【放送】　謎の私企業「B-CAS社」に行ってきました -GIGAZINE [08/06/25]

2011年7月24日までに現在のアナログ放送は完全終了してしまい、
地上デジタルに移行せざるを得なくなるわけですが、一体何のメリットがあるのかというと
「画質が良くなるだけ」というのが現状です。

地デジはすべて暗号化されており、地デジ専用のチューナーでないと受信できません。
そのため、現在販売されている地デジチューナーにはすべて「B-CASカード」という謎のカードが
同梱されており、B-CASカードを挿入していないと地デジは見ることができない仕組みになっています。

これが地デジの普及を妨げる原因となっています。
なぜかというと、B-CASによる暗号化解除の仕組みを搭載するためムダにチューナーの価格が
押し上げられて高くなり、加えて無料放送なのに暗号化されることでコピー制限され、
アナログ放送と同様の利便性が皆無になっているためです。はっきり言うと百害あって一利なし、
地デジが普及しない諸問題の根源と言ってもほぼ差し支えないものになっており、
一般の消費者にとってあまりにも邪魔な存在なので、総務相の諮問機関でもついに
地デジ普及を妨げるB-CASを見直すことを明確に発表する事態となりました。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20080624/1005467/

そして、このB-CASカードの発行や管理を行っているのが
株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ、略してB-CAS社です。
これまで長い間、会社の公式サイトに住所を掲載せず、つい最近になってあらゆる方面から
その不透明な体質が批判されて、ようやく登記上の本店所在地のみ公開を行ったわけですが、
本当にその住所にあるのでしょうか？ちょっとのぞきに行ってきました。

本店ビルの写真はこちら
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030730.JPG

このビル全部がB-CAS社なのかと思いきや……あれ？6階だけ？
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030727.JPG

本当にここで正しいのか不安だったのですが、どうやらここで合っているっぽい
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030751.JPG

日経新聞を購読しているらしいですね、どうやら……
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030754.JPG

続きは以下ソースで
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080625_bcas/

2

この企業と政府系盗聴機関の関係だけ知りたい。

TVもずるいよな。
政治の土建とかの利権は叩いて、B-CASにはノータッチ。
どっかのテレビで特集しないのかな？

クソワラタ。闇金かよｗ
もうちょっとまともな会社かと思ってたわ。

ここか。便利そうな場所だな。

http://www.locaview.com/lvs/d.aspx?sid=612f9210Az5R4VAQPokA4nsiWLP-AIiDVy5

単発IDで２げと
スマソ

やばそうな臭いがプンプンするw

とりあえずＧＪ
次は誰か中に入ってくれないかな
いったいどんな業務風景が広がってるやら

ビーカス

アングラな会社なのかｗ

誰の為の著作権保護？
無料放送になった時点で、既に精算されている筈でしょ。　

フリーオ発売されるたびに泣きながら
宛名書きをしています。
でも、フリーオもそろそろあたまうち？

許し難い会社
http://facta.co.jp/blog/archives/20061130000282.html

放送利権はひどすぎる
捏造偏向さらに利権構造の維持と
日本の放送業界は国民にとって害がある
地デジは利権の塊

>>4
自分たちの利権を批判的に取り上げるわけないじゃん。
記者クラブ、電波利用料、押し紙、新聞拡張団、新聞奨学生・・・。
触れたら社会的批判を浴びるだけだ。

・NHKが他の会社に出資する事は違法。
・B-CAS運営会社が独占禁止法違反。

万が一、このビルが全焼しちゃったら日本のテレビは終わるのかな･･･

【巨大利権】B-CASを斬る！46【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1213379931/

>>4
その為の国営NHKなんだが、ここも腐ってるからな

日本中のフリーオ購入者の電話を
このフロアだけで受け取ってるのか
そりゃ電話が繋がらない訳だ

>>9
まじで何の業務をしてるんだろうな

これってｺﾞﾄｰ利権ｺﾞﾛｸﾞﾐに絡ん(ry

こんなもんはやく廃止しろ。

要するに幽霊会社か…

Bｶｽがある限り地デジへの移行は拒否だねｗ

NHKの子会社だ。。。旧道路公団方式、日本終わったな

アクトビラもかなりの独占排他企業じゃね？

朝来て日経新聞を読むのが仕事。
それだけで、億の金が懐に…
それが天下りの実態。

まあ、有料放送に対して適用しようと始まったけど、有料放送だけを相手にしてては大赤字、
全然おいしくない天下り先ってことになるので急遽無料放送の民法地デジにも適用したという
経緯で突如導入されたものなんだから、うさんくさくて怪しさ満点なのは当然。

B-CASのデジタルテレビ市場に与えた悪影響は計り知れないな

>>25
可能性高い。
実務は電通やNHKの中でやってたりする？

どうせ人材派遣会社みたく
バックにヤバいのが付いてるんだろ

ほぼすべての仕事が外部委託だろ？
中には数人のほとんど仕事をしてないお偉いさんが…

レーザー盗聴器つかえば、何話してるかモロわかりだけどなー。

なるほど神宮前にあるあのビルか
おまえら絶対行くなよ！ピンポンダッシュとか子供じみたこと
絶対するなよ！

これほどブラックとは思わなんだｗ

これもヤクザのフロント？

どうしてこんな無茶な会社が成立したのかが疑問

おいおいこれどう見てもダミーのオフィスだろうｗｗｗ
本当にブラックじゃないのかｗｗｗ

>>38
もっとやばい、警察でさえ踏み込めない利権構造が…

>>39
総務省の後ろ盾以外無いだろ

本来なら、独占禁止法適用だが、治外法権だもんな…

従業員８人てワロタｗ

すげー怪しい会社っぽいな。写真見ると。

＞一体何のメリットがあるのかというと「画質が良くなるだけ」というのが現状です。


デメリットは2秒遅れるんだぜ！震源地近くなら地震速報、まにあわねぇーーーーーってんだよ！！！

「命を脅かす、地　デ　ジ　！」
↑
これは地デジ普及反対する会のキャッチコピーです｡

フリーオ買ったけど、B-CAS取り寄せるのが面倒で放置してある…

テレビ持ってない。
初めて勝ち組気分を味わった。

>>44
8人ってどこから出てきた数字？

>>36
というか、イタズラとかすると本当にヤバいこと
が起きそうで怖い

【巨大利権】B-CASを斬る！46【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1213379931/





【巨大利権】B-CASを斬る！46【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1213379931/

事務とかは全部派遣だろうね

ピンハネヤクザ会社に雰囲気が似てる。胡散臭い！

>>1
＞本店ビルの写真はこちら
＞http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030730.JPG

SOD本社かと思ったのは俺だけじゃないはず。

うさんくさい天下り企業だな！
潰れてしまえ！

NHKは公共放送だから

「B-CAS社についての疑惑を探る」とかいう番組を近いうち放送しないはずないよ。

B-CASのせいで2010年には日本のテレビ業界終了か
利権で縛りすぎてその業界自体が衰退するのはよくあることですがね
ジャスラックしかり日本の不況の半分位は政府が起こしてると思うぜ

2get

>>1
めちゃくちゃ怪しいぞｗ
この程度の規模で管理できるとは思えんし
そもそも独禁法に抵触しないのか？
日本は法律に書いてないことが多すぎる・・・

そういえばPHSが流行り出す前頃に
こういう何やってるかﾜｶﾗﾝ様な事務所が
小さいテナントでﾁﾗﾎﾗ増えてたのを思い出した

本当にヤクザが社員やってそうだなｗｗｗ
身元を洗うと面白そうｗｗ

Ｂカスに電話したらなかなか繋がんねーのよ、2000円だと？たけーよ糞が20円にまけろやカスが！

あまり隠そうとすると２ちゃんの餌食ですよ。天下り臭が漂いますね。

>>48
仲間だｗ
テレビ見る時間がもったいなくって、ほとんど見ていなかったから引越しのときに
処分しちゃった

やっぱり見れたほうがイイかな？と思いフリーオ買ったけど、面倒だから＋B-CASに
登録する際に住所とか教えるのイヤだから…と放置

なんでテレビ見るためにお前らに個人情報教えにゃならんのだ？という疑問もあるし

写真に傘はいっぱいあるね

ヤクザのペーパーカンパニーｗｗｗｗｗｗ

>>61
これは役人の利権だからヤクザは関与できないでしょ。

カードデカ過ぎだろ。
パソの内臓型地デジチューナーなんてカードのために無駄にスロット一つ潰れるのもある始末。
マイクロSDにアホみたいに大量のデータ入る時代にあのカードのデカさはもはやただの嫌がらせだろ。

