【コラム】ガソリン高騰はディーゼル車が救う…今買いですよ （フジテレビ経済部） [08/07/05]

レギュラーガソリン、１リットル１８０円突入。このままじゃ２００円も？
気のせいか都心の交通量が減ってきたような…。
燃費のいい車に買い替えようか？と思っているみなさん。電気自動車やハイブリッドカーもいいが、今、ディーゼル車も買いですよ！

ディーゼルエンジンといえば、石原慎太郎都知事のあのパフォーマンス。
黒煙を吐く…うるさい…振動がすごい…と悪い印象しかない。そのディーゼルが今、クリーンなエンジンとして生まれ変わった。
もともと欧州では環境にやさしいと人気が高く、販売台数の半分以上がディーゼル車である。

ディーゼルエンジンは、ガソリンよりも安い軽油が燃料。燃焼効率にすぐれ、燃費がいい。
ＣＯ２排出量も少なく、地球環境にやさしい。
一方、排出される粒子状物質（ＰＭ）や、窒素酸化物（ＮＯ２）などは、技術革新により大幅に低減している。
「コモンレール」と呼ばれる最新の電子制御精密燃料噴射システムが実用化されたことで可能となった。

早速、メルセデス・ベンツ日本が２年ほど前に投入した「Ｅ３２０　ＣＤＩ」に乗った。
そのドライビング・フィールは、「衝撃」の一言。おそらく、ほとんどの人が、そうだと言われなければ
ディーゼルエンジン搭載のベンツだと分からないのではないかと思うほど、音振が低レベルに押さえ込まれている。
アクセルを踏めば、低速からすごいＧ（加速度）がからだをシートに押し付ける。

これまで累計３０００台弱を販売してきたが、市場の反応がいいので、今後搭載車種を増やしていく意向だという。

日産自動車も今年９月、国産乗用車としては市場に初めてクリーンディーゼル車の
「エクストレイル」を投入予定である。他メーカーも開発中だという。

プラグイン・ハイブリッド車や電気自動車のインフラ整備にはまだ時間がかかろう。
クリーン・ディーゼル車が、ガソリン価格の高騰で縮小を続ける自動車市場の救世主となれるかどうか、注目だ。

ソース
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807050049a.nwc

ディーゼルなんかいらね

もはや自家用車には乗らなければいいだけの話

ディーゼル車か、いくら軽油が割安でも燃費が今市

ガソリン高騰で車買い替えるなんてバカのすること

灯油でも走りますか

>>5
だよなｗ
これほど非効率なことはない。

軽油でも１�g１６０円くらいするから意味なし

いくらクリーンディーゼルとか言っても臭そう。
てんぷら油ディーゼルとかなら許す。
それより今ある汚ねえ黒煙吐きまくってるやつどうにかしろ。
おれの大嫌いな車・・貧乏人のSUV三菱デリカ　黒煙吐きまくり　

結局は化石燃料

一方、排出される粒子状物質（ＰＭ）や、窒素酸化物（ＮＯ２）などは、技術革新により大幅に低減している。

だがガソリン車に比べたらものすごく多いってことは何処も報道しないな。
クリーンディーゼルたって、黒煙モクモクのトラックに比べたらクリーンってだけ
ヨーロッパは故意に無視してるけど、PMには発癌性があるんだぜ

日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」
http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&hl=en

エクストレイルすんごい期待してたけど、MTだけって・・・・・

レギュラーガソリンがリッター170円台になった2008年6月の
新車乗用車（軽乗用車を含む）販売総合ランキング

1位　ワゴンR　スズキ　17027
2位　タント　ダイハツ　15525
3位　フィット　ホンダ　14702
4位　ムーヴ　ダイハツ　14666
5位　カローラ　トヨタ　12930
6位　ヴィッツ　トヨタ　9854
7位　クラウン　トヨタ　8426
8位　ミラ　ダイハツ　8025
9位　ライフ　ホンダ　7214
10位　パレット　スズキ　6778

11位　セレナ　ニッサン　6715
12位　パッソ　トヨタ　6707
13位　プリウス　トヨタ　6231
14位　スイフト　スズキ　5510
15位　ティーダ　ニッサン　5426
16位　フリード　ホンダ　5331
17位　デミオ　マツダ　5262
18位　アルト　スズキ　5208
19位　ヴォクシー　トヨタ5186
20位　アルファード　トヨタ　4983

21位ノート、22位モコ、23位エスティマ、24位マーチ、同24位ヴェルファイア
26位ゼスト、27位ティアナ、28位ノア、29位eK、30ステップワゴン

ガソリン高を反映して上位30中に軽が10車種ランクイン

どっちも原油だろ・・・アフォか・・

石油・食糧・投機ファンドのグローバルな統制はできないか？
そのための世界機構が必要だが。

>>11
>だがガソリン車に比べたらものすごく多いってことは何処も報道しないな。
クリーンディーゼルたって、黒煙モクモクのトラックに比べたらクリーンってだけ

そうなん？
なんだよそれ。もうほんとに食用油ディーゼル以外廃止しろよ。
ディーゼル車が前に走ってると窓開けらんねえのはおれだけ？
軽油をガソリンより高くすればいいんだよ。
アメリカは軽油が高いからディーゼル車がすごく少なくて
交通量が多くても窓開けて走れる。

大型車にはハイブリッドがあるけど乗用車にはないね。

こいつら小学生だね、リアルの＞フジ

えっ？

投機マネーで儲かったやつらも
結局はこの高騰の影響受けるんだからな。
自分の首絞めてるのとおんなじ。

クルマの価格を考えてくれ。

ディーゼルは二酸化炭素がガソリン車より少ないからヨーロッパでは環境に良いと昔から言われてる

ディーゼル乗用車なんか絶滅したじゃんｗ
1990年代ならともかく

ディーゼルエンジン音、五月蝿いんだよボケ！



田舎とちがってご近所迷惑になるだろディーゼル車は・・・

灯油に添加剤で走るディーゼルエンジン。

ジーゼル、フィルター付けてもやっぱりスス出るしｗ

車も煙草も金ない奴には無用。

>>23
そんなのだれでも知ってる。
だけどガソリンに比して具体的にどれくらいCO2排出量が少ないかは知らない。
想像だがおそらくそれほど違わないのでは。
それより臭いし、うるさいし、実際あの黒煙は体に悪い。
つまり環境に悪いじゃないか。

〉17
マスコミの情報が全て正しいとは限らないけど
イコール2ちゃんの情報が全て正しいという訳でもない

>>1
自分がディーゼル車に乗ってるから勧めるんじゃないのね。
ちょっと乗ってみてよかったよレベル。説得力ないね。

日本みたいに発進停止を繰り返す渋滞道路じゃ
ディーゼルのメリットほとんど出ないけどね

肝心の燃料代も１割くらいしか安くないし

フジテレビがここまでアホとは・・・

フジテレビの40歳平均給与は平均1500万、こんなやつらに何がわかるの？

待ち乗りがほとんどな日本で
欧米での燃費を元に記事書くとかどんだけアホなんだ・・・

ディーゼル車どんな車種にも設定があるなら検討の余地もあるが、
設定がないのにどうやって買うんだ。
いくらディーゼルだからってハイエーススーパーGLなんか欲しくないぞ。

エコ替え？

＞・貧乏人のSUV三菱デリカ　黒煙吐きまくり　

そうなんだよ。おれの家の隣、松本歯科大学出なのか流行らない歯医者が、
それに乗っててるんでたまらん。歯科医師の癖に金がないからかなり古い年式だし・・

貧乏人はバスに乗れ

ベンツE320 CDIは累計3000台か・・。
あの値段にしては健闘してるなぁ。

しかしそもそもデカ杉高杉だよ・・。
出すならCの廉価グレードを輸入してくれ。

軽油が安いし新世代ディーゼルが、今買いですよ。
　　_, ._　　　　　　　　　　　↓
（　ﾟ Дﾟ）　　車両価格８４０万円＋諸経費

灯油で走るから超お得だよな
リッターあたり80円は魅力
軽油より精製度が高い灯油はクリーンでより環境に優しいしｗ

深夜のセルフで灯油入れてる俺様は勝ち組

「買わない」という選択肢があるのだが

日本のディーゼルは酷い。技術開発もしてこなかったし。
ディーゼル悪評して養護してるのは都知事中毒か日本のメーカーの奴？
だがな、欧州のディーゼルは本当に凄いよ。臭くないよ、黒くもない。いたって普通。
ディーゼルだってわからない。欧州で売ってる車の８割はディーゼルじゃないかな？
今の日本のディーラーのカタログに記載されてるディーゼル車と、ガソリン車の
比率がまるっきり欧州では逆ですよ。日本は出したくても技術が追いついてなくて出せない。
メルセデスが一番、ディーゼルの最新技術もってるのはガチだね。

ヨーロッパで大排気量ディーゼルが売れているのは
CO2低減で環境にいいというのは建前で
強烈なトルクでシートに押し付けられる加速するからだよ

そういえば、スーパーの天ぷら油が 、２リットル２５８円で特売してた。
リッター１２９円なら結構お得じゃね？

レギュラーガソリンがリッター170円台になった2008年6月の
新車乗用車（軽乗用車を含む）販売総合ランキング

1位　ワゴンR　660FX,4AT,2WD車重 820kg
2位　タント　660L,4AT,2WD車重 900kg
3位　フィット　1.3G,CVT,2WD車重 1010kg
4位　ムーヴ　660L,4AT,2WD車重 820kg
5位　カローラ　1.5X,4AT,2WD車重 1060kg
6位　ヴィッツ　1.0F,CVT,2WD車重 990kg
7位　クラウン　2.5ﾛｲﾔﾙｻﾙｰﾝ,6AT,2WD車重1590kg
8位　ミラ　660X,4AT,2WD車重 750kg
9位　ライフ　660G,4AT,2WD車重 840kg
10位　パレット　660G,4AT,2WD車重 900kg

11位　セレナ　20S,CVT,2WD車重1610kg
12位　パッソ　1.0X,4AT,2WD車重900kg
13位　プリウス　1.5S,CVT,2WD車重1260kg
14位　スイフト　1.2XE,CVT,2WD車重1000kg
15位　ティーダ　15S,4AT,2WD車重1110kg
16位　フリード　1.5G,CVT,2WD車重1280kg
17位　デミオ　13C,4AT,2WD,車重990kg
18位　アルト　660G�U,3AT,2WD車重 730kg
19位　ヴォクシー　2.0X,CVT,2WD車重 1550kg
20位　アルファード　240X,CVT,2WD車重 1850kg

ガソリン高を反映して上位10中に車重1000kg未満が7車種ランクイン
軽量の方がいいとみんな気づきつつあるようだ

で？結局ディーゼル車の燃費ってどんなものなの？
具体的な数字もなしに庶民はガソリン車との比較なんてできないよ

軽油が安いってコストは変わらん、税金が違うだけだ
ディーゼル車が増えたらガソリンなみの税になって安かったはず、あれれ？となってお終い

BMWやアウディもディーゼル入れるんじゃないかな？

エコ替え　だっけ？


明らかにエコを売りに消費促進させてるだけじゃん
車を１台生産するのと１台廃車にするのに使うエネルギーと排出ガスを考えて言え

コモンレールは、バイオ燃料使えないだろ。
添加剤で微粒子化出来るとはいえ、結局ガソリン並の値段になる。

>>44
酷くないし技術もある
自動車用がないだけで小型トラックから上のはあるぞ

あとトラックが黒鉛モクモクは過積載と重油を混ぜるとかいう問題があったからです
（過積載は20ｔ超積めるトラックを認めたのでほぼ解決、以前は10ｔ車で無茶してた
ガソリン車でも過積載をすれば排ガスでまくりです）

