【空港】福岡新空港「新宮案」事業費9200億円、国試算提示へ…工期は9年程度[08/08/07]

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1依頼693@かくしおまコンφ ★
★福岡新空港「新宮案」事業費9200億円、国試算提示へ

 福岡空港の過密化対策で、国が海上新空港建設の6案から絞り込んだ福岡県新宮町沿岸に
配置する案について、事業費を約9200億円、工期を9年程度と試算していたことがわかった。
7日に東京都内で開く国の「福岡空港総合的調査専門委員会」(委員長=森地茂・政策研究大学院
大教授)で提示する。

 新空港は、3000メートルの滑走路2本を300メートル間隔で配置する計画。処理可能な離着陸
回数(処理容量)は、現空港の1・5倍前後の年間21・3万〜22・6万回としている。国はこれまで
新空港建設について、福岡市東区沖(志賀島・奈多ゾーン)の4案と、新宮町沖(三苫・新宮ゾーン)の
2案を示していた。

 このうち、平均水深が約12〜13メートルと比較的浅く、建設コストが低い東区沖の1案と
新宮町沿岸案に絞って検討。東区沖案の事業費の約9700億円より割安で、福岡市と新宮町を結ぶ
西鉄貝塚線があるなど交通手段を整備しやすい同町沿岸案に絞り込んだ。

 また、滑走路を1100メートル間隔で配置する「セミオープンパラレル方式」で新空港を同町沿岸に
建設した場合、事業費は約9700億円で、処理容量は約1・2倍に増えるとしている。

ソース:読売新聞(2008年8月7日)
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080807-OYS1T00215.htm
関連スレッド:
【地域経済】新福岡空港建設が望ましい…地元の促進協が方針再確認 [7/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216279752/
【航空】民間機関が福岡新空港案を発表・・・事業費8500億、離着陸2倍[08/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217673595/
【空港】福岡空港の海上新設6案、国が新宮沿岸に絞る[08/08/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217903250/
2名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:02:40 ID:pEv+RHEH
本気でやれば1年半で出来る。
3名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:03:52 ID:VtJnkOBz
だからいらねーって
4名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:05:53 ID:QRvW6QBY
佐賀空港と北九州空港へのアクセス整備に使えよ。
5名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:09:34 ID:sNaoIwNA
今の空港はそんなに過密なの?
6名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:13:39 ID:h7DQTr+9
いい加減いらない。
こんなに歓迎されない新空港はないだろう
7名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:15:47 ID:E9mvRQL1
人工島の借金返してからにしろ!
人口減りまくりなのにいらねぇよ!
垂直離着陸機量産した方が安くつくだろが!!
住民税安くしろっつーの!!
8名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:16:32 ID:XGel20Un
新宮じゃ、利用者激減だろ
9名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:16:43 ID:VJGOuyDP

土建屋大国バンザイだな。
10名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:19:31 ID:MIqU6YF6
今の空港はどうなっちゃうの?
11名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:23:04 ID:wnxNAsks
なんで『新福岡空港造れ、金寄越せ』ってスレが4つも立ってんだ?
12名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:25:15 ID:Pu6ijFIa
13名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:25:41 ID:DqSLA56g
よーするに便利すぎる福岡空港をつぶして、新幹線利用を促進したいというわけだろ
14名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:42:29 ID:S/vE6yn2
公共事業やりたかったら他の子としろよ、利便性失うのはすげー迷惑
15名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:42:38 ID:pH5xWLBh
こんなものいらん。
関空の1兆円すら返済不可能と言われてるのに
福岡で9200億円なんて絶対無理。
佐賀空港と北九州空港を使えばすむこと。
16名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:44:22 ID:zIyKD50e
>>13
まさにエコだなw
17名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:45:11 ID:O5dghCuR
9200億で北九州から福岡までリニア作ればええよ
18名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:50:17 ID:LAyP6T50
誰かさんは本日此方で奮戦中。乱立した多数のスレを渡り歩かないといけないので
本当にご苦労様な事です。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217975450/l50
19ヨッシー:2008/08/07(木) 14:58:01 ID:5GDgGzgk
絶対現在の空港が便利。

県・市・商工会・経済界は「新宮沖がお勧め」なぜか? 
@福岡市内の高層ビル制限が撤廃され、土地が高く売れる。
A国土交通省案(現行空港の拡張)に比べ9000億という四倍の工事費(払うのは納税者・利用者)
B福岡市東部選出の土建屋出身民主党国会議員先生の意向
こんな感じか?

関係者に言いたい、心配するな飛行機の便数はこれ以上増えないし。国民所得も下がるので大丈夫。
それよりもまず先に
@地下鉄三号線の赤字をどうにかしろ
A人工島に病院移設はどうか?(神戸の震災時はポートアイランド(人口島)は孤立した。もし病院が孤立すると責任は誰が取るの?)
B新聞社出身の市長はつまらん。「笑顔がない・公約をはたせない・議会のいいなり」

福岡市も債権団体に一歩一歩近づいているような・・・
20名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 14:59:07 ID:3pbmeyrJ
滑走路増設は2000億で済むんだろ?
これ決定して喜ぶの土建屋とその票目当ての政治家だけだろ
21名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:01:06 ID:3pbmeyrJ
これに関係してる議員は誰?
22名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:09:28 ID:B/hjXEGx
>>20
新空港にすれば、借地料・環境対策費毎年100億以上の負担が減る。
23名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:10:50 ID:Lto3K7P5
こんなの要らん。
24名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:12:33 ID:WlWctVql
福岡空港スレ名物、コピペ連投はまだでつか?
25名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:13:01 ID:BnFFJQ1g
福岡は空港が近くにあるおかげで、この前の地震もあの程度ですんだんだし、
長い目で考えると、いつかまた起きるわけだから、そんな空港はいらん。改修しろ。

26名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:15:30 ID:3ot7GRnZ
>>22
借地料そんなにかかってんの
27名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:15:48 ID:cWtc9I42
やめてくれよ!なんで土建屋さんのために多額な税金を浪費する必要があるのか?
もうそんな時代ではないだろうが!
28名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:22:25 ID:b+OokFHT
使いもしない空港ふやしてどうすんの?
29名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:24:11 ID:VtJnkOBz
JALもANAも原油高で便数絞っているのにこれから需要増えるわけねーだろ
30名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:28:57 ID:B/hjXEGx
>>26
年間地代84億・環境対策費70億で、収入が120億程度で、
福岡空港は、伊丹空港とともに毎年赤字を空港特別会計に負担してもらっている。
31名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:31:51 ID:Oe+I2DBg
静岡空港をなんとかしてくれ
32名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:35:39 ID:mUYfIhIf
>>30

地代84億かあ・・・。
確かに一等地になりえる可能性があるだけに、おいしいよなあ。

現行空港の拡張が一番割安なんだろうけど、ビルの高さ制限とかがウザいのは確かなんだよなあ。
33名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:55:01 ID:aDCIop5d
多額の借金を抱え、今も収入が減り続けている一家がいます。そういう一家が
家賃や光熱費を節約する為に新居を新築する選択をしたらどうなるでしょう。
34名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:55:20 ID:RZtaUS0B
「漁民」ってか、お馴染みのショウバイのヤシが成りすました「エセ漁民」
が現れて「漁業補償費」を吊り上げていくので、試算よりも建設費が膨ら
むと思われ。結局喜ぶのは「地元セイジ家」と「利権屋」と「土建屋」と「一
部の漁民」のみ。回りまわって将来長期にわたって地元民が税金でツケ
を払うことになる。
35名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 15:59:07 ID:pH5xWLBh
>>30
で、その34億の赤字270年分を使って新空港つくるってか?
ありえん。
36名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 16:03:33 ID:B/hjXEGx
>>35
いや、毎年154億の支出削減&用地売却収入(2000億以上?)&
市街地の高度制限解除の経済効果分(10階建てのビル群の改装)&深夜発着の増収分を
考え方としては新空港の建設費の返済に充てる。
37名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 16:05:47 ID:5GDgGzgk
>>20年間100億以上の負担と建設費9000億(予定とおりに行けば。ちなみに関空は建設費用の管理の甘さや地元漁師などへの「漁業既得権」への補償額が当初想定を大幅に上回った。
実際建設にかかる費用の増加し続け1兆5000億円もの出費となった。そのため、高額な着陸料や賃料などを設定することとなった)しかし うまくいけば90年間で元がとれる。これを見た人間で90年後は誰もいないが・・・
38名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 16:12:46 ID:7sGhPFPK
だから、すでに過密基調ではないだろ。
処理できなくなる「かも」が現実にならない可能性が高いんだから
計画は一時ストップで、過密になってから再検討しろよ。
39名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 16:15:31 ID:B/hjXEGx
すでに過密だから、小松に国際貨物航空会社、北九州にロシアの航空会社が就航したんだろ。
40名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 16:24:12 ID:DVvB/fhy
西鉄宮地岳線(貝塚線)なんかウハウハだろうな。
福岡市営地下鉄からは何本も新福岡空港行きの直通電車が
出るようになるんだろうな。

それにしても宮地岳線を和白や三苫までではなく
西鉄新宮まで残したのにそういう理由があったとは。
41名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 16:34:27 ID:B/hjXEGx
>>40
西鉄新宮駅を廃駅にしたら、新宮町に駅がなくなるから配慮したんだと思われ。
噂では、JR側に新駅が2つできるって話を聞いたけど。

JR九州は新空港に乗り入れをしたいのだろうか・・。
42名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 16:35:38 ID:ajUePcsY
新空港なんて福岡で支持する庶民なんてほとんどいないよ。
不便で旅費も上がって、自治体の財政圧迫から増税につながりかねない。
支持派は新宮沖に土砂の代わりに埋まってればいいよ。
43名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 16:54:22 ID:/vnWLsU8
周辺を再開発する予算あんの?
44名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 18:18:58 ID:mHaOXBI1
>>36
言っとくが、高さ制限解除では良い経済効果は見込めないぞ
それが成り立つのは供給が需要に追いついてない場合のみだ
現実を見ると、今すでに供給過剰な罠

さらに仮にそれが成り立っていても、すでに面で発展している福博地区が
天神なり博多なりに一極集中することでその他の地区が地盤沈下するし、
加えて今でさえ酷い渋滞がさらに酷くなるw

どこにも良い点がない
45名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 18:40:21 ID:0evW97cX
>>40-41
西鉄貝塚線オンリーになったら、福岡空港の僻地移転に辟易した筑後民&北九州民が
真面目に佐賀空港or新北九州空港を使うようになる。
46名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 18:45:39 ID:dwTgRXLK
自民じゃ駄目だってのがよく分かる
47名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 18:49:18 ID:0+Q8zGDX
関西空港が2本目の滑走路をつくったことを正当化するための努力目標が発着回数13万回。
関西はなかなか達成できず苦戦しているが、
その13万回を毎年当たり前のように越えてるのが福岡空港。
いくら便利でも手狭な空港でこんな状態が何年も続いてるのが異常なんであって、
拡張なり移転なりすればよりスムーズに、より安全に運用できるのは間違いない。


支持もクソもない。異常なモノをまともなモノに直すだけの話。
48名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 18:49:23 ID:w3VBuAOP
>>46
恐ろしいことに、自民ですら新空港に慎重なんだなw
欲しがってるのは福岡財界だけ
49名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 18:53:38 ID:fBToLktZ
吉田!おまえもか!
50名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 18:54:58 ID:VtJnkOBz
>>47
新空港になっても発着回数を13万回続けられるのかな
使う人が少なくなるんじゃね
51名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 19:05:57 ID:GbTcu2PK
>>30
便利な場所にある施設は、当然経費がかかるわな
着陸料を経費に見合ったものにすればいいだけなのに
何で赤字垂れ流しにするの?
52名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 21:55:31 ID:jmQNPxrd
約一兆円だぞ。

なんでそんなにかかる。

半分で済むはずだ。
53名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:00:18 ID:XP5rELWK
毎年毎年、利用者が減っている事実があるのに過密で数年後にパンクすると言われてもなあ。
誰も信じないわな。
54名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:01:48 ID:B/hjXEGx
発着数だもんな、問題は。
55名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:03:05 ID:VFIbQLvg
伊丹と関空のように
新空港作っても、地元がゴネ出して廃止できんかもな。
廃止すなわち、今までばらまいていた騒音等対策費がゼロになるってことだからな。
56名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:10:15 ID:XP5rELWK
>>54
新幹線にシェアを奪われて利用者減少に歯止めがかからず
機材を小型化し便数を増やし利便性を上げ、格安航空券を乱発し
ギリギリ限界まで最大限に需要を掘り起こして掘り起こして
羽田便搭乗率がなんとか60%と低迷しているのが現実だからなあ。これ以上どうやって過密になる要素があるんだ?
57名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:12:08 ID:8V+JzHkT
だれがお金だすのかなー
58名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:13:10 ID:B/hjXEGx
だから、発着数が過密なんだが?

