【発言】橋下知事「関空沈めば日本が沈む」と国会議員に呼びかけ [08/07/31]

燃料価格高騰を受けて航空各社が関西空港発着便の運休や減便を検討するなか、
大阪府の橋下徹知事は31日、東京都内の会合で
「関空は産業政策の基幹インフラだ。府の予算でも関空関連は削らなかった。
　関空が沈めば、大阪のみならず関西、日本も沈む」
と出席した自民、公明両党の国会議員らに支援を呼び掛けた。

関西の自治体と経済団体などでつくる関西国際空港全体構想促進協議会（会長・下妻博関西経済連合会会長）の役員会などで発言した。

橋下知事は同日午後、下妻会長らと、運休や減便を検討している日本航空や全日空の本社を訪問。
就航便の維持を求めるほか、財務、国土交通両省に対し、
関空の整備促進や需要が増えている中国路線の乗り入れ枠拡充などを要望する。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080731/lcl0807311317002-n1.htm


関連スレ
【地域経済/大阪】「関空の負担金をやめることも辞さない覚悟」橋下知事が表明［08/06/29］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214792607/l50
【航空】スターフライヤー：関空―羽田線の撤退検討、北九州中心に路線を再構築…10月から実施する意向 [08/07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216161050/
【航空】関空発着の減便・廃止：対象は20路線超…｢伊丹空港発着の長距離便から減便を行うべき｣・関空社長 [08/07/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216822310/l50

もともと沈んでるのになー。

空港連絡橋の通行料金をタダにしたらいいよ

>>2>>2>>2>>2>>2

結局たかり屋か　

関空の物流量ってどんくらいなの？
まあ第二の都市だし物流基盤がなくなれば経済沈むのはわかるけど

別に沈まんだろうｗ
成田も羽田も中部もあるしｗ
大阪や兵庫は沈むかもしれんが？ｗ

伊丹があれば困らない

へきちに無理やり建設を進めた議員や政治家連中から私財を没収しろ

>>7
バカだね。東京だけで日本全国の物流を補えるわけないじゃんｗ
東京大阪結ぶ東名が日本の大動脈のように東京大阪の空港は日本液剤の物流基幹だよ。

今や単なる泉州の飛行機乗り場にすぎない

日本経済の物流基幹　○

関空て毎日少しづつ沈んでんだろ

関空は地盤沈下で沈んでるけどな

一県に2個も空港あるからいけないんだろ

そりゃ散るわ

関空が沈めば日本が沈む？

神戸と伊丹があるから沈んでも問題はない

橋下ざまあ

>>6
毎年増えてる
2010年に松下やシャープなどの大阪湾岸プロジェクトが稼働すれば更に躍進

ANAは関空を貨物ハブと定めてる

関空までいくのが高いんだよ
そのへんのとこなんとかしろ
駐車料金も高すぎ

>>16
関空ができたら伊丹は、沈むはずだったのになｗ

>>16
神戸と伊丹にどこの国がものを運んでくれるの？
国際線、国内線が一緒になってる関空だからロス少なく物流できるんでしょ
頭大丈夫？

伊丹潰せばいいじゃん

>>16
なるほどね。橋下を叩きたいチョンだったのか。わかりやすｗ

伊丹潰してそっちから金を工面すればいい

橋下は朝鮮人参政権付与は賛成だ。こいつもどうかしてる。

>>20
伊丹は、大阪国際空港でまだ第1種

ほっとけば地盤沈下するからな

橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。

おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

>>20
仮に関空が本当に沈めば伊丹と神戸で代用可能って言ってるんだよ
何でいきなりそんな話に飛ぶんだい？ｗ

関空できたら伊丹潰すはずだったんだろ。
早く潰せよ。

この馬鹿は負担金を負担しないと言っていたんだから関空が無くなってもよい立場じゃなかったかな。
パフォーマンス気違いはこれだから困る。

>>26
橋下は空港全体をジャッキアップ出来るって知らないんだな。

伊丹をつぶせ。それで解決する

>>28
関空がつぶれてないのに何でつぶれた時の過程になるの？
しかもわざわざロスの大きく出る伊丹に執着するの？
自分の矛盾に気づかないほどバカなの？ｗ

とりあえずも少し頭良くなってから書き込んだ方がいいよ。

羽田で十分。関空は貨物専用に特化せよ。

伊丹潰すとかより発着料安くすれば集まって来る

痛みは隣接公園ができてからは飛行機オタのための飛行場になりますた。

府民が望むなら補助金切るって言ってなかったか

あの関空嫌いのANAが貨物ハブに定めたのは笑えたわ

結局は国に金を出せとたかっているわけか？

>>7>>10
そういう意味じゃ無くて、>>13の通り。
埋め立てで作ったんで地盤沈下中。
大阪湾なんでほかの所より沈下スピード速いとか聞いたけど。

>>10
関西は日本から独立してもらったほうがいいだろうｗ
関西の中でも特に大阪は5兆円も借金つくって、
国に迷惑しかかけてないお荷物でしかないんだからｗ

本当に沈むかどうか実験してみろよ

>>39
そうすれば発着料下げれるからな、発着料下げれば便数倍増だろな

>>41
こんな時間に勉強も仕事もしてない奴も
日本国民から脱退してもらいましょう

>>33
なんで仮定の話はしちゃいけないの？
代用って言ってるのに何で伊丹押しだと読み取れるんだ？
神戸には執着してないの？
矛盾だらけなのは自分だっていい加減認めろよ盲目ｗ

>>41
日本の歴史・文化を否定したいチョン乙

>>41
東京の１２兆円
愛知の４兆７千万の借金は？

地方から日本を変える
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11121/kouen/131205.htm

（東京一極集中の問題点）

しかしながら、追いついたところから弊害が出て参りまして、
政治と経済が分離していないことが、経済自体を発展させる手かせ、足かせとなるということで、
規制緩和だとか、民間活力の活用だとか、小さな政府だとか、そして今申し上げましたように、
地方分権とか、東京の中央政府に世界でも例の無いような一極集中がございまして、
それを分解していく、そういう過程に入っていると言うことでございます。

現状を見ますと、まだ中央集権構造の解体、崩壊過程でありまして、
まだまだ１００年以上の一極集中の集積の後遺症が大きく残っているということでございます。
いろいろ取り上げると枚挙に暇がございませんが、
東京利権といいますか、首都利権という、そういう利権構造があるのではないかと、
我々地方から見ますとそのように観察できるのであります。

例えば、国際空港を作るとなりますと、東京の場合は、東京都当たりから全く陳情、要望もないのに、
国の方がせっせ、せっせと、全部国の負担で、地元負担を要求しないで作っております。
道路もそうです。１キロ１３００億円もかかるというような、
全く費用対効果から考えても採算の成り立たない道路もやろうとする。
そういうインフラづくりがそうです。

文化面を見ましても、国立劇場、第２国立劇場、国立の芸術文化施設がそうですし、
この他にも、最近では、科学的スポーツトレーニングセンターというナショナルセンターを作りました。
地元で誰も陳情、要望をしていないのに、せっせせっせと国が社会資本の蓄積をやっている。
これは明らかに首都利権構造であると思われます。

作る前なら潰してもよかったが
作っちゃったらそこそこの収益は出さねぇとな
撤去費用を稼ぐまでは引くに引けないって所だろうて

上海みたいにリニア通せばいいのに・・・

そもそもあの地域空港多すぎだろ
一個減らせ

神戸ってさ
関空1700万、伊丹1600万、神戸250万の3600万の大需要をあのポートライナーやあの施設で賄えるのかな？
JRや阪急が乗り入れしなかった理由もわかるよな

兄貴のところに顔出そうと大阪から福岡に行ったが福岡空港便利すぎ。地下鉄直行とか……
なんで新空港はあんな僻地に作ったんだ？

>>47
国から法人2税大幅減免してもらってる立場で何言ってんだｗ

神戸空港はスカイマークでよく利用する。

>>34
旅客を羽田で十分なわけないだろ。小型機規制されてる空港だぞ。

>>41
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
ここで一人当たりの借金みてみ。
大阪府が騒いでるのは当然だけど、騒いでないところは、
それみて笑ってられるか?
大阪府以上に引き締めた方がいいんじゃね?って所も多いぞ。

そうつっかかるなよ　はったり先生なんだからさあ
コネと器がないんだから、予算ほしいならハッタリぐらいするだろ
府民なら今後の負担のこともあるし、まあわからなくはないけどさ

来年には静岡空港が出来るから問題ない

>>59
あの空港こそ理解できん。
静岡県民の大半が難色を示してた空港なのに。

新幹線の真上に空港作ってどうするんだ。あれ

>>45
は？関空を潰さない方が西日本経済、日本経済にとって有効なのに
何で潰した時の代用話になるの？キチガイ？ｗ　てかお薬飲もうね。
きみヤバスギｗ

他も借金してるから自分の借金も問題ないと言うか？
程度で言えばもっとも酷い部類だろ
しかも税免除の分際で

関空と、神戸空港と伊丹で、一つの巨大な空港と見なしたら良いんだよ。
それでなくてもお互いがアホみたいに近い距離にあるのに。

３空港を高速で直結する交通手段作って、飛行機の取り合いするんじゃなっくて、
相互協力の体制作ったら、楽勝なのに、それがどうしても理解できないらしい。

>>57
だったら予算規模に見合った額の法人税減額分払ってくれよ　愛知の半分以下とかありえんだろ　え？

自民公明両党wwww

橋下が公共事業や利権守る反面、府民生活圧迫して大阪を沈ませてないか？

燃料高騰って橋下が信奉する新自由主義の投機マネーの悪行故だろう。
強引に関空を推し進めるより伊丹の利便性を活かせよ。

あと、中国というのも引っかかっるな。

>>60
中部空港も理解できん

中部はいらんだろｗ
名古屋に国際線の需要なんか無いし

また愛知が騒いでるのか
鬱陶しい奴らだな

大貨物ハブを歌い文句に散々持ち上げられた挙げ句、スルーされ陸路で成田や関空に運ばれてる空港もあるな

>>64
それが関西を日本から独立させろの根拠か?
上手く行ってる地域以外は全部独立させてってアホですか?

