【自動車】トヨタ:プリウスに太陽光発電搭載、屋根部分にパネル設置・エアコン駆動…来春新型車の一部に [08/07/07]

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1明鏡止水φ ★
 トヨタ自動車はエンジンとモーターを併用するハイブリッド車「プリウス」に太陽光発電
システムを搭載する方針を固めた。来春にも全面改良し発売する新型車の一部に採用。

 カーエアコン駆動用電源として活用する。自動車大手が普及車に太陽光システムを搭載
するのは初めて。地球温暖化への関心が高まるなか、多様な環境技術を搭載した
次世代型自動車として注目を集めそうだ。

 新型プリウスの高価格タイプに太陽光システムを搭載する。屋根部分に発電パネルを設置。
エアコン駆動に必要な2―5キロワットの電気の一部を太陽光でまかなう計画だ。

 現在はデザインに配慮したパネルの設置方法などを検討している。搭載車の生産台数や価格
などの詳細も今後詰める。パネルは戸建て住宅事業や工場向けで取引実績のある京セラなどから
調達する方針だ。


▽News Source NIKKEI NET 2008年07月07日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080707AT1D0600F06072008.html
▽プリウス
http://toyota.jp/prius/
▽トヨタ自動車 株価 [適時開示速報]
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7203.1
▽京セラ 株価 [適時開示速報]
http://www.kyocera.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6971
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6971.1
▽関連
【自動車】トヨタ、ハイブリッド一筋から脱却…究極のエコカーを追求へ 電気、水素、バイオなど [08/07/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215309012/
【自動車】トヨタ、米国でハイブリッド車と小型車の在庫不足に直面 [7/1]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215050547/
2名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:13:48 ID:3EC5iwH3
パネルの上にいたずらされそうだな
3名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:14:09 ID:ptdBEjYV
ホー、なるほど!
4名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:16:29 ID:j9kztIKW
トンネルの中はどうするの?
暑い夜はどうするの?

あっ、そうか、太陽電池を照らすライトも付ければいいんだ!
5名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:18:41 ID:mjN7EcEp
太陽電池の小型化(薄型)はシャープだろ。 重い物を搭載して燃費悪くしてどうするよ。
6名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:19:15 ID:uqQ43O6a
プリウスにキャリアとボックスは付けれないな
7名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:19:30 ID:KZEYfCFv
道路を太陽電池パネルでつくって、車は道路から電気をもらって走れば良いのにね。道路族の古賀さんも仕事が増えて大喜びだし(´・ω・`)
8名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:19:54 ID:JH6i4DjL
水で発電のあれはどうなった?
9名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:21:42 ID:2hk49GOM
お知らせ

生産や輸送にあらたなCO2を発生する新車は反エコです。
エコカーの新車購入はオナニーです。

エコな人は車を大切に長く乗り、買い替えの際は燃費がいい中古車を購入してください。
10名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:25:14 ID:Juj101C4
雪国(´・ω・`)
11名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:25:44 ID:DMD4CLxt
>>4
使えない事があるからダメじゃなくて
使える事があるからイイなのよ。
もちろん程度の問題もあるけどさ。
12名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:26:54 ID:HRfOtzlw
雪国まいたけ まいったけ(・ω・)
13名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:30:20 ID:9EernfSd
自転車のようにタイヤにダイナモをつければいい。

走りながら発電。
14名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:30:57 ID:1jbI6xGj
次はエンジン熱、地熱(反射熱)を利用したスターリングだな
15名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:33:35 ID:uSXjLPN+
16名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:36:13 ID:AGtE+dkZ
>>5 大画面化、薄さ、軽量化を実現したのは昭和電工、藤森工業、桐蔭ベンチャーの3社連合。
17名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:39:28 ID:5LtNOzh3
多結晶のリボンで屋根を覆うわけだな、
ボンネットも敷き詰める手もあるけど修理工場が困るだろうな
18名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:39:51 ID:HB00/+PZ
アメリカのNRELが作ったやつ?
19名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:40:15 ID:Oa4Do7uS
>>4
別にバッテリーから使えばいいじゃん。
そもそもソーラーだけじゃクーラー動かないわけで。
そもそも一日どれくらいトンネル走ってるんだよ。

まぁこれは環境カーですってアピールしたいだけだろうけどね。
20名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:41:18 ID:uSXjLPN+
>>1
>新型プリウスの高価格タイプに太陽光システムを搭載する。
要はオプションか最上級グレードに搭載してエコをアピールしたいんだな
21名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:41:25 ID:HBYwElPa
それより自家発電機としてつかえるようにコンセントつけてくれ
被災時に役に立つ
22名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:42:22 ID:m8Mxi4ju
飛び石であぼん
23名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:45:50 ID:5ugkEgd8
田舎だとDQNの餌食だなw
24名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:51:18 ID:uSXjLPN+
>>21
エスティマハイブリッドかえ
25名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:52:12 ID:5LtNOzh3
ソーラー車庫もオプションでつけろや
26名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:52:16 ID:3EC5iwH3
こんなの開発してて、自分で嫌になるときあるだろうな
27名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 07:54:48 ID:HRfOtzlw
家の屋根と違うんだよ?無駄だよこんなの。
28名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:00:34 ID:DjzqyTNp
トキオみたいな軽自動車?
29名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:00:49 ID:A/4U0bE1
夏のクソ暑いときにエアコンガンガン使えるからいいなこれ
30名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:02:13 ID:jT7lEzc+
鉄腕ダッシュみたいになってきたなw
31名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:02:52 ID:gC1mAJfn
外で待ち合わせしてた彼女が中々こないときに
エンジン切りながらガンガンエアコン使えるのは
良いことじゃまいか?

太陽電池使用による価格の高騰に見合うかどうかは知らんが。
32FUSHIANASAN:2008/07/07(月) 08:04:25 ID:vqe07C8H
新型プリウスの高価格タイプに太陽光システムを搭載する。屋根部分に発電パネルを設置。
エアコン駆動に必要な2―5キロワットの電気の一部を太陽光でまかなう計画だ。
33名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:04:41 ID:3EC5iwH3
>31
それは出来ないって書いてあるだろw
34名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:06:05 ID:rDjNCR6x
雨降ったときに曇り止めのためにエアコン使うんだけど、ちゃんと発電するのか?

夜もエアコン使うよな。
35名刺は切らしておりまして :2008/07/07(月) 08:08:55 ID:vqe07C8H
まさか冷媒はEUが猛反対のデュポンのいかがわしい新冷媒ではないでしょうね、
儲け第一主義のトヨタ、引き続いて企業倫理の大欠落か?
36名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:09:56 ID:joU52iB6
トヨタはすごいな。
37名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:10:51 ID:CMf+IWms
黒以外の塗装だと目立ってしょうがないな
38名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:12:24 ID:3EC5iwH3
小学生に指差されて問題が起きそうな仕様だな
39名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:12:52 ID:RTNFHhcK
全車標準装備ならまだしも、高価格タイプにオプション扱いじゃ普及しないだろ。
現行型の中古が増えてきたせいか、結構乱暴な運転のプリウス多いな。
俺の中では環境よりも燃料代に必死な奴が買うクルマのイメージ。それはそれでいいけど。
40名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:14:57 ID:ojKBILhK
トヨタは環境ブランドで儲ける方法に味を占めたなw
大事なのはポーズで中身ではないという事実
41名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:20:52 ID:F3muRMUp
マンション住まいだと、コンセントないからプラグイン使えないし、
駐車場に太陽あたらんし、
マンションには、困った車になったな〜

戸建てだと、一ヶ月くらい止めておいたら、充電満タンになるっていう
感じならいいんだけど、どうも駆動バッテリーに関係ないような書き方だな。
42名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:24:04 ID:3VlTmOnt
ソーラーパネル付きは値段が高そうだな
43名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:26:16 ID:nvtNIkFW
最初からやっとけよ! だん吉ですら実用なのに。
44名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:27:54 ID:i9fC+Qwa
補助金を引き出すようにして売り上げを伸ばそうとする策の布石じゃないの?
効果はそれほど期待できないと思うんだけどな。
45名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:28:03 ID:1TGJj0nA
屋根の上にプロペラつけて風力発電しよう
タイヤに自転車みたいな発電機をつけて発電しよう
エンジンの余熱を使って発電しよう

これでもうガソリンなんて全然要らないね!
46名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:28:04 ID:rDjNCR6x
時代がやっと鉄腕だゅしゅに追いついたって感じだな。
47名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:28:45 ID:u2LcUycK
アウデーのパクリか
48名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:33:05 ID:6poRggdT
>>41
プリウスのバッテリーは200Vぐらいで
モーター出力は500Vぐらい使ってるらしい
ソーラーパネルでどうにかなるとは思えない
49名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:34:17 ID:0k0mWRgS
プリ薄に乗ってる人って、何か貧乏臭い。

50名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:34:23 ID:RQK5ACyc
単なる、エコ自己満足でぇーす。
51名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:37:30 ID:cnE9rRXR
価格が問題でしょ
今のプリウスだってまだ高い
150万円ぐらいにならなれば一気に売れそうだが
環境エコ活動はまず金持ちからやらせるべき
52名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:41:04 ID:dRTV0bxa
まぁ、太陽電池を生産するための電力が全然大きい訳だが。
53名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:44:47 ID:3VlTmOnt
次期型って1.8lエンジン+モーターで税金も高くなるしな
エンジンの排気量がどんどん大きくなるのはアメ市場からの要望なのか?
54名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:45:31 ID:HBYwElPa
こんなのエコ満足
55名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:46:19 ID:hjKU1/aa
>>45
>エンジンの余熱を使って発電しよう
>これでもうガソリンなんて全然要らないね!

皮肉なんだろうが、ちょっとおかしくねえ?
56名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:47:23 ID:Tftu5pEM
環境に優しくなるためには、昼間は屋外駐車だな。
57名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:48:12 ID:3EC5iwH3
>56
路駐でもするのか?
58名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:49:04 ID:Zteguld6
>>51
言ってる事が支離滅裂

大丈夫?
59名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:51:42 ID:5LtNOzh3
今まで生産された
ソーラー電卓の太陽電池を回収できたら結構な電力にならんかな
作るのに電力かかるんなら中古の有効利用もありだよな
60名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:52:31 ID:DwoSdfFF
精神までも歪ませ
追い込ませるトヨタ(笑)

豊田署(豊田市など)は被雇用者では1位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000015-mai-soci
さすが豊田だ死亡率ナンバーワンは伊達じゃないぜ。
61名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:53:23 ID:Tftu5pEM
>>57
この車を買って昼間も屋根付きの駐車場に駐車するのはどう考えてもただの馬鹿。
62名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:53:34 ID:3EC5iwH3
>59
効率が悪すぎて使い物にならないだろ
63名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:54:48 ID:ZV2LFp1o
走行時に受ける風力とかそのままエネルギーに変換できんの?
64名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:55:11 ID:hBzMpeil
現行プリウスは駆動用バッテリーからエアコンの電源を取ってるから、
エアコンの駆動に使う=走行用にも使えるって事になるのかね。
それともバッテリー充電側にはまわさない仕様なのか。
65名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 08:55:15 ID:6RHnx+Tn
>>48
足りない分は、風力発電装置を屋根の上につければ解決すると思う

66ガムはロッテ アイスもロッテ:2008/07/07(月) 08:55:17 ID:PoSNWhng
これ、主バッテリーにも充電できればいいのに。
郊外の青空駐車場なら、結構恩恵ありそうだ。
67名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:01:26 ID:3EC5iwH3
変なことに使わずに、コーヒーの一杯でも入れてくれよ、トヨタさんよ
68名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:01:27 ID:3VlTmOnt
プリウスの太陽光発電の効率次第でだん吉がホントにソーラーパネルから
の充電のみで走ってるかどうか分かるんですね
69名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:01:49 ID:FjAWl98u
マツダのコンセプトカーのアイデア丸パクリかよ。
70名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:04:54 ID:hBzMpeil
>>69
車体に太陽電池パネル付けたらよくね?
って事を一瞬でも考えない人が居たら池沼だと思うが。
71名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:06:23 ID:Xc8vYgdZ
ヨーロッパで人気出そうだな。
エコ ヒステリックが多いから
72名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:06:35 ID:FjAWl98u
>>70
いやいやエアコンの補助電源に使うところまで含めてだよ。
丸パクリ流石三河の盗人。
73名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:08:27 ID:Ug3X+GHA
>>68
それは禁句だぞ
74名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:08:59 ID:Qm19YZr6
>現在はデザインに配慮したパネルの設置方法などを検討している。
だん吉みたいなデザインになるのか ? ( ゚ Д゚)
75名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:10:39 ID:8gk4/2+X
TOTO は、ウンコが燃料の移動トイレを開発中。
76名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:11:02 ID:3VlTmOnt
ルーフ部分にパネルを埋め込むとして車内が熱くなったりしないのかね?
77名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:12:42 ID:/sBanbGH

★ライフサイクルアセスメントによるトヨタプリウスのCO2排出量★
http://toyota.jp/prius/ecology/index.html

プリウスは素材製造段階(水色部分)だけでなんと、ガソリン車の【 2 倍 】のCO2を排出
プリウスは部品製造段階(青色部分)だけでさらに、ガソリン車の【 2 倍 】のCO2を排出


走行部分は10万キロ走行後の数値を示しているのでたとえば、5万キロ走行時では

薄 緑 色 部 分 の 半 分 と見ることができるから

素材、部品、そして5万キロ走行後である薄緑色の半値、でのCO2排出量を合計してみると、 なんと!
5 万 キ ロ 走 行 後 で す ら 同 ク ラ ス ガ ソリ ン 車 と ほ ぼ 同 じ 。

要するに、プリウスは5万キロ走行後にやっとエコカーになれるのです。 ★ココ重要★


・・・・・ということがトヨタのHPに載っていました。


ですので、プリウスが増えれば増えるほど、
しかも製造時に大量の温暖化ガスを排出することで有名な、
ソーラーパネルまで搭載するとなると、

CO2排出量は削減どころか  超  大  幅  増  で す 。

78ロップイヤー ◆nCQ90lLdl6 :2008/07/07(月) 09:14:14 ID:dJEFVdsp BE:245867933-PLT(12346)
排気でタービン回して発電するとかは?
79名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:14:18 ID:HBWA0Bz4
もう日本では売れない
80名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:14:58 ID:3EC5iwH3
>78
排気効率が悪くなるだろ
81赤道近くへ:2008/07/07(月) 09:15:46 ID:8gk4/2+X
インドとか、太陽光発電で成功しそうなんだけどな。
日本は、冬の日照時間が少ないし。
82名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:17:05 ID:+9CW+nEb
屋根程度のソーラーパネルでは焼け石に水。ただのハッタリ装備
83名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:17:25 ID:FjAWl98u
>>78
そこまでするならTSIみたいなターボにした方がw
84名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:18:16 ID:FjAWl98u
>>81
暑すぎると変換効率が落ちる。
涼しくてなおかつ日照時間が長いところがいい。
85名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:19:54 ID:aBXT4v4b
車に余計な重量増やして、燃費が悪くなるんじゃ本末転倒だな

太陽パネルなんて空き地に設置しといて、交差点で信号待ちしてる時間に
充電できるようにした方が、システムとしては効率いいだろ
86名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:25:47 ID:1c1L7+BM
次は箱型ワンボックスにちかいかたちになるのか
87名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:29:16 ID:Qm19YZr6
>>68
プリウス 21世紀初頭の技術
だん吉  26世紀の技術
だから。
88名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:30:38 ID:H0buH78W
これ、収支プラスになるとは到底思えない。
反エコ企業だな。
89名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:35:15 ID:xY6qSBUE
>自動車大手が普及車に太陽光システムを搭載するのは初めて

嘘ばっかり!!!マツダがセンティアとMS-9にソーラー換気システム付けてたじゃないか!ちくしょう!
90名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:36:02 ID:ItDG53/l
まぁた化石資源の浪費が増えるぅww
91名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:38:49 ID:f2SHXBgj
みんなの元気を少しずつ集めればいいんじゃないか
92名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:42:30 ID:f2Nbv3bi
>>45
タクシーの屋根に風力発電付けているやつあるけど、
あれ、どうなんだろう?
そのプロペラの抵抗負荷を考えると、普通に発電してた方が
効率良い気がしてならない
93名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:45:08 ID:2tEX6g8Y
ガソリンエンジンをさっさとやめろよ。
トヨタならもう開発済だろ、どうせ。
ガソリン高騰の時代、対策はしているはず。
94名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:51:28 ID:hBzMpeil
>>72
電動コンプレッサー搭載で、こいつが燃費の足を引っ張ってるんだから、
マツダのコンセプトカーなんて知らん俺でもちょっと位は考えるわw
95名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:52:48 ID:ZelqoUHD
ついでに屋根に朝日ソーラーもつけてシャワーも使えるようにすれば。

床は芝生を貼ってCO2削減だな。
96名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:54:40 ID:FjAWl98u
>>94
>>89ってのもある。まあ発想が貧相でパクるしか脳がない三河野郎の限界。
97名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:54:50 ID:pmsWDYBZ
買い替えるエコ(笑)
エコ替え=エゴ買え

CM見るたびに吐き気を催す胸糞悪さ
98名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:58:47 ID:2zr4FVcA
>>89
嘘じゃないだろ。松田は「大手」じゃないんだから
99名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:58:50 ID:niK90kTE
これ不思議だよな
夏エアコンつける理由は太陽光のせいなのに
太陽電池つけるても全然もとがとれん

エロイ人 教えて
100名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 09:59:01 ID:LcOeUZsn
>>63
cd値が悪くなるから燃費も悪くなる
101名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:06:38 ID:Qm19YZr6
>>99
ヒートポンプの効率 > 太陽電池
だからじゃあないのか ?

まあ、白い車体の車にした方が、夏は遥かに楽なのだが・・・
102名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:09:15 ID:PYOBlske
携帯電話用の何千円もする太陽電池って笑っちゃうよね
小さすぎて意味不明
103名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:10:28 ID:YGnhnEH3
始動セル用バッテリーにもお願いします。
104名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:11:14 ID:wLsG/iPV
そんな小電力節約のためにいくらの設備投資が必要になるんだい?
105名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:14:47 ID:wotiHW4B
>>84

具体的には夏の北極圏/南極圏か?
でも、そこじゃ夏にエアコン要らんよね。
106名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:15:41 ID:Qm19YZr6
太陽電池のプリウス

ハリウッドのエセエコマニア達に売れるな。きっと。w
107名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:15:43 ID:cnE9rRXR
車に積むよりも、砂漠の真ん中に東京都ぐらいのパネルを設置したほうが効率的
そこに充電に行けばいい
108名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:15:51 ID:QV2SLuY1
しかし、ビジ板ですらDASHのだん吉が太陽光で走っていると思ってる連中が多いとは・・・

鉛蓄電池のローテクだし、ソーラーパネルはほとんど飾りで毎回蓄電池ごと交換してるんだぞ
109名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:16:09 ID:m8Mxi4ju
>>68
もう走っていないことはばれてるよ
110名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:17:14 ID:m8Mxi4ju
よく間違われること
・だん吉はソーラーパネルを載せているが充電は発電所から送られる電気で行っています。
111名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:19:51 ID:fnoSPdSd
そんな重いだけの物付ける暇があるんなら、バッテリーの大容量化しる。
112名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:21:00 ID:DwoSdfFF
☆★☆ プリウスのダメさ ☆★☆

■イギリスでもバレてるプリウスのダメさ

トヨタ「プリウス」CMに警告=CO2削減量の基準に問題?英広告規制団体 (時事通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/toyota/story/070606jijiX178/

>  【ロンドン6日時事】英広告業界の自主規制団体、広告標準機構(ASA)は6日、
> トヨタ自動車のハイブリッド乗用車「プリウス」のテレビCMについて、
> 二酸化炭素(CO2)排出の削減量を算定する基準に問題があるなどとして、
> この内容での放送を取りやめるよう警告した。
113名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:22:19 ID:DwoSdfFF
☆★☆ プリウスのダメさ ☆★☆

■ドイツでもバレてるプリウスのダメさ

【自動車】ドイツの乗用車環境対策ランキング、日本車が上位7車種占める…首位ホンダ「シビック」ハイブリッド [07/08/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187303751/l50

>  環境団体のドイツ交通クラブが15日発表した乗用車の環境ランキングでホンダ「シビック」の
> ハイブリッド車が2年連続で首位になるなど日本メーカーが上位10車種のうち7車種を占めた。
> 欧州では二酸化炭素(CO2)排出量削減の義務づけも検討されているが、高級車が強みの地元の
> 独メーカーには厳しい結果となった。
>
>  トヨタ自動車がハイブリッド車「プリウス」で2位、小型車「アイゴ」で3位。ダイハツ工業の3車種、
> マツダの1車種もトップ10入り。仏プジョーシトロエングループは2車種が入ったが、独メーカーは
> 7位のフォルクスワーゲン(VW)の「ポロ」だけだった。
>
>  調査はCO2排出量の少なさなどが採点のポイントで、日本勢が先行するハイブリッド車や
> 小型車には有利。9月に開くフランクフルト国際自動車ショーに向け、独メーカーも環境対策の
> 強化に躍起で、ファミリーカーなどの部門別ではVWやBMWの車種が上位入りして意地をみせた。
>
> (フランクフルト=後藤未知夫)
>
> ▽News Source NIKKEI NET 2007年08月17日07時00分
> http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2007081606903c0

114名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:23:09 ID:kn+FNnKX
エアコン回すには焼け石に水な感じ
偽装エコ極まれり(笑)

115名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:25:00 ID:xJb39E0M
さすが世界一の企業だな。
やることが先進的だわ。
本来はホンダなんかが先にやらないといけないことなのにな。
116名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:26:32 ID:/IXCXDIR
タクシーにはいいんじゃないか?
待ち時間はかなり辛そうだぞ。
117名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:27:14 ID:vqR9ID5+
半島の将軍様のアイディアみたい(笑)

偽装エコ車って王様のアイディア(笑)と変わらないだろ
118名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:27:14 ID:k0vtednA
エアコンの電力全てじゃなくて、一部しか補えないんだよね。
この手のアイデアは昔からあったけど、大した電力作れないんだよ。
それに重くなるから燃費悪くなるし、トータルでどれだけ意味があるんだろ?
119名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:29:03 ID:vqR9ID5+
>>118
屋根の重量増えた分、構造削って
崩落とかしそうだな(笑)
120名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:29:30 ID:Nnn2+5nV
>>118
太陽電池を構造材としても使えば重量は増えないんじゃないかな。
121名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:31:08 ID:1uJQAVR9
>>97
同意だな・・・

新車を作るのにどれだけの資源が使われているか、そして、CO2産生されているか

考えればわかることだが、偽エコロジストたちは、商売のことと、自己主張しか考えない。
122名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:32:36 ID:KLjDstmR
F1でいうエンジンにフレームを任せるみたいな発想か。
123名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:32:46 ID:fJrkhPo6
CO2で地球温暖化とか嘘じゃん。
嘘に付き合わされるほど暇じゃないし、
生活も豊かじゃないんだよ!!

124名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:33:59 ID:1uJQAVR9
>>120
おそらくそういうことだと善意に解釈しておく

起動用だけではもったいないから、あまった分で、外気からの換気に利用できないモノかな?
炎天下に駐車したあとのあの室内の暑さはどうにかできないもだろうか?
クーラー使用の余計な燃費も減らせるのでは?
125名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:38:36 ID:PBsla8yM
トヨタが次に考えているのは雨が降る日の為に水力発電システムを搭載すること。
屋根から排水する過程にタービンを付けるつもりだ。これ程のエコカーは他に
無いぞww
126名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:38:40 ID:E6e6kHBX
>エアコン駆動に必要な2―5キロワットの電気の一部を太陽光でまかなう計画だ
>2―5キロワットの電気の一部を太陽光でまかなう
>電気の一部を
>一部を

エアコン表示部の電力位にしかならねーんじゃね?
127名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:39:13 ID:f2Nbv3bi
>>110
え、そうなの?
じゃあ、偶然漁終わったばかりの漁師に出くわすのも
仕込み?
1281234:2008/07/07(月) 10:42:51 ID:By3hXlQd
トキオの軽自動車で疑問があるんだけど誰か教えて
夕方バッテリーが切れて終了するでしょ
でそのまま夜になりまた朝がきて走ってるのかな?
太陽光充電は夜にできないのに次の日は
バッテリ充電のため停止しているの?
一日おきに走ってるのかな?
129名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:45:28 ID:f2Nbv3bi
>>128
放送は週一回だから、週一で走ればいいんじゃね?
130名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:45:32 ID:LcOeUZsn
>>123
EU様に言えよ
131名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:45:41 ID:iUl7QfUY
>>124
市販品ではあるよ、太陽電池で扇風機を回すやつ・・・
窓に取り付けになるし見た目が悪いからか余り売れてないなw
132名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:48:07 ID:/sBanbGH


自宅では車庫や屋根付きガレージ、



出先でも立体駐車場にとめることが多い人にとって



実効的なメリットはほぼゼロですよ
133名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:51:46 ID:Qm19YZr6
>>126
プリウスで燃費悪化の第一原因はエアコンなんだけど。
134名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:54:19 ID:rpxNIdOx
プラグインはしないのかな・・・
135名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:54:40 ID:qDHI4vjB
マジで!エコ替えしなきゃじゃん
136名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 10:58:35 ID:DybyRz2d
>>45
それなんて言う永久機関?
137名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:00:05 ID:BnCwV4bB
否定的な意見が多すぎてワロタ。トヨタ嫌われてんなw

日照が不安定な日本向けじゃなさそうだね。
エンジンがでかくなるのと合わせて米国向け
(特にカリフォルニアとか)じゃないだろうか?
138名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:02:15 ID:tG497jwO



いくらやっても燃費が伸びないで

とうとう、最後の手段に出てきたか。。。。

哀れ、トヨタ
139名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:03:24 ID:4tD9/Nn+
>エアコン駆動に必要な2―5キロワットの電気の一部を太陽光でまかなう計画
ジャニタレのインチキ番組信じてる馬鹿って結構大勢いるが
これが現実
太陽パネルだけで走れるわけないだろう。
140名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:06:01 ID:ZIpy3MXU
プリ薄
141名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:11:38 ID:rDjNCR6x
まだまだ十分使えるけど、エコの為なら買い換える。 ←馬鹿だな。
142名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:13:39 ID:7/GCUtxO
子供だましっぽい気がする
143名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:13:43 ID:OwRWRbMt
>>131
でもあれ結構効くんだよな…
フロントガラスにアルミ蒸着のシェードと併用すると炎天下に駐車してても気にならん程度の暑さに収まってくれる
144名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:14:13 ID:0DNRkno2
クルマの廃熱で電力不足解消――東芝の熱電モジュール
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/20/news002.html

次はこれだな。
145名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:15:51 ID:ulNR6C4a
これはただ重いだけで意味が無いだろうな
環境アピールの効果ぐらいか
146名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:16:23 ID:F7vwuv4n
太陽電池の容量がどれくらいあるのか疑問だがこれはプリウス乗りには
ありがたいよ。夏場、エアコンの為だけにエンジンがガンガン回るからねぇ。
燃費記録を目指してる奴なんか猛暑でもエアコン切ってる。
147名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:16:56 ID:yjYPz2fn
エコ=一部のひとの金儲け事業
148名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:19:13 ID:3VlTmOnt
燃費のためにエアコンを切るってどんなマゾだよwww
149名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:20:48 ID:TgKcz1k/
>>49

私、乗ってる。
確かに貧乏だわw
150名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:24:00 ID:P+MlEYvJ
早く常温核融合で動く車を造れよ
151名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:24:02 ID:N8aqpl1L
立体駐車場で夕方出勤の俺にはどうやら関係のない話だったようだな
152名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:25:33 ID:GyPT/UDJ
エアコン向けとして使うのは合理的だよ。太陽が照り付けるから暑くなるのだし。
冬は太陽が出ていようが居まいが寒いので、一番効率が悪い時期は天気の悪い冬って感じだな。


そもそも大手で初めて太陽電池が採用されるんだぜ?意味分かってる?
韓国の現代自動車は勿論、ドイツのダイムラーだって搭載した車を売った事は無いんだぞ。

トヨタに技術が無いと言うのなら、他社はもっと無いって言っているようなもんだ。



走行用に使うのはまだ難しいだろう。アメリカでプリウス改造車とか作られているが、
大き目の太陽電池を載せてもやはり補助程度にしかなっていない。
http://eco.nikkei.co.jp/special/wired/article.aspx?id=MMECf3000005072008
153名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:25:34 ID:gZj/NqWB
プリウスみたいなハイブリッドカーも、そろそろ標準仕様になりそうだし
太陽電池も10年したら同じ様に、標準仕様になるのかもね。
154名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:27:09 ID:yggp6JZI
駐車場で乗り込む時に暑くないように、フロントガラスの内側の日除けと合わせて冷房にして欲しい。
155名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:27:21 ID:fpEnU0U0
日傘つけろよ
156名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:28:28 ID:Tftu5pEM
重さに関しては薄膜型の太陽電池を使えば問題ないと思う。
157名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:28:31 ID:BM2mWPDL
>>45
エレルギー保存の法則により
走行に生じる風で発電しても、それは走行するためのエレルギーとして損失してるので意味なし
しかも発電設備による重量増加でマイナスばっかり




158名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:28:49 ID:Wugeaxz9
EGO CAR
159名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:31:34 ID:PBsla8yM
車に太陽電池パネルを取り付けるなんて恥ずかしくて笑いものになるだけだから
何処もやらなかった。トヨタは勇気が有るねぇww
160名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:32:43 ID:iY+CKdst
パチンコ屋で子供を焼き殺す
DQN御用達のアルファードの
屋根に太陽電池積んで冷やしてやれよ(笑)

たぶん焼け死ぬだろうがww
161名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:37:28 ID:LcOeUZsn
じょうずに焼けましたぁ!(男の焼肉セット)
162名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:37:57 ID:Tftu5pEM
冷凍車の屋根なら今でもメリットがありそうだ。
163名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:40:46 ID:nP0x1y7/



新事実発覚!緊急連絡!