北九州にロシアの路線があるのはなぜだか分かる?
過密で福岡に発着できなかったからだよ。
小松に発着する国際貨物便も同様。

就航したいのに、利便性が著しく欠してるんだよ、福岡空港は。
59名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:15:51 ID:dimFogyo
佐賀空港があるだろ
60名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:15:57 ID:GePUjev8
またキチガイじみた金額出してきたなw
61名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:20:54 ID:XP5rELWK
小松の国際貨物は知らんけど、北九州のロシア便は過密だからじゃないけどな。
まあ羽田便に限らず伊丹便も中部便も低い搭乗率でなんとか維持しているだけだから
原油価格がさらに高騰したり、新幹線にシェアを奪われたり、少子化が進んだりと
あと何年維持できるかどうかの話しになってる訳だが。
62名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:22:08 ID:GV/jvFnA
ウラジオストク航空は昔から北九州を贔屓にしております
63名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:25:42 ID:GV/jvFnA
ついでに小松になぜカーゴルックス航空が拠点を置いているか

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E8%88%AA%E7%A9%BA
より引用

小松空港には大規模な貨物上屋がある。
小松空港から東京・名古屋・大阪の3大都市圏までが、ほぼ同じ距離で結ばれている。
64名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:32:56 ID:EyLISYEU
惨いな・・・この予算分だけ医療や福祉、子育て予算が削られると
65名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:36:36 ID:GePUjev8
飛行機は燃料の問題が無視できんよな。
ヘッジファンドのやりたい放題を阻止できんし。
66名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:40:41 ID:MtHqb/pv
伊丹と関空みたいな関係になるのは目に見えてるだろ
現空港が廃港になって一番喜ぶのは北九空港じゃないのかw
67名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:43:56 ID:feKug3wz
>>56
それって中部伊丹線のことだろ。さすがに羽田線は新幹線に奪われていない。
ただ中部伊丹線が全廃すれば、皮肉にも?相当余裕が出来るけれど。

貝塚線にJRコヒのエアポートみたいな快速列車が走るのか。
西鉄は自分で改修費出さず、県や市に出させそうだが。
68名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 22:49:00 ID:GePUjev8
これからは船・鉄道の復権だな。
69名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 23:03:35 ID:MsNiDnyS
航空各社が発着減らしているのになんなんだよ、このニュース。
だいたい新宮まで誰が行く?関空に学べよ。

採算で苦しむのみえみえ。
福岡にロシア便なんていらんわな。財界はアジアの玄関口謳ってんのに。

福岡空港だって少子化時代なんだからこれからは便数減るだろが。
70名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 23:04:21 ID:HR8kVi5d
この案で決まりそうなの?
71名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 23:26:34 ID:GV/jvFnA
>>70
本命は拡張だから安心しる
先々月末の流れから、新空港に固執してるのは福岡財界だけ
72名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 23:50:59 ID:XVt5IwF/
「新宮案」 の地図を見ると滑走路の東側に古賀の市街地がある
距離は現空港から九大キャンパスまでとほぼ同じくらい。
美和台・三苫付近の新興住宅街とも目と鼻の先。
これでは新たな騒音地域が生まれるだけ。

騒音公害解消せず
市内中心部から遠い
強風・しけ・天候不順で欠航連発

この案を考えた人はかなり頭悪いですね。
73名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 23:52:10 ID:MsNiDnyS
もすかして・・・
これって九州が既に「移民政策」の受け地候補に入ってるってことかな?
と深読み。
国交省も公共工事から交流人口時拡大に舵を切っているし。
こんなもんできたらどんどん移民が福岡に来る嫌な予感。

74名刺は切らしておりまして:2008/08/07(木) 23:57:32 ID:YTRRv3/u
最悪、海の中道に作ればよくね?
やっぱ無理かな
75名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 00:01:20 ID:pz1rZHWf
>>74
移転ならそれがベストと俺も思う。
76名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 00:14:02 ID:H3yTPgab
>>67
羽田便の搭乗率は60%弱。小型化して増発してもその程度ですよ。

これ以上便数を増やしても搭乗率がさらに下がるだけです。
77名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 00:34:45 ID:av8Tod/X
福岡空港
●国内
★日本航空 - ジェイエア、JALエクスプレス機材・乗務員運航便あり
☆仙台空港、松山空港、高知龍馬空港、宮崎空港
★日本エアコミューター
☆信州まつもと空港、出雲空港、徳島空港、松山空港、鹿児島空港
★全日本空輸 - エアーニッポン、エアーニッポンネットワーク、エアーネクスト、エアーセントラル機材・乗務員運航便あり
☆新潟空港、小松空港、対馬空港、五島福江空港
★天草エアライン
☆天草空港
★日本航空 - ジェイエア、JALエクスプレス、日本トランスオーシャン航空機材・乗務員運航便あり
☆新千歳空港、東京国際空港、成田国際空港、名古屋飛行場、中部国際空港、大阪国際空港、関西国際空港、那覇空港
★日本トランスオーシャン航空
☆那覇空港
★日本エアコミューター
☆大阪国際空港
★全日本空輸 - エアーニッポン、エアーニッポンネットワーク、エアーネクスト、エアーセントラル機材・乗務員運航便あり
☆新千歳空港、東京国際空港、成田国際空港、中部国際空港、大阪国際空港、関西国際空港、那覇空港
★スカイマーク
☆東京国際空港
●国際
★日本航空
☆上海浦東国際空港
★大韓航空・日本航空・デルタ航空
☆ソウル 仁川国際空港(デルタ航空便名がない便あり)
★大韓航空
☆釜山 金海国際空港、済州国際空港(2008年10月25日迄運休中)
★アシアナ航空・全日本空輸
☆仁川国際空港、釜山金海国際空港、済州国際空港
★キャセイパシフィック航空・日本航空
☆台湾桃園国際空港経由香港国際空港(日本航空便として搭乗の場合、台湾桃園国際空港の利用不可)
★香港ドラゴン航空
☆香港国際空港
★チャイナエアライン
☆台湾桃園国際空港
★エバー航空・全日本空輸
☆台湾桃園国際空港
★中国国際航空・全日本空輸
☆上海浦東国際空港、北京首都国際空港、大連周水子国際空港経由北京首都国際空港
★中国南方航空
☆大連周水子国際空港、広州白雲国際空港、瀋陽桃仙国際空港、長春龍嘉国際空港(2008年10月24日迄運休中)
★中国東方航空・日本航空
☆上海浦東国際空港、青島国際空港経由北京首都国際空港
★フィリピン航空
☆マニラ ニノイ・アキノ国際空港
★タイ国際航空・日本航空・バンコクエアウェイズ
☆バンコク スワンナプーム国際空港
★ベトナム航空・日本航空
☆ホーチミン タンソンニャット国際空港
★シンガポール航空・全日本空輸
☆シンガポール・チャンギ国際空港
★コンチネンタル航空
☆グアム国際空港

多すぎ!
78名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 00:39:32 ID:qgMIV4yT
>>74
海の中道あたりには、戦前、海軍の航空基地があって博多航空隊と呼ばれていたからな。
戦後は米軍が接収したらしいが。
79名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 01:06:00 ID:4Sqf51pq
>>78
けっこう長期間格納庫とか残ってた。
雁ノ巣にサイクリングセンターだか、レンタル自転車で周回するだけのコースの外れに施設があって、
途中でチャリ止めて探検してた。
80名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 03:20:27 ID:bppeLkKs
>>32
借地料が不当に高い事と買い上げをしてこなかった所に一番の問題が有る。
騒音対策費も特定層にだけバラまいているのが現状で、借地問題とともに
メスを入れないといけない。

>>41
あそこに有る制御施設の移設費用をケチったから残っただけ。
最初は廃止対象だったし。
81J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/08/08(金) 08:09:31 ID:vrJ+p9I4
北九州空港ってガラガラなんだね。
利用者も想定の1/5だとか
82名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 09:57:12 ID:SlEu7rX6
新設をごり押ししてるのは土建屋集団だけ
銭ゲバ野郎どもは死ね
83名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 10:18:48 ID:J2GDcivV
>>81
アクセス良くすれば増えるだろうけどねえ
福岡空港にはかなわない
84名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 10:53:32 ID:32Dc1aj3
毎年150億を支出するなんて、まんま利権だろ。

50年間払い続けてきたものを、また100年後も払い続けるわけか?
85J('A& ◆XayDDWbew2 :2008/08/08(金) 11:13:52 ID:vrJ+p9I4
>>84
ならいっそのこと廃港にでもしてしまえ。
それとも土地を買い上げるか?
86名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:24:13 ID:32Dc1aj3
>>85
空港事業の経費削減のために、空港事業のために貸されてる土地を
買い上げることはできないだろう。

もともとは米軍か日本軍の強制収用が原因なんだし。

現空港の土地を担保に金を借りて、新空港を作った方がいいんだよ。
プサン空港に発着してるロシア系の航空会社も移転くるだろうし。
87名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:38:00 ID:nWBEMkiJ
>>80
着陸料を値上げして、赤字を解消しろよ。
借地料に見合ってないのに、赤字垂れ流しにするなよ。
88名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:41:52 ID:Lt8N71gy
>>87
伊丹同様、福岡もなぜかそれが行われない。
結果税金による負担となり航空会社と地主が不当利益を上げる。
89名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:49:29 ID:gHO+Jlg8
新空港できても板付は小牧みたいに小型機専用で残せ
90名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:53:15 ID:bo/NsVwh
どう考えてもお断りの金額の件
91名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 11:59:44 ID:mfcNE2Gk
福岡県は同じ県内にある佐賀空港を有効活用すべきだろ
92名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:08:26 ID:54kRbdOh
9200億円使うのに比べれば、毎年150億円払うほうがまだ許容できる
93名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:11:37 ID:sfGJJRAV
空港建設はもう凍結汁!
 
94名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:14:19 ID:mfcNE2Gk
福岡県内に
北九州空港
板付空港
佐賀空港

3つもあるのに また作るのか土建地域は凄いな

国土交通省は増設の意向みたいだな
95名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:15:04 ID:pz1rZHWf
>>92
たぶんどっちの数字にも根拠が無いぞw
96名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:19:54 ID:Vgno3Vlp
9200億全部国が出すわけ?
関空みたいに民間にも出してもらえよ。
97名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:29:54 ID:ODaLHXmV
新空港なら地元にも相応の負担を求めるそうだ
98名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 12:45:55 ID:MFsufEcM
>>89
土地うってお金回収しないと1兆円出せないでしょ
一等地だからかなり高く売れるんじゃないの
再開発ふくめて費用を取り戻す+利用者を新空港へ問答無用で誘導
99名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:00:27 ID:5x09xzeH
>>97
ここでいう「地元」とは、福岡都市圏のことですね。わかります。
100名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:13:44 ID:5JCvLVpi
>>98
あんなとこ公園にするしか使い道ないよ
商業施設も宅地も飽和してるんだもん
101名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:29:51 ID:pz1rZHWf
>>100
博多も天神も一本で道路の便もいいところってそうないと思うけど。
102名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:36:07 ID:5JCvLVpi
>>101
既存地区の既存施設が空室いっぱいで余りまくってるんだから、
便利が良かろうが土地が広かろうが使えないことに変わりはないよ

九大でも再移転させるか?w
103名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:42:40 ID:pz1rZHWf
>>102
春日大野城方面や和白新宮方面からの移動が見込めるでしょ。
現に粕屋町は人口増加中なんだよ。それをどう説明するの?
104名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 13:44:58 ID:5JCvLVpi
>>103
福岡都市圏の人口はじわじわとは増えるよ
ただ、でかい土地ででかい事業をぶち上げても、
それは既存の地区から人とカネを吸い上げるか、
あるいは共倒れになるだけ
105名刺は切らしておりまして:2008/08/08(金) 14:59:35 ID:IlBPhYpy
これ以上人口増えて水はだいじょうぶなの?
106名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 00:54:34 ID:pY8O8HFh
ここはぜひ某県知事に、新幹線決断のように
佐賀空港から鳥栖JCTまでの高速道路を作って
いただきたいものだ。
107名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 02:10:17 ID:B/8/oAZF
そして簡易ICを大量に作れば最強じゃん
108名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 03:17:57 ID:M9pFoxyC
>>104
工場にすればいいじゃない。
博多を経由して集めれば労働力不足も解消されるだろう。
109名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 03:22:57 ID:fstY2F83
工場?たいした地場産業の無い福岡県が工場を誘致するには
どこか他県の大企業に土下座して工場進出してもらわないといけないが…。
地価も人件費も高い福岡市内にわざわざ進出してくれる大企業があるのかな。
110名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 03:35:39 ID:WW0nt7bb
跡地には、在日・移民特区を建設してほしい。
団地を作って、朝鮮棟・中国棟・ブラジル棟を作って、
移民が母国の文化を守りながら、子供は母国の教育を受けられるようにしろ。
あの広さなら10万人は移住させられる。
福岡県民の税金で、移民に手厚い生活保護をしろ。
111名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 03:37:29 ID:dfqLFKjP
>>108
どんな工場を誘致するのかしらないが、工業用水を確保できるのか?
112名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 04:00:46 ID:5vG/VL9M
>>110
氏ねよ
113名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:04:58 ID:i/C8ie7A
>>111
淡水化プラントw
114名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 10:33:34 ID:nRmAEjq3
>>110
在日は糟屋郡か前原でいいんじゃね?
115名刺は切らしておりまして:2008/08/09(土) 18:02:44 ID:M9pFoxyC
>>111
大山ダムの取水分じゃ足りないか?
116名刺は切らしておりまして:2008/08/10(日) 18:30:21 ID:l1Dh+9sO
福岡市は自主水源が少ないから、工業用水を大量に使うような、大きな工場は無理
http://www.city.fukuoka.lg.jp/suidou/030000/030102/img/f_map.gif

>>110
九州・山口・沖縄には、そのようなエリアは一切不要です。
安全保障上、公安上の理由から。
117名刺は切らしておりまして:2008/08/11(月) 06:08:36 ID:6qEsP1lk
竹島に作ろうぜ。
生活保護やるから、無人島に街を作って住めと。
封筒張り、紙風船工場も作ってやるし、漁港とか。


118名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 16:51:44 ID:Le2IoyVn
>>108
絶対的に水が足りんよ
119名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 19:20:17 ID:451CmjOK
そこで福北導水ですよ
120名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 19:55:46 ID:7i1Aw8OU
空港跡地掘り返して、溜池つくったら?
121名刺は切らしておりまして:2008/08/12(火) 21:22:41 ID:Le2IoyVn
空っぽのため池作ってうれしいか?
122名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 14:45:04 ID:FjNWiqLu
>>58
>北九州にロシアの路線があるのはなぜだか分かる?
>過密で福岡に発着できなかったからだよ。

北九州着13:00 北九州発14:30 福岡だったとしてもほぼ同じ時間
がら空き時間帯じゃないかw
123名刺は切らしておりまして:2008/08/17(日) 14:56:28 ID:FjNWiqLu
>>103
新空港完成までに約16年。その後基盤整備して土地分譲までに数年。
福岡都市圏も確実に人口が減っている。高齢化も進んでいる。

おまけに高さ制限が解除され、開発は市中心部に集まる。

まず売れないね。
124名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 13:12:17 ID:i/rOJau6
>>108
用地代が高すぎw
125名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 15:47:24 ID:4lliGhU9
アクセスをどの程度盛り込んでいるかだよな。
一般道やJR延伸は入ってないだろうなあ。
126名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 15:48:26 ID:wyABh1Wc
佐賀空港が有るのに福岡にまた 空港を作るのか
これで4つめだろ
127名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 15:51:49 ID:+JZyVFJM
今の福岡空港のどこが不満なんだ?
128名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 16:01:15 ID:wyABh1Wc
>>127
不満が有るのは土建屋と利権屋だろうな
仕事作るためにやってるんだろう
129名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 16:26:43 ID:qsk4uvyM
>>125
JR延伸が盛り込まれていないなら、福岡都市圏以外から移転についての賛同意見を得るのは難しいだろうな。
130名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 17:29:04 ID:7jYOxeIA
>>91
>>94
細かいことを言うようですけど、
佐賀空港は福岡県では有りませんよ!
福岡県の隣の佐賀県ですよ!
まっ、隣の県でも福岡から近いことは近いですけど。
それにしても、九州北部には空港がひしめきあっていますね。

