【資源】2025年には日本が資源大国に!? 三菱総研「アポロ＆ポセイドン構想2025」提示［08/02/20］

日刊工業新聞などによると、三菱総合研究所は「アポロ＆ポセイドン構想2025
(Apollo & Poseidon Initiative 2025)」をまとめた。主軸となる計画は「日本海で
海藻(かいそう)を大量に養殖してバイオエタノールを得、さらに海水に溶け込んでいる
レアメタルなども吸収させて回収する」というもの。2025年には年間2000万キロリットル
のバイオエタノール、1950トンのウランが得られると試算しているという。

●海藻からバイオエタノール、さらにはレアメタルも回収
具体的な「アポロ＆ポセイドン構想2025」は三菱総合研究所のサイトで見つけることは
できなかったが、同計画が昨年2月に内閣府のイノベーション特命室へ提示されたことは
判明した。それによると、日本海の排他的経済水域の1/3を活用して2025年頃までに
マリンバイオマス(具体的には海藻)を用いて、バイオ燃料を2025万キロリットル生産する
という構想。

元記事によると構想実現のために三菱総研では4月にコンソーシアムを発足。京都府立
海洋センターや産業技術総合研究所、物質・材料研究機構などの研究者のほか、大手の
機械、自動車、建設会社などが参加するとのこと。概要的には次のような話が記述されて
いる。

・繁殖力の強い海藻「ホンダワラ」を用いる。
・従来硫酸などを用いていたエタノール抽出法には問題が多いため、電磁誘導で約170度に
加熱した水蒸気を浴びせて一気に分解し、細胞壁を構成するセルロースをグルコースへと
低分子化する手法を用いる(実験室レベルでは成功)。
・海藻が持つ物質濃縮、蓄積能力を活用し、レアメタルを濃縮するように品質改良をする。
これにより、エタノール精製のために分解したあとの廃液からウラン、ヨウ素やレアメタル
を回収できる。採算も取れる計算。
・日本海の浅瀬(排他的経済水域)を利用。6500万トンのホンダワラを養殖し、年間2000万
キロリットルのバイオエタノールや1950トンのウラン(国内原発利用量の4割に相当)を回収
する。

長文につき後略。ソース全文は
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/02/2025_2025.html
依頼を受けてたてました。

夢物語なのか現実的なのかはわからないが
俺が子供の頃ぐらいに実現して、裕福な国にして欲しかった

すげぇー

ネーミングだせーっ！！！！ｗｗｗｗ
そりゃそうと、ぜひ上手くいってほしい。

アテナとハーデスもよろ

わあい、これ本当？
とらぬ狸の皮算用じゃないよね？

原油価格が２００＄位にならなきゃ採算は合わないのかな？

三菱はじまったな

ロプロスとライディーンの方がいいぉ

そこで株は何を買えば良いの？

環境への影響が怖すぎるな、これ

すげー　海洋自体がが国家利権か！　竹島は渡すな！

アホだな。今頃やり出しても取れ出すのは２，３年先。

その頃には価格も暴落してるよ。

日本人はいつの間にこんなにも動きがのろまで間抜けになったんだ？

> ・日本海の浅瀬(排他的経済水域)を利用。


　　　　　　　　　じゃあそこも支那の物アルヨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（　^ハ^）　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　（ Ｏ 　 ）　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　││ │　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（__（＿_）　　　　　　　　　　　

後のPoseidon Industryである

このネーミングはアップルシードか？

士郎正宗の漫画に同名の企業が在ったな・・・・
予言か？

面白そうだけど
それらの回収や輸送コストとか考えてるのかね

名前がアニメっぽい

三菱がホンダを育てる・・・

成功したとしても
海外でもっと大きな海洋に格安でプラント作られて
コスト割れして輸入に移行して元の木阿弥。

仮に成功したら似たような事諸外国するだろうから
世界的に特許採らないとね
それに他に似たような事で既に特許採られて無いか調べないと
後々

リアルアップルシード。

よっしやー！

【資源開発】最先端の海底資源探査船導入、232億円でノルウェーから購入…日本近海で原油や天然ガス探査 [08/02/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202740251/
【代替エネルギー】バイオエタノール　海藻から400万トン生産可能　東京水産振興会構想
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1178804572/
一説では尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵するとも言われます。
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
イラン・アザデガン油田の推定埋蔵量は２６０億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
と言われる。金額に直すと1リットル＝40円
1バレル＝159リットル＝6400円 1000億バレル＝640兆円
http://www2.jp/higashishinakai/
世界有数の埋蔵量のメタンハイドレート
http://www.jogmec.go.jp/topic/index.html
日本近海　英ネプチューン・ミネラルズが試掘権申請　金・銅高騰で採算改善期待
島国海洋国家の日本の特徴は、広域の海に囲まれてます。その海底には、熱水が噴出する
場所が多く、その熱水に含まれる金や銅や鉛が沈殿し、海底鉱床が多数形成されていると
いうのです。しかも、東大の浦辺教授によるとその海底鉱床には、多くの有価金属が含まれる
と予想され、経済価値は世界最大と推測されているそう。
http://okc.txt-nifty.com/okc_/2008/01/post_8939.html
本の都市鉱山埋蔵量、世界有数の資源国に匹敵
http://tech.braina.com/2008/0125/other_20080125_001____.html

こんな夢物語が大好きなんです
もっとやれ

まず、竹島を不法占拠してる奴等を追い出さないとな

海草が増えれば、魚が増えて・・・　え？漁場？

で、韓国が起源主張と。

これはいいな、海草を養殖すると副産物として、魚の子供も回りで繁殖するから
すげー漁獲量上がるんだわ。

アニオタの支持で政策進めるなよ。

>31
違うな。アニオタが「立案する側」になっただけの話だ

税金を注ぎ込んだ結果、採算が合わないので研究を続行します
研究機関には政府の外郭団体を
役員には天下り公務員を
そんな機関が日本国内に沢山ありますとさ

アップルシードはかなり先の未来の話だぞ。
現代の技術で出来るのかよ。

ところでレアメタルってそんなに海中を舞ってる物なの？

一方中国は日本海海底油田を掘り当てた

じゃあ、銃夢で出てくるバーサーカーボディも作ってくれよ。

早く産業スパイ防止法提出しろよ
来年の通常国会では遅い
来年施行するようにしろ

中韓の漂流廃棄物で、全滅！とか？

こんな大量に藻を養殖したら
周辺の生態系に多大な影響を及ぼすと思うが…

これできたならすげぇな

とにかく強い日本を目指してくれ

>>14
日本海には支那領の海岸が無いですがｗ

>>21
コストのうち労務費が多くを占めるようなものなら、最初からやらんよ。

>>21
海外でも特許取りまくって、資本と営業秘密を独占すればある程度大丈夫
それに国内でも出来るとなれば、外国からの資源の供給のストップ・脅しに怯えることもない

なーーーんか非現実的な話だなあ

次はホンダかトヨタがランドメイト発表か。

日本の海の熱水鉱床に鉱物資源がたっぷりあるとか
テレビでやってたお　日本も捨てたもんじゃないお

今後ますますレアメタル入手が政治的に制限される可能性が高いからなぁ。
多少の無理は押し通すべし。

2025年だと，日本は米中露による分割統治されてる悪寒。

できたとして、特アの潜水艦攻撃をどう防ぐかだな。
気に入らない事があったら知らん顔して施設を破壊して公式では
「テロ行為に遺憾の意」とか示しそうだ

朝鮮的な計画な気がする

>>2
>>13
>>21-22
資源価格がなにもせずとも暴落するなら良し。
高止まりを続けてる間にこの技術が実用化されるなら、他国にパクられても
別にいいんだよ。日本は今でも貿易立国、使いきれないほどの稼ぎを持ってる。
GDPで見れば世界２位だが、経済的には世界で一番豊かな国なんだ。
日本の膨大な貿易黒字というものはなにか。あれは、使い切れないほどカネが
あるから黒字として残ってるんだよ。欲しいモノが買えないわけじゃなく、
欲しいモノを欲しいだけ海外から買い込んでも、まだあれだけ巨額の黒字が残るほど
日本は貿易で儲けている。つまり、国際競争力No1だ。

その日本が恐れているのは、各種資源の戦略物資化。市場に出てくるなら
日本が買い負けることは無いが、戦略物資扱いされて市場に出てこなくなると
いくらカネ持っていてもどうしようもない。そういう状況に陥らないために
こういう技術を活用すればいいんであって、レア資源がレアでなくなるのなら
日本にとっての目的は達成されてる。無理に国産することに拘らず、１次産業など
途上国にでもやらせればよろしい。

まずは石油ほれ日本海側の

日本海の汚染と、海水温の上昇が課題かな。

何で日本海なの？




其は他国と協力するため？

韓国とトンネルつなぐような馬鹿予算組むより
こういう夢のあることに金使えよ。
売国議員どもは。

しかし、これがもし実現可能性高まったら
米中の横槍すげえだろうな

ポセイドン・インダストリアルか

これって大和堆でやろうというの？

アポロもポセイドンも空想上の神で、それを利用して宗教団体や権力者が利益を
得ていた。
まさしく、実現性のないプロジェクトで税金を使い、特定の団体に利益を提供する構図
が伺える。石油開発機構の２１世紀版。

アポロ、なんて言うから、月の資源も狙うのかと思った。

まぁついでに、月開発も行って資源を手に入れたいな。

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2008/02/20(水) 14:41:36 ID:???
日刊工業新聞などによると、三菱総合研究所は「アポロ＆ポセイドン構想2025
(Apollo & Poseidon Initiative 2025)」をまとめた。主軸となる計画は「日本海で
海藻(かいそう)を大量に養殖してバイオエタノールを得、さらに海水に溶け込んでいる
レアメタルなども吸収させて回収する」というもの。2025年には年間2000万キロリットル
のバイオエタノール、1950トンのウランが得られると試算しているという。

きたー

じゃあついでにダイソンスフィアもつくろうぜ

なんで海坊主とかオオワタツミとかに市内の？

まだ早い。

こういうことは、
売国勢力の排除、在日米軍帰還、核保有して
国益が搾取されない構造を作って(強国にNOと言える国になってから)
ニュースにせずに黙ってやれ。

またアメリカ、反日勢力にいいように利用されるぞ。

>>52
謙虚だなｗ
単純作業の工場を増やすことにより、雇用を増やせるなら治安面からも悪いことじゃないと思うけど

国からの補助を狙ったアドバルーンじゃないの？

本当に採算に乗ると思うなら、やればいい。

ホンダワラを利用ってことは日本海がサルガッソー化すると言う事か


不審船対策にもなって一石二鳥だなｗ

三国人が領海侵犯アル！その資源は我が国のものニダ！とかイチャモンつけて妨害しにくるのがオチ

日本の核武装が見えた

>>61
じゃあ、三菱総研でやれば。
僕は参加することはないといっておきます。
バカらしいとしかいいようがないですね。
「無駄金」ですね。
「公益法人」「独立行政法人」「天下り」などと仲良くやっていればいいですよ。
『血税の無駄使い』をね。
な、「東京大学」さん。
「三木谷長男」は「東京大学でバイオ研究」をやっていた人間でしたよね。

　海藻の“ホンダワラ”は、古くは、“莫告藻（なのりそ）”と呼ばれ、
万葉集の中にも数多く登場し、日本人とのかかわりは古いことが知られています。
現在でも地方によっては食用とされ、また、正月飾りの縁起物としても親しまれています。



ホンダワラが日本を救うのか…

・生態系と漁業への影響
・養殖、運搬、生成のエネルギー効率
これだけでほぼアウトじゃね？
そもそも採算について触れてる部分が
「採算も取れる計算」だけって、取材と記事がアバウトすぎだろｗ

エタノールの絞りかすから、肥料だ家畜飼料も作れて
そのうえ、レアメタルもとれる
１６００トンといえば、日本が年間つかうウランに匹敵するような

・日本海の浅瀬(排他的経済水域)を利用。6500万トンのホンダワラを養殖し、年間2000万
キロリットルのバイオエタノールや1950トンのウラン(国内原発利用量の4割に相当)を回収
する。

１９００トンで４割か

さすが海草、石油より環境に優しいぜ

海流が変わって日本のビーチが全部澱んだり、しないよな？

道路特定財源を入れて駐車場作っている特殊法人があったな。
その総額１０００億円以上ってｗ
それよりか、こういう研究に税金を掛けるべきだよ。
支那へのＯＤＡとかも、もうヤメレ。

というかただ日本だけの話じゃない　人類をエネルギー問題から解放する研究かも
夢物語でいいじゃん　ブレイクスルーのきっかけになればいい

2025年には日本の地方は、韓国や中国の都市部のGDPに抜かれてるしな
日本でやる価値はあるよ

海から栄養を吸い上げると魚が減少する

ウランが採れるなら、エネルギーの採算はプラスになるかもね。

バイオ燃料の原料を「流れ藻」として日本海で生産することを考えると、次のようになる。
北九州沿岸付近で人為的にホンダワラ藻体の小片を大量に放流する。これによって人工の
「流れ藻」を作ることができる。これは対馬暖流に乗って集積・生長しながら北上し、
生長した藻体が津軽海峡か宗谷海峡に集中して流れ込む。この経路や各地への到達時間に
ついては、東京大学の山形俊男教授を中心とするグループによって開発された高精度の
シミュレーション・プログラムを用いると、時々刻々変化する位置と到達時間を正確に
予測することが可能となっている。このように藻体小片を放流するだけで、栽培管理など
を省き、容易に大量のバイオ燃料の原料の生産と収穫が可能となる。同時に人工「流れ藻」
に随伴する有用水産資源の保全・涵養と日本海の浄化にも役立つ。一石三鳥の技術である
（図2参照）。http://www.sof.or.jp/jp/news/151-200/175_2.php

こういうことを提唱している人もいる。
将来的には東北北海道が、バイオエタノールからウラン、レアメタル、肥料
家畜飼料のいちだい生産拠点になるだろう。経済効果は毎年数十兆円規模となるだろうね。

僕らの生まれてくるずっとずっと前にはもう

アポロ８号（たしか）は月に行ったっていうのに

>>11


成功したら欧米はそれで圧力かけてくる。

在日ウゼェ
そんなにいうなら自分で金出せ！！

豚の皆さん

中国朝鮮が垂れ流している汚染物質の除去にもなるしな
環境インネン野郎はすっこんでろ

つかエタ車よりＥＶ車の方が先に普及しそうなんだが…

>>82
なるほどねー。海流を読みきった提案なんだな。
ttp://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/db/maizuru/knowledge/kairyu.html

>>13


新技術で世界に先んじてやってますが？


基礎技術の確立に見通しがたったから今発表しただけ。


成功したら真似できる国はなかろう

>>50
まずは硝酸テロ対策だな

中東が最も恐れる日本の代替エネルギー開発ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

昨日のWBSでもやってたな。

アホンダラ


に見えた

>>89
地理的条件がポイントだからな。技術があるだけではダメ。

おまけにホンダワラが漂っている間はその分がCO2バンクになって
中ロから排出権を買わずに済むかも知れんな。

>>80
なるほど。ビニールハウスの野菜など、定期的に収穫できるように栽培している食べ物には額面通りのミネラルが含まれていない…という話を思い出す。
人のやることってのは、自然の営みに比べればなかなかうまくいかないもんだな。

太平洋では出来ないのか？

一方、繁殖力の強い海藻「ホンダワラ」の大繁殖で在来種が絶滅の危機に。

ニッポンの未来は〜オゥオゥオゥ♪
世界も羨む〜イェーイェーイェー♪

>>96
出来ると思うけどな
まず実験的に日本海でやるんだろう

熱水鉱床で黄金の国ジパング復活とかもやってたな。
資源高騰も悪い面ばかりじゃないか。
ただ資源がだめなのはとったらそれで終わりってとこだな。
海草ならいいか。ww

金箔食った人から排泄されたうんこを
集めて金を採る並に壮大な計画だな

「ホンダワラで原油をつくれば大儲けできる！」とか、こち亀の世界みたいだな

>>99
流せるが回収は無理だろうなｗ
太平洋をぐるぐると回って排他経済水域外に・・・

ＮＨＫとか非生産的な三国人の職場なんて解体して
こっちの金まわせよ。
http://www.sof.or.jp/jp/news/151-200/175_2.php

ここの人も最後に愚痴ってんじゃん、欧米に認知された技術には予算がおりるが
日本独自のものには予算がおりにくい、と。
だめだねえ、英国に主導された明治維新の残りカス思想は。

日本海でやるとなると…ロシア・中国・半島２国が勝手な理屈で難癖付けてこないかな？

周りの国に気をつけてくれよ　難癖が怖いね

>>105
まあ言いがかりつけてくるだろ、特にシナと下朝鮮は。

　夢のある話だな。気持ちが前向きになる。
いまブラジルとか中国の国民は、こんなムードなんだろうか。

それにしても同じ日に、ドバイのオイルマネーが日本を注目しているという
スレがたってるな・・・　ゾッとする

>>103
環太平洋でやるのも悪くない。中韓はずせるしｗｗｗ
アメリカも原油輸入国だからアラスカあたりで回収して分業してれば邪魔されない。

太平洋側も海流があるから、利用できるだろうな。
下手すりゃ、国内の全ての自動車を全部バイオエタノールに出来るんじゃねえの

>>106
日本のEEZに汚泥を捨てるような国だからな

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/20(水) 16:01:36 ID:l/lqJkbQ
周りの国に気をつけてくれよ　難癖が怖いね

そんな力が、途上国にあったか？

三菱がホンダとな

漁業は切り捨てか

日本は過去、資源大国だった「銀」のね。

以下、海底人間アンチョビー禁止

中国の栄養分のとけた水が頼りだな。

たまには日本海側にも良い目を見させてくれ。

難癖か。
「増えすぎた藻が生態系に悪影響を与えている！」とか。
いくらでもケチつけられるからなあ。

＞ 電磁誘導で約170度に加熱した水蒸気
って要するに電子レンジ方式か

あとこれプラント建設に巨大な浮体が必要なんだが、
目がフローと使うにも鉄価格上昇で大丈夫か？という疑問がある

>>11 >28 >30 >40 >80 >94
すでに漁場として安定してる場所は気をつけないといけない
あと海流による栄養の流れも気をつけないとならない
もうひとつ気になるファクターはマリンスノーの増加の可能性。
栄養が海底に沈んできちんと海流で回収できるか？という問題。
このへんのアセスメントは必須かと思う。
という意味で大陸棚が広い国だと活用しづらいんだよな。これ。

>>55 >96
海藻への栄養供給の都合で浅海のほうがいいのだが、
日本のEEZ内で大陸棚に準じる広大な浅海が日本海くらいしかない
太平洋側はすぐに深海平原or海溝に達する
太平洋でやるなら

>>35
やたら薄いが量は多い。コスト的に見合うかどうかの問題。
海藻を燃料化した後の灰（＝濃縮された金属）から回収とか、
レアメタルイオンを選択的に吸着するフィルタを1年間くらい漬けおいて回収とか、
方法としてはいろいろ考えられる。

>>58
yes

>>6 >45 >51 >59 >66 >72
個人的な評価は
・成功率5%
・投資回収率3000%、期待値1.5倍
程度だと見込んでる。賭けに乗るかどうかの話だが、イノベーションの不足が取りざたされる中、
投資100億円、成功率5%、回収率3000%程度の案件を100本くらい打つのはよい選択だと思う。
期待値は高いが賭けに近い投資をたくさんそろえて大数の法則を利用するのはいいことかと。
何もしなければ経済が地盤沈下していくだけだからね。

熱水鉱床なんかは黒鉱と同じで、金銀財宝の固まり。
日本のＥＥＺにはこういうとこが、いっぱいある。
売国奴福田首相と基地外左翼が邪魔してるだけｗ

そして赤潮で全滅

　　ほうけいっていいな
　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2331074

　　ほうけいっていいな【女版】（変態姉）
　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2371758

　　【歌ってみた】ほうけいっていいな【ガガガDX ver】
　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2365343

海草を使って、海中の資源を回収する考えは昔からあったよ。

<丶｀д´>　東海はウリの物ニダ、海草を食べる魚を作って取られた資源を
取り戻すニダ。て小説にあったようなオチにならないかな。

日本はなんだかんだいって安泰だな
エネルギー生産、それをパチンコ課税などで、なんぼでも税収は増えるよ

流石、三菱鉛筆の研究所だな。

国際海洋資源保護協議団体

「日本海の海藻は、日本だけのものじゃないニダ」

「日本を侵略するニダ」

>>127
大丈夫だよ核武装すれば

>>124
大丈夫だよ、チョン程度なんて経済制裁してやれば
日本のものが無いと、携帯電話も液晶も半導体もまったく作れないんだからよ
チョン国は

>>120
賭けをしなかったら、国（旧国立）が研究をする意味ないだろｗ

>>120
あんまり必死なってレスすると、変な素性の人間だとバレるぞ。

日本海の排他的経済水域1/3活用するってのは広すぎ。

>>65
>単純作業の工場を増やすことにより、雇用を増やせるなら治安面からも悪いことじゃないと思うけど

日本の若いもんは、低賃金の単純作業やらないよ。たとえネカフェ難民になっても。
日本国内で単純作業やってるのは、ほとんど外国人。そういう工場をこれ以上増やす
ということは、「労働力が足りないから、労働ビザ発給条件を緩和汁」という経団連の
主張に力を与えることにしかならない。
結果、治安が良くなるどころか、首都圏はおろかどこの地方行っても中国人や韓国人、
ブラジル人や東南アジア系で溢れることになる。本当の意味で日本終わるぞ。

そうだよ
こんなに海あるのに！

>>133
心配すんなよチョン
日本の地方はいま職がなくなってんだからさあ。
公共事業の削減で

♪アポロン（ヘッダー！！！）

　♪アポロン（トラングー！！）

　　♪アポロン（レッガー！！）

　　　Ｕ・Ｆ・Ｏ　合身〜合身〜

しかしこのネタは、ほんと自称日本人の三国人から嫌われるな。
この構想のデカいとこは、地方が主体となってできることだな。
地方経済に相当な利益となるだろう、雇用も数十万人規模で可能じゃなかろうか。

