【証券】米ゴールドマン・サックス社、成績悪い社員1500人を解雇へ [08/01/26]

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1きのこ記者φ ★
欧米メディアは25日、米証券大手ゴールドマン・サックスが、
全従業員のうち、業務成績の低い約1500人を解雇する計画を進めていると報じた。

全従業員約3万500人の約5%に当たるが、ゴールドマンは「毎年このような人員の入れ替えは
実施しており、レイオフではない」と強調。新たな採用により人員規模は維持する方針という。

米サブプライム住宅ローン問題の影響で、メリルリンチなど米証券大手が軒並み損失を拡大する中、
ゴールドマンは2007年11月期に年間最高益を更新。
リストラのため人員削減を進めるメリルリンチなどと比べ、ゴールドマンは業績向上を狙った人員見直しとみられる。

ソース
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080126-312182.html
2名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:13:44 ID:oyy/u4dA
当然
3名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:14:22 ID:dVwDT6VT
勝って兜の緒を締めよっすか。
金男さんには敵いませんなァ。
4名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:14:51 ID:UbmAexLF
おまいらの好きな子は、彼氏がいてラブラブ。

その彼氏が、ドキュン系イケメンとかキモブサとかなら(プ って笑えるけど、
誠実そうないい男(見た)で、結構いい大学通ってて、
二人は高校時代から付き合ってて4年目だか5年目だからしい。
ちなみにその子は、華やかないい女系じゃないんだけど、
おっとり優しくてニコニコしてて、控えめ美人(可愛い?)。

きっと、今の時期は桜の下を手をつないで歩くんだろうな。
そして公園に行って、手作り弁当食べたり膝枕したり。
のんびり居酒屋で飲んだ後は、どっちかの部屋に行ってマターリ。
セックスも、二人でなかよく楽しむんだろうな。
恥ずかしがる彼女を半ば強引に押さえつけてマンコ見たりしてもいいんだ。
お互いの全身にキスしあったり、彼氏のチンコを冗談交じりに可愛がったり。
いや、もしかして彼女は生理で出来ないかもしれない。
そんな時は、彼女は「ごめんね?」って言ってフェラしようとするけど
優しい彼氏はそれを諌め、「いいよ、今日はのんびりしよ」とか言って
嬉しげな彼女と耳掻きしあいっこしたりおしゃべりしたりするんだ。

寝る時間になると、狭いベッドでくすくす笑いながら抱き合って眠る。
寝相の悪い相方に、布団かけなおしあったりして。
心からお互いを愛しいと思いながら、幸せな眠りに落ちるんだろうな。


そんな一連の作業の間、おまいらの存在は彼女の頭を一瞬たりとも掠めはしない
5名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:15:08 ID:In15UXeD
依願じゃなくて解雇ってところがさすが欧米って思う
6名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:15:33 ID:078n1x2U
これでボロボロのシティ、メリルの人材を入れる、と。
さすがGS。勉強になります。
7名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:17:30 ID:BaPU7ZyT
金を稼ぐ奴しか雇わないってことだな。
8名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:18:18 ID:aLwneOAp
嘘つくなよwwwwwwww
どう考えてもサブプライムの影響だろwwwwwwww
9名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:18:29 ID:cEyTlRj4
日本では反発を招くやり方だ。社会が許さないだろう。
10名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:18:59 ID:toM6uRCC
当然といえば当然。

バックオフィスも対象なのか?
トレーダ含めてチーム?ひとまとめに解雇?
11名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:19:57 ID:wwEvSOTQ
日本の会社では絶対できない。シビアな世界だな。
12名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:20:48 ID:AqkxgO1m
日本でもやればおK
年収300万円以下に適用
13名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:21:00 ID:Liufzz+Q
>>8
そんな釣りに クマーーー
14名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:22:02 ID:86OmZShC
バンカメはサブプラ関連の損失で3000人切ったっていうしな
15名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:23:03 ID:WDp0t+oD
何十年も無能者がのさばる日本企業とは大違いだな。
16名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:23:35 ID:7P6i6iu+
儲かっててもリストラする外資さんにはかないませんよ
17名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:23:47 ID:AqkxgO1m
>>15
お前みたいにな
18名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:24:01 ID:pR6evxir
ハイリスクハリターンな仕事だから、しょうがないんでない?
19名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:24:02 ID:UWooDbPq
これぞ格差社会
20名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:24:54 ID:y9zTVJwU
>>15
うちの会社のことを言っているのか?ん〜??
21名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:28:19 ID:jHwQ3Wd/
さすがゴールドマン。
でも成績悪いファンドマネージャーをクビにするのは当然。
これでシティやメリルからいいやつ採用してまた一人勝ち。
しばらくはゴールドマンの世界最強の投資銀行の座は揺るがないなー。
22名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:28:22 ID:E7jnALzc
「成績悪い社員」とは言っても優秀であることには変わりないんだろうなぁ
23名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:28:57 ID:creNreCA
日本じゃ無理だろ、ばかばっかだから。
24名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:29:40 ID:TPlXp39Z
友達何人か行ってるけど大丈夫なんかな。
20代そこそこで年収2千万とかなるんだぜ。厳しくて当然だろうけどさ。
25名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:31:32 ID:a43i95rG
つか日本の企業もやるべきじゃね?
向こうは金融のプロだな
こりゃ何時までも日本がアマチュアなわけだ・・・
26名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:32:18 ID:jHwQ3Wd/
ゴールドマンの強さはリスク管理。
だからサブプライムにも影響がなかった。
一人で7000億円の損失出したソシエテとは根本から違う。
27名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:32:36 ID:UWooDbPq
サブプライムにAAAの格付けしてるような会社がのさばってるんだから、
優秀なやつだってたかが知れてる、ただのギャンブラーだろ
28名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:33:13 ID:516Wn1qR
儲け主義が徹底していてよろし
29名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:33:32 ID:ntOuZdhK
解雇されても、元ゴールドマンサックスなら引く手あまたな感じもするけど。
一般的に見て成績が悪い、とは見なさないだろうからね。
30名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:33:54 ID:f1BCNzv2
「やせ我慢」っていうのは、英語では何て言うのかな?

ポジティブシンキングだっけ?
31名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:35:24 ID:creNreCA
>>25
自己責任って言葉が嫌いな人ばっかりだから無理だよ。
32名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:36:02 ID:jmfcj3CM
>>27 有能なギャンブラーこそGSの求めている人材w

BNFがスカウトされたら、投信全力行くぜwww
33名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:36:18 ID:PuuVteI+
格付け会社がAAAつけて、真に受けて大損こいたのがシティやメリル。

GSは格付会社なんか端から信用してないし、自分の会社でやってる。

やっぱ一人勝ちするだけの理由はあるんだよ。
34名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:37:37 ID:Zxx5cPT7
GSの求人が目に付くと思ったらその分解雇してたのか。
351000:2008/01/27(日) 22:38:04 ID:q53iNFjk
日本の官僚もやらないかなあ…
まずは社保庁か…
36名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:39:08 ID:a8d56Y7+
>>34
ちょwwwwそれはガソリンスタンドwwwwwwwwwwwwwwwwww
37名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:39:14 ID:KE+Bexmb
>>29
そうなんだろうけど、下位5%のお墨付きは、採用担当者から見たら痛いんじゃないかな。
38名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:39:51 ID:WLWSnJ11
えっ?
黄金男って従業員が3万5千人もいるの!?
なんでそんなに従業員がいるの?
世界規模だからそんものかなぁ・・・・多すぎるような気もするけど・・・
野村證券ばりの営業マン?
39名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:40:20 ID:2XcSwiOc
官僚にやったら、5人くらいしか残らないんじゃまいか?
40名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:40:20 ID:OTXaqDj6
ほれほれ、日本の証券は雇えよ!
GSで使いもんにならん奴でも、日本の企業で雇えば一流だろ(プッ

野球やサッカーの助っ人外人選手みたいなもんだ
41名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:42:48 ID:/3R8/ENr
さすがユニバーサルインシュアランス
42名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:43:34 ID:7P6i6iu+
あんなに人間を使い潰しといて日本の証券はなぜ伸びないのか
43名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:43:53 ID:toM6uRCC
>>37
成績には運によるものも大きいからなあ