B-CAS無ければ安価な海外チューナーが入り

地上デジタル普及に貢献し、移行もずっと早く済むのに

B-CAS利権が喰い物にして地デジ普及の足かせだ

Bカスとは言い得て妙だな。

>>69
TV利権を作って食い物にするのが目的であって、普及が目的ではないから。

この会社ものすごい黒字なんだろ

Bカスに出資してる東芝、松下、日立、NTT東は、
利権屋と同じ穴の狢なのか？大人の事情で出資してるのか？
どっちなんだろう？

>>68 チップ化の仕様は固まってる。

>>68
携帯とかモバイルに積むために、小型のマイクロSDサイズくらいのも今度作るそうだよ
存在自体を無くしちゃえばいいのにね。

>>64
B-CASってカード挿入するだけで見れてるぞ。
登録しなきゃならんのかあれｗ

これもうちょいメジャーにならんかな。
10、20年後に嘆いたって遅いぞ

ttp://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/4/a/4a5f4500.jpg

なんか頭悪い人が書いた作文読まされてる感じ。

>>20
国営じゃなくて、勝手に国民から資金徴収して、勝手にTV運営して、特亜にべったりの放送して
余った金使いまくりの企業だよ。

>>64
テレビつまんないもんな。
捨てる奴増えると思う。
時間と金の節約になるし、エコだぜ。

限りなくペーパー会社っぽいな

犬HKの犬。そのれがBカス

どう見ても闇金。ここに国内の大部分の世帯の個人情報が集約されるのかよ。
異常といか言いようがない。

>>68
カードの極一部を占めるICチップさえあればいい筈なのにね。マイクロSDサイズでも
大丈夫な筈なのに。
>>76
有料放送とかNHK見る場合ほぼ強制的に登録させられる。（NHK等から情報流される）

恐ろしい闇の利権だな

すげぇニュースだ。鳥肌たった

放送業界はいつもこういう怪しいことばっかりやってるから
誰もテレビを信用しない社会はもうすぐそこだと思うよ。
やばくなることはわかっていても誰も何も変革できない社会、それが日本orz
せめて長期的な視野で利権の確保をしてくれよ＞既得権益層

☆株主

日本放送協会
株式会社ＢＳ日本
株式会社ビーエス・アイ
株式会社ＢＳフジ
株式会社ビーエス朝日
株式会社ＢＳジャパン
株式会社ＷＯＷＯＷ
株式会社スター・チャンネル
株式会社東芝
松下電器産業株式会社
株式会社日立製作所
東日本電信電話株式会社

これは闇カルテルとか疑えないか？
http://www.b-cas.co.jp/index1.htm
公式サイトも超うすっぺらだしホームラン級のブラック会社だろ？

今日日ネットワーク認証もできないなんて狂ってる。

つか、なんでNHKが他所の株主やってんだよ？

それにしても、日本人はおとなしいなｗ　こんな仕打ちをうけて黙ってるんだもんな

>>88
メーカー側はこんなもんやりたくないってのが本音でしょ
でも、参加しないと国内市場がゼロになるから参加してるわけで

むしろ放送局側に問題がありすぎ

写真見たけど、黒塗りの車が出入りしいそうな雰囲気。
○福の科学の建物もこんな感じだった

そこは、「百害あって利権あり」だろ。

事務所置いてあるだけで業務なんてないだろ
実務作業はＮＨＫとカスラックとかが分担してんじゃねーの

こんな闇金並みに胡散臭い会社に国民の個人情報が集積してるというのも恐ろしい話だな

b-casの建物の中には、シャワールームとかベッドはないの？

>>90
それは何の問題もないだろｗ

>>92
うんうん、つまり放送局共が物凄い勢いで消費者を食物にしようとしてるでOK？
それにしても公式サイトのソース凄いね！まるで小学生が作ったサイトだ！
どんだけ行数すくないのさwww

>>98
法律違反ですけど

天下り先を総務省が確保しただけ

>>98
NHKは民間企業に出資しちゃいけないと思ったが

>>100
82年の改正により合法
NHKの関連子会社とか知らないの？ｗ

>>96
登録しなきゃいいじゃん。

>>68
アメリカのUSBハイビジョンデジタルチューナー
http://www.presentationtek.com/images/PlexorUSB_HDTV.jpg
日本のUSBハイビジョンデジタルチューナー
http://track-back.net/skywalk/img/1411/P1000133.jpg

本社の見た目はマルチ商法の会社と変わらないな

百害あって利権ありですけどなにか？

>>105
激しく激しくGJ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なんじゃこりゃWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

そーいやのま猫を管理しているはずの
ＺＥＮって会社はどうなった？
(´・ω・｀)

>>103
そりゃこっそりやってるからな。
NHKの子会社も利権の塊だし。
道路公団やら社保庁の悪いとこばっか注入されて最悪の利権団体に成り下がったな。
迷惑な話だ。

>>105
アメリカなら消費者団体から抗議されるな

>>109
あー俺もZENとダブった。アレは著作権分捕る為のダミー会社だったよね。

とりあえず東芝・松下・日立の製品は買わないことにする

>>110
全然こっそりじゃねーよ
じゃあ、NHKの番組のDVDや語学講座のテキストはどこが売ってると思ってるんだ
お前が知らないで適当いってるだけ

まあ、絶対につぶれない会社であるのは間違いないけどｗ

>>113
そいつらはむしろ被害者だ。

ウワｗｗｗ
何この詐欺団体事務所ｗｗ
どこの犯罪集団だ？

いらないだろ

ちゅうか、アメリカでチューナー付のパソコン普通でしょ。
日本にはあんまりないけど、本来、デジタル放送とＰＣの相性はいいんよ。

権利関係の仕組みと囲い込みは得意だけど、公共の利便性って視点がすっぽり
抜けて、そこを外国企業につかれて没落ってのはiTuneなんかもそうだけど
ここ最近のデジタル家電を巡る日本企業のお家芸だわな。

私益のためなら国益はどうでもいい。B-CASはその象徴なんよ。

>>113
デジタル放送のチューナーが入っている機器は、どこの製品でもB-CASカードをこの会社から買っているわけで

もの凄くどす黒いものを感じる会社だな。

>>114
それを利権化してんだろーがよ
海外ドキュメンタリーDVDのボッタクリとか叩かれてるのは知らん振りか

>>100>>102
嘘こくなよｗ
いくらでも民間の関連会社持っとるがな

俺カードないけどデタラメで登録したらすぐにＮＨＫが集金に来てワロタ
情報ダダ漏れなんだな

民放各社の倍以上の規模で商業活動までやれってのは放送法の趣旨に則してるのか？＞NHK

>>103
マジすか？
なんでそんな改正する必要があるんだ？

>>121
>つか、なんでNHKが他所の株主やってんだよ？
お前がこう書いたから合法だって話をしてるだけなんですが
お前マジで馬鹿なんじゃねーの？

それに自分の所で放送する番組の制作会社や、著作権管理会社を作るのはどこでもやってる
NHKはそれが税金のように徴収されてるけど、不透明なところが問題なのに、話をすりかえるんじゃないよｗ

>>125
あ・ま・く・だ・り？

私企業ｗ

とりあえずν速＋にスレ建てした方が良いかと？

>>126
アンカーおかしくないか？

代表取締役社長 浦崎　宏
代表取締役専務 吉永　弘幸
取締役 　　　　　　　鏑木　耕二
取締役（非常勤） 森　茂雄
取締役（非常勤） 奥村　直司
取締役（非常勤） 田胡　修一
取締役（非常勤） 関根　太郎
取締役（非常勤） 岡本　光正
取締役（非常勤） 加藤　武夫
監査役 　　　　　　　吉田　朗
監査役（非常勤） 宮本　敦浩
監査役（非常勤） 佐藤　和仁

↑こいつらどんな仕事してんだ？

>>126
だから、NHKがB-CASの株主になる必然性はあるんかよ
つかぶっちゃけ視聴料のための個人情報が欲しいってはっきり言えや

>>125
教育とか作って経営が厳しくなった
んで、公益放送としては受信料上げるわけにもいかないから、
著作権を持ってるコンテンツやらで利益を出して、そこで補填するようにした

これは日本三大のガンですね＾＾


B-カス　＋　カスラック　＋　パチンコ

>>132
しちゃいけない理由はないからしてるんだろ？アホなの？
営利目的の投資は禁止されてないけど？

たかじん委員会もムーヴも
たけしのタックルも
Bカス問題とりあげろよ

おまえら、千代田区の法務局にいて、会社登記簿観てこいやあああ！！！！

>>133
ならもう必要無いな

26 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2008/06/15(日) 13:50:50 ID:+wJ+NHgi
2007年の連結売上高
日テレ　343,651百万円
フジ　　582,660百万円
テレ朝　251,124百万円
TBS　　318,700百万円
テレ東　124,069百万円