ホンダワラ帝国だな。

>>137
ただそれが、働きたい人とイコールにはならなそうだけどね・・・

>>135
ちょｗｗｗ文盲はレスすんなｗｗｗｗｗ

>日本の地方はいま職がなくなってんだからさあ。
公共事業減らされて困ってるのは、税金に寄生してた土建屋連中だが
だからってどれだけ単純労働に人が流れてるんだ？流れてないよ全然。

>>137
>この構想のデカいとこは、地方が主体となってできることだな。
地方公共団体が主体になって日本のEEZで国家的プロジェクトって、
それ何星人の妄想？

>>133
＞たとえネカフェ難民になっても。

工場の建てられそうな場所から、地方の土建屋など（従業員含め）の受け皿になればと思ったんだが

>>82
うはっ！それは化学ニュース＋板の海藻スレで俺が提案した案じゃんｗ
いつのまに俺は東京海洋大学教授になったんだ・・・。

>>129
その、韓国に半導体や偏光フィルムを販売して生活してる人達の事は考えないんだねw

＞ちょｗｗｗ文盲はレスすんなｗｗｗｗｗ

火病るなよｗ
わかりやすい三国人だなあ

＞たとえネカフェ難民になっても。

無駄に都会に集中しとるから、こういうゴミが増えるんだよ。
地方で悠々自適に暮らせるようにならんと。

日本海がこんな風になるわけだな
ttp://blogs.yahoo.co.jp/only_love_tsuyoshi/49097656.html

＞税金に寄生してた土建屋連中だが
＞だからってどれだけ単純労働に人が流れてるんだ？流れてないよ全然。

先にレスがされたね
地方の土建屋の従業員が単純作業に移らないのは、仕事ある地に行くのを躊躇う問題では？

>>140

海藻の回収から、処理から地方でやるに決まってんじゃん
青森の六ヶ所あたりがいいんじゃねえのか、原子力の廃熱も利用できるし。

風力波力利用メンテフリーの深層水汲み上げプラントも作ってくれ

大日本技研と書こうとしたら、既に既出か

単純作業だなんだというが、サラリーマンでもやってみろよ
たいした高度なことはやらんから
サラリーマンの経験すらねーのかｗ。
そこらのゴミ大学出た連中でもできるのが、サラリーマンだ
その程度のもんでしかない、そのような虚業にあこがれる時代は、とっくに
過ぎておるわ。

>>142
おめーのようなバカに提案できるレベルのもんじゃないだろうに

どうせ韓国の海洋汚染物質に邪魔されて頓挫するんだろ

なんで
ロデム、ポセイドンにしないのかと

まあ、現実にやらないとバカだチョンから難癖がくるから
早急にやって欲しいね。

採取できる資源量が１見た限りそれほどでもなさげな気ガス
採算あうんかいな

ID:cVfzcPVq
どんだけこのスレに粘着連投してんだｗｗ

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/20(水) 17:06:01 ID:OSSDo/o8
ID:cVfzcPVq
どんだけこのスレに粘着連投してんだｗｗ


火病るなよチョンコ
はやく軍板行ってこいやｗ

ネーミングは日本風にして欲しいな

>>147
単純作業というものは、途上国の貧民と価格競争する必要があるから
必然的に最低賃金レベルでやらなきゃならないんだよね。国内で外国人使って
やってるトコは、研修名目で最低賃金すら払ってないのが現実。
途上国の土人でも出来るようなことは、土人にやらせておけばいいんだよ。
そんな仕事を日本人がやる時代じゃないし、必要もない。職をなくした土建屋や
ニートなんかは、単純作業やらせるんじゃなく再教育してマシな仕事ができる
ようなシステムを作って対応すべきだと思うよ。

>>148
六ヶ所でやってることが、地方自治体が主体でやってるとでも思ってるのかｗｗｗ
国家プロジェクトは全て首都圏でやるとでもｗｗｗｗｗ
>>152とか、見境なく噛みつくな気狂いｗ

空中元素固定装置でも作った気になってるのか。無理だろ。

>>160
六ヶ所って村は地方自治体なのは知ってるよね？
チョン漬けの喰いすぎか？？
息も臭そうだな

六ヶ所でやったら国家プロジェクト
六ヶ所に住んでいる人も、公務員扱いされてそうだな
チョンの火病は恐ろしいな。わけわからん主張をしてスレ潰し
いつもの主砲だなあ、軍板にでも行って、日本の戦闘機は無駄ニダ、戦車は無駄ニダ
っていつもの仕事してこいよ、こんなとこでしょうもない工作もどきしてねえで。
非人の分際で

ポセイドン・インダストリアルでおねがいします

＞採算も取れる計算。
瀬戸大橋も海ほたるも高速道路も採算取れる計算だったんだよね

昆布が値上がりしちゃうの？俺の毛根はどうなるの(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>164
ポセイドン・アドベンチャーでおねがいします。

>>166
スキンヘッドにすりゃいいじゃん

>>82
途中でかっぱらいが出そうな予感。確実に。

こっちのポセイドンのほうがいい
http://www.otaru-poseidon.jp/

三国人が嫌いなネタ、軍事ネタ、新技術ネタ、宇宙開発ネタ、リニアネタ
このてのスレでは、確実にこのての非人が流入してきて、無理ニダ無理ニダと
在チョンなみの無価値なレスを繰り返す

>>169
津軽海峡か宗谷海峡に集中して流れ込むのが肝の計画だから
他の場所で藻をかっぱらっても激しく効率悪いんだろう。


さすがに彼らも日本のEEZ内では操業しない、よね？？

>>162-163
文盲が書く文章は、まるで意味がわからないｗｗｗ
つか、なんで繋ぎなおしする必要があるんだｗｗｗｗｗ

【韓国】 廃棄物を日本の大陸棚に投棄〜「海洋投棄区域」の設定ミスを放置 [02/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202698371/

>>172
＞津軽海峡か宗谷海峡に集中して流れ込むのが肝の計画だから
＞他の場所で藻をかっぱらっても激しく効率悪いんだろう。

成る程。それならよく分かる。


＞さすがに彼らも日本のEEZ内では操業しない、よね？？

ここが全く予断を許さないｗ

>>165
計画通りに採算の取れた国家プロジェクトもよーけあるっちゅーに。

たいした論拠もなく否定的な意見ばかり言って
喜んでる連中って、本当に性根腐ってんだな、って軽蔑しちゃうよ

>>175
計画では大和堆ってなってるけど、
確か漁業問題で韓国と揉めてなかったかな？

>>160
ああ、それと
単純作業＝低賃金
ではないよ

相当の化学プラントになるだろうから、単純作業というのも合ってなかったかな

なんだ北国に事業持っていかれるのか。

道路作るよりはよっぽどましな投資だな

170度の熱なんて発電所に逝けば捨てるほどあるから
電力会社もやればいいのに

「海藻が可哀想」とどっかの国や団体が言い掛かりをつけてきそうだけどな。

海洋生態系が激変しそうだな

こんな大量の海藻を育てるにはエサがそれだけ必要になるんじゃないの？
そのせいで他の魚貝類の漁獲に影響はないのですか？

>>183
海中の汚染物質を吸収する方向で改良したら、案外
生態系回復に決め手なるかも・・・？

少なくとも、中国人韓国人に環境意識を啓蒙する
よりはよほど現実味がある。

特許の出願を忘れずに！
チョンやチャンコロが　狙っています。
気をつけて下さいまし。

たぶん海草を上回る勢いで、エチゼンクラゲが引っかかりそう。

>>186
チョンやチャンコロは特許なんて関係ないだろ。
スパイを使って盗み出すだけだから。

>>173
おいチョン火病るなよ
ったくこれだから、チョン管理人は

＞たいした論拠もなく否定的な意見ばかり言って
＞喜んでる連中って、本当に性根腐ってんだな、って軽蔑しちゃうよ


非人の三国人だからしゃーねーよ

★「旧バイオ燃料」と「次世代バイオ燃料」を混同しないように
　日本やアメリカが想定しているのは次世代バイオ燃料
■自動車用のバイオ燃料は、大きく二つに分けられる
　食物の糖分や澱粉質を発酵分解して作るバイオ・エタノール（ガソリン代替）…トウモロコシ、サトウキビ
　植物の種子から脂分を抽出するバイオ・ディーゼル（軽油代替）…大豆、菜種
■世界規模でブームに火がついた背景
　燃やした時に排出されるCO2は、もともと植物が光合成で吸収した分が排出されるだけで、排出量が増えるわけではないという考え方。
　世界規模でブームに火がついた背景には地球温暖化問題。『バイオ燃料は京都議定書では、二酸化炭素の排出がゼロと計算されることになっているため。』
■各国の取り組み
　日本…2030年までに、自動車用燃料のほぼ10％に当るバイオ燃料を導入する計画
　アメリカ…ブッシュ大統領は10年後にガソリン消費量の15%分をバイオ燃料に替えていく方針を発表
　EU…2020年の段階で、10％分をバイオ燃料に置き換えていく

■『次世代バイオ燃料…植物繊維―セルロースを原料にエタノールを作り出そう』と言う研究が今、各国で競って行われている。
　原料は例えば稲わらや麦わら牧草などで、『食糧問題を引き起こす恐れはない。』
　日本でも、『国と大成建設が大阪堺で、建築用廃材を利用してエタノールを作る実験を去年から始めている』ほか、
『自動車メーカーのホンダが国の研究機関と共に、稲わらなどの草からエタノールを作る実験を今月から本格的に開始した。』
　『実は、日本政府が打ち上げている、自動車燃料の10％分のエタノールで賄うと言う将来構想も、原料の大部分は、こうした草や木材などの未利用資源を想定』していて、
『ブッシュ大統領のバイオ燃料計画も、この次世代バイオ燃料の開発普及を前提としたもの』。
　この分野では、植物の繊維分を分解する特殊な細菌に、遺伝子組み換え操作をして、分解を速める研究で、アメリカが世界をリードしていると言われる。
　基本技術の相当部分をすでにアメリカの研究機関が特許として抑えてしまっていて、今後、日本はじめほかの国は、このアメリカの特許の囲い込みをかいくぐって独自の技術を編み出していかなければならない。

>>191
【真のバイオ燃料は、『土地を疲弊させない海藻類』から。遺伝子組み換えトウモロコシやサトウキビではない】
■特徴
▼『バイオエタノールの原料になっている穀物と違い、土地を疲弊させない、食料との競合を避けられる、原料価格が穀物に比べて安い』
▼新たに必要な技術開発が少ないため、2013年ごろに実証事業を始められる
▼『世界6位の面積を持つ日本の排他的経済水域を活用』すれば、年に1億5000万トンの海藻を《養殖》し、400万トンのバイオエタノール生産が可能　→主導権をアメリカやブラジルに握られない
▼≫海藻の主成分はフコイダンとアルギン酸で、フコイダンを分解する酵素はすでに見つかっている。研究グループは、アルギン酸を分解する酵素を発見したり…
　→ただ先ずは「アルギン酸を分解する酵素を発見」しなければいけないが。
■海に囲まれ開墾地が少ない日本は…
【代替エネルギー】バイオエタノール　海藻から400万トン生産可能　東京水産振興会構想　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1178804572/
【電力】海藻発電：メタンガス回収の発酵プラント、世界で初開発…東京ガスとNEDO [06/07/03]　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151880701/
■回収したCO2を再利用
【化学】二酸化炭素からプラスチック：製造に成功、国家プロジェクトで実用化〜5年後をめどに…金沢大学・新田教授ら [07/10/13]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192400451/
　CO2問題の残る課題は、焼却炉や工場からの効率的なCO2回収とその保存方法、工場以外の排気ガスなどからのCO2回収、そして一番はレアメタルの価格高騰と安定的な確保か…。結局は中国がカギを握るか。


■雑草から…
【資源開発】雑草からディーゼル燃料・世界初バイオブタノール合成…地球環境機構(RITE)が新技術開発 [07/08/14]　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187045450/

海底金属　日本近海　英ネプチューン・ミネラルズが試掘権申請　金・銅高騰で採算改善期待
（日経新聞2008年01月25日）
http://landscapework.seesaa.net/article/80524708.html

ただ、最低でも設備投資５００億円って・・・
http://gangantz.seesaa.net/article/80628922.html

島国海洋国家の日本の特徴は、広域の海に囲まれてます。その海底には、熱水が噴出する
場所が多く、その熱水に含まれる金や銅や鉛が沈殿し、海底鉱床が多数形成されていると
いうのです。しかも、東大の浦辺教授によるとその海底鉱床には、多くの有価金属が含まれる
と予想され、経済価値は世界最大と推測されているそうす。
http://okc.txt-nifty.com/okc_/2008/01/post_8939.html

ロンドンに本社を置く Neptune Minerals 社は 2007 年 2 月 21 日に、ネプチューン・
ミネラルズ・ジャパン（株）が、鉱業法に基づいて日本のＥＥＺ内に 9 海域、133 箇所の
黒鉱型海底熱水鉱床鉱区を申請したことをプレス発表した。バンクーバーに本社を置く
Nautilus Minerals 社は、パプア・ニュー・ギニアの領海内に鉱区を確保し、ロシア、アメリカ、
カナダの鉱業会社から US$100M、トロント、ニューヨーク、ロンドンの株式市場から
US$200M を調達し、2009 年の商業生産開始に向けて採鉱船（ベルギー企業が現物出資）、
海中採鉱システム、陸上選鉱・港湾設備を建造している。日本のＥＥＺ、大陸棚には、
金属・レアアース類を含有する黒鉱型海底熱水鉱床やコバルト・リッチ・クラストなどの
深海底鉱物資源の有望海域が多数発見されており、黒鉱型海底熱水鉱床では世界第１位、
コバルト・リッチ・クラストでは世界第２位の潜在的資源量があると推定される。
http://202.232.58.50/jp/singi/kaiyou/sanyo/dai1/pdf/siryou10.pdf

希少金属資源に関する
我が国の採るべき方策
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/stfc/stt079j/0710_03_featurearticles/0710fa02/200710_fa02.html

ホンダw　ＨＯＮＤＡＷ　本田w

どこのスレだかは忘れたけど、日本は既に世界有数の資源大国だというのがあったな
現在国内に存在するレアメタルの量は世界の保有量の数十％
また現在海外からの輸入に頼っている鉄鉱石も、実は日本国内に存在する鉄から試算すると
鉄鉱石は輸入しなくとも、鉄のリサイクルさえうまく行えば、日本が消費する鉄は十分賄える
とかいう夢の様な試算

アレマジだったのかね

>>191-193
参考になった。ﾄﾞﾓです

>>195
ゴミ資源としてどんどん中共に流れてるけどね。

津軽海峡が第二のサルガッソー海になる、ってことはないのか？

三菱がからむとビジ板が極東板に早変わりするからｵﾓﾛｲなｗ

期待してますよ

海水からレアメタルといわず、鉄も採れたらな
鉄鉱石なんてものを高値で買わなくても良くなるんだが
ここも研究開発するべきだろう

確かに今まで産出した金銀銅の量からするとエライ密度で埋まってる土地だな。

藻から油を採取する研究
http://blog.goo.ne.jp/coccolith/e/66343f19c09e1029c29e60ea8152cce0
■石油(軽油)をつくる細菌
http://blog.livedoor.jp/kyuukyoku_bousai/archives/50228541.html

【今株】千年の杜、約1ヶ月で株価23倍突破　買いが買いを呼んだ逆チキンレーススパイラル ★４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203488297/

>>195
資源ってのは、取り出すエネルギーを考えないといけないってことじゃないの？
リサイクルするのにかかるエネルギー（およびコスト）を考えて引き合うかどうか。

かくて、その資源を狙ってブリタニア公国が侵攻。
初めて実戦投入されたナイトメアフレームにより、日本は
1か月たらずで降伏。名前をイレブンと称されるようになる。

>>201
海中の鉄は大部分、海水に溶けてる酸素と反応して
酸化鉄として沈殿してしまう（鉄鉱床の主な起源）から、
望み薄だと思われ。

海草栽培で日本海が急速に低栄養化してプランクトン死滅、魚もあぼーん。

なんて事にはならないんだろうな?

大日本技研ｷﾀｰ

>>208
東シナ海から、幾らでも濃いのが流れてくるので。

>>195
でも、“採掘現場=日本中のゴミ全部”だからなぁ。
シャレにならない回収コスト

>>210
それ毒入（w

>2025年頃までに、バイオ燃料を2025万キロリットル生産する

ネタじゃないのか？

>>208
表層行く。富栄養気味海栄養吸う。光合成で酸素豊か。
小魚の住みかなる。追って魚食魚来る？
心配は漁場の網かからないかと。スクリュー絡まないかと。

>>59
神はそもそもぜんぶ空想だよ。背伸び感ありありだな。

海水から金属はコストがかかりすぎたはず

>>216
＞海藻が持つ物質濃縮、蓄積能力を活用し、レアメタルを濃縮するように品質改良をする。

なんか、夢を語ってるような感じだよなw

>>216
海水からではなく海草から。

テハダ、薬物疑惑語らず＝米大リーグ・アストロズ

　薬物使用に関する偽証の疑いで米司法省が調査を進めているアストロズのテハダが、
疑惑については口を閉ざした。新天地でのキャンプ初日に「話せる立場にない。いま
は野球に集中している」と話した。

　テハダはオリオールズからの移籍が決まった昨年１２月、大リーグの薬物疑惑の実
態をまとめた「ミッチェル・リポート」で、薬物購入者として実名が挙がった。２０
０５年に米下院政府改革委員会に対して自身の薬物使用を否定する証言をしていたた
め、１月に同委員会が司法省に調査を要請した。

偽証の疑いあるテハダ、キャンプに合流　薬物問題話さず

　テハダは、２００５年の下院政府改革委員会の調査に対し偽証の疑いが持たれてお
り、米連邦捜査局（ＦＢＩ）が調査を始めている。

そのうちマントルの熱を直接利用すればエネルギーは無尽蔵という構想も
提示しそうな勢いだな。

�dあたり世界最高の含有率の金鉱は、青森にあるわけだが、
かねで他所から買えるうちはち、手をつけないんだ。

これ豆知識な。

絶対某国がマネしてくるぞ。早く竹島取り返せよ

>>207
なんで望み薄なのかが理解できない。
海水からウランすら採れる時代に

ネーミングした奴GJ。というかアップルシード読んでるだろ

海藻類は重金属に汚染されやすい。食の安全性が心配だ(´･ω･`)
↓↓↓
海草からレアメタルゲットすればいいんじゃない(ﾟ∀ﾟ)ｯ!!?



いいな。素敵だぜ、こういう考え

中共は既にヘルメス作戦を実施中です

>>225
じゃあその海藻食う魚を増やして生物濃縮させたらもっと楽にとれるんじゃね？

>>227
よし、更にそれを食う人間を濃縮して（ｒｙ

そのころ、東京には紅旗がなびいていた。

>>223
海中金属資源
レアメタル：イオン化して海水に溶けてる
鉄：酸化鉄して海底に沈殿している

上はホンダワラで取り込める。
下はﾑﾘﾎﾟ

日本は海洋大国なんだから
海底の資源を活用すればおｋ

だから尖閣も放って置いてはいけない

>>214
小魚の住みかなる。
追って魚食魚来る

それを追って韓国密漁船が来る
それを追って中国密漁船が来る
それを追って中国の海軍が来る

<*｀∀´>　日本海は東海と解明しる。
（　#｀ハ´）　日本海は中国の領土アル

期待するがアポロ＆ポセイドンって

何かの怪しげな先物穀物ファンドとか、体に-イオンで健康血液サラサラみたいな
サプリをイメージするから変えた方が。。。

ま、鉄は海底からとればいいか
まあしかしコストがなあ。ここら辺を解決できる技術を早くつくらんと
資源メジャーにやりたい放題やられまっせー。

ネックはホンダワラの品種改良かな。
でもそれほど時間はかからない気がするんだが。
とりあえずエタノール目当てにすぐ始めてくれよ。

ついでにバビロンプロジェクトもおながいします

読まずにカキコ


連山はじまったな。

後の複合企業国家ポセイドンである

案外と伸びるね、このスレ、関心が高いんだな。

日本は福田とか基地外左翼みたいな売国奴連中が
邪魔しなければ資源大国だよ。
戦前の日本は石油を絶たれてしまい、指導者が戦争を決意した。
日本が再びそうならないためにも、こういう計画は絶対に必要だね。

道路特定財源を使っても良いような気がする。
バイオエタノールを車に使うんだから。
道路特定財源で特殊法人が駐車場建設するよりは優先順位は高いと思う。

>>236
江戸前のあなごがくえなくなるじゃないか！
日比谷野音で反対ライブやっちゃうぞ！

アポロ＆ポセイドン・・　　　何この厨二なネーミング・・・

>>221
恐山のことか？
有毒ガスと宗教的な問題で掘れないって聞いたことあるが

【環境】 朝鮮半島周辺の海洋が最悪、「人間が地球の海洋に及ぼした影響」世界地図[02/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203083354/l50
【韓国】 ゴミ海洋投棄の実態〜下水汚泥、日本では0.2％、韓国は70％が海へ[02/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202705855/l50
【韓国】 廃棄物を日本の大陸棚に投棄〜「海洋投棄区域」の設定ミスを放置 [02/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202698371/l50
【韓国】韓国海域の海洋ごみ発生量、年間14万トンと推定［02/04］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202145896/l50
【環境】最も環境破壊が進んだ海域の１つに日本海が選ばれる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1203128019/l50
【朝鮮日報】廃棄物投棄：ゴミで病んでいく東海（日本海）[02/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202700467/
【朝鮮日報】 大韓民国は海をゴミ捨て場と考える国 [02/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202823864/
【海】 最も環境破壊が進んだ海域は中国沿岸から日本海の対馬海峡の海域と北海 [02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203161317/l50

国際研究グループ、最も環境破壊が進んだ海域は日本海と北海
http://www.technobahn.com/news/2008/200802160103.html
生態系に与える環境変化などの観点から全世界の海域を対象に行った調査・研究の結果、
地球上でもっとも環境破壊が進んだ海域は東シナ海から日本海にかけての海域と北海の
イギリス・スコットランド東岸の海域であることが14日、全米科学振興協会
（American Association for the Advancement of Science）での研究発表により明らかとなった。