近いところに空港が3つって多すぎるだろ

税金の無駄

>>61
自分の矛盾のことを棚に挙げていよいよ自論展開かよｗ
関空を潰さない方が西日本経済、"日本経済"にとって有効ｗ
永久地盤沈下対策ｗ
第二滑走路オープンｗ
臨空タウンすっからかんｗ
関空なんて税金投入しても無駄無駄無駄
どうでもいいよ
それよりさっさと成田どうにかしろ

>>71
それ俺じゃないから

>>61
関空と沖縄や福岡がどれぐらい好影響でてるんだ？

>>63
関空と神戸ならフェリー使えるしな。

>>67
あれは、某社のために作ったぐらい思えばおｋ

>>74
つまり、成田捨てて羽田拡張と。

>>74
どうでもいいのなら、ここに来るなよ。

>>74
無知な奴だな
りんくうタウンすっからかんって9割埋まってるんだがな
朝日新聞が記事にしてたがそう言う情報は見てないのかW
りんくうタウン 9割 埋まるとかでググったら出てくるからさW

無知な煽りはお国自慢でなおっさん

>>60
おまい、首都防衛用の迎撃戦闘機飛行場としては、あれ以上の場所はないぞ。

さっさと自衛隊に供与しろ。ｗ

>>77
関東大震災で首都壊滅くらったら羽田も液状化であぼん
成田は切り捨てられない
大阪は腐るほど空港ある
宝の持ち腐れも程々に
過去の反省も垣間見えない第二滑走路建設

大阪足枷かよ
自立しろ、あれだけの経済圏のくせしてアホか

>>79
誰も居ないところに空港を作ったってことは、逆に都市開発の余地が
多分にあるってことだからな。要は、どれぐらいのスパンで見るか。

...後、どれぐらい元手をかけられるか、かｗ

橋下ガンバレ

りんくうタウンすっからかんって中部のりんくうタウンの事かW
以前、朝日新聞で9割埋まったとか記事あったがなぁ

関空以外全部沈没

>>41
東京都民1人当たりの借金の額って、大阪より多いんだね
あのDQN都知事のサイフ代わりの銀行といい、東京って中国と一緒じゃねｗ？

とりあえず関ヶ原に国境を儲けて切り離し、中部以東を沈まないようにしなければ

あれってやっぱ無理して建てたのは明らかな失敗だろ。
地盤沈下対策の維持費だけでもべらぼーに費用かかるだろうし。

大阪の前の知事達がいかに無計画で建てたかが伺えるよ。
インフラがいるとはいえ、土台がゴミだし・・・橋下も大変だな。

>>76
その某社が全く活用してないんだがなW

>>53
テロリストが乗って無くてもWTCが起きるから。

何も無知識にりんくうタウンすっからかんとか馬鹿がビジネス板に居るんだな

某社は船での運搬が中心じゃないかな？

メガフロートにしときゃ良かったのにね。(´･ω･`)

削るかも知らんといってなかったか

>>87
その東京都借金に国による直接投資がダントツに多いのが東京
国からの還元率は２００％を越える
ちなみに大阪や愛知は５０％前後

つうか大阪の問題なのになんで東京とか愛知とか叩かれてんの？
そんなだから舐められて竹島も尖閣も北方領土も取られちゃうんだよ
国内でいがみ合うなよ何踊らされてんだよ
気づけよいい加減

航空行政の失敗

>別に沈まんだろうｗ
>成田も羽田も中部もあるしｗ
>大阪や兵庫は沈むかもしれんが？ｗ

兵庫は神戸空港と伊丹空港があるから
関空につぶれて欲しいんと思うが。
お前なにもわかってねえな。

>>5
だな

関空が沈没しても孤島だから日本全体は沈没しないよ。
日本が沈没したらヤバイってひとは半分もいないだろうから
いいんじゃないか

>>81
震災なんか来たら千葉県内の陸路の方がよっぽど壊滅しとるわ！（w

そ　れ　は　な　い
大阪はもう再生不可能だと思うよ、マジで。

日本まきぞえにするな
大阪だけ逝っとけよ

>>103
具体的に書けよｗ

地方分権し財源委譲があれば
飛躍するよ。
搾取されすぎ＞大阪

日本自体が再生不可能・・・いや、なんでもない

阪急ファイブさんビジネス板ですよW

りんくうタウンがすっからかんとか無知な奴が書いた意見などどうでもいいW

関空を残したければ、口だけでなく、府の職員が毎日利用するなど行動してもらいたい。

関空の問題点

24時間空港なのに、鉄道は・・・
なので車を使おうとすると、駐車場代が・・・

中東テロにぶち壊してもらえよ、それなら納得されるだろ。
ヤクザあてになんねえしな。

空港は交通機関なんだから他の交通機関との連携ができないと致命的

南海とJRじゃ役不足か？

伊丹空港をとっとと無くせよ。
空港無くせって言うから関空作ったのに後になってから無くしてもらっては困る、だからな。
ヤクザのユスリタカリといっしょだな。

当初計画された神戸も空港建設を反対したからあんな不便な場所で建設にもカネのかかる関空になってしまった。
最初から神戸空港作っときゃ問題なかったのに全てが身勝手で無駄遣い。

俺大阪府在住だけど、関西は日本からの独立をして債務不履行宣言をして軍備も整えて朝鮮などを
つぶしに行くといいと思います。日本にいても損するだけでしょ。

ガソリン暫定税率の引き下げに賛成しなかったくせに
矛盾してるよな
もう支離滅裂な橋下知事にはうんざりだ

伊丹空港をもっと京都や滋賀の近くまで移転させたらええやん。

結局国から金引き出すだけじゃねーかwww


最初はよかったのに、迷走始めたなあ・・・

関空が沈んでも沈むのは大阪含む関西だけだろ

沈んでも良いように神戸を作ったんだろ

乞食野郎

つ〜か、既に仁川空港が日本人のハブなんだがなW
東京人は気付いて無いかもしれないけど

確かに関西は沈むな。

だが国家としてみれば、影響ない

>>121
だから、神戸の施設や設備、アクセスのポートライナーのしょぼさでどうやって関西圏の3600万人の需要に対応するの？
教えて

国家として影響無いって
仁川空港の存在無視してかW

当然じゃ、関東には京都伊勢奈良のような高貴日本は無いやろ

関空に行ったこともない奴が嬉々として関空を叩くスレはここですか？

伊丹廃港を検討だって

>>119
府民から直接搾取したら転覆するだけだろｗ
国以外どこから取れと？

今更、関空を無かったことには出来まい

沈むには相応しいポテンシャルをもっているよ。

地震で関空が文字通り沈んでくれた方がいいんじゃないか

伊丹は２４時間離発着できないだろう

成田や羽田もか

>>97
韓国は国内でいがみ合ってるけど独島取ったよ

そんなに、大事なら、大阪府がかねだせ。アホ

地方分権といいつつ結局国頼り（笑）

日本空軍が誕生したら、関西の拠点基地になることは間違いないだろう

第２滑走路と別問題　名商会頭、中部空港減便で強調

http://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2008073102000237.html

ほうほう別問題なんだな

俺は１００％伊丹空港使うけどなー。
関空は不便じゃないか？

>>1
府の予算で削らなかったから重要　っておかしいだろ。
相変わらずの詭弁小僧だなｗ

中抜けフィットネスって国の支援を仰ぐ態度じゃねーｗｗ

>>139
海外には行かないんだなW

第２滑走路と別問題　名商会頭、中部空港減便で強調

http://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2008073102000237.html

別問題なんだな

>>133
羽田は、制限付きで24時間（今は、どうなってるか忘れた）
成田は、故障の時などのみってことになってる。

制限なしで24時間は、関空だけだからな。
その足回りは、24時間じゃないけどｗ

>>142
ほう　言い切ったか
作ることが大切なんだね

優秀な韓国の方々へ

もう馬鹿な日本とは国交断絶するしかないです
そうすれば韓国の優秀な製品や食品やドラマや映画や大事な観光客が入って来なくなり、
ひ弱な日本人は謝って来ること間違いないです

ちなみに、羽田の完全24時間に反対してるのは千葉県！
成田の24時間に反対してるのも、千葉県！
羽田の国際便復活に反対してるのも千葉県！
関東で唯一新幹線通らないのも千葉県！

>>125
道路面に関しては湾岸線がもともと六甲アイランドからポートアイランドに抜けるルートを設定していて今は延伸を止めているから、その計画を再開すればいいこと。

鉄道はポートライナーどうしようもないからこれは、新交通システムやめて地下鉄あたりが乗り入れないといかんね。

滑走路は、今の発着数なら十分だけど、増えていくのか前提なら滑走路延長と第二滑走路必須だわな・・・まぁ陸上の空港を拡張するよりもまだ楽かもしれんが。
でも実際そこまでしないだろうな・・・

伊丹と神戸を潰すのが先

パネルベイ造ってさあこれからって時に
肝心の関空を削ってどうするんだよ

>>146
だから地形的に盲腸(半島)のチバに無理矢理空港作った国がバカだったんだと何度言ったら（ry

関空がダメでも別に構わないけど、
関空が立ちゆかなくなる経済状況がお寒くて嫌。

まあ、成田も仁川空港にアジアのハブの座を（笑）
仁川空港がここまで躍進するとは思わなかった

>>148
今も昔も日本の陸路の要は東海道・山陽道・・・
その中心に新幹線が走っているのにそこから遠く離れている空港の地理的な欠陥はどうしようもない。
伊丹・神戸つぶしたら、JRは大喜びだろうねぇ。
哀れに思って新大阪から関空までもうちょっと早い列車を運行してくれるかもしれないし。

でも国内線需要ガタガタになっていずれは国際線もなくなるね・・・
そういう公共交通機関の連携が弱い地盤にあるという現実を盲目的にスルーしてもなにも解決しないわな。

>>152
成田はハブを目指していなかったから

>>152
仁川空港ってどこの空港？
チョンの空港？

>>17
関空、電気業界は必要だよな

成田はゴミすぎるな・・・
関空レベルの空港を作りたかったのに

韓国にハブ機能とられたからなあ

チョン空港ってハブになってんの？

いろんな意味で沈みそうな関空

>>160
世界初の海中空港にするといいんじゃね？

チョン空港ってハブになってんの？

日本は極東もいいとこだからなぁ
アジアが台頭すればどうしても相対的に交通の要衝としての地位は下がるわな

>>153
おいおい、何ぐだぐだ言ってるんだ？
新幹線で行けるところは新幹線利用しろよ。

誰か俺に伊丹と羽田が未だに１種な理由を教えてくれ。
たしか国の基幹国際空港という種別だよな。
国内空港になった時点で2種にしなかったの？

羽田は少しだけど国際便あるけどさ

関空が沈めば飛行艇を使えばよい

関空は半分アメリカ軍に貸してあげたら？伊丹を廃止出来ないならね！

政治屋と土建屋の利権の為に何で庶民が高い銭払って
クソ不便な空港使わなあかんねんボケ
伊丹だけに戻せや

関空はちゃんとした手順踏んでるだろ。
伊丹さえ廃止にすればいいだけの話

>>165
VIPが利用するから

>>168
なに火病ってんの

ほっとけば沈むんですけどね

橋下の代でようやく伊丹が廃港か

関空って何であんなに高いんだ？　ドバイの埋め立ててリゾートでもあんなに高くないぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　──？