NHK　　737,100百万円

ちょっと異常じゃね？

>>127
今日だけで4つくらい、天下り関連ぽいスレを見た。
なんか最近タガが外れてる気がする・・・。

>>138
マジレスすると、民放とNHKはチャンネル数も支局数も根本から違うから並べて比較しても無駄ｗ
民放はネット制で地域ごとに別の会社、別のコンテンツだろｗ

gigazineをソースにしてスレを立てるなよ

>>92 メーカーはこれのお陰で海外メーカーが参入しにくい
メリットがあるじゃん。

>>131
とりあえず日経読むのが仕事。

NHKはクローズアップ現代でB-CASと自社子会社の謎に迫ってくれ

まず、字が汚い
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030754.JPG

>>140
すでに金の亡者になる必要はなかろうと言ってる。
7000億の売り上げなんて誰もNHKに求めてない。
あ、寄生虫どもは別だが。

金の亡者かつ反日放送局になってるからなあｗ

>>1
Wikipedia によれば、この謎の私企業に

N　H　K　が　2　0　％　近　く　出　資　で　、　筆　頭　株　主

なんだな…。しかも情報非公開。利権ヤクザの臭いがきつ〜いぜ

>>145
以前よりそうして頂いております。。。。　ってｗ

>>4
社会なんてそんなもんだよ　残念だが

>>142
あまり関係ないよ
家電大国でかつ無駄に高機能を求める国民性の市場に参入するのは結構大変だぞ

これって放送利権に入り込んだ朝鮮人燻り出し用のシステムじゃないのか？

やっぱ “ Ｂ ” なんだな。利権は。

>>146
キー局より遥かに大規模なネットを維持してるのに、「売上」は2倍もないんだぞｗ
読売テレビと日本テレビは別会社ですよ？わかってんの？
それから、売上と利益の違いもわかりませんか？

話しそらしまくって必死だな

本来地上デジタルにはB-CAS要らないはずなんだけどね…基本CMありの無料放送だし

日本って、庶民が独禁で訴えるのってできないの？

>>156
公正取引委員会に申告とかかな　検察に告発もありかもしれんが

日本政府の闇の組織が現れた

>>138
NHKは放送設備・チャンネル数、社員数に比べて売り上げ少なすぎだろ
フジあたりと比べたら経営カツカツじゃね？その数字を信じるならの話だけど

>>151 家電メーカーは90年代以降VHSビデオなど韓国メーカーなど
新興企業が大量参入してあっという間に
値段が5万円、3万円、1万円と
下がってしまったトラウマがある

＞株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ
カタカナオンパレードで胡散臭さ1000％ｗｗｗ

>>159
本家はカツカツで子会社が儲ける道路公団方式

>>159
数字の意味も分からない馬鹿なんだよそいつ……
きっと日本全国でフジテレビがみれると思ってるんだぜ

>>100
すまんが、ちとkwsk

>>162
>2007年の連結売上高
お前馬鹿だろｗｗｗｗｗｗ

利権利権ではちきれんばかりだな

>>165
連結対象外の子会社にうまいこと金ためこんでるかもしれんよ？
まああまり大本営発表の数字を信じる気にはなれんな

みんなでお金を出し合って、Bカスを独禁法違反で訴える裁判を起こそう。

（´・ω・`）つ[1000]

>>167
ため込めるような子会社があったら、国会でとっくに問題になってるわｗ

>>168
2千円ぐらいなら出してやってもいい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:B-CAS

>>164
根拠として有効かどうかは知らんが、放送法39条（支出の制限等）あたりかなぁ
9条の2でわざわざ「独立行政法人宇宙航空研究開発機構等への出資」という項目を
作ってるからには、投資のための支出は原則認めない、というふうに読める
ていうか、厳密に解釈したら、子会社もNG？

　



　　　　テレビ高収益の構造

　ところが、テレビ局は利益率がとても高い。
経常利益率（経常利益÷売上高×１００）は民放１５０社平均で９・６％。

　　【利益率１割】　　は、情報メディア産業の中でも群を抜く。
これを超える利益率を上げるのは大当たりしたゲーム会社くらいだろう。

　テレビ局の利益率の高さは、東京キー局の２強を見ると、一層はっきりする。
民放の儲け頭であるフジテレビは、売上高３１３５億円に経常利益３２２億円で、経常利益率は11％。

民放第２位の日本テレビは、売上高２８６９億円に経常利益５２６億円で、
　　　　　　　　　　経常利益率は実に18・３％。
とくに日テレの２割近い数字は、特筆に値するというか、ムチャクチャというか、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　とんでもない　利益率　　　　である。


　見逃せないのは、こうしたテレビ局の利益が、東京都心の一等地に自社ビルを構え、
日本で最高水準の人件費を払い、福利厚生も目一杯充実させて、なお生じていることだ。

　フジは臨海副都心、ＴＢＳは赤坂に、それぞれ地域で最大級の高層ビルを持つ。
日本テレビは狭い麹町《こうじまち》で頑張ってきたが、汐留のＪＲ跡地に新社屋を建設する。
テレビ朝日も六本木で、森ビルと組み都心最後といわれる巨大再開発に着手する。
賃金も、制作現場の　　【 30歳で　１２００万〜千数百万円 】　　といった破格の水準にある。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/tv/kousyuu.html

>>172
82年の改正で子会社おｋって国会の審議があるので何の問題もない
大体、NHKの経営方針なんて審議会を中継してるレベルなのに、違法も何もあるわけがない

たぶんこのビル内に、まとも社員はいないだろうな
天下り用のペーパーカンパニーだし
実務はほとんど外注だろう

>>1の写真を見て
まだ地デジテレビを買わない決心がついた

こんな会社に個人情報だすなんて狂気の沙汰だろ

ところで、B-CAS社には何処の省庁から何人天下っているんだ？

>>172
なるほど「投資のための支出は原則認めない」だったら
子会社もNGっぽいですね。「〜等への出資」ってまた微妙ｗ

gigazineじゃなくてマスコミがBカスを報道することは…、
ないだろうな。仲間内の批判なんてするわけねえか。

ホント、この国は終わってるわ。

ホームページにあるQ&A

Q.　どうしてB-CASカードが必要なのですか？

A.　B-CASカードは、地上デジタル放送、BSデジタル放送、110度CSデジタル放送の有料民間放送、
NHK、無料民間放送などで利用されており、これらの放送を視聴するために必要になります。
B-CASカードは、NHKのBSデジタル放送の自動表示メッセージで利用されているほか、
データ放送の双方向サービスでも利用されることがあります。

答えになってねーだろコレ。

ギガ人死んだ？

ひでえ。ひでえよこれは。
もう地デジみるのやめるわ。

なるほど、このオフィスでWikipediaの編集や2ちゃんスレへの書き込み業務を行っているんですね。

胡散臭過ぎるｗｗｗｗ
公取に通報したらいいのかな。
前に一回別の企業で試したらご丁寧に封書で回答が来たし。

有料チャンネル契約がカード単位だから、ホント勘弁して欲しい。
レコーダに録画したい時や、他のテレビで見たい時はBカスを抜き差ししないといけない。
あまりにムカツイて電話したら「利用される機器のカード全ての契約をお勧めします」との事。。。ふざけるな！！

>>179
株主見ればわかるけど、放送局が作った会社だからB-CAS批判なんてするわけがないよ。

公取動いてくれ！！！！！！！

>>180
本来地上波用の青いカードって存在しなかったんだけど、ゴリ押しで作られたんだっけ？

はやくだれか集団訴訟をまとめてくれよ
NHK法とか独禁法とか商法とかいろいろ臭すぎだろ

もう地デジいらね

>>78
海の向こうでもHD化の評価は変わらないのかｗ

地デジもBD録画機もいりません

>>169
誰も突っ込まなきゃ国会で問題になるわけがない
NHKの問題は最近まで誰も触れていなかったんだし
改革しようとした菅元総務大臣にはショボイ事務所費問題が出てきたりするしｗ

管は女だろｗ

>>14
すげー。やばい匂いがぷんぷんするぜｗ

別に謎でも何でもなくね？
利権ズブズブの独禁法違反企業ってのは周知の事実なんだし。

この国はとことん腐ってるから、外からの力が無ければ変わることが出来ないんだよね。
荒療治だけどやっぱり移民を受け入れないと駄目だな。

まず政権交替させてからじゃね

>>197-198
深夜まで乙

外からの力で借金まみれの国が言うことじゃないよ

どうでもいいけど、国民の財産である電波を、一私企業が閲覧から管理まで掌握している。事実上、
奪われてる状態であるのにも関わらず、その辺のことは誰も何も言わないんだね。

