【放送】「B-CASカード」--その存在理由と問題点［08/06/05］

■B-CASカードの役割
B-CASカードは、デジタル放送の受信機（チューナー）にセットし、
B-CAS方式で暗号化された映像（電波）を視聴可能な形にするために必要なカードだ。

デジタルチューナーと対になる形でテレビやレコーダーなどの製品に同梱されているが、
契約形態としてはビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ（以下、B-CAS社）
という企業からの貸与品であり、使用開始時には同社と「B-CASカード使用許諾契約」
を締結することになる。契約は製品を購入、開封した時点で成立し、以後無償での利用が
可能だ。

B-CASカードのICチップには、そのカード固有の識別情報とともに「暗号鍵」データが
収録されている。対象となる放送（BSデジタル／110度CSデジタル／地上デジタル放送）
にはコピー制御信号（CCI）が加えられているため、その暗号鍵を使い暗号鍵を解読
（＝データの復号）した後、CCIが規定する範囲でデータ利用（代表的なものが
コピーワンス）が可能になる。

これによってB-CASカードなしにはデジタル放送を視聴できず、かつCCIに定めがない
複製などのデータ利用は許されない、という日本のデジタル放送における限定受信方式
（B-CAS方式）が実現されているのだ。

■B-CASカードにまつわる疑問
しかしこのB-CASカード、実に不思議な点が多い。当初6月2日のサービス開始が
予定されていた「ダビング10」の延期とも無縁な話ではないため、その点を整理してみよう。

まずは、発行・運用にあたるB-CAS社が私企業であること。テレビ放送という国民生活の
インフラに近い部分が、いち営利企業に独占されているのだ。国民の受信料で運営される
準国営的放送事業者のNHK（18.4％）が出資比率1位だとしても、2位のWOWOW（17.7％）、
3位のNTT東日本／東芝／松下／日立（各12.25％）を足すだけでも66.7％と、議決権の
過半数をクリアしてしまう（出資比率は電波監理審議会（第860回）会長会見資料より）。
ちなみに、B-CAS社株式の譲受を制限する法律・法令は存在しない。非上場会社であり、
財務内容を公開する義務もない。

もう1つは、B-CASがクレジットカードサイズでしか供給されていないこと。
B-CASカードの実体（認証および信号の複合化）は、内蔵のチップに凝縮されているが、
外枠が大きいためカーナビやノートPCでの利用に支障をきたす。技術的には可能なはずだが、
現在のところ「B-CASチップ」は登場していない。そのほかにも問題視されている点は多い。

B-CASカードの登場により、視聴スタイルも変化した。従来、視聴制限の必要な放送は
世帯単位の契約が主だったが、契約がB-CASカードにひも付けられたため、カードを
持ち運べば未契約世帯でも視聴が可能になった。また、チューナー1基に付き1枚の
B-CASカードが必要となったため、家庭で複数枚のB-CASカードを所有する--複数契約を
締結している状態--も珍しくなくなった。これはNHKを例に挙げると、現行の1世帯1契約と
いう日本放送協会受信規約が反故にされかねず、視聴者に不公平感が生じることも
考えられる。B-CASカードのあり方そのものが問われる事態が多く存在しているといえる
だろう。

ソースは
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0806/05/news015.html
依頼を受けてたてました。

チンカスが一言↓

B-CASカードは不要

終わり

存在自体が大問題。

マンカスも一言↓

Bカスって、酒粕とか油粕みたいなものか？ｗ

B-CASでFriioが使えて複製が作り放題

>>1
>契約は製品を購入、開封した時点で成立し、

しないってば。

Bカスの存在理由：利権

総務省閥の天下り先だろ。
さすが、官僚主権国家！！日本だ。

独禁法に抵触するだろ

確実に購買意欲をそぐな。テレビとおさらばする日も近いかもしれん。

B粕反対の皆様。
大株主の

東芝 日立 松下 不買をお忘れなく。

天下り利権以外の存在理由は無いんだが

B-CAS幹部「今更ミャーミャーうるせーんだよwwwww」

B-CASの最大の問題は、ただの一民間企業だということ
なのになぜかテレビの機器を独占販売してる

デジタルに移っても今までの糞構造は変わらないわけね。

さすがだな

誰か訴訟起こせよ

アメリカなら訴訟で100億ドル支払い命令とかすぐ出るからビビって
Bカスなんて実現できないだろうな

独占
非関税障壁
天下り

これアメリカでもやってほしい

あえてほめるとすれば
スカパー110の契約してる人限定で
レコーダー買い換えたときに契約しなおさなくていいぐらいｗ

CDドライブによっては問題なくコピーできるからCCCDがあっても関係ない
フリーオがあるからB-CASカードによるコピーガードがあっても関係ない

上のような抜け道があることを知ってても、俺はどっちも手を出さないよ。
権利団体の消費者を舐めきった考えが嫌いだから売り上げ減に貢献してやる。

日本は、消費者の保護が成されてないよな
米みたく、使用したバーベキューセットでも返品出来るなんてのは
行き過ぎだろうが、日本はあまりにも酷い

Bカスがある限り地デジはｲﾗﾈ

>>17
変わるよ。
悪い方にだけど。

よくわからんのだが
スカパーはカード単位の契約になるのか

録画する時は録画機にカード入れて
生で見るときはテレビに差し替えないといけないのか

何だこの記事は
B-CASカードにまつわる疑問と言いながら何も言ってないじゃないか

テレビ買い換えたりしたら、CASカードって余ってくるんじゃないの？

ファミコン時代の任天堂と同じくらい悪どいな

ＣＳを他の場所で見るときに面倒。
一々、カードを差し替えないといけない。
ＣＳを録画してるときに他の場所でＣＳを見ることが出来ない。
スカパーの契約ってカード一枚に対する契約だからダメだな。

>>27
スカパーはカード単位だね
録画に関しては専用機以外は
チューナーからのアナログ映像信号を
録画するようになってるから
カードはチューナーに刺しっぱなし

>>27
生で見るときもレコーダーで見るんだぜ

テレビ見るのやめてネットで遊べばオケ

会社の実態が全く明らかになっていない、ってのが抜けてないか。

独占禁止法違反だろ。

テレビ放送文化が衰退しているのは事実だよな。
携帯やデジカメで撮影する程度の動画で、ニュースなど充分なわけだし。
有料＆無料の動画配信サイトも結構あるわけだし。

個人管理するＢ−ＣＡＳ自体がいらねー

ビジホにある奴だっけ？

磁気カード差し込んでエロビデオ見れるシステムの奴

公取早く動け

「NHKは私企業に出資してはいけない」、NHK法だっけ？
これに明確に違反してるんだがｗ

公取委ってどうすれば動くんだ？

天下り団体なので公取の動きは悪い
独占企業って言うのが問題だよね

で…お笑い芸人の内輪話と罰ゲームなんて見たくないんだが…

アメから圧力かかればイチコロだろ。誰かﾌﾞｼｭに電話入れれ

東京の異常で排他的性質そのもの
東京以外にキー局を作らさない、BS全国放送を持たせない妨害行為問題といい

外国では考えられない愚考行為。

4月には粕悪に凸したしこの勢いなら逝ける気がするな

テレビはほとんど見ていないので高い金出して液晶テレビ買おうと思わない
（買えないorz）

関西や九州発の全国放送
なぜ東京はおびえる
何をおびえる必要がある、何を怖がっているんだ
なぜ妨害行為をするんだ。

>>43
だって日本は東京以外は田舎だもん

批判してるということは、いつかは改善すると心の片隅で思ってるのか・・・

おまえら良いやつらすぎるｗ
性善説は捨てるんだ！ｗｗｗ

そもそもB-CAS関係の組織にまともな期待をするなｗ

使えなくなったTVに対して保障してくれないんだよね

つまり…
アナログTVは全てゴミになるって事だよね
で…リサイクル料徴収

何て悪徳行為…

緊急地震速報も、B-CASカードがあると余計に遅れるのとちがう???