それとも、これは釣りで、
佐賀空港が隣の県にあるってことを知りながらワザと書いたのですか?
131名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 17:30:23 ID:4lliGhU9
>>127
2千億円しか税金を使えないからw
新空港なら1兆円使えるw
132名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 17:44:25 ID:7jYOxeIA
ところで、この新空港候補地について、
どこかに地図は有りませんか?
あればリンクを貼って下さい。
お願いします。
133名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 17:48:39 ID:kRWbV1/K
>>127
過去に3件重大事故を起こしてるから。
134名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 17:48:59 ID:ngSvG0wB
135130 & 132:2008/08/18(月) 18:37:57 ID:7jYOxeIA
>>134
ありがとうございます。
御礼申し上げます。
本当に助かりました。

何分、福岡には、あまり土地勘がないもので。
私は関西地方出身、首都圏在住、両親が佐賀県出身で、
現福岡空港、佐賀空港の場所はわかりますが
「新福岡空港候補地の場所は」と聞かれれば、
正直わかりませんでした。


それにしても、日本中どこも同じですね。
「オラがムラにも空港を」と作った結果、
同じ狭い地域に空港がひしめきあって・・・。
これは、九州北部だけでなく、関西しかり、
また首都圏もそうなりそうです。

九州北部・・・現福岡空港、佐賀空港、北九州空港、新福岡空港(もしかして本当に作るの?)
関西・・・大阪(伊丹)空港、関西空港、神戸空港
首都圏・・・羽田空港、成田空港、茨城空港(航空自衛隊百里基地と共用で2010年に開港予定)
136名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 20:46:34 ID:4lliGhU9
598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 08:08:23 ID:cSp+maxk0
工事費1000億円増 羽田新滑走路 国交省容認へ

資材価格の高騰分の工事費への上乗せを、国土交通省が
受け入れる方針を固めた。


これ見ると9200億円で済みそうにないな。
137名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 20:49:55 ID:vJg70nQU
特別会計解体しろ
138名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 20:52:53 ID:kRWbV1/K
>>135
狭い地域に空港がひしめきあってって、
他の国もそうだぜ?

羽田の一極集中は異常なだけ。
139名刺は切らしておりまして:2008/08/18(月) 20:57:00 ID:skVSlr8a
利便性が糞悪くなるからやめてくれ。
関空と同じだろ。
140名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 10:51:25 ID:zR4WvMst
>>138
日本では空港建設が高くつくからなあ。
ひしめきあって容量もがら空きなんだよなあ。
141名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 10:55:46 ID:glttIL7U
>>!30
佐賀も福岡もほとんど変わらないだろ
もともと久留米大川柳川は佐賀とで三潴県を作ってたんだし
142名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 13:05:45 ID:0ZMF2HkV
>>135
九州北部にはほかに長崎空港・熊本空港・大分空港が含まれる。
143名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 16:12:55 ID:avfzTzrA
国交省は拡張にしたいわけだろ
地元の民意は新空港反対だろ
知事は民意が怖くて何もいえない状態
財界の一部だけが金もないのに新空港を9090してるだけw

どうみても新空港はありえん
144名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 16:13:26 ID:wJxtx3fL
今日の西日本新聞にANA福岡〜新潟一日二便を一便に減らすも、利用率70%超えず!
廃止も視野! 

現在の空港年間地代84億・環境対策費70億で赤字なのだから(売り上げ120億・その他国の負担)新宮沖移転をちらつかせ、地代を値切るのはどうか?

赤字もなくなり、みんな万々歳、実際9000億で予算組んでも、今までのことから絶対予算内にはすまないぞ。
145名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 16:43:37 ID:wJxtx3fL
関西空港と対岸を結ぶ連絡橋の国有化に伴う固定資産税の減収を補うため、
大阪府泉佐野市議会は19日、連絡橋の通行車両から往復150円の利用税を
徴収する条例案を可決した。
ネタ元http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219130874/-100
146名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 17:01:11 ID:GLb7s/Yk
>>144 毎度おなじみ反対派の嘘貼り お疲れさん


○7月搭乗率も70%超え、存続条件達成へまた1歩。
全日空 福岡ー新潟線

廃止の危機にある全日空・福岡ー新潟線の7月の搭乗率は71.3%(前年
同期比18ポイント増)だった事が、県のまとめで分かった。
全日空は、路線存続の条件を「上半期(4〜9月)搭乗率70%以上」に設定
。74.5%と条件を上回った前年3ヶ月(4-6月)に続き、7月を加えた4ヶ月
の平均搭乗率も73.7%(同15.7%増)と好調を維持した事で、目標達成に
また1歩近づいた。

7月の搭乗率は、福岡発が79.7%(前年同期比13.8%ポイント増)新潟発が
62.9%(同22.3ポイント増)と、新潟発の搭乗率向上が目立つ結果となった。
4−7月計では福岡発が83.1%(同10.9ポイント増)、新潟発が64.3%(同
20.5ポイント増)。

7月の過去3年間の平均搭乗率は、上半期各月の中で最も低い、54.2% 。
この為、県空港整備課は「路線存続は7月がかぎ」と見ていた。
同課は、官民一体で観光PRなどに取り組んだ効果が出ていると分析しており
「ペースが落ちないように需要喚起につとめたい」としている。

今月下旬には、福岡商工会議所が新潟に訪問団を派遣する予定。


西日本新聞 2008年8月18日 朝刊21面
147名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 17:18:43 ID:lKsb6vc9
JALの福岡-上海廃止は痛すぎる
148名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 17:20:50 ID:lKsb6vc9
今の福岡空港のせいで中心部に高層ビルが建設出来ないのは痛すぎる、移転は必要
そうすればにょきにょきと中心部に高層ビルが高層ビルが無い風景は田舎に見えるから
149名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 17:28:52 ID:lKsb6vc9
結局さスタフラもANAの犬になったな。
大手の犬にならない地方地盤の航空会社出来ないかな。
関西地区で出来たら一発あるかも、今はANA・JALに対する第3の核的な地方地盤の航空会社が必要

以前に関空社長が関西・福岡空港をハブとする新規航空会社設立の話あったが消えたのかな。
どうせ、静岡のFDAも大手の犬になるだろうしなぁ
150名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 17:38:05 ID:1HUiaBTp
>>148
あんな墓標みたいなもんイラン
低層住宅だけでも大都市は造れる
151名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 17:51:23 ID:0ZMF2HkV
>>146
せっかく復調気味の福岡・新潟線が空港移転で再びあぼーんなんてことにならなきゃいいがな。
152名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 17:52:14 ID:0ZMF2HkV
>>148
もしそういう理由で空港を移転したいのなら、福岡「市」のお金で移転して下さいね。
153名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 17:53:01 ID:DVMy0W+w
独占>分社化の繰り返しで逃げまくるよ。
A社役員>B社役員>C社役員>A社役員繰り返し。
業界内で報酬は変えずに人事スライドするだけだから
何も変わらないよ。
154名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 19:26:50 ID:xR1vE5Oh
>>151
空港路線はこれkらもどんどん縮小の世界に突入している
だからもう福岡空港の話すら出ない状態まで経済が落ちるのさ
155名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 19:41:21 ID:GLb7s/Yk
国籍不明市民の縮小均衡経済破壊願望はあらゆる分野で果てし無い。
それならば不採算な無駄な弱小空港を閉鎖し、空港運営や空港特別会計を健全化でも
すればいいだろう。稼ぎを上げているのは福岡など大規模路線がある空港や
それと結ぶ空港。廃止対象としては真っ先に対象になりそうな空港が近場にも
あるようだ。

156名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 22:08:49 ID:GLb7s/Yk
>>154
経済が落ちるのさ <

アメリカサブプライムローン問題関係の米国内国内消費等の低下に関して
深刻な下落傾向に歯止めがかかる報告があった。住宅ローンの処理も早く
進んだからな。同時に車販売や物流等に影響を与える原油高も、産油国増産
や投機市場で大きな下落傾向が出てきた。米国に限らず経済に与える影響は
改善されるだろう。勿論バイオ混合燃料試験が行われる、航空会社燃料事情も。

日本に関しては来年あたりまで景気の調整局面が予想されるが、その後は持ち
直すとの事。悲観的なエコノミストは、株式市場の下落等をみて五輪終了後の
中国の経済が大幅後退する、と期待しているがそう見ない筋が多い。
五輪関係の特需は確かに大きなものだが、巨大な中国全土の経済に占める
ウェイトはそれ程でも無かった。だから五輪以降も調整期はあるものの、
これまで程では無いかもしれないが、引き続き高めの成長になるだろう。

チベット等に不安材料。四川省大地震と五輪開催辞退が危ぶまれる状況だったが、
中国当局は警備など国力を上げてそのネガティブ要因を排除、見事大会を
成功さえている。その事による国民に対する愛国心うや自信、景気効果も高い。
そのような環黄海地域を挟んで成長する経済大国や地域に近い条件で福岡は
存在する。アジアやオセアニア、インド方面まで地政学的に経済通商に有利な
条件。その有望な経済通商、相互企業進出や通商の条件を満たす為に、
手狭で過密になった空港は、新設空港として十分なの能力を持たせ、伸び行く
港湾機能などと共にゲートウェーとして整備するのが有望だ。

それは地域経済のみならず、日本経済へのメリットでもある。自衛隊や米軍が
有事に利用する空港ならば、尚更に市街地の真中に位置する現在位置では
安全上や利用効率の面からみて駄目だ。
適切な位置で24時間空港として整備する事が、民間航空輸送以上に大きな
メリットを実現する。これは我が国国防上のメリットでもある。有望な新空港
事業を粛々と整備するべきだな。
157名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 22:18:16 ID:0ZMF2HkV
福岡空港が有望だからって、新福岡空港が有望であるとは限らない。
JR線の乗り入れが確約されているならまだしも、西鉄貝塚線などといった超ローカル鉄道しか乗り入れないような空港は
今更建設するには値しない。
なぜなら、今の福岡空港で十分だから。
158名刺は切らしておりまして:2008/08/19(火) 22:59:13 ID:u24vBcCi
単線2両編成の貝塚線が乗り入れる国際空港というのもいいかなと
ちょっと思った(w
159名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 01:08:47 ID:1KxXd1Au
新宮ならJR乗り入れだろ
新聞にはそう書いてあるよ
もちろん西鉄も、という可能性はあるが

160名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 01:11:28 ID:WF86kGVl
>>157
その十分な福岡空港は、重大事故を3件発生させているという事実。
161名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 01:12:16 ID:1KxXd1Au
>>144
>今日の西日本新聞にANA福岡〜新潟一日二便を一便に減らすも、利用率70%超えず!
>廃止も視野!

1便に減らすことこそ利便性が悪く利用率が下がって当たり前。
それくらいのことは知っててほしい。
朝夕に1便ずつあれば、双方からの日帰りや朝起って夜帰りつく、
という理想的な利用ができる。

162名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 01:13:54 ID:1KxXd1Au
>>157
>なぜなら、今の福岡空港で十分だから。

環境基準さえ満たせない騒音問題を抱えている空港で十分とは、どういう神経をしているのか
163名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 01:15:43 ID:430CLR6z
>>160
3件しか起きてない。
164名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 01:16:13 ID:Sj/4Tq91
>>162
じゃあ廃港してすべて北九州と佐賀に移せばいい
一つの県に3つも空港は要らない
165名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 01:16:54 ID:430CLR6z
>>162
超ローカル線を引き込むだけで十分とは、どういう神経をしているのか。
166名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 01:34:48 ID:WF86kGVl
反対派、バロスw
167名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 06:09:00 ID:FhWtgS75
鹿児島本線の乗り入れは無理でしょ。
JR香椎線じゃ地下鉄と連絡してる西鉄貝塚線より不便かもな。
非電化のローカル線なんで博多から走らせたんじゃ他の列車に悪影響が出るし。
168名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 06:19:50 ID:hnOIJ1Dr
佐賀空港に移管して廃止でいいジャン(`・ω・´)
169名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 07:31:22 ID:WF86kGVl
どうやって移管すんの?w
170名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 08:51:35 ID:430CLR6z
>>167
>JR香椎線じゃ地下鉄と連絡してる西鉄貝塚線より不便かもな。

天神大牟田線より鹿児島本線の方が不便と言っているようなもの。
あり得ない。

>非電化のローカル線なんで博多から走らせたんじゃ他の列車に悪影響が出るし。

電化すればいいじゃん。
171名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 13:12:06 ID:B19SE2of
>>116

福岡市の水源情報
http://www.city.fukuoka.lg.jp/suidou/030000/030102/index.html
水資源開発
http://www.city.fukuoka.lg.jp/suidou/050000/050202/index.html
福岡県内ダム一覧
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/d13/fukuoka-dam.html

福岡都市圏は過去水不足から断水等の問題が発生しましたが、その後対策として
市や県の水資源対策が進み、筑後大堰や各種ダム、一日最大50000立方
メートルの能力を持つ、海の中道奈多海水淡水化センター等が完成し、
既に稼動中です。

新規ダムも藤波ダム *五ヶ山ダム(総貯水容量40,200千立方メートル多目的ダム)
伊良原ダム 総貯水容量28,700千立方メートル、多目的ダム)等が現在建設中。
筑後川水系など県境を超えた広域水資源相互融通も有効に行われている。
水不足は大きく改善されています。

また、加えて遠賀川からの取水を約50キロ離れた福岡市東区の配水池まで、
日量で最大50000トンを送水する所謂、福北導水事業も決定しました。





172名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 13:54:55 ID:RolgPboL
>>171
それでもやっと住宅等の水不足が解消するだけでこの程度じゃ大工場の誘致
は厳しいでしょうね。
173名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 14:26:53 ID:qRnvEI4y
>>171
相変わらず福岡市にジャブジャブ金注ぎ込んでいますね
ダムに限らず公共事業投資額に見合うリターンがあればいいですけど、

 ・福岡市→何もやるにもコスト高でペイできず
 ・福岡の他の地域→過疎ってて何をやるにしても需要が無くペイできず

であればそろそろ従来のやり方考え方を見直すべきだと思いますね
174名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 15:09:38 ID:UR3bIW8O
>>172
それ以前に土地代が高すぎ。
工場誘致しても他地域との競争に勝てない。
175名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 15:12:45 ID:430CLR6z
>>173
>・福岡の他の地域→過疎ってて何をやるにしても需要が無くペイできず

