【自動車】トヨタ：プリウスに太陽光発電搭載、屋根部分にパネル設置・エアコン駆動…来春新型車の一部に [08/07/07]

新事実発覚！緊急連絡！

毎日新聞の変態記事　Webサイトだけじゃなかった!
講談社インターナショナルでライアンコネルが本にして世界中で販売中!

http://www.amazon.co.jp/dp/4770030606
↑アマゾンサイト（講談社インターナショナル、ライアンコネル）

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215370027/

これは、いくらなんでも計画的で悪質だ！
本も止めなくてはならない！
毎日新聞社は本気で調査し、事後処理を徹底しなさい！

>>159
後先考えない発言は止めた方がいいよ。当然他社も追随する筈だ。
当然現代自動車だってあと何年かしたら作るって言い出す筈だよ。

太陽電池関連の装置は恐らくトヨタグループのアイシン精機が作る事になるだろうから、
現代自動車も購入して自社の車に取り付けると思われる。


ちなみに太陽電池技術を保有しているのはトヨタとホンダで、
この二社のどちらかが初めに車に取り付けるだろうってのは予想されていた事だ。

こんなの０．５ｋｗくらいしか発電できないだろうに。

現代はリッター20以下のハイブリッドを出す予定だってよ（笑

>>159
マツダがソーラーベンチレーションシステムとして市販済み

発電力を保つために毎日洗車してください

洗車機いれられるんかね

>>1
これは良いアイデアだと思う。
以前からこんな車があっても良いなと思っていた。
乗用車じゃなく貨物自動車の方がデザインを気にしないから
普及が早いよ、きっと。

鉄腕ダッシュのソーラーカー
ぱくったな

ダッシュのだん吉だっけ？
たった数十キロ走るのにどれだけの日数充電しているか。
TVでは写さないけどな。
それ考えると上にもあるように
ディスプレイの表示分くらいの充電しかできんのでは・・・
エコ宣伝に過ぎないと思うけどな。
やらんよりはマシだとは思うが。

土日だけ運転して
露天に駐車してるような使い方なら
そこそこ充電できそうなんだけどな。

そういうのは無いのか。

ﾍﾟﾙﾁｪ素子つければ中、涼しいんじゃないの?

ペルチェ素子って電気食いだったような

>>172
だん吉は　停めた家で家庭用コンセントから充電してるだろ。
屋根の上の電池は補助で晴天時で数％航続距離が伸びるだけでしょ
全部見てるけど　たまに言ってるだろ

以前から全ての車種で普通に太陽電池オプション欲しいと思っていた。
暑い季節に駐車時の車内換気をするためだけの小さめのでいいから。

これなら曇っていて発電しなくてもあまり問題無い。

>>173
プラグインを含め充電には難しい問題がある
車に求められるものは厳しいから、携帯やノートＰＣのように使う人によって
電池寿命が大幅に変わることが許されず、これをクリアするのが大変
（携帯やＰＣ並みでいいなら電気自動車はすぐ出てくるはず、でも車でバッテリーの予備を持ってるとか無理っしょ・・・）

ハイブリッドが商用化できたのは充放電が完結していて完全コントロールできるからだ
一方、ランダムに充電されると問題があるのよ

>>177
そんな物はカー用品店に行けば・・・

>>176
まだやっているのか。
そのことに驚いた。

あのポンコツデザインをどーにかしろよ

ハッチバックタイプにするんならする
セダンタイプにするんならする

なんだよ今のどっちつかずのポンコツデザイン

これってエンジン切ってもエアコンが使えるってこと？

鉄腕ダッシュのTOKIOにことわり入れたんだろうな？

昔、マツダのコスモだったか？あったよな
炎天下に止めてるとソーラーで発電し
エアコンのファンだけ回して
暑い車内に外気を循環させてくれるやつ
走り出し時にエアコンをガンガンに効かさなくてもいい

>>183
トヨタは鉄腕ダッシュの番組スポンサー様

>>179
発電は出来ても発電量に見合った換気ができないじゃん。
そこらのバランスを無視して動かしたらバッテリーが空になりかねんし。

http://www.natural-sky.net/sharp70w.htm
発電力こんだけか・・・
セル種類 多結晶
公称最大動作電力 70W
公称最大動作電圧 15.81V
公称最大動作電流 4.43A
開放電圧 20.4V
短絡電流 4.87A
寸法 1200×530×35mm
重量 8.5kg

いいけど剛性は？
あとプリウスかうような金持ちって屋根つき、シャッターつきの車庫もってるんじゃないの？
エアコン駆動はわかったけど、
自動車のバッテリーっていうの？
あれ1箱っていくらくらいしてどれくらいもつの？

バッテリーって中身は何の液がはいってるの？
あがると電気バサミみたいので他の車からもらうよね

ただでさえ重い敗ブリットを、更に重くするのか。

でも最近の高級車だとエンジンきったままでもエアコンつくんでしょ？
自分免許もってないから
エアコンだけつけるのだとすぐにバッテリーあがるのしらなかった。
なんで夜ライトつけっぱなしでエンジンとめるとすぐに電池なくなるの？
エンジンをまわすときにゴムベルト？みたいので電気をつくるようだけど

>>188
ググれカス
このオプションいくらするのかな？
20万くらいしそう

ちょっとした衝撃や飛び石でぶっ壊れそう。鳥の糞でアボーンか

太陽電池なんて要らないからEV時用の外部チャイム装置付けてくれ
子供やお年寄り相手にクラクション鳴らしたくない

少し日本の技術を具体的な数字付きで紹介してやろう。
日本のクリーンエネルギー技術は世界一だといっても何の問題も無い。

アメリカでの特許数だって地元の米企業を置き去りにして日本企業ばかりが取得している。
日本国内での特許は当然ほぼ完全に日本企業ばかりが取得。


圧倒的一位がホンダで、二位と三位は燃料電池バカのGMとUTC。四位はカナダ企業だが、
これも燃料電池関連。日本以外は完全に燃料電池以外を捨てていたからな。後遺症が酷い。
http://cepgi.typepad.com/photos/uncategorized/2008/03/26/101_top_assignees_total_2007q4.gif
トヨタは五位だがアイシン等が別行動で特許を取得しているので、トヨタグループとしてみれば見た目よりは高い。


燃料電池特許数。欧米のクリーンエネルギーの特許って殆どが燃料電池。駄目だろこれは。
http://cepgi.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/03/26/105_top_assignees_fuel_cell_2007q4.gif
しかも一位がホンダって米国惨め過ぎる。地元で、しかも一番得意な技術で敗北かよ。


ちなみに太陽電池は一位キヤノン。最高の技術を持つシャープが一位ではないのは良くわからんな。
http://cepgi.typepad.com/photos/uncategorized/2008/03/26/103_top_assignees_solar_2007q4.gif
三位のボーイングなんかは地元企業だから上位に出ているだけで、実質日本企業で埋まっている。

ちなみに日本での特許。スコアってのは特許の質を示している。
http://www.ipnext.jp/ranking/detail.php?id=10




韓国企業に関しては話題にすると可愛そうな状況だが、一応ハイブリッドで10位以内に入っているから
健闘していると言えなくも無いぞ。誇っていいぞ、ウン。

>>192
そんなところばかり走ってるなら自動車のフロントガラスはしょっちゅう交換だな。

>>188
炎天下で駐車すると、ガソリン不要みたいな時代が
来るのかもねえ。

昔、豪州でゴルフで知り合った人が結晶関連の研究をしていて、京セラと吹きつけ結晶で太陽電池にする研究をしていた気がする。
発電効率はまだ善くないが、車のボディーに吹き付ければ大きな面積の割りに軽量で済むから将来性は十分・・・・・みたいな話だった。（10年位前の話）

将来的には光発電塗装が一般化するはず。

>>196
物理的に無理

まずは１００％のエネルギー変換効率として
何ｗになるのか計算しろよｗｗ

>>198
それより、業務用以外は誰も乗らなくなる方が早く来る

トヨタの欺術なら物理法則の限界を越えられる(笑)
このスレの住人相手なら簡単そうだな

お前らそんな事まで言ったら

回生ブレーキでの発電量なんて・・・・糞以下だろ？

一方韓国は
　「バッテリーが上がったら太陽電池を使えば良い。長距離移動の際には発電機のスイッチを入れれば良い」
http://www.chosunonline.com/article/20080628000007
http://file.chosunonline.com//article/2008/06/28/456862397931295157.jpg

>>203
太陽光と違って車の持つ運動エネルギーや位置エネルギーは
相当デカイのだが

高校の物理の教科書に式出ているんだから、計算してみたら

TOKIOなんか太陽光だけで日本一周してたんだから
これはいける

発電効率 100%の太陽電池付けろよ。w

電気をわざわざ作ってエアコンしてエコだと？
本気でエコするなら、エコを売り物にする車を出すなら
エアコン未搭載モデルでエコ推進しろよ

>>208
３０年前のＧＴ(笑)にはエアコンを
つけないものでした。
エアコンなんか積んだら走りが悪くなるｗｗ

つまりだん吉の先進性がようやく認められたということですね？

三角窓付けてからな、そんな太陽電池を載せるのは、話はそれから！

>>176
だん吉の後ろには随走のアルファードHVがいるだろ、その電気で充電してる
予備のバッテリーも積んであって、翌朝にユニットごと交換

随走のアルファードもトヨタの提供と言う事を忘れずに

やっとはじめたか、どのタイプ取り付けるんだろ
発電量は足しにしかならないだろうけど、
せっかく大容量バッテリーがあるんだから
つけない手はないわな

多分シャープならパネル温度高過ぎて効率悪いとかで断るんだろな
京セラはなにか秘策あるんかいな

貴重な太陽電池を車なんかにつけるより住宅の屋根につけて昼間の電力のピークカットに貢献したほうがよっぽどCO2削減になるんだけどな
車に電力が欲しいなら夜間電力から貰ってろ

本当にCO2削減したいならバイクに乗れ　人類は本気度が足りん

>>214
エアコンで冷やす

トヨタは堤工場の屋上にシャープ製のパネルを大量採用したから
プリウスにはてっきりシャープ製を使うんだと思ってたけどなんで京セラなんだ？

ttp://www.carview.co.jp/tms/2007/preview_car/mitsubishi_i_miev/default.asp

コンセプトカーだけど、太陽光発電と風力発電を備えた電気自動車。

>>217
必要な時、一番適切な価格を出したところから買う。それだけのこと。
広告だって電通と博報堂を使い分けてる。

事故ってガソリン漏れたところにショートした電線で発火。

車乗らなきゃ一番エコじゃん
同じ技術使うんでも車体重量の重い乗用車じゃなくて変形原チャ程度にするとか
公共輸送に率先して使うとか
技術より社会制度の問題だろ、環境対応って

>>217
トヨタは付き合いよりもビジネスを優先する会社だよ
人よりも利益が大事

？？しなきゃエコじゃん！　で済ませられりゃこんな楽な話はねぇんだが、そうもいかん。
なんとか技術開発して、そこから金をヒリ出していかないと死んでるのとかわらんだろ。

パネルはね、価格面では高い順から
サンヨー、京セラ、三菱、シャープ
の順なんだよ。
シャープパネルが一番安いから工場にも採用したはずなんだけど。

いつもの手法で凶世羅が値段で叩いたんだろうね
独占に近くなるとガンガン値段吊り上げるだろうけど

やっぱりトヨタの環境何たらは胡散臭い
まだホンダのアシストロボの方がエコに繋がる気がする

ニッポン勝ったｗ

これは、マニアには受けるな

俺も以前プリに乗っていて、今はエスハイに乗っているけど
正直、エコとか関係ないんだよ。ほとんどが見栄。それか燃費マニアか。

燃費マニアはどうするのかな。
真のマニアはエアコンをつけないで記録を出すから、たぶん一番軽量のクラスを買うのかな。
それとも、パネル付きに乗って、エアコン26度に設定してるのにこの燃費！と騒ぐのか。
で、またパネルを生産するときのエネルギーを考えるとエコじゃないだの内輪もめ状態に。

毎度のトヨタの見せかけエコ、太陽光でエアコンを駆動する？とは呆れるな。
その前にＥＵ，ドイツが猛反対の悪魔の冷媒フロンHFO1234yfを使って大気を汚染するな。
早く炭酸ガス冷媒に切り替えることが企業の良心だわな。だまし、と悪事は
長く続かない。

確実に猫が屋根の上で寝るから、そのぶん発電効率は落ちるなｗ

太陽電池の追加分を燃費の向上でコスト回収できるのかな？
実際のところどうなの？

>>11,19

お前頭いいなとか、天才現るといったリアクションを期待していたとおぼしき>>4が不憫すぐる

これ洗車機に入れてもいいのか？

>>4
お前頭いいな
天才現る

駐車場に放置してるだけで電気が貯まるのか。

>>229
昼間っから天井で寝てたら、焼け死ぬんじゃねぇのか？ｗ

走るだけで発電してくれるプリウス。
太陽が出てるだけで発電してくれるプリウス。

ショッピングモールなどの立体駐車場の場合。

�@屋上に止めれば買い物している間に充電できますが
　車内温度が高温になり出発時にはエアコン全開でも
　なかなか冷えないと思います。

�A屋上には止めないようにして屋上より下の階に停めます。
　充電はできませんが、日陰なので車内温度があがっても
　気温と大差ないところまでしか上がりません。
　出発時にエアコンを稼働すれば車内はただちに快適な温度まで下がります。


トヨタって面白い会社ですね。

ようは太陽電池を普及させたいだけなわけで、
そのパネルを車につけた理由がわからない。

家の屋根とかに比べて車への設置は
コスト的に不利だし、重さ分走行するエネルギーが無駄。
意味があるとは思えないね。

馬鹿にしか通用しない自社アピールか。

こういうポーズだけで実効果の無い真似は賢いとは思えないけど
次期プリウスは需要に供給が追いつく見込みが無いんだろうね
だから分かり易いギミックを投入して、願わくば5万でも10万でも余分に儲けたい

結局トヨタ自身がハイブリッドなんて見せかけのエコだって
証明してるようで悲しいね

これでトヨタもおしまいだな。三菱は天下りを5名斡旋されて、3人にして欲しい
渋った途端、きついお灸をされたな。三菱は電気自動車で復活ガンバレ。
トヨタのバカがプラグインハイブリッドと前宣伝しているが、三菱はパンダグラフを
床下に、駐車即充電だわ、高速道路の片側車線にフイルム状の電線を埋設して、高速に乗れば
充電と、モータで走行。夜間は激安料金、このシステムで特許出願済み。
トヨタのバカついて来れるか？

太陽光発電ってどれぐらいの重さなの？
最近見るようになったらﾍﾟﾗﾍﾟﾗの太陽電池じゃないの？

>>241
市販の太陽電池が重いのは、表面ガードの為のガラスが重いのであって、
シリコンタイプでも太陽電池自体はそんなに重くない。
さらに天井が全てガラスタイプの自動車なんていくらでもある(ホンダのエアウェイブとかフィットとか)
そのガラスの内側に、太陽電池を貼ればいいだけ。

重さとか、車のボディ強度とか全く考える必要なし。

普段はたたんでおいて、駐車中は日除けを兼ねた太陽電池を広げるってのがいいんじゃね

鬼畜トヨタの発想らしい、究極のエコは三菱の電気自動車だわ。三菱は天下りの受け入れを
拒否したため国土交通省から徹底的にイジメられたが、アホの天下りでも我慢してたっぷり受け入れたから
もう安心、追い風ばんばんだわ。そのため
高速道路の片側斜線に電線を埋設して、床下のパンダグラフで電力を得るのと、国土交通省の認可済みの
空中給油よろしく、走行中の電源車の後ろに着いて、釣竿形の先端のプラグを走りながら２０M伸ばして
電気を貰う究極のエコカーが始まるぞ。バカトヨタには逆立ちしても付いて来れない。

世にも珍しい、乗用車の授乳シーンがあちこちで見れるわけだなｗ

可視光以外で発電する太陽電池で全部覆っちゃうとか
すっげぇ値段になりそうだけど・・・

こういうのってもしかして会社が安価でパネルを買うために
製品に導入するのか？

>>237
>車内温度が高温になり出発時にはエアコン全開でも
>　なかなか冷えないと思います。
頭悪いね
窓開けろよ

天井部の上に、隙間を開けて取り付ける形なら、
直射日光を遮って社内温度を下げる効果もでるから
二重にいいかもしれない。
でもそうはならないだろうな。

このアイデアは10年前、マツダがカペラに搭載してた
当時はエアコンでなく、駐車中回り続ける換気ファンだったけど

これも派遣のワーキングプア達に作らせるのか？

mazda wo pakkuuta toyota

>251
そうだよ
頑張れよ

高温時には三洋の太陽電池の方がいいのにねぇ。

車の屋根の面積じゃ、車内の送風ファンを回すのが目いっぱいってところかな。
アイドルストップ中はコンプレッサー止める制御して、エバポレーターを
バイパスさせれば、それでもなんとかなるか。
風があるだけでも体感温度はだいぶ違うし。

>>244
プリウスがエコ詐欺だって言われる大きな要因のひとつはバッテリーの製造時環境コストなのに、
それよりもはるかに巨大なバッテリーを積んだ電気自動車が究極のエコってｗ

このスレでだん吉の舞台裏を知って少し大人になった35歳夏

具体的にパネルをどう載せるのか興味あるわ

>>250
センティアやミレーニアには装備されてたけどカペラに付いてたか？
ついでに言うと最初にセンティアに付いたのは18年くらい前

長期間放置での補機バッテリー上がり防止にはとても有用だと思う。

プリウスは長期放置用にわざわざインテリジェントキーのオフボタンがあるくらいだし。

>>259

長期放置に耐えられないというのがプリウスの大きな弱点だったからね。それが解消されるのは
マジで喜ばしい。

派遣が作ってる自動車メーカー

まあ単純な思考のアメリカ人には
大受けで売れまくるだろうけどなｗ

本田も真似すればいいのに

つかなんで最初からさっさとしねーの？

屋根に太陽光パネルってマジダサくね？

価格がいくらアップするかだな。補助金つけるように政界工作したらいいんじゃないか。

それより無駄な外出を控えた方がエコだな。買物はまとめてとか。

いかにも鬼畜トヨタの見せかけの発想だ。
エアコンの冷媒では、欧州で猛反対の生態系に影響大のフロン新冷媒の
使用を企んでおるそうだが、バレなきゃやる、相変わらずの良心、倫理観欠落の
代表の証。

長期放置って屋根付きのガレージにしないか？

>>124
> 起動用だけではもったいないから、あまった分で、外気からの換気に利用できないモノかな？
> 炎天下に駐車したあとのあの室内の暑さはどうにかできないもだろうか？
> クーラー使用の余計な燃費も減らせるのでは？
>>177
> 以前から全ての車種で普通に太陽電池オプション欲しいと思っていた。
> 暑い季節に駐車時の車内換気をするためだけの小さめのでいいから。

マツダがセンティア、MS-9とMS-8に設定してたソーラーベンチレーションがまさにそれ。

>>250
カペラには搭載してない

屋根の面積から考えるとせいぜい200〜300Wだぞ。
重量増分以上の効果あんのかなぁ〜。

これ駐車中にもどんどんバッテリーに電気を蓄えられるってこと？

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　サミット開催国が太陽光を浪費するのは良くない
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　環境保護の為、太陽光に課税します
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}

冬の運転後にボンネットにネコが乗ってくるんだけど、
これをエネルギー化できないのか？

>>273
熱はエネルギーの墓場

要は、光発電技術開発に本格的に取り組むという話ではないかと。
プリウスへの搭載は、
軽量化、発電高効率化、生産コスト軽減、生産時のCO2排出量削減を考える切っ掛けになるでしょう。