デジタルになると、ソースを越えたメディアの融合が実現し
日々が便利になると誰もが信じていた。
けれど、異業種間での利害調整や対立、規格乱立のお陰で
便利なようで結局不便になっている。
小難しい世の中だねぇ。

>>42
アメは'11年以降に、デジオンリーになってからじゃなきゃ動かない
そしてさらに、その後も遺失利益が程よく累積するまで待ってから、
がっぽり巨額損害賠償訴訟を起こす手はずｗ

うちはアナル放送のままでいいや。

コイツのせいでTVを買い換える気になりません
地デジになったらTV見れなくなるけど、もうTVを置かない
ことにした
最近TV自体見ないし

>>46
東京のTVのゴールデン
出演者は関西芸人中心にした西日本人がほとんど
東京のTVが維持できているのは東京人ではなく関西人西日本人ということになる

何を怖がっているんだ東京は？

巨悪の根源はこのB-CASカードなんだろ？

そして出資元で明らかなように、テレビ局とメーカーが地デジ利権の巣窟であるということ。
隠れているが総務省も天下りなどで絡んでる。
地デジ問題の発端はテレビ局とメーカーと総務省が作った

>>56
隠れてないじゃん
B粕〜犬HK〜総務省
わかりやすいじゃないか

ところでカスラックはどうなったの？

いつもなんでみんなBCASカード嫌がってるのかと思ったら
PC用２万円の広告を見て納得した

公取なんて動くわけねぇだろ。
ここは日本ですよ。アメリカじゃありません。

>>58
お代官様、まぁまぁ甘いものでも
越後屋、お主も悪よのぉ〜
ﾌﾋﾋ

出演者は半数以上、ほとんど西日本人なんだから
関西にキー局作れば成り立つ
一々東京に出張する必要もないし西日本人からしても近い
全国の視聴者にとっても東京の東京人の為の情報なんかより多様性があるほうが望ましいに決まっている。。

後期高齢者がカードを知らないで抗議行動起こしてくれればなくなるはずｗ

カードつくりゃいいってもんじゃない
存在意義なし
終了

んで、うまい話だと最初は黙って乗っかってた権利者も、いつのまにか自分らのせいにされて逆ギレ中。
どうにもならんな

ＴＶ買った時に、B-CASカードと一緒にハガキ同封されてたけど
あれって個人情報記入して送らないといけないの？

Bカスこそ存在不要！
さっさと廃止してチューナーをシンプルにしろや。

そしたらアナログのように数千円のPC用チューナーやら
2万円前後の個人向けテレビがどんどん出てくる。

地デジが普及するのはそれからだ。

インターネットの出現だけでもあっという間に変化したよな
東京による東京の利益搾取のための全国プロパガンダが脆くも崩れさった
そういうカルト霊感商法行為だけで食ってきた悪党の企業や集団は全て落ちぶれていっただろ、虚人、八百レス、ソ○ー

マスゴミはB-CAS問題を、報道の自由、編集の自由、表現の自由で、
一切報道しないので自分で知る必要がある。

「B-CAS」『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

NHKだけ映らないB-CASを用意してくれたら許す

>>66
BSのテロップが気にならないなら送らなくていいんじゃない？

そのテロップもメーカーによって微妙に違うんだよな。
シャープなんかは“見え消し”が主流だが、ソニーは“完全塗り潰し”
パネルが韓国製だからなのかな＞ソニー

何が恐ろしいって
このことについて誰もテレビで言わないことだな（言えないのか）

宮崎や勝谷までもが言わないんだから

　Ｂ　滓　っ　て　、　所　在　地　も　公　表　し　て　な　い　ん　だ　ろ　？

>>71
ありがとう。
気にせず視聴します。（ソニーだけど）

B-CAS社は天下り役人にとって天国
つか独占禁止法違反だろ

ついでに携帯電話を解約時にワンセグが視聴出来なくなる法的根拠も教えて
携帯機種は買い取りだし、ワンセグは無料サービスだよね

Ｂ−ＣＡＳカードって民間とか（シナとか）が作っちゃうとなんか罰則あるのかな

テレビ見るのやめたらいいだけ＾＾

いまだに幹部の名前を明かさないのは自分たちのやってることへの後ろめたさからですね

TVなんてどうせ滅びるから興味ない

>>1
独占禁止法で潰せ
こいつのお蔭で海外からの電機メーカーがテレビに参入出来ないだろ
テレビを安く買える権利を侵害してるよな

スカパー！しか見ないからいらん。

>>82 B-CASは日本を守る！

死ねやカスがあー！

Ｂカス入れないとNHK視聴出来ないならわかるが、民放まで見られないのは何故？
存在理由なんて全くないし、カスラックと同様著作権ゴロの集まりだろ。

B-CASが私企業なのは問題あるから特別法で規定して独占禁止法の適用除外にすべき。
コピーコントロールという制作者の権利を守る重要な部分なんだから、法律で保護しないと。
あとP2Pはダウンロードやキャッシュの転送も違法にしないとダメだな。
制度面と技術面の両方から規制を強める必要がある。

B-CASもっていけば入院してもＴＶが只になるのかい？
そんあわけはあるまい

アナログなくなったらワンセグに移行するだけだ。

>>87


（ ´_ゝ｀）・・・

アナログ廃止後はB-CAS社との契約（シュリンクラップ）を拒むものは
国会中継も見ることも出来ずＮＨＫの政見放送もみることができないのですよ。

国政の現場も見ることも出来ず、TVで見て被選挙人を選ぶこともできないわけです。
こんなことが許されていいのでしょうか？

将来、だれも見なくなった地デジテレビを存続させるために、ユニバーサル利用料を見てる奴らから徴収するにちがいない。

Ｂ滓のせいで日本が世界でも早く著作権のしがらみから逃れる気も
テレビ見なくなった人間からするとどうでもいい話だけど

日本ならではだな
こんなせこい物できるのは

いったい誰がなんの得になるのか？

それがBカスクオリティーだな。

10000円で買えるUSBチューナー
アメリカ・韓国（ATSC）では・・
1920 x 1080i（フルハイビジョン）の録画が可能
デジタルチューナー搭載
Divx録画・XviD録画など多彩な録画が可能

ttp://www.fusionhdtv.co.kr/KOR/img/usb_nano2.jpg
ttp://www.plextor.com/english/products/images/PX-HDTV500Uimage-product.jpg
ttp://www.fusionhdtv.co.kr/kor/Products/ATSCnano.aspx