それと欧州のは排ガスを微細化して見えなくするというごまかしをした
それを褒めたものだから日本メーカーも真似してしまいました

ついでに日本の軽油は世界で一番質がいいのでプレミアム軽油を使えば
それだけでクリーン＆燃費がよくなります、既存の車全部にも反映されます
でもおうえにやる気がないので眠った技術として放置ですね

>>42
> 灯油で走るから超お得だよな
> リッターあたり80円は魅力

今90円。年末には100円超えるだろう。
それでもガソリンの半額だけど、まともに走れないから意味なし。

>3位　フィット　1.3G,CVT,2WD車重 1010kg
これは意外、当然1tは切っていると思ってました。

>>53
おうえ

>>13
AT乗っているの？
アメリカの犬？

乗るなとか乗れとかどっちなんだよ。

＞フジテレビ経済部
なにそれｗとりあえず間抜け面出（す勇気があるんならだが）せよ

経由も値上がってるだろw

人力まだ？

そもそもリットル180円なんてお茶より安いだろ
何でその程度の値段で大騒ぎしてるのか訳ワカラン
環境も汚染するんだからせめてリットル500円くらいはとるべき

フジ経済部局員一覧
局長：某どっかの３流役者の息子（愛車はジャガー）
局員：桃太郎寒来の娘（ナチュラルで鼻フック面。整形中）
以上

ディーゼルは車両価格が高い
ハイブリッドより高い
おまけに浄化装置がドでかくてトランクルームのスペースを
浄化装置が埋め尽くす
良くなったとはいえ、排気ガスはガソリンより全然悪い
0-100kはガソリン車より2倍時間食う位、エンジンがカッタルイ
重いから振り回せない
そんな車に誰が乗りたい？

>>1
だが、ちょっとまってほしい。
自転車が一番エコな気がするぜ･･･

車に乗るならバスとか電車使おうぜ。

ディーゼルも石油燃料だから、原油高の影響は受ける。

>64
そこでディーゼルターボですよ

自転車か　今日なんか自転車移動
暑くてたまらんょ　　先生

>>47
1位と2位の燃費が良くない件について。
車両価格とイメージで売れてるのがよく分かる。

うちは田舎だけど軽＝低燃費と思いこんでるのが女とか車に
詳しくない人に多いもんなぁ。

ディーゼルが普及すれば税金上げる。
すでに手口バレバレ

そうなんだけど、触媒のせいで３０万ぐらい高いんだこれが。

質問はこれだけ

リッターカー級のフィットやヴィッツに相当するような
ミニマム志向のディーゼル車（車体価格150万円程度）は国産から出るのか？

ディーゼルが普及した暁には軽油もガソリン並に値上がり
なんてことにはならないか？

現在走行中のガソリン車の1/3から半数近くは
クリーンディーゼルと変わらない排ガスレベル。
最新ディーゼル＝ガソリン昭和53年規制と同等以上。
最新ガソリンには及ばない…

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　 　`ﾐ;;, 　
　　　　　　　　　彡　　　　　　 ﾐ;;;i 　
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　 お前らディーゼルに逃げたら
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　 軽油税いくぞ？
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/ 　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐

何時も困ったらヨ−ロッパと比較。１日の走る距離が違いすぎる。２００Ｋｍは
通勤で走る国情。フランスに住みドイツで働くなど、軽油も原油。日本の原油は
精製率が悪い。

>>74
廃テンプラ油混ぜるもんね。

>>72
＞ディーゼルが普及した暁には軽油もガソリン並に値上がりなんてことにはならないか？

日本の物流が死亡する

>48
ディーゼルエンジンはガソリンエンジンに比べて二割ほど熱効率が良い。
更に燃料の比重はガソリンより軽油が一割ちょっと重いから、合わせて三割強ぐらいか。
これは同排気量の場合だから、ディーゼルエンジンをダウンサイジングすれば更に差が開く。

>73
最新ディーゼルがガソリン車のS53と同等とか、FUDにしても質が悪いな。
ナフサか白でも混ざってるんじゃないか？

昔　ダイハツが1000ccディーゼル作ってたなぁ
ジャレードだったっけな？

日本みたいにちんたら走る交通環境ではディーゼルは合わない。

エコでベンツって、テレビ局はバカなの ?

発電機を積んだ電気自動車を作れば良い

発電機については
ソーラー・風力・化石燃料の自動切換え
後は家庭電器による充電が出来れば強い

政府「日本は〜円だが欧米では〜円だ

だから日本は恵まれてる
贅沢言うな」

ビールに課税して発泡酒が出来た。
発泡酒に課税してビール風が出来た。


ガソリンから灯油に逃げたらどうなるか、わかるよな。

>81
それ毎回出るけど、何も考えずにガソリン車なら合うと思ってるの？

>82
例えばガソリンエンジンの3Lクラスよりは低燃費だけど。
2Lを超える車の所有を禁止すべき、という主張なら分からなくもない。

>>85
軽油飛ばしていきなり灯油ですかwww
やりますね〜

とりあえず現行の黒煙ディーゼルを廃止しろ
話しはそれからだ

>>87
お前馬鹿だろ

昔うちにあったブルーバード2000Dはリッター18は走ってた。
長距離だと余裕で20越えてた記憶ある。
シャレードやジェミニなんかも、20くらいは余裕って聞いてたよ。

>89
飛ばす側じゃなくて逆方向だろ、って言いたいなら言えば良いじゃない。

フジが言い出した

…なにか、裏がある。

>>90 今で言えばフィットより狭くないか？
装備やボディも含めて単純比較は…

昔のディーゼルは燃費は良いだろうが走行性能が劣るね
最近のは燃費と速さが両立してるから頗る頼もしい

The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）

1/8　ttp://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk&feature=related
2/8　ttp://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA&feature=related
3/8　ttp://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A&feature=related
4/8　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU&feature=related
5/8　ttp://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg&feature=related
6/8　ttp://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE&feature=related
7/8　ttp://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A&feature=related
8/8　ttp://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk&feature=related

この動画、2ch内で検閲対象になってるから今のうちに見とけよ

マスゴミって表面上しか見ないで記事書くから始末が悪い
これに関しては石原のやったことは正しいよ
ディーゼルのＰＭ・ＳＰＭは恐ろしい
肺とかに入ったら粒子が細かすぎてしかも溶けるわけでもなく
排出不可能になる、煙草の煙より劇悪な物質

>>20
えったか

黒煙ディーゼルってなんでまだ走ってるの？

>>93
昔は狭くても背が低くかっこいい車が売れてたからなぁ。
電子装備は貧弱だったが、内装の質感は今より良かったからなぁ。

時代が変われば求められるものも変わるだろう。
今の貨物全盛時代もいつまで続くか分からないと思う。

>>99
今の時代に求められているものは>>47を参考にすればよくわかる

�@維持費の安さから軽自動車（トップ10のうち6車種が軽）
�Aガソリン高から、燃費のいい軽量なクルマ（トップ10のうち8車種が車重1020kg以下）

あと維持費の高さに嫌気しての「若者のクルマ離れ」。新車販売が30年ぶりの低水準だとか。

旧型ミニを復活さしてくれー
新型はでかいから嫌ー

ディーゼル車けっこう好きなんだけどな。
あの排気ガスの匂いがけっこう好き。
エンジン音がうるさいのとパワーが無い、振動がたまにキズだけど。
あの燃料代の安さ、燃費のよさ。
なんか得した気分になれる。燃料代ガソリント比べると3割くらい違うかも。

今はガソリン車しかいなくて悲しい限りですが(´；ω；`)

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214996312/7-8
★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★

!【環境】連呼の狂気!

●排出権が投機化⇒　幾らでも値を吊り上げられる白紙手形!　⇒●
●幾ら貿易黒字稼いでも何割も外資投機筋に毎年タダ取りされる!●

｢議長国の目玉｣と煽られ自殺的80%削減をﾁﾝﾊﾟﾝ確約か?孫の代まで祟る!

五輪でなくｻﾐｯﾄ前にﾁﾍﾞｯﾄも、毎日の騒ぎも釣り＝
ｻﾐｯﾄまではCIA系の雇われが騒ぐから任せて、一般人は白紙手形に反対FAX!

これまで散々叩いてきたのが君たちメディアだろう？

ＡＴ免許の人には申し訳ないが、
9月に発売されるという「エクストレイル」を試乗してから
評価しても遅くはないと思う。

>>67
おいおい〜
いまどきターボ付いてないディーゼルあんのかよ
俺がガキの頃に周りにあったディーゼルは全部ターボだよ
素のディーゼルなんて円滑な交通の邪魔邪魔

>>106の乗っている車は、スーパーチャージャー

　
マスコミが何かを言い出したら必ず裏がある。

>>1の記事はフジ。裏は何だ？

原油高で車を買い替えなんて酷く非効率的。
　

買いですよも何も、売ってないじゃないか。

10年強前はコルサ/ターセル、さらにスターレットあたりにもディーゼルがあって
燃費はすごく良かったんだぞ。有害物質とかはｼﾗﾈ。

>>105
トヨタのハイエースグランビア3000CCターボが0-100km/Lが20秒くらいだったからその位かな
ガソリン車なら5秒とか6秒台も普通
エクストレイルガソリンが8秒とか9秒くらいだったけか？興味無いから良くわかんね

>>109
有害物質云々は車側の問題じゃないからなぁ

もともとのディーゼル燃料が粗悪なんだし。

ハイブリットはガソリンよりディーゼルの方が相性がいいんじゃないの？
モーターを効果的に使うほど、そう思うけどな

純粋な灯油ではディーゼルエンジンが壊れます。
灯油に添加剤を入れると、あらふしぎ、問題なくなります。

と、書いてあるHPがある。

せめて電気自動車の登場まで待つとかいうのが正論だろ
今買い換えたら後で乗り遅れるぞ

石原市ね！

軽油の方が値上がり率高くないか？

>>112
コスト高くってもう涙目、だろう

＞早速、メルセデス・ベンツ日本が２年ほど前に投入した「Ｅ３２０　ＣＤＩ」に乗った。

これ外車の規制ゆるいの狙って出したいんちきクリーンディーゼルだろ
フジってｗｗｗｗｗｗｗ

でもディーゼル車って１０年しか乗れないんでしょ

軽油を半分入れて、そこに100円/Ｌの灯油を入れれば
もっと経済的

私は経済的にMTディーゼル車に乗っております


…路線バスだけど

>>120
それって脱税。

>>115
石原のおかげで軽油の質改善が進んだんだぞ

一応新長期規制適合車はガソリン車並みの排ガスになる。
ただコモントレールやNOx還元触媒、DPFを付けて尚且つ
エンジンもガソリンより丈夫に作らなければならないから
コストがかさむ。よって大型高級車にでも乗らない限り意味はない。