エネルギー問題解決のひとつとして、
トヨタは発電効率１００％の光発電技術を目指すべき。

エアコン自体も革新的なものにすべきでしょう。
レーザー冷却など、他の技術を検討して欲しい。

>>260
長期放置するようなヤツ(あまり車に乗らない)は、プリウスは必要ないじゃんw

>>273
↓猫を食べてエネルギーにしている車 (グロ)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qE70KTJHWhI

トヨタは、環境に優しいクールな光発電モビリティスーツを開発すべき。
クルマ、自転車の代わりとして
歩行モード、低速モード、高速モードに切替。

雨天でも台風でも真夏でも真冬でも快適なスーツで
泥酔状態でも熟睡状態でも安全に移動。

パートナーロボットのカテゴリーに加え、
ペットロボット、介護福祉ロボットといったものと同様に開発して欲しい。

足こぎペダルつけたほうがいいと思うが

貧乏人は一万円の自転車をいかにして、快適に乗りこなすか考えよう

これはすばらしいと思うけど電磁波的にはどうなの？
頭のそばだし。

>>282
・・・・・・
電磁波って何か知ってますか？

電磁波は交流じゃないと出来ない。
日本人はエセ科学に弱い

>>281
自転車もハイブリッドになっちゃったぞ。自転車でも格差社会だｗ

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/03/2555.html
パナソニック、ブレーキ時に充電できる電動アシスト自転車

>>282
そんなに電磁波が気になるなら死ぬしかないね。
死んでこの世から逃げれば電磁波から逃れられる。

>>282
人間自体が赤外線という形で電磁波出してるが。

エンジン含め搭載機器からのノイズはある程度はシールドされてるよ。
うちのぼろ車はシールドがへぼなのでエンジンノイズがラジオに入る。

プリウスダン吉

エンジン自体は電磁波は出さないと思う
接触不良では？
AC高周波駆動、携帯なんかがギガヘルツ帯で
ミリワットクラスの電磁波を発するので、
身体がアンテナになって人体異常加熱が
万が一有るかもしれないねー、位の物

さておき、これ、コスト的にペイするのかな？
どんな電池が知らないが

>>289
普通に出るよ。点火系から。普通はラジオに雑音が入っちゃだめだけど。
http://www.j-tokkyo.com/2003/G01P/JP2003-270256.shtml

ちゅうか、プリウスより遙かに強力なモーター積んでる電車なんか
乗れなくなるだろｗｗｗｗｗ

プリウスは屋根絞りすぎ
室内高犠牲にしてまで空力追求するな
３ナンバーのくせに居住性悪すぎ

鳩やカラスがうんこしただけで発電量ガタ落ちってことにならんか？

俺は別に狭いとか思わなかったけどな
デっカイ車は運転しにくくて嫌だよ
後ろで踏ん反り返ってるなら買ってもいい
自分で運転するのは嫌だ

ぷりうすがでかいなんて言ったら何も運転できないような気がするが

ふだん自転車だからたまに運転すると軽すらデカく感じる

たまに運転する人はあぶなっかしくていかん

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2415069/3108273
>日経記事についてトヨタ広報は、商品開発については答えられないとコメントしている。(c)AFP

AFPの記事だとこうなんだが、これって本当の話なのか？

上から見たらかっこいいだろうなぁ

普通に考えて屋根程度の面積でのエアコンでは冷えんだろ

ニューモデルマガジンXには、ずっと前から、太陽電池搭載って書いてました

プリウス買おうと思ったら、４ヶ月待ちだってよ。秋までなし。
モデルチェンジ直前の車とは思えない。おかしいだろ


やっぱみんな考えることは同じでガソリン代がこんなにあがったから
プリウスに走っているのか・・・・・

ガソリン上がったから、
ミラ・アルト・ライフといった燃費のいいロールーフ軽に乗り換える人も多いと思うのだが。

>>303
中古のプリウスもぜんぜん値落ちしないぞ
むしろ相場は高くなってる

太陽光パネルでも200〜300ワット程度あると言うのなら駆動用バッテリーも
充電する能力が無いとも言えないのでは？バッテリーの容量上げてくれれば数日充電して
100キロ位走れれば使えそう。一日あたり3kwh位になるのか？

青空駐車推奨だなw

中古のプリウスよりも新車の軽自動車の方が安いからなー

ライフ（ホンダ）4AT,FF,89万9850円
http://www.honda.co.jp/LIFE/four-special/fine-special/
エアコン付き、CDプレーヤ付、キーレスつき、分割可倒式リアシート
プライバシーガラス、全面UVカット機能ガラス、エアコン付

この「車両本体90万円」というのがひとつの指標。維持費は軽自動車税年７２００円だし

【自動車】プリウス充電、家庭で　トヨタが試験へ、実用化は世界初［07/07/19］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184811080/
ガムはロッテ アイスもロッテ

オレ（2007）の試算によると、現行型のプリウスに太陽光パネルをつける場合、
屋外駐車の多い人なら晴れの日に5時間程度で0→フル充電可能。お値段10万円増。

プラグインでご家庭から充電する場合、0→フル充電で28円程度なり。深夜電力なら8円くらいかな。

>>374
2平方メートルの太陽電池を車の屋根に搭載すると仮定した。
シャープの一般的な太陽電池の出力が
1165×990mmモジュールで最大で153Wなので、2平方ｍでは約265W

現行プリウスの電池容量は満充電で1.31kwhだから、
晴れの日の屋外だと、約5時間で０→満充電になる。
あまり条件が良くない日でも、半分→満充電くらいいけるかな

エコ替え(笑)のラインナップにプリウスが入ってないのはどうしてぇ？
ねえどうしてぇ？

車両製造時のCO2排出量を考えると
軽ければ軽い車ほどエコだからさ。燃費もいいし。

暑い日は乗るな
以上

家で引きこもりが一番のエコ。

携帯電話にソーラー充電つけてくれれば便利なのにな

>>313
一日中テレビ・ゲーム・パソコン・エアコンつけっぱなしだからアウト

欲しいけど、なんかパクラレそうw

人間が作り出すＣＯ２は自然界に比べるとわずか数％

いくら電気自動車にしても二酸化炭素は減らないよ

これ豆知識な。

生ごみを燃料にする車はマダー？？

iMiEVとっとと発売して電気自動車のイニシアチブを取ってしまえ三菱

プリウスよろ路線バスの屋根にソーラーパネル付けた方がいいだろ

すぐに萎えてしまう僕のちんちんにもどうか太陽光発電パネルをつけてください

パクられるなｗ

泥足のネコが登って発電量激減

誰に何を？

>>303
一番の勝ち組は補助金もらえる頃にプリウス買った連中だろうな。

20〜40万くらい補助金が出てたんだよ。2年前くらいまでは補助金制度あったかな？

>>4
天才?

黄砂の季節は毎日洗車だな

>>305
４年落ちだけど、今が天井っぽいから売っておくかな

>>285
なんだこれ。
なんで24km/h以上だと回生しないんだ？
一番おいしいところなのに。

10万円で買った、４年落ちの５速マニュアルの軽自動車が
リッター20km走るんですけど･･･

>>322
既に特許出てる。
特開 2003-110126

>>309
＞1165×990mmモジュールで最大で153Wなので、2平方ｍでは約265W
最大ってことは垂直入射ですけどｗｗ
太陽に向けて垂直にできないクルマの屋根なんで、三角関数使って補正してね
表面が埃で曇った場合のロスも

ガソリン1リットルは約2.6kWhの電力になる。（発電効率３０％）
1リットル180円なら、69円/kWhと非常に高額な電気代になる。

一方太陽電池は11万円/kWhであり、15円/kWhと安いので
コストを考えると太陽電池は自動車の方が導入しやすい。

反対に、家庭用の太陽電池は、安い電気代に押されて劣勢を
強いられている。

>>333
空気読めないやつだな

>>333
空気読めないやつだな

昭和電工（４００４）がフィルム状の極薄の太陽電池実用化したの知ってる？
発電効率も良いらしくて、室内灯でも結構発電するらしいよ。

屋根だけなんてけち臭い事いわないで、太陽電池フィルムで車を覆ってしまえ｡

>>306
最大出力なんて昼間の数時間だけだよ。
ニッケル水素の自己放電を抑制する程度にかならない。

これどこのパネル使うの？
子飼いのPEVEかね？

バッテリーを含む電気関係は流用するにしても
太陽電池の重量増加がどのくらいなんだ。

初代みたいに採算度外視のデータ収集目的で
超薄膜型を投入してくるんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1
　　　　　　　　　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費
　　　　　　　　　 報道規制　　　　　　　ｴﾝｽﾄ政治　　　　　　献金癒着
　　　　　　　特許違反　　　　　　　　 奴隷労働ｲﾝﾁ　　　　　　　　ｷ整備士
　　　　　 中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　　　　　 ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　　　　　　　 王欠陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ　　　　　　　 有罪　　　　 馬力　　　　　　　　ｻﾊﾞ読み詐欺
　　 燃費報 道規制ｴﾝ　　　　　　 ｽﾄ政　　　　　治献　　　　　　金癒着特許違反奴
　　隷労働　 ｲﾝﾁｷ整備士中　　 国ｴﾝ　　　　　 ｼﾞﾝﾘ　　　ｺｰﾙ隠しﾘｺｰﾙ　　王欠陥
　 率��1　　　　 炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺燃費報道規制　　　　ｴﾝｽﾄ政
　治献金　　　　　　　癒着特許違反奴隷労働ｲﾝﾁｷ整備士中国　　　　　　　　ｴﾝｼﾞﾝ
　ﾘｺｰﾙ隠　　　　　　　　　　　しﾘｺｰﾙ王欠陥率��1炎上ﾊﾟｸﾘ　　　　　　　　　　 ｽﾊﾟｲ有
　罪馬力　　　　　　　　　　　　　　ｻﾊﾞ　　　　　　　 読み　　　　　　　　　　　　　 詐欺燃
　 費報道　　　　　　　　　　　　　 規制　　　　　　 ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　　　　　　 政治献
　　金癒着　　　　　　　　　　　　　特許　　　　　　 違反　　　　　　　　　　　　　奴隷労
　　 働ｲﾝﾁｷ　　　　　　　　　　　　 整備　　　　　 士中　　　　　　　　　　　　 国ｴﾝｼﾞﾝ
　　　ﾘｺｰﾙ隠　　　　　　　　　　　　しﾘｺｰ　　　　ﾙ王欠　　　　　　　　　　　陥率��1
　　　　炎上ﾊﾟｸ　　　　　　　　　　　ﾘｽﾊﾟｲ　　　有罪馬　　　　　　　　　　力ｻﾊﾞ読
　　　　　 み詐欺燃　　　　　　　　　費報道規制ｴﾝｽﾄ　　　　　　　　 政治献金
　　　　　　　 癒着特許　　　　　　　 違反奴隷労働　　　　　　　 ｲﾝﾁｷ整備
　　　　　　　　　 士中国ｴﾝｼﾞﾝ　　　　ﾘｺｰﾙ隠しﾘｺ　　　　　ｰﾙ王欠陥率
　　　　　　　　　　　　　��1炎上ﾊﾟｸﾘｽﾊﾟｲ有罪馬力ｻﾊﾞ読み詐欺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　燃費報道規制ｴﾝｽﾄ政治

薄さはホンダのCIGSパネルが一番だね

うすさなら・・・いややめとこう

プリウスを売ることよりも、アルファードの出荷を停止することのほうが
未来の子供達にとって大切だと思います。

なにこのトンデモテクノロジーは
アホ臭ｗ

バブル期のマツダ・アンフィニMS-８に、装備されてたね。
あれは、駐車中に換気ファンをまわすために装備していたらしいけれど。

さすがハッタリのトヨタ。
下らないもののアピールはすごい

キヤノンのコンパクトカメラにもあったっけ？

日本中車に代わって馬にな〜れ〜

じきに自転車のペダルも付きそうだな

>>330
事故車だろ？その値段だと

>>309
現行プリウスのバッテリー残量は一定の範囲内で制御しておかないといけなくて、
充電する量自体が少ないから、現状ではまあ走行中の充電用+長期放置用ってところで、
目指すはやっぱりプラグインハイブリッド版の補助充電装置だろうな。
まあトヨタの技術者はちゃねらーよりは利口だから、この重量増で燃費が落ちない確信があるからこその採用だろう。

社内いじめ：アイシンＡＷの社員が労災申請　愛知・安城
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080708k0000m040159000c.html

　愛知県安城市藤井町の自動車部品メーカー「アイシン・エィ・ダブリュ」の男性社員（２３）が、
勤務中の同僚のいじめでうつ病になり、自殺を考えるまで追い詰められたとして
７月７日、同県刈谷市の刈谷労基署に労災の申請を行った。

「低炭素社会への挑戦−トヨタの環境戦略」（上）　
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080707/biz0807071953017-n1.htm

ドイツ車は既に５％も燃費効率の良い炭酸ガス冷媒のヒートポンプに切り替えているのに
今ごろ温暖化に１３００倍も悪影響の冷媒R134ａを使って見せかけの
太陽電池か？
因みにトヨタは炭酸ガス冷媒は技術も無いし、カネもかかるから、
東京では気温が高くて燃費が悪くなる、とでっち上げのデータを国に報告
これ以上鬼畜トヨタに空気を汚されてはかなわん。

>>346
あったよね。当時、スゲーと思ったけど。

こんな小さな面積にパネル敷いたところで大した発電量もねえだろ
逆にパネル重量分でマイナスじゃねえのか？

よっぽどウィンドウガラスにダークかミラーフィルム貼る方がマシです　おわり

いつの時代だｗ
まだグリーンガラスの車に乗ってんのか

ついでに足漕ぎペダルも付けて風力用プロペラも屋根に

>>355
そうなんだ。
日本って本当は技術大した事ないって言う人いるけど
そういう話聞くと真実味あるな。

>>360

いや、高品質な製品を大量生産する工業技術は大したモノだよ。欧米に後れを取っているのは
サイエンスの分野。この両者は日本の得手不得手をよく表してる。

ちなみにCO2冷媒は日本でもスタンバってる。次期プリウスには採用されると思っていたけど、
採用されないとすれば取り組みが甘いと言われても仕方ないな。

>>360
技術はあるけど、それを体系づける
サイエンスが弱い。

大学までが、マスゴミに煽られた馬官僚が
ブームに乗った研究にばかりカネつけているからこの先ますますやばい

自動車部品で淘汰されるのは！！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1001128553/l50

>>330
マニュアルなんてｲﾗﾈ
ゴミだろ

>>355
あほかいな。よく調べてから物言え。

工業「技術」なんて、あっという間に陳腐化して転出することになるのに、、、
目の前の利益1兆円のために、基礎的な分野を放置してきてるのか

ほんとに先がないな

>>360
嘘を嘘と（略

そもそも炭酸ガスが何か知ろうよ。

>>367

炭酸ガスが何だと言いたいのかわからん。説明してちょ。

そろそろ日本でも解禁し始めたクリーンディーゼル
元をただせば、日本で乗用ディーゼルが消えていったのは
欧州メーカーらのクリーンディーゼルが日本に入ってくるのを阻止するためだったんだよね
ちょうどそのころ世界初のハイブリッドカーを出したメーカーがあって
環境対応の選択肢をハイブリッド一本に絞りたかったようで
クリーンディーゼルとか全然ジャマだったわけ。

都知事を使って例のパフォーマンス、その勢いで国に働きかけディーゼル鎖国開始。
これでハイブリッド宣伝を自由に進めたわけ。

ところが10年経ってみてもハイブリッドなんて素通りして
みんなコンパクトカーにシフト。
トヨタがハイブリッドにウツツを抜かしてる間に地道に開発を進めていたホンダや日産が
相次いでクリーンディーゼル対応技術を発表

一方のトヨタはいすゞと資本提携。今ごろクリーンディーゼル開発を頼み込んでいる状態
電気自動車では三菱のi-Mievだし、燃料電池車でもホンダFCXに先を越され、
ようやくシラフに戻れたのか、今更になってハイブリッドから脱却だってさ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215309012/

何もかも後手後手のトヨタ、マジでこの10年分のツケはデカいよ。

世界市場のディーゼル技術で、ボッシュと競り合えるレベルで孤軍奮闘してきた
日本製は「デンソー」だって知らないで言ってんでしょ＞ニワカさん

電気自動車、FCEV、触媒…　最後に報道された物の知識だけで話を「作る」典型
だよね>>369
もう何年も前にRAV4-EVの試験販売（期間、台数ともトップ）が有って、その後半
あたりで日産が金に糸目を付けず先端技術を投入してハイパーミニで対抗して
きた。２人しか乗れないが価格はずっと高い400万円。その代わりリチウムイオンで
高速充電、回生率の大幅向上というスペックは出してきた。

これが2000年頃の話。
コストの問題やリチウムイオン電池の品質安定が解決しない、環境ライフサイクル
的にハイブリッドEVの方がマシってことで、一時お蔵になってたわけだ。
８年くらい経ってi-EVが出てきたわけで、量販軽自動車ボディがベース、レベル的
にハイパーミニ並かそれ以下ってことで、これは安く出してきたのだろうと思ってた
ら同じ400万円だという。
WBSあたりがガソリン高と絡めて騒ぐから凄そうに見えるかもしれないけど、
何年遅れでそんなもんなんだよ。

この板だと、各社が「貴金属の消費を減らした触媒」を発表するたびに、まるで
初物かのごとく「ｽｹﾞｰ」って反応する香具師が居るけど、ダイハツと豊田中研の
自己再生触媒同等品が５年遅れぐらいで各社に広がりつつあるだけに過ぎない。
目先の話題だけで変な風説創作するなっての。

まぁ、エコエコ詐欺の急先鋒のトヨタが国内新車販売台数を
ガックリ落として自分で火の粉被っているんだからいいんじゃない？
まだまだ落ちる

>>371
落ちてるのはトヨタだけでは無いのだが。
本当にbiz+って子供の遊び場なんだなぁ・・・・・

エコエコ詐欺？
コンビニやスーパーのゴミ持帰り運動やレジ袋撤廃の事は何も言わんの？ww
昨日の消灯イベントで代替照明に蝋燭使ってるとか、そっち叩けよw

だから？

京都議定書の批准に際してあった経団連と密約
http://video.google.com/videoplay?docid=5119671120400284807

工作員の方は過去の話を引きずってゴタゴタなんだね、ご苦労さま。
今やディーゼルはガソリン並みのクリーンさを求められて
その対応としては燃焼過程よりも後処理の方が支配的だから。
でそのRAV4-EVはいつ出るの？

>>372


所詮はネットやテレビでしか経済をしらない人間のあつまりだからなｗ

>>369
プリウスは今でも世界中で生産が追いつかないくらい
売れてるんだが。

素通りとか後手後手とかツケとか、意味分からんわ。

京セラのは発電効率が・・・・・・

そんなことやってるヒマがあったら早くプラグインハイブリッドを普及価格で出せよ。
日本は電池の技術が全然ダメだから難しいんだよな。

日産終わったな

太陽光発電住宅買う庶民は発電効率やシステムの寿命なんか
ローン組む時オールスルーだからなw

>>380
そうか？トヨタのわるあがきにしかみえんけど。

>>377
待ち行列が長くなっても、売り上げは
変わらないのだが(笑)
ガンガン増産しないと、機会損失膨らむよ

だん吉？

トヨタの車にホンダの太陽電池を搭載なんてあるかな？www

>>385
あるんでね。それだけ性能的にもコスト的に優れてれば。

欧州ディーゼルがなかなか入らなかったのは一昔前の日本国内の軽油の硫黄分が高かったせいもあるわけで

>>375
２０００年時点でRAV4-EVは街を走ってましたが何か？
フル電気自動車も走ってましたが何か？
ついで、水素ステーションも電気ステーションもパッケージ化して販売されてますが何か？
もしかして、エコステーションを全く見たことが無いぐらいの田舎なの？

・・・・・あ、家こ篭ってると解らんかw

>>383
増産体制整えてるニュースも知らんのか・・・・・
やっぱガキの遊び場と化してるなぁ


一応聞いとくが、オーストラリアや台湾を反日と叩くほどの馬鹿じゃ無いよな？

で、その８年後の2008年の今ではどうなってんの？って聞いたんだけど。
８年も籠ってんの？世の中は２００８年になってるんだよ。

100年後から来た人が一言
↓

>>390
現在でも一応売られてますがなw
ちなみにQ-carって知ってるかい？
トヨタ以外でも売ってる会社はあるんだよ。
でも売れない。

まぁ、インフラの問題や法的な問題もあって実用面がなぁ・・・・・
こればっかりは、たかが自動車会社1社が頑張ったところでなんともならん。

トヨタ叩いてる奴のほぼ100%が中2病の馬鹿って現実は何とかならんのかなぁ・・・・・

>>385
ホンダの太陽電池は低効率、低寿命、高価格だ。
誰があんなもの買うんだよwww

>>391
?? ??