福岡県の場合、福岡都市圏以外の地域にもそこそこ人口はある。
というより、福岡県の人口の約半数は福岡都市圏以外に住んでいる。
北九州・筑豊を合わせて熊本県並、筑後地方だけで佐賀県並の人口がある。

だからこそ、福岡市や福岡都市圏にばかり重点投資されると、県内他地域からの不満は噴出して当然となる。
176名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 16:40:57 ID:WF86kGVl
>>174
他地域との競争って、具体的にどこの地域を指すの?
物流コストはこなれて安い方だと思うんだが。人も集めやすいし。

現空港跡地は、電機・自動車、特に重機工場にはもってこいの場所だね。
博多港と新福岡空港から臨機応変に運べるし。
177名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 16:47:01 ID:20dbzEWL
>>176
都心から5分の場所に大規模工場なんて普通はありえんぞ。
火災、排ガス、有毒排水、爆発などなど、工場って空港以上に危険な存在。
178名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 17:03:55 ID:B19SE2of
>>172
近年までに完成した各種水資源治水システムに加え、余った水を災害非常時用
として導入する福北導水や、開発中の五ケ山多目的ダム等を加えると
十分な量ではないですか。企業誘致に関しても福岡市は今後重化学メーカーを
誘致する方針では無いようです。IT関連企業やバイオ。その他自動車や半導体
メーカーの中枢設計開発部門や研究所などが進出中もしくは計画があります。
製鉄や化学関係のように大量に水は消費しないのでは。


>>174
市は都心部などは地価も家賃も高めですが、近郊向かうに従って安くなります。
市西部、糸島半島方面など九大新キャンパスや市のバイオ企業誘致政策
等もありますが、地価は安め。将来合併が予想される福岡都市圏地域には
開発につかえそうなまとまった安めのい用地が散見される。
人工島も糸島と似た企業誘致政策(IT関連・研究施設等)が該当開発区域に
打ち出されています。補助金等も出ていましたね。


179名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 18:11:01 ID:iWoAJ/+5
>>178
>福岡都市圏地域には開発につかえそうなまとまった安めのい用地が散見される。

だから空港跡地に企業誘致ができるかの話だろw
都市圏に安い工業用地があれば、ますます値段の高い空港跡地は売れないじゃないかw
180名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 18:29:16 ID:430CLR6z
>他地域との競争

その「他地域」とやらが九州北部以外、せめて福岡県以外を指すのであればまだいいが、
県内を含んで「他地域」と呼んでいるんだったら、どこまで県内他地域を馬鹿にしてるのか、って話になる。

もしそれが推進派の本音だとしたら、福岡都市圏の金で移転して下さいということだ。
筑後から見りゃ、空港は移転で遠くなるわ、工場は空港跡地に横取りされるわで
デメリットだらけで何一つメリットないんだからな。
181名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 18:48:28 ID:FhWtgS75
>>170
とりあえず香椎とか和白とか、旧3号線の鉄橋とか見てから言え。
182名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 19:04:43 ID:t5F9/k+a
きっと、麻生が首相になって、新空港計画を推進するよ。
セメントがいっぱい必要になるね、麻生さん。
183名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 19:08:28 ID:m0XjWVSL
>>181
旧3号線の鉄橋は架け替え工事中だろ。
184名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 19:10:42 ID:m0XjWVSL
それに、香椎線香椎〜新空港を改造したとしても、西鉄貝塚線と鹿児島本線の相互乗り入れよりは安くつくんじゃないの?
185名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 20:45:38 ID:iWoAJ/+5
>>182
麻生さん連携派。
太田さん現空港派。
エロ拓さん新空港?
186名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 20:46:47 ID:B19SE2of
>>180
偽装工作投稿としても、お前のような思いこみ、被害者意識の強い人間は実社会:行政の
現場では通用しないよ。



187名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 21:42:57 ID:m0XjWVSL
>>186
偽装工作もなにも、福岡県には福岡と北九州しかないと思い込んでいる香具師がうざいだけだが。
188名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 21:52:58 ID:WF86kGVl
>>177
滑走路は2800mあるんだぜ?
都心から話せば大丈夫。

旧陸軍の飛行場跡地は、全国で工業団地として活躍してるし。
排水に関しては、空港の設備をそのまま転用すればいい。
火災は、空港対策のために周辺に消防隊が配されてるから、そのままインフラとして利用する。
爆発は、消防の予防課が検知すればいいだけの話。

特に問題ない。
189名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 21:57:47 ID:WF86kGVl
国道の不時着選択は「最悪」 大阪の軽飛行機墜落事故で
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082001000733.html

大阪府八尾市の国道170号に軽飛行機が墜落した事故で、不時着を目指した操縦士の
対応について、専門家からは「本来なら国道は最悪の選択」と疑問視する見方が出ている。
都市部にみられる市街地に隣接する空港の危うさを示した形だ。
190名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 21:59:36 ID:B19SE2of
>>187
1800万福岡空港の最大利用者層;福岡都市圏(糸島や宗像含む)で利用客の約8割。次点で北九州
方面。24時間化され処理能力も抜群の新空港が出来れば、県南筑紫野、筑後
佐賀県は勿論、新幹線開通で熊本県など九州中南部あたりからも連絡アクセスや
航空便数利便性で今より便利かつ有利な利用状況に。

開業した127万新北九州空港は80k離れて福岡地域の空港と連携は無理なものの、それなりの
利用者層は京築など周辺である。筑豊などは場所にもよるが、両空港が利用可能。
新空港候補地等で揉める事も無くなった。さて、この状況下で
空港利用に関して県内地域の何処がどう言う不満があると言うのだろうか?


191名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 22:38:06 ID:B19SE2of
ちと数値が不適切だったか。九州・山口全体では、福岡市と都市圏合計で5○%
、次点でやや多い北九州方面を含むその他の福岡県が20%程度、その後山口九州各県が佐賀
熊本などがそれぞれ3〜6%台の利用率だった。最新はまた少し変ったろうがだいたい
この割合だろう。
192名刺は切らしておりまして:2008/08/20(水) 23:55:55 ID:m0XjWVSL
>佐賀県は勿論、新幹線開通で熊本県など九州中南部あたりからも連絡アクセスや
>航空便数利便性で今より便利かつ有利な利用状況に。

なるほど。新幹線を新空港に乗り入れさせる訳ですね。
それなら今より便利になりそうだ。
193名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 00:17:50 ID:Se4NtaAE
>>192
新幹線乗り入れの事は分からない。佐賀に関してはJRQ在来線特急かもめ等が
そのまま新空港まで乗り入れる事は予想される。

九州新幹線沿線は在来線博多乗り換えとしても、軒並み速くなるのは間違い無いだろう。
JRQ鹿児島本線はリレーつばめなどが廃止になり、替わりに空港連絡特別快速
などが設定される可能性があるのでは。
194名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 00:33:38 ID:+GggRYB6
佐賀線だか瀬高線だかあったよなあ、あの辺を走る路線w
195名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 01:19:43 ID:mBy+D89M
航空機事故の約8割は離陸時・着陸時に起きます。
国内での航空機事故も,離着陸時以外の事故といえば85年の御巣鷹山の日航機墜落事故くらいで,
82年の羽田空港での福岡発日航機の墜落,94年の名古屋空港での中華航空,96年の福岡でのガルーダなど,
やはり離着陸時がほとんどです。
海外でも,昨年起きたマレーシアやブラジルでの事故は離着陸時のものです。

航空機事故の8割を占める離着陸時に,市街地の上を飛んでいるか,海上を飛んでいるかで,
「第三者」に及ぼす影響はまるで違ってきます。
乗員や乗客が死ぬのは空港が市街地にあろうが海上にあろうが同じですが,
それ以外の「第三者に危険が降りかかってくる」という,
市街地空港の恐ろしさをしっかりと認識していただきたいと思います。
欧米で「Third Party Risk」と呼ばれるのは,このためです。

ちなみに,航空機事故発生の確率を控えめに見積もって,
100万フライト当たり0.34回
その8割が離着陸時に起きるとすると,
福岡空港の年間離着陸回数は約14万回ですから,
0.34÷100万÷2×0.8×14万=0.019回/年となり,
「52年に1回」は福岡空港周辺で航空機事故が起こり得る確率となります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E4%BA%8B%E6%95%85
196名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 01:24:52 ID:SAjyphcc
>>195
ならば 福岡市の人間を人の少ない地域に移転させればすむじゃないか
197名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 01:26:25 ID:SAjyphcc
ならば 小郡とか朝倉の大刀洗飛行場あたりに作れば良いんだよ
198名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 01:49:06 ID:mBy+D89M
ならば、海上空港に移転すればよい

196,197の意見と比べてどちらが合理的かな?
199名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 01:51:20 ID:SAjyphcc
馬鹿 筑後方面の人が遠くなるだろ
交通費無料にしろ それなら許す
200名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 02:00:19 ID:mBy+D89M
小郡とか太刀洗などでは、
北九州方面の人は遠くなりますが
201名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 02:09:41 ID:SAjyphcc
北九州には空港が有るだろう
文句言うな
202名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 02:11:04 ID:cOycCVYK
結局現状維持が作善策
203名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 02:12:04 ID:SAjyphcc
>>202
現状が一番だろ
地下鉄も無駄にならないし
204名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 02:32:25 ID:7RffgNr9
だいたい海水から水作って飲んでるような町をこれ以上開発してどうすんのよ?

せせこましいところに暮らしてないでもっと北や南を開発すればいいじゃん
205名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 09:51:18 ID:JbCCEK8y
>>193
>九州新幹線沿線は在来線博多乗り換えとしても、軒並み速くなるのは間違い無いだろう。

新幹線から在来線への標準乗換時間は、7分。
新幹線から福岡市営地下鉄への標準乗換時間は、13分。

福岡市営地下鉄で博多から福岡空港までは、5分。
在来線で博多から新空港予定地までは、20分。

「軒並み早くなる」ことはあり得ない。
206名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 10:03:01 ID:u39FdOvx
>>193
>替わりに空港連絡特別快速
>などが設定される可能性があるのでは。

新幹線誘導のQちゃんがそうするとは思えない。
207名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 10:07:47 ID:jbGgO+j8
JRQは、福岡空港を利用しても山陽新幹線を利用しても、何ら利益を得ない。
博多駅を経由して、鉄道を利用してもらうとともに、
博多駅周辺の資産の価値を上げられれば、それでかまわないようだ。
208名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 10:44:19 ID:JbCCEK8y
>>206
空港連絡特別快速が無理なら、空港連絡特急でもいいけど。
その代わり、2枚きっぷ4枚きっぷの設定は必須事項になるが。
209名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 14:26:56 ID:Q5H34u+5
新空港を造るんだったら、現空港の利用方法を完璧に策定して
からだ。
新空港を造る→現空港の土地に大規模工業団地を造る。
借地が多いのなら、収用をも視野にいれてしないとだめだ。
現空港跡地を、公園や、オフィスビル、マンション群にするって案じゃ
だめだ。雇用は創出されない。
将来的に人口は減り、福岡空港の利用者数は100%減る。
それなのに、増えるといういい加減な需要予想で、新空港の建設案を
造ってる奴らは、目先、自分の仕事だけ受注できれば良いとしか
考えていない、自己中心的な大馬鹿やろうだ。

国や、福岡市のことなんて、まったく考えていない。
こうい案では、絶対反対だ。新空港なんて、絶対いらない。反対!!
210名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 15:03:15 ID:JbCCEK8y
>>209
現空港の土地に大規模工業団地を造ったところで、福岡都市圏以外の福岡県の人口は増えないし、
福岡都市圏以外の福岡県は活性化されない。

そういう案を出すなら、福岡市のお金で移転するべきだ。
211名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 19:21:01 ID:Se4NtaAE
>>209-210  

127万新北九州空港や、30万佐賀空港は市の金で建設したのか。それは
凄い事らしい。 事実だったなら
212名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 20:26:59 ID:JbCCEK8y
>>211
佐賀空港はただの新設。北九州空港は発展的移転。
アクセスを不便にするだけの福岡空港とは比較対象にならない。
213名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 22:04:22 ID:KwIh72rb
福岡都市圏の住民は正直言ってあまり工場を必要としてないのでは?
北九州や久留米にあるからそれで十分と思ってるのだろう。
むしろ工場があまり無いのにこれだけ発展したんだから、そっちの方を
良く思ってるんだろう。

名古屋や広島の様に、工業力も合わせて発展した都市では無いんだからね。
214名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 22:18:11 ID:Se4NtaAE
>>212
北九州空港は発展的移転。 <

国土交通省を悪く言う気もないが、せがまれて作った空港は福岡との連携合併にも全く適せず
地域でも587万が127万と言うような空港。霧だの何だの言うがたいした
意味も無いのは開業後の実績を見れば分かる

佐賀空港< 開業後30万   ・・双方福岡から実走80キロ遠方で連携も無理と判明

新福岡:博多からのアクセスが地下鉄5分よりやや長くなる(20分前後)
だが24時間化や管制処理能力大幅向上で、過密ダイヤによる混雑やダイヤ延滞、
国内線国際線ターミナル分離による時間的損失、等も解決する。
*JR経由だと現在も博多駅で乗り換え時間がかかっている。5分で空港までは
着かない。5分は11分かかる天神等から載って居る客がそのまま向かう場合の時間

結局現空港はその5分の中間通過時間くらいがメリット、あとは問題だらけ。
中長期使用で新空港よりもハイコスト。経済効果も少ない。空港24時間化も無理
おまけに拡張自体も不可能に近いような悪条件。こんな案は福岡市民や周辺
住民は望まないだろう。新空港建設移転し現空港を廃止するのが最善かつ必然
な事は間違い無い。だから国や経済会も新空港案を検討している。

費用対効果も直接・間接の経済効果も非常に大きい新空港を整備するのが自明の理
もはや工作員や外野からごちゃごちゃ言われる問題では無いよ。
215名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 22:28:13 ID:3jKuQRfy
北九 佐賀 いらないから閉鎖しましよう
216名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 22:31:03 ID:1RWcn3oT
>>214-215
ま、早い話が新空港へのJR乗り入れが確約されていればそれでいいんだが。
217名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 22:41:50 ID:3jKuQRfy
無理だろう
218名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 22:48:00 ID:1RWcn3oT
無理なら福岡空港の僻地移転も無理だし北九州・佐賀の廃港も無理ですね。
219名刺は切らしておりまして:2008/08/21(木) 22:48:38 ID:KwIh72rb
>>214
北九州空港は別に必要無かったと言われれば無かったんだけれどね。
本当に必要であれば、北九州市が第三種で作ってるはず。
自前で空港作るより船が来ないCT作ってしまったけれど。

