【調査】東京の人口：28年ぶり全国の10％に・07年10月時点、関西地区は減る傾向が鮮明に…総務省推計 [08/04/16]

　総務省は15日、2007年10月1日現在の都道府県別、年齢別の推計人口を発表した。
都道府県別では東京都が1275万8000人(前年比0.78％増)で、全人口に対する比率が10％に
達した。東京都人口の比率が10％台に乗せるのは28年ぶり。東名阪の三大都市圏
(1都2府8県)合計の人口が全国に占める割合も50.6％と過去最高となった。

　総務省は東京都での人口集積の理由について｢若年層、ファミリー層の流入｣と説明
している。東京以外の大都市部でも人口流入が顕著で、都市と地方の成長力の差などが
人口移動に反映された側面が強い。三大都市圏合計の人口は、統計を取り始めた
1980年以降、一貫して増え続けている。ただ、三大都市圏でも｢東名｣地区は増え、
関西地区は減る傾向が鮮明になっている。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年04月16日01時05分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080416AT3S1501R15042008.html
▽総務省
http://www.soumu.go.jp/

統計局ホームページ/人口推計/平成19年10月1日現在推計人口
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2007np/

関西は人間が減って朝鮮人が増えた。

東京の１％が中国人だっけ。

>>3
ソースあります？

在日のうち、韓国朝鮮籍のことを言ってるのなら
帰化者が出るし、転入転出がほとんどない特徴があるから
統計上の数が増えてることはないと思うんだけど・・・

東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
http://j.people.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

国籍別外国人登録数（平成17年）
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h020400.html

関西の没落が数字に出てきた感じだな。
どうしたんだ、関西は。

>>5
経験上で申し訳ないが、彼らは子沢山だよ。

地震で滅べばいいのに

首都圏に水爆一発だけ落とせば戦争に勝てるな

東京が関西の企業を強奪してるから

多けりゃいいってもんでもないだろう。関西人もがっかりすることはない。
地方の減少に比べれば、関西地区の減り具合なんかたいしたことはない。

>>8
でも民潭の統計（笑）では
近年、韓国朝鮮籍の数が減ってるんで・・・
これって信用できるのかなぁ

http://www.mindan.org/toukei.php

人大杉

日本人の出生率を上げないといかんね

近畿の人口2086万人、４年連続マイナス──昨年10月時点

総務省が15日発表した2007年10月1日現在の推計人口によると、近畿2府4県は合計で2086万人と、前年を2万人（0.01％）下回り、4年連続のマイナスとなった。
滋賀県を除く2府3県で減少。経済の停滞を映し、15―64歳の現役世代の比率低下が目立つ。
府県別にみると、大阪府は881万人で0.03％の減少。前年に続き全国3位だが、2位の神奈川県は0.57％増の888万人で、その差は広がっている。
兵庫県は減少したが、全国順位は北海道を抜いて7位に上がった。
京都府、奈良県、和歌山県も減少し、人口流出だけでなく、出生児数の頭打ちによる自然減も進む。
一方、大阪や京都のベッドタウンとして人口流入が続く滋賀県は増加した。
年齢別の割合をみると、大阪府は0―14歳の年少人口は13.8％で前年比横ばいだが、15―64歳の生産年齢人口は65.7％で0.9ﾎﾟｲﾝﾄ減少。
65歳以上の老年人口の割合が増える一方で、働き手となる現役世代が減っている。
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003845.html

東京都民だけに特別に税金払わせればいい

最近　大阪人が増えすぎ

東京と神奈川だけで近畿2府4県より多いのか。

で、５０年後は首都圏以外に人住んでるのか？

出生率全国最低の東京が人口増えるなんて、日本は終わってる。

マジで東京　ポイ捨てのゴミ増えたよ

マスコミが東京を美化しすぎなんだよ
東京にいけば誰もが好条件の仕事が持て裕福な暮らしが出来ると幻想を植えつけさせてる
人混みに向かって飛び込む自殺が多いのは、幻想に抱かれて期待に胸を膨らませて上京してきた人間が
理想と現実のギャップで失望し恨みを人に持ち道連れ自殺を選択する

>>22
田舎者は東京に愛着持ってないからな

関西は滋賀県だけが増えているんだが
あそこは第二東名で自動車関連工場が増えているなど
中部に取り込まれつつあるな
近畿には三重県も入ってるようだがあそこは完全に中部圏だろうし

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080415-OYT1T00660.htm

０歳〜１４歳の年少人口の割合が上昇したのは東京都のみだった。

>>25
滋賀は京都と大阪からの流入だろ？
新快速が出来て京阪神への通勤者が増えてる

>>25
中日新聞社か

滋賀は上手い事立ち回ってると思う。

普段は関西と緊密にしてるが、その一方で中部圏知事会議にも入っていて
中部とも関係を持っている。

そして、新名神の開通を機に関西・中部の両方から活力を得て発展しようとしている。

首都圏は公益法人も、独法も、認可法人も、特殊法人もみんな集中させてもらって国家予算も財投資金も特別会計も浴びまくり。
おまけにその金でできるのが国家的なスポーツ、文化、研究、学術の施設や機関。それに資格や規格の認証をしきる機関。
参勤交代させ、江戸屋敷を作らせ、おいしい企業は江戸定府にさせる魔法の装置がたくさんある。それをせずともこれら諸機関や
官公庁の職員達による消費だけでも膨大なもの。加えておいしそうなものがあれば、こんな風に国が持ってきてくれるし。
東京ばかり栄えるのも当然。

153 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/04(火) 23:23:01 ID:GVMXnaZ30
IPSの研究拠点に山中教授は京大・阪大の共同でと言っていたのに
国は何故か東大・京大・慶応・理研でいくと発表。

http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080227ke02.htm
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/CO2008022901000373.html

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/6_siryou/4_hiyou_tai_kouka/gaiyo.PDF

加えてコレ。東京都の首都機能移転反対のＨＰより。
全国各地から新都市までの所要経費に訪問者数をかけた総訪問費用は、
総訪問者数の約４割を占める東京圏からの訪問費用が新たに発生することなどから、
東京が首都の場合に比べ、2 兆6,390 億円〜4 兆7,969 億円増加すると推計されます。

新都市と全国各地との通信費用は、発信者数の約４割を占める東京圏と新都市との
通信費用が増加することなどにより、東京が首都の場合に比べ、4,422 億円〜6,105億円
増加すると推計されます。

地方は巨額の参勤交代の訪問費、通信費を東京へ貢がされていて、
一方の東京は2兆6,390億円〜4兆7,969億円+4,422 億円〜6,105億円分の負担をそっくり免れているということ。
貢物代や接待費加えると、地方の負担額はさらに巨額のものだろう。

盗用多が作った愛知県のスラム

名古屋市のブラジル人と地元住人の摩擦について
http://jp.youtube.com/watch?v=7KmwaFkpXaM
http://jp.youtube.com/watch?v=Grw5v70QFp0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1214066
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1214271

三河の惨状はこんなものではない。
既に、スラムなのだ。
警察とブラジル人が激突した事さえある。
機動隊まで、出るようになるだろう。

１：朝っぱらから酔っ払ったブラジル人が街路樹にもたれかかって爆睡していた
２：ブラジル人のカーセックスを運悪く目撃した女子中学生が襲われて顔に大怪我
３：酔ったペルー人が関係ない家の玄関を鉄パイプでボコボコにした挙句不法侵入
４：TVでW杯観戦後、興奮したブラジル人数人が突然コンビニで宴会をおっぱじめた
５：南米系ヤンキーが日本人ヤンキーにいきなりコンクリートブロックなどで殴り掛った
６：南米DQNが休日校庭で遊んでいた高校生を襲って財布を奪い、顔に根性焼き
７：職務質問されたブラジル人兄弟が警官の拳銃を奪い1ヶ月間逃走劇をやらかす
８：航空券をあらかじめ用意しておいて、殺人してから、即刻祖国にトンズラ !

地方に住んでいて、暮らしていけるって方が凄い贅沢な気がする。
もう日本は地方自治体が崩壊してるんだもの。

後進国化が進行してるなｗ

大阪府の統計では１万人弱増えてるぞ。
大阪府が減ってないと思うがな。

>>33
同感。
田舎で豊かな暮らしが出来ているやつが勝ち組の気がする。
情報はそれなりに入るし、都会に用事が有る時だけ行けばいい。

国民の半分以上が首都圏に住んでるって
まるで発展途上国じゃんｗ

三重は近鉄沿線だけは関西都市圏の色合いが強い

http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/index.html

１年前と比較しても大阪府の人口は約6000人増えてる。
約882万8000人。

出生率低いのに増えてもダメだろ
三重は関西と中部の文化が混ざり合ってる

>>29
さすがは近江商人
強かだな

とうとう大阪が首都圏だと思い始めている奴が出始めたか。

狭い日本そんなに急いでどこに行く

そりゃ、東京に１割もいたら車売れないわけだわｗ

東京の法人税を高くして企業本社の地方への移転を促進しろ
どれだけ道路作っても地方は繁栄しなかっただろ

最近、都内にやたらと駐車場ばかりできるのは、これが原因なのかな

関西の嫌われ者、大阪ｗ

>>650
対人恐怖症の俺からすれば減ってくれて感謝感謝
もっともっと減ってほしい
人が多いと吐き気を催すくらい重症っす

>>39
あら、ほんと。
国と都道府県て別々に人口統計とってんの？ｗ

そもそも面積が違うだろ。東京は大阪の約３倍ほど面積が広い。神奈川も大阪の２倍ほど広い
それで大阪は夜間人口全国３位、中間人口全国２位だぞ

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
7位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
入場者
１位ＴＤＳ東京ディズニーシー（千葉県浦安市）
２位ＵＳＪユニバーサルスタジオジャパン（大阪府大阪市）３位志摩スペイン村（三重県志摩市）
外国人訪問者数
１位東京
２位大阪
３位京都
首都高速約２８０�q
阪神高速約２５０�q
名古屋高速約６５�q
日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
関東で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区
関西で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や名古屋南東部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万

大阪は東京に本当に貢献していると思うよ
大阪市企業本社本店
大和ハウス・積水ハウス・伊藤忠商事・岩谷産業・石原産業・日本生命・大同生命・商船三井・高島屋・そごう・大丸・ライフ・イズミヤ・サントリー・伊藤忠食品・フルタ・日清食品・グリコ・日本ハム・ダイドードリンコ・ドギーマン・住友系・シャープ・松下系・ダイキン工業
東洋紡績・倉敷紡績・コニシ・帝人・コクヨ・ナカバヤシ・ＥＣＣ総合教育機関・公文式・キーエンス・大林組・竹中工務店・鴻池組・奥村組・金剛組・銭高組・ヤンマー・吉本興業・松竹芸能・レンゴー・イトーキ
上新電機・エディオン・旭化成・愛眼・ビジョンメガネ・孔官堂・パトライト・旭屋書店・赤ちゃん本舗・森下仁丹・クボタ・日立造船・カプコン・日東電工・モリタ・象印・ユニチカ・東洋ゴム工業・ＳＯＦＴ９９・千趣会・いかるが乳業・日本気象
マンダム・明色化粧品・ピアス・エルセラーン化粧品・センコー・フットワーク・武田薬品・小林製薬・カイゲン・田辺三菱製薬・塩野義製薬・ロート製薬・ニプロ・ミズノ・デサント・関西ペイント・日本ペイント・大日本塗料・ロックペイント・アサヒペイントなど

大阪市以外、大阪府企業本社本店
ハウス食品・丸大食品・エースコック、オンキヨー・ユークス・松下電器産業・三洋電機・船井電機・シマノ・大幸薬品・コーナン・ダイハツ・ジャンクションプロデュース・オッペン化粧品・サカイ引越・松本引越・アート・タイガー魔法瓶・サンスター・ダスキンなど
大阪企業が東京に一本化した企業
丸紅・オートバックス・昭文社・ローソンなど

大阪の駅前も人が減ったからね。
東京は人口がやたら多い。
でも、シナ人は大阪でも東京でもいっぱいいるね。

大阪の人口はほんの少しだけど増えてるんだが
何故か国の調査だと減ってるんだよな。
しかも国の調査の後には必ず「首都圏との差は開く一方」という
一文が加えられる。
中央の新聞は国内同士で人口奪い合いして何を喜んでいるんだか。
それで生産性が上がるのか？

大阪の人口国の調査だと0,03%減だってさ
880万人の0,03%って何人だ？2000人ぐらい？
誤差の範囲内かほぼキープだろう
それで大々的に衰退と煽るんだからな…

大阪人が上京するのがすっかり日常化したねえ

横浜神戸より田舎の名古屋はなぜその２都市を飛ばし東京大阪を語るのか？これは横浜神戸に非常に失礼である

>>58
実際名古屋のほうが都会だよ
横浜神戸はメディアのイメージだけだよ

>>56
日本の世界における経済シェアや
東証の取引高はNYやロンドンに比べて
激減してるのにそっちはスルーして
何故かメディアは人口０．０３％減の大阪（本当は増えている）の衰退を強調する不可解さ。

新宿や梅田（朝日２００ｍ、北浜２０９ｍマンションは発表前かデータなし）
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fprojekuto-umeda.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main
歌舞伎町や難波
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E3%2583%259F%25E3%2583%258A%25E3%2583%259F%3F_gwt_pg%3D0&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%9F&channel=main#.E6.A6.82.E8.A6.81

１００ｍ以上建物
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上建物
横浜市約７０棟
神戸市約６０棟
名古屋市約４０棟
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main

10年前と明らかに東京で見る人が違うよなあ。
態度とか雰囲気とか・・説明しずらいけど。東京モンなら分かると思うが。

横浜神戸がでるまでもなく
埼玉＞名古屋
京都＞名古屋
になる日もちかいかもな

虚業東京のバブルは終わったのに
全く意味のない統計だな

ID:kXDaTTWi＝この人毎日きてるよね

　　ニート人生楽しいっすか？

下北か？還ぱちか？何が違うんだ？

名古屋も関西も延びる。
国際競争力のある基幹産業があるから。
これから沈むのは東京だけ。

ID:kXDaTTWi＝いい加減働こうぜ

　　　　　　まず自分の心配しろよな
　　　　　　食ってけねえぞ

横浜神戸より田舎の名古屋がまた東京大阪を語り始めたようだ。東京や大阪と名古屋は比にならないｗ
神戸市中央区１００ｍ以上建物２５棟＞名古屋市１６区全区２４棟ｗ

何このキチガイ
さっさとお国自慢に帰れよ

大阪はすでに横浜に抜かれ、3位に後退している
名古屋に抜かれるのも時間の問題といわれている
おそらく近いうちに福岡にも抜かれるだろう

よく見たら>>1のソースって日経じゃないの。
どうりで反・大阪な書き方してるわけだ

>>72
結構なこったな。
これまで長年、地方で職にあぶれた食い詰め者が大阪にやってきては
大阪の税金を生活保護で食いつぶしてきた。特に九州人がな。
福岡が発展したらそっちに行ってくれるだろう。

なぜ大阪なんだ？

>>75 東京は大阪人が造ったんでしょ

やはり東京大阪横浜神戸

大阪民国必死杉ｗｗ
現実を見ろ！

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
7位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
関東で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区
関西で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市
入場者
１位ＴＤＳ東京ディズニーシー（千葉県浦安市）
２位ＵＳＪユニバーサルスタジオジャパン（大阪府大阪市）３位志摩スペイン村（三重県志摩市）
外国人訪問者数
１位東京
２位大阪
３位京都
首都高速約２８０�q
阪神高速約２５０�q
名古屋高速約６５�q
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー）
兵庫南部の神戸ナンバー）
名古屋市や名古屋名古屋南東部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万

東京特別州・大阪特別州・道州制
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fprinceofwales1941%2Fe%2Ff778c7ed2a4069c9fd6bc950a3a2f519&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B7%9E&channel=main

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1197793029/814（リンク先）

＜今まで（★１〜★２０）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６６８３票＞
２位　　東京都＜５９３４票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５２７１票＞
４位　　中華人民共和国＜４３８０票＞
５位　　大阪府＜２７３５票＞
６位　　埼玉県＜１９４９票＞
７位　　千葉県＜１８９２票＞
８位　　神奈川県＜１８８８票＞

関西はこれからでしょうね。シャープとパナソニックの工場もたつ事だし。

名古屋はどうしても横浜神戸の上にいきたいようだｗ

東京湾干拓して土地造成しろよ
横須賀基地は熱海に移動でよろ

ID:kXDaTTWi=　君は仕事もせず、自分のことよりも名古屋のことが気になって
しょうがないようだな

あははは

ばれてますよニートさん

ほんと、関西は情けないな　東京の対抗軸だなんて、今じゃ恥ずかしくて云えないだろ。
東京へ対抗、とか言ってる間に年月は経ち、今では東京とは天と地の差じゃねーか。
みすみす地元人を逃がしてる辺り、もう地元からも見捨てられてんじゃないの。
どうにかしろよ、アホ関西。一番の一極集中の原因は関西という対抗軸の衰退だろ。
お笑いなんてやってる場合じゃないだろ。地方の期待をことごとく裏切りやがって。

対抗もなにも東京にある企業かなりの数大阪企業が東京にもおい東京に存在してるんだが。対抗だってｗ

そもそも横浜神戸より田舎で支店経済の名古屋が東京大阪を語る。まずそこからわからないｗ横浜神戸に失礼だぞ

人口が増えて勝ったとか喜んでる場合じゃない
人口が増えたらゴミも増えるからね
ただでさえ東京のゴミ問題は深刻なのに

>>86

地方の期待って…。
地方は東京マンセーでしょ。

>>88
はやくお国自慢に帰れ

東京から質問、名古屋が横浜神戸より田舎なのはなぜ？

入場者
１位ＴＤＳ東京ディズニーシー（千葉県浦安市）
２位ＵＳＪユニバーサルスタジオジャパン（大阪府大阪市）３位志摩スペイン村（三重県志摩市）
外国人訪問者数
１位東京
２位大阪
３位京都

人口なんてどうでも良いよ。
東京はバングラディッシュと人口密度で競ってなさい。

大阪はシナ人犯罪者が目に見えて減ってるよ。在日ももってっていいぞｗ

政治改革が進んだら、東京に集中する意味がなくなるんじゃないの？官僚たちは、手放したくないみたいだけど

http://s.s2ch.net/test/-/life9.2ch.net/lifesaloon/1205996213/

年齢層別の人口分布もみたいな。
若い人は圧倒的に首都圏が多いんじゃないか？

関西の没落は
敷金がバカ高いからじゃね？

東京は既婚率が極端に低かったから流入だろう。シナ人もいっぱい。

首都高速約２８０�q
阪神高速約２５０�q
だが名古屋高速約６５�qなのはなぜ？

トヨタの目標が全世界の自動車生産か販売の１０％を得ることが目標だったよね
実際は１３％ぐらいまで目標達成したと思うけど、東京も同じかな
　
１３５

28年ぶりだから昔はもっと多かったんだよ。
東京は人口減少している。
都区は減り続けてる。
日本一の過疎地は千代田区。

実は東京は年寄りばっかりが流入してきてるんだよな。

書き方でいくらでも印象が変わるな
くだらない

人が増えることを自慢しているようにかいてるが人が増えるとデメリットも発生するんだが

正直、もっと東京に人口集中して欲しい
環状線や御堂筋くらいの混み具合がちょうど良い(もうちょい空いて欲しい)
東京の地獄混雑&渋滞に耐える人達の我慢強さは尊敬に価します

大阪の人口は大阪市内を中心に若干増えてるとはいえ、大阪のベッドタウンでは、
人口減少傾向に転じてる地域も多い(特に大阪の中心から遠い地域や南大阪など)。
そこでは少子化や流入激減、都心回帰に加え、高度成長期に西日本各地から
大阪に出てきて、大阪のベッドタウンに居を構えた人たちが高齢化し、
さらにその子供たちが大卒後、就職段階で首都圏などへ流出してしまうことも一因。

インド約９億人＞日本約１億人なのに日本の方が凄いのはなぜだろうｗｗ

>>105
さっさと死ね

東京（笑）

一都ニ府八県って

都　東京
府　大阪　京都
県　愛知　神奈川　千葉　埼玉　兵庫

ここまではわかるんだがあと3県はどこだろ？
候補は群馬　栃木　茨城　滋賀　和歌山　奈良　岐阜　三重　静岡
関東の3県でいいのか？

>>104
福祉の基本は自治体。金があるか金がないかで行政サービスが全く変わってくる。
少し知恵が回るならどこに住むのが一番徳かくらい分かるはずだし。

改革の成果で途上国化がどんどん進んでるな

>>112
滋賀と奈良はベッドタウンとして増えてるらしいから３つのうちの２つは滋賀と奈良じゃない？

いつも最終的に関東と関西の話し合いになるのはなぜだろうｗｗ

そして東京や大阪の隣の横浜や神戸より田舎の名古屋が入ってきて東京大阪を敵視するのはなぜだろうｗｗｗ

ラッシュ時の電車に乗車する様子

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related

答えは簡単、心理的に名古屋は東京大阪と並んでおきたい、見栄っ張りなのだ

>>104
これを見る限り、東京の老年人口(65歳以上)の割合はそれほど高いとはいえない。

ちなみに、東京・大阪・愛知で比べると(平成18年度)

老年人口の割合(65歳以上)
大阪(19.6)>東京(19.1)>愛知(17.9)

生産人口の割合(15〜64歳)
東京(69.3)>愛知(67.3)>大阪(66.6)

年少人口(0〜14歳)
愛知(14.8)>大阪(13.8)>東京(11.6)
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/pdf/2006-4.pdf

>>120
微妙に訂正
×年少人口
〇年少人口の割合

>>117
話に出してるのはお前だろ

>>118
全世界からのいい笑い物

いつも東京の文句が書かれると大阪の文句が書かれ、大阪の文句が書かれると東京の文句が書かれるのはなぜだろうｗｗ心理的にそれはどこかで意識しあってるからと言えよう。
そこえ横浜神戸より田舎の名古屋が入ってきて東京は〜大阪は〜と説教し始めるのはなぜだろうｗｗ
それは心理的に名古屋は横浜神戸より田舎と薄々わかっているが横浜神戸より上でいたい気持ちがあるから言えよう

阪族が全国に散らばるって事は犯罪が広がるって事由々しき事態

横浜神戸より田舎の名古屋とデータでみてわかっているにも関わらずなぜか名古屋の方が都会っぽく感じるのはなぜだろうｗ
それは意識的に東京や大阪の隣だからと言えよう。もし横浜や神戸が名古屋の位置にあり名古屋が東京や大阪の隣にあるならすぐに横浜や神戸の方が凄いと感じるであろう（実際そうだし）

横浜神戸より名古屋のほうが田舎ってどれだけ頭悪いんだ？

神奈川県民って横浜をマジで都会だと思ってるアホが大杉てワロッタ。
横浜みたいな衛星都市と名古屋じゃあ勝負にならない。

横浜はまず拠点性と商業販売額で福岡抜かないと。

車庫代
東京２３区の品川、練馬、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や愛知南部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万

横浜高級住宅街鎌倉＞名古屋ｗｗ

都会のイメージだけが欲しいのか。
馬鹿馬鹿しいな。

>>120
東京は、生産人口の多さに反して年少人口がひどすぎるな。
よほど自ら生産することなく、全国からかき集めているのかがわかる。
東京の独身者って、どれほど多いんだ？

東京大阪はどうでもいい
横浜神戸は企業数は名古屋に負けるから年間のそれは少ないが名古屋は製造のみの職種ｗｗ横浜神戸は有名企業が名古屋より多く色々な職種がある
世の中お金だけじゃないとはこのことである
やはり横浜神戸名古屋

>>133

>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。

>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります

>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます

>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます

>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

東京に人がふえてもニートもネットカフェ難民も東京は全国で一番多い、これでも自慢になるか？人が増えているから何もかも凄いんじゃない

全国から最も人を吸い上げて、出生率は全国最悪。

何がしたいんだこの町。

人が増えるばかりが良い事のように語られるが、生活環境的に見れば逆。
どんどん渋滞や満員電車に拍車がかかる東京に比べ、大阪はより人間的な生活であり
インフラも成熟していてバランスがいい。
日本で一番快適に暮らしてるのは大阪だと思うよ。

東北からの上京禁止条例をつくれよ。
あいつら負に満ちてるから東京が住み辛くなる。

人口減少社会なのに、東京の駅の集積度合いはますます強まっている！！
あさの新宿駅や池袋上野駅は危険遅滞！！

日本はめちゃめちゃにホロン部！！！

大阪が没落するのは良いけど、他の都市はがんばってほしい。

>>140
東北（に限らず地方みんな）で働くのに困らなきゃ、
誰も好き好んで東京なんて狭苦しくて薄汚くて物価高くて治安の悪いところになんか来ないよ。
別に、東京が好きで集まってるんじゃねえんだ。

>>118
糞ワロタww
どんだけカオスなんだよ東京。
田舎に住んでて良かったよ。

しかも外人にコメントで笑われてるし・・・。
its 2 funny! haha! cant believe it! haha!