ホンダ様は世界一！！を目指しているらしいですね、
トヨタは２番手で十分ですが、何故か世界一は…
う〜ん、困りましたねェ…

>>385
ホンダの太陽電池ですか、全く存じておりませんでした。

そうそう、F1おめでとうございます、ホンダ様。

>>360 冷媒一つとっても、ドイツは２０11年末でフロン冷媒を全面禁止、全て炭酸ガス冷媒に
切り替え決定、EUも右に習う、日本トヨタだけが抵抗し、炭酸ガス冷媒は東京では燃費が悪い
と2007年に公表した。
因みに炭酸ガス冷媒は、圧力が今のフロンの10倍の150気圧に上げるので、ポンプが持たない。
生産設備も変わる。そのためトヨタはレクサスに重量が5キロも重い手作りの試作機をベルトで
回す、ド古いやり方で、これに対して20年もかけて改良して来た超軽量の現行量産品を
しかもたったの1台だけを比較させ、バラツキは無視。こんなズサンな試験で
炭酸ガスは効率が悪い、と我田引水の試験結果を国に公表し、炭酸ガス冷媒を否定した。
国はこれに賛同した。
現行フロン冷媒R134aは、温暖化係数が高く世界が全廃の方向なのにトヨタは逆行。しかもデュポンが開発の
更に生態系に悪影響の疑いで世界中が反対のデュポン社の新冷媒HFO1234aを使う方針だ。
ディーゼルの噴射ポンプも、8年も前にボッシュが2200気圧品を開発し、クリーン化した。
やっとこれの真似を始めたところ。電動パワーステアリングもTRWの特許が切れたから真似して
採用開始した。変速機も世界は最も効率の良いデュアルクラッチ方式を始めたのにヨタは
手も足も出ない。そんな訳でゼニ儲け一筋とパクリ、詐欺、ハケンの代表企業と言える。


燃費が
生産設備も

エアコン電力の何割をまかなうのか書いてないことがポイント

>>389
豪州での増産も月でなく年１万台とか
本当にやる気あるのかね(笑)

エンジン切ったままエアコン使える様になれば良いんだがな。

>>396
>デュポン社の新冷媒HFO1234a
HFO-1234yf だよな

>>400
HFO-1234yf には問題あり　トヨタは採用しないって?

炭酸ガスを冷媒に、自動車用空調で採用呼び掛け
http://www.nejinews.co.jp/news/business/eid834.html

最近のエコと声高に騒いでいる所を見ると利権が絡んでいるとしか思えない
トヨタも利権にずぶずぶだろうし
真のエコは車に乗らない

>>401
グリーンピースと一言入っているだけでうさんくさく感じるのはおれだけか？

>>369
マヌケなディーゼル厨があらわれた
クリーンディーゼル（笑）がCO2削減に役立たないのは
ドイツの例をみればあきらかなのにな

しかも酸性雨・光化学スモッグの原因物質をたくさん出す
クリーンディーゼル（笑）
はやくユーロ5をクリアしてくれ、一番早くクリアしたのは日産でしたというのは
何かの冗談かよｗ

検索キーワード


ホンダソルテック

昔マツダの高い車のオプションであったよな
あのときは、熱気を逃がす換気扇ようだったけどｗ

>>402
そうなんだよね
トヨタもその中のプレイヤーのひとつでしかない
トヨタだけたたけばいいと思っている2ch脳な人たちには理解できまい
ヨーロッパの規格や規制に対するエゲツナサを見ようとしない

クロネコクール便のトラックにつけろよ。
冷蔵庫が冷えてなくて、溶けたアイスを２回送られたよ。

天井に石当たったら最悪だなｗｗｗ

>>407
ヨーロッパ発祥の規格がうさん臭いの多いんだよな
MSに対する処罰とかやりすぎだろ

たしかに、今後世界で１０億台のカーエアコンが使用される、仮にHFO‐1234yfが使用
されると、新冷媒はR134aの10倍もの価格だそうだ。互換性があるので需要が爆発の
後進国では、市場で旧冷媒を充填することになり規制の効果がない。
デンソーは世界シェア32％で、年間2千万台を出荷中、R134a機では莫大な設備投資を
世界中に展開しており、今更全く違うシステムの装置に切り替え出来ない。
だから互換性のHFOｰ1234yfに引き込むための我田引水の実験をやった。
確かにCO2冷媒はどんな環境、気温でもヒートポンプで実績の通り、効率も良い
しかし既存の設備が無駄になるのとカへの展開の技術力がナイ。
国から１０億ものCO2冷媒の開発助成金（税金投入）まで貰っておきながら
インチキデータをデッチ上げて、CO2はダメです、なんてね、良く言えるな。
鬼畜ヨタの詐欺の勝ち、国もトヨタに丸め込まれてドイツ並みの規制が出来ない。

トヨタの出す
だん吉号か・・・・

オプションで利益を伸ばす設定なんだろうけど取り組みとしてはいいんじゃね
重量増が太陽電池効率より上回ったら何の意味もないけど

>>411
トヨタ・・・

エコはうさん臭いこれはガチ
地球のためじゃなくて人間のためってハッキリ言えよ

>>415
正確には「一部の人間の為」だよね。

どうせならボンネットにも設置しろ(´･ω･｀)

>>1が
セラなどから調達する方針だ。 
に見えてしまい、太陽光を利用するためにとんでもないもんから部品とってくるんだなぁ．．．と
妙に感心してしまった俺がいる（笑）

>>415
人間の為ですらないよ
エコビジネスのため
モノを買うのを控えて生活すればいいだけなのに
地デジとかエコカーとか電車かタクシー乗ればいいだけ

>>419
>地デジとかエコカーとか電車かタクシー乗ればいいだけ
意味わからん

将来は、信じられない程効率の高い太陽電池が発明されて
燃料的には無制限に走り回れる時代が来るんだろうな
あと３０年ぐらいで実現してくれると嬉しいな、なんとかそれまで生きてそうだし

電力の有効活用なら後輪にもモータ付けて
回生ブレーキで回収させたほうが良さそうな

てか、くそ暑い夏場は屋内駐車場に停めたいわけですが、、、

バッテリー上がりとか無くなりそうだな。
止めててもバッテリーに繋がってて充電とか。

ユダヤとアングロサクソンを駆逐するのだ。

>>422
プリウス以外のハイブリはやってる
要はコストの問題

>>396
日本って技術は本当にダメダメなんだな。新しいことは何一つ出来ない。
あくまでも2番手で他国が技術を完成させたものを横取りして大量生産、大儲け。
中国と全く同じやり方だね。だから最近は中国と役割が被って没落したわけだけど。

>>426
理系の分野のまともな教科書は日本にないのですから当然のことです。

世界で初めて家の屋根に太陽光発電をつけたのは、
サンヨーの元社長らしいな。
大阪にある自宅につけたらしい。

トヨタの社長も自分の車に太陽光発電をつければ、
将来車の上に太陽光発電をつけるのが普及してきた頃、
あの人は先見の明があったって尊敬されるのに。
きっとやらないんだろうなｗ

エネルギー変換効率の問題で大した効果は見込めないだろうけど、
まあその工夫自体は別にいいとは思う。

それよりプリウスはこの事故誘発しかねない走行性能の悪さを
先にどうにかするべきだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE
http://jp.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI

またホンダの後追いですか、トヨタさん

いくらなんでもそれは違うだろ。「また」って部分から。
２輪メーカー二社がカブそっくりのバイクを作ったり、ホンダがヤマハジェネシスコンセプトの劣化コピーを
作ったりしたことなら有ったが。

>>430
むしろホンダが後追いしてる。
ターニングポイントは初代CR-Vだよなぁ。
あれ以前は、小規模なりの反骨心があったのに、最近のはそれすら失っちゃって・・・

>>404

＞はやくユーロ5をクリアしてくれ、一番早くクリアしたのは日産でした

欧州でEURO4＋と表記されてるのはEURO5Readyのことだよ。単なる
表示の問題。当然トヨタも日産より先にクリアしていた。

ドイツのCO2削減の話といい、ウソばかりじゃねーか。世界はお前の妄想で
動いているわけじゃないんだよ。

im
他スレであった代替フロンジェットでタービン発電って、車に組み込めないのかな？
エンジン/外気温の温度差って、かなりでしょう？！

ホンダ製の太陽電池モジュール
http://www.honda.co.jp/soltec/module/index.html

CIGS化合物太陽電池の量産開始
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071112/286966/?ST=green_it&P=1

薄膜太陽電池の販売を開始
http://www.honda.co.jp/news/2007/c070612.html



ト　ヨ　タ　さ　ん　、　ま　た　ホ　ン　ダ　の　後　追　い　で　す　か　？　

>>435
そんな実用にもなっていない技術をwww

去年から販売もしてるのにｗ
実用の意味分かってる？

>>437
ホンダ社員乙

そんな欠陥商品売り出しても、実用には程遠いよw

>>437
電気自動車もたくさん販売していますよ。
電気自動車が実用化されているといえますか？

>>439

実用化はとっくの昔にされてるだろ＞電気自動車

ビジ＋で知的障害者みたいなこと言ってんじゃねーよ。

自分が使うまでは実用と認めない人たちがいるのは知ってます。

ようやく付けたん??
で…この太陽電池はエアコン使わなければバッテリー充電になるんだよね??
放置してたら充電できると言うなら価値はあるんだけど…
家庭用電源充電と併用できればなおOKだ

プリウス乗りだが来年買い換えるか
後部座席の天井が高くなっている事を祈る

>>441
それは古来からの基本じゃないですか？
実用とはそういう意味です。

>>441
だから、そんな低効率、低寿命、高価格の商品を
高効率、高寿命、低価格で売っている市場に売りに出して、
実用化も無いもんだ。w

各社のパネルで高効率と呼べるのはサンヨー製のみだが、
そのサンヨー製は高価格なんだけどね。
何言ってんの？

太陽光電池つけると「こいつアホや」ってばれて、セールスマンいっぱい来るよ

プリウス自体割高だからなぁ
家庭用ソーラー発電のように元を取るのに15年掛る車なんかいらん
150万以下になったら買うけど

来年ハイブリット買おうと考えるが、2010年のLi電池まで
待つか？悩みどころだなあ

>>446
しつこいなw

ttp://www.honda.co.jp/soltec/system/module/index.html
125w 60375円 1417x791
　何故かホンダは効率を書いていないw
　CIGS なので、10年持つかどうか判らないw

例えばシャープは
http://www.sharp.co.jp/sunvista/product/list_mod.html
153w 72450円　13.3% 1165 x 990
　ホンダより小さなパネルサイズで 153w

屋根のサンルーフ部分にガラス張って下に太陽光電池入れれば洗車おっけーかな

各社ソーラーパネルの発電コスト比較

　　　　　　　　　　　　　　発電量　　　価格　　　　　1ｗあたりの価格（＝発電コスト）　　　
１位ホンダHM115PA　　　　115W　　　52290円　　　　　455円
２位シャープ ND−153AU　　 153W 　　72,450円 　　　　473円
３位ホンダ　HM125PA　　　　125W　60375円　　　　　483円
４位三洋電機 HIT−B200 　　200W 　　143,850円 　　　582円
５位三菱電機 PV-MBM167E 　167W 　　97,335円 　　　　582円
６位京セラ RA175T-02 　　　175W 　　106,575円 　　　　609円

こんなややこしい事するなら屋根に風車でもつけたほうが絶対いいだろ。
夜でも使えるし。

















ｗｗｗ

>>452
ホンダのシャープより上なのか

>>432
トヨタは「（他社で）売れたものを作る」って公言してるパクリメーカーですが何か？

>>452
この間太陽電池に参入したばかりなのに、もうそこまで
いってるのか・・・。なかなかやるね。

>>123
たとえ嘘でも、この世界的な流れは止められない

タイヤで走って太陽発電でエアコン動かすなんて
20年前に思い描いた未来と違うよ(´･ω･`)

最強のエコは車を買わないこと公共交通機関を利用することｗｗｗ
トヨタがつぶれれば日本人が地球に優しくなったってことだよ。

日本が環境グローバルスタンダードを握る日は終ぞ来ないであろう理由
http://wiredvision.jp/blog/fujii/200806/200806230800.html

こんな日本はリーダーシップをとらない方がいいな。

ガラス、ボデイシェルの断熱改善は何パーセント？　太陽パネル貼るよか断熱が先だが、

>>461
パッと見で分からないことをしても宣伝効果がないので卜ヨタはやりません！
言いがかりを付けるのもいい加減にしてください！

>>454
1w あたり18円値切ったために、寿命が 1/3 以下の製品を買うのか ? www

>>463
寿命が来る前に買い替えた方がお得なほど
１０年後の新型のパフォーマンスが良かったら？

ここで飛びつかずにフルモデルチェンジを待つのが正しい判断

ホンダ製の太陽電池モジュール
http://www.honda.co.jp/soltec/module/index.html

CIGS化合物太陽電池の量産開始
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071112/286966/?ST=green_it&P=1

薄膜太陽電池の販売を開始
http://www.honda.co.jp/news/2007/c070612.html


【各社ソーラーパネルの発電コスト比較 】

　　　　　　　　　　　　　　発電量　　　価格　　　　　1ｗあたりの価格（＝発電コスト）　　　
１位ホンダHM115PA　　　　115W　　　52290円　　　　　455円
２位シャープ ND−153AU　　 153W 　　72,450円 　　　　473円
３位ホンダ　HM125PA　　　　125W　　　60375円　　　　　483円
４位三洋電機 HIT−B200 　　200W 　　143,850円 　　　582円
５位三菱電機 PV-MBM167E 　167W 　　97,335円 　　　　582円
６位京セラ RA175T-02 　　　175W 　　106,575円 　　　　609円


プリウスに使うのは京セラ製ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
生産体制の事は一切無視か・・・・・・
そんなに良いものが、何故売れてないんだろうねぇ。
何故ホンダも電気自動車出さないんだろうねぇ・・・・・w

>>462 パッと見で分からないことをしても宣伝効果がないので卜ヨタはやりません！
パっと見で2兆円稼いだ、これを日本では詐欺と言い偽装業者の代表かな？

ID:BtafKhmT
外に出ようね

お陰様で道路が非常に良くなりました、大事に使うと30万キロは確実に走れる。
整備をキチンとやり10年間は買い替えを止めましょう。

>>450

CIS系太陽電池が10年持つかどうかわからない？

お前、色素増感太陽電池と勘違いしてるだろ。

最上級の太陽電池だとエアコンも動くんだろうか。

普通のだと風が出るくらいだろう、屋根に置く程度では

北欧やロシアではベンチレーションだけで十分冷えるよ。
これならソーラーパネルでも実用になりそうだ。

日本じゃ無理。

今でもＧＰＳレーダーにソーラーついている

これを屋根につけるのか
タレントが日本一周しているね。

もうこうなったら、朝日ソーラーの技術も導入して、
クーラントを暖める装置もつけとけ
エンジンも早く温めた方が燃費がいいだろう

助手席に小型原子力発電機を搭載すれば完璧だろ
環境問題に関心のあるタリバンとかが高値で買ってくれそう

余った電気は電力会社に売るんだよな？

>>475
北米仕様は魔法瓶が付いてるよ。
日本仕様にないのは等価慣性重量区分で、付けたらカタログ燃費が不利になるためか？

>>433
>ドイツのCO2削減の話といい、ウソばかりじゃねーか。

ディーゼル車の急増が問題で社会としてCO2を減らさないは事実でしょ
ドイツはガソリンを大量に輸出してロシアから軽油を大量に輸入している
その際にでる運輸関係のCO2はすべてポーランドに会社を置くことで
見かけ上問題から隠している

VWですら、
ガソリン車とディーゼル車の適切な割合での普及が重要とコメントだしている
日本は現状でもアメリカにガソリンを輸出している
現状ディーゼルが増えて良いことは何もないよ

>>452
これ１W当たりに直す意味が分からん
定格を発電したら終わりじゃないだろ
太陽電池は寿命がくるまで使うもんだろ？
寿命でなおせよ
それか面積当たりとか

>１位ホンダHM115PA　　　　115W　　　52290円　　　　　455円
115W発電したら終わり？
ディーゼルもいいところはあるが現状ではガソリンのほうがメリットあるしなあ

>>480
坪単価と同じ。値段を比較しやすいようにWあたりにしてるだけ。

>>482
で何の意味があるの？
それなら面積当たりの発電量で考えるべきじゃない？

>>479

日本は軽油が余りまくっていて、CO2を大量に出しながらガソリンに再精製しているのが実情。
乗用車の5〜10％がディーゼルになるだけで、1年間にプリウス50万台分くらい再精製の時に
出すCO2が減るんだぞ。

ちなみに欧州はアメリカやロシアとガソリン＝軽油のバーター的貿易を行っているけど、それは
その取引によってユーラシアと北米の消費バランスが取れている。問題なしとは言わないけど、
そんなこと言いはじめたらアラビアから原油をタンカーではるばる運んでくる日本なんて、輸送の
さいのCO2排出量は半端じゃなく増えるぞ。バイオガソリンのETBEに至っては、フランスから
運んでくるんだ。その辺を言いはじめると日本の自爆になるぜ。

船で海外から輸入するときのCO2よりも港から国内各地へ輸送するときの方が
CO2排出量は多いんじゃない？

>>485

そんなことないよ。50万トン級タンカーの場合、アラビアから日本までだいたい8万トンくらい重油を使う。
それで運んでくるのが、廃物も大量に含んだ原油。

タタモーターズの空気動力自動車が環境に一番いいだろＪＫ

鉄腕ダッシュの車。あれ良いだろ。
ソーラー発電で進み、しかも耐久性も十分っぽい。

面積当たりの発電量とか計算すれば出るだろうけど
モジュールパネルの意味分かってるのかな？

仮に単位面積当たりの発電量が分かっても
モジュール単位でしか購入できないんだから
二個入りのパピコを一個買うとしたらいくらか？
みたいな計算になっちゃうと思うけど。

バッテリー追加積込みの上太陽電池か。
現行より重くなるが燃費は向上するのか。

なんだかんだで電気自動車が商業車では普及するだろうな

フロントからリヤまで覆うように設置したら、
日除けにもなってエアコン効率よくなりそうだし、
なにより雨の日にワイパーが要らない世界初のクルマになるかも。

走行してると前から吹き込んでくるからワイパーはいるだろうな。
乗ってりゃわかることだが。

家庭の屋根に太陽電池を設置して、ハイブリッド車（大容量バッテリ
搭載型）のバッテリを充電する。
帰宅したハイブリッド車は、満充電の大容量バッテリと簡単に自動車の
バッテリを交換する。