>170
ありがと
VIP用に残しているのか。

関空始まったな。

関空より伊丹の存続を！
空港と共存共栄するまち伊丹市
伊丹市民から空港を取り上げる国の横暴を許すな！

橋下知事
伊丹空港廃止を示唆

無茶な関空再建案

伊丹空港廃止
連絡橋、阪神高速湾岸線無料化
空港駐車料1/3に
自治体から独立空港市新設
１年に500ｍずつ北に埋め立てを進め最終５キロほど北に伸ばす
駐機料、着陸料の大幅値下げ

これでどう？　あとは燃料代の値下がりを待つ

関空が伊丹つぶれるほどの利便性を打ち出せないのが悪いんだろ
誰も伊丹行く必要ないくらい関空使いやすくしろよ
その努力しないで競争相手つぶれて欲しいとか言語道断だよ
「大阪府」知事だから自分のとこにだけ利益誘導してくれってのは仕方ないけど
他の県に迷惑かけてまでそれを実行しようとするなら今までの政治家と大してかわらん政治姿勢だな

どこを残してもいいが、今みたいに国際空港があっちこっちに分散してるほうが
日本にとってデメリットだろ

人件費と利権で値が上がる

大阪はいつ無くなるの？

>>27

切ってなければ、もっともっと酷い状況になってたことに気づけよ

伊丹のおかげで地方からの国内線が伊丹と関空に分散してしまい、
地方からは便利な仁川空港経由で海外に行ってしまう。
伊丹を残す＝韓国を儲けさせるってこと。

伊丹を廃止するとして
心配なのは、弱い立場のタクシーの運転手

とりあえず伊丹と関空の併存はない
首都圏、東海、関西で今の規模のままの併存もない

>>186の言うとおり、集中してないから仁川やチャンギに客がとられるし、直行便も減る

1000円で梅田から20分で関空につける交通機関が出来れば、伊丹は使われなくなるよね。
土建屋儲けさせる事になるけど、リニアを引いてほしい。

大阪国際空港法定協、来春にも設置へ。

国土交通省は30日、大阪国際空港の利用促進を図るための法定協議会を、
早ければ来年4月にも設置する考えを、
伊丹市内で開かれた「大阪国際空港周辺都市対策協議会」の総会で明らかにした。

>>21
>>23
>>29
＞関空できたら伊丹潰すはずだったんだろ。
＞早く潰せよ。

【航空】橋下知事、大阪空港廃止も検討 [08/07/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217497652/

新新東京国際空港が首都圏、関空が関西と地方からのハブって役割だと
バランスいいんじゃね？

とりあえず国際空港の運営会社を一つにして、全体のバランス考えないと
どんどん差をつけられるだけだろ

>>192
＞とりあえず国際空港の運営会社を一つにして、全体のバランス考えないと
＞どんどん差をつけられるだけだろ
一度そういう動きはあった。だが関空の借金の多さに他の運営会社が拒否してぽしゃった。

大阪さようなら

>>155
阪神競馬場に隣接している空港。

>>164
主要交通網との連携が極端に悪いから、人の流れが悪いということ。

航空機は特別な乗り物で滅多に使用しないから多少の不便も旅のうち・・・なんて考えている人まさかいないよね?
如何に気軽に空港にたどり着けるかが重要。

伊丹廃港して土地を売却してそのお金で関空高速アクセスをつくるんだな。

アクセスを作ってからの売却だけど。

伊丹近辺のエゴに流されて関西経済は停滞した。

関空の負担金は負担しないと息巻いていたんだから馬鹿知事は関空を沈ませればいいじゃん。
口だけタレントだから言うことが信用できない。

関空なんてさっさと沈めろよ
大体「関空」なんて呼ぶのいい加減やめろよ
泉州空港とか阪和飛行場とかでいいだろ

>>197
空港と共存共栄の街「伊丹」
関空を閉鎖して空港を伊丹に戻せ！

いっそ伊丹も関空も廃止して彩都を空港にすれば？

ハブは仁川だろ。　　あそこに国際線を集中させたほうがよほど利便だよな

>>188
インチョンはともかくチャンギは関係ない。

橋下って扇千影みたいなヤツだなｗ

関空が沈んでも日本は沈まないよ。
それより羽田を２倍くらいにして、本格的な国際空港にした方が日本にとって有益だ。

橋下はだんだん民意とズレていってる気がするな。
そのうち土建化せんといかんとか言い出すんだろうか。

伊丹廃止がようやく現実のものとなりつつある・・・
橋本がんがれ。

「関空沈めば日本が沈む」
本当に日本が沈むのか、実際に関空沈めて試してみようぜｗ

>>208
関空は、他の空港より制限甘めで24時間飛べるから魅力はあるよ。

沈みたくないから、朝鮮半島の飛び地として併合されてください。

>>206
民意とは伊丹乞食の意見か？

関空は１日１２００便運用できるのが大きい
これは再拡張後の羽田より多い便数（1115便）
国内唯一の完全２４時間運用可能空港だから沈めるのはもったいなさ過ぎる。

さっさとアクセス改善したほうがいい。はるかとラピートの踏み切り改良で１６０ｋｍ運転
スカイゲートブリッジの軽と普通車を５００円まで値下げ

今の民営化方式から、上下分離式とかにするのもいいかもね

そもそも、伊丹廃港にしろって言ってたプロ市民が、本当に廃港されそうになったら、
存続しろって騒ぐのがおかしい。

関空にも粉砕闘争は存在するからな。

>>206
どこの民意だ？

ニュース速にいる政治家批判さんよ。
いつも同じ手法使うなよｗ分かってんだよ。

沈んでから考えても遅くはないな

関空は元々沈み続けてるんだろ？

埋立地の地盤沈下の見積もりを、一番甘くみた数値で採用する事で、見た目だけ
コストダウンを計ったけど、当然ながら実際は採用した数値以上に沈下し捲って
いて、保守コストが鰻登りになってるらしいし。

関空のタカシマヤ跡ってどうなってんの？

関空にまだ近い方だけど伊丹の方が便利だ

何の為に何億も出して空港に発着を楽しめる公園を作ったんだ
廃止なら無駄遣いにしか成らない

府民に痛みとか言う以前の問題です
関空の方の活用方法を見直すべき

古賀に言え

とりあえずリニア新設よりはラピートのスピードアップでなんとかなるだろ

今や全国的に人気のアウトレット、関西でも垂水や三田のアウトレットは大盛況

ところが、関空すぐ側のりんくうアウトレットは．．．

＞206
東知事のあの発言は
宮崎の民意だと思うが
是非は別にして

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　関空が有るのに伊丹は必要ない！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　よって伊丹は廃止しろ！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　はしもと　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼ 　で、あなたは関空を使うんですか？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　いえ、当然アクセス便利な伊丹を使います。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　関空？あんな不便な所使う訳ありませんよ。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

＞217
876 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/01(金) 16:38:45 ID:LzxwTLBr 　[sage]
>>874
沈下は収まりつつあるけどね。
ttp://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/image/img_sink3_fig07.gif

伊丹に口出しする権限ねえだろこいつ。
案の定兵庫県知事が激怒してるし、大阪と兵庫で内ゲバやってるようじゃ
首都圏どころか東海にも勝てねえよ。

てめえが沈没するのは勝手だが関西を巻きこむな糞大阪

神戸つくってもらっておいて兵庫県知事何いってんのって気がするのは
自分だけかねｗ

極論ではあるが、伊丹廃港が嫌なら神戸廃港しろｗ

利用者、航空会社から逃げられ続けているのは関空。
関空こそ廃止する必要がある。

まあ、関空を廃止なんぞにしたら日本が世界中から笑いものにされるけどな。

ああ、関空を廃止にしたら韓国人辺りは大喜びするか。

>>227
大阪の金で作ったわけでもないのに何偉そうな口きいてんだよｗ

「阪神なんば線」の開業で神戸空港が使いやすくなるな。
これでますます関空と南海要らんやん。

>>232
同感。
同時に近畿のお荷物の関空、南海、泉州、馬鹿山は近畿から撤退してくれwww

センチュリーの時は、「1000円ぐらい寄付しろ」なんて言ったんだから、
もちろん、府の職員の皆様は、出張、行楽は関空からですね。

伊丹や、陸路、海路なんか使うんじゃねーぞ。

>>234
橋下が伊丹・・

しーっ、言っちゃダメ。

らめえ

>>234
>もちろん、府の職員の皆様は、出張、行楽は関空からですね。
>伊丹や、陸路、海路なんか使うんじゃねーぞ。


それは府の職員じゃなくて、
橋下とその仲間に言うべきことではないの？
俺はメーカーの営業してるから伊丹を頻繁に使う。
橋下擁護のハイヒールモモコ一家とか、ざこば、たかじんも伊丹で見掛けるぞ。
今日も休暇で沖縄行くんで伊丹使うけど、やっぱ伊丹はないと困ると思うぞ。

追伸：伊丹でざこば一家を見たけど、娘の関口まい？思いっきりブサイ○で驚いた。
親父にそっくりで肌は地グロ、しゃべり方は気取ってた。
母親には全然似てないな。

知事が国会議員に呼びかけるくらいなんだから、府職員が率先してしなきゃダメだろ。

>>238
東京へは新幹線でも行けるし、リニアができたらおしまい。
沖縄は関空でも行ける。

伊丹廃港して、独立行政法人空港周辺整備機構の予算をすべて
関空にまわせばいいだけ。

関空沈没
その後
↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-'　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/＼　 ＼　ｽﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　 ∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　 ）＜日本が沈まないうちに！
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::ｳｪｰﾝｺﾜｲｮﾏﾏｰ／　　　ヽ　　 ＼ さ〜早くこっちへ
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 　　∧＿∧　　／／　　 / |
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼

