【鉄道】リニア近畿延伸の意向　JR東海・松本社長が講演［08/06/12］

ＪＲ東海（名古屋市）の松本正之社長は１１日、大阪市内で開かれた
関西プレスクラブの例会で講演し、超伝導リニアの近畿圏への延伸について
「時期についての試算はできていない」としながらも、東海道新幹線の
バイパスとして建設する意向があることを明らかにした。
すでに第１ステップとして、平成３７年度開業を目指して首都圏-中京圏
約２９０キロの一部を着工しており、「調査していくなかで、シリーズで
やるのか別々でやるのか並行して検討したい」と述べた。

ルートを決める条件については、建設工事が可能な地域で、リニアの高速性も
維持でき、中央新幹線構想で挙げられている奈良市の周辺-の３点を挙げた。

また、ＪＲ西日本の新幹線強化の事業方針を評価。「大阪から先の
山陽新幹線への乗客が１割程度伸びている」として、新幹線でＪＲ西日本と
連携している効果が上がっていることを明らかにした。

ソースは
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei061203.htm
関連スレは
【鉄道】リニア新幹線：「高速性保つ」「JRは民間会社。健全経営の維持が大前提だ」…JR東海・松本社長、駅誘致合戦にクギ[08/06/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212674992/l50
依頼を受けてたてました。

2なら大阪飛ばして九州直行

3なら博多も飛ばして釜山直行

ANA、JALから客を奪いたいわけで、大阪まで延ばさんと話にならんもんな

飛行機より安いなら使ってもいい

原油高が続けば、電車が有利

>>3
ギャアアアアアアアア

奈良経由ということは自称”現在も日本の首都”がファビョるのかね？

広島に来ないで四国経由福岡に行ってしまいそうなんだよなぁリニア

>>9
それはない。

>>9
そう簡単に海は渡れないよ
それよりもJR西日本がやるかどうか・・

民間会社と言えども、公共性が高い交通システムを会社独断でできるの？
建設許可を下すのは国でしょう。

長野県vsJR東海の国土交通省への工作合戦ですか。

>>9

　　　　　　　　　　　　　　　　┏高知┓
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　東京━名古屋━━大阪┛　　　┗博多━━鹿児島

長野・山梨はお呼びじゃないから失せな。

飯田と甲府には中間駅作るだろ。長野が何かゴネてるけど、長野だから。ｗ

>>12
民間が自主的にやりたいと言ってるものを国は拒否できない。

西はもういいから、東と北に伸ばせよ

JR東海が北にのばすわけないだろ
首都圏のE電でぼろ儲けしてる東日本に言え

【観光/地域経済】東京スカイツリー超え日本一　さっぽろテレビ塔に建て替え構想
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213259142

終点・関西空港

東海は自分とこのテリトリーでたけで商売しろよ。

新幹線はともかく新規路線まで東や西のテリトリーを侵食するな。

名古屋‐静岡で我慢しろや。

>>22
どこの静岡県知事ですか？

資本の無駄遣いだな。
設備投資なんてやめて配当と自社株買いをやったほうが、長期的に見て株主価値は高まるよ。

単純なDCF法にしても、もっと複雑な方法を利用しても、決して正当化されない投資。
それがリニア投資だ。

とりあえず言って見た

東海って別に現状の在来線だけエリアくぎられているだけで新線は越境しても大丈夫なん？

>>26
リニアの建設費は東海が払って、運営は只で東日本にさせろ

関西本線と平行させるつもりかなあ。まさか米原経由にはならんだろう。

とりあえず平成３７年度ってのが笑えるわけだが。
いい加減に西暦下２桁使えよ。極東ローカルの田舎暦になにこだわってんだか。

関西線はいい経路通ってるけど
いかんせん単線で使い物にならない

>29
実際、平成37年って来るのか？

>>3
弾丸列車ですね
弾頭も積むのですか？

>>18
東はともかく北は企業もなく過疎への一方じゃないか、実家帰るのには楽になるがこれ以上便利にならなくて良い。
北海道新幹線で十分

>>28
関西本線が平行在来線として切り離されるわけですね。わかります＞＜

加茂〜亀山は廃線の危機になるなｗ

test

奈良市はかなり遠回りですが
JRは何を考えてるのかさっぱりわからん

>>29
同意だ
西暦のほうがあと何年かとかは直感的に把握できる

株主資本主義とかバカか
公共交通に投資してるやつらで利益一辺倒はキチガイの証

>>38
イエスキリストとかいう馬鹿が生まれたのを基準にした暦を使うのか？
アホ丸出しだな

>>38
イエスキリストとかいう馬鹿が生まれたのを基準にした暦を使うのか？
アホ丸出しだな

キリストが生まれたのってBC4年だっけ？

>>41
アホ丸だしかは知らんが単に日本人でないだけ
近鉄はどうするのだろうね。少なくとも甲特急は廃止だな。
奈良リニア駅から京都への輸送独占という可能性は残るけどね。