大容量バッテリのｋWh当たりのコストは高くて東電などの電力には不利だ
が、自動車の高コスト体質なら十分にペイできる。

自動車で大容量バッテリのコストダウンが進み、大量生産が加速すれば
家庭用のバッテリも低価格になりコスト回収が可能になるような安い
バッテリが開発される。

そのためにも、最初は高コストの自動車産業に太陽電池と大容量バッテリ
を導入し開発してもらうことが有意義である。

>>486
30万トンタンカーが燃料の重油を片道8万トン使うとして、往復16万トンだな、
で、残りが14万トンの原油と…

なぁ、14万トンの原油からどうやって16万トンの重油を精製するのか聞いていい？

そもそも今日本で主流なのは３０万トンタンカーだろ？
で、巡航一日100トンぐらいの消費量で日本中東間が20日なわけだが…
つまり、4000トンを往復で使うわけだが
その8万トンってのはどこから出た話だ？頭の中か？

俺、頭皮はげてるんだけど、陰で太陽光発電って言われてるらしい。

この前、廊下を歩いてたら、同僚が立ち話してて、
｢太陽光｣って聞こえたから横見んだよ。

そしたら同僚の女があわてた感じで
｢たっ、た　いよう光って　、いいよねー。｣
って言ってた。

もう一人が涙目になってたのがつらかった。

>>483
値段の比較。
面積あたりの発電量比べても値段は比較できないだろ？

>>497
値段比較するなら単純に価格で比べるべき
1Wあたりとか訳の分からん単位はおかしい

>>498
発電量だよ？
太陽光パネルを設置する際にどれだけの電力量が必要かを初めに考えるんだよ。
2kW必要なのか3kW必要なのか。それを決めた上でパネルの数を決める。
だからWあたりの値段が適当なの。

>>499
じゃあWがでかければデカイほどいいじゃん
そもそもその考え方はプリウスに関係があるのか？
スレ違いじゃない？

>>500
自分で振っておきながら・・・・

そもそもあのパネルの値段は一般家庭の屋根用。
金が許せばWをでかく出来るほうが良い。
当然屋根の強度との関係もあるので骨格代も高くなる。
費用対効果を考えてW数を決めるの。
まぁ確かにスレ違だしな。

>>501
てっきり流用してる　出来てる前提で言ってるのかと思ったよ
要は全然関係ない話しだったのね

トヨタ（デンソー）が次世代機に充填する新冷媒は、驚くな、これだ！
http://www.nejinews.co.jp/news/business/eid834.html

おまいら、プリウスよりも太陽電池の方が好きそうだから、これ案内しておく
↓　太陽光発電総合イベント
ttp://www.pvjapan2008.org/PVJAPAN-JP/index.htm

なお、このイベントに合わせて、各社太陽光発電の新型パネルを発表する。
自宅に太陽光発電取り付ける人は、このイベント後の方がいいかも。

トヨタ（デンソー）が採用予定の冷媒は
デュポン社とハネウェル社が共同で提案しているＨＦＯ（高フッ素化有機化合物）
１２３４−ｙｆだ。
多くの問題が未解決のまま残っているがこの新しい化合物は潜在的に有毒であり
分解の際の大気への影響が分かっておらず、現在使用されているＲ−１３４ａに
基づくシステムより効果が劣っている。
　そのうえこの新しい化合物は可燃性である。
テストで明らかなことは正面衝突した際、この冷媒は火災を引き起こす
ので危険だと指摘されているが、現行生産設備がそのまま使えるので
こいつを使うそうだ。

マツダMS-8 のソーラー式電動サンルーフとどう違うん？

ＪＲ東のハイテク路線総武線の次期新型車両にも太陽光発電パネルを外壁に!!

駅高架や駅天井にも太陽光発電パネルを取り付け､オール電力を賄う予定

ルーフとボンネットとドアミラーに発電用の風車をつけてください（＞＜。）

曲がらない車


重いプリウス

>>508
採用！！

　
Yahoo!掲示板　　トップ > 科学 > エネルギー > がんばれ電気自動車
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835552&tid=a4aca4sa4pa4lee5a4bcabf0bcv&sid=1835552&mid=513
　　　　Re: 電気自動車を太陽光で充電すると　　　　　　　　　　　　　　2008/ 7/ 5 7:48 [ No.513 / 527 ]

　　　　＞　地方で大きな家に住んでいる人は良いかも

　　　　私の家から少し離れたところに、引越しをされて来られた方が、１〜２人乗り用の「ミニ自動車」
　　　　の屋根の上に、太陽電池パネルを設置して、家の前の庭に置かれているのを最近見かけました。

　　　　そのお宅は極一般的な住宅で、庭も、「ミニ自動車」が１台置けるだけのスペースしか有りません、
　　　　でしたから、当然その太陽電池パネルの大きさも、自動車の屋根の広さ程度になってしまいます。

　　　　最初は、「太陽電池パネルを付けたまま動かす自動車」かな、などと誤解をしていた（ｗ）のですが、
　　　　後日走っているのを見かけて、乗るときは取り外して使用する方式だと、その時分かった次第です。

　　　　その「ミニ自動車」は、あまり見かけたことがないような形だったので、恐らくどこか中小メーカーの、
　　　　製品と言うことなのでしょうね。

　　　　「太陽電池」も「蓄電池」も「モーター」も、性能向上はこれからも当然続くことでしょうから、今後は、
　　　　太陽電池の充電のみで、実用に耐えられるような電気自動車も、登場してくるかも知れませんね

>>511
>性能向上はこれからも当然続くこと
皆そう思ってたことがありました・・・
いつのまにかペースが鈍ってるから電気自動車が中々でないんです

保険の業界でも、危険な車のひとつとされているプリウス。
だから任意保険も、かなり高いよね。

運動性能も最低だし、ちょっとした事故でもほぼ全損、
音が静かで、自転車や歩行者との接触事故も多い。

>>490
次期プリウスはバッテリーも増やすのか？
エンジンも1.8にするようだし、
重量増でも実燃費・カタログ燃費共良くなる算段がなければやらんだろ。

値段は高いが変換効率が一番高いのは
確か京セラだった気がする

つまり限られた狭いスペースで一番発電してくれるのは
京セラとなるじゃないかな

タタモーターズの空気動力自動車が環境に一番いいだろＪＫ

派遣をエンジンルームに入れて漕がせるのが
一番

俺は車を売って馬を買ったぜ。
ヒヒ〜〜ン。

現行プリウス
250万　実燃費20km/L　
トヨタ「燃費いいでしょ、ハイブリッド代50万は7年くらいで元取れますよ」

次期プリウス
300万　実燃費30km/L　
トヨタ「燃費いいでしょ、1800cc化ハイブリッド＆ソーラーパネル代100万は7年くらいで元取れますよ」

要するにコストパフォーマンスとしては
200万のガソリン車を買った人と同じってこと。

給油の手間が１回３０００円相当の面倒くさがり屋のオレなら５年で元が取れるな

プリウスは最廉価モデルを買う
これが分かってるヤツの選び方だろJK
次期型も一番安いのは220万円くらいのはず

>>519
現行プリ、燃費20km/Lもいかないよ。
15〜16km/Lがいいところ。冬場なんかは12km/Lまで落ちる。
カタログ燃費35.5km/Lのくせに。
詐欺もいいところ。

>>522
じゃあ元取るのに何年掛かるの。
70年くらいかｗ
俺あんまり乗らないから300年くらい掛かるかもｗｗｗ

まあハイブリッドなんてコスト的に馬鹿馬鹿しくて海外メーカーは
一切手を出してないわけで。。。。。。

>>522
現行プリ乗りの人？
住んでる地域と、平均乗車人数を教えてくれまいか？

夏暑い地域と冬寒い地域は冷暖房で燃費が激しく落ちると聞いてるが

>>522
短距離短時間の乗り方ならどこのメーカー買っても同じ

いっそのこと､ヘッドライトもハンドル手廻し発電にしよう！

パネルの重量考えるとあんまり・・・
まあ変換効率も重量もどんどん間然されていくから大丈夫ってことか？

>>522
現行プリ乗りだけど

街乗りで20〜21/L

長距離で25〜26/Lぐらい走るよ。

東京郊外在住者。

カタログ通りの燃費で走る車はプリに限らずないｗ

>>528
軽の加重運転や高速運転の燃費の酷さを語らん奴多いよな。
あと、ホンダ車のカタログと現実の乖離は酷い。

カタログ値35.5
528の街乗り燃費20
20/35.5＝　56％
e燃費の中でも最低ランクの達成率だね、プリウス。


カタログ値達成率は、ホンダ車とか関係なくメーカーによる相関は見られないけど。
http://response.jp/e-nenpi/rerease/award20072008.pdf

>>528
アウトランダーを田舎で乗ってるけど、上手く乗れば12km/L走るよ〜。
逆に田舎で飛ばさん人なら大体メーカーの燃費になるんじゃないか？

>>530
e燃費って同一車種でグレードとかいっしょくたにしてるのね。
プリウスの場合グレードによって15%以上も燃費に差があるから、
単純に平均とってもなー、とは思う。

↓は計算方法が明記していないけど、グレードごとに違う結果が出てるね。
http://car.jp.msn.com/mileageranking/

グレードによって燃費が違うというのは重量がちょっとでも等価慣性重量の
区分を超えてしまって上の区分になっているからでは。
10・15モードだと250kg刻み。

>>532

MSNのデータはe燃費なんだがｗ

>>534
知らなかったｗｗｗ
orz

プリウスのカタログ燃費との乖離は問題だが、
しかし他の車でどれほどの燃費だったか。
もし燃費測定サイトの数値より低ければ、プリウスに乗り換えても平均値以下にしかならん場合が多いよ。
用は「燃費が良くならない環境・乗り方をしている」「単に下手」等理由はあるが、
プリウスは魔法の車じゃないんだから、同じように良い燃費が出るわけが無いのは当然。

つまり、プリウスに乗ってる人は運転が荒く、燃費について過酷な環境で使っているわけだねｗ

カタログ燃費かたる前に燃費のよい運転を心掛けるのがエコ

>>4
そんな一昨年スーパー耐久でドライアイスで冷却しながら走ったレクサスじゃあるまいし…

>506
三洋と京セラの違いだろ。結局はまねだな。今回のパネルがどのタイプなのか知らないけど数10W程度だからまったく意味は無い。イメージ戦略だな。

>>525
短距離移動にこそ強いって売りじゃなかったっけ？
現実には反してるが。

窓が大きくて熱線を車内に侵入させやすいハッチバックやめればいいのに

どういうことなのか、カップめんで説明してくれ

正直フィットデミオビッツの方がお買い得

プリウスなんかに300万出すんだったら5万でポンコツを買って295万円分ガソリンを
贅沢に使ったほうが遥かにいい。一生分のガソリン代が浮く。

>>541
都市部のストップアンドゴーに強いね
でもまぁハイブリッドはあんま意味ないと思う
省エネカー初期の技術って感じだろうな０￥

>>545
５万のクルマって、どんな程度だよう？？？廃車同然じゃないかい？
おんぼろ、バタバタのアルトでも、２０万するぞ。

しかし、小学校のころ１００円のセドリックみたなあ。

>>547
そんなことないぞ。高年式だが普通の車が買える。
あんた特に軽自動車の中古車は高いのを知らんようだが。
平成10年前後のスターレットとかカローラあたりをネットで
探してみろ。まともなやつがゴロゴロある。

>>548
ほんとうかい。今から探してくるよ。

> 平成10年前後のスターレットとかカローラあたり

欠陥満載車両ですね、わかります。

>>550
そんな、あんたｗ
結構今でも走ってるし。うちのとなりのオバサンが平成8年あたりのスターレット乗ってるｗｗ
同年式のホンダ車、日産車なんてすっかり見かけないけどトヨタ車はまだ走ってる。
昔のトヨタはつくりがまともだったんだよ。

>>551

その頃のマーチなんて今でもゴロゴロ走ってるぞ。

>>551
すいませんH6年のインテグラ乗っててすいませんｗ

太陽電池はUV損傷で何年ももたないよ。
使い捨てエコカーですか？

そういうウソを簡単に信じるなよ

>>551
トヨタ関係者は呼吸するようにウソをつくね…
うち近所にはピアッツアとかセルボワークスとかキャロルとかＲ３１スカイラインとかワンダーシビックとか普通に大切に乗られてるけど?

むしろ販売台数の割にはトヨタが少ないんだけど…あ、８０系のマーク２は結構見るかな。

スターレットは平成8年にフルチェンジしたEP9ｘ系が大ゴケ。
廉価版のルフレだけが、なんとかちょこちょこ売れた程度。
EP71/82の大ヒットの後だっただけに、ショックは大きかった。
平成11年にヴィッツデビュー。
そしてスターレットは半年ちょい併売したあと消滅。

ということで、平成10年ごろのスターレットなんて、
そもそもがほとんど売れて無いから走ってるわけがない。

世界中が注目しているのだから、見せかけだけでなく、本来の開発を期待するのだが、
例えば、エアコンの冷媒は世界が毒性で反対するデュポンの新冷媒を平気で使用する
倫理観の無さ、見えなきゃ何でもあり、これがトヨタの本質か？

漏れのプジョー３０６は田舎道ならリッター１４キロくらい走るけど
地元船橋なら７キロがやっとだ。
悲しいが軽にすべきかな？

船橋なら車要らないだろ。

>>551
逆にそのころのホンダ、日産車はたくさん（シビック、インテグラ、アコード、
ロゴ、マーチ、セドグロ、サニー、180SX、R32スカイラインetc...）見るけど
トヨタ車は古いのなんて極々たまにしか見ないよ。

>>65
ハハ

ガソリンエンジンで発生する出力の100分の1程度だなこれは。
しかもまともに機能するのは晴天の日の太陽の高い時間帯だけ。
高いコストをかける価値があるのかよ〜く考えた方が良いんじゃないか。

プリウスはほしいけど調子に乗ってでか過ぎる。
ヴィッツクラスでハイブリッドが出ないと。
じゃなきゃ三菱の電気自動車買う。

>>561
あの頃の日産があそこまで落ちるとは誰も予想できないほど
充実したﾗｲﾝﾅｯﾌﾟだったしなｗ

》557
懐かしいな､築地でみかける程度だな、バッテリーで動いてるんだっけ？

太陽熱そのものを電気に変換できないかと思う。
効率９５％にでもなれば　パネルだけで外板作れば断熱材の役割果たすし
エアコンを弱くして使えるからエコになるだろうに。

>>558
どんな毒性なんですか？

>>563
理科が分からないゆとり相手の詐欺商売ですからｗｗ
エコな気分にさせて高いモノを売りつければいいのですｗｗ

>>561
Ｒ３２スカイラインなんて未だにいっぱい走ってるじゃん、あれ平成元年の車じゃね?
というか昭和６４年?

…欲しいなぁ。

こんな高い車を買う人は、屋外駐車場ではないという現実。

太陽電池の性能発揮のために、毎朝屋根を良く水洗いしてくださいｗｗ

>>551みたいな人間が車に詳しくない人たちをトヨタが一番！他は糞みたいな感じで他メーカーを貶めてきたんだろうなぁ。
マツダ地獄、三菱の欠陥隠しの異常な盛り上がりなんかもこういう人種なんじゃないかと思ったりする。

エコ換えなんて言葉逆に社会的に批判されるぐらい出ないとまずいだろ正直。

ID:efKWZQS9

なにがおまいをそうさせるのか？共産思想
売れなくて困ってる某メーカーの販社営業マン、そのご子息？

S61年のカローラまだ乗ってるぞ

>>573
＞マツダ地獄
むかしのように車検のたびにクルマを買え換えるなんて反環境的な
時代なら下取り価格の安い松田地獄にもなったが、いまは10年近く乗るんだから
好きな車買えばいい。

トヨタなんて、デカイクルマを2年3年で買い換える自動車操業ビジネスモデルで
儲けてきただけだろ。

鉄腕ダッシュ？

ガラスルーフのシェードに太陽光発電パネル貼れたらと何度思ったことか。

>>578
ガラスルーフの透過率上げるために、ニコンのナノコーティングですねｗｗ

>>576
うちはＫ１１マーチ最終型なんで次はどうしようか考えてるんだよ。
ＣＶＴつきの現行マーチをディーラーで運転させてもらったんだけどＣＶＴは良いね
各社のＣＶＴつきに試乗して決めようと思ってる、トヨタグループ以外で。

>>558 　最近デュポン、ハネウエルが開発した今の温暖化のキツイガスR134aと互換性
があるので、膨大な現行設備が使える。デュポンと結託してコイツを使う予定。
ところがこれが生態系に計り知れないリスクがあり、EUほか世界が反対。特に価格が10倍と高く
貧乏国では、安い旧冷媒を市場で補充してしまうので規制効果が半減。
将来世界で１０億台のカーエアコンがあり、ドイツは早々にCO2冷媒に切り替えを決定。
日本トヨタだけが燃費が悪くなる、とでっち上げデーターを積み上げて抵抗。
太陽電池パネルを貼るとか、最早車を作る資格喪失まで落ちたか。
http://www.nejinews.co.jp/news/business/eid834.html　

バブル終焉のマツダセンティアの屋根に太陽光パネルが付いてて
炎天下の駐車時に車内を換気して暑くならない装備が付いてたな。

なんだだん吉のぱくりか

、太陽電池がユーザーに対する目くらましか？
エアコンの冷媒に無害の炭酸ガスか、それとも環境悪化のかいかがわしい
デュポンの毒性新冷媒か、さあどっちだ？トヨタのが鬼畜かそうでないかの
見極めと言うか、もう二度と買うか買わないかの選択だな。

トヨタもエプソンも某地所もそうだが、
環境に対して犯罪とも言える戦略をとっている企業の商品は
買う気が起きなくなってきた。

>>576
ヨタ車は10年落ちでも結構な値段で売れる。
そこだけはうらやましい。

この分だと百年後には太陽光で車が走ってそうだな
トヨタの試みは百年先を見据えたものだ
とても意義がある
その頃には蓄電池も発達していて
充電できないひが続いても
三万キロ位は走れるんじゃないか?