日本では・・

320×180の録画が可能
フレームレート 15fps
ワンセグチューナー搭載
録画映像の再生には、録画に使用したパソコンとDH-ONE/U2が必要
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dh-one_u2/images/photo.jpg
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dh-one_u2/index.html?p=spec
ようやく解禁されるフルセグチューナーではHDCP対応グラフィックボードとHDCP対応モニタが必要。
発売当初は録画データをダビングできない機能制限が付くまた録画した映像の編集はできず、CMカットができる程度
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080328/297430/1s.jpg
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080328/297430/2s.jpg

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080418/buffalo.htm
>録画した番組は録画に使用したPC、およびチューナカードを接続した状態でないと再生はできない。
>録画データを別のフォルダなどに移動させても再生はできなくなる。

Bカス　視ね　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

B-CASカードをハッキングすれば
会社は潰れる

>>13
GK帰れ

Bカス無くなるまで買換えない

基本的に日本はいい国だと思うけど、昨今どうよ？国のお偉いさんが利権のために俺たちを怒らせてないか？
B-CASとかタスポとか国民の利益ではなく自分らの利権のために日本の自由な文化が廃れるなんて。官僚は皆氏んでくれ

B-CASほど糞なもんはないだろ。本当に誰もテレビ見なくなるよ。
信者絵。

何かピックル臭がするのは気のせい？

いかにも日本的

ダビング１０なら売れると思ってるところからしてダメ。
ダビング１０になっても売れないと知って次はどうするんだろうな。

>>30
任天堂はコンテンツに魅力があるから買った。
ＴＶはどうでもよい。

東芝日立松下氏ね

このカードもそうだけど、タスポとかバッキーとか
スイカは役に立っているので唯一存在理由ありだけど
なんで日本はカードが好きなんだろうね？

そもそも公共の電波を一部の民間企業が独占してることに疑問を抱かない池沼

>>84
消費者に得ではない
誰が得してるのやらｗ

>>104
次はダビング１１です。

テンプレだな

MIAU 第1回ダビング10シンポジウム 1
http://jp.youtube.com/watch?v=RedhlAEJ7Qs

そもそも公共の電波をNHKなど少数の企業が独占してることに疑問を抱かない池沼

>>107

カードばっかで財布がパンクしそうだぜ
クレジットカード１枚に抑えてても店のポイントカードやらありすぎ

孫を作れないダビング10。

光ディスクの寿命が10年そこそこなんだから、いくら10枚焼いておいても、10年経ったら全部オジャン。

>>114
今時、10年後に残したいようなTV番組なんて無いから無問題。
そーゆー意味で孫が作れないんじゃねｗ

ハイビジョンをDVD画質に劣化記録してもコピー制限っておかしいだろ。
劣化しないから規制してるんだろ？

放送法第9条9項

協会（NHKのこと）は、放送受信用機器若しくはその真空管又は部品を認定し、放送受信用機器の修理業者を指定し、
その他いかなる名目であつても、無線用機器の製造業者、販売業者及び修理業者の行う業務を規律し、
又はこれに干渉するような行為をしてはならない。

どう考えてもB-CASカードは放送法に抵触してる
NHKに電話してこのことを言うと、すぐ電話切られるｗ

>>117
＞NHKに電話してこのことを言うと、すぐ電話切られるｗ
もっとkwsk

>>110
全く客層の心理が理解できていない低脳揃いの業界だから
「10回では不満というユーザーが多かったので思い切って20回にした。これで満足でしょ？」
とか自信満々で発言しそうで怖いわ。

公取の通報窓口はどこだ？
多くの通報があれば動くかもしれん

これＪＡＳＲＡＣが公正取引委員会の立入検査されたのと同じ問題が内在。

↓以外に普及しないブルーレイに怒ったＧＫが一言。

　　　　　 |＼＿_／|
　　　　／　▼▼▼ヽ　　 http://blog.excite.co.jp/shokotan/2859555/
　　 　 |　 (●)　(●) |　　http://blog.excite.co.jp/shokotan/2859553/
　　 　 |　三 (_又_)三|　=ﾆ つ
　　　　＼.＿　＾＿,ｒ○ = ﾆ 三 つ
　　　　/,ｒ○~(Ω)',ｒ-'　ﾆ つ
　　　　ﾄ - '' 　　　ヽ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　(⌒'-(〓　､　　 ,,ﾉ､　
　　｀''ーヽ,,　 )ｰｒ　,ﾉ
　　　　　 ヽ_く　 ｀ｰ'　

>>118
詳しくも何も

俺：「B-CASカードって放送法第９条に違反してませんか？」
NHK：ｶﾞﾁｬ　ﾂｰﾂｰﾂｰ

サポートやっている電話番なんてどうせ派遣だろうに･･･

独禁法違反？
そんなわかりきっていることは見越して手を打ってありますよ
JASRAC？儲けているクセに袖の下がセコイんですよ
でも事後にうまくやったようですが

>>124　ほう。

俺「あのー、新しいテレビ買ったんですが、NHKが映らないんです。」
NHK「カードは挿されてますか？」
俺「‥‥カード？」
NHK「B-CASカードと申しまして、（以下略）」
俺「でも、この袋を開封しないといけないのでは？」
NHK「はい、カードの入っている袋を開封してから（以下略）」
俺「それだと自動的にB-CASと契約したことになるんでしょ？そもそも放送法第９条で（以下略）」

‥‥ってな感じで引っ張ってから相手の反応を見て欲しかったw

チューナーにひも付けるからいけないんだろ。
家屋に設置するブースターにカードつけるようにすれは
よかったのに。

>>128
それだと買い換え需要がだな

NHKを律儀に払っている実家の住所でも書いておけばいいだろ。
いや、おれはそんなことしないが。

　　　　　.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　 ／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二�e ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤
　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ 　　おまえらがｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚いたって
　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ　　B-CASは無くならねぇんだよ！！　
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　 ｀ ー--一''''"´

>>124
総務省にかけろよ。情報通信政策局の放送政策課、放送技術課、地上放送課あたり。

もちろん、やりとりは録音だ。

【社会】「タスポ貸します」…売り上げ苦戦のホテルや居酒屋　店長「ＪＴの営業マンから指南された」　たばこ協会「違法なのでやめて」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212321913/
【社会】「タスポ貸します」…売り上げ苦戦のホテルや居酒屋　店長「ＪＴの営業マンに指南された」　たばこ協会「法に抵触、やめて」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212333584/
「タスポ貸します」…売り上げ苦戦のホテルや居酒屋
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212293503/
「タスポ貸します」…売り上げ苦戦のホテルや居酒屋
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212293109/
犯罪者「タスポ貸出はJT営業マンの教え」　たばこ協会「違法だボケ」　毒餃子で有名なJT「問題ない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212393555/
【たぼこ産業】「タスポ、お貸します」…売り上げ苦戦のホテルや居酒屋、“苦肉の策”[08/05/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212373507/
【たばこ】タスポ・ショック思わぬ余波　笑うコンビニ、泣くたばこ屋さん
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212423441/
タスポが無いならコンビニで買えばいいじゃない
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1212386077/
【流通】タスポ：自販機につり下げ、福岡の業者｢売上げ2割減り｣…｢法律には触れてない｣と撤去を拒否 [08/06/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212531650/
たばこが売れないから自販機にタスポをぶら下げてみた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212542437/

>>132
追加。

主婦連合会も。JEITAも、立場微妙だけど、一応。

これって外国企業の参入障壁にならないの？

規格の時点で参入障壁になっているから　Ｂ−ＣＡＳは出てこないんじゃないのか

これもまたガラパゴスだな

【佐賀】タバコ自販機ぶら下げタスポ、マスコミの取材相次ぎ撤去→代わりに呼び出しブザー設置　「カード貸し借りは禁止だが違法でない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212674665/