アメリカじゃ軽油がガソリンより高くなったって問題になってるけどな

間違えたポスト新長期、平成22年排ガス規制からだね。

灯油は個人で入れればノープロブレム

ちなみにコモンレールのディーゼルエンジンは、今までのディーゼルと違ってノーマル軽油以外入れると壊れるから
バイオマスとか灯油はNG

と言ってるだけで、実際には問題なし
蒸留曲線みればわかる

軽油も150円超えてなかったっけ？
焼け石に水だよ

ちょっとでもメンテナンスを怠ると排ガスがもくもく、街のバスを見ればわかる。

>>129
仮にコモンレールは大丈夫だとしてもDPF壊すぞ

硫黄分の問題か。

世の中から車をなくせばすべて無問題になる

政府はヂーゼルの低公害開発を指示しないで、いまになったのは
トヨタのハイブリットを、有利にするためだったの？？？
自公さん、あの頃経済界の代表は、奥田だものね。
そのために国民は、より高いガソリン買って泣いてます。

>>135
渋滞に触媒が耐えられるか微妙だからだろ

インサイダー取引する為に情報操作でもするきなんすかねぇ、蛆テレビ。

いまさらアホじゃないか、このライターは
もうディーゼルでは無理
日本は石原のおかげでディーゼルは飛び越して次世代燃料に突入だろう

>>135
なに脳内ソースでとんちんかんな事言ってるんだ
国がディーゼルに規制掛けるのが遅れたせいだ

欧州も規制は緩かったよ。
欧州では黒煙に厳しく窒素酸化物に甘い規制、日本はその逆。
両方を同時に規制強化し始めたのはそんなに昔の話じゃない。

次世代燃料＝灯油＋添加剤

175ｃｃのメイメイはいかがでしょうか。
中国製で３人乗りです。

2043年に地球は滅びるのはまじらしいな
http://jp.youtube.com/watch?v=7_jedz_BIdc&feature=related

三菱のディーゼル
ほんとうにむかつく

前に入れてあげると
黒煙のお礼

地方在住で家族が増え移動手段としてミニバンが必要になってきた
ディーゼルのが欲しいのだが、売っていない
昔のハイエースとかデリカみたいな奴欲しい＞メーカよろ

一時期ディーゼル乗ってたけどあの異常な燃費の良さはマジで感動する
メーター壊れてんじゃないのかとしばしば疑った

名古屋の日本ガイシ？だっけかの触媒で黒煙や廃棄ガスをかなり抑えられるようになったんじゃ無かったけ？

ディーゼル　普通乗用車からバン　トラック　特殊作業車いろいろ乗ったが
とにかく加速が悪いんだよね
だから発進のときはアクセルべた踏み　その状態が巡航速度に達するまで続く
当然排気管からは不完全燃焼ガスを大量に吹き出すはめになる
NOx排出量最悪のディーゼルは環境に悪い
アクセル　ベタ踏みだから当然燃費だって悪い
たしか少し前に古いディーゼル車は環境に悪いってことで車検がとおらなくなったよね

>>147
DPFな。
http://www.ngk.co.jp/product/automobile/diesel/index.html

>>147
ちゃんと整備してフィルターを交換していればね。
ただ現状の規制がそこまで厳しくなくて、そういった技術があるにもかかわらず
黒煙を吐き散らしているディーゼルは多い。大きい会社だったり、ちゃんと環境
対策しているような会社は車も新しいの使ってるし、実際に排ガスも目に見える
黒煙をバカみたいに出すことはしない。そもそもディーゼルの粒子状物質って
酷い公害だからね。ガソリン車がディーゼルより二酸化炭素を多く出すと言っても
二酸化炭素は植物が生成できるし、ディーゼルのススのような直接的な害はない。

ヘンリー・メリット・ポールソン（Henry Merritt Paulson, 1946年3月28日 - ）
は、アメリカ合衆国の実業家。1999年から証券会社ゴールドマン・サックスの会長兼最高経営責任者（CEO）を務め、
2006年からジョージ・ウォーカー・ブッシュ大統領の下で財務長官を務めている。


こいつが今回のサブプライムの仕掛け人だな
ＧＳはサブプライムによる下落で過去最高益を叩き出している
ちなみに、現在世界を苦しめている原油高騰もこいつらの仕業

【分析】原油高騰の理由は投機バブルではなく需給関係…米ゴールドマン・サックス・グループ[08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214908188/

ディーゼル車　排気ガス車検規制
http://speed.chunichi.co.jp/u-car/kiji/p5.html

CO2排出で温暖化とかって一部の儲けたいひとの企みだったのに
いつのまにか世間はそれにのっちゃってるね

粒子が細かくなって黒煙出さなくなると返って危険とゆう意見もある。
ディーゼルは将来アスベストのようになってもおかしくない。
後１０年くらい様子見して欧州人で人体実験すべき。

冬はストーブになりますか？

>>153
京都議定書にサインすらしない奴らが地球の環境なんか考えるわけがない
こいつで一儲けしようと企んでるだけ

スピリチュアル詐欺と同じレベルだよ

今更ディーゼルとかｗ
これからは薪バスの時代だろ

ガソリンも軽油も駄目
タクシーで使ってる燃料あるのに何故注目しない

温暖化が本当に二酸化炭素のせいなのかはここに来て議論になっているし
どちらが正しいのかはわからない。
しかしディーゼルの排ガスが人体にクソ有害なことに反対意見はない。
地球と人類の敵ディーゼル。

ヨーロッパでディーゼル売れてたのは
外人はワキガだから臭いに鈍感だからだよ。

俺んちの斜め向かいに、定期的に内職の材料を運ぶ車が止まるんだがディーゼル車
臭いから来たらすぐ分かる

ディーゼルハイブリッドならよくね？

さっき、給油してきたけどハイオクでリッター１７５円だった｡

今月からレギュラー１８０円にあがったんじゃなっかの？

三菱デリカ（ディーセル）の後ろ走るのは嫌だったな〜

>>164
DQN車の代名詞だな
しかし幹線沿いのディーゼル煤煙ひどいぞ
殺す気か

蒸気機関の時代がくるっ

まぁ温暖化しているのはデータ的にも合致してるし、
それに起因して不利益が増えてるのも事実なわけで
温暖化が単なる儲けの一手段と言うわけでもない。

とりあえず都内の空気が綺麗になったことは事実だから
ディーゼルが増えることでまた逆戻りになることだけは避けてほしい。

ディーゼルもはじめはいいのだが
年数を追うごとに排気が汚くなる傾向があるんだよな。

>>167
温暖化していることに誰も異論を挟んでいない。
その主たる原因は二酸化炭素だということに反論が出ている。
たとえば>>95を見るべし

ディーゼルエンジン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
ディーゼル自動車
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
ディーゼルテクノロジー Q & A - ボッシュ
ttp://www.bosch.co.jp/jp/diesel/qna/
ディーゼル自動車の歴史と現状
ttp://www.meti.go.jp/gather/downloadfiles/g41026b10j.pdf
デンソー　コモンレールシステムの開発
ttp://www.denso.co.jp/ja/csr/environment/story/no2/1par.html
ホンダ　新開発ＮＯｘ触媒を採用した新世代ディーゼルエンジンを開発
ttp://www.honda.co.jp/news/2006/4060925b.html
日産自動車、SULEVレベルのクリーンな排出ガスを実現するディーゼル技術を発表
ttp://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2007/_STORY/070806-01-j.html
メルセデスがブルーテックディーゼルを北米発売
ttp://www.carview.co.jp/news/0/75201/

とりあえず、これぐらい読んどけばビジ＋の釣り師には引っ掛からないと思う。

【自動車】日産“鳴り物入り”のディーゼル車にディーラー拍子抜け［08/06/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214201310/l50
【自動車】日産、日本でもクリーンディーゼルエンジンをMT車に搭載　9月からエクストレイル［08/06/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213056298/l50
【交通/トラベル】ニッポンレンタカー、北海道内限定でクリーンディーゼル車(メルセデスE320)のレンタルを試行 [07/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215099461/l50
【コラム】ガソリン高騰はディーゼル車が救う…今買いですよ （フジテレビ経済部） [08/07/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215225752/l50

日本の走行パターンだと10万km使わないと元が取れないのですが
つか、ベンツはCクラスにディーゼル復活させてから威張れ!900万のEクラスに乗る人種がエコとは片腹痛い

田舎だと廃車まで10万ってそんなに珍しくもないと思うよ。

マリー・アントワネットか！

>>162
いや660ccディーゼルじゃないとダメ。

>>175
高校にあった芝刈り機が
６００ccだな゛ 燃料はわすれた

たしかにヨーロッパの大都市は日本より
車少ないわりには排気ガス臭い。
でも日本も二輪車の排気ガス規制しないとダメね。
業界の反対が怖くてもこれに手をつけるべき。

>>177
二輪車の排ガス規制はすでにかなり高いレベルでされてる。

ＬＰＧ車はどうなんだろう？

軽油だって値上がりしてるだろうに

軽油。北海油田と中近東の油田では、軽油の硫黄成分が違うから
(￣人￣)流行らないかと。

>>178
超高効率 シングルピストンなんてカッコ良さそうだな

660CCなら有り得そうじゃないか

新型ディーゼルエンジンから発生する有害ナノ粒子で
キチガイと奇形児が沢山生まれますよ。

トイレの電球を蛍光灯するのがエコ、ってアホだろｗ
何時間トイレに篭ったらエコになると思ってんだよ

今テレ朝で、アメのトウモロコシ売り惜しみ農家とアフリカの特集やってる

聞いた話だがクリーンディーゼルは確かに理想的でＯＫ。
排気口に手をかざしてもススが一切でない映像を見た。

だが日本の軽油成分に問題があったと思ったな。
あの成分だとこの理想が実現できないんだったと。

>>179
スタンドの設置数がネックです（本気で考えますた）

有害ナノ粒子w
石原の捏造だぞww

はやく原子力推進にしろよ！遅れてるよ！

>>188
石原は黒煙ススで空気が悪くなるってことで規制したんだろ

最新ディーゼルトラックは全く黒煙がでない。
煙い臭いも全然ない。加速も良い。10年前と全く違う。
ただ代わりに酸味臭がする。なんか酸っぱい臭いなのだ。
コレ本当、で世界一厳しいレベルの規制クリアしてる。
我が身で購入1、2年以内の最新ディーゼルトラックを確かめれば一発で納得。

原資まで食い潰すのは東京銀行です

昔はガソリンの半値だったが今はリッター３０円位の差じゃなかったっけ？
車両価格が高いし距離乗らないとペイ出来ないんじゃないか。
同じならガソリン車選ぶだろ。

ちなみに、最近話題の黒煙よりも微小の「目に見えない」極小微粒子は
ディーゼルに限らず、ガソリン車からも大量に排出されている。

石原の勇断で ＣＮＧ優遇とかすれば
すごいんじゃね

メーカーだって地方はLPGと都内はCNGのﾊｲﾌﾞﾘぐらいできるだろ

自家用はそれほど問題じゃない
無職でも必要な食い物の輸送に使う輸送業者の車が問題なんだ

>>176
６０ＣＣだろ
６００ＣＣの芝刈り機なんて
どんな化け物芝刈り機なんだよ

人が乗って操作する大型機もあるから、そんくらいの排気量もってる機体もあるかもしれん。

3741 セックス
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht02c.cgi?code=3741&div=JB