>>139
問題は、大阪には職が少ないという所。
東京より人口少ないのに、求人倍率は東京以下で失業率は東京より上。

経済効果や経済戦略など全く考えず

ひたすら道路と住宅にお金を使ってきた日本

財務省はそろそろ観念しろや

田舎に住んでもいいんだけど……。
どうしても情報難民になりそうでそこが怖い。

東京周辺の求人倍率は酷いだろ。
東京圏で言えば求人倍率全国平均以下だろうな。
北陸以下だよ。
スラム東京。

>>145
ん？合ってるじゃん
人口多くて求人少ないと駄目だけど

名古屋坊ウザ！！

東京横浜大阪名古屋札幌の順の人口規模で
大阪は関西の中心ということもあり昼間人口市街地のにぎやかさ
では横浜より上かもしれないが、名古屋は人口少なすぎだろ。

今までは西日本の人間は大阪に集積していたが、マスコミを使ってイメージダウンを繰り返し
大阪に人が集まるのを妨害し、東京でないと企業活動が不便なようにコントロールして
本社移転させ、企業や人間を東京に集めまくってる。
それで大阪には仕事が無いなどとよく言えたものだ。
東京人は図々しいという言葉を自分に当てはめてよく考えるといい。

人口少なくて財を生む方が凄いと思いますよ。
ユダヤは少数民族ですな。

>>149
今の大阪には府民を養えるだけの仕事が無いということ

今の東京には東京圏を養えるだけの仕事が無いということ

全国以下なのは千葉、埼玉、神奈川だけじゃないよな。
多摩市の有効求人倍率は０．６９で北海道並み。
もう関東は詰んでる。

多摩市は無いなｗ
三多摩地区な

http://www.tamashin.biz/14_report/data/rire_keizai_data.pdf

関西の求人倍率
大阪・・・１・０５倍、
京都・・・０・８９倍、
奈良・・・０・７７倍
滋賀・・・１・２１倍
和歌山・・０・８９倍
兵庫・・・０・８５倍

滋賀は健闘してるが、それ以外がﾀﾞﾒﾎﾟ
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803280039.html

それでも全国平均を一応上回ってんだな。
『養える』の基準はどの辺にあるのかな。

全部全国平均以下

埼玉　有効求人倍率　０．８５
千葉　有効求人倍率　０．８５
神奈川　有効求人倍率　０．９４

所得　　　　　：中部＞首都圏＞近畿（図5）　　　　　
正社員比率　：中部＞首都圏＞近畿（図6）
格差の大きさ：近畿＞首都圏＞中部（図3）
ttp://www.crec.jp/katudou/chousa/chousa-kakusa/chousa-kakusa.htm

正社員比率ならもっと田舎の方が高いはず

２００２年とか糞古いデータ出すな

外国人犯罪者は東京から関西へ。

IDチェンジか。やれやれ

東京は格差社会

金持ちが多いということは、その面倒を見るための
圧倒的大多数を占める召使いや奴隷みたいな存在が
必要な現実から目を背けるな。

>>158
とりあえず、求人倍率が平均以上・失業率が平均以下にはなって欲しいな

三多摩地区の正社員の有効求人倍率はたったの０，５９
関東はブラックなサービス業が多いから
劣悪なパートの求人でごまかされてるけど
実態は地方より悲惨なことが統計からもはっきりしている。

>>159
仕事もないのに人口が増えるなんて異常としかいいようがない。
そういうひずみは、いずれ何かをきっかけにして一気に反発するよ。
そろそろ、ターニングポイントは近いかもね。

なぜ儲かる関東から儲からない関西に犯罪者がくるんだよ。
そんなわけないです。
善人も悪人も等しく退去するのが関西の現実だわな。

別に大阪にこれ以上人、集まらなくていいよ、今位で丁度いいと思うけどね、ただ問題が卒業する学生とか企業が確保するのに東京じゃないと人集まらないってのは大変問題あるね。

実態は仕事が無いのに一極集中を促す。
これは安いパート労働力を増やしたから。
統計を誤魔化したマスコミの詐欺。

>>52
日清食品は本社を東京へ移転することが決ったし、いつまでも未練を残さずに
さっさと大事な大事なコピペを直さなきゃね。

「カップヌードル」の日清食品　大阪から東京に本社移転
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080303/biz0803032037013-n1.htm

>>171
3大都市圏のアルバイト・パート時給、3月は前月比2円下落

リクルートは、3大都市圏の3月のアルバイト・パートの時給調査結果を発表した。
平均は944円と、2月に比べて2円下がり、前年同月比では11円上昇した。
前年に比べると人手不足による平均時給の上昇傾向が続いている。
半面、短期的には「営業系」や「事務系」など時給の落ち込みが目立つ職種が
全体を押し下げた。

事務系は2月に比べ5円少ない952円で、低下は4カ月連続。
営業系は同14円下がって1107円となり、3カ月連続で低下した。
一方、看護師などの「専門職系」は2カ月連続で上昇し、職種ごとの差が
鮮明になっている。

地域別では、首都圏が2月に比べて2円上昇の986円だった。
関西は同4円低下の897円、東海は905円で変わらなかった。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208224027/l50


平均は下がってるが、実態は関西の4円低下が関東の2円上昇を吹き飛ばしたから。

殆ど変わらないじゃん。
パートは欲しいんだよ関東は。
すき屋みたいなのが多いから。
くだらない仕事ばっかりで成立してるのが実態。

パートの求人を除いてみろよ。
悲惨な関東の実態が浮き彫りになるから。

>>159
人だけ増えて仕事の取り合いが激しくなる一方で無職者が増え平均所得も下がる
スラム化になりそうでこわい

>>171
どちらかと言えばそれは大阪だろ。
そのせいでホームレスの人数が全国トップなんだし。

全国から仕事が有ると思って大阪にやってきたら、
実態は職が無くて帰る金も無くホームレスに堕ちて行く

よく考えろよこの10年を。
東海は輸送機械産業を世界的に成長させた。
関西は薄型テレビ、ゲーム業界を世界的に成長させた。
関東は世界に向けて何が出来たんだよ。
こんな歪んだ人口移動は破滅に向かうに決まってる。

ワンルーム13万円？手取りの3割？能力ないと東京いきなんだろうな同情するよ

自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

3）地方交付税の減額

三位一体改革では、４兆円の補助金削減と３兆円の税源移譲がなされ、さらに５兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。

さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている。

tp://archive.mag2.com/0000095178/20070507090000000.html

＞「北米、欧州、日本の経済先進3地域で顕著な差異があるのが大企業の本社所在地の分布状況である。
＞それぞれの売り上げトップ企業100社の立地を調べると、米国では、最も多いニューヨーク都市圏でも3割程度のシエアであり、
＞欧州はパリやロンドンで2割程度とビジネスの拠点は分散している。」
＞しかし東京都心には3分の2を超える大企業が集中し、世界でも突出している。
＞この背景は行政の中央集権や大学の集中があり、企業の集中と不離不即の関係にあった。」
tp://nsk-network.co.jp/040721.htm

＞ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
＞強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
＞全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
＞しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

＞ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
＞しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。

＞類例は世界でも韓国しかないでしょう

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

>>179
正しくもあり逆でもあるな
地方に住むには才能いうか手に職必要。　凡人は首都圏でなきゃ稼げない。

最近、地方の町を旅しても全く面白くない。
駅前の街並みがシャッター街ばかりで、活気がない。
１０年くらい前までは、過疎地域といってもそれなりに人の暮らしの息づかいが聞こえていたが、
いまでは町が本当に死んでいる。
「ああ、この地域はあと１０年もすれば誰も住んでいないだろうな」なんて思ってしまうことが度々。

その商業ですら地方発の企業ばっかり成長してるしな。
せめて技術が無くても馬鹿ばっかりだとしても
東京発の文化でも発振して国内を活性化できれば良いのに
結局この10年なんの成長にも貢献できなかった東京。

都市経済上は700〜800万人規模を境目に、人口増加はデメリットになるらしい。
スラム化が進むかららしい。

日本の国土構造から言って、理想的な大都市配置とその規模ってどんな感じ？

(注：東京周辺は首都圏単体、大阪周辺は京阪神3極都市圏、他は単独都市圏として考える。)

マスコミ曰く好景気の神奈川や千葉、埼玉などは不景気の大阪より仕事少ないんだな。
なんで？

三多摩も神奈川・千葉。埼玉も普通に首都の通勤圏だから
地区毎の有効求人倍率を見てもあまり意味が無いと思われ

県別人口(総務省人口推計より、増加数増加率は2005年比)
　沖縄県
2005　1,362
2010　1,394　32　2.35%
2015　1,416　54　3.96%
2020　1,429　67　4.92%
2025　1,433　71　5.21%
2030　1,431　69　5.07%
2035　1,422　60　4.41%

　東京都
2005　12,577
2010　12,906　 329　 2.62%
2015　13,059　 482　 3.83%
2020　13,104　 527　 4.19%
2025　13,047　 470　 3.74%
2030　12,905　 328　 2.61%
2035　12,696　 119　 0.95%

　滋賀県
2005　1,380
2010　1,401　 21　 1.52%
2015　1,406　 26　 1.88%
2020　1,401　 21　 1.52%
2025　1,388　 8　 0.58%
2030　1,368　-12　-0.87%
2035　1,341　-39　-2.83%

　愛知県
2005　7,255
2010　7,367 　112　 1.54%
2015　7,392 　137　 1.89%
2020　7,359 　104　 1.43%
2025　7,276 　 21　 0.29%
2030　7,152　-103　-1.42%
2035　6,991　-264　-3.64%

　埼玉県
2005　7,054
2010　7,082　　28 　 0.40%
2015　7,035　 -19 　-0.27%
2020　6,923　-131 　-1.86%
2025　6,752　-302 　-4.28%
2030　6,527　-527 　-7.47%
2005　6,258　-796　-11.28%

　全国合計
2005　127,768
2010　127,176　　　-592　　 -0.46%
2015　125,430　　-2,338　　 -1.83%
2020　122,735　　-5,033　　 -3.94%
2025　119,270　　-8,498　　 -6.65%
2030　115,224　 -12,544　　 -9.82%
2035　110,679　 -17,089　　-13.38%

　京都府
2005　2,648
2010　2,629　 -19　 -0.72%
2015　2,590　 -58　 -2.19%
2020　2,533　-115　 -4.34%
2025　2,459　-189　 -7.14%
2030　2,372　-276　-10.42%
2035　2,274　-374　-14.12%

　兵庫県
2005　5,591
2010　5,564　 -27　 -0.48%
2015　5,482　-109　 -1.95%
2020　5,355　-236　 -4.22%
2025　5,193　-398　 -7.12%
2030　5,007　-584　-10.45%
2035　4,799　-792　-14.17%

　岡山県
2005　1,957
2010　1,942　 -15　 -0.77%
2015　1,910　 -47　 -2.40%
2020　1,864　 -93　 -4.75%
2025　1,808　-149 　-7.61%
2030　1,746　-211　-10.78%
2035　1,677　-280　-14.31%

　宮城県
2005　2,360
2010　2,334　 -26　 -1.10%
2015　2,291　 -69　 -2.92%
2020　2,231　-129　 -5.47%
2025　2,158　-202　 -8.56%
2030　2,074　-286　-12.12%
2035　1,982　-378　-16.02%

ひっそりと、兵庫県と北海道が順位が入れ替わったな。

　大阪府
2005　8,817
2010　8,736　　 -81　 -0.92%
2015　8,582　　-235　 -2.67%
2020　8,358　　-459　 -5.21%
2025　8,072　　-745　 -8.45%
2030　7,741　-1,076　-12.20%
2035　7,378　-1,439　-16.32%

堺屋太一メモ１
NHK東京と民放キー局への集中政策

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm

堺屋太一メモ２
出版メディアの東京集中政策

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm

堺屋太一メモ３
経済の東京集中政策

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

堺屋太一メモ４
情報発信機能の東京集中政策

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo4.htm

道州制：知事の半数が｢賛成｣　反対は4人にとどまる
地方に権限・財源の移譲を求める…日経調査 [08/02/17]


　都道府県を廃止し、全国により広域の自治体｢道｣｢州｣を置く道州制について、
日本経済新聞社が47都道府県知事にアンケート調査したところ、賛成がほぼ半数の
23人だった。態度を保留した20人のなかにも地方分権を優先するよう求めるなど
注文は付けるが、道州制導入には前向きな回答があり、反対は4人にとどまった。

　調査は1月中下旬に実施。賛成派知事の多くは｢肥大化・硬直化した中央集権体制の
根本的改革が目的｣(石井正弘岡山県知事)など、道州制を機に国から地方に権限・
財源を抜本的に移譲するよう主張。態度を保留した知事でも道州制自体への異論は
少なく、橋本昌茨城県知事は｢分権改革を徹底して進め、その結果を踏まえて検討
すべきだ｣と指摘している。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年02月17日10時13分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080217AT3S1600J16022008.html
▽道州制（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%B7%9E%E5%88%B6

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますか

週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。


二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

ラッシュ時の電車に乗車する様子

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related

県別労働者人口減少率
県名　　　2005年　減少率　2035年
秋田県　　695　-43.31%　　394
和歌山　　643　-40.28%　　384
青森県　　911　-39.41%　　552
山口県　　922　-36.55%　　585
奈良県　　940　-36.38%　　598
長崎県　　914　-35.89%　　586
岩手県　　853　-35.76%　　548
北海道　3,701　-35.15%　2,400
高知県　　487　-34.70%　　318
愛媛県　　915　-33.99%　　604
島根県　　440　-33.86%　　291
新潟県　1,518　-33.60%　1,008
徳島県　　507　-33.53%　　337
山形県　　739　-33.15%　　494
宮崎県　　713　-32.68%　　480
福島県　1,309　-31.93%　　891
富山県　　704　-31.82%　　480
香川県　　637　-31.71%　　435
茨城県　1,975　-31.34%　1,356
鹿児島　1,066　-30.39%　　742
石川県　　762　-29.79%　　535
大分県　　751　-29.69%　　528
長野県　1,357　-29.55%　　956
大阪府　5,953　-29.13%　4,219　＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
熊本県 1,140　-28.60% 　814
　　・
　　・
　　・
全国 84,422　-25.47%　62,919

大阪府は過疎地に分類されます

現状だと、田舎の土建屋（自民党の票田）の生活の維持する為に、
都市部の必要不可欠な道路の建設を後回しにして、
都市部で集めた道路特定財源で、田舎に次々と無駄な道路を建設。
http://bike.hazukicchi.net/img/img20080408043955.png
http://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2006a.pdf

衆議院議員　大野功統

>今、地方出身者の殆どは東京に出て帰ってこないという問題がある。働き口が東京に集中しているためなんですね。
>そうした地方では高齢者比率が高くなり、経済活性化の担い手が少ない。だから産業も育たない。
>産業がないから東京に出て行く。まさに悪循環に陥っている感があります。

>実は東京の未婚率は秋田の２倍という統計があるんです。
>出生率も東京は１前後。東京は相手を見つける機会が少なく、結婚できても子供を育てにくい場所、最悪ですね。

>その環境の悪い東京を離れ、地方へのUターンをなんとか促進できれば、
>晩婚化や少子化に歯止めがかけられるんじゃないかと思います。同時に、地方の活性化にもつながる。
>フランスが導入したN分N乗と言われる制度を含め、税財政政策も重要な問題です。
>しかし結局は若者がふるさとに帰らなければならない。だから若者の皆さん、ふるさとに帰ろうではありませんか。

ttp://www.e-ohno.com/diary/20070409-1.html

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なぜわが故郷の滋賀県は関西地区に入れてもらえないんだよ。
県南部は実質的に京都市の通勤エリアなのに。orz

滋賀県って東海地区だろ
中日新聞とか普通に売ってるし、ドラゴンズファンも多いしな

前にお国板で『滋賀は名古屋圏』ってスレ立てて
当の滋賀県民から随分ウザがられたな、名古屋人。

>>206
それはないな。君はどこの人？長浜あたり？
大津市やその近郊の草津、栗東、守山、野洲・・・と、完全に京都の郊外。
大阪市へ通勤する人もいるな。
米原を過ぎると、濃尾平野の香りがしてくるけど。

日本中から貧乏人世帯が東京に押し寄せて人口増える予感。

年収２００万以下の世帯に塾費用無利子で融資
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208327257/-100

無利子で融資って踏み倒せって事だよな。

滋賀は普段は関西と緊密にしてるが、その一方で中部圏知事会議にも入っていて
中部とも関係を持っている。

あそこは抜け目無い。

職にあぶれた日雇い労働者や生活保護者を無料で東京に移送するサービスを
地方は始めるべき。

>>210
じゃあ近畿の知事会議に出てる福井と徳島も
近畿だね

>>212
何故そうなる

役人が勝手に決めた行政範囲なんて、どうでもいいよ。
中部って、山梨、静岡、長野、新潟、愛知、岐阜あたりだろ。

全国的には人口減。どこに至って同じ。
世界的には日本沈没。

東京や横浜でも普通に二極化している。
高齢化でもっと加速する。

地方から東京に出ても、ほぼいいことは何もない。

東京の最低賃金上げて労働集約型産業の地方移転を促進すればいい

>>178
＞関西は薄型テレビ、ゲーム業界を世界的に成長させた
薄型テレビの世界シェアで現在日系企業トップ、
またこの10年のゲーム業界を引っ張ってきたソニーは東京通信工業を前身とする企業ですが

人口減が国家の沈没と煽る人がたまにいるけど・・・

小学校で日本程度と教わったが今は1億以上差を付けられたインドネシアの立場はどうなるんだろ？
知らぬ間に平然と抜かれてるバングラデシュとか。

数より質の問題だよな。でなきゃ欧州はEU以前に沈没していたはずだ。

>>214
お前が勝手に決めた中部なんてどうでもいいよ

大阪はDQNが減った。明らかに。
ああいうのがテレビには吸い寄せられてホイホイ東下りしてるのが分かるよな。

おまいら東京のメディアが〜とかいうけどさ
マスメディアって関西発祥のが多いだろ・・
それが東京のことわかってますみたいな顔して
あることないこと田舎に言いふらしてまわってんだよ
いい迷惑だよ。

>>219
とはいえ、あまりにも少子高齢化が急激に進むと、
社会がその変化に耐えきれないわけで。
年金制度なんて崩壊寸前。
欧州各国だって、必死で少子化対策してるわけで。
移民受け入れたりもしてるし。

中国人だけで

　　　13万人
　　　　　　　
　　　　いる東京

>>218
ソニーの薄型テレビ、中身はサムソンじゃないのかｗｗｗ

MEETSとかの雑誌がやたら東京出張とかそういうの出しすぎ。

この板で関東発の企業や財閥が無いなんて嬉しそうに語ってるお国厨がいるけど、
日本の経済史における澁澤榮一の果たした役割とかをきっと知らんのだなと思ったりする。
非主流は経済史観w

関西のテレビ局が制作したドラマ「アンフェア」
なぜか東京が舞台

>>227
まあいるにはいるだろ
シャープの創業者も江戸っ子だし
まあ戦前生まれまでの東京人は優秀な人多かったな。

大阪は東京に本当に貢献していると思うよ
大阪市企業本社本店
大和ハウス・積水ハウス・伊藤忠商事・岩谷産業・長瀬産業・石原産業・日本生命・大同生命・商船三井・高島屋・そごう・大丸・ライフ・イズミヤ・サントリー・伊藤忠食品・フルタ・日清食品・グリコ・日本ハム・ダイドードリンコ・ドギーマン・住友系・松下系・ダイキン工業
上新電機・エディオン・旭化成・愛眼・ビジョンメガネ・孔官堂・パトライト・旭屋書店・赤ちゃん本舗・森下仁丹・クボタ・日立造船・カプコン・日東電工・モリタ・象印・ユニチカ・東洋ゴム工業・ＳＯＦＴ９９・千趣会・いかるが乳業・日本気象
東洋紡績・倉敷紡績・コニシ・帝人・コクヨ・ナカバヤシ・ＥＣＣ総合教育機関・公文式・キーエンス・大林組・竹中工務店・鴻池組・奥村組・金剛組・銭高組・ヤンマー・吉本興業・松竹芸能・レンゴー・イトーキ
マンダム・明色化粧品・ピアス・エルセラーン化粧品・センコー・フットワーク・武田薬品・小林製薬・カイゲン・田辺三菱製薬・塩野義製薬・ロート製薬・ニプロ・ミズノ・デサント・関西ペイント・日本ペイント・大日本塗料・ロックペイント・アサヒペイントなど

大阪市以外、大阪府企業本社本店
ハウス食品・丸大食品・エースコック、オンキヨー・ユークス・松下電器産業・三洋電機・船井電機・シマノ・大幸薬品・コーナン・ダイハツ・ジャンクションプロデュース・オッペン化粧品・サカイ引越・松本引越・アート・タイガー魔法瓶・サンスター・ダスキンなど
大阪企業が東京に一本化した企業
丸紅・オートバックス・昭文社・ローソンなど

こっち来るなよ
どうしても来たいなら関西弁禁止な

東京タワー創業者は大阪市出身

東京発の著名企業を挙げたら、その数倍いくと思うよ。
面倒だから挙げないけどw

>>234
わかるだけでもちょっと列挙してみ

住友財閥・三菱財閥は大阪市
三井財閥は京都

東京特別州・大阪特別州・道州制
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fprinceofwales1941%2Fe%2Ff778c7ed2a4069c9fd6bc950a3a2f519&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B7%9E&channel=main
新宿や梅田（朝日２００ｍツインタワーや北浜２０９ｍマンションは発表前かデータなし）
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fprojekuto-umeda.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main

大阪発祥企業が多くても、大阪の本社が登記本社にしかなってないのが問題なわけで。
これを問題視しないと、大阪はますます没落するよ。
東京の集中も限界を超えてると思うから、大阪は本腰いれて復活してもらわないと
日本国全体が危うくなる。

>>238
もう遅いだろ

支店や支社しかない所はどうなるの？

そもそも面積が違うだろ。東京は大阪の３倍ほど、神奈川は大阪の２倍ほど面積が広い
それで大阪は夜間人口全国３位、昼間人口全国２位だぞ

>>241
近畿２府４県の地域内ＧＤＰは東京都だけのＧＤＰとほぼ一緒って知ってた？
経済実態を伴わない登記本社でよろこんでたら、ホントに大阪を滅ぼすよ。

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 　　　　　　アメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ 　　　　　投機バブルが爆発した時が資本主義の終わりでしょう・・・。　　　　　　　　　　　
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 　　　　2008年　世界同時大恐慌　憎いし苦痛な国、日本！
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ', 　　　 日本と世界は同時に崩壊するでしょう・・・。光は極東の日本から。
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! 　　　 あう・・うん・・いけませんね・・　ちょっとお腹の具合が・・　皆様失礼します・・・。
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

　　　　 　　　　 　　アベ・バトラ

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
7位大阪
８位〜２０位外国

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
関東で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区
関西で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万