　　　　　　　　　　　　　　　ヒァァァァァァァァァァァ！
　　　　　　　　　　　　　　　＼(T_T)／
――――――――――――――――――――――

リニアが出来たら、東京まで１時間少々で行けるわけで、
下手したら、関空行くよりも東京行く方が速いかも。

これからどんどん人口も減ってきて、エアラインも
近接空港から分散させて出すのは嫌だろうから、
成田＆羽田（＆静岡＆茨城）で集中的に出して、関空線廃止という事態もあり得る。
もちろん逆や、セントレア集中という事態もあり得るだろうが。

もちろんリニアの料金によるだろうが、飛行機の運行会社による差の方が大きいと思われるので、
格安航空会社が来た空港に集中する。
そうなれば関空は貨物と東京周辺行き以外の国内路線しか残らないわけだが。

リニアが出来たらますます伊丹の存在意義が無くなるな。

リニア誰が関西まで引くの？

>>245
土木作業員

>>1＞彼女(小雪)は私(浅野肇)のフィアンセです｡＞http://look2.jp/r.php?id=tokiyamiwifi&no=4275915&tp=＞http://hp40.0zero.jp/791/S411105/＞

>>1＞彼女(小雪)は私(浅野肇)のフィアンセです｡＞http://look2.jp/r.php?id=tokiyamiwifi&no=4275915&tp=＞http://hp40.0zero.jp/791/S411105/＞

>>224
橋下は豊中在住で伊丹愛用だからなｗ

>>249
芸能人（というより大阪市に用がある人）は基本伊丹だろ。関空とかありえん。

阿呆か。
そんなんありえん。関空が及ぼす経済効果なんかたかがしれてる。

>>251
えーと、いちおうここビジネス関係の板なんで、経済の素養が無い人はちょっと...。

>>252
だな。関空の負の経済効果抜きにして、関西の行政・経済両面を語ることは無理

チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。

中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出する松下はじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。


高野山真言宗は中国に対し毅然とした態度をとれ！

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207564128/l50


★★★関西財界と高野山真言宗の関係について◆

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1207957709/l50

>>253
マスコミばりの偏向した意見が言いたいなら止めないよ。

>>255
じゃあ、遠慮なくやらせてもらおうか。

関西国際空港の復活なくして、日本の未来はない。
ただちに欠陥痛みを閉鎖し、すべての国内線を集約することで、関空を復活する。
と、同時に痛みの跡地の超高層ビル化を目指し、低層大阪の脱出をはかる。
これ、南北大阪の再生をかけた、全日本人が背負うべき指名である。

伊丹をさっさと廃港にすればいいだけの話じゃん。

大阪空港跡地に
超高層ﾋﾞﾙが立ち並ぶのかなぁ

散々無駄遣いした議員に責任取らせろよ

>>258 いえきっと山田電気LABI等とかホームセンターとかイオンとか建売の住宅等位かと。

大阪空港跡地を
東京の汐留みたいにすればいい

無駄な公共事業伊丹をまっさきに潰せ

【大阪】「ガンバ大阪にサッカー専用スタジアムを」　清水建設、新スタジアム建設に応札へ…大林組・日本建設JVも関心

★大阪に新スタジアム建設狙う 清水建設、建設に応札へ

ガンバ大阪がエキスポランド地に計画するサッカー専用スタジアム建設で、
８月下旬にも具体的 建設案が発表される見込みとなった。
清水建設は大阪府とパナソニックとの取りまとめ役として
応札する方針を固めており、フクダ電子アリーナに次いで
大阪では初となるサッカー専用スタジアム建設を目指す。

計画には２００２日韓ワールドカップで競技場建設に定評がある
大林組・日本建設JVも関心を示している。

万博記念公園エキスポランドの敷地内にて約３万人収容のサッカー専用スタジアムを計画。
パナソニックとガンバ大阪の試算では総工費は約１５０億円。

今年度中にも入札を行い２００９年に着工、
１１年サッカーJリーグ開幕に合わせて完成させたい意向だ。

ガンバ大阪主催ゲームは万博記念陸上競技場を使用しているが、
観客数の増加に現施設での拡充がこれ以上不可能である上、
同施設の老朽化も深刻であり、サッカー専用スタジアムの必要性が高まっている。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1218850710

大阪副都心が出来そうだ
大阪空港跡地に

>>257-259 >>261-262 >>264
なんという、まったくの正論！　おまいらのような若者がいれば大阪は、いや日本は安泰だ。

>>260のようにソースも示さず悲観論で中傷するクズははっきりいって、関西の癌だね

あ

>>265
全部、単発→泉ズリ→単発の繰り返しで連投ぢゃんｗ

ID:V+tj4Loz＝ID:rGqRUrHQ　泉ズリア乙

関空沈めて、本当に日本が沈むか見てみよう。
さぁ、関空廃止。

>>267
IDが多いのは多数派の証だよ。
自分がやってるやましいことを人に押し付けるのは感心しないなｗ

関空が沈んだら良い棚が出来て、原油高騰で困る漁師サンは大助かり、良いことだと思います。

>>270
言い返せなくなったら、それかよｗ　妄想乙ｗｗ

>>269
噴いたｗ
どこまで狂ってるんだおまえはｗ

>>272
ついに保身のために他人様を狂人扱いか。
伊丹厨でも話せば理解してくれるやつもいると思ってたが、悪いがID:WaquY+v/はNG扱いさせてもらうわ。

>>273
以前からさんざん狂態を見せつけられてきて、いまさら狂人じゃありませんって言われてもなｗ
説得力ゼロだ

ID:WaquY+v/の書き込みがピタッと止まったなｗ　やっぱりバカは相手にしないに限るわ

俺が思うには橋本知事は色々な戦略があるにせよ思ったこといいすぎ。
今回もﾊﾟﾌｵｰﾏﾝｽ的要素が強い。
案を出したら数字で説得してほしいわ

関空なんて中部ができるまでの繋ぎでしかない。

>>1
＞関空が沈めば、大阪のみならず関西、日本も沈む

hashimotoさん、論理的にどうぞ

>>275
やっぱアタマおかしいわｗ
直上にもあんのに「ピタッと止まった」ってｗ

予定通り伊丹を廃港、と。

しかし橋下は矢面に立つのが好きだなぁｗ
いろんな奴らが寄生しているのが判り切っているのにｗ

>>279
知るか。俺が書いてる間にお前が勝手に割り込んだんだろ。

>>280
だな。橋下は面倒だと分かってるのに、あえて伊丹廃港を主張した。
これぞ漢。日本の政治家のあるべき理想像のひとつだよな。

廃止っていえるのはすごい
共存はありえないなかで誰もいってこなかったことだし

>>282
だよな。約束どおり廃止してくれたら、今度は国政にうって出て欲しいな。

>>281
うわあ、イタタタ
自分でミスって火病で意味不明の逆ギレって最低だわ

関空沈めば日本が沈むってのは大げさだと思うが
伊丹がある限り関空の未来は暗いだろうなｗ

伊丹廃止と同時に、
なにわ筋線開業＋阪和線の高架もしくは新幹線通すくらいのことが出来ればとは思う。

伊丹廃止できればオレは橋下を神だと思うよｗ

>>285
禿同。伊丹跡は関西州の州都ビルにでもすれば、痛み厨も浮かばれるだろｗ

>>284
それで、伊丹廃港が、ID工作でなく主流派の意見であることについては、どうなんだね？ｗ

>>287
おまえ、それID工作してますって言ってるようなもんだぞ・・・
アッタマ悪いなあ、まったくｗ

航空会社を儲けさせるために伊丹って存続してるんじゃないの？
さっさと新幹線にシフトしてしまえば良い。

>>288
この俺がせっかく指導してやってるのに、目じゃなくてケツの穴しか開かないのな、お前は。
まあ、>>289みたいに見込みのある見識のヤツが大勢いるから、別にかまわないけど。

WaquY+v/はスルーするんじゃなかったの？>>273
これはいい言行不一致ですね

大阪空港は執行猶予が付いている空港です。
まもなく橋下知事が判をおします。

>>292
やっぱり、地元知事の了承はやっぱり大きいよね。
あとは閣議決定どおりにことが進めば、伊丹問題は円満解決。

与党の某政党があったから日本自体が沈みかけていますが・・・
その与党に頼むなんて。

沈まないけど、国のパワーバランスが変化する。

大阪と兵庫を合併すりゃ、こんな議論にならん。
地利と経済が一足一刀の間合い状態ならEUみたいに統一すべき。
大阪は、地利が無い分、兵庫で受け持ち、人口の過密を解消する。
兵庫は、大阪の経済を立て直す手伝いをしながら、人口を増やして経済を活性化させる。
西宮、加古川、三田周辺を開拓すりゃええさ。
空港は３港存続路線が前提で、将来的な人口増加も視野に入れ滑走路の増設も検討しておく。

廃港？そんな後ろ向きな政治家はいらん。
矢面に立つだけ無駄よ。

>>1
日本にとって大阪は「お荷物」になっていることに気づけ
中央リニアの計画も東京-名古屋間だろ。
正直、大阪はいらない子

橋下の親の経営してた水道会社って、同和利権で儲けてたんだな。
そんで、つぶれても外車乗り回してたらしい。

周りに飛行場作りすぎ

ナフサが高騰して飛行機を使いにくくなっているから、空港需要は確実に減る。
関空を助けるならば、周辺の空港は閉鎖しないとダメだろ。

>>297
関空さえ立て直せば、大阪はあっという間に復活する。
そのためにも伊丹廃止は必須である。

>>300
だよな。
にもかかわらず、伊丹と関空、減便するなら伊丹からが筋というものなのに、航空各社ときたらまるで分かってない。

>>302
航空会社はしょせん、じぶんの会社が儲かればいいだけだからね。
原油をいくら使おうが地球のCO2が増えようが日本の借金が増えようが儲かりさえすればいい、そういう姿勢。