公共財産奪われてるのに、馬鹿ヅラぶら下げてヘラヘラしてるのって、日本国民くらいだろ？

こんなもんが堂々と看板だしてるのが凄いわな

>「画質が良くなるだけ」というのが現状

なんか画質の価値も落ちたもんだな。
５昔前位は色が付いただけなのに先を争って群がってたのに。

一応言っておくけど、あのカードの電気的部分は金色部分のところだけだよ
だからそのまま携帯のSIMサイズにもできる

・NHKが他の会社に出資する事は違法
・B-CAS運営会社が独占禁止法違反

あっまっくっだっりっ♪
大阪府職員は問題にするのに、官僚や天下りは掘り下げない
マスコミと国民ｗｗ

.
　　　　　　　rﾆ二i⌒i
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　　　　　　　|　　 |回|
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　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】48.9歳　【平均年収】15,490千円
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.6歳　【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】40.2歳　【平均年収】14,040千円
テレビ朝日　　　　　 【平均年齢】41.2歳　【平均年収】13,220千円
テレビ東京　　　　　 【平均年齢】38.5歳　【平均年収】12,250千円
------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 【平均年齢】39.0歳　【平均年収】13,560千円
------------------------------------------------------
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.5歳　【平均年収】 8,760千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.6歳　【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.1歳　【平均年収】 8,290千円
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.3歳　【平均年収】 6,030千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 5,520千円

うちの42型プラズマもゲーム用モニタとしてしか機能してません

放送法にも違反してるし民法もあやしい。当然健保違反でもある。
それが今のB-CAS・NHK
要するに総務省の利権だから、必要とあれば都合のいいように法も変えると。

なんで楽天と不二家なんだww

>>180
たしかに（笑

GIGAZINEのニュース、面白いけど
こんなちっこい雑居ビルの中に入って写真撮ってきちゃうのは
ちとまずいような。

このブラック企業に日本全国民の個人情報が渡ってるんだろ。
早く取り締まれよ！

この取材はすばらしいね。
テレビ・ラジオ・新聞系列のメディアでは、一切報じられない。

>>34
>中には数人のほとんど仕事をしてないお偉いさんが…

数十人か数百人

わらわらと筋の方々が出てきそうなﾋﾞﾙですね

なんかFRBが私企業みたいな話だ

>>180
テストなら０点だなw

問い　三角形の内角の和は180度であることを証明せよ

答え　三角形は、三つの角と三本の線分より成り、その内角をすべて足すと180度であることが知られています。
　　　　初等教育の教科書にも載っており、さまざまな図形問題の証明を行うときにも利用されています。

>>187
公取りが動くと想うか？　仲間なのに

>>1
予想よりさらに酷いなｗ

もう地上波停止しても地上デジタルに乗り換えるのやめよ
スカパーで十分だし

Ｂ糟のwiki見るとびっくりだぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

あきれるのを通り越しちゃうよｗ

>>218
ふむ。

論理もそうだし国語としてもあの文章は三流だな。
主語があいまい。まぁある意味B-CASの本質をよく
体言している。

この会社、黙っていても売り上げが発生するんだろ。
メーカーが頑張って開発して製造して、販売店が頑張って売れば、
お茶飲んで待っているだけで商売成立なんだよな。
羨ましすぎる。

ポストの張り紙の字見ると、中に少なくとも女が1人いるな

これどう考えても後から適当に作ったダミー事務所だろ

>>221
スカパー見るのにB-CASが要るじゃん。

あ、e2 by スカパーのことね。
本家のスカパーは知らん。

社員は全て役員で
億ちかい給料でてる予感

本家スカパーも似たようなカードはある。
BSデジタルやスカパーではこういう事は特に問題なら
なかった。公共インフラってより趣味の範疇だったからかな。

この会社に就職するにはどうすれば良いでしょうか？
やはり総務省の官僚になるのが近道ですか？

結局外から見ただけかよ
行ったのなら中も見学して来なきゃ意味ねーだろ

怪しすぎるなこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは次回のお楽しみではないかと。

>>227-230
スカパーはソニーが絡んでいるから騒がれないし
221のような宣伝がよく書き込まれる

これって　　いまいさんの　凸電話に出てくる悪徳企業みたいだな！！

GIGAZINEガンバレ

数年前ケーブルTVの契約をアナログからデジタルに変更したんだが
予備知識がまるっきりなかったので切り替え工事の時いきなりB-CASカードの契約？させられてびっくりした。

カスタマセンターの電話番号しか書いてない謎の相手に個人情報渡せってなんだよ
USENのくじ引きと同じくらいあやしいじゃねーかｗ

その場でキレるとかみさんが怒るので普通に手続きして
その後ちょっと調べたけど公共の電波を人質にして私企業と契約させるってのは
どこをどう好意的に考えても非常識極まりないわな。

GIGAZINEの中の人、夜道には気をつけてね

>>14
潰されるべき組織。

>これまで長い間、会社の公式サイトに住所を掲載せず、つい最近になってあらゆる方面から
>その不透明な体質が批判されて、ようやく登記上の本店所在地のみ公開を行ったわけですが、
>本当にその住所にあるのでしょうか？ちょっとのぞきに行ってきました。
あれ？俺が数年前に調べた時はすぐに写真付きで出てきた気がしたけど。
今更な阿呆が多いから、非公開にしたのかな？

ダミー会社のような胡散臭さがあるなｗ

>>235
有料放送が顧客管理カードを持つことは問題ないだろ。

NHKはOK、と

>>222
暇つぶしに読んでみたけど、ひでぇな
てか、批判しか載ってないしｗ

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ) 　　決定的打撃を受けた利権団体に
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i 　　いかほどの戦力が残っていようと、
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ 　　それはすでに形骸である。
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i　　　あえて言おう、CASであると。
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

この間テレビを買ってB-CASカードのはがきを送りました。
NHKの登録がめんどくさいので、B-CASカードユーザー登録はがきの記入項目の
｢ご登録に際して｣で｢はい」に丸をつけました。
そうしたら数日後からWOWOWの勧誘電話が毎日かかってくるようになりました。
断っても、B-CAS登録はがきの｢はい」に丸をつけただろと、逆ギレされました。
それ以来、電話にはでませんでしたが、その状態が2,3週間続きました。

誰が利権にしがみついてるの？

誰の懐が暖まってるの？

ねぇ、ねぇ、天下りなの？

利権を合法的に貪るには法が必要。
立法できる立場の人間が利権の寄生虫に成り得る存在だよ
役人か政治家、それらと癒着した連中・・・
グッドウィルとかNOVAだって、なんであんな連中が存在しえたか考えれば、
責任を問われるべき人間は他に存在してる。

天下り企業とか？
社員の大半が三国人だとか？

この会社が神宮前6丁目にあるって、象徴的だね。
NHKから歩いて10分かからない場所。

はっきり言って独占禁止法違反だと思うからB-CASなくなってくれ

日本語字幕スーパー付き「The Global Warming Swindle（地球温暖化詐欺）」
http://video.google.com/videoplay?docid=-642469597858991670&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3254620128315043053&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=8486751216888618909&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8733072493656166413&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=4354818942774262279&hl=en


情報操作に気をつけましょう。
サミットも控えてるのにこれを見てショックを受けました。
こみ上げてくる怒りを感じます。

＞222
非常勤取締役大杉ｗ

>>253
これは酷い('A`)

やっぱ、環境関係は嘘とホントが入り交じってるな
環境ビジネスの為に本当の事が黙殺されてく

>>253
長い。3行でまとめて。

>>256
地球温暖化とかエコとか全部嘘。

天下り暴力団マスゴミ

怪しすぎる。。
自分たちの商売の性質がよくわかってるから
こんな感じなんだろうな

そもそも実働部隊がいるとは思えないな
市外局番がが045-とかになってるし

これもただの委託先なんだろうかｗ

地デジを普及させたくないんじゃない？
テレビなんてなくなってもいっこうに構わんけど。

やじうまWatch
【2008/06/26】
■ 「B-CAS」ユーザー登録サイトが他社名義になっていた
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/06/26/
＞。ユーザー登録を受け付けるページは「www.b-cas.co.jp」となっているが、登録画面に進むといきなり「www.b-cas.jp」というページに移行する。
＞これだけならまだかわいいが、移行先サイトの証明書の名義が「NTT DATA CORPORATION」となっているのだ。
＞信用のある大企業の名義とはいえ、違う名義を名のるサイトにいつの間にか個人情報が流れるのは怪しく、気持ちがいいものではない。
＞B-CASの意識の低さが透けて見えるようだ。

>>262

https://www.b-cas.co.jp/

ここ開いたらエラいことになったぞｗｗｗ

NHKの放送にスクランブルをかけると、受信契約をとりつけない恐れが生じる。
そこで、NHKの放送に細工することなく、
受信料徴収の切っ掛けは確実にものにしたい。

消費者の方からアクションを起こすような仕組みを、
NHKとは全く関係のない組織として起こした。

なぜ筆頭株主がNHKであるか、ということ。

>>264
このレス、わかりやすくていい。もらった。

入り口が一カ所だけなら経過観察してみるのはどうよ？
職員全員顔割れるだろうし。

おいおい。マジかよこれ。
こんなところが全国民の個人情報握ってるの？
http://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1030751.JPG