本社登録が大阪で機能が東京と言うが機能も大阪なのはいくらでもあるぞ。何万と企業があるのに

どっちにしろ大阪が主の関西から毎年10万人も流出してるなんて異常事態だろ
っていっても、関西人が自主的に出て行ってるんだから、どうしようもないしな

だいたい大阪は本社登録や本店登録がと言うが凄い事だろ、登録もないのに本社本店とかどうかと思うが

>>248
実態が伴ってなければ、過去の遺産でしかなくあんまり意味ない。

人が増えるとデメリットも発生することを忘れてはいないだろうか？減ることに逆にメリットも発生するんだぞ。人が増えると何もかもいいと思う時点でまだまだ素人だな

大阪はそもそも大人口流入に対応した設計になってないのに、なぜか流入があったにすぎない

機能が全てと思っている素人がまたいるなｗ
実際本社より支店の方が売上高い企業もある

>>241
ああ、だからゴミゴミ殺伐とした町並みが続いてるのか

名古屋の治安が悪くなってきてる
駅前で喫煙を注意競れて、ぶちきれて喚いてる声はいつも関西弁

東京→失業者、倒産会社、３セク赤字、借金１２兆円、犯罪件数、未解決事件、ニート、ネットカフェ難民、駐禁、生活保護者、持ち家無い人、エイズ感染者、食中毒感染者、ホームレス、補導、銃持ち者、自転車盗難など全て全国ワースト１位
「あなたは名古屋が嫌いでか」で書いてだぞ
http://s.s2ch.net/test/-/life9.2ch.net/lifesaloon/1205996213/

テレビ見てても関東弁や関西弁だけと言ってもおかしくない

>>235　めんどくさいな〜。ちょと調べればわかるやん

じゃあこれでw

シャープ（早川氏東京で創業）、
三井住友銀行（三井グループの発祥は東京）、
三菱地所（三菱グループの中核企業）
東洋紡（渋沢栄一の事業がもと）、
毎日新聞（東京日日新聞が嚆矢）

1600年関ヶ原の戦い当時の日本の人口1227万人
東京都市圏125万人、京阪神都市圏251万人、中京都市圏119万人
日本人も増えたもんだ

三井住友はさくらの方が負債が多かったな。住友銀行と三井の名前が消えてさくら銀行になっていたのにまた三井がでてきたのはビックリした

まあ、マジレスすると存続企業は住友だし、現在の社内の力関係的にも住友優位だけどね。

財閥系銀行で名前が最後まで残っていたのは大阪市の住友銀行。あとは三菱東京銀行、さくら銀行。
財閥系以外で最っもでかかった銀行は大阪市の三和銀行

三井住友は今でも０００１で住友コード

>>234
ソニー（東京通信工業）

日本マクドナルド創業者大阪出身
住友財閥住友家大阪出身
サントリー創業者大阪出身
吉本興業創業者大阪出身
吉野家創業者大阪出身
手塚治虫大阪出身
叶姉妹大阪出身
野茂英雄大阪出身

大阪が偉人を多く出してきたのは納得。
今も、スポーツ選手とかにも多いと思う。
メジャーに挑戦する、またはした選手は確か大阪出身者が多いんでは？
そういう挑戦、反骨精神が強い土地柄なんだろうね。
しかし、このスレの話しとは関係ないような・・・

>>263
ま、まじめに、海外でもそこそこ名が通ってる東京発の企業をあげれば
ソニー、キヤノン、東芝、NEC、富士通、みずほ、ミレア、IHI、いすゞ、日野自動車、
鹿島、大成、森、ニコン、オリンパス、リコー、ビクター、パイオニア、とかかなー。

関東だと、日立、日産、富士重工、ファナック、アドバンテストとか

どうせ国内の企業は東西で人材の流通は昔からあるんだから、
大阪と東京を必死になって比べてどうすんの？って感じなんだが。

>>247
ほとんどは会社の意思だろ。

>>222
キー局が東京だけに認められてから
どれだけの年月がたつと思ってんだよ。

江戸時代までは米がどれだけとれるかがその地域の人口になった。
今は経済規模がそこの人口になる。
大阪というより西日本がやばいんじゃないか？

中部から東の日本は名古屋東京仙台札幌への一極集中が著しいな
九州も福岡に集中しすぎて慢性的水不足

関西中国四国の中小都市群は・・・
有機的に繋げばまだ発展の見込みもあるかもね

もうちょっとしたら東京が世界の大阪に
なるかもしれんのにこんなの意味あるんかと思うが

>>270
電気を域内で時給してから言おうな
まず、木曽川から手を引いてくれ

メディアの偏向は別に大阪に限った訳じゃないよ。

渋谷といえば汚いギャルばかりなんてイメージだって、
いまや、そんなギャルは僅かで、そのギャル撮ってる１０９の
すぐ近くの東急本店の辺りなんて、相変わらず品のいい
年配のマダムがほとんどだったりするわけだし。

でも、TV局は、典型的な馬鹿ギャルのイメージを撮るために
渋谷に来て、あえて希少種のギャルを探すわけよ。
そういう偏向報道は大衆向けの

この時期にセンター街で騒いでる馬鹿な若造は、
よくみると新歓コンパやってる東大生だったりとかね。

＞ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
＞強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
＞全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
＞しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

＞ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
＞しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。

＞類例は世界でも韓国しかないでしょう

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

西日本は６０Hｚ
東日本は５０Hｚ
名古屋は６０Hｚ

フォッサマグマ

まあ人が減れば就職倍率も減るんで特に問題ない。大阪なら仕事は余る程ある
大阪は多少給料安くても物価も安い(激安店が腐る程ある)東京キー局で色々上がってるって騒いでるけど実感が無い

＞ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
＞その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
＞自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。
＞マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
＞文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
＞逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、私はいつも不満に思っています。

＞実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
＞という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
＞便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
＞果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。
＞そもそも東京の生活の質は高いなどと、何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。

＞以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。
＞そのためには、産業を地方に分散し、政治機能は東京に残るという選択肢もありえますが、
＞日本の既存企業の多くは東京マーケットに深く依存していますので、東京の営業拠点と分けて地方都市に中枢機能を移すメリットを感じないのが現実です。

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
関東で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区
関西で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や愛知南部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
7位大阪
８位〜２０位外国

>>278
そのサイト面白いな。
いろいろ参考になる。

>>280
外国って

渋谷の交差点歩いていると、中国人（台湾人？）の声が聞こえてくる。
デパートのブランド売り場も同じ。
秋葉原も中国人ばかり。

シナに乗っ取られるんじゃないか？

今の過度の東京集中は、四全総の失敗だと思うよ。

で、それを改善する五全総は、小渕構想は良かったんだけど
不況時の財政出動の繰り返しでいろいろ腐敗してしまって、
どうしようもなくなってしまった感じ。


> ID:hU+d1rlR
その支離滅裂なコピペが逆効果なことにもそろそろ気付きなよw。
てっきり、日本語が不自由な人で、普通のレスが出来無いんだと思ってたぜ。

東京は明らかに中国人が多いよ。公表されてる数よりも多いと思う。
信号待ちではかなり高い確率で中国語きくし。

信号待ちではかなり高い確率で中国語きくことが出来る信号
都内でも限られた所ですね。

日本は東京大阪の２大都市が牽引するのが理想だと思う。
東京一極集中はうんざり。
鉄道や道路インフラは大阪のほうが勝っている部分があんし

次の東京大地震で日本終わりだな

終わらないよ
関東大震災でも第二次大戦でも日本は終わらなかった

日本はたとえばヨーロッパのように
２０、３０万人くらいでも充分生活水準が
維持できるような街にならないのかね

地元に居たって雪はアホほど降るしアニメ見れないし徒歩じゃどこにも行けないし

東京大阪が一番苦痛なのは横浜神戸より田舎の名古屋に説教されることだ。これは東京大阪わおろか横浜神戸にも非常に失礼なことである
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main

都民の１％は中国人って報道前あったじゃん
正規の入国者だけでだぞ
不法滞在入れるともっと多いさ
そりゃチャイニーズタウンもできるって

>>287
新潟人だが、日本の場合は東京大阪２極体制が国際的標準だと思うよ。
日本の人口≒イギリスの人口＋フランスの人口
ロンドンとパリの距離≒東京と大阪の距離

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
7位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
１００ｍ以上建物
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
外国人訪問者数
１位東京
２位大阪
３位京都
首都高速約２８０�q
阪神高速約２５０�q
名古屋高速約６５�q
日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
関東で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区
関西で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や愛知南部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万

新宿や梅田
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fprojekuto-umeda.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main
東京特別州・大阪特別州・道州制
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fprinceofwales1941%2Fe%2Ff778c7ed2a4069c9fd6bc950a3a2f519&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B7%9E&channel=main

>>292
お前しつこすぎ

>>281
そのサイトに出てるオッサンは地方の実態知ってるのか
地方は馬鹿と不良しかいないから、企業を地方移転したら速攻潰れるぞ。アフリカに移すようなもんだ

>>298
お前がオッサンより頭悪いのはレスから読み取れた。

>>278に書いてあることだけどさ、
市街地が小さくて電車で少し行けば自然が広がってる状態を良いと思えないのが頭狂人なんだよ
だから街が小さめで自然の多い名古屋を田舎だと馬鹿にして、
ビルやコンクリートジャングルが延々と続いてる東京の街をカッコいいと思っちゃってる

なんで大都市の大阪から人が逃げていくのか？自分なりに大阪に住んだ経験から考えてみた。

・治安が悪い　相変わらず犯罪件数人口比ナンバーワン。
・企業が流出する。人口減に伴い、マーケット縮小で企業経営が大阪では成り立たない。
・製造業の衰退。大阪の中小企業の倒産が異常に多い。名古屋に製造業が吸い取られている。
・イメージが悪い。怖い、ヤクザだらけ、犯罪だらけ。
・財政非常事態。大阪府の多くの自治体市町村が破綻の危機に接している。数年後に破綻と言われる場所も多々ある。
・景気が悪い。未だに大阪市内には多くの低所得者層がおり、市内、御堂筋辺りをリアカー引いたホームレスが歩く姿をよく見る。
・何もない。大阪で何か特別なものがあるかと言われても、特に無いし、それは全て他の都市にもある。結局出てくるのはたこ焼きやタイガースだけ。
・東京に比べ、繁華街の知名度が総じて低いと同時に、流行の発信がない。大阪ファッションは虎柄と思われている。
・爺婆の権力が強く、若者や女性の権力が低い。
　特にコレは大問題である。電車に乗ると若者よりも50〜70の爺婆のほうがマナーを守っていない。
・モラルが低い人が多い　信号無視は当たり前。歩きタバコ、飲酒運転が未だ多い。
・子供を育てる場所でない。亀田を代表するように、大阪の子は頭が悪いと思われている。全国テストで下から二番目だったのも記憶に新しい。
・地域的に排他的である。大阪を否定する意見を認めない。未だに東京があーだこーだ言う。
　標準語や地方の方言をしゃべると、関西弁への転換を強制する。関西弁以外は白い目で見られる。
　だが、大都市は東京と大阪だけだと思っており、地方出の人を恐ろしいほど田舎者扱いする。（田舎田舎と言って大阪の都会度をアピールする。人の気持ちが分からない。）
・夏がクソ暑い。ヒートアイランドが他の地域より進んでおり、都心が40度近くになる日が全国一多い。

>>301
一項目目で見るに値しない駄文ってのが判るな。

いつもの東京隠蔽

911 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/04/17(木) 00:20:23 ID:1YIEAnJt
福岡の事件と東京の２つの事件の見出しを比較してみた。

福岡７８歳刺殺　夜中に歌声や奇声　野地容疑者（毎日新聞）- 16日(水)16時46分 - 社会
福岡女性刺殺　容疑者「たまたまいた人狙った」　財布など奪わず（産経新聞） - 16日(水)16時3分 - 社会
＜福岡７８歳刺殺＞地域の「死角」狙う　「金」動機に矛盾（毎日新聞）- 16日(水)15時2分 - 社会
福岡の女性強殺、野地容疑者「金がなかった」と供述（読売新聞） - 16日(水)14時45分 - 社会
福岡７８歳刺殺　２０代男を逮捕　殺人と銃刀法違反容疑で（毎日新聞）- 16日(水)9時51分 - 社会
＜福岡７８歳刺殺＞夜中に歌声や奇声　野地容疑者（毎日新聞）- 16日(水)1時42分 - 社会
福岡の女性殺害事件、無職２２歳の男を強殺容疑などで逮捕（読売新聞） - 2008年4月15日(火)23時21分 - 社会

家庭内トラブル？室内の現金手つかず　資産家姉弟不明（産経新聞） - 16日(水)21時50分 - 社会
姉弟不明　数百万円引き出される　複数口座から数回（産経新聞） - 16日(水)8時1分 - 社会

女性監禁　塩野容疑者、空き地で車中泊　移動ルートを供述（毎日新聞）- 16日(水)16時41分 - 社会
「ずっと１対１だった」　１９歳女性不明　監禁男供述（産経新聞） - 16日(水)16時3分 - 社会
＜女性監禁＞塩野容疑者、空き地で車中泊　移動ルートを供述（毎日新聞）- 16日(水)15時2分 - 社会
ずっと1対1だった＝塩野容疑者、不明女性と−監禁容疑追及、行方を捜査・警視庁（時事通信） - 16日(水)15時1分 - 社会
覚せい剤で意識混濁か＝不明女性、電話で悲鳴−「男2人に」の訴えも・警視庁（時事通信） - 2008年4月15日(火)17時1分 - 社会

>>301
中身の無い長文乙としか言いようがないが。要は理由はこれだけ。
＞企業が流出する。人口減に伴い、マーケット縮小で企業経営が大阪では成り立たない。

大部分の人は職を求めて移動するわけで、今東京にいる人間もほとんどは
東京のイメージが良いから来たわけでなく、あくまで仕事での都合が大半。愛知もそう。
経済的な力強さがあれば人はこちらが拒否しても集まってくるもの。

あとキー局を全て東京が握ってる状態でイメージとか流行発信がどうのこうの言っても意味ないよ。
在阪局はどこかの町みたいにキチガイじみた全国ゴリ押し宣伝は出来ないのだから。

大阪も一部の輸出系大企業を除いて中小零歳以下終ってる会社多いからなｗ
失業率も沖縄の次。
シャープ界隈で儲けてるやつ以外はどこも寒い。
給料も都内と比べるとかなり低いし・・・・。
その反面都心部でもワンルームが月2万とか3万で住めたりも出来るが・・・・

仕事があるから仕方なく居るわけで、誰もこんなとこで子供育てたいとは思わないよ。


ラッシュ時の電車に乗車する様子

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related


>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。

>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります

>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

101 名前：[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 23:38:00

　　　　■■ 県別 東大+京大合格力　　　週刊ダイヤモンド　4月5日号

順位 . 卒業者数 . 合格者数 . 出現率 . 奈良基準
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 　　 013104 　　　 0319 　　 2.43% 　　 100.0% 　　 奈良県
02 　　 024197 　　　 0361 　　 1.49% 　　 61.3% 　　 京都府
03 　　 101245 　　　 1133 　　 1.12% 　　 46.0% 　　 東京都
04 　　 048938 　　　 0545 　　 1.11% 　　 45.7% 　　 兵庫県
05 　　 071309 　　　 0664 　　 0.93% 　　 38.3% 　　 大阪府
06 　　 011226 　　　 0087 　　 0.77% 　　 31.8% 　　 石川県
07 　　 010504 　　　 0077 　　 0.73% 　　 30.1% 　　 和歌山県
08 　　 009124 　　　 0064 　　 0.70% 　　 28.8% 　　 香川県
09 　　 008273 　　　 0057 　　 0.69% 　　 28.3% 　　 福井県
10 　　 025909 　　　 0152 　　 0.59% 　　 24.1% 　　 広島県
11 　　 017911 　　　 0101 　　 0.56% 　　 23.2% 　　 三重県
12 　　 013211 　　　 0071 　　 0.54% 　　 22.1% 　　 滋賀県
13 　　 062399 　　　 0324 　　 0.52% 　　 21.3% 　　 愛知県
14 　　 014234 　　　 0071 　　 0.50% 　　 20.5% 　　 愛媛県
15 　　 019000 　　　 0091 　　 0.48% 　　 19.7% 　　 鹿児島県
16 　　 009942 　　　 0046 　　 0.46% 　　 19.0% 　　 富山県
17 　　 063600 　　　 0285 　　 0.45% 　　 18.4% 　　 神奈川県
18 　　 018822 　　　 0077 　　 0.41% 　　 16.8% 　　 岡山県
19 　　 020055 　　　 0082 　　 0.41% 　　 16.8% 　　 岐阜県
20 　　 007365 　　　 0030 　　 0.41% 　　 16.7% 　　 高知県
21 　　 045941 　　　 0176 　　 0.38% 　　 15.7% 　　 福岡県
22 　　 009500 　　　 0034 　　 0.36% 　　 14.7% 　　 佐賀県
23 　　 028522 　　　 0098 　　 0.34% 　　 14.1% 　　 茨城県
24 　　 018741 　　　 0060 　　 0.32% 　　 13.2% 　　 群馬県

25 　　 007371 　　　 0021 　　 0.28% 　　 11.7% 　　 島根県
26 　　 016076 　　　 0044 　　 0.27% 　　 11.2% 　　 長崎県
27 　　 009026 　　　 0024 　　 0.27% 　　 10.9% 　　 山梨県
28 　　 013026 　　　 0034 　　 0.26% 　　 10.7% 　　 山口県
29 　　 036105 　　　 0090 　　 0.25% 　　 10.2% 　　 静岡県
30 　　 020719 　　　 0051 　　 0.25% 　　 10.1% 　　 栃木県
31 　　 020576 　　　 0050 　　 0.24% 　　 10.0% 　　 長野県
32 　　 007879 　　　 0019 　　 0.24% 　　 9.9% 　　 徳島県
33 　　 011951 　　　 0027 　　 0.23% 　　 9.3% 　　 大分県
34 　　 012298 　　　 0027 　　 0.22% 　　 9.0% 　　 宮崎県
35 　　 049562 　　　 0102 　　 0.21% 　　 8.5% 　　 千葉県
36 　　 018576 　　　 0036 　　 0.19% 　　 8.0% 　　 熊本県
37 　　 012960 　　　 0022 　　 0.17% 　　 7.0% 　　 山形県
38 　　 057018 　　　 0093 　　 0.16% 　　 6.7% 　　 埼玉県
39 　　 051010 　　　 0082 　　 0.16% 　　 6.6% 　　 北海道
40 　　 023714 　　　 0038 　　 0.16% 　　 6.6% 　　 新潟県
41 　　 014142 　　　 0021 　　 0.15% 　　 6.1% 　　 岩手県
42 　　 006085 　　　 0009 　　 0.15% 　　 6.1% 　　 鳥取県
43 　　 022989 　　　 0034 　　 0.15% 　　 6.1% 　　 宮城県
44 　　 014693 　　　 0020 　　 0.14% 　　 5.6% 　　 青森県
45 　　 022209 　　　 0027 　　 0.12% 　　 5.0% 　　 福島県
46 　　 011014 　　　 0011 　　 0.10% 　　 4.1% 　　 秋田県
47 　　 016037 　　　 0005 　　 0.03% 　　 1.3% 　　 沖縄県
────────────────────────
　 　 1148108 　　　 5892 　　 0.51% 　　 21.1% 　　

　　 出現率＝合格者数（東大+京大）／卒業者数

トップ１５位以内に近畿２府５県すべて入ってる
この教育水準の高さを維持してれば人材はいくらでも生まれる
その人材を首都圏に奪われないようにしなければいけない

京大w
良い大学だけど、東日本の人間は変人以外はゆこうとしないから。
東大が無理なら東工一橋か早慶が普通
だからこの集計で関西の学力とかいわれてもwww

トキオは緑多いし。
大阪とは違うな。
皇居や明治神宮、
日比谷公園。

世界と張り合ってんだから応援してや。

鹿児島はラサールがあるからさすがに強いな

早慶w
早慶なんて馬鹿しかいかないからｗ
レベルはこの程度

京大＞阪大＞東京工大＞広島大＞＝神戸大＝横浜国大＞東京理科大＝千葉大＞＞＞早慶＝岡山大＝芝浦工大

>>313さすがにそれは総計にしつれい
京大＞東京工業大＞阪大＞＞＞神戸大＝総計＞広島大＝
千葉大＞東京理科大＞岡山大＝芝浦工大

東日本の人が西日本の大学をわざわざ選択肢に入れないという話じゃないの。

なので、
東大＞京大＞東京工業大＞阪大＞＞＞神戸大＝総計＞広島大＝千葉大＞東京理科大＞岡山大＝芝浦工大
じゃなくて、
東大＞東京工業大＞東北？＞総計＞千葉大＞東京理科大＞芝浦工大

という序列。関東で理工系目指す場合は。
京大？はぁ何で？というのが一般人の反応。

もちろん霊長類好きとか物理オタとか親類が関西で縁がある人とか
数学オタ、哲学オタ、京都好きとかは、関東からでも普通に京大行くけど。ただ稀。

逆に西日本の人にとって、一橋、上智、ICUは何それw？という感じでしょう。

>>315
>逆に西日本の人にとって、一橋、上智、ICUは何それw？という感じ

それは西日本というより関西だけの傾向だろ。

>>316
上智ならともかくICUは何それ？って感じだと思う。全国的に。
一橋は反応が別れそうだな。

ちょっと、東京行くのやめるわ

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/15（リンク先）

＜今まで（★１〜★２０）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６６８３票＞
２位　　東京都＜５９３４票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５２７１票＞
４位　　中華人民共和国＜４３８０票＞
５位　　大阪府＜２７３５票＞
６位　　埼玉県＜１９４９票＞
７位　　千葉県＜１８９２票＞
８位　　神奈川県＜１８８８票＞

東京は中国にでも潰されろ。
それで地方みんなが幸せになる。

>>319
北朝鮮より嫌われてる東京ってｗｗｗ

道州制を一刻も早く導入すべきだね。

硬直した『国』に未来は無いよ。

『国』は生き物だよ。

新宿や梅田（朝日２００ｍツインタワーや北浜２０９ｍマンションは発表前かのってません）
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fprojekuto-umeda.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main
東京特別州・大阪特別州・道州制
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fprinceofwales1941%2Fe%2Ff778c7ed2a4069c9fd6bc950a3a2f519&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B7%9E&channel=main

東京人はゴミの中で暮らしている

嫉妬深い奴らだなぁ

問題だと思うなら機能分散させるなりさせないと

ラッシュ時の電車に乗車する様子

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related


これ見てもそうだが、東京もこれ以上、地方から人来て欲しくねーだろ。
出生率も全国ワースト１だし。
もう人の生き方としてどこか間違ってるよ、この町は。
早く首都機能移転なり、地方分権なり権力を地方に配分するんだな。

地方の人間は来るな、でも東京には何もかも集めますじゃ話は通らないぜ。

これがリニア中央新幹線だ！
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp%2Fgaiyo1.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A&channel=main

地方の富は東京様のものニダ！
さっさと東京によこせニダ！

>>327
その映像ワロスｗ

>>301
大阪府の人口は増えてるよ。梅田沿線の尼崎、西宮、芦屋も。
大阪梅田、難波の人の混雑度は新宿、渋谷並み。
首都以外であれだけの混雑はニューヨーク、香港でもない。

>>329
おまえはソウルに帰れよ

減少する人口
・人口の転入超過数（圏域別）
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/monitoring/system/contents/01/1-2-1.pdf
・社会・経済の今後の動向（３枚目参照）
http://www.mlit.go.jp/road//ir/kihon/15/3.pdf
・平成１８年の人口移動は東京一極集中が加速しています（野村不動産）
http://www.nomu.com/column/vol170.html

就業者数も減少
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/C000/Cc00/Cc03/Cc03_001_h17kokucho_070723_p4.html
平成７年 2,471,708→12年 2,251,768→17年 2,097,218

>>331
混雑自慢は東京と大阪だけ。
他の先進国の大都市は混雑をいかに少なくするかに
注力してるにに、東京と大阪だけはそれがステータスになってる。
住民にとっては不快なだけなのに異常だよ。長いものに巻かれると
安心する日本人気質なのか？

＞ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
＞その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
＞自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。
＞マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
＞文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
＞逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、
＞私はいつも不満に思っています。

＞実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
＞という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
＞便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
＞果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。そもそも東京の生活の質は高いなどと、
＞何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。

＞以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。
＞そのためには、産業を地方に分散し、政治機能は東京に残るという選択肢もありえますが、日本の既存企業の多くは
＞東京マーケットに深く依存していますので、東京の営業拠点と分けて地方都市に中枢機能を移すメリットを感じないのが現実です。