>>239
そりゃ、エネルギー完全自給も可能になるかもしれんからなあ。
石油製品の代替製品もエタノールで可能になるかもしれん。

夢があっていい。2025と言わず2015位でお願いしたいものだ。
でもポセイドンは分かるけどアポロは関係ないよな？
ホンダワラ＆ポセイドン構想2015　位が妥当では？

下らん箱モノに金使うんなら、こっちに金使えよ

利権が発生してもかまわん

>>241　なんもわかっちゃいない。このロマンを。

で、ブリタニアに侵略されますw

打ち上げ花火にならんようにな

>>193
やべえなあ、世界の紛争の火種である英国が日本の資源に目をつけたか
理由つけられて日本が攻撃させられるぞ、イラクのように。
早く核武装しとけよ。

確かに日本には資源が豊富にある
しかし採集コストでトホホのホ

資源はお金の問題だけじゃあないからね。
大赤字ではまずいが多少の赤字以上であればやっておく方がいいよ。

ＮＨＫ潰してやれよ
さっきＮＨＫで、石原がつくった銀行に税金を追加投資
とか報道しとったけど、税金税金って、準税金の受信料６５００億円も
浪費しとるゴミＮＨＫがなにを偉そうに。
解体しろ

だいたい日本でできるこことは海外でも出来ることで
要はコストの安いほうに流れていくモンなんだよ。日本じゃコスト的に
割に合わんね。商社が海外にプラントを作るに決まってる

資源もいいけど農業にも力入れようぜ

エゲレスが狙っているそうだね。

俺はヨウ素のほうに注目だな
一般的な元素だが、濃縮されて採取できるところは
千葉とチリなどの数箇所だったような記憶がある

>>254
さすがにこの事案は実用化は日本からスタートだと思うよ
法制度的にこの事業を優遇しているのと、必要な人員があまりにも日本語話者に集中してる
海外に出て行くとしたら日本で軌道に乗った後の話だと思われ。
その後も、海外から日本への輸送というコストがのしかかってくるし、
日本のEEZ面積の広さもあるんで、日本で廃れる可能性は低い思う。

東南アジアが凄いことになりそうだな。

>>131
この件に関して素性は環境オンブズマンです

>>256
イギリスはこの技術の実施先にむいていると思うよ

>>257
湧昇流があるところかな

>>257
家の方の井戸水はヨウ素が濃くてな
ウーパールーパーが成体になっちまうんだｗ

>>259
鹿児島より南、タスマニアより北は海藻が育たないと思ったほうがいいです
イギリス近海やアメリカ西岸は適していると思います

>>221
恐山行ったとき、地面が所々金色だったなあ

>>259
海藻は海水温の高いとこではあまり成長できない

>>133
>日本の若いもんは、低賃金の単純作業やらないよ。たとえネカフェ難民になっても。
>日本国内で単純作業やってるのは、ほとんど外国人。

嘘偽り並べ立てんなカス

>>254
商社が外国だけではなく、日本の特許権等を持っていなければ輸入すらできないよ

>>264　栄養だけの問題じゃないの？

ゆめがひろがりまくりんぐｗｗｗｗｗｗ




設備投資やインフラ整備をはじめ、
ものすごいコスト高でたいした産業にはならない気がする。

こういう夢がある研究に税金を使って欲しいよね道路より

これはがんばってほしい。
日本ならやれる。てかおれもそっちに転向しようかな。

世界中のならず者国家が日本技術を略奪する為に

あの手この手で内政工作を仕掛けられ毟り取られる。

>>225

「逆に考えるんだ、海草からレアメタルゲットできるじゃないか、と考えるんだ。」

リアルジョースター卿かｗｗ

能動と受動が混ざり合った変なレスになったが
そうならないように法律をしっかり作るべきです。

>>269
まったく。
こういう夢のあることにお金は使われるべきで、
さらにこれが金を生み出す産業になれば、子供達や学生も科学技術産業に呼び込めるね。

>世界中のならず者国家が日本技術を略奪する為に

各国別々に改装を栽培すればいいし

>>267
栄養があっただけで生えるなら、なんぼでも成長しとる
しかし現実には、海水温のあるところではたいして成長できない。

>>35
海洋だとppt(一兆分の1)くらいじゃないかな？

夢物語だな。だが否定はしない。
あらゆる方向の可能性を探っておかないと。

EEZを見直しとか言いそうだなぁ→アメリカ

採算性が高すぎるとやり過ぎが起きて生態系への悪影響が生じる可能性を危惧する。
どちらかというとお金目的よりも水質改善と両立する範囲でやって欲しい。
杉の木みたいになると嫌だからね。
海洋資源の利用方法は他にもあるので併用してやればよい。

海洋汚染や生態系への影響は心配ないのだろうか..............

こういう夢物語はいいよな
現時点で採算や技術的課題があっても「ビジョン」を提示してくれれば希望が湧く

俺がガキの頃「Newton」って雑誌にこういう夢物語がたくさん載ってて面白かった
勉学への意欲も多少は湧いた

海草からレアメタルとかどんだけ効率悪いんだよ。

このニュースは前から聞いたことあるが
壮大すぎて実現可能か心配

久々に希望が持てるニュースだわ。　ただ強欲な連中には注意しないとな。

Newtonは難しかったが、子供の科学が愛読書だった。

>>279
アメリカは海洋国家でもあるからするわけない

ロマンだ

ポセイドンはともかくなんでアポロ？

>>282
子供の頃はどんな問題もいずれは科学や技術の進歩が解消すると思っていた。
いつ頃からか世界は良い方向ではなくて悪い方向に向かっているように思うようになってきた。
今の子供はどちらの感覚を抱いているんだろうか？

悪いことは言わん、太平洋側でやれ。

トンヘの資源は全てウリナラのものニダ

>>290
仕事は全てロボットが人間の代わりにやってくれる
人間は楽して暮らせるみたいな夢物語が子供向け雑誌にあったような
今時そんなことを宣っている子供向け雑誌あるのかな

>289
アポロ・マネージメント・グループが絡んでたりしてｗ

よーし！目指せホンダワラ立国！



．．．いやだ。

もっと先の技術としては、
メタンハイドレード、その下にあるフリーガス、その下にある油田。
レアメタルに関しては海底熱水鉱床。
深海採掘技術が開発されれば日本は資源大国になることが出来る。

で、軌道エレベーターはまだ？

塩分は大丈夫なのか？

ポセイドン潜入編はまだかよ。
聞いてるか？電脳エロ漫画家。

その前に食料をバイオ燃料にしてしまうことに疑問を感じないないのか？

>>300
畑で作るトウモロコシとかならそうだけどね。
ホンダワラって美味しいの？

>>281
心配は薄いと思うけどねー
植林と同じよ

>>300
どう考えてもおかしいけど
まぁ、ブラジルとか成功例ある品
（もちろん環境を食いつぶすことで成り立ってるんだけどな
amazonの開拓、北米や豪州は地下水枯渇＆塩害＆表土流出）


それより、アセトアルデヒドが排出される分、
頭痛がひどくなると思うのだが
ブラジルじゃ実際頭痛が起きるとか

あと昔あった「アルコールを燃料に混ぜる」ガスステーションはどうなったんだろ
腐食を招くといぅて禁止されたけど、あれはむしろカルテルに叩き潰されたんだと思えてたが

>>300
品種改良したら食べ物じゃないよ

>>254
作り手が苦労して開発した知的財産を安く買いたたいたり、公的機関が税金で開発した技術を無償で海外に持ち出せばそりゃそうなる

中国に技術をパクられて終了

まあ、結局は鉄制限の影響受けるから、
こんな大量に生産できないだろう・・・

どうせ特アが直ぐにパクって価格競争だ

>>81
どうかねえ。このはなしは既に40年くらい前に源流がある。
そのときは、海藻ではなく多孔質の高分子化合物に吸着させるというものだった。
「これさえあれば燃料はほぼ無尽蔵だから原子力発電は万全。」みたいなこといってたのよ。
でもね、高分子化合物をつくるエネルギーと回収できるであろうウランからつくられるエネルギーを比較するととてもペイしないことが判明しておじゃん。
今回は海藻に化けて幽霊が復活した訳だが果たして...

>>302
ガソリン＋エタノールは
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20070416ve01.htm

かつてあったアルコール系燃料ガイアックスは車側で対応できてない
（ブラジルとかエタノール燃料車は燃料系が対応済み）
いろいろと問題があったのとかバイオ系燃料でなかったとか問題があったな。

>>295
目指せホンダラ帝国に見えた

うさんくせえｗ

海藻は土地を使わないし
魚の栄養にプラスになるなど食料環境も良くなるし
陸上の植物の数倍の酸素を放出するし
いいことだらけ

おまけに、いざとなったら食べられる

害アックスのは課税逃れの石油由来燃料だから擁護する意味ねえ

>>282

Newtonは今でもそんな感じだよ。
たまに読むと面白い。

>>312
ウランてんこ盛りの海藻食べるの？

>>304
けど、クウェートで油田が発見されたからって、
他のアラブ諸国の石油産業が壊滅するわけじゃないしねぇ？

むしろ、>>254の言い分を真に受けたアホ政治家が投資を止めちまって、
他の国はホンダワラ産業確立したのに日本だけできてない、なんて事態に
陥ることの方を危惧すべきだと思う

>>307
技術パクたっところで特アじゃ領海狭すぎでんがな。

>>309
ありがとー
ガイアックスね、思い出しました

どっちにしろ、腐食の可能性とアルデヒド発生のコストはあるんだよね

政府は1兆円くらい投資しる

>>307
今の政治家と官僚なら無償供与だな、ODAで事業費まで出す

>>１

ｸｿﾜﾛﾀｗ
名前強そうｗ

総理を麻生、中川、石原で回していけば大丈夫ｗ

まさかバイオエタノール１リットル作るのに２リットルのガソリンが必要という話じゃないだろうね？

それまで生きてないしｗ

>>321
日本を滅ぼす気か！（w

かんてんパパで資源大国か

ちなみに原子力機構で研究中の海水からのウラン捕集
http://www.taka.jaea.go.jp/eimr_div/j637/theme3%20sea_j.html

ちなみに温泉から希少金属を捕集する研究もやっているようです。

自前だけで回転する国になれ

>>321
それｲｲ！（・∀・）



とは思うが、石原さんはさすがに寿命が・・・

メガフロートの上で農業をやって、下で海藻は作れないの？

海藻がバイオ技術によって培養出来るとレア資源には成らないと思うんだが…どうなんだか

中国と韓国が攻めてきます

よくわからないけど、日本海側の海で泳ぐと昆布に足を取られて水死し易くなるって事 ?

>>329
海草も太陽光が必要だから、日が当たれば可能かな

＞・繁殖力の強い海藻「ホンダワラ」を用いる。


なんかワラワラと湧いてきそうな名前だね

>>1
なんという希望に満ちた記事！
日本ガンバレ！

三菱グループのいう事が実現してたなら。今頃日本は〜だったんだけどな。
と思う人間が増える以外の効能ってあるのか？

こういうのは商社全体でスクラムくむ勢いで
やってほしい

特アから大量の妨害汚染物質が流される悪寒
太平洋でやれ

>>338
むしろその特アから流れ出てるものを処理するためにも日本海側じゃないと
いろいろ異常発生してるし

…生態系破壊しまくりじゃね？

>日本海の排他的経済水域の1/3を活用して

っていうのはおそらくやりすぎなので日本海側だけ汚染対策を兼ねてやればいい。
太平洋側はガスハイドレードと熱水鉱床の開発を進める。

「ぼくのかんがえたしげんたいこく」

夢があっていいな・・・・。

この計画を日本海大和堆でやる理由は
この場所が深海からの湧昇流があり、栄養塩が多いからだな。
深海から栄養塩をくみ出す手間が省ける分、やりやすいと考えてのこと。

しかし太平洋側でも、海面の波の動きで、深海から栄養塩を汲み上げられるから
太平洋も含む日本のＥＥＺを有効利用できたら、バイオエタノールや
ウラン、希少金属、魚介類や家畜の飼料などを、大量に輸出できるようになる。
もちろん海藻の光合成でＣＯ２を吸収するから、環境にも優しいのは、言うまでもないこと。

特に太平洋は、海の砂漠と言われてるくらい、生物が少ない地域があり
そこを、この海藻養殖で活用できたら、日本の未来はバラ色だ。

ここでの深海と言ったって、精々水深１００ｍか２００ｍ程度。
太陽光が届かない水域は植物プランクトンが光合成が出来ないから、
海水中の養分は消費されずに、栄養塩が豊富にある。
太平洋の平均水深４０００ｍ、ここに養殖網の錨を降ろすだけだ。
楽勝だよ、はっきり言ってｗ

　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　/　 / 　　　　　　ヽ
　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ | ))
　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　　　　獣姦？　躾だお
　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　 |　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |
　 |　|| | ./　　　く ii　|ﾉ
　　　　　|　＼　＼
　　　 !! .| .＼＼|ヽ＼ ))
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　　　　　{　　　　ヽ ⌒)　　　　　／ 　▼▼▼ ヽ ))
　　　(( （　　　 l/ ￣￣▼▼▼ | 　 (●)　(●) |
　　　　　＼ ヽ（ 　　　 .▼▼▼ | 　三 (_又_)三|
　　　　　　}　　＼　ヽ──､⌒ _＼_＿＿＿__／
　　　　　／ ／　）　 }　　　　＼ ＼
　　　　（＿_）　ﾐ⌒ ノ　　　　　.ヽ ⌒)

>>343
なるほど。
日本海の排他的経済水域の1/3ってようするに日本海大和堆のことか。
それならそう書けばいいのにな。
あそこには石油が埋まっているという話だが、とりあえず海草畑を作っておくか。

三菱なのにアポロだとなんか出光っぽいな

>>343
ふむふむ、なるほどな。こりゃええな。
では逆に、これを成功させるために、障害となるのはどのようなこと？？。

日本の領海を我が物顔で走り回ってる潜水艦をなんとかせんと
空母にかわるまえに

ホンダワラが増えれば魚も増えるだろ？
稚魚のゆりかごを提供して水質汚染も改善される。
魚が減るとか漁業に打撃って、どんだけゆとりなんだよ。

豪＜海藻がかわいそうだ！海藻は頭がいい
とかいいだすぜ

>>347
障害は日本政府、官僚のやる気の無さだろな。

>>345
石油もあるかもしれない。
それと日本海は太平洋より水温が低いので
同じ水深でも、メタンはメタンハイドレートになりやすい。

>>347
環境に影響を与えるとわめくアホ学者と何かあったら叩かれると心配して反対する環境省

普通に無理だろ。
回収する為には、海流を考慮すると
閉鎖的な施設が必要になる。
そうすると、占有海域で漁をしていた
多くの漁協、及び漁民に対する
漁業補償だけで、莫大な金額になり、事業はペイ出来ない。

>アポロ＆ポセイドン構想
名前どうにかしろ・・・・

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ゆっくりした結果が今のお前達だよ！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

ぢゃ天照大神と海彦構想２６８５でどうだ。

どう見積もっても生産エネルギーコストで足が出てる件について

海草がトウモロコシにかわる飼料となることは、
食糧自給率の面では、計り知れない効果が見込まれる。

>>353
うちの会社にもいるんだよね〜
こういう何でもとにかく否定から入る奴。はっきりいって会社の癌。

0.1mmmの層では量産化は絶対無理とか言ってブルーレイとの統合に
反対した東芝の技術者みたいだな。

>1
＞　実験室では成功
あとは、採算とれるように工業化する方法だな。
特殊法人なんかに税金を吸い取られるよりはこういうプロジェクトに集中的に
つぎ込んで欲しい。　
時間が限られてるんだから。

ＮＥＤＯは予算持ってるよ。
まあ経済産業省の新たな補助金利権だけどな。

これからはマグロと海草の養殖か

何これ？
三菱商事株を買いまくれって事？

日本で資源が取れるようになったら、誰も努力して勉強しなくなりそうだ。

ま、とにかくこれからは領海域の活用だな。

>>356
そりゃ、艦名を東郷平八郎にしようぜ。みたいな発想だわな
名前に神の名前をつけるという発想自体が、あまり日本にはそういう傾向がないのに
こういう風に、自分の国の感覚まで失ってる馬鹿ができあがっちゃってる状況は、頭痛くなるね
日教組のお陰か

しかし、>>356みたいに言う奴いそうだなとは思ったが本当ででるしｗ
何処まで馬鹿になってるのかねぇ

ホンダ（笑）

>>353
保証金も何もそのエリアの漁業権とか国に払って無いだろう（日本の事だからそういう概念自体が無いんじゃないかな？）
バイオ燃料が採算ラインに乗ってきたら、漁業船に格安で燃料給油を補償すれば
十分交渉の余地があるんじゃないのかな？
本当のネックは >>351の政府とダメリカだろうな〜
ダメリカを黙らせるカードは、バイオエタノールの決済を海外輸出分を１００％ドル決済
そこら当たりで手を打ちそうだが・・・

排出権をロシアや中国から買うよりはるかに国益になる
空港付き自立航行可能な海上都市作って大々的にやろうぜ
消費税１０％になってもおｋ

>>空港付き自立航行可能な海上都市
すげぇ〜いい発想だな。津波も怖くないｗ巨大地震程度。

まぁこういう話はあまり期待しないでおくのが正解

海草の増殖力って確かに凄いけど
一年中取れるわけじゃないしなあ
あんまりあてにはできないと思うが

>>371
津波にはめちゃくちゃ弱いと思うぞ。。。

ボトリオコッカス菌に一票

なぁーに、その頃にはロボットが全部やってくれるさ。

>>374
浮体のサイズによる。
津波の波長より十分に小さければ浮体自体がサーフィンのように波に乗るので波をかぶらない。
具体的には波の進行方向に平行な両端の間における海面の高さの差が、
浮体の岸壁の浮きしろよりも小さければ波はかぶらない。

ふむふむ。津波の波長が10kmから100kmのオーダー、
空港付き海上都市となると関空の滑走路のサイズが4km
それに都市部が＋αとしても、おおむねクリアできるのか。

海草の成長に必要な栄養はシナと朝鮮から無尽蔵に補給されるから、
全く心配が無いな。

これは広いＥＥＺ持ってる国ならどこも出来る事なの？

>>369

日本でも漁業権の概念はあるってば…
>>353の意見には賛成できないが。

海草からバイオ燃料を作る研究はイギリスでもやっているけれどもね。
既に小型の陸上設置型のプラントを作ってコスト計算始めてるぞ。
レアメタル回収までは言及してなかったが。

>>364
資源取れても日本人同士の競争（地位、知識知能の優劣、いい男女争奪競争）がありますから・・・

ユビキタス構想と同じで国からカネを引っ張る為の方便じゃねぇの？

採算取れるかわからん研究に国が予算出さないなら、防衛除いて、国なんて要らないよ

>>1
とりあえず稲藁からはじめてくれ

画餅w

海上でやる必要あるか？

沿岸地域で陸地側に養殖施設作ればいいやん。
陸上のプラントに新鮮な海水を循環させれば、養殖は可能でしょ？

沿岸では貴元素採集は無理

まぁこんな事やるより
EEZを有効に使いたいなら風力、波力、太陽光発電をもっと改良したほうが遙かに有意義だわ

税金の無駄

>>388
大規模なプールを陸に作って海水循環させる？
安定した漁獲高を得られる魚をわざわざ養殖するようなモンじゃねの？

確実に日本海の領有権争いが激化する

ただ大和礁は日本海有数の好漁場だから、漁業関係者との調整が難しくなる
海藻栽培によってよりよい漁場となるなら良いかも知れないが、そういう事も難しいだろう。

>>392
北九州の海でばら撒けば、勝手に大きくなって青森あたりの海峡に
まとめて流れ込むという、放牧みたいな放ホンダワラ構想もあるらしい。
ホンダワラのエタノール転換さえうまくいけば、どうとでもなりそうだが。
肝心のそれができるかどうかだよな。

>>393
それは面白い。

水質浄化を狙って、黄海や東シナ海で栽培とか出来ないのかしら。

>>394
汚染された海水で悪進化した凶暴なホンダワラが日本海を覆い尽くすのだ！

>>214
海藻養殖網やロープは、船のスクリューや舵に絡まった方が良い。
支那やロスケ、鮮人らが、このプロジェクトを邪魔しに来るのは目に見えてる。
漁船やタンカーが間違ったふりして、養殖網を壊して行くに違いない。
その時に網が絡まって立ち往生し、海保や自衛隊が現行犯でヤシラを逮捕する。

機雷でも沈めておけ

ああ、これね。
３年前俺もバイオエタノールの研究やってて、提案をしまくったけど上司に
スルーされて終わった。去年になって新しく出た論文でそっくり同じ事をやっ
ていて「〜に関しては初めての研究」とか言っていて笑うしかなかったな。
ついでに>>1 と同じ事を去年の某県農業職の面接で述べたけどこれもスルー。


今はフリーターで公務員の結果待ちだ。秘蔵のｴﾛ動画が入ったＨＤも飛
んじゃったし、落ちたら残りのアイデアは墓穴に持っていきます。

>>389
エコロジー脳（笑

海水のイオン組成が変わったら大変だぜよ
含有量少ないのは特にヤバイ
様々な海産資源に影響でるよ

海藻だけにしとき……
ウニはカルシウムイオンが少ないと生殖を行えなかったりする

>>400
どんだけ狭い海だよ！！！。
って、世界中でやったら確かに変わるかも。。。。

どのイオンがどの生物のどの活動にどれほどの濃度変化で
影響があるか否かなんて影響が出てからしか解らない

日本ﾊｼﾞﾏﾙ

東側近隣に別の国がなくてよかった・・・

>>400
そういう心配はないと思うけど、どうしてもナンボかは根付いちゃうだろうから生態系は変わると思う。

シンプルに、まずは北関東ガス田を採掘すべきでしょ
自動車会社に助成金出してLNGで走るエンジン作れば良いよ

>>398
それだけアイデアあるんなら、就職やめて、起業すれ。
シンクタンク立ち上げれ。

＞細胞壁を構成するセルロースをグルコースへと低分子化する手法を用いる

これなら、生ゴミやオガクズからバイオエタノールを作るほうが早くない？

エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　　―経済刺客、暗殺者、グローバルな腐敗の真相
デモクラシー・ナウ『エコノミック・ヒットマン 途上国を食い物にするアメリカ』　ジョン・パーキンス


エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1743460

エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史2/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1743590

明るいニュースだなあ。ぜひ頑張ってほしい。

だが・・・


＞日本海の浅瀬(排他的経済水域)を利用。

どっかの国が「ウチの領海アル」と言ってくる希ガス

まあ構想そのものより
アポロ＆ポセイドンって名称がいやだな

何よアポロって？アポロンだろ？
そもそもアポロンとポセイドンって対になる対象じゃないし。
アポロがポセイドンにおじちゃんって言うのか？
ポセイドンおじちゃんがアポロに
「すまんな、お前の父ちゃんとはすんでるところが違うでな」とか言うのか？

ここはホンダワラに敬意を表して
ロデム＆ポセイドンで

>>406
面接で撥ねられ続ける人間が起業してやっていける訳無いだろ。

できるわけない。株価操作はできてもな。

海は広いから、使いこなせたらイイネー。

屯田兵みたいに屯海兵っての作って
海上自衛隊にやらせよう

日刊工業新聞 Business Line
２０２５年には日本が資源大国−三菱総研構想

　２０２５年には日本がバイオエタノールやウラン、レアメタル（希少金属）を大量に産出する資源大国へ―。
三菱総合研究所は、海藻から天然資源を回収する構想「アポロ＆ポセイドン構想２０２５」をまとめた。
日本海で海藻を大量に養殖してバイオエタノールを得ると同時に、海水に溶け込んだウランやレアメタルなども海藻に濃縮させて回収する。
２０２５年に年間で２０００万キロリットルのバイオエタノール、同１９５０トンのウランを得られると試算している。

　三菱総研では構想を実現するため、４月にコンソーシアムを発足する。
京都府立海洋センターや産業技術総合研究所、物質・材料研究機構などの研究者のほか、大手の機械、自動車、建設会社などが参加する。
　代替燃料として期待されるバイオエタノールはトウモロコシやサトウキビなどの植物が原料。
世界トップのブラジルは現在、年約１７００万キロリットルを生産している。
構想で原料として養殖するのは繁殖力の強い海藻の「ホンダワラ」。
２年間で２メートル以上に成長し、真っすぐに育って刈り取りやすい。
二酸化炭素（Ｃ０２）の吸収や海洋の浄化にもつながり、バイオエタノールの原料として注目されている。トウモロコシのように食料用との競合もない。

　一方、海藻は細胞成分の約９０％が水分で、この水分を効率的に除去してエタノールを取り出すかが課題だった。
構想では、海藻に電磁誘導で約１７０度Ｃに加熱した水蒸気を浴びせて一気に分解、細胞壁を構成するセルロースをグルコースへと低分子化する。
すでに実験室レベルでは成功した。これまで硫酸などで加水分解していたが、大量に生じる石こうや硫酸の回収が難しかった。
　また、海藻には物質を濃縮してため込む能力がある。これを利用してウランを濃縮するように品種改良すれば、分解後の廃液から回収できる。
さらに吸着剤を使うなど効率化すれば、天然ウラン鉱石と同等の０・１％程度に濃縮でき、十分に採算が取れる試算になる。同様にヨウ素やレアメタル類の回収も可能だ。
　構想では、日本海の中央に広がる浅瀬「大和堆（やまとたい）」で年間６５００万トンのホンダワラの養殖を考えている。海底からロープを伸ばし、結びつける仕組み。
遺伝子導入でウランの濃縮能を強化すれば、年１９５０トンの回収ができ、これは原子力発電所で使用するウランの約４０％になるという。
　構想をまとめた香取義重参与は「石油のように海藻も“海藻化学工業”として大きく発展する可能性がある」と話している。
（更新日 2008年2月19日）

昨日の日本と支那のサッカー見ただろ、あげく審判が全員鮮人、ひでえーよｗ
まあ、こういうヤシラが、日本の有望な資源やエネルギー計画を
どう見ているか、売国マスゴミや基地外左翼以外なら、大体わかると思う。
嫉妬や妬みで胸張り裂けそうになってる。
だから、けなす、くさす、貶める、茶化しておいて
裏に回っては日本の技術を盗もうと、吊り目を更につり上げて、必死だよｗ

　また、海藻には物質を濃縮してため込む能力がある。これを利用してウランを濃縮するように品種改良すれば、分解後の廃液から回収できる。
さらに吸着剤を使うなど効率化すれば、天然ウラン鉱石と同等の０・１％程度に濃縮でき、十分に採算が取れる試算になる。同様にヨウ素やレアメタル類の回収も可能だ。


なるほどなあ
濃縮された廃液を、ウラン吸着布で効率よくより採集するわけだ
ただ海中に沈めておく、従来のウラン回収より格段に効率も良くなるわけだ

＞ 海水のイオン組成が変わったら大変だぜよ

そうそう、陸上だってさ、支那犬岡田のイオンのおかげで、商店街は全滅。
これが海にまで広がったら、大変だよなｗ

日本海でウラン回収とかってロ助が遺棄した核物質でねーの？

連想ゲーム
アポロ→ＮＡＳＡ、チョコ
ポセイドン→バビル２世、ゲッターロボＧ

アポロって太陽神のことだろ

アポロ→ロッキー
ポセイドン→聖闘士星矢

MRIは政府から金取るまでが仕事みたいだからな(遠い目

>>419
それだ

東北、北海道の自治体も、支援しろよ
これは数十兆円レベルの産業になるぞ。
二酸化炭素排出削減分も余裕で達成できるようになる

夢はある話だな

資源国って、貧富の格差がベラボウでなるから嫌なんだよな
理由は簡単、国民の生命より、資源の方が価値が上になるから
教育が疎かになるんだよ。だから資源はいらないです。

メタンハイドレードは？

さすが、ホンダラ拳

ゴメン、安永と士郎、どっち？

海のトリトン＆オリハルコン構想

夢、いい！

>>427
アホか　日本は昔から一部の資源は世界屈指産出量。
人的資源事項もどの国も運用次第発揮。（国に合ったドクトリン開発をしないと発展しにくいと。）

今に胡坐かいて調査を舐めきってる427のようなやつが大量に増えたほうが余計にやばいわ。

あと漁獲量が減る！とほざいている人がいますが
中国は日本の人工魚礁技術を支援されて漁獲量アップしてる。（元々は公害を軽減するために作られた魚礁が思わぬ効果）
漁獲量が増えることはあっても減ることはありえねーと。

2025年なんて多分生きてねえな

バイオ燃料の原料を「流れ藻」として日本海で生産することを考えると、次のようになる。
北九州沿岸付近で人為的にホンダワラ藻体の小片を大量に放流する。これによって人工の
「流れ藻」を作ることができる。これは対馬暖流に乗って集積・生長しながら北上し、
生長した藻体が津軽海峡か宗谷海峡に集中して流れ込む。この経路や各地への到達時間に
ついては、東京大学の山形俊男教授を中心とするグループによって開発された高精度の
シミュレーション・プログラムを用いると、時々刻々変化する位置と到達時間を正確に
予測することが可能となっている。このように藻体小片を放流するだけで、栽培管理など
を省き、容易に大量のバイオ燃料の原料の生産と収穫が可能となる。同時に人工「流れ藻」
に随伴する有用水産資源の保全・涵養と日本海の浄化にも役立つ。一石三鳥の技術である
http://www.sof.or.jp/jp/news/151-200/175_2.php


こっちのほうがより低コストだと思うがな。

>>433
下層民からすれば嫌なこったです。
資源なんか出てくるな。他の国にくれてやれ

昔海水から金を取り出そうとした科学者いなかったっけ？

>>436
具体的にどこの国のことを言ってるの？
資源国になれば資源リスクも減るし所得の底上げができるんじゃないの？

ホンダワラから抽出した濃縮液からウランもとれるんだから
金も採れるんじゃねえかな。

>>435
海流が変わったら使えなくなっちゃう

まあ確かに資源で食ってる国ってバカばかりだよねｗ

支離滅裂

>436
きにすんな。
金持ちは増えるだろうが、下層は資源国だろうかそうじゃなかろうが
下層のままだからｗ
藻前の生活のグレードが下がる事はねえよ。
金持ちが増えて、相対的には下がったように見えるかもシレンが｡

>>436

産油国とか公教育無料だったりしますが？大学までも

そうすると、ハングリーさがなくなって人が伸びなくなる可能性あるけど

実現が難しくても希望を感じるニュースは良い。
景気なんて心理的要因が半分だ。

北海道と東北は、協力してやるべきだね。
はやめに、これらの研究者と会合しとけと。

>>445
働かせない親がいてneet多いらしいね
全部出稼ぎでまかなってるらしい

日本海側に風力発電でいいんじゃない？
一気に5000基くらいすればいい

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174647304/2
【環境問題】 養殖の海藻からバイオ燃料を　日本海で２０００万キロリットル生産を計画　東京海洋大、三菱総研など

養分となる汚水については、渤海と韓国という巨大な排出源があるので問題ない。
ただ、ふたつだけ問題があるとしたら、特定アジアがこのプロジェクトに参加させろとネジこんでくるか
創価学会公明党とか、二階・古賀・民主党三羽烏のような生粋の『国を売って奴隷になりたがる奴』が、
ヤツラの参加をごりオシしてくる可能性と、バイオエタは腐りやすいってこと。

＞ポセイドン構想

転覆するって事か

>>449
それを恐れて何もしないってのもチョット、な。

お前ら、日本の漁師の倫理感の無さ
全然分かって無いな。
奴らは、金の匂いには凄く敏感だぞ。
取れる所からは、とことん取るし。
利権に絡めるチャンスと見たら、
国家プロジェクトだろうとなんだろうと、
必死になって取りに来るって。

>>452
だろうな。
たぶん中華並みにたちが悪いと思う。

>>444
ブルネイなんかは、そんな感じで
このままでは自分がだめになるって
あえて外国に働きに出て行く奴もいる

>>453
保証金出るとなると、唐突にその海域の漁師が増えるのな。

緊急対策が必要
商品先物相場で稀少金属・大豆・コーヒー豆・金・銀などが急騰してる
金属類は廃棄リサイクルで日本は多い
ただし、食糧は無い
大豆製品類・コーヒーが値上げになるかもしれない

中国、南北朝鮮という史上最低な国が隣接していることを考慮しろよ

>>456
スーパーから豆腐とか納豆とか一斉に消える時があるんだけど、やっぱ大豆も上がってるのね。

>>443
そんな事ない。今の下層は下層なりの生活ができるけど
資源が出て来たら、きっと昔の炭坑夫みたいに、
人間を道具にして使い潰されちゃうんだ。病気になって捨てられるんだ。

最低賃金が時給700円だから、時給700円以上の資源なんて出て来て欲しくない。
人間が一番の資源です。出るな出るな。資源出るな。

>>444
投資の仕方がキモなんだろうねぇ・・・
生活を向上させるのはよいけど、かといって
人民が楽をしすぎてもダメなわけで。
や、一庶民としてはこういうことを言うのは
複雑ではあるけどｗｗ

>>459
池沼乙。
いいかげんウザいからｷｴﾛ

昔の映画で「海底２万マイル」思い出した
海水から水作ったりした時に
２次製品で金や他に金属が取れまくるって言う話

資源国になることを否定してる奴って頭おかしいんじゃないの？

１　日本は自給自足できないのが国家的な弱点。
　　それを補うことのなにが問題なのか。

２　石油が枯渇するといわれているなか、その対案を出すことが
　　世界貢献になるとは考えないのか。

３　本件は中東の石油とは全く別次元のもの。ただ掘って油がでた国と、
　　国家プロジェクトとして油をつくった国とでは辿り着く結果は違うだろう。

アメリカはあえて輸入してるが資源国

>>463
あそこは価格調整で儲けたいからな。

>>1
２０２５年か・・・資源大国日本になるように、成功して欲しいね

がんばれ！

>>462
資源国は致命的な欠陥があって。資源採掘企業が団体を作って政治に圧力をかけるため
海外で安く買い付ける事のできる資源に関税をかけて国内の資源採掘企業を守ろうとする。
日本の石炭を見れば割とよくわかる。

下層民のふりして資源国になることを必死で否定してる

大きな海が有る国が、みんな資源国になれたら日本だけのアドバンテージにならなくね？

夢のあるニュースだな

自動車、海草バイオ、リニア、ロボット、新幹線、携帯、光ファイバー
少子高齢化をなんか解決出来れば、日本の未来は、そんなに悲観する事でない気がする。
石油資源の恩恵で石油を浪費してきた米国の将来は危ない。

>>469
海だけではダメで技術が要る。
それと日本近海には資源が多いのは事実。
炭化水素と熱水鉱床。

火山国の強みが海にあるって事か

＞大きな海が有る国が、みんな資源国になれたら

あんまり思い浮かばないけど
たとえばどこだ？
豪やニュージーランド？

日本のシンクタンクって存在意義あんだろか。お上に都合のいいことしか言わないから発言に説得力ないよ。

海からバイオエタノール生産がもし出来たならば
廃棄物がやっかいな電力用原発は不要か、少なくできる。
さらに、海藻使うこの方式は完全に循環式で太陽がある限り
幾ら使っても無くならない。

環境にも良いことだらけだよ。
海水中にＣＯ２がとけ込みすぎて酸性になってる様だが
海藻養殖を大規模にやってＣＯ２を回収できるから
化石燃料で排出されたＣＯ２も一緒に回収できる。

深層水には栄養塩や鉄分が充分にある。
植物プランクトンが欲しがるこの諸成分を
煙突みたいなものを海に立てて汲み上げるだけだ。
気の短い人には太陽電池とポンプでも良いけど。

まあ、やってみる価値は絶対にある。

いやー、しかしこれはもっと国が入れてやるべき！！
多少効率悪くてもあきらめず手法を確立してほしい。

日本の領海・EEZ面積は世界第6位
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E4%BB%96%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%B0%B4%E5%9F%9F
EEZ(排他的経済水域)の国別リスト
国名 EEZ+領海 EEZのみ
アメリカ 11,351,000 km^(2)
フランス 11,035,000 km^(2)
オーストラリア 8,148,250 km^(2)
ロシア 7,566,673 km^(2)
カナダ 5,599,077 km^(2) 2,755,564 km^(2)
日本 4,479,358 km^(2)
ニュージーランド 4,083,744 km^(2)
イギリス 3,973,760 km^(2)
ブラジル 3,660,955 km^(2)
チリ 2,017,717 km^(2)

結局日本はトップに立てない

日本以外の植民地は良い植民地か

>>435
韓国・ロシアとも協力できるなら良いんじゃね

>>435
ユニークで面白いよね。ただ日本海は支那や朝鮮からのゴミが大量だよね。
流れ藻を集めるつもりで回収してたら、ゴミだらけにならないかな。
流れ藻回収は諦めて、漁業資源涵養と海水水質浄化目的なら良いかも。

>>481
それじゃ金は出ないｗ

>>482
カネがないなら、漁協が第一の受益者だから、
まず漁協がカネを出すべきだ。
あまりカネが無さそうだけどさｗ

あれだな、猟師って魚を獲るばっかりだろ。
農家なら、肥料撒いたり、雑草取ったり、耕したり
木を植えたり、水路引いたり、一生懸命やってる。

一方の猟師は船と網を買ってきて、魚を獲るだけだ。
これだと魚によいことは何もやっていないだろ。
それでいて、俺の海だとか、言ってる。

海藻養殖って発想も、農民の発想だろうな。

>>483
漁民がどんな連中か知らないの？ｗ
金は貰っても出さないし、収奪するだけで育てるなんてもっての他。
（養殖業者は除く）
むしろこの計画の最大不安要素だよね。中韓より始末が悪いかも。

お上にたかってるという点で同じ穴のなんとやらだ

とるだけじゃなく放流もしてるだろ

変な名前だ

漁民の場合、放流や養殖してる人もいるけど、獲るだけの人もいる。
割合にしたらどれくらいなのかな。

でも農民ってか、まあ百姓だが、それなんかは、取るだけの人はまずいない。
山菜くらいだろ、取るだけのは。
その山菜取る人も、畑や田んぼでは、なんかかんかで
肥料撒いたり、耕したりとか、やってるわけだし。

ただ獲ってりゃ、それだけでＯＫって百姓はない。
だから猟師なんかは、百姓に比べれば、
面白くて、やめられない商売だと思う。
ただ獲ってりゃ良いんだからｗ

>>488
その反面、船は高い、死ぬ可能性は高い、冬は寒い、危険
という弊害もある

太平洋に大きな藻を流して漁獲高向上くらいは妄想してたけど
海の緑化、浄化、漁獲高向上、資源開発とまで重ねてくると
子供の頃見たの近未来予想図みたいで夢があるなぁ。
ぜひ実現して欲しい。

>>489
その死ぬ危険だけどさ、漁師って救命胴衣を付けてないみたいだけど
海に落ちて、浮いてるのと、沈んでるのじゃ、生存率や発見率が違いすぎる。
それなのに救命胴衣付けてないのは、アタマから海を舐めてるだろ。
イージスと衝突して行方不明の人も付けていたのかな。
最近は土方でもヘルメットに安全靴だよ。

救命胴衣つけたとこで危険であることには変わらない

御殿が建つのはたいがい漁師だよな

何、この妄想。
海藻の人工栽培なんてノウハウすらない。
今、生えてる海藻を増やすほかないよ。
水温が1度上がったら海藻なんて死滅すんのよ。
やってみなよ、水槽で。

絶対中国が刈り取りに来るよ。海域ごと。

>>44
日本でそれができたら今頃アメリカの属国なんぞしてないだろう。
どうせ日中友好とか環境技術とか言って中国に奪われるに決まってるんだ。

この国がもう一度夢を見れる国になればいいな。

>>495
支那がそのコストに耐えられるかどうかｗ

結局、皆、未来を変えることよりも、日銭欲しさに
なんでもダメ出しするだけなんだよな。

資本主義経済の問題は、やっぱりそこにあるんだろうな。

「金稼げばいい」→「だけど、稼いだ金を何につかったらいいのか分からない」
→「金があれば、そのとき存在するものが何だって買えるからただ貯めればいい」
→「最終的にそのとき存在するものが、夢のないものだけだったとしても、買うしかない」
→「夢のないものだけしか作れない可能性があるのに、一生懸命技術開発なんてできない」
→「いくら開発成功しても、金の力で勝手に動かされて、扱われ方間違って闇に消えるかもしれない」
→「だったら開発成功後もずーっと独占できるように、信頼できる奴しか開発に携わらせない」
→「どこもかしこも同じこと考えるので、ただただ技術の流動性がなくなる」
→「最終的に『技術の価値』だけが一人歩きして、高騰していき、一般人に手がでなくなる」
→「技術が広まらないから、生活も良くならない、一部の金持ちだけが恩恵受けるだけ」
→「格差増大」
→「地域によっては庶民が暴走して、戦乱、紛争に」
→「技術も、戦火に飲まれて消滅」
→「一からでなおし」

>>498
ああ、考えてみれば凄まじい人海戦術なんだな。
寧ろ中国の労働者を使った方が採算が取れるのかな。

ところで日本のバイオエタノール消費量って
　ガソリンの年間消費量6000万キロ・リットルに対し、現在のバイオエタノール生産量は、
実証試験用施設での年30キロ・リットル。

らしいんだが、この計画が成功したら3分の一をバイオエタノールで賄うことになるのか？凄すぎ。

面白いけど環境破壊問題が間違いなく発生すると思う。

許容範囲なのでおｋ
環境省氏ね

>>502
生きる！

むしろ、今現在の日本海の環境破壊されてる状況を緩和してくる可能性があると考えないか

>>494
海苔だわかめの養殖すら知らない、と。
おいおい不法滞在者か

>>492
建築現場でも登山でも工場でも、危険には変わりないけど、ヘルメット付けてる。
なぜ漁師だけが、生存や生命維持に必要な安全装備しないのかな。
そういう態度を一般的には、海をなめてるって言うと思う。

海底施設建造技術に着手してくれ

三菱にはいつもお世話になりますね

この種類の養殖は環境浄化作用があるのに、
用途がバイオエタノールだと何故か環境を破壊するとか言い出す奴が
出てくるのは何故？

道頓堀にイケチョウガイの養殖をすると言っても誰も文句言わないのに
用途がバイオエタノールの養殖だと急に怒り出す。意味が分からん。

>>509
金が絡むと得する人と損する人が必ず出てくるからな。

クラゲはなにかに使えないのかな？？

>>510
日本じゃ損する奴はいねーよ
どこで原油が産出してんだよ。

海藻を育てるには森が豊かになった方が良い。これは地球温暖化を防げるかも。

>>512
いま油取引してる人全てが、同時に平等にエタ取引に切り替えられる訳じゃない。
輸入、仲買、流通、販売、それぞれ事情もある。
まぁ過渡期を過ぎれば、アレはなんだったんだろなとなるんだろうけどな。

日本で生産すれば、金が外国に流れなくなる
エタノール生産分の金が、国内経済に回ることになる
この意味はデカい。

>>511
なんか、エチゼンクラゲから抽出される高濃度の成分が金のなる木だという
番組があった気がする。富山大かどっかの国立の研究で。
その上、クラゲの死骸がエサになってカニが大漁とも報道されていた。

荒野を緑化するようなものなのに魚が減ると言っている人はなんで？
変化がありそうなのはなんか怖いからとにかくダメってだけ？
なんにもしないのが一番だとでも？

まとめ
>>191-192

最近の三菱は、気のせいか半島の人々と言う事が同じになってきたな。

ホンダワラはウニのエサにもなるようだな
どっかの浅瀬でウニの大量養殖ができたらなあ

海藻はミネラルが豊富
海藻は重金属汚染
海藻はレアメタルが採れる

>>512
つ　在日

鉛のようなのも取れるだろうから、鉛汚染除去にもなるな

日本海か、共同開発とかいって寄生虫のごとく擦り寄ってきそうなやつらがいそうだな。

別の視点から
「2025年　高齢化」でぐぐる。

　全人口に占める６５歳以上の高齢者の割合は、全都道府県で増加する。
３割を超える都道府県は現在は１つもないが、２０年には３１道県、
３５年には沖縄、愛知、滋賀を除く４４都道府県となる。
トップの秋田は４１．０％と５人に２人が高齢者という計算のようです。