そろそろ低価格で生産できる電気自動車が出来ないんですかね。

>181
> 軽油。北海油田と中近東の油田では、軽油の硫黄成分が違うから
> (￣人￣)流行らないかと。

すいません、その餌は古いんで……。

軽油
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E6%B2%B9
＞環境規制に対応するために、自動車の触媒やパティキュレートフィルターに悪影響を及ぼす硫黄分を減らす、
＞低硫黄（サルファーフリー）化が1992年に5,000ppmから2,000ppmへ、1997年からは500ppmへと段階的に進められ、2003年からは50ppmへ、さらに2007年から10ppmへとさらなる低硫黄化が進められている｡

>>197
http://www.canycom.jp/products/prev.php?code=115

たぶんエンジンはホンダの汎用V2。600cc前後の奴。

>>186
低硫化はかなり前から実施されている。

>>203
確か石原のおかげで5年位早くなったと思うけど

ディーゼル・ガソリン以前にMTにするだけで燃費は凄く良くなるし維持費も安くなるよ。

軽油だって値上がりしてるし長期なら一時凌ぎにしかならないじゃん

要は、毎月ガソリン代に数万円以上必要なケースで、ディーゼルに換えて、車両価格の差額をペイできるかどうか
費用の安さではLPGもあるが、LPGはパワーがまるで無いらしい。

毛頭のやつらは環境にやさしいと言う理由でディーゼルに乗っているわけではない
彼らの環境では燃費が良い＝燃料代が安いという理由だけ。ケチなだけ。
環境にやさしい？そんなの嘘だ。
確かにＣＯ２はガソリン車より少ないかもしれない。
だけどＳＰＭ出まくり。ＳＰＭは発がん性あるので人間に直接影響がある。
糞マスコミはそのへんのことを知ってか知らずか全く報道しない。
相変わらず欧米マンセー。

>>191
ドカタトラックは灯油混ぜてるので排気真っ黒。

>>207
LPGもバイフューエル対応だったり進歩はしてるようだけど・・。
改造しなきゃいけないってのがアレだな。
改造費用を考えるとタクシーでもなきゃ元は取れないしメンテナンス
の不安もあるし。

微塵問題------ 7つの大きな間違い
http://www.bmw-drivers.de/ftopic12894.html

1．ディーゼル車両が微塵発生の主な原因である。

間違い。メクレンブルク・フォアポンメルン州環境局のスタディーによれば、
微塵発生の圧倒的な割合をなすのが自然の生成物で、火山、海水塩エミション、
土地浸食、生物生成物(微粉、花粉、胞子、海苔)が産業、家庭、交通で人工的に
発生する微塵の5倍にあたる微粒子をつくりあげている。

2.微粒子フィルターの装備により市街地における微粒子負荷が大きく低減する。

間違い。(ドイツの)大都市ですら、ディーゼル微粒子は-------出典により異なるが-----
微塵の3〜9%を占めているに過ぎない。フィルター推進派トリティンを大臣に頂く
連邦環境省ですら、「摩擦・風化して、風に巻き上げられた」微塵の割合が
58%をなすと発表している。これは非常に交通量の多い道路で測定した数値なので、
カーボン微粒子の割合が約30%にも及ぶタイヤは使用禁止にしなければならないことになる。

3.ディーゼル微粒子フィルターに対する効果的選択肢は他にない。

間違い。ＢＭＷ120d及び若干のMAN-トラックには《PM-触媒》が装備されている。
このフィルターは特に危険な10μm未満の微粒子(PM10-微粒子)を90%以上
捕獲しているが、微粒子の総量は30%しか低減していない。これに反し、
環境保全論者が装備を要求している既存のディーゼル微粒子フィルターは
微粒子の総量を80%以上低減するが、10μm未満の微粒子はほとんど通している。
いかに目下の論議が表面的なレベルで行われているかは、Twin-Tecの例が
如実に示している。このエミションスペシャリストは-------濾過するものは
何もないのに-------非常に斬新なPM-触媒をカーボン微粒子フィルター
触媒として後付け用に販売している。

4.フィルターを装備していないディーゼルカーの市街走行を禁止すれば
大気クオリティーが大幅に改善される。

間違い。最新のトラックに採用されている非常にクリーンなSCR技術を考えると、
フィルターを装備していないディーゼル車両の市街走行を禁止することについての
論議が非常に不条理であることが分かる。尿素SCR-触媒を装備しているトラックが
吐出するカーボン微粒子の量は旧《ユーロ1規制値》より80〜90%少なく、厳しい
《ユーロ5規制値》(2008年に発効!)を既に現在でも満たしている。フィルターなしにである。

5.ディーゼル微粒子フィルターの有害な副作用は知られていない。

間違い。オペル技術陣は、市販されているセラミック・微粒子フィルターが
蘇生(燃焼)時に大量の多環芳香水素(PAHs)を発生し、その中には非常に
毒性の強いベンズピレン(発癌物質)が含まれていることを認める。
またPAHsを燃焼すると、ダイオキシン、フランも発生する。

6.ディーゼル微粒子が環境保全論者の注目の焦点になっているのは当然である。

間違い。環境ロビーも連邦環境局も関心をもたない重要なテーマが多数存在する。
例えば触媒内のファイバーマットが細かく砕けるという問題(本誌14/2003号)。
触媒モノリスと共に金属容器に耐衝撃収納されているこのセラミックファイバーは
時と共に細かく砕け、年間何ﾄﾝにも及ぶ発癌性のある微塵を大気中にまき散らしている。
ファイバーマットの代わりにワイヤーを編んだ物を使えば問題は解決できたはずだ。
にもかかわらず、ディーゼル微粒子フィルターにもファイバーマットが使われている。
その効果はアスベストにも匹敵するとファイバーマットのメーカー自身認めている。

7．「フィルターなしのディーゼル車をなくせ」キャンペーンの発起団体ドイツ環境救助協会
(DUH)は環境保全の利益のみを追求する組織である。

間違い。この組織は「ロビー活動」(圧力団体としての活動)のために微粒子フィルターメーカーから
10万ﾕｰﾛの金を貰ったことを認めている。

ポジショントーク鵜呑みかよ

ネタがなくて、思い付きで書いたような記事だな

日本の今の報道レベルは、20世紀末の欧州に近いもの。

----------------------------------------------------------------------------
Frankfurter Rundschau 1999年01月23日
タイトル： Die Kraft, die aus dem Keller kommt (低回転領域のパワー)
----------------------------------------------------------------------------
将来のスローガンは「回転数ではなくトルク」

かつては高性能とスポーツ性の代名詞となっていた高回転がいまでは時代後れに
なっている。というのも、「高回転 = 高燃費」という単純な等式は今でも通用する
真理だからだ。高燃費を避けるには、なるべく低い回転領域で大きなトラクションを
つくりあげなければならない。「回転数ではなくトルク」が最新の呪文である。

現在でも ― つい最近にもホンダがやっているように ― 1.6L-エンジンの最大出力が
やっと 7600 回転/min、最大トルクが 7000 回転/minという(アクセプトできないような)
高回転でしか達成できないような車をつくっているメーカーは、「未来の精神」を
理解しておらず、60年代の二輪メンタリティーの虜となっている。

これに反し、未来の傾向を代表する模範的な例が最近プレゼンテーションされた一連の
ディーゼルエンジン車で、現在、ガソリンエンジン開発者が 1000cc の排気量で
60〜70PS、約 100Nmのトルクを出せれば鼻高々なのに対し、これはディーゼル設計陣に
とっては冷笑の対象でしかない。同じ排気量をもつ最新のターボ・ディーゼルでは、
出力は同じくらいで、トルクが 20 〜30% ほど大きく、しかも最大トルクの出る
回転数レベルは( ガソリン・エンジンの) 半分である。

目下、尺度を提供しているエンジンがニュー BMW 320 d-ディーゼルで、2L の排気量で、
136 PS/ 280 Nm　という誇り高い出力/トルクを出している。
これに対し BMW 318i に搭載されているガソリンエンジンは ― ハイテク・エンジンと
言ってよいエンジンなのに ―、出力はたった 118PS、トルクは 180Nm と「貧弱」である。

新しい 3 l-6シリンダー・ディーゼル( Common Rail-方式。出力: 185 PS) は 730d に
搭載され、たった 2000 回転/min で 410Nm というセンセーショナルなトルクを出している。
こうなると、ポルシェ 911 Carrera (排気量:3.1 l、350 Nm/4600 回転/min) すら年老いた
印象を与える。

伝統的なインジェクション方式を採用している 2.5 l- V6- TDI (110 kW /150PS。
アウディ A4/ A6/ A8 、VW パサートに搭載) ですら、最大トルクは310 Nmで、しかも
このトルクが 1500 回転/minという極端に低い回転数で出る。
すなわち、低回転領域で強烈なパワーが発揮され、多少なりともこれに対抗しようとすれば、
ガソリンエンジンでは極端に回転数を上げる必要がある。

それだけではない。 BMW 、メルセデス、アウディの 8-シリンダー・ディーゼルが完成すれば、
奇跡に近いことが起こる。今年中頃(他社に先駆け)上市される BMW 740d に搭載される 4L- V8-
ツインターボディーゼルのメイン・データ: 1800 回転/minで 170 kW (230PS)、約 560Nm が
得られ、EU-規格燃費は 10L /100km 未満。既に、同様に(トルクが 500Nmを越える)
パワー・エンジンがアウディ、メルセデスでもベンチテスト段階ないし実走テストが大いに
進んでいる段階にあると言う。

こうした強烈なダンプカーなみのトラクションをもつ車が同時に非常に清潔な車でもある。
すなわち、将来の厳しい排気規制(ユーロ 3/2000 年01月01日発効）を守り、ユーロ 4 (2005年以降)
も達成できる車である。燃費に関しては、つい最近まではおとぎ話とされていたような節約記録を
打ち立てられるようなエンジンである。こうしたパワー・ディーゼルは、メルセデス S-クラス、
BMW 7- シリーズ、アウディ A8 のようなノーブルな高級車にも搭載され、燃費は10L/100km未満、
控えめな走り方をすれば 9L/100kmで済むという。

10年前までには、車重 100kg あたりの燃費が 1L/100kmとされ、目下 0.7L/100km が良い数値と
見なされているが、未来のスーパー・ディーゼルエンジンは車重 100kg あたり 0.5L/100kmも
必要としない。しかもこの数値は排気量の大きな将来のエンジンにあてはまるだけでなく、
小さなエンジンでもこうした数値が達成でき、一部の(小型)エンジンの燃費はもっと低くなる。
例えば、目下 VW の1.2 l-3 シリンダー・TDI (44 kW /60 PS) が熟成中だが、このエンジンは
最近量産された(100% の 4シーター適性をもつ) スモールカー・ルポの特別環境適性バージョンに
搭載され、ルポを最初の「3L-カー」に変身させる。「正確に 2.99L/100km」というのが、
ピエヒ社長の発表した燃費数値である。