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

もう一度、関東大震災が起これば随分と東京の一極集中も解消されるんだがなｗ

>>334
混雑に安堵感を得るのは東京だけ。大阪人は混雑を嫌う。
その証拠に、東京の外環道に相当するものが２０年以上前からすでに有る。

土建屋利権にまみれているだけだろ。。。

16号を機能させるんじゃなくて、外環なんてのを作ろうとする
土建屋発想はなかったな。

混雑度が全然違うからな。


ラッシュ時の電車に乗車する様子

東京
http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related

大阪
http://jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related

>>304
＞企業が流出する。人口減に伴い、マーケット縮小で企業経営が大阪では成り立たない。

おいおい、大阪で企業経営が成り立たないって、それはないだろう。
大阪圏のマーケットは世界の大都市と比べてもそん色ないくらいの大きさだよ。
情報量の多い東京に企業の本部機能が移っているってことだろう。

>>337
大阪人は混雑を嫌うから、みんな大阪から離れていくんだな

>>337
何を偏見を。
東京人だって大半は混雑が嫌いだ。

数年前、西武池袋線の終電に乗った時、これ以上乗るのは無理だろってくらいの乗車率だった。練馬辺りでリーマンおっさんがゲロ吐きやがった。
そしたら、周囲1Mくらいがあっという間に空間になった。意外と余裕あるんだな。

>>342
更に混雑する東京へ嫌々仕事で行かなきゃいけません。

＞ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
＞強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
＞全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
＞しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

＞ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
＞しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。

＞類例は世界でも韓国しかないでしょう

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。

>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります

>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます

>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます

>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

衆議院議員　大野功統

>今、地方出身者の殆どは東京に出て帰ってこないという問題がある。働き口が東京に集中しているためなんですね。
>そうした地方では高齢者比率が高くなり、経済活性化の担い手が少ない。だから産業も育たない。
>産業がないから東京に出て行く。まさに悪循環に陥っている感があります。

>実は東京の未婚率は秋田の２倍という統計があるんです。
>出生率も東京は１前後。東京は相手を見つける機会が少なく、結婚できても子供を育てにくい場所、最悪ですね。

>その環境の悪い東京を離れ、地方へのUターンをなんとか促進できれば、
>晩婚化や少子化に歯止めがかけられるんじゃないかと思います。同時に、地方の活性化にもつながる。
>フランスが導入したN分N乗と言われる制度を含め、税財政政策も重要な問題です。
>しかし結局は若者がふるさとに帰らなければならない。だから若者の皆さん、ふるさとに帰ろうではありませんか。

ttp://www.e-ohno.com/diary/20070409-1.html

中国人の本格移民開始か・・・。日本ほんとに終了するのかな・・・

大阪圏のマーケット？そんなもんどうだっていいだろ。
国内マーケットを制覇しようとしたら東京に拠点を置くということ。
こんな簡単なこともわからないのか。

嫌なら東京に来るなよ、関西の田舎モノ

しかし、
ウォルマートは田舎を拠点にどうして国内マーケットを制覇しているのだろう。
トヨタは田舎を拠点にどうして国内マーケットを制覇しているのだろう。
シャープは田舎を拠点にどうして国内マーケットを制覇しているのだろう。

シャープより松下のほうが田舎じゃない？門真だぞ門真
シャープはまだ大阪市内だからインパクト弱いｗ
あと任天堂とかどうかな

>>351
ウォルマート・トヨタは、国内だけでなく世界でも最大手級だな

>>350

＞「北米、欧州、日本の経済先進3地域で顕著な差異があるのが大企業の本社所在地の分布状況である。
＞それぞれの売り上げトップ企業100社の立地を調べると、米国では、最も多いニューヨーク都市圏でも3割程度のシエアであり、
＞欧州はパリやロンドンで2割程度とビジネスの拠点は分散している。」
＞しかし東京都心には3分の2を超える大企業が集中し、世界でも突出している。
＞この背景は行政の中央集権や大学の集中があり、企業の集中と不離不即の関係にあった。」
tp://nsk-network.co.jp/040721.htm


＞ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
＞強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
＞全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
＞しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

＞ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
＞しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。

＞類例は世界でも韓国しかないでしょう

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

>>354
アルゼンチンもいるぞw

>>350
おまえの理屈で
大きなマーケットが良いなら中国に拠点移す企業が続出しそうだな。

>>350

じゃあ、大阪企業全部引き上げよか？
多分、主要企業７割ぐらいだろうけど。
まあ、そのへんはお前の理屈では２０年後は
上海に本社移してるだろうけど。

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますか

週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。


二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

>>67

こ
れ
ア
ッ
プ
さ
れ
て
た
の知ってるか？

最近復帰した●●ボンの流出・無修正版

ＹＯＵＴＵＢＥだからギリギリだけど
（すぐ消されるかも）
http://jp.youtube.com/watch?v=INVyGW5fbs0

> じゃあ、大阪企業全部引き上げよか？
> 多分、主要企業７割ぐらいだろうけど。
はぁ？
馬鹿だよ、コイツｗ
引き上げようと思えばいつでも引き上げれるとか思ってるの？
それもお前のちょっとした考え一つでｗ

国を離れるとなると使用言語や雇用環境などがまるっきり変わってくるだろうが。国内に置いた方が良質な
労働力を確保しやすいとか、マーケット以外にも本社設置要因があるということもわからないのか。
同じ国内なら東京の方が良いからこそ東京に移転するという話。

何がお前の理屈なんだかｗ自分が馬鹿なことの責任を人に押し付けるな

大阪に行ったら、人の少なさにビックリ。
これで日本第二の都市かと。

なにこれ♪

格差社会の進行と非正規労働者増加で、東京圏に出稼ぎ成らぬ、まんまホームレス予備軍集団
の移住が始まり、スラム化の兆候が急速に進行している、ってだけの事だろ♪

東京版ホームレス中学生がデフォルトに成るのも近いかも〜〜♪

ルンルン♪

確かに東京から大阪に行くとその差には唖然とするな。
ただ、規模的には東京一極化より、大阪ぐらいの人口規模で福岡大阪名古屋東京仙台札幌にちらばるとどこに出張行っても楽しそうだし、どこに転勤でもよさそう。

経済の東京集中政策

東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体をつくっていた業界がありました。
典型的なのは繊維業界です。
明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。

政府では、「これはけしからん」ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。
1960年代になって大阪の繊維団体を東京へ移すことが通産省の重要テーマになりました。

繊維団体は紡績協会、毛織物協会、化繊協会、アパレル協会など、十数団体、その職員も８００人ほどいる。
その上に繊維新聞などのマスコミも大阪にあります。
これら繊維業界と通産省の摩擦が激しくなりました。

そこへ、昭和43(1968)年に日米繊維摩擦が起こります。
これは国際問題だから国が交渉しなければならない。
アメリカは日本の繊維品輸出を自主規制するように主張しましたが、その限界の数量をどうするかが決まらない。

ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、
「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。

当時の宮沢喜一通産大臣の在任期間には解決できませんでした。
ようやく次の田中角栄通産大臣になり、宮崎輝さんという当時の旭化成の社長が

「８００人の職員をいっぺんに移せといわれても住宅も手当てできないし、コストもかかるから、
紡績や化繊、合繊、毛織物などいろいろな団体の上に、屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、
その本部を東京へ置き、私がその会長になって三田のマンションに住みますから、何とかアメリカと交渉してください」
ということで決着しました。

しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、
紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。

>>364

大阪いった事ないだろ、昼間人口は横浜の１．２倍いるし
東京と人口密度同じくらいだよ。
大阪市の面積は東京２３区（人口８００万）の３分の１しかないから
同じくらいに郊外の都市を大阪市に含んだら人口密度は少し下がって
それでも７００万近くなるんだけど。

>>311
>世界と張り合ってんだから応援してや。

何を張り合っているの？
スラム街のような景観？

しゃべれどもしゃべれども

>>353
自動車メーカーなんか、東京都心にいたら全く車使わないから、
使う側の立場に立った自動車開発なんてまずできないだろう。

東京で驚くのは人の多さ。よくもこれだけ馬の骨が集まったもんだと。
街並みは大阪と変わらないけど。

主要路線の混雑率（平成１7年度）
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html
東京圏トップ３
1位　京浜東北 　上野→御徒町 　 214%
2位　中央（快速） 中野→新宿 　　 211%
3位　総武（緩行） 錦糸町→両国　 207%

大阪圏トップ３
1位　阪和線快速 　 堺市→天王寺 161%
2位　東海道線緩行 新大阪→大阪 155%
3位　御堂筋 　　　　 難波→心斎橋 151%

名古屋圏トップ３
1位　東山 　　　名古屋→伏見 　　176%
2位　名城 　　　金山→東別院 　　161%
3位　名古屋 　 米野→名古屋 　　144%
3位　中央 　　　新守山→大曽根　144%

東京が断トツだな

混んでるとエライのか？

>>372
偉いどころか発展途上国

関西から人が減るのはわかる気がする。自然に死んでるならいいが・・・・

>>371
混んでて偉いのならインド人には頭が上がらないなｗｗｗ

◇東京マスコミの偏向報道テクニック（あくまで傾向）・その１

■報道、ワイドショー・その１

●東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やｗｅｂの見出し、テレビのテロップ等で「東京」を出さない（代わりに「都内」「都心」「警視庁」という表現をよく使う）。良いニュースでは「東京」を出す。
●東京の悪いニュースは続報しない一方で、他の地域の悪いニュースは徹底的に続報する。
（例：秋田の連続児童殺害事件、各地で相次いだ食品偽装事件）
●全国ワースト１の東京都の借金や第三セクター破綻（お台場臨海副都心など）、それに東京の公務員の利権は隠蔽する一方、他の地域（特に夕張市、大阪市）の事例は頻繁に伝える。
●他地域の場合と異なり、東京の無駄な公共事業・イベントは批判しない。
（例：東京五輪招致運動）
●国家公務員と東京以外の地方公務員の不祥事は徹底して叩く一方、東京の地方公務員の不祥事は隠蔽する。
（例：東京都、警視庁、東京消防庁）
●東京系のブランド力の高い大企業の不祥事は報道されない。
（例：東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件、ソニーＢＭＧのスパイウェアウィルス事件、明治安田生命の保険金不払い事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件、東京電力放射能漏れ事件、ソニーＰＣ用電池発火事件）
●東京以外の地域出身者が重大事件を起こした場合、加害者の生い立ち（経歴）を徹底報道する一方、東京出身者・在日韓国（朝鮮）人・在日中国人が重大事件を起こしてもそのような報道はしない。
●関東ローカル枠であるにも関わらず、なぜか関東以外の地域に対するネガティブな報道をする
（例：ＦＮＮスーパーニュース、スーパーＪチャンネル）
●東京一極集中問題、首都機能移転（分散）、道州制といった、東京が不利となる国作りに関する事項は取り上げない。
●「東京」や「韓国（韓流）」を必要以上に美化し持ち上げる。
●「東京」「在日」「創価」「電通」「解同」批判はタブーである。

◇東京マスコミの偏向報道テクニック（あくまで傾向）・その２

■報道、ワイドショー・その２

●東京の問題は「東京」特有の問題としては扱わず、日本全体の問題として扱う一方、他の地域の問題はその地域特有の問題として扱う。
●「日本（日本人）は・・・」という表現と同様、東京以外の地域やその地域の人々について「○○（○○人）は・・・」といった一括り表現を好んで使い、安易なステレオタイプによるレッテル貼りをする。
●東京とその他の地域の社会・文化・習慣を比較する場合、東京のそれらを一般的と見做した上で、その他の地域の特異性を強調し貶める。
●東京の感染症は隠蔽する一方で、他の地域の感染症は不安を煽るかのように大袈裟に伝える。
（例：エイズ、Ｏ−１５７、ＳＡＲＳ、鳥インフルエンザ）
●動物モノを扱う場合、愛らしい動物は東京（関東）発、気持ち悪い動物は他の地域発となる。
（例：たまちゃん、風太君、セアカゴケグモ）
●東京以外の地域に明るい話題があっても、その後それを潰すかのような報道を執拗にやる。
（例：野村阪神誕生後のサッチー騒動、北海道日本ハムファイターズ誕生決定後の牛肉偽装事件、福岡五輪立候補後の飲酒事故報道）
●悪い内容の統計結果（感染症、事件、事故等）に関して、（人口比で）東京がトップだと一切報道しないが、大阪や名古屋がトップだと「全国最悪」「ワースト１」等の煽り表現を使って大々的に報道する。
（例：エイズ感染率トップの東京、ひったくり数トップの大阪）
●関西で起こった事件を再現するＶＴＲでは、犯人は関西弁、被害者は共通語となる。
●関西で一つ悪いニュースがあると、その後関西での同種のニュースを続けて報道し、他の地域（特に東京）の同種の事件を伝えない。
（例：幼児虐待事件、アスベスト問題、エアガン事件）
●大阪で悪いニュースがあった場合、アナウンサーの「大阪」強調読み・連呼やテロップで大きく「大阪」の文字を出し、大阪のニュースである事を殊更強調する。

◇東京マスコミの偏向報道テクニック（あくまで傾向）・その３

■観光、グルメ、情報

●東京にオシャレな新名所ができると、連日のように大々的に取り上げる。他の都市の場合は取り上げ無い。
（例：東京の六本木ヒルズや丸ビルや表参道ヒルズや東京ミッドタウンや新丸ビル、名古屋のセントラルタワーズやミッドランドスクエア、福岡のキャナルシティ）
●東京以外の都市の風景を映す時、高層ビル群等の都会的景観は映さない。
（例：名古屋駅前、大阪の梅田・中之島やＯＢＰ）
●東京・お台場を扱う場合、売れ残った広大な空き地は絶対に映さない。
●全国ネットであるにも関わらず、東京の街情報ばかりを放送する。
（例：出没！アド街ック天国）
●札幌なら時計台、名古屋なら名古屋城、大阪なら道頓堀（食い倒れ人形、カニ道楽の看板、グリコの看板等）や通天閣やアーケード商店街、福岡ならとんこつ屋台という様に、東京以外の地域ロケでは映す場所がワンパターンである。
●快晴の日でも、東京以外の都市の風景の映像には紗を掛けて暗くする。
●東京のグルメを扱う場合、地元の特産物（もんじゃ焼き等）ではなく、セレブ感丸出しのオシャレな高級料理店ばかりを扱う。
●名古屋のグルメを扱う場合、ゲテモノ専門の料理店ばかりを扱い、大阪のグルメを扱う場合、コテコテ感丸出しの安っぽい料理店ばかりを扱う。
（例：喫茶マウンテン）
●街頭でインタビューをする場合、幅広い人達を対象にするのが通常だが、大阪では（仕込みの）濃いおばちゃんばかりにインタビューをする。
●地方局（特に在阪局）制作の番組でも、全国ネットになると、在京局以上に東京指向の強い番組作りになる。
（例：知っとこ！、秘密のケンミンＳＨＯＷ、ラブちぇん）

◇東京マスコミの偏向報道テクニック（あくまで傾向）・その４

■バラエティー

●県民性を扱う番組において、東京はその対象にならない。
（例：ザ・ふるさとランキング４７都道府県ＳＰ、ニッポン県民性発表ＳＰ、秘密のケンミンＳＨＯＷ）
●東京以外の地域出身で地元を離れ東京に住みついた芸人・タレント（特に吉本、松竹の芸人）は、東京に媚びを売るかの如く地元（特に大阪）蔑視発言を繰り返す。またそういう場面を好んで放送する。
（例：島田紳助、松本人志、笑福亭鶴瓶、中川家、ますだおかだ、金村義明）
●大阪出身で大阪を離れ東京に住みついた芸人・タレントが大阪を語る時、自らは東京のオシャレな住宅街・マンションに住んでいるにも関わらず「大阪はゴチャゴチャした汚い街でいて欲しい」といった感じでネガティブかつ自虐的な発言をする。
（例：久本雅美、赤井英和、鈴木紗理奈、ラサール石井）
●亀田一家、みかん山のおばちゃんタレント、吉本や松竹の芸人を多用し、関西（特に大阪）＝下品という印象操作をする。
●「ジャニーズ」「吉本」批判はタブーである。

■ドラマ、アニメ

●オシャレ系のドラマのほぼ全てが東京発である一方、サスペンス系のドラマでは他の地域発（特に京都）が多い。
●東京発のドラマ（アニメ）では、他の地域出身者に東京への憧れを持たせて、東京にどんどん若い人を呼び込むようなドラマ（アニメ）作りをする。
（例：ＮＡＮＡ、東京フレンズ、ドラゴン桜、東京タワー）
●東京以外の地域出身の登場人物が話す方言は、その地域の一般の人達が話すものとは全く異なり、濃いものとなる。
（例：名探偵コナン）
●大阪出身の登場人物はいかにも東京マスコミが好みそうなコテコテなキャラに設定される。
●東京が舞台でも、関西弁を喋る悪役キャラ（ヤクザ、借金取り等）がなぜか存在する。
●関西が舞台でも、悪役キャラだけが関西弁、それ以外は共通語である。
（例：「科捜研の女」等テレビ朝日制作の京都発ドラマ）

◇東京マスコミの偏向報道テクニック（あくまで傾向）・その５

■スポーツ

●もはや全国区ではない巨人の試合を未だに全国ネットで放送する。
●巨人人気が低下しただけなのに、「プロ野球の人気が低下した」というすり替えをする。
●順位に関係無く、定期的に巨人特集をやる。
（例：テレビ朝日・報道ステーション）
●「長嶋」批判はタブーである。
●阪神を扱う場合、選手よりも一部特異なファンばかりに焦点を当てる。
●阪神ファンの暴動は伝えても、横浜ベイスターズ優勝時の暴動や関東Ｊリーグサポーターの数々の暴動は伝えない。
（例：東京ダービーでのサポーター間の暴動）
●大きな大会で優勝したのが東京の高校生だった場合、その後連日にわたってその高校生を大きく取り上げる。
（例：ハンカチ王子、ハニカミ王子）
●大学スポーツにおいて、関東の大学が強い駅伝やラクビーは頻繁に取り上げるが、関西の大学が強いアメフトは取り上げない。
（例：箱根駅伝）

■気象

●台風が東京を通過する場合に限り、各局は大きく伝える。東北・北海道に通り抜けた後は、扱いが小さくなる。
●北海道・東北・北陸の豪雪は小さく扱うのに、東京での降雪は僅かであっても大きく伝える。
●全国ネットの天気予報であるにもかかわらず、最初に平然と「今日の東京では・・・」と言い、東京中心の天気予報を伝える。
●同じ震度でも、東京での地震は他の地域での地震と比較して極めて大きく扱う。

>>351
欧米は自由競争の国
日本は官を中心に業界が護送船団

これでわかるだろｗ

山手線から30分圏内はタワーマンションだらけで景観が悪い。

>>361
阪急ファイブの爺（63歳）発見！

人口が増えているのは、首都圏、愛知県、福岡県。
人口が大都市に集中する昨今、どうして近畿圏だけが減少なんだ？
少なくとも大阪府は愛知県や福岡県よりヒト・モノ・カネが集積しているんじゃないの？

首都圏→全国の統括機能として更なる集積
愛知県→自動車などの加工組み立て業の隆盛
福岡県→九州の中心地としての集積、アジアとの架け橋的機能

近畿圏→首都圏に企業の本社機能を吸い取られ続ける

東京のユニカは福岡に本社移転してる
大阪の大和ハウスやコクヨや積水ハウスなど東京にも置いていた本社を支店や支社に格下げしてる

東京は大阪の約３倍、神奈川は大阪の約２倍面積が広い
それで大阪は夜間人口全国３位、昼間人口全国２位

大阪市は増えてるけどな。
府としても減と言っても数１０人レベルじゃないかなほとんどフラット。
結構、実はこれ大きいよ。
下げ止まりだからね。

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
7位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
入場者
１位ＴＤＳ東京ディズニーシー（千葉県浦安市）
２位ＵＳＪユニバーサルスタジオジャパン（大阪府大阪市）３位志摩スペイン村（三重県志摩市）
外国人訪問者数
１位東京
２位大阪
３位京都

大阪市を東京と同じ面積まで広げたら
６００−７００万になるからな。横浜と比較されたらたまらんな。

101 名前：[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 23:38:00

　　　　■■ 県別 東大+京大合格力　　　週刊ダイヤモンド　4月5日号

順位 . 卒業者数 . 合格者数 . 出現率 . 奈良基準
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 　　 013104 　　　 0319 　　 2.43% 　　 100.0% 　　奈良県
02 　　 024197 　　　 0361 　　 1.49% 　　 61.3% 　　 京都府
03 　　 101245 　　　 1133 　　 1.12% 　　 46.0% 　　 東京都
04 　　 048938 　　　 0545 　　 1.11% 　　 45.7% 　　 兵庫県
05 　　 071309 　　　 0664 　　 0.93% 　　 38.3% 　　 大阪府
06 　　 011226 　　　 0087 　　 0.77% 　　 31.8% 　　 石川県
07 　　 010504 　　　 0077 　　 0.73% 　　 30.1% 　　 和歌山県
08 　　 009124 　　　 0064 　　 0.70% 　　 28.8% 　　 香川県
09 　　 008273 　　　 0057 　　 0.69% 　　 28.3% 　　 福井県
10 　　 025909 　　　 0152 　　 0.59% 　　 24.1% 　　 広島県
11 　　 017911 　　　 0101 　　 0.56% 　　 23.2% 　　 三重県
12 　　 013211 　　　 0071 　　 0.54% 　　 22.1% 　　 滋賀県
13 　　 062399 　　　 0324 　　 0.52% 　　 21.3% 　　 愛知県
14 　　 014234 　　　 0071 　　 0.50% 　　 20.5% 　　 愛媛県
15 　　 019000 　　　 0091 　　 0.48% 　　 19.7% 　　 鹿児島県
16 　　 009942 　　　 0046 　　 0.46% 　　 19.0% 　　 富山県
17 　　 063600 　　　 0285 　　 0.45% 　　 18.4% 　　 神奈川県
18 　　 018822 　　　 0077 　　 0.41% 　　 16.8% 　　 岡山県
19 　　 020055 　　　 0082 　　 0.41% 　　 16.8% 　　 岐阜県
20 　　 007365 　　　 0030 　　 0.41% 　　 16.7% 　　 高知県
21 　　 045941 　　　 0176 　　 0.38% 　　 15.7% 　　 福岡県
22 　　 009500 　　　 0034 　　 0.36% 　　 14.7% 　　 佐賀県
23 　　 028522 　　　 0098 　　 0.34% 　　 14.1% 　　 茨城県
24 　　 018741 　　　 0060 　　 0.32% 　　 13.2% 　　 群馬県

25 　　 007371 　　　 0021 　　 0.28% 　　 11.7% 　　 島根県
26 　　 016076 　　　 0044 　　 0.27% 　　 11.2% 　　 長崎県
27 　　 009026 　　　 0024 　　 0.27% 　　 10.9% 　　 山梨県
28 　　 013026 　　　 0034 　　 0.26% 　　 10.7% 　　 山口県
29 　　 036105 　　　 0090 　　 0.25% 　　 10.2% 　　 静岡県
30 　　 020719 　　　 0051 　　 0.25% 　　 10.1% 　　 栃木県
31 　　 020576 　　　 0050 　　 0.24% 　　 10.0% 　　 長野県
32 　　 007879 　　　 0019 　　 0.24% 　　 9.9% 　　 徳島県
33 　　 011951 　　　 0027 　　 0.23% 　　 9.3% 　　 大分県
34 　　 012298 　　　 0027 　　 0.22% 　　 9.0% 　　 宮崎県
35 　　 049562 　　　 0102 　　 0.21% 　　 8.5% 　　 千葉県
36 　　 018576 　　　 0036 　　 0.19% 　　 8.0% 　　 熊本県
37 　　 012960 　　　 0022 　　 0.17% 　　 7.0% 　　 山形県
38 　　 057018 　　　 0093 　　 0.16% 　　 6.7% 　　 埼玉県
39 　　 051010 　　　 0082 　　 0.16% 　　 6.6% 　　 北海道
40 　　 023714 　　　 0038 　　 0.16% 　　 6.6% 　　 新潟県
41 　　 014142 　　　 0021 　　 0.15% 　　 6.1% 　　 岩手県
42 　　 006085 　　　 0009 　　 0.15% 　　 6.1% 　　 鳥取県
43 　　 022989 　　　 0034 　　 0.15% 　　 6.1% 　　 宮城県
44 　　 014693 　　　 0020 　　 0.14% 　　 5.6% 　　 青森県
45 　　 022209 　　　 0027 　　 0.12% 　　 5.0% 　　 福島県
46 　　 011014 　　　 0011 　　 0.10% 　　 4.1% 　　 秋田県
47 　　 016037 　　　 0005 　　 0.03% 　　 1.3% 　　 沖縄県
────────────────────────
　 　 1148108 　　　 5892 　　 0.51% 　　 21.1% 　　