大学卒業するとこんな事しかしなくなる、小細工やってるエゴの連中、高学歴は偉いね。

B-カスは悪

>>1
Ｂ−ＣＡＳカードの存在理由＝利権と天下り確保

だけだろ？

B-CASとタスポは似てる。

>>134
お前がやれよ、パー障

ガラパゴスカード

街道に関所を私設して、通行料をせびる。

ま、山賊カードですな。

>>107
ICに店毎(病院毎)の情報を記録できる統合会員カード企画でも作ってくればいいのにな

>>135
なってるよ
DELLが地デジPCを出すときにかなり苦労してたはず

>>126
ＪＡＳＲＡＣに比べればＢ−ＣＡＳなんでゴミ、塵以下。
たかが１枚（一台）１０００円程度の入金だろ。　
ＪＡＳＲＡＣのＣＤ売れる毎やカラオケで曲かかる度にご入金とは訳が違う。

Ｂ−ＣＡＳってスクランブル放送でもしない限りは民放にはメリットないんじゃないか？
放送内容の暗号化だったらチューナーに個別IDを組み込めばいいわけだし、
こんなもんがあるからかえってフリーオみたいなもんも登場したわけだし
意味不明

>>149
>>111

>>149
勝手にコピーされるのが嫌なんでしょ
そこまで面白い番組があるとも思わないけど

中国や台湾、韓国あたりでB-CASカードは自分で用意するから
格安のハードディスクレコーダーとか出してくれないかな。
無理に民間のB-CAS社の審査なんか受けなくても良いよ。
だから貧乏人用にどんどん出してほしい。

>>114
そしたら、ＢＤソフトを買ってください

ですよ。

コピーワンスとB-CASがある限り
自宅はアナログブラウン管を使い続けるつもり

＞契約は製品を購入、開封した時点で成立し、

運送業者が地デジが映るところまでセットアップして帰っていきましたが
なにか？　契約なんかしてませんよ。

全てのB-カスカードの有効無効情報を定期的に放送電波に載せてるんだろ
バカっつーか資源の無駄遣い
こんなアホなことやっておいて温暖化ガス削減のために増税とか良く言うよな

テレビの立ち上がりが遅いのはB-CASのせいだっけ？
地デジだと緊急地震速報が間に合わないエリアが広いらしいね
人命は地球より重いはずなんだが、こいつらは人が死んでも良いらしい。

地デジ、緊急地震速報に遅れ…横国大が試算
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080528-OYT1T00039.htm

松下

東芝

日立


といった、シェア取れないメーカーはこういうので利益取るしかないからな

>>157
テレビみたいないい加減な事を言うな低脳
圧縮と伸張、iフレーム チャンネル切り替えでググレバカ

せっかくデジタルにしたのに、
うざい地震テロップとか別レイヤーにすることもできないからな。

本当に地上波デジタルの規格考えたヤツ誰だよ。
日本一のバカだろ。

>>160
いや、できるよ。
アナログ放送が終わってくれれば。

>>159
こりゃ失礼。地デジにB-CAS以外にも問題ありとは想わなかったよｗ

日立のHX-520UJJっていうUSBのカードリーダで、
B-CASカードの内容、見られるよ。

無知なのに語りたがるってバカの典型じゃん･･･最近の2chはこういうのが多過ぎるな

>>164
問題点が更に見つかってよかったよｗ
こんなものに税金も使ってるんだっけね。

最近のテレビじゃお馬鹿系が流行なんだっけね？

バカは口を噤む事を知らないのだな
だからいつまでもバカなのだろうが

知らぬは一生の恥なり

開封契約って無効だろ。契約条件みたしていない。
昔ゲーム関係の裁判でメーカーまけたろ。

>>168
どう考えても無効だろ
厚顔無恥もここまで来るとすがすがしい程頭に来る

　　　　　　　　　　　 ,,..‐-- ..,,
　　　　　　　　　,,-''"　　　　　　"'‐､
　　　　　　 　.／　,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
　　　　　　　 / ノ 　 　　　　　　　　　 ノヽ
　　　　　　 ,' )　 　　　　 　　　　　　　 ノ､　　　みなさん、ご存知ですか。
　　　　　　 |. 　iiillllllii　　　 iilllllliii 　　ヽノ　　　ずっと見てきたテレビ放送が変わるんです。
　　　　　 　| 　-=・=- ヽ　/ -=・=- 　 | |＾i
　　　　　　 | 　　 ￣　 　ｌ　 　￣ 　 ｀ |ﾉ /　　　2011年7月24日までに、
　　　　　　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'　　　　アナログテレビ放送は終了し、
　　　　　　 　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )　　　　　地上デジタル放送に完全移行します。
　　　　　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ |
　　　　　　　　＼∴!　　￣　　　!∴／　　　　　地デジになると、テレビがめんどくさく、
　　　　　　　　　 ￣￣＼＿／￣￣　　　　　　 　役人の天下り利権拡大
　　　　　　　　　　/⌒ 丶'　　 ⌒）　　　　　放送著作権ゴロの搾取維持に御協力ください
　　　　　　　　　 / ヽ　　　　 /　/
　　　　　　　　　/　/へ ヘ　/　/l
　　　　　　　　 /　　＼ ヾミ　 //

>>169
どう考えてもって言っても、出来の悪い頭で考えたんじゃ意味がない。

B-CASってシュリンクラップ契約が訴訟で無効とされたら
どーすんの？
工学部と法学部行ったから久しぶりに研究室訪問して教授に聞いたけど
工学部の教授は「改造とかで既に突破されているんだから、実質的な規制は無理だろう。
力技の前では暗号化も法も無力だ」という回答だし、
法学部の教授は酒席でだけど「そもそもシュリンクラップ契約が箱開けないと契約書が読めないような製品がある時点で
意思表示以前に契約成立を主張すること自体が無効。契約書読むのに箱開けた時点で合意なんて
消費者を馬鹿にし過ぎ」
って言ってるし。

日本の司法では無効になるとは思えない。
むしろ率先して有効認定しそうなのが日本の司法。

>>173
B-CAS自体の違法性が高くても？

B-CASの存在意義は数局のテレビ業界を
弱体化させることに狙いがあるとしか思えねえ。
ここにいる君らはすでにテレビ見てないでしょ？
いかにしてテレビ漬けのアホどもを少なくするのか
結構すげえ戦略に見えるんだぜ。