GS受かってる時点で、それなりのポテンシャルはあるだろうし
44名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:44:17 ID:kCi8OtHB
GSって政商だろ。
実力主義で稼いでると思い込んでる奴が多すぎる
45名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:44:23 ID:x2JlPR03
>>37
アメリアほど人材の流動化が激しかったら
次の就職先なんてすぐ見つかるよ
46名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:46:58 ID:toM6uRCC
>>44
政商であることと実力主義であることは矛盾しないのでは?
47名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:50:09 ID:QJMm9Y6P
>>22
「成績の悪い社員」=優秀じゃないって考えてるんでしょ。
48名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:50:15 ID:cH7zQ1Q5
>>38
ゴールドマンサックスの06年の実績をみると、
売上高:約7兆円
営業利益:約5兆円
純利益:約1兆円
の企業です。
3万5千人でも少なすぎるくらい。(1人当たりの純利益が3000万円ちかい。)
49名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:51:08 ID:G8nMCxXZ
>>40
日本にある外資金融勤務だが、毎年うちの会社はゴールドマンの
リストラ社員を受け入れてるよ。
50名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:51:37 ID:Uy3Jo1Te
役立たずの無駄飯食らいがクビになるのは当然
51名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:51:41 ID:rVIbhn2u
>>35
全員解雇の終了フラグ バリバリたっているよ
52名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:53:02 ID:MHMejnAm
ゴールドマンかっこいい!
このくらいのことをやれば、日本はもっと変わっていくんだろうなぁ。
それこそ、死ぬ気で能率よく、なおかつ結果を出せる働き方をする人が増えていく気がする
無駄な残業や馬鹿げた飲み会も減りそうw
ただその反面、格差社会は拡大してくんだろうけどねアメリカみたいに。
53名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:53:15 ID:wLIES1++
>>48
すげー何その利益率
54名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:54:02 ID:516Wn1qR
>>31
事故責任って馬鹿しか言わないよ
当たり前のことだから
55名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:54:21 ID:QJMm9Y6P
>>49
その受け入れた元GS社員って成績良いの?
56名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:55:23 ID:/SGi0/Z0
ちょっと米まで就活行ってくるわ!

ノシ
57名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:55:41 ID:516Wn1qR
マトリクスでは大活躍なゴールドマン
ちなみにキアヌはジューイッシュ
58名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:55:50 ID:9UwVaJS7
解雇された連中も年収2000万以上もらってるんだろうから。
まぁいいんじゃないのか
59名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:56:58 ID:kfDISbb4
解雇規制がゆるゆるだからね。米国は。

その代わり、年齢による差別はないし、新卒既卒の区別なく優秀なら
雇ってもらえる。

いいんだか。悪いんだか。
60名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:58:25 ID:G8nMCxXZ
>>55
できる奴が多いね。
ゴールドマンでは年収3000万だった落ちこぼれが
うちでは年収一億稼ぐからね。
俺は今の会社で満足ww
61名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:58:47 ID:00aBSeJH
国家ファンドだろ、こいつら
62名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 22:58:59 ID:516Wn1qR
マネックスの大君は元ゴールドマンだったな。
元でも能力はあるのかな。
63名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:00:24 ID:yEgaz9E1
途中退職でも日本のサラリーマンの一生分はとっくに稼いでるだろ
GSスタイルでお金は使い切って残ってないだろうがw
64名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:00:50 ID:516Wn1qR
日本の企業で採っちゃ逝けない人材って、日本の銀行OBじゃないかな。
65名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:03:27 ID:ZBEzjwh5
>>64
元公務員って人間じゃねーかな?
色々と逸話があるw
66名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:03:58 ID:toM6uRCC
67名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:04:04 ID:8YIqSPM/
>>42
情報量と人脈の差じゃないのかな?
素人考えですが、
日本人はやっぱり外国にたいして壁がある人が多すぎる。
68名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:04:35 ID:WLWSnJ11
>>63
でも外資で稼ぐリーマンって基本的に滅茶苦茶忙しいから
お金を使う暇がないんじゃないかなぁ?

昔から佐川急便で働くとお金が貯まるなんて言われているけどw
69名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:04:47 ID:zjKFNwMx
GSってそもそも平均勤続年数 めちゃ短いだろ?
日本のリクルートのようなもので、35歳って定年って感覚じゃないの?
70名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:07:05 ID:FRoTnx8+
本来、こういいうもんだよ。
日本の会社はバカでもクビにしないからな。
そのせいで優秀な社員はバカの尻拭いをするをすることになる。
安月給で
71名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:07:08 ID:nUy861RP
証券マンは給料高い代わりにこういうリスクがあるのは常識
72名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:08:34 ID:qSgToHqj
>>66
14時間って、普通の日本企業でも珍しくないでしょ?

73名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:09:24 ID:qCS4y+uK
今の日本は入社時の給料は旧来の年功序列時代のままで、首切りはアメリカ並という理不尽さ(;^ω^)
74名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:09:49 ID:G8nMCxXZ
>>64
俺は日本の銀行から外資金融に転職したよ。
周りも日本の銀行から外資系に転職した人は多い。
給料は平均な七倍ぐらいにはなるね。
75名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:10:06 ID:JgE4pklM
>>62
松本大はゴールドマンサックス史上最優秀と言われた男だぞ。
東大もハーバードも首席で卒業した天才。
GSの最年少パートナーにも抜擢されて、そのまま会社に残れば年収50億円だったそうだ。
76名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:10:32 ID:8YIqSPM/
>>69
そそ。スポーツ選手のようなもの。
能力あればがっぽり稼げ、
引退時期も遅らせることができる。

どんな分野でもこうやったほうが
結局は効率よくって会社としては機能的だとおもうよ。
77名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:10:55 ID:RSol5Qq6
>>69
大学卒業、新入社員が基本の日本企業発想から抜けていないね。
35だろうが年齢に関係なく、能力で雇えるから強い。この点は、日本も見習うべき
78名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:11:12 ID:zjKFNwMx
>>75
マネックスの時価総額の持分を考えれば、独立して正解
79名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:11:51 ID:HpGOIqQX
まあリクルートだと一生分は稼げないけどな
80名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:13:27 ID:a43i95rG
日本でもこういう本当に勝ち抜いた奴だけが生き残るような
金融のプロの会社が存在するべきなんじゃねえの?
全部がそうしろとは思わないが
安い給料でプロとか言われても困るだろうし
81名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:13:42 ID:toM6uRCC
>>75
>東大もハーバードも首席で卒業した天才。

そうだっけ?
82名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:13:56 ID:1tg2ASV/
外資は儲かっていようがなんだろうが、そいつの稼ぎが賃金に見合っていなければ解雇される。

日本では無能者がいつまでも居座る。
しかも年功序列でどんどん昇給しながら。

どっちの会社が最終的に勝つかは誰の目にも明らか。
日本ももっとシビアにリストラすべきだろ。
83名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:15:38 ID:PuuVteI+
ってか、日本企業って50代でオヤジ達食わせてるだけなんだよな。
奴らがいなくなっても、業務に支障がでるとは思えないし、
その分の報酬が実際に稼いでる世代に回れば日本企業だってそんな悪くないよ。
84名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:15:39 ID:G8nMCxXZ
>>75
松本さんは金という面ではGSに残った方が稼げたね。
GS内では今でも貧乏人扱いされてるよ。
85名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:15:46 ID:QjO/LbPi
>>48
あれだけボーナスや給料もらっといて、
一人当たりの「純利益」が3000万とかすごいな。
日本じゃ、一人当たり「売り上げ」3000万なんて超大企業はざらにある。
86名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:15:59 ID:HpGOIqQX
じゃあ薄給でも構わない
与えられたことはきっちりやるから
土日祝は休みで定時に上がらせてください
金は最低限でいい、時間が欲しいわ
87名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:16:41 ID:l9Mu4ZqJ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E5%A4%A7

ハーバードなんて出てねえじゃんかよ。東大首席も嘘だな。
88名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:16:50 ID:CBKBHgev
もしBNFがGS受けたら、入れてくれるんだろうか…
89名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:16:57 ID:1tg2ASV/
>>81
大学首席って、本当に大学の全ての学生をテストして、評点するとでも思ってる?w
90名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:18:19 ID:toM6uRCC
>>89
法学部はしてるだろ?
それでトップは学士助手じゃなかったっけ?
91名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:19:21 ID:cBnxUZlw
日本企業でいることがもはや腰抜けみたいなものか
能力あるやつはみんな外資を考えてるでしょ
92名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:21:26 ID:QjO/LbPi
>>89
ゼミから一人推薦、ゼミの持ち回りっていうのはあるかもね
93名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:22:06 ID:m+sHW1en
まず日本株買え
日本人が買って日本株の価値を上げる
その後、余裕の出てきた欧米人が日本株買って
株価が更に上がる

上がった分を日本人が株売って欧米人から金巻き上げる
だから今日本株を奨めない投資顧問は信用できないと思え!
94名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:22:50 ID:G8nMCxXZ
>>91
外資金融にも無能な人はたくさんいるよ。
意外に無能な人でも評価されたりする間違いは外資金融にもある。
俺の同僚もそんなのばかりだけどなぁ。
外資金融は能力がある人より能力があると主張した人が多い。
よはパフォーマンス。
95名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:24:03 ID:X+HJN2p0
>>91
能力って言ってもいろいろだからね。
基本的に語学能力が無い奴は、外資に行っちゃダメだろ。
それとガラスの天井があるから、偉くなりたい奴も行っちゃダメ。
96名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:24:25 ID:cBnxUZlw
>>93 マレーシアでさえ日本は投資してもしょうがないって言われてるのに
欧米が買うわけない
97名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:24:44 ID:toM6uRCC
じゃあ、ガラスの天井を突き破った松本大ってすごいんだな
98名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:25:13 ID:7P6i6iu+
今の上位学生は外資志向だね。就職版でもなんでも
すべての企業が年功序列なら有効だろう
でも実力主義の会社が存在すれば優秀な人はそっちいくよね
そんで年功序列の会社は低いレベルの層で支えることになる
99名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:27:29 ID:X+HJN2p0
>>97
どうせなら、ライス国務長官くらいもって来いよw