毎日新聞の変態記事 Webサイトだけじゃなかった!
講談社インターナショナルでライアンコネルが本にして世界中で販売中!

http://www.amazon.co.jp/dp/4770030606
↑アマゾンサイト(講談社インターナショナル、ライアンコネル)

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215370027/

これは、いくらなんでも計画的で悪質だ!
本も止めなくてはならない!
毎日新聞社は本気で調査し、事後処理を徹底しなさい!


164名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:42:00 ID:GyPT/UDJ
>>159
後先考えない発言は止めた方がいいよ。当然他社も追随する筈だ。
当然現代自動車だってあと何年かしたら作るって言い出す筈だよ。

太陽電池関連の装置は恐らくトヨタグループのアイシン精機が作る事になるだろうから、
現代自動車も購入して自社の車に取り付けると思われる。


ちなみに太陽電池技術を保有しているのはトヨタとホンダで、
この二社のどちらかが初めに車に取り付けるだろうってのは予想されていた事だ。
165名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:42:58 ID:dhZpHyIy
こんなの0.5kwくらいしか発電できないだろうに。
166名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:42:59 ID:LcOeUZsn
現代はリッター20以下のハイブリッドを出す予定だってよ(笑
167名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:46:01 ID:GGNofU/V
>>159
マツダがソーラーベンチレーションシステムとして市販済み
168名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:47:14 ID:F9rGDL6E
発電力を保つために毎日洗車してください
169名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:48:57 ID:+jqYOUuu
洗車機いれられるんかね
170名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:49:14 ID:ijcy6/QY
>>1
これは良いアイデアだと思う。
以前からこんな車があっても良いなと思っていた。
乗用車じゃなく貨物自動車の方がデザインを気にしないから
普及が早いよ、きっと。
171名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:51:44 ID:Jbg8NbXg
鉄腕ダッシュのソーラーカー
ぱくったな
172名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:53:02 ID:u8hdOBq7
ダッシュのだん吉だっけ?
たった数十キロ走るのにどれだけの日数充電しているか。
TVでは写さないけどな。
それ考えると上にもあるように
ディスプレイの表示分くらいの充電しかできんのでは・・・
エコ宣伝に過ぎないと思うけどな。
やらんよりはマシだとは思うが。
173名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:53:42 ID:0iqW9Etq
土日だけ運転して
露天に駐車してるような使い方なら
そこそこ充電できそうなんだけどな。

そういうのは無いのか。
174名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 11:55:49 ID:4+2lPhDQ
ペルチェ素子つければ中、涼しいんじゃないの?
175名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:02:40 ID:3VlTmOnt
ペルチェ素子って電気食いだったような
176名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:05:13 ID:91aEQo1w
>>172
だん吉は 停めた家で家庭用コンセントから充電してるだろ。
屋根の上の電池は補助で晴天時で数%航続距離が伸びるだけでしょ
全部見てるけど たまに言ってるだろ
177名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:09:01 ID:aUvOOyAu
以前から全ての車種で普通に太陽電池オプション欲しいと思っていた。
暑い季節に駐車時の車内換気をするためだけの小さめのでいいから。

これなら曇っていて発電しなくてもあまり問題無い。
178名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:09:34 ID:iUl7QfUY
>>173
プラグインを含め充電には難しい問題がある
車に求められるものは厳しいから、携帯やノートPCのように使う人によって
電池寿命が大幅に変わることが許されず、これをクリアするのが大変
(携帯やPC並みでいいなら電気自動車はすぐ出てくるはず、でも車でバッテリーの予備を持ってるとか無理っしょ・・・)

ハイブリッドが商用化できたのは充放電が完結していて完全コントロールできるからだ
一方、ランダムに充電されると問題があるのよ
179名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:10:34 ID:/sBanbGH
>>177
そんな物はカー用品店に行けば・・・
180名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:11:26 ID:Tftu5pEM
>>176
まだやっているのか。
そのことに驚いた。
181名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:12:04 ID:UTH2kIPp
あのポンコツデザインをどーにかしろよ

ハッチバックタイプにするんならする
セダンタイプにするんならする

なんだよ今のどっちつかずのポンコツデザイン
182名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:12:29 ID:n6JxySxt
これってエンジン切ってもエアコンが使えるってこと?
183名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:15:30 ID:Y3kmRyUz
鉄腕ダッシュのTOKIOにことわり入れたんだろうな?
184名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:17:00 ID:n3fGd6Az
昔、マツダのコスモだったか?あったよな
炎天下に止めてるとソーラーで発電し
エアコンのファンだけ回して
暑い車内に外気を循環させてくれるやつ
走り出し時にエアコンをガンガンに効かさなくてもいい
185名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:21:58 ID:GGNofU/V
>>183
トヨタは鉄腕ダッシュの番組スポンサー様
186名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:27:43 ID:aUvOOyAu
>>179
発電は出来ても発電量に見合った換気ができないじゃん。
そこらのバランスを無視して動かしたらバッテリーが空になりかねんし。
187名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:28:15 ID:uSXjLPN+
http://www.natural-sky.net/sharp70w.htm
発電力こんだけか・・・
セル種類 多結晶
公称最大動作電力 70W
公称最大動作電圧 15.81V
公称最大動作電流 4.43A
開放電圧 20.4V
短絡電流 4.87A
寸法 1200×530×35mm
重量 8.5kg
188名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:28:55 ID:oZPRz11h
いいけど剛性は?
あとプリウスかうような金持ちって屋根つき、シャッターつきの車庫もってるんじゃないの?
エアコン駆動はわかったけど、
自動車のバッテリーっていうの?
あれ1箱っていくらくらいしてどれくらいもつの?

バッテリーって中身は何の液がはいってるの?
あがると電気バサミみたいので他の車からもらうよね
189名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:30:56 ID:v3xM+2fP
ただでさえ重い敗ブリットを、更に重くするのか。
190名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:31:44 ID:oZPRz11h
でも最近の高級車だとエンジンきったままでもエアコンつくんでしょ?
自分免許もってないから
エアコンだけつけるのだとすぐにバッテリーあがるのしらなかった。
なんで夜ライトつけっぱなしでエンジンとめるとすぐに電池なくなるの?
エンジンをまわすときにゴムベルト?みたいので電気をつくるようだけど
191名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:31:49 ID:uSXjLPN+
>>188
ググれカス
このオプションいくらするのかな?
20万くらいしそう
192名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:34:21 ID:wAQLwrUU
ちょっとした衝撃や飛び石でぶっ壊れそう。鳥の糞でアボーンか
193名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:35:08 ID:AJUvQd8X
太陽電池なんて要らないからEV時用の外部チャイム装置付けてくれ
子供やお年寄り相手にクラクション鳴らしたくない
194名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:35:11 ID:GyPT/UDJ
少し日本の技術を具体的な数字付きで紹介してやろう。
日本のクリーンエネルギー技術は世界一だといっても何の問題も無い。

アメリカでの特許数だって地元の米企業を置き去りにして日本企業ばかりが取得している。
日本国内での特許は当然ほぼ完全に日本企業ばかりが取得。


圧倒的一位がホンダで、二位と三位は燃料電池バカのGMとUTC。四位はカナダ企業だが、
これも燃料電池関連。日本以外は完全に燃料電池以外を捨てていたからな。後遺症が酷い。
http://cepgi.typepad.com/photos/uncategorized/2008/03/26/101_top_assignees_total_2007q4.gif
トヨタは五位だがアイシン等が別行動で特許を取得しているので、トヨタグループとしてみれば見た目よりは高い。


燃料電池特許数。欧米のクリーンエネルギーの特許って殆どが燃料電池。駄目だろこれは。
http://cepgi.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/03/26/105_top_assignees_fuel_cell_2007q4.gif
しかも一位がホンダって米国惨め過ぎる。地元で、しかも一番得意な技術で敗北かよ。


ちなみに太陽電池は一位キヤノン。最高の技術を持つシャープが一位ではないのは良くわからんな。
http://cepgi.typepad.com/photos/uncategorized/2008/03/26/103_top_assignees_solar_2007q4.gif
三位のボーイングなんかは地元企業だから上位に出ているだけで、実質日本企業で埋まっている。

ちなみに日本での特許。スコアってのは特許の質を示している。
http://www.ipnext.jp/ranking/detail.php?id=10




韓国企業に関しては話題にすると可愛そうな状況だが、一応ハイブリッドで10位以内に入っているから
健闘していると言えなくも無いぞ。誇っていいぞ、ウン。
195名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:36:24 ID:Uud0XyQU
>>192
そんなところばかり走ってるなら自動車のフロントガラスはしょっちゅう交換だな。
196名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:36:47 ID:gZj/NqWB
>>188
炎天下で駐車すると、ガソリン不要みたいな時代が
来るのかもねえ。
197名刺は切らしておりまして :2008/07/07(月) 12:38:43 ID:jBhoiAH9
昔、豪州でゴルフで知り合った人が結晶関連の研究をしていて、京セラと吹きつけ結晶で太陽電池にする研究をしていた気がする。
発電効率はまだ善くないが、車のボディーに吹き付ければ大きな面積の割りに軽量で済むから将来性は十分・・・・・みたいな話だった。(10年位前の話)
198名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:46:26 ID:Uud0XyQU
将来的には光発電塗装が一般化するはず。
199名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:50:32 ID:uSXjLPN+
>>196
物理的に無理
200名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:50:35 ID:axFjXOjq
まずは100%のエネルギー変換効率として
何wになるのか計算しろよww

201名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:52:05 ID:v3xM+2fP
>>198
それより、業務用以外は誰も乗らなくなる方が早く来る
202名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:53:35 ID:axFjXOjq
トヨタの欺術なら物理法則の限界を越えられる(笑)
このスレの住人相手なら簡単そうだな
203名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:57:28 ID:dkB194mG
お前らそんな事まで言ったら

回生ブレーキでの発電量なんて・・・・糞以下だろ?
204名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 12:57:28 ID:3W5fbK6v
一方韓国は
 「バッテリーが上がったら太陽電池を使えば良い。長距離移動の際には発電機のスイッチを入れれば良い」
http://www.chosunonline.com/article/20080628000007
http://file.chosunonline.com//article/2008/06/28/456862397931295157.jpg
205名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:02:35 ID:3mVwEXx+
>>203
太陽光と違って車の持つ運動エネルギーや位置エネルギーは
相当デカイのだが

高校の物理の教科書に式出ているんだから、計算してみたら
206名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:04:02 ID:M4nNfaUX
TOKIOなんか太陽光だけで日本一周してたんだから
これはいける
207名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:05:38 ID:Qm19YZr6
発電効率 100%の太陽電池付けろよ。w
208名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:14:20 ID:Gth+omPY
電気をわざわざ作ってエアコンしてエコだと?
本気でエコするなら、エコを売り物にする車を出すなら
エアコン未搭載モデルでエコ推進しろよ
209名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:17:24 ID:MIWquYlJ
>>208
30年前のGT(笑)にはエアコンを
つけないものでした。
エアコンなんか積んだら走りが悪くなるww
210名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:23:03 ID:cECat012
つまりだん吉の先進性がようやく認められたということですね?
211名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:23:41 ID:/cIm7TsH
三角窓付けてからな、そんな太陽電池を載せるのは、話はそれから!
212名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:24:23 ID:QV2SLuY1
>>176
だん吉の後ろには随走のアルファードHVがいるだろ、その電気で充電してる
予備のバッテリーも積んであって、翌朝にユニットごと交換

随走のアルファードもトヨタの提供と言う事を忘れずに
213名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:26:00 ID:G2XMgJEO
やっとはじめたか、どのタイプ取り付けるんだろ
発電量は足しにしかならないだろうけど、
せっかく大容量バッテリーがあるんだから
つけない手はないわな
214名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:29:06 ID:c9tGCMdj
多分シャープならパネル温度高過ぎて効率悪いとかで断るんだろな
京セラはなにか秘策あるんかいな
215名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:33:04 ID:3+FbWMu5
貴重な太陽電池を車なんかにつけるより住宅の屋根につけて昼間の電力のピークカットに貢献したほうがよっぽどCO2削減になるんだけどな
車に電力が欲しいなら夜間電力から貰ってろ

本当にCO2削減したいならバイクに乗れ 人類は本気度が足りん
216名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:33:12 ID:f4W6pRZY
>>214
エアコンで冷やす
217名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:37:27 ID:/sBanbGH
トヨタは堤工場の屋上にシャープ製のパネルを大量採用したから
プリウスにはてっきりシャープ製を使うんだと思ってたけどなんで京セラなんだ?
218名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:40:17 ID:0DNRkno2
ttp://www.carview.co.jp/tms/2007/preview_car/mitsubishi_i_miev/default.asp

コンセプトカーだけど、太陽光発電と風力発電を備えた電気自動車。
219名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:44:18 ID:A2R3MPlP
>>217
必要な時、一番適切な価格を出したところから買う。それだけのこと。
広告だって電通と博報堂を使い分けてる。
220名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:58:13 ID:l1djNF6R
事故ってガソリン漏れたところにショートした電線で発火。
221名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 13:58:44 ID:+818hGrs
車乗らなきゃ一番エコじゃん
同じ技術使うんでも車体重量の重い乗用車じゃなくて変形原チャ程度にするとか
公共輸送に率先して使うとか
技術より社会制度の問題だろ、環境対応って
222名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:01:45 ID:MfBUBHv+
>>217
トヨタは付き合いよりもビジネスを優先する会社だよ
人よりも利益が大事
223名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:03:06 ID:+jqYOUuu
??しなきゃエコじゃん! で済ませられりゃこんな楽な話はねぇんだが、そうもいかん。
なんとか技術開発して、そこから金をヒリ出していかないと死んでるのとかわらんだろ。
224名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:04:56 ID:/sBanbGH
パネルはね、価格面では高い順から
サンヨー、京セラ、三菱、シャープ
の順なんだよ。
シャープパネルが一番安いから工場にも採用したはずなんだけど。
225名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:06:20 ID:+818hGrs
いつもの手法で凶世羅が値段で叩いたんだろうね
独占に近くなるとガンガン値段吊り上げるだろうけど

やっぱりトヨタの環境何たらは胡散臭い
まだホンダのアシストロボの方がエコに繋がる気がする
226名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:14:30 ID:KOa8YmJJ
ニッポン勝ったw
227名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:15:07 ID:9HZLwDJX
これは、マニアには受けるな

俺も以前プリに乗っていて、今はエスハイに乗っているけど
正直、エコとか関係ないんだよ。ほとんどが見栄。それか燃費マニアか。

燃費マニアはどうするのかな。
真のマニアはエアコンをつけないで記録を出すから、たぶん一番軽量のクラスを買うのかな。
それとも、パネル付きに乗って、エアコン26度に設定してるのにこの燃費!と騒ぐのか。
で、またパネルを生産するときのエネルギーを考えるとエコじゃないだの内輪もめ状態に。
228名刺は切らしておりまして :2008/07/07(月) 14:22:24 ID:vqe07C8H
毎度のトヨタの見せかけエコ、太陽光でエアコンを駆動する?とは呆れるな。
その前にEU,ドイツが猛反対の悪魔の冷媒フロンHFO1234yfを使って大気を汚染するな。
早く炭酸ガス冷媒に切り替えることが企業の良心だわな。だまし、と悪事は
長く続かない。
229名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:27:46 ID:vFeKMuH7
確実に猫が屋根の上で寝るから、そのぶん発電効率は落ちるなw
230名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:32:18 ID:TAWHQ/J0
太陽電池の追加分を燃費の向上でコスト回収できるのかな?
実際のところどうなの?
231名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:33:07 ID:ZGcFxDWz
>>11,19

お前頭いいなとか、天才現るといったリアクションを期待していたとおぼしき>>4が不憫すぐる
232名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:36:19 ID:hMebpSZ8
これ洗車機に入れてもいいのか?
233名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:37:10 ID:872n+LRT
>>4
お前頭いいな
天才現る
234名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:38:10 ID:NA/2aFMW
駐車場に放置してるだけで電気が貯まるのか。
235名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:39:43 ID:+jqYOUuu
>>229
昼間っから天井で寝てたら、焼け死ぬんじゃねぇのか?w
236名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:44:42 ID:NA/2aFMW
走るだけで発電してくれるプリウス。
太陽が出てるだけで発電してくれるプリウス。
237名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:44:54 ID:/sBanbGH

ショッピングモールなどの立体駐車場の場合。

@屋上に止めれば買い物している間に充電できますが
 車内温度が高温になり出発時にはエアコン全開でも
 なかなか冷えないと思います。

A屋上には止めないようにして屋上より下の階に停めます。
 充電はできませんが、日陰なので車内温度があがっても
 気温と大差ないところまでしか上がりません。
 出発時にエアコンを稼働すれば車内はただちに快適な温度まで下がります。


トヨタって面白い会社ですね。
238名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:45:55 ID:AeB30cHg
ようは太陽電池を普及させたいだけなわけで、
そのパネルを車につけた理由がわからない。

家の屋根とかに比べて車への設置は
コスト的に不利だし、重さ分走行するエネルギーが無駄。
意味があるとは思えないね。

馬鹿にしか通用しない自社アピールか。
239名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:47:44 ID:brHNCXIN
こういうポーズだけで実効果の無い真似は賢いとは思えないけど
次期プリウスは需要に供給が追いつく見込みが無いんだろうね
だから分かり易いギミックを投入して、願わくば5万でも10万でも余分に儲けたい

結局トヨタ自身がハイブリッドなんて見せかけのエコだって
証明してるようで悲しいね
240名刺は切らしておりまして :2008/07/07(月) 14:48:55 ID:vqe07C8H
これでトヨタもおしまいだな。三菱は天下りを5名斡旋されて、3人にして欲しい
渋った途端、きついお灸をされたな。三菱は電気自動車で復活ガンバレ。
トヨタのバカがプラグインハイブリッドと前宣伝しているが、三菱はパンダグラフを
床下に、駐車即充電だわ、高速道路の片側車線にフイルム状の電線を埋設して、高速に乗れば
充電と、モータで走行。夜間は激安料金、このシステムで特許出願済み。
トヨタのバカついて来れるか?
241名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 14:50:19 ID:TAWHQ/J0
太陽光発電ってどれぐらいの重さなの?
最近見るようになったらペラペラの太陽電池じゃないの?
242名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:15:04 ID:Qm19YZr6
>>241
市販の太陽電池が重いのは、表面ガードの為のガラスが重いのであって、
シリコンタイプでも太陽電池自体はそんなに重くない。
さらに天井が全てガラスタイプの自動車なんていくらでもある(ホンダのエアウェイブとかフィットとか)
そのガラスの内側に、太陽電池を貼ればいいだけ。

重さとか、車のボディ強度とか全く考える必要なし。

243名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:16:34 ID:fpEnU0U0
普段はたたんでおいて、駐車中は日除けを兼ねた太陽電池を広げるってのがいいんじゃね
244名刺は切らしておりまして :2008/07/07(月) 15:23:56 ID:vqe07C8H
鬼畜トヨタの発想らしい、究極のエコは三菱の電気自動車だわ。三菱は天下りの受け入れを
拒否したため国土交通省から徹底的にイジメられたが、アホの天下りでも我慢してたっぷり受け入れたから
もう安心、追い風ばんばんだわ。そのため
高速道路の片側斜線に電線を埋設して、床下のパンダグラフで電力を得るのと、国土交通省の認可済みの
空中給油よろしく、走行中の電源車の後ろに着いて、釣竿形の先端のプラグを走りながら20M伸ばして
電気を貰う究極のエコカーが始まるぞ。バカトヨタには逆立ちしても付いて来れない。
245名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:27:37 ID:+jqYOUuu
世にも珍しい、乗用車の授乳シーンがあちこちで見れるわけだなw
246名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:55:34 ID:0uZiSwZH
可視光以外で発電する太陽電池で全部覆っちゃうとか
すっげぇ値段になりそうだけど・・・
247名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 15:59:23 ID:3EC5iwH3
こういうのってもしかして会社が安価でパネルを買うために
製品に導入するのか?
248名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:05:50 ID:uSXjLPN+
>>237
>車内温度が高温になり出発時にはエアコン全開でも
> なかなか冷えないと思います。
頭悪いね
窓開けろよ
249名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:33:13 ID:BjSbYrWa
天井部の上に、隙間を開けて取り付ける形なら、
直射日光を遮って社内温度を下げる効果もでるから
二重にいいかもしれない。
でもそうはならないだろうな。
250名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:36:47 ID:il6HatEw
このアイデアは10年前、マツダがカペラに搭載してた
当時はエアコンでなく、駐車中回り続ける換気ファンだったけど
251名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:38:04 ID:5ngd66gW
これも派遣のワーキングプア達に作らせるのか?
252名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:42:40 ID:jS/hFeeW

mazda wo pakkuuta toyota
253名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:55:11 ID:3EC5iwH3
>251
そうだよ
頑張れよ
254名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 16:56:07 ID:W0mjOkem
高温時には三洋の太陽電池の方がいいのにねぇ。

車の屋根の面積じゃ、車内の送風ファンを回すのが目いっぱいってところかな。
アイドルストップ中はコンプレッサー止める制御して、エバポレーターを
バイパスさせれば、それでもなんとかなるか。
風があるだけでも体感温度はだいぶ違うし。
255名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:14:20 ID:hBzMpeil
>>244
プリウスがエコ詐欺だって言われる大きな要因のひとつはバッテリーの製造時環境コストなのに、
それよりもはるかに巨大なバッテリーを積んだ電気自動車が究極のエコってw
256名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:14:23 ID:9vbdE+Se
このスレでだん吉の舞台裏を知って少し大人になった35歳夏
257名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:16:49 ID:beks0AtZ
具体的にパネルをどう載せるのか興味あるわ
258名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:18:24 ID:fTqp/i/h
>>250
センティアやミレーニアには装備されてたけどカペラに付いてたか?
ついでに言うと最初にセンティアに付いたのは18年くらい前
259名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:58:06 ID:pu7SSwJ5
長期間放置での補機バッテリー上がり防止にはとても有用だと思う。

プリウスは長期放置用にわざわざインテリジェントキーのオフボタンがあるくらいだし。
260名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 17:59:01 ID:ZGcFxDWz
>>259

長期放置に耐えられないというのがプリウスの大きな弱点だったからね。それが解消されるのは
マジで喜ばしい。
261名刺は切らしておりまして     :2008/07/07(月) 18:06:27 ID:tYtg3WH4
派遣が作ってる自動車メーカー
262名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:07:06 ID:xJb39E0M
まあ単純な思考のアメリカ人には
大受けで売れまくるだろうけどなw
263名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:10:32 ID:YHux1SWP
本田も真似すればいいのに
264名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:12:59 ID:YHpjscvg
つかなんで最初からさっさとしねーの?
265名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:16:59 ID:OHIEOtMj
屋根に太陽光パネルってマジダサくね?
266名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:25:28 ID:lDXzJwgZ
価格がいくらアップするかだな。補助金つけるように政界工作したらいいんじゃないか。

それより無駄な外出を控えた方がエコだな。買物はまとめてとか。
267名刺は切らしておりまして :2008/07/07(月) 18:37:15 ID:vqe07C8H
いかにも鬼畜トヨタの見せかけの発想だ。
エアコンの冷媒では、欧州で猛反対の生態系に影響大のフロン新冷媒の
使用を企んでおるそうだが、バレなきゃやる、相変わらずの良心、倫理観欠落の
代表の証。
268名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:39:08 ID:S5faCUOe
長期放置って屋根付きのガレージにしないか?