地上波のテレビ見るのにいちいち認証が必要なんて
ぐんくつの音がうるさい。

>>174
そう思うなら訴えてみればいい。
徒労に終わらないように祈ってるよ。

訴えないよ。
フリーオ使うし。
むしろ今のまま変更無い方が好都合。ｑ

好都合ならB-CASの違法性が高かろうがどうでもいいじゃない。
甘受していればいい。

そういう話でもない。
違法性が高いものをどうでもいいじゃないなんて反社会的な発言はどうかと思う。
良識を疑う。

>>180
でも訴えないんでしょ？良識を疑う。

訴えるだけのチカラがないので、反社会的な存在はネットで叩きます。

訴えるだけの予算がないので、反社会的な存在はネットで叩きます。

時間とか社会的な立場とかもあるよね。＞訴訟

日本に電子フロンティア財団があればな。

>>178
そもそもよその国ではフリーにコピーできるんだけどな
なんで無料放送で余計な制限つけまくられるんだ
嫌なら放送すｒなよって思う

>>185
日本にはJASRACとかSARAHという入れば素晴らしい財団があるではないか。
日本だけに存在する営利財団という不思議な財団形態が。

>>177
>そう思うなら訴えてみればいい。

B-CASカードやカード込みの地デジ機器がネットオークションで堂々と売られてるんだから、
売買する側は訴える必要ない。

この状態では訴えてみるべきなのはB-CAS社のほうだが、負ける可能性が高いし、負けたら
ビジネスモデル崩壊だから、訴えられないんだな。

良識を疑う。www

>>187
どっちも、社団だ。

>>188
早朝からまたパー障昌孝がキチガイ炸裂か。

B-CASは独禁法違反である

無料放送にCASをつけている国は日本以外にない。
ITゼネコンに委託して100億円かけてB-CASセンターを作った
当初は無料放送でやって、視聴者が増えてから有料に切り替えようということになった。
ところが、困ったのはB-CASセンターの100億円をどうやって回収するかである。
WOWOWだけならもともとCASはあるので、B-CASは必要ない。
そこで彼らが考えたのが、とりあえずB-CASを全受像機に入れておき、
有料放送になったとき、切り替えるという方針だった。

しかしBSデジタルの出足は悪く、各社は数百億円の赤字で、
とても有料化できる情勢ではなかった。おかげで受像機の出荷も少なく、
B-CASは赤字を垂れ流していた。そこで彼らが考えたのが、
無料放送である地デジにB-CASを導入するという方針だった。
これによってBSよりはるかに多くの「審査料」が取れるからだ。
しかし、無料放送にCASを入れる大義名分がない。
そこで出てきたのが、コピーワンスによって「著作権を守る」という理由だった。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e3b44ae168cda176cb937bf809bfe8ec

>>190
空中楼閣に屋上屋を架すような話だな

>>189
JASRAC関係者ですか？

いや、彼らはネットに疎いのでそれはないだろ
寧ろ、JASRAC関係者やその家族と言うエリートニートだろうｗ

テレビ専用機なんて買わないから関係ないな
ラジオとワンセグ携帯で十分

ワンセグも地デジの一部なのですが・・・

>>193
お前は、どっちだと言いたいんだよ？www

ここはひとつ中国様の模造品海賊版技術に期待しよう

>>196
昌孝がチョソのキチガイだってこと。

こんな鎖国カード使ってると携帯市場みたくなるぞ

そもそもテレビ局が著作権持てるのがおかしい。
インフラとコンテンツは切り離すべき。

ガラパゴステレビになるのも時間の問題か。

独禁法違反ですね

>>38
カードの大きさならなんでも良いよ
奥のスイッチ押してるだけだから

テレビなんてみないからどうでもいいわな

そうやってスルーしてると、他にも同じような仕組みを作るから
とりあえず叩かないとダメだ。

テレビは見るけど、番組は見ない。
「このブラウン管のカーブがたまらん。そして、この角形スイッチ…スピーカーのスリットなんて最高！」

テレビでB-CASのゴリ押しが成功したら、次は携帯にも似たような組織が出来るんじゃね？

将来はワンセグからも受信料取るつもりでいるらしいからね。

(´･ω･`)外圧しか望みはないのですかね。。

公取はもっと頑張れ

普通のテレビにアンテナ入力とLAN端子がつくのはいつかね？

テレビのチャンネル合わせるだけでネットにアクセスできたら、
わざわざアンテナ立てて電波メディアを利用したりしなくてすむ
B-CASもNHK契約も不要

でもB-CASが適法なら、
プロバイダがB-CASみたいなカルテルを組むかも知れんなぁ・・・

無期限の貸与は無効だと言ってたが。知り合いの弁護士が。

>>212
期限の定めがない債権・債務は無効なんですね。　ふーんｗ

今後の展開予想…携帯（ワンセグ）向けにモバイルB-CASカードの設定
私的録音録画補償金はHDD以外にもメモリー類、ケーブル類にまで課金

非関税障壁になってるのも問題だな

だいたいB-CASの存在理由はBS有料チャンネルだろ。
アナログテレビに契約の有無関係なく必ずWOWOWのチュナーつけてるようなもん。NHKより性質が悪い

外部チュナーで十分だろが。

>>213
定期的にいつかは返すってことを確認しなきゃ時効になると思う。飲み屋のツケとかそうだろ

TV買ったらこのカードが付いてきて金取るのかよと思い、ずっとアナログ見てた
説明書もわかりにくいしさ、普通にUHFが受信出来るなら地デジ見られますよ程度の説明書作れよ
カードなんて余計なもんつけんな

所詮アメリカに負けた犬の右翼規格
　
またアメリカのいいように作り変えられるから、それまでの小銭稼ぎだわな

B-CASのせいで地震警報が遅れて生き埋めになりました

>>219
そんなことを軽々しく書くもんじゃない。

>>220
そんなことを軽々しく書かれるような仕組みを作るもんじゃない。

>>219
重々しく言えばよかったな…

とりあえずB-CASカードを国が全国民に配布すればいいじゃまいか

>>223
そこで住基カードを...

Ｂカスに加担する草薙嫌いすぎる

マスコミタブーだものな。

>>160
時刻表示モナー

>>223
B-CAS関係者か。
カードを沢山発行するほど懐が温かくなるからな。

NHKを除くWOWOWをなどの有料チャンネルを
テレビの数だけ契約させる最低なシステム

>>229
それは当たり前ですが何か？

　 　　 　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　B-CASセンターを作ったけど
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　赤字で掛かった100億を回収できないお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|　　
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　地デジにB-CASを導入したいけれど
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　無料放送にCASを入れる大義名分がないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　そこで「著作権」だお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　著作権を守るためにB-CAS導入させるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　

>>211
よく意味が分からんがLAN端子だけならたいていついてるな

>>232
LANは双方向TV用。
でも基本的に双方向機能は電話回線。

>>232
最近のレコはインターネット経由で予約とかできたりする
あとは双方向も今は電話回線つながなくてもLANだけで大抵のことはできるようになってるな…

独禁法違反

カード代金X（TV台数＋レコ台数＋キャプチャー台数）＝利権

早くクラックしてくれ神よ

「もうテレビは見ない　消費者不在の権利争議にうんざり　B-CASカードが次々に送り返される事態に」

>>213
勝手に一般化するな、知ったかぶりのど素人が。
使用貸借の要件事実が問題なんだろうが。
B-CASの契約が、無期限といえるなら無効となる。
条件が定められているなら別だが。

アクオス買ったけどよ、ぜんぜんテレビなんざ見てねえ。
ハイビジョンで見るような番組皆無。
矢沢のエーちゃんがむきになってブルーレイで録画してる理由がわからん。

ｴｰちゃんはVHS3倍で十分だな

>>240
お前だって１億３千万くれるって言えば、ブルーレイで録画くらいするだろ？

１億３千万くれるなら前払いがいいなあ
そしたらいくらでも録画する

>>240
矢沢のエーちゃんは東芝EMI所属だったから、
東芝のHD-DVDへの牽制としてやってたんだけど、
HD-DVDが消滅しちゃったから、いまいち意味不明なCMになってるな