>>1
さすがＪＲ東海！スケールがでかい！！
やはり“鉄道業界の近未来通信”と言われるだけのことはあるな。

四国は新幹線とばしてリニアか

>>41
ならお前だけ太陰暦を使い続けろよ。グレゴリウス暦を中途半端に使うなよ。

東海は普段は和暦だが、リニアの件に関しては鉄道誕生200周年を意識して
「2025年」と西暦で発表している。
が、産経が勝手に和暦に変換してしまった・・・

奈良ルートは、無理があるんじゃ。
高速性なら学研都市。
ＪＲ西との連携考えたら新大阪・京都。

奈良を通すと新大阪じゃなく関空に繋げたくなるコースになるな・・・

【観光/地域経済】東京スカイツリー超え日本一　さっぽろテレビ塔に建て替え構想
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213259142

>>31
微妙だよね

>>49
そのまま海底トンネルで四国へ

つまり皇紀2685年ですね
分かります

>>53
宇宙暦では何年でしょうか？

ごねてるのは長野「市」だけ。

ごねてるのは長野「県」と諏訪周辺の市町村だけ。

長野「市」にとってはどうでもいい話。
北陸新幹線の長野始発の本数の方が重要。

松本市と長野市って仲が悪いんだよね。

リニアが出来ても運賃バカ高くて利用者多いのは当初だけと予想

そのころ、お前らいきてないかもよ

梅田→けいはんな→亀山→味噌　ぐらいか。新大阪ｲﾗﾈ｡

>>26

少なくともＪＲ東の路線とはできるだけ接続しないように気を遣ってると思うよ。
飯田線も、身延線も。

>>60
停まりすぎ。東京-名古屋間に２〜３つって腹みたいだからおそらく名古屋-大阪間は１つなんじゃないか。

>>17
土地の収用も絡んでくるのに、民間が勝手気ままに出来るかよ。

民間が自由に鉄道免許を取れるのなら、大混乱だｗ
鉄道を理由に強引な地上げまで可能。

>>62
1県1駅の原則から言って奈良三重には一個ずつ確実に出来るんじゃね？

>>63
具体的に、鉄道免許を取る要件を教えてくれ。
どれくらい自由じゃないのか知りたいな。

>>63
免許を出さない理由を教えてくれよ。
資金と事業計画、需要予測が揃っていて何が足りないと。
公共性とかなど関係ないぞ。
ディズニーリゾートラインみたいなものにも立派に免許は出ている。

鉄道事業法によれば、様式が整っていれば大臣は「認可しなければならない」だ。

わしゃ甲府市民じゃがリニアなんていらね　特急で十分
金丸信もいねーしな

>>66
公害・環境問題に決まってるだろ

1県1駅の原則ってなに？

ＪＲ東海が国土交通省に送った照会書 
http://www.mlit.go.jp/confirmation_procedure/inquiry_reply/images/17/inquiry.pdf 

回答書 
http://www.mlit.go.jp/confirmation_procedure/inquiry_reply/images/17/reply.pdf 

大深度地下利用法があるから深度40m、かつ公共的な事業であれば
地権者との調整をやる必要はないぞ
国土交通大臣の許可や地方自治体の関連部署の調整は必要だけど

都市部は全部大深度地下でやるって葛西がいってるし

>>24
外資系証券会社の方ですか?
それとも自宅デイトレーダーさんですか？

鉄道事業者が鉄道に資本投下するのが嫌だというバカ株主は
鉄道事業者に投資すんなよ。ゴミムシ以下の存在が。

>>68
それなら、駅は関係ないね。
公害・環境問題があるなら駅を作っても免許は下りないだろうし、
公害・環境問題がないなら駅を作らなくても免許は下りる。
つまり、民間会社の東海は、自由にルートを引けるね。