269名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:40:51 ID:CM+q00/J
>>124
> 起動用だけではもったいないから、あまった分で、外気からの換気に利用できないモノかな?
> 炎天下に駐車したあとのあの室内の暑さはどうにかできないもだろうか?
> クーラー使用の余計な燃費も減らせるのでは?
>>177
> 以前から全ての車種で普通に太陽電池オプション欲しいと思っていた。
> 暑い季節に駐車時の車内換気をするためだけの小さめのでいいから。

マツダがセンティア、MS-9とMS-8に設定してたソーラーベンチレーションがまさにそれ。

>>250
カペラには搭載してない
270名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 18:43:08 ID:lZztuZ4y
屋根の面積から考えるとせいぜい200〜300Wだぞ。
重量増分以上の効果あんのかなぁ〜。
271名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:03:58 ID:d6YlCnjx
これ駐車中にもどんどんバッテリーに電気を蓄えられるってこと?
272名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:08:19 ID:o6fc5okZ
             ,,,,,,,,,,_
           ,ィヾヾヾヾシiミ、
          rミ゙``       ミミ、
          {i       ミミミl
          i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}  サミット開催国が太陽光を浪費するのは良くない
             l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン   環境保護の為、太陽光に課税します
           |/ _;__,、ヽ..::/l
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ、 l ヽ /     ノ /}
273名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:10:55 ID:2wdc3suJ
冬の運転後にボンネットにネコが乗ってくるんだけど、
これをエネルギー化できないのか?
274名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:21:53 ID:IEGpT5CV
>>273
熱はエネルギーの墓場
275夢想家 ◆VgnsuEF6Js :2008/07/07(月) 19:22:25 ID:oYi/f1qB
要は、光発電技術開発に本格的に取り組むという話ではないかと。
プリウスへの搭載は、
軽量化、発電高効率化、生産コスト軽減、生産時のCO2排出量削減を考える切っ掛けになるでしょう。

エネルギー問題解決のひとつとして、
トヨタは発電効率100%の光発電技術を目指すべき。
276夢想家 ◆VgnsuEF6Js :2008/07/07(月) 19:33:03 ID:oYi/f1qB
エアコン自体も革新的なものにすべきでしょう。
レーザー冷却など、他の技術を検討して欲しい。
277名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:40:50 ID:Qm19YZr6
>>260
長期放置するようなヤツ(あまり車に乗らない)は、プリウスは必要ないじゃんw
278名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:42:47 ID:Qm19YZr6
>>273
↓猫を食べてエネルギーにしている車 (グロ)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qE70KTJHWhI
279夢想家 ◆VgnsuEF6Js :2008/07/07(月) 19:44:27 ID:oYi/f1qB
トヨタは、環境に優しいクールな光発電モビリティスーツを開発すべき。
クルマ、自転車の代わりとして
歩行モード、低速モード、高速モードに切替。

雨天でも台風でも真夏でも真冬でも快適なスーツで
泥酔状態でも熟睡状態でも安全に移動。

パートナーロボットのカテゴリーに加え、
ペットロボット、介護福祉ロボットといったものと同様に開発して欲しい。
280名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:52:31 ID:enXIkLuF
足こぎペダルつけたほうがいいと思うが
281名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 19:58:31 ID:5VN/jdwS
貧乏人は一万円の自転車をいかにして、快適に乗りこなすか考えよう
282名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:01:07 ID:ORL6Myju

これはすばらしいと思うけど電磁波的にはどうなの?
頭のそばだし。
283名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:04:11 ID:KKQ5vEy4
>>282
・・・・・・
電磁波って何か知ってますか?
284名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:13:20 ID:Yd4ktEar
電磁波は交流じゃないと出来ない。
日本人はエセ科学に弱い
285名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:13:25 ID:pu7SSwJ5
>>281
自転車もハイブリッドになっちゃったぞ。自転車でも格差社会だw

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/03/2555.html
パナソニック、ブレーキ時に充電できる電動アシスト自転車
286名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:13:25 ID:FjAWl98u
>>282
そんなに電磁波が気になるなら死ぬしかないね。
死んでこの世から逃げれば電磁波から逃れられる。
287名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:15:55 ID:lDXzJwgZ
>>282
人間自体が赤外線という形で電磁波出してるが。

エンジン含め搭載機器からのノイズはある程度はシールドされてるよ。
うちのぼろ車はシールドがへぼなのでエンジンノイズがラジオに入る。
288名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:18:13 ID:3ummNxpP
プリウスダン吉
289名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:20:47 ID:Yd4ktEar
エンジン自体は電磁波は出さないと思う
接触不良では?
AC高周波駆動、携帯なんかがギガヘルツ帯で
ミリワットクラスの電磁波を発するので、
身体がアンテナになって人体異常加熱が
万が一有るかもしれないねー、位の物
290名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:24:34 ID:Yd4ktEar
さておき、これ、コスト的にペイするのかな?
どんな電池が知らないが
291名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:27:52 ID:lDXzJwgZ
>>289
普通に出るよ。点火系から。普通はラジオに雑音が入っちゃだめだけど。
http://www.j-tokkyo.com/2003/G01P/JP2003-270256.shtml
292名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:33:17 ID:lAuZzd1U
ちゅうか、プリウスより遙かに強力なモーター積んでる電車なんか
乗れなくなるだろwwwww
293名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:38:25 ID:il6HatEw
プリウスは屋根絞りすぎ
室内高犠牲にしてまで空力追求するな
3ナンバーのくせに居住性悪すぎ
294名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:39:48 ID:VHI2iTKK
鳩やカラスがうんこしただけで発電量ガタ落ちってことにならんか?
295名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:41:47 ID:Yd4ktEar
俺は別に狭いとか思わなかったけどな
デっカイ車は運転しにくくて嫌だよ
後ろで踏ん反り返ってるなら買ってもいい
自分で運転するのは嫌だ
296名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:43:01 ID:3EC5iwH3
ぷりうすがでかいなんて言ったら何も運転できないような気がするが
297名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:45:43 ID:2fEBAF2w
ふだん自転車だからたまに運転すると軽すらデカく感じる
298名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:47:20 ID:3EC5iwH3
たまに運転する人はあぶなっかしくていかん
299名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:55:08 ID:fLAMNroX
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2415069/3108273
>日経記事についてトヨタ広報は、商品開発については答えられないとコメントしている。(c)AFP

AFPの記事だとこうなんだが、これって本当の話なのか?
300名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 20:56:18 ID:uJqKDuPy
上から見たらかっこいいだろうなぁ
301名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:06:37 ID:wuLANLCJ
普通に考えて屋根程度の面積でのエアコンでは冷えんだろ
302名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:08:49 ID:k9fJitM/
ニューモデルマガジンXには、ずっと前から、太陽電池搭載って書いてました
303名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:09:54 ID:RIHNWHji

プリウス買おうと思ったら、4ヶ月待ちだってよ。秋までなし。
モデルチェンジ直前の車とは思えない。おかしいだろ


やっぱみんな考えることは同じでガソリン代がこんなにあがったから
プリウスに走っているのか・・・・・
304名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:11:12 ID:jkOud8rD
ガソリン上がったから、
ミラ・アルト・ライフといった燃費のいいロールーフ軽に乗り換える人も多いと思うのだが。
305名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:18:01 ID:3VlTmOnt
>>303
中古のプリウスもぜんぜん値落ちしないぞ
むしろ相場は高くなってる
306名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:20:31 ID:F4nZWuw8
太陽光パネルでも200〜300ワット程度あると言うのなら駆動用バッテリーも
充電する能力が無いとも言えないのでは?バッテリーの容量上げてくれれば数日充電して
100キロ位走れれば使えそう。一日あたり3kwh位になるのか?
307名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:23:20 ID:85irI63p
青空駐車推奨だなw
308名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:23:25 ID:jkOud8rD
中古のプリウスよりも新車の軽自動車の方が安いからなー

ライフ(ホンダ)4AT,FF,89万9850円
http://www.honda.co.jp/LIFE/four-special/fine-special/
エアコン付き、CDプレーヤ付、キーレスつき、分割可倒式リアシート
プライバシーガラス、全面UVカット機能ガラス、エアコン付

この「車両本体90万円」というのがひとつの指標。維持費は軽自動車税年7200円だし
309ガムはロッテ アイスもロッテ:2008/07/07(月) 21:24:45 ID:PoSNWhng
【自動車】プリウス充電、家庭で トヨタが試験へ、実用化は世界初[07/07/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184811080/
ガムはロッテ アイスもロッテ

オレ(2007)の試算によると、現行型のプリウスに太陽光パネルをつける場合、
屋外駐車の多い人なら晴れの日に5時間程度で0→フル充電可能。お値段10万円増。

プラグインでご家庭から充電する場合、0→フル充電で28円程度なり。深夜電力なら8円くらいかな。

>>374
2平方メートルの太陽電池を車の屋根に搭載すると仮定した。
シャープの一般的な太陽電池の出力が
1165×990mmモジュールで最大で153Wなので、2平方mでは約265W

現行プリウスの電池容量は満充電で1.31kwhだから、
晴れの日の屋外だと、約5時間で0→満充電になる。
あまり条件が良くない日でも、半分→満充電くらいいけるかな
310名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:24:59 ID:eDOcryCH
エコ替え(笑)のラインナップにプリウスが入ってないのはどうしてぇ?
ねえどうしてぇ?
311名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:26:47 ID:jkOud8rD
車両製造時のCO2排出量を考えると
軽ければ軽い車ほどエコだからさ。燃費もいいし。
312名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:27:53 ID:T5xL/LNc
暑い日は乗るな
以上
313名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:28:22 ID:jkOud8rD
家で引きこもりが一番のエコ。
314名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:37:24 ID:4Yz5l0k0
携帯電話にソーラー充電つけてくれれば便利なのにな
315名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:44:03 ID:XZeuRQH7
>>313
一日中テレビ・ゲーム・パソコン・エアコンつけっぱなしだからアウト
316名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:47:21 ID:TXlvKgfE
欲しいけど、なんかパクラレそうw
317名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:49:48 ID:NJmHhhz9
人間が作り出すCO2は自然界に比べるとわずか数%

いくら電気自動車にしても二酸化炭素は減らないよ

これ豆知識な。
318名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:56:27 ID:OEDsilM1
生ごみを燃料にする車はマダー??
319名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:58:25 ID:DDBePUrH
iMiEVとっとと発売して電気自動車のイニシアチブを取ってしまえ三菱
320名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:59:32 ID:k78vzzn6
プリウスよろ路線バスの屋根にソーラーパネル付けた方がいいだろ
321名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 21:59:43 ID:7xBwnhLy
すぐに萎えてしまう僕のちんちんにもどうか太陽光発電パネルをつけてください
322名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:00:09 ID:QlwgIGob
パクられるなw
323名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:03:58 ID:jmoG31z4
泥足のネコが登って発電量激減
324名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:04:07 ID:djec8k6V
誰に何を?
325名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:06:30 ID:pu7SSwJ5
>>303
一番の勝ち組は補助金もらえる頃にプリウス買った連中だろうな。

20〜40万くらい補助金が出てたんだよ。2年前くらいまでは補助金制度あったかな?
326名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:07:05 ID:veMFIS0h
>>4
天才?
327名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:07:49 ID:85irI63p
黄砂の季節は毎日洗車だな
328名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:08:44 ID:OoW/dGLO
>>305
4年落ちだけど、今が天井っぽいから売っておくかな
329名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:26:55 ID:eeT2by7J
>>285
なんだこれ。
なんで24km/h以上だと回生しないんだ?
一番おいしいところなのに。
330名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:27:49 ID:axsNdH7o
10万円で買った、4年落ちの5速マニュアルの軽自動車が
リッター20km走るんですけど・・・
331名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:42:05 ID:wZ8J4UHy
>>322
既に特許出てる。
特開 2003-110126
332名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:45:41 ID:0IlhhFbR
333名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:53:04 ID:M2WnE3P2
>>309
>1165×990mmモジュールで最大で153Wなので、2平方mでは約265W
最大ってことは垂直入射ですけどww
太陽に向けて垂直にできないクルマの屋根なんで、三角関数使って補正してね
表面が埃で曇った場合のロスも
334名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:56:41 ID:xMglMRl7
ガソリン1リットルは約2.6kWhの電力になる。(発電効率30%)
1リットル180円なら、69円/kWhと非常に高額な電気代になる。

一方太陽電池は11万円/kWhであり、15円/kWhと安いので
コストを考えると太陽電池は自動車の方が導入しやすい。

反対に、家庭用の太陽電池は、安い電気代に押されて劣勢を
強いられている。
335名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 22:58:47 ID:uSXjLPN+
>>333
空気読めないやつだな
336ガムはロッテ アイスもロッテ:2008/07/07(月) 23:00:16 ID:PoSNWhng
>>333
空気読めないやつだな
337名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 23:01:47 ID:93GyFnRQ
昭和電工(4004)がフィルム状の極薄の太陽電池実用化したの知ってる?
発電効率も良いらしくて、室内灯でも結構発電するらしいよ。

屋根だけなんてけち臭い事いわないで、太陽電池フィルムで車を覆ってしまえ。
338名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 23:02:45 ID:DP9/qEUi
>>306
最大出力なんて昼間の数時間だけだよ。
ニッケル水素の自己放電を抑制する程度にかならない。
339名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 23:15:52 ID:VsSQRS6V
これどこのパネル使うの?
子飼いのPEVEかね?
340名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 23:26:24 ID:J781wfSK
バッテリーを含む電気関係は流用するにしても
太陽電池の重量増加がどのくらいなんだ。

初代みたいに採算度外視のデータ収集目的で
超薄膜型を投入してくるんか?
341名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 23:34:54 ID:xSMlZmrC
                リコール隠しリコール王欠陥率1
             炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺燃費
          報道規制       エンスト政治      献金癒着
       特許違反         奴隷労働インチ        キ整備士
      中国エンジン         リコール隠しリコール         王欠陥率1
    炎上パクリスパイ        有罪     馬力        サバ読み詐欺
   燃費報 道規制エン       スト政     治献      金癒着特許違反奴
  隷労働  インチキ整備士中   国エン      ジンリ   コール隠しリコール  王欠陥
  率1     炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺燃費報道規制    エンスト政
 治献金       癒着特許違反奴隷労働インチキ整備士中国        エンジン
 リコール隠           しリコール王欠陥率1炎上パクリ           スパイ有
 罪馬力              サバ        読み              詐欺燃
  費報道              規制       エンスト              政治献
  金癒着             特許       違反             奴隷労
   働インチキ             整備      士中             国エンジン
   リコール隠            しリコー    ル王欠           陥率1
    炎上パク           リスパイ   有罪馬          力サバ読
      み詐欺燃         費報道規制エンスト         政治献金
        癒着特許        違反奴隷労働        インチキ整備
          士中国エンジン    リコール隠しリコ     ール王欠陥率
             1炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺
                  燃費報道規制エンスト政治
342名刺は切らしておりまして:2008/07/07(月) 23:41:26 ID:lAXBgAYK
薄さはホンダのCIGSパネルが一番だね
343名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 00:04:02 ID:2kUc/yIm
うすさなら・・・いややめとこう
344名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 00:37:26 ID:PsPT1rmF
プリウスを売ることよりも、アルファードの出荷を停止することのほうが
未来の子供達にとって大切だと思います。
345名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:01:06 ID:SjYUu5Cg
なにこのトンデモテクノロジーは
アホ臭w
346名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:37:36 ID:2vor/8df
バブル期のマツダ・アンフィニMS-8に、装備されてたね。
あれは、駐車中に換気ファンをまわすために装備していたらしいけれど。
347名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:38:15 ID:s3qBHXlv
さすがハッタリのトヨタ。
下らないもののアピールはすごい
348名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 01:39:13 ID:2vor/8df
キヤノンのコンパクトカメラにもあったっけ?
349名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 03:29:31 ID:RCOHMTCm
日本中車に代わって馬にな〜れ〜
350名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 04:24:56 ID:rmu9Pzpi
じきに自転車のペダルも付きそうだな
351名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:22:18 ID:s3qBHXlv
>>330
事故車だろ?その値段だと
352名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:28:23 ID:7pl2W1gs
>>309
現行プリウスのバッテリー残量は一定の範囲内で制御しておかないといけなくて、
充電する量自体が少ないから、現状ではまあ走行中の充電用+長期放置用ってところで、
目指すはやっぱりプラグインハイブリッド版の補助充電装置だろうな。
まあトヨタの技術者はちゃねらーよりは利口だから、この重量増で燃費が落ちない確信があるからこその採用だろう。
353名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:41:59 ID:tOHhDdZT
社内いじめ:アイシンAWの社員が労災申請 愛知・安城
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080708k0000m040159000c.html

 愛知県安城市藤井町の自動車部品メーカー「アイシン・エィ・ダブリュ」の男性社員(23)が、
勤務中の同僚のいじめでうつ病になり、自殺を考えるまで追い詰められたとして
7月7日、同県刈谷市の刈谷労基署に労災の申請を行った。
354名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 08:43:58 ID:rAdYkhzs
「低炭素社会への挑戦−トヨタの環境戦略」(上) 
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080707/biz0807071953017-n1.htm
355名刺は切らしておりまして :2008/07/08(火) 09:10:45 ID:iE8m5XsY
ドイツ車は既に5%も燃費効率の良い炭酸ガス冷媒のヒートポンプに切り替えているのに
今ごろ温暖化に1300倍も悪影響の冷媒R134aを使って見せかけの
太陽電池か?
因みにトヨタは炭酸ガス冷媒は技術も無いし、カネもかかるから、
東京では気温が高くて燃費が悪くなる、とでっち上げのデータを国に報告
これ以上鬼畜トヨタに空気を汚されてはかなわん。
356名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:14:58 ID:Muf0hQYL
>>346
あったよね。当時、スゲーと思ったけど。
357名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:20:03 ID:62oK4+nA
こんな小さな面積にパネル敷いたところで大した発電量もねえだろ
逆にパネル重量分でマイナスじゃねえのか?

よっぽどウィンドウガラスにダークかミラーフィルム貼る方がマシです おわり
358名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:27:13 ID:bSwCu49P
いつの時代だw
まだグリーンガラスの車に乗ってんのか
359名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:47:19 ID:GQAUuKii
ついでに足漕ぎペダルも付けて風力用プロペラも屋根に
360名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:50:04 ID:ACXDsEXG
>>355
そうなんだ。
日本って本当は技術大した事ないって言う人いるけど
そういう話聞くと真実味あるな。
361名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 09:52:56 ID:41leHZCj
>>360

いや、高品質な製品を大量生産する工業技術は大したモノだよ。欧米に後れを取っているのは
サイエンスの分野。この両者は日本の得手不得手をよく表してる。

ちなみにCO2冷媒は日本でもスタンバってる。次期プリウスには採用されると思っていたけど、
採用されないとすれば取り組みが甘いと言われても仕方ないな。
362名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 10:01:13 ID:zxHGVICf
>>360
技術はあるけど、それを体系づける
サイエンスが弱い。

大学までが、マスゴミに煽られた馬官僚が
ブームに乗った研究にばかりカネつけているからこの先ますますやばい
363機械・工学@2ch掲示板:2008/07/08(火) 10:17:16 ID:NtoYFKR1

自動車部品で淘汰されるのは!!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1001128553/l50
364名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 11:56:24 ID:/4fv5piU
>>330
マニュアルなんてイラネ
ゴミだろ
365名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:22:17 ID:ySdsS4NZ
>>355
あほかいな。よく調べてから物言え。
366名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:24:21 ID:CjiUAf18
工業「技術」なんて、あっという間に陳腐化して転出することになるのに、、、
目の前の利益1兆円のために、基礎的な分野を放置してきてるのか

ほんとに先がないな
367名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 12:56:10 ID:1sftND7m
>>360
嘘を嘘と(略

そもそも炭酸ガスが何か知ろうよ。
368名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:02:36 ID:41leHZCj
>>367

炭酸ガスが何だと言いたいのかわからん。説明してちょ。
369名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:14:28 ID:T80FQ+u8
そろそろ日本でも解禁し始めたクリーンディーゼル
元をただせば、日本で乗用ディーゼルが消えていったのは
欧州メーカーらのクリーンディーゼルが日本に入ってくるのを阻止するためだったんだよね
ちょうどそのころ世界初のハイブリッドカーを出したメーカーがあって
環境対応の選択肢をハイブリッド一本に絞りたかったようで
クリーンディーゼルとか全然ジャマだったわけ。

都知事を使って例のパフォーマンス、その勢いで国に働きかけディーゼル鎖国開始。
これでハイブリッド宣伝を自由に進めたわけ。

ところが10年経ってみてもハイブリッドなんて素通りして
みんなコンパクトカーにシフト。
トヨタがハイブリッドにウツツを抜かしてる間に地道に開発を進めていたホンダや日産が
相次いでクリーンディーゼル対応技術を発表

一方のトヨタはいすゞと資本提携。今ごろクリーンディーゼル開発を頼み込んでいる状態
電気自動車では三菱のi-Mievだし、燃料電池車でもホンダFCXに先を越され、
ようやくシラフに戻れたのか、今更になってハイブリッドから脱却だってさ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215309012/

何もかも後手後手のトヨタ、マジでこの10年分のツケはデカいよ。
370名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 13:40:52 ID:TX7gKV06
世界市場のディーゼル技術で、ボッシュと競り合えるレベルで孤軍奮闘してきた
日本製は「デンソー」だって知らないで言ってんでしょ>ニワカさん

電気自動車、FCEV、触媒… 最後に報道された物の知識だけで話を「作る」典型
だよね>>369
もう何年も前にRAV4-EVの試験販売(期間、台数ともトップ)が有って、その後半
あたりで日産が金に糸目を付けず先端技術を投入してハイパーミニで対抗して
きた。2人しか乗れないが価格はずっと高い400万円。その代わりリチウムイオンで
高速充電、回生率の大幅向上というスペックは出してきた。

これが2000年頃の話。
コストの問題やリチウムイオン電池の品質安定が解決しない、環境ライフサイクル
的にハイブリッドEVの方がマシってことで、一時お蔵になってたわけだ。
8年くらい経ってi-EVが出てきたわけで、量販軽自動車ボディがベース、レベル的
にハイパーミニ並かそれ以下ってことで、これは安く出してきたのだろうと思ってた
ら同じ400万円だという。
WBSあたりがガソリン高と絡めて騒ぐから凄そうに見えるかもしれないけど、
何年遅れでそんなもんなんだよ。

この板だと、各社が「貴金属の消費を減らした触媒」を発表するたびに、まるで
初物かのごとく「スゲー」って反応する香具師が居るけど、ダイハツと豊田中研の
自己再生触媒同等品が5年遅れぐらいで各社に広がりつつあるだけに過ぎない。
目先の話題だけで変な風説創作するなっての。
371名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 14:32:21 ID:GQAUuKii
まぁ、エコエコ詐欺の急先鋒のトヨタが国内新車販売台数を
ガックリ落として自分で火の粉被っているんだからいいんじゃない?
まだまだ落ちる
372名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 14:46:53 ID:9kWraSpk
>>371
落ちてるのはトヨタだけでは無いのだが。
本当にbiz+って子供の遊び場なんだなぁ・・・・・

エコエコ詐欺?
コンビニやスーパーのゴミ持帰り運動やレジ袋撤廃の事は何も言わんの?ww
昨日の消灯イベントで代替照明に蝋燭使ってるとか、そっち叩けよw
373名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 14:52:44 ID:GQAUuKii
だから?
374名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:00:00 ID:1lmhMOld
京都議定書の批准に際してあった経団連と密約
http://video.google.com/videoplay?docid=5119671120400284807
375名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:04:27 ID:T80FQ+u8
工作員の方は過去の話を引きずってゴタゴタなんだね、ご苦労さま。
今やディーゼルはガソリン並みのクリーンさを求められて
その対応としては燃焼過程よりも後処理の方が支配的だから。
でそのRAV4-EVはいつ出るの?
376名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:15:41 ID:Np874Sd4
>>372


所詮はネットやテレビでしか経済をしらない人間のあつまりだからなw

377名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:40:43 ID:JrZ87URr
>>369
プリウスは今でも世界中で生産が追いつかないくらい
売れてるんだが。

素通りとか後手後手とかツケとか、意味分からんわ。
378名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:44:50 ID:caknOyjX
京セラのは発電効率が・・・・・・
379名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:49:24 ID:FwkcPz2T
そんなことやってるヒマがあったら早くプラグインハイブリッドを普及価格で出せよ。
日本は電池の技術が全然ダメだから難しいんだよな。
380名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:51:54 ID:whOtzxSo
日産終わったな
381名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:57:36 ID:21IBvXVe
太陽光発電住宅買う庶民は発電効率やシステムの寿命なんか
ローン組む時オールスルーだからなw
382名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:58:33 ID:Hs5S+QIp
>>380
そうか?トヨタのわるあがきにしかみえんけど。
383名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 15:59:05 ID:VSpEpzlr
>>377
待ち行列が長くなっても、売り上げは
変わらないのだが(笑)
ガンガン増産しないと、機会損失膨らむよ
384名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 16:27:31 ID:GM2SYYP4
だん吉?
385名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 16:40:40 ID:qOqKePsZ
トヨタの車にホンダの太陽電池を搭載なんてあるかな?www
386名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 17:02:20 ID:0/TuJZEq
>>385
あるんでね。それだけ性能的にもコスト的に優れてれば。
387名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 17:19:37 ID:MipX9bkh
欧州ディーゼルがなかなか入らなかったのは一昔前の日本国内の軽油の硫黄分が高かったせいもあるわけで
388名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 17:26:55 ID:69sMjC8G
>>375
2000年時点でRAV4-EVは街を走ってましたが何か?
フル電気自動車も走ってましたが何か?
ついで、水素ステーションも電気ステーションもパッケージ化して販売されてますが何か?
もしかして、エコステーションを全く見たことが無いぐらいの田舎なの?

・・・・・あ、家こ篭ってると解らんかw
389名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 17:29:50 ID:69sMjC8G
>>383
増産体制整えてるニュースも知らんのか・・・・・
やっぱガキの遊び場と化してるなぁ


一応聞いとくが、オーストラリアや台湾を反日と叩くほどの馬鹿じゃ無いよな?
390名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 17:43:30 ID:T80FQ+u8
で、その8年後の2008年の今ではどうなってんの?って聞いたんだけど。
8年も籠ってんの?世の中は2008年になってるんだよ。
391名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 17:47:27 ID:tZmf11jK
100年後から来た人が一言
392名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 18:15:18 ID:7wEAERiP
>>390
現在でも一応売られてますがなw
ちなみにQ-carって知ってるかい?
トヨタ以外でも売ってる会社はあるんだよ。
でも売れない。

まぁ、インフラの問題や法的な問題もあって実用面がなぁ・・・・・
こればっかりは、たかが自動車会社1社が頑張ったところでなんともならん。

トヨタ叩いてる奴のほぼ100%が中2病の馬鹿って現実は何とかならんのかなぁ・・・・・
393名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 18:21:03 ID:5IXBfin2
>>385
ホンダの太陽電池は低効率、低寿命、高価格だ。
誰があんなもの買うんだよwww

394名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 18:27:21 ID:ODgujP2w
>>391
?? ??
395夢想家 ◆VgnsuEF6Js :2008/07/08(火) 18:38:53 ID:Y0nQeWKp
ホンダ様は世界一!!を目指しているらしいですね、
トヨタは2番手で十分ですが、何故か世界一は…
う〜ん、困りましたねェ…

>>385
ホンダの太陽電池ですか、全く存じておりませんでした。

そうそう、F1おめでとうございます、ホンダ様。
396名刺は切らしておりまして :2008/07/08(火) 19:11:01 ID:iE8m5XsY
>>360 冷媒一つとっても、ドイツは2011年末でフロン冷媒を全面禁止、全て炭酸ガス冷媒に
切り替え決定、EUも右に習う、日本トヨタだけが抵抗し、炭酸ガス冷媒は東京では燃費が悪い
と2007年に公表した。
因みに炭酸ガス冷媒は、圧力が今のフロンの10倍の150気圧に上げるので、ポンプが持たない。
生産設備も変わる。そのためトヨタはレクサスに重量が5キロも重い手作りの試作機をベルトで
回す、ド古いやり方で、これに対して20年もかけて改良して来た超軽量の現行量産品を
しかもたったの1台だけを比較させ、バラツキは無視。こんなズサンな試験で
炭酸ガスは効率が悪い、と我田引水の試験結果を国に公表し、炭酸ガス冷媒を否定した。
国はこれに賛同した。
現行フロン冷媒R134aは、温暖化係数が高く世界が全廃の方向なのにトヨタは逆行。しかもデュポンが開発の
更に生態系に悪影響の疑いで世界中が反対のデュポン社の新冷媒HFO1234aを使う方針だ。
ディーゼルの噴射ポンプも、8年も前にボッシュが2200気圧品を開発し、クリーン化した。
やっとこれの真似を始めたところ。電動パワーステアリングもTRWの特許が切れたから真似して
採用開始した。変速機も世界は最も効率の良いデュアルクラッチ方式を始めたのにヨタは
手も足も出ない。そんな訳でゼニ儲け一筋とパクリ、詐欺、ハケンの代表企業と言える。


燃費が
生産設備も
397名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 19:14:51 ID:B+tCGUab
エアコン電力の何割をまかなうのか書いてないことがポイント
398名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 19:16:01 ID:2xgyF14I
>>389
豪州での増産も月でなく年1万台とか
本当にやる気あるのかね(笑)
399名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 19:21:06 ID:+RGdPtBk
エンジン切ったままエアコン使える様になれば良いんだがな。
400名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 19:28:12 ID:1lmhMOld
>>396
>デュポン社の新冷媒HFO1234a
HFO-1234yf だよな
401名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 19:31:44 ID:1lmhMOld
>>400
HFO-1234yf には問題あり トヨタは採用しないって?