だが、 60 〜85 kW (80 〜115 PS) の出力をもつ現在の 4-シリンダー・ターボディーゼルでも
・・直接噴射方式の場合・・燃費はかなり良く、排気量 2L そこそこのTDI-エンジンを搭載した
ゴルフ、アストラ、(出来立ての) フォード Focus の燃費は 5〜6L/100km 程度である。
また VW ルポ、ポロ、オペル・コルサ、セアット Arosa、Ibiza では 4〜5L/100km の燃費が
頻繁に記録されている。同等のガソリンエンジンは ― 最新のバージョンでも ― 通常、
(ディーゼルに比べると) 2L/100km 燃費が増える。また主に市内、地域を走るだけに使えば、
燃費メリットはすぐに最高 30 % まで上昇する。

特に印象的な好例が VW -バス Carvelle である。これはニューファッション・バンの中でも
最も説得力のある車だが、この車に搭載されている
2.8 l- 6 シリンダー・ガソリンエンジン(103 kW /140PS/240Nm) の新ヨーロッパ走行モード・
燃費は 11.8L/100km(スーパー) である(日常走行ではこれをずっと上回ることが多い) 。

これに反し、同じ V W -バスに搭載されている 2.5 l-5-シリンダー TDI -ディーゼルの
最新高性能バージョン(111 kW /150PS/ 295 Nm) の同一テスト・モードでの燃費はたった
7.3L/100km であった。これは 4.5L/100kmないし 38% 少ない数値である。
このため、(この大型スペースカーに使われる) ディーゼル燃料中の炭素含有量が 13% 多いことを
考慮しても、(ガソリンエンジンに比べ) 炭酸ガスの発生は 25% 少ない。これは、ドイツ政府が
すでに何年も前に 2005年までのCO2 - 低減目標として掲げ、ドイツ自動車工業連盟が同じ規模で
承認した数値である。

ホンダは2004年5月初めに、アコード2.2リッター i-CTDi が高速パフォーマンスと
低燃費を兼ね備えているという事を証明するイベントを企画した。

FIA のスピード記録テストが済んだ後、アコード2台が第二テストへ進んだ。
５月３日と４日に、ジャーナリストがパペンブルグからヴィースバーデン
（フランクフルト付近）までアウトバーンとクロスカントリー道路上を運転し、
燃料消費が調べられた。

2台のアコードは、水平な地面で燃料補給され、最後の一滴までタンクに流し込むために
揺り動かされ、最後にフューエル・フィラーの蓋に封印がなされた。雑誌「Auto」の記者である
副ドライバーのディエゴ　エラーモ（イタリア）と共に、私は国道、市街地、村、そして
アウトバーンを走った。アクセルは軽く踏むだけだ。140PSの2.2L、4気筒エンジンは、
どのギアでも何の支障もきたさず、まさにツーリング車のように走る。1000rpmで5速に
シフトしても何の問題もない。速度の関係で、我々はトラックのレベルで走り、他の車の
邪魔にならないようにした。燃料節減のカギは、早めにシフトアップし、前方の交通によく
注意しながら走ることだ。自然に停止するようにし、けっしてブレーキでエネルギーを
台無しにするようなことはしてはならない！

24時間走行の時よりも汗びっしょりになって、目的地のクアハウス・ヴィースバーデンに
到着した。同じ手順でディーゼル燃料が補充された。今日は、「ケチは素晴らしい」という
宣伝文句は正しいことが確認された。突然、日本人達は喜びのあまり、大げさに叫び始めた。
燃料計はセンセーショナルな20.7Lを指して止まっていた。ドイツ横断675kmに必要とした
燃料だ。これは、100kmあたり平均3.066Lに相当する！今度はシャンペンが飛び交う。
まったく惜しみなく、である。ホンダは、燃費3リッター車を褒め称えた。

>>178
全然高くねーよ。
現行規制で乗用車の10倍のNOX出してんだから。
スペース的に排気ガス浄化触媒を満載できないのが理由らしいけどな。
ホンダが言うように二輪車は電動化が理想。

最近フジサンケイの日経連援助記事が多すぎて困る

今は安いけどさ原油からガソリンとか軽油とか取れる割合は
変わらんのだから、需要が増えれば直ぐ高騰して価格的なメ
リットはなくなるんじゃないのか。

megumiは名前じゃなくて名字

豆知識

長文の割に随分古い記事を持ってきたもんだなぁ。
V8ディーゼルと言えばベンツはE320 CDI入れたついでに
E420 CDIとかS420 CDIも入れるのかな？

そんなことよりC200 CDIを入れて欲しいが。

>>205
それは幻想。普通の人ならCVTの方が上。

購入時に10〜20万損してもか？
燃費もMTにはとうてい勝てないぞ。

鉄道は...?

>>123
> 石原のおかげで軽油の質改善が進んだんだぞ

石原が文句を言う前から出光だけは
他社から「不必要なコストをかけて馬鹿だ」と
笑われながらも公害低減の為に硫黄成分０の軽油を
売っていた。
他社も「排気ガス公害が酷い国道沿いの住民が起こした裁判」が
勝訴した事から出光同様に硫黄分０にした。
石原のおかげでは無い。

石原が言い出したのも住民が裁判に勝訴したから
慌てて「都の責任」から目を背けさせる為に言い出したんだよ。
「おかげ」と言うのなら「石原」ではなく「裁判を起こした住民」

ディーゼル・ハイブリッド車作ってよ

未だにMTなら燃費いいとか思ってるﾔﾂいんのな。
重要なのは変速機の多段化と運転方法そのものなのに。
ベンツの燃費がいいのもディーゼルだけじゃなくて7速ATの恩恵も高いし。

そりゃそうと昨日GASスタンド行ったら灯油18Lが2280円だったよ…4年前の4倍近いわけで完全に
エアコンの電気料を超えてしまってるな。今年の冬が暖冬なことを願うばかりだ。

>>228
鉄道でも21世紀に入って設計されたディーゼル車はエンジンも変速機も大幅に進化してる。

>>227
おそらくおばちゃんとかMT車なら、坂道発進で毎回後ろの車にぶつける

ディーゼルは使える回転数域が狭いから、他段化して最適なとこでずっと回しておきたい
そうなるとCVTがもっとも理想的

ブレーキですらスイッチ的にオンオフで操作する下手糞もいるだけに
クラッチ操作なんてとても任せられない
ド下手な運転だと毎年クラッチ交換するはめに

CVTがより進化すると、ガスタービンのようなレスポンスが悪いエンジンでも
自動車に使える可能性が出てくる
エンジンは常に一定回転、アクセル操作はCVT変速比のボリューム操作になる
もっとも高い熱効率追求で、その上減速時は発電機で回収するのが最終地点だろ

>>231
俺がMT乗ったらCVTの1.3倍は燃費延ばす。
トルコンATは論外。

社有車でサクシードディーゼルターボ乗ってるけど
最高２５Ｋｍ／Ｌいったこともある。
最低でも２０Ｋｍ／Ｌ切ることは無い。良いエンジンだけどカタログから消えたよorz

>>236
無理。

テレビの情報は嘘が多いいな
馬鹿がうつりそうだ。

> 今買いですよ （フジテレビ経済部）

アホすぎ
特需を狙った典型的な提灯記事
しかも終わってるディーゼルにわざわざスポットを当てて…
報道機関のくせにいつも企業サイドに立って記事を書いてるから、読み手にバカにされるんだよｗ

軽油を作るときに副生成物としてガソリンができるんじゃなかった、

ディーゼル車が増えたらガソリン余るじゃん。

>>209
それ最新トラックじゃないだろ？最新のフィルター（DPD,DPF）性能すごいぞ？
あと最新ディーゼルで無茶したらすぐ修理工場行きだから。

>>241

今は軽油が余っていて、そこからさらにCO2出しながらガソリンに再精製している状況。

>>236
お前一人が曲芸しても、なんにもならないんだよ
社会に普及して、誰でも低燃費を達成して初めて総量が減るんだ

>>242
凄い性能のフィルターもメンテや交換をちゃんとしないと意味ない。
うちの近所の路線バスはDPF付けてても黒煙モクモクだ。

>>233
高トルクエンジン対応CVTはめちゃくちゃ難しそうだな

VWの7速DSG、TSIのゴルフは実用燃費もいいみたいだな。
市街地でほとんど1200rpm〜1500rpmで済むというのは羨ましい。

>>246
イギリスのトロトラック社のCVTがF1で使えるとアピールしているだけに
あとは耐久性だな
http://www.torotrak.com/

>>248
F1エンジンって高トルクじゃないでしょ？

>245
それはDPFがついてないんだよ。
新短期や一都七県規制は無くても通せたからね。

お前ら燃費燃費言うならもっとスーパーカブを評価してくれ

>>248
耐久性もあるがコストの方が問題じゃない？
トロイダルだってコスト面の問題で消えた（消えかけ？）し

F1のトルクってちょっと排気量多めのガソリン車のトルク程度しかないよ
後、CVTってエネルギーロス多いけどF1で使用するに当たって問題ないんだろうか？

軽油っていま１LITERいくらするの？？
もちろんコモンレールは灯油ＮＧでしょ

CVTは伝達効率悪すぎでたった80%前半しかない。その上重い。
そもそもCVTはF1の技術規定で使えないが、仮に使えたとしても上の欠点があることや
既存のシーケンシャルベースのセミATでも技術規定で決められてるシフトスピード以上で変速可能だから
使われることはまずない。

>>245
え？？交換って何を？
DPDにメンテも交換も必要ないぞ？基本的に。
あるとすればアイドリングさせて手動再生だけ。

テレ朝がカーグラ特番でディーゼルをヨイショしてたのは4年前
フジは今更同じ話題を取り上げて得意げになってるｗ

この記事には、最低でも３個の嘘がある。

他にも有るかも知れないが、取り合えず３つの嘘には気付いた。

>>257
・欧州では環境にやさしいと・・・
・「コモンレール」と呼ばれる最新の・・・
・プラグイン・ハイブリッド車や電気自動車のインフラ・・・

>>245
ここでいうフィルター ＝ 触媒マフラー。高温による化学反応で不安定分子を安定分子に分解するのを
フィルターと言ってるだけで、家庭用エアコンのような物理フィルターがあるわけではない。

>>255
DPDって何よ

>259
ＤＰＦ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DPF

ＤＰＦは物理フィルターみたいな部分もあるんじゃないの？

>>210
LPGの改造費用てそんなに高いですか？それとメンテナンスも費用がかかるのですか？
ガソリン車と比較してオイルが全然汚れないし、エンジン持ちがスゴイて何かで見たことがあるけど。
屋内用のフォークリフトはLPGにしてるくらいで、排ガスも断然クリーンだろ。

>>248
それは政治的配慮でF1でダメになった電子デバイスじゃないか

>>254
いや、1レースくらいなら問題が無く常にエンジン回転数のおいしい所ばっかり使う事が出来るので、
一周につきコンマ数秒から数秒速かったらしい
燃費も良かったとか
かえってエンジンの耐久性の方が問題になったとか
まあCVTだと日本勢有利になっちゃうから