>>71
大深度地下が使えるのは東京圏、名古屋圏、大阪圏だけな。
政令で新たに定めてもらえば別だけど。

>>73
資本投下大いに結構

シェア100％の区間（東京―名古屋）に
投資する背信行為は止めて頂戴ね

資本投下して欲しくないなら株主総会で決議提案しなさいよ

>>75
名古屋止まりのリニアでも、
広島あたりまで客を独占できそうだからな。
新幹線はひかり・こだま増発で、静岡の利用を喚起できるし。

だから名古屋止まりでも十分価値はある。

素直に東海道リニア新幹線にすればいいんじゃないの？
もっともリニアを作る金で羽田を拡張した方が安価に輸送力を増強できると思うが。

長野・山梨にはトイレ休憩用の駅で十分だと思うよ

>>77
乗り換え抵抗甘く見すぎ

京都飛ばしかよｗ

飛行機と変わらない時間
飛行機と変わらない運賃
1時間か2時間で乗り換え強制（大深度地下から地上へ）

これで移行するはず無いわな
新幹線と対面乗り換えは必須
でも名古屋駅直下大深度地下事業にご執心

>>79
高速道路のサービスエリアかよ。

そういえば最近山陽新幹線の乗客増えたな。

大阪福岡の移動も飛行機から移ったし
名古屋福岡の移動さえ飛行機からだいぶ移った。名古屋福岡は中部が失敗したことが大きいんだろうけど。

どうせ長野がだだこねて、結局大阪延伸どころかリニア自体がポシャるよ
長野の目的はリニア自体の妨害だから

>>4
航空会社倒産だぜ。
羽田〜伊丹が無くなれば即と倒産するよ。

JALのファーストクラスがあるんだが。
羽田〜伊丹でフライト時間が45分で＋5000円
それなのに売れまくる。

ここの路線のビジネス度は凄すぎる。

>>81
中央新幹線の基本計画が東京〜甲府〜名古屋〜奈良〜大阪って決められてるから京都はない。

>>84
ＪＲ四国の涙ぐましい努力のおかげです。
高松〜東京の切符売ってもＪＲ四国に入る収入は雀の涙ほどなのに。
http://www.jr-eki.com/tokyo/index.htm

>>84
時間で劣る新幹線が勝てるのは
乗り換えが無いから

>>89
小牧の時は航空が強かったんだけどね。
新幹線も本数増えたしな。
JALは小牧に戻りたがってるみたい・・・

どう考えても中部作ったことが失敗。

最近リニアスレ多くね？

実験線完成する頃には延伸着工決まってそうだな

マジで最近の山陽新幹線混みすぎ。
平日昼間に事前予約なしで指定乗れないってどんだけ？
自由席も喫煙席しか空いてないし。
全面禁煙してくれ。

ちょっとまてよ
国交省の許可が下りなきゃ建設できないってことは・・・
東京信濃町学会本部前―山梨文化会館前―愛知文化会館前―大阪関西文化会館前
というルートになる可能性もあるってことか
そんなんヤだ！

>>92
分煙でいいだろ。
全面禁煙とかヤメロや

全面禁煙大賛成

大阪透ると金かかるから、奈良までのルートか
もしかして、海底トンネル掘って、淡路島経由で
四国から九州に行くルートも想定してるんじゃ。。。
四国を超高速でつっきれば、航空機路線客も取り込めるし

> 東海道新幹線のバイパスとして建設する意向
奈良ではなく、京都経由にするつもりなのか。

新大阪駅とか東京駅に乗り入れると思うんだけどその際は地下を通るのか？

札幌まで新幹線着たらJALもANAも完全に倒産だな

いまのトンネル掘削用工作機器の日進月歩はすごいから
ゲッター2みたいな工作機器で高深度をいっきに掘り進めて
完成させれば良いと思う。

しかしこりゃなにげにすごいニュースだな
奈良までの延伸に言及するとは。
名古屋止まりという理論はこれで崩壊したな。

http://blogri.jp/nonsense77/
ここで言われてもw

無駄に費用だけがかかる大阪延伸は無いってことなんかな。
まあ、大阪は神奈川にも人口負けたたよなたしか。
昔のように、大阪、大阪、大阪は第二の首都、みたいに言わなくても
いい時代なのかもねえ。たしかに何も無いしな、あるのは小汚い吉本の小屋があるくらいか。

費用対効果で一番安くしあがり、交通の便がよく
周辺の客をより多く取り込める奈良にしたってことだな
大阪の客も新幹線で集めればいいし。
そして将来的には、国が金を出してくるのなら、四国リニア九州リニアも
容易に作れるようなルート上に設定、と。
大阪、神戸リニアも国が金出してくれるならつくりますよ、というスタンスだろうな。

ふとおもったが、奈良って新幹線は通ってないのかな？

京都は通るだろ亀山あたり（笑）
途中まで国道１号線を意識して奈良では２５号線あたりを通るんだろうな
うんで大阪の天王寺あたりまで乗り入れるんだろうか？
道州制がはじまれば近畿は日本で一番経済規模の大きい州になるから
京都、大阪の２都市はどうしてもはずせない
さらに中部への接続を考えると奈良を中心に考えるのもわかる。