　　 出現率＝合格者数（東大+京大）／卒業者数

入場者
１位ＴＤＳ東京ディズニーシー（千葉県浦安市）
２位ＵＳＪユニバーサルスタジオジャパン（大阪府大阪市）３位志摩スペイン村（三重県志摩市）
外国人訪問者数
１位東京
２位大阪
３位京都

関西地区の人口は順調に減少しています

減少する人口
・人口の転入超過数（圏域別）
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/monitoring/system/contents/01/1-2-1.pdf
・社会・経済の今後の動向（３枚目参照）
http://www.mlit.go.jp/road//ir/kihon/15/3.pdf
・平成１８年の人口移動は東京一極集中が加速しています（野村不動産）
http://www.nomu.com/column/vol170.html

就業者数も減少
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/C000/Cc00/Cc03/Cc03_001_h17kokucho_070723_p4.html
平成７年 2,471,708→12年 2,251,768→17年 2,097,218

>>387-390
同一人物ですか？どのスレにも同じこと書き込んでるみたいだけどさぁ、、、





大阪必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番必死なのはお前だｗ

増えると何もかもいいと思ってる素人ｗ人が増えるとデメリットも発生するんだぞｗ

>>25
織田信長の家臣団は尾張出身者の次に多いのが美濃（岐阜県南部）出身者、
その次に多かったのが近江出身者なんだぜ。

今の東京圏一極集中は惨すぎるので首都は京都にし、格省庁も京都又は大阪　名古屋に持って来るべし、そして大学の学生も京都の大学に集まるように工夫すべし、すると西と東で均衡が取れると思う。

首都圏の現状は
求職者＞＞＞求人

一極集中がこのまま進むと食料自給率は急降下、首都圏は低所得者、無職者が爆発的に増えます

２１１年住吉大社（大阪市）
２４８年邪馬台国の卑弥呼
５９３年日本仏教最初の寺、聖徳太子の四天王寺（大阪市）６４５年日本初の首都難波宮（大阪市）
７１０年奈良
７９４年京都
１５００年前期蓮如が大坂に石山本願寺を建て大坂に商工人が集住
１５００年後期豊臣が大坂へ
１６００年徳川が武蔵国に江戸をつくる（東京）

>>385
>首都圏→全国の統括機能として更なる集積
>愛知県→自動車などの加工組み立て業の隆盛
>福岡県→九州の中心地としての集積、アジアとの架け橋的機能
>近畿圏→首都圏に企業の本社機能を吸い取られ続ける

う〜ん、まだよく分らない。
近畿は、家電・エレクトロニクス工業の隆盛があるし、京阪神地区は近畿の中心地としての集積が
進んでいるし、愛知や福岡も東京にストローされているわけだよね。
なのに、３番手、４番手ではなく２番手だけが落ち込むのはどうしてなんだろうか。

現在東京はニート（働かない、働く気がない、働きたくない人）やネットカフェ難民や生活保護者が全国で一番多い、もちろん人が多いからだが結局一番多い地域にかわりはない。人が増えるとデメリットが発生する一つの例と言えよう

>>397←この大阪人が必死すぎて笑えるｗ
いろんなスレに同じコピペしまくってるしｗ

最終的に知りたいことは、日本の人口は、地方も含めた大都市に集中しているのか、
それとも東京に集中しているか、どっちなんだろう、という点。

>>402
愛知・福岡も企業が東京等に行ったが、核になる産業に関しては
ほとんど企業流出が起きてない。その差だろ。

>>403
それで幸せなんだから良いんじゃねーの？

>>406

というか、大阪しかターゲットにしてないって東京も。

日本は東京を越す存在が現れてはいけない仕組みのようになっている
唯一大阪がその可能性がある為東京は大阪をイジメるのである。
かといって東京だけ凄くしようとしても日本はそれどころか駄目になる
ならば東京は大阪は凄い。だが東京はもっと凄いと言いまくれば日本は
大阪も凄いけどやはり東京の方が凄いと人の頭の中に出来上がり日本はよくなる
大阪をイジメ他町をわざとらしく持ち上げてもネット時代の影響ですぐ東京大阪
横浜の順に日本は凄いとバレてしまう

愛知の企業かなり東京にいってるぞ、空室率も上昇してるとかネットでみた。そもそも東京大阪どころか横浜神戸より田舎の名古屋がどうして上昇する？

私は大阪人じゃないがｗ

どこも同じように成長しなければならければおかしいと考える方がおかしい
二番手？シカゴはLAに追い越されたけど？

>>406
愛知と福岡は支店経済都市だからそもそも流出して目立つような大企業が
ほとんど残ってない。

大阪は商人の町だったけど、江戸は本当に武士の町？
ttp://blogs.dion.ne.jp/kinai_kunimitamahara/archives/6184617.html

名古屋のオフィス面積は大阪市の30％程度しかない。
都市の格が全然違う。

もっと地方にも富を分散させるような政策とれないもんかね
東京にしか仕事ない＆地方の仕事があまりの薄給
これじゃ、地方出身者は東京いきたくなくても
いくしかないぜ

何回も言うんだがそもそも横浜神戸より田舎の名古屋がどうして東京大阪を敵視するのか？そもそもそこから話がわからないｗ
東京大阪どころか横浜神戸にたいしても非常に失礼である

東京も大阪も名古屋も、自国内で背比べしているかぎり

日本全体として世界のトップを走り続けることはありえねｗ

昔は大阪は凄かったんやでぇ〜とか言ってる奴はローマ帝国を自慢するイタリア人並みに馬鹿だ

関西の停滞と日本の停滞が素晴らしくリンクしてますね（´・ω・｀）

ニューヨークの倍の人口を抱えながらニューヨークと同じ域内GDPしかない
東京圏民は無能だ。

>>419
というか、関西は法人税への依存が他より高いから、
景気の動向に財政が他より左右されやすい。
　だから、日本の景気が悪くなって関西も停滞した。

>>421
法人税への依存が低い大都市なんてあるの？

>>420
世界の金融センターのあるNYと
日本ローカルセンターの東京を比べるなよｗ

>>422
そうではなく、他の都市と比べた場合大阪が他の年に比べて法人税への依存度が高いということ。
元から大都市は法人税への依存は低くないが、大阪は特に高かったと言う事。

ま、先物市場で世界１位になったこともある（しかも90年代に）大証は、
金融庁の規制強化で潰されてるけどなｗ

>>418
今の大阪も、凄いうちに入ると思うんだけどね。
東京のそばにあるから目立たないけど、人口や産業、経済の規模は世界でも
上位にランクされている。
経済は大きいけど、欠落しているのが情報の発信力。誰だったか外国の経済人が、
日本は大阪を隠していたのかと言った程。
日本は、世界的な競争の中で、もっと大阪を活用していくべきだと思うけどね。

そ、423のいうとおり、日本人を掻き集めても有効活用できない某都市圏が
世界に冠たるべき日本の足を引っ張っておるｗ

>>409
東京・大阪関連のスレに毎回これ書いてる
そうまでしてネガキャンしたいのかｗｗｗｗｗ

たから世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
7位大阪
８位〜２０位外国って言ってるじゃないかｗ
世界の国じゃなくて世界の国の中の町で東京１位大阪７位だぞｗ
どれだけ世界国の中にどれだけの町が存在するかｗ

自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

3）地方交付税の減額

三位一体改革では、４兆円の補助金削減と３兆円の税源移譲がなされ、さらに５兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。

さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている。

tp://archive.mag2.com/0000095178/20070507090000000.html

>>1
推計で人口減ってると決め付けるのはおかしい。
実態は大阪府の人口は年間6000人増えてる。

>>429
1人辺りのGDPをみた場合のランキングは？

>>324
違いますよ！！まったく違う！！！


ゴミが東京の中で暮らしているのです

どれだけ規模がどれだけあると言ったところで、経済の中枢機能があるのは東京だ。大企業の本社機能が
東京に集積しているので、他の都市は国内の支店機能を果たしているに過ぎない。
情報の発信力も糞も無い。情報を発信する企業も人も東京に集まっているのに、ローカル都市から情報
なんて発信できるはずも無い。

新宿や梅田（朝日２００ｍツインタワーや北浜２０９ｍマンションは発表前かのっていない）
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fprojekuto-umeda.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main
東京特別州・大阪特別州・道州制
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fprinceofwales1941%2Fe%2Ff778c7ed2a4069c9fd6bc950a3a2f519&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B7%9E&channel=main

>>436

＞ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
＞その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
＞自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。
＞マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
＞文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
＞逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、
＞私はいつも不満に思っています。

＞実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
＞という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
＞便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
＞果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。そもそも東京の生活の質は高いなどと、
＞何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。

＞以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。
＞そのためには、産業を地方に分散し、政治機能は東京に残るという選択肢もありえますが、日本の既存企業の多くは
＞東京マーケットに深く依存していますので、東京の営業拠点と分けて地方都市に中枢機能を移すメリットを感じないのが現実です。

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

＞ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
＞強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
＞全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
＞しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

＞ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
＞しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。

＞類例は世界でも韓国しかないでしょう

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

>>434
プライスウォーターハウスクーパースのレポートではこう。
都市圏の定義はUN基準。GDPは購買力平価基準。
年度は2005年。

http://img236.imageshack.us/img236/7919/cities1bm0.jpg

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/15（リンク先）

＜今まで（★１〜★２０）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６６８３票＞
２位　　東京都＜５９３４票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５２７１票＞
４位　　中華人民共和国＜４３８０票＞
５位　　大阪府＜２７３５票＞
６位　　埼玉県＜１９４９票＞
７位　　千葉県＜１８９２票＞
８位　　神奈川県＜１８８８票＞

>>429
>>434に付け足し。
都市圏全体でのGDPも大事だが、一人辺りのGDPも重要。
東京でも、全体では1位だが一人当たりにすると40位とかまでランクが下がるし。
一人当たりのGDPが低いのを人口で補っているのは発展途上国の典型例。
先進国は1人辺りのGDPが高い。

まだ、キー局制度を知らんバカがいるんだなｗ

テレビからしか情報が流れないと思っている頭の弱いのはビジネスニュースに書き込まない方がいいよ

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

東京さんよ、


なんでグローバル企業の　アジア統括支社　が

シンガポール　や　香港　に

置かれるんだよ？


東京は何で、日本支社（日本国内市場のみ担当）

しか引っ張ってこれないんだよ？


日本企業の本社があるって、

志が低すぎんだろ？


世界トップ10企業のアジア統括支社を誘致してから、

いばりなよ

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

日本に比べればアメリカにしても中国にしても凄いくにだろｗアメリカも中国も政治と経済がわかれている
昔は政治が京都で経済が大阪
その後は政治が東京で経済が大阪
現在は政治は東京、経済のほとんどが東京
日本は政治経済をいっしょにしているからダメ

東京が官僚に守られ、不公平な都市間競争になっているのは事実だからなｗ

その一例として情報発信機能としてのキー局制度ｗ

あの〜364ですが、大阪市在住です。

GDPってあと数年で上海や北京に抜かれるんですよね？
予測で、各国GDPは一位中国二位インド三位アメリカ四位ブラジルだっけ？

つーか、一極集中でもいいけど
通勤時間をずらすか線路増やせよ
こんなの↓家畜以下だろ
http://jp.youtube.com/watch?v=BE35onlIySk

【経済政策】国の財政「夕張より深刻」…財務省、財政審で試算提示 [08/04/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208528019/

早く道州制にするか首都機能を分散しろよ・・・

日本もいよいよ崩壊に向けて足を踏み始めたようだ

>>451
地方に人を戻すような政策にしないと無理だ

ただ関西の人口が減少してるだけじゃん

まずは、首都機能の全部移転または一部移転。
規制などで東京に集積された規制産業の、
逆規制による東京からの分散だなｗ

>>455

>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。

>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります

>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます

>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます

>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

>>67

こ
れ
ア
ッ
プ
さ
れ
て
た
の知ってるか？

最近復帰した●●ボンの流出・無修正版

ＹＯＵＴＵＢＥだからギリギリだけど
（すぐ消されるかも）
http://jp.youtube.com/watch?v=INVyGW5fbs0

知らないねーｗ

手遅れになる前に地方に権限を委譲しろ

集めてから権限委譲しても、あまり変わらないんじゃないかなｗ
集まってしまった各企業が、再分散する合理的理由があまりないからねｗ

やはり、逆規制するほかないと思う。
首都税を東京都に本社をおく法人にかけるとかなｗ

小物悪が未だに沢山いて、腐敗や利権が横行し
監視機能・批判能力がゼロに等しい地方になんて怖くて権限や金を移せないよ。

大阪市企業本社本店この中だけでも結構大阪機能あるぞ
って言うか大阪の企業だから当たり前だが
大和ハウス・積水ハウス・伊藤忠商事・岩谷産業・石原産業・日本生命・大同生命・商船三井・高島屋・そごう・大丸・ライフ・イズミヤ・サントリー・伊藤忠食品・フルタ・日清食品・グリコ・日本ハム・ダイドードリンコ・ドギーマン・住友系・シャープ・松下系・ダイキン工業
マンダム・明色化粧品・ピアス・エルセラーン化粧品・センコー・フットワーク・武田薬品・小林製薬・カイゲン・田辺三菱製薬・塩野義製薬・ロート製薬・ニプロ・ミズノ・デサント・関西ペイント・日本ペイント・大日本塗料・ロックペイント・アサヒペイント
東洋紡績・倉敷紡績・コニシ・帝人・コクヨ・ナカバヤシ・ＥＣＣ総合教育機関・公文式・キーエンス・大林組・竹中工務店・鴻池組・奥村組・金剛組・銭高組・グンゼ・ヤンマー・吉本興業・松竹芸能・レンゴー・イトーキ
上新電機・エディオン・旭化成・愛眼・ビジョンメガネ・孔官堂・パトライト・旭屋書店・赤ちゃん本舗・森下仁丹・クボタ・日立造船・カプコン・日東電工・モリタ・象印・ユニチカ・東洋ゴム工業・ＳＯＦＴ９９・千趣会・いかるが乳業・日本気象など

大阪市以外、大阪府企業
ハウス食品・丸大食品・エースコック、オンキヨー・ユークス・松下電器産業・三洋電機・船井電機・シマノ・大幸薬品・コーナン・ダイハツ・ジャンクションプロデュース・オッペン化粧品・サカイ引越・松本引越・アート・タイガー魔法瓶・サンスター・ダスキンなど

>>463
中央の利権が一番多いんだけどな

>>463
そういう話はよく聞くが、そもそも根拠が全くない。
東京ですらこの有様なのだが


東京都主導の大規模計画、｢負の遺産｣処理に1兆円…新銀行東京など失策を繰り返す [08/03/23]

　多額の累積損失を抱える新銀行東京(東京・千代田)など、東京都が主導した大規模
プロジェクトの処理や経営立て直しのために投入した資金額が、官民合わせて1兆円近くに
のぼることが明らかになった。都は財政力を背景に大規模事業を次々と立ち上げたが、
ノウハウ不足からことごとく失敗。新銀行では旧経営陣の責任を強調するが、同じ失策を
繰り返した都の責任も問われそうだ。

　これらの事業は主にバブル期以降の税収増加時に着手した。都内には大企業が多いため
好況時に税収が集中する。豊富な資金を使って始めたが甘い経営見通しや管理のずさんさ
から行き詰まったものが多い。こうした｢負の遺産｣に対し、都は追加支援や損失処理を
迫られている。日本経済新聞の集計では2000年以降だけでも都や取引金融機関が実施した
減資、追加出資、債権放棄などは15件で総額は約9500億円に上る。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年03月23日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080323AT3B2200A22032008.html

>>463みたいな発想の人間をつくりだすために、
キー局は東京の不祥事は極力放送しないのかもなｗ

日本は東西バランスが崩れる＝日本崩壊に繋がるってことがわからないようだ。まさかわかっていてわざとやってたらどうする？ｗｗ

>>468
かもしれないねｗ

>>466 中央はまだ監視機能や批判能力がとりあえずあるが地方はそれすらない。
住んだらわかるが、批判するものは無視か社会的に抹殺されるからね。
というより悪いことでも批判しようという思考すらない。

>>467 無能な政策の失敗や怠惰と腐敗や利権とは違うね。また、批判され表にでることが中央や東京ではあるが、
地方にはこんな話すらあっても地方のマスメディアはとりあげないよ。

やはり日本は東京⇔大阪が一番いいよ。一番おもしろい

国の財政は夕張市以下らしいけどな。
ってか>>471ってまるっきり東京都の話じゃんｗ

肝心のキー局すら、東京の不祥事は報道しないしなｗ

逆に大阪は監視機能や批判能力があるからこそ、
不祥事が隠されず表面化しているとも言える。

>>472
関西のメディアは行政の不正に関してはキー局より厳しいよ。
しがらみに捕われてないからな。

無いと思ってるなら、国主導で作ればいいんだよ。
脳内根拠はもういい。

むしろ地方の公共事業のほうが取り上げられてるけどな

新銀行東京の４００億円追加投入が、あっさり決まったのは、
実は、自民党・公明党都議会議員からの、融資の口利きがかなりあったから、
その発覚を恐れたためとも言われている。

でも、そういうのってキー局は報道しないよなｗ

>>475 差別するわけじゃないけど批判能力や監視機能があるという点では
同じ地方でも大都市圏は違うだろ。

それはテレビやラジオや新聞や雑誌だろ。いくら↑で書いた物で見たり聞いたりしてもこのビジネス版もそうだがネットの方が真実がみえる。しかもネットみてる人はかなりの数

なるほど、大都市になら、権限や金を移転させてもいいってことだな。

当然監視機能や批判能力の存在という点を考慮して、
東京の権限・金より大阪の権限・金の方が上ってことでいいよね。

東京に人や金やモノが集まるのは自然の流れ。
地方自身が中央に責任転嫁しかせず、自らを見つめ直さない限りは、
魅力や実益があるんだから東京一極化は止まらないね。

まさかそれで下がってるんじゃないか視聴率、やはりネットでみたんだがｗ

>>478
なら、まず大阪名古屋福岡札幌仙台あたりに
何らかの省庁なり権限を分配してもいい。
地方って言っても拠点があるのだから。

ID:zChU1OJ7
引きこもりである事と頭の悪さが際立ってるからこれ以上レスしないほうがいい

もう日本全部、東京都にしちゃえばいいじゃない

自然の流れならあきらめがつくんだがなｗ
キー局制度といい、大証つぶしといい、
自然に集まるではなく、官僚が不自然に集めたとしか言いようがないなｗ

実は、ID:zChU1OJ7 も>>486みたいなことを、薄々気づいてるから、
機能分散にあれこれ理由をつけて反対するんだろうなｗ

>>480 全国民が納得し、日本の利益になり、
批判能力や監視機能があるならこのさい首都は大阪でもどこでもいいよ。
まあ、魅力や努力が今の大阪にないからこそ人も企業も逃げていくんだろうけど。

東京だけに権利を集めて地方は自助努力しろってそりゃ無理だろ

>>488
面倒だから
>>430-432あたり読んどいてくれ。

テレビなどで良くも悪くもニュースやバラエティー系等で取り上げられる町は良い意味で人気がある町であろう。
人気の無い町を取り上げたり番組のネタや主にしても視聴率はとれない。年間や月間でみるとやはり東京や大阪である

>>488
今現在言えることは、
東京の官僚は、
日本のためになっていないけど、
東京のためにはなってるってことだけだな。

大阪に首都機能移転なんて仮定の話だなｗ
ってか大阪に首都機能なんかいらないんじゃないかな。
大証つぶしのような邪魔をしなければ、それでいいｗ

かつて日本の中心だった時に関西に集まったものが、
日本の中心が東京に移って一緒に移動していった。
それだけの事。

東京圏の人口は3500万人
世界最大のメガシティ
都市論では明らかな人口密集は
経済効率を下げてリスク面から見ても危険

滋賀県が増えてます。
そのうちまた近江商人が日本全国を・・・

大阪潰しなんて自意識過剰過ぎ。まるでお隣の国みたいだね。
東京や中央なんて、いちいち圧倒的な差がある大阪を潰したりする意味もないし暇もない。そこまでたいしたもんじゃないよ、大阪は。
何故大阪の人は、自分達の衰退が自分達がまず絶対に悪くないという視野になるかね。不思議。

>>493
戦後あたりまでは機能分散できてましたけど。

ID:zChU1OJ7
哀れに見えてきた、、

江戸時代は、
政治は東京・首都(天皇)は京都・経済は大阪
だからな。

地方自治としての藩制度といい、
いまより分散していたよ。
むしろ分散しすぎと言ってもいいかも。

>>496
レスするごとに頭の悪さが出てきてる。
大阪は少なくとも戦後当りまでは東京より経済規模が大きかったですから。
自然に集中するなら本来どこか分かるよね。

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
7位大阪
８位〜２０位外国
大阪は大したことあるだろｗ

そのうち若者の人口減すぎて高校野球とかの地方チームが
なくなる日があれば、
今年は地方予選が「東京と神奈川と埼玉と千葉と愛知」のみでした
みたいなことになれば。どうなるやら

>>498
あわれだよなｗ
こっちは、キー局制度や大証つぶしとか、具体例をだしてやってるのにｗ

ってか、大阪の衰退の一因（あくまで一因）として、
具体的事例をだして中央を批判したら、

＞自分達がまず絶対に悪くないという視野になるかね

って思える理由が知りたいわｗ

というか東京が大きくなりすぎて
ストロー効果みたく人・仕事・金の全てを地方から吸い取ってる
経済面、機能面から見てもマイナス
はやく首都機能移転した方がいいよ
愛知以外は全滅じゃん（愛知でも正規以外は同じだけど）

また始まったなｗ
この国本当に無理かもしれないぞ

>>505
首都機能を移転しても、結局移転先に集中するだけだから根本的な解決にはならない。

税収でうはおｋ

【経済政策】都心2地域に国際金融拠点、大手町や汐留周辺…税制優遇による基盤整備が柱 [08/04/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207923657/

この期に及んで、まだ東京一極集中政策を実施するらしいｗ
ほんとバカだよなｗ

>>496
一例だが読んどいてくれ

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

496の言うこともわかるな。大阪人から反省や批判聞かないもん。
全部東京が悪いようにしか聞こえないし他罰的な人しか
いないのかと疑っちゃうよ。

>>507
移転ってのは分散も含めてですよと、普通

へんな外国人や、売国企業も多いし
また日本も鎖国して、廃県置藩をすればいい

>>503
本人は嘲笑されてる事に気付いてないんだろうｗ

>>512
分散と言う事なら、首都移転より道州制の方がいいだろ。

道州制
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fprinceofwales1941%2Fe%2Ff778c7ed2a4069c9fd6bc950a3a2f519&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B7%9E&channel=main

>>511
別に自己批判してもいいが
>>430-432みたいな現実から目を逸らして
地方だけの責任にしても困るって話だよ。
東京が国から優遇されまくってるのは事実なのだから。

ね、単発ID君。

>>511
バカだなｗ
日本は大阪と東京だけじゃないんだよｗ
首都機能移転先が、大阪じゃなければ移転賛成なのか？

>>515
分散じゃなくて道州制にすると余計金が掛かる上に
東京圏一極集中が終わらない

>>510
下手すると日米安保まで波及しかねない外交問題だった
日米繊維交渉なのに、国内で連絡調整がしにくい状況だったから
東京への強制集中は仕方が無いんじゃないの？