>>261
触媒反応の表面積を稼ぐ目的のもので分解清掃とか交換する意味での物理フィルターじゃないから。
　目詰まりしたときは自動的に（故意に）フィルターを高熱にして熱で取り除いてる。

>>264
そりゃエンジン回転数をパワーバンド外に落とさないんだからコーナリングの立ち上がりなんか速いよねえ

プロパンはタンクの検査がなぁ・・・

>>260
いわゆる、煤取りフィルターのこと。DPDやDPFなどと呼称される。
メンテや交換は不要。

>>264
シームレスシフトと勘違いしてるだろ。
CVTをテストしたチームなんて聞いたことがない。
一部メディアが混同して報道してたことは知ってるが。

ガソリン自己着火エンジンが本命

>>268
1990年初頭の話だよ。ウィリアムズがテストした。
結局テストだけでハイテクデバイス禁止のために実戦投入はなし。

>>270
そりゃ覚えてないわけだ。

覚えてないではなくて知らなかったんでは。

自分が知らないことを頭から否定するのは知ったかぶりの厨房がよくやること

アクセルを踏めば、低速からすごいＧ（加速度）がからだをシートに押し付ける。


ただの殺人マシーンじゃん。
だいたい公道で１００キロを超える車売るなよ。

今じゃガソリンも軽油も、リッター単価は８〜９％しか違わない
実燃費も（一定速度で走れる田舎はともかく）都市部じゃ、ディーゼルのメリット活かせないし

ディーゼル排ガスが汚い原因は燃料だぅたんだけどね。
日本の経由は欧米よりはるかに硫黄分が高くそれが原因でクリーン技術が投入できなかった。
やっと欧米並みに規制されたけので最新技術を投入できるようになった。

でも心無い奴らは重油や灯油を燃料にして走行している。
重油や灯油は軽油のような規制ないからきたないまま。

真っ黒い排ガスをだしている原因はこれ。

ディーゼルエンジンそのものは優秀で、天然ガス、LPガス、バイオディーゼル燃料と何でも動く。
そしてそれらの燃料を使用したほうが排ガスがきれいだ。

遊休農地に大麻を栽培し、歯は紙に、茎は繊維にそして種はバイオディーゼル燃料に加工できる。
大麻プラスチックは環境に優しいプラスチック。ただちに日本も大麻を解禁したほうがいい。

戦前の日本は大麻の大輸出国。機械油の9割は大麻油で需要を満たしていた。
繊維用に改良されたTHCの少ない大麻がなぜか大麻取り締まり法の規制対象なので
栽培に免許がいり高い塀で囲わなければならないのでコストが掛かるようになり日本の大麻産業は
ほぼ消滅した。　

ドイツは近年THCの少ない品種の栽培を原則自由化した。
日本も繊維用大麻の栽培を自由化すべきなのじゃないかな。

麻薬扱いの大麻成分も身体依存性の全く無くタバコより安全なんだけどね。
WHO「健康および心理に対するアルコール、インド麻、ニコチン、麻薬摂取の結果の相対的な評価
(A comparative appraisal of the health and psychological consequences of alcohol, c
annabis, nicotine and opiate use)」[3]には、明確にアルコールやタバコよりも害が少ない、と明記されている。

中東産ディーゼルでは北海油田産ディーゼルと同じには出来ない、こればかりは事実

CO2は少ないがNOXやPMは多い。
どっちをとるかだ。
軽油は政策で安いだけ。
アメリカは軽油やすくない。
ま、一回の給油で航続距離が伸びるのはうれしいが。

この手のスレで何度も何度も繰り返されてきて、本気やら釣りやら分からなくなってきたけど
現在の日本の軽油は

ほんとにマスコミっていうか、テレビなんて、うあべっつらの
こと平気でいうよな。

>>277
いつの時代の人ですか？

そのフジテレビ経済部の人、ディーゼル乗ってるの？
たぶん・・・乗ってないだろうな
今の価格じゃディーゼルのメリットなんかほとんど無い
車重の軽いガソリン車（フィット等）やハイブリッドの方が維持費は安く上がるよ

たぶん田中角栄の時代（まだ軽油が列島改造税率とかで、ガソリンの半額以下だった頃）の常識でモノを言ってるんだろう

>>1
原油高という根本的な問題に対して
全く持って意味をなさない提案ですねｗ

(´･ω･`)俺の描くシナリオ


原油高騰
→ディーゼル車最高
→政府「許せん！軽油とエタノールの税金ｱｹﾞまっする」
→運送業界脂肪
→おれたち(´･ω･`)ｼｮﾎﾟ-ﾝ
→そうだ!!ＬＰＧがあるじゃないか
→政府「許せん！ｶﾞｽの税金ｱｹﾞまっする」
→タクシー業界脂肪
→おれたち(´･ω･`)ｼｮﾋﾞ-ﾝ
→ここで空気読んで原油大暴落
→おれたちヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
→政府は各業界から叩かれ脂肪

プロボックスとADバンのディーゼル車が純粋な自家用で売れそう。

＞ガソリンよりも安い軽油が燃料

政策的に軽油を安くしてるだけであって、原価はガソリンも経由もほぼ同じだったと思うがなあ。

20年前は、軽油がガソリンの半額だった
今はほとんど同じだけどね

>>250
付いてるって。最初のうちは良かったんだけど、今は元通り。

昔の軽油は硫黄がむｔｙくちゃ多くてそれが原因でクリーンディーゼルを日本で導入できなかった。
クリーンディーゼルのやりかたでが硫黄分が多いとエンジンの寿命が大幅に短くなるからね。

ディーゼル規制で日本でもやっと欧米並みに硫黄分の規制が厳しくなったのだけどEU産原油違い
中東産原油は硫黄分がめちゃ多いので精製コストがかかるので値上がりした。

>>289
それさ〜、世界の大部分では普及しない、ってのとイコールじゃないの？
だいたい北海原油っていつまで取れるの？

1Ｌ当たりの価格がたとえ同じでも
ディーゼルの低速トルクと巡航燃費は魅力なんだが

エンジンのメンテに金が掛かりすぎるorz

灯油で走るエンジンを開発しろ

>>276

ＨＴＣの少ない大麻が解禁になれば　今世界が抱える殆どの
問題は解決に向かうらしい、
燃料問題だけでなくな。

何か物を買わせることしか書かない辺りいかにも屑マスコミって感じ。

>>292
焼玉

２ｔのダブルキャブ買うか

>>292
ディーゼルで走るよ

灯油＜軽油＜プレミアム軽油
日本はどうせ原油を精製するんだしディーゼル用はプレミアム軽油だけ売ればいいんだよ

そうすれば車側の技術関係なく排ガスがきれいになり燃費も良くなる
逆に灯油はああーーんだな、カーボンとかでまくるのでダメ
燃料としての質の問題だ

今デミオに乗ってるんだけど、このベンツに買い換えたらどれくらいお徳ですか？

ルドルフディーゼルがディーゼルエンジン発表で用いた燃料は、食用油。
灯油ぐらい簡単に燃えます。

昔、ｼｬﾚｰﾄﾞの1000ｃｃﾃﾞｨｰｾﾞﾙってのがあったけど
乗ってた人の感想が聞きたいな。

>>292
ﾛﾘｰﾀ

簡単にいえば>>297なんだな
そうなれば、東京の黒鉛もなくなる
ＥＵがディゼルが優遇されるのは、黒煙がでない軽油が一般的なんだよ
それができない日本は、輸送業界の反発のせいできなかった

実際には、運輸業界が引っ張ってディゼルからの黒煙をもっと出ない様な、軽油を作ればよかったと現時点ではおもっているのでは？
エンジンの出力で押さえるんじゃなくてさ！！！もうどうしようもないけどね。

ディーゼル搭載つっても排気量のでかいのでは手が届かん。１，２Ｌぐらいの出ないかな？

いまのディーゼルはパワーもあるよね、黒煙も全然吐かないし。
1000ccクラスのディーゼル車にCVTの組み合わせとかあれば、かなり魅力的だと思うけどな。

しかし粒子は出る

６６０CCの軽自動車用ディーゼルエンジンとか作ってほしい。

>>304
そう言って肺ガンの元を撒き散らすのは止めてくれ。お前らが前を走ると肺ガ
ンが怖くて窓も開けられないのでエアコンは常にスイッチON→地球温暖化の流
れくらい考えろよ。

>>307

お前が肺がんで死んだら貧困層を養う金が一人分浮いて国としてはラッキーだけどな。

ディーゼルって貧困層が買う車だろ

金持ちは新車の軽自動車を買う時代だからな
130万だせる金持ちは維持費の安さも計算する

軽油はガソリンより安いが、ディーゼルって燃費最悪
おまけに環境によろしくない

>>311
環境はそうだけど
燃費はディーゼルのほうがいいんじゃないの？
漏れ騙されてたのか？

>>307
目に見える黒煙よりも細かい、いわゆる微粒子はガソリン車からも大量に出ている。
ディーゼルだけの問題点ではない。
因みに太陽光は皮膚ガンの原因である。

>>309
？ガソリン車より高いんだが。

>>312
同じボディなら燃費はディーゼルのほうがいい。
ただし、現状においてコンパクトカーはないので燃料の上昇にアウアウなパンピーがコンパクトカーから
普通車ディーゼルカーに乗り換えたら当然以前より燃費は悪い。

このニュースの問題は、燃費が気になる庶民は性能はいいのだろうが高価で大型ディーゼル車を
買えないし、買ったとしても燃費でメリットを見出せないという点ｗ

ディーゼルエンジンの「猛毒ナノ微粒子」でみんなぱっぱらパーになっちゃうよ。

車両価格の安さも性能のうちです
化石燃料1Lで長距離走れるのも性能のうちです。

要はカネだよカネ・安さは力

ナノ微粒子　×
ナノ粒子　　○

形容詞がカブってますた。

30万円ぐらいの価格差であれば元は充分とれる。
ディーゼルの価格が上がらないという条件なら。
同排気量だったら1〜2割ぐらい燃費が良い。

たとえばリッター10キロ走るガソリン車が10万キロ走ると

1万リッター×180円＝180万円のガソリン代

ディーゼルだと

10万÷12＝8330Ｌ　8330×160円＝134万

なので整備代を考えないと46万浮くという計算になる。
長く乗れば元は取れる。

>>319
しかしｴﾝｼﾞﾝオイルやフィルターのマメな交換を考慮に入れるとどうかな？
大した金額ではないか…。
俺は１台の車に永く乗る方なので、早く昴の２Ｌｴﾝｼﾞﾝが世に出る事を願う。