>>297
セントレアとかは余計いらない子なんだが？

>>303
まさにその通り。
JALとか昔みたいに半官営に戻して、国家戦略を見据えた航空会社に生まれ変わればいいのにな。

>>301
凄い妄想だな、もうSFというかインチキ宗教並み

>>302
伊丹から減便し、儲からない関空残したら航空会社は破綻だろ、バカ
航空会社は慈善団体じゃないぞ

>>305
関空が破綻して、国家戦略を見据えた国営空港に生まれ変わればよい

１０年位まえに大阪に行ったけど、本当にあそこは日本と違うな。
色んなところに旅行に行ったけど大阪にだけは二度と行きたくない。

ってか道路すら走りたくない。
当時、青信号になっても気付かずに止まってた車にクラクション鳴らしたら
ヤクザが降りてきて鳴らした人が殺された事件があったから。

大阪だけ綺麗に沈んでくれ。
そして大阪人特有の根拠のない自信も消え去ってくれ。

>>307
さすが、DQNのクズは言うことが違うな。

ああ、クズってそのヤクザじゃなくてお前の事だよ。

大阪国民必死すぎwwwww

伊丹空港を残して意義のあること。
　・大阪北部からの便利がいいこと。これのみ。
　　
　欠点
　・24時間利用できない。
　・滑走路が短く、長い方の滑走路でも燃料満載の長距離便の離陸には難がある。
　・滑走路の一本は2000m未満でプロペラ機にしかつかえない。
　・かといって拡張は困難。（まわりは住宅地で莫大な補償費がかかる。）
　・進入路が大阪の都心部を通っており、梅田の再開発の妨げになっている。
　・進入路が都市上空を通過、また、位置が市街地にあるため事故が起こると大惨事になる可能性が高い。
　・無駄な環境対策費がかかる。
　・離陸コース上に六甲山があり、離陸したとたん急旋回を強いられるなどパイロットにかける負担も大きい。

　関空の利点
　・24時間運用できる日本唯一の空港。
　・滑走路は二本あり、3500ｍ、4000mと十分。
　・これからも拡張に問題はない。
　・海上空港なので、騒音問題等には無縁。
　・アクセスは悪いといわれるが、阪神高速湾岸線、阪和道に直結。鉄道も、JR、南海の2社がターミナルまで直接乗り入れている。
　・伊丹、神戸と空域が重なっていることを除けば安全性はきわめて高い。
　・ターミナルも良く整備されており、ハブ空港としての機能を十分に備えている。
　・無駄な環境対策費を垂れ流す必要もない。
　欠点
　・大阪北部からのアクセスには多少時間がかかる。（といっても東京都心と羽田、成田の関係
　　に比べれば、同等以上。）
　て所かな。
　伊丹擁護派が盛んに訴えるアクセスの点でも、近視眼的視点で見れば確かに大阪北部の人間にとっては
伊丹が便利かもしれないが、他の地域からアクセスを考えると、大阪駅から関空快速、新大阪からは
特急はるか、各地からのリムジンバス等、関空のアクセスは決して悪くない。
　それ以外の問題ではもう関空と伊丹では比較の対象にさえならない。
関空は伊丹にとって変われるが、伊丹は関空に取って代わることは決してできない。
　伊丹を廃止して、国内線を関空に集めれば乗り継ぎも格段に良くなり、国内ひいては海外も巻き込んでハブ空港としての機能を
十分に発揮することができるだろう。
　問題は、目先の利益に引っ張られている伊丹周辺の自治体、利権団体、一部地元民、航空会社だ。
本気で関西再浮上を目指すなら、伊丹廃港。跡地再開発のほうがもっと有効なのにね。

>>309
日本東西分断工作員乙
中核派か？

>>310
すごいなぁ・・熱意は買った。じゃあ聞こう。
そんなに利点の多い関空が、何故に大阪空港より国内線搭乗率が悪いのか？
まずは、あれこれ言う前に、結果から分析しようじゃないか。

どんなに良いものでも、人に使われなくちゃ〜意味が無い！

>>312
だから伊丹をつぶせば、関空の利用率が自然に良くなるだろ。

おまえ、あたまは生きてる間にちゃんと使えよ。もったいないぞ。

>>313
は〜い
伊丹潰したからと言って、その客がすべて関空に行くとでも？
国際線はすでに関空に行っているだろう。
関空の便がないから、成田経由や、仁川経由を使っている。

地方からのハブとしての役割は、仁川が。
大韓１５＋アシアナ１５路線。もちろんダブってるのもあるが。

国内向けは、新幹線や神戸に流れます。
少しは関空にも行くだろうが、飛行機に乗る、割と裕福な層の人数では、
兵庫＋府北＞＞和歌山＋府南

伊丹は大阪と兵庫の境目だから、伊丹が無くなれば、兵庫は大損害なわけで、
兵庫県としても神戸市応援、神戸拡張の道に走るだろう。

>>312
真剣に馬鹿なのか？
人口密集地のど真ん中にあるからだろ。

やはり質問の意図が通じないか。
潰せば利用せざる得なくなる、人口密集地帯だから・・も１つの理由であって
それが全てですか？ってことを考えるのが必要よ。
>>314が言うように、北摂の富裕層の住む地域に近いなども１つの理由だろうし、
他にも、観光関係だと伊丹空港が京都へのアクセスが良く人気が高い
塚ファンが定期的に東京から来るのにも利用されている
理由はたくさんあるだろうが、
伊丹廃港したら、その利点が全部関空で担保される？
例えば、利用率の高い羽田からの北摂、京都へのアクセスは新幹線の方が便利にならない？

個人的には、大阪府としての立場もあるだろうけど、府だけじゃなく
>>296のように全国展開を視野に入れた選択が必要じゃないかな。
話変わって、梅田の再開発も外貨をどれだけ得られるのか疑問。
マスターベーション的な経済活動はいらんって思うこの頃よ。

まず伊丹がこれ以上拡張もできないし夜も使えない糞空港である現実を理解しろ。

どうせなら関空一本化して、税金の投入減らした方が国民のため。

伊丹潰されたくないのは近隣対策費の利権ゴロだろうが。

伊丹は大阪と兵庫の境目だから、伊丹が無くなれば、兵庫は大損害なわけで、
兵庫県としても神戸市応援、神戸拡張の道に走るだろう。

>>314

なんで、神戸空港こそいらないだろう。
住民投票けってまで、裁判長に「不思議、素朴に疑問」といわれてむりにむりを重ねて作った馬鹿空港。
２５００Ｍの滑走路じゃ、今でも限界。
これ以上瀬戸内海うめたてるつもりかよ。


もっと馬鹿は但馬空港。空気はこんでるよな。」

メガフロートだから係留外したら漂流して勝手に沈む

おう沈めろ

関空こそ真っ先に切るべきだろ。
りんくうタウンも開発中止しろ。
マスコミが虚像流してるが、橋下はただの土建知事だ。

>>319
神戸の市営空港だから、大阪府がどうのこうの言っても変わることはない。
まあそもそも関空・伊丹の設置や廃止権限も国にしかないんだけど。

つまり、国があまつさえ無くすはずだった伊丹を無くさないどころか、
神戸なんて他の２空港の空路を邪魔するような最低空港を許可して
ことあるごとに関空の経営が成り立たなくなるように全力で嫌がらせしてんだろ。

伊丹も関空周辺自治体も神戸も1970年代は空港建設・存続を蹴った。

ところが一変してその３つの自治体が建設・存続を決めた。

橋下は「関空沈めば・・・」なんて言ってるけど、
ホントは大赤字で大失敗のりんくう投資の穴埋めがしたいんだろ。
りんくうなんて伊丹を廃止したって穴埋めできんよ。
伊丹を廃止するだけ損。
高速道路２本と鉄道２本通して、それでもダメなんだからどうしようもない。
そろそろ見切りをつけないと。
変な場所に国際空港を作ってもその周辺が発展なんかするわけない。
成田の周辺だってそうだろ。
橋下が悪いわけじゃないんだけどね。

>>319
神戸市はごり押ししてでも神戸空港作って正解だったね。
まあ、あの空港設置を認めさせたのは、神戸市ではなく
関空の泉州沖に一貫して反対してきた兵庫県の功績だけど。
あの小さな国内線用の空港つくってポートアイランドの再開発が一気に進んだもんね。
おまけに理化学研究所の次世代スパコンまで、「空港に近い」って理由で
ほかの候補地から一気に逆転で進出獲得だし。
魅力のある場所だと、小さな空港でも相乗効果を生むんだよね。

>>327

あのね、神戸空港ってもともと飛ぶとこないいんだよ。
滑走路の向きしってるの。
六甲山があるから北には飛べない。六甲山は太古の昔からあそこにあるの。

東京いくにも、北海道行くにも、まずは西むいて離陸し、明石や加古川あたりを北上して、小野あたりでやっと東に飛ぶんだよ。
余分なガソリンは食うし、余分な二酸化炭素と近隣自治体に騒音まきちらしてね。

なのに、商工会議所の馬鹿どもは国際便飛ばせだと。勝手にほざけ。

うらむなら、宮崎のじじいだろ。選挙に勝ちたいために「空港反対」なんて公約したんだから。

今の混乱の元凶は「故宮崎市長」

>>328
東西に飛べれば問題ないのでは？
むしろ羽田、福岡の幹線が東西に走ってるから、神戸のように東西の滑走路が一番効率的と思うがな。
ただ、今の神戸は伊丹との空域を分けるため西方向しか使わんという無駄な運用を強いられてるけど。
伊丹をなくしてオープンパラレルにしたら、かなり使える空港になると思う。

関空は滑走路の向きが２本とも北東ー南西だから、通常は和歌山まで旋回しないといけないし、
北から着陸する場合だと淡路島から神戸上空を旋回しないといけない。
深夜便でも生駒上空旋回で、かなり無駄な旋回が付きまとう。
伊丹の場合も北西ー南東だから、通常は生駒上空での旋回、東方向へ行くときは
離陸のあと宝塚上空で270°の旋回がはいる。

神戸の規制を解除すれば、かなりいい空港になると思うよ。
まあ、100％オープンにするには、伊丹と関空がどうしても邪魔なんだけどなｗ

>>329
詳しい解説ありがとうございます。

神戸空港が東に飛べない理由には、空域の問題の他、風向きがあると聞いたけど。
私は物理苦手なのでよく分からないけれど、風に向かって離陸しないといけないわけ？
ヨットみたいなものかなあ。浮力のことはわからない。