次はケータイを狙ってる。

うちにもやっと地デジTVが入った。
ビデオ出力からHDDレコーダーにアナログ入力で録画しようとしてもできない。
あせって６台あるレコーダー全部を試したが全滅だった。
ダビング１０どころの話じゃないね。アナログ出力にコピーガードを入れる
神経がわからない。

>>246
中途半端に対応していない機器だとつらいね。何も出来ない。
そこでだ・・・

>>70


めちゃうける

賛成です

Ｂ-ＣＡＳ登録してもＮＨＫの受信料契約はしなくていいのか
またＢ-ＣＡＳ会社からＮＨＫへの情報漏れはないのか

B-CAS=NHK=WOWWOW＝スカパー
「登録」には事業者への連絡の有無が選べるのに
「住所変更」は本人の承諾なしに
無条件に相互に通報されるという、理不尽な仕組み

しかも青カードの登録では、NHKへの連絡を承諾しなくても
個人情報は自動的に流れてしまう

>>250
(　ﾟдﾟ)・・・それ、個人情報保護法違反だろ

訴えられるわけがないとたかをくくっているな

調べてみました。
著作権保護をネタに実はネット経由で情報統制をするのがB-CAS。
一応NHKが元締めとなっているが、首謀者はもっと上の組織。
上の組織とは実は外国。
間違ってたらご指摘を。

むかついたんでフリーオ買ったが、録画したい番組が無い

利権ゴロ

フリーオ買ったけど、録画しても保存するような番組がないのでコピワンでもいいや

テレビを捨てた俺は勝ち組

東大生のテレビ保有率の低さは異常
テレビ視聴時間と所得は負の比例関係な

地デジの利便性を損ない、普及を妨げる原因となっている
謎の私企業「B-CAS社」に行ってきました - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080625_bcas/

剥がれかけたテプラの社名とか、怪しい通販の会社か闇金みたいだ。

>>259
この記事は間違っているぞ。
本当は埼玉県の蕨市にあるのが正解。

どうせ役人様は民間人は馬鹿だから、なんて態度だから平気でこんなシステム作っちゃうんでしょう。
裏に役人が潜んでるのは間違いない、

ふと思ったんだが、
解凍前の電波を丸ごと録画することって出来ないのかな？
圧縮されて来るんだからVHSぐらいの容量で足りるだろうし、
見たい番組だけ解凍再生できればいいんじゃないか？？

そもそも解凍してないからw

これ利用してNHKのスクランブルできるなら・・・


って一言もそんな可能性も書いてないあたりが今後を語ってるな。

ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080625.html#p01
さすがNTTデータ。
年金と同じように個人情報も消えるのかw

B-CASを推し進めた原因を追究しろよ・・

　　　　　　　　　 ＿-=─=-=＿
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶＼
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::＼
　　　|　 　　　　　　　　　　　　　 彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/●> |　　　|　/●＼ |─´ /　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/　＜　 NHKの受信料は税金と同じと考えてください。支払い拒否者は国賊認定しますよ。
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|__/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|
　|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
　　 ＼　 　|　￣￣ 　　 　／／　　 ／
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／
　　　　　＼＿ ー─　　＿＿ ／
　　　　　　　　￣￣￣￣

だったらNHK職員の給与や採用基準も国家公務員並みにしろや
ってことですね？

B-CASのおかげで中国や韓国の激安商品に脅かされず
済んでるんだけどね

日本メーカーが安泰じゃなくなったら終わりなのにバカどもは
それに気づかない

あらあら。非関税障壁だと認めちゃうんだｗ

>B-CASのおかげで中国や韓国の激安商品に脅かされず
>済んでるんだけどね

脅かされたってイイじゃん？
脅かされなかったら、また内輪でロクでもないこと始めるだけ。
日本メーカが安泰じゃなくなったって終わりなんかじゃないでしょ。
食料関連がまさにそう。
農産・畜産物や魚介類は思いっきり海外に頼ってて、
日本では農林水産業が安泰じゃないけど、
それでも農業が成り立ってないワケじゃない。
バカはすぐに近視眼的思考に陥る。

>>114
大きな声では言えないが、CPRMはクラックされて、孫コピーは可能に
成ってる様です。詳しくはネットで検索してみてね。

違法性が指摘されてるが、取り締まり当局が動かない限りは
問題にならないでしょう。

「やぶへび」を当局は警戒してるので。

CPRMのは誰が作ったんだ？デバイス屋か？

まあCPRMにしろ、AACSにしろ、原理的にソフトで処理できる方式なら
いつかは情報流出して破られるだろうな
AACSの機器無効化なんて実際問題たいしてやれないだろうし

そういう意味ではハードを使うB-CASが、今のところ最強とは言える
仕様書が流出したらやばいだろうけど

地上波なんてワンセグで充分なので。
画質悪いんだしワンセグをコピーフリーにしろよ。

CO2削減の為にB-CASカードは廃止するべき

Bｶｽに登録せずにe2に半年ほど入ってたけど、
解約した今でもﾐｸﾉの連絡しろやｺﾞﾙｧﾒｯｾｰｼﾞは相変わらず出てるな。

>>270
以前ならそれで日本国民が全体的に潤っていたけど、今は勝ち組だけが総取りだからなあ。

>>270
戦わずして逃げてどうするんだよ。

携帯電話の国際市場では、ノキアですら中国や韓国の激安商品に対抗できてるのに。

B-CASってWTO違反商品だな

アメリカ商務省に英文メール送ってみようかな？
アメリカにテレビメーカーが残っていればなぁ

はやく公取はBカスを独禁法違反で告発しろよ

>>281
薄型TVの低価格化に成功したVIZIOがあるよ。

全てのテレビ放送に、１民間企業の認証が必要・・・って、どう考えても胡散臭い

つか違法行為

ETCを使うと必ずORSEって特殊法人に金が流れるのと似てる。

ETCは利便性とか割引とか、それなりに存在価値もあると思うが、
そんな背景もあるんか＞特殊法人

B-CASの契約はクリック詐欺に告示しているんだがｗ

B-CASの契約はクリック詐欺に酷似しているんだがｗ

役人のやりたい放題をスルーしすぎなんだよね。
だからこんな詐欺に国民を嵌めようとする。

テレビ買わなきゃいい

・・・てゆーか、既にテレビの神通力は崩れつつある

テレビだけの問題じゃない
こういう私企業によるカルテルが許されるなら、
携帯でもプロバイダでも同じようなことが起きうる

>>287
参考スレ

【利権】ETCは利用しない4【天下り】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1208025988/

>>87
法律で保護なんてしたら、これまでの実績から独占による外国メーカー排除の責任を国が追求されるし、
著作権の保護なんていったらプロテクトが破られた場合の損害についても国が追求される可能性がでてこないか？

>>215 CS（スカパーe2）もｗｗ

>>290
今でも庶民がお上の方針に逆らうなんてとんでもないと思ってるんだろうな
だからどこの役所でもやりたい放題
総務省のお役人はB-CASからの接待でさぞや上機嫌だろう