どんな原則にも例外はある罠。
100名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:28:46 ID:G8nMCxXZ
>>95
意外と英語ダメな社員はうちにもいるよ。
半分は海外在住経験ありだけど、半分は英語ダメな人。
英語ダメな人でも重宝される人もいる。
101名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:28:59 ID:toM6uRCC
このスレの流れでなぜライス?
102名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:30:18 ID:QJMm9Y6P
>>95
wikiよむと松本大って学生の時アメリカ旅行してまたーく英語通じなかったとかいてあるのだが。
103名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:31:04 ID:zjKFNwMx
しょせん、金ころがしだがね。
商社よりたち悪い。
104名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:31:27 ID:EGGfbRNH
まぁドメオンリーの仕事ってあるし。
不動産とか。
105名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:32:04 ID:1YHgijSo
>>101
腹が減ったから
106名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:32:30 ID:G8nMCxXZ
>>96
最近、台湾の李トウキですら「日本を擁護しきれない。
こんな落ち目な要素だらけの国は世界にない」
って言ってたからなぁ。
107名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:33:22 ID:EGGfbRNH
下がれば買うし上がれば売るよ。ただそれだけ。
108a:2008/01/27(日) 23:34:12 ID:QpoMQ45Y
米サブプライム危機の種−ウォール街「G5」が中華を食べながらまいた
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a1T0LHb3Wh_U&refer=jp_europe
Subprime Securities Market Began as `Group of 5' Over Chinese
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601170&refer=home&sid=aA6YC1xKUoek

ドイツ銀のリップマン氏の呼び掛けで集まったG5は、世界の資本市場の大ヒットとなる新商品を設計した。
しかし、ドイツ銀行とG5の少なくとももう1つのメンバー、ゴールドマン・サックス・グループは数カ月以内に、
このデリバティブを使ってサブプライム証券価格の下落に賭ける取引を始めていた。
109名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:34:25 ID:QjO/LbPi
>>106
まじか。そこまで見られているとは
110名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:36:19 ID:WLWSnJ11
>>103
でもお金を転がして雪だるまみたいにお金を増やすって凄くない?
俺なんてお金を転がしたらお金がどんどん溶けていくんだぜ。
111名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:40:34 ID:G8nMCxXZ
>>109
日本みたいな製造業の国は低賃金国家に落ちると警告してた。
112名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:42:51 ID:X+HJN2p0
>>101
すまん。過去レス読まずにカキコしてた。
ただ、松本大は偉くなったというより稼いだだけだろ。
ガラスの天井を突き破ったって言える?
うまく、こき使われて捨てられたように見えるんだけど。

>>102
その当時はね。
113名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:44:24 ID:1ucq1gqs
こうやって入れ替えていくんだろ
インテルとかサムスンも毎年10%くらい入れ替えてるらしいが
114名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:44:36 ID:wE+5fU7/
ハメックスなんて場中にルール変えて顧客をはめた最低会社じゃん
115名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:44:43 ID:toM6uRCC
>>112
wikipediaによると

>1994年には最年少ゼネラル・パートナーとなる。
>この当時のゴールドマン・サックスはまだ株式を公開しておらず、
>パートナーになるということは共同経営者の1人として株主になるということであり、
>大変な栄誉と成功を意味した。

とあるよ。

これって米国本社のってことだよね??
116名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:45:43 ID:QJMm9Y6P
李登輝ってなかなか慧眼の持ち主ですなあ・・
まあ製造業って言っても兵器が作れるなら別なのだろうけど
117名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:46:25 ID:IndTN0S+
ゴールドにとっては普通のことだろ。
メジャーリーガーが戦力外になるようなもので。
118名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:47:24 ID:qCS4y+uK
李登輝って江田島平八のコスプレで問題視された人だろ。
119名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:49:44 ID:euVUB9oH
あれだけの収益をあげ続けようと思ったら
これくらいやらないとなあ。
120名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:50:52 ID:G8nMCxXZ
>>118
日本の文化は大好きらしいよ。
121名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:51:23 ID:N9l6KRji
ゴールドマンの強さはインサイダー活動自作自演で大儲け
1500人は只の生贄
122名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:51:37 ID:ikr0HcDE
他人に迷惑かけまくりなのに正社員というだけで居座っているうちの
会社の人間にも適用してほしいもんだw

うらやましい
123名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:51:44 ID:7dwSc5ET
投資銀行って、フロントオフィス部門なんて毎年成績悪い奴がどんどん解雇されるからそんなもんでしょ?
バックオフィス部門ならそれなりに安定してるけど、給料はフロントオフィスとは大幅に違う
124名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:53:00 ID:onLLmOVt
>>113
一緒にするな
125名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:53:12 ID:aKAGbrtw
金玉男尺八は一人勝ちじゃなかったの?

サブプライムで儲けたのに、損した部門を整理かよ!!
126名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:53:33 ID:0ez6RcKQ
GSに限らず下位5%カットはあるみたいよ
なんとかアンダーセンもそうだし
127名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:54:33 ID:RqzRVQyt
日本で資源と言ったら電気くらいしか無いから、金融で食って行かないとな
128名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:54:49 ID:WLWSnJ11
>>114
ハメックスww

約2年前かぁ・・・

2年って過ぎてみれば早いですね。。。。。。
129名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:55:18 ID:VPTG8ADx
給料上がりすぎたの首にしただけだろ?
で、それより安い金で雇うんだろ
安いつっても十分勝ち組だが
130名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:56:08 ID:1ucq1gqs
まぁプロスポーツ選手と一緒だな
少し違うのは引退後に独立して同じことができるという点か
失敗したら破産だが
131名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:57:58 ID:CBKBHgev
バックオフィス部門ってどうやったら潜りこめるのかねぇ。
やっぱ他みたいに若い女のほうが入りやすいのでしょうか。
132名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:59:09 ID:euVUB9oH
>>131
中途採用の要件見てきたら?
133名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:59:25 ID:1nXM2MBv
こんな生産性の無い産業に人材殺到の国って終わっていると思う

日本ではGS新卒採用50人程度だろうけど

アメリカではGS超エリート新卒採用1000名レベルだろ
134名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:00:02 ID:0GQ8fbZ6
昔、知ってる人がゴールドマンに入ったけど、
新卒1年目から家賃25万ぐらいの部屋に住んでた。
住む世界が違うなと思ったよ。
135名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:00:33 ID:mZqbPgA/
たしか、ここだけ今期の決算発表してないよね

逆張りで儲けたとか変な情報も怪しい
136名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:00:51 ID:EGGfbRNH
>こんな生産性の無い産業に

こういう奴がいるからこの国はだめなんだよな。
経済に関してあまりにも無知。小学生レベル。
137名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:06:14 ID:QSkzUS09
>こういう奴がいるからこの国はだめなんだよな。


じゃあ国家のエリートが(特に理系含む)
毎年数千人レベルで投資銀行に新規採用される国家が素晴らしいのかよ
138名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:07:16 ID:DLeY7dhY
ぐぐってたら

http://luvlies.blog71.fc2.com/

ゴールドマンサックスの面接行ってきたブログが見つかった。
139名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:07:16 ID:XoWWUWo+
>>137
素晴らしい。
140名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:10:36 ID:/ZGBGxqR
>>137
少なくとも日本よりはそういう国は投資が集まる。
あなたみたいな発言した時点で日本の株は暴落して
世界中の投資家から無視されて経済危機になる。
これが世界の現実。
141名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:11:23 ID:XoWWUWo+
>>106 :名刺は切らしておりまして:2008/01/27(日) 23:32:30 ID:G8nMCxXZ
>>>96
>最近、台湾の李トウキですら「日本を擁護しきれない。
>こんな落ち目な要素だらけの国は世界にない」
>って言ってたからなぁ。



言ってたねぇ
先々月あたりの東洋経済かな?