結局は国や県に相当額を出してもらったわけでしょう。
ましてや北九州圏域に本当にちゃんとした空港が欲しければ
本来は築城基地の共用化でもよかったはず。
新門司沖に人工島を作る話があって、それを中止したわけだから、
その気になれば第三種で作れたはずだが。
220名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 00:07:25 ID:8ypRh1cn
福岡市って北九州市よりもかなり公債比率悪いだろ
福岡県もへたすりゃ再建団体転落だし
どこにそんな金があるのよw
221名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 14:41:24 ID:VLBXkhGd
>>208
博多から空港に行くのに特急料金なんか払いたくないよ。
アクセス費用かかりすぎ。新空港絶対反対。
222名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 14:44:39 ID:VLBXkhGd
>>214
>こんな案は福岡市民や周辺住民は望まないだろう。

新空港が望まれてないわけだから、住民が拡張にNOと言えば
空港対策は何もできない。
223名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 15:18:32 ID:bjHSJuxa
JRJRと言うが、西戸崎線はJRだろ?単線だが
224名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 17:08:44 ID:u42el7W9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1219033839/l50

↑のスレを荒らしながら、平気でここで意見を書いてる輩がいるんだよなあw
多分みんなもわかってると思うけどw
225名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 17:11:30 ID:F30xOSAQ
>>221
つ宮崎方式
226名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 18:50:16 ID:WQ8Lj+3y
神戸もできたんだから、福岡も本当に必要なら自ら建設するだろう。
とりあえず、当面は滑走路1本でもいいじゃない。設計に将来の拡張性を
たんまりと盛り込むことには誰も反対しない。
227名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 19:51:24 ID:aiNqqK9Q
空港跡地には福岡市営住宅を集約するのが一番
228名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 20:00:44 ID:kfi7DXML
まず福岡県民がするべき事は、今、新空港を作ろうと働きかけている人を
特定し、新空港が出来た暁には、殆どそうなるであろう借金返済への財政難
と大して今より良くもならない福岡の景気、せっかく作ったのにこんなはずではなかったと
今、新空港を作ろうと働きかけている人達にちゃんとそうなった時に重たい責任を取らせれるように
確約を取っておかねばなりません、大抵は作ろうと働きかけた人達は、自分達は利益を出して後は知らない顔して
涼しげに暮らしていますよ。
229名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 20:03:48 ID:oQbBK6j3
>>215
福岡を廃止しなさい
230名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 20:06:02 ID:oQbBK6j3
名古屋同様、新空港を作る理由がまったくない
同じ間違いを繰り返すのはやめよう

足りない発着枠は佐賀と北九州に振り分けて解決
231名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 21:26:12 ID:+jqISkcd
>>227
こわ
232名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 21:41:39 ID:VLBXkhGd
>>224
長文君とかコピペ君とか呼ばれてるアホね。
233名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 22:29:53 ID:bxDxnceN
新空港を造るのはいいけど、今の空港は残してネ
中部地方から遊びに行くのが不便になるから
234名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 22:40:53 ID:oDJNdvwS
現在の空港無くなったら 俺が35年ローンで買った マンション11階のベランダからの眺望がなくなる事が心配
235名刺は切らしておりまして:2008/08/22(金) 22:43:24 ID:yzvwtAZG
地下鉄ですら地下に作れずに溝を走ってるのに、高層ビルとか作れるんか?
236名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 01:40:04 ID:nXIa5KYs
>>233
借りた土地は返さないとね。
237名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 18:31:01 ID:3dPzGipz
いずれ新空港に移転して、現空港は廃止

だから借地がたくさん残っている
いらなくなったら返せばいい
238名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 18:50:52 ID:PH83+2Si
新空港なぞ作らんでもすぐに返せばいい。
239名刺は切らしておりまして:2008/08/23(土) 19:28:41 ID:3dPzGipz
>>238

はいはい

240名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 12:54:48 ID:o9mv8pWc
■ 日中韓に航空自由化時代到来、10兆円市場誕生 (朝鮮日報)[08/08/21]

韓日、韓中間の航空自由化協定締結を契機に北東アジア3カ国の空が年間
1000億ドル(約10兆8000億円)規模のドル箱市場として浮上している。
航空業界は最新機種の導入を急いだり、路線の見直しを図ったりする一方、
格安航空会社の設立で市場を 先取りしようと躍起だ。

韓国と日本は2007年末に航空自由化協定を結んだ。東京?ソウル線を除く
両国間の全ての路線で無制限に就航が認められている。韓国と中国も2010年
から両国間の路線を全面開放 することで合意した。

新たに生まれる市場規模は巨大だ。韓中日3カ国の人口は合計15億人に上り、
世界人口の4分の1に当たる潜在顧客を抱えている。昨年3カ国を往来した
航空乗客は1560万人で、北東アジアの空に570億ドルがばらまかれた。
今年は市場規模が前年比17%増の670億ドルに達すると予想される。

ソウル五輪以降、韓国の海外旅行客が急増したように、北京五輪後には中国の
海外観光客数が毎年20%以上のペースで増えると予想され、市場規模は5年
以内に年間1000億ドルに達すると航空業界はみている。
241名刺は切らしておりまして:2008/08/25(月) 12:55:55 ID:o9mv8pWc
◆韓国航空各社、新機体導入にしのぎ
大韓航空は次世代航空機のボーイング787(10機)、エアバスA380(8機)、
ボーイング737-800・900(7機)など50機余りを導入する予定だ。2010年以降、
爆発的な市場拡大が見込まれるのに備えた措置だ。アシアナ航空も最新鋭機種
の導入とともに、既存路線の見直しを進める予定だ。

格安航空会社の競争も激化している。北東アジアは大部分が5時間以内で結ばれ
る中・短距離路線のため、市場の20-30%は格安航空会社が握ることになるとの
見方がある。
大韓航空が100%出資したジン・エアが先月就航したのに続き、アシアナ航空も
釜山市との合弁で10月にも「エア釜山」を就航させる予定だ。済州航空は年内
に韓日間に4-5路線を開設し、来年には中国の4-5都市に定期便を就航させる
計画だ。済州航空はまた、最新鋭の ボーイング737?を毎年2-3機導入し、
2013年までに機体数を15機まで充実させる
としている。

続きます。ソースは
http://www.chosunonline.com/article/20080821000063
http://www.chosunonline.com/article/20080821000064
242名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 03:20:22 ID:KRr6okNL
さて、ここのところ、
長崎・八尾・マドリード・キルギスと、
航空機の墜落事故が頻発している。
長崎は海上空港だから良かったが、
八尾は市街地空港の危険性を思い知らせてくれた。

そこで、福岡での航空機事故がどのくらいの頻度で起こりうるか、計算してみよう。

最新の航空機事故の確率は、100万フライト当たり1回程度。
そのうち、離陸時あるいは着陸時の事故は約8割程度。
福岡空港の年間離着陸回数は約14万回。
これらから、1年間に事故が起こる確率を計算すると、
P=1÷100万×0.8÷2×14万回/年=0.056回/年

あな恐ろしや、1年間に福岡空港近辺で事故が起こる確率は、5.6%
18年間に1回は起こるということになる。

あまりに怖すぎる計算結果なので、
日本の航空会社は安全ということにして、
福岡には悪名高きチャイナエアラインや中国のエアラインも就航しているのは無視して、
全世界の事故発生確率の半分ということで計算すると、
1年間に福岡空港近辺で事故が起こる確率は、2.8%
36年間に1回は起こるということになる。

しかし、拡張なんかして、
年間離着陸回数18万回になると、
1年間に福岡空港近辺で事故が起こる確率は、3.6%
28年間に1回は起こることになり、確率が上がる。
243名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 04:10:28 ID:KRr6okNL
拡張案とは、
駐車場を削って増床するショッピングモールのようなもの。
駐車場が余っていればいいが、駐車場に余裕がないのに増床だけしても、
結局お客さんは入れない。

滑走路を増やす以上、長辺3000m以上にわたって、
210m間隔で滑走路に挟まれた部分が新たに出てくるはずであり、
非計器進入だから滑走路−誘導路の間隔が狭くできるといっても、
40ha以上は物理的に面積を増やさざるをえないはず。
なのに、拡張面積が30ha未満では、実質的に面積減であり、
必要なスポットなどが確保されないのは明白。
今でもスポットなどが思いっきり余ってればいいが、
実際は滑走路処理容量以前にスポット容量が足りず、
福岡空港の能力を制約している状態。
滑走路を増やす前にスポットを増やす方が先。
このことは、
新規参入を防ぎ運賃を吊り上げ
アクセスのいい現空港で楽に商売をしたいがために
新空港に反対しているはずの上層部の意向を知らなかったのか、
JALオペレーションが本当のことを正直に書いてくれている。

空港論 − 国際空港を中心として
鞄本航空インターナショナル
オペレーション業務部 マネジャー 村島 昭平

空港容量(Capacity)の面からもSpot数は重要である。
空港容量はターミナルCapacity(取扱い貨客数)、Rway Capacity/ATC Capacity(発着回数)ならびにSpot Capacity(駐機能力)の3要素からなるが、
Spot数の制約のため、全体的Capacityに制約がある例としては、ロンドン・ヒースロー、パリ・シャルル・ド・ゴール、名古屋、福岡等多くにのぼる。

http://www.jal-foundation.or.jp/015tokur/001tokurap/Newairport.pdf
244名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 04:14:00 ID:r1K16+xl
隣に佐賀空港と北九州空港まで有るのに なんで又作るんだ?

馬鹿だろ 今は航空便を減らしてる時代なのに
245名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 04:17:38 ID:F36zmlpW
佐賀空港も北九州も自治体が協力してるのに実績を出して無いじゃん。
246名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 04:21:16 ID:KRr6okNL
佐賀県も北九州市も、利用促進のために年間数億円単位の予算を計上している。

しかし、成果が上がらない。

万策尽きた状態。
247名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 04:27:17 ID:F36zmlpW
過疎の能登空港でさえ、成果を出してるのに。
248名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 05:27:57 ID:4IvlHUbz
現空港の横に滑走路作ればいいじゃん
249名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 05:57:11 ID:F36zmlpW
ということは、現飛行場が設置された後から移住した人にも環境対策費を払うことになるぞ。

後から設置された滑走路なんだし。
250名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 10:24:19 ID:hhb3QUX+
251名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 10:29:05 ID:F36zmlpW
また、不思議な情報源を出してきたな。
252名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 10:32:18 ID:F36zmlpW
〜という意見が多かった
〜取りだたされている

とか、誘導してる感プンプン
253名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 15:05:56 ID:hhb3QUX+
福岡空港の航空機受け入れ能力が限界を迎えつつあるなか,現空港の施設を改良する案や近隣の空港と連携し需給を緩和する案が浮上してきた。
国土交通省などはこれまで,新空港建設や滑走路増設を軸に混雑対策の調査を続けてきたが,増え続ける発着回数を前に,急場をしのぐ
「つなぎ」の案が現実味を帯びてきた格好だ。
「朝夕のピーク時にはもう増便できない」「遅延が常態化してきた」。福岡空港を管轄する国交省の担当者はまゆをひそめる。
同空港の年間発着回数が2007年度に14万2000千回に達し,限界とされる年14万5000回に近づいたためだ。

05年度からは5000回増えており,国交省などが06年に予測した分析(12年度に15万3000―16万1000回)を上回るペースだ。
そこで浮上したのが,
これまで重視されていなかった二案を「つなぎ」として活用する考えだ。
一つは誘導路の複線化。国内線ターミナルを建て替え,滑走路と駐機場を結ぶ誘導路を拡充するもの。
滑走路に出る航空機と,駐機場に戻る航空機が楽にすれ違える構造に改善し,離着陸をスムーズにする。
約300億―340億円の費用で,4000回程度の発着能力が確保できると見られる。

もう一つは,電車や車で福岡都市圏から1時間以上かかる佐賀空港や新北九州空港へのアクセスを整備し,
需給を緩和する案だ。バス路線の増便や鉄道整備を進めることで両空港の利用を促進。
12年度には年2000―7000回の緩和効果を得られる。

国交省などは05年から空港の混雑問題を調査しており,これまで玄界灘に海上空港を新設するか,
現空港の滑走路を増設するかの二案に絞って対策を検討してきた。
ただ海上空港と滑走路増設は完成までに最低8―14年の工期が必要。急増する需要に対応するには,
両案が実現するまでの「つなぎ」案の必要性が増している。国交省や福岡県,
福岡市は夏までにまとめる報告書で,「つなぎ」の両案が当面の対策として機能するかなどを分析するとみられる。
一方で,抜本的解決策と期待される新空港や滑走路増設案にも賛否さまざまな意見が寄せられている。
経済界主導の「新福岡空港促進協議会」は海上空港の建設を支持する考えを表明。現空港での滑走路増設案は
民有地が3割を占める借地料負担が解消せず,需給の緩和効果も不透明だとの主張だ。
ただ,滑走路増設は新空港よりも費用が抑えられるほか,博多駅から5分とされる都心部からのアクセスも
評価されており,支持する声は根強い。
議論の土台となる需要予測を疑う声もある。市民団体「新福岡空港ストップ連絡会」の牧忠孝事務局長は
「需要予測は人口の減少や,近年の景気減速などが反映されていない」と指摘する。
白熱しつつある福岡空港の将来像を巡る議論は年度内に国交省などがまとめる調査結果をもとに,
国が行政判断で方針を一本化する。福岡県も年度内に考え方をまとめるとしており,方針決定まで国と地方,
住民を巻き込んだ形での議論は続きそうだ。
                              2008年6月3日日本経済新聞(朝刊)
254名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 15:18:24 ID:5/YusQZB
>>253
長文コピペうざい

タイトルか要約の一行とURI貼れば事足りるもんをペタペタ貼り散らかすなよ
255名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 16:38:11 ID:UkM8OgNW
>>250
そのURL・・・ 交通政策板に貼った者ですが、それを見た人ですか? w

この会社の情報源は、よくわからない点がある。
ただ、動向をウォッチする上で、参考程度には見ておいた方がいいかなと思い、あっちに貼ったんですがね・・・
256名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 23:23:33 ID:fu7IitWm
>>246
新福岡空港を不便なところに移設するのが
一番の振興策ではあるw
257名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 23:37:55 ID:F36zmlpW
>>255
兜町で、この株に買いが集まりそうだとか言ってるレベルのメディアなんじゃね?そこ。
258名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 09:29:39 ID:nz0joUHi
>万策尽きた状態