＞道州制がはじまれば近畿は日本で一番経済規模の大きい州になるから

そんな妄想してなにが楽しいんだよ。
そもそもなにが道州制だ、そんなもん不要なんだよ低脳が

ダントツで関東州がでかいよ


１１道州制

北海道（19兆5044億円）：＝ アラブ首長国連邦 19兆2600億円

東北（32兆4200億円）：＝ デンマーク 31兆1910億円、 イラン 29兆4090億円

北関東（54兆6282億円）：スウェーデン 45兆5320億円

南関東（136兆6839億円）：ロシア 128兆9580億円、ブラジル 131兆3590億円、インド 109兆8950億円

北陸（21兆3242億円）：ポルトガル 22兆3300億円

東海（63兆7072億円）：トルコ 66兆3420億円

近畿（78兆9121億円）： オランダ 76兆8700億円

中国（28兆1378億円）：南アフリカ 28兆2630億円

四国（13兆3927億円）：ニュージーランド 12兆8140億円

九州（43兆4862億円）：スイス　42兆3940億円

沖縄（3兆5755億円）：ドミニカ共和国 3兆6400億円

静岡でひかりに乗ってもどうせ名古屋でのぞみに乗り換えるんだよね。
待ち時間もあるし、リニアがあるならリニアに乗り換えて大阪へ行くよ。
リニアのホームにもきしめん屋を設置してほしい。

>>100
ゲッター２ワロタｗｗｗｗｗｗ

しかしもう延伸の話とは、長野の問題は解決済みというスタンスみたいだね。
いよいよ諏訪リニア駅は風前の灯ですな…。

>>93
では東京都内西部駅（神奈川扱い）は町田文化会館前で決まりですね。
あそこなら自転車で5分なので助かります。

なんでこんなに大阪コンプっぽいやつらがわいてるの？w

もう税金払う人間が減っていくんだから
こんな計画やめちまえよ

トヨタとキヤノンは日本から出て行け！
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_170c.html



号令一下、政治まで　トヨタの足元＜７＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051702012074.html


◆過去最高益　なぜ還元せぬ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html

トヨタ系の仕事も多い会社に勤務してます。トヨタの例年のコスト削減はむちゃとしか
言いようがありません。要求に従えば、当然赤字となり、見積もり内訳のつじつまが合わなくなるため
「協力値引き」という項目を立てます。
すると「値引きではなく、見積もり内訳で構成してくれ」と命令されます。
あくまで「値引きを強要させている」のではなく、合法的なコストダウンを装う手段です。
過去最高の利益をなぜ、苦しむ下請けに還元しないのか。
トヨタが利益を出したと聞くたび憤りを感じます。（岐阜県、４０代下請け従業員男性）



いっこうに下げ止まらないトヨタの株価
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?D4=1&ViewType=0&C6=2008&D5=2&ShowChtBt=Refresh+Chart&D3=0&Symbol=JP%3a7203&C8=2008&DateRangeForm=1&CE=0&C5=6&C7=6&ComparisonsForm=1&C9=0&DisplayForm=1&CP=0&PT=5

>>108
東京は東京だけで特区にする案もかなり有力なんだが

>>112
東京人が脳内で大阪人を演じているから

関西本線は田舎だしトコトコ走ってる感じで好きだな
今ある線路の上に高架橋作るんだよねリニアって
景色もいいけど見えないんだろな

>>64
一県一駅ってもう意味無くなるんじゃ・・・
道州制見越してさ

>>27
建設費捻出のため、東日本と組んでも良いような気もするが…
例えば東京〜山梨までは東日本が建設して、線路を東海に貸すとか。

東日本には、中央リニアに関わることで新たな収益が見込る
東海には、速やかに事業費を集める事ができ、更に自らの債務を圧縮できるという利点がある。

開業後の利益を削られる東海が賛成するとは思えないが。

>>68
諏訪・伊那を通さない方が人口密集地を避けられて問題少なそうですな。

>>120
でなきゃ長野を通す意味ないわな
保証狙いの連中が騒ぐのは新幹線で経験値できてるはず

先ずは新大阪⇔関空に作ってみて欲しい。

>>15
静岡人ｗｗｗｗ

リニアって冗談かと思っていたが、マジ実現しそうだ。
東京−名古屋間は、他の財源メドの立たない整備新幹線より早く出来そうだ。

トヨタとキヤノンは日本から出て行け！
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_170c.html



号令一下、政治まで　トヨタの足元＜７＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051702012074.html


◆過去最高益　なぜ還元せぬ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html

トヨタ系の仕事も多い会社に勤務してます。トヨタの例年のコスト削減はむちゃとしか
言いようがありません。要求に従えば、当然赤字となり、見積もり内訳のつじつまが合わなくなるため
「協力値引き」という項目を立てます。
すると「値引きではなく、見積もり内訳で構成してくれ」と命令されます。
あくまで「値引きを強要させている」のではなく、合法的なコストダウンを装う手段です。
過去最高の利益をなぜ、苦しむ下請けに還元しないのか。
トヨタが利益を出したと聞くたび憤りを感じます。（岐阜県、４０代下請け従業員男性）



いっこうに下げ止まらないトヨタの株価
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?D4=1&ViewType=0&C6=2008&D5=2&ShowChtBt=Refresh+Chart&D3=0&Symbol=JP%3a7203&C8=2008&DateRangeForm=1&CE=0&C5=6&C7=6&ComparisonsForm=1&C9=0&DisplayForm=1&CP=0&PT=5

東京みたいなスラムに住んでる奴は心まで貧しくなるんだな

>>113
ご安心を。
これからは消費税うpで子供・老人からも税をいただきます。

関西国際空港が終点ですね。

>54
宇宙暦って複数あったと思いますがどこの宇宙暦ですか?