ちょっと専門的な者から一言

太陽電池搭載してもせいぜい400Wしか発電できません（コレは誰でもわかると思います）
一方電動式で多少省エネしたとは言えｶｰｴｱｺﾝは２〜５KWの電力を消費してます
ここで注目いただきたいのは消費電力と冷房能力です
ｶｰｴｱｺﾝの冷房能力は４〜５KW程度（普通の８畳ｴｱｺﾝ１．５〜２台分）コレで最高５KWもの電力を
消費してます（COPとAPF値が家庭ｴｱｺﾝなどでは記載されていてｶｰｴｱｺﾝは１前後になり、ﾙｰﾑｴｱｺﾝは
3〜5です）
つまり電気バカ喰いしててめちゃ効率が悪いのです

続く

>>582
もう特許も切れているし、ソノ気になればどこでも出来るよ。
いま、大型サンルーフの車が多くなっている。
内側のシェードの外側に太陽電池をつければ良い。
EVでは流行るだろうね。

乗用車で1．8トンで4000ccの車をバカ生産する鬼畜会社トヨタに良心などあるわけねえだろう。
こんなの早晩GMの二の舞あだわ。ここの技術者は何考えてんだろうな？
アタマん中が知りたい。

なぜこんなに効率が悪くなるか判りますか？

フロン系冷媒には臨界温度という所がありこの温度以上ではいかなる圧力を加えても液化できません
ｶｰｴｱｺﾝ冷媒R134aでは100度前後です。　つまりコンデンサ（室外ユニット）の周囲温度が100度以下なら
R134aが使えるのです（100度以上の空間ではいくらファンでコンデンサを冷やしても冷媒の温度は100度以下
にならず液化しないので冷凍サイクルが機能しない）
この周囲温度を凝縮温度（ET）と言います　ET値が高いと低温を得るのに冷媒循環量が多く必要になり
エバポレータを通過後のガスが多くなりコンプレッサーに戻るガスが増えより多くの動力が必要になります

あぁ　暑い暑い日本は猛暑？
エアコン強烈なの入れてくれ

ET値をより低く設計してるﾙｰﾑｴｱｺﾝは（ET値４２度）消費電力が1kw以下がざらです
電車のクーラーも屋根上に機器を搭載してET値を50度ぐらいにして
消費電力を低減し効率向上を図ってます

つまりコンデンサを一番条件の悪いラジエターの前（ET値70度）ではなく
電車のクーラーみたいに屋根上や床下に搭載、強制風冷しET値50度で設計すると
ｶｰｴｱｺﾝの消費電力を最大2KWまでに抑えることができます
コレだけで２KWもの省エネができます
屋根に載せる物　最初から間違えてます

ET値をより低く設計してるﾙｰﾑｴｱｺﾝは（ET値４２度）消費電力が1kw以下がざらです
電車のクーラーも屋根上に機器を搭載してET値を50度ぐらいにして
消費電力を低減し効率向上を図ってます

つまりコンデンサを一番条件の悪いラジエターの前（ET値70度）ではなく
電車のクーラーみたいに屋根上や床下に搭載、強制風冷しET値50度で設計すると
ｶｰｴｱｺﾝの消費電力を最大2KWまでに抑えることができます
コレだけで２KWもの省エネができます
屋根に載せる物　最初から間違えてます

>>65 風車が抵抗になり燃費が悪化

>>591
アンモニア使おうぜ

>>561
そういう「こだわって乗ってる」連中が古い車を必死に維持すれば、
当然古い車だって生存可能。

ヨタ車の古いのは、ふつうのオッサンが「まだ動くから乗ってよう」って、
軽い気持ちで維持してるだけで、しかもソレがゴロゴロしてるのが恐ろしい。

>>594 EUが採用決定のカーエアコン次世代冷媒は、何故炭酸ガスか？
ドイツの各社の実車燃費試験では、外気４３℃の高温でさえR134aよりCO2の方が
燃費がかなり良い。　ところが日本トヨタの実車試験では、東京では？CO2は燃費が一番悪い、と。
恥ずかしい位の技術の未熟さ、ヒド過ぎ。屋根に太陽電池パネル貼り付けだって。
未だにエアコンをベルトで回したり、しかも電磁クラッチの３０Wの電力を浪費して吸いつけて回すとは、
見せかけだけの環境を破壊の超鬼畜トヨタには呆れる。
技術者が居ないのかねえ。

ここまできたら、ついでに風力も付けたらいいよ

>>599
んｈｋが実用化
http://www.himanainu.jp/~mt/public_html/eco21.jpg

車もいくらでも省エネ、電動化、直結化できるよ
ジェネレータ（発電機）コレは回生制動を使うことで回転数が激しく上下する車のエンジンでも
一定の電圧の直流を得られる　機関回転数に比例してインバータの励磁周波数を低くすると
回生になり発電として働く　構造上トルクコンバータやクラッチの入るスペースに
組み込み可能（永久磁石を廻すだけですから）
安定な直流で各部補機駆動する（ｴｱｺﾝ、ｳｵｰﾀﾎﾟﾝﾌﾟ、ﾊﾟﾜｽﾃ）コレだけで油圧などベルト駆動式
と比較してかなり省エネができる
なぜトヨタ始め車屋が電気式を余り積極的にやらないのか？
整備士の技術不足だから　

整備士も車体　機関　電装やらに分かれてるけどマダマダ役たたず
電気業界から技術者受け入れないと無理だな

たとえば電車の整備やエレベータ、産業機器のメンテ屋（例　菱電ビルテク）
から電動駆動装置とかの整備士区分作って受け入れないと養成できないだろ　

歩行者にはエアコン付いてないんだから、自動車にもなくていいんじゃね？
オープンカーにすればいいだけ。座ってられるだけありがたいと思うべし。

>>601
シンドラーにお任せをｗｗ

今　プリウスのインバータは故障してもASSY交換
しかしエレベータや電車ではカバー開けてIGBTや制御、ゲート駆動基板など
部品交換できる技術者が普通にいる
5年ぐらい乗ってインバータASSY交換になり修理費が40万とかなら納得できん罠
素子交換での修理だと10万以内で済むが現場で500V系主回路を触れる人がいない
からASSYになりますは不味いだろ

まあ今んとこ三菱が電気自動車で一番まじめに取り組んでる感じだなあ。
トヨタが二番せんじで、プラグインハイブリッド、とか宣伝してるけど、
これももう時代遅れ。
もうパーキング＆チャージイングで、床下に下向きパンダグラフ、
駐車即充電だわ。下向きパンダは特許出願済み。

>>597
サニーやマーチ、ロゴがこだわってる車？
ヨタよいしょの為なら何でもありだなぁ。

で、こだわってなくていっぱい走ってるヨタ車は何があるの？

>>605
日産を忘れてるぞ
おもにイスラエルとかだけど。

さきっぽに電磁石付きのワイヤーを発射して 前方の車両にコッソリ牽引してもらうなんてどう？

>>605
実用化が早いのは日産

>>597
シビックはMXとかインテグラも赤バッヂじゃないのどノーマル、
アコード、ロゴは言うに及ばず。
マーチ、セドグロ、サニーも言うに及ばず。180SXだけは走り屋が
多いがR32スカイラインも４ドアセダンのどノーマル。

勝手に都合よく解釈しないように。

乗ってるのもオッサンやそこらのねーちゃんだしね。

>>573
おい、俺はトヨタは嫌いだし実際日産、マツダ、三菱と乗り継いでいるｗ
トヨタ車の寿命が長いのはガチだし実際データもあるから言ったまでだよ。
廃車までの寿命は明らかに長いし流通が多いのは中古車業界じゃ常識。
知り合いのマツダUカーの人もトヨタは高年式でも売りものになる玉数が異常に
多いから他社だけど置いてるそうだ。値引き下取り車は廃車にすることが多いけど
トヨタ車は売れるから売るんだと。本田は高年式になると電制とか燃料系まわりの
重要部品が壊れることが多いし交換部品が高くて高額修理になるので廃車という
選択しかなくなることがほとんどだそうだ。
日産は全体に強度不足でやはり長持ちしない。10万キロあたりでハンドルが遊んで
ブルブルしだす。タクシー会社が低寿命の日産車を敬遠してるのも実際に聞いた話。

以上、妄想厨のタワゴトをお伝えいたしましたｗｗｗ

昔のトヨタは5年10万キロできっちり壊れる
　そういう賢い設計
今のトヨタは3年6万キロでガタが来て4年8万キロで壊れる

エゴになってるトヨタなんか嫌い。エコなら無駄に装飾しないで、価格下げてみろよ。

駐車中に太陽光パネルは充電しないの？

原子力自動車も近いな

>>602
扇風機なら歩行者用があるな。頭部に太陽電池パネルと、ツバの部分にファンが付いてる帽子のやつと
バッテリーで動くファンから襟周りに風が送られるベスト型のが。

最近道路を特定財源で整備しまくったため、車が全くいたまない。
このままだとオイルさえキチンと交換すれば15年は乗れるぞ。
ガソリンが高くて、急加速しないから、駆動系も飛躍的に寿命が
延びた。トヨタも読み違えた。

車体表面に含水性の塗装をして水分で湿らせるようにして気化熱で車体を冷やしたほうが
エネルギー節約効果は何倍も高そうだな。

ID:U55LLtTH
高卒は大人しくしてな。

↑デンソーの社員ねｗ

トヨタの方針に逆らえない　デンソーはすでに大幅な省エネ技術や脱フロン技術は
ある

>>614
＞今のトヨタは3年6万キロでガタが来て4年8万キロで壊れる
奥田のカイゼン、凄すぎだな

今日も暑くなるってさ
エアコン入れないと普通に死ねるな

コロナなんていまだにやたら走っているがな。
20万円台で状態のいい物を探していたら、コロナ（10代目）くらいしかなかった。
故障も無かったので3年で乗り換えちゃったのはちょっともったいなかった。
それに対してカローラって販売台数に比べて少なく無いか？
コロナ買うとき別にカローラでも良かったんだが、カローラって中古で全然無かったんだよね。

>>625

＞コロナなんていまだにやたら走っているがな。

愛知県人乙。東京ではほとんど見ないよ。

>>620　は正解だね。万博で水をミスト噴霧してたけど涼しかったな。
今のウオッシャのタンクを大きめにして、ノズルを天井に届かせて含水皮膜を
天井に貼れば、太陽電池より安くてず〜とマシだ。
　

エアコンの冷媒は持続可能で無害の炭酸ガスが正解。
かいかがわしい デュポンの毒性が不明の発火の危険な、しかも燃費が悪いとされる新冷媒
を、現在の設備がそのまま使える一企業の目先の利益だけで、地球を更に汚すべきでない。
ドイツの各社が口を揃えて、実車燃費が外気４３℃の高温でさえ現行R134aより
CO2の方が かなり良いとしいるのに対して、トヨタは、東京では？CO2は燃費が
一番悪い、と我田引水のデッチ上げデータを積み上げてデュポン新冷媒採用を
企むごり押しのトヨタ、デンソーの姿勢は、ヒド過ぎ。
世界を代表する企業の資格も自覚もまるで無い。

太陽発電だけで走られたらいいのに
エネルギー革命だ

日本で人気のないセダンの中古は海外へ輸出されてるんでは。

>>628
そうだそうだ

>>623
そーゆう、愚にもつかん妄言にだまされるなよ。
ヨタ車は10年乗れて当たり前なんだが。

>>620
>>627
車だけじゃなくて、住宅、ビル、学校なんかにも応用できるね。

太陽発電とか要らんから、三角窓つけろ

よく燃料電池車は究極のエコカーなんていわれるけど
実際のところ究極のエコカーはソーラーカーだと思う
自分で発電し動く、自己完結型の車
夜間に運転するときは昼間に蓄電池に蓄えておいてそれを利用する
実用化し普及するのに100年はかかるとおもうけど

究極のエコカーは自転車

屋根付き自転車作っちゃいなよ

>>633
実際洗車後に濡れた状態で走行すると埃まみれになるけどね。
意外と汚いよ、走行中の粉じんとか。道路わきの建物とか見ればわかるけど。

車で蒸発冷却は特許出てると記憶してる。

建物も実際にやられてたと思うけど。万博のは体験したけどあれはいいね。

>>620
水冷式ボディーでいいんじゃないか？
パイプを張り巡らして、中を冷却水が通ればいい。

>>632
奥田自身が
『ユーザーが５年で乗り換える車を作れ』
と言ってるんですが…

暗に乗り換えざるをえない車を作れと言ってるのでは？

>>632八年目でヘッドライトの黄ばみで車検通りませんでした、足回りやブッシュもひどいです。

>>639
水を蒸発させるのがミソ。蒸発潜熱は大きいから大量の熱を奪って外気温よりさらに-5℃くらい
冷やすことが出来る。
手を湿らせてドライヤーの熱風を当ててみると分かる。熱いはずが逆に冷たく感じる。
蒸発無しの冷却水ラジエーター機構だと熱放出は難しく外気温+10℃くらいが
せいぜいではないだろうか。

もうあちこちに風車でもつけて、空気抵抗を電気に変えればいいじゃん。
ルーフにはミニダムつくって、雨が降ったら水力発電。
乗車した人は特別なマスク装着で、呼吸回数減らしてCO2削減。
燃費悪くなるから、７０�s以上の人間は乗った瞬間強制排出。
排ガスを馬鹿みたいに撒き散らす車を発見したら、ボンドカー顔負けの武装で破壊。
真のエコカーを目指してくれ。

>>625
どこで？脳内？

>>620>>627>>642
日中の車の鉄板がどんだけ熱いと思ってんのｗ
何百リットル積んで走るつもりだｗ

>>632
その割に全然見ないよね。古い車の率は断然日産ホンダが高い。

>164
用途が違うし、効率が悪いからプリ臼には採用されませんよ？

>>640
言葉尻を歪んでとらえるのが好きな連中だなぁ、おいw
昔から、反トヨタの連中がヨタ車が売れる理由として挙げてる｢数少ない｣項目なんだがw

つか、古いンダ車がの方が多く走ってるって、誰の脳内だよ
昔のンダ車は、壊れやすくて修理は面倒だが、それ以外の良さは有った。
今のンダ車は、それ以外の良さが無くなったダメダメ状態だからなぁ・・・・・

>>646

アンチもヲタも、バカ共は自動車板に帰れよ。ビジ＋にチャラチャラ姿を見せるんじゃねーよ。

>>646
言葉尻でもなんでもないだろう。
トヨタから出向して子会社ダイハツの社長は思いっきり

『うちの車は金のない連中が買ってくれる』

とはっきり顧客を見下した発言を公共の電波を通じて発してんだし、このグループの連中なんてそんなもん。
ぽろっと本音が節々に出るんだけどマスゴミが上手に擁護してくれるから株価にも影響しない。
欠陥隠し発覚の時には流石に『恐るべし！』と思ったもんさ。

↑みたいな顧客を見下した発言を社長がした某酒造メーカーは未だに特定の地方で不買運動されてるくらいだからなぁ。
どれだけメディアに金ばら撒いて上手くやってるかが良く解る。

エアコン要らない春秋は？

>>648

お前も巣に帰れバカが。

>>650
企業戦略の中での不祥事と株価の関連性も書いてんだから良いじゃないか。

屋根についたソーラーパネルで、夏の屋外駐車時に、
車内を換気してくれるだけでいい。　

>>651

世の中が気にも留めないような些細な話を何年もビジ板でお経のように繰り返すことの
どのあたりに意義があるんだ？しかも、この程度の発言で株価に影響するなんて
思いこんでいるところもアフォすぎ。

ま、今やビジ＋も専門板が過疎って相手にされなくなった腐れヲタがはみ出してくる場に
なりつつあるから、お前らだけじゃないけどな。

>>653
なんだヨタ関連スレに常駐するヨタ工作員か、マジレスして損した。

>>654

647も読め。車板のバカは全員車板に引っ込んでろと言ってるだけ。
もともとビジ＋で議論できるような頭は持ち合わせていないんだから。

>>648
あのさー、そのスレの何処が　>>646　に対するレスなの？
話題反らしで必至なのは読み取れるけど、その内容自体が
言葉尻の偏屈解釈じゃ何ともならんなぁ。
まぁ、それにレスつけることで己も逃げようとする馬鹿に釣られる馬鹿もいるけどw

>>640
ソニータイマーならぬ
トヨタタイマーですね。

5年乗れば自然と壊れる設定ですか？
ありがとうございました。

自転車は究極のエコ。
電気は自転車こいで自家発電。

鉄腕ダッシュのパクリですね。

まあ、ホンダの中村良夫氏もあまり丈夫にすると買い換えてくれないじゃないかと
言っていたからね。

>>644
>何百リットル積んで走るつもりだｗ

へえ〜、車のルーフ程度の面積に何百リットルもの水を蒸発させるほどの
太陽エネルギーが降り注ぐんだ。

おまえ水星人かｗ

洗濯物のシーツだって天日で干そうと思ったら小一時間は掛かるだろ。
そのシーツに含まれる水分量が答だよ。一日10リットルでも充分だろう。
これだけでも蒸発させようと思ったら大変だぞ。

>>658
まあ、自転車はスピード×距離でもっともエネルギー効率がいい乗り物とされてるからな。

ちょっと体力があれば30キロくらいは軽々出るし。

>>657
永久の語り草ホンダタイマーを忘れてもらっちゃ困る
ホンダとソニーはタイマーの発祥地

オレのアコードもシビックもそりゃあ苦労させられました、
今ならリコールで大問題なんだが、ホンダは幸運。
壊れるホンダ車に愛着が沸くのは世の常。

バイク屋のクルマは寿命短いね
外車　国産車　限らず

>>664
ホンダとスズキは信者がいるがその割にボロい
中古の相場を見れば歴然

>>661
あのさ…気化の効率を考えてから書き込もうね。

ホンダの嘘噂をどんなに頑張って流してもトヨタの壊れやすさ
致命的欠陥の多さには何の変りもないんだけどな…

>>667
うわー
こいつ本当に車に乗ったことが無いのか、本気wの工作員かどっちだよww
日本人で普通に車に乗ってる奴なら、ヨタ車の頑丈さは常識以前の話だぞ。

つか、むしろ車運転するアンチトヨタに言わせれば、数少ないヨタ車の利点だ。
ヨタ車が壊れやすいなら、中古車価格がそれ以下が常識の他社の車の立場はどうなるよw

リコール総数が多いのも単に売上数が多いことから来る絶対数の大きさに過ぎないんだぜ。
新車リコール率で言うとホンダはトヨタの20%近く上だ。

低脳ニートは馬鹿晒すだけだから黙ってなw

アンチトヨタは相変わらず現実が見えてないな悔しければ結果出せよ

>>668
どうみてもお前の方が工作員だな。

>>670
トヨタの車を壊れやすいとかリコールが多いとか言ってる時点で話にならんのだよ
早く夢から覚めた方が良いよ

家屋にソーラーシステムをつけると固定資産税が上がるように、
どうせ課税対象になる予感。
太陽光利用税とかいってさ

地図を見ると、卜ヨタのディーラーが異様に多いのが解かる。
ただのサービスのために２００ｍも離れてないところに
卜ヨタディーラーがある必然性がない。

本当の理由はあまりにも故障・トラブル・クレームが多いから
その地域にディーラー一つでは対応しきれないということと、
そして、同じディーラー内に故障車がたくさんあると故障が多い
印象が付いてしまうから。

嘘だと思うなら、新車を買うのを装って密集したディーラー群を
一度に回ってみるといい。故障・トラブル・クレームの客が
必ずと言っていいほどいるから。

>>670
中古車情報ぐらい見てから書こうな

>>673
マジ基地外だなw売れてるからディーラー多いに決まってんだろ

あと半年で間に合うんか

トヨタは故障するからマツダを買えばいいんですか？

車検切れまであと2年
現行プリ（銀）と3代目プリ　どっちを買うべきか？

>>678
次のプリウスのマイナーチェンジ待ちか現行の叩き売り待て

トヨタが壊れないなんて都市伝説です。
クルマ自体の耐久性よりちゃんと手入れをすれば長持ちする。
それがエコ

エアコン用の電力なんだ。

>>679
知り合いのDも同じ事行ってた。
技術の人間もFC直後は避けた方が良いって言ってるとか。
今のところ、FC控えてるとはいえ売れ行きは発売以来最高潮だから、FC延びる事もありえるって。
あと、車格アップに伴い価格も３０万程ベースで上がる見通しなんだってさ。
旧型になってしまう事に抵抗なければ、成熟した現在のモデルを安く買うのがお勧めとの事。
というわけで自分も迷い中・・・。

>>682
いやだって俺もDだし

安全性無視すれば究極のエコカー作ってみせるだがね。

>>683
大変失礼を<(__)>
知り合いは仕事としても、個人としてもホンダのハイブリ専用車が気になるとか。
やっぱりここまでガソリン高くなるとハイブリ強しっすね。

665 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/14(月) 15:34:51 ID:lUPugzpV
>>664
ホンダとスズキは信者がいるがその割にボロい
中古の相場を見れば歴然