こんなんで資源大国になっても、アジア系外国人だらけなんじゃないでしょうか。

陸揚げすると産業廃棄物、どーしたもんかね

>>449
◆自民党：党内政局 その140◆　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1200546132/
518 ：無党派さん：2008/02/10(日) 12:33:27 ID:0p65/AYX九州連合「麻崎邦誠」　清和会包囲網　永田町週末ワイド（東京スポーツ）
（略）
上杉　（注目する非清和会グループとは）誰でしょう？
藤本　鳩山邦夫法務相（59）、古賀誠選対委員長（67）、山崎拓元副総裁（71）です。
麻生太郎前幹事長（67）を含め、4人は福岡県出身で福岡県選出（鳩山氏は東京生まれだが
母方の祖父が久留米市出身）。また鳩山氏以外の3人は派閥会長で、鳩山氏も将来は
津島派を引き継ぐことが濃厚です。人気の麻生氏、資金源の鳩山氏、喧嘩上等の古賀氏、
そして女性関係で寝業師の山崎氏（笑）。この4人が組めば、清和会支配を潰せます。
『実際に、密に連絡している様子も見受けられます。頭は当然、麻生氏です。』
上杉　何か、いい呼び名が必要ですね。「麻崎邦誠」というのはどうでしょう。お笑い芸人の
山崎邦正（40）みたいで、少し気になりますが（笑）。
（略）
【東京スポーツ：2008年2月10日付】

藤本順一さん、相変わらず、面白すぎます(☆゜∀゜)。
ということで、九州連合「麻崎邦誠」の結成となった模様です（勝手に）。
519 ：無党派さん：2008/02/10(日) 12:42:36 ID:rpNm6Utn
事実上東北以北を勢力下においた民主党(岩手の小沢、北海道の横路鳩山ら)と
九州を押さえた宏池系、これも一種の関が原だな

ホンダワラ計画はいいかもしれない。日本海沿岸をそれで覆えば、
北朝鮮からの密入国船を阻止できるし、
しかし、そのホンダワラはどうやって回収するのだろうか？

>>522
在チョンが損するっての？
在チョンの場合、パチンコに手入れしないかぎり

海上にデカい養殖場をつくって、カニとかウニを大量養殖できないかな。

>>525
なるだろね。
お上があの手この手で、外国人を入れようとしてるから。

三菱頑張れ。車は買わないけど応援する。

在チョンみれば、外国人なんて何の得も無いんだがね

>>532
おまえ、ランエボ欲しくないのかよ。
珍しいやっちゃな

>>525せめて利権だけでも握っていればいいけれど、
　　　　金に困ってそれも手放した日には、日本は植民地状態かも・・・

＞「アポロ＆ポセイドン構想2025(Apollo & Poseidon Initiative 2025)」

なんて外国かぶれじゃなくてさ、「海幸彦山幸彦構想」とか「聖武・光明構想」とか
日本名でやれよ。ライジングサンだろ！

最近は磯焼けと言う現象が沿岸で起きてる。
砂防ダムや川や海岸の護岸工事で、鉄分が不足が原因とあった。
事実関係はわからんけど、深層海洋水には栄養分に鉄分も入ってる。
汲み上げて沿岸に流してやれば、植物プランクトンと共に
海藻や海草が蘇ってくるんじゃないか。

排他的経済水域の1/3ってありえない広さだろ。
県単位くらいの広さに海草植えるの？

海千山千計画でもいいな

>>538
植えるんじゃなくて放流

これって結構、深海でも成長できるとか言われてるから
養殖ロボット縄で海中に沈めておいて、時間が着たら
浮かせて回収、という方法もいいかもしれんな
この方法は、太平洋側でも出来るんじゃねえの

原発というクリーンでプルサーマル計画がうまくいけば自給も出来るのに
わざわざこんなことする必要あるの？

>>542
電気でポリ容器などは出来ないさ。
バイオエタノールが主目的だろ。

原発で水素を大量に作る構想もあるけど
原発では食料は作れませんからねえ。
ホンダワラを原料にすれば、食料もつくれます。
戦時下になったときに、食料問題は重要になりますから

重金属入りのホンダワラを食わなきゃならなくなったら、あっさり白旗揚げる。

＞＞５４５
濃縮しないかぎり大丈夫だよ
だいたいにして、普通の魚にも重金属は入ってんだから。
まあ、おまえはチョンコ漬けでも食ってろや

>>546
いや、問題は重金属よりむしろホンダワラｗ
つか食えるのか？

　江崎グリコ株式会社（本社：大阪市西淀川区、社長：江崎勝久）は、セルロースからアミロースを生産する技術開発に成功いたしました。
　　
　セルロースは植物の主成分で、地球上に最も多量に存在するバイオマスです。
一方、アミロースと呼ばれる糖質はデンプンの成分で、人類はこれを食糧
としています。江崎グリコは、複数の酵素を組み合わせて同時に反応させる
ことにより、これまで食糧となり得なかったセルロースを、高収率でアミ
ロースに変換できる技術を世界で初めて確立いたしました。


バカだチョンはしらんだろうが、こういう技術もあるんですわ。。。
１から１０まで説明しなあかんかー、ほんとバカしかいねえな

>>548
はいはい、バカチョンですみませんねー
でもセルロースしか食えなくなったら、やっぱり降伏して半島に帰りまっさー

>>549
やっぱチョンだったか
早く死ねよ、生きるゴミが

ま、三国人には関係ねー話よ

これはどこの株買えばいい？

>>549
おめーのような野蛮人は、キムチだけ食ってろよ

セルロース - Wikipediaセルロース (cellulose) とは、
分子式 (C6H10O5)n で表される炭水化物（多糖類）である。植物細胞の
細胞壁および繊維の主成分で、天然の植物質の1/3を占め、地球上で最も
多く存在する炭水化物である。繊維素とも呼ばれる。 ...
ja.wikipedia.org/wiki/セルロース - 34k - キャッシュ - 関連ページ

チョンチョン言ってる馬鹿チョンは死ねや

キムチはただの寄生虫のくせに、なに吠えてんだよ
身分をわきまえろ、ゴミ。
テレビのチョンがチョンマンセーしてくれるから、勘違いでもしてんのか
てめーらゴミはまさに日本に不要なゴミだ、勘違いするな。

ま、三国人が否定したとこで、世の中関係無く動いてんだよ。
三国人に何の力がある、ただの寄生虫に力なんて無い、勘違いするな。
野良犬民族が

これ、成功したら欧米やら中語句から
圧力きそうだな・・
で、お隣からわ技術給与とか、共同開発の
提案とか

朝鮮人が嫌いなことはわかったから、
朝鮮と無関係なスレに頭にキムチを入れて書き込むのはやめてくれ

チョンの特徴、単発ＩＤ使いまくり

おいおいバレないようにやれよ、寄生虫テロ民族が

２０２５年には中国からＧＤＰで、韓国にさえ一人当たりＧＤＰで負けてるだろう。
とっくに両国とも新技術開発してて日本人がパクリに行きそう。。。

スレ読まず書く
夢のある話しかなと思ったが
経済水域三分の一って、どんだけ広大なんだよ

現実になったら海の生態系が激変するだろ
栽培地区だけじゃなく広大な周辺地域に渡って影響する
万が一、良い影響が出るとしても悪影響が及んだ時の危険性が恐ろし過ぎるわな
大体その影響なんて試算不可能だし
どちらにしても今まで漁業に携わってる人達の人生は完全に変更させられ
それに付随する経済活動も大きく変わるだろ
そうなった時の責任の所在もハッキリしないし

水産資源に影響ない位の規模で効率的なエネルギー生産ができるというならいいが
エネルギー生産の画期的なポセイドン計画です。経済水域三分の一使います。と言われても
デメリットやリスクが不透明過ぎ余りに荒唐無稽すぎて、にわかに賛同できんな
技術革新を模索するのは素晴らしいが
原発新設する方が現実的だわ

日本海の排他的経済水域の1/3

まぁこんな事があるので、実際は色々難しそう

【社会】日本海側漂着のポリタンク２万３千個にも…環境庁が注意を呼びかけ[2/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203671184/

447万平方ｋｍの３分の１を埋めた状態を心配できる想像力がｳﾗﾔﾏｼｽ

よほどあせってんだな、三国人

そんなにウランを生産したらウランを売らんぞ

>>566
残りはプルサーマルでどうにかするしかないな。

日本のEEZは宝の山だから、いまのうちに軍事をしっかりやっておけ
ついでにチョン排除

>>561
>>1くらい読めよ
原発は燃料無しで動くとか思っちゃってんの？

>>1の記事には、批判ばかりして足を引っ張る>>561みたいな奴にも負けず
がんばって欲しい、的な事が後半に書かれている。


一日で日本の海の三分の一が海藻になる訳じゃないんだよ。
まずは実験プラントから始め、影響があるかを調べて
問題が無ければ徐々に大きくしていけばいい。
途中で問題が見つかれば、その時点で問題解消の手段を考えればいい。

前へ進もうとする奴の足を引っ張って、何が面白いんだか。

>>13
次世代エネルギーの研究は、
石油価格に一喜一憂しながらやるもんじゃねーだろ・・。

どこかの湖がなんか変な植物で赤く染まってる番組を思い出した

投資するには最適だと思うね。
養殖と流れ藻手法で、ガソリン消費分すべてをバイオエタノールに
置き換えることも可能かもしれん。
究極の目標は、完全エネルギー自給、石油製品完全代替。

エタノールは石油と分子構造は似てるでしょ。

草津でやってた温泉から稀少メタルを採る実験はどうなった？
海水よりも含まれる割合は高そうだが

また中国が侵略するんだろｗ

>>575
軍艦でワカメを大量に持ち帰るってか？

氷河期は海の植物プランクトンが大量に増えて
大気中のＣＯ２を取り込んだから起きた説がある。
地球温暖化が問題なら、植物プランクトンを増やして
ＣＯ２を吸収した方が良いはずだ。
海の植物プランクトンを増やすために
鉄分を散布するアイデアがあり、企業が研究してる。
海面に鉄分を撒くのも良いが、深層水を汲み上げて
栄養分の一部の鉄分を海面に補給して、海藻養殖しても同じだ。
海藻養殖でバイオエタノールって計画は、知れば知るほど素晴らしいね。

>>515
外需にも内需にも使えるというのはいいよね。しかも資源産業だ。

資源は資源としていいんだがまず消費そのものを減らせる技術をもっと増やしていって欲しいな。

＞＞1
で、ソースはどこだい？
ネタ元を示さない以上は単なる荒らしだ。

ガセなら名誉毀損で逆に通報するぜ

まずはパソコンや携帯から金銀・パラジウムなどを回収するのが先だろう？

もともとウラニウムは海水に約45億トンも溶け込んでるからなー。
しかも、日本の近海を流れる黒潮が一番濃度が高いらしい。

日本、はじまったか？ｗ

月をぶっ壊して内部の資源をもらってくれば、まだまだ地球は生き延びる

それだったら太陽からもらえばいいじゃないか。

>>581
それは既にやってなかったか？

>>576「珍味アルネ」

春先にはモンゴルや支那から黄砂が飛んでくる。
この黄砂に鉄とか含まれていて、それが落下する北太平洋では
その時期だけ植物プランクトンが増える。
当然動物プランクトン＞小魚＞大魚の食物連鎖もあるわけだな。

それならゴビ砂漠とかサハラ砂漠の砂を小麦粉みたいにして粉にして
海にばらまいてやれば、海の植物プランクトンでＣＯ２が激減するはずだ。
さらに食物連鎖で漁業資源も増える、たぶん大幅に。

深層水を汲み上げて、海藻養殖やって海藻や植物プランクトンが増える。
その海面に砂漠の砂を撒いてやれば、植物プランクトンが大量増殖して
氷河期になるくらいＣＯ２を吸収できて、漁業資源も増えるんだよｗ

「ＣＯ２が増えてます」なんて心配は全然不要だよ、この理論だとｗ

道路よりこういうのにお金つかってほしいな。

砂を運ぶエネルギーが無駄では

海上で生産したバイオエタノールや希少金属、魚・家畜飼料を
港に船で運ばなきゃいけない。
その戻りのカラ船に砂漠の砂を積めば良いんじゃないかな。

これ使用済みの海藻の処分はどうなんの？
海中投棄というわけにはいかんと思うが、

ホンダワラ様お願いします

大和堆の３分の１（一万平方キロ）を使おうといってるんで
日本の海の３分の１を使おうといってるわけじゃない。
１０キロ四方を１００個作ってもいいわけだ。スケールメリットの問題が
あるかもしれないが。

田舎なら１０キロ四方の海なんて簡単に用意できるから
１県２、３個作ればＯＫということになる

使用済みの海藻は家畜飼料です。
こういう計画は伝統的に、魚資源・魚礁や家畜飼料の確保が目的なんだろ。
バイオエタノールやＣＯ２吸収は、原油高騰と温暖化で
その流れに乗って、あとから追加になった気がするｗ

全然違う気がする

１ｋｍ四方みたい網でも、維持管理が大変だと思う。
成長した海藻を回収するのでも、網が大きすぎたら仕事しにくいかも。
養殖網の設置や維持管理に、海藻回収、バイオエタ製造と運搬で
大量の雇用が生まれるよね。
あと海上保安庁と海上自衛隊、航空自衛隊も大幅に増強しなきゃダメだ。
日本の周囲は、盗人ばかりだからｗ

テクノロジーを駆使して資源大国！
国はもっと理系を大事にして投資しろ！

ロデム計画はないのか

バイオエタノール
CO2
レアメタルなどの資源
雇用の創出

うまくいけばﾎﾝﾄにおいしい話だよなぁ。疑ってしまうぐらい。
でも、他国から排出権を買うぐらいなら、こっちを進めて欲しいな

>>595
搾りかすも醗酵させてバイオエタノールを作るんじゃないか？

>>600
排出権もその通りなんだが
道路に掛けてるカネを、こっちに回すべきだろうな。
これから地方に道路建設やっても、全然先が見えないｗ

二酸化炭素と水でドラえもんがパン作ってたな、人類は、そろそろそれを発明できる時期に差し掛かったのではないか
今までは技術革新で文明が栄えてこれたが、これからは技術を超えた技術で栄える、永久機関解禁だ！！！イヤッホーーーッｩゥウｯ！！！！

25歳で、一応工業大学出のニートなんだけど、この事業に関する仕事が出来ないだろうか。

バイオマス燃料生産で海洋汚染の予言しておく

霞ヶ浦でやれ。
あそこなら汚れてもかまわん。

>>604
こういう仕事だったら、面白そうだね、夢もある。
関連分野はエネルギー、資源、環境、遺伝子工学、化学に…多すぎるｗ

　【日韓友好なんて嘘だ！みんなだま増されるなよ！】
　「在日コリアンが騒ぐ在日特別枠参政権は、実は国民と天皇を殺すための計画だった！」

皆さん！聞いてほしい！「在日と韓国政府」は日韓友好と言いながら、こんな悪どい事を
していました！。もし同じ活動を見た人は、2ちゃんねる内で報告を下さい！
在日朝鮮人達は「2005年夏」全国各地の公園や「観光地指定区域」で、
在日参政権を利用して「天皇」を拉致して、監禁し、そして「在日朝鮮と韓国政府の合同裁判」
にて【天皇の処刑裁判】を行うべきだ！という集団街宣デモをしていました！
参加者は「一般の在日朝鮮人85名」と民族学校教員関係者です。かなりの人が目撃してるはずです。
ある地域だけでも1000千人以上がこの街宣を目撃してます！
2005年札幌市で、韓国政府直轄運営の民兵テロ組織である「在日本大韓民国民団」と
【北朝鮮テロ組織・蔡鴻哲　在日本朝鮮朝鮮人総聯合会】らが「共同代表を作り」、
街宣デモで「皇室と天皇」は「戦犯強姦罪」で立件し、在日と韓国と北朝鮮手で
天皇一族を拉致して捕らえて処刑せよ！という街宣デモをしています。さらに皇室を潰すと宣言！

〇北海道フォーラム代表
「薛鎭鐡　在日本大韓民国民団」
「蔡鴻哲　在日本朝鮮朝鮮人総聯合会」

在日は今「北朝鮮聖地化運動」をしており、創価学会と世界統一教会が公明党と民主党を通じて、
その軍事開発資金の提供をしており、テロ国家の支援をしている。そして日本の参政権を韓国がよこせ
といっている。いけません！こんな奴らに帰化権と参政権を渡しては。
さらに昨年韓国政府は、対馬と日本国の「領有宣言」本当にしました！
さらに各地の原子力発電所を機関員らが放火していたという情報まであります。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080223124631.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080223124532.jpg

>>604
船乗り。

全国の自衛隊員総出動で、海岸線に漂着している木材を収集して、冬季の暖房に
使ったらいいんじゃないか。
人的コストは既存の税金使用の範囲だし。

>>610
暇な軍隊がよくやるよな＞海岸掃除

北海道もだいぶ乗っ取られてるんだ
西友の返金とかすごかったもんね、日本人があそこまでするはずがない

開放系で養殖したら育てるのには手間がかからないが
海面の浮遊ゴミをわんさか巻き込んで処理する際に大問題かな、、？

>>611
在日米軍にやってもらうか。
暇だし

>>610
これはとても良いアイデアだよ。

救う会の佐藤勝美が言ってたんだが
朝鮮総連の人間が、リュックサック背負って、
日本の海岸線を、一年３６５日、徒歩で調べてるそうだよ。
新しい発電所が出来た、展望台が出来た、道路が出来た、
港が出来たとか、調べ上げてる。
ずーっと、こういうスパイ活動をやってる人間がいる。

そのデータをもとにして、北鮮の不審船が日本に侵入して
拉致したり、覚醒剤や偽札やら、多分武器も持ち込んでいる。
不審船、工作船は北鮮の軍隊だから、警察では対応できない。
日本も自衛隊が対応しないと、こういう工作活動には無力だ。

ゼウス・自然放電エネルギー

ポセイドン・海洋資源

ハーデス・地下資源

アポロン・太陽エネルギー
アテナ・知的資源

ディオニュソス・バイオ発酵技術







飽きた

>>615
それから、ついでだから、
日本人が北鮮に拉致されてる場所は
おおむね、発電所の煙突とか、展望台とか
海から見て、目印になるような構造物がある場所だ。
上陸したあと、警察などに怪しまれない場所、時間、服装、移動手段など
そういう情報や支援組絶対に必要となる。

だから自衛隊が海岸清掃を兼ねて
リサイクル型の自然エネルギー確保を兼ねて
清掃するなら、エネルギーや環境、治安面で良いことだ。
流木なんかどんどん回収した方が良い。

役人が行ったプロジェクトほぼすべて失敗してるのは
歴史の教訓。
だまされるな。

太平洋側でやろうぜ　でないと　なんかケチつけられるぞ

>>619

大和堆が日本の排他的経済水域だということをはっきりさせようという目的があるんじゃないですか？
海草栽培の実績が出来ればね。
いきなりその下の地下資源を掘るよりは賢い遣り方かもしれないよ。

地下資源は太平洋側じゃなかったか？

まず簡単な日本海側からだろう。

しかしすげえビッグプロジェクトだよなあ。どこの会社に就職したらこの計画に参加出来るんだろう。

「実用化に成功したら日本海に汚水を垂れ流している隣国が分け前を要求してくる」に100万ウォン

日本海側だと邪魔が入るだろう

結局役人の横槍が入るのか？

ばらしちゃだめだって
かの国からスパイくるからｗ

>>626
外国に睨まれる事を政府が許すハズが無い。

これは太平洋側じゃ駄目なのか？

ロプロス

>>629
太平洋側でもできるけど砂漠化してる海域多いし輸送コストかかると思う

てかそういう意味で太平洋側で風力発電と言う構想がある。で風車の土台を漁礁にして砂漠化を防ぐという考えもありえる。

>>622
危険
【国際】韓国、日本側ＥＥＺに「廃棄物海洋投棄区域」を設定。日本側の異議を聞き入れず→一部見直しへ[2/11]　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202717842/

メガフロート浮かべて海上工場か？

近い将来、「24時間テレビ 愛は地球を救う」が
「24時間テレビ ホンダワラは地球を救う」になる。

家畜の飼料用に輸入してる穀物が高くなって農家は大変らしい。
テロ朝で早見優ちゃんだったかな、出てやってたけど。
豆腐のオカラとかじゃ全然足りない。
陸上の作物だと面積や季節に限界があるけど
海で海藻・海草小食なら、それだったら、なんとかなる。
日本の広大なＥＥＺを使うべきだ、もったいないよ。

>>632
そろそろ竹島も奪還せんといかんな
ほんらい、日韓関係なんて不要だし
だいたい朝鮮なんて歴史的に、シナの属国でしかないし
国家としてみるのは間違っている

【信用金庫からの振込トラブル2008/2/25発生！】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1203920206/l50

何処のニュースでも報道しないのはなぜ？？？？？？？
全国区で送金問題が発生している模様。

「すわっ！取り付け騒ぎか？」
「2008年問題か？」
「中□からのサイバーテロか？」
「韓□人の集団強盗か？」
「北朝□からノドンが飛んできてαβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)？？」
「信金VS銀行　勃発か？」

至急確認報告の為に　各地の2ちゃねらー　書き込みに来て！
*-------------------*
テンプレ
何処の信金？　　　　　　＝
何処の銀行？　　　　　　＝
給料入った？　　　　　　 ＝
信用振込みした？　　　 ＝
この影響で倒産する？　＝
*-------------------*

おまいのきゅうりょうは　いただいたニダ��(｀∀´)

マジにアップルシードだな
嘘の年表と地図でワクワクしてた子供のときを思い出した
マジに実現したら戦争起こりそうだけど

各国が独自で資源を作れるなら
くだらない戦争も無くなるだろ

>>638
続き読みたい・・・・・・

>>639
石油取引にはドルが使われているが
石油があんまり力なくなると、アメリカ経済は崩壊だよ。
ただのラテンアメリカ国家になるよ。

>>639
石油などの化石資源に依存している国は？
どうやって外貨獲得するの？
世界のほとんどはエネルギー問題解決したら鎖国出来る国ばかりじゃないよ？

やっぱ北ヤードは凄いネ♪♪♪＾＾
http://gorimon.com/blog/

目指すは、エネルギー完全自給だな。

海藻養殖でバイオエタノールが出来たらエネルギーの完全自給ができる。
バイオエタノールでなくても、海水ウラン回収だけなら、今すぐにでも出来る。
海水中のウランはほぼ無限だ。