天下り
使い込み
横領
こんな単語が似合いそう

>>266
まったく仕事に来ないで高給を得ている人がいるはず。

https://www.b-cas.co.jp/
ここを開くと不正なセキュリティ照明って言われるんだけど

>>270
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080625.htmlに詳細あり。
テンパって突貫で作られたとリンク先の情報から窺える
企業がこの国の放送で重要な役割を担ってるとは信じられん。

この会社はどんな節税対策してんのかね
役員の前歴、背後は洗うべきだな

マスコミが積極的に取材しないのは、自身の立場すら危ぶまれるからなのか。

>>270 >>271
おわっとるな。

https://b-cas.jp/
これでも不正なセキュリティになるね

>>275
まぁ、それはしょうがないかも。

>>273
NHK問題を記事に出来る新聞も、系列テレビ局の立場を悪くするから積極的には報道しない

GIGAZINEや、www.b-cas.co.jp/みたいなのをやるとしたら、報道局長の首を賭して、くらいの覚悟が

これ新聞テレビじゃ絶対に書けない記事だな
応援しているぞ、GIGAZINE

なんだこの怪しさ爆発のペパーカンパニーはｗ

NHKは、料金未納の視聴者から料金徴収して、払わない人は締め出してウハウハ。

メーカーは、サムソン、フィリップス他外国企業の締め出しでウハウハ。

カーナビに仕方なく入れてるけど、自宅に地デジ入れたら、同じカードで見れるの？

>>267
ありえねー・・・・詐欺用ペーパーカンパニー丸出しじゃん

だって詐欺師の溜まり場だもの

>>269
むしろここに出勤してる奴が居るのかと…

>>284
どうせなら電通みたいに見た目だけでも・・・って話でもないか

>>267
握ってないってw
B-CASカードは必須だけど登録は任意。

B-CASのおかげで中国や韓国の激安商品に脅かされず
済んでるんだけどね

日本メーカーが安泰じゃなくなったら終わりなのにバカどもは
それに気づかない

>>288
日本だけ独自規格なんだから、日本市場しか取れずに終了じゃん。
MDとか携帯電話から何も学ばなかったのか。

>>288
PC用は割高な海外製品が売れまくって、国内メーカーの製品が
軒並み売れ残ってるのに？

今どき、企業の上げる収益が従業員の給与に反映されると考えるバカ>>288がまだいるとは。

>>289
携帯は規格よりもキャリアの縛りが原因だよ。
テレビも今までだって規格が違ったのだしそんなに問題じゃないだろ。

B-CASの問題は海外の製品が入ってこずに国産の価格が高止まりすること。
企業が儲かれば良いってどこのK国だよw

>>290
PC用血出痔ボードは笑うしかない惨状ですなｗｗ
ジャンパー切るとフリーオのようになる神ボード出せよｗｗ

ニュース速報＋では何でこの話題で盛り上がらないんだろう

>>294
>>1にWikipediaへのリンクがないから皆よく知らないんだろう。

正直テレビじたいどうでもいいので地デジもＢＣＡＳもどうでもよかったりする

そんなこと言ってると、他に同じような関所を作られて余計な金を取られることになる。

>>293
うん。

だいたい、B-CASの障壁がなきゃ国内メーカーはやってけないだろう、なんて
メーカーの技術者に対して直接言ったら、怒るぞ。バカにするなって。

age

Gigazine一体どうしたんだ？
少し前の「水から水素取り出す」のgenepaxといい、ヤバそうな組織につっかかって
大丈夫か・・・

Gigazineはいつもそんな感じ

なにこの流れ？自演？

はあ？

>>303
はぁ？じゃねーよ
こんな話、ブログや２ちゃんレベルなら設立当初から話題になってたじゃん
しかも、目の前まで行っただけで取材もしてないし
何の新規性も先駆性も独自性もないのに話題になるのは不自然

いきなり自演とか言い出す方がキモイわ

だいたい、ギガジンって広告主の会社を訪問して「取材してきました」っていかにも第3者的な視点を装った
やらせ記事が多くてそもそも記事自体信用できない
こんな中身のない記事読んでマンセーって馬鹿か自演しか考えらんないね

ぎがじんとかどーでもいいわ
B-CASから話逸らすな
関係者か？

>>307
「目の前まで行って取材はしませんでした」って普通は叩かれる対象だろ
褒め称える流れがおかしいつってんだよ

ピンポンならすとか、突撃くらいしろよってことだよな。

漏れは知らなかったよ…こんな実態なんだｗ
ﾌﾙﾊｲを買えない層の僻みかと思っていたが、ｺﾚは酷いだろ。

>>309
そうそう、んでダッシュで逃げると

>>308
そんならギガジン以外で誰があの状態を晒した？
大手マスコミがなんかやったんか
なんもない中で胡散臭さを晒しただけでも価値はあったろうが

>>312
だからギガジンって、ブログでしょ？(一般のマスメディアではない)
そのレベルなら設立当初から問題にしているサイトはあったと>>304で言ってんだろ

>>313
でもそのブログがなんか話題になったか？
とりあえず興味あるから晒してくれ。
そんで繰り返すが、ギガジンなんてどーでもいいんだよ
あんたの言うブログがきっかけでも良かったんだよ。
たまたま現時点でB-CASの怪しさを晒したのがギガジンだったってだけだ。
自演とか言ってるレスだって>>300-301だけだろが
そこに食いつくのがキモイっつーんだよ。

>>314
なんか、聞いてもいないのに「関係者じゃない、関係者じゃない」って必死だよね
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

Gigazineはたぶんこの話題は継続しておっかけるでしょ。
反響大きいみたいだし。

ブログ、っつっても個人の日記からBoing Boingみたいなものまで
あるんだし、ある程度PVのあるサイトが扱い始めたことは良いと
思うよ。

test

>>288
2002年か3年頃なんて、21型ステレオフラットブラウン管が1万8千円、
14型モノラルなら7千円からあったからな。ビデオデッキは6千円だっけ。
もちろんダイウ・LG・サムスン筆頭に日立リビングシステム・DXブロード、
オリオンと変なメーカー大集合で日本メーカーは沈没しかけていた
けれどなｗ

こんな胡散臭いところに

>>315
もまい、＞そのレベルなら設立当初から問題にしているサイトはあったと
このサイトの主だろ

復号の遅延により地震速報が役に立たん。
こんなもの、暗号化せずに送っていたら問題なかったろうに。

>>288
B-CASのおかげで中国や韓国の激安商品どころか国産の普及品も作れず、
デジタル放送移行が全然進まないんだけどね

みんなデジタルテレビを買わず、テレビを見なくなったら終わりなのに
B-CAS利権に群がるバカどもは それに気づかない

そもそもこれは
誰が最初に立ち上げて
誰が最初に認可したんだ？
こんなのある意味詐欺会社じゃないん？
公的機関でもないのにこんなのあやふやでいいのかね

フーリオ買ったけどB-CASカードの発行で個人情報さらさなきゃならないんだろ
そっこーでNHKが来そうでイヤなんだが

ヒント・実家

NHKを見ないなら、BCASがついてても登録しなければOK

>>324
買ったとか抜かす人間が商品名間違えてんなよｗ　白痴か。

>>327
いままでずっと勘違いしてたwww
まあコンダラみたいなもんさ

そっちの方が語呂がいいよな（笑

>>267
＞全国民
おれはテレビなんぞ買わんｗ

フリーオ買ったからどうでもいい、とか言ってる奴のほとんどが、ID:wbb9Vd06見たいな奴なんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここはボケとつっこみが見事に機能しているスレですね

不気味すぎワロタ

>>331
それを言うなら、フーリオ買ったからどうでもいい、とか言ってる奴だろ。

>>334
お前の頭、かなりヤバいぞ。かなり腐りかけてる。

犬HK糞職員必死www

買った買ったと言いながら、名前を間違える奴がでてきた。こいつは明らかに買ってない。
だが、これは氷山の一角にすぎず、「見栄を張って買った買ったと言いながら実は買ってない嘘つきがたくさんいる」
ということを示唆している。だから>>331と言うことになる。