炭酸ガスを冷媒に、自動車用空調で採用呼び掛け
http://www.nejinews.co.jp/news/business/eid834.html
402名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 19:35:48 ID:nCVGhKOl
最近のエコと声高に騒いでいる所を見ると利権が絡んでいるとしか思えない
トヨタも利権にずぶずぶだろうし
真のエコは車に乗らない
403名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 19:36:23 ID:DezGHe3B
>>401
グリーンピースと一言入っているだけでうさんくさく感じるのはおれだけか?
404名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 20:08:22 ID:0qNzCqbE
>>369
マヌケなディーゼル厨があらわれた
クリーンディーゼル(笑)がCO2削減に役立たないのは
ドイツの例をみればあきらかなのにな

しかも酸性雨・光化学スモッグの原因物質をたくさん出す
クリーンディーゼル(笑)
はやくユーロ5をクリアしてくれ、一番早くクリアしたのは日産でしたというのは
何かの冗談かよw
405名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 21:07:49 ID:D4JQ5BRX
検索キーワード


ホンダソルテック
406名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 21:26:36 ID:1kUu8KnV
昔マツダの高い車のオプションであったよな
あのときは、熱気を逃がす換気扇ようだったけどw
407名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 21:34:17 ID:g5Dbhfzf
>>402
そうなんだよね
トヨタもその中のプレイヤーのひとつでしかない
トヨタだけたたけばいいと思っている2ch脳な人たちには理解できまい
ヨーロッパの規格や規制に対するエゲツナサを見ようとしない
408名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 21:41:29 ID:sVMSTDcE
クロネコクール便のトラックにつけろよ。
冷蔵庫が冷えてなくて、溶けたアイスを2回送られたよ。
409名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 21:51:15 ID:rl2Ppv7G
天井に石当たったら最悪だなwww
410名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 21:51:16 ID:nCVGhKOl
>>407
ヨーロッパ発祥の規格がうさん臭いの多いんだよな
MSに対する処罰とかやりすぎだろ
411名刺は切らしておりまして :2008/07/08(火) 22:04:36 ID:iE8m5XsY
たしかに、今後世界で10億台のカーエアコンが使用される、仮にHFO‐1234yfが使用
されると、新冷媒はR134aの10倍もの価格だそうだ。互換性があるので需要が爆発の
後進国では、市場で旧冷媒を充填することになり規制の効果がない。
デンソーは世界シェア32%で、年間2千万台を出荷中、R134a機では莫大な設備投資を
世界中に展開しており、今更全く違うシステムの装置に切り替え出来ない。
だから互換性のHFOー1234yfに引き込むための我田引水の実験をやった。
確かにCO2冷媒はどんな環境、気温でもヒートポンプで実績の通り、効率も良い
しかし既存の設備が無駄になるのとカへの展開の技術力がナイ。
国から10億ものCO2冷媒の開発助成金(税金投入)まで貰っておきながら
インチキデータをデッチ上げて、CO2はダメです、なんてね、良く言えるな。
鬼畜ヨタの詐欺の勝ち、国もトヨタに丸め込まれてドイツ並みの規制が出来ない。


412名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 22:06:02 ID:WLUaLGU2
トヨタの出す
だん吉号か・・・・
413名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 22:08:00 ID:ATEWfyI6
オプションで利益を伸ばす設定なんだろうけど取り組みとしてはいいんじゃね
重量増が太陽電池効率より上回ったら何の意味もないけど
414名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 22:13:12 ID:1lmhMOld
>>411
トヨタ・・・
415名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 22:22:22 ID:nCVGhKOl
エコはうさん臭いこれはガチ
地球のためじゃなくて人間のためってハッキリ言えよ
416名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 22:26:43 ID:5ilKD9cu
>>415
正確には「一部の人間の為」だよね。
417名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 22:53:37 ID:Ki+KpfgD
どうせならボンネットにも設置しろ(´・ω・`)
418名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 23:03:18 ID:oIckOITX
>>1
セラなどから調達する方針だ。 
に見えてしまい、太陽光を利用するためにとんでもないもんから部品とってくるんだなぁ...と
妙に感心してしまった俺がいる(笑)
419名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 23:13:52 ID:ZcmqMbUR
>>415
人間の為ですらないよ
エコビジネスのため
モノを買うのを控えて生活すればいいだけなのに
地デジとかエコカーとか電車かタクシー乗ればいいだけ
420名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 23:16:00 ID:nCVGhKOl
>>419
>地デジとかエコカーとか電車かタクシー乗ればいいだけ
意味わからん
421名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 23:43:38 ID:P6LS9iWp
将来は、信じられない程効率の高い太陽電池が発明されて
燃料的には無制限に走り回れる時代が来るんだろうな
あと30年ぐらいで実現してくれると嬉しいな、なんとかそれまで生きてそうだし
422名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 23:53:59 ID:j2070cMd
電力の有効活用なら後輪にもモータ付けて
回生ブレーキで回収させたほうが良さそうな
423名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 23:56:01 ID:RpCYMcID
てか、くそ暑い夏場は屋内駐車場に停めたいわけですが、、、
424名刺は切らしておりまして:2008/07/08(火) 23:57:33 ID:S1MtKG6H
バッテリー上がりとか無くなりそうだな。
止めててもバッテリーに繋がってて充電とか。

ユダヤとアングロサクソンを駆逐するのだ。
425名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 00:10:17 ID:8Wj+whGk
>>422
プリウス以外のハイブリはやってる
要はコストの問題
426名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 01:06:37 ID:YsTj42/B
>>396
日本って技術は本当にダメダメなんだな。新しいことは何一つ出来ない。
あくまでも2番手で他国が技術を完成させたものを横取りして大量生産、大儲け。
中国と全く同じやり方だね。だから最近は中国と役割が被って没落したわけだけど。
427名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 01:22:23 ID:77HPhh5o
>>426
理系の分野のまともな教科書は日本にないのですから当然のことです。
428名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 01:25:15 ID:agJWqBLr
世界で初めて家の屋根に太陽光発電をつけたのは、
サンヨーの元社長らしいな。
大阪にある自宅につけたらしい。

トヨタの社長も自分の車に太陽光発電をつければ、
将来車の上に太陽光発電をつけるのが普及してきた頃、
あの人は先見の明があったって尊敬されるのに。
きっとやらないんだろうなw
429名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 01:53:50 ID:PCEcJL++
エネルギー変換効率の問題で大した効果は見込めないだろうけど、
まあその工夫自体は別にいいとは思う。

それよりプリウスはこの事故誘発しかねない走行性能の悪さを
先にどうにかするべきだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE
http://jp.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI
430名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 02:05:07 ID:x+1WXGlf
またホンダの後追いですか、トヨタさん
431名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 08:50:47 ID:povd/y7T
いくらなんでもそれは違うだろ。「また」って部分から。
2輪メーカー二社がカブそっくりのバイクを作ったり、ホンダがヤマハジェネシスコンセプトの劣化コピーを
作ったりしたことなら有ったが。
432名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 09:07:49 ID:KJJlPZ+L
>>430
むしろホンダが後追いしてる。
ターニングポイントは初代CR-Vだよなぁ。
あれ以前は、小規模なりの反骨心があったのに、最近のはそれすら失っちゃって・・・
433名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 09:10:32 ID:7AJ0unZo
>>404

>はやくユーロ5をクリアしてくれ、一番早くクリアしたのは日産でした

欧州でEURO4+と表記されてるのはEURO5Readyのことだよ。単なる
表示の問題。当然トヨタも日産より先にクリアしていた。

ドイツのCO2削減の話といい、ウソばかりじゃねーか。世界はお前の妄想で
動いているわけじゃないんだよ。
434名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 09:58:54 ID:d+DpCwO+
im
他スレであった代替フロンジェットでタービン発電って、車に組み込めないのかな?
エンジン/外気温の温度差って、かなりでしょう?!
435名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 10:09:08 ID:BtafKhmT

ホンダ製の太陽電池モジュール
http://www.honda.co.jp/soltec/module/index.html

CIGS化合物太陽電池の量産開始
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071112/286966/?ST=green_it&P=1

薄膜太陽電池の販売を開始
http://www.honda.co.jp/news/2007/c070612.html



ト ヨ タ さ ん 、 ま た ホ ン ダ の 後 追 い で す か ? 



436名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 11:16:16 ID:a7XzHLTR
>>435
そんな実用にもなっていない技術をwww
437名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 12:01:53 ID:BtafKhmT
去年から販売もしてるのにw
実用の意味分かってる?
438名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 12:17:38 ID:a7XzHLTR
>>437
ホンダ社員乙

そんな欠陥商品売り出しても、実用には程遠いよw
439名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 12:23:28 ID:KeMLZqoC
>>437
電気自動車もたくさん販売していますよ。
電気自動車が実用化されているといえますか?
440名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 12:26:21 ID:7AJ0unZo
>>439

実用化はとっくの昔にされてるだろ>電気自動車

ビジ+で知的障害者みたいなこと言ってんじゃねーよ。
441名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 12:28:21 ID:BtafKhmT
自分が使うまでは実用と認めない人たちがいるのは知ってます。
4421000:2008/07/09(水) 12:37:39 ID:ZAcOeDjJ
ようやく付けたん??
で…この太陽電池はエアコン使わなければバッテリー充電になるんだよね??
放置してたら充電できると言うなら価値はあるんだけど…
家庭用電源充電と併用できればなおOKだ
443名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 12:40:31 ID:jXjRylbh
プリウス乗りだが来年買い換えるか
後部座席の天井が高くなっている事を祈る
444名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 12:45:42 ID:DFl3dHRy
>>441
それは古来からの基本じゃないですか?
実用とはそういう意味です。
445名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 12:51:41 ID:a7XzHLTR
>>441
だから、そんな低効率、低寿命、高価格の商品を
高効率、高寿命、低価格で売っている市場に売りに出して、
実用化も無いもんだ。w

446名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 12:57:26 ID:BtafKhmT
各社のパネルで高効率と呼べるのはサンヨー製のみだが、
そのサンヨー製は高価格なんだけどね。
何言ってんの?
447名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 13:02:29 ID:0E63+DKR
太陽光電池つけると「こいつアホや」ってばれて、セールスマンいっぱい来るよ
448名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 13:03:31 ID:yENHAKqP
プリウス自体割高だからなぁ
家庭用ソーラー発電のように元を取るのに15年掛る車なんかいらん
150万以下になったら買うけど
449名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 13:14:44 ID:c4Ul9H7g
来年ハイブリット買おうと考えるが、2010年のLi電池まで
待つか?悩みどころだなあ
450名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 13:19:06 ID:a7XzHLTR
>>446
しつこいなw

ttp://www.honda.co.jp/soltec/system/module/index.html
125w 60375円 1417x791
 何故かホンダは効率を書いていないw
 CIGS なので、10年持つかどうか判らないw

例えばシャープは
http://www.sharp.co.jp/sunvista/product/list_mod.html
153w 72450円 13.3% 1165 x 990
 ホンダより小さなパネルサイズで 153w
451名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 13:24:33 ID:f15+bKVC
屋根のサンルーフ部分にガラス張って下に太陽光電池入れれば洗車おっけーかな
452名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 13:47:54 ID:BtafKhmT
各社ソーラーパネルの発電コスト比較

              発電量   価格     1wあたりの価格(=発電コスト)   
1位ホンダHM115PA    115W   52290円     455円
2位シャープ ND−153AU   153W   72,450円     473円
3位ホンダ HM125PA    125W 60375円     483円
4位三洋電機 HIT−B200   200W   143,850円    582円
5位三菱電機 PV-MBM167E  167W   97,335円     582円
6位京セラ RA175T-02    175W   106,575円     609円
453名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 14:45:49 ID:C4IsffV1
こんなややこしい事するなら屋根に風車でもつけたほうが絶対いいだろ。
夜でも使えるし。

















www
454名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 14:53:53 ID:i/XYDmFT
>>452
ホンダのシャープより上なのか
455名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 15:06:46 ID:b8TZnofT
>>432
トヨタは「(他社で)売れたものを作る」って公言してるパクリメーカーですが何か?
456名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 15:09:42 ID:b8TZnofT
>>452
この間太陽電池に参入したばかりなのに、もうそこまで
いってるのか・・・。なかなかやるね。
457名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 15:10:36 ID:Bsq09HTx
>>123
たとえ嘘でも、この世界的な流れは止められない
458名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 15:12:22 ID:cC62HixQ
タイヤで走って太陽発電でエアコン動かすなんて
20年前に思い描いた未来と違うよ(´・ω・`)
459名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 15:47:45 ID:MwBUBoJh
最強のエコは車を買わないこと公共交通機関を利用することwww
トヨタがつぶれれば日本人が地球に優しくなったってことだよ。
460名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 15:53:55 ID:i/XYDmFT
日本が環境グローバルスタンダードを握る日は終ぞ来ないであろう理由
http://wiredvision.jp/blog/fujii/200806/200806230800.html

こんな日本はリーダーシップをとらない方がいいな。
461名刺は切らしておりまして :2008/07/09(水) 15:55:26 ID:g/EAcUeF
ガラス、ボデイシェルの断熱改善は何パーセント? 太陽パネル貼るよか断熱が先だが、

462名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 16:07:12 ID:SsQ/faJI
>>461
パッと見で分からないことをしても宣伝効果がないので卜ヨタはやりません!
言いがかりを付けるのもいい加減にしてください!
463名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 16:22:18 ID:a7XzHLTR
>>454
1w あたり18円値切ったために、寿命が 1/3 以下の製品を買うのか ? www
464名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 16:27:09 ID:i/XYDmFT
>>463
寿命が来る前に買い替えた方がお得なほど
10年後の新型のパフォーマンスが良かったら?
465名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 16:33:17 ID:vBxMzRrP
ここで飛びつかずにフルモデルチェンジを待つのが正しい判断
466名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 16:49:39 ID:BtafKhmT

ホンダ製の太陽電池モジュール
http://www.honda.co.jp/soltec/module/index.html

CIGS化合物太陽電池の量産開始
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071112/286966/?ST=green_it&P=1

薄膜太陽電池の販売を開始
http://www.honda.co.jp/news/2007/c070612.html


【各社ソーラーパネルの発電コスト比較 】

              発電量   価格     1wあたりの価格(=発電コスト)   
1位ホンダHM115PA    115W   52290円     455円
2位シャープ ND−153AU   153W   72,450円     473円
3位ホンダ HM125PA    125W   60375円     483円
4位三洋電機 HIT−B200   200W   143,850円    582円
5位三菱電機 PV-MBM167E  167W   97,335円     582円
6位京セラ RA175T-02    175W   106,575円     609円


プリウスに使うのは京セラ製wwwwwwwww
467名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:13:06 ID:cvK7HIdG
>>466
生産体制の事は一切無視か・・・・・・
そんなに良いものが、何故売れてないんだろうねぇ。
何故ホンダも電気自動車出さないんだろうねぇ・・・・・w
468名刺は切らしておりまして :2008/07/09(水) 17:20:42 ID:g/EAcUeF
>>462 パッと見で分からないことをしても宣伝効果がないので卜ヨタはやりません!
パっと見で2兆円稼いだ、これを日本では詐欺と言い偽装業者の代表かな?
469名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:22:00 ID:0Eu/hav0
ID:BtafKhmT
外に出ようね
470名刺は切らしておりまして :2008/07/09(水) 17:27:41 ID:g/EAcUeF
お陰様で道路が非常に良くなりました、大事に使うと30万キロは確実に走れる。
整備をキチンとやり10年間は買い替えを止めましょう。
471名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:29:30 ID:7AJ0unZo
>>450

CIS系太陽電池が10年持つかどうかわからない?

お前、色素増感太陽電池と勘違いしてるだろ。
472名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:34:40 ID:gUCfzKjy
最上級の太陽電池だとエアコンも動くんだろうか。

普通のだと風が出るくらいだろう、屋根に置く程度では
473名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:37:19 ID:RInLJG+I
北欧やロシアではベンチレーションだけで十分冷えるよ。
これならソーラーパネルでも実用になりそうだ。

日本じゃ無理。
474名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:39:27 ID:2LdpIleJ
今でもGPSレーダーにソーラーついている

これを屋根につけるのか
タレントが日本一周しているね。
475名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:40:23 ID:jcs5ELDg
もうこうなったら、朝日ソーラーの技術も導入して、
クーラントを暖める装置もつけとけ
エンジンも早く温めた方が燃費がいいだろう
476名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:41:42 ID:NFGjNw5s
助手席に小型原子力発電機を搭載すれば完璧だろ
環境問題に関心のあるタリバンとかが高値で買ってくれそう
477名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 17:53:57 ID:m5ZAzE99
余った電気は電力会社に売るんだよな?
478名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 18:58:07 ID:+LmCET5n
>>475
北米仕様は魔法瓶が付いてるよ。
日本仕様にないのは等価慣性重量区分で、付けたらカタログ燃費が不利になるためか?
479名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:00:12 ID:HpMa9qpY
>>433
>ドイツのCO2削減の話といい、ウソばかりじゃねーか。

ディーゼル車の急増が問題で社会としてCO2を減らさないは事実でしょ
ドイツはガソリンを大量に輸出してロシアから軽油を大量に輸入している
その際にでる運輸関係のCO2はすべてポーランドに会社を置くことで
見かけ上問題から隠している

VWですら、
ガソリン車とディーゼル車の適切な割合での普及が重要とコメントだしている
日本は現状でもアメリカにガソリンを輸出している
現状ディーゼルが増えて良いことは何もないよ
480名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:04:07 ID:8Wj+whGk
>>452
これ1W当たりに直す意味が分からん
定格を発電したら終わりじゃないだろ
太陽電池は寿命がくるまで使うもんだろ?
寿命でなおせよ
それか面積当たりとか
481名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:06:06 ID:8Wj+whGk
>1位ホンダHM115PA    115W   52290円     455円
115W発電したら終わり?
ディーゼルもいいところはあるが現状ではガソリンのほうがメリットあるしなあ
482名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:11:29 ID:ERXVggjV
>>480
坪単価と同じ。値段を比較しやすいようにWあたりにしてるだけ。
483名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:19:43 ID:8Wj+whGk
>>482
で何の意味があるの?
それなら面積当たりの発電量で考えるべきじゃない?
484名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:23:24 ID:7AJ0unZo
>>479

日本は軽油が余りまくっていて、CO2を大量に出しながらガソリンに再精製しているのが実情。
乗用車の5〜10%がディーゼルになるだけで、1年間にプリウス50万台分くらい再精製の時に
出すCO2が減るんだぞ。

ちなみに欧州はアメリカやロシアとガソリン=軽油のバーター的貿易を行っているけど、それは
その取引によってユーラシアと北米の消費バランスが取れている。問題なしとは言わないけど、
そんなこと言いはじめたらアラビアから原油をタンカーではるばる運んでくる日本なんて、輸送の
さいのCO2排出量は半端じゃなく増えるぞ。バイオガソリンのETBEに至っては、フランスから
運んでくるんだ。その辺を言いはじめると日本の自爆になるぜ。
485名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:26:31 ID:/7/ER4oQ
船で海外から輸入するときのCO2よりも港から国内各地へ輸送するときの方が
CO2排出量は多いんじゃない?
486名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:33:49 ID:7AJ0unZo
>>485

そんなことないよ。50万トン級タンカーの場合、アラビアから日本までだいたい8万トンくらい重油を使う。
それで運んでくるのが、廃物も大量に含んだ原油。
487名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:34:53 ID:Smp1VQx1
タタモーターズの空気動力自動車が環境に一番いいだろJK
488名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:37:44 ID:+B+p7OSX
鉄腕ダッシュの車。あれ良いだろ。
ソーラー発電で進み、しかも耐久性も十分っぽい。
489名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 19:56:32 ID:CjOsEd2q
面積当たりの発電量とか計算すれば出るだろうけど
モジュールパネルの意味分かってるのかな?

仮に単位面積当たりの発電量が分かっても
モジュール単位でしか購入できないんだから
二個入りのパピコを一個買うとしたらいくらか?
みたいな計算になっちゃうと思うけど。
490名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 20:00:59 ID:i+s1O88m
バッテリー追加積込みの上太陽電池か。
現行より重くなるが燃費は向上するのか。

491名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 20:04:31 ID:86CG1ION
なんだかんだで電気自動車が商業車では普及するだろうな
492名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 20:05:54 ID:GY6OnH7k
フロントからリヤまで覆うように設置したら、
日除けにもなってエアコン効率よくなりそうだし、
なにより雨の日にワイパーが要らない世界初のクルマになるかも。
493名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 20:13:25 ID:fU/+DWZT
走行してると前から吹き込んでくるからワイパーはいるだろうな。
乗ってりゃわかることだが。
494名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 20:28:43 ID:Kw3a50BX
家庭の屋根に太陽電池を設置して、ハイブリッド車(大容量バッテリ
搭載型)のバッテリを充電する。
帰宅したハイブリッド車は、満充電の大容量バッテリと簡単に自動車の
バッテリを交換する。

大容量バッテリのkWh当たりのコストは高くて東電などの電力には不利だ
が、自動車の高コスト体質なら十分にペイできる。

自動車で大容量バッテリのコストダウンが進み、大量生産が加速すれば
家庭用のバッテリも低価格になりコスト回収が可能になるような安い
バッテリが開発される。

そのためにも、最初は高コストの自動車産業に太陽電池と大容量バッテリ
を導入し開発してもらうことが有意義である。
495名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 21:26:45 ID:+KGHSaxE
>>486
30万トンタンカーが燃料の重油を片道8万トン使うとして、往復16万トンだな、
で、残りが14万トンの原油と…

なぁ、14万トンの原油からどうやって16万トンの重油を精製するのか聞いていい?

そもそも今日本で主流なのは30万トンタンカーだろ?
で、巡航一日100トンぐらいの消費量で日本中東間が20日なわけだが…
つまり、4000トンを往復で使うわけだが
その8万トンってのはどこから出た話だ?頭の中か?

496名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 21:51:19 ID:Z+HXwfHB
俺、頭皮はげてるんだけど、陰で太陽光発電って言われてるらしい。

この前、廊下を歩いてたら、同僚が立ち話してて、
「太陽光」って聞こえたから横見んだよ。

そしたら同僚の女があわてた感じで
「たっ、た いよう光って 、いいよねー。」
って言ってた。

もう一人が涙目になってたのがつらかった。
497482:2008/07/09(水) 22:21:05 ID:x4TRE8/A
>>483
値段の比較。
面積あたりの発電量比べても値段は比較できないだろ?
498名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:23:58 ID:8Wj+whGk
>>497
値段比較するなら単純に価格で比べるべき
1Wあたりとか訳の分からん単位はおかしい
499名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:28:28 ID:x4TRE8/A
>>498
発電量だよ?
太陽光パネルを設置する際にどれだけの電力量が必要かを初めに考えるんだよ。
2kW必要なのか3kW必要なのか。それを決めた上でパネルの数を決める。
だからWあたりの値段が適当なの。
500名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:46:23 ID:8Wj+whGk
>>499
じゃあWがでかければデカイほどいいじゃん
そもそもその考え方はプリウスに関係があるのか?
スレ違いじゃない?
501名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:54:59 ID:x4TRE8/A
>>500
自分で振っておきながら・・・・

そもそもあのパネルの値段は一般家庭の屋根用。
金が許せばWをでかく出来るほうが良い。
当然屋根の強度との関係もあるので骨格代も高くなる。
費用対効果を考えてW数を決めるの。
まぁ確かにスレ違だしな。
502名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:58:03 ID:8Wj+whGk
>>501
てっきり流用してる 出来てる前提で言ってるのかと思ったよ
要は全然関係ない話しだったのね
503名刺は切らしておりまして :2008/07/09(水) 22:58:41 ID:g/EAcUeF
トヨタ(デンソー)が次世代機に充填する新冷媒は、驚くな、これだ!
http://www.nejinews.co.jp/news/business/eid834.html
504名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 22:58:57 ID:a7XzHLTR
おまいら、プリウスよりも太陽電池の方が好きそうだから、これ案内しておく
↓ 太陽光発電総合イベント
ttp://www.pvjapan2008.org/PVJAPAN-JP/index.htm

なお、このイベントに合わせて、各社太陽光発電の新型パネルを発表する。
自宅に太陽光発電取り付ける人は、このイベント後の方がいいかも。
505名刺は切らしておりまして :2008/07/09(水) 23:07:25 ID:g/EAcUeF
トヨタ(デンソー)が採用予定の冷媒は
デュポン社とハネウェル社が共同で提案しているHFO(高フッ素化有機化合物)
1234−yfだ。
多くの問題が未解決のまま残っているがこの新しい化合物は潜在的に有毒であり
分解の際の大気への影響が分かっておらず、現在使用されているR−134aに
基づくシステムより効果が劣っている。
 そのうえこの新しい化合物は可燃性である。
テストで明らかなことは正面衝突した際、この冷媒は火災を引き起こす
ので危険だと指摘されているが、現行生産設備がそのまま使えるので
こいつを使うそうだ。

506名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:14:05 ID:7K1Wqhy9

マツダMS-8 のソーラー式電動サンルーフとどう違うん?
507名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:29:28 ID:ZzJIvDf4
JR東のハイテク路線総武線の次期新型車両にも太陽光発電パネルを外壁に!!

駅高架や駅天井にも太陽光発電パネルを取り付け、オール電力を賄う予定
508名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:30:10 ID:1tGxck3i
ルーフとボンネットとドアミラーに発電用の風車をつけてください(><。)
509名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:33:07 ID:G2NmVBoU
曲がらない車


重いプリウス

510名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 00:27:24 ID:lJchcY9K
>>508
採用!!
511( ・○・) <:2008/07/10(木) 07:38:07 ID:Xy1J32fr
 
Yahoo!掲示板  トップ > 科学 > エネルギー > がんばれ電気自動車
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835552&tid=a4aca4sa4pa4lee5a4bcabf0bcv&sid=1835552&mid=513
    Re: 電気自動車を太陽光で充電すると              2008/ 7/ 5 7:48 [ No.513 / 527 ]

    > 地方で大きな家に住んでいる人は良いかも

    私の家から少し離れたところに、引越しをされて来られた方が、1〜2人乗り用の「ミニ自動車」
    の屋根の上に、太陽電池パネルを設置して、家の前の庭に置かれているのを最近見かけました。

    そのお宅は極一般的な住宅で、庭も、「ミニ自動車」が1台置けるだけのスペースしか有りません、
    でしたから、当然その太陽電池パネルの大きさも、自動車の屋根の広さ程度になってしまいます。

    最初は、「太陽電池パネルを付けたまま動かす自動車」かな、などと誤解をしていた(w)のですが、
    後日走っているのを見かけて、乗るときは取り外して使用する方式だと、その時分かった次第です。

    その「ミニ自動車」は、あまり見かけたことがないような形だったので、恐らくどこか中小メーカーの、
    製品と言うことなのでしょうね。

    「太陽電池」も「蓄電池」も「モーター」も、性能向上はこれからも当然続くことでしょうから、今後は、
    太陽電池の充電のみで、実用に耐えられるような電気自動車も、登場してくるかも知れませんね
512名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 07:40:01 ID:C03Xikhh
>>511
>性能向上はこれからも当然続くこと
皆そう思ってたことがありました・・・
いつのまにかペースが鈍ってるから電気自動車が中々でないんです
513名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 08:49:48 ID:aUbXB6is
保険の業界でも、危険な車のひとつとされているプリウス。
だから任意保険も、かなり高いよね。

運動性能も最低だし、ちょっとした事故でもほぼ全損、
音が静かで、自転車や歩行者との接触事故も多い。
514名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 10:39:35 ID:QQlR2XDC
>>490
次期プリウスはバッテリーも増やすのか?
エンジンも1.8にするようだし、
重量増でも実燃費・カタログ燃費共良くなる算段がなければやらんだろ。
515名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 10:43:02 ID:7B6gfCO5
値段は高いが変換効率が一番高いのは
確か京セラだった気がする

つまり限られた狭いスペースで一番発電してくれるのは
京セラとなるじゃないかな
516名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 10:59:35 ID:9UlP0zrr
タタモーターズの空気動力自動車が環境に一番いいだろJK
517名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 11:12:32 ID:LFv38qZB
派遣をエンジンルームに入れて漕がせるのが
一番
518名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 11:55:04 ID:+ueeV5ZF
俺は車を売って馬を買ったぜ。
ヒヒ〜〜ン。
519名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 12:28:28 ID:1OaMciWj
現行プリウス
250万 実燃費20km/L 
トヨタ「燃費いいでしょ、ハイブリッド代50万は7年くらいで元取れますよ」

次期プリウス
300万 実燃費30km/L 
トヨタ「燃費いいでしょ、1800cc化ハイブリッド&ソーラーパネル代100万は7年くらいで元取れますよ」

要するにコストパフォーマンスとしては
200万のガソリン車を買った人と同じってこと。
520名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 13:05:32 ID:6OXeVHey
給油の手間が1回3000円相当の面倒くさがり屋のオレなら5年で元が取れるな
521名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 13:12:01 ID:N/mEFmZY
プリウスは最廉価モデルを買う
これが分かってるヤツの選び方だろJK
次期型も一番安いのは220万円くらいのはず
522名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 14:52:03 ID:otPilEAO
>>519
現行プリ、燃費20km/Lもいかないよ。
15〜16km/Lがいいところ。冬場なんかは12km/Lまで落ちる。
カタログ燃費35.5km/Lのくせに。
詐欺もいいところ。
523名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 15:38:29 ID:+ueeV5ZF
>>522
じゃあ元取るのに何年掛かるの。
70年くらいかw
俺あんまり乗らないから300年くらい掛かるかもwww

まあハイブリッドなんてコスト的に馬鹿馬鹿しくて海外メーカーは
一切手を出してないわけで。。。。。。
524名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 15:39:47 ID:GPtEfrX+
>>522
現行プリ乗りの人?
住んでる地域と、平均乗車人数を教えてくれまいか?