ディーゼルってオートマ車はあんの？
あるなら検討の余地ありなんだが…
トラックのイメージが強すぎて、マニュアルしかないような感じがするが…

仮にガソリン価格が200円になると（デーゼル180円で計算）

上記と同様の計算をすると


ガソリン車では10万キロで200万円の出費になるが
ディーゼルだと150万なので50万円の価格差となる。
ガソリン価格が上昇するとメリットが大きいね。

>>316
だからナノ粒子はディーゼルだけでなくガソリン車からも大量に出ている。
ディーゼルだけの問題ではない。

>>323
直噴は多いだろうけど、普通のガソリンエンジンだとディーゼルエンジンより3桁少ないって言われてる

加速時の燃費は、ディーゼルのほうが同排気量のガソリン車より悪いんだよ
安定走行時は良いんだけど、日本はそんなに道路が良くないから

軽油臭っ！　隣の車が軽油を給油してると吐きそうだ。　

>>324

それSPM。ナノ粒子はポート噴射型でもガソリンのほうが多いという技術レポートもあったりするんだよ。

>>327
…

意外と知らない事実

実は日本は軽油の低硫黄化では先行している。2005年で既に10ppm

欧州では2009年のEuro5でやっと追いつく。

日本はディーゼルを排除していのか？　答えはノー。

エミッションの規制は、欧州、北米、日本で、これまで大きな差があった。
もちろん欧州が甘く、日米が厳しい。かなり差があるので、欧州の規制をクリアした
エンジンを大幅に改良しても日本の規制をクリアできない。

その欧州も2009年のEuro5で日米に近いレベルの規制となる。（日本はまた先を行くけど）
なので、欧州向けでも厳しい規制をクリアしないとダメなので、多少の手直しで日本の規制
もクリア出来る可能性が出てくる。そもそも開発段階で日米の規制クリアを考えるだろうし。

>>328

何だ、知らないのか。もうちょっと勉強してから出直してこい。

あからさまな釣りはおもしろくない

>>331

ナノ粒子とSPMの区別もついてないような文系は100年ROMってろ。

>>321
あるに決まってるだろ。
最近はワンボックスバンもオートマ主流だし。
DQNに人気の廃エーススーパーGLなんかMT設定ないよ。

話題のベンツも7速ATだし。

>329
欧州が始めたディーゼルのＰＭ規制に対して、日本は追従して更にＮＯｘを厳しくしたんだよね。

>>332
それではナノ微粒子とSPMの違い、区別する意味
実際のコモンレールディーゼルとポート噴射型ガソリンエンジンでのナノ微粒子排出量の比較データをよろしく

>>276
>日本の軽油は欧米よりはるかに硫黄分が高くそれが原因でクリーン技術が投入できなかった。

3年以上前、2005年アタマから10ppmで世界一レベルなんだけどねぇ・・・クルマの投入遅すぎ。

ドイツではディーゼル車販売シェアに減少傾向が出て、軽油の価格もガソリン同等。
「次はガソリン車」「ディーゼルブームも終わりか」という段階で、遅すぎる日本。

(´･ω･`)東京都は運送業界等のディーゼル車には排ガス規制したのに、
なぜか都バスの排ガスがクサイ罠。

ディーゼルは、ナの粒子が増える傾向にある。
直噴だし、どんどん高圧微粉化されてくるし、世混合事故着火燃焼させればガソリンと変わらん。

>>329
EURO5は年内からだよ。
販売の絶対数、走行距離、ユーロ高、現状認知を考えると、日本向きはどこも消極的だろう。
クルマの使われ方の面を含めて、米国の方がまだ芽がある。


SPM: 10μm以下の粒子
ナノ粒子: 50nm以下の粒子

ガソリン車(ポート噴射)からのナノ粒子の排出について → ガソリンが3桁少ない
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kankyoken/report-news/2005/jidosha-4.pdf

直噴でも傾向は一緒だろうが、そもそもナノ粒子レベルは規制されないだろう。

水素は煤粒子がほとんどでないぞ。
オイル燃焼分はしょうがない。

>>337
都バスはＨｉ-ＭＲが多くなかったっけ？

>>337
排ガスは臭いもんだ
それにストップ＆ゴーの都会の路線バスは浄化装置も劣化しやすいしな

イニシャルコストって知らんのかね。

プロボックス　ガソリン車　リッター17キロ
プロボックス　ディーゼル車　リッター23キロ

鵜呑みにしてディーゼル買ったらホントにリッター23キロ前後を叩き出して驚いた

今までは汚いディーゼルエンジンだったけど、今後欧州の規制が日米並に厳しくなると、
全てのメーカーが全てクリーンディーゼルを開発しないとやっていけなくなる。

今後は日本でも需要があるとなれば、各社からディーゼルのモデルが出るでしょう。

展開変えて、南米で走ってるアルコールエンジンはどうだい？
米からアルコール作れば減反もしなくて良いし、原油の輸入も減らせそう。

日本酒飲んで自転車漕げ

>>347
犯罪教唆。

普通車海苔リーオワですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

買いだなんて、全然ディーゼル売ってネーじゃネーか

糞尿で走る車が欲しいな。

じゃあ水洗トイレ廃止で。

ディーゼルは税金が高い

>>353
税金は安いよ。法律上ディーゼル2.2Lがガソリン2.0Lと同じ扱い。だからトヨタの初代ミニエスティマの
ディーゼル車だけ5ナンバーだったわけで。

知ったかぶりは感心しないな。
単に5ナンバーと言うだけで、自動車税は同額払う必要がある。

ああ、特例なくなってたのね。
それじゃあ購入時から11年目から13年目まではディーゼルのほうが税金高くなるな。

日本じゃ国産のディーゼル乗用車って売ってないでしょ。
小型特殊にでも乗れと言うのか。

やはりコンパクトカーかBセグメントまで降りて来ないと金持ちの道楽にしかならないのが現実

>>357
中古か商用車になるね

みんながAT止めてMTにしたほうが効果的

このまま原油高止まりだと
GTLが本格的に普及するから世界の2/3はディーゼル車になるんじゃね？
そうすればガソリンも下がるんだがな

北海油田からとれる硫黄分の少ない軽油を使ってるヨーロッパと
中東の硫黄分の多い軽油を使ってる日本ではそもそも環境負荷が違うんだよね

>>346
米からバイオエタノール作ったら投入量の2割程度のエネルギーしか作れない
アメリカのトウモロコシから作っても投入量とほぼ同じエネルギー量
唯一採算取れるのは南米のサトウキビ粕から作るものだけ

あと、日本では燃料にかける税金が複雑だから
軽油に近い非課税のＡ重油を混ぜたり軽油として販売されてイオウ酸化物をまき散らす可能性があるよね

>>362
ストップアンドゴーが多い日本の走り方だとディーゼルは排気ガスを出さざるを得ないからなあ

そりゃガソリンをダブつかせてくれればそっちは助かるだろうが…
産業から舶用まで軽油の汎用性は高いし、需給逼迫で軽油の上昇率の方が高い、
物価への影響も大きいっていうのはどうすんのかね。マイカーだけ助かりゃいいのか？

なんかお台場の浅薄さが出ていやな記事だわ。

せめてバイオディーゼル位にしてくれ
軽油では原油高からは逃れられんと小学生でも少し考えれば

>>365

今は軽油が余ってるんだよ。現実を見ようね。

>>367
石油の連産性を捻じ曲げた宣伝をして「ディーゼル規制すると軽油が余る」と
反石原やってた残党に「現実」とか言われたくないわ。

「ためにする反対」ででっち上げた話が自動的に現実に摩り替わるとでも
思ってたのか？
もともと販売できなくなるレベルの規制対象車種で使ってた軽油なんぞ
誤差範囲なのに。ディーゼル乗用車がなくなってるだけで余るとか…

発電がガスなどへ逃げたから相対的に重油は余って、軽質油に改質してる
けどな。

>>367

軽油はヨーロッパに輸出して外貨稼ぎしいる。好評でガソリンと軽油の価格差はどんどん縮まっている。
石油大手は輸出の方が安定して買って貰える為に国内需要が増加しても輸出を止める気はないらしい。

改質してガソリンに回せばいいんじゃね?

>>368

いや、最初から余ってたんだよ。最近ますます余る。今は余った軽油をさらに改質して
ガソリンにしてるだろ。

>>360
しつこい。

オートマチックトランスミッションでもDCT等はMTよりも燃費は良くなる。

電気自動車到来間近!
石油利権の鬼畜どもめ
ざまぁみろ

>>374
電力自由化で電気が投機対象になります。
石油利権の金->電力相場に流れ込み。

また毟られます。

>>373
MTもクラッチを2つにして、運転者は次のギアを予測しながら2つのギアを
入れておく。

状況に応じて瞬時にクラッチを切り替えればMTが上。

それなんてDCT？

2リッター以下の小型エンジンが復活しないと日本では売れません

>376
クラッチペダルも２つかね？

エクリプススパイダー欲しい

>380
ディーゼルエンジンの？

　
今.ガソリンよりディーゼルの方が高い

という逆転現象起こしてる県が複数あるそうだ‥

それだと考えちゃうな。

>>379
シーソー型のペダル。中間位置がクラッチの切れた状態。

ディーゼルの後ろにつくと、窓が開けられない。

前からずーっと疑問だったことがあるんだけど
ガソリン１リットルを燃やした場合に出る二酸化炭素の量と
軽油１リットルを燃やした場合に出る二酸化炭素の量は
同じなんだろうかそれとも違いがあるのか誰か教えてください

考えるんじゃない、感じるんだ！

>>385
ずーっと疑問だったのにググりもしないというのは？

「３Lカー」というジャンルが有るが、ガソリン換算の３Lで100km走るって
条件でそろえないと無意味なので。軽油で走るルポ３Lの場合は、これ
をクリアするため36km/L走る事になってる。
売国メディアが、ルポ・プリウス・インサイトで1000kmツーリングをやって、
ルポの燃費が一番よかったと騒いでいたが、炭素換算するとプリウス・
インサイト・ルポの順だった。

軽油の方がガソリンより比重高い。リッター当たりの熱量も大きい。
だからガソリンエンジンとディーゼルエンジンでkm/Lで燃費比較する場合、
同じ燃費ならばガソリンエンジンの方がCO2排出は少ない。
ガソリンのオクタン価を出す指標となるオクタンはC8H18、
軽油のセタン価を出す指標となるセタン（ヘキサデカン）はC16H34。

車いらないところに引っ越した、快適すぎる

車通勤を無くせばかなり良いかも。

とりあえず、ベンツはE320 CDIの廉価版を出せよ！アバンギャルドは高すぎる。
焼け石に水かもしれんが。

＜ガソリン価格＞８月は１８０円台後半へ　元売り値上げで
　石油元売り最大手の新日本石油は２９日、原油の調達コストが増加したとして、８月のガソリン卸値を１リットル当たり５．１円引き上げると発表した。
昭和シェル石油も６．５円、ジャパンエナジーも６円値上げする方針。
８月のレギュラーガソリンの小売価格（全国平均）は１リットル＝１８０円台後半に達する公算が大きい。

　米国の原油先物相場は７月中旬まで高騰が続き１バレル＝１４０ドル台の高水準だったが、その後１２０ドル台まで値下がりした。
ただ、新日石は６月２６日〜７月２５日の１カ月間の調達コストが前月を上回ったため、５．１円の値上げになった。

　月２回料金改定している出光興産は、すでに６月２６日〜７月９日の高値の原油価格を反映させて７月後半の価格を４．４円上げた。
その後の原油下落で８月からは３．２円引き下げる予定で、１カ月前と比べた値上げ幅は１．２円と新日石などに比べ小さくなる。
だが「ガソリンスタンドは競合店の動向を見て小売価格を決めるため、各店舗の値上げ幅に大きな差は出ない」（元売り大手）見通しだ。