「日本は津々浦々まで道路を作っているが、こんな無駄なことに労働力と資本を投下してたら落ちぶれるのは当然。」
とか書いてたな。
142名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:12:35 ID:fP3rDs7C
>>137
製造業なんて軍需以外は東南アジアにやらせりゃ良いんだよ
143名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:14:36 ID:0BlsUiEG
>>138
ええ話や
144名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:14:44 ID:DLeY7dhY
俺もだけど、農本主義、工本主義なメンタリティだから、
金融に優秀な人材が集まるっていうのはちょっと抵抗があるね。
金融が必要なのは分かっちゃいるけどさ。
145名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:15:14 ID:eJD2aJ84
>>141
はいはい 自民党 自民党
146名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:17:41 ID:UEwJxPat
昭和の数十年をまるで日本の伝統のように言う人は多い
ようは自分が経験したことを正当化したいんだろうか
147名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:18:53 ID:o6NeNAxV
株)アコーディア・ゴルフ【2131】

http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/2131

日本のバブルとバブル崩壊はロスチャイルドの仕掛けです。
バブル崩壊から小泉緊縮財政の間、
ロスチャイルドの証券部門
ゴールドマンサックスは、日本に会社を設立して
潰れそうなゴルフ場を買い捲ります
そして、上場してボロッボロにぼろもうけです。

日本の政治家とゴールドマンサックスはグルです。
148名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:19:58 ID:UEwJxPat
潰れそうなゴルフ場を建て直してくれるんだからいい人じゃないか
嫌なら内資でやれればいいのにね
149名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:20:07 ID:o6NeNAxV
ブッシュ政権ゴールドマン・サックス人脈
http://blogs.yahoo.co.jp/hiromichit1013/46024396.html

ブッシュ政権とゴールドマンサックスも当然グルです。
150名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:20:30 ID:QqFfhRPC
金尺を営業停止処分にしたら片山さつきが左遷されたってあれか?

出世街道にいたら、選挙なんて出ねえーよなー
151名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:20:57 ID:QdJFQHml
政治的に落ちぶれようとしているやつの戯言などどうでもいい
152名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:21:06 ID:7swsPJGo
無能者を助けたいのか、無能者を馬鹿にしたいのか良く分からない。
結局、好き嫌いなんだろうな。
153名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:21:29 ID:/ZGBGxqR
>>146
だいたい日本の伝統が製造業って話が嘘だよ。
戦前の日本は金融でも革新的な金融商品を生み出してきた。
自分の生まれてきた時代だけみて歴史歴史って語るのは日本人の悪い癖だよな。
154名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:21:31 ID:rJAKQSF1
>>146
小学校、中学校の社会科で、製造業至上主義をたたき込まれるしな。
歴史云々より、よっぽど深刻なのはこっちだろ思うわ。
155名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:21:37 ID:o6NeNAxV
不二家株でゴールドマン・サックス証券に批判が集中

http://outlaws.air-nifty.com/news/2007/01/post_51a2.html

ゴールドマンサックスが空売りした企業はマスコミが叩きまくり
株価を暴落させます。

日本のマスコミとゴールドマンサックスもグルです。

156名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:24:30 ID:0IA94cUL
ゲルショッカーの掟

1. 命令に従わない者は、殺す。
2. 敵に負けた者は、殺す。
3. 失敗した者は、殺す。
4. 平和を愛する者は、殺す。
5. 友情を大事にする者は、殺す。
6. 怠け者・臆病者は、殺す。
7. 遅刻したものは、殺す。
8. 病人・けが人は、殺す。
9. 親子兄弟も組織のためには、殺す。
10. 業務成績が悪いものは、殺す。
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/images/okite.jpg
157名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:25:16 ID:UEwJxPat
>>153
日本人でなくてもそういうところはあると思うよ
ただ老人が異常な力を持ってるからそうなるだけで
158名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:25:19 ID:3UPsv/91
>>138
( ;∀;)イイハナシダナー
159名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:25:22 ID:hNH05nse
>>138
DeNAとGS受けてるってどんだけ軸がない人生してんのかと…
160名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:25:25 ID:PbO0QG2t
一流私大卒の女で、投資銀行のバックオフィス部門にいって、
フロントオフィス部門で成功して金持ってる奴と結婚するのが勝ち組
161名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:25:33 ID:4/Zs8HY+
ゴールドマンコ・セックス
162名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:26:18 ID:DLeY7dhY
>>131
バックオフィスに含まれるのかどうか知らないけど
内資中堅SI企業に勤めてた人(ていうか同僚)が、
金融業界相手の部署にいたときに
英語でかかってきた電話に受け答えしたことをきっかけに
メリルリンチから声がかかって入社、そこからゴールドマンサックスに転職したよ。
ソフトウェア開発の仕事。
メリルリンチ入社当時25,6歳ぐらい。
その部署のOBにはドイツ銀行とか外資金融に転職していった人がほかにもいるそうな。
163名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:27:38 ID:qEphZ/1w
さすが守銭奴GSだな
今年は日本からいくら巻き上げる気だ?
164名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:27:51 ID:7swsPJGo
製造業でも他が追随できないようなやつならいいんだよ。
インテルとかボーイングとか。
165名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:28:39 ID:kVLlxakW
俺はOUTだな
166名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:29:06 ID:WtvycVz7
サブプライムでもそうだけどGSって社会を直接動かして金を確実に儲けるから強いよなぁ
人間的に全く尊敬できないけど
167名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:31:46 ID:eJD2aJ84
>>153
過去の栄光かw
168名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:32:05 ID:vOofUAU4
不良債権を作り出して全世界にばら撒いて、しかも儲けるなんて、確かにすごい手腕であることは確かだ
一国だけで潰れていった日本のバブルとはわけが違う
169名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:32:48 ID:0yGsTMDT
サムスン電子も下位5%は首切りじゃなかったっけ?
世界レベルの企業は厳しいな。
170名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:34:42 ID:55zlJmmR
貧乏トレーダー兼年間決算負けなしの俺は学歴フィルターry
Fランク大卒って、戦う前に負けフラグって素敵やん
某コンサルティングファーム(戦略)に資料請求して、
説明会申し込み締め切り後に資料が届いたのは良い思いで(´;ω;`)
171名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:35:00 ID:o6NeNAxV
ゴールドマン、サブプライムのショート戦略成功で通期最高益計上へ=米紙

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29362220071214

ゴールドマンサックスはサブプライム問題でぼろ儲け
つまり、サブプライムを仕組んだのはロスチャイルドとゴールドマンサックスだ!!!


172名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:35:39 ID:BdwC8qX6
日本は勤勉で優秀な国なんだけど、いまだ国民が裕福になれないのは
額に汗して稼いだ金を、金融戦争で巻き上げられているからだよね
いつ気づくんだろうね。
173名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:36:28 ID:JGtda/IS
>>138
オモロイね。賛同は出来ないけど、若くして金持つとそう思う可能性は理解できる。
でも殆どの人が貧乏なままそこに達観しちゃうのが現実。
使うのって簡単だが、愉しむのは以外と難しい。
174名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:37:18 ID:SV3mLoPL
日本は国内のしかも労働者同士で文系だ理系だ
正社員だ派遣だ言って争ってるからね。
そりゃあ欧米に負ける罠・・・
175名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:37:35 ID:qEphZ/1w
GSはゆうちょの350兆円狙ってるからな
176名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:37:58 ID:WtvycVz7
>>172
それ以上にパチンコにより市場のパイを奪われ
政府によってムダな公共事業に金をむしりとられ
そういう政治体制を許容してる時点で頭よくないかも知れないです
177名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:38:14 ID:0ucpD/bk
>>172
ヒトとカネの配分が間違ってるからだと思う。
稼げる仕事にヒトが移動するようになっていない。
178名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:39:35 ID:0IjAyW5j
あれだな。IT企業が年取った(といっても30代前半だが)技術が最先端についていけない奴を
どんどん解雇して新しいのを入れるのに似てるな。

稼ぐのにこういうやり方があるのはわかるが、俺はこういう会社には能力的に入れないし
入れたとしてもついていけそうにない・・・ もっと稼ぎ少なくていいからぬるいのがいいな
179名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:40:29 ID:IYUxkMUV
ゴールドマンサックスが儲かったってことは、彼らに関わった人達は大損こいたということだろう。
実際問題彼らの奨めでサブプライムローン関連債券を買った投資家はどう思ってるんだろうか?
180名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:40:46 ID:0To50oyr
二年目に年収500から1400マンにあがったのはワロタ
181名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:43:15 ID:o6NeNAxV
http://blogs.yahoo.co.jp/heiwaparty/23276695.html

載らない郵便貯金資金運用先リスト


転載元 YOSHI'S UBIQUITOUS WORLD
http://blog.livedoor.jp/nicefeeling_/archives/51007315.html?1191837656

1 郵便貯金資金の委託運用
 (1) 投資顧問会社
  【国内株式】
   シュローダー投信投資顧問株式会社
   大和住銀投信投資顧問株式会社
   日興アセットマネジメント株式会社
   三井住友アセットマネジメント株式会社
   メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社
   UFJアセットマネジメント株式会社
  【外国株式】
   興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社
   ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社
以上8社(50音順)


182名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:43:23 ID:QqFfhRPC
>>153

アホ
「戦前」とか変な表現使うな。

日本が、世界最先端の金融商品を作っていたのは江戸時代だけだ。
堂島の米相場

それ以外はヘタレ
183名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:44:07 ID:+hkFV1DZ
コネのないやつから切られるんだろうな
184名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:46:12 ID:o6NeNAxV
http://www.asyura2.com/0510/hasan43/msg/378.html

ゴールドマン・サックス 最強外資 「荒稼ぎの手口」 【─ 灼熱 ─】

185名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:49:16 ID:4Kzi/5aD
普通にレイオフ
186名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:49:32 ID:dtu18Et0
>>8
GSはサブプライムで売りやってボロ儲けした
187名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:50:10 ID:QqFfhRPC
'98年、金玉男尺八が、典型的日本企業だったNTTドコモの株式公開の主幹事を勤めた案件は業界を震撼させた。

しかしその実態は、GS営業社員によるすさまじいキャバクラ接待の繰り返しなどがあったことが暴露された。

どうせ、ゆうちょの投資信託もそんなところだろ?
188名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:51:01 ID:fP3rDs7C
>>169
定年40って聞いた覚えがある
189名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 00:51:46 ID:m+gr6Lba
>>172
額に汗してってな
そんなもんワープアじゃね?