夏暑い地域と冬寒い地域は冷暖房で燃費が激しく落ちると聞いてるが
525名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 15:50:04 ID:6OXeVHey
>>522
短距離短時間の乗り方ならどこのメーカー買っても同じ
526名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 15:59:18 ID:G5D2qJZA
いっそのこと、ヘッドライトもハンドル手廻し発電にしよう!
527名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 16:12:26 ID:MJP9xHC5
パネルの重量考えるとあんまり・・・
まあ変換効率も重量もどんどん間然されていくから大丈夫ってことか?
528名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 16:22:36 ID:EMPEzXLI
>>522
現行プリ乗りだけど

街乗りで20〜21/L

長距離で25〜26/Lぐらい走るよ。

東京郊外在住者。

カタログ通りの燃費で走る車はプリに限らずないw
529名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 17:29:11 ID:DquWyKgy
>>528
軽の加重運転や高速運転の燃費の酷さを語らん奴多いよな。
あと、ホンダ車のカタログと現実の乖離は酷い。
530名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 17:38:18 ID:1OaMciWj
カタログ値35.5
528の街乗り燃費20
20/35.5= 56%
e燃費の中でも最低ランクの達成率だね、プリウス。


カタログ値達成率は、ホンダ車とか関係なくメーカーによる相関は見られないけど。
http://response.jp/e-nenpi/rerease/award20072008.pdf
531名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 18:37:19 ID:UewxAfpn
>>528
アウトランダーを田舎で乗ってるけど、上手く乗れば12km/L走るよ〜。
逆に田舎で飛ばさん人なら大体メーカーの燃費になるんじゃないか?
532名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 19:47:35 ID:kGbCPnaZ
>>530
e燃費って同一車種でグレードとかいっしょくたにしてるのね。
プリウスの場合グレードによって15%以上も燃費に差があるから、
単純に平均とってもなー、とは思う。

↓は計算方法が明記していないけど、グレードごとに違う結果が出てるね。
http://car.jp.msn.com/mileageranking/
533名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:18:15 ID:K2xvzmLB
グレードによって燃費が違うというのは重量がちょっとでも等価慣性重量の
区分を超えてしまって上の区分になっているからでは。
10・15モードだと250kg刻み。
534名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:19:12 ID:RVsmjiHH
>>532

MSNのデータはe燃費なんだがw
535名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 20:41:07 ID:kGbCPnaZ
>>534
知らなかったwww
orz
536名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:34:33 ID:QQlR2XDC
プリウスのカタログ燃費との乖離は問題だが、
しかし他の車でどれほどの燃費だったか。
もし燃費測定サイトの数値より低ければ、プリウスに乗り換えても平均値以下にしかならん場合が多いよ。
用は「燃費が良くならない環境・乗り方をしている」「単に下手」等理由はあるが、
プリウスは魔法の車じゃないんだから、同じように良い燃費が出るわけが無いのは当然。
537名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:41:03 ID:WGjseiUJ
つまり、プリウスに乗ってる人は運転が荒く、燃費について過酷な環境で使っているわけだねw
538名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:54:11 ID:IpfotWXG
カタログ燃費かたる前に燃費のよい運転を心掛けるのがエコ
539名刺は切らしておりまして:2008/07/10(木) 22:59:42 ID:V7fxW6mV
>>4
そんな一昨年スーパー耐久でドライアイスで冷却しながら走ったレクサスじゃあるまいし…
540名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:00:25 ID:L48xJFfy
>506
三洋と京セラの違いだろ。結局はまねだな。今回のパネルがどのタイプなのか知らないけど数10W程度だからまったく意味は無い。イメージ戦略だな。
541名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:10:21 ID:V3x2s+G3
>>525
短距離移動にこそ強いって売りじゃなかったっけ?
現実には反してるが。
542名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:14:28 ID:M1Twk85v
窓が大きくて熱線を車内に侵入させやすいハッチバックやめればいいのに
543名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 00:30:25 ID:2vYsprw9
どういうことなのか、カップめんで説明してくれ
544名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 01:08:37 ID:2yVp+jsL
正直フィットデミオビッツの方がお買い得
545名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 02:33:39 ID:wGdq+H7S
プリウスなんかに300万出すんだったら5万でポンコツを買って295万円分ガソリンを
贅沢に使ったほうが遥かにいい。一生分のガソリン代が浮く。
546名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 02:38:46 ID:+MIPd/54
>>541
都市部のストップアンドゴーに強いね
でもまぁハイブリッドはあんま意味ないと思う
省エネカー初期の技術って感じだろうな0¥
547名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 03:24:30 ID:CKSaeOiq
>>545
5万のクルマって、どんな程度だよう???廃車同然じゃないかい?
おんぼろ、バタバタのアルトでも、20万するぞ。

しかし、小学校のころ100円のセドリックみたなあ。
548名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 03:41:15 ID:wGdq+H7S
>>547
そんなことないぞ。高年式だが普通の車が買える。
あんた特に軽自動車の中古車は高いのを知らんようだが。
平成10年前後のスターレットとかカローラあたりをネットで
探してみろ。まともなやつがゴロゴロある。
549名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 03:47:09 ID:CKSaeOiq
>>548
ほんとうかい。今から探してくるよ。
550名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 06:03:50 ID:Bdg/a0s/
> 平成10年前後のスターレットとかカローラあたり

欠陥満載車両ですね、わかります。
551名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 10:04:51 ID:oRgD2W49
>>550
そんな、あんたw
結構今でも走ってるし。うちのとなりのオバサンが平成8年あたりのスターレット乗ってるww
同年式のホンダ車、日産車なんてすっかり見かけないけどトヨタ車はまだ走ってる。
昔のトヨタはつくりがまともだったんだよ。
552名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 10:07:27 ID:IhbZfYcF
>>551

その頃のマーチなんて今でもゴロゴロ走ってるぞ。
553名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 10:11:46 ID:vxLeYIda
>>551
すいませんH6年のインテグラ乗っててすいませんw
554名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 10:26:39 ID:SfkiTM3I
太陽電池はUV損傷で何年ももたないよ。
使い捨てエコカーですか?
555名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 11:37:39 ID:FIms6D4y
そういうウソを簡単に信じるなよ
556名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 17:31:17 ID:1Wq7FHPc
>>551
トヨタ関係者は呼吸するようにウソをつくね…
うち近所にはピアッツアとかセルボワークスとかキャロルとかR31スカイラインとかワンダーシビックとか普通に大切に乗られてるけど?

むしろ販売台数の割にはトヨタが少ないんだけど…あ、80系のマーク2は結構見るかな。
557名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 18:59:52 ID:L8ZGwcur
スターレットは平成8年にフルチェンジしたEP9x系が大ゴケ。
廉価版のルフレだけが、なんとかちょこちょこ売れた程度。
EP71/82の大ヒットの後だっただけに、ショックは大きかった。
平成11年にヴィッツデビュー。
そしてスターレットは半年ちょい併売したあと消滅。

ということで、平成10年ごろのスターレットなんて、
そもそもがほとんど売れて無いから走ってるわけがない。
558名刺は切らしておりまして :2008/07/11(金) 19:19:05 ID:hw9b26IT
世界中が注目しているのだから、見せかけだけでなく、本来の開発を期待するのだが、
例えば、エアコンの冷媒は世界が毒性で反対するデュポンの新冷媒を平気で使用する
倫理観の無さ、見えなきゃ何でもあり、これがトヨタの本質か?
559名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:28:01 ID:KoJQwvlL
漏れのプジョー306は田舎道ならリッター14キロくらい走るけど
地元船橋なら7キロがやっとだ。
悲しいが軽にすべきかな?
560名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 19:29:36 ID:fyvEnWZ9
船橋なら車要らないだろ。
561名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 22:04:13 ID:g0YOOZ/h
>>551
逆にそのころのホンダ、日産車はたくさん(シビック、インテグラ、アコード、
ロゴ、マーチ、セドグロ、サニー、180SX、R32スカイラインetc...)見るけど
トヨタ車は古いのなんて極々たまにしか見ないよ。
562名刺は切らしておりまして:2008/07/11(金) 22:23:43 ID:+14ecD+j
>>65
ハハ
563名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 06:41:10 ID:d9I05CG5
ガソリンエンジンで発生する出力の100分の1程度だなこれは。
しかもまともに機能するのは晴天の日の太陽の高い時間帯だけ。
高いコストをかける価値があるのかよ〜く考えた方が良いんじゃないか。
564名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 09:57:59 ID:Hf0wADBM
プリウスはほしいけど調子に乗ってでか過ぎる。
ヴィッツクラスでハイブリッドが出ないと。
じゃなきゃ三菱の電気自動車買う。
565名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:09:55 ID:Zl0w5PDD
>>561
あの頃の日産があそこまで落ちるとは誰も予想できないほど
充実したラインナップだったしなw
566名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 10:44:46 ID:/CKN1JDP
》557
懐かしいな、築地でみかける程度だな、バッテリーで動いてるんだっけ?
567名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 11:44:20 ID:LHk1ByEp
太陽熱そのものを電気に変換できないかと思う。
効率95%にでもなれば パネルだけで外板作れば断熱材の役割果たすし
エアコンを弱くして使えるからエコになるだろうに。
568名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:03:23 ID:Hf0wADBM
>>558
どんな毒性なんですか?
569名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:18:33 ID:efKWZQS9
>>563
理科が分からないゆとり相手の詐欺商売ですからww
エコな気分にさせて高いモノを売りつければいいのですww
570名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:33:01 ID:4Lm0ucjC
>>561
R32スカイラインなんて未だにいっぱい走ってるじゃん、あれ平成元年の車じゃね?
というか昭和64年?

…欲しいなぁ。
571名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:33:26 ID:F5OxuiyW
こんな高い車を買う人は、屋外駐車場ではないという現実。
572名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:34:54 ID:efKWZQS9

太陽電池の性能発揮のために、毎朝屋根を良く水洗いしてくださいww
573名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:38:28 ID:4Lm0ucjC
>>551みたいな人間が車に詳しくない人たちをトヨタが一番!他は糞みたいな感じで他メーカーを貶めてきたんだろうなぁ。
マツダ地獄、三菱の欠陥隠しの異常な盛り上がりなんかもこういう人種なんじゃないかと思ったりする。

エコ換えなんて言葉逆に社会的に批判されるぐらい出ないとまずいだろ正直。
574名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:39:59 ID:IV6dIV5p
ID:efKWZQS9

なにがおまいをそうさせるのか?共産思想
売れなくて困ってる某メーカーの販社営業マン、そのご子息?
575名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:41:14 ID:/whleZpA
S61年のカローラまだ乗ってるぞ
576名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:42:04 ID:efKWZQS9
>>573
>マツダ地獄
むかしのように車検のたびにクルマを買え換えるなんて反環境的な
時代なら下取り価格の安い松田地獄にもなったが、いまは10年近く乗るんだから
好きな車買えばいい。

トヨタなんて、デカイクルマを2年3年で買い換える自動車操業ビジネスモデルで
儲けてきただけだろ。
577名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:44:05 ID:fBbmXu6w
鉄腕ダッシュ?
578名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:47:12 ID:vqRtI4eJ
ガラスルーフのシェードに太陽光発電パネル貼れたらと何度思ったことか。
579名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:49:10 ID:efKWZQS9
>>578
ガラスルーフの透過率上げるために、ニコンのナノコーティングですねww
580名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:50:29 ID:4Lm0ucjC
>>576
うちはK11マーチ最終型なんで次はどうしようか考えてるんだよ。
CVTつきの現行マーチをディーラーで運転させてもらったんだけどCVTは良いね
各社のCVTつきに試乗して決めようと思ってる、トヨタグループ以外で。
581名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 12:54:47 ID:GtL4ICWG
>>558  最近デュポン、ハネウエルが開発した今の温暖化のキツイガスR134aと互換性
があるので、膨大な現行設備が使える。デュポンと結託してコイツを使う予定。
ところがこれが生態系に計り知れないリスクがあり、EUほか世界が反対。特に価格が10倍と高く
貧乏国では、安い旧冷媒を市場で補充してしまうので規制効果が半減。
将来世界で10億台のカーエアコンがあり、ドイツは早々にCO2冷媒に切り替えを決定。
日本トヨタだけが燃費が悪くなる、とでっち上げデーターを積み上げて抵抗。
太陽電池パネルを貼るとか、最早車を作る資格喪失まで落ちたか。
http://www.nejinews.co.jp/news/business/eid834.html 
582名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:55:42 ID:z+xplJFG
バブル終焉のマツダセンティアの屋根に太陽光パネルが付いてて
炎天下の駐車時に車内を換気して暑くならない装備が付いてたな。
583名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 12:58:31 ID:n4/hWtCO
なんだだん吉のぱくりか
584名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 14:10:10 ID:GtL4ICWG
、太陽電池がユーザーに対する目くらましか?
エアコンの冷媒に無害の炭酸ガスか、それとも環境悪化のかいかがわしい
デュポンの毒性新冷媒か、さあどっちだ?トヨタのが鬼畜かそうでないかの
見極めと言うか、もう二度と買うか買わないかの選択だな。
585名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:12:55 ID:Hf0wADBM
トヨタもエプソンも某地所もそうだが、
環境に対して犯罪とも言える戦略をとっている企業の商品は
買う気が起きなくなってきた。
586名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:41:50 ID:fmdhS98t
>>576
ヨタ車は10年落ちでも結構な値段で売れる。
そこだけはうらやましい。
587名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:57:38 ID:iVrpVEIq
この分だと百年後には太陽光で車が走ってそうだな
トヨタの試みは百年先を見据えたものだ
とても意義がある
その頃には蓄電池も発達していて
充電できないひが続いても
三万キロ位は走れるんじゃないか?
588名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 18:58:10 ID:U55LLtTH
ちょっと専門的な者から一言

太陽電池搭載してもせいぜい400Wしか発電できません(コレは誰でもわかると思います)
一方電動式で多少省エネしたとは言えカーエアコンは2〜5KWの電力を消費してます
ここで注目いただきたいのは消費電力と冷房能力です
カーエアコンの冷房能力は4〜5KW程度(普通の8畳エアコン1.5〜2台分)コレで最高5KWもの電力を
消費してます(COPとAPF値が家庭エアコンなどでは記載されていてカーエアコンは1前後になり、ルームエアコンは
3〜5です)
つまり電気バカ喰いしててめちゃ効率が悪いのです

続く
589名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:03:41 ID:1CfTk0jP
>>582
もう特許も切れているし、ソノ気になればどこでも出来るよ。
いま、大型サンルーフの車が多くなっている。
内側のシェードの外側に太陽電池をつければ良い。
EVでは流行るだろうね。
590名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 19:06:06 ID:GtL4ICWG
乗用車で1.8トンで4000ccの車をバカ生産する鬼畜会社トヨタに良心などあるわけねえだろう。
こんなの早晩GMの二の舞あだわ。ここの技術者は何考えてんだろうな?
アタマん中が知りたい。
591名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:07:57 ID:U55LLtTH
なぜこんなに効率が悪くなるか判りますか?

フロン系冷媒には臨界温度という所がありこの温度以上ではいかなる圧力を加えても液化できません
カーエアコン冷媒R134aでは100度前後です。 つまりコンデンサ(室外ユニット)の周囲温度が100度以下なら
R134aが使えるのです(100度以上の空間ではいくらファンでコンデンサを冷やしても冷媒の温度は100度以下
にならず液化しないので冷凍サイクルが機能しない)
この周囲温度を凝縮温度(ET)と言います ET値が高いと低温を得るのに冷媒循環量が多く必要になり
エバポレータを通過後のガスが多くなりコンプレッサーに戻るガスが増えより多くの動力が必要になります

592名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:10:09 ID:K+AWUkz4
あぁ 暑い暑い日本は猛暑?
エアコン強烈なの入れてくれ
593名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:16:12 ID:U55LLtTH
ET値をより低く設計してるルームエアコンは(ET値42度)消費電力が1kw以下がざらです
電車のクーラーも屋根上に機器を搭載してET値を50度ぐらいにして
消費電力を低減し効率向上を図ってます

つまりコンデンサを一番条件の悪いラジエターの前(ET値70度)ではなく
電車のクーラーみたいに屋根上や床下に搭載、強制風冷しET値50度で設計すると
カーエアコンの消費電力を最大2KWまでに抑えることができます
コレだけで2KWもの省エネができます
屋根に載せる物 最初から間違えてます
594名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:16:53 ID:U55LLtTH
ET値をより低く設計してるルームエアコンは(ET値42度)消費電力が1kw以下がざらです
電車のクーラーも屋根上に機器を搭載してET値を50度ぐらいにして
消費電力を低減し効率向上を図ってます

つまりコンデンサを一番条件の悪いラジエターの前(ET値70度)ではなく
電車のクーラーみたいに屋根上や床下に搭載、強制風冷しET値50度で設計すると
カーエアコンの消費電力を最大2KWまでに抑えることができます
コレだけで2KWもの省エネができます
屋根に載せる物 最初から間違えてます
595名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:32:14 ID:khQstaU6
>>65 風車が抵抗になり燃費が悪化
596名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:50:08 ID:kDlU29Mm
>>591
アンモニア使おうぜ
597名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 19:51:56 ID:WT0XdNLw
>>561
そういう「こだわって乗ってる」連中が古い車を必死に維持すれば、
当然古い車だって生存可能。

ヨタ車の古いのは、ふつうのオッサンが「まだ動くから乗ってよう」って、
軽い気持ちで維持してるだけで、しかもソレがゴロゴロしてるのが恐ろしい。
598名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 20:31:09 ID:GtL4ICWG
>>594 EUが採用決定のカーエアコン次世代冷媒は、何故炭酸ガスか?
ドイツの各社の実車燃費試験では、外気43℃の高温でさえR134aよりCO2の方が
燃費がかなり良い。 ところが日本トヨタの実車試験では、東京では?CO2は燃費が一番悪い、と。
恥ずかしい位の技術の未熟さ、ヒド過ぎ。屋根に太陽電池パネル貼り付けだって。
未だにエアコンをベルトで回したり、しかも電磁クラッチの30Wの電力を浪費して吸いつけて回すとは、
見せかけだけの環境を破壊の超鬼畜トヨタには呆れる。
技術者が居ないのかねえ。





599名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:42:16 ID:1c1qwccd
ここまできたら、ついでに風力も付けたらいいよ
600名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 20:51:44 ID:Ph07XKGL
601名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:23:49 ID:mdskD5MP
車もいくらでも省エネ、電動化、直結化できるよ
ジェネレータ(発電機)コレは回生制動を使うことで回転数が激しく上下する車のエンジンでも
一定の電圧の直流を得られる 機関回転数に比例してインバータの励磁周波数を低くすると
回生になり発電として働く 構造上トルクコンバータやクラッチの入るスペースに
組み込み可能(永久磁石を廻すだけですから)
安定な直流で各部補機駆動する(エアコン、ウオータポンプ、パワステ)コレだけで油圧などベルト駆動式
と比較してかなり省エネができる
なぜトヨタ始め車屋が電気式を余り積極的にやらないのか?
整備士の技術不足だから 

整備士も車体 機関 電装やらに分かれてるけどマダマダ役たたず
電気業界から技術者受け入れないと無理だな

たとえば電車の整備やエレベータ、産業機器のメンテ屋(例 菱電ビルテク)
から電動駆動装置とかの整備士区分作って受け入れないと養成できないだろ 
602名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:26:44 ID:mqiex5xH
歩行者にはエアコン付いてないんだから、自動車にもなくていいんじゃね?
オープンカーにすればいいだけ。座ってられるだけありがたいと思うべし。
603名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:32:13 ID:efKWZQS9
>>601
シンドラーにお任せをww
604名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 21:47:53 ID:mdskD5MP
今 プリウスのインバータは故障してもASSY交換
しかしエレベータや電車ではカバー開けてIGBTや制御、ゲート駆動基板など
部品交換できる技術者が普通にいる
5年ぐらい乗ってインバータASSY交換になり修理費が40万とかなら納得できん罠
素子交換での修理だと10万以内で済むが現場で500V系主回路を触れる人がいない
からASSYになりますは不味いだろ
605名刺は切らしておりまして :2008/07/12(土) 21:49:05 ID:GtL4ICWG
まあ今んとこ三菱が電気自動車で一番まじめに取り組んでる感じだなあ。
トヨタが二番せんじで、プラグインハイブリッド、とか宣伝してるけど、
これももう時代遅れ。
もうパーキング&チャージイングで、床下に下向きパンダグラフ、
駐車即充電だわ。下向きパンダは特許出願済み。
606名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:19:09 ID:4Lm0ucjC
>>597
サニーやマーチ、ロゴがこだわってる車?
ヨタよいしょの為なら何でもありだなぁ。

で、こだわってなくていっぱい走ってるヨタ車は何があるの?
607名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:25:36 ID:jg2z4hsz
>>605
日産を忘れてるぞ
おもにイスラエルとかだけど。
608名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 22:30:24 ID:yglAARUu
さきっぽに電磁石付きのワイヤーを発射して 前方の車両にコッソリ牽引してもらうなんてどう?
609名刺は切らしておりまして:2008/07/12(土) 23:01:25 ID:AK7U5vfM
>>605
実用化が早いのは日産
610名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 00:18:10 ID:j+EyUMo5
>>597
シビックはMXとかインテグラも赤バッヂじゃないのどノーマル、
アコード、ロゴは言うに及ばず。
マーチ、セドグロ、サニーも言うに及ばず。180SXだけは走り屋が
多いがR32スカイラインも4ドアセダンのどノーマル。

勝手に都合よく解釈しないように。
611:2008/07/13(日) 00:19:20 ID:j+EyUMo5
乗ってるのもオッサンやそこらのねーちゃんだしね。
612名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:20:51 ID:6zHuZRCc
>>573
おい、俺はトヨタは嫌いだし実際日産、マツダ、三菱と乗り継いでいるw
トヨタ車の寿命が長いのはガチだし実際データもあるから言ったまでだよ。
廃車までの寿命は明らかに長いし流通が多いのは中古車業界じゃ常識。
知り合いのマツダUカーの人もトヨタは高年式でも売りものになる玉数が異常に
多いから他社だけど置いてるそうだ。値引き下取り車は廃車にすることが多いけど
トヨタ車は売れるから売るんだと。本田は高年式になると電制とか燃料系まわりの
重要部品が壊れることが多いし交換部品が高くて高額修理になるので廃車という
選択しかなくなることがほとんどだそうだ。
日産は全体に強度不足でやはり長持ちしない。10万キロあたりでハンドルが遊んで
ブルブルしだす。タクシー会社が低寿命の日産車を敬遠してるのも実際に聞いた話。
613名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 01:42:42 ID:4KMiNCDz
以上、妄想厨のタワゴトをお伝えいたしましたwww
614名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 02:21:52 ID:Th4Ejn2P
昔のトヨタは5年10万キロできっちり壊れる
 そういう賢い設計
今のトヨタは3年6万キロでガタが来て4年8万キロで壊れる
615名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 04:19:23 ID:S6ZsWlad
エゴになってるトヨタなんか嫌い。エコなら無駄に装飾しないで、価格下げてみろよ。
616名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 04:33:27 ID:EmarNoAe
駐車中に太陽光パネルは充電しないの?
617名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 04:36:41 ID:40mEnWQb
原子力自動車も近いな
618名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 04:37:57 ID:ljrYQexK
>>602
扇風機なら歩行者用があるな。頭部に太陽電池パネルと、ツバの部分にファンが付いてる帽子のやつと
バッテリーで動くファンから襟周りに風が送られるベスト型のが。
619名刺は切らしておりまして :2008/07/13(日) 04:47:30 ID:CA3U+O4y
最近道路を特定財源で整備しまくったため、車が全くいたまない。
このままだとオイルさえキチンと交換すれば15年は乗れるぞ。
ガソリンが高くて、急加速しないから、駆動系も飛躍的に寿命が
延びた。トヨタも読み違えた。
620名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:50:55 ID:stKD4jc2
車体表面に含水性の塗装をして水分で湿らせるようにして気化熱で車体を冷やしたほうが
エネルギー節約効果は何倍も高そうだな。
621名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 05:52:15 ID:Fo/hkvkB
ID:U55LLtTH
高卒は大人しくしてな。
622名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 07:48:22 ID:IGGmNhAr
↑デンソーの社員ねw

トヨタの方針に逆らえない デンソーはすでに大幅な省エネ技術や脱フロン技術は
ある
623名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:36:04 ID:4UP+aIyo
>>614
>今のトヨタは3年6万キロでガタが来て4年8万キロで壊れる
奥田のカイゼン、凄すぎだな
624名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 09:43:06 ID:ogJnzmbd
今日も暑くなるってさ
エアコン入れないと普通に死ねるな
625名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 12:25:09 ID:FZGhRokB
コロナなんていまだにやたら走っているがな。
20万円台で状態のいい物を探していたら、コロナ(10代目)くらいしかなかった。
故障も無かったので3年で乗り換えちゃったのはちょっともったいなかった。
それに対してカローラって販売台数に比べて少なく無いか?
コロナ買うとき別にカローラでも良かったんだが、カローラって中古で全然無かったんだよね。
626名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 12:26:35 ID:4KMiNCDz
>>625

>コロナなんていまだにやたら走っているがな。

愛知県人乙。東京ではほとんど見ないよ。
627名刺は切らしておりまして :2008/07/13(日) 12:28:06 ID:CA3U+O4y
>>620 は正解だね。万博で水をミスト噴霧してたけど涼しかったな。
今のウオッシャのタンクを大きめにして、ノズルを天井に届かせて含水皮膜を
天井に貼れば、太陽電池より安くてず〜とマシだ。
 
628名刺は切らしておりまして :2008/07/13(日) 12:48:47 ID:CA3U+O4y
エアコンの冷媒は持続可能で無害の炭酸ガスが正解。
かいかがわしい デュポンの毒性が不明の発火の危険な、しかも燃費が悪いとされる新冷媒
を、現在の設備がそのまま使える一企業の目先の利益だけで、地球を更に汚すべきでない。
ドイツの各社が口を揃えて、実車燃費が外気43℃の高温でさえ現行R134aより
CO2の方が かなり良いとしいるのに対して、トヨタは、東京では?CO2は燃費が
一番悪い、と我田引水のデッチ上げデータを積み上げてデュポン新冷媒採用を
企むごり押しのトヨタ、デンソーの姿勢は、ヒド過ぎ。
世界を代表する企業の資格も自覚もまるで無い。

629名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 12:52:42 ID:IqrCqCgl
太陽発電だけで走られたらいいのに
エネルギー革命だ
630名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 12:55:55 ID:2zo/6F7v
日本で人気のないセダンの中古は海外へ輸出されてるんでは。
631名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:43:30 ID:Y0gDjDca
>>628
そうだそうだ
632名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 13:50:55 ID:jYnXv1Rr
>>623
そーゆう、愚にもつかん妄言にだまされるなよ。
ヨタ車は10年乗れて当たり前なんだが。
633名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:15:24 ID:HkkJbzR2
>>620
>>627
車だけじゃなくて、住宅、ビル、学校なんかにも応用できるね。
634名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:21:23 ID:56gtVstl
太陽発電とか要らんから、三角窓つけろ
635名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 14:57:35 ID:VM4xO6+K
よく燃料電池車は究極のエコカーなんていわれるけど
実際のところ究極のエコカーはソーラーカーだと思う
自分で発電し動く、自己完結型の車
夜間に運転するときは昼間に蓄電池に蓄えておいてそれを利用する
実用化し普及するのに100年はかかるとおもうけど
636名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 15:00:44 ID:1BW3lonn
究極のエコカーは自転車
637名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 15:17:14 ID:VgcmZn8Z
屋根付き自転車作っちゃいなよ
638名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 15:32:58 ID:OlHRxWhZ
>>633
実際洗車後に濡れた状態で走行すると埃まみれになるけどね。
意外と汚いよ、走行中の粉じんとか。道路わきの建物とか見ればわかるけど。

車で蒸発冷却は特許出てると記憶してる。

建物も実際にやられてたと思うけど。万博のは体験したけどあれはいいね。
639名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 15:37:20 ID:tTcNBy0i
>>620
水冷式ボディーでいいんじゃないか?
パイプを張り巡らして、中を冷却水が通ればいい。
640名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 17:34:19 ID:rZZYLEzb
>>632
奥田自身が
『ユーザーが5年で乗り換える車を作れ』
と言ってるんですが…

暗に乗り換えざるをえない車を作れと言ってるのでは?
641名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 18:02:17 ID:gkPYlyEM
>>632八年目でヘッドライトの黄ばみで車検通りませんでした、足回りやブッシュもひどいです。
642名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 18:21:36 ID:nyQWgMU0
>>639
水を蒸発させるのがミソ。蒸発潜熱は大きいから大量の熱を奪って外気温よりさらに-5℃くらい
冷やすことが出来る。
手を湿らせてドライヤーの熱風を当ててみると分かる。熱いはずが逆に冷たく感じる。
蒸発無しの冷却水ラジエーター機構だと熱放出は難しく外気温+10℃くらいが
せいぜいではないだろうか。
643名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 19:10:09 ID:Rb69WOo/
もうあちこちに風車でもつけて、空気抵抗を電気に変えればいいじゃん。
ルーフにはミニダムつくって、雨が降ったら水力発電。
乗車した人は特別なマスク装着で、呼吸回数減らしてCO2削減。
燃費悪くなるから、70s以上の人間は乗った瞬間強制排出。
排ガスを馬鹿みたいに撒き散らす車を発見したら、ボンドカー顔負けの武装で破壊。
真のエコカーを目指してくれ。
644名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:35:15 ID:3vHPmciB
>>625
どこで?脳内?