>>645
よし！すぐやれ！

こりゃええわ

金をドブに捨てるプルサーマル

日本は資源が無いといわれるが水と紙だけはいくらでもあるからな。
さすがに海洋民族だけあって、海とともに生活する知恵を持っている。

>>641
アメリカを見くびりすぎ

原子力や海洋関連にもっと優秀な頭脳が入ってくるべきだな。

原子力や海洋を扱ったＳＦアニメのヒット作が必要だｗ
日本は海洋国家だからね。その地の利を最大限に生かさないと。
海を入れると日本は決して狭い国じゃない。

六ヶ所村の再処理工業から垂れ流した放射性ヨウ素など使えない放射性物質
の回収にはいいかもしれないな。三陸沖など太平洋側でないと意味ないけど。

海藻養殖のバイオエタノールだから、発生するＣＯ２は循環するだけだ。
残り滓も、やがては海のながれて、深海にたまり、そして汲み上げられる。
胆のとこは太陽クンと海藻クンが頑張屋さんだから、エタノールを作ってくれる。
人間は生育しやすい環境を整えてやれば良い。
これに成功したら、ガソリンや灯油は使いたい放題だぞ。
ニッポン勝ったｗ

>>653
飯食ってる場合じゃねえ！

アメリカだって日本の倍以上のＥＥＺあんだから同じようにやるだろ。
日本の海でしかできねえことなんかよ？

オイルマネーで企業も研究者も特許も囲い込まれて
結局日本人はカローシするまで働き続けるんだろな

>>655
やればいいじゃない。
みんなでやった方が、地球にはいいよ。

３０年後といえば、日本の人口半分になってるだろ。
エネルギー生産量も半分でいい。これ実用化されたら余りまくり。

売りまくれるな

ＥＥＺは廃棄物海洋投棄区域に設定されました。

古代からの歴史で、
大陸とかかわるとろくなことがないということがわかります。
日本は海洋国家。

>約170度に加熱した水蒸気を浴びせて一気に分解
ホンダワラに対する虐待行為だ!とか緑豆が騒ぎ出す。

>>615
だとしたら
伊能忠敬は当時
幕府の最高のスパイ
だったなww

ウランはいいぞ
確実に売れる

そんなに海からウランが獲れたら、海のある国は真似するだろ。

真似すりゃいいやんｗ

海は希少金属の宝庫だぞ。
希少金属鉱山は特定国家に限られているから、
戦略的に使われて、日本の国益が損なわれる。
海水からウラン回収する方法では
ウランと同時に、他の金属も同時に採れる優れもの。

邪魔されるだろな。
レアメタルの取引は産出国にとっての重要な資金源だし相場の下落は国家運営にまで関わりかねない。
てことで苦しくてもぷよぷよするなと

どうやって邪魔するんだｗ

>>669
アメリカにたのめばいい

ちょっとした外圧一発でしょぼん

誰がアメリカに邪魔を頼むんだｗ

>>672
バイオエタノール推進のアメリカには禿しく邪魔じゃないかなー

誰がアメリカに邪魔を頼むんだ？
オマイかｗ

何年か前にガイアックスだったか言うガソリンあったよな。
潰されたけど

■【さいたま市】 浦和学院 【見沼田んぼ】■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1172481908/

>>650
アメリカはしょせん、新興国の部類に過ぎない。
ここをバカは勘違いしている

海藻は手間いらずでガンガン増えるからな

なんか磯臭いプラントになりそうだなｗ

>>678
珪藻なら水槽でもガンガン増えてるぜorz

既に資源大国だろ。鉄もアルミもレアメタルも身の回りにゴロゴロあるじゃねぇか。
岩石砕いて精錬するより遥かにコスト低いだろ。

磯の香りの磯自慢

珪藻なら、海に黄砂を撒くだけで、何もしなくてもガンガン増える。

というか技術問題抜きで考えるならば日本で可能ならほかの国でも可能ってことだよな。

海のある国は日本だけじゃないからｗ、海のある国は全部可能性がある。
日本は特にＥＥＺが広いから、海藻バイオエタ以外にも、いろんな発展形がある。
ＥＥＺ内にある海底の鉱物資源は凄いぞ。

中国と妬んだ韓国が海に油を流して藻を全滅させるとかしそうだなぁ
この藻ってある程度海が綺麗じゃないと駄目なんじゃないか？

>>686
逆。
ある程度汚い方が、この目的には良い。
もちろん生き物が生きられる程度の汚さで。

技術だけ蓄積すればいいんじゃね？
それこそ藻を輸入したっていいんだし
中国、韓国に技術が漏れる事だけは厳戒態勢で注意してくれればいい
深海開発よりは安上がりな気がするし
金になるとわかれば自国の沿岸部の人間弾圧しても必死で彼の国が育成して
海を綺麗にしそうだし

家電からもレアメタル回収出来れば自給率すごい上がるんだが
そういうのはまだ？

>>689
支那でやってるよ。
手作業で。

アホ官僚が国内リサイクル妨害法作って輸出促進してるからな

日本は戦略的な資源を持たなきゃダメだよ。
戦略的なそれはＥＥＺが広いから海にある。
バイオエタノール、ウランなど希少金属、漁業資源を
海外に安値で輸出できるくらいの産業にしなきゃダメだろ。

現在は原油や鉱物資源、食料などを輸入するために、カネを海外に払っている。
その分を日本人が一生懸命働いて働いて稼ぎ出している。
海藻養殖でバイオエタ生産したら、海外に支払っていたカネを
日本国内に支払うことになる＝雇用創造だよ。

仮に原油でも海外から一切輸入しないで、ＥＥＺで賄えれば
その分のカネが日本国内に回るわけだ。
養殖場を設置したり、維持管理したり、バイオエタノール工場を建設運転したり
こういう分野にカネが回る。
今現在は、日本人の稼ぎが、アラブの王様に流れちゃってる。

支那人に盗まれてるガス田も同じだぞ。

海藻からバイオエタノールや、ウランを抽出
そのウランから、原子力を動かし水素も大量製造。

ちょっくら土星まで採掘に行って来る

とにかく原発は人件費がかかりすぎるから、将来の安い発電技術に太刀打ちできるかな。

ばか中の排出する猛毒で 日本は滅びました

なんでアマテラス&ワタツミ構想じゃないのだこの西洋かぶれめ

廃棄家電やPCを中国に輸出する業者どもをまずは一掃しないとな

レアメタルに依存しない製品の開発もしてるだろうし
がんばってほしいね

まぁ、これは国からカネを引っ張るためのネタのひとつだ

んー三菱の研究所は文系、理系問わずかなり質が高い
いい研究をしているなあ…

正直言って勝てる気がしない。

まあ研究だけに終わってる感があるけれども。
実用化されたらこれはすごいだろうな。

またまた夢物語か〜

道路特定財源の暫定税率が廃止にならなかったり
サクッと一般財源にならないのは、
道路建設で地域経済活性化って理由があるからだ。
造る道路に経済合理性があろうが無かろうが、お構いなしで
無駄でもなんでも、とにかく地方に仕事よこせって要求が強いわけだ。

それだけ地方を活性化したいなら
無駄な道路よりは、各県毎に海藻養殖のバイオをやるべきだな。
これが本格化したら、大きな雇用が生まれる。
半端じゃない面積の海藻養殖場を、建設し維持管理しなきゃならないからだ。
漁師が舟で魚取りに行く雇用なんかとは、比べものなら無いと思う。

さらに、出来てくるバイオエタノールは、少々高くても、無駄にならないし
魚礁にはなるし、希少金属回収できれば、これだって無駄にならない。
二酸化炭素問題の対策にもなる。
費用だって、本格化すれば、スケールメリットで単価が下がるし、
そもそも技術はどんどん向上するだろ。

道路建設に税金をつぎ込んだら死に金だよ。

＞無駄な道路よりは、

おまえが言う無駄な道路とはどこのこと？
テレビで煽られてバカが知ったような気になっているだけじゃね

例えばさ、国道があって、そのバイパスがあって、
すぐ隣を高速があって、おまけに広域農道もございます、みたいなとこは
無駄な道路だといつも思うよ、はっきり言って。
まあ、都市計画なんだろうが、とにかく道路だらけだよｗ
それと雪で速度制限しなきゃいけない高速は無駄だ。

三菱総研でバイトしてる大学生がきますたよ

705 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/28(木) 01:43:49 ID:YqU3cbfY
例えばさ、国道があって、そのバイパスがあって、
すぐ隣を高速があって、おまけに広域農道もございます、みたいなとこは


だからどこだよ

ﾎﾝﾀﾞﾜﾗ　ﾎﾝﾀﾞﾜﾗ　ﾎﾝﾀﾞﾜﾗﾎﾀﾞﾗﾀﾞ　ﾎｰｲﾎｲ

日本近海は世界最大のメタンハイドレート埋蔵量を誇ると言われ、
日本は世界最大のエネルギー資源大国になると言われている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
こっちでもいいじゃんねーの？

http://www.adult-ch.jp/img0ch/niji/img/1203746250/35.jpg
http://www.adult-ch.jp/img0ch/niji/img/1203746250/36.jpg
http://www.adult-ch.jp/img0ch/niji/img/1203746250/37.jpg
http://www.adult-ch.jp/img0ch/niji/img/1203746250/38.jpg
http://www.adult-ch.jp/img0ch/niji/img/1203746250/39.jpg

>>710
下らん物貼るな。




続きｷﾎﾞﾝﾇ

>>709
信用できね

>>709
メタンハイドレートは有事用にとっといたほうがいいんじゃねえの。
使ったら無くなる一方の化石燃料は、戦略的な意味での利用を想定しといたほうが

>>709
メタンハイドレードはコストパフォーマンスが高い

>714
どうなるにせよ、技術開発だけは進めないとね。

>>707
車持ってるなら、オマイの家の回りを走ってミレｗ

>>715
そこの掘削会社が万年求人募集しているだよな・・・・・
なんとも皮肉な

>>710
早く続き出せ
パンツ脱いで待ってるんだぞ。

2025年ってリニア開業予定の年じゃん。日本の未来はバラ色だなｗ

「資源は武器だ」ってよ、ロシアの場合は。

だな。マスゴミ潰して愚民指向のアホ政党潰さねば

>>721
おっと、自民党の悪口はそこまでだ。

>>720
戦略物資だからな。それぐらいのことを福田にも言ってもらいたいものだ。

ロシアの場合は主体が国家だから「値上げ受け入れなきゃパイプライン止めるよ？」と、即刻実行できるんだよな。

ロシアと同様に、支那も希少金属では、同じ事をやっている。
鉄鉱石も、豪州とブラジルで、一つのでかい会社を作るようだ。
石油はＯＰＥＣが有名、輸入食品が毒まみれでも、文句一つ言えない。
嫌な感じがする。

日本はＥＥＺを活かして、バイオエタノール、ウランなど希少金属や
家畜の飼料、漁業資源を開発すべきだ。
餌も値上がりしてるらしいね。

http://mainichi.jp/select/today/news/20080228k0000e010073000c.html

小麦の値上げがちゃくちゃくと浸透中。

年間1950�dのウランってまじかよ。凄すぎるだろ・・・

一方ホンダはワラからバイオエタノールを製造技術を研究中なんだよな
ホンダワラってそれかと思ったｗ

＞1950トンのウラン(国内原発利用量の4割に相当)

確かに凄い量だな、採れすぎじゃないかなｗ

日本は資源が少ないから資源競争でだいぶ足元見られてるからな
全体的に考えれば多少採算が合わなくても＋になると思うが

名前を聞く限り本気とは思えんな

2025ではなく2250年の話になると思われ

うぞん。
2015年くらいに実現して欲しいのに。

ホンダ（藁

「1950トンのウラン(国内原発利用量の4割に相当) 」って
これだけウランが採れたら、発電や自動車用の原油は輸入不要だろ。
原発と電気自動車でＯＫだよｗ

プルサーマルをやりたいから、こっちはやらない

＞アポロ＆ポセイドン

☆＼(゜ロ゜ )欧米か？！

>>737
ヨーロッパじゃね？

>>737
まあ、日本風にすれば
アマテラス＆ワダツミ
か？

アマテラスは色々突っ込まれるから、
ワダツミプロジェクトだけのほうがカッコいいか？

アームスーツはまだか

希少金属は希少だから、いずれ世界的に不足するに違いない。
しかし海底にある熱水鉱床には、希少金属が多く含まれている。
日本の広大なＥＥＺを開発して、国益に役立てるべきだ。

2025年かぁ…まだ30代だから実現したら最高だろうな。

資源があるだけで最高ならいいね。

>>743
確かに、資源だけがあっても政治や外交が3流だから、却ってテロや戦争を呼び込んでしまい
そうではあるんだよな。
　結局アメや中国にタダ同然で取られちゃったりさ。まあ、↑の書き込みだと希少金属の高騰を
防ぐだけでも意義があるようだが。

>>738
別に何も間違ってねぇだろｗ

資源が無いからモノ作りに特化した国になったと思えば諦めもつくか
人材もモノ作りに集中したから政治も行政もマスゴミもカスばかりになったと

資源がないわけじゃないのに
それを開発せずに他国に依存した政策を続けている。
こういう為政者が最低の為政者だよな。

戦前の日本は欧米に経済封鎖されて戦争を決意した。
それを繰り返さないためには、
自前で確保できる資源は確保すべきだ。
少々割高でも、技術向上や雇用の確保、安全保障に役立つ。
まあ、少々の範囲がいつも議論になるけどね。

１の記事にあった京都の海洋センターのサイトを見に行ったら
ホンダワラの事を見ていたはずがいつの間にかトリガイの養殖
記事に目が行ってしまい、いつの間にか読みふけってしまった。

美味そう……

日本は世界のリーダーになれる潜在力があるので
それを恐れた諸外国が必死で骨抜きしてるのがここ１５０年の現状

今の状況は戦前に似てるそうだからな。
そうならないためにも、最低限の資源と食料は生産できるようにしておかないと。

age

sage

日本も、世界シェアの高い製品、部品を国家管理して輸出したら？
小麦と逆で国家が買い取り輸出する　

>>753
汚職というよりも官僚の天下り利権激増が間違いなく起こる。今の日本じゃするべきでない。
あときみの意見と似たようなことも大日本帝国がやってたが。諸刃の剣。（悪用される危険も激増なので）素人にはお勧めできない。

ナチスドイツがかつて海水から金を取り出そうと試みたことがあったが、それを２１世紀の日本が
やることになろうとはな。

尼さんがホンダワラ回収作業に従事してたらおもしろいな

　排他的経済水域、尖閣諸島と竹島を守闘せよ！

　板違いかも知れんが、一時ハヤブサが話題になっていたが
　科学探査機？でなく資源探査機ならOKと思った
　アステロイドベルトから希少資源を送る
　月、火星、地球へと、有事の際はメテオ攻撃をする！！！！！

日本海で得た資源は朝鮮のものﾆﾀﾞ。

>>1
>日本海の排他的経済水域の1/3を活用

おおっ日本海サルガッソー計画か！
それで、漁業補償は誰がするんかえ？

こんな事書いたら中国が、尖閣諸島の時みたいに、日本の領海を本気でねらい始めるぞ。

747 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/01(土) 10:51:31 ID:sQUpO9/w
資源がないわけじゃないのに
それを開発せずに他国に依存した政策を続けている。
こういう為政者が最低の為政者だよな。

まあ、日本は戦後、石油メジャーだ金融を支配する勢力にたいして
送金する役割を担ったからなあ。

たぶん漁師はこの計画に賛成してくれるよ。
海藻養殖は魚礁になって、魚が増える。

まあ中国ならやりかねんがとりあえず2025年の中国がどんな国になるかも注目したい所

支那のコキントーが餃子の件で訪日中止の可能性もあるという。
日本で独餃子が売れないのに、抗議したつもりなんだろうな。
一方の福田なんか、ガス泥棒されても、支那に大喜びで出かけて
うれしそうに握手して、一言も抗議しないんだぜ。
日本と支那の指導者の姿勢の違いは、鮮明だよ。

政治問題を扱うのが政治家だろ。
ところが日本の政治家は、支那と対立して政治問題になるのを恐れて
ひたすら逃げまくって、政治問題を扱おうとしない。
日本では誰が政治問題のガス泥棒を扱うんだろうか。
マスゴミか？右翼か？左翼か？帝石か？

このプロジェクトだって、軌道に乗りそうになったら
米国、支那人やロスケに鮮人が、泥棒に来るぞ。
んで、日本の政治家は、そうなったら逃げ回るよｗ

海藻からバイオエタノール、日本海で生産構想
2008年02月27日09時20分

　地球温暖化対策で注目されているバイオエタノールを、海藻のホンダワラ類からつくる計画が
進んでいる。養殖や製造の基礎技術がほぼ確立したことを受け、日本海に巨大養殖場を設ける構想。
日本のガソリン販売量のほぼ３分の１に相当する量になるという。バイオエタノールの原料となる
穀物の高騰が問題となっているが、ほとんど食用にならないホンダワラ類が解決策の主役になる
可能性が出てきた。

　研究を進めるのは、三菱総合研究所や京都府立海洋センター、東京海洋大などのグループ。
３月１２日に東京都内で開くシンポジウムで詳細な研究報告を行い、実現に向けた検討をする。

　竹野功璽（こうじ）・京都府立海洋センター主任研究員らは０１年から日本海で、ホンダワラの
養殖実験を開始。ロープに付着させた３０センチの苗が半年で１〜３メートルに成長することを
確認した。一方、海藻のアオサ類を使った三菱総研などの実験で、乾燥重量１００グラムあたり
約３０ミリリットルのエタノールが製造できるとわかった。ホンダワラ類にも応用でき、バイオ
エタノールの量産化に道が開けたという。
構想では、日本海沖合で比較的浅い「大和堆（やまとたい）」の水深約４００メートルを
中心とした海域に養殖場をつくる。ホンダワラ類を植え付ける太さ約３センチのロープを
１００本前後組み合わせた養殖ユニット（１００メートル四方）を四国の半分強の広さにあたる
約１万平方キロに並べる。沖合を活用するため、沿岸の生態系を守れる特長がある。

年間に乾燥重量で約６５００万トンの収穫が見込まれ、約２０００万キロリットルのバイオ
エタノールを製造できる計算になる。
http://www.asahi.com/science/update/0227/OSK200802270002.html

こんな事に労力注ぐより、核アレルギー対策と、
燃料電池の効率化に注力したほうが良いと思う。

燃料電池は永久機関じゃねえんだが

>>766
燃料電池には文字通り燃料が要るんだが。
バカじゃねえの？ｗ

>>767-768
こいつら何言ってんだ？

乾燥重量１００ｇで３０ｍｌのエタノールって割合に多いよ。
１００ｍ四方で１ユニット、ユニットあたり１００本のロープなら、
縦横５０本ずつかな、２ｍ間隔？
これを１万Ｋｍ２の広さに展開。
１００００ｋｍ２　÷　（０．１ｋｍ　ｘ　０，１ｋｍ）　＝　１００万ユニット

１００万ユニットって、膨大な数だな。
毎日毎日、順番にホンダワラを植えていくとして
半年で収穫するとなると
１００万Ｕ　÷　１８０日　＝　５５６０ユニット／日

一日に５５００ユニットも、収穫していかないと、間に合わないわけだ。
回収船が１０隻で１隻１日当たり５５６ユニット
１００隻で５６ユニット、５００隻で１０ユニット
回収船は４００−５００隻は必要だろ、日本海は荒れるからね。

回収しながら、植え付けしていくのか、或いはそのままなのか？
一回植えたら、刈り取っても、また新しく生えてくるような気もする。
回収するだけでも、巨大な船団が必要な気がする。

日本はじまたな
ただ中国が日本侵略にはしらないか心配だ

中国も領海で同種の計画を立てるだろ。

>>768
ゆとりの反応はめちゃくちゃやな

>>769
燃料電池というのは実際は電池じゃなくて化学的な発電装置なわけ。
燃料電池内に反応物質ＡとＢを送り込んで発電する。このあたり勘違いしてる人が多い。

燃料電池の種類によって反応物質は異なるが、話題の燃料電池自動車だと水素と
酸素（空気中の酸素）を利用する。
で燃料というか反応物質の水素をどう調達するかが課題になるわけ。

養殖海面１万ｋｍ２のあちこちに、バイオエタノールプラントが必要だ。

＞6500万トンのホンダワラを養殖し、年間2000万キロリットルのバイオエタノールや
＞1950トンのウラン(国内原発利用量の4割に相当)を回収する。

プラントが１０カ所だと、面積で１０００ｋｍ２を分担、
　ホンダワラ６５０万ｔ／年＝１．８万ｔ／日
　２００万ｋｌ／年＝５５００ｋｌ／日＝２３０ｋｌ／時

プラント１０カ所だと足りないな。
他にウラン１９００ｔ以上を回収しなきゃイケナイ。それとリチウムやチタンも。
１万ｋｍ２は魚の宝庫になるから、
支那人と鮮人の密漁船を追っ払わなきゃイケナイし。

まあ、プラントはメガフロートと一緒に陸上で作るから、
１０でも２０でもそれ以上でも、短期間で作れるだろう。

養殖海面１万ｋｍ２のあちこちに、バイオエタノールプラントが必要だ。

＞6500万トンのホンダワラを養殖し、年間2000万キロリットルのバイオエタノールや
＞1950トンのウラン(国内原発利用量の4割に相当)を回収する。

プラントが１０カ所だと、面積で１０００ｋｍ２を分担、
　ホンダワラ６５０万ｔ／年＝１．８万ｔ／日
　２００万ｋｌ／年＝５５００ｋｌ／日＝２３０ｋｌ／時

プラント１０カ所だと足りないな。
他にウラン１９００ｔ以上を回収しなきゃイケナイ。それとリチウムやチタンも。
１万ｋｍ２は魚の宝庫になるから、
支那人と鮮人の密漁船を追っ払わなきゃイケナイし。

まあ、プラントはメガフロートと一緒に陸上で作るから、
１０でも２０でもそれ以上でも、簡単にやれるだろう。
海藻回収船が５００隻っておおすぎかな。
１／１０の、５０隻でも大船団だけどｗ