JALとANAが大切に囲い込んでる羽田〜伊丹のビジネス客
これが2社の屋台骨
無くなると間違いなくJALは倒産しANAは大幅縮小を余儀なくされる

大阪につなげると治安が悪くなるので却下

>>130
国内線が主力のANAのほうが危ない気が

ちょっとごめんなさいねえ。リアルな日本。真の日本のために！
http://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en
日本を売り、利権をむさぼりくい弱いもんイジメばかりの輩は必要ねえ！

>>115
ある　と　有力　は全然違うよ。

>103
>まあ、大阪は神奈川にも人口負けたたよなたしか。
昼間人口比率が100すら超えられない「日本一のベッドタウン」を擁する県ですね、分かります。

>昔のように、大阪、大阪、大阪は第二の首都、みたいに言わなくても
>いい時代なのかもねえ。たしかに何も無いしな、あるのは小汚い吉本の小屋があるくらいか。
東京本社の方が売上が高くて、ついでに今年の入社式も東京本社で行なったのに
「大阪企業」だとほざき、心ある人から「大阪から去れ」と言われてる大阪自虐企業のことですね、分かります。

まぁ何もないんだから興味ないだろ？　来なくていいよ、大阪に。邪魔だから。関心も持たなくていいよ。

もう昼間人口比率しかすがるところがないんだね。

関東から見ると大阪はいち地方都市でしかないから、たしかに関心はない……
広島とか仙台と似たような感じ

その頃には陛下はもうこの世には。。

>>137
そんなのお互い様だろ。
遠いところの街なんて基本的にどうでもいい。

>>136
昼夜人口比は都会かどうかを見る重要な指標だぞ。もしかしてバカ?

>>137
関心ないならこのスレにくる必要はないよな。みっともない...。

>>139
つうか、関心ないって言い張らないといけないってのが、必死って感じでアレだ。

>>141
それは思う。わざわざ大阪関連のスレに書き込むことでもないだろうに。

２ちゃんのオフ会で東西の人間が顔を合わせても普通に接してるよ。
叩きをやる連中の方が一部のおかしな人種じゃないの？

地域対立ネタを書き込んでるのは日本分断をもくろむ朝鮮人のみなさんですから。

人口密度とＤＩＤ人口密度は横浜より大阪の方が上だけどね

お国自慢さんは巣に帰りなさい

つーか、面積を横浜と同じにしないとな。
面積が大きいとそれだけ住めるわけだしな

そう言えば横浜はリニアが通らなさそうだけど、
そのへんは大丈夫なのかな。
出張が新幹線じゃなくてリニアが基本になると、
企業も家も一部がリニア沿線に移ったりしないのかな。
俺は関東地方のことはよく知らんのだけど。

>>144
いや、名古屋人だよ

>>148
品川さえ通ってくれれば何の問題もないかと
横浜−品川は12分くらいだからね

>>149
東京人だろ
親世代が東京人で無くとも東京で産めば子は東京人だからね

>>150
新横浜近辺の企業もそうゆう考えかなぁ？

大阪だと新幹線のことを考えて新大阪近辺にいる企業もいる。
キーエンス本社とか。
梅田でも新大阪に十分近いけど、敢えて新大阪。
そのへんの企業はリニアが新大阪以外になったら、
そっちに移りそうな気もするけどね。
彼らからしたら12分でも勿体無い。

>>150
横浜から大阪行くときは、新横浜（新幹線）品川（リニア）新大阪となるわけか。

>>123
そこ普通東京人だろ

>>140
昼間人口比率は結果に過ぎないし
人が住むに適しない土地であることの証明でもある。
大阪はタンツボだから住むような場所じゃないってのはよくわかるなwww

東京人が大阪叩きに必死だね

>>152
大企業で一分一秒負われてる人の事情は良く知らないけど、
新幹線との違いは大きいとして
新幹線とリニアの違いで、本社や支店を移すかなあ
事務所移転だけでも物凄いコストだし今の品川近辺にオフィスなんて
ムチャクチャ高くつくじゃん

なぜか新幹線の後が抜けたｗ

新幹線と在来線の違いは大きいとして、だった

>>152
キーエンスはあれ全て自社ビル、自社利用。
新たに建設するなんてありえない

>>157
リニアが出来た途端に移転ってのはないだろうけどね。
でも事務所はずっと不動ではないじゃん。
建物の老朽化とか、規模拡大で移転することもある。
そんな時に、もう新幹線はあんまり乗らないから新横浜に魅力を感じないって思う企業はあるんじゃないかな。