利権作りばかり考えてる役所。
その役所の役人が出してきた法案を可決成立させちゃう与党。

この構造がある限りどうにもならない。

どいつもこいつも利権とズルばかりで･･･

自浄どころか法（独禁法・著作権保護法）も無力であるなら、
こんな国は一度めちゃくちゃに滅んでやり直すぐらいの方がいい。

>>298
破壊前に立て直しの為の明確な設計が出来てからでないと、同じ混沌を繰り返すだけだよ。

で、チューナー作ってるメーカーからいくら入って来るわけ？

ＨＰの
「● B-CASカードは弊社がお客様にお貸ししているものです。
（カードの所有権は弊社に帰属します）」

が気になって仕方ない。先日買ったんだが、テレビが自分のものじゃ
ないような気分になってくる・・・。 お金出して買ったのに。

ｶｽがいくら「貸し出した本人以外は使用禁止」とか言っても、使う側にしてみれば寝言にしか聞こえんわ

シュリンクパッケージ契約って無効だよな？

消費者に選択権がない契約は無効です

独禁法違反で放送法違反で憲法違反です。

デジタル放送自体が入っていない漏れの部屋には全く関係の無い話だな

>>294
税金で補填するからどっちもOK

次は携帯のワンセグ用のCASカードが必要になります

>>308
噂のmicroCASカードか。

まあそしたら完璧にテレビなんかとはおさらばだな
今でもテレビはワンセグで十分だし

公共放送が、公共性の高い報道でさえもB-CASで視聴制限するっていうのが･･･。
今後はネットとラジオで情報を入手することになるのかな。

ラジオは、タイムラグのある地デジと違って時差の無いリアルタイム放送だし、
まさかここにきて見直すことになるとはなぁ。

B-CASと地デジチューナーを買う金で、感度のいいラジオ買ってくるか。

緊急放送でもB-CASカード入れてないと映らないのなら、TVはその使命を放棄してるな。

テレビ見てると馬鹿が伝染死そうな気にならない？

>>313
それはない。
バカがテレビを見るのであってテレビを見るとバカになるわけではない。
パチンコとテレビはまったく脳を使わないのでバカに愛される。

基本TVは ”聴く” だな。
目はPCか本に使ってる。

>>254 >>256
やっぱりねえ。
フリーオ欲しいんだけど、冷静に考えると保存したい番組めったに無いんだよね。
まともな録画機が欲しいという単なる物欲w

コピワンでいいんで保証金なんか付けんな！

>>303
契約の有効無効を言う以前に、そもそも契約ですらない。

いいかげん裏モードつけて発売しろよ、電気メーカーは。
それとフリーオの黒幕調査はやってんのか？官僚からして
グルだから、内務調査対象にすらならね〜ってか。

つうかアナログ終わったら
ＴＶ見ないから全然OK

>>316
フリーオ使ったところでB-CASカードが要るのは変わらないんでしょ？
怪しげな団体の存在や存続を認めてるようなものだと思う。

その存在を無意味にできるという意味では有意義

B-CASカード自体はスカパーやwowowにとっては必然性のあるものだ。
カードの存在と利権とは分けて考えなくてはならない。

>>323
B-CASである必要はない。

>>324
有料放送の認証のしくみとして、ICカードは従来から使われてし、
そのことに文句を言う人間もあまり見たことない。
問題は、その仕組み（ICカードによる認証やコピーガード）を全デジタル放送に拡大し、
それを利権化したことだ。
その意味でB-CASである必要は無いという異見は正しくもあるが、
カードの存在自体の否定とは区別すべき。

逆にNHKにこそスクランブルをかけてICカードによる認証を活用してほしいものだ。

まああと3年しかテレビ見ないからかんけいないや。

>>314
うまい
見ると馬鹿になるではなく、逆に馬鹿に愛されるとは
ある意味名言だなｗ

>>325
カードを否定したつもりはない。
加えて言うとカードである必要はない。

>>329
カード以外でどんな方法で認証するの？
SDみたいにminiとかmicroみたいのはナシで。

利権化を反対理由にするのは論理的に間違いじゃないの？
B-CAS社が不当に高額な利益を得てればそうだけど、そうではないし
不当に他社参入を阻んでいるわけではないから独占禁止法にも反していない

とはいえ、誤解を生みやすくはあるから
次のような条件でB-CAS事業への参入を許可して公募しておくべきだとは思う
・DRM解除アルゴリズムが流出した場合に支払う著作権侵害保障保険に加入すること
加入金は初年度1兆円で事故なく契約更新した場合は毎年5%ずつ返却される
こうしとけばＯＫ

>>330
つ[デコーダー]

>>331
TV・レコ・単体チューナー・PC用チューナーの総台数を考えたら、不当に高額な利益だと思うよ。
カードの枚数は余裕で億を超える。
ほとんど何の努力もナシに数億枚Xカード代金の金が動く。

>>331
非ハードコアカルテルで独占禁止法に抵触してるんじゃない？
価格競争力の高い海外製品が入ってこれないことで、メーカーが超過利潤をとってる可能性が高い

>>331
それなら値下げを訴えればいいじゃない
>>334
いや、デジタルテレビ放送なんて、元々各国で規格が違いますから
B-CASがダメという理屈なら、無線伝送から全てがNGということになってしまう

>>330
ソフト認証や本体IDでの認証とか色々あるだろ。
頭堅いな。

>>335
私企業から有料で認証をとらなきゃならん放送規格って、
日本以外のどこにあるんだ？

>>337
「私企業の認証を受ける必要があること」と
「価格競争力の高い海外製品が入ってこれない」とは無関係だろ？
海外の製品だって認証を受ければＯＫなんだから

それなら「私企業の認証を受ける必要があること」を問題点に主張すればいい
といってもB-CAS社の存在を否定するには至らない弱い理由だと思われるが

弱い理由を並べたって、合わせ技で一本にはならない

今海外の企業が入って来れないのは、認証を受ける必要があるからではない。
認証を受けるために何を満たせばいいのかが明確でないからだ。

>>339
それが事実なら問題だな
きっちりルールを英文書で定義して公開しろと指導する必要がある
（実際、日本人は厳密なルールを文書で決めて杓子定規な運用をするのが苦手だから
そうなってそうだ）

といっても、これもB-CAS社の存在を否定する理由にはならない
何度も指導したが改善が見られないとかならともかく

>>336
機械の買い替えとか、帰省で実家で見るとか、別の部屋で見るとか
そういうのに柔軟に対応できんだろ

Bカスカードで利権ウハウハっていうけどもカードって貸与されてるんだよね?
じゃあ我々がカードを返却したら金返ってこんのか?www

＞といっても、これもB-CAS社の存在を否定する理由にはならない

あんたバカぁ〜

スカパーやwowowにも天下りとか入ってんのかね

アマクダリ・ディスグランド・グリース・エイダス・フォース

IS5HALpi

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>341
脊髄反射ヤメレ。
カードじゃない場合の例をあげただけ。
カードが無い方がいいとはひと言も言ってない。

うざい

>>343
オレがB-CAS社の社長なら、外人いっぱい雇って、文書整備して
海外の数社にB-CAS対応機器を作らせて（売れなくてもいいから補助金を出す、当然袖の下もはずむ）
世界に開かれた仕組みであることをアピールする