それとまっすぐ東に飛べば、大阪市のど真ん中、つまり「陸の上」を横切るわけで、大阪の人は黙ってないんじゃないかなあ。

そもそも採算採れる程、客いないがな。

今の大阪が消えたところで沈まないよ

>>330
羽田発の飛行機が、十分な高度をとってｋら横浜の上空を飛んでるけど、苦情は出てないんじゃなかったっけ？

神戸神戸言ってる奴は一回あのターミナル見て来い

快速も止まらん駅みたいなもんだぞ
山陽電車だぞ

>>330
飛行機は風上に向かって飛ぶほうが有利なので、日本の場合は概ね西から東の風が多いから
神戸空港では西向きに飛ぶほうが有利なのは確か。逆に着陸を西からやるのは難しい場合もある。
しかし神戸が西しか使わないのは風向きの関係ではなく、伊丹空港と関空との空域のバッティングを避けるため。
伊丹便は生駒上空から大阪市内を横切って着陸するし、離陸便は一旦北側に飛んで南に旋回のあと、西宮あたりの高度の高いところを飛ぶ。
関空便は北東に飛び立って大阪湾岸沿いに神戸方面に飛び、須磨沖で南に旋回する。
要するに神戸空港の東側は関空便と伊丹便が集中していて使えない。
だから神戸便は西側しか使わないし、須磨あたりの上空は関空便の空域でもあるから、
飛び立つときも明石あたりまで低空で飛び、そこから一気に高度を上げていく。

もし伊丹廃止で東の空域があいて、神戸便が大阪市を横切ることになっても、
今の伊丹便より高い高度を飛ぶことになるはず。

本当に沈んでるんだっけ

>>336
沈んでる。

でも、沈下は予定通りなので、ジャッキで建物全体を持ち上げ調節。
てか、あれを持ち上げてる設計が凄いw

10年で20年分沈んじゃったのに予定通り？
ずいぶんな負けず嫌いだな、おいｗ

>>312
確かに伊丹のほうが利用率が高いのは事実。
　ただし、これは航空会社の戦略の問題が大きい。
　たとえば羽田便をみても
　関空発羽田行きのダイヤはものすごくいびつだ。
　　出発が午前中は午前6時台から8時台までに集中していて8時50分発ANA144便
　　がでると、12時台まで便がない。
　　また12時台2便がでると今度は午後3時まで便がないのだ。また3時台がでると
　次は午後6時台もでないと、非常に使いにくい便配置になっている。
　これにたいして伊丹空港は確実に1時間一本ずつ羽田行きが出ている。
　　到着便もそうだ。
　東京発関空行きは
　　午前中は6時台に2便、7時台に1便、8時台に1便。次は10時台までない。
　　午後も13時台が終わると次は16時台までない。
　　これに対して伊丹行きはほぼ毎時一本確実にとんでいる。
　非常に利用しにくくなっているのだよ。
　これでははじめから競争にならない。
　確かに航空会社にしてみれば、特に新幹線と競合する東京便、福岡便など
新幹線と競合する区間は、わずかのアクセスの時間の差でも大きな問題となる。
　それ故に戦略的に伊丹に便を集中させているのだろう。
　また乗客の心理としてもわずかでもアクセスの良い伊丹に流れるというのも否定できないだろう。
　特に時間や金にこだわる大阪人としてはその傾向は強くなるだろうね。
　でも、でももっと大きな視点で考えたとき、そういう目先の利益にこだわる姿勢でいいのかと
私は思うのだよ。
　>>310で書いたように伊丹空港の抱える問題は非常に多い。それを目先の利益だけで放置しておくのは
どうかと思う。
　戦略的に考えれば、無駄の多い3空港併存の状態を放置するのは誰が考えても無駄だ。
ならば、問題を減らす方向で考える必要があると思う。
　とすれば、問題の多い伊丹を廃止して（私は神戸も不必要だと思う。）乗客を関空に集中させる方が
結局、航空会社にも利用者にも利益になるのではないだろうか。
　そういう広い視点が、航空会社や国、地方自治体にかけているから今のようなばかばかしい
足の引っ張り合いが起こっているのだと思う。
　今の状態では、国内線が伊丹、神戸、関空にばらけているために海外へのトランジットにもおおきな
障害がある。
　特に伊丹から関空へのトランジットは最悪だ。
　せっかく地方から関空経由で海外へ出ようとしても、乗り継ぎに適当な時間に関空へ飛ぼうとしても
大阪行きは伊丹便しかない。なら、仁川乗り継ぎにしようかとなる。
　結局、関空の利用者がのびないのは国、自治体、航空会社の戦略的視点が欠けているからだ。
それが関西全体の足をひっぱてるのにね。
　伊丹を廃止すれば、確かに東京、福岡便など一部の便の乗客は新幹線に流れるかもしれない。
でも、国内から海外へのトランジット客は確実に増えるだろうし、海外から国内各地へのトランジット
客も必ず増える。沖縄や北海道など国内長距離の利用者にとっては関空であろうが伊丹であろうがほとんど
もんだいにならない。この辺を考えると、伊丹廃港、関空集中の方が長い目で見たとき大きな利益を生むと
思うのだがどうだろうか。（神戸は使い道によっては関空と共存できる。高速船を使えば短時間でアクセスできるからだ。


　
　

昔は割とまんべんなく羽田便が関空にもあった時期があったよ。
人が乗らないから、伊丹の使えない朝晩の便が多いだけ。

エアラインのもうけが増える方向には行かないと思うよ。
新幹線に流れる客は少なからずいるだろうし、四国行きの
バスの増便、九州新幹線の開業、東海道新幹線の改良や、
東北新幹線の拡張、日本の人口の減少に伴う航空需要の低下
燃油代高騰や収入・年金の減少、社会の税金の増・・・
関空に集中して、国内国際乗り換えが便利になったとしても、
既に仁川路線のある地域の客は、慣れや運賃の安さを考えて
仁川経由で行く人も多いだろう。乗り換えは関空でしても仁川でしても一回
国内エアラインだったら、今までためてきたマイルの関係という戦略もあるだろうが、
それ以上に運賃の差がつけば、わざわざ金でマイルを買う人もほとんどいないだろう。
もちろん今後仁川行きが乗り入れる地方空港が増えると言うこともあり得る。
地方から国際に行く場合って、地方からのチャーター便がでたりするツアーがあったりするから、
そもそも人数的に滅茶多いって事はないと思う。

外人が来るかどうかについては、関西がもっと魅力のある地域にしないとダメ。
トランジットについてだが、際→内の外人ってそんなに多いかな？
東京〜大阪あたりを新幹線で動いて帰ったり、ピンポイントで地方に行く客も多いと思う。
内→際の日本人は、セントレアや、成田・羽田、アジア向けの福岡とかの競合相手もある。
羽田が拡張すれば話は変わるかもしれないしね。

大阪で富裕層の多い地域は北摂あたりがそうなんだが、
そのあたりは他地域よりは飛行機に乗る人数も多いだろう。
その辺だと、阪急等で直接いける神戸の方が便利なんだわな。
もちろん日本有数の富裕層地帯の芦屋とかは神戸が近い。
国内線だったら、神戸を使うようになるだろう。
海外に行く人は、今現在でもそのような地域からでも関空にいってる。
伊丹ー成田は、関空路線がない地域に行く客が多いからああいう搭乗率になる。
あるいはJALやANAのマイルの関係で、成田経由だと欲しいマイルがためられるというのも
理由かもしれない。

伊丹が廃止の方向になれば、兵庫県としてはおいしくないわけで、
神戸空港を応援するという気も高まるだろう。
伊丹が無くなれば、発着制限とかも少しは緩和されるわけで、
格安航空の路線や、成田行き、短距離国際線が開設される可能性もあるし、
兵庫県の支援も入ってくるかもしれない。
神戸という土地は、阪神大震災のおかげで、
外人からの知名度もそこそこあるので、チャーター等で神戸に乗り入れる客がいるかもしれない。

一番嫌われてる関空をわざわざ救済する必要も無いだろう。
無理にでも関空に足を運ばせようと伊丹廃止を持ち出す橋下は品格が無い。

>>341
だから、放置しておけばそうなるだろうね。
問題は、日本として戦略的にどう手を打つかということをいいたいんだ。
　まず、3空港が乱立している今の状態がまともじゃないのはいうまでもないだろう。
じゃ、どうするか。
　
　問題山積の伊丹をそのままにしていいのか。
　乗り継ぎ客を隣の韓国に取られたままでいいのか。
　せっかく大金をつぎ込んでつくった関空をそのままにしていのかということだ。
　関西の魅力を上げることも課題だし、そのあたりのことを総合的に考えて行けば
　必然的にエアラインの収益を上げていく方法も出てくるのではないかな。

　結局、関空があんな所にできたのは、伊丹、兵庫のわがままからでしょ。
　（伊丹市の大阪空港撤去都市宣言、忘れてはいけないよ。）
　で、今になってさらなるわがままで伊丹存続に、神戸空港。笑っちゃうね。
　そのわがままが関西全体の足を引っ張ってることに気付っていうの。

　とにかく、どうすれば今ある財産をもっとも有効に使えるか。考えるべきだと思う。
それに神戸空港は、神戸市営空港。兵庫県が後押ししたとしてもどれだけ設備を拡充できるか
　少なくとも関空と肩を並べるようなものをつくるのは難しい（強力な政治家の横車が通れば
別だけど）と思うよ。できたとしても国としては大きなロスをすることになる。（関空への投
資がすべて無駄になる上に、おなじだけの投資を神戸に投下しなければならない。）それが
、ほんとに日本のためになるの？考えるべきだと思うな。

>>342
自分の考えに合わなければ品格がないかい？そういってる方がよっぽど品格がないね。
伊丹存続を支持するなら具体的にその利点と、伊丹が抱える問題点の解決法を具体的に
提示するべきだと思う。
　

　

>>342
まだまだ甘いな。真に品格がないといはこういうヤツのことを言うのだ。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217599462/493
493 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/08/19(火) 20:39:15 ID:rftZC3Sz
　惜しいな
　伊丹の市街地に墜落すればよかったのに