この人らはそんなもん当たり前の事だし
それプラス報酬貰うだけの
プロとしての結果を出せるかどうかでしょ
190名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:01:37 ID:o6NeNAxV
プロとしての結果でも受けてるのならいい
だが、政治家と結託して不況をつくり
倒産した企業から
安く買い叩き、高く売るようなことを許していてはいけない。
インサイダー空売りして
マスコミを使って株価操縦することも違法行為だ

191名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:07:33 ID:Iiv4KsdX
フジの佐々木恭子アナが、ゴールドマン・セックスと
いい間違いしそうだな。
192名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:08:54 ID:g+1Tx4yr
GSを首になっても、GSに入れる力があるんだったら、どこにでもいけるよな

俺は力がないけどまじめに働くから、
安月給でも長く勤めさせてもらえるとこがいいのだが、
日本の企業にそういう余裕はなくなってきてるんだろな
193名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:08:57 ID:3OoNO4KB
何故1500人解雇の話題から言い争いが起こるんだ?
誰と戦ってるんだよ
194名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:09:01 ID:/ZGBGxqR
>>182
明治や大正にも世界初のデリバティブはたくさん作ったよ。
195名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:10:48 ID:WtvycVz7
ウリナラ起源じゃないんだからどうでもいいじゃんそんなこと
196名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:10:55 ID:NftqX50D
社員の功績に対して惜しみない正当な評価をする体制があるから
このようなことができる。
社員から如何に搾取するか考えてるだけの日本の企業じゃ無理無理ww
197名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:13:24 ID:o6NeNAxV
社員の功績じゃなくて違法行為だろ
198名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:15:03 ID:YAxCtQZq
そもそも製造業って効率悪いんだよね・・・製造業の重要性も分かるけど、俺も日本のモノ造り至上主義はどうかと思うよ
もう高性能/高品質のハコ作ってれば売れる時代は終わったし
UIとか扱いやすさを重視して、手軽にそこそこの品質で目的が達成できることがヒットの要因なのに
日本企業ってそういう部分の研究開発ほとんどやってこなかったからな
少し前に日本の携帯業界でAppleのOSXのGUIパクろうというのが流行ったけど、結局ダメだった
そりゃMIT卒の博士号持ちが何年も掛けて開発したUIを、IT土方の三流プログラマーに作らせるのが無理だ罠
199名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:15:43 ID:qEphZ/1w
社員の功績っつーか
元締めがプレイヤーとして参加してるようなもんだろ
そりゃ負けないわな
200名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:16:43 ID:yefGScsh
>>164
インテルもボーイングも地元だが、技術者使い捨ての噂が根強く
アメリカ人に人気ないぞー。
うちの会社にも元インテルがちらほら居るが、皆一様によく言わない。
201名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:20:24 ID:5SCmmBOK
GSは元会長が財務長官だからなあ
最強のインサイダーだろ
202名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:21:00 ID:SV3mLoPL
日本人は形のないものを軽視しまくるからな。
金融やITなんて先進国としたら一番優秀な人材をつぎ込まなきゃいかんのに
いまだに第二次産業(製造業)にばかりつぎ込んでる。

トヨタやソニーが世界で戦えても、MTFGやNTTなんかが
世界で戦えないのは必然。
203名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:21:47 ID:WtvycVz7
>金融やITなんて先進国としたら一番優秀な人材をつぎ込まなきゃいかんのに
>いまだに第二次産業(製造業)にばかりつぎ込んでる。

これ何根拠に言ってんの?
204名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:22:20 ID:7xxD/xAv
解雇なんて書くからビビった
リストラなら日本人は慣れてる
205名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:23:02 ID:XoWWUWo+
>>182

戦前の日本は、

・取締役の7割が外部登用(現在は社外取締役なんて1割にも満たない)
・配当性向が90%(現在は30%〜40%)
・資本効率は現在の3〜4倍
・銀行と証券の垣根がなかった(金融ビッグバンだなんていちいちやらんでよかった)
・企業の乗っ取り、買収が日常茶飯事(今の日本じゃ敵対的TOBはほとんど成立しない)
・企業の乗っ取り行為に政治が介入する事はまずなかった(現代では北畑経産事務次官がスティールを非難したり、甘利大臣がTCIを非難したりしている)
・外資の受け入れには積極的で、外資は日本で工場を作っていたりした(フォードなどの自動車産業や、造船、重機、電気などもあった)
・関税は非常に低く、当時の先進国でも一、二を競うくらいの低いレベルだった(今は農産物関税など、なかには1000%近いものもある)
・電力事業などは民営で、自由に稼いでいた。

当然、こんな風に自由な経済体制だったから、国内総生産は今の5倍から10倍程度高い伸びをしていた。

明治大正昭和の日本が、世界でも類をみないほどの自由主義経済を受け入れていたのはあまり知られていない事実。
なぜ日本の教育界ではこの真実を教えないのだろうか。
206名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:25:48 ID:9TULHZaE
>>205
もし良かったらソースをくださいな

>なぜ日本の教育界ではこの真実を教えないのだろうか。
お金のことに詳しい人が教育界に居ないからじゃないの?
207名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:27:46 ID:qEphZ/1w
>>205
戦前の経済政策見たら面白いね
株で一番儲けたのが中国人て年もあったりした

なんだか戦前のイメージが暗いのは日教組だとかの反日勢力のせいなのかもな
208名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:29:38 ID:UEwJxPat
質のいいものを作れば売れるというのは幻想
209名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:29:40 ID:XoWWUWo+
>>200 :名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:16:43 ID:yefGScsh
>>>164
>インテルもボーイングも地元だが、技術者使い捨ての噂が根強く
>アメリカ人に人気ないぞー。


は???

インテルとボーイングが地元にある?????

インテルってカリフォルニアだし、ボーイングはシアトルとシカゴじゃなかったっけ?

君はどこに住んでるの?
210名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:31:07 ID:X7U6wjX+
さすがなのは、解雇した後ちゃんと採用している点。
日本企業は解雇するけど、採用しないんだよなぁ。
おかげで一人当たりの仕事量が増えるだけ。
211名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:31:39 ID:/ZGBGxqR
>>202
トヨタもソニーも世界的には超低賃だしね。
ソニーの社員の給料なんてニューヨークのデニーズのバイトレベルだよ。
世界的にはワープアレベルの低賃金。
製造業なんかして貧乏人だけ生み出しても国が貧しくなるだけ。
212名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:32:22 ID:d5/ejD1v
みんな優秀なんだなぁ。
自分が首になる側とは考えんのね。
213名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:32:31 ID:W+FgByHI
金融の弱い国は滅びるよ。
214名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:34:26 ID:/ZGBGxqR
>>205
そうだよね。
戦前の日本は自由主義経済だった。
日本の伝統は自由主義経済。
215名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:35:24 ID:7xxD/xAv
> 金融しかない国は好況時には強いが不況時にはきわめて脆弱。
> 虚業国家なんてこんなもんだ。
>
> 日本をこんな国にしてはいけない。
216名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:36:57 ID:XoWWUWo+
>>206
東京大学出版会の 明治維新と工業発展
日経ビジネス文庫の 世相でたどる日本経済 原田泰著
岩波書店の 日本経済史

あたりがお勧め。
特に二冊目の原田泰さんの本はかなり読みやすく、しかもちゃんと纏まっている。
できるだけ多くの人に読んでもらいたいよ。
217名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:37:02 ID:cXgLTySp
買い豚逝ったああああああああああああああああああああああああああああ
218名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:37:16 ID:/ZGBGxqR
>>209
俺もインテルとボーイングじゃお膝元が違うだろと思ったww
219名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:37:45 ID:+hkFV1DZ
>>205
そりゃインフレだから
220名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:37:46 ID:Q5pEccny
>>213
それは確か。
製造業を重視するといっても、結局金融が弱いと作って売る以上に金をぼったくられるし。
ただなぜか2chはこういう話題になると、「金融vs製造業」のような対立論になるのかが分からんが。
221名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:38:47 ID:yefGScsh
>>209
インテルの一大開発部隊がオレゴンのヒルスボロにある。
ボーイングのあるシアトルとここは300kmくらいしか離れてない。
「ノースウェスト」と括られて就職のマーケットでは同じ地域だよ
222名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:40:23 ID:EcSwqepi
>>181
郵貯って本当は、サブプライム債券をたくさん買っているのではないか?