ではなかったな。
連携案はつなぎの案として検討中とのこと。
259名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 09:33:18 ID:s3eQxPL8
拡張案だと、飛行場設置後に引っ越してきた連中まで環境対策費なるものを支払わなければならなくなるんじゃないか?
計画自体が、その連中よりも後に提案されているわけだし。
260名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 09:55:25 ID:Axs1+lxp
福岡市民が金を出せ 国民の負担にしなければいい
261名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 19:13:39 ID:pQvvvXs5
>>260
小学生の投稿。
262名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 19:25:51 ID:TgQZlccF
>>257
普通の新聞屋やテレビ屋より、そういう所の方がカネが絡んだ情報には敏感
263名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 19:53:02 ID:pQvvvXs5
>>253
博多駅から5分とされる都心部からのアクセスも 、、てのは
空港まで11分かかる天神から電車に乗った客が、単純に博多駅から先の区間
空港までどんだけかかるかの値だな。

博多でJR九州在来線ホームやバスターミナルから乗り継ぎで、地下深い市営地下鉄
ホームまで移動するのには結構時間がかかる。その分を足すと5分じゃ全然無理

新空港まで20分、直行それ以下位の水準になっても、結局国内・国際線ターミナル
乗り継ぎ解消や,ピーク時混雑による発着遅れ、到着便空中待機などが完全に解消
されるから、その分の大きな時間ロスが解消する。結局新空港の方が有利。
264名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 20:07:07 ID:n0Hkmpq1
>>263
>新空港まで20分、直行それ以下位の水準になっても

直行はともかくそれ以下の水準になったらダウト。
265名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 20:13:49 ID:S3bkIlXb
>>263
JRがそこまでして新空港優先のダイヤを組むメリットってなに?
266名刺は切らしておりまして:2008/08/28(木) 20:34:49 ID:s3eQxPL8
福岡羽田は国内2、3位の幹線だから、国内外に路線を設定する新空港にANAかJALの整備センターが整備できれば良いんだけど。
大阪空港にある重整備工場を移転できれば更に良い。
267名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 00:51:40 ID:6TC6lsJi
>連携案はつなぎの案として検討中とのこと。

ほほう。
では、具体的に何をやるのかな?
北九州空港連絡橋は既に無料だから、今度は金をあげるのかな?
佐賀空港へのバスは無残にも1路線だけになったから、今度はタクシー無料か?
一体だれが費用負担するんだ?

みんな、頭いいんだろ?
レンケーとして、具体的に
誰が、何をやるべきか、
提案してやれよ。


268名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 01:08:22 ID:6TC6lsJi
>拡張案だと、飛行場設置後に引っ越してきた連中まで環境対策費なるものを支払わなければならなくなるんじゃないか?
>計画自体が、その連中よりも後に提案されているわけだし。

そのとおり。
新住民は、今の飛行ルート、今の騒音レベルを前提に移り住んできた人たち。
騒音公害訴訟の最高裁判決で負けたような空港が拡張されるなど、誰も予見できるはずがない。
滑走路を増やす以上、「騒音はこれまでと全然変わりません」なんて理屈は立たないから、
騒音区域の告示見直しをしなければならない。
対象となる世帯は、その告示時点での住民。
だから、対象世帯数は劇的に増えるだろう。
いままでは電波障害くらいしか補償しなくてよかったが、
防音工事なども補償しなくてはならなくなる。
さらに、特に額が大きいのが、土地を買い上げ建物の補償をする「移転補償」。
今までは、昭和50年代の告示時点が基準だから、補償対象となる土地も田んぼが多かったが、
これから告示をし直すとなると、マンションも多く該当する。
吉塚中学校付近には新しいマンションも多い。
「アンピール空港通り」など、戸数が多いのに加え、騒音どころか制限表面にも抵触するだろう。
「吉塚林病院」も大規模な改築をしたばかりなのに、飛行ルートのほぼ直下となってしまう。
「対象区域は今までどおり、変えません」などと国が言えば、裁判沙汰間違いなし。

福岡空港周辺よりもはるかに田舎で、落花生畑に囲まれ、
とても市街地空港とは言えない成田でさえ、
周辺住民には分厚い騒音対策がされている。

これらを勘案すると、拡張は新空港より高くつくことは間違いなかろう。
269名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 08:34:41 ID:HIoWtbfY
>>268
>間違いなかろう

どう計算したの?w
270名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 08:36:42 ID:HIoWtbfY
そう言えば過去スレで比較計算していたな。
現空港にかかる費用がどんどんつり上げられていったなあw
271名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 08:40:52 ID:HIoWtbfY
>>267
>ほほう。
>では、具体的に何をやるのかな?

「ほほう」ってw日経の記事読めw



272名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 08:58:01 ID:VNAjsJQy
>>270
そりゃ、永久に続くからな、借地代は
273名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 11:52:58 ID:4Epy68Z8
借金も元本を減らさないと永遠に利払いが続くし、返済計画が狂うとたちまち
雪達磨式に借金総額も増える。
274名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 19:44:59 ID:F4tSXTwy
>>267
少なくとも全日空は連携に「半歩」踏み出したのは確か

すでにサイト内予約のタブに「福岡・佐賀・北九州」が追加されている
(これがその他の地域、例えば四国の空港間だとか石川県内の空港間ではそういう設定は無い)
275名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 20:59:00 ID:HM7DsNg+
>>274
来年一年間様子を見て、芳しくなかったらスタフラに移管してコードシェアするんじゃなかろうか?
276名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 22:56:32 ID:6TC6lsJi
>>274
そんなのがレンケーか?
どの程度効果があるのか?
逆に福岡空港利用者が増える可能性すらあるぞ

単純に、福岡・北九州・佐賀の全空港に便を持つ
全日空の優位性を活かして差別化しようとしているだけ。
277名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:00:38 ID:Yj6wqcGa
福岡廃港にして佐賀北九州使え
それで不足ならそのとき新空港
278名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:03:12 ID:Yj6wqcGa
借地料とか危険性とか主張するならとりあず福岡廃港しろ
まじウザイわ
279名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:10:54 ID:C8J1IMvt
>>276
残念ながら、大手二社はもう国内線に限っては福岡空港の需要は飽和状態だと見透かしているよ
9月も全日空の福岡便臨時便無し
JALも昨日、羽田⇔福岡便9月10月の特便割引の値下げ申請提出
臨時便?あったっけ?
280名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:17:40 ID:6TC6lsJi
空港論 − 国際空港を中心として
鞄本航空インターナショナル
オペレーション業務部 マネジャー 村島 昭平

8.一都市複数空港
基本的に空港は適正需要のある場所に造られるべきであるが、日本のような同質的需要に応ずる空港が近辺都市に存在するにもかかわらず一県一空港という前近代的な発想を持つ国では、資源の浪費も甚だしい佐賀・北九州・神戸等の例が見られる。
即ち小規模需要の市場に空港を建設することはその造成費用の濫費という問題があるのみならず、運営上も航空企業に対し人的・物的資源の二重投資を強いるとの問題がある。

http://www.jal-foundation.or.jp/015tokur/001tokurap/Newairport.pdf


空港は需要の中心にあるべき。
代替空港を用意することなく廃港にすることはありえない。
そんなことをしたら国は袋叩きに遭う。
事故が起こっても袋叩きに遭うが、
移転に反対するバカな人間のせいにもできる。
281名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:19:02 ID:6TC6lsJi
JAL、ANAもパイロットが足りないのか?
282名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:25:56 ID:C8J1IMvt
>>280
それJALとJAS統合時期でJALがごたごたしていた時の奴ですから
そしてその後のJALの経営不振はご存知の通り

>>281
でも臨時便を飛ばす幹線空港はありますから足りているのでしょう
283名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:28:01 ID:6TC6lsJi
>>282
>それJALとJAS統合時期でJALがごたごたしていた時の奴ですから
>そしてその後のJALの経営不振はご存知の通り


意味不明

284名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:34:00 ID:E2MCN1LO
>>276
>逆に福岡空港利用者が増える可能性すらあるぞ

それ、あくまで「福岡空港」であって「新福岡空港」ではないからな。
285名刺は切らしておりまして:2008/08/29(金) 23:41:45 ID:C8J1IMvt
>>283
釣りではなくて書いているのでしたら、それが作成された時期のJALの内部事情を
業界関係者にでも聞いてくださいね

それさえも知らずにネット検索してたまたまヒットした資料を引っ張り出してき
たのなら単なる「しかうま」ですよ
286名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 10:15:06 ID:9jZD0DPy
>>285
下記の内容は、JALの内部事情により、そんなに変わるものとは思えない
JALの業績が好転すれば、違ってくるのか?
もちろん、会社が儲かっていれば利用者の少ない路線を維持できる部分はあるが。

8.一都市複数空港
基本的に空港は適正需要のある場所に造られるべきであるが、日本のような同質的需要に応ずる空港が近辺都市に存在するにもかかわらず一県一空港という前近代的な発想を持つ国では、資源の浪費も甚だしい佐賀・北九州・神戸等の例が見られる。
即ち小規模需要の市場に空港を建設することはその造成費用の濫費という問題があるのみならず、運営上も航空企業に対し人的・物的資源の二重投資を強いるとの問題がある。

空港論 − 国際空港を中心として
鞄本航空インターナショナル
オペレーション業務部 マネジャー 村島 昭平
287名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 13:25:22 ID:H4DvWGu/
しかし3空港できてしまったからなあ。
使うしかないだろ。
また作るなど国民は納得しないよ。
288名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 13:28:37 ID:H4DvWGu/
危険性?
交通事故で毎年何千人も亡くなっている。
しかし危険だから車に乗るなといえばバカ扱いだ。
ここで危険を叫んでいる連中はそれ以下の大バカw
289名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 13:28:53 ID:9ruu/PYf
>>287
実績のない空港を作ることが許されて、実績のある空港を移設されることが許されんとね。
290名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 13:29:32 ID:9ruu/PYf
>>288
事故を起こすような馬鹿は運転するな。
共通認識だろw バーカw
291名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 13:45:15 ID:JG+xuMgv
>>287
新空港建設完了と共に現空港を廃止して移転するから一緒。実距離80k
離れて県内2つ。佐賀まで入れて3つで数変らず。それくらい知りましょう。
292名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 16:18:47 ID:xrIGYOu6
>>289
実績のある空港の実績を奪うことは許されんだろう。
293名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 16:19:44 ID:xrIGYOu6
>>291
むしろ、数は一緒なのに利便性が低下するのが問題なのであって。
294名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 16:22:25 ID:9ruu/PYf
>>292
事故の実績のことでっか?
295名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 16:37:03 ID:xrIGYOu6
>>294
利便性という実績。
296名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 16:38:06 ID:UWucfOJp
博多駅から古賀駅まで特急で約20分。
297名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 17:52:44 ID:E+dJycNt
それから
298名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 17:54:23 ID:H4DvWGu/
>>290
そうだな。事故を起こすパイロットは操縦するなだなw
バーカw
299名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 17:56:39 ID:H4DvWGu/
>>291
その論理でいくとどこの空港も移転すれば数は増えないんだがw
300名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 17:58:53 ID:9ruu/PYf
>>298
航空機事故は、パイロットだけが原因じゃねぇーんだ、バーカ
301名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 17:59:36 ID:JG+xuMgv
>>296
18分(乗車18分)距離:17.6km
運賃:片道360円乗り換え:0回
4駅 JR鹿児島本線快速・ だ、あほう。


直行なら新空港まで15分だろ
302名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 18:00:59 ID:tY5nNERR
パイロットが原因の事故なんてほとんど聴いたことないな
ほとんど機体トラブルだろ
どうしても作りたいなら予算倍になってでも山削って福岡空港拡張しろ
303名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 18:02:15 ID:9ruu/PYf
拡張できるなら、国際線と国内線が滑走路を挟む必要性も無かったわけだがw
304名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 18:05:36 ID:cb0PrQNg
過密してる原因は?
その原因は空路を負荷分散すれば解決するのか?
305名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 18:08:18 ID:9ruu/PYf
空路の負荷分散って?
どういうもの?
306名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 18:24:48 ID:r1LS26Ao
なんでそんなに1県に1新幹線と1空港が必要なんだ?
福岡は、そんなに利用多いのか?
1県に2つも3つも空港いらんだろ?
307名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 18:32:20 ID:1eY714+/
金の無駄
308名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 18:44:54 ID:AtvkwoeF

【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||        維持費誰が払うんだよw
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

309名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 19:06:46 ID:1K93hPIw
神戸空港 建設費3140億のうち90%以上を神戸市が拠出
静岡空港 総事業費は約1,900億円、約1,655億円が静岡県の支出

新福岡空港 9,200億円  福岡市の負担 8000億円くらい。

神戸を抜いて政令指定都市の実質公債費比率 トップに立つな。
310名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 19:21:40 ID:E+dJycNt
>>302
羽田の逆噴射ぐらい
311名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 19:39:12 ID:8Ll/nzYd
9000億もあれば宮崎に新幹線引いて宮崎を発展させつつストローした方が、
福岡空港も今の立地を維持しながら枠も充分に空くし

福岡もより栄えるんじゃね。
312名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 19:46:57 ID:H4DvWGu/
>>300
交通事故は、運転手だけが原因じゃねぇーんだ、バーカw
313名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 19:48:22 ID:H4DvWGu/
>>300
そろそろ気づけw
314名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 19:49:45 ID:H4DvWGu/
>>308
需要激減だなw
新空港は絶対要らん
315名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 19:51:23 ID:9ruu/PYf
>>308
なに、その省略されてる部分は
316名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 19:52:09 ID:9ruu/PYf
>>312-313
相手にするのも疲れたわー
317名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 19:52:38 ID:9ruu/PYf
>>309
そりゃ二空港とも地元が運営する空港だからな。
福岡と違って。
318名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 20:38:04 ID:AtvkwoeF
人口予想は2002年推計に基づく。   

     ●   合計特殊出生率
      ●   http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
       ●  
2.0-     ●           1986年推計    
       ●             ○○○○   
       ●         ○○○         
       ●       ○             
        ●      ○              
1.8-      ●  ● ○    1992年推計    
         ● ●●○        ○○○             
          ● ●        ○              
             ●       ○                
             ●     ○                
1.6-            ●    ○  1997年推計.    
              ●   ○      ○○○ (←100年安心プランの前提)   .  
               ● ○      ○     .     
                ●      ○             
                ●    ○             
1.4-               ●○○   2002年推計       
                  ●       ○○ .
                    ●○○○○    
                     ● ←2003年 1.29