橋下、関空を切り捨てるんじゃなかったっけ？？？

神戸がある以上、伊丹は不要だ。北摂地域は新幹線を使うし、国際線なら関空か成田だから神戸-成田便があれば問題ない。
伊丹は潰して、再開発をするのがベストだ。

問題山積みなのは関空も同じ。
韓国に取られたままでいいのかと言われても、
日本が手を打つのが遅かったのだから、どうしようもないだろ。
出来る対策としては運賃を下げると言うこと（マイル等を総合的に考えて）ぐらいだと思うのだが、
日本の会社では人件費がやたら掛かる上に、現状でも重整備は海外委託がほとんど
いろいろコストカットしているので、これ以上ほとんど削減しようがないはずだし、
そもそも日本の空港は軒並み着陸料が高いので、
外資等が参入しても、あまり安くできないという現状がある。
それに加えて、どんどん上がる燃料費。

神戸を関空と同じだけ拡張するのは無理があると思うが、
例えば関空の２期島のみを別の施設に利用したりして縮小と言うことは出来るだろう。
今の関空の現状を見る限り、２本の滑走路がいるとは到底思えない。
２４時間運用可能とはいえ、一日に深夜にくる貨物便なんて指で数えて余る程度。
深夜に旅客機を飛ばす事も基本的にないだろうし。

金をつぎ込んでるという点では、伊丹も同じ。
環境対策費を今までさんざん掛けてきている
俺もこれに関しては使用を抑えることは可能ではないかと思う。
関空だって道路財源から橋の買い取り費用出そうって言うんだから、
国民の不満だってあるでしょう。

＞関西の魅力を上げることも課題だし、そのあたりのことを総合的に考えて行けば
＞必然的にエアラインの収益を上げていく方法も出てくるのではないかな。
そんな方法がこのスレでも提示されないが、
そんな方法は存在するのかどうか甚だ疑問だな。


泉州の自治体も
1970年より泉州各市と2度にわたる大阪府の泉州案反対決議
をしてるわけだし、その年代からジェット機の騒音の低減等の
技術革新があったのだから、今更その話を持ち込んでも意味無いよ。
伊丹が残ったのは現国交省が当時
関空だけでは捌ききれないから11市協にお願いしたという説も残っている。

伊丹存続の影ではそうとう汚い金が動いているっぽいな。

>>343
＞結局、関空があんな所にできたのは、伊丹、兵庫のわがままからでしょ。

兵庫県が関空の泉州沖に賛成したことは一度もない。
関空の失敗は、兵庫県にしてみれば「だからいわんこっちゃない」の一言につきると思う。

場所が悪いから栄えないなんてことは誰もが分かってたはずなのに
地元自治体が推し進めるからあんな風になっちゃったんだよね。
それをさらに関空の負担だなんて言って、国が連絡橋を買い取る
しかも道路特定財源で　なんて言うから国民の反感を食らっちゃうわけだよね。


北港、舞洲、夢洲・・
せめて南港あたりだったら今頃関西に空港は一つしかなかったかもしれんな。
過去のことを悔やんでもしょうがないが。

>>347
　＞問題があるのは関空も同じ。
　そんなことはわかっているよ。
　問題なのはこの狭い半径25キロの円の中に3つも空港があることだろ。
　その問題を棚上げしてごちゃごちゃいってもしかたがない。
　それを解決するには問題が多く、無駄遣い（3つの空港に分散して投入されること自体が
　無駄遣い。さらに伊丹は騒音対策費などを垂れ流している。）の原因になっている伊丹空港の
　廃港が必要だといってるんだ。で、浮いた資金を集中投入すれば事態は変わるといってるんだ。
　　で、先手をとられたら終わりか？燃料の高騰は世界共通。韓国の人件費だってあがって来ている。
　確かに、関空の着陸料の高さは、足をひっぱている。でも、着陸回数が増えれば、それも引き下げる
ことができるだろう。さらに、前にも書いたように、国内線、国際線のアクセスをよくすれば。
　仁川が成功しているのは日本の地方空港へこまめに便をとばし、客を集めているから。
　関空もそれができれば流れは変わると思うのだが。
　それに、なぜわざわざ完成したものを縮小してまで神戸空港に肩入れする必要がある？
　夜中にとんでくる貨物便が数えるほどかどうかはここをみてから言え。
　　http://www.kansai-airport.or.jp/flight/cargo_search/pdf/200808.pdf




>>349
　兵庫県は泉州沖には賛成しなかったが、神戸沖、明石沖にも賛成しなかった。ここが問題。
　まして伊丹市は大阪空港撤去都市宣言。なにおかいわんや。

>>351
週1便とかの奴をまとめて勘定されてもね
あっ、ちなみに、さっきのところには、２期島が必要かどうかについて言って流れだったから、
Bランが供用開始されるまでの運用時間（２〜５時）を深夜として書いた。
「くる」っって書いたから、もちろん到着便について。
深夜の定義なんて厳密にないから、そのあたりは臨機応変に

>>351
兵庫県は神戸沖にずっと賛成してたよ。
反対してたのは神戸市だろ。
その神戸市もその後、賛成誘致に回ったけど
当時の運輸省が意地を張って聞く耳を持たなかった。
政治圧力があったんだろうね。
そして泉州沖に作って大失敗。

もう関空は深夜専用でいいよ

>>354
深夜は神戸でイイよ。
滑走路整備も週三回、３〜４時間ずつ
２〜５時に旅客用は基本的にないから
貨物だけなんだけど、貨物もデイリーじゃないのも多いし、
そもそもそんな時間帯にくる便自体少ない。

>>355
ちょｗ　深夜貨物ってそんなもんなのかよ。関空がますます要らない子に・・・

在日バラマキ大阪がなくなることが日本の為

府民にも負担してもらうために、毎週一回、関空発神戸行きの飛行機を飛ばし、
用がなくても乗ってもらう。

>>358
何その拷問ｗ

知人から熱い人（空港好き？）がたくさんおると聞いたのでちょっと拝見。
ざっと流し読みさせて貰いましたが、関係者として１点補足すると
本当に重要な問題は「航路の確保」です。

空港には、1日の着陸可能便数の上限が決まっており、関空は既に一杯です。
たとえば、東京〜関空間を増便すれば、他を減らすしかなくなります。
じゃあ、札幌など地方との間を減便すれば？と思うかもしれないですが、
地方空港（都道府県）との間に一定の輸送量（人も含む）を確保する契約が
なされているので、搭乗率が悪いからといって簡単に減便できません。

さらに、路線を増やすにも瀬戸内海の埋め立てが必要であり環境問題に
抵触するため、実質不可能となっています。

もう１点気になったことを補足すると
>>312の>>国内から海外へのトランジット客は確実に増えるだろう〜と書かれていますが
燃油サーチャージの高騰で見込みは無いものとみられています。
さらには、京都議定書の影響（CO2削減）で、企業のビジネスリピート離れが起きています。
航空会社からどうにかしてくれ！って言われても、正直どうにもでき無い現状ですよ。

>>360
詳しい人っぽいので質問。
関空は二期工事が完了すると「年23万回の発着回数が可能になる」と聞いたのだけど、
>>360の通りなら、「現状の12万9000回で実は限界」ということになるの？
できれば、資料とかもきぼん。（国交省のアーカイブ探せばあるんだろうけど）

関空沈んだって、日本は沈まんやろ！　バカか？

伊丹は貨物専用空港にするのがいいんじゃないかな。
あのあたりは名神や中国道がそばを通って
交通の要所なわけだし

日本の航空貨物の中心になれそうな気がする

>>363
航空関係者からも伊丹は貨物にも強い空港と言われてたな。
4〜5年くらい前の新聞記事。

>>363
伊丹は交通の要所なんだから、人が集まるから旅客用でしょ。

貨物は神戸に。神戸には日本有数の港まであるから、貨物に関してはそのノウハウを生かせる。
地上の交通が伊丹より１時間余計にかかっても、
関空と時間的にいい勝負だし。関空の無駄なまでのだだっ広さと違って
で神戸はコンパクトな空港だから、スムーズに貨物を回せるし、設備を少し増強すれば
貨物ならこなせるよ。

>>365
同意。
関空は交通の要衝から外れるから、トランジットやらハブやらにならざるを得ないよな。

関空の国際線がなくなると、機内や空港で関西弁を聞かされて、リゾート
気分が台無しになるので、橋本知事を支持します。
成田やセントレアにはこないでほしい。

板垣死せども、自由は死せず

端下には期待している。
日本は東京、名古屋、大阪、福岡、の４極が牽引することでなりたっている。
大阪、福岡にはさらにがんばってもらいたい。

伊丹をなくせば、大阪が良くなるってのがそもそも間違ってると思うけどな。

どう考えても現状の伊丹＋関空の便数よりも
伊丹廃止した場合トータルで国内線は減るんだし（神戸空港や新幹線により）
関空は税金を２期島に投入するだけで、
何も努力しようとしない、発着目標のためにはセコイ事するし。
頼みの中国線も乗員乗客３０人とかじゃあ終わり

>>370
ANAとJALは東京本社、JR西日本は大阪本社だから
JR使ってもらったほうがいいんだろ。

24時間使えても誰も来なきゃ意味がない

>>360は後半の
＞燃油サーチャージの高騰で見込みは無いものとみられています。
＞さらには、京都議定書の影響（CO2削減）で、企業のビジネスリピート離れが起きています。
のほうが絶望的だな・・・ｗ
航空業界大変だな

明石市中央の沿岸部に住んでいます。
さきほど（１０時３５分）、かなりの音がするので窓の外をみると、我が家のま上を西へ飛ぶ飛行機が。
神戸空港は最終が九時半なので、関空の便？
まあ、自衛隊機や米軍機かも知れないが。

夜中に旋回するような轟音が聞こえることがある。
国交省に聞いたら、ドバイとか中近東への便らしい。
神戸市の人もよく聞こえるそうだ。

どうして、わざわざ陸上を飛ぶんだろう。

>>374
基本的に関空からの西進便は明石海峡上空を通過することになっているのだけれど、
ごくまれに、神戸空港の出発便と経路が重なることがあります。
二機を両方とも、明石海峡上空を同時に通すわけにはいかないので、
遠方の便（関空便）を高高度にして、かつ、神戸のルートから外れた陸上を飛んでもらうことがあります。

これはよい。
橋下知事は、公務員の１人あたり人件費カットで改革派の政治家としてもすっかり有名になったが、人件費カットで少し妥協したので、その他の予算もかなりバッサリ切られている。

歳出の総額を減らすのは何よりも大切で、すべての出発点であるが、すべての予算を削るのでは夢がない。
（堺屋太一：　従来の歳出を１０％削減する一方、夢のある新規事業の予算を１％増やしてほしい）