Bカスの会社までいって入り口の写真を撮影し掲載してた
ブログとかあったのか？

初めて見たぞ。

６階の入り口の写真ではずいぶん傘がいっぱい置いてあるようだが

「貧乏人はテレビ見なくて良いよｗｗｗｗ」

そして誰も居なくなった

専務と同姓同名の人物で　松下からスピンしてWOWOWの執行役員になったヒトが居るな

>>337
>>337
>>337

>>342
文脈というか空気が読めないゆとりなんですね、わかります。

こういうのって、大抵長州閥なんだよなぁ

大久保か、せめて江藤新平が残っていれば・・・

gigazineは写真とるだけか。

ではこの調査は探偵ファイルに引き継いで貰おう

ほんとにやってくれるなら大々的にマンセーするぞ＞探偵

http://www.b-cas.co.jp/faq/a512.html#a512
フリーオを購入したいのですが、Ｂ−ＣＡＳカードは発行してもらえますか？


わざわざFAQに入れてるのか…

>>348
なんか、その周りの文章を読んでるとムカついてくるな。
「カードの所有権はB-CAS社にあるので〜」
そんな契約してないので、所有権は俺にある。
フリーオに入れようが売却しようが俺の自由。

テレビのメリットって時事のニュースと天気予報と時刻が定期的にわかることぐらい
ツールとしてのテレビはそんなご大層なものじゃないような

>>348
発行するとき電話で「何に使いますか」「フリーオです」って言って
発行できたってレス見かけたけど、電話に出た人が知らなかった
だけかな……

ポストの張り紙の貧乏臭さにﾜﾗﾀ
が、中は結構立派なビルっぽい
せめて家賃の相場を不動産業者に聞けよ

>>349
フリーオでなく日立のカードリーダーに刺せば大丈夫ですｗｗ

代表取締役社長 浦崎　宏
代表取締役専務 吉永　弘幸
取締役 鏑木　耕二
取締役（非常勤） 森　茂雄
取締役（非常勤） 奥村　直司
取締役（非常勤） 田胡　修一
取締役（非常勤） 関根　太郎
取締役（非常勤） 岡本　光正
取締役（非常勤） 加藤　武夫
監査役 吉田　朗
監査役（非常勤） 宮本　敦浩
監査役（非常勤） 佐藤　和仁

6階だけのしょぼ企業にどんだけ役員がいるんだw

＞また、「Ｂ−ＣＡＳカード使用許諾契約約款」第１１条に基づき、
＞フリーオにＢ−ＣＡＳカードを挿入して使用することも禁止しています。

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

毎日新聞にデモできるんだから

これもデモやれよ

女性というのは自らの正義にしか動かず。
もし相手が自分のオキニであれば中身は問わず。

いや、テレビ見なけりゃいいって話でない？
今のテレビに価値なんてないし。
と言うか最早害悪だし。

多数決の論理ではこの世のなかは腐る一方。
多数はドコモを好み、トヨタを好み、バラエティ番組を好み、そして痔明党に票を入れる。

>>360
愚民だからエリートがコントロールするっていうのが官僚の口癖

>>359
いや、そういう話じゃない。
こんなのほっといたら、国民生活にかかわるあらゆるところで
B-CASみたいな利権を作るから。
B-CASとかわかりやすい仕組みを放置したら、もっとわかりにくい利権がどんだけ作られるか

>>361
しかし官僚自体が愚民だった事は歴史が証明しちゃってるからなぁ

>>363
そう思っていない勢力がいるから戦前戦後変わらない官僚システム
マスコミも公務員を叩いても官僚は優秀だと言う論調はくずさない
東京マスコミは官僚の支配下
最近は東京霞ヶ関が地方愚民を奴隷に本気でする気みたい

奴隷とか言う以前に、お粗末な詐欺だよ

>>363
戦後から昭和初期までは確かに優秀な人もいたかもしれないが、
今は利権と保身に躍起になってる奴しかいない・・・ようにしか見えないね。

>>354 出身母体はみんな放送局なのかな

総務省だろ

TVが見られなくてもちっとも困らん。

>>368
総務省はARIBにいってるんじゃねーの

２０００円返して　(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

浦崎　宏　NHK
吉永　弘幸　wowow
鏑木　耕二　不明
森　茂雄　不明
奥村　直司
田胡　修一　日立
関根　太郎　日銀？
岡本　光正　東芝？（同姓同名多数）
加藤　武夫　不明
吉田　朗　不明
宮本　敦浩　不明
佐藤　和仁　NHK→wowow・b-sat

深入りすると東京湾に沈められそうな気がするんですが…
大丈夫かな、このサイトの人…

http://www.b-cas.co.jp/company.html
売り上げ99億円で、売上原価は91億円。

カードをメーカーから、かなり高額で買い上げてるってこと。

カードは1700万枚売ってるから、一枚あたり543円で仕入れて、592円で売ってる。

こうなると、再発行にいまだに2000円かかるのは、暴利だな。

2003年度の仕入れ値は1216円だから、そのころ2000円かかってたのはしょうがないが。

あと面白いのは、当然ながら「売り上げ」たカードが会社の資産になってないし、償却もして
ないことな。

つまり、カード所有権は買った側に移転してると会社は認めちゃってるわけだ。(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

「07年度の決算から公表する準備を進めていた｣から、急いで公表したための単純ミスって
言い訳もきかん。

魚拓とっといた。www

http://s01.megalodon.jp/2008-0709-0743-32/www.b-cas.co.jp/company.html

>>374
GJ！

所有権が買った側に移っていると、どうなるのん？

>>376
所有権はあくまでB-CAS社にある、とB-CAS社は主張している
これは、ネットオークションでの売買や、フリーオ等の未認可機器での使用を
B-CAS社が制限出来る根拠になっている

所有権が買った側にあれば、法律違反で無い限り制限する根拠が無くなる
逆に、根拠無く所有者の権利を制限しているわけで、財産権の侵害にあたる可能性がある

要するに374のページは、名目は貸し出しだけど、実態は販売だと言っている

>>377
ははぁ、なるほどね。これはどう考えてもB-CAS側に不利な状況だな。

>あと面白いのは、当然ながら「売り上げ」たカードが会社の資産になってないし、償却もして
>ないことな。
>つまり、カード所有権は買った側に移転してると会社は認めちゃってるわけだ。(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

カード自体がもはや固定資産や流動資産としての資産価値がなくなっているというだけ。
つまり、所有権は留保しているものの、引き渡した時点で、
「事業の用に供することができる状態ではなくなっている」ということ。
当然償却などが発生するわけがない。

>>379
そういう主張って、例えばB-CASがそう言えば通るものなの？

>>380
その場合、固定資産とした上で損金処理してないと駄目だけど、

http://www.b-cas.co.jp/company.html

には、どこにもそんなこと書いてないねえ。www

>>381
>その場合、固定資産とした上で損金処理してないと駄目だけど、

なんだ、この妄想は。

B-CAS利権も終わりか

所有権は留保してるけど財産ではないなんて理屈が通ったら
固定資産税や贈与税なんか払わなくていいよね。

>>384
何を言いたいのが知らないが､
企業会計上、資産とは「事業の用に供することができるもの」だが。

>>384
>所有権は留保してるけど財産ではないなんて理屈が通ったら

価額が0の財産だって理屈は、ほんとうにそうなら一応通るよ。

>固定資産税や贈与税なんか払わなくていいよね。

法人の場合、10万円以下の物品なら減価償却資産にした上で損金処理をやっとけば固定
資産税は払わなくていいんだけど、

http://www.b-cas.co.jp/company.html

を見ると、どうやら棚卸資産に分類しちゃってるんだよね。

>>386
お金払って仕入れた物を価額0の資産にするには
損金処理する必要があるんでないのん?

>>387
>損金処理する必要があるんでないのん?

そうだよ。

>>386
>10万円以下の物品なら減価償却資産にした上で損金処理をやっとけば

ところが、B/Sの棚卸資産と固定資産の金額からすると、棚卸資産にしてるようなんだ。

税務署には下手な言い訳は効かないから、面白いことになるぞ。

だから、そもそも1/1の時点で「事業の用に供することができる状態ではなくなっている」ものは
企業会計上の固定資産じゃないだろ。そこが分かってないから損金処理とかいいだすんだ。

ギガジン更新してんな。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080709_bcas_financial/

やっぱ重要なとこは、B-CAS社はただの「トンネル会社」ってとこか。
まともに考えて、B-CASカード1枚の仕入れが500円超なんてありえねーし。
これだけ注文すれば、1枚200円以下だろと。
ということは、カードを卸してる会社は数十億クラスの相当な暴利を得てる事になるわけだな。

過去には電機メーカーにB-CASカードを卸す値段は2000円以上とか言われてた訳で、
高いらしい３波用でも確実に800円以下にはなってる事はまだ評価できるか。
それもあの売上高などが正しければの話だが。