繊維団体を、東京に移すか、
それとも、通産省、外務省、内閣、国会を大阪に移すか
どちらかする必要があった。

当然、繊維産業だけが国の全てでは無いので後者はありえない。

あと繊維企業の団体は大阪ばかりと言うのは、
大阪人の堺やの虚言で名古屋にも複数あったけど
これも東京に集めてる。

ま、地方に自助努力を求めるなら、
自助努力するための環境整備が必要ってことだよな。

先物取引に関しての「大証つぶし」のように、
自助努力しすぎて、東京を脅かすようになったら、規制強化で潰す
ってなんて状況では、一極集中は収まらないだろうな。

日本の破綻へ一直線だｗ

ああ、首都移転に関しては大阪は絶対ダメだからな
日本のイメージがあれだと思われては困る

>>520
意味不明だなｗ
たったの３時間の距離で連絡調整がつかないって、
官僚は自らの無能さを隠すために、
大阪の繊維団体が犠牲になったってことかｗ

「日本の」法律・法令などを都合のいいように変えることによってなｗ

もう少し様子を見てみる必要があるな。
日本の人口は、大都市部へ移動しているのか、それとも東京だけに集中しているのか。

この記事はこの点があいまいだからな。
>東京以外の大都市部でも人口流入が顕著
といいつつ、東京以外の最大都市については「減る傾向が鮮明」と書いている。

>>519
中央官庁・国会等がまとめて移転するという首都移転よりは金がかからないと思うが？
後、道州制にして国が担うべきもの以外(外交・防衛・通貨政策等)の権限を地方に移し
財源も地方に移すことで、各道州が自分達の裁量で自治が出来るようにすれば
各道州が努力して発展しようとするんじゃ？
まぁ形としては江戸時代の藩体制をもう少し広域にして、防衛等の権限を国が持つって感じ

>>524
だから大阪、名古屋とかの大都市でも東京へ人口が流れてるって事だろ
記事の説明で矛盾はないと思うが？

>>522
大阪の負のイメージって、
日本限定のものだからｗ
キー局も内弁慶だからなｗ

ま、大阪に首都機能なんていらないがなｗ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！

�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当

>>523
いや、往復6時間。で、もし仮に毎日、繊維貿易の調整の
打ち合わせがあったら政府は他の仕事が出来ないんだが

>>529
それそのまま置き換えると、日清の社長や、中山教授の状況なんだけど？

>>520
経緯はどうでもいいが、要は国の理屈付けで
強制移動させられた事は間違いないわけで。
その後安保が片付いても帰ってくる事もなかったしね。
結果大阪の力がそがれる事になった。

>>524
これを見ると、東京(東京圏)への人口流入が集中してる。
後気になるのは、
東京圏への転入超過数で
1．北海道（1万4539人)
2．大阪府（1万3669人）
3．福岡県（9600人）
4．宮城県（8758人）
5．兵庫県（7968人）
6．福島県（6292人）
7．青森県（6280人）
8．新潟県（5953人）
9．静岡県（4738人）
10．愛知県（4640人）
となっていて、大阪から東京への流出が愛知の倍以上で、北海道についで2位と言う点かな。
ttp://www.stat.go.jp/data/idou/2007np/kazu/youyaku/index.htm

関東平野に日本の全人口閉じこめる予定なのか？官僚は？

>>529
そういう官僚の「自分の手元においておきたい」という発想が、
東京一極集中を生んでるんだろうなｗ

おかげで国の貢献する義理なんてみじんもなくなって、せいせいした

>>515
首都移転と道州制のセットでOKでしょ。
新首都が第二の東京を発生させないよう、また現状と変わらない事態にならないように、
関東甲信越域内もしくは大阪・名古屋単体の都市圏内は移転先から外すのが望ましい。
個人的には加賀・富山とか大阪・名古屋都市圏の均衡点にある畿央なんかがいいと思う。

関西人は関西から出てくんなよきもちわりーな

名古屋じゃなくて安心した

東京の売国ぶりが証明されたと思ったら、いつもいつも２ちゃんで
暴れまわってる哀黄苦者さんたちこのスレには寄り付かないねｗ

>>531
かなり前から繊維産業は、愛知＞大阪だったから
いまもし、繊維産業団体の中心を置くとすると
名古屋になる気がするぞ。

>>534
それはその通りだべ。官僚だって効率重視だから。

効率重視が聞いてあきれるんですけどｗ

>>540
かなり前っていつ頃の話よ。
60年代の大阪は繊維の町って言われるほど
地場産業だったのは間違いないわけで。

いまどこに置くとかの話をしてるわけじゃない。

名古屋＞東京の可能性もあるぞｗ

>>540
ああ、官僚は自らの効率ばかり考え、
民間の効率を考えないってことかｗ

>>542
日本中に繊維の町ってのは有った。そして安い中国製品におされて
日本中で繊維の町は衰退していった。

>>545
そんな事を言い出すと全ての産業が日本中にありますので。
つまり東京と中国が大阪の繊維を衰退させたでFAですな。

ナンバープレートの読み違えを日テレはいまだに認識できない

繊維と言えば大阪市は繊維の名門企業東洋紡績や伊藤忠商事やクラボウとかまだまだあるだろ

官僚ってほんとガンだな

俺は、和歌山の島精機を思い出すなｗ

ちなみに、”繊維の町”でググったら、一番上には岡山が来た

大阪府と合併されたらほかの府県はいやだろうなあ。
赤字を付回されて住民の暮らしより在日の生活保護。

馬鹿かｗ借金も３セク赤字も生活保護者も一番多いのは東京だろ

在日の数の多さが、首都機能の有無を左右するなら、
すぐにでも首都機能移転するべきだよなｗ

そりゃこんなことしか言えないような町が首都だからダメになるわけだ

都道府県別　外国人労働者数
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7355.html

>>552
大阪府が近畿でも圧倒的に税収が多い。
福井も徳島も関西州に入りたがるのは豊かで文化が優れてるから。

港区も田舎者が増えました…マナー悪いし最悪ッス

敦賀市長なんか、道州制になったら、
関西州に入るために福井県からの分離も考えないといけない
って発言してるよな。

都道府県別　外国人登録者数
http://www2.aia.pref.aichi.jp/kikaku/j/kokusaika/pdf/kokusaikashihyo4.pdf

電車1本で大阪→敦賀までいけるしなぁ

東京って

大阪は在日だらけって　言うのに、


ニューヨークは黒人だらけ　とか
ロンドンはムスリムだらけ　とか

言えないね。なんでかね？？


結局、外には勝てないから内の弱いものを見つけて
叩きましょうね（笑）

東京大阪の話題はいいがそろそろ横浜＞名古屋、神戸＞名古屋の名古屋が東京大阪を語り始めるんじゃないだろうかｗ

>>558
城南も同じような感じです。
もう田園調布の放射状のところに引っ越すしかないかなと考えています。

東京府→東京都に変えた時点で間違いだったな
そろそろ考え時かもしれんな

東京国のことばかり考え、
日本国のことは考えられない
売国奴だからなｗ

世界の中の日本の地位が低下している現状を踏まえ、
日本人が東京一極集中や中央官僚のことを批判したら、
なぜか、東京ｖｓ大阪とか、お国自慢的な反論で返してくるからなｗ

首都機能を移転する話は、有る程度は進んでいたんだけどなー。
小泉内閣の時に財政危機と景気低迷を受けて、この話を凍結してしまった。

ちなみに、
第一候補：　那須・阿武隈
第二候補：　東濃・瀬戸
だった。

国土交通省の検討委員会は、
最終的には畿央を選定したけどなｗ

会社社長に言わせれば
首都機能移転しようが、道州制になろうが、俺らの行動原理は
「人が集まっている所に集まる」だよ。

東京から首都機能を奪おうが、何しようが、今更もう関係ない。
俺らはただ、人が集まっている所に集まるのみ。

それとも、田舎に本社を置けば税金が安くなるとか？
じゃあ田舎に小さな部屋借りて、現地で一人だけ税務担当雇って、名前だけ「本社」とでもしとくかｗ
そんで東京のデカいビルは「メイン支社」っつってなｗ

政治都市と経済都市分けろよ

>>567
第一候補・・大半の地方が東京を経由してアクセス、現状と殆ど変わらず。
第二候補・・名古屋が第二の東京に。
みたいなことになりそうで不安なんだよな。できれば加賀か富山にして欲しい。駄目なら畿央で。
どうしても第一候補にするなら、那須は外して阿武隈だけにして欲しいな。

今さら意味がないって割には、
首都機能移転論議を邪魔するのが東京都ｗ

例えば、金融庁や日銀を大阪に移転すれば、
その規制下にある銀行や証券会社は、
本社機能の一部または全部を大阪に移転させるだろうなｗ

省庁については、国会や内閣と連携を密にしなきゃならないから、
移転するなら、国会・行政の丸ごとセットでしょう。

日銀だけならありかもしれない。独立性を保つという意味でも。

市中銀行としては、中央銀と金融監督省庁が
別の場所にあることは迷惑極まりないけど

>>572
アメリカだと、バンカメ・シティといった銀行大手やJPモルガン・メリル・GS・リーマンといった証券大手は
FRBがあるワシントンじゃなくてニューヨークに本拠を置いてるし
本来は日本もそういう風に省庁の近くに居なくても出来るようにならないといけないんだけどね。
こんな事してるからいつまで経っても日本の金融は世界で勝負出来ないんだし。

>>574
ロンドンという存在があるからそれは暴論。

別スレで読んだが、
アメリカの圧力もあって、
日銀と金融庁を大阪に移転させるって案を自民党が検討してる
ってのは、どこまで本当なんだろうか。

首都圏はもう容量的に限界点に達してると思う。
国はどうしても一極集中を是正する気がないなら、首都圏の全ての土地、建物を国有化しろ。
そんで都市を機能的に作り直せ。
家主、地主への補償は一切、無しで。借家権も制限しろ。抽選に負けたら、借家人は即時に
上京民へ部屋を明け渡して、別の不動産を探せ。

【社会】新人の集中乗車でダイヤ乱れ、首都圏で相次ぐ…鉄道各社「すいている車両に乗って」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208590111/

>>575
ってか、都市圏の大きさでは、
圧倒的に東京＞＞＞＞ロンドンなのに、
金融では、ロンドン＞＞＞＞東京になってるってことは、

今の一極集中政策は間違ってるとしか言いようがないわｗ

ロンドンはＥＵという地方分権国家の中のひとつの街
とも言えるしなｗ

>>98

このビデオは、まだ削除されてないよ
流出したんだろ
無
臭
性
ら
し
い

やっぱ、復帰前に撮られたんだろうけど
あの、●●ぼんだろ？
確認して教えてよ
http://jp.youtube.com/watch?v=INVyGW5fbs0

>>426
大阪環状線内に地方の県庁所在地クラスの駅が何個かある
東京山手線内に大阪の大規模クラスの駅が何個かある
それくらい差が激しいぞ。

>>578
いや、それをもって一極集中は間違いと断定するのは、暴論じゃないの？

イギリスは人口6千万で、ロンドン都市圏は1200万人だから、
全人口の20％がロンドンに集中してるわけで、かなりの集中ぶりだと思うよ。

あと世界市場への影響力については、
アフリカ、中東、オセアニア、インド、香港とかに
昔からの膨大な利権を保持してるシティの影響力を
東京と比べるのはなんか違うと思う。

逆に利権も無いのに東京市場が
世界三大市場とか言われてた時代が異常。

>>579
ポンド経済圏はかなり独立してるでしょ。

>>581
世界の中の大阪って立場で話してる>>426に対して、
東京ｖｓ大阪で反論するって、
まるっきり>>566の発想そのままだね。

ぜひ、その発想で、ニューヨークやロンドンを批判して欲しいわｗ
東京は世界一大きい街だからなｗ

>>582
今や、金融面ではシンガポールにすら負けてるんだよｗ

それにイギリスと日本の人口の総数を考慮してないだろ。
東京は既に人口では世界一の経済圏なんだよ。

それで、今の地位では一極集中政策は誤ってるとしか言いようがないよ。

http://www.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y
これ以上、東京の人口増やしてどうするの？

>>584
>それにイギリスと日本の人口の総数を考慮してないだろ。

これは何言いたいんだかわからないww


あと、シンガポール市場の規模は、東京より遥かに劣るんだが。

ああ、自分は、一極集中が間違って無いと主張してるわけでは無くて、
単に、根拠がむちゃくちゃな理屈が嫌いなだけだぜ。

>>586
確かに、金融政策と一極集中政策を混同してた部分はあるかもなｗ
でも、アジアの拠点を
東京からシンガポールなどに移転させる動きがあるのは事実なんだよなｗ

で、世界一の大都市である東京が、なぜあの程度のレベルなの？

俺の>>587に対しては、
一極集中政策による規模の不経済だと
思っているんだがなｗ

東京には無能が集結してるってわかるじゃん。
東京に限らず有名な大都市はどこも田舎者の集まりなのは世界的に言えることなんだろうけど。

首都機能というのは三権の中枢のことだろ？
司法立法行政が別々に移転すべきだよな。
現実問題として本州以外はありえないし首都圏を除外すると中部地方か近畿しか考えにくいが、
それぞれ別の地域に拠点を置くべきだよな。

>>590
司法立法行政を別々の所に置いてる国はほとんど無いと思うが。

規模の不経済というのは、実際あると思うよ。

ただ、１０００万人なら問題無くて、３０００万人は問題とかの
指標の基準がはっきりしないよね。経験則といってもサンプルが少なすぎ。

東京に関しては、電車インフラの充実ぶりと、
長時間の満員電車で耐えられる通勤族の異常な忍耐力wによって、
これだけの大都市圏が維持されてるのかな。欧米人には無理w。


日本国内の観点で言えば、関東平野が国内最大の平野だから
これだけの人口を収容出来ているという点もあると思う。


あと、日本の経済成長が鈍ってるのはまた別の問題では無いかと思う。

>>592
中央線とかのインフラエラーが発生してるだろｗ
それに、仕事じゃなく通勤で忍耐を使うってのも不経済だし。

規模の不経済は、今の東京の地位という重要なサンプルについては、どう考えるんだ？

一般的には、人口が８００万人を超すと、規模の経済ではなく不経済が発生するらしい。
でも、それは「一般的」な話だから、日本に置き換えて考えてみると････。

>>592
例えば1900万人都市圏でも、京阪神みたく中心が分散していれば、
京都は滋賀方面、大阪は和歌山方面、神戸は播磨方面にまだまだ伸びる余地がある。
東京は皆が同じ場所を目差すので集積による弊害がもろに出る

>>592
OECDテリトリアル・レビュー
グローバル経済における都市の競争力

巨大都市は集積の不経済を伴う可能性がある。一定限度（約700 万人）までは大きいほど豊かなことを意味するが、
その限度を超えると、大都市圏の規模と所得は負の相関関係になる
ttp://www.oecd.org/dataoecd/40/28/37840092.pdf

ああ、700万人だったのか。
ソースなく自分の知識のみで話してると誤差がでるね。
すんません。

地方はおわりだなｗ

地方にものを売って商売してる、東京企業も終わるけどなｗ

その発想すらなく、東京マンセーしてても意味がないよ。

本や新聞が読めるぐらいの混雑ならば、通勤１時間と言っても
別にそれは個人の時間の使い方の問題だけど、それすら出来ずに、
押されまくって通うだけで疲れ果てるのは、確かにエネルギーと時間の浪費だよなー。

ただ、昔の電車の混雑率はもっと酷かったにも関わらず
日本は経済成長をしていたわけで、集中度合いと直接関連付けるのは違うと思う。

>>599
海外にモノ売ってて思うが…
地方ってモノ買わなくね？
何が売れるのかな？

ま、共産党や社民党みたいに、
対案を出さずに、他人の言うことの否定ばかりするって楽だよなｗ

官僚の統制による弊害とかを具体例（大証つぶしとか）をあげて指摘してるのにｗ

>>601
内需に頼る企業ほど東京に本社を置くものだからねｗ
外需に頼る企業は、
所詮日本国内限定の、
官僚の動きや東京の市場規模を気にする必要がないからｗ

集中による経済の効率と不効率の分岐は諸事情が異なるから
一概には言えないが、

仮に、東京規模の集中が効率的だというのなら、
他の都市圏も肥大化していてもおかしくないと思うんだが実際は
世界的にも突出しているし、交通インフラが整っているから
の一言で片付けるには東京を含む首都圏が不経済の面を無視できない状況になってるのは
現状から明らかじゃないか？
＞長時間の満員電車で耐えられる通勤族の異常な忍耐力
なんてのは皮肉にしても、笑えないのが現状だろうに

>>604
インフラが整ってるとは思えないよ。
足りないってのが妥当なとこじゃない？

かといって、今から整備するにも、効果は高いが費用はもっと高い状態。

大江戸線の建設費なんて１兆円を超してるからね。
だから、日本一の赤字額を出す路線になってるｗ

すでにワンルーム規制条例という名の
人返し令が出されてますが。

>>606
小さい部屋２つにして、仕切りをはずせるようにすればＯＫ
みたいな条例じゃない？

ってかどこの条例？
遠距離痛勤を促進するだけのように思うがｗ

地方は基幹産業を作らんと、衰退の一方だなあ。
農業は穀物メジャーみたい大企業ができれば盛り上がるんだろうが、
保護政策のおかげでジリ貧だし、工業は国内回帰が進んでるとはいえ、
やっぱり人件費がネックになって、外国に工場作るケースが多いし。
東京の活力を地方に回す政策があればなあ。

>>605
それこそが規模の不経済ですよ

集積する前に規模を見込んでインフラを整えておけばまだいいが、
集積した後を追いかけてインフラを整えるのはあまりにもコストがかかりすぎる。
都市計画というものは本当に大切。

>>607
23区のほとんど。

>>581
大阪ではショボイ街みたいだが鶴橋駅の自動改札機の数は半端じゃなかったぞ

>>609
ちなみに、
外環道の建設費は１０兆円超。
東京オリンピックにかかる国による東京のインフラ整備は７兆円。
つくばエクスプレスの建設費は１兆円弱。

首都機能移転にかかる費用は１４兆円。

>>585
どっかの途上国かと思ったら東京かよｗｗｗｗ

>>612
地下鉄なんかにも国税投入してるし、
国の外郭団体等も東京近辺に集中してるし、
国の施設（当然クソみたいな赤字なんだが）
も東京近辺に集中していて、投入額・割合共にすさまじいのに

地方は道路ばっかりで東京は税金を払うばかりだみたいな
論調は何とかならないんだろうかね

>>614
大江戸線建設費の４分の３は税金（国税・地方税）
つくばエクスプレス建設費の２分の１は税金（国税・地方税）

ま、これは東京に限ったことではないがな。

>>585
これ海草かとおもった
こんなの楽しいのかよ？
ほんと腐っているな

混雑率を自慢するな！ｗ

通勤の交通インフラにいくら投資しても、東京ぐらいの規模になると、
郊外のリゾートや行楽地がキャパが足りなくて大変だよね。
GWの伊豆・箱根とか、夏休みの湘南江ノ島とかもはや笑い事。

これだけ人口が集中してしまうとそういう余暇すら
あきらめざるを得ないという弊害があると思う。

3大都市圏の人口寡占状態を法的に是正すべき

東京生活はもはや地獄そのもの

ソースは？

もはや首都圏に住むなんてストレス自慢だな
どれだけの混雑率の電車に長時間乗って
通勤してたり余暇楽しんだりしてんだか

>>622
だから、東京に住んでるだけで偉いという選民意識のもと、
地方を馬鹿にすることにより精神を保つんだよｗ

霞が関はみんな大阪移転でいいだろ

>>619
それを目指してたのが全国総合開発計画と国土総合開発法。

計画通りならば3大都市圏への集中を抑制出来た筈なんだが、うまくいってない。
まず、その理由を明らかにして問題点をつぶすことが大事かなー。

天皇は京都

>>585
これはねーわｗ

まぁ首都機能を移転するにしても
関西は無いだろｊｋ
土地の買収だけでも何年もかかりそうだし
もし本当にやるなら土地の値段が安い裏日本だな

日本海側なら新潟、金沢、松江米子の郊外に人を集めるとよろし。

>>563
おい大阪厨、お前しつこすぎ
名古屋を目の敵にするのは勝手だが、
「名古屋」というフレーズを出してきてるのは他の誰でもなくお前自身だろ！
少しは自重しろ

東京に集中させて日本にいい事あったの？

これからは敦賀が日本の港として発展すればいいじゃん。

なんで皆大阪から離れていくの？？
真面目に？？

>>632
とりあえず、就職という要素が有る。


★関西の学生、東京の就職活動で深夜バスを駆使

◆本社機能、相次いで東京に移転
　関西の大学生が、大阪と東京を結ぶ格安の夜行バスを駆使して就職活動を続けている。
本社機能を大阪から東京に移転させる企業が増え、＜シューカツ＞の主戦場が東京に
変わりつつあるだけに、頻繁に往復する学生にとって運賃の安さは大きな魅力だ。
大学の多くも東京にオフィスなどの支援拠点を置き、早朝に到着し、そのまま企業を回る
学生をバックアップする。「弾丸ツアー」バスに同乗した。（社会部　鈴木隆弘）
　３月中旬。大阪・梅田の民間駐車場では、約１５台の夜行バスが出発を待っていた。
午後１０時すぎ、集まってきた乗客は旅行目的の若者を中心に数百人。うち、２０人ぐらい
だろうか。真新しいリクルートスーツに身を包んだ学生の姿が際立つ。大阪府八尾市、
甲南大３年中島徹さん（２２）は「面接ならともかく、会社説明会では交通費は支給されない。
長時間の乗車はつらいが、やっぱり安いのがいい」と飛び乗った。
　午後１０時５０分発、乗客は約３０人。前の座席との間隔は約５０センチと狭く足も伸ばせない。
男子学生（２１）は「安ければ構わない。遊びで行くのではないのだから」。目的がある学生は違う。
　走り出すと、すぐに車内灯が消された。アナウンサー志望の男子学生（２１）は「就職活動のために
バイトをして１０万円ためた。夜行バスで大阪〜東京を２往復したほか、地方のテレビ局にも
面接に行ったから、貯金はなくなりそう」とこぼした。
　バスは午前２時２０分、静岡県の東名高速・浜名湖サービスエリアで休憩を取り、同７時東京着。
学生たちは眠たい目をこすりながら降りていった。企業を回り、その日の夜行バスでとんぼ返りする
学生もいる。
　関西の学生が、東京に本社を置く企業に就職する割合は年々増加している。昨年の４私大の実績と
１０年前を比較すると▽関西大３７％（５ポイント増）▽関西学院大４６％（１０ポイント増）
▽同志社大４１％（３ポイント増）▽立命館大３６％（５ポイント増）――となっている。
　東京駅近くのビルに学生の支援拠点を設ける関西学院大は２〜４月、夜行バスの到着時刻に
合わせてフロアを開放。更衣室やロッカーを備えており、学生は身なりを整えてから企業へ。
　パソコンで就職情報をチェックしていた兵庫県西宮市の同大学３年、竹下耕介さん（２２）は
「企業の選考が東京だけというケースが多く、２月から３往復、夜行バスを利用した。早く就職を
決めないとお金が続かない」と不安げだ。
　運賃の安さから、夜行バスの中でも、学生には旅行会社が運行するツアーバスの人気が高い。
チケットはインターネットで買えるが、購入受け付けの締め切りが近くなると運賃が割引されるため、
そのタイミングを狙う学生も多い。
　ツアーバス会社の担当者は「この時期は、学生の利用が目立って多い。ほかの交通機関に
負けない低運賃が、彼らに支持されているのでは」と話している。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206277609/l50

>>632大阪の企業が、本社機能を東京に移したから。
だから生産人口は当然大阪は減って東京が増えるのは分かるよな？

そりゃ朝から晩まで、阪神阪神じゃ、
普通の感覚を持ってる人は脱出するよ。

>>585

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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　早く日本がまともな国になりますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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＞ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
＞強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
＞全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
＞しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

＞ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
＞しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。