朝日新聞が支持
　辻元清美、青島幸男、村山富市、土井たか子、野中広務、加藤紘一、小沢一郎
　人権擁護法案、外国人参政権、従軍慰安婦(1991年捏造)、南京大虐殺(1972年捏造)

朝日新聞が不支持
　橋下徹、石原慎太郎、前原誠司、安倍晋三、小泉純一郎、麻生太郎、中川昭一
　公務員改革、防衛庁、靖国参拝(問題化)、スパイ防止法、竹島は日本領土

橋下支持でおｋ
　　　 おｋ_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
おｋ_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_おｋ　
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ　　　
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l 　　
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´おｋ
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´ 　　　　

問題飛行：改善求め関西・神戸空港に働きかけ　住民団体が淡路・洲本市に要望　／兵庫
ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080621ddlk28040559000c.html
陸上ルートは強行するし、安眠妨害するし・・・
関空って公害ゼロの空港じゃなかったのかよｗ

とりあえず南紀白浜空港ｲﾗﾈ
観光地に高い運賃で行くかよ

>>376
・従来の歳出を１０％削減
関空とかの無駄な出費（1000億円レベル）ですね。分かります。

>>355

冗談？！。
神戸は低いところを飛ぶので今でもけっこう、うるさいんだよ。

>>381
関空が無くなれば、航空路が干渉しなくなるから、
神戸発着便も高い高度を飛べる。

関空便の淡路島への騒音もかなりうるさいよ。

29 名刺は切らしておりまして 2008/06/22(日) 01:48:05 ID:fFqNrmOv
問題飛行：改善求め関西・神戸空港に働きかけ　住民団体が淡路・洲本市に要望／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080621ddlk28040559000c.html

　住民団体「淡路の空を守る会」（永井満代表）は２０日、「関西国際空港と神戸空港の
問題飛行」の改善などを求める要望を淡路・洲本両市に提出した。

　主な要望は、淡路市岩屋では今年４月、騒音基準値を超す航空機が５７機あり、
うち４５機は深夜・早朝便で住民の安眠妨害になっていると指摘した。

　また、淡路市釜口上空の航空機が今年２〜５月は１カ月当たり２５００機前後に増え、
環境影響評価書の約束違反とし、いずれも関係当局に働きかけて改善させるよう求めている。

〔淡路版〕毎日新聞　2008年6月21日

約束守れー

>>383
淡路の空を守る会って、ずっと前から関空の飛行ルート変更とか
神戸空港の建設反対運動やってたプロ市民みたいな団体だけど、
ホントに関空で被害があるとしたら北東から着陸する時だろうな。
かなり低く飛んでるし。
関空は南側の開放だけではいいかもね。
しかし風向きのややこしい場所に作ったからな。

関西て なんで反対者と利権者ばかりなんだ
ひどくないかい

>>385
関東だって成田を見ろ。似たようなもんだ。

＞　また、淡路市釜口上空の航空機が今年２〜５月は１カ月当たり２５００機前後に増え、
＞環境影響評価書の約束違反とし、いずれも関係当局に働きかけて改善させるよう求めている。

伊丹は確か、これで基準値を超えたと国交省にいちゃもんつけられてジャンボ禁止になったよな。
関空も機材制限しろよｗｗ＞国交省

186 ：可愛い奥様：2008/08/26(火) 00:55:30 ID:HHKOlSnO0
あ、あの空港か。
あそこ風向きによって海側じゃなく反対側から進入することあるからな。
ってか、本当にしらなかったの？　
大阪（伊丹）空港近くのいとこんちに滞在した時，最初はビックリしたけど
慣れちゃって自宅に戻ったら今度は静かすぎて眠れなかった思い出がある。
市街地の空港はそんなもんだと思ってたけど。

　↑

伊丹はバリバリ陸路だから、騒音半端じゃありません。
神戸・関空は海の上を飛んでいる（？）が、それでもうるさいと感じることがあります。

関空沈めば利権が沈むの間違いじゃないのか？
土建屋にいい顔したいからって日本が沈むとかおためごかしを
コイツは私利私欲のためにしか動かない癖して大義名分で名乗りを上げるから嫌い
顔も喋り方も性格も行動も振る舞いも何もかもが『嫌な関西人』って感じで生理的に受け付けない

以前「関空切り捨てます！あんなものは税金の無駄遣いでしかない！」

以後「関空沈めば日本が沈む！関空は何が何でも存続させなければ！」

一体この間に何が(笑)

>>390
勉強不足だったのが勉強しただけ。

その勉強って土建屋の利権でしょ
手つけたら次のポストなくなるもんね

関空が沈んだら、お前らの嫌いなインチョンが物流のハブになり
日本の地方空港はインチョンに行くためだけの出発地にしかならん。

そしたら東アジア中の物流を韓国に押さえられることになる。
物流が抑えられたら資源から消費行動まですべてが中国沿岸部と韓国を
中心とした経済の流れになる。

無駄な空港を造るとこういう弊害があるんだよ。
神戸と伊丹、中国地方と茨城の空港はつぶすしかないね。

大阪空港は格下げになったんだよね
関空の事を考えているように言いつつ兵庫県と大阪府（伊丹市と豊中市）で大阪空港跡地を
再開発し売買益、テナント収入、更には関西全体を巻き込む経済波及効果を狙っている。

浮上する事もありません

大阪沈没　でも日本は沈まん

>>394
空港は国交省管轄がが、いったん廃港にしてしまうと他官庁の手に渡ってしまう。
副首都という噂もある跡地再開発も国交省とは関係ない。
だから廃港に抵抗してるんだよ。

「関西州の玄関口」として、府が買い取って「府営関西空港」にしろよ。

>>393
関空を解体して神戸で組み立てなおしたらいいｗ

>>397
関空開港時に手のひら返しで「伊丹廃港なんて一言もいってない」って言って、
いまだに存続してるのも省益のせい。

関空と伊丹と神戸を潰して舞洲に新関空を作ったらいい

公務員大量リストラ時代到来
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208857789/505-999

>>401
舞洲とか大阪港のあたりは無理。
離着陸が陸上ルートになるから。

>>403
羽田みたいに無理ではないだろ

関空じゃなくて和歌山空港だろ、あれは

伊丹、神戸廃止して関空に一本化すればよい

そして大阪崩壊というシナリオ

リニアにも取り残される

>>405
同意。実家が和歌山なんだが、親族一同「関空便利じょ」って言ってたｗ

>>404
確かに両方向開かずに滑走路を淡路島の方に向けて
かたわでやるならできるかもな。

>>408
伊丹とかサンフランシスコとかみたいに、地形が悪いならそれなりの工夫の仕方はいっぱいあるのにね。
近視眼的に両方向ILS進入可とかやっちゃったのが逆に痛かったな。

じゃあ、関空無い時代は
日本はどうだったんだろう

浮沈空母だから大丈夫でした。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218934067/

このスレの１５９から２２５あたりまで、騒音に悩む奥様がたの意見がのっているよ。

設備がいいからな、というか他のいらん空港をさっさと潰せ

>>412
伊丹以外や伊丹の話題でも昔の話ばっかりｼﾞｬﾏｲｶｗ

関空なくても日本は平気だし

>>415
バカを言ってはいかん。
関空の物流能力を何だと思ってるんだ？
今は伊丹に邪魔されてるけど、約束通り廃止になれば関空は日本の宝になる。

関空は日本の穀潰し

>>417
穀潰しは伊丹。少しは新聞とか読もうな。

他にでかい空港２つあるからダイジョウV

関空の拡張は事実上の凍結になったんだね。
貨物便なんて、時間かまわず離発着するだろうし、
夜中の騒音が聞こえる地域に住むものとしては、ホットしました。

呼びかけるも何もこの人は最初負担金を負担しないと息巻いていたのになんだと思う。

はい、はい、はい！　関空再生にもっとも有効と思われる提案です。

はい、はい、はい！　関空再生にもっとも有効と思われる提案です。

関空までのシャトルバスの運賃を大幅に下げて、少なくとも伊丹行きよりは”安くしましょう”。

多少遠くて時間かかるのはどうしようもないけど、バス代はどうにかなります。

特に関西人は小金に敏感なんで、トータルコストで、伊丹便や新幹線に、少しでも安くなるようにしましょう。

乗客数が増えることで便数も増えれば、移動に要する総時間も、そう変わらなくなると思います。

結局、商売は何にしても、”戦略”が大事です。
どんなものでも、良い点・悪い点があります。
良い点を最大限持ち上げて、悪い点を最大限少なくする、そんなことではないでしょうか？

最初、財源とかで苦労するかもしれませんが、そんな思い切った戦略がとれれば、関空の利用者は増やせると思います。

>>8
伊丹廃港も言いだしてるのだが

だから関空は軍用にしろと何度（ry

　

空港にネーミングライツは適用できないのかねえ。
パナソニック関西空港とかシャープ連絡橋とか。
少しは財政の足しになると思うんだが。

関西人は、一体どれだけ国税にたかれば気が済むんだ。

>>420
羽田が再拡張されたら、貨物便も奪われるだろうから、
あと2年の辛抱。

>>416
こんな状態で関空が日本の宝だといえるのか？

★羽田再拡張に１５５９億円＝関空２期島整備費見送り−国交省・空港予算

　国土交通省は２７日発表した２００９年度予算概算要求に、空港整備関係予算として
前年度比７．３％増の５７９８億円を盛り込んだ。１０年秋に４本目の滑走路供用開始を目指す
羽田空港の再拡張事業に２５．２％増の１５５９億円を計上。このうち資材価格高騰分を
建設業者に上乗せして支払う物価スライド条項の適用に伴う費用が７１９億円に上り、
要求額が大幅に膨らんだ。

　１０年３月末の供用開始に向けた成田空港の滑走路北伸事業をめぐる整備費は１４億円減の
２０億円。関西国際空港には、関空会社の経営基盤安定のための補給金９０億円などを
計上したが、駐機場の増設など関空２期島関連の施設整備費は見送った。燃料高で
航空各社が関空便の廃止・減便を表明する中で今後の需要動向を見極める必要があると
判断した。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219925148/l50

>>423
商売には地の利が一番、不祥事で有名になったのなら別だが、
まずい食堂でも場所がよければ客は寄る。
立地をあえて無視するから、こんな事態になっている。

「はるか」を急行に格下げして料金値下げだな。