外資は、郵貯の400兆円をかすめ盗るために、サブプライム債券を大量に買わせている。
今はまだ、このことが発覚していないだけでしょ。
223名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:41:38 ID:XoWWUWo+
>>207 :名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:27:46 ID:qEphZ/1w
>>>205
>戦前の経済政策見たら面白いね
>株で一番儲けたのが中国人て年もあったりした

へぇぇ、そりゃ初耳。
昔の日本人はホント、進取の気質に富んでたなぁ
さすが東洋のイギリスを見習っただけのことはあるし、パターナリズム批判の福沢諭吉があれだけ持て囃されただけのことはある。
恩威情実の政を非難した福沢諭吉的な人物が、今の日本に現れてくれんもんだろうか。

なんで今の日本はこんなになっちゃったんだろうか。

>なんだか戦前のイメージが暗いのは日教組だとかの反日勢力のせいなのかもな

たしかにw
ありうるわw

今の日本って、社会主義的、全体主義的な匂いがぷんぷんしてるもんねぇ・・・
224名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:41:49 ID:m+gr6Lba
>>210
ただのコストカットの為に解雇してるわけじゃないからね
そりゃ勝ち組なんだろうな
225名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:42:47 ID:XoWWUWo+
>>221 :名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:38:47 ID:yefGScsh
>>>209
>インテルの一大開発部隊がオレゴンのヒルスボロにある。
>ボーイングのあるシアトルとここは300kmくらいしか離れてない。
>「ノースウェスト」と括られて就職のマーケットでは同じ地域だよ


なるほど、それは浅学にして存じませんでした。
失礼しました。
226名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:44:48 ID:BwbiPW6w
この会社は、ただのインサイダー会社だろ。

それくらいしか価値ない。
227名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:44:54 ID:/ZGBGxqR
>>220
金融を強化して製造業にも世界から金を集める。
これが理想だね。
228名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:45:54 ID:o6NeNAxV
>>222

郵貯だけじゃないよ
簡保も
年金もだ

GSとグルになってる政治家、竹中一派
無茶苦茶やりやがった

229名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:46:40 ID:BwbiPW6w
しかも、

郵貯の400兆円をかすめ盗るために、サブプライム債券等負債債権を大量に買わせているし。

あくどい会社だろ。
230名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:48:09 ID:/ZGBGxqR
>>223
福沢諭吉も西周も後藤新平も欧米や中国からの
株式投資がないと日本の製造業が潰れると著書に書いてる。
231名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:51:07 ID:qEphZ/1w
ザ・ハウス・オブ・ノムラ
に戦前の株式市場の話が少し書かれてた
232名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:51:30 ID:Q5pEccny
>>227
俺は製造業重視なんだけど、さっきも述べたとおり作って売っても金融で鬼畜米英中露にやられるから、
日本も金融帝国主義に対抗できる強国にならんとダメだと思った。
もちろん投資自体は歓迎すべきことであるが、金融が弱いとぼったくられて終わりだからな。
富国強兵を勧めるためには、金融は富と兵両方の要素で重要と。
しかしどうすりゃ良いかわからんなぁ。
233名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:52:41 ID:m+gr6Lba
こういうとこには一生頭が上がらないから
レッテル張りじゃ情けないでしょ?
更に上をいくような金融業にすればいいんだし

無理ですかねやっぱりそういう力は日本には無いか
そもそも株なんて日本は向いてないから止めたら?
234名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:53:20 ID:9TULHZaE
>>216
ありがとう! 二冊目の本読んでみるよ
235名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:53:30 ID:oa6HQLMa
>>232
東大に金融工学部を作る
236名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:56:31 ID:J0lHsKwY
実力の無いゴミを解雇するのは当たり前だろ
日本の公務員みたいなのは死ねよ
237名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:57:37 ID:7vdt9DOR
今の東大に期待するより、一橋大学にがんばってもらったほうがいいかも。
238名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 01:59:25 ID:3UPsv/91
これが日本の政治家のスタンダード

【政治】自民党・古賀選対委員長「道路族と言われることを誇りに思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201388539/

239伊東昌朗:2008/01/28(月) 02:00:02 ID:wZH6U/Am
「東大に金融工学部を作る 」
実際に「日本代表」で「楽天」「野村証券」のアドバイスで「金融部門」を始めて
数百億円の資金を「投機」に回して、すっからかんにしています。

単に「金融」だけでなく「経済の流れ」「時代の先読み」「商品の将来性などの目利き」
「駆け引き」等広範囲に渡って対応できなければ意味がないですね。
『金融工学』だけをやっても意味がないことを「東京大学からなる『日本代表』」は見事に証明してくれています。

240名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:00:44 ID:D06NlhyP
一方日本はダメな社員を窓際に隔離した
241名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:09:33 ID:6cU3E4Ur
金玉男尺八
 ↓
金玉男 尺八
 ↓
金玉 男 尺八
 ↓
男が金玉を尺八
 ↓
♂ × ♂
 ↓
語るまでも無い
242名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:09:40 ID:SxDJiFOm
これは朝鮮人差別じゃないか?
243名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:11:46 ID:UEwJxPat
窓際隔離だの子会社転籍だのやる気なくなるし金の無駄だろ
244名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:12:15 ID:7vdt9DOR
今の東大は「有職故実」というか、弁護士か官僚タイプ、過去に例がある問題を解くのにむいた人が評価されるのだね。
新しい状況をどんどん理解して理論化できるタイプの人は、あまり評価されないし、そもそも入学しにくいようだ。
245名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:12:51 ID:Q5pEccny
>>243
三洋が経営コンサルタント会社にパワハラによって自主退職に追い込んだように、
日本はまともに首切りすら出来ない会社があるし。
246名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:16:22 ID:mAuzH7fz
>>232
そんなの簡単。自衛隊の兵力を増強すればいいだけ。
実際、バブル期の陸上自衛隊の兵員数は、自衛隊としては最高レベルだった。
バブル崩壊以降、日本経済が衰退するのと合わせて、きれいに兵員数は
削減されたよ。
陸上自衛隊の兵員数を一番削減したのは、小泉内閣。
日本経済を復活させたいなら、自衛隊の兵員も増強しないとね。
247名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:18:54 ID:UEwJxPat
国士様、因果関係という単語についてもうちょっと勉強しないと
248名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:21:00 ID:mAuzH7fz
>>245
日本の場合は、労働法で解雇基準がガチガチ厳しいから無理。
1人でも会社が会社都合で解雇したら、労基署の調査が入る。
極端な話、ある日突然、1000人の従業員いる会社で999人が
自主退職しても労基署は何もしないが、1人の解雇者が出たら
労基署の調査が入る。
それが日本の労働環境なんだよ。
249名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:25:59 ID:kPE0zjlg
金融工学で裏付けなきゃならない契機も山ほどあろうが、結局のところ
胴元が商売道具の偏りを予め測定し掌握しておくための道具めいてる気がする

【コラム】米国に差し出した外為特会100兆円〜金融立国と軍事力の関係を解く〜 [1/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199952963/
250名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:32:39 ID:JGtda/IS
>>172
君はそれだけの実力があるのか?
最近こういう事いう奴が増えてるけど、根本的にわかって無さ過ぎるんじゃないの?
251名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:36:38 ID:Q5pEccny
>>246,248
自衛隊はあんまり関係ないように思えるが。
あと兵員数は削減されたが、それは小泉からやったというわけでもない。
90年代の半ばあたりから、戦略規模の部隊を縮小化して機動力を強化し、
北方重視から西方重視にシフトするというのが基本方針として固まったし。
米軍は同じようなことを師団隷下部隊のモジュール化で実現したが、陸自はそこまで独創的ではないものの、
目的は似たようなもの。

首切りに関しては確かに厳しいところもあったが、サンヨーの場合は自主退職を募るとかでもないしな。
もっと真っ当な方法でリストラを行う企業もあるのに、なんであんな経営コンサルタント会社に頼んだのか。
まぁトータルで見ると金が安くついたのだろうが。
252名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:36:52 ID:X/D3maAn
日本も製造業なんて中国あたりに任せて、こーゆー儲かる仕事に絞ればよいのに
253名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:38:11 ID:3UPsv/91
>>249
これって谷垣が悪いんじゃないの。
04年頃ものすごい為替介入したから。
254名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:40:19 ID:mAuzH7fz
>>251
関係大ありなんだよ。
陸上自衛隊の兵員数のカーブと日本経済の下がっていくカーブが
見事に一致している。
そして、小泉内閣になると陸自の兵員数は急激に下がっている。
日本は、アメリカの属国として生きる変わりに軍の兵員を下げるという
条件を呑んだのだよ。
255名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:40:27 ID:WtvycVz7
>>253
俺谷垣大嫌いで擁護したくもないけどアレは仕方なかったん違うか
256名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:41:32 ID:WtvycVz7
>>254
陸自の数が減ったから日本経済が下がったんじゃないよ
日本経済が下がったから陸自の数が減ったのよ
257名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:46:45 ID:mAuzH7fz
>>256
だーかーらー、自衛隊の兵員数が減ったから日本経済が弱くなったんだよ。
日本経済を強くしたいなら、自衛隊を強くしなきゃならん。