＞類例は世界でも韓国しかないでしょう

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

>>585キモイｗｗ

＞「北米、欧州、日本の経済先進3地域で顕著な差異があるのが大企業の本社所在地の分布状況である。
＞それぞれの売り上げトップ企業100社の立地を調べると、米国では、最も多いニューヨーク都市圏でも3割程度のシエアであり、
＞欧州はパリやロンドンで2割程度とビジネスの拠点は分散している。」
＞しかし東京都心には3分の2を超える大企業が集中し、世界でも突出している。
＞この背景は行政の中央集権や大学の集中があり、企業の集中と不離不即の関係にあった。」
tp://nsk-network.co.jp/040721.htm

どうりで2chで地方叩きスレが多いわけだｗ

道州制
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.soumu.go.jp%2Fsingi%2Fpdf%2FNo27_senmon20_sa2.pdf&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%B7%9E&channel=main

>>635
東京でも、朝から晩まで東京の新名所（笑）の押し売りばかりなわけだが。
休みの日ぐらいは東京から解放されたいので、俺は近寄らないけどね。

企業だけじゃなく、大学進学でも関西から上京する人数は多いよ。

灘高のトップ層は大半が、京大じゃなくて東大に行く。
京大や阪大に行くよりも早慶に進学する人数のほうが多い。

＞ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
＞その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
＞自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。
＞マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
＞文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
＞逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、
＞私はいつも不満に思っています。

＞実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
＞という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
＞便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
＞果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。そもそも東京の生活の質は高いなどと、
＞何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。

＞以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。
＞そのためには、産業を地方に分散し、政治機能は東京に残るという選択肢もありえますが、日本の既存企業の多くは
＞東京マーケットに深く依存していますので、東京の営業拠点と分けて地方都市に中枢機能を移すメリットを感じないのが現実です。

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

レベル高い学校だけならなｗ

結局、東京一極集中政策と日本の地位低下について、どう思ってるんだ？

>>646
日本が悪くなっても、東京さえよければいい精神の持ち主が2ちゃんでも多いからこのままでいいんじゃね。

この国は戦国時代から対して変わっていないんじゃないのか？あの町のあれを潰すとか国取り合戦じゃないかｗｗ

>>647
ほんと、売国奴だなｗ
まあ、世界第７位の都市圏をもつ大阪の衰退にマンセーするような連中だからなｗ

日本は発展するが東京は衰退するであろう「一極集中の是正」に反対するわけだｗ

もう都道府県で分離すればいいじゃん
シンガポールみたいに47個の都市国家にすればいいよ

集中にはメリットもあることを忘れてるなｗ
どこかに７００万人までならメリットがあるって、
ソースつきのレスがあっただろ。

東京集中と日本の地位低下は、直接的には相関関係は無いんじゃないの？

スレタイにも、"東京の人口:28年ぶり全国の10%に"とあるわけだし。

>>647だから苦しみたくなかったら東京に来いと言う事だろうな。

>>652
じゃ、なぜ日本の地位が低下してるの？
っていう君なりの見解が欲しいだけだよｗ

韓国ソウルのような街になる。間違いない。
高層ビルをバラックが見上げる風景。
ああ、日本どこへいくのか

28年前の日本の人口の10％と
今の10％じゃ規模が違うということだろう
集中の効率向上を上回るまでに肥大化してしまってるんだということだ

ってか、「東京都」の人口だからなｗ
首都圏の人口ってわけじゃないｗ

２８年前といえば、浦安が村か町だった時代だろｗ
今はすごい発展ぶりだが、これらは２８年前の１０％には含まれないからなｗ

>>654
成長が鈍ってるのは、短期的には中国等への生産転嫁によるデフレが続いたこと。
もう少し長いスパンだと、プラザ合意や、複合不況の負債・在庫調整が15年続いたこと
通貨・金融政策は、米国の意向に有る程度従わなければならないこと。
とかが大きいんじゃないの。そういう外的要因が主要因で、
都市政策の影響はもちろんあるけど、単なる副次的要因だと思うね。

あと、内需じゃなくて、海外投資で経済成長するためには、対象地域への
政治力が必要なんだけど、欧米諸国に比べて、政治力が低いため
新興市場の成長ブームにもうまく乗れなかったというのもあるかも。

>>658
結局、官僚って「内弁慶」なんだなｗ
内に対しては大証潰しとかしてるくせにｗ

大証潰しがなければ、世界における大証の地位、言い換えれば日本の地位も
相対的にあがってると思うがなｗ

東京に人口増やすのは国の政策なんだからうまくいってるじゃん
これから景気よくなるね

ID:wdi7UmPe←まず、コイツが東京集中と日本の地位低下との因果関係を明らかにすべし

ID:gtpHju++
↑
かなり賛成できる、というか、真っ当なことを言っていると思う

>>573
> 日銀だけならありかもしれない。独立性を保つという意味でも。
> 市中銀行としては、中央銀と金融監督省庁が
> 別の場所にあることは迷惑極まりないけど
日銀と一緒に金融庁もどっかに移転すればいいのでは？
東証をどうするのかという話はあるけど。。。

>>661
大証つぶしや山中教授の件など、
日本は東京に行かないとなにもできないような状態が、
日本の発展を阻害してると考えてる。

で、その阻害が日本の地位の低下を招いてるってとこ。

一極集中しすぎの東京へのインフラ整備は、効果は高いが費用はもっと高い。
一方で、地方には雇用対策としての公共工事。
無駄なとこに金を使いすぎｗ

>>663
本社を東京に移転せざるを得なくする要因に、官僚や政治家が
企業のトップを好きなように呼びつける権限を持っている事が
あるわけだが、そういう悪習を変える方が先だと思わないか？

> 大証つぶしや山中教授の件など、
「大証だから」先物を潰したわけではなく、単に政府官僚に見識が無かったというだけの話。
この間も財務官僚がトンチキ発言して問題になったでしょ？
山中教授の件？京大に研究所を設置するという判断は日本政府にしては素早く対応した方だと思うけど。

政府規制の話だと、
政府は東証に対しても、株式公開を妨害して止めさせて、それで
東証は、資金調達に融通がきかなくなり、ろくなシステム投資や
海外進出戦略が出来なくなってグダグダになってるという感じ。

>>664
国鉄が国鉄のままでもよかったが、
本社や労組が腐っていたがために、
民営化という組織解体を余儀なくされた。

民営化の結果、
役員から駅員までみんな元国鉄マンであったのに、
全体的には劇的によくなった。

まあ、そういうこと。

今のまま改革できるんだったら、今のままでいいよｗ

>>659
それはないでしょ。
円安低金利政策が長く続いたおかげで、日本国内の富が国外に流れていったのもある。
円安低金利の状況下では、日本円を持っているよりも高金利の通貨を持っている方が
有利だからね。

>>668
「相対的に」だよｗ
先物市場で世界１位だったんだからｗ

ID:uAYvP1zY　←　阪急ファイブ

ま、官僚が腐ってるから日本が駄目になってきてるってのは全員一致なわけで
政治と経済の中心を分けるべきだわな。

>>665
山中教授は阪大との共同研究を推したが、
結局、東大・慶大との共同研究になったってこと。

特権官僚撲滅と道州制が必要です。政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを実行しました。
これが地方衰退と格差拡大、国際競争力低下と官僚利権増大の元凶です。
日本再生には日本版ノーメンクラツーラ官僚＆マスコミ特権解体が不可欠です。政治家の皆さん頑張ってください。

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

チベットへの文化ジェノサイドと同様の蛮行が日本行われています。官僚とマスコミ（東京キー局）連合は日本全国の企業本社・文化活動・マスコミを強制的に東京に集中させ情報を地域文化を破壊しました。日本は北朝鮮並に情報統制された官僚マスコミ独裁国家なのです。
■第4号　平成15年2月26日　　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　　　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
（参考）東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

■東京の官僚の過激な本音書き込みがネットで話題を呼んでます。日本の実体は北朝鮮並みの特権官僚による権力集中国家だった。
官僚はマスコミ操作と行政権限で企業本社を全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。そして地方は百姓と工場労働者だけにして、東京の奴隷にする平然と言ってます。

それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京による地方の富全ての収奪を許して良いのでしょうか。
一党独裁の中国ですら首都の北京だけ発展させるなどとは考えていない。
日本は平壌だけが発展している北朝鮮と同レベルの官僚独裁国家。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●471 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド（企業本社）移せよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●473 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収４０万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど

>>667
どこが？ちょっと天気悪けりゃすぐ運休する。
一度ダイヤが乱れれば一日中混乱したまま。
都心のひどい混雑振りは相変わらず全然変わってない。
会社が分割して調整が面倒になったから、会社をまたぐ夜行列車なんかはどんどん廃止。
駅舎が老朽化しても、地元自治体が金出すまで放置なんてザラ。

>>676
順法闘争やスト権ストって調べてみｗ
上尾事件とかｗ

今のほうが「相対的に」良いからｗ

>>677
順法闘争やスト権ストってのは、今ネットで出てくるもの以外に、
結構容認する社会的雰囲気があったんだよ。うんざりはしながらも
今のJRのアホさに呆れる気持ちとは違っていた。
運行管理を無理にコンピュータ化して、一極集中させ、結果復旧が
遅れる今の方が、腹立ちの度合いが大きい。

上尾事件は、上尾に新しく住み着いた人たちが、そういう事を
容認しない層だったからだろうね。

>>678
社会的に容認してたのは初期のみだよｗ
上尾事件を調べたのに、首都圏国電暴動は調べてないのかな？

あと、地方分権という点では、
国鉄時代は、名古屋や広島などの都市圏ダイヤが糞だったね。

あ、日本の低迷の要因の一つとして、出生率が低いことがある思うんだけど、
これは東京集中の弊害が出てるかもしれないな。

合計特殊出生率で東京はいつも断トツ最下位。
若者を地方から最も吸い出しているのに出生率が低くて国全体にも悪影響。

国全体の出生率が低いせいで、いびつな人口カーブが出来て
可処分所得の高い高年層は、老後の年金不安から消費を
抑制してしまい経済も回らない。（年金問題は社保庁が悪いせいもあるけど）

ちなみに、合計特殊出生率が1.3以下で低迷してるのは、
南関東4県（東京、埼玉、神奈川、千葉）と、
近畿5県（大阪、京都、兵庫、奈良、和歌山）と、
政令指定都市のある北海道、宮城、福岡という都市圏ばかり。
（なぜか愛知県は例外的に出生率やや高い）

なんで都市集中が起きると出生率が低下するの？
なんで愛知は例外的に出生率がましなの？田舎だからw？
この問題を何とかしないと首都機能移転とかしても意味無いと思うぜ。

>>680
なんとかするには、やはり集中の是正以外ないだろｗ
だからと言って、一応自由主義経済だから、企業の強制移転はできない。
だから、集中のもととなっている首都機能を移転ってことになるｗ

移転先はやはり畿央かなｗ

>>679
千葉なんか今でも糞だけど。
ちょっとローカルなところでは明らかに国鉄時代より悪化してるし。
民間の経営だから、儲からないところはやる気なし、
存続するだけありがたいと思えって状態。

>>682
君って、総合評価ってできないの？

千葉動労といえば、浅草橋駅を燃やしたのは、千葉動労だったねｗ
今は駅を燃やさなくなっただけでも、良くなったと言えるねｗ

国鉄をみてると、
本社を有する東京と、極端なローカルにとっては良かったが、
地方都市にとっては最悪だった。

今の政策と同じものを感じるねｗ

国家や企業なんかの組織っていうのは物事が上手くいかないときは
アンバランスでどこか変で上手くいかないなりの姿をしてるもんだ
一度悪いほうに傾きだすと立て直すのは容易じゃない

そういった時、遷都という劇薬によって、
国民の意識を改革してきたのが、日本の歴史。

今上天皇かついで遷都するか。
経済都市と政治都市は分割するか

>>688
霞ヶ関解体には遷都が一番の薬だと思うよ。劇薬だけどｗ
あと、今の日本人には、東京に行かないとダメ
っていう強迫観念みたいなものが植えつけられていて、
その結果、東京に行かなくてもいいものまで東京に行ってると思うので、
そういう国民意識の改革のためにも、遷都するべきだと思うがなｗ

>>683
総合評価？すればするほど悪くなったところ続出なわけだが。
せめて現状維持程度。
お前こそ、必死でいいところだけを見ようとしてるだろ。

東京原理主義だねｗ

東京三菱銀行も、使い勝手の良いＵＦＪ銀行ではなく、
古い東京三菱銀行のシステムを使って統合したらしいｗ

国鉄も郵便局も民営化したら人口一極集中で儲かる東京近辺は痛くも何とも無いが
人口吸い取られてる地方はじり貧でいずれ自然死。まぁ民営化の際こぞって小泉支持してた連中も、昨今になって後悔してるようだが

>>625
全総がやったのは有機型国家構造の具現化で、後の均衡を謳った全総も実際にはそれを追認するようなもの。
東京圏は頭脳で金庫、地方は手足と排泄器官、それと神経の中継点。悲しいことにそういう意味では大成功。

>>690
一応、尼崎事故を含め、民営化の弊害についても直視してるよｗ
ちなみにあの事故の際に問題になった、まともなＡＴＳも、
国鉄時代の組合は「俺の運転技術が信用できないのか」って設置反対の立場で、
今のようにそれなりに設置されたのは、民営化後だからね。

>>694
地方都市の増発は国鉄がJRになる直前に既に行われていたからな。
広島に新車が入ったのもこのときが最後。
その頃から比べると、現状ってだいぶ退化してるよ。
その前の国鉄腐敗時代に比べればまだマシなのかもしれんがね。

役人が、やたらと公共工事にこだわるのは、
公共工事は、工事による効果（雇用対策を含め）
が説明しやすいからなんだよなｗ

実際、首都機能移転による効果って説明しにくいけど、
だからと言って、やたらと数字にこだわる奴は、
上記役人と同じ臭いがするんだよなｗ

大阪はリベラルすぎてビジネスはおろか子育にも向かない。

>>695
民営化が具体化してたからなｗ
それ以前は、普通列車は増発しないって方針だったんだよｗ

リベラルだから開発や国際ビジネスに向いている

東京の本社にいる連中は現場のことを何も知らないくせに
それはおかしいお前がおかしいあーしろこーしろって管理だけは
熱心にするよね(´・ω・`)

遷都は難しいだろうね一部の機関なら強制的に移転できりかもしれないが
そこに勤めている人の住居も一緒にいどうしなければならない
通勤者の家族までまとめて引越しは、非現実的だな

>>694
そして首都圏五方面作戦の巨額のコストは国鉄破綻の一要因らしいな。
さらに国鉄民営化直前、首都圏だけ巨額の設備投資を行って安全設備も車両も
新しいのを配備し、大阪管理局にはお古のゴミ車両を押し付けたらしいね。
福知山線脱線事故の一つの背景だそうで。
関係ないけどJRは再分割した方がいいな。
東北とか山陽とか山陰とか、北陸とか甲信とか財源の手当てをした上で、
独自でやった方がまともな運用になるだろう。

まあ、大阪の民度を批判する奴って、
現在の関西の衰退にのみ目がいってて、
関西が多くの企業を生み育てたことや、
今でも世界第７位の都市圏を有すること
には目がいってないからな。

>>701
いくつもの大企業がやってきたことだよ。できないと決め付けるのはどうかと思うけど。

大阪で育てられた俺は要らない子ってことですか、そうですか

>>702
首都圏５方面作戦は、効果は高いが費用はもっと高いっていう典型例。
当時は高金利で、かつ国鉄が使ってた財政投融資は、
無担保だが借り換えができないんだよな。

>そこに勤めている人の住居も一緒にいどうしなければならない
>通勤者の家族までまとめて引越しは、非現実的だな

幸せな環境で育ったのね。
昭和について言えば案外中下流のほうが幸せだったかもしれない。

大阪の教育水準はかなり高いぞ。
京大・阪大の中で一番多いのが大阪出身。
上位層はほんと凄いんだよ・・・下位層が酷くて平均は悪いがなｗ

企業の本社移転や、上京者がすることと、
何ら変わらないのにねｗ

日本海側に首都移転はねえだろ。防衛的に不利すぎるし雪の弊害が大きい。
均衡発展のためには福島か仙台当たりがいいんだろうが結局東京を経由しないとたどり着けないんだよな。

大阪は貧富の差が激し過ぎる
北摂箕面山手&大阪市内上町台地上層部の金持ちとそれ以外スラム

>>701を日本全体に適用する発想があれば、
上京しなくても良い国づくり
を目指すはずなんだけどなｗ

今　日本政府が　民間人に　人体実験を　してるらしい、　しかも、　本人に　無許可で。
頭に何かとっつけ　するらしいのですが、　結構ひどいことを繰り返し繰り返しする
らしい。
あなたも　日本政府に　拉致でもされて　頭に　何か取り付けられているかもしれませんよ。
統合失調症って病気も　日本政府の　その実験が関係あるらしい
ほんとに　こんなこと許して良いのか！？　って気持ちになる。

>>711
東京なんて、もっとひどいわけだが・・・

東京の格差はもう街中をちょっと歩いただけでも
いやでも目につくほどのえげつなさだからな

東京とは差が出ちゃったけど、大阪のライバルってどのあたり？
神奈川とか？

>>716
このスレ的にはどうでもいい話。
日本全体のグランドデザインの問題だからなｗ

東京？ｗ
大阪のライバルは世界の主要都市です。東京なんて内弁慶強奪都市ははなから相手にしてませんｗ

「敵はアメリカにあらず、大阪にあり」「大阪は痰壷」などとのたまう官僚に
大阪がついていく義理は無いわな。

工場三法で関西が沈んだと良く言われるけども、
もうひとつ、住友、三和、大和、太陽神戸といった関西地盤の都市銀行が
金融再編で東京地盤の銀行と合併した事で、
東京でメインに活動するようになった事も原因としてあると思う。
やっぱまずは、日銀本店を大阪に移して、大阪で都市銀行が本店機能を
果たせるようにできれば、一極集中の是正とか地方分権とか
政治都市と経済都市の分離とか、日本が抱える問題点を解決する
起爆剤にできると思う。

>>720
よく日銀・金融庁を移転させろと言うレスが有るが、
政府と中央銀行が別々の所に有るってのは世界的にもほとんど例が無いぞ。

米

>>721
東京という超巨大な都市圏も、世界的に例がないがなｗ

>>721
オーストラリア準備銀行とドイツ連銀は首都ではなく、
それぞれシドニーとフランクフルトにあるよ。

危機管理上も不味いわな

東京に地震がくれば日本は破綻するからな。

でも、東京原理主義者は、この東京の凄さをマンセーするんだよなｗ
日本のことを考えていない。

しＲ擁護派も一面しか見ていない。

安全保障上も不味いわな

悲しい話だけど、今の状況が改善されるのは、
本当に東京に地震がきて、過度の集中のデメリットを、
身をもって体験したときだろうな。

>>729
黙って見てたら、地震が起きても改善しないぞ。
復興計画ってことで国庫を傾けて金を注ぎ込みにかかってくる。
そして昭和恐慌の繰り返し。救援には全力で協力するべき。
でも復興計画には地方の総力を挙げてクレームをつけないと。

>>730
多分、大丈夫だよ。
復興計画をたてる、官僚も被災してるからｗ
被災してなくても、電車が動かず出勤できないとかｗ
地震により、関東ローム層に何らかの影響があれば、
地下の天然ガスが噴出してきて、地下鉄が運行できない可能性もある。

例えば、被災した旧建築基準法に基づく建物は、
既存不適格の特例によるものだから、そのまま再築することはできない。
マンション再築も、全所有者の同意が必要。でも、所有者行方不明とかな。

結局、遅々として進まない復興に、民間企業側が音をあげて、
勝手に分散してくれるよ。

そんなときは震災復興特措法ができるさ

>>731
しかし何と言っても関東大震災という前例があるだけに。
それに官僚に大事な友達がいるから、心配でもあって。
震災が起きる前に、遷都して欲しいんだが。

>>732
その法律を整備する官僚が被災してるってことだよｗ
法律の制定は議会の承認が必要だけど、その議員や国会も被災してる。
不幸にも亡くなっていたら、補欠選挙だし。

とはいえ、ジャイアン東京がやることだから･････ｗ

議決の定足数なんて低いぞ

ドラえもんのジャイアンはもしかしたら東京への皮肉を込めてたのかもな。
藤子不二雄は日本海側の出身だし。

実際に関東大震災が起きたら、各国が心配して支援を申し出る中で
特亜と大阪人だけが小躍りして喜んでいそうな気がする・・・

結局、お国自慢的な話に持ち込む以外に、
反論ができないんだねｗ

ってか、阪神淡路大震災のときに、
物見遊山的に神戸をかき回したのは、
東京キー局だけどなｗ
しかもこれは、妄想じゃなく、事実としてあったこと。

関西は阪神大震災を経験してるからだろうけど
危機管理体制としては、東京よりも進んでると思う。
関西の広域連絡会議では、東京有事の際の首都機能の代替受け入れ体制を
協議してたりするけど、当の東京では地震のときに首都機能をどうするか
具体的なシミュレーションとか持ってるようには見えない。
政府を大宮に移すとか聞いた事あるけど、国会とか官庁とか日銀とか
具体的なプランを持ってるのだろうか？

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　関東大震災に期待して、代替受け入れ体制を
　　| |＠＿,.--､_,> 　整備してwktkして待っていたら、近畿一帯に
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　M8の地震が直撃して壊滅したでござる の巻

畿央（三重・岐阜）に遷都でいいよｗ

大阪なんてもう終わりさ。
金が貯まったら東京に行きたい。

生活保護率全国３位の
東京なんて貧民が行くところだよ

いっそのことワシントンと北京に遷都したらぁ？

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>>741
岐阜より、新名神の真ん中あたりがいいと思わない？
名古屋と大阪のど真ん中。新名神が全通したら、相当便利だぞい。

横浜神戸より田舎の名古屋ひっしｗ

>>746
三重・畿央の構想には岐阜は入ってない。
畿央は伊賀、滋賀、奈良にまたがるエリア。

震災リスク考えたら関東〜関西間は全部危険
岐阜なんてM9クラスのリスクが

>>747
破綻寸前の大阪人必死だなｗｗ

都内にマンション買った椰子は勝ち組かあ。
人口は減らず、絶えず変貌を遂げ進化する世界のトキオ。緑も多いし、時間ずらせば道路も鉄道もそんなに混雑しないし避けられる。
トキオ万歳
しかし大阪は惨いね。
知事逃げだすんざね

東京の１００人に１人は中国人
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

マンションを高値掴みしたので勝ち組だとかいって嘯いてるのなｗ
自分を納得させるのに必死だw

日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
関東で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区
関西で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万

こんど関東大伸災がきたら東京、つーか日本は終わりだよ。
かつては多くの地方都市に力あったからまだよかったけどね。
神戸が震災で世界的港湾地位が低下して回復しなかったのと同様、
東京もアジアでの地位ががく落ちしてそのまま回復しないだろうね。

>>754
大阪市？帝塚山？

知らないならググレ。

>>756
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E9%25AB%2598%25E7%25B4%259A%25E4%25BD%258F%25E5%25AE%2585%25E8%25A1%2597&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E9%AB%98%E7%B4%9A%E4%BD%8F%E5%AE%85&channel=main

特権官僚撲滅と道州制が必要です。政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを実行しました。
これが地方衰退と格差拡大、国際競争力低下と官僚利権増大の元凶です。
日本再生には日本版ノーメンクラツーラ官僚＆マスコミ特権解体が不可欠です。政治家の皆さん頑張ってください。

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

チベットへの文化ジェノサイドと同様の蛮行が日本行われています。官僚とマスコミ（東京キー局）連合は日本全国の企業本社・文化活動・マスコミを強制的に東京に集中させ情報を地域文化を破壊しました。日本は北朝鮮並に情報統制された官僚マスコミ独裁国家なのです。
■第4号　平成15年2月26日　　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　　　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
（参考）東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

■東京の官僚の過激な本音書き込みがネットで話題を呼んでます。日本の実体は北朝鮮並みの特権官僚による権力集中国家だった。
官僚はマスコミ操作と行政権限で企業本社を全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。そして地方は百姓と工場労働者だけにして、東京の奴隷にする平然と言ってます。

それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京による地方の富全ての収奪を許して良いのでしょうか。
一党独裁の中国ですら首都の北京だけ発展させるなどとは考えていない。
日本は平壌だけが発展している北朝鮮と同レベルの官僚独裁国家。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●471 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド（企業本社）移せよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●473 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収４０万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど

官僚の経済干渉と東京一極集中こそが日本衰退の主因です。
官僚の経済システム介入とマスコミ操作の完全撲滅を図り、経済と企業の地域への分散と道州制実施を目指しましょう。


■衆議院調査局国会等の移転（つづき）
　（エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm


さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。

したがいまして、日本全体が一律の情報環境になり、大量販売、規格大量生産には向いておりましたが、没個性、均質社会になった。対面情報を重視するために、人脈重視、選別的な官僚主導が行われるようになりました。


また、文化創造活動も、もたれ合いの社会になって、世論が一色になってしまいました。こういったことは、新しい知価社会においては大変不利なことであります。
このために日本の地位が、この十年間、世界じゅうが知価社会が進むに従って、猛烈な勢いで低下しています。

例えば国際競争力の順位、これはスイスの研究所が示しているものでありますが、八九年には世界一であったのが、今は三十位であります。
また証券取引も、これは上場株式時価総額でございますが、六百十一兆円から二百四十八兆円に落ち、外国株の上場件数も、百三十件ぐらいありましたのが、今は四十件以下になってしまっている。
日本の東京証券取引所はほとんど無視される状態です。

堺屋太一メモ
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm
■NHK東京と民放キー局への集中政策

ＮＨＫの内規を変え、全国放送は原則として東京中央放送局のみが行うこととし、各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
（以上　第三者による要約　http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html ）

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの？」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

キー局システムは日本の大問題です。Bs放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、
免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。

>>10 怖い事言わんといてくれ

>>751>>753
震災で一夜にして超勝ち組から負け組に転落、






という事もあるかもしれない。

まあ、分かんないよ。

あんたが金持ちなら、今のうちに東京から離れた田舎に別荘でも確保しとけば？

日本の大都市人口増加率ＴＯＰ５
２００７年３月〜２００８年３月
１位川崎市　年間増加数２４０００人　増加率１・８％
２位福岡市　年間増加数１５０００人　増加率１・１％
３位東京区部年間増加数８１０００人　増加率０・９％
４位横浜市　年間増加数２４０００人　増加率０・７％
５位名古屋市年間増加数１１０００人　増加率０・５％


東京を凌ぐ福岡の人口増加率
何で？

>>766単に北九州からストローしてるだけ。県単位では増えてない。
これから県単位で増えるのは滋賀、沖縄、東京だけになる。

しかしなんで石原は遷都反対なんだろ？

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
7位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
東京大阪はぶく１００ｍ以上建物
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
８０ｍ以上建物同順
入場者
１位ＴＤＳ東京ディズニーシー（千葉県浦安市）
２位ＵＳＪユニバーサルスタジオジャパン（大阪府大阪市）３位志摩スペイン村（三重県志摩市）
外国人訪問者数
１位東京
２位大阪
３位京都
首都高速約２８０�q
阪神高速約２５０�q
名古屋高速約６５�q
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
名古屋市や愛知南部の名古屋ナンバー各都市約１万〜約３万

梅田、新宿の来客数を上回る
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fprojekuto-umeda.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4&channel=main

これからも地方は疲弊していく一方

東京一極集中の流れはしばらく続くな

関西人が東京も人口が減少しとるんやとか何とか
↓

官僚が許認可権を盾に地方企業の東京本社移転を迫った結果。
「本社を東京に移転させないとどうなるかわかってるだろうな?」
暴力団まがいの恫喝で無理矢理本社を東京移転させたから、
法人税も東京が独占することになった。

予想通りの僻みレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
7位大阪
８位〜２０位外国

東京のユニカは福岡に本社移転してるがｗ
大阪の大和ハウスやコクヨや積水ハウスなど東京にも置いてた本社を支店や支社に格下げしてるがｗ
名古屋市のエディオン本社を大阪市に移転してるがｗ

ID:/xJRC+VQ＝阪急ファイブの爺（63歳）

また関西のうわ言かｗ

１００ｍ以上建物
東京港区約１１５棟
大阪市北区約８５棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.blue-style.com%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E8%B6%85%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%93%E3%83%AB&start=3&channel=main

人は出て行きますよ、関西だもの

１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
外国人訪問者数
１位東京
２位大阪
３位京都
制令指定都市
大阪→大阪市・堺市
神奈川→横浜市・川崎市
兵庫→神戸市・姫路市
福岡→福岡市・北九州市
愛知→名古屋市

もう日本はだめだな
人口が増え続けている東京ですら１５歳〜６０歳までの生産年齢人口は減少している
２００１年から２００７年までの間だけでも１７万人以上減少
一極集中で東京の一人勝ちってなことを言ってるやつは痛い
増えたのは老人なんだよ

東京人は子供産め

>>783
生まなくても流入してるな。
昔は上京と言えば北からというのが相場だったが
最近は西からの上京が本当に増えた。
関西からの人は言葉そのままだから目立つというのも
あるのだろうけれど。

と言うか元々、東京人は京の都から落ちぶれた連中の子孫だし

上京してる奴が子供作らないからどんどん日本が落ちぶれる。
子作りもできない貧乏人が上京するな。

>>784

>東京には、出生率が1.0未満と極端に低い、つまり人口の再生産性が低いという大変な欠陥があるのです。
>これは、極端な人口過密が子育てしにくい環境を形作っており、ワークライフバランス(仕事と生活のバランス)が崩れているからです。

>女性が高学歴で就労しているからだという説の方が多いので困るのですが、
>実際には首都圏は国内でもっとも若い女性の専業主婦率が高いところです。専業主婦が少なく、共働きが多い都道府県ほど
>出生率が高いというのは明白な傾向なのですが、東京は『通勤時間』が長いためになかなか女性が働きにくく、
>その結果出生率も低いという状況にあります

>そういう場所に若者を集めてきたことは、明らかに日本の人口減少を早めました。
>流入する若者2人につき1人しか子供が生まれないのですから、当たり前のことです。
>実は、人口爆発の抑制が国家的課題だった昭和40年ごろまでの時代には、東京への若者集中は極めて有効な策でした。
>逆にいえば、ここ数十年は明らかに時代遅れの施策といえます

>2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
>20歳から59歳までの人口は27万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、働き旺盛に消費し納税する層は、
>もう首都圏でも減少に転じたのです。全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
>彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
>その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
>おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます

>このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
>若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を出生率の高い地方に戻すようにしないと、
>本当に国が消滅するのではないでしょうか

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

＞日本全体をながめてわかるのは、鳥取県をはじめとする地方の出生率が全国平均を下支えしていることです。
＞ただし、その地方も中央・都市部のトレンドを追随しており、楽観視はできません。

＞片山知事はご自分の経験から、「　東京は子育ての環境にはない　」と断言されます。
＞東京に代表される都市部の抱える問題は、待機児童の多さだけではありません。
＞通勤の現状をみても、子育てとの関連ではアウトでしょう。今のような殺人的な満員電車に子どもを乗せて通勤、を想像するのはむずかしく、
＞新設された女性専用車両に子連れの親が同乗できるような、さらに一歩踏み込んだ取り組みが必要になってきます。
＞片山知事は、東京こそをワークシェアリングやフレキシブル通勤など多様な働き方の実験地区にすべきだと提案されます。
＞そこでは、賃金体系、雇用形態に到るまでバリエーションをもたせるべきだという指摘に、私もまったく同感です。
＞小泉政権の推進する「特区制度」の一つとして、「さまざまな就業のあり方を推進する東京」を考えてみるのは面白いと思います。

＞片山知事は地方行政のトップとして、地方からの若者流出を深刻にとらえ、子どもたちを生まれ育ったふるさとに居着かせ、
＞地域を支える存在に変えていくことが重要だと主張されます。育児環境の劣悪な大都市に若者の流入を促している現状を大転換させ、
＞子育てにより適した地方で、若い人たちが活き活きと暮らせるような抜本的な変化をもたらさなくてはならない。
＞校舎や校庭は手狭で満足な遊び場もないうえに、そこへ通学すること自体が危険であるような大都市で、人は気楽に子育てなどできません。
＞でも、そんな都市部に年々若者たちは集まり、案の定、
＞「こんなところでは子どもを育てられないよね」と再認識して出産を躊躇し、人口減少に拍車がかかっています。

ttp://www.noda-seiko.gr.jp/column/?catid=3&itemid=53

>>786貧乏とかじゃなくて、東京は子作り出来る環境じゃないからだろ。

職に就けなければ子作りどころじゃないだろ

地方が夢見る程、東京は儲からない街って事でFA

もう地方同士で叩き合うのは嫌だよ…。
おまえらもそうだろ？

東京マンセ−しているのは地方出身者
東京批判しているのは意外と東京出身者で地方在住
で、東京出身者で東京在住者や地方出身者で地方在住は別に何も
感じない。
無関心の人も多い。

また大阪か

余談だが、民主党が市長やってる大阪市
（昨年末に政権交代したばかり）
・平松大阪市長「『改革』全面的に見直すわ。
　まずは職員との対話再開。採用も再開ね」
　前市長が緊縮財政やってたのを撤回し、
　公務員を超厚遇した政策をスタート。
　　　↓
・大阪市職員給料少し上がり、人件費11億円増加
　　　↓
・平松市長「財政危機の大阪市だけど民営化廃止して職員増やすぞ〜」
　　　↓
・大阪市予算、生活保護費などが全体の４分の１突破
　　　↓
・大阪市、来年度中にも再度破たんの恐れ
　過度の公務員優遇で人件費が激膨れしてしまい、
　福祉とかやる金が無くなったら、勝手に
　「府から助成金が貰えるものとして仮定した予算案」を作って、
　一方的に発表。
　　　↓
・そして、橋下が助成金カットを示唆したら、
　あてが外れた平松が逆ギレ。
　自分の無計画振りを棚に上げて「橋下の福祉切捨ては許さない」と騒ぐ。

氷山の一角だろうな
もはやツッコミを入れることすらめんどくさい

何がまたなのかわからないｗｗ

また民主がアホなんだろ
あるいは
民主に入れた愚民がアホなのか

石原を閣下と崇めてる愚民といい勝負じゃないかな


東京都主導の大規模計画、｢負の遺産｣処理に1兆円…新銀行東京など失策を繰り返す [08/03/23]

　多額の累積損失を抱える新銀行東京(東京・千代田)など、東京都が主導した大規模
プロジェクトの処理や経営立て直しのために投入した資金額が、官民合わせて1兆円近くに
のぼることが明らかになった。都は財政力を背景に大規模事業を次々と立ち上げたが、
ノウハウ不足からことごとく失敗。新銀行では旧経営陣の責任を強調するが、同じ失策を
繰り返した都の責任も問われそうだ。

　これらの事業は主にバブル期以降の税収増加時に着手した。都内には大企業が多いため
好況時に税収が集中する。豊富な資金を使って始めたが甘い経営見通しや管理のずさんさ
から行き詰まったものが多い。こうした｢負の遺産｣に対し、都は追加支援や損失処理を
迫られている。日本経済新聞の集計では2000年以降だけでも都や取引金融機関が実施した
減資、追加出資、債権放棄などは15件で総額は約9500億円に上る。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年03月23日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080323AT3B2200A22032008.html

＞ヨーロッパでも、1つの都市が極端な中心として成長を遂げているということはありません。
＞強いて言うと、フランスではパリ、イギリスではロンドンに集中傾向はありますが、EUは一つの経済圏ですから、
＞全体では米国並みに多極分散であると考えるのが妥当です。
＞しかも主要都市の大きさは名古屋市と同程度、つまり東京の数分の1以下です。

＞ところが日本は逆です。100年前であれば、主要企業の本社は大阪以下の地方都市に拡散していました。
＞しかし、現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。

＞類例は世界でも韓国しかないでしょう

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

＞ニューヨークは前述の通り首都圏の半分程度の大きさの都市地域なので、ニュージャージー側に渡ればすぐ沼地、
＞その先は森の中に住宅が点在しています。電車で1時間も北上すればウエストチェスターの住宅街ですが、大森林の中に家が散らばり、
＞自家用に湖を持つ人もたくさんいる素晴らしい環境です。
＞マンハッタンも中心部の大きさは東京都心3区程度にすぎず、都市としての広がりは首都圏に比べれば本当に可愛いものですが、
＞文化面でも消費の面でも、東京より刺激的なものは幾らでもあります。大きさでは名古屋程度のロンドンやパリも同じです。
＞逆にいえば、東京はこんなに巨大で所得の高い都市集積なのに、その割には活気がなくて文化性が低い街であると、
＞私はいつも不満に思っています。

＞実は、自然から切り離された環境に密集して住んでいることが、東京人から日本人古来のデザイン力や文化力を奪っているのではないか
＞という気もするのです。日本のものづくりの力の源泉であった、花鳥風月を愛(め)でるような、自然に対して恐れ敬う感性や心は、
＞便利で温かい東京ではなかなか育ちません。コンクリートのマンションの中でしか暮らしたことがない人たちが大量に発生する今後、
＞果たして本当に日本の産業の特色を守れるのでしょうか。そもそも東京の生活の質は高いなどと、
＞何の不満もなく信じておられる人の多いこと自体が、日本の文化性が低くなっていることを示しているように思えます。

＞以上のような事態に対処するには、東京の集積密度を、世界の大都市に比べても異常過ぎないくらいのレベルまで下げるしかありません。
＞そのためには、産業を地方に分散し、政治機能は東京に残るという選択肢もありえますが、日本の既存企業の多くは
＞東京マーケットに深く依存していますので、東京の営業拠点と分けて地方都市に中枢機能を移すメリットを感じないのが現実です。

ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113.html

地価のクソ高い東京なんか再開発してもムダ金がかかるだけ。
埼玉とか群馬とか土地の有り余ってる県がすぐそばにあるにもかかわらず
「儲かるものは全部東京様のもの」というごう慢さでひとり占め。

群馬は遠すぎだろ。
埼玉は京浜東北線沿線はさいたま大宮ソニックシティに始まりさいたま新都心川口新都心とガンガン作っていますが何か？

東上線方面はもすこし再開発すべきだと思う。
成増を錦糸町ぐらいには成長させて朝霞を新小岩並に、川越を船橋並に。。

ださいたま(笑)
関東は東京横浜とそれ以外って認識

横浜って・・・
23区とそれ以外だろ

>>804
川向こうの貧民区まで東京に入れるのか？

>>805
小笠原までも東京に含める

ゲソナン以外の23区と吉祥寺なとの多摩ナン区域
そして横浜、川崎で殆どの主要な街はカバーしているな。


ゲソナン管轄は足立市として埼玉県に割譲します。

埼玉は都会なの？

トンキン…　ダサッ
トンキンに憧れる田舎者…　ダサッ

横浜（笑）
港近くだけが栄えてるだけで内陸部は埼玉と同じ凡庸なベッドタウンだって。
「テニスボーイの憂鬱」一回読んで見れば？

ゲソ必死だな

どうでもいいけど関東出身の女ってブスが多いな
水と飯が悪いからか？
たいてい綺麗な子は地方出身者だ

東京も、もっと人が減ってくれれば住みやすくなるんだけどなぁ。
大阪が羨ましいよ。

この手のスレが立つとなんで東京VS大阪になるの？
それに、人口増でメリットあるのは、企業（人材）や自治体（税収）でしょ？
個人生活なんかは、地価が上がって、満員電車、渋滞でいい事あるかな？
私は、東京人ですって言うなに？　プライドみたいなモンなの？

大阪人が恨み&妬みで都を中傷するからな
旧都の京都人なら兎も角、永年の地下人が何を勘違いしておるのやら

それは自意識過剰なだけだろ

>>806
大菩薩峠までは東京です

日本の人口は毎年100万人ずつ減っていく
2100年には日本の人口は3000万人くらいか

企業さんはどうぞ人(痛勤)と車(渋滞)引き連れて皆、東京さんに行って下さい。
彼方さんの自尊心(笑)は満たされて、大阪は住みやすくなります。一石二鳥ですわ
大阪は松下&シャープさんの4兆円経済効果だけで十分ですわ

生活しやすいのは金が無いなら大阪、金があるなら東京だよ。

大阪は東京僻むけど、大阪圏もなかり過密だからね。

東京の機能分散は必要だけど　東京圏　大阪圏　TOYOTA圏　以外へ分散させなきゃ意味が無い。

札幌圏　仙台圏　広島圏　福岡圏を　TOYOTA圏並にして北東北　道東　南九州に
今の札幌圏ぐらいの都市圏を形成出来るとバランスよくなるんだけどな。

東京圏　大阪圏は分散対象しょ。

買い物に関しては、直接選びたい食材以外は通販があるから、どこに住んでも関係ないよね。
あとは仕事があれば、どこでも住める。
仕事さえあれば、田舎は家が広いし道も広いし渋滞は少ないし、とても住みやすい。
田舎の雇用対策をすることが、回り回って首都圏の過密緩和に繋がると思う。

田舎の雇用率向上、日本の食料自給率向上のため、休耕田で大規模農業やれよ

ほんまでっせ。大阪は給料安いから所得税も物価も安い。地価も安いから一戸建ての価格や家賃も安けりゃ固定資産税から相続税から何から安い
自尊心(笑)の為に高い税金やら物価に金払う東京さんには日本の借金返済の担い手として頑張って貰いましょ。応援してまっせ〜

>>821
そうでっせ。阪神間なんか阪神高速神戸&湾岸線(計片側5車線)をはじめ、片側3車線の43号線&片側2車線の2号線に
地元民の抜け道やった筈の山幹・臨海の片側2×2車線までどこもババ混みの渋滞ですわ。5飛び日なんて地獄でっせ
大阪市内&北摂等近隣市町に抜ける幹線も動きまへん。もっと東京さん他に分散してくれんとホンマ困りますわ

天皇、なんで東京にいるの、京都でいいじゃん、実質首都はまだ京都なんだから・・・・・？

霞が関、国会はみんな大阪に移転でいいだろ

２３区の人口＝大阪府の人口になる日が近い
東京恐るべし．．。

政治家とつるんでる悪徳マスコミ、ＴＶ局も地方に分散でいいだろ

HTB・TX・THK・MBS・FBSのキー局制でいいよ

ある程度の企業で本社を東京圏から移した場合は税金とか優遇措置とかすれば、かなり出て行くんじゃない？

>>830
有る意味それをやった特区制度では全然動かなかった。
仮にそれをやっても、コマツとかみたいに拠点と本社が違う場所に有る企業はともかく
そのほかの企業はよほどの優遇がなければ移動はしないんじゃないか？

あと50年もしたら関東平野に全人口が移り住んだり
特アの人間も今以上にわんさかと東京になだれ込んでくるだろう。
いいんじゃね、官僚なんかが望んだことなんだし

トンキニーズは関西立入禁止

>>815
メディア使って大阪を叩いてるのはどっちだよｗ

と、マジレス

これは社会増であって、自然増では東京が全国で一番少ない。
東京の景気をよくしたいなら、よそから人を集めるのではなく
自分達で子供産んで育てろ。
マスコミに踊らされて適齢期過ぎた大人が趣味とかにハマッてんじゃないよ。

東京都　特亜人口

H.20 1月1日→4月1日（総数)

中国人 +2500(137,189)
韓国人 +1300(116,298)

素晴らしい勢いで増加中。
このままのペースだと年間でそれぞれ1万人と5000人アップ。
ちなみに東京が崇拝する白人はほとんど増加せずｗ

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2008/ga08010000.htm

>>836
東京はアジア人好みの街なんだなw
で、大阪とかはどうなの？

>>837
国籍別に載ってないから分からないｗ
でもH.2→H.13までの古いのなら見つけた。（pdf注意）
http://www.pref.osaka.jp/jinken/measure/shishin/shiryo3,4.pdf

これによると朝鮮人は18万5000人から15万5000人に一貫して減少中。
だいたい1年で3000人減。
中国人は14000人から31000人へと増加中。
1年で2000人増ってところ。
大阪府全体の外国人は横ばいってところです。

30年後の東京圏の人口予想（総務省予測）

日本人1000万人
中国人2000万人

都知事　中国人出身
総理大臣　中国人出身

>>838
＞これによると朝鮮人は18万5000人から15万5000人に一貫して減少中。

もう少しで東京の朝鮮人数が大阪抜くやんww

ついでに、信憑性が疑問ですが、民団の統計
http://www.mindan.org/toukei.php

2005年で大阪は14万3000人に減少。
だいたい年間3000人減ペースが続いてる様子。
現在はおそらく13万人台。

東京は2005年で10万3000人。
2007年末で11万5000人なので年間5000人増ペース。(上の予測値通り)

このままでいくと、あと3年ほどで逆転ｗ

中国・朝鮮人が大阪から減ってるのは、難破船から逃げ出すネズミと同じ心理だろ。

東京の１００人に１人は中国人

東京には中国人の投資経営者が671人おり、各種の中華料理店100軒以上、
大小の中国物産店100軒以上、中国人向け理髪店・美容室40軒以上、
中国人向けネットカフェ30軒以上、中国人向け書店20軒以上、
中国語新聞10社以上があり、中国語テレビ局3局が5つのチャンネルで放送を行っている。

http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

>>842
中国人は朝鮮人の減少を補う形で増えてるみたい。
なので特亜合計は変化なし。
あと大阪の人口は日本人も外国人も横ばいなので、朝鮮の血だけが薄まってる。

相変わらず嫉妬丸出しの醜い腐民どものレスばかりか

>>844
朝鮮人が減ってるのはいい傾向だ。
俺は戦前の朝鮮人の大量流入が戦後の近畿の奇形化にリンクしてると思ってるからな。
しかし、中国人が増えてるのは要注意だぞ。
あいつら地域に溶け込もうとせず
自分のコミュニティー作って他人の土地を侵食していくから。

>>832
その頃になると駅ごとに縦横高さ１ｋｍくらいの巨大箱ビルができてて
街がまるごとその中にはいってるんでね？

07年人口移動、40道府県が「転出超過」

総務省は28日、住民基本台帳に基づく2007年の人口移動報告を公表した。
転入が転出を上回る「転入超過」は東京都や神奈川県、千葉県など７都県にとどまり、
40道府県が「転出超過」だった。
改めて、地方から大都市部への人口の流出が浮き彫りとなった。
全国の都道府県間の移動者数は257万9538人で、12年連続の減少。
転入が転出を上回った割合である転入超過率が最も高いのは東京都の0.76％。
２位は神奈川県（0.37％）、３位は千葉県（0.33％）で、いずれも首都圏が占めた。
逆に転出が転入を上回った割合（転出超過率）が最も高いのは青森県の0.73％で、
長崎県の0.7％、秋田県の0.61％が続いた。
転出超過の実数は北海道の2万267人が最も多い。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080429AT3S2801U28042008.html

リアルになんで大阪が減って
東京名古屋が増えてるの？

東京の比率は２８年前より低下してるんだね。
落ち目なんだな。

大阪市は総数としては増加しているようだが、生野区の人口減少が激しい。

http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/B000/Bb00/Bb05/Bb05_002_h18idou_070326.html
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/cgi-bin/download.cgi?file=Bb05_002_h19idou_080325.xls

【国内】韓国人観光客で大賑わい新宿コリアタウン　新ブーム「親孝行観光」[05/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209660413/

１ｋｍあたり渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７

いつきてもおかしくない関東大震災
まともな企業は東京には本社機能おかんだろう

霞が関と国会はそのままということで

>>855 ハゲ同！チンパンと売国政治家は東京の土になれ！

関西一円が１０年後にゴーストタウンになるのか

>>849
大阪はヤクザだらけです
リアル亀田一家みたいなのが、たくさんいます

大阪からは逃げ出したほうがいいですよ

ネットで都道府県別のヤクザの数とか調べれるようになった
今となってはねぇｗ

そうなのか

世界都市ＧＤＰ
１位東京
２位〜６位外国
７位大阪
８位〜２０位外国
１ｋｍあたりの渋滞損失額
１位東京４３５
２位大阪３３８
３位神奈川２３７
日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
関東で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区
関西で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万

>>858
http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/boukyokudan-sei1.htm

>>327

東京って、毎日こんな罰ゲームやってんの？ワロスwwww

>>863
両方体験済みだが
大阪の3倍のキツさってとこだな。
もはや乗り物の乗り方として間違ってる。