669 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/14(月) 19:33:12 ID:lUPugzpV
アンチトヨタは相変わらず現実が見えてないな悔しければ結果出せよ

675 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/14(月) 19:56:31 ID:lUPugzpV
>>673
マジ基地外だなw売れてるからディーラー多いに決まってんだろ

679 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/14(月) 22:36:21 ID:lUPugzpV
>>678
次のプリウスのマイナーチェンジ待ちか現行の叩き売り待て

683 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/14(月) 23:04:38 ID:lUPugzpV
>>682
いやだって俺もDだし




工作お疲れ様です。

強烈な雷がソーラーパネルに落ちて、車ごと未来にタイムｓ（ｒｙ

>>686
これで工作ですかw
事実を言ったまでだが
そもそもトヨタのDとは言ってねえw

どこのＤだってんだろｗ

>>686はディーラーとすら書いてないんだけど、
なぜか>>688はトヨタのディーラーマンだと
言われたという前提で書いてますね。
いやぁ、面白いｗ

ID:lUPugzpV＝ID:Uv6692STの必死の弁明が始まります。まあ、逆ギレして誤魔化すだけかもしれんが。

>>689
>>690
>>691
おや釣られちゃったかなw

>>652
昔マツダが出したよ。 MS-８とセンティア
ttp://catalog.carsensorlab.net/mazda/sentia/f001/m001/

【調査】 ガソリン高騰で、車離れのなか「プリウス」の販売台数伸びる…「モデルチェンジ控えた車ではあり得ない」の声★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216042919/

電気自動車の弱点は冷暖房の電力消費でバッテリによる航続距離
が短くなる事。エアコンをオンにする時は暑くて晴れた日が想定
されるわけで理にかなっているよ。

昼間充電して夜走れということか。

エマルジョン燃料で１５％燃料節約
ハイブリッド漁船で２０％燃料節約
ハイブリッド船をエマルジョン燃料で動かせば３０％燃料節約か？

>>697
誤爆したw

>>282

2002年の指摘だと1.9マイクロテスラ＝１９ミリガウス
http://www.ecology.or.jp/sweden/0205.html

どもは大人よりも電磁場に敏感で、電磁場と子どもの白血病の間には密接な関係があるそうなんだ。
この研究所が2000年に調べたところ、0.4マイクロテスラ以上の電磁場
にさらされている子どもが白血病になる率は、普通の場合の2倍にもなっているんだ。

>>699
はいはい。
巣に帰りなさい。ここはあなたの書き込む場所じゃないでんすよ。

トヨタはプリウスの電磁波測定値を公表してるのかね？
海外でも話題になってるようだけど。
http://www.topix.com/forum/autos/toyota/T4MCIKA8C4G3UMQ8U
rear seats the EMF is above 24 mG
って書いてあるけど。

2002年の指摘だと1.9マイクロテスラ＝１９ミリガウス
http://www.ecology.or.jp/sweden/0205.html
＞子どもは大人よりも電磁場に敏感で、電磁場と子どもの白血病の間には密接な関係があるそうなんだ。
＞この研究所が2000年に調べたところ、0.4マイクロテスラ以上の電磁場
＞にさらされている子どもが白血病になる率は、普通の場合の2倍にもなっているんだ。

で、実際のところはトヨタは公表してるの？
だんだん気になってきたよ。昨年WHOも電磁波と白血病の関係を認めたし。
危険なんじゃないのかなぁ。

>>695
だよな。弱点克服にはなる。ただ、熱帯夜
には向かないな

３ナンバーは嫌いだ

これは売れる

ヘッドライトの前にも太陽電池をつければ夜でも大丈夫だな。

>>699
俺っち、家をオール電化にする時かなり調べたんだけど、白血病になる確率とかって、
１０万分の１が１０万分の２になるかもしれないとか、そんな話じゃなかったっけ？
高圧線の直下とかで。

>>692
見苦しいよ？

>>706
高圧線の付近の発癌率が高いのは現実だよ。

屋根分だけの発電量ってどれぐらいなんでしょうね？
100W程度？

>>709
がんばって200W位だと思われ。

>>708
コタツの中のほうが数十倍も電磁波が強いと言われているわけだが・・・
で、コタツ使っている家のほうが発ガン率高いの？

太陽電池は昼間はまだしも夜はただのデッドウェイト。
トータルで見たら効率悪くなりそうだな。

>>708
それは嘘だよ
詳細は忘れたが実験で否定されている
調べればすぐに詳細でてくると思う

炎天下でアイドリングストップ中にエアコンガンガンつける人のためだろうね。
今のプリウスはそういう状態になったら悲惨だから。
でも重量増とコストアップは避けられないだろね。
おそらく30キロくらいアップで、オプション価格は20万くらいかね。
限定的な場面でしか活躍しないなら、つける人は少ないと思う。

カーエアコンって家庭用で言うと軽自動車でも3kw級だと言うのに
たった100Ｗの太陽光パネルでトヨタは一体いくら儲けるつもりなんだろう？

鉄腕ダッシュのパクリですね。
「トヨタの歴史はパクリの歴史」
これでよくもまあ奥田は内閣特別顧問になれたもんだわ。
下請け、派遣からせしめた金を政府にばらまいてんだろ。

>>715
だって太陽電池付けるとかなりエコを意識している車におもえるべ？
それでなくてもよハイブリッドって響きだけでも騙されてんのにそれに
太陽電池載せますって言ったらもう疑う余地もなくコロッと騙されるわけよ。

太陽光発電より
はやくプラグインだせってーの。
お遊びがすぎますよ？トヨタさん。

最近よく窓を全開にして走ってるプリウスを見かけるな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000239-jij-int

トヨタの賄賂も流れてるんだろうなあ
アメリカは終わったな。

>>710
一平方メートル当たり134Wだから面積によるがそれはない

>>718
使えるバッテリーが何処にもない

プリウス売れてるよなー。
モデルチェンジ前にライン縮小したら発注が多くて対応できんぞ。どうすんだよ。

>>711
電磁波にもいろいろあるの知ってて言ってる？

>>724
では高圧電線の下とコタツの電磁波の違いは何？

>>721
現行プリウスでルーフ面積は約1.8平方メートル
じゃぁ240W位だな。

>>708
だから高圧線の付近の不動産は不人気だよ。

葬られた疫学からの警鐘　2ミリガウスで2.7倍白血病
http://jp.youtube.com/watch?v=V-xb9cp1MME

>>727
風評

最初から電磁波を抑える送電方式にしておけば・・・

なんだかトヨタの凋落をリアルタイムで見ている感じだな

待つだのミレーニアを思い出すな。

>>730
エジソンか？

津軽海峡では直流送電やってるね。

ID:L16MyCkA って例のヨタDかｗ

>>735
違うよ

とりあえず屋根の鉄板は、四辺の枠部分だけ残ってれば基本的な強度は問題ない。
（落石で天井を直撃されるようなシチュまでいちいち考えるのは、
サンルーフやキャンバストップの車があることを考えればナンセンスだ）
だから、現行モデルに比べて遮音・遮熱が十分にできるレベルまで薄くできる。

その上に太陽電池パネルを張り、
更に保護用として、薄型の透明なポリカーボネードでカバーすればいい。
電圧不足なら、変圧器で昇圧して、駆動される装置の側の効率を上げる手もある。

しかし、導入するならプリウスより、屋根面積も室内容積も広いエスティマハイブリ先にするのがスジじゃねえか？
どっちにしろ、太陽電池搭載仕様なんて高価なのを買うのは
税金むだ遣いする役所か、自己宣伝好きの政治家かハリウッドのアホ俳優ぐらいだから。

グラスルーフになった時点で、この可能性は、
十分にあったわけで、そんなに驚くこてではないよ
しかも、ハイブリッドにしているプリウスは構造上搭載しやすい
そんなに、重くならんでしょ、
だいたいかえって燃費悪くなるって奴は、ハイブリッドにした時点でも
こんなのうれねぇって言ってた奴でしょ
トヨタにとっては、実験、開発でもあるわけだから、いいんでね
他の会社じゃハイブリッドを市販さえできない状態なんだから・・

トヨタが営業するスレか

>>738
軽のスズキですらハイブリッドは作ってますが何か？
市販の問題は客層の問題で、技術的には何の問題もない。

あと、トヨタは実験中の車を客に売るのか。

>>740
初代プリウスなんかモロに実験車だったな

初代初期形を借りて運転して感銘を受けたが、ブレーキだけが酷すぎた。
回生ブレーキ併用のカックンブレーキのままで市場に出したのは、図々しすぎた。

>>738
トヨタの技術力は他社より高いとでも？
馬鹿馬鹿しい。
＞他の会社じゃハイブリッドを市販さえできない
できないじゃなく、例外を除けばしないだけです。

量産って言葉に訂正すればいいの？？
作っても大赤字じゃ意味ないよね・・・
それにもう１０年くらいたつんだよプリウスできてから・・
それで技術できてますって？？？？？？？

製品の新技術ってどこの業界でも試験的なものでしょ？
他の業界から見ると、トヨタ以外の会社何やってるの？
って思うよマジで・・

現行の車も、ガソリンを使ってエンジン起動させて電気を間接的に作ってるわけだから
ガソリン消費との比較だと結構いい節約になると思う。

ID:8eKSLxuL
客層の問題って書かれてるのに読めないのか
都合が悪いから触れられないのか

作っても大赤字じゃ意味ないよね・・・
って答えたつもりだけど
ス○キって客のせいにするんだ・・
客が悪い、ビンボーでチープな車しか買わないから
ハイブリッド売れないって

ってか、ス○キ程度のハイブリッドだったら○産かホ○ダの方が
確実に上でしょ？？

>>715
バックアップバッテリーとして使うのだから問題ない。
太陽電池の電力で直接エアコンを駆動するとでも思ったの？そんな訳ないじゃんw

　　　　　　　　　　　　　　　.：／ ￣｀Y ￣ ヽ：.
　　　　　　　　　　　　　　.：/　 / 　　　　　　ヽ：.
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世界中の人間がトヨタ(笑)車は不安になりだしている。

【信頼度調査、１位ホンダ２位スバル・・・・】

米消費者専門誌「コンシューマー・リポート」が16日発表した2007年の
自動車信頼度調査で、トヨタ自動車が3位となった。1位はホンダ、2位は
富士重工業だった。トヨタは主力の人気セダン「カムリ」などの一部モデルは
信頼度が平均以下で、同誌の「推薦車リスト」から外されるなど厳しい結果に
なった。同誌は読者らが使用している約130万台を対象に調査を実施。トヨタ車に
ついては従来、十分な調査データがなくても、過去の実績に基づいて推薦車に
指定していたが、今後は取りやめる。
調査では、V型6気筒のカムリや8気筒の四輪駆動型ピックアップトラック タンドラ」、
全輪駆動の「　レ　ク　サ　ス　・　G　S　セ　ダ　ン　」　が　平　均　以　下　。
カムリの場合、4気筒車やハイブリッド車は平均以上だった。同誌は「トヨタが早急に
問題解決に向けて努力するだろう」としている。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071017AT2M1700617102007.html
Consumer Reports Online(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/index.htm
Reliability trends Our latest survey tracks a decade’s worth of trouble(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/cars/pricing/best-worst-in-car-reliability-1005/overview/index.htm

>>737
変圧器ってあんた・・・

>>735
ID:L16MyCkAはおれ。で>>736は違う。
で断言しているってことは・・・

というかさ、嫌いなんだよね電磁波厨。

トヨタはプリウスの電磁波測定値を公表してるのかね？
海外でも話題になってるようだけど。
http://www.topix.com/forum/autos/toyota/T4MCIKA8C4G3UMQ8U
rear seats the EMF is above 24 mG
って書いてあるけど。

2002年の指摘だと1.9マイクロテスラ＝１９ミリガウス
http://www.ecology.or.jp/sweden/0205.html
＞子どもは大人よりも電磁場に敏感で、電磁場と子どもの白血病の間には密接な関係があるそうなんだ。
＞この研究所が2000年に調べたところ、0.4マイクロテスラ以上の電磁場
＞にさらされている子どもが白血病になる率は、普通の場合の2倍にもなっているんだ。

で、実際のところはトヨタは公表してるの？
だんだん気になってきたよ。昨年WHOも電磁波と白血病の関係を認めたし。
危険なんじゃないのかなぁ。

ついでに屋根にプロペラつけて風力発電しちゃいなYO

>>752
減速時だけ羽根が開いて発電すればOKかもね。

>>737
> 更に保護用として、薄型の透明なポリカーボネードでカバーすればいい。

透明なポリカーボネードってやっぱり5年ぐらいすると黄色くなるの?
w

太陽電池で室内機だけでしょ？
コンプレッサー用の電力なんて足りるわけない

屋根に照りつける太陽光の２割を電気に変換できるとすれば
その電気エネルギーの分だけ屋根の温度を下げる。

カーエアコンの使用控えるべし
だって排熱(；´д｀)ゞ ｱﾁｨｰ!! んだもんo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!

いち歩行者より

太陽光でエアコン動かせば±０。

これって、太陽電池製造・設置に伴って排出される二酸化炭素と
発電による二酸化炭素削減がバランスするのに、何年かかるんだろ。
意外と偽善だったりして・・・

こんなわけの分からんことをするとはトヨタも手詰まりなんだろうな。
他社の新技術ラッシュで来年、再来年あたりはもうプリウスの出番は無いと思うし。

>>754
青空駐車場なら恐らく7年も経てばそうなるわな
経年劣化は免れないもん

>>759
１〜２年

>>759
あー、>>762は車を駐車してる時にも、バッテリーに充電したり、
電力会社に売電したりした場合の数値。

走ってる時だけ、しかも冷暖房を使ってる時だけしか使わずに、
廃車時に太陽光パネルをリサイクルせずに捨ててしまうのなら、
エネルギー／CO2は元は取れない。

クルマに乗らないエコには勝てない、トヨタのエコ買えｗｗ

>763
自動車のガソリンエンジンでの発電効率は非常に悪くて約１０％程度。
火力発電所の効率は５０〜６０％程度で、同じ電力を作るのにも自動車
は5倍のエネルギーを消費してCO2も5倍も発生することになる。

自動車に乗せた太陽電池の省エネルギー、CO2削減の効果は、5倍の効果
がある。
自動車搭載の太陽電池のEPTは１／５に換算してもいいと思う。

EPTという意味では自動車は製造時エネルギー回収は永遠に不可能。
製造時に大量のエネルギーを消費して、その後でも大量のガソリンを
消費し続けるのでは、いつになっても製造時エネルギーは回収できない。

昔、アウディにあったんだよ
屋根にソーラー発電パネルを付けたモデルが

その電力で室内換気扇を回す

北九州〜福岡間の燃費でミラ、デミオに負けたプリウス(笑)がエコ？
燃費で負け、ハイブリッドなんて環境に害悪なもの付けてエコだって。



笑うしかないな

今みたいに自動車が電気機器の塊になってる状況なら結構いいアイデアだと思うのだが。
それに、実際の走行時間ってそれほどでもないから蓄電時間と走行時間の事考えると結構使える
物になると思うけどな。バッテリー容量しだいってのもあるけど。

>>767
これか？


ガソリン２００円時代：エコカーお得１０万円超

ttp://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20080712ddg041040013000c.html
◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ（１３Ｃ−Ｖ、１３００ＣＣ、１５２万円）　　　　１８．８３キロ／リットル

ダイハツ・ミラ（カスタムＸ、６６０ＣＣ、１３１万円）　　　　　１８．４７キロ／リットル

トヨタ・プリウス（Ｓ、１５００ＣＣハイブリッド、２６０万円）　１７．３２キロ／リットル

国産９８年式２０００ＣＣ車　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２．８５キロ／リットル


毎日だからとかくだらないトヨタDの負け惜しみはいらないよｗｗ

>>758
太陽電池の効率が100％になればな。
現時点でそんなにあると思う？

>>766
換気扇を回すレベルなら昔からあるよ。
駐車中の室内温度を下げるのが目的だが。

【調査】 プリウス、デミオ、ミラの実燃費は？　毎日新聞記者が実走調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1216242968/

◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ（１３Ｃ−Ｖ、１３００ＣＣ、１５２万円）　　　　１８．８３キロ／リットル
ダイハツ・ミラ（カスタムＸ、６６０ＣＣ、１３１万円）　　　　　１８．４７キロ／リットル
トヨタ・プリウス（Ｓ、１５００ＣＣハイブリッド、２６０万円）　１７．３２キロ／リットル
国産９８年式２０００ＣＣ車　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２．８５キロ／リットル

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pcar&nid=63982&start_range=63963&end_range=63982
トヨタ最低

来年は太陽電池がブームになりそうだ。

太陽パネルでエアコン駆動ってどう考えても渋滞用だなｗ

高速+エアコンならハイブリッドのメリットなし
そういう使い方じゃないからな
毎日の記者って能力がないのか？

ハイブリッドはエアコン使うと、燃費が極端に落ちるから
それを解消するため

＞エアコン駆動に必要な2―5キロワットの電気の一部を太陽光でまかなう計画だ。
家庭用太陽電池　10�uで3ＫＷだからな
車の屋根なら3平米くらいか　1ＫＷ程度だな

>>777
解消は出来ないでしょ。

世界で話題な

トヨタ(笑)　カローシw


ワシントンポスト紙がトヨタを糾弾
「 karoshi 」（過労死）がついに国際語に !!

salaryman (it's almost always a man) who works himself into an early karoshi for the good of his company.
A local Japanese government agency ruled June 30 for the widow and children of a 45-year-old Toyota chief engineer who died in 2006.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/07/12/AR2008071201630.html

>>779
うーん、太陽電池を屋根の搭載すると
燃費が悪くなのか？

>>778
プリウスの屋根に載せるんだぞ？　１�uくらいだろ。
家に載せるのは太陽に向けて傾けてあるが、車じゃそうは行かない。
よって、高々200Wくらいだろう。

>>782
知らないならえらそうに書かない方がいいよ
軽に乗ってる貧乏人かよ
モデルチェンジで1.8Ｌクラスになるというのにね

車ももってない貧乏人が多そうだな
根本的なことがわかってない
普通のカーエアコンの動力はエンジン、エンジンの回転を
エアコンベルトで伝達してエアコンを駆動させる
ハイブリッドのカーエアコンは電動エアコン

なんか、もうレベルが低すぎ
車ももってないのに浅知恵で書き込むな
訂正、説明するのが面倒だな

プリウスは乗用車なので買わないのが一番エコ

どこかへ出かけても車から降りている間にも充電できるだろ。
たとえばディズニーランドとか。

ネットの掲示板は、落書きノートと違うんだ
間違ったことかくと場合によれば犯罪になる
知らないなら1分、検索してから書け
普段からなにも考えず、調べもせずにしゃべるのは
フリーター無職の特徴

上からの寸法図を見ると設置できる面積は
１�uよりはあると思うが、1.5�uぐらいだろう。

量産で価格の低下と安定した供給ができるほどの材料の備蓄を確認したのか。
自動車メーカーが本気でやると、パネルの量産もしやすくなるわな。
これはよい動き。

屋根のある駐車場だと出先でも充電できないな。
車内が暑くならなくていいような悪いような

単に、リチウム電池搭載が無理だったから、他に目玉が欲しかっただけの
見せ商品だと思う。オプション設定されたら利益もでないものだろう。

>>778
クルマの屋根をどうやって太陽光に対して垂直にするのですか？

>>792
東北の田舎者なんだろ
東京じゃ、夏の太陽高度は80度になるんだよ
エアコンが必要なのは、夏だからな
太陽電池ってパネルに垂直でないと一切発電できないと思っている馬鹿？