軍が強くないと、いくら金融を強くしようとしても無理。
砂漠で水を売ってくれと言っても、1セント少ないから売れない。
と言われたとき、拳銃を突きつければタダでくれるのと同じ理論。
強兵と富国はワンセットなのだよ。

分かったかい?
サヨクはこういう思考が苦手だから困る。
258名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:47:53 ID:WtvycVz7
陸自なんかよく核だろ
バカかお前
259名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:50:02 ID:mAuzH7fz
>>258
バカはお前だろ。

クソサヨクの分際で何言うか
260名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:50:26 ID:rJAKQSF1
因果関係のはっきりしないモノを結びつけようとすると、陰謀論に堕する。
261名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:51:14 ID:WtvycVz7
陸自より核に決まってるだろ
バカはお前だ
262名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:51:44 ID:rJAKQSF1
相関がある≠因果関係がある
だからな。
263名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:52:05 ID:mAuzH7fz
>>260
はいはい。
サヨクは軍隊が嫌いだからそういって逃げるんだよね。

経済も語れる右翼の俺はお前とは違うんだよ。
264名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:53:16 ID:WtvycVz7
>>262
違う
相関関係と因果関係の混同じゃなくて因果の結びつきがわかってないコイツは
265名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:55:00 ID:JGtda/IS
>>252
そうゆ事だよな。
本当に馬鹿なんだろうね。
昔から一兵卒しか優秀じゃないという特性なのかね。
まじアホだ。
266名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:55:54 ID:YAxCtQZq
>>252
バブル期に金融立国に慣れなかった時点で終了
今となっては世界の投資から完全に見放された僻地状態

ハブ空港といい、どうして日本はこんなに行動が遅いんだろうね
267名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:56:09 ID:JGtda/IS
何でバカウヨここで暴れてるんだ?w
巣に返れよ
268名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:56:38 ID:mAuzH7fz
>>264
因果関係って・・・アホか?
なぜ、明治政府が富国強兵政策をとったのか考えろ!
富国だけやろうとしても無理なんだよ。
だから、明治政府は強兵政策をとったし、55年体制下の自民党も
自衛隊の兵力増強を惜しまなかった。

国力=兵力なんだよ。
269名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:57:15 ID:WtvycVz7
兵力より核兵器
270名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 02:57:55 ID:Q5pEccny
つーか師団が旅団になり、連隊が統廃合されたのは別に景気とも関係が無いんだけど。
体が大きいと部隊が動くのに時間がかかるから、小型・軽量化した上で命令→展開までの時間を短縮したいということであって。
それが強化につながっているかどうか、異論もあるけどね。
それで、これをやったがために軍事力をバックにした交渉ができなくなり、景気が後退したということは無い。
というよりむしろ、90年代以降の日本はそれ以前より自衛隊のオペレーションは増えているし。
まぁマジレスするようなことでもないのだろうが。
271名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:02:21 ID:mAuzH7fz
>>270
だから、景気と関係が大ありなんだってば!
師団が旅団になり連隊が統廃合されて兵員数が削減された時、バブルは
崩壊したぞ。
そして、自衛隊の兵員数が削減される度に日本経済は下がっていった。

自衛隊の海外展開が増えたと言っても、作戦が増えただけで自衛隊の戦力は
時代的に言えば、バブル期から見たらかなり弱くなっている。
272名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:02:26 ID:cZ9AI76J
>>268
アホだろ、オマイ。時代背景を考えろ、ボケ。
今、帝國主義の時代か? 核武装が先だろ。
お互いが、同等の武器を突きつけて対等な交渉ができるのに…陸自、一個師団増強してどうにかなるかよ。
バ〜カ。
273名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:05:27 ID:mAuzH7fz
>>272
陸自一個師団って・・・アホかお前は。
たかだか9千人増やしてどうする?
陸自を増強するなら最低でも2,30万人は増やさないと意味ないだろうが。
あと、海自も護衛艦を最低10隻以上は増やさないと意味がない。
274名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:08:43 ID:cZ9AI76J
>>273
その程度を増強しても一緒だよ、バ〜カw
核武装が低コストで済むし、国家間の交渉に役に立つわ!

テメーの言うその程度の増強で、米国に勝てるのか?
275名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:09:59 ID:cZ9AI76J
>あと、海自も護衛艦を最低10隻以上は増やさないと意味がない。

この時点でアホだろw 米国の第七艦隊すら勝てんわw
276名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:10:40 ID:5zDe2bcm
外資だから当たり前。
いきなり切られることを前提に給料貰ってるし。
277名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:13:06 ID:WtvycVz7
年間ボーナスが5千万とか聞いたことあるなぁ
数年働いてリーマンの生涯賃金稼いじまうんだもんなぁ
278名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:15:19 ID:cZ9AI76J
ま、陸自削減は反対だがな…削減しすぎだし。

話を戻して、普通で何年だったっけ…凡庸な社員は、4年で解雇と聞いたが。
279名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:20:49 ID:/ZGBGxqR
>>277
それ優秀な社員ではないよ。
優秀な社員なら年間ボーナス五億。
まぁ平均ボーナスで7000万ぐらい。
280名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:21:08 ID:rJAKQSF1
日本は鬱病患者すら解雇できないからな。
本来だったら福祉の問題であって、雇用の問題じゃないのに。
パフォーマンスを上げられないことが分かりきってる人材を雇用し続ける理由がない。
精神病抱えた人もちゃんと障害者扱いにして、政府から補助を出せるようにしないと。
解雇規制の撤廃とセットの改革だったら、企業だって増税もやぶさかじゃないだろ。
281名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:54:04 ID:BdwC8qX6
250>>
実力?個人的なこと?仕組み債の類にはつかまってないけど
それとも、投資成績?  なら好きに想像してくれ。
たしかに根本的なことをわかってないのかもしれないが
ならばひとつ教えて欲しいんだけど
つい最近までMSCBが野放しになっていたことについて
金融政策的に後手ではなかったのかと思うし、GSやリーマンなどに
よる転換価額修正債の仕掛けで日本人は外資に負けたといえるのでは?
それとも根本的にちがうのか?
282名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 03:54:59 ID:Ifb3dm5x
(短期のキャピタルゲインで儲けている)金融業は確かに虚業といえば虚業だけど、他国の金融資産を
分捕ってきて自国の金融資産を増やすことができれば国益に資することができているといえるので必要悪
みたいなもんだと思っている。
283名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 04:19:04 ID:JGtda/IS
>>281
豊かになれない事を優秀で勤勉なのに不遇と捉えるのがおかしいと思った訳。
日本人は豊かだと思うし、足りないのは勤勉じゃないことを悪とするあたりにあるのかなあと。

稼いだ金を彼等に吸い取られてることは否定してませんよ。
私も笑えないし。
284名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 04:37:36 ID:LKk2mlsV
馬鹿が経済産業省の事務次官やってるような国じゃ金融立国は無理だろね
285名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 04:47:51 ID:DOeixva4
やっぱり外資は残業あんまり無いと言ってもこういうところが厳しいな
286名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 04:56:55 ID:nxyWxg68
>>284
村上は退官してファンドを作ったりせず
経産省に残って、事務次官になるまで頑張ればよかったのになー
287名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 05:10:52 ID:AU4kUX2H
>>285 いや外資の会社じゃゴールドマンにかぎらず普通です。
   成績のわるい5%はどこでも首です マイクロソフトもたしかそうです
   ここで駄目でもワンランク下げた会社があるので失業とはいえないですね
   都落ちとはいえますが
ゴールドマンはトレーダーより金融開発してるやつがかなり優秀
288名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 05:13:33 ID:9Wy8LT3z
事務員さん募集とかしてないのかな〜?
289名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 05:24:11 ID:JCfUl8Yi
>>207
当時は貧民窟だらけだったんだがねえ。
そんなに褒め称えるような時代だとは思えんな。
290名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 05:40:44 ID:3kwm7ZwO
こんなの当たり前。
ていうか稼げないやつは勝手に辞めてく。
稼げないやつはクズという風潮です
291名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 06:20:52 ID:L6qI02y8
うまく回せない奴はどこかで歪が起きて恨みを買うからな。
292名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 06:43:35 ID:W39jAlYi
>>290
大多数がクズで、往年築いた会社の看板だけでしのいでるうちの会社に対する挑戦か?
日本の社会はやさしいよ。
うちの、自閉症やら養護学級出みたいな営業にちゃんと対応する客は大人だ。
293名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 07:34:05 ID:J0lHsKwY
日本も少しは実力制にしないといけないよね
このままじゃ優秀な人材は育たない
とくに政治家を実力制にしろ
何もできないわからない役たたずの老害は早く止めろ
294名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 07:37:54 ID:UIiqnFuj
下手な奴がイッパツ逆転狙って潰れたどっかの銀行みたいになると悲惨だから
早めに切るべきだろうな
295名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 08:00:47 ID:CM/2jRK6
明治時代の一人当たりの実質GDPは欧米よりかなり低かったはず。
当時の経済政策が良かったのかどうかは疑問だよ。
296名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 08:02:51 ID:4bpLhTt1
>8

ずばりだねw
297名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 08:19:36 ID:tvA6xbas
日大法学部に在籍だが
やっぱり証券会社に入社したいって思っても夢で終わってしまうのかな?