>>155
お国自慢でやってねW

普通にリニアは新横浜通るだろ。
横浜は絶対通らないだろうけどな。リニアどころか在来線すら入る余地ないわ、あそこは。

それにキーエンとかのような世界を相手にしてるグローバル企業は新幹線やリニアなんてどうでもいいだろな。
国内しか行けないわけだから

>>159
キーエンス以外にも、最近新大阪近辺にはベンチャーのIT企業が集まってるからなぁ。

>>160
まあ一要素に過ぎないからなんともいえないなあ
今時品川とかに移転できるような企業は、もともと新横浜には繋ぎ留めておけないと思うし
基本的にはそんなに景気のいい企業自体少ないだろうしね

>>162
可能性はそれなりに、かねえ
まだ綱引きがすごそうだけど

関西から見ると東京はいち地方都市でしかないから、たしかに関心はない……
広島とか仙台と似たような？或いはそれより少し大きい？感じ

正直、リニアだったら日本海側を一直線に結ぶ
裏日本超特急とかいいと思う。

福岡ー萩ー米子ー舞鶴ー金沢ー新潟ー秋田ー青森ー函館
全て１０分で結んだら面白いと思う。

結局、国の圧力で諏訪ルートになりそうな予感がする。
大阪まで延長したって東海道と客取り合うだけだよ。
人口は減るから利益率は悪くなる。
南アルプスルートにしたら長大トンネルの維持管理コストだけでもすごいぞ。
それに活断層でトンネルがひん曲がるかもしれない。

次は、備前ナイロビ〜

地震考慮するなら諏訪ルートでも被害はかわらんよｗ

南アルプストンネルの中で閉じ込められて死ぬよりマシだ！！

関西の経済的地位低下の原因は交通網の発達。

政府は何でも東京に集中させようとしているが、交通が不便ではどうしようもなかった。
でも新幹線ができて「東京でも大阪でも同じことだろ」となってしまった。

リニアができるとそれがさらに加速する。

>>169結局、国の圧力で諏訪ルートになりそうな予感がする。
　
今回国は全く金出せないから�_
それでも口だけ出して邪魔してると海外に売ることになるだけ。

どうせ諏訪だろ・・・。

>>163
毎週営業所の所長が集まって会議してるんじゃなかったかな? >キーエンス
時間はけっこうﾃﾞｶｲでしょ。

大阪までつないだところで飛行機からの移行客なんて幾らも見込めんよ。
それより東海道新幹線からの移行客の方が多いわけで自社の経営の効率を低下させる
可能性がある。山陽、九州方面への便を考えたら東京からの東海道新幹線の直通便は減らせないだろう。
20〜30％の利益増加のためにＪＲ東海（倒壊）は200％の運営コストを払うのだろうか。
東京-大阪間に固執することが限界なの！！わっつはっはっ！！！

>>135

大阪ってなにか自慢できるものってあったっけ？

朝鮮部落臭い吉本以外に

アンチ東海が何処までも必死な事で

>>178
東京ってなにか自慢できるものってあったっけ？

情報操作なら右に出るもの無しの糞メディア以外に

ちくわぶ　が、あるじゃないか…

情報操作って、いまどきテレビなんかを情報源として
考えてんかよ
あんなもん見なくていいだろうにＷ

>>178
いま一番大阪らしい活気にあふれた話題といえばコレだろ。
http://www.asahi.com/national/update/0614/OSK200806130096.html
このあたりではこんなステキなショップもあるらしいぞ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/05/19/05.html

さすが大阪!! 昼間人口比率が100を超える地域の真ん中でこの活気!!

>>168
リニアで高速走行するには、雪の問題がデカいからねえ。

大阪までつないだところで飛行機からの移行客なんて幾らも見込めんよ。
それより東海道新幹線からの移行客の方が多いわけで自社の経営の効率を低下させる
可能性がある。山陽、九州方面への便を考えたら東京からの東海道新幹線の直通便は減らせないだろう。
20〜30％の利益増加のためにＪＲ東海（倒壊）は200％の運営コストを払うのだろうか。
東京-大阪間に固執することが限界なの！！わっつはっはっ！！！

2008/06/11-17:05 中央リニア近畿延伸に前向き＝並行建設も−松本ＪＲ東海社長

ＪＲ東海の松本正之社長は１１日、大阪市内で開かれた関西プレスクラブの
会合で講演し、首都圏と中京圏を結ぶ「中央リニア新幹線」について、「リニアは
東海道新幹線のバイパスと考えており、中京までは東京−中京−大阪と続く
計画の第一ステップと思っている」とし、近畿への延伸に前向きな考えを示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008061100722