　石油情報センターによると、２２日現在のレギュラーガソリンの小売価格（全国平均）は１リットル＝１８０．９円だった。【谷川貴史】




新日石は相場が上がると即値上げ、下がったら数ヶ月後値下げ。
悪いがこれからは日石では給油しない。
皆でそれぐらいしなきゃ下がらないぞ。

ＪＲの「青春18きっぷ」はガソリン高騰のおかげでバカ売れみたいだ。
エコとＣＯ2防止の一石二鳥だそうだ。　　　　　　

ディーゼルエンジンにサラダ油の廃油を入れて走れば良いのだ
同時に芳ばしい香りも楽しめる

タタモーターズの空気動力自動車が最強だろＪＫ

あれいいね

TATAっつーか、MDIね

産経は社名に"経済"が付くが，実は経済オンチ

ディーゼル車は、あの振動と安っぽいエンジン音、排気ガスの臭さを何とかしろよ。
やる気あんのか。

燃料代云々より車自体が高いだろ。、モトとるまで何十万キロ走ればいいんだよ。

排気量によるけど5万キロぐらいかな。

タタモーターズの空気動力自動車が最強だろＪＫ

↑バカか。オザケンのおならで月までが最強に決まってるだろ

ベンツしかないのか。

ディーゼルはエンジンの価格が高いからな。

プリウスはなぜ200万円なのか、良く考えて根付けして欲しいな。

>406
エクストレイルのディーゼルは３００万円くらいだそうな。

プリウスが200万円だという馬鹿なら、200万円台前半なら何でも200万円に見えるだろ。

クリーンディーゼル車ならボンゴやバネットバンに普通に安いのあるっしょ
乗用になると付加価値付けて高く設定してるだけっしょ

>>409
排ガス規制値が商用と乗用では違うんじゃないか。
ランドクルーザーも規制厳しくなってからは1ナンバーでディーゼルがあった。

うちの近所なんかレギュラーと10円しか変わらないのに、
それでもディーゼルが石油高騰を救ってくれるんですか？ｗ

てか、前は20円以上差があったはずなのに、
GSのボッタクリ便乗値上げですか？って思っちゃったよ

節約を逆手に浪費を煽る商法に辟易。

個人的に今一番ウザイのはエコエコ詐欺とそれに洗脳されたエコスイーツ（ｗ）だな

>411
石油情報センターの7月調べでぴったり20円の差だが。
便乗なんじゃん？

>410
> 排ガス規制値が商用と乗用では違うんじゃないか。

ＮＯｘの規制値が違うね、ＤＰＦが付いてるからＰＭについては規制値関係なく実測で同じぐらいになってるけど。

>>1＞>>2ch:net＞>>2ch.net>>＞http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=f27e582e9c462b＞

>>1＞>>2ch:net＞>>2ch.net>>＞http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=f27e582e9c462b＞

>>411
燃費。
リッター20km/h走るなら買うわ。

ディーゼル車が買いですよ、とか言われても規制地域では現状ほとんど選べないだろ。


つーか、強制廃車にされた俺の車を返してくれ。

売ってねぇのに何言ってんだろ
日本メーカーも開発中っつーか
ヨーロッパで売れてるから日本で売る分まで廻らないだけじゃね

車買う気もしないしどうでもいいけど

買う気のないやつはどうでもいいがな
今乗るならエクストレイルかボンゴバンに乗れってことだな。
ホンダも早くクリーンディーゼル車国内販売しろっての。
俺はディーゼルターボのトルク感大好きｗｗ

>>462
298万円が200万に見えるババア脳

>420
> ヨーロッパで売れてるから日本で売る分まで廻らないだけじゃね

ＮＯｘの規制値が厳しいので、触媒を追加する必要がある。

運転状態によって規制物質の排出量が変わるので、ＡＴだと触媒の浄化能力を超える量が出る恐れがあるのも面倒なところだけど。

俺は現行型軽自動車の道具感が大好き

ライフとかムーヴとかワゴンRとか価格も含めて考えると非常に良くできた工業製品だしな。

まともに売ってないのに『今買い』はねーだろタコ

なんだかなー

ベンツのディーゼルも規制をクリア出来てなくて輸入車特例枠で暫定で売ってるんじゃ無かったっけ？
石原規制で確かに空気は綺麗になったが世界のトレンドからは間違いなく離れてしまったよな

トヨタも自信あるならハイブリッドのバンとかハイエース作ってくれ
多分、メリットないから出さないと思うがなぁ
環境考えるなら乗らない事だよな

クリーンではまだないが、プロボックスのディーゼルは結構良い

ディーゼル車に買い換えて元が取れるまでに
何万キロ乗ればいいんですかい

パジェロもディーゼルだすらしいね。

>>429
燃費、車種にもよるけど、燃費10、オイルが10円差、車が50万円差で50万キロ

>429
ガソリン180円から16円差、燃費は控えめに見て10km/Lから12km/Lになったとして、
価格差30万円なら7万キロ程度で元が取れる。
更に同排気量での比較だから、その上にトルクが約二倍になるおまけが付く。

にしてもエクストレイルディーゼルって2Lモデルに比べて160kgも重くて、
燃費も10・15モードとはいえ15%しか良くないし、最新のディーゼルに
比べると出力もトルクも出ないわ高いわ最悪だな。
価格差が50万円差なんて事は無いらしいが、これじゃ売れなくて当たり前だ。

>427
> ベンツのディーゼルも規制をクリア出来てなくて輸入車特例枠で暫定で売ってるんじゃ無かったっけ？

最初の一年はね、いまはちゃんと新長期規制で売ってる。

【リコール】メルセデスベンツ E320 CDI センサ内部に不純物
ttp://response.jp/issue/2008/0306/article106658_1.html
＞メルセデスベンツ日本は6日、メルセデスベンツ『E320 CDI』のセダンとステーションワゴンの原動機に不具合があるとして、国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。
＞対象となるのは、2006年7月26日 - 2007年9月13日に輸入された1957台。

ただ、その輸入車特例分がまるごとリコール対象っぽいけどね（苦笑）。

現行のＥクラスはブレーキの問題もあって評判がイマイチだったんだけど、マイナーチェンジ時にディーゼルを追加して話題になったんだよ。

ベンツが気前良く長距離試乗も貸し出すから、一般誌にも宣伝効果はかなりあった。

あと、いまだに長期試乗レポートを借用した車両でやってるＣＧ誌はリコールの事を書いていない（笑）。

>>434
売ってない。

今はその新長期規制を基準とした特例。
そのソースの奴は旧長期規制。

>435
ベンツ、「E320 CDI アバンギャルド」新長期排ガス規制適合モデル発売
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/12/03/017/index.html

> そのソースの奴は旧長期規制。

メルセデス・ベンツE320 CDI ステーションワゴン アバンギャルド（FR/7AT）【試乗速報】
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018633.html
＞平成14年排ガス規制（新短期規制）や自動車NOx・PM法をクリア。これにより、自動車NOx・PM法の規制地域でも登録が可能
自動車排出ガス規制
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E3%82%AC%E3%82%B9%E8%A6%8F%E5%88%B6
＞短期規制（1993年、KA-・KC-など）→長期規制（1997年、KL-など）→新短期規制（2002年、KR-・KS-など）→新長期規制（2005年、ADC-・ADF-など）のように段階的に実施されてきた。

旧長期規制は古すぎじゃないか？

>435
ポスト新長期はまだ始まってないんだけど。馬鹿なの？

ベンツCDIは高すぎて、買える人は少ないだろうと思う。

あのベンツ確か900万くらいするんじゃない？電気自動車かプリウス買った方が初期費用は安いよ

>>435
その特例は去年12月で切れた

↑あ、アンカー先間違えた。すまん

>>437
ポストの意味わかってる？ｗ

エクストレイルの実売後の評判が楽しみです
嫌な意味で

>442
ポスト新長期が始まってないから今は新長期規制で、輸入車特例による新短期規制をクリアしていれば良い、
という規制が終わってるんだから、E320CDIは現行の新長期規制をクリアしていて特例など関係無い、
と言う話なんだよ。
頭が悪いと生きていくのも辛そうだな。

週刊ポストばかり読んでるとバカになる

とっくに外車も特例は終わってるよ。バスも最低限ユーロ4に適合してないと輸入も出来ない。
だいたい日本初の営業SCRバスは三菱ふそうじゃなくて大宇バスBX212のユーロ5モデルだからな。
しかも顧客はJR九州野球部だという。

>>446 最初に出たのは日産ディーゼルたったと思うが？

日デってすでに一部観光バス残して撤退して、ふそうのOEMになってないっけ？

５年前まで乗ってた日産サニーのディーゼル、手放さなきゃよかった。
リッター７０円燃比１６キロ以上、と今思えば夢のような車だ
振動と騒音が結構すごいが。

ガソリン高騰を救ったのは、消費者の買い控えでした
本当にありがとうございました

うちの近所じゃレギュラー、ハイオクが値下がりしてる一方で軽油はほとんど下がってないんで
今やレギュラーとの価格差10円もないんだが…軽油が170円超えとか、もうね…

この時世にハイオクも軽油も変わらんよ

低速トルクが魅力のディーゼルだが、実は低速トルクでそれを遙かに上回るものがある

それは電気自動車デス
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/environment/miev.html

>>450
＞ガソリン高騰を救ったのは、消費者の買い控えでした

なんか、メディアも「買い控え」って言葉にマイナスイメージを含んでるよなあ
わざとなんかな？

個人でガソリンをなるべく使わないって言う、新しいライフスタイルなだけなのに

>>454
だって不景気感を煽って消費マインドを上げておかないと、自分のところの広告収入も激減してるからｗ

軽油もどんどん上がって、今じゃ 160円台・・・
ガソリン 170円前後だから、もう燃料代だけ見ればほとんどディーゼルのメリットは無い

ヨーロッパで売ってるヴィッツの1400ディーゼル出ないかなぁ…

都内では結局経済性を謳うなら
原付2種が最強。

渋滞にも巻き込まれないから
実燃費で更に差が出る

フジは車メーカーからどれだけ金もらったんだ？
判りきったこと強調されてもなんの感慨もわかないが。
よいしょして契約貰おうってかｗ

車の燃費は車内配線類の光ファイバーで軽量化実現されないと、エンジンの省燃費化
だけでは限界がある。

ディーゼル車、ぜんぜんでていないじゃん、何この糞記事

>>460
車は電車と違ってセンサーは運転席から前方に集中してるから、大して銅線の減少にはならないよ。
　最近の電車やディーゼル車は電源以外はかなりLANケーブル化が進んでてかなり銅線使用を減らしてるけど。

>>462
車は12Vで電圧低いから電線が太くなる。実際の重量はかなりのもの。

>463
４２Ｖ化で軽量化＆マイルドハイブリッドとか、なかなか普及しないね。

ベンツCDIいまだに見たことない。

雨でも濡れないようなスーパーカブがあれば最高。

三菱の電気自動車アイミーブなら、東京から大阪まで500Km走って
電気代、たったの 500円

>>455
不景気感を煽っても消費マインドは余計落ちますが

age

くるまから電線なくすと
コネクタ職人が失業してしまうだに
ほかにもゴムブーツ内職、パッキング細工がこまるだ
県下に数万はいるだ

だに、って祖母が住んでる磐田でよく聞いたよ