レンタカーでコンパクトカー満車だったからプリウス借りて乗ってみたら
燃費リッター30km超えで吹いた

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

太陽が消滅する時

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3847453

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>793
名古屋の市街地だと高層物で日陰になるのも多いし、雲で日射が遮られる
場合もあるし、しょっちゅう能力目いっぱいに発電できるわけじゃないけどな。今日みたいな
快晴の日でも雲で遮られる時もある。必要な時に十分発電できるとは思えないけどな。
所詮補助用なんだしそれなりだろうな。
しかしやたら増えたな、プリウス。乗ってるのは中高年が多いが。

>>794
工作員？よほど気候時期で市街地走行のみ？
最近の炎天下の中では20ｋｍ/lは絶対無理だよ。

>>797
北海道の田舎道を適正速度で延々と半日走った
こっちは炎天下はないな

>>797
よくそういう書き込み見るけれどどこの大都会だとそうなるんだよ

太陽光発電プラス後ろにウイングでなくて、
マッハロッドの様にプロペラ付けて風力発電で行こう。

6 名前：名無しさん＠九周年　[]　投稿日：2008/07/21(月) 14:23:16 ID:axbdL8Vx0
毎日騒動を食品業界に例えてみた【さらに勝手に改訂版】

工場で働いてる外国人が食品に変なもの入れてたことに9年間気づかなかっただけだよ。
外部から変なものが入っているって指摘されても無視し続けてきたけど
ネットで大騒ぎになったからさすがに出荷停止にしたよ。
もしお店で売っているの見つけたら、売らないで下さいぐらいは言うつもり。
何が入っていたかは、入れてた薬品のメーカーに迷惑かかるし
皆も嫌な気持ちになるだろうから教えない。
ラベルの食品成分表示に透かし文字でhentaiって書いてあったから版を変えたよ。
どうせこんなの信じる人いないからね。

これを食べたら起きることも考えられる症状とよく似た健康被害（死亡例あり）が出てるけど、
これを食べたっていう証拠はないし、他にも色々食べているだろうから
関連性や影響範囲を調査するつもりはないよ。
この食品を元に、日本の食品は危険であると外国の公文書に書かれちゃったけどそんなこと知らないね。

関係者は厳しく処分したよ。変なもの入れてた外国人は担当から外したけど3ヶ月休ませるだけ。
工場長以下責任者は1ヶ月だけ報酬カットしたよ。何人かはすでに工場に戻した。
前々から決まってた昇進だけは実行したよ。ちょっとした不祥事くらいで社長昇進は変えらんない。
識者に意見を聞いたら、匿名ネットは悪いものだって言ってるよ。

トヨタに福沢幸雄の呪いあれ

今でも、プリウスのタクシー増えてるからなぁ
もろ運ちゃんむきでしょ
たぶん軽のタクシーはなさそうだし
エアコンは、絶対必要だし

噂の真相、仲居中絶
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 11:33

smap仲居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=973777371
http://www.uwashin.com/masukomi.html

中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」

太陽光発電が普及し過ぎると今度は逆に地球寒冷化の問題が発生する。

プリウスのインチキ燃費で客をことごとくだまして売りまくるトヨタには呆れるな。
太陽電池を貼ってゴマカす前に２００８年には切り替えると、大々的に宣伝しまくった
無害のＣＯ２冷媒採用はどうなった？この先温も暖化ガス充填タレ流しはそのままか？

>>798
延々走るのはプリウスが最も苦手とするシチュエーションなんだけどな。
ストップ＆ゴーの多い街中で燃費を稼いだ平均でやっと１９ｋｍ/L程度なのに、
延々走るだけの場合でそこまで燃費が伸びるなんて誰が信じるの？
嘘つくならもっとうまくつけよ。

>>807
19km/Lもいってるのは日常使用（つまり街中を運転）してる人の場合だろ。
高速（ここで言う「延々走る」場合）も使ってその平均では17km/L程度って結果が出てる。

> ◇走行テストの結果◇
> マツダ・デミオ（１３Ｃ−Ｖ、１３００ＣＣ、１５２万円）　　　　１８．８３キロ／リットル
> ダイハツ・ミラ（カスタムＸ、６６０ＣＣ、１３１万円）　　　　　１８．４７キロ／リットル
> トヨタ・プリウス（Ｓ、１５００ＣＣハイブリッド、２６０万円）　１７．３２キロ／リットル
> 国産９８年式２０００ＣＣ車　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２．８５キロ／リットル

http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20080712ddg041040013000c.html

>>793
>東京じゃ、夏の太陽高度は80度になるんだよ
東京の夕方はエアコンいらずでいいですね

昼間だけでも省エネできればいいんじゃね？
その分ガソリンの消費を減らせるんだろ。

太陽電池貼るならエネルギーコストの高いシリコン方式は向かないだろ…

やっぱ風車だろう
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/DSC_3835-s.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/DSC_3836-s.jpg

>>812
　風車の影響で空気抵抗が増大してスピードが落ちる
のでアクセルを余計に踏み込み燃費が悪化。

>>812
ワロタｗ
ネタなのに、本当にやってる人がいるとはｗ

エネルギー保存則…

減速時にのみ風車展開するならば、問題は全くないぞｗ

>>816
回生ブレーキだなｗ

>>817
JRの猫耳より優れものになるなｗ

>>816
タクシーなら外形の問題なくても自家用車は装着するだけで
外形寸法が変わるから図面と強度計算書を提出して面倒な
改造申請する必要があるぞ。

しかも省エネじゃないしｗ

ペダルを付けろよ

助手席に手回し足回し発電機もつけた方がよさそうだな。

風車は携帯充電用です。TVではエコを熱く語ってましたが・・・
http://www.ecolo21.com/event/050401.htm

>>822
こいつらに物理ってもんを教えてやりたいもんだｗｗｗ

映画マトリックスでは人間を電池にしていたわけだが、
何らかの形でそうやって人間を電池にすれば、超エコにならないか？ｗ
しかも多分、痩せるぞ

太陽電池みたいな高価なもの使わなくてもタイヤに発電機つければいいのに。
自転車のダイナモみたいな奴を。

>>823
こいつ（>>825）にも教えてやってくれ。

>>826
なんだ馬鹿タレ。
おまえの方こそ小学校に戻って算数を勉強しろ。

>>827
１．自転車でダイナモを使うとどうなる？
２．そもそもここはプリウスが元ネタなんだが
　　プリウスの回生ブレーキって知ってるか？

>>828
とことん馬鹿な奴だな。うちのわんこより脳みそが小さそうだ。

>>829
わはは。確かに馬鹿だよ。
こんな大きな針で釣られたんだしね。

そのうち永久機関が搭載されそうだなｗｗ

世界のトヨタ（笑）の技術ならきっと可能だろ

>>830
こんなパネル付けたって出力は内燃機関のの数百分の一だろ。単なる環境お何ーに対する
痛烈な皮肉だよ。このスレは同じ類のカキコ満載なのに何マジレスしてんだおまえ。
恥ずかし杉

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 。 貧乏人は借金してプリウス買え
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>832
どこが痛烈な皮肉なの？馬鹿な俺に教えてくれよ。

>>834
Scientific experiment.
これを見れば分かる
ttp://jp.youtube.com/watch?v=V6JsTsaD5JE&NR=1

>>825
タイヤに発電機つければ、その分抵抗が増えるわけで、その抵抗分は余計に
エンジン回す必要が出てくると
だったらわざわざタイヤにつけなくても、エンジンの回転から直接充電するように
すりゃ、構造も簡単になるし、無駄なロスもなくなるじゃん・・・て、それはすでに
やってるじゃんと
坂道とかで充電できるだろと思ったけど、プリウスに関してはすでにそういうのは
されてるわけで、一般車にやれよと思ったけど、やっぱり抵抗があるから
坂道だとスピードが落ちるわけで、それをカバーするためにエンジン回して・・・
だったらそれを徹底的に追求すればいいだろとも思ったが、それを追求したのが
プリウスというわけで・・・

パネル作るために発生するCO2のが、
太陽光発電により削減出来るCO2より多そうだな。
滅却でまたCO2排出しそうだし。

>>836
頼むからマジレスしないでくれｗ

>>825
エネルギー保存則も分かってない文型のカスは
平気でこういうことをかけるから幸せだよな。

永久機関も信じそうだな

>>798
>北海道の田舎道を適正速度で延々と半日走った
俺も北海道だけど、確かに60km/hくらいで巡航すれば燃費はそれくらい行くね。
一番美味しい乗り方だよ。本州のボンクラどもは長距離巡航といえば高速道路と
バカの一つ覚えみたいに思いつくからな。

ネタにマジレスカッコ悪いお

>>839
>永久機関も信じそうだな 
トヨタの技術力なら可能でしょうｗｗ

昔ソーラーベンチレーションシステムというのがあってだな・・・

太陽電池じゃなくてユワイターを乗せて太陽光で水を温めて
その蒸気を使った蒸気機関で走ればいいのだ。

結局は自動車の使用をなるべく控えるのが一番ってことだ。

エコ買えより、乗らないエコ、買わないエコ

>>41
マンション住人に鏡で集光して貰おうぜ！

本当にトヨタのアイデアは素晴らしくて尊敬に値するｗ
意地でも太陽電池みたいな物にこだわるところがｗ
でも曇り空や早朝夕方の電力不足が心配だな。
パネルの上に5kwクラスのハロゲンライトをつけて
照らしたらどうだろう。これなら夜間でも発電できる。

で、どんなデザインになるの？

>>836
こいつ（>>848）に詳しく教えてやってくれ。

>>850
いい加減、目覚めなさいｗｗ

>>836
こいつ（>>842）にも教えてやってくれ。

血液から糖分を透析。
糖分をバイオ電池で発電。

>>848
ハロゲンはダメだろ。
LED照明を使わないとエコに反するｗ

>>841
>ネタにマジレスカッコ悪いお

トヨタの先進ｗ技術を笑うスレはここでつか

水素エンジンにして、爆発でできた水をラジエータを通して
沸騰させ、蒸気機関を回そう。

>>848
それだとハロゲン用の電力が必要になる。
そうだ、発電機も積もう。

その話題つまんね。

>>822
普段は格納されていて、ブレーキを踏むと、風車が展開
されるようにすればいいのでは？ブレーキと風車を
展開させる機構のリンクは機械的に行えば、そこでの
収納、展開に対する電力消費もない。

これなら、普段の効率も落とさずにエネルギーに
変えられるはず。

>>860
それだと、風車の展開に必要な力は
ブレーキを踏むときに人が供給することになるので、
ブレーキが重くなる。それって危険だと思う。
まぁ、トヨタならやりかねんがｗｗｗ

道路を太陽電池にすればいいのに

>>77
プリウスが５万キロ走らないとエコにならないって騒いでいるが、マイカー通勤してれば年間１万〜２万は軽く走る。
社用車なら、その数倍は走る。ぜんぜんエコじゃんｗ

一応トヨタにはトヨタなりの考えがあるんだろ。
この時間帯に２ちゃん見てる素人とは違うんじゃないかな。

本末転倒のトヨタ、悪魔の冷媒Ｒ１３４ａを、ドイツに習ってＣＯ２冷媒に変えることが
先だろう。相変わらず倫理の欠落のナリ金奥田トヨタ。
姑息な目くらましの太陽電池貼り付けとは、小学生の夏休みの課題程度。
展示会には６年前に試作した骨董品ＣＯ２コンプレッサーを毎回展示して
先進技術ですっての無神経さには呆れる。

>>865
いかにエコか、じゃなくて、以下にエコっぽく見えるか、の方が
商売としては大事だろ。
R134aをCO2にしました、なんて言っても大衆は「は？」の世界、
それより屋根にソーラーパネルを！の方が「おお！」となるのは
間違いないからねぇ。

鉄板が高いから代わりに樹脂ダミーパネルつけて、適当に
発電量を嘘表示するインジケータ付けとけば大半の人は
「トヨタってなんてエコな企業なんだろう」って思いそうだよね。

>>863
エコじゃなくてエゴな。
「どう俺ってエコな人間に見えるでしょう？」
という俺様仕様。それがプリウス。

>>868
そんな気で買ってるアホはそういないだろ、単純に燃費が良いから
乗ってるんだろうな、勿論イニシャルコストの事は考えてないと思うｗ
日本人は昔からイニシャルコストよりランニングコストに異様にこだわる、
トータルコストの事はあまり頭にない。

>>860
普段はまるまる空気抵抗になる部分を風車にしているんだから、
エコになるだろ

天下りを拒否した三菱が徹底的にイジメられたが、三菱の電気自動車は確かにインテリジェント
だな、企業の姿勢が分かる、屋根に太陽電池貼り付けた見せかけエコカーよりはマシだわ。
奥田、中国的偽装屋の発想。

>>865
CO2冷媒を使ったｸｰﾗｰｼｽﾃﾑの開発でかなり環境に負荷を与えていると思うんだが･･･
CO2に切り替えたら全部ではないけど製造設備、ｲﾝﾌﾗも整備しないといけないだろうし
ちなみに日本みたいにｽﾄｯﾌﾟ&ｺﾞｰが多い地域では134aに比べて消費動力は上だよ
小型車に積んだら全然はしらないし

>>871
それもそうだけど、自動車メーカーのアドバンテージってひたすら「エンジン技術」に
あるんだよ、これが自動車業界に新規参入がなかなか出来ない最大の理由、
光岡だってエンジンは自社で作れない。
トヨタが無意味なハイブリッドにこだわる最大の理由がこれ、電気自動車が一番いいと
わかっていても、それを認めると自動車の心臓、エンジンが不要になってモーターと
バッテリーさえ買えば誰でも新規参入が可能になり、トヨタ王国が崩壊する、だから
出せない、それに引き替え三菱は背水の陣、もはや好き勝手できる状態だからタブーの
電気自動車を出せる、スバルも同じだったけどそれをどうしても阻止したいトヨタは
会社ごと買収するという強硬手段に出た、スバルの電気自動車は闇に葬られたね。

>>869
アメリカのセレブ達に大人気。その理由が>>868

>>874
アホのアメリカ人ならさもありなん

>>869
単純に燃費で選べばデミオやミラの方がいいと検証結果が出てますが。

>>876
それらは車格が下がりすぎる、アメリカの俳優みたいに
「エコでしょ凄いでしょ！」という自慢は別にしたくないが
あまり安車に乗ってるとも思われたくないのが日本人。

燃費ならスーパーカブが最強

ミラはともかく、デミオやフィットに比べたらプリウスの方がよっぽど安っぽくないか？
オモチャに見える

>>879
君個人の意見は承るとして世間がどう見るかだからねぇ、
プリウスの値段が高いってのは定着してるから、
そう言う意味でもトヨタの戦略はホント凄いわ。

現行プリは１０万キロ超えても下取りがめちゃくちゃ良いんだよな

５年前に補助金で買ったやつはトータルコストも最高に得してると思うぞ

でもね、このニュースを見たジジばばは
「さすが世界1のトヨタだけあるわ〜」とマンセーするよ。

あのね、経済がわるくなってるのは奥田が諮問会議やったり。内閣顧問やったりしてるからですよん。

民間にまかせればいいって門じゃない政治。利益誘導すんだからあいつらは。

>>882
最近のトヨタは評判悪いよ。社員の態度とかでかすぎってのがもっぱらの評価だ。
愛知県じゃ以前はみんなマンセー状態だったのに、駅前にでかいビル建ててから雰囲気が変わってきた。
大きくなりすぎて官僚的になってるんだろうな。先行きがかなり怪しい事になってきた。

今週号に次期プリの写真が出てるよ。
フロントからアンテナ部に掛けで太陽電池になってるんだね。
見た目としてはパネルのつなぎ目を隠してほしい。

日除け板を屋根に載せて走るのが一番のエコ

>>865 CO2冷媒を使ったｸｰﾗｰｼｽﾃﾑの開発でかなり環境に負荷を与えていると思うんだが･･･
これが大間違いよ。
今はインバータ制御のモータドライブよ、ベルトで回せば、電磁クラッチで吸い付けて
圧縮機回しっぱなしの骨董技術だと渋滞では燃費最悪、日本の自工会が実験したのはこれだ。
プリウスはチョコット進んでモータドライブだが、温暖化の悪玉Ｒ１３４ａ冷媒だ。
冬は暖房効かすためエンジン回すので燃費はデミオの方がお徳。
高速のサービスエリアに交換用電池のカートリッジレンタル屋が出来れば
全く問題なく電池カーの勝ち。




だわ。

プリウスを使わないのが一番のエコ

>>35
R123?

走っている時は風力発電にすればいい。ｗｗ
この間まで、この発想は俺の中にはなかった。
しかし、無知なアナの

>>886
電磁ｸﾗｯﾁだろうが可変容量だろうが電動だろうが冷房性能がたりなかったら圧縮しっぱなしなのは変わらないよ｡
CO2は特にｱｲﾄﾞﾙでの性能がｸｿ｡性能でないくせに動力だけはくう｡
134aと違ってCO2は冷媒としてのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙ低いから一つ熱交換機を追加してる→しかも圧力高い→耐圧上げる
→ｺｽﾄ&重量を考えると不利

>>890　ＣＯ２冷媒は効率がいいと三菱重工、デンソー、更にドイツ各社が大々的に宣伝し
各社は試作品をモーターショウで５年も前から毎回展示してきた。
今はエコキュートもＣＯ２だわ、効率がクソ悪いのは高圧のためでポンプのメカ摩擦
が大きいから、これは技術の未熟さそのもの。それを理由に公害タレ流しは許されん。
ドイツはそれでもＣＯ２に切り替え決定済み。
お主は北朝鮮か？

>>891
>ドイツはそれでもＣＯ２に切り替え決定済み。
ドイツマンセーはどうでもいいんだよ
さっさと製品を出せ

>>880
純粋に車だけ見たらプリウスってカローラ以下でしょ。
先入観なしだと、コンパクトよりも質感悪いビンボー臭い車にしか見えない。

>>881
そういうのもビンボー臭まき散らす一因だろうね。

>>893

カローラをシリーズ・パラレルハイブリッドにしたら到底プリウスの価格帯では
収まらないよ。旧型ヴィッツベースだからこの程度ですんでる。

>>884
多分グラスルーフになるんでわ？

何でカローラハイブリッドを出さないのかと小1時間・・・

冷酷な人殺しの田舎者

>>897
専用車両じゃないと売れないんですよ。
ま、カローラ全車ハイブリッドにしろと言うならわかります。
それだと現状のカローラ+60万円ですが買いますか？
しかし生産が追いつかない。
あと、1.8にしたのは税収アップのため政府からの要望です。
気に食わないなら本田のフィットハイブリッドを買いましょう。

話は変わりますが、加速性能の低い1＆4ナンバー、軽とハイブリッドなどは
右車線を走ったら、走行区分違反にして欲しい。

輸送車とエコカーはエコランしてりゃ良いんだよ。

>>895
トヨタ最底辺の車のさらに旧型ですかｗ
そりゃデミオに見劣りするわｗ

>>899
1.8リッターは北米市場からの要請だろ。

たとえば「充電モード」ってのを設定して、
乗っていないときでも、日中の晴天時には充電するようにしたりするのかな。
焼けるような熱さの熱エネルギーを利用しないのは勿体ない。

>>902
ネット経由で操作できて、あと10分後に車に乗る時とか、
前もってクーラー作動させるとか出来たら良さそうね。

低脳エコ(笑)ホイホイ

>>903
普通にエンジンスタータ使えよ。１０年以上前からできることだろ。

>>891
すべての条件でCO2の効率が134aよりもいいとおもってるの?
ｴｺｷｭｰﾄがCO2なのはﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟｼｽﾃﾑだからだぞ。
ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾎﾟだと確かに高温場を作りやすいCO2は有利だが、ｸｰﾗｰｼｽﾃﾑでは明らかに不利。
何のために134aのｼｽﾃﾑにはない熱交換器増やしているか考えたことあるか?