しかしB-CASカードなんて消耗品でもなし、手を離れたから
価値ゼロってのはちょっと普通に考えると無理がある気はするが
どうなのかね？

完全に、官僚とかがかんでるだろ。トンネル会社だってのは簿記３級不合格の俺でさえ
わかるw

今後楽しみだなぁ。だれのふとことがパンパンになっているか。
それとフリーオの線もあらえよ。Bカス関係者がフリーオの黒幕なんで
パンパンになっているからな。

そもそもシュリンクラップ契約なんて根拠にならない
即ち俺が買ったB-CASカードは俺のもの
どうしようと俺の勝手。分かったか？B-CASちゃん

>>392
　話は変わるけど、投資事業組合もマネロンなど脱法行為のためにあるような仕組みだよ。
　清和会支配になってからこんなのばかり。真面目に働く国民を締め付けて、一部の特権階級（自民党清和会＆官僚機構＆
財界＆朝鮮＆国際金融資本）に権力と利権を集中させ、『改革』と称し国民の目を欺いている。
　自民党はいつから反日犯罪結社に成り下がったのだ？

　朝鮮清和会に支配された今の自民党は国民騙して搾取して国を売ることしか考えていない反社会的集団。
　自民党の売国実績はダントツで世界ナンバーワン。
　売国の総合商社　自民党。

俺の家の液晶テレビ、店頭展示品を安く買ったから、
B-CASカードのシュリンクラップを破ったのは電気屋の店員なんだが、
こういう場合はどうなるの？

ことTV（マスコミ）に限って言えば、ヘタに叩くと言論の暴力に晒されてエライ目に遭わされる。
だからNHKとかB-CASとか誰が見ても明らかに異常なのに、野党も含めてスルーしてる。
NHKを支配下にした総務省無敵かよ
せいぜいネットで叩くしかないか

>>395
うちもCATVのSTBに最初から入ってたから同じだなぁ。
所有権がB-CASにあるとは全然、知らなかったよ。
返却とかどうなるんかね？

こうやって詐欺集団が作られるのか

>>397
2000円で買い取って貰え

こいつら脱税もしているんじゃないのか？

http://www.asahi.com/digital/av/TKY200807080391.html

>>388
○引き渡し済みのカードについて→引渡した段階で「事業の用に供することができる状態ではない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり、企業会計上の固定資産ではなくなっている。
○在庫のカードについて→資産に該当するが、棚卸資産の項目で処理

結論：損金処理する必要など全くない。

総務省とNHKの贈収賄がありそう
2011年までにB-CASが存続しているかな？ｗ

>>395
シュリンクラップ契約は、どういう場合であれ最初から無効。

>>403
お前のお花畑ではそうだよなｗｗｗ

>>404
お花畑なんてどうでも良いから
日本における法的根拠をお前の解釈と合わせて説明してみろ
出来ないなら黙ってろ

>>390
>ギガジン更新してんな。
>ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080709_bcas_financial/

だいたい、俺の指摘したとおりだな。

>やっぱ重要なとこは、B-CAS社はただの「トンネル会社」ってとこか。

>>374
>カードをメーカーから、かなり高額で買い上げてるってこと。
>カードは1700万枚売ってるから、一枚あたり543円で仕入れて、592円で売ってる。

ってこと。政治家がからんでる企業からの仕入れなんだろうねえ。

>・「棚卸し資産」の内容に違和感

2003年度や2004年度からすると、特に違和感はない。ほとんどの売り上げが、発注先から
納品先へ直接運ばれて在庫はほとんど発生しないが、たまに発生した在庫が棚卸資産に
なるってことじゃ？

それ以前に、棚卸資産と固定資産の区別が出鱈目すぎて、話にならないけどね。

ダビング10　そもそもおかしい6つの疑問
http://ascii.jp/elem/000/000/148/148726/

つかB-CASみたいのよくも作ったもんだ・・・恥さらしな

B-CAS社は会社法違反
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/0b67146c4bfbcb03d5977fa0eff075a3

国民がテレビ1台買う毎に2000円貰ってたら今頃大金持ちだぜ

>>390
> ・「棚卸し資産」の内容に違和感
> 「資産の部」の流動資産にある「棚卸し資産」は一般企業で言えば「在庫」に該当するが、
>業務内容は突き詰めれば「B-CASカードの発行」であり、B-CASカードは各個人に販売
>しているのではなく「レンタル」している状態。ということは、この「在庫」はレンタルにまわす
>「B-CASカード」であるはずなのだが、その数が第8期から第9期になる段階で急激に増えている。
>「B-CASカード」の在庫と考えるにはあまりにもおかしいので、この「棚卸し資産」の内容に違和感を感じる。

おいおい、これ、このスレの馬鹿と同じじゃねーか。ｗ　もしかしたら同一人物だったりしてな。

>>400
今回の件って朝日新聞のスクープなのか。
朝日はNHKと敵対してるから、NHKが大株主のB-CAS社に
突っ込めるんだろうな。続報も頑張ってほしい。

地デジで有名な「B-CAS」の財務状況が明らかになったので税理士に鑑定してもらいました - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080709_bcas_financial/

>>406
ところで、お前のレスの矛盾点を既に指摘していたのだが、反論できないとまたスルーか?

お前は
>あと面白いのは、当然ながら「売り上げ」たカードが会社の資産になってないし、償却もして
>ないことな。
>つまり、カード所有権は買った側に移転してると会社は認めちゃってるわけだ。(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

という。つまり、

　カードは企業の資産だから当然財務諸表に記載されるはずで、しかも償却の対象になるはずだ
　しかしそれが数値に現れていない。だから、「カード所有権は買った側に移転してると会社は認めちゃってる」

という構図だ。

それに対し俺は
>カード自体がもはや固定資産や流動資産としての資産価値がなくなっているというだけ。
>つまり、所有権は留保しているものの、引き渡した時点で、
>「事業の用に供することができる状態ではなくなっている」ということ。
>当然償却などが発生するわけがない。

と言った。つまり、「カード所有権は買った側に移転してると会社は認めちゃってるわけ」ではないということだ。

>>412
>なお、前回、「地デジの利便性を損ない、普及を妨げる原因となっている謎の私企業「B-CAS社」に行ってきました」という
>記事を公開後、多くのタレコミがあり、中にはかなり信憑性の高いものも含まれていたので現在、裏を取っている最中です。
>はっきり言って想像を絶するぐらいむちゃくちゃな実態が見えてきました。
>
>引き続きタレコミを募集していますので、ここをクリックしてご連絡ください。がんばって調査します。
わろた。

がんばれ、GIGAZINEスタッフ。

>>413
つまりゴミをユーザーに渡しておいて、ゴミの所有権を主張し、そのゴミがなければTVが映らない
っていう商売なのか？

こういうのいいね。テレビでは絶対にとりあげてくれないから

逆にそれでマスコミが隠したがっているものが分かるってのも面白い
もっとやれ、どんどんやれ

B-CASはもうダメだね
技術的にもフリーオとかでやられているし
会社の存在自体もアンバランス
もう、非暗号放送に戻したら？

>>415
おそらく「資産価値がなくなっている」と言うところだけしか読んでなくて、『ゴミ』という言葉を使っているのだろうが、

企業会計上、『資産』とは「事業の用に供することができるもの」。
引き渡した時点で、事業の用に供することができる状態ではなくなっている。
それゆえ、
カード自体がもはや固定資産や流動資産としての『資産』価値がなくなっている、ということだ。

＞事業の用に供することができる状態ではなくなっている。
供してるじゃん。
カードが無きゃTVが映らないっていう圧倒的な支配力で。
wowowやスカパーは合理的にカードを利用してるし。

GIGAZINEか・・・覚えておこう。ﾌｯ

>>419
財務上、金銭的価値として活用できるかと言う意味だが、もういいや、

>>421
wowowやスカパーは無料でカードを利用してるのか？
利用料みたいなものがあれば、金銭価値になるんじゃねーの？
逆に無償で有料放送に利用させてるなら、それはそれで違法じゃねーの？

>>422
、もういいや、

>>421
概念フレームワークの観点から議論してみてよｗ

>423
技術論はいいから万人が納得するような明快なカキコを望むよ。

貸し出してる間は「資産価値あり」じゃないの？
逆に言えば、資産価値があるから貸し出してる
価値が無いと判断するのは、貸したものが返ってきた時ではないかと
そもそも、返却を前提にしているのかという疑問もあるが

とりあえず、会計上の固定資産　会計上の流動資産　をネットでもいいから調べてから書けよ。

会計上とかいいながら、総額数百億円とか数千億円のカードを無価値と談じて誰が納得するんだ？

>>426
そうだね。

事業の用に供することができなければ、資産ではないというのは正しいと思うが、
返却してきたカードを機能チェックして次のユーザにまわす事業は可能だし
実際中古のB-CASカードには価値があって売買したがってる人がたくさんいる
わけだからね。