そうすればB-CAS社の存在を否定する根拠が全くなくなるだろ

世界に開かれた仕組みであることをアピール出来てないから叩かれてるんじゃないの？

B-CAS本社ってすごいなあ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080625_bcas/

日本人でさえ知らないんだから海外メーカーなんて事実上締め出し状態。

だって、いままでFunaiやサムスン、LGやらも出せてたテレビが
急に大手家電メーカー「のみ」になったからねえ

確かこれのあおりで、零細家電メーカーがいくつかつぶれたと記憶してる

PC向けチューナーも、SOTECやマウス、DELL、HPなどにはまったく認可されなかったくらいだし

地デジで有名な「B-CAS」の財務状況が明らかになったので税理士に鑑定してもらいました - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080709_bcas_financial/

公取はとっとと動け

>>353
サムスンは違うだろ（w
日本の家電事業から撤退。

>>353
価格.comでデジタルチューナー有りのテレビで検索してみろよ。
全然大手家電メーカーだけではないぞ。

PC向けチューナーは暗号化の都合上M/Bを独自設計出来るメーカーしか出せなかったんじゃない?
その牙城を崩したfriioは偉すぎるがw

>>355
>公取はとっとと動け
脱税もあるでしょう。所得隠し
してるよ。

B-CASが私企業なのは問題あるから特別法で規定して独占禁止法の適用除外にすべき。
コピーコントロールという制作者の権利を守る重要な部分なんだから、法律で保護しないと。
あとP2Pはダウンロードやキャッシュの転送も違法にしないとダメだな。
制度面と技術面の両方から規制を強める必要がある。

>>359
関係者乙ｗ

そこまで特権与えてどうするんだ

分かりやすい釣り針に食いつく馬鹿もいるんだな。

i-Phoneでワンセグが試聴不可なのもこのB糞仕様のお陰様なわけだ

>>54
関西のお笑い番組って
ベタってイメージ

関西がおもしろいのは夕方の報道系バラエティ

B-CASのせいで安いPC用のチューナーが一向に出ない

>>338
で、結局「私企業から有料で認証をとらなきゃならん放送規格」て、
日本しかないのね

まぁ電波の公共性を考えれば当たり前の話ではあるが、
やはり私企業が法的根拠もなく
（どちらかというと違法性の方が高い）仕切りを行っている日本の状況は異常

そう言う仕組みお許しちゃダメだな

なにかにつけて全部利権にしようとする。
行政って利権を作るのが仕事かよ
もしそうなら不要だ
自ら律することができんのなら退場してもらうことになるべ。

農水省−林野庁とか利権のために国民の命すら危険に晒してる。
山林を荒らし水源を荒らし・・・台風の時に流木で被害が出るのは林野庁の山林破壊が原因だ。

著ゴロロビイスト・実演家著作隣接権センター常任理事　椎名和夫　連絡先
ホームページ
http://home.b05.itscom.net/studio-p/producer/shiina.html
メール
[email protected]

主な発言

* あと、録画したコンテンツのコピーや編集の自由度の話でいえば、放送事業者からみれば「コピーは私的複製の範囲で認めてるけど、別にユーザーに
“ 編集する権利”まで与えた覚えはない」という考えはあると思いますよ。あくまでお目こぼしでコピーさせてるだけで、そもそもお前らに編集する自由はないんだと（笑）。

* でも、そんな中で少なくともEPNじゃなくなったっていうことで、胸をなで下ろしている人は多いんですよ。

* そういう二次利用が行われる度に僕らみたいな実演家も収入を得るし、そもそも実演家は二次利用、三次利用の対価である種、メシを食っている

* コピーワンスはね、僕個人の考えというだけじゃなく、権利者として考えてもムーブが失敗するなんてことはありえないだろうと思います。スジがよくないんですよ。

ネト放送してくれれば垂れ流しテレビなんかいらない

ネットは総務省のプロバイダー締め付けと、競争を嫌がり始めたプロバイダーの思惑が一致して
ちょいやばい感じ。

利権や足の引っ張り合いが無けりゃ今頃車が空飛んでるんだろうなぁ

車は飛ばんかもしれんが、電気自動車くらいは普通に走っててもおかしくない。

悪行三昧B-CASのまとめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1146975133/90-125n


【巨大利権】B-CASを斬る！47【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1213379931/l50
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1215702825/l50

誰かが貼ってくれたYoutubeのMIAUのシンポジウムをずっと見てるけど、
主婦連のおばはんが報告した委員会質疑って、やたらと非公開非公開なのね。

アナログ放送が終わったらゴミと化したアナログテレビは
ttp://gigazine.jp/img/2008/06/25/bcas/P1000860_m.jpg
の前に置いておけばいいのなら、存在価値はある。

アナログが終わってもBSは見れるから今の地上波もそこで放映すると思う

どうしてもテレビを見たい人はワンセグがあるしぜんぜん問題ない

天下り受け入れ関連の名簿を調査しる

入居してるビルのオーナーは総務省のお役人か

確かに存在意義がわからんなｗ
どうせ天下り利権かなんかだろ？

>>378
BSアナログの話なら、地上波アナログと同時に停止しますよ。

難視聴地域向けに、BSデジタルで地デジを同時放送で流すって話はありますね。
でも、それって地デジの存在意義が問われないの？

そもそも地デジの存在意義自体が…

天下りです。

ネット右翼がハイビジョンTVを買えるわけ無いじゃんw

　　　　　（　　人＿＿屑＿）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　|ミ/　　ー��-��-）　 ／平日も夏休みも朝から晩まで反中嫌韓書き込み
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　ネット右翼は高学歴エリートの
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼ 坊ちゃんばっかなんだにょ！
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だから親には死ぬまで
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　たかるでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　
■実はネトウヨニートの原因は低学歴と貧乏だった
ニートの最終学歴　中卒26.2%　高卒50.6%　短大・高専11.8%　大学・院10.3%
グラフ
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/toukei.gif
内閣府　青少年の就労に関する研究会
http://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf#search=

■内閣府の「青少年の就労に関する研究会」（玄田委員長）の若年無業者に関する調査（中間報告）
ttp://www8.cao.go.jp/youth/kenkyu/shurou/chukan.pdf
6)低所得世帯の割合
無業者の若者が属する世帯では年収300万円未満の割合は92年から一貫して高い。
日経：「ニートが生まれるのは、むしろ経済的に苦しい家庭」（東京大学、玄田有史助教授）

○大学・大学院卒層の購読新聞
朝日■■■■■■■■■■28.2%
産経■3.5%←プッ
○世帯年収が1500万円以上の購読新聞
朝日■■■■■■■■■26.8%
産経■5.9←プッ%
http://adv.asahi.com/2008/reader.pdf

>>370
>権利者として考えてもムーブが失敗するなんてことはありえないだろうと思います。

普通なら、データを全部移した後に元データを消せばいいだけなのに、
両方の機器に同時に同データが存在し続けちゃいけないとか
おまえらがありえない制限つけたからだろ。

利用者のことを考えてないんだろうなぁ。

運用規定の決定にJEITAだって関わってるだろ。

＞ムーブが失敗することは、あり得ないと思う

寝言は寝てから言えよ、アホ

想像だけで語る典型的な例だね

失敗はありえないなんて、印象操作じゃないの？
でもすぐバレるウソだから操作できてないけどｗ

失敗はありえない
　　　　　↓
ムーブの必要ない
　　　　　↓
録画してもCM飛ばして、見たら消す
　　　　　↓
番組を保存する価値はない
　　　　　↓
つまらん捏造番組ばかり

確かに、失敗はありえませんね。
※関西TVの毛利八郎アナばりに“棒読み”で。
（あるある大辞典の謝罪番組風に）