>>620>>627>>642
日中の車の鉄板がどんだけ熱いと思ってんのw
何百リットル積んで走るつもりだw

>>632
その割に全然見ないよね。古い車の率は断然日産ホンダが高い。

645名刺は切らしておりまして:2008/07/13(日) 23:54:22 ID:0PmTv35F
>164
用途が違うし、効率が悪いからプリ臼には採用されませんよ?
646名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 05:18:19 ID:HA3/XwT1
>>640
言葉尻を歪んでとらえるのが好きな連中だなぁ、おいw
昔から、反トヨタの連中がヨタ車が売れる理由として挙げてる「数少ない」項目なんだがw

つか、古いンダ車がの方が多く走ってるって、誰の脳内だよ
昔のンダ車は、壊れやすくて修理は面倒だが、それ以外の良さは有った。
今のンダ車は、それ以外の良さが無くなったダメダメ状態だからなぁ・・・・・

647名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 07:18:13 ID:MGzWK9zX
>>646

アンチもヲタも、バカ共は自動車板に帰れよ。ビジ+にチャラチャラ姿を見せるんじゃねーよ。
648名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:10:36 ID:NFr8Hzgg
>>646
言葉尻でもなんでもないだろう。
トヨタから出向して子会社ダイハツの社長は思いっきり

『うちの車は金のない連中が買ってくれる』

とはっきり顧客を見下した発言を公共の電波を通じて発してんだし、このグループの連中なんてそんなもん。
ぽろっと本音が節々に出るんだけどマスゴミが上手に擁護してくれるから株価にも影響しない。
欠陥隠し発覚の時には流石に『恐るべし!』と思ったもんさ。

↑みたいな顧客を見下した発言を社長がした某酒造メーカーは未だに特定の地方で不買運動されてるくらいだからなぁ。
どれだけメディアに金ばら撒いて上手くやってるかが良く解る。
649名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:13:30 ID:oGFJ1z/m
エアコン要らない春秋は?
650名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:44:30 ID:MGzWK9zX
>>648

お前も巣に帰れバカが。
651名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:45:49 ID:NFr8Hzgg
>>650
企業戦略の中での不祥事と株価の関連性も書いてんだから良いじゃないか。
652名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:52:20 ID:aCxx+xuT
屋根についたソーラーパネルで、夏の屋外駐車時に、
車内を換気してくれるだけでいい。 
653名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 10:54:18 ID:MGzWK9zX
>>651

世の中が気にも留めないような些細な話を何年もビジ板でお経のように繰り返すことの
どのあたりに意義があるんだ?しかも、この程度の発言で株価に影響するなんて
思いこんでいるところもアフォすぎ。

ま、今やビジ+も専門板が過疎って相手にされなくなった腐れヲタがはみ出してくる場に
なりつつあるから、お前らだけじゃないけどな。
654名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:37:17 ID:NFr8Hzgg
>>653
なんだヨタ関連スレに常駐するヨタ工作員か、マジレスして損した。
655名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 11:39:46 ID:MGzWK9zX
>>654

647も読め。車板のバカは全員車板に引っ込んでろと言ってるだけ。
もともとビジ+で議論できるような頭は持ち合わせていないんだから。
656名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:12:47 ID:XDxQYaL9
>>648
あのさー、そのスレの何処が >>646 に対するレスなの?
話題反らしで必至なのは読み取れるけど、その内容自体が
言葉尻の偏屈解釈じゃ何ともならんなぁ。
まぁ、それにレスつけることで己も逃げようとする馬鹿に釣られる馬鹿もいるけどw
657名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:25:32 ID:0QI7ZBmh
>>640
ソニータイマーならぬ
トヨタタイマーですね。

5年乗れば自然と壊れる設定ですか?
ありがとうございました。
658名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:27:03 ID:0QI7ZBmh
自転車は究極のエコ。
電気は自転車こいで自家発電。
659名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 12:29:21 ID:0QI7ZBmh
鉄腕ダッシュのパクリですね。
660名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:51:24 ID:QrF9spZ3
まあ、ホンダの中村良夫氏もあまり丈夫にすると買い換えてくれないじゃないかと
言っていたからね。
661名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:57:11 ID:VR5EmKPl
>>644
>何百リットル積んで走るつもりだw

へえ〜、車のルーフ程度の面積に何百リットルもの水を蒸発させるほどの
太陽エネルギーが降り注ぐんだ。

おまえ水星人かw

洗濯物のシーツだって天日で干そうと思ったら小一時間は掛かるだろ。
そのシーツに含まれる水分量が答だよ。一日10リットルでも充分だろう。
これだけでも蒸発させようと思ったら大変だぞ。
662名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 14:59:49 ID:XexZaCWK
>>658
まあ、自転車はスピード×距離でもっともエネルギー効率がいい乗り物とされてるからな。

ちょっと体力があれば30キロくらいは軽々出るし。

663名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 15:01:54 ID:DR3Cor+q
>>657
永久の語り草ホンダタイマーを忘れてもらっちゃ困る
ホンダとソニーはタイマーの発祥地

オレのアコードもシビックもそりゃあ苦労させられました、
今ならリコールで大問題なんだが、ホンダは幸運。
壊れるホンダ車に愛着が沸くのは世の常。
664名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 15:08:32 ID:38MYlssq
バイク屋のクルマは寿命短いね
外車 国産車 限らず
665名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 15:34:51 ID:lUPugzpV
>>664
ホンダとスズキは信者がいるがその割にボロい
中古の相場を見れば歴然
666名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 18:57:10 ID:Y5mjWTS+
>>661
あのさ…気化の効率を考えてから書き込もうね。
667名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:02:20 ID:48UlWOBJ
ホンダの嘘噂をどんなに頑張って流してもトヨタの壊れやすさ
致命的欠陥の多さには何の変りもないんだけどな…
668名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:30:40 ID:rF/T4UPp
>>667
うわー
こいつ本当に車に乗ったことが無いのか、本気wの工作員かどっちだよww
日本人で普通に車に乗ってる奴なら、ヨタ車の頑丈さは常識以前の話だぞ。

つか、むしろ車運転するアンチトヨタに言わせれば、数少ないヨタ車の利点だ。
ヨタ車が壊れやすいなら、中古車価格がそれ以下が常識の他社の車の立場はどうなるよw

リコール総数が多いのも単に売上数が多いことから来る絶対数の大きさに過ぎないんだぜ。
新車リコール率で言うとホンダはトヨタの20%近く上だ。

低脳ニートは馬鹿晒すだけだから黙ってなw
669名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:33:12 ID:lUPugzpV
アンチトヨタは相変わらず現実が見えてないな悔しければ結果出せよ
670名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:34:58 ID:7KLLtf3r
>>668
どうみてもお前の方が工作員だな。
671名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:47:18 ID:3Ld2xVLI
>>670
トヨタの車を壊れやすいとかリコールが多いとか言ってる時点で話にならんのだよ
早く夢から覚めた方が良いよ
672名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:49:47 ID:Yn+nM7xV
家屋にソーラーシステムをつけると固定資産税が上がるように、
どうせ課税対象になる予感。
太陽光利用税とかいってさ
673名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:52:51 ID:WVAUduvg
地図を見ると、卜ヨタのディーラーが異様に多いのが解かる。
ただのサービスのために200mも離れてないところに
卜ヨタディーラーがある必然性がない。

本当の理由はあまりにも故障・トラブル・クレームが多いから
その地域にディーラー一つでは対応しきれないということと、
そして、同じディーラー内に故障車がたくさんあると故障が多い
印象が付いてしまうから。

嘘だと思うなら、新車を買うのを装って密集したディーラー群を
一度に回ってみるといい。故障・トラブル・クレームの客が
必ずと言っていいほどいるから。
674名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:55:40 ID:V/J3TQtC
>>670
中古車情報ぐらい見てから書こうな
675名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:56:31 ID:lUPugzpV
>>673
マジ基地外だなw売れてるからディーラー多いに決まってんだろ
676名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:58:14 ID:up9yq8ga
あと半年で間に合うんか
677名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 19:58:25 ID:FRsGwk8P
トヨタは故障するからマツダを買えばいいんですか?
678名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 22:35:31 ID:UIyfVfEm
車検切れまであと2年
現行プリ(銀)と3代目プリ どっちを買うべきか?
679名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 22:36:21 ID:lUPugzpV
>>678
次のプリウスのマイナーチェンジ待ちか現行の叩き売り待て
680名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 22:42:19 ID:sjmsnGBF
トヨタが壊れないなんて都市伝説です。
クルマ自体の耐久性よりちゃんと手入れをすれば長持ちする。
それがエコ
681名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 22:55:03 ID:sCMWbkXE
エアコン用の電力なんだ。
682名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 22:56:56 ID:1+sOsnd1
>>679
知り合いのDも同じ事行ってた。
技術の人間もFC直後は避けた方が良いって言ってるとか。
今のところ、FC控えてるとはいえ売れ行きは発売以来最高潮だから、FC延びる事もありえるって。
あと、車格アップに伴い価格も30万程ベースで上がる見通しなんだってさ。
旧型になってしまう事に抵抗なければ、成熟した現在のモデルを安く買うのがお勧めとの事。
というわけで自分も迷い中・・・。
683名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:04:38 ID:lUPugzpV
>>682
いやだって俺もDだし
684名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:14:01 ID:leL8+Yeg
安全性無視すれば究極のエコカー作ってみせるだがね。
685682:2008/07/14(月) 23:19:26 ID:1+sOsnd1
>>683
大変失礼を<(__)>
知り合いは仕事としても、個人としてもホンダのハイブリ専用車が気になるとか。
やっぱりここまでガソリン高くなるとハイブリ強しっすね。
686名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:36:45 ID:ImQZkqVF
665 :名刺は切らしておりまして :2008/07/14(月) 15:34:51 ID:lUPugzpV
>>664
ホンダとスズキは信者がいるがその割にボロい
中古の相場を見れば歴然

669 :名刺は切らしておりまして :2008/07/14(月) 19:33:12 ID:lUPugzpV
アンチトヨタは相変わらず現実が見えてないな悔しければ結果出せよ

675 :名刺は切らしておりまして :2008/07/14(月) 19:56:31 ID:lUPugzpV
>>673
マジ基地外だなw売れてるからディーラー多いに決まってんだろ

679 :名刺は切らしておりまして :2008/07/14(月) 22:36:21 ID:lUPugzpV
>>678
次のプリウスのマイナーチェンジ待ちか現行の叩き売り待て

683 :名刺は切らしておりまして :2008/07/14(月) 23:04:38 ID:lUPugzpV
>>682
いやだって俺もDだし




工作お疲れ様です。
687名刺は切らしておりまして:2008/07/14(月) 23:52:31 ID:0vAPR2OC
強烈な雷がソーラーパネルに落ちて、車ごと未来にタイムs(ry
688名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:18:05 ID:Uv6692ST
>>686
これで工作ですかw
事実を言ったまでだが
そもそもトヨタのDとは言ってねえw
689名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:32:23 ID:GQfMDS3H
どこのDだってんだろw
690名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:36:55 ID:gN7O8s2A
>>686はディーラーとすら書いてないんだけど、
なぜか>>688はトヨタのディーラーマンだと
言われたという前提で書いてますね。
いやぁ、面白いw
691名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 00:40:34 ID:nwfQGc6k
ID:lUPugzpV=ID:Uv6692STの必死の弁明が始まります。まあ、逆ギレして誤魔化すだけかもしれんが。
692名刺は切らしておりまして:2008/07/15(火) 07:11:16 ID:Uv6692ST
>>689
>>690
>>691
おや釣られちゃったかなw
693名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 12:08:21 ID:FCdTxuQ2
>>652
昔マツダが出したよ。 MS-8とセンティア
ttp://catalog.carsensorlab.net/mazda/sentia/f001/m001/
694名刺は切らしておりまして:2008/07/16(水) 22:32:00 ID:LkKpK2xC
【調査】 ガソリン高騰で、車離れのなか「プリウス」の販売台数伸びる…「モデルチェンジ控えた車ではあり得ない」の声★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216042919/
695名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 00:18:47 ID:bN4L1Bbl
電気自動車の弱点は冷暖房の電力消費でバッテリによる航続距離
が短くなる事。エアコンをオンにする時は暑くて晴れた日が想定
されるわけで理にかなっているよ。
696名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 00:39:49 ID:EdflsGQI
昼間充電して夜走れということか。
697名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 00:43:38 ID:bN4L1Bbl
エマルジョン燃料で15%燃料節約
ハイブリッド漁船で20%燃料節約
ハイブリッド船をエマルジョン燃料で動かせば30%燃料節約か?
698名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 00:44:15 ID:bN4L1Bbl
>>697
誤爆したw
699名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:00:44 ID:d26YKVh6
>>282

2002年の指摘だと1.9マイクロテスラ=19ミリガウス
http://www.ecology.or.jp/sweden/0205.html

どもは大人よりも電磁場に敏感で、電磁場と子どもの白血病の間には密接な関係があるそうなんだ。
この研究所が2000年に調べたところ、0.4マイクロテスラ以上の電磁場
にさらされている子どもが白血病になる率は、普通の場合の2倍にもなっているんだ。

700名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 08:06:24 ID:z9UnlPhG
>>699
はいはい。
巣に帰りなさい。ここはあなたの書き込む場所じゃないでんすよ。
701名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 09:07:33 ID:2CiL73vC
トヨタはプリウスの電磁波測定値を公表してるのかね?
海外でも話題になってるようだけど。
http://www.topix.com/forum/autos/toyota/T4MCIKA8C4G3UMQ8U
rear seats the EMF is above 24 mG
って書いてあるけど。

2002年の指摘だと1.9マイクロテスラ=19ミリガウス
http://www.ecology.or.jp/sweden/0205.html
>子どもは大人よりも電磁場に敏感で、電磁場と子どもの白血病の間には密接な関係があるそうなんだ。
>この研究所が2000年に調べたところ、0.4マイクロテスラ以上の電磁場
>にさらされている子どもが白血病になる率は、普通の場合の2倍にもなっているんだ。

で、実際のところはトヨタは公表してるの?
だんだん気になってきたよ。昨年WHOも電磁波と白血病の関係を認めたし。
危険なんじゃないのかなぁ。
702名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 12:23:37 ID:LazuNZuT
>>695
だよな。弱点克服にはなる。ただ、熱帯夜
には向かないな
703名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 12:26:15 ID:XGnvjaaC
3ナンバーは嫌いだ
704名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 12:27:07 ID:8f3lFhnw
これは売れる
705名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 20:21:30 ID:SqcgvnW0
ヘッドライトの前にも太陽電池をつければ夜でも大丈夫だな。
706名刺は切らしておりまして:2008/07/17(木) 23:27:40 ID:/Un2UGBS
>>699
俺っち、家をオール電化にする時かなり調べたんだけど、白血病になる確率とかって、
10万分の1が10万分の2になるかもしれないとか、そんな話じゃなかったっけ?
高圧線の直下とかで。

707名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 00:40:50 ID:kbI+Xw59
>>692
見苦しいよ?
708名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 08:45:21 ID:eMzfO8o5
>>706
高圧線の付近の発癌率が高いのは現実だよ。
709名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 08:51:25 ID:6vaesa1z
屋根分だけの発電量ってどれぐらいなんでしょうね?
100W程度?
710名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 09:11:43 ID:AnOkDTVV
>>709
がんばって200W位だと思われ。
711名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 09:18:44 ID:AnOkDTVV
>>708
コタツの中のほうが数十倍も電磁波が強いと言われているわけだが・・・
で、コタツ使っている家のほうが発ガン率高いの?
712名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 09:19:32 ID:BhBcuEvH
太陽電池は昼間はまだしも夜はただのデッドウェイト。
トータルで見たら効率悪くなりそうだな。
713名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 10:41:56 ID:YuWszIKs
>>708
それは嘘だよ
詳細は忘れたが実験で否定されている
調べればすぐに詳細でてくると思う
714名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 11:15:51 ID:lUdheFeb
炎天下でアイドリングストップ中にエアコンガンガンつける人のためだろうね。
今のプリウスはそういう状態になったら悲惨だから。
でも重量増とコストアップは避けられないだろね。
おそらく30キロくらいアップで、オプション価格は20万くらいかね。
限定的な場面でしか活躍しないなら、つける人は少ないと思う。
715名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 11:27:48 ID:+dt3ilcw
カーエアコンって家庭用で言うと軽自動車でも3kw級だと言うのに
たった100Wの太陽光パネルでトヨタは一体いくら儲けるつもりなんだろう?
716名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 12:36:17 ID:BVPB+dQx
鉄腕ダッシュのパクリですね。
「トヨタの歴史はパクリの歴史」
これでよくもまあ奥田は内閣特別顧問になれたもんだわ。
下請け、派遣からせしめた金を政府にばらまいてんだろ。
717名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 12:48:11 ID:fg1lVx+j
>>715
だって太陽電池付けるとかなりエコを意識している車におもえるべ?
それでなくてもよハイブリッドって響きだけでも騙されてんのにそれに
太陽電池載せますって言ったらもう疑う余地もなくコロッと騙されるわけよ。
718名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 12:51:45 ID:6d7OWjoG
太陽光発電より
はやくプラグインだせってーの。
お遊びがすぎますよ?トヨタさん。
719名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:29:09 ID:+Uxu3KtT
最近よく窓を全開にして走ってるプリウスを見かけるな
720名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 13:53:27 ID:BVPB+dQx
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080717-00000239-jij-int

トヨタの賄賂も流れてるんだろうなあ
アメリカは終わったな。
721名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 20:34:20 ID:42KfmUTJ
>>710
一平方メートル当たり134Wだから面積によるがそれはない
722名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 20:35:04 ID:42KfmUTJ
>>718
使えるバッテリーが何処にもない
723名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 21:32:22 ID:v9j/Kqwz
プリウス売れてるよなー。
モデルチェンジ前にライン縮小したら発注が多くて対応できんぞ。どうすんだよ。
724名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 22:07:32 ID:Bp9Ubics
>>711
電磁波にもいろいろあるの知ってて言ってる?
725名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 22:22:37 ID:L16MyCkA
>>724
では高圧電線の下とコタツの電磁波の違いは何?
726名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 22:26:38 ID:L16MyCkA
>>721
現行プリウスでルーフ面積は約1.8平方メートル
じゃぁ240W位だな。
727名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 22:31:07 ID:W2/lVYbI
>>708
だから高圧線の付近の不動産は不人気だよ。
728名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 22:44:50 ID:QqxUpEa/
葬られた疫学からの警鐘 2ミリガウスで2.7倍白血病
http://jp.youtube.com/watch?v=V-xb9cp1MME
729名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 22:57:06 ID:L16MyCkA
>>727
風評
730名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:00:36 ID:W2/lVYbI
最初から電磁波を抑える送電方式にしておけば・・・
731名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:04:17 ID:gGHFd/xW
なんだかトヨタの凋落をリアルタイムで見ている感じだな
732名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:04:53 ID:pnADSE6j
待つだのミレーニアを思い出すな。
733名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:22:12 ID:L16MyCkA
>>730
エジソンか?
734名刺は切らしておりまして:2008/07/18(金) 23:29:02 ID:qYwD0y5/
津軽海峡では直流送電やってるね。
735名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 06:17:36 ID:stiF/4gm
ID:L16MyCkA って例のヨタDかw
736名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 07:36:04 ID:rlQV/OcR
>>735
違うよ
737名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:17:27 ID:ffRjxbV0
とりあえず屋根の鉄板は、四辺の枠部分だけ残ってれば基本的な強度は問題ない。
(落石で天井を直撃されるようなシチュまでいちいち考えるのは、
サンルーフやキャンバストップの車があることを考えればナンセンスだ)
だから、現行モデルに比べて遮音・遮熱が十分にできるレベルまで薄くできる。

その上に太陽電池パネルを張り、
更に保護用として、薄型の透明なポリカーボネードでカバーすればいい。
電圧不足なら、変圧器で昇圧して、駆動される装置の側の効率を上げる手もある。

しかし、導入するならプリウスより、屋根面積も室内容積も広いエスティマハイブリ先にするのがスジじゃねえか?
どっちにしろ、太陽電池搭載仕様なんて高価なのを買うのは
税金むだ遣いする役所か、自己宣伝好きの政治家かハリウッドのアホ俳優ぐらいだから。
738名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:40:40 ID:8eKSLxuL
グラスルーフになった時点で、この可能性は、
十分にあったわけで、そんなに驚くこてではないよ
しかも、ハイブリッドにしているプリウスは構造上搭載しやすい
そんなに、重くならんでしょ、
だいたいかえって燃費悪くなるって奴は、ハイブリッドにした時点でも
こんなのうれねぇって言ってた奴でしょ
トヨタにとっては、実験、開発でもあるわけだから、いいんでね
他の会社じゃハイブリッドを市販さえできない状態なんだから・・

739名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:46:30 ID:j84HdmFS
トヨタが営業するスレか
740名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 09:55:28 ID:iJqGeYYg
>>738
軽のスズキですらハイブリッドは作ってますが何か?
市販の問題は客層の問題で、技術的には何の問題もない。

あと、トヨタは実験中の車を客に売るのか。
741名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:00:24 ID:ffRjxbV0
>>740
初代プリウスなんかモロに実験車だったな

初代初期形を借りて運転して感銘を受けたが、ブレーキだけが酷すぎた。
回生ブレーキ併用のカックンブレーキのままで市場に出したのは、図々しすぎた。
742名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:04:31 ID:B4UyXoTB
>>738
トヨタの技術力は他社より高いとでも?
馬鹿馬鹿しい。
>他の会社じゃハイブリッドを市販さえできない
できないじゃなく、例外を除けばしないだけです。
743名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:06:06 ID:8eKSLxuL
量産って言葉に訂正すればいいの??
作っても大赤字じゃ意味ないよね・・・
それにもう10年くらいたつんだよプリウスできてから・・
それで技術できてますって???????

製品の新技術ってどこの業界でも試験的なものでしょ?
他の業界から見ると、トヨタ以外の会社何やってるの?
って思うよマジで・・
744名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:09:35 ID:Wr+D8hBm
現行の車も、ガソリンを使ってエンジン起動させて電気を間接的に作ってるわけだから
ガソリン消費との比較だと結構いい節約になると思う。
745名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:23:23 ID:VWY/OxXL
ID:8eKSLxuL
客層の問題って書かれてるのに読めないのか
都合が悪いから触れられないのか
746名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:41:26 ID:8eKSLxuL
作っても大赤字じゃ意味ないよね・・・
って答えたつもりだけど
ス○キって客のせいにするんだ・・
客が悪い、ビンボーでチープな車しか買わないから
ハイブリッド売れないって

ってか、ス○キ程度のハイブリッドだったら○産かホ○ダの方が
確実に上でしょ??
747名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:48:00 ID:L1WnRgKc
>>715
バックアップバッテリーとして使うのだから問題ない。
太陽電池の電力で直接エアコンを駆動するとでも思ったの?そんな訳ないじゃんw
748名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:52:51 ID:rqhcNXuJ
               .:/  ̄`Y  ̄ ヽ:.
              .:/  /       ヽ:.
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              ,i´ :.:o゚。。o゚.:.:.:.:.:.:.:。゚。.:.`'.
              ゙''¬---――''''''゙゙゙''―-┘
                   ⊂_        ̄⊃
                    ⊂_      ._⊃
                      ⊂__⊃
749名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 11:27:01 ID:NdE5E8Q2
世界中の人間がトヨタ(笑)車は不安になりだしている。

【信頼度調査、1位ホンダ2位スバル・・・・】

米消費者専門誌「コンシューマー・リポート」が16日発表した2007年の
自動車信頼度調査で、トヨタ自動車が3位となった。1位はホンダ、2位は
富士重工業だった。トヨタは主力の人気セダン「カムリ」などの一部モデルは
信頼度が平均以下で、同誌の「推薦車リスト」から外されるなど厳しい結果に
なった。同誌は読者らが使用している約130万台を対象に調査を実施。トヨタ車に
ついては従来、十分な調査データがなくても、過去の実績に基づいて推薦車に
指定していたが、今後は取りやめる。
調査では、V型6気筒のカムリや8気筒の四輪駆動型ピックアップトラック タンドラ」、
全輪駆動の「 レ ク サ ス ・ G S セ ダ ン 」 が 平 均 以 下 。
カムリの場合、4気筒車やハイブリッド車は平均以上だった。同誌は「トヨタが早急に
問題解決に向けて努力するだろう」としている。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071017AT2M1700617102007.html
Consumer Reports Online(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/index.htm
Reliability trends Our latest survey tracks a decade’s worth of trouble(英語)
http://www.consumerreports.org/cro/cars/pricing/best-worst-in-car-reliability-1005/overview/index.htm
750名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 12:10:19 ID:zoQb6pJP
>>737
変圧器ってあんた・・・

>>735
ID:L16MyCkAはおれ。で>>736は違う。
で断言しているってことは・・・

というかさ、嫌いなんだよね電磁波厨。
751名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:05:26 ID:C0hwyRU3
トヨタはプリウスの電磁波測定値を公表してるのかね?
海外でも話題になってるようだけど。
http://www.topix.com/forum/autos/toyota/T4MCIKA8C4G3UMQ8U
rear seats the EMF is above 24 mG
って書いてあるけど。

2002年の指摘だと1.9マイクロテスラ=19ミリガウス
http://www.ecology.or.jp/sweden/0205.html
>子どもは大人よりも電磁場に敏感で、電磁場と子どもの白血病の間には密接な関係があるそうなんだ。
>この研究所が2000年に調べたところ、0.4マイクロテスラ以上の電磁場
>にさらされている子どもが白血病になる率は、普通の場合の2倍にもなっているんだ。

で、実際のところはトヨタは公表してるの?
だんだん気になってきたよ。昨年WHOも電磁波と白血病の関係を認めたし。
危険なんじゃないのかなぁ。
752名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 16:14:01 ID:craTRHOZ
ついでに屋根にプロペラつけて風力発電しちゃいなYO
753名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 19:53:25 ID:g+VlaNaF
>>752
減速時だけ羽根が開いて発電すればOKかもね。
754名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 23:07:20 ID:xfYVn4LJ
>>737
> 更に保護用として、薄型の透明なポリカーボネードでカバーすればいい。

透明なポリカーボネードってやっぱり5年ぐらいすると黄色くなるの?
w
755名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 05:29:12 ID:dtcxDg++
太陽電池で室内機だけでしょ?
コンプレッサー用の電力なんて足りるわけない
756名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 05:56:44 ID:WV7ud84H
屋根に照りつける太陽光の2割を電気に変換できるとすれば
その電気エネルギーの分だけ屋根の温度を下げる。
757名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 05:58:25 ID:/YE7B9y8
カーエアコンの使用控えるべし
だって排熱(;´д`)ゞ アチィー!! んだもんo(`ω´*)oプンスカプンスカ!!