だんだんと推計の角度が謙虚になってるw
319名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 20:39:53 ID:9ruu/PYf
それは世界的な流れだしな。

1人っ子政策の中国のほうが凄いだろ。
320名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 21:13:39 ID:BOEBQTBj
ことごとく当たらない予測が世界的な流れですかwそうですかww
321名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 23:02:09 ID:HcBhGF7L
リニアが開通したら東京ー大阪間の飛行機は廃止だろうな
福岡も減便かも
322名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 23:19:03 ID:H4DvWGu/
>>316
バカにしたつもりなのに、それに対しマジレスするからだよw

>事故を起こすような馬鹿は運転するな。
>共通認識だろw

これを書いた時点で何も理解してないと言うこと。バイバイw
 
323名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 23:28:50 ID:9ruu/PYf
>>322
我ながらウケタw
324名刺は切らしておりまして:2008/08/30(土) 23:34:52 ID:9ruu/PYf
福岡空港の危険性の実績は、
ガルーダ墜落・JALエンジン事故で実証済みだからね。
九州大学に至っては、色々要因もあるが、騒音を1つの理由として挙げて、移転を本気で進めてる。
325名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:06:03 ID:hnYC2c4b
本当に危険なら即廃止して新北九州空港に移転しなさい。
新空港建設ゆうても完全まで20年はかかる。
326名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:13:31 ID:M9XOBlgm
>>309
>神戸空港 建設費3140億のうち90%以上を神戸市が拠出
>静岡空港 総事業費は約1,900億円、約1,655億円が静岡県の支出
>新福岡空港 9,200億円  福岡市の負担 8000億円くらい。


だめだ、コイツ
知識なさすぎる
おそらく職についてないだろうな
327名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:16:17 ID:M9XOBlgm
九大ファントム、ガルーダ
約60年の歴史で2回の事故
昔に比べ航空機の安全性は向上したが、発着回数が大幅に増えている
だから、事故の確率は昔も今もそう変わらない


242 :名刺は切らしておりまして:2008/08/27(水) 03:20:22 ID:KRr6okNL
さて、ここのところ、
長崎・八尾・マドリード・キルギスと、
航空機の墜落事故が頻発している。
長崎は海上空港だから良かったが、
八尾は市街地空港の危険性を思い知らせてくれた。

そこで、福岡での航空機事故がどのくらいの頻度で起こりうるか、計算してみよう。

最新の航空機事故の確率は、100万フライト当たり1回程度。
そのうち、離陸時あるいは着陸時の事故は約8割程度。
福岡空港の年間離着陸回数は約14万回。
これらから、1年間に事故が起こる確率を計算すると、
P=1÷100万×0.8÷2×14万回/年=0.056回/年

あな恐ろしや、1年間に福岡空港近辺で事故が起こる確率は、5.6%
18年間に1回は起こるということになる。

あまりに怖すぎる計算結果なので、
日本の航空会社は安全ということにして、
福岡には悪名高きチャイナエアラインや中国のエアラインも就航しているのは無視して、
全世界の事故発生確率の半分ということで計算すると、
1年間に福岡空港近辺で事故が起こる確率は、2.8%
36年間に1回は起こるということになる。

しかし、拡張なんかして、
年間離着陸回数18万回になると、
1年間に福岡空港近辺で事故が起こる確率は、3.6%
28年間に1回は起こることになり、確率が上がる。
328名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:18:31 ID:ZhxntGvK
九州新幹線全通で鹿児島線廃止
対名古屋大阪線は原油高による採算悪化or値上げで新幹線シフト
中国バブル崩壊、対中対韓国民感情悪化と原油高に伴う国際線縮小

福岡空港は羽田線とその他国内線(札幌仙台那覇など)だけなら現在地で十分
国際線は佐賀か新北に移管すりゃ十分だろ
329名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:19:26 ID:X3lse3fB
>>324
すでにほとんど移転しただろう  いつの考え?  ボケ老人か?
医学部 移転しないけど
有能な医師、患者はいっぱいいるけど
アホな工・理・農・径・法とかのために移転したのか?
それに
だれも死んでないだろう
330名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:21:42 ID:M9XOBlgm
原発は安全だと国も電力会社も言い張っている
ならば、最も需要の大きい場所に原発を建設すればよい
例えば、東京なら皇居、大阪なら梅田貨物ヤード跡地
しかし、実際は僻地にしか建設されない
都心には土地がないからとの言い訳だろうが、
なぜ思いっきり僻地にまで遠ざかるのだろうか?
本当は危険性が高く、住民を巻き添えにしてしまう可能性があるからである

331名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:22:12 ID:SkHgcByD
>>327
たった2回だけじゃん 問題ないじゃないか
332名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:22:42 ID:M9XOBlgm
>>329 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:19:26 ID:X3lse3fB
324
すでにほとんど移転しただろう  いつの考え?  ボケ老人か?
医学部 移転しないけど
有能な医師、患者はいっぱいいるけど
アホな工・理・農・径・法とかのために移転したのか?
それに
だれも死んでないだろう
333名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:23:35 ID:M9XOBlgm


馬鹿につける薬はないのか?

死者が出なかったのは不幸中の幸い
334名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:29:17 ID:M9XOBlgm
>>328
>国際線は佐賀か新北に移管すりゃ十分だろ

バカ
佐賀や北九州に強引に移そうにも、移らない
佐賀や北九州なんかしか使えないようでは、需要が萎縮する
さらに、福岡を起終点とする利用者は、関空など別の国内空港経由便を使う人も出てくる
だから、佐賀・北九州では、需要が激減し、便も成立しない
成立するのは、ソウル・上海くらいだろう

これくらいのことも理解できないのか、ボンクラ
もう一度小学校の教科書から順に熟読して、まともな判断ができる大人になれ




335名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:34:39 ID:X3lse3fB
ヒマやの〜  クソたれ坊主が
保育園から行きなおせ
その前にアホな精子からやな 
336名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:37:31 ID:ZhxntGvK
>334
福岡にそこまで対アジアの需要無いだろ
いくら背伸びしたって、それならとりあえず羽田線最優先でいいんだよ、空港が逼迫してるのなら
それでも福岡発福岡着の需要があるのなら北九州でも佐賀でも行くだろ
対首都圏旅客が基本的に成田行くのと同じだ

無論現在の設備+αで現在の福岡空港で足りるとは思うが
逼迫したら個々の路線需要の順位付けすべき
当然ぶっちぎりで対羽田が1位
337名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:39:42 ID:X3lse3fB
はよカキコせんか ボケ
338名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:41:33 ID:X3lse3fB
オラー
339名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:43:13 ID:X3lse3fB
はよカケ コラー
340名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:45:00 ID:M4z+KpbX
>>327
事故の危険性>>>>>巻き添えの危険性

巻き添えの確率は?w
341名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:47:42 ID:M4z+KpbX
>>330
>本当は危険性が高く、住民を巻き添えにしてしまう可能性があるからである

福岡空港を拡張しようとしていることから、国は危険だと考えてないらしい。
342名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:49:13 ID:TEC8nUyx
>>333
移転する学部は既に移転完了していて、なにを言おうと医学部は移転しませんが?

>>324
>移転を本気で進めてる。
>移転を本気で進めてる。
>移転を本気で進めてる。

ナニコレ!
343名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:49:25 ID:DiVgcYjs
>>341
あれは、新空港案を評価するだけの案だからw
344名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:52:36 ID:91U7EJZE
八尾は特別だ
あそこは航空法を厳密に適用すると違反になっちゃう建物その他が
500以上もあるらしいからな
345名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:53:00 ID:M4z+KpbX
>>290
>事故を起こすような馬鹿は運転するな。共通認識だろw

しかしそうなっていないから毎年数千人の死者が出ている。
一方の航空機事故は非常に少ない。さらに巻き添えともなると
ほとんどいない。新空港ごときに1兆円使う余裕があるなら
より危険度の高いものの対策に当ててほしいよな。
346名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:53:40 ID:X3lse3fB
Blgmは10年前から頭、停止しとうとばい
347名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:54:50 ID:M4z+KpbX
>>343
そろそろ1時だ。寝言は寝てから言えw
348名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:56:09 ID:91U7EJZE
>343
根拠示せ
349名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:56:59 ID:X3lse3fB
危険とかガタガタ言うなら飛行機飛ばすなよ
電車も車も自転車も  歩け
350名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 00:58:49 ID:ay/oyD9+

 ま た 役 人 の 無 駄 遣 い か 
351名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 01:00:50 ID:HQEjv3iO
>>330
地価の問題
352名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 01:02:16 ID:X3lse3fB
スクロールせな見れんようなカキコすんな
353名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 01:03:46 ID:HQEjv3iO
>>334
その程度の事で需要が激減するなら、そもそも海上空港を造る都市規模に達していない
無駄
354名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 01:06:24 ID:X3lse3fB
いらん いらん なーもせんでよかってこったい
355名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 01:06:41 ID:91U7EJZE
歩いてたって事故に遭う危険はあるがな
そんなに危険危険言うなら、引きこもっとけよw
356名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 01:15:10 ID:wsVFTXF3
357名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 01:18:19 ID:M4z+KpbX
>>356
そのあと袋だたきに遭ってますねw
358名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 01:19:25 ID:M4z+KpbX
359名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 01:29:55 ID:WurpCLOR
9200億って偉く高くないか?
中部空港の建造費+2本目予算でも7000億なのに。
まぁ関空は論外だとしてもさ
360名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 01:32:07 ID:M4z+KpbX
>>359
アクセス(たぶんしょぼい)込みだから。それでも高い。
361名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 01:58:25 ID:M9XOBlgm
>>359
>9200億って偉く高くないか?
>中部空港の建造費+2本目予算でも7000億なのに。

何にも知らないんだな。
簡単に騙されるな。
偉そうに書き込む前に勉強しろ。
中部の事業費としては、「5950億円」と言いふらされているが、
5950億円とは、全事業費ではなく、「中部国際空港株式会社」分の事業費だけ。
その他に、
・国直轄分=約500億円
・アクセス鉄道=約500億円
・アクセス道路=約1500億円
がある。
新福岡の9200億円と同じ条件で比較すると、
中部は、5950億円+500億円+500億円+1500億円=8500億円
となり、ほとんど新福岡と変わらない。
これに第二滑走路を加えたら、総額1兆円を超える。
さらに、現福岡みたいに、旧空港での多額の借地料や環境対策費があったわけではない。
旧名古屋の環境対策費など伊丹や福岡の比ではなかった。
これだけの巨費を投じ、維持費を浮かせることもなく、
中部地方という航空需要のない地域に身の丈に合わない立派な空港を造った。
それでも利用者が多ければ文句もないが、
旅客数は年間1200万人に届かず(福岡の2/3)、
貨物に至っては門限のある欠陥空港福岡を下回り、
発着回数は余裕しゃくしゃくの10万回程度
こんな体たらくで第二滑走路が必要と叫び、他空港の足を引っ張ろうとする。
362名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 02:25:24 ID:wsVFTXF3
>>357
袋叩き?ご冗談を。別意見や反対に都合のよい内容を他の人が各自陳列しただけです
結論が出た訳でもなし。厨意見まで皆さんレスした訳でもありませんから
363名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 04:27:25 ID:eeLQV3Lp
ばかじゃないのか?
もう空港なんて作るな。
氏ね
364名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 08:41:55 ID:M4z+KpbX
>>361
このオヤジすごい傲慢だな。
しかしこのオヤジは過去に、無知からくる多くの間違いを
指摘され続けていたわけだからね。しかも一度指摘しても
理解できず同じ誤りの繰り返し。いまでもよくある。
ここに来ている多くの人は、その辺の事情を知っているだけに
呆れて見ていることだろう。哀れさを感じるよ。
365名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 08:49:30 ID:M4z+KpbX
>>362
そうだなw2ちゃんだから言い返せればそれでOKw
この場合、現実社会じゃその意見が支持されなけりゃダメなんだけどね。
だから2ちゃんでは何とでも言いようはある。
そこを勘違いすると、自分が偉くなったと思いこみ、このオヤジのように
傲慢な態度に出るwそして思いこみが激しくなるから、まともに検証できずに
拡張はできないなどと決めつける。
366名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 10:29:55 ID:P+FF+luX
>>364

交通板より転載

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 14:40:01 ID:4LFQ1Hbw0
>>51
新空港の構想自体はずっと以前からあったが、航空行政のと絡みもあって実現
が遅れた。九州は九州新幹線なども着工まで遅れにおくれている。

空港候補地が各県にまたがった、九州国際空港議論時代に決めるのが最適だったろうに
経済会など外部調整の人を招き新宮沖最有力との見解が出ても、他県他地域
が言うこと効かず。最終決定権なども県知事等になく恰好の機会もブチ壊した。

だが、それが今年地元経済会の意見集約も成り、過密な福岡空港の代替整備計画として
議論も既にここまで進んだ。周辺空港も実績や将来案検討の結果無理と
判断され、連携検討も無くなった

都市圏人口230万オーバー、県人口500万の大都市地域を田舎などと臆面もなく
言い放つ前に、そう言う経緯くらいちゃんと勉強し直せ。
367名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 10:31:22 ID:P+FF+luX
他県他地域が言うこと効かず。最終決定権なども県知事等になく恰好の機会もブチ壊した。

他県他地域が言うこと効かず。最終決定権なども県知事等になく恰好の機会もブチ壊した。

他県他地域が言うこと効かず。最終決定権なども県知事等になく恰好の機会もブチ壊した。

他県他地域が言うこと効かず。最終決定権なども県知事等になく恰好の機会もブチ壊した。

他県他地域が言うこと効かず。最終決定権なども県知事等になく恰好の機会もブチ壊した。
368名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 10:35:01 ID:T7uUTAX1
>都市圏人口230万オーバー、県人口500万の大都市地域を田舎

そもそも九州国際空港論争の時は北九州や大牟田を福岡県と認めていなかったくせに、
こういう時だけカウントするなってのな。
369名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 11:44:54 ID:WaVcH5bb
>都市圏人口230万オーバー、県人口500万の大都市地域を田舎などと臆面もなく
>言い放つ前に、そう言う経緯くらいちゃんと勉強し直せ。

井の中の蛙だな。
福岡の優秀な人材はどんどん東京に行ってるだろ。
取り残されてるのは負け組だな。悔しかったら少しの期間でも他の地域に住んでみて
客観的に福岡のことを見てみればいい。
370名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 12:47:04 ID:rLB7rTnW
>>366
>都市圏人口230万オーバー、県人口500万の大都市地域