B-CASは返却いやがるらしいよ。少なくともルーチンとしては確立していない。

闇金ですね　わかります＾＾

清和会の利権ですね。
マネロンですね。
わかります。

>>406


まあトンネル会社だろうな

ダミー会社恐るべし　本当はどこが運営してるんだろうな？

政治家？　電通？　マスコミ？

NHK

Bカス社の株主でしょ

インフラで楽して稼ぐことしか考えてない。
携帯もそうだし、これもそう。

>>435
NHKの天下りが支配してる。

>>429
>事業の用に供することができなければ、資産ではないというのは正しいと思うが、

それ、関係ないから。

そもそも、出荷の時点では引き換えに99億円ももらってるんだから、事業の用に供し
てるし、価値は大蟻。

財務諸表からすると、出荷の時点で償却してるわけじゃないので、固定資産税はとら
れる。

>>438
昌孝の言ってることはいつでもめちゃくちゃだなーｗ

>そもそも、出荷の時点では引き換えに99億円ももらってるんだから、事業の用に供し
>てるし、価値は大蟻。

出荷の段階で得た金と、出荷後のカードの資産的価値は別の概念ってことすら分からないんだからなー

>財務諸表からすると、出荷の時点で償却してるわけじゃないので、固定資産税はとら
>れる。

前提が間違ってるから、結論も間違ってる。

うん、出荷は関係ないね。出荷済みのB-CASカードは誰の物か？って話しだし。
お金の流れに関しては調達の方がいろいろ出てきそうだと思う。

■1万円で買えるUSBチューナー
▼アメリカ・韓国（ATSC）では…
　1920 x 1080i（フルハイビジョン）の録画が可能
　デジタルチューナー搭載
　Divx録画・XviD録画など多彩な録画が可能
◆http://www.fusionhdtv.co.kr/KOR/img/usb_nano2.jpg
◆http://www.plextor.com/english/products/images/PX-HDTV500Uimage-product.jpg
◆http://www.fusionhdtv.co.kr/kor/Products/ATSCnano.aspx
▼日本では…
　320×180の録画が可能
　フレームレート 15fps
　ワンセグチューナー搭載
　録画映像の再生には、録画に使用したパソコンとDH-ONE/U2が必要
◆http://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dh-one_u2/images/photo.jpg
◆http://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dh-one_u2/index.html?p=spec

◆世界で日本だけデジタル放送の規格が違っていて孤立しててワロタｗ　http://www.paradiso-design.net/revimg/DTV_ATSC_DVB-T_ISDB-T_092006.jpg

　黒船到来でこんな話もちらっと出てきてはいるみたい
◆フリーオ駆逐の最終兵器、「合法外付けチューナー」の胎動　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071225/290226/
　実は、B-CASシステムさえなければ、低機能・地デジチューナーの原価は3000円？
◆原価はわずか3000円前後、利益率9割の荒稼ぎ　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071217/289646/?P=1&ST=broadcast

◆なんかよくわかんないけど、地デジ・BSデジタル・CS110°のコピーワンスを無効化するコード公開　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1196146884/
　日本の衛星・地上デジタル放送の標準暗号として採用されているブロック暗号は「MULTI2」と呼ばれているのですが、
その暗号化を無効化することが可能になるデスクランブラ（機密保持のためにスクランブルをかけた送信データを受信側で復元する装置のこと）の実装コードが公開されました。
　これにより、このコードとB-CASカードがあれば地デジ・BSデジタル・CS110°のコピーワンスを無効化できるとのこと。
詳細はWebで。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071127_copy_once_descrambler/

■何が起きたのか理解しているのは、おそらくまだ日本全体では少ないだろう。
　公共の地上波放送を暗号化するという歴史的な愚挙が、事実上無力化されようとしている。われわれはその「終わりの始まり」に立ち会っている。
　「ISDB-T復調して暗号化された生TSを保存するだけ」のPCに接続できるチューナーがいずれ出回ることになる。
　公共に飛び交っている電波を単に復調して、暗号化されたものをそのまま保存するだけなんだから、完全に合法。
　だから、そういうものを直接規制することは出来ない。
　これとスマートカードリーダーと組み合わせて何をすればいいかは、雑誌が書きまくるという算段。悪用厳禁と但し書きでね。
　そのとき、世間の多くの人は初めて何が起きたか本当に理解するだろう。
　このままいけば数ヶ月以内にそれは起きるかも。
　秋葉原では「地デジ電波強度測定器」として売られるのかも。
　フリーオの中のひとには、いまのうち先行者利益をせいぜい頑張ってゲットしてもらいたい。想定してたより短い期間になると思うけど。 あの白い筐体は伝説になる。

チューナーを横流しするルートの取り合いになるだろうね。
ISDB-Tって日本だけだから。

>>443

すげええええええええええええええ

あれ、私有地に無断で入っちゃった？
さてどうなるかな

>>433

電通に一票

著ゴロロビイスト・実演家著作隣接権センター常任理事　椎名和夫　連絡先
ホームページ
http://home.b05.itscom.net/studio-p/producer/shiina.html
メール
[email protected]

主な発言

* あと、録画したコンテンツのコピーや編集の自由度の話でいえば、放送事業者からみれば「コピーは私的複製の範囲で認めてるけど、別にユーザーに
“ 編集する権利”まで与えた覚えはない」という考えはあると思いますよ。あくまでお目こぼしでコピーさせてるだけで、そもそもお前らに編集する自由はないんだと（笑）。

* でも、そんな中で少なくともEPNじゃなくなったっていうことで、胸をなで下ろしている人は多いんですよ。

* そういう二次利用が行われる度に僕らみたいな実演家も収入を得るし、そもそも実演家は二次利用、三次利用の対価である種、メシを食っている

* コピーワンスはね、僕個人の考えというだけじゃなく、権利者として考えてもムーブが失敗するなんてことはありえないだろうと思います。スジがよくないんですよ。

毎日なんかより、こっちを叩け。

毎日と違って特定の敵対勢力ってのがないからなぁ

やり手の多数の弁護団で最高裁まで勝負しないとダメだろうな
法的には充分違法性はあると思う
例えば、市場の独占(独占禁止法の趣旨、放送法の構成部品の認定、業務への干渉禁止の趣旨
また、電波法での暗号の禁止の趣旨)等

家電連合が訴えても良さそうだけど、これがまたこの組織の役員、構成株主だから良く考えられているよね
つまり、利害関係の反する大きな組織が存在しないように作られている

ソニーが損害賠償請求ってのが筋が通ってるけど、
さすがにやらんか

>>453
俺もソニーには着目した
が、漁夫の利だよな、あそこは

悪行三昧B-CASのまとめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1146975133/90-125n


【巨大利権】B-CASを斬る！47【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1213379931/l50
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1215702825/l50

どう考えてもペーパーカンパニー

Ｂカスは誰の傀儡？

>>80
勝手じゃねーよｗ
放送法に明記されてる

>>1
本当に行っただけかよｗｗｗｗ

独禁法違反でどうにかできないのか？

>>457
株主会社が12。役員の数が12。後は分かるな？

2011年からテレビ不要だな

公正取引委員会　Japan Fair Trade Commission
〒100-8987　東京都千代田区霞が関1-1-1　電話 03-3581-5471(代表)

http://www.jftc.go.jp/profile/madoguchi.html

胡散臭いってか、普通に存在してないだろ。

ここが官僚の裏金作りに役立っている訳ですね

裏金なんてもんじゃないだろ

でもなんかNHK払わないって椰子も頭に来るな，特にしっかり見てるくせに払わない奴

>>467
スクランブルかける(限定視聴化)署名活動でもすれば？

Ｂ−ＣＡＳ以外にＵＨＦアンテナも必要。
有っても見れなきゃアンテナの向きを変える必要がある。
しかも見れるか見れないかは買ってみないとわからない。
これじゃ普及はしない。

>>469
　生活保護世帯にチューナー配るみたいだけど、これっていくらで調達してそのうち何割が自民党の議員に
キックバックされるんだ？

　ぶっちゃけこれって、清和会の新しい利権だろ？

　更に言えば、生活保護世帯のアンテナやその設置工事は誰が負担する？
　工事費なんて、通常の十倍くらいぼって、自民党とその傀儡の役人で美味しくいただくんじゃないのか？

　それにしても、朝から晩まで働いて、病気になったら自殺して、まともに働いている人で地デジどころじゃない
人が沢山いるのに、プロ市民は国民の税金を掠め取って優雅にテレビ鑑賞ですか？
　で、生活保護をネタに新たな利権を得た自民党は高笑いですか、そうですか。

なんかもう、子供向けアニメの悪の組織なみの扱いだよなＢ−ＣＡＳってｗ

現実世界でこんな分かりやすい明確な悪があるのも珍しいよな

>>471
いや、大幹部とか怪人が『表に出てくる』だけ、悪の秘密結社の方が良心的。

実際、政治家の息子とかが天下ってんだろうな。

てか、天下りはあると思うんだよ。
だから、利権に預かれるんだから。

で、こういうのが、努力が足りないとか、ゆとり反対とか一点だぜ。

ああ、こーいうところにいるオヤジが
「若者は１０年泥のように働け」
とか言うんだよな