いち歩行者より
758名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 06:02:50 ID:WV7ud84H
太陽光でエアコン動かせば±0。
759名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 06:31:08 ID:21Y4Ez3f
これって、太陽電池製造・設置に伴って排出される二酸化炭素と
発電による二酸化炭素削減がバランスするのに、何年かかるんだろ。
意外と偽善だったりして・・・
760名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 06:40:33 ID:fKQlVTEE
こんなわけの分からんことをするとはトヨタも手詰まりなんだろうな。
他社の新技術ラッシュで来年、再来年あたりはもうプリウスの出番は無いと思うし。
761名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 07:24:21 ID:+c3w548Q
>>754
青空駐車場なら恐らく7年も経てばそうなるわな
経年劣化は免れないもん
762名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 08:10:50 ID:jvM2jLkz
>>759
1〜2年
763名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 08:15:58 ID:jvM2jLkz
>>759
あー、>>762は車を駐車してる時にも、バッテリーに充電したり、
電力会社に売電したりした場合の数値。

走ってる時だけ、しかも冷暖房を使ってる時だけしか使わずに、
廃車時に太陽光パネルをリサイクルせずに捨ててしまうのなら、
エネルギー/CO2は元は取れない。
764名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 20:47:00 ID:9TOOnlr5
クルマに乗らないエコには勝てない、トヨタのエコ買えww
765名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 23:07:28 ID:M4sOnz3A
>763
自動車のガソリンエンジンでの発電効率は非常に悪くて約10%程度。
火力発電所の効率は50〜60%程度で、同じ電力を作るのにも自動車
は5倍のエネルギーを消費してCO2も5倍も発生することになる。

自動車に乗せた太陽電池の省エネルギー、CO2削減の効果は、5倍の効果
がある。
自動車搭載の太陽電池のEPTは1/5に換算してもいいと思う。

EPTという意味では自動車は製造時エネルギー回収は永遠に不可能。
製造時に大量のエネルギーを消費して、その後でも大量のガソリンを
消費し続けるのでは、いつになっても製造時エネルギーは回収できない。
766名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 23:16:49 ID:AYleB12D
昔、アウディにあったんだよ
屋根にソーラー発電パネルを付けたモデルが

その電力で室内換気扇を回す
767名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 23:22:27 ID:V1fx7aau
北九州〜福岡間の燃費でミラ、デミオに負けたプリウス(笑)がエコ?
燃費で負け、ハイブリッドなんて環境に害悪なもの付けてエコだって。



笑うしかないな
768名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 23:22:28 ID:GmJlnui7
今みたいに自動車が電気機器の塊になってる状況なら結構いいアイデアだと思うのだが。
それに、実際の走行時間ってそれほどでもないから蓄電時間と走行時間の事考えると結構使える
物になると思うけどな。バッテリー容量しだいってのもあるけど。
769名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 23:30:59 ID:J0qnJ+3H
>>767
これか?


ガソリン200円時代:エコカーお得10万円超

ttp://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20080712ddg041040013000c.html
◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ(13C−V、1300CC、152万円)    18.83キロ/リットル

ダイハツ・ミラ(カスタムX、660CC、131万円)     18.47キロ/リットル

トヨタ・プリウス(S、1500CCハイブリッド、260万円) 17.32キロ/リットル

国産98年式2000CC車                  12.85キロ/リットル


毎日だからとかくだらないトヨタDの負け惜しみはいらないよww
770名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 23:56:40 ID:FCjm9OX/
>>758
太陽電池の効率が100%になればな。
現時点でそんなにあると思う?
771名刺は切らしておりまして:2008/07/20(日) 23:58:29 ID:FCjm9OX/
>>766
換気扇を回すレベルなら昔からあるよ。
駐車中の室内温度を下げるのが目的だが。
772名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 03:29:27 ID:eU22A/uy
【調査】 プリウス、デミオ、ミラの実燃費は? 毎日新聞記者が実走調査
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1216242968/

◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ(13C−V、1300CC、152万円)    18.83キロ/リットル
ダイハツ・ミラ(カスタムX、660CC、131万円)     18.47キロ/リットル
トヨタ・プリウス(S、1500CCハイブリッド、260万円) 17.32キロ/リットル
国産98年式2000CC車                  12.85キロ/リットル
773名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 04:03:42 ID:nsKFOsGj
774名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 08:47:01 ID:dLHFl1cX
来年は太陽電池がブームになりそうだ。
775名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 08:55:45 ID:qOsfBq6u
太陽パネルでエアコン駆動ってどう考えても渋滞用だなw
776名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 08:56:04 ID:vyvoCHu1
高速+エアコンならハイブリッドのメリットなし
そういう使い方じゃないからな
毎日の記者って能力がないのか?
777名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 08:57:38 ID:vyvoCHu1
ハイブリッドはエアコン使うと、燃費が極端に落ちるから
それを解消するため
778名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 08:59:17 ID:vyvoCHu1
>エアコン駆動に必要な2―5キロワットの電気の一部を太陽光でまかなう計画だ。
家庭用太陽電池 10uで3KWだからな
車の屋根なら3平米くらいか 1KW程度だな
779名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:00:33 ID:ElmxBxVB
>>777
解消は出来ないでしょ。
780名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:00:51 ID:nk832w0c
世界で話題な

トヨタ(笑) カローシw


ワシントンポスト紙がトヨタを糾弾
「 karoshi 」(過労死)がついに国際語に !!

salaryman (it's almost always a man) who works himself into an early karoshi for the good of his company.
A local Japanese government agency ruled June 30 for the widow and children of a 45-year-old Toyota chief engineer who died in 2006.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/07/12/AR2008071201630.html
781名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:03:29 ID:vyvoCHu1
>>779
うーん、太陽電池を屋根の搭載すると
燃費が悪くなのか?

782名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:10:39 ID:e9RJ6hIS
>>778
プリウスの屋根に載せるんだぞ? 1uくらいだろ。
家に載せるのは太陽に向けて傾けてあるが、車じゃそうは行かない。
よって、高々200Wくらいだろう。
783名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:15:53 ID:vyvoCHu1
>>782
知らないならえらそうに書かない方がいいよ
軽に乗ってる貧乏人かよ
モデルチェンジで1.8Lクラスになるというのにね
784名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:20:54 ID:vyvoCHu1
車ももってない貧乏人が多そうだな
根本的なことがわかってない
普通のカーエアコンの動力はエンジン、エンジンの回転を
エアコンベルトで伝達してエアコンを駆動させる
ハイブリッドのカーエアコンは電動エアコン

なんか、もうレベルが低すぎ
車ももってないのに浅知恵で書き込むな
訂正、説明するのが面倒だな
785名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:21:55 ID:G1cJEkPi
プリウスは乗用車なので買わないのが一番エコ
786名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:23:00 ID:x7E7+vEp
どこかへ出かけても車から降りている間にも充電できるだろ。
たとえばディズニーランドとか。
787名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:23:19 ID:vyvoCHu1
ネットの掲示板は、落書きノートと違うんだ
間違ったことかくと場合によれば犯罪になる
知らないなら1分、検索してから書け
普段からなにも考えず、調べもせずにしゃべるのは
フリーター無職の特徴

788名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:30:04 ID:x7E7+vEp
上からの寸法図を見ると設置できる面積は
1uよりはあると思うが、1.5uぐらいだろう。
789NetPatri ◆aaPLKVBj7A :2008/07/21(月) 09:40:58 ID:cvr8RZC0
量産で価格の低下と安定した供給ができるほどの材料の備蓄を確認したのか。
自動車メーカーが本気でやると、パネルの量産もしやすくなるわな。
これはよい動き。
790名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 09:46:00 ID:x7E7+vEp
屋根のある駐車場だと出先でも充電できないな。
車内が暑くならなくていいような悪いような
791名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 10:36:47 ID:PvyxJdHJ
単に、リチウム電池搭載が無理だったから、他に目玉が欲しかっただけの
見せ商品だと思う。オプション設定されたら利益もでないものだろう。
792名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:22:52 ID:ywz7xuva
>>778
クルマの屋根をどうやって太陽光に対して垂直にするのですか?
793名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 11:57:37 ID:vyvoCHu1
>>792
東北の田舎者なんだろ
東京じゃ、夏の太陽高度は80度になるんだよ
エアコンが必要なのは、夏だからな
太陽電池ってパネルに垂直でないと一切発電できないと思っている馬鹿?
794名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:02:01 ID:3SbaXw71
レンタカーでコンパクトカー満車だったからプリウス借りて乗ってみたら
燃費リッター30km超えで吹いた
795名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 12:33:36 ID:gNQyb0tT
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

太陽が消滅する時

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3847453

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
796名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 14:29:55 ID:ptgQbGNr
>>793
名古屋の市街地だと高層物で日陰になるのも多いし、雲で日射が遮られる
場合もあるし、しょっちゅう能力目いっぱいに発電できるわけじゃないけどな。今日みたいな
快晴の日でも雲で遮られる時もある。必要な時に十分発電できるとは思えないけどな。
所詮補助用なんだしそれなりだろうな。
しかしやたら増えたな、プリウス。乗ってるのは中高年が多いが。
797名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 14:40:41 ID:6kci1cYo
>>794
工作員?よほど気候時期で市街地走行のみ?
最近の炎天下の中では20km/lは絶対無理だよ。
798名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 15:08:19 ID:3SbaXw71
>>797
北海道の田舎道を適正速度で延々と半日走った
こっちは炎天下はないな
799名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 15:31:37 ID:AghtfUbE
>>797
よくそういう書き込み見るけれどどこの大都会だとそうなるんだよ
800名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 15:34:31 ID:4IsFdrCm
太陽光発電プラス後ろにウイングでなくて、
マッハロッドの様にプロペラ付けて風力発電で行こう。
801名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 15:36:38 ID:nAvJMUu4
6 名前:名無しさん@九周年 [] 投稿日:2008/07/21(月) 14:23:16 ID:axbdL8Vx0
毎日騒動を食品業界に例えてみた【さらに勝手に改訂版】

工場で働いてる外国人が食品に変なもの入れてたことに9年間気づかなかっただけだよ。
外部から変なものが入っているって指摘されても無視し続けてきたけど
ネットで大騒ぎになったからさすがに出荷停止にしたよ。
もしお店で売っているの見つけたら、売らないで下さいぐらいは言うつもり。
何が入っていたかは、入れてた薬品のメーカーに迷惑かかるし
皆も嫌な気持ちになるだろうから教えない。
ラベルの食品成分表示に透かし文字でhentaiって書いてあったから版を変えたよ。
どうせこんなの信じる人いないからね。

これを食べたら起きることも考えられる症状とよく似た健康被害(死亡例あり)が出てるけど、
これを食べたっていう証拠はないし、他にも色々食べているだろうから
関連性や影響範囲を調査するつもりはないよ。
この食品を元に、日本の食品は危険であると外国の公文書に書かれちゃったけどそんなこと知らないね。

関係者は厳しく処分したよ。変なもの入れてた外国人は担当から外したけど3ヶ月休ませるだけ。
工場長以下責任者は1ヶ月だけ報酬カットしたよ。何人かはすでに工場に戻した。
前々から決まってた昇進だけは実行したよ。ちょっとした不祥事くらいで社長昇進は変えらんない。
識者に意見を聞いたら、匿名ネットは悪いものだって言ってるよ。
802名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 15:57:00 ID:TO/j9GM1
トヨタに福沢幸雄の呪いあれ
803名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 19:23:45 ID:ptgQbGNr
今でも、プリウスのタクシー増えてるからなぁ
もろ運ちゃんむきでしょ
たぶん軽のタクシーはなさそうだし
エアコンは、絶対必要だし
804名刺は切らしておりまして:2008/07/21(月) 20:15:12 ID:G8hg4DZc
噂の真相、仲居中絶
1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/11/11(土) 11:33

smap仲居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=973777371
http://www.uwashin.com/masukomi.html

中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」
805名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 00:50:47 ID:K+4sFzJm
太陽光発電が普及し過ぎると今度は逆に地球寒冷化の問題が発生する。
806名刺は切らしておりまして :2008/07/22(火) 07:10:31 ID:lRyjR0jQ
プリウスのインチキ燃費で客をことごとくだまして売りまくるトヨタには呆れるな。
太陽電池を貼ってゴマカす前に2008年には切り替えると、大々的に宣伝しまくった
無害のCO2冷媒採用はどうなった?この先温も暖化ガス充填タレ流しはそのままか?
807名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 07:22:01 ID:dCGv12tY
>>798
延々走るのはプリウスが最も苦手とするシチュエーションなんだけどな。
ストップ&ゴーの多い街中で燃費を稼いだ平均でやっと19km/L程度なのに、
延々走るだけの場合でそこまで燃費が伸びるなんて誰が信じるの?
嘘つくならもっとうまくつけよ。
808名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 10:08:58 ID:UdKGtpeS
>>807
19km/Lもいってるのは日常使用(つまり街中を運転)してる人の場合だろ。
高速(ここで言う「延々走る」場合)も使ってその平均では17km/L程度って結果が出てる。

> ◇走行テストの結果◇
> マツダ・デミオ(13C−V、1300CC、152万円)    18.83キロ/リットル
> ダイハツ・ミラ(カスタムX、660CC、131万円)     18.47キロ/リットル
> トヨタ・プリウス(S、1500CCハイブリッド、260万円) 17.32キロ/リットル
> 国産98年式2000CC車                  12.85キロ/リットル

http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20080712ddg041040013000c.html
809名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 13:45:19 ID:mHYiyem9
>>793
>東京じゃ、夏の太陽高度は80度になるんだよ
東京の夕方はエアコンいらずでいいですね
810名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:39:54 ID:e2dNDaZh
昼間だけでも省エネできればいいんじゃね?
その分ガソリンの消費を減らせるんだろ。
811名刺は切らしておりまして:2008/07/22(火) 23:46:58 ID:lORqsmWZ
太陽電池貼るならエネルギーコストの高いシリコン方式は向かないだろ…
812名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:00:10 ID:BzmEQgM+
813名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 00:29:41 ID:idZa++lc
>>812
 風車の影響で空気抵抗が増大してスピードが落ちる
のでアクセルを余計に踏み込み燃費が悪化。
814名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 11:57:15 ID:ws9ZZ6Py
>>812
ワロタw
ネタなのに、本当にやってる人がいるとはw
815名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 12:00:25 ID:EkdoFUEL
エネルギー保存則…
816名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 14:36:43 ID:GoyGo2gY
減速時にのみ風車展開するならば、問題は全くないぞw
817名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 14:39:57 ID:EkdoFUEL
>>816
回生ブレーキだなw
818名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 15:09:28 ID:p+vqgKO1
>>817
JRの猫耳より優れものになるなw
819名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 21:02:54 ID:idZa++lc
>>816
タクシーなら外形の問題なくても自家用車は装着するだけで
外形寸法が変わるから図面と強度計算書を提出して面倒な
改造申請する必要があるぞ。

しかも省エネじゃないしw
820名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 21:03:49 ID:/kHTMq82
ペダルを付けろよ
821名刺は切らしておりまして:2008/07/23(水) 21:44:32 ID:XPPXFOQp
助手席に手回し足回し発電機もつけた方がよさそうだな。
822名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 00:13:57 ID:iwD5xxjJ
風車は携帯充電用です。TVではエコを熱く語ってましたが・・・
http://www.ecolo21.com/event/050401.htm
823名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 00:37:58 ID:xvTi2YCF
>>822
こいつらに物理ってもんを教えてやりたいもんだwww
824名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 01:51:23 ID:7zbvIDT3
映画マトリックスでは人間を電池にしていたわけだが、
何らかの形でそうやって人間を電池にすれば、超エコにならないか?w
しかも多分、痩せるぞ
825名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 15:29:01 ID:zo6qkZGA
太陽電池みたいな高価なもの使わなくてもタイヤに発電機つければいいのに。
自転車のダイナモみたいな奴を。
826名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 15:53:00 ID:IRG3sPm4
>>823
こいつ(>>825)にも教えてやってくれ。
827名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 15:59:40 ID:zo6qkZGA
>>826
なんだ馬鹿タレ。
おまえの方こそ小学校に戻って算数を勉強しろ。
828名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:07:14 ID:IRG3sPm4
>>827
1.自転車でダイナモを使うとどうなる?
2.そもそもここはプリウスが元ネタなんだが
  プリウスの回生ブレーキって知ってるか?
829名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:09:31 ID:zo6qkZGA
>>828
とことん馬鹿な奴だな。うちのわんこより脳みそが小さそうだ。
830名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:13:33 ID:IRG3sPm4
>>829
わはは。確かに馬鹿だよ。
こんな大きな針で釣られたんだしね。
831名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:19:11 ID:/ABuwrv+
そのうち永久機関が搭載されそうだなww

世界のトヨタ(笑)の技術ならきっと可能だろ
832名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:20:33 ID:zo6qkZGA
>>830
こんなパネル付けたって出力は内燃機関のの数百分の一だろ。単なる環境お何ーに対する
痛烈な皮肉だよ。このスレは同じ類のカキコ満載なのに何マジレスしてんだおまえ。
恥ずかし杉
833名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:33:20 ID:yaAdSMCX
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 。 貧乏人は借金してプリウス買え
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \____________________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
834名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:33:47 ID:IRG3sPm4
>>832
どこが痛烈な皮肉なの?馬鹿な俺に教えてくれよ。
835名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:48:38 ID:zo6qkZGA
>>834
Scientific experiment.
これを見れば分かる
ttp://jp.youtube.com/watch?v=V6JsTsaD5JE&NR=1
836名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:49:41 ID:X9A1as2S
>>825
タイヤに発電機つければ、その分抵抗が増えるわけで、その抵抗分は余計に
エンジン回す必要が出てくると
だったらわざわざタイヤにつけなくても、エンジンの回転から直接充電するように
すりゃ、構造も簡単になるし、無駄なロスもなくなるじゃん・・・て、それはすでに
やってるじゃんと
坂道とかで充電できるだろと思ったけど、プリウスに関してはすでにそういうのは
されてるわけで、一般車にやれよと思ったけど、やっぱり抵抗があるから
坂道だとスピードが落ちるわけで、それをカバーするためにエンジン回して・・・
だったらそれを徹底的に追求すればいいだろとも思ったが、それを追求したのが
プリウスというわけで・・・
837名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 16:56:09 ID:ZWVfcqQF
パネル作るために発生するCO2のが、
太陽光発電により削減出来るCO2より多そうだな。
滅却でまたCO2排出しそうだし。
838名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:27:01 ID:zo6qkZGA
>>836
頼むからマジレスしないでくれw
839名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:28:43 ID:xvTi2YCF
>>825
エネルギー保存則も分かってない文型のカスは
平気でこういうことをかけるから幸せだよな。

永久機関も信じそうだな
840名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:31:05 ID:XLcs+K2N
>>798
>北海道の田舎道を適正速度で延々と半日走った
俺も北海道だけど、確かに60km/hくらいで巡航すれば燃費はそれくらい行くね。
一番美味しい乗り方だよ。本州のボンクラどもは長距離巡航といえば高速道路と
バカの一つ覚えみたいに思いつくからな。
841名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:38:38 ID:oOtvffLP
ネタにマジレスカッコ悪いお
842名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:38:40 ID:/ABuwrv+
>>839
>永久機関も信じそうだな 
トヨタの技術力なら可能でしょうww
843名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:39:33 ID:MH/Ql8PH
昔ソーラーベンチレーションシステムというのがあってだな・・・
844名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:41:22 ID:YTiQJMmC
太陽電池じゃなくてユワイターを乗せて太陽光で水を温めて
その蒸気を使った蒸気機関で走ればいいのだ。
845名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:42:04 ID:YTiQJMmC
結局は自動車の使用をなるべく控えるのが一番ってことだ。
846名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:45:14 ID:/ABuwrv+
エコ買えより、乗らないエコ、買わないエコ
847名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:49:32 ID:WmxobJJN
>>41
マンション住人に鏡で集光して貰おうぜ!
848名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 17:57:50 ID:zo6qkZGA
本当にトヨタのアイデアは素晴らしくて尊敬に値するw
意地でも太陽電池みたいな物にこだわるところがw
でも曇り空や早朝夕方の電力不足が心配だな。
パネルの上に5kwクラスのハロゲンライトをつけて
照らしたらどうだろう。これなら夜間でも発電できる。
849名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:12:00 ID:tungzqah
で、どんなデザインになるの?
850名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:19:20 ID:cmEsjlHD
>>836
こいつ(>>848)に詳しく教えてやってくれ。
851名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:20:40 ID:/ABuwrv+
>>850
いい加減、目覚めなさいww
852名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 18:23:46 ID:cmEsjlHD
>>836
こいつ(>>842)にも教えてやってくれ。
853名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 21:29:50 ID:If1jrMu6
血液から糖分を透析。
糖分をバイオ電池で発電。
854名刺は切らしておりまして:2008/07/24(木) 22:42:20 ID:/EmbrwBo
>>848
ハロゲンはダメだろ。
LED照明を使わないとエコに反するw
855名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 10:30:16 ID:pMs9z7lN
>>841
>ネタにマジレスカッコ悪いお
856名刺は切らしておりまして:2008/07/25(金) 13:54:19 ID:HiKTwam5
トヨタの先進w技術を笑うスレはここでつか
857名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 00:27:01 ID:6soh6ksE
水素エンジンにして、爆発でできた水をラジエータを通して
沸騰させ、蒸気機関を回そう。
858名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 08:49:06 ID:Bvv+IjXi
>>848
それだとハロゲン用の電力が必要になる。
そうだ、発電機も積もう。
859名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 09:05:56 ID:GgSjrtLy
その話題つまんね。
860名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 09:29:28 ID:sBoyOy42
>>822
普段は格納されていて、ブレーキを踏むと、風車が展開
されるようにすればいいのでは?ブレーキと風車を
展開させる機構のリンクは機械的に行えば、そこでの
収納、展開に対する電力消費もない。

これなら、普段の効率も落とさずにエネルギーに
変えられるはず。
861名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 09:51:30 ID:Bvv+IjXi
>>860
それだと、風車の展開に必要な力は
ブレーキを踏むときに人が供給することになるので、
ブレーキが重くなる。それって危険だと思う。
まぁ、トヨタならやりかねんがwww
862名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 10:00:48 ID:NCZGSotz
道路を太陽電池にすればいいのに
863名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 12:43:40 ID:c/LFatOI
>>77
プリウスが5万キロ走らないとエコにならないって騒いでいるが、マイカー通勤してれば年間1万〜2万は軽く走る。
社用車なら、その数倍は走る。ぜんぜんエコじゃんw
864名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 12:50:39 ID:cshz+H+n
一応トヨタにはトヨタなりの考えがあるんだろ。
この時間帯に2ちゃん見てる素人とは違うんじゃないかな。
865名刺は切らしておりまして :2008/07/26(土) 13:15:43 ID:3nghR61B
本末転倒のトヨタ、悪魔の冷媒R134aを、ドイツに習ってCO2冷媒に変えることが
先だろう。相変わらず倫理の欠落のナリ金奥田トヨタ。
姑息な目くらましの太陽電池貼り付けとは、小学生の夏休みの課題程度。
展示会には6年前に試作した骨董品CO2コンプレッサーを毎回展示して
先進技術ですっての無神経さには呆れる。
866名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 13:17:42 ID:mse04l8e
>>865
いかにエコか、じゃなくて、以下にエコっぽく見えるか、の方が
商売としては大事だろ。
R134aをCO2にしました、なんて言っても大衆は「は?」の世界、
それより屋根にソーラーパネルを!の方が「おお!」となるのは
間違いないからねぇ。
867名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 13:33:45 ID:UhNkOP9I
鉄板が高いから代わりに樹脂ダミーパネルつけて、適当に
発電量を嘘表示するインジケータ付けとけば大半の人は
「トヨタってなんてエコな企業なんだろう」って思いそうだよね。
868名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 13:44:42 ID:XH4D5t/J
>>863
エコじゃなくてエゴな。
「どう俺ってエコな人間に見えるでしょう?」
という俺様仕様。それがプリウス。
869名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 13:51:32 ID:mse04l8e
>>868
そんな気で買ってるアホはそういないだろ、単純に燃費が良いから
乗ってるんだろうな、勿論イニシャルコストの事は考えてないと思うw
日本人は昔からイニシャルコストよりランニングコストに異様にこだわる、
トータルコストの事はあまり頭にない。
870名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 13:55:39 ID:UaAonmli
>>860
普段はまるまる空気抵抗になる部分を風車にしているんだから、
エコになるだろ
871名刺は切らしておりまして :2008/07/26(土) 13:59:05 ID:3nghR61B
天下りを拒否した三菱が徹底的にイジメられたが、三菱の電気自動車は確かにインテリジェント
だな、企業の姿勢が分かる、屋根に太陽電池貼り付けた見せかけエコカーよりはマシだわ。
奥田、中国的偽装屋の発想。
872名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 13:59:32 ID:ZZW1qz33
>>865
CO2冷媒を使ったクーラーシステムの開発でかなり環境に負荷を与えていると思うんだが・・・
CO2に切り替えたら全部ではないけど製造設備、インフラも整備しないといけないだろうし
ちなみに日本みたいにストップ&ゴーが多い地域では134aに比べて消費動力は上だよ
小型車に積んだら全然はしらないし
873名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 14:06:08 ID:mse04l8e
>>871
それもそうだけど、自動車メーカーのアドバンテージってひたすら「エンジン技術」に
あるんだよ、これが自動車業界に新規参入がなかなか出来ない最大の理由、
光岡だってエンジンは自社で作れない。
トヨタが無意味なハイブリッドにこだわる最大の理由がこれ、電気自動車が一番いいと
わかっていても、それを認めると自動車の心臓、エンジンが不要になってモーターと
バッテリーさえ買えば誰でも新規参入が可能になり、トヨタ王国が崩壊する、だから
出せない、それに引き替え三菱は背水の陣、もはや好き勝手できる状態だからタブーの
電気自動車を出せる、スバルも同じだったけどそれをどうしても阻止したいトヨタは
会社ごと買収するという強硬手段に出た、スバルの電気自動車は闇に葬られたね。
874名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 14:33:11 ID:XH4D5t/J
>>869
アメリカのセレブ達に大人気。その理由が>>868
875名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 14:37:52 ID:mse04l8e
>>874
アホのアメリカ人ならさもありなん
876名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 14:44:04 ID:xiIgaQ5x
>>869
単純に燃費で選べばデミオやミラの方がいいと検証結果が出てますが。
877名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 14:54:04 ID:mse04l8e
>>876
それらは車格が下がりすぎる、アメリカの俳優みたいに
「エコでしょ凄いでしょ!」という自慢は別にしたくないが
あまり安車に乗ってるとも思われたくないのが日本人。
878名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 15:31:47 ID:6Ozt++Mg
燃費ならスーパーカブが最強
879名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 15:32:58 ID:J69sPsgB
ミラはともかく、デミオやフィットに比べたらプリウスの方がよっぽど安っぽくないか?
オモチャに見える
880名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 15:38:50 ID:mse04l8e
>>879
君個人の意見は承るとして世間がどう見るかだからねぇ、
プリウスの値段が高いってのは定着してるから、
そう言う意味でもトヨタの戦略はホント凄いわ。
881名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 15:47:17 ID:IOurg5Kl
現行プリは10万キロ超えても下取りがめちゃくちゃ良いんだよな

5年前に補助金で買ったやつはトータルコストも最高に得してると思うぞ
882名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 16:03:02 ID:hzkskQWt
でもね、このニュースを見たジジばばは
「さすが世界1のトヨタだけあるわ〜」とマンセーするよ。

あのね、経済がわるくなってるのは奥田が諮問会議やったり。内閣顧問やったりしてるからですよん。

民間にまかせればいいって門じゃない政治。利益誘導すんだからあいつらは。
883名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 19:30:19 ID:TPdR4jWs
>>882
最近のトヨタは評判悪いよ。社員の態度とかでかすぎってのがもっぱらの評価だ。
愛知県じゃ以前はみんなマンセー状態だったのに、駅前にでかいビル建ててから雰囲気が変わってきた。
大きくなりすぎて官僚的になってるんだろうな。先行きがかなり怪しい事になってきた。
884名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 19:44:13 ID:Rz580cwr
今週号に次期プリの写真が出てるよ。
フロントからアンテナ部に掛けで太陽電池になってるんだね。
見た目としてはパネルのつなぎ目を隠してほしい。
885名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 19:54:55 ID:kGthlcGu
日除け板を屋根に載せて走るのが一番のエコ
886名刺は切らしておりまして :2008/07/26(土) 21:01:08 ID:3nghR61B
>>865 CO2冷媒を使ったクーラーシステムの開発でかなり環境に負荷を与えていると思うんだが・・・
これが大間違いよ。
今はインバータ制御のモータドライブよ、ベルトで回せば、電磁クラッチで吸い付けて
圧縮機回しっぱなしの骨董技術だと渋滞では燃費最悪、日本の自工会が実験したのはこれだ。
プリウスはチョコット進んでモータドライブだが、温暖化の悪玉R134a冷媒だ。
冬は暖房効かすためエンジン回すので燃費はデミオの方がお徳。
高速のサービスエリアに交換用電池のカートリッジレンタル屋が出来れば
全く問題なく電池カーの勝ち。