＞回収するだけでも、巨大な船団が必要な気がする。

たかだか数百隻の船が巨大な船団、とは。
子供の発想やな。
年間の回収船コストが１億と少なくみつもって、それを１０００席でもわずかに
１０００億の経費、バイオエタノールの利益に比べたら、ビビたるもの。
これくらいのバイオエタノールを生産できるなら、年間経費が数千億かかったとしても
楽勝で元とれるよ、経費１兆円かかったとしても利益がでる。

養殖海面１万ｋｍ２のあちこちに、バイオエタノールプラントが必要だ。

＞6500万トンのホンダワラを養殖し、年間2000万キロリットルのバイオエタノールや
＞1950トンのウラン(国内原発利用量の4割に相当)を回収する。

プラントが１０カ所だと、面積で１０００ｋｍ２を分担、
　ホンダワラ６５０万ｔ／年＝１．８万ｔ／日
　２００万ｋｌ／年＝５５００ｋｌ／日＝２３０ｋｌ／時

プラント１０カ所だと足りないな。
他にウラン１９００ｔ以上を回収しなきゃイケナイ。
それとリチウムやチタンや…
１万ｋｍ２は魚の宝庫になるから、
支那人と鮮人の密漁船を追っ払わなきゃイケナイし。

まあ、プラントはメガフロートと一緒に陸上で作るから、
１０でも２０でも、簡単にやれるだろう。
海藻回収船が５００隻っておおすぎかな。
１／１０の、５０隻でも大船団だけどｗ

核融合燃料の三重水素も海水から取れるんでっせ。

バカはメガフロート好きだな
アニメの見すぎだよ、このキモヲタが

＞年間の回収船コストが１億

回収船って乗組員はどれくらいなんだろう。
船長、機関士、操縦士、作業員５−６人、まあ１０人くらいか。
平均一千万で一億円、あと船の燃料、償却、修理、保険か。

昭和３０年代はガソリン　リッターあたり３０円だったそうだな
現在でいえば１０倍程度で３００円が妥当

この程度で設定した燃料開発したほうがよいだろ

失礼失礼、同じのが、知らないうちに、投稿されてる、何故だろう？

東海の資源は全てウリのものニダ！
日本は謝罪と賠償を（ｒｙ

このてのものは、一度乾燥させなあかんから
熱源が必要となる、サトウキビなんかはサトウキビ絞りカスを燃やして
熱源としているから効率がいいが、これはねえ。
原子力熱源を乾燥に利用すれば、より多くの利益を出せるだろう。

と思ったが、乾燥は俺の勘違いか
発酵作業に熱が必要って話だったかな。

マグロも大々的に養殖して、すでに餌付けされた
世界中の国々に超高値で売りさばこうぜ

これは夢のある話。
こういうことに金つぎこむべきだよな。

地熱なら最初からエネルギーなのに・・・

ところで、2025年にまだ日本ってあるのか？
支那の植民地になってるような

こういう話は実際に見つかってから語ろうぜ

こう言う話に限らず、原子力や火力以外のエネルギーの開発はどんどんやるべき、それと電池化ね。

こんなので夢を持てる人は幸せだなって思う

全員で金融とサービス業だけやってりゃおｋ

核燃料なんて手間と時間とやたら人件費などに金がかかるものはいらん。
電気しかつくれん半端なものはいらん。
太陽エネルギーをみろ、勝手に発電してくれる。それとバイオエタノールなどで十分だ。

妄想では何もできないよ。
経済を動かせる資源じゃないじゃん。

電気しか作れない半端なものに費やす労力はバイオエタノールに費やされるべき
二兎追っても分散されるなら一兎にしぼるべきということだ馬鹿め

>>790

ガチで日本を滅ぼす計画だからね・・・

＞海水に溶け込んでいるレアメタルなども吸収させて回収する
これだと海水まで各国政府が所有権を主張して、分け前よこせ！にならない？

ついでに海洋深層水も使えばいいのに

>>790
そんな状況では、ほとんどの人間が核武装支持すると思うが
政府がやらないのでれば、民主主義によって現行政府は無効と宣言すればいい

>>801
ねらー集めたってそんな票はとれんなぁｗ

ホントに海藻養殖でバイオエタノール生産が順調に行くなら
廃棄物処理が面倒な原発なんかは必要はない。
だから反原発、自然エネルギーとか喚いている勢力は
運動の趣旨から言えば、こういう計画には断固支持でなきゃだめなはずだ。
でも実態はそうじゃないと思う、本音は反日で、口実にしてるだけだけだからｗ

広い日本のＥＥＺで、海藻養殖するだけで
・バイオエタノールが生産できて
・ウランやレアメタルが使い切れないほど回収できて
・最後に残りカスが家畜飼料になって
・魚礁にもなるんで、魚などの漁業資源が豊富になって
・海藻や植物プランクトンの光合成でＣＯ２を回収できる。
・海藻養殖の網やロープ、海藻自身が舵やスクリューに巻き付くので
　国籍不明潜水艦や不審船は、海藻養殖場を避けて通ると思う。
・このプロジェクトで、新規雇用を創造できて
・アラブの王様に余計なカネを支払わなくてする。
・石油や希少金属など資源のために、戦前みたいに戦争を決意する必要もない。

こんな結構なプロジェクトを、未だかつて聞いたことがないよ。
日本、勝ったなｗ

最初は日本海でやって、本命は太平洋だ。
リスクがあっても、試しにやってみる価値はある。

資源大国なんて夢みたいだねアポロ

別に嬉しくも何ともないよ
食料自給率だってわざと下げてるぐらいなのに
たぶん、バイオエタノールだって輸入した方が安ければ輸入するだろう。

>>802
中国に乗っ取られる、という状況の話だよ
そのような状況では、まず核武装をほとんどの人が支持するだろうなあ
中国への併合マンセーは、せいぜい三国人くらいだろう。

>>803
太平洋で可能ならエネルギー完全自給が可能となるかも
石油製品もバイオエタノールで生産するようになるかもしれん。

あと、脱石油が可能となると、日本はわざわざアメリカにへーこらへーこら
する必要はまったく無くなる。

遺伝子操作でエタノールを生成する植物を創ればおｋｗ

>>790
まぁその前に支那が物理的になくなってるほうが遥かに可能性が高い訳だが

>>803
そもそも原発（原子力）と自然エネルギーは対立するもんじゃないと思ってるんだけどねえ

>>810
原発っていうか、原子力の「平和利用」って、
軍需だけでは成り立たなくなった原子力産業を延命させるために始めただけの制度。
原子力産業の維持の目的はあくまで核武装。

核武装しないならコスト高の原発は発電方法としては不要。

核武装するに決まってんじゃん

>>1
石油利権企業や資源国から資金を調達しているグリーンピースが全力をかけて潰しにかかる。

海中の微量元素が少なくなれば、あとはずいぶん薄くなったミネラル除去するだけで淡水が
得られるから、水不足が深刻な中国様にとっても良い話しだろう。

だから中国様はこのプランの邪魔をしない方が良いと思うよ。日本で取れた淡水を
中国国土に持っていき、そこで作った野菜で日本も潤う。中国様はひたすらに
自国の広大な国土を良くすることを考えるべきだし、安全な作物を作ると言うことに邁進
するべきでしょう。

ところでホヤから微量元素って、成功したのかな?

>>814
海が微量元素が薄くなるって話だけど

例えば希少金属のウランなんかは、海水からウランを回収し切ったとしても
濃度の平衡を保つために、海底に沈殿してるウラン化合物が
海水中に新たに溶け出してくると考えられているそうだ。
だからそれを考慮すると、事実上無限だろうと思う。
ウラン以外の他の希少金属も同じじゃないかなｗ

それに海底から溶岩や熱水が出てくるけど、それには鉱物が含まれている。
溶岩の中の希少金属が、溶岩中の高温高圧の水に溶けて
地表付近で集まり固まったものが陸上の希少金属鉱脈で
海底だと噴出して、海流で流れて一定の場所に沈殿して熱水鉱床になる。
こういう場所は太平洋。それも日本のＥＥＺ内に多い。

日本は関わり持たずに、日本は日本、支那は支那でやればいい。

>>815
> 日本は関わり持たずに、日本は日本、支那は支那でやればいい。

無理やり絡んできそう。
紅の傭兵あたり使って。

＞紅の傭兵あたり使って

２０２５年まで生きているかな

憎まれっ子世に憚る。奴は長生きする

自民って定年制なかったかな

<丶｀∀´>　＜　トンヘに毒を流して海藻を死滅させるニダ！

じんひろｶｯｺいい

>>815
そういう話は非常に興味があるんだけど、どこかにまとめサイトみたいなのはないか？

2025年といわず、今年からすぐに始めろよ。
これやるなら消費税１０％に上げてもいい。

>>822

海水、ウランでググれバカ
いちいち他人に甘えてんじゃねえよ低脳が

814は中国様を小馬鹿にした感じでおもしろく書いたつもりだったのに

ウラン濃度はどうかしらんけど、リンなどがどんどん溶け出てくるのに
悩まされている海水アクアリストからすれば、実感が有るな。
海水中のウラン濃度って決まっているのねｗｗｗ　俺の人工海水
ウラン入ってねえｗｗｗｗｗ
いっそ海藻をハギ類に食わせて、さらなる生物濃縮でも狙ってみれ

しかし、より重要なのは太平洋側での実績を作ること
太平洋側で可能ともなれば、完全エネルギー自給も可能。
水深４００メートルという深海で成長するようだから、表層海水温の高い南方
での養殖可能となる可能性もある。深海４００メートルなら、いくら赤道直下でも
海水温は相当低いだろうから、海藻も生長できると考えられる。

>>7
あっという間に到達しそうな勢いじゃねｗｗｗ

支那オリンピックが終わっても、やつらの生活水準が落ちるわけでないし、生活水準の
向上は当面続くだろうから、いつまでたっても鉄・非鉄ともに価格は上昇するだろうし
エネルギーも同様だろう。

ホンダワラに期待はしていないが、海底のマンガン塊からウラン等を抽出できるとか、
メタンハイドレードだとかそっちに期待したいな

メタンハイドレードは採掘ミスるととんでもない温暖化を招いて脂肪するって話聞いた事あるけど

しかしバイオエタノールは燃やせばCO2を出す訳だし、あまりエコではないな。
フリーエネルギー利用で大量の電気を作る発明はないものか。

>>827
メタンハイドれーどはあと100年は実用化できない。

>>828
それって大して根拠がある論理とは思えないんだよな。
まともなソースを見たことがないんで。

あ、CO2出さないのか。

>>828
採掘しなくても突然ぼこっと気化することあるよ
運悪く上に船がいたら浮力を失って沈没するから
新潟沖みたいな危険なところはさっさと除去しましょう

どっかの漫画で温暖化で海が暖まって二酸化炭素だけじゃくて世界中のメタンハイドレードがわき出して
金星になるって話なかったっけ？（笑

>>824
俺はお前みたいな中途半端な知識の奴に聞いてるんじゃないだがな。
中途半端な奴ほど自分の知識をひけらかしたがるから困るんだよ。

>>815
どう、いいサイトない？

>>835
ゴルゴ13の１０３巻

>>822
まとめたのはサイトは知らないけど
「海水　ウラン　回収」で検索するといろいろ出てくる。
これとか↓
http://www.atomin.gr.jp/atomica/04/04020112_1.html

昨日の報捨てで太陽電池と、あと石炭が根上がり中って話をしてた。
要するに資源全部が値上がりしてる。
石油、石炭、ガス、小麦、大豆、金銀財宝関係やニッケルもだろ。
小麦はまた値上げする要諦だそうだ。
今のとこ、値下がりしてるのは、お米とお給料だけだ。
日本は何でも良いから、自前の資源開拓しなきゃだめだよ。
一生懸命稼いだカネが、海外からの資源輸入に浪費されてしまう。

もう１０年くらい道路作るのやめてこっちに投資しろよボケカスが。

「道路を整備して資源大国になろう！」って言い出すから�_

海藻なのにワラとな？

>>833
バミューダ海域で船が沈むのは
そこにもメタンハイドレート存在してて突然ぼこっ、てのに
巻き込まれるからだって話を聞いたことがあるな
話半分に聞いてたけど本当なんだろか？

>>842
日本近海で発生しないのはなぜ？

実は日本近海にも魔の海域があってな

>>844

それは拉致

>>843
実はイージス艦衝突の原因はそれだったんだよ！

まあ無理だろうけど

＞ドラゴントライアングル

＞太平洋の、千葉県野島埼、小笠原諸島、グアムを結んだ三角形海域を、
＞チャールズ・バーリッツなどのアメリカの超常現象研究家は
＞バミューダトライアングルに例え、「ドラゴントライアングル」
＞（ないし日本の「魔の海域」）と唱えている。

ＣＯ２排出権では、日本は海外から排出権を買っている。
ポーランド、支那とかあったな。

大西洋、太平洋、インド洋は魔の３海域と呼ばれている
毎年数十人が命を落とすという・・・

いや、それで数十人はすくないだろｗ

>>850
「大西洋、太平洋、インド洋」って、ほとんど海全部だろ。
これ以外の海って、日本海、地中海、紅海、ベーリング海、北極海、南極海、
東シナ海…こっちの海の方が危険度は、むしろ高い気がするｗ

ネットでチラッと見て、ＵＲＬ忘れたんだが
原油輸入量、Ｈ１８年、２億トン強、１２兆円弱。
最近の原油値上がりぶりからすると、もっと行くだろうな。
その他に資源確保のための経済協力費を、支払っているだろう。
バイオエタノールの国内生産で全量まかなえるならば
１２兆円まで生産コストまでは、経済的合理性がある。
国内生産方式は資源安全保障や、外交的利益がある。
雇用拡大って利益もあるから、１２兆円より生産コストが掛かっても
豪華な雇用でなければ、国民の支持は得られるかもしれない。

しかしパチンコは３０兆円だぞ。

日本の競争力、国内総生産を押し下げる原因が
パチンコだメディア業界など、非生産産業。

公務員業界は５０兆円産業！


無邪気に紙屑円資産を保有する馬鹿らしさ！

スレチだが、パチンコは反日で、反日犯罪の温床だな。

カジノを規制して
何故パチンコを規制しない？

資源大国に日本がなれるとしたら
メタンハイドレートが有望
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/6

>>858
メタンハイドレードなるものはあまり知らなかったんだが、ここが詳しくてよかった。
手取り足取りで解説してくれてる。

　メタンハイドレート資源開発研究コンソーシアム
　http://www.mh21japan.gr.jp/japanese/index.html

海底５００メートルちょっとくらいなんで、掘るだけなら技術的には問題ないらしい。
しかし天然ガスや原油と違い、固体で存在してる点がやっかいなようだ。
気体や液体は掘れば自身で噴出してくるけど、固体はその場で溶かして噴出させないとダメっぽい。
その技術がまだ未熟なようだ。

日本には肥沃な土地がある。
自給率を増やそうよ。食料は資源だよ。

土地も水も利権の網にガッチリと捉えられていて使える場所はありません

>>5
それ軍事産業になっちまうｗ
>>60
月だとアルテミスじゃね？

太陽光利用なのかと思ったけど･･･何故アポロ？

この海域は日本よりロシアの方が近いけど自由に使えるのか

ネガティブな意見が多いなあ
悲観的なやつ多すぎｗ

>>864
悲観的にならざるを得ない、バイオエタノールは基本的に糖から合成する
糖から遠い物質ほど効率が悪くなる、でんぷんでさえ非効率と批判されてる
海草のセルロースじゃもっと効率が悪くなる、その効率の悪さを海の広さと量で補うわけだが
集めるのにエネルギーを掛けすぎれば下手すりゃエネルギー収支はマイナス。

レアメタルとかも今までイオン交換方とかで散々やってきたがダメダメ
採算無視なら第二次大戦以前にすでにできてる。

日本が自前の資源を確保しようとすると
反日から必ず邪魔するヤシラがいる。
ヤシラが困るんだろうなｗ

ウランやレアメタルまで取れんのか。
資源も領土も少ない日本にとっては、海が唯一のフロンティアだな。

EUみたいに国家連合体を作れば資源のある国になれる。

>>864
まあだからこそ、プロがGOサインを出した根拠を知りたいよね。
ここで考えられることなんて、当然織り込み済み。
それでもなお、そして今GOサインを出したというのは
まだ知られてない技術の獲得があったからなのか、それとも・・というところが知りたい。

無駄な道路を雇用対策で作るぐらいなら、こういう夢のあるプロジェクトに
税金を使ってもらいたい

>>865
木材や、枯れ草などからバイオエタノールを生産するのは、外国でも始められてるんじゃないの？
ましてや、海で育てるんなら肥料のコストや耕運機やら農薬やらのコストも要らないんだから、逆にメリットのある部分も
あると思われ。

>>869
構想は大昔からあったけど予算をもらう大義名分がそろったってところじゃないのか

>>866
別に親日でも、自国の利害から邪魔しようと考える国もある。
好き嫌いで国家の外交戦略が決まるなんて考えていたきゃ、東亜板のお友だちのとこに帰りなさいね。

>別に親日でも、自国の利害から邪魔しようと考える国もある。

それは反日だよｗ

>>869
まあ、技術は開発しておいたほうがいい。
ただ、現実的には「予算ぶんどり」のアドバルーンだと思うけどね。

なんだか戦争末期の松根油みたいな話になってきたなあ……

原油は１バレル１００ドルを突破した。
投機資金が流れ込んでいると言われてるが
その度に日本は資源確保に右往左往している。
そうならないためにも、海藻バイオ開発は急ぐべきだ。
邪魔する勢力が必ず出てくるがねｗ
歴史とか固体ロケット、原発、尖閣に竹島に北方領土。
原子力船なんてのもあったな。
世界中の中心でｗ、反日を叫んでる基地外らがいるんだ。

>>874
アメリカでさえ日本が自力で石油を調達したり戦闘機を作ろうとすると横槍を入れる
好き嫌いなんて利害の前では何の意味も持たない。
共通の利益があればヒトラーとスターリンだって握手するｗ

>>877
>海藻バイオ開発
好き嫌いの問題じゃないの、採算の問題なの
バイオエネルギーだってブラジルからアルコールを輸入するのが一番
効率も採算も良いｗ

>>871
始めてるが補助金をたっぷり突っ込んで採算無視でな。

海藻かあ、養殖でまかなうのかな
バイオエタノールの原料に食い物使うのは間違いだけどな

間違いっていうか一色反になることでバランスが取れない所が問題なんだよな
しかし、生物の繁殖ってのは凄まじいものがあるから効率化を突き詰めていけば大量生産できるかもしれんよ
あと昆虫の繁殖力も捨て難いな

>>868
どこと？
とりあえず北と中と下は（゜�凵K）ｲﾗﾈぞ

>>865
集めるエネルギーは主として海流に頼るんじゃね?　種まいて海流のエネルギーで移動させ育つ頃に引き上げ。　　

エネルギー収支はどうなんだろね。

名前がだめだよな
元気ですか！日本アントニオ構想で

>>878
そんなにコストの話が好きなら、オマイが生きてて、日本は採算採れるのか？

実際コストは輸入した方が安いでしょ。
地球規模で見たら逆だけど。

少々死人が出ても、ポーランド分割したほうが
採算とれるって考えたヤシラがいる。

少々死人が出ても、食ったヤシラが全員死ぬ訳じゃないし
治療費を払う気もないから、農薬たっぷりでもＯＫってのもコストだ。

鯨を獲るコストを上げさせて、牛肉を売り込もうってのもコストだ。

死刑制度が無くて、裁判やってもせいぜい終身刑なんだから
どうせなら現場で警官が犯人を射殺すれば、
裁判や刑務所の費用が浮くよってのもコストだ罠ｗ

中国がほとんど作ってるレアアースはどうなるんだろう　ハイブリット車とかに１０キロも使うやつ

トヨタが「ホンダワラ」の名称を改名させるよう
海草学会（あるんか知らんが）とマスコミに圧力かけそう。

ホンダ（藁

海外から安い化石燃料であれバイオ燃料であれ輸入したら
その分のカネを海外に支払わなきゃいけない。
そのカネを日本人は稼ぎ出さなきゃ支払えない。
偽装請負や日雇い派遣をこき使ってでも、カネを稼ぐ必要がある。
それよりは、海外に支払うそのカネを国内に回して、
海藻バイオでもやった方が良い。

東シナ海で支那人に盗まれているガス田は割高だとか
売国マスゴミがわめき散らしているが
輸入する分のカネが国内企業に回る。
そもそも、日本のＥＥＺだぞ。
これを福田や傭兵が黙認してたら、次はどうなるかわかるよな。
基地外左翼や売国マスゴミ、鮮人以外ならばｗ

道路特定財源を巡って、そのまんま東まで、現状維持を絶叫してる。
それは次世代の経済成長プラン、ビジネスモデルが提示されないからだ。
戦前なら富国強兵、敗戦後に戦後の復興、所得倍増、高度成長と
それなりに理解しやすい経済成長プランが国民に提示されていた。
日本人は平均値が高いので、そういうプランを達成してきた。

現在は環境や資源が大変で、人口が減少して、大量の赤字国債があって
日本の指導者・為政者が次の経済成長プランを提示できなくている。
海藻でバイオエタノールは、どこの国もやってないので
むろんもちろん前例無しのリスクがあると、面白いプロジェクトだと思う。
ほとんどの県が海に接してるんで、県毎にやらせたら
いろんな面白いアイデアがでそうだ。日本海でテストして、
技術を蓄積して、黒潮や八丈島、沖ノ鳥島などの広大な太平洋が本命だ。
海藻バイオで、日本が資源をなんとかできたら、日本の将来は安泰だｗ

ホンダ藁)って何？

日本には資本主義のほかにもう一つ巨大な経済システムがある。
３百兆円の特別会計を元に行われている事業。ここだけみれば立派な社会主義国。
官僚社会主義または特殊法人社会主義と呼ぶ。