関東の田舎、千葉県よりも少ないんですね。
371名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 18:40:26 ID:M9XOBlgm
>>ID:M4z+KpbX

下記のどこが間違いなのか指摘してくれ

中部の事業費としては、「5950億円」と言いふらされているが、
5950億円とは、全事業費ではなく、「中部国際空港株式会社」分の事業費だけ。
その他に、
・国直轄分=約500億円
・アクセス鉄道=約500億円
・アクセス道路=約1500億円
がある。
新福岡の9200億円と同じ条件で比較すると、
中部は、5950億円+500億円+500億円+1500億円=約8500億円
372名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:27:07 ID:rLB7rTnW
781 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/08/31(日) 18:35:43 ID:M9XOBlgm
ID:T7uUTAX1をはじめ
やはり反対派は馬鹿だ
373名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 23:16:02 ID:P+FF+luX
>>371

完成後の総経費と、正式ではなく試案や概算の見積もり費用を比較している段階で
もう同じ条件ではない。
374名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 23:50:32 ID:wsVFTXF3
>>365
言い返すは良いが、反対派に多い罵倒や煽りだらけでは掲示板では読み辛いだけ
同じフレースを繰り返したりも

ただ言いっぱなしの掲示板投稿やそうでない投稿でも、そこで結論が出たり
議決など取られたり、最終決定権のある地域行政TOPなどが判断せず
とも「現実社会」で参考になるものはある。例えば空港問題とは全く違うが
行政の政策に一般市民からの投稿や意見などが反映される事がある。

だから中傷や煽りなどのノイズを減らした投稿で、内容的に正しく筋も
通っていれば、それは意見や考え、または情報源としても参考になったり
役に立つ事もあるだろう。空港整備の話に関しても、一般人に加え、
それ専門の人も投稿したりしているだろうからね。

そう言う訳で、別掲示板の紹介になりますが「拡張は無理だと決め付ける」と言う
あなたの意見に関しては、こちらの掲示板にかなり関連意見が多く見られます
拡張案の問題点や矛盾点が沢山指摘がありますよ。これを参考に
本当に拡張案が実現可能で、しかもトータルコストなども含め新空港案より
果たして安く効果も多いのか?と考えて見るといいのでは

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1210071463/

375名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 00:29:55 ID:MSI9S425
>同じフレースを繰り返したりも
>同じフレースを繰り返したりも
>同じフレースを繰り返したりも
>同じフレースを繰り返したりも
>同じフレースを繰り返したりも
376名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 00:37:28 ID:MSI9S425
>罵倒や煽りだらけでは

これらの書き込みのことですね。


781 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/08/31(日) 18:35:43 ID:M9XOBlgm
ID:T7uUTAX1をはじめ
やはり反対派は馬鹿だ

783 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/08/31(日) 19:38:42 ID:M9XOBlgm
反対派はやはりバカ

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/08/31(日) 21:17:47 ID:pzCBVonTO
と、関西人に成りすました北九州市民が
ウソばかりを並べております。
377名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 06:16:34 ID:s6acCAJv
>>371
それが反論か?

やはり反対派は頭が悪すぎる
単に反対することだけが目的

378名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 06:47:13 ID:hs68QaVu
自衛隊を佐賀に移せば、かなり空くだろ
379名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 08:43:04 ID:athptb9U
>>377
推進派仲間割れですか?
380名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 10:50:20 ID:e57vnhpH
>>374
>そう言う訳で、別掲示板の紹介になりますが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1210071463/

その板で反対派を罵倒し、削除処分を受けたのは374のオヤジさんですねw
その板ROMしてるけど、オヤジさん糸島案また出したでしょwあっさり
却下されましたねw提案するの5回目くらいかw

その板は反対派が少なすぎ。一人だけ詳しい人がいるけど、反対派がいないので
議論が深化してないんだな。だから「ええっ、こんなのがまかり通るの?」と
いうこともあるしね。拡張にしても最初の意見だけで、検証はされてないね。
あれでは全て読んでも「できない」という事にはならないね。国交省は
新空港と拡張どっちに傾いているのかな?それが本当に分かっていれば
あんなにノホホンとできないよw
381名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 11:00:40 ID:e57vnhpH
>>374
>言い返すは良いが、反対派に多い罵倒や煽りだらけでは掲示板では読み辛いだけ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1219033839/3-7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1219033839/9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1219033839/11-13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1219033839/15-19
これを貼り付けたのはオヤジさんあんただよね。
オヤジさんに関しては、「罵倒や煽り」は当たり前。ウソ、ねつ造、
地主なりすまし、大坂人なりすまし、自作自演・・。
反対派にも「罵倒や煽り」をやるひとはいるけど、
オヤジさんがこんな事言えるの?まわりはオヤジさんのこと
ほとんどの人が知ってるから、軽蔑してると思うぞ。
382名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 11:06:25 ID:e57vnhpH
大坂→大阪だった
383名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 14:29:13 ID:mgCP+Mpr
>>366
>他県他地域言うこと効かず。
>最終決定権なども県知事等になく恰好の機会もブチ壊した。

最終決定は各県の県民の意思を代表して政治が判断すること。
各県の足並みがそろわなければ、できないのが当たり前。
それ以前に、まとまっていても国交省にやる気はなかったようだけどねw
384名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 14:39:43 ID:akTzXuRB
一部の反対派はどうして他人に注意されてもレベルの低い煽りや、病的な中傷や
認定などを止めないのだろうか?、ビジネス板でまで。

コテ荒氏に関するどこの誰とも分からぬ過去投稿など貼っているが、
過去の掲示板での反対派のものを全部上げたら自分達が驚くだろうに

ただの投稿に関する妨害行為にしか見えない。*結局、拡張案の問題矛盾点を
逸らしたいだけなのだろう。幼稚

385名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 14:54:19 ID:akTzXuRB
>>383
今は九州国際空港の時代ではありませんね。空港候補地も既に決定。
県ごとや複数地域で最後まで全く譲らず、調整もつかないようなダメな状況ではない。

国交省にやる気はなかったようだけどね<

その当時は他空港行政等の影響もあり,予算的にも新福岡整備に難があったのでは。
県主導のCONFA調査会案にもまったをかけた。4選目指すアソー知事の
選挙対策への配慮もあったかもしれない。しかし、知事は4期が恐らく最後
選挙対策に神経を使う必要は無くなった。

「やる気の無かった国土交通省」が今度は率先参加して現在の会議が進行中。
市内都心部高度制限緩和時の土地試算価値上昇率3兆円超えなどの試算も、
今年わざわざ省が試算し、経済界や地域に公開するやる気ぶりです。


386名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 14:58:27 ID:athptb9U
>>384
同じ推進派として、これらの書き込みはどう思いますか?

781 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/08/31(日) 18:35:43 ID:M9XOBlgm
ID:T7uUTAX1をはじめ
やはり反対派は馬鹿だ

783 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/08/31(日) 19:38:42 ID:M9XOBlgm
反対派はやはりバカ

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/08/31(日) 21:17:47 ID:pzCBVonTO
と、関西人に成りすました北九州市民が
ウソばかりを並べております。
387名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 15:01:01 ID:athptb9U
あとからスレ立てをして、地主になりすますほうがよっぽど幼稚かと思われますが
これもどう思いますか?
388名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 15:03:34 ID:athptb9U
>>384のようなこと書いてもほとんど無意味でしょう。
2ちゃんでは「スルー」が鉄則。
むしろ>>384の書き込みが余計に荒れるもととなります。

というか、これ、常識なんでけどね。
389名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 16:02:17 ID:athptb9U
貝塚線のことを言ってるのに北九をわざわざ持ち出すして荒らしてますね。
こういうのやめて欲しいんですけどね。

785 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 15:06:54 ID:akTzXuRB
新北九州空港アクセス鉄道;新幹線は見込み無し。採算性がとれない
大規模な航空路線と競合する、JR西日本が運賃共々協力する理由も無い。

JR九州在来線日豊線の空港延伸構想は、採算性を無視して作る場合でも
福岡方面から時間もかかり、アクセスを改善するにはほど遠い。
レンケー改善策たりえない。だから取り上げても同じ事。
390名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 19:49:38 ID:e57vnhpH
>>385
>選挙対策に神経を使う必要は無くなった

北朝鮮的発想w
民意を無視した政治を行えとは最悪だな。

民意に従うことは必要。新空港は2年でできない。
次の知事が反対派になれば新空港はおしまい。
それ以前に民意に従わない知事は国交省に一蹴されるだけ。
391名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 19:51:24 ID:e57vnhpH
>>385
>やる気ぶりです

拡張をねw
392名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 21:01:39 ID:e57vnhpH
>>385
>その当時は他空港行政等の影響もあり,予算的にも新福岡整備に難があったのでは

今でも予算的に難しいよ。羽田再拡張ですら多くが借金。
それ以上に費用のかかる新空港は無理だろう。
地方も財政危機。厳しすぎる。
393名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 23:12:22 ID:akTzXuRB
>>389
事実では無いですか。レンケーなど関連して北九州空港の状況を
書いたらアラシ?それでは北九州に都合良く意見を一方的に封殺するだけ
それこそ北○鮮非民主的やり方では。新福岡空港のスレに、再三「北九州空港使え」
とか新幹線単線延伸@なんて書いてある投稿に関してはどうなるのですか?

それに関係して意見を述べただけだが。

394名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 23:22:47 ID:akTzXuRB
>>389
関連で書いたららこう言う認定罵倒発言するようじゃあ・・ビジネス板で北九州の子供か・
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217673595/780-787
395名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 23:27:46 ID:L7SiHnpL
>>393
事実であってもスレ違い。
国語の時間に算数の問題をやってそれが合っていても意味ないだろう。
396名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 23:30:15 ID:L7SiHnpL
ちなみに北九州アクセス新幹線は推進派の自演ですよね。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:38:43 ID:CdGCcbafO
そこで北九州空港アクセス新幹線ですよ。博多駅からたったの20分!

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:04:21 ID:CdGCcbafO
>>734
新福岡空港は絶対反対。でも自分たちの所の不採算新幹線には大賛成。それが衰退都市北九州派クオリティw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:31:28 ID:CdGCcbafO
そこで泣く子も黙る北九州空港アクセス新幹線ですよ。博多駅からたったの15分!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:37:07 ID:CdGCcbafO
と、だまされた北九州派が悔しがっていますw


5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/08/31(日) 10:45:19 ID:pzCBVonTO
そこで北九州空港アクセス新幹線ですよ。博多駅からたったの20分!

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/08/31(日) 21:17:47 ID:pzCBVonTO
と、関西人に成りすました北九州市民が
ウソばかりを並べております。
397名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 00:16:50 ID:0M203JqW
月初めの月曜日、昼間から深夜まで2ちゃん三昧とはいいですね。

384 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 14:39:43 ID:akTzXuRB
385 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 14:54:19 ID:akTzXuRB
393 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 23:12:22 ID:akTzXuRB

786 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 14:08:22 ID:akTzXuRB
787 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 14:10:38 ID:akTzXuRB
794 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 21:42:27 ID:akTzXuRB
796 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 21:54:58 ID:akTzXuRB
801 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 23:01:46 ID:akTzXuRB
804 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 23:25:17 ID:akTzXuRB
806 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 23:59:58 ID:akTzXuRB

785 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 15:06:54 ID:akTzXuRB
788 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2008/09/01(月) 23:16:37 ID:akTzXuRB
398名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 01:06:25 ID:w9vuS09Y
北九州空港が新幹線で20分なら
貝塚線30分より便利な気がしてきた。
399名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 11:59:59 ID:YgxZasmG
◎ 博多 → 北九州空港       2008年8月現在  (byODN検索

経路1  時間 : *1時間 24分  (乗車51分 徒歩6分 他27分)
片道 3,900円 (乗車券1,710円 特別料金2,190円) 距離 97.9km
乗換え 1回

博多→小倉(新幹線のぞみ17分)
  →小倉駅前 (徒歩3分)
小倉駅前→空港 (連絡バス 35分)
  →空港ロビー(徒歩3分)


 小倉でJR日豊線乗換え→バス→空港だと 1時間42分 乗換え2回

400名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 12:04:04 ID:qqnRb+TL
もう1ヶ月程度立ってるスレは、いい加減交通政策板に池
401名刺は切らしておりまして:2008/09/02(火) 12:10:25 ID:sMGq6F9a
他所ものだけど博多好きだから1万なら寄付したげる
402名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 12:21:48 ID:bfa568aV
>>398
こう言う嘘を平気で何度も確信犯で繰り返す反対派が絶えないな
403名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 14:46:32 ID:EYKLVRjW
新幹線で20分は無理だろうが、新幹線30分と貝塚線30分でも新幹線30分の方が便利であるのは明らかなこと。
新幹線は筑後方面からでも直通乗り入れが可能だが、貝塚線はどう考えても無理だから。
404名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 15:35:55 ID:wJdq3edT
>>393
関連って話を邪魔してるだけじゃんw
話の流れは以下の通り。どうみてもマヌケレス。

780 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 14:50:52 ID:M9XOBlgm
ちなみに、貝塚線の新しい高架区間(香椎副都心、香椎駅周辺)は、
複線化が可能な構造となっている。



781 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 16:40:06 ID:T7uUTAX1
>>780
複線化だけじゃ優等列車は運行できないよ。


782 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 18:19:18 ID:M9XOBlgm
新北九州空港アクセス鉄道構想は単線


783 :名刺は切らしておりまして:2008/08/31(日) 19:29:03 ID:QPCDLN2S
>>782
北九州は何の関係があるのですか?


784 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 11:04:05 ID:e57vnhpH
>>782
途中に駅が少なければいいが、貝塚線は駅が多すぎ。
単線は厳しい。


785 :名刺は切らしておりまして:2008/09/01(月) 15:06:54 ID:akTzXuRB
新北九州空港アクセス鉄道;新幹線は見込み無し。採算性がとれない
大規模な航空路線と競合する、JR西日本が運賃共々協力する理由も無い。

JR九州在来線日豊線の空港延伸構想は、採算性を無視して作る場合でも
福岡方面から時間もかかり、アクセスを改善するにはほど遠い。
レンケー改善策たりえない。だから取り上げても同じ事。
405名刺は切らしておりまして:2008/09/03(水) 15:38:36 ID:wJdq3edT
>新北九州空港アクセス鉄道構想は単線

何故これが書かれたか全く理解してないから、
「だから取り上げても同じ事」とマヌケなことが言えるw
406名刺は切らしておりまして
>>399
>特別料金2,190円

なぜ17分しか乗らないのに「指定席」にする?w