だわ。
887名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:01:11 ID:2XxUkQNg
プリウスを使わないのが一番のエコ
888名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:19:24 ID:7WcZrf25
>>35
R123?
889名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:28:52 ID:FP41ppfR
走っている時は風力発電にすればいい。ww
この間まで、この発想は俺の中にはなかった。
しかし、無知なアナの
890名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 21:39:12 ID:ZZW1qz33
>>886
電磁クラッチだろうが可変容量だろうが電動だろうが冷房性能がたりなかったら圧縮しっぱなしなのは変わらないよ。
CO2は特にアイドルでの性能がクソ。性能でないくせに動力だけはくう。
134aと違ってCO2は冷媒としてのポテンシャル低いから一つ熱交換機を追加してる→しかも圧力高い→耐圧上げる
→コスト&重量を考えると不利
891名刺は切らしておりまして :2008/07/26(土) 22:50:24 ID:3nghR61B
>>890 CO2冷媒は効率がいいと三菱重工、デンソー、更にドイツ各社が大々的に宣伝し
各社は試作品をモーターショウで5年も前から毎回展示してきた。
今はエコキュートもCO2だわ、効率がクソ悪いのは高圧のためでポンプのメカ摩擦
が大きいから、これは技術の未熟さそのもの。それを理由に公害タレ流しは許されん。
ドイツはそれでもCO2に切り替え決定済み。
お主は北朝鮮か?
892名刺は切らしておりまして:2008/07/26(土) 22:55:34 ID:ugJmM183
>>891
>ドイツはそれでもCO2に切り替え決定済み。
ドイツマンセーはどうでもいいんだよ
さっさと製品を出せ
893名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 00:04:26 ID:4VLp7Ke8
>>880
純粋に車だけ見たらプリウスってカローラ以下でしょ。
先入観なしだと、コンパクトよりも質感悪いビンボー臭い車にしか見えない。
894名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 00:05:20 ID:8jHpD474
>>881
そういうのもビンボー臭まき散らす一因だろうね。
895名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 03:28:25 ID:7z6ePMMB
>>893

カローラをシリーズ・パラレルハイブリッドにしたら到底プリウスの価格帯では
収まらないよ。旧型ヴィッツベースだからこの程度ですんでる。
896名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 03:38:04 ID:XQZ9/uDz
>>884
多分グラスルーフになるんでわ?
897名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 05:46:11 ID:RpiBLDFK
何でカローラハイブリッドを出さないのかと小1時間・・・
898名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 06:15:55 ID:A7CTjFxG
冷酷な人殺しの田舎者
899名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 07:11:36 ID:XQZ9/uDz
>>897
専用車両じゃないと売れないんですよ。
ま、カローラ全車ハイブリッドにしろと言うならわかります。
それだと現状のカローラ+60万円ですが買いますか?
しかし生産が追いつかない。
あと、1.8にしたのは税収アップのため政府からの要望です。
気に食わないなら本田のフィットハイブリッドを買いましょう。

話は変わりますが、加速性能の低い1&4ナンバー、軽とハイブリッドなどは
右車線を走ったら、走行区分違反にして欲しい。

輸送車とエコカーはエコランしてりゃ良いんだよ。
900名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 08:33:41 ID:2pJgWKRf
>>895
トヨタ最底辺の車のさらに旧型ですかw
そりゃデミオに見劣りするわw
901名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 10:02:32 ID:PAMIxIEv
>>899
1.8リッターは北米市場からの要請だろ。
902名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 10:38:10 ID:G3GOSyhx
たとえば「充電モード」ってのを設定して、
乗っていないときでも、日中の晴天時には充電するようにしたりするのかな。
焼けるような熱さの熱エネルギーを利用しないのは勿体ない。
903名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 11:14:17 ID:JEq6ak9V
>>902
ネット経由で操作できて、あと10分後に車に乗る時とか、
前もってクーラー作動させるとか出来たら良さそうね。
904名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 11:36:35 ID:5hJBr312
低脳エコ(笑)ホイホイ
905名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 11:53:13 ID:jcVI2Og+
>>903
普通にエンジンスタータ使えよ。10年以上前からできることだろ。
906名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 12:35:01 ID:lP2xLr5Q
>>891
すべての条件でCO2の効率が134aよりもいいとおもってるの?
エコキュートがCO2なのはヒートポンプシステムだからだぞ。
ヒートポンポだと確かに高温場を作りやすいCO2は有利だが、クーラーシステムでは明らかに不利。
何のために134aのシステムにはない熱交換器増やしているか考えたことあるか?

コンプレッサの効率も簡単に上げれればあげてるし、CO2のコンプレッサの効率上げれる=134aの効率も上げれる。
結局CO2のシステム効率が134aを上回ることはありえない。
特にハイブリッド車みたいに電動のコンプレッサを搭載すると、インバータの冷却を吸入冷媒で冷やすんだけど
当然コンプレッサの吸入冷媒温度は上がってさらに効率は下がる。
これは車両搭載上どうにもできないこと。

>>890も書いてるが、熱交換器追加、アキュムレータサイクルでコスト&重量で不利なのにこんなんでなにがエコなの?
それともまだ毒性もはっきりわかっていない、弱燃性の新冷媒を使うの?
開発の現場もCO2なんて諦めかけているよ。
907名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 13:33:13 ID:+CSSSvK6
CO2霊媒は止めたほうがいいのか。
クワバラクワバラ
908名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 14:39:34 ID:idR4enI/
まぁこうやって太陽電池の需要が増えれば、
太陽電池の研究費も上がって良いことなんじゃないかね?

別に今ペイする必要はない
909名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 17:53:50 ID:XQZ9/uDz
>>907
イタコに聞いてこい
910名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 18:23:33 ID:UdCOSpV8
>>908
自動車工場の屋根に付けた方がいいよ。
ホンダは自社で太陽電池量産しているからそうするだろう。
911名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 19:37:23 ID:LwyOZQF/
トヨタ、テストコース問題

http://www.bio-diversity.info/

エコエコとか言いながら、すごい環境破壊。
912名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 20:16:10 ID:7RKbD64O
今回の件に限ったことじゃないが、
独身者とかは無理にプリウス買うより軽の方が維持費でも総CO2排出量でも有利なんだろうな。
913名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 20:29:24 ID://6KQ0Do
>>901
政府の要望ってことは一般人には分からないと思うけど、
表向きはアメリカ向けって言う口実があれば隠れ蓑になるからね。
914名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:37:09 ID:vwLkqIzQ
ホンダのFCXクラリティの冷暖房はペルチェ使ってるんだと。
これだけでいくらくらいするんだろ。
915名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 21:38:34 ID:8ctjVyMG
>>906 ドイツ、三菱重、デンソーも5〜6年前に揃ってCO冷媒はR134aより燃費が同等か良いと論文出したな、
特に昨年と今年にドイツ社は、R134aよりCo2の方が外気温43℃でさえも100キロ走行して20%も燃費が
いいと発表したわな、ありゃ嘘か?トヨタは東京だけ燃費が悪いとやってたが。
デンソーはCO2冷媒で開発費を国から10億せしめてんだぜ。
日本の会社がインチキか技術の貧困かだな。しかしEUはとっくにCO2冷媒に切り替え
決定済みだが、トヨタは未熟で太陽電池を天井に貼り付けてごまかしか?
それよりR134a冷媒が温暖化を加速し使えないこと分かってんのか?
これ以上地球汚してレクサスかよ? トヨタの神経が分からん。


916名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 22:13:00 ID:8VHwVdp/
>>915
>トヨタは未熟で太陽電池を天井に貼り付けてごまかしか?
トヨタとデンソーは密着してるのに馬鹿ですか?
あと論文なんかどうでもいいから製品出せ
917名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 22:16:43 ID:OUSWw+R9
「偽善エコロジー」読んだ人いないの? 
918名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 22:19:55 ID:Q5N82PgY
>>915
おまえホームラン級のアホだな。
日本とドイツじゃ環境違うだろ。
アイドルで全然冷えない冷媒を日本で使ったらどうなる?特に都市部で。
アイドルでは動力は134aより上、しかも冷えない。
こんなのいくらエコの為とはいえ誰も欲しいと思わないだろ。
134aを使い続けろとは言わないが、おまえがそこまでCO2を推す理由は何?
まさかメーカーが社外発表したことを全て信じてるわけ?
919名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 22:20:20 ID:XQZ9/uDz
燃費上昇より車のローンの方が高い件。
920名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 22:22:00 ID:8VHwVdp/
>>918
しかも市販されても無いものな
なんでオタって会社の対外的なプレスを全て真に受けるんだろう
921名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 22:24:03 ID:V8Glhz1l
真夏の昼間とかにこのエネルギーでファンを動かしておいて
少しでも暑さが和らげないかな?
922名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 23:08:31 ID:XQZ9/uDz
>>921
逆の結果になりそう
923名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 23:10:00 ID:lh99b3zC
天井に霧吹き付けた方が冷える
924名刺は切らしておりまして:2008/07/27(日) 23:44:36 ID:IreGi5hQ
なんで上級グレードにしか太陽電池が付いていないんだ!?
360万円ってぜんぜん財布に優しくねー――――――――!!!
925名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 03:51:51 ID:A5Cdw0ZK
これで炎天下の車内に幼児おいて、パチンコ屋にいけますね。
926名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 04:08:40 ID:KYA5Jo4v
プリウス出てから10年たつな。
こんど新車を買う頃はハイブリッドカーが当たり前になっている・・・・
と思ったらそうならなかった。
そもそも、水素燃料の自動車も30年たってもこの有様だし。
927名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 04:18:35 ID:SlY2bj+M
代替エネルギーを使うためにも石油を消費するわけで。
逆説的だが、ガソリンエンジンというのは効率が良く、エコだった、という事なんだよねw
928名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 05:43:51 ID:k7mMBYDM
名古屋飛ばし
929名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 14:46:28 ID:X6ub+z69
>>920 渋滞だろうがアイドルだろうが、都心の燃費とか、そんなことはどうでもいい。
トヨタは太陽電池貼って誤魔化す前に温暖化ガスR134a充填を一刻も早く止める
べきだと。 おまいは何も分かっとらん。

930名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:31:03 ID:/LaR9L2x
>>929
>温暖化ガスR134a充填を一刻も早く止める
>べき
?????
地球の温暖化ビジネスにのせられてるな
温暖化の原因は何かわかってなさそう
931名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:35:26 ID:4We4C4Bw
>>930
太陽活動や地球の自然な活動が原因だよな、人間が
温暖化を起こしてるなんて思い上がりも良いところ。
932名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 16:40:59 ID:/LaR9L2x
>>931
人間に原因が無いとは言い切らないが温暖化が進んで困るのは人間くらいなんだよね
進めば進むほど自然の発展が進むのに
933名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 17:52:27 ID:QjKF2ZeP
バスや電車の天井や飛行機の翼にものっければいいのに
934名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:05:04 ID:I0EYDkqU
太陽が無尽蔵のエネルギーを地球に注いでるのに
それを一向に活かすことのできない人類ってやっぱレベル低いよなw
935名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 20:43:13 ID:KYA5Jo4v
>>934
特に農業が太陽エネルギーを使っているではないか。
工場内で植物生産とかコストが合わないが、農地ならそれが出来る。
それに、太陽光発電も増える方向に向かうだろ。
936名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 23:17:05 ID:szsN6/tK
>>934
プリウスの屋根に芝生を植えれば良くね?

屋根の温度は下がるし
CO2をO2に変えるしで一石二鳥
937名刺は切らしておりまして:2008/07/28(月) 23:42:42 ID:dcG6RPO1
土積んで、トップヘビーになればハンドリングはグチャグチャ。

938名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 00:07:58 ID:I9GLu4QH
そうでなくてもプリウスのハンドリングはグチャグチャみたいですが
http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI
http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE
939名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 08:08:39 ID:Y0Yt3+CL
>>932
>人間に原因が無いとは言い切らないが温暖化が進んで困るのは人間くらいなんだよね

だな、それを「地球を守ろう」とか変なスローガンにしちゃってそれを
鵜呑みにする馬鹿が多すぎる。
正直に「俺らの生活に困る事が増えてるから対策しようや」にしろよな。
940名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 08:15:37 ID:ibJftT8F
>>938
いやいやプリウスに限らず与太足は(ry
941名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 09:59:05 ID:KALOA8jB
>>937

車体全体に苔を生やせば良い。
軽量で高速でも剥がれない専用の保水性塗装と植物を開発する。
942名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 10:13:21 ID:SPU/Qvby
エスティマハイブリッドの方が、天井の面積を稼げるのではなかろうか?
943名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 15:51:42 ID:7/akyx7+
>>942
燃費が非ハイブリッドのエスティマと変わらない車に何してもアピール弱いだろ。
944名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 15:56:03 ID:mXrmnuyT
>>943
ちょっと待て燃費は全然違うぞ
945名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 16:21:05 ID:oDmYQC+J
ほとんど差ない
プリ○ス自体が危険な貧弱タイヤで燃費稼いでるだけで
ハイブリッドシステムはほぼ機能してないから
いや機能しても自重と相殺してるのかな
946名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 16:22:48 ID:Y0Yt3+CL
>>945
と、訳知り顔で語る奴が居るが、省エネ運転の下手さをアピールしてるだけ。
947名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 16:24:03 ID:mXrmnuyT
エスティマもハイブリも比較したら同じような使い方だと間違いなくハイブリが燃費圧勝だぞ
価格差はどうしようもないが燃費とは関係ないよね
948名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 16:24:41 ID:mXrmnuyT
>>945
>プリ○ス自体が危険な貧弱タイヤで燃費稼いでるだけで
1500ccクラスでは極々普通のタイヤのサイズだがな
949名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 16:57:00 ID:vNFrp+lh
サイズじゃなくて、品質。
燃費重視タイヤという、特殊なタイヤなんだよね。
おかげでグリップは…w
950名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 17:00:09 ID:mXrmnuyT
>>949
>燃費重視タイヤという、特殊なタイヤなんだよね。
え?今売ってるタイヤってそういうもんだよね?もしかしてレグノとかREと比較してる?
951名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 17:05:37 ID:vNFrp+lh
程度の問題。
純正のGT3に比べると、大抵のタイヤは転がり抵抗増加になるはず。
952名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 17:07:14 ID:IMAJ293e
>ID:mXrmnuyT

>>938見れば誰でも分かること。他社の大型ピックアップトラックでさえ
クリアできる走行テストで曲がりかけもせずに滑り続けるだけの
プリウスのタイヤがまともなタイヤだとでも言い張るつもりか?
953名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 17:09:26 ID:mXrmnuyT
>>952
マトモなタイヤだと思うよ
サーキット走ったりスラロームする訳じゃないし
過剰な性能はいらん
そういう車じゃんプリウスって
954名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 17:17:54 ID:IMAJ293e
普通の車向けの走行テストなんだけどね。
まあ勝手に盲信だけならご自由にどうぞ。
他車のカマ掘ってから気付いても遅いんだけどね。
955名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 17:25:27 ID:1PlSDEzO
過剰な性能はいらないけど、最低限の性能も満たしてないしなぁ。
あれじゃ危険回避もできないだろうよ。

夏休み、飛び出す子どもの自転車も少なくないと思うとゾッとする。
956名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 17:33:28 ID:mXrmnuyT
>>954
>>955
よかったねー
安心して俺は乗り続けるわ
957名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 18:03:41 ID:SPU/Qvby
世界中、パソコンでも何でもhybridというネーミングになったのは、トヨタのおかげ。
958名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 18:44:10 ID:KALOA8jB
省燃費モデルは、関係無いいろんな所で燃費稼ぐからな。
専用ショボタイヤ、ショボブレーキ、ショボ電装、ショボエアコン、ショボ発電機、ショボバッテリー、ショボ内装、ショボシートで軽量化。
燃費が良くて当たり前だ。
しかも高い、有り難いな!
959名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 18:45:15 ID:mXrmnuyT
>>958
>ショボ電装、ショボエアコン、ショボ発電機、ショボバッテリー、
誰が何と言おうと間違いなくここはしょぼくないぞw
960名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 18:45:33 ID:D9vHeA3D
>>957
何でも起源説を唱える韓国人ですか?
961名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 19:24:11 ID:OPYSdHJP
962名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 19:34:29 ID:Mm1S6la8
>>948
エンジンが1500ccだから1500ccクラス?
963名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 20:18:13 ID:C23v7r60
ID:mXrmnuyT ←これ、煽りに始終して何一つ論理的なレスがないな。
964名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 20:49:51 ID:mXrmnuyT
>>962
エンジンも出力も車両総重量も
>>963
煽りにいちいち反論してられないしー
実際の事故率においては極々普通ですから
965名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 22:01:31 ID:UcMyvUWe
プリウスはカローラよりもシビックのクラスに近い。
アクセラの2000ccと重量はほぼ同じ。
966名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 22:47:43 ID:QzkP0ebq
>>964
残念ながら実際の事故率が高いから保険料も高めになっております。
967名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 23:01:03 ID:zhO3JVTz
>>68
>>73
だん吉のこと調べたらやっぱり胡散臭いことが書いてあったね…

まぁテレビ番組の企画でソーラーカーが造れるんならメーカーも苦労しないわな
968名刺は切らしておりまして:2008/07/29(火) 23:01:58 ID:mXrmnuyT
>>966
969名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 00:55:09 ID:O8CCUnk4
>>953
ID: mXrmnuyT 必死だなw
抵抗が低い=溝の無いタイヤで走るのと同じ。緊急回避もムリ。
フラフラ自転車こいでるおばあちゃんが車道側にはみだしたらどうする?
よけようとハンドル切っても直進でグシャッw

山道なんか怖くて走れねえよ。

だから軽とフィットやプリウス等のエコカーは走行区分限定して
追い越し車線走らせちゃダメ。

これマジで。



970名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 01:02:21 ID:opDzMMP7
>>968
もしかして知らんのか?
割りと有名な話だと思ったが。
971名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 01:42:00 ID:6qLy0sdm
>>969
あっそうw
世の中の大半は危ない物ばかりだねー
>>970
http://blog.livedoor.jp/ral_prius/archives/15731567.html
すぐに提示出来るソースとしてはこれがググったら出てきたが何処が高いのかな?
972名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 02:54:39 ID:TuM32Q4u
(対人 対物 搭乗者 車両)
トヨタ プリウス NHW10 6 5 3 4
トヨタ プリウス NHW11 3 5 6 4
トヨタ プリウス NHW20 5 5 4 4

トヨタ ヴィッツ NCP95 4 4 4 3
トヨタ ポルテ NNP15 4 4 4 4

ヨタ車の中では若干ぶつけやすいか?
973名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 03:17:42 ID:TuM32Q4u
命が大事なら、プリウスはタイヤを別のにかえたほうがいいと思うよ。
純正タイヤは燃費はいいが、安全性の観点ではダメだ。

タイヤをかえる事で燃費は少しだけ落ちるが、イザという時の安全性、
緊急回避能力や停止能力がそれだけで格段に上がるから。
974名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 04:02:25 ID:O8CCUnk4
>>971
高めの年齢層と車の特性から無謀運転をするドライバーが少なく、
事故が少ないだろうと判断されているから。

ところが、実際はフィットやプリウス等は燃費が良いから
飛ばしても平気とばかりにぶっ飛ばそうとするバカが多い。
で、曲がれない止まらないで事故が多いので料率UPした。
修理代もバカ高い。
975名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 04:53:40 ID:opDzMMP7
>>971
プリウス 事故率でググると真っ先にでるのがこれ。
ttp://haraguchik.iza.ne.jp/blog/entry/30838/
976名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 08:17:14 ID:A8HSLdre
>>975
そこにも書いてるけど、運転してる年齢層が団塊くらいの高齢者が多そうなのと、
燃費が良いから走行距離が多くなって結果事故率が高い様な気もする、
ドライバーの年齢分布や走行距離当たりの事故率も出して貰わないとなぁ、
まぁ保険会社からすれば不必要なデータなのかも知れんが。
977名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 09:39:33 ID:yFz/cgMd
単に車両の修理代が高額だというだけのことかと。
978名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 14:41:52 ID:R5RzU+pk
>>973
少しどころじゃないでしょ。
燃費のほとんどをよく滑るタイヤで稼いでるんだから。
979名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 17:30:28 ID:+U/mUFeW
タイヤ替えたら低燃費が売りでさえないただの1.5Lと変わらない燃費とかw
980名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 17:56:30 ID:TuM32Q4u
>>979
可能性はある。少なくとも燃費差は縮まる。
本質的には回生分が有利なだけで、その回生の効率は、まだ高くない。

プリウスのエンジンは非力で、沢山回す必要がある。
その上ハイブリッド分の重量分、燃費は悪化するからね。

というか、ただの1.5Lにプリウスのタイヤはかせたほうがいいかもw
981名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 19:57:48 ID:6qLy0sdm
プリウス タイヤ でぐぐったらトップがこれ
http://www.yza.jp/blog/item/242
タイヤのせいじゃないじゃんw
>>975
何も具体的な事を書かずにオペレーターに聞いただのそういうことしか書いてねえ
しかも料率そのものは車種別にわけるとむしろ低い部類
前年に比べて少し上がっただけで鬼の首を取ったかのように高い高いと騒いで馬鹿丸出し
982名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 20:42:32 ID:+4xebiPT
11型のプリウス乗ってるけど、タイヤはDNAエコスに変えてある、
燃費は純正と全くと言っていいほど変わらないが…。
983名刺は切らしておりまして:2008/07/30(水) 22:47:39 ID:AXbCglmQ
トヨタはシャブ推奨企業ですか?

_  `''|/ノ  
\`ヽ、|                  ,、
 \, V                    ヽYノ
    `L,,_                   r''ヽ、.|
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 ヽ|/;| ‐-              \  .|
 //;;/≠≡      ‐‐      ミミ  |
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 i;;;/ / ̄ ヽi    r   _   ::::::::
 i;;| ´ヽ--‐´|    ∠    ゝヾ::: ::::::
 i;;|   /  |    ヽ ̄~´    :::
 Y     /       ̄´   :::::     <auの庭にようこそ。大麻栽培してます。
  |   //   ヘ        ::::::::
  |    (  ,- )\       ::
  ∧   ____二____         __ノ
  ∧  \i__i__i__i__i フ        /
   ∧   ヽ||||||||||||/       /;;;
   ∧   (二二ノ||      /;;;;;;
    ∧       ||    /;;;;;    
     ∧      | |  /;;;;       
       ` ̄ ̄ ̄ ̄´
♪プルルルプルルル シャブれるシャブれる
あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる
大麻で3P シャブれるシャブれる
お縄に ぐっと つながれる〜
大野の人生 もうオワタ
984名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 17:13:32 ID:uP+CA0zV
>>982
私のプリウスはタイヤをハイグリップタイヤのRE01に変えましたが
燃費が10000km/Lを超えています。プリウスなら常識ですよね。
985名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 17:41:43 ID:LpC9gU5T
ちょっとググるだけでプリウスオーナーブログでも冬場の燃費は
11.5km/L〜13km/Lって出てるね。
986名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 18:50:52 ID:+RbDG/kw
あんなビンボったらしい惨めな車に乗って燃費も悪いって
いいとこなしだねw
987名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 19:57:49 ID:UPQIeTp+
アメリカのプリウスは、プラグインに改造して乗っているんでしょ。

日本の改造屋は、プリウスのプラグイン化とか出来るのかな?
988名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:14:51 ID:U9xlaKq0
アメリカでも改造したら保証外だからやってる奴は少ないと思うが。

国内で改造というとバッテリーどこから調達するの?
今積んでるやつは流用できないと思うが。
989名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:25:44 ID:KWHnTBAs
> 82 Corcovadoさん 115513
> 2005/02/20 18:41:31 ID:991109
>
> 私も冬場の燃費の悪さに憤りを感じている一人です。九州北部の在住ですが、
> 寒かったので、エアコンを26度に設定。何と燃費は12km/リットルをとうとう切り、11.8!!
> ハイブリッドの宣伝(10・15モードの30)に乗せられて、こんな車を買ったことを後悔しています。

プリウスの燃費表示画像
http://images.carview.co.jp/cvbbs/images/img991109_l.jpg

カービュー掲示板 プリウス
http://www.carview.co.jp/bbs/104/19/?bd=100&pgcs=100&th=248781&act=th
990名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:27:13 ID:KWHnTBAs
産経新聞経済本部・部次長さんのブログより

事故が多い?トヨタ・プリウス
(中略)
 幸いにもこの1年間は無事故。というより、「前回、事故を起こして
保険を使ったのはいつだったかなあ」と考えてしまうくらい、長年にわたって
無事故で通しています。また、無事故の場合にランクが上がる
ノンフリート等級も次回から最高ランクの20等級に達します。
同じ内容での更新なので、当然、保険料は前回より安くなると
思っていたのですが、保険会社から届いた資料を見ると、
安くなるどころか、逆に高くなっているのです。

 不審に思い、その会社に電話すると、オペレーターが理由について
@前回適用された新車割引が今回は適用されない
A車種別の事故率が高くなり、保険料も上がった‐という2点を挙げて丁寧に説明してくれました。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 このうち、車種別の事故率ですが、聞くところによると、保険会社では
契約者の車種ごとに事故率を算出していて、事故が多かった車種については、
保険料を上げる仕組みになっているというのです。私の車は、タイトルにあるとおり、
トヨタのプリウス(2代目)ですが、私自身が事故を起こさなくても、保険会社に契約している、
他のプリウス所有者が事故を多く起こすと、プリウス所有者全員の保険料が
上がってしまうのです。オペレーターの説明では、プリウスの事故は多いとのことでした。
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(中略)
 そこで、事故多発の要因を考えてみたのですが、一つはバックの際の追突事故かも
しれません。プリウスは後方が見にくいという欠点があります。それをカバーするために、
支援システムが装備されているのですが、操作が面倒臭く、私は一度も利用したことがありません。
聞いたところによると、トヨタの首脳がこの支援システムを使ってバックを実演したのですが、
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
操作を誤ったのか、あわや衝突事故というハプニングがあったそうです。
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(以下略)
ttp://haraguchik.iza.ne.jp/blog/entry/30838/
991名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:33:54 ID:IieEAX9D
あげ
992名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:34:44 ID:s7196/9Y
はげ
993名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:35:27 ID:cmb+8R1o
まげ
994名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:36:12 ID:jDxSrL4k
もげ
995名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:36:42 ID:xoEXHgvT
>>989
ググって調べてると燃費のいい報告もあるんだけど、
燃費がいいって書いてる人はその書き込みだけで、>>989みたいな
画像とか全くないんだよねw
逆に燃費が極端に悪い報告は>>989に限らず画像付きが結構ある。
996名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:37:24 ID:VWCmpLP/
996
997名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:38:33 ID:b00RaQEO
似非エコ卜ヨタ
998名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:39:22 ID:YGPloxfw
犯罪企業卜ヨタ
999名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:39:25 ID:Cq/9PhEE
>>988
海外では改造ショップが代わりに保証をしているという基地外っぷり
1000名刺は切らしておりまして:2008/07/31(木) 20:40:59 ID:w0ZxZN1J
2008年1月時点

トヨタの悪事一覧

・リコール隠し(重傷者、非公式には死者あり)
・F1でフェラーリにスパイで有罪
・プリウス特許侵害で有罪
・プリウスCO2排出量 虚偽申告で指導
・整備士試験問題の漏洩
・脱税60億
・外国人労働者を最低賃金以下で働かせ労基法違反
・労基署への利益供与
・工場排水で水質汚濁防止法違反 指導
・工場からアスベスト飛散させて指導
・工場からトリクロロエチレンを垂れ流して指導

・米トヨタで社長がセクハラ有罪 賠償金数億
・本社社員が数十台の連続車両放火で逮捕

・数百台を虚偽登録で逮捕
・1億数千万の横領で逮捕
・違法車検

・カリフォルニアで排ガス規制に反対裁判
・タイでエコカー優遇税制を妨害
・カルディナ ニュルのラップタイムを50秒サバ読み表記
・馬力の誇大表記 レビン、アルテッツァ(50psも)

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