日本の資源はことごとく福田が中国に譲渡します。
はい、もちろん見返りはありません。

ＪＰＳ「アポロ＆ポセイドン構想２０２７」

>>64に同意。
完全独立！完全武装！してからだ

>>894

宗教システム、生活保護システム、マフィアシステムを忘れてはいけない。

ホンダワラ帝国、いつのまに三菱グループと手を組んだんだろうか…？？
ライマンダ＆アニサキスが裏で暗躍してるな。

>>895
ロイヤリティー商売なんぞ本気で考えていないだろうよ。それこそ潰される。

要するに、パイロット段階でも成功すれば投機資金の割を喰ったり資源を
寡占するコングロマリットの力を削ぐ材料になる。その時、日本が矢面に
立つ必然性はない。

勿論、本格的に採算ベースに乗せられれば良しってところじゃないか？見
せ球だろコレ。面白いけど。

レアメタルはこれからの産業には必須だ。
電池ではリチウム、これは支那だっけか。
海水には多い成分だ。

>>885　
>>887
採算なんて考えずに自分以外の誰かが金出してくれるなんて思ってる能天気さ
うらやましいよｗ

>>902
どんな理屈付けても、日本が稼いだカネを国外に持ち出したいのか。
パチンコ屋みたいだなｗ

日本頑張れ、超頑張れ

今週発売の週刊誌で、トヨタは電池に使う亜レアメタルで、
支那の人質とか書かれてる。
でもレアメタルが一番ある場所は海だよ。

南鳥島が沈んで太平洋半分以下になってバイオエタノール計画が潰れて日本死亡

どう考えても官僚や大企業の天下り団体が大量に出来そうな構想なのに
コスト無視ですすめろとかのたまう奴らが出るんだな。

ウヨは本当に簡単だな。サヨクがドンだけ売国に走ろうとお前らが
日本に与えた被害にはかなわんわ。
どうせ数十年後に失敗した暁には、失敗するのがわかっていた、
三菱は売国奴とかのたまうんだろうが。

アンチョビー王国

>>907機会主義者が開き直ると見苦しいなｗ

原油109ドル突破
さぁ急げ！

>>903
おいおい、採算が合わないって事は無駄に設備を買って
その為の設備や原料を輸入しなけりゃならんのだが
屁理屈付けても、日本が稼いだカネを国外に持ち出したいのか。
オマイはパチンコ屋みたいだなｗ

>>911
海からその資源を回収するから輸入しなくてＯＫ。
残念だったな、在日パチンコ屋よｗ

>>912
だから採算が合わないって言ってるだろ、補助金突っ込んで帳尻あわせ
天下りの皆様が山分け、わずかなレアメタルの産出の引き換えに
高価なプラントや触媒を輸入、税金を払う国民の皆様以外は皆ハッピーｗ

>海からその資源を回収するから輸入しなくてＯＫ。
第二次大戦前のドイツの学者が考えました
海水から金を回収すればベルサイユ条約の賠償金払ってもお釣りが来るよな

で金を回収に成功しました。
だけど取れる金よりはるかに高いお金がかかりました
素直に現金として使ったほうがいいみたい、て皆おもいましたｗ

採算も取れる計算。

ドイツ人は空気から窒素肥料を作って採算とりましたｗ

>>915
計画段階の計算上ならアクアラインも関西空港もみんな黒字
日本中のぺんぺん草の生えてる工業団地も皆
計画段階では売却で利益が出るはずだったｗ

>>916
肥料を作るのにエネルギー収支なんて誰も問題にしないからな
おまけに原料の採取にお金がかからないｗ

>>917
一応民間だぞ・・・

>>913
考え方次第じゃネーか。
駐車場を運用して１００億の赤字。
レアメタルを採取するノウハウを得て１００億の赤字。
どうせ天下りを廃止できなかったら、まだレアメタルのほうがまし。
どうせ、採算のうち人件費がほとんどなんだから。

このプロジェクトが赤字だって喚いてる外国人は、根拠が欲しい。
ガス田では、日本が開発を思い止まっている内に、支那に盗まれている。
この計画を遅らせて、せっせと日本から技術やカネを盗んでいるんだろｗ

穴掘って埋めるだけの公共事業でも雇用や技術維持の価値がある
原油高・環境対策ブームの今やらんでどうする

>>920
似たような技術はいろんなところが試みてるが、現状採算が取れんからどこもやんないわけで。
資金を突っ込むとすれば、将来性とかその他をどう評価するかですな。
いまは921みたくポジティブに評価する人が多いかと。

人間が工夫をやめたら、木の枝によじ登って、木の実を食うしかなくなる。

ｱｵｻも回収汁

２１世紀は電気自動車の時代だ。
その際に重要になるのはレアメタルだ。
海にいっぱいあるぞ、特に黒潮。

石油が１００ドルする時代なら、たいていはコストが合うだろ。

>>906脳死か？
主軸となる計画は「日本海で海藻(かいそう)を大量に養殖

>>918
そんなら、自分たちで金集めて事業を始めればいい
2025年なんていっていないですぐ工場を建てればよい
>同計画が昨年2月に内閣府のイノベーション特命室へ提示されたことは
俺たちは身銭切ってやる気は無い結局補助金出せ政府お抱えの公共事業でやれって事だ。

>>920
つーか海洋資源で採算が取れるのは石油、ガスだけ、イギリスは北海を掘って石油を掘り当てた
採算の合う石油では黙ってて、採算の合わない昆布には熱心アフォかとバカかと。

昆布じゃなくてホンダワラ

昆布なら食えるだけましｗ

>>928
この計画はバイオエタノールだけじゃない。
少なくとも５つあるぞ、話を誤魔化すなｗ

（１）バイオエタノール生産
（２）海水から希少金属回収（ウラン…）
（３）魚礁による漁業資源拡大
（４）残りカスから家畜飼料生産
（５）ＣＯ２回収による環境保護

日本から技術と金を盗むための時間稼ぎに、反日外国人が妨害してるなあｗ

２０２５年？　高齢者一人住まい　７軒に１軒　高齢者人口割合は・・
　　　　　　　
　　ま、まあ　　いいけど

今から生まれてくる子どもとかに朗報だなあ、と思いつつ、
中国に占領されちゃうような気も・・・。
もしくは正式にアメリカの州に入れられちゃうような気も・・・。

バイオエタノールが見込みがついたら、人口は増えるかもしれんぞ。

とりあえず、山の杉の木切って始めたら？

そんなに>>1の計画に文句があるのなら、日本の資源・燃料はどうするのかと小一時間問い詰めたい。

バイオエタノールやレアメタルを得る効率のいい方法は、今のところこれしかない。

資源大国の豊かで楽な暮らしを手に入れる可能性を、>>1の計画は有している。

是非とも頑張ってもらいたい！

将来世界の国々が燃料問題を解決する技術革新に失敗して経済破綻するに決まってるよ、おれらの第はまだ運がいいよ。
あと１００年が人類の限界だよ
永遠に繁栄し続けるなんて夢物語、宇宙のほんの瞬きにも満たない時間で人類は滅亡する運命なのである。

>>930
だから漁礁作るのに何で２０年近くかかるんだよw
三菱まったくやる気なし、税金をむしりとるための方便。

バイオエタノール生産
在日朝鮮人帰還事業
パチンコ解体、完全公営化
富裕層課税、ＮＨＫ解体、国家ファンド創設
ロボット技術の高度化、製造業日本回帰、海底鉱物資源採掘の実用化
原子力による水素大量製造技術の完成、食料自給率の向上。

日本の未来は明るいね

>>935
>日本の資源・燃料はどうするのか
アラブから石油を金で買う、ブラジルからアルコールを金で買う
インドネシアから天然ガスを金で買う、２０年先じゃなくて
今現実にやってますが何か？

>>935
>バイオエタノールやレアメタルを得る効率のいい方法は、今のところこれしかない。
根本的な間違い、バイオエタノールを得るのに最も効率がいいのは熱帯でサトウキビを育ててアルコールを作る
つまい、ブラジル、フィリピン、キューバでやるのが一番効率がいい。

レアメタルは現在ある鉱山に投資して採掘するのが一番効率が良いｗ

>>937
オマイは三菱に恨みでもあるのか。
三菱は戦闘機や軍艦・戦車を作ってるから、妨害したいのかｗ

それに魚礁なんかとっくに実用化されてる。
この海藻バイオ計画は「魚礁にもなるよ」ってスグレモ計画だ。
反日のオマイが、日本の税金を心配する必要はどこにもないよｗ

>>940　完璧なウソ、ワラタｗ

朝鮮人が妨害したくてわらわら沸いてくるな。
ナチスドイツの時代と今の日本。技術の進歩も考えないのかよ。

>>941
三菱は戦闘機や戦車だけ作ってりゃいいんだよ
タイヤを発射する自動車とか、エネルギー収支がマイナスのアルコール燃料なんて余計なことしなけりゃ優良企業ｗ

>>942
どこが嘘かまったく内容の無いレスｗ

早く、基本的な実証試験にとりかかって欲しい。
これで実証させれば、より説得力を持って語れるようになる

>>943
ホンダワラの栽培技術がどんなに進歩したか説明してくれｗ

>>945
バイオアルコールの合成なんてブラジルやアメリカでやりまくってる
海水中の資源回収なんて旭化成がウランでやってる

その結果でんぷんでさえ効率悪くて補助金なしじゃやっていけない
海水中の資源回収なんてまったく採算のめどがつかないと
実証されてるｗ

朝鮮人帰国事業とか、バイオエタノール生産とか、本来の強い日本に
もどっていくだろう。
池田犬作もそろそろ死ぬだろうし。
あいつは地獄に行くな、間違いなく。

能書きはいいから、さっさとやれ
国はさっさと動け

で、海面で米やら野菜つくるんでしょ
なんでもいいからさっさと早くやれよ

名前がアフタヌーン連載のエデン、劇中に出てくる計画ぽい。

原油１１０ドル突破

「アポロ＆ポセイドン構想2025」シンポジウムで新たに分かったこと
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/2025_1.html

欧州の太陽電池や風力は、税金免除や電力会社の強制買い取りやらで、補助金漬けだよ。
日本も欧州のように太陽電池に補助金付けろって犬ＨＫが声高だったな。
それと農産物も補助金漬けだｗ

ウラン鉱山はこのままだと３０年か４０年で枯渇する。
高速増殖炉を実用化できれば、数千年単位で使える、らすいが。

自然エネルギーだけ使う効率のいい海水淡水化装置の方が有効じゃないかね
エネルギーが要るっつーても水温１度上げる程度だし

>>953
お〜、続報が。
やはりみんな考えてる疑問点が同じだね〜
中韓の介入を、むしろ待ってる感が、↓を思わせて、ちょっと要注意だな〜
【日韓/宇宙開発】”きぼう”での日韓共同実験と施設の無償利用をJAXAが検討・・・韓国側要請により★３[03/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205358419/

太陽（アポロン）の光で海（ポセイドン）でホンダワラを養殖ね。
確かに太陽と海の恵みだ。

あと1年で実用化してくれ。

954 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/13(木) 11:29:25 ID:HlBDer4R
欧州の太陽電池や風力は、税金免除や電力会社の強制買い取りやらで、補助金漬けだよ。
日本も欧州のように太陽電池に補助金付けろって犬ＨＫが声高だったな。
それと農産物も補助金漬けだｗ


ＮＨＫ潰してやるなら、いいかもしれない

神国日本

欧州のその補助金の出所が日本だってのは承知の上で言ってんだよな？

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/2025_1.html

「水深1000〜3000メートルでの養殖を想定」
こんな深海で育つわけがないよなｗ

ざっと読んだけど、このプロジェクに
「やっぱり反日外国人以外には、大きな障害は見あたらない」
って印象を強くしたな。

>>961　ウソはヤメレｗ

太陽光発電が普及すれば、電力エネルギー問題は全て解決するだろう。
問題は、石油はエネルギーとしてより工業原料として重要ということだ。
その点でバイオエタノールは重要。ウランはどうでもいい。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Fullneed.jpg

>>953
非常に面白いな。

三菱に開発なんか出来ないでしょ
どこの三菱系の会社も横からパクるだけwwwwwwwwwwwwww

面白いね
ぜひ実現させて欲しい

>>1
何で手の内みせる必要があるの？支那や白豚が黙ってないぞ。コードギアスのサクラダイトみたいに最悪戦争になったりして。

海洋環境破壊の第一歩ですな

インドネシア当たりでやってる、サトウキビや、キャッサバ？芋だったかな、
それから作るバイオエタノールは、面積が必要だから、大規模な環境破壊になるし、
残りカスは利用するが、それでも出る残り滓の処分で、メタンガスなど温暖化ガスが出るし
その排水処理でも周辺の環境破壊になる。
あと肥料や農薬散布、トラクターで耕したりとかで
陸上でやるバイオエタ生産は環境にあまり優しくない。
というより有害かもしれない。

それに比べたら海藻バイオは、遙かに有利だよ。
深海から汲み上げた栄養塩で海藻が育ってエタノール作って
その残り滓で飼料を作って、それでも残る残り滓は、
植物プランクトンの餌になる。これで食物連鎖が始まる。
そこに鉄分があれば、植物プランクトンは特に増えるそうだ。
上位の動物に食われなかったの死骸は深海に落ちていって、
栄養塩になる…自然の営みが、そのまんま行われる、凄いな。

今年からやれや

じゃあ、金を出せ

遺伝子組み換えで、セルロースが分解しやすいような種に組み替えるとか、成長速度が早まったり生産性が上がるように
組み替えるとか、色々な発展性がありそうな気がするな。
勿論、遺伝子組み換えは怖い部分もあるが。その植物の種子かなんかが飛んでいって、自然の生態系のなかに
拡散してしまう可能性もある。そうなれば、もう取返しがつかない。

みんなが豊かになれば、人口は徐々に減っていく。
貧困を解決して根本を変えないと、エネルギーや食料を増産しても人口が増え続けるだけ。

ホンダワラを、そんなに増やしても大丈夫なのか？他の魚介類には影響はないの？


例えば杉みたいに花粉症とか

化石燃料に代わる新燃料、原子力、風力、地熱・・
結局、世界人口がこのまま膨張すれば必要なエネルギー量は増えるばかり。
人類が生き残るためには、有効な人口抑制策を打ち出せるかどうかにかかっている。
（戦争でみんな死ぬのが一番だとはいえないよなぁ・・ノアの方舟に乗った人以外）

平行して遊休農地で簡単に育つ大麻を使ったバイオディーゼルも推進してほしい。
大麻取締法は繊維として優秀な大麻を恐れた石油マフィアと綿花マフィアの陰謀。

日本も戦後GHQにより押し付けられた結果高い柵で覆う必要になり競争力が低下した。
戦前の日本は麻繊維主要輸出国であり、日本で品種改良された麻はトリップする成分が
低い。
大麻取締法では特定の品種の大麻を扱うのに免許ガ必要だがなぜかそれはトリップする
成分の低く改良された日本の麻品種を含む品種。（拡大適用で対象外の麻でもつかまるがね）

大麻は葉っぱは紙になり森林資源を守り、種はバイオディーゼル燃料となり石油資源を節約
そして茎は麻繊維になり、石油資源を節約する非常に優秀な植物。

麻薬としての大麻も精神依存性も身体依存性もアルコールやタバコより少ない。
大麻を解禁したとして、飲酒運転禁止のように喫煙運転禁止。煙害に屋外喫煙禁止
を徹底すれば、大麻による事故なども亡くなるだろう。

そして禁煙姿の紛らわしいタバコも一緒に公共場所屋外飲食店運転中禁止にすれば
日本の空気もきれいになるな。

マナーの悪い喫煙を公共場所より排除できて善良な非喫煙者にやさしい社会になる。

ホホホーーイ！ホホホーーイ！ホホホーーイ！ホーホｲ！ﾎｰﾎﾝ！ホンﾀﾞﾜﾗ！！ホンﾀﾞﾜﾗ！ﾎｰｲ！！

サトウキビやキャッサバからエタノールを１トン作るのに
０．５ｈａは必要とのこと。サトウキビは０．３ｈａで効率は良い。
一方日本が輸入してる原油は２億５千万ｋｌ、天然ガス６千万トン、
石炭１億９千万トン。
エタノールと原油の比重が０．８で同じくらいとすると
２億５千万Ｋｌ＝２５０００００００ｘ１０００Ｌ
＝２００００００００ｔ＝２億トン
これを陸上のバイオでやろうとすると
２億トン　ｘ　０．５ｈａ　＝　１億ｈａ
０．３ｈａでも６６００ｈａ
この面積は本当か、計算間違ってるかもｗ
まあ日本では陸上植物でのバイオエタノールは絶対に無理。

0.3haなら
2億トン x 0.3ha = 0.6億ha
だな

ちなみに、日本の総面積は377,835km2 = 37,783,500ha 〜 0.38億ha
日本の二倍の面積が必要か...

小泉が宮古島に行ったが、これじゃ政治的パフォーマンスにすらならないな

発電に使う分は何もエタノールにする必要ないし

>>981
それだ

>>979
ブラジルはアマゾンを切り開いて作っているわけだし
世界がマジで終わりそうだｗ

この方式には少し期待したいな〜　実験しだいだと思うけどさ

海底金属　日本近海　英ネプチューン・ミネラルズが試掘権申請　金・銅高騰で採算改善期待
（日経新聞2008年01月25日）
http://landscapework.seesaa.net/article/80524708.html

ただ、最低でも設備投資５００億円って・・・
http://gangantz.seesaa.net/article/80628922.html

島国海洋国家の日本の特徴は、広域の海に囲まれてます。その海底には、熱水が噴出する
場所が多く、その熱水に含まれる金や銅や鉛が沈殿し、海底鉱床が多数形成されていると
いうのです。しかも、東大の浦辺教授によるとその海底鉱床には、多くの有価金属が含まれる
と予想され、経済価値は世界最大と推測されているそうす。
http://okc.txt-nifty.com/okc_/2008/01/post_8939.html

ロンドンに本社を置く Neptune Minerals 社は 2007 年 2 月 21 日に、ネプチューン・
ミネラルズ・ジャパン（株）が、鉱業法に基づいて日本のＥＥＺ内に 9 海域、133 箇所の
黒鉱型海底熱水鉱床鉱区を申請したことをプレス発表した。バンクーバーに本社を置く
Nautilus Minerals 社は、パプア・ニュー・ギニアの領海内に鉱区を確保し、ロシア、アメリカ、
カナダの鉱業会社から US$100M、トロント、ニューヨーク、ロンドンの株式市場から
US$200M を調達し、2009 年の商業生産開始に向けて採鉱船（ベルギー企業が現物出資）、
海中採鉱システム、陸上選鉱・港湾設備を建造している。日本のＥＥＺ、大陸棚には、
金属・レアアース類を含有する黒鉱型海底熱水鉱床やコバルト・リッチ・クラストなどの
深海底鉱物資源の有望海域が多数発見されており、黒鉱型海底熱水鉱床では世界第１位、
コバルト・リッチ・クラストでは世界第２位の潜在的資源量があると推定される。
http://202.232.58.50/jp/singi/kaiyou/sanyo/dai1/pdf/siryou10.pdf

希少金属資源に関する
我が国の採るべき方策
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/stfc/stt079j/0710_03_featurearticles/0710fa02/200710_fa02.html

国産レアメタル　沖縄近海海底などで埋蔵量調査へ・・・経済産業省

　経済産業省は、日本の経済的な主権が及ぶ「排他的経済水域」（ＥＥＺ）の海底に眠る希少金属
（レアメタル）を確保するために、２００８年度から埋蔵量などの調査に乗り出す。
　レアメタルは「産業のビタミン剤」とも呼ばれ、ハイテク産業に不可欠な原材料だが、日本はほぼ
全量を中国など海外からの輸入に頼っている。希少資源の安定的な調達につなげたい考えだ。
　調査は１２年度までの５年間で完了し、実証実験を経て、早ければ２０１８年度の商用化を目指す。
　経産省は、海底から噴出する熱水に含まれる金属成分が沈殿してできた「海底熱水鉱床」の開発を
目指している。
　「海底熱水鉱床」には、光ファイバーに使われるゲルマニウムや集積回路（ＩＣ）などの電子部品に
使われるガリウムといったレアメタルに加え、銅や亜鉛などの金属も豊富に含まれているとされる。
　１９８５年からの調査で、日本のＥＥＺ内の沖縄近海や伊豆・小笠原海域に「海底熱水鉱床」が存在し、
レアメタルが含まれることが確認されているが、埋蔵量などは把握できていなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news/20080310-OYT8T00448.htm
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205236409/

サトウキビ、キャッサバ、油ヤシからバイオエタノールを取る場合
殻とか葉っぱ、皮等を乾燥させて発電や燃料や、あるいは堆肥で再利用する。
さらにバイオエタノール製造の際の廃液も、メタン発酵させて、利用する。

しかし最終的にＮ，Ｐが含まれた廃液がどうしても残る。
これを川や海に放流するが、川や海でメタン発酵してメタンガス、ＣＯ２が出る。
だから川や海でメタン発酵を起こさない程度で放流すべきなんだな。
特にメタンの場合はＣＯ２の２１倍の温暖化効果があるんでね。

なによりも、農薬や肥料を投入するし、サトウキビやアブラヤシを
大規模栽培する事になるので、広大な農地を必要とする。
森林を伐採して、資源食物を栽培するんで、植生が単調になる。
そんなこんなで、陸上でバイオエタノール製造が環境には優しくない。
むしろ環境破壊、メタン発生や森林伐採、野生生物の絶滅で問題がある。
まあでも、今まで通り、石油を大量に使うよりは、良い面があるとは思うけど。

日本復活！！
未来派明るいな。

葉っぱや根っこ、殻から直接エタノール作れれば、栽培面積は少なくて済む。
１００倍にまで効率良くできたら面積は１／１００、２０倍で１／２０か。

０．５ｈａで１００トンのエタノール生産は無理だろうから、２０トンとして…
サトウキビ栽培で６０００万ｈａの１／２０で３００万ｈａならなんとかなる。

日本の耕地面積は500万haに満たないんだけどな
耕作放棄地は15万ha

資源か、、
俺に出来ることといえば
資源関連株でも買っておくぐらいだ

犬ＨＫで希少金属回収をやっていたな。
パナジウムとニッケル回収を紹介していたね。
高濃度の場合は化学的方法、低濃度の場合は微生物濃縮で回収。

2000万キロリットルって少な過ぎないかな。ガソリンよりかなり火力のないバイオエタノールより太陽熱をどうにかしてほす