ｺﾝﾌﾟﾚｯｻの効率も簡単に上げれればあげてるし、CO2のｺﾝﾌﾟﾚｯｻの効率上げれる=134aの効率も上げれる。
結局CO2のｼｽﾃﾑ効率が134aを上回ることはありえない。
特にﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車みたいに電動のｺﾝﾌﾟﾚｯｻを搭載すると、ｲﾝﾊﾞｰﾀの冷却を吸入冷媒で冷やすんだけど
当然ｺﾝﾌﾟﾚｯｻの吸入冷媒温度は上がってさらに効率は下がる。
これは車両搭載上どうにもできないこと。

>>890も書いてるが、熱交換器追加、ｱｷｭﾑﾚｰﾀｻｲｸﾙでｺｽﾄ&重量で不利なのにこんなんでなにがｴｺなの？
それともまだ毒性もはっきりわかっていない、弱燃性の新冷媒を使うの？
開発の現場もCO2なんて諦めかけているよ。

CO2霊媒は止めたほうがいいのか。
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

まぁこうやって太陽電池の需要が増えれば、
太陽電池の研究費も上がって良いことなんじゃないかね？

別に今ペイする必要はない

>>907
イタコに聞いてこい

>>908
自動車工場の屋根に付けた方がいいよ。
ホンダは自社で太陽電池量産しているからそうするだろう。

トヨタ、テストコース問題

http://www.bio-diversity.info/

エコエコとか言いながら、すごい環境破壊。

今回の件に限ったことじゃないが、
独身者とかは無理にプリウス買うより軽の方が維持費でも総ＣＯ２排出量でも有利なんだろうな。

>>901
政府の要望ってことは一般人には分からないと思うけど、
表向きはアメリカ向けって言う口実があれば隠れ蓑になるからね。

ホンダのFCXクラリティの冷暖房はペルチェ使ってるんだと。
これだけでいくらくらいするんだろ。

>>906 ドイツ、三菱重、デンソーも５〜６年前に揃ってＣＯ冷媒はＲ１３４ａより燃費が同等か良いと論文出したな、
特に昨年と今年にドイツ社は、Ｒ１３４ａよりＣｏ２の方が外気温４３℃でさえも１００キロ走行して２０％も燃費が
いいと発表したわな、ありゃ嘘か？トヨタは東京だけ燃費が悪いとやってたが。
デンソーはＣＯ２冷媒で開発費を国から１０億せしめてんだぜ。
日本の会社がインチキか技術の貧困かだな。しかしＥＵはとっくにＣＯ２冷媒に切り替え
決定済みだが、トヨタは未熟で太陽電池を天井に貼り付けてごまかしか？
それよりＲ１３４ａ冷媒が温暖化を加速し使えないこと分かってんのか？
これ以上地球汚してレクサスかよ？　トヨタの神経が分からん。

>>915
>トヨタは未熟で太陽電池を天井に貼り付けてごまかしか？
トヨタとデンソーは密着してるのに馬鹿ですか？
あと論文なんかどうでもいいから製品出せ

「偽善エコロジー」読んだ人いないの？　

>>915
おまえﾎｰﾑﾗﾝ級のｱﾎだな｡
日本とﾄﾞｲﾂじゃ環境違うだろ｡
ｱｲﾄﾞﾙで全然冷えない冷媒を日本で使ったらどうなる?特に都市部で｡
ｱｲﾄﾞﾙでは動力は134aより上、しかも冷えない｡
こんなのいくらｴｺの為とはいえ誰も欲しいと思わないだろ｡
134aを使い続けろとは言わないが、おまえがそこまでCO2を推す理由は何?
まさかﾒｰｶｰが社外発表したことを全て信じてるわけ?

燃費上昇より車のローンの方が高い件。

>>918
しかも市販されても無いものな
なんでオタって会社の対外的なプレスを全て真に受けるんだろう

真夏の昼間とかにこのエネルギーでファンを動かしておいて
少しでも暑さが和らげないかな？

>>921
逆の結果になりそう

天井に霧吹き付けた方が冷える

なんで上級グレードにしか太陽電池が付いていないんだ！？
３６０万円ってぜんぜん財布に優しくねー――――――――！！！

これで炎天下の車内に幼児おいて、パチンコ屋にいけますね。

プリウス出てから10年たつな。
こんど新車を買う頃はハイブリッドカーが当たり前になっている・・・・
と思ったらそうならなかった。
そもそも、水素燃料の自動車も30年たってもこの有様だし。

代替エネルギーを使うためにも石油を消費するわけで。
逆説的だが、ガソリンエンジンというのは効率が良く、エコだった、という事なんだよねｗ

名古屋飛ばし

>>920　渋滞だろうがアイドルだろうが、都心の燃費とか、そんなことはどうでもいい。
トヨタは太陽電池貼って誤魔化す前に温暖化ガスR１３４ａ充填を一刻も早く止める
べきだと。　おまいは何も分かっとらん。

>>929
>温暖化ガスR１３４ａ充填を一刻も早く止める
>べき
？？？？？
地球の温暖化ビジネスにのせられてるな
温暖化の原因は何かわかってなさそう

>>930
太陽活動や地球の自然な活動が原因だよな、人間が
温暖化を起こしてるなんて思い上がりも良いところ。

>>931
人間に原因が無いとは言い切らないが温暖化が進んで困るのは人間くらいなんだよね
進めば進むほど自然の発展が進むのに

バスや電車の天井や飛行機の翼にものっければいいのに

太陽が無尽蔵のエネルギーを地球に注いでるのに
それを一向に活かすことのできない人類ってやっぱレベル低いよなw

>>934
特に農業が太陽エネルギーを使っているではないか。
工場内で植物生産とかコストが合わないが、農地ならそれが出来る。
それに、太陽光発電も増える方向に向かうだろ。

>>934
プリウスの屋根に芝生を植えれば良くね？

屋根の温度は下がるし
CO2をO2に変えるしで一石二鳥

土積んで、トップヘビーになればハンドリングはグチャグチャ。

そうでなくてもプリウスのハンドリングはグチャグチャみたいですが
http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI
http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE

>>932
＞人間に原因が無いとは言い切らないが温暖化が進んで困るのは人間くらいなんだよね

だな、それを「地球を守ろう」とか変なスローガンにしちゃってそれを
鵜呑みにする馬鹿が多すぎる。
正直に「俺らの生活に困る事が増えてるから対策しようや」にしろよな。

>>938
いやいやプリウスに限らず与太足は(ry

>>937

車体全体に苔を生やせば良い。
軽量で高速でも剥がれない専用の保水性塗装と植物を開発する。

エスティマハイブリッドの方が、天井の面積を稼げるのではなかろうか？

>>942
燃費が非ハイブリッドのエスティマと変わらない車に何してもアピール弱いだろ。

>>943
ちょっと待て燃費は全然違うぞ

ほとんど差ない
プリ○ス自体が危険な貧弱タイヤで燃費稼いでるだけで
ハイブリッドシステムはほぼ機能してないから
いや機能しても自重と相殺してるのかな

>>945
と、訳知り顔で語る奴が居るが、省エネ運転の下手さをアピールしてるだけ。

エスティマもハイブリも比較したら同じような使い方だと間違いなくハイブリが燃費圧勝だぞ
価格差はどうしようもないが燃費とは関係ないよね

>>945
>プリ○ス自体が危険な貧弱タイヤで燃費稼いでるだけで
1500ccクラスでは極々普通のタイヤのサイズだがな

サイズじゃなくて、品質。
燃費重視タイヤという、特殊なタイヤなんだよね。
おかげでグリップは…ｗ

>>949
>燃費重視タイヤという、特殊なタイヤなんだよね。
え？今売ってるタイヤってそういうもんだよね？もしかしてレグノとかREと比較してる？

程度の問題。
純正のGT3に比べると、大抵のタイヤは転がり抵抗増加になるはず。

＞ID:mXrmnuyT

>>938見れば誰でも分かること。他社の大型ピックアップトラックでさえ
クリアできる走行テストで曲がりかけもせずに滑り続けるだけの
プリウスのタイヤがまともなタイヤだとでも言い張るつもりか？

>>952
マトモなタイヤだと思うよ
サーキット走ったりスラロームする訳じゃないし
過剰な性能はいらん
そういう車じゃんプリウスって

普通の車向けの走行テストなんだけどね。
まあ勝手に盲信だけならご自由にどうぞ。
他車のカマ掘ってから気付いても遅いんだけどね。

過剰な性能はいらないけど、最低限の性能も満たしてないしなぁ。
あれじゃ危険回避もできないだろうよ。

夏休み、飛び出す子どもの自転車も少なくないと思うとゾッとする。

>>954
>>955
よかったねー
安心して俺は乗り続けるわ

世界中、パソコンでも何でもhybridというネーミングになったのは、トヨタのおかげ。

省燃費モデルは、関係無いいろんな所で燃費稼ぐからな。
専用ショボタイヤ、ショボブレーキ、ショボ電装、ショボエアコン、ショボ発電機、ショボバッテリー、ショボ内装、ショボシートで軽量化。
燃費が良くて当たり前だ。
しかも高い、有り難いな！

>>958
>ショボ電装、ショボエアコン、ショボ発電機、ショボバッテリー、
誰が何と言おうと間違いなくここはしょぼくないぞw

>>957
何でも起源説を唱える韓国人ですか？

http://celebritycarparade.files.wordpress.com/2007/08/prius.jpg
http://www.hugg.ca/images/leo_prius.jpg
http://www.ecorazzi.com/wp-content/uploads/2007/03/aniston.jpg
http://www.ecorazzi.com/wp-content/uploads/2007/07/snipshot_e4pd7088ob4.jpg
http://us.movies1.yimg.com/movies.yahoo.com/images/hv/photo/movie_pix/lions_gate_films/good_luck_chuck/jessica_alba/chuck1.jpg
http://images.teamsugar.com/files/users/0/88/43_2007/102207kb.jpg
http://images.teamsugar.com/files/users/0/88/43_2007/71022p3_grenier_a_b_gr_02.preview.jpg
http://www.vipflux.com/files/22344pcn_Bilson01.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/86/62/10019982707.jpg
http://www.ecorazzi.com/wp-content/uploads/2007/05/snipshot_e411t22hmijt.jpg

>>948
エンジンが1500ccだから1500ccクラス？

ID:mXrmnuyT　←これ、煽りに始終して何一つ論理的なレスがないな。

>>962
エンジンも出力も車両総重量も
>>963
煽りにいちいち反論してられないしー
実際の事故率においては極々普通ですから

プリウスはカローラよりもシビックのクラスに近い。
アクセラの2000ccと重量はほぼ同じ。

>>964
残念ながら実際の事故率が高いから保険料も高めになっております。

>>68
>>73
だん吉のこと調べたらやっぱり胡散臭いことが書いてあったね…

まぁテレビ番組の企画でソーラーカーが造れるんならメーカーも苦労しないわな

>>966
？

>>953
ID: mXrmnuyT 必死だなw
抵抗が低い＝溝の無いタイヤで走るのと同じ。緊急回避もムリ。
フラフラ自転車こいでるおばあちゃんが車道側にはみだしたらどうする？
よけようとハンドル切っても直進でグシャッw

山道なんか怖くて走れねえよ。

だから軽とフィットやプリウス等のエコカーは走行区分限定して
追い越し車線走らせちゃダメ。

これマジで。

>>968
もしかして知らんのか？
割りと有名な話だと思ったが。

>>969
あっそうw
世の中の大半は危ない物ばかりだねー
>>970
http://blog.livedoor.jp/ral_prius/archives/15731567.html
すぐに提示出来るソースとしてはこれがググったら出てきたが何処が高いのかな？

（対人 対物 搭乗者 車両）
ﾄﾖﾀ ﾌﾟﾘｳｽ NHW10 6 5 3 4
ﾄﾖﾀ ﾌﾟﾘｳｽ NHW11 3 5 6 4
ﾄﾖﾀ ﾌﾟﾘｳｽ NHW20 5 5 4 4

ﾄﾖﾀ ｳﾞｨｯﾂ NCP95 4 4 4 3
ﾄﾖﾀ ﾎﾟﾙﾃ NNP15 4 4 4 4

ヨタ車の中では若干ぶつけやすいか？

命が大事なら、プリウスはタイヤを別のにかえたほうがいいと思うよ。
純正タイヤは燃費はいいが、安全性の観点ではダメだ。

タイヤをかえる事で燃費は少しだけ落ちるが、イザという時の安全性、
緊急回避能力や停止能力がそれだけで格段に上がるから。

>>971
高めの年齢層と車の特性から無謀運転をするドライバーが少なく、
事故が少ないだろうと判断されているから。

ところが、実際はフィットやプリウス等は燃費が良いから
飛ばしても平気とばかりにぶっ飛ばそうとするバカが多い。
で、曲がれない止まらないで事故が多いので料率UPした。
修理代もバカ高い。

>>971
プリウス 事故率でググると真っ先にでるのがこれ。
ttp://haraguchik.iza.ne.jp/blog/entry/30838/

>>975
そこにも書いてるけど、運転してる年齢層が団塊くらいの高齢者が多そうなのと、
燃費が良いから走行距離が多くなって結果事故率が高い様な気もする、
ドライバーの年齢分布や走行距離当たりの事故率も出して貰わないとなぁ、
まぁ保険会社からすれば不必要なデータなのかも知れんが。

単に車両の修理代が高額だというだけのことかと。

>>973
少しどころじゃないでしょ。
燃費のほとんどをよく滑るタイヤで稼いでるんだから。

タイヤ替えたら低燃費が売りでさえないただの１．５Lと変わらない燃費とかｗ

>>979
可能性はある。少なくとも燃費差は縮まる。
本質的には回生分が有利なだけで、その回生の効率は、まだ高くない。

プリウスのエンジンは非力で、沢山回す必要がある。
その上ハイブリッド分の重量分、燃費は悪化するからね。

というか、ただの1.5Lにプリウスのタイヤはかせたほうがいいかもｗ

プリウス　タイヤ　でぐぐったらトップがこれ
http://www.yza.jp/blog/item/242
タイヤのせいじゃないじゃんw
>>975
何も具体的な事を書かずにオペレーターに聞いただのそういうことしか書いてねえ
しかも料率そのものは車種別にわけるとむしろ低い部類
前年に比べて少し上がっただけで鬼の首を取ったかのように高い高いと騒いで馬鹿丸出し

11型のプリウス乗ってるけど、タイヤはDNAエコスに変えてある、
燃費は純正と全くと言っていいほど変わらないが…。

トヨタはシャブ推奨企業ですか？

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　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　　　＜ａｕの庭にようこそ。大麻栽培してます。
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　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;　　　　
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　　　　　　　｀￣￣￣￣´
♪プルルルプルルル シャブれるシャブれる
あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる
大麻で３Ｐ シャブれるシャブれる
お縄に ぐっと つながれる〜
大野の人生 もうオワタ

>>982
私のプリウスはタイヤをハイグリップタイヤのRE01に変えましたが
燃費が10000km/Lを超えています。プリウスなら常識ですよね。

ちょっとググるだけでプリウスオーナーブログでも冬場の燃費は
１１．５ｋｍ/L〜１３ｋｍ/Lって出てるね。

あんなビンボったらしい惨めな車に乗って燃費も悪いって
いいとこなしだねｗ

アメリカのプリウスは、プラグインに改造して乗っているんでしょ。

日本の改造屋は、プリウスのプラグイン化とか出来るのかな？

アメリカでも改造したら保証外だからやってる奴は少ないと思うが。

国内で改造というとバッテリーどこから調達するの？
今積んでるやつは流用できないと思うが。

> 82　Corcovadoさん 115513
> 2005/02/20 18:41:31　ID:991109
>
> 私も冬場の燃費の悪さに憤りを感じている一人です。九州北部の在住ですが、
> 寒かったので、エアコンを２６度に設定。何と燃費は12km/リットルをとうとう切り、11.8！！
> ハイブリッドの宣伝（10・15モードの30）に乗せられて、こんな車を買ったことを後悔しています。

プリウスの燃費表示画像
http://images.carview.co.jp/cvbbs/images/img991109_l.jpg

カービュー掲示板　プリウス
http://www.carview.co.jp/bbs/104/19/?bd=100&pgcs=100&th=248781&act=th

産経新聞経済本部・部次長さんのブログより

事故が多い？トヨタ・プリウス
（中略）
　幸いにもこの１年間は無事故。というより、「前回、事故を起こして
保険を使ったのはいつだったかなあ」と考えてしまうくらい、長年にわたって
無事故で通しています。また、無事故の場合にランクが上がる
ノンフリート等級も次回から最高ランクの２０等級に達します。
同じ内容での更新なので、当然、保険料は前回より安くなると
思っていたのですが、保険会社から届いた資料を見ると、
安くなるどころか、逆に高くなっているのです。

　不審に思い、その会社に電話すると、オペレーターが理由について
�@前回適用された新車割引が今回は適用されない
�A車種別の事故率が高くなり、保険料も上がった‐という２点を挙げて丁寧に説明してくれました。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　このうち、車種別の事故率ですが、聞くところによると、保険会社では
契約者の車種ごとに事故率を算出していて、事故が多かった車種については、
保険料を上げる仕組みになっているというのです。私の車は、タイトルにあるとおり、
トヨタのプリウス（２代目）ですが、私自身が事故を起こさなくても、保険会社に契約している、
他のプリウス所有者が事故を多く起こすと、プリウス所有者全員の保険料が
上がってしまうのです。オペレーターの説明では、プリウスの事故は多いとのことでした。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（中略）
　そこで、事故多発の要因を考えてみたのですが、一つはバックの際の追突事故かも
しれません。プリウスは後方が見にくいという欠点があります。それをカバーするために、
支援システムが装備されているのですが、操作が面倒臭く、私は一度も利用したことがありません。
聞いたところによると、トヨタの首脳がこの支援システムを使ってバックを実演したのですが、
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
操作を誤ったのか、あわや衝突事故というハプニングがあったそうです。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（以下略）
ttp://haraguchik.iza.ne.jp/blog/entry/30838/

あげ

はげ

まげ

もげ

>>989
ググって調べてると燃費のいい報告もあるんだけど、
燃費がいいって書いてる人はその書き込みだけで、>>989みたいな
画像とか全くないんだよねｗ
逆に燃費が極端に悪い報告は>>989に限らず画像付きが結構ある。

996

似非エコ卜ヨタ

犯罪企業卜ヨタ

>>988
海外では改造ショップが代わりに保証をしているという基地外っぷり

2008年1月時点

トヨタの悪事一覧

・リコール隠し（重傷者、非公式には死者あり）
・F1でフェラーリにスパイで有罪
・プリウス特許侵害で有罪
・プリウスCO2排出量 虚偽申告で指導
・整備士試験問題の漏洩
・脱税60億
・外国人労働者を最低賃金以下で働かせ労基法違反
・労基署への利益供与
・工場排水で水質汚濁防止法違反 指導
・工場からアスベスト飛散させて指導
・工場からトリクロロエチレンを垂れ流して指導

・米トヨタで社長がセクハラ有罪 賠償金数億
・本社社員が数十台の連続車両放火で逮捕

・数百台を虚偽登録で逮捕
・1億数千万の横領で逮捕
・違法車検

・カリフォルニアで排ガス規制に反対裁判
・タイでエコカー優遇税制を妨害
・カルディナ　ニュルのラップタイムを50秒サバ読み表記
・馬力の誇大表記　レビン、アルテッツァ（50psも）

おそらくまだまだあるｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。