東京人が必死になって荒らしているね

大阪までつないだところで飛行機からの移行客なんて幾らも見込めんよ。
それより東海道新幹線からの移行客の方が多いわけで自社の経営の効率を低下させる
可能性がある。山陽、九州方面への便を考えたら東京からの東海道新幹線の直通便は減らせないだろう。
20〜30％の利益増加のためにＪＲ東海（倒壊）は200％の運営コストを払うのだろうか。
東京-大阪間に固執することが限界なの！！わっつはっはっ！！！

関東対関西の戦い？
じゃあこれ貼ってやろう。ｗ

http://127.0.0.1:8823/thread/http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1206458284/l50

民国でまた暴動がおきてるね（ﾜﾗ
他国とリニアを結んではいかんよ

これって別に関東にはマイナスな話じゃないんだけど、関東人って他所が得する話
(とくに大阪が)あるとすぐに荒らしに来るよな。本当にみっともない話だ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
俺ら日本人って想像以上に凄い民族なんじゃね？ [ニュース実況+]


クソ在日が地域対立の激しい祖国をおもいながら、
ありもしない日本の地域対立を煽っているのですね。わかります。

関西人が凄いのであって関東人は日本に貢献したことないだろｗ
チョンコと同じレベル

>>189
へんなエラー番号と共にブラウザが堕ちたぞ。
Live２ｃｈだけど

どこの地方の人間か知らんがこんなスレ荒らしてるのみっともないな。

鉄道板から鉄オタ、地理お国自慢板からお国厨がきて混戦してるね

前者の方は荒らしていないだろ

流れからしてν速のスレに来てしまったのかと一瞬思ってしまった。bizも墜ちたな…。

もうすぐ東海道新幹線は寿命で、大運休して改修しないといけない。
その時の代替ルートが中央新幹線と北陸新幹線。
でも北陸新幹線はJR東日本と西日本のものなので、JR東海としては
中央新幹線を先に通す必要がある。どうせ巨額の建設費をかけるなら
ハイスペックのリニアにした方がいいと言うこと。

理想は、　東京⇔千種⇔名駅⇔京都⇔福岡　　　　大阪は色んな意味で却下。まず自分を鏡で…

東京人こそまず自分を鏡で見た方がいいのでは

>>197
このスレの鉄オタはけっこうまともだよね。
自分で考えた車内放送？みたいなのを書き込んでるやつとか
予想停車駅を羅列してるやつとかいないし。

地域対立の激しい半島出身の在日が
日本の発展を阻害しようと地域対立を煽っているけど
日本に地域対立なんて存在しないので盛り上がらず。

まぁ、リニアが羨ましくて仕方ないって事ですね。

>>196
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
俺ら日本人って想像以上に凄い民族なんじゃね？ [ニュース実況+]

来て荒らしてるのは在日だろアホウ。
単発レスで地域対立煽ってるだけだ。
釣られたアホウが要るけどな。

>>203
なにか変だと思っていたら、そういうことだったのか！！マジで外道だぜ、朝鮮人はッ！！
優秀な日本人は愚劣な朝鮮人の工作に踊らされてはいけないっ！！！

>>200
ずいぶん的外れな意見。お前が鏡見とけや

>>206
そうだよな、そもそも東京と大阪を短時間で結ぶのが第一目的のような気が。。

大阪〜奈良で5分くらい？

『京都着いたし、トイレ行ってくる』
パンツ下ろしたら、
『♪おおさか〜おおさか〜』
ちょｗ

>>209
京都は通らないから安心して。

久我山の秦氏
http://dumbwaitersite.hp.infoseek.co.jp/komaefile/HATA.HTM

久我山には、秦（はた）姓が多い。
古代の秦氏は新羅（しらぎ）系の渡来人であった。秦氏は、新羅より渡来した
弓月君を祖とし、この秦一族の秦川勝は、聖徳太子に使えていた舎人（とねり）
としてよく知られている。久我山の住宅地図をみると、秦を名乗る家は久我山
に多く集まり、玉川上水をはさんだ隣の牟礼にも、秦野、波多野といった名が
みえる。

武蔵野を散策すると、帰化人と何らかの関係をもった地名の地域が各所にみら
れ、当時の開拓の一面をみることができる。多摩川畔の狛江も、刑部氏一族が
居住したところである。刑部氏は、その先祖を秦氏においているが、この狛江
を中心とした多摩川地域、府中、調布、深大寺、井の頭池も狛江の名でよばれ
ており、また三鷹市の牟礼の地も秦氏一族の居住したところである。

渡来人は、およそ九世紀頃まで、開拓し定住するためにたびたび関東平野に入
り、その持ちこまれた文化が重層してゆく。新羅系渡来人も関東に多く入って
いる。武蔵国でいえば、埼玉県新座市のあたりがその定住したところとされ、
『続日本紀』の天平宝字２年（７５８）條に、

帰化の新羅僧卅二人。尼二人。男十九人。女廿一人を武蔵の国の閑地に移す。
是に於て、始めて新羅郡を置く。

とあるように、新座という地名も、新羅とよばれていたのが、新羅が「しんら」
と読むところから、「にいら、にいくら、にいざ」と変化した可能性がある。
　桜井氏のいうように、久我山の秦氏もその頃来た秦一族であったかというと、
出自を明らかにできる、そのようにいいきれる資料はみあたらない。口伝すらも
残っていない。

>>210
残念。
名古屋から大阪に直線で進むだろうから、
京都府南部に駅ができる。
奈良県は通らない。

>>212
京都通らない事は確定してますが？

京都市は通らないが、京都府は通る。
新大阪に向かう場合は、京田辺くらいを通る。
ここの駅が奈良へのアクセス駅になる。

http://chizuz.com/map/map30599.html
>>214の地図な

ついでに京都から名古屋まで鈴鹿山脈越えで新幹線の新線を造って欲しいな
リニアは無理だろうから

長野県の次は京都市が立ちはだかりそうだな

http://chizuz.com/map/map30563.html

奈良市北部を通るんだよ。かと言って京田辺まではいかない。
京都は新幹線で行くところということになる。
リニア東京大阪１時間＋新幹線大阪京都15分でも、リニア東京名古屋40分＋新幹線名古屋京都45分でも１時間半以内で同じ。
大穴は、東京〜大阪間に乗換無しだがゆっくりの京都観光用豪華列車だ。京都はそういう時間の流れで良い。

需要あるのかね？新幹線廃止ならわかるが。。。

需要のないリニアなんかにやたらカネを注ぎ込むより、
インフラとしての地方の在来線の予算カットや改廃を緩めてやれよ
これからはある時点で地方回帰がはじまるぜ？
都会人はもう疲弊しきって疲れてるからな
首都圏はもう限界だよ

>>219-220
どこの世界の話だ。ちゃんと社会に出ろよ。

>>212-214
おまえらｗｗｗ
ホントにできるかどうかもわかんない地図でケンカすんなよｗｗｗ

>>218
なんでそのルート海通るの･･･？　セントレアかな。
東海は飛行機嫌いだからないとおもうがｗ

>>217
東京から一時間以内で行けるとなると
京都滞在客が減るから自殺行為
京都もそこまでアホではないと思いたい

>>223
このルートだと人家が少ないので、駅やら線路やらを安く作れる
京都だと大深度地下じゃないと無理だし、京都の地下は何があるやらわからん品

>>200
絶望年齢過ぎてるのに自殺しないの？
絶望年齢過ぎてるのに自殺しないの？
絶望年齢過ぎてるのに自殺しないの？
絶望年齢過ぎてるのに自殺しないの？

京都は観光だけじゃなくて製造業も強い都市。
京都の経済界は抵抗するんじゃないかなぁ。

>>225
いや京都通らないのは知ってるんだが、愛知南部の海を通ってる理由だよ。
素直に三重のほう(亀山あたり？)西に抜けるんじゃないのか。

今地図拡大してみた　セントレアですね。

>>218
何も考えずに直線引いたって感じだな。
奈良公園地下を通さないために奈良駅通過
遺跡配慮かとおもいきや平城京遺跡の下を思いっきり通過ｗ
強引に新大阪に入れるため森ノ宮付近から高速鉄道では考えられない急カーブｗ

ま、個人的な夢と理想が詰まってて面白いけどさ

人口減少＆高齢化のダブルパンチなのに、誰がリニアなんか使うんだよ。

人口減少するからこそリニアで早く東名阪を移動できるようにしなくちゃならないんだろ。
この３地域を一体化した都市圏にあらかたの日本の機能をまとめれば、東北新幹線や九州新幹線で周辺部へ行くことはもうできるわけだし。
これから日本はコンパクトになるしかないんだよ。東名阪という都会と、それ以外という二本立てへと。

リニアの駅が新大阪にできると、
新大阪からだと天王寺よりも名古屋の方が速く移動できるようになる。

>>233
大深度地下までもぐるのに１５分かかる

名古屋から新大阪に線を引いたら分かるけど
奈良じゃなくて京都府の南側あたりになる。

別に新奈良って名前の駅にして大丈夫な位置だが

京都市の話だと思ってる奴とかみ合ってないだけ

>>234
すこし手前から新幹線の下を通して、駅は浅いとこに出来ると思う。

>>237
あの辺の浅いところを掘ろうとすると例の団体が…

糸魚川−静岡構造線です。
南アルートになったら活断層動かしてトンネルぶった切ってリニアモーターカー地下に閉じ込めます。

>>239
オメエは橋で越えるから、パイプカットは出来ないよ。