社会は未だに学歴依存ですか?実力主義じゃないんですか?
298名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 08:24:03 ID:htdMLQUt
>>297
選り好みしなきゃ入れるだろ。
299名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 08:38:16 ID:UEwJxPat
中堅でいいならいくらでも入れるだろ
300名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 08:55:06 ID:tvA6xbas
中堅クラスの会社に入って経験積んで大手に転職ってのは無理だよな・・・
いくら大学の成績が良くても無理っぽそうだorz

301名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:07:48 ID:1KHC5Rux
外資系メーカーでも10%ルール(成績下位者退職勧告)があった

上司と合わなかったので毎回ヒヤヒヤだったよ

なんとか6年粘って、1千万貰って早期退職。
いまはオヤジの事務所でまったり暮らしてる。
302名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:16:30 ID:DLeY7dhY
>>297
学生の実力≒学力
だろ
働いてもないのに社会人としての実力なんてわかんねーよ
303名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:19:50 ID:D8oVkTA4
以前は即戦力じゃないと
新卒でも採用してもらえなかったけどね
304名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:22:17 ID:L6qI02y8
ダイヤモンドの原石の様に優秀な人材が集まって
「新たな何か」が出てくると良いけど
何も出てこないなら回収した方が良いだろ。
305名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:24:10 ID:XoWWUWo+
>>289 :名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 05:24:11 ID:JCfUl8Yi
>>>207
>当時は貧民窟だらけだったんだがねえ。
>そんなに褒め称えるような時代だとは思えんな。


そりゃ実質GDPが低かったんだから当然。
そんなことを言ったら室町時代の方が明らかに貧乏だし、縄文時代はもっと貧乏。
過去と比較して、過去が貧しかったというのは当然も当然。

過去と比較して、「過去の方が豊かだった」といえるのは、ローマがVandalismによって崩壊していった過程などだけだろう。
あとは戦争のあととかね。
306名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:24:34 ID:XMS+i8+F
>>300
自分で先に結論出してるのに、そういうこと聞くなってw
307名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:26:50 ID:3NuVyFxD
こいつら5000万ぐらいもらってたんだろ?
遊んで暮らせるんじゃね?
308名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:31:20 ID:XoWWUWo+
>>286 :名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 04:56:55 ID:nxyWxg68
>>>284
>村上は退官してファンドを作ったりせず
>経産省に残って、事務次官になるまで頑張ればよかったのになー



なれるわけないじゃんw
局長級以上の人事になると、特定の政治家と懇意にしてないとどこの省でもまず無理だよ。
村上みたいな奴は絶対に事務次官なんて無理。
309名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:32:09 ID:n25PjtJU
新卒よりも、投資経験者を雇ってくれないかな
GSの肩書きは価値がある
310名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:37:37 ID:H001r42f
使えない公務員もクビにして
311名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:53:04 ID:DLeY7dhY
>>308
村上が特定の政治家と懇意になれない?
312名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:54:22 ID:PbO0QG2t
>>297
国内リテール部門なら大丈夫だろ?
313名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 09:59:25 ID:PbO0QG2t
>>309
投資銀行っていっても、いわゆるトレード部門みたいに自己勘定投資の仕事ばかりしてるわけではない
314名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:02:27 ID:IwrHsgZ+
サブプライム問題で無傷どころか儲かったという話はハッタリで、
実は大損してるんじゃねーの?
315名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:08:25 ID:ogyx6Qei
判んないな
ソシエテでもあったからな
金融ヤクザだし
何があるか判らない
GSが損失だしていたら
ダメリカ今処じゃ済まないだろうな
316名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:24:23 ID:RYU+kbA4
会社って恐えー所だな。
やっぱりニートが一番だよ。
317名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:26:57 ID:1M2+Bl33
>>138
やっぱ頭が切れる奴が働いてるんだな
演説に無駄がないぜ
318名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:37:55 ID:DLeY7dhY
多分、それは>>138が再構成してるだろうから。。。
319名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:40:17 ID:DLeY7dhY
× >>138
○ >>138のblog筆者
320名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:44:24 ID:z05AgQLI
>>212
ヒント:工作を生業とする人と弱者のネット弁慶。
321名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:45:32 ID:yUEerJp3
これさ再就職先でも収入ダウンしなかったら良いけど
同等の仕事見つからなかったら悲惨だろ
322名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:47:18 ID:5aSrNJ3S
同等以下の仕事で、年収1500万円しかなかった。



少ないのう。

323名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:47:49 ID:5HAhqdP0
>>309
2ちゃんの投資系の板に貼り付いて株で小遣い稼ぎしてるのを
「投資経験」とは言いませんよwww
324名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:48:49 ID:sAlg97jF
こんだけ稼いでリストラとは鬼やなほんま
325名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:51:12 ID:1M2+Bl33
回顧して荒田に1500人雇うってことは
俺らにもチャンスがやってくるってことか・・・・・
326名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:57:34 ID:qFTJucyM
GSさま、ちょっとは投資信託で我々にも利益を回してくださいよ〜(スリスリ
327名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 11:58:53 ID:sTBC8Ebj
日本のサラリーマンはリスクを嫌って何も出来ないから
ゴールドマンなんかはとても無理。
328名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 12:04:20 ID:yUEerJp3
>>112
栄転の話蹴って自分で辞めたんだよ
馬鹿げてるって言われたほど
>>113
やっぱり安定してしまうと駄目になるね
常に崖っぷちで戦うようじゃないと最大能力出し切れない
329名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 12:09:08 ID:JnvW9qhe
>>297
モルガンスタンレ−に勤めていたことがあるが、モルガン、ゴールドマン辺りの場合、
新卒だと最低でも上智あたりじゃないと難しい。エクイティー、フィックスインカムの
場合は基本は理系を採用する。この場合下でも早大、慶応クラス。IBD(投資銀行部)
の場合は法学部卒を雇用するが、IBDの場合は普通、大卒は取らない。IBDの場合
はアイビーリーグのMBAが必要。

さらに新卒採用の場合はアシスタントから始まる、入社5年で多分、3割くらいしか残
らないじゃないかと思う。

VPには割かし簡単になれるがその上の管理職とかになるためには英語がネーティブ
並みに話せることが必要。また、モルガンスタンレ−の場合は学閥も強く、部門長レベ
ル以上に進むにはハーバード卒が優遇される。

反対に中卒入社の場合は、どの大学でもあまり関係ない。要は実力勝負。ただし、
これはエクイティー、フィックスインカムの営業やトレーダー、証券アナリストの話。
ここでもIBDは別格で、IBDに中途で入るというのは、経済産業省のキャリアとか、相等
なヤツじゃないと無理。

エクイティー、フィックスインカムは弱肉強食だからかなり厳しいよ。
330名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 12:12:39 ID:63su1uqg
恒例なんだとさ
(´・ω・`)スゴ
331名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 12:22:26 ID:1M2+Bl33
>>138
こいつのブログ初日が1970年1月1日な件につい(ry
332名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 12:37:11 ID:BdwC8qX6
>>281
>足りないのは勤勉じゃないことを悪とするあたりにあるのかなあと

これはすごく大きいと思う。というかすべてかもしれない。

日本が金融市場で弱いのは金融所得=あぶく銭という文化的背景が
あるから優秀な人材が集まらないし、個人も金融リテラシーの低さ
から罠にはまってしまい株式市場から離れてしまう。
政府さえも証券市場を企業側だけからしか見ていない。

国際金融市場=戦争なんだから
日本もGSのような金融戦闘集団を作って欲しいと思う。
333名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 12:39:01 ID:vDazzvRU
GSが凄いことは間違いないけど、GS一つをもって金融が一番大事、物作りやめろとか言ってるのはどうだかな
他のアメリカの大手金融機関は悲惨な状況になってるわけだし
334名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 12:40:03 ID:DLeY7dhY
>>332
>優秀な人材が集まらないし

東大京大などのトップレベルが金融業界に進んでるけど?
外資企業ではあるけどな
335名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 12:41:22 ID:vDazzvRU
野村とか十分金融戦闘集団だろw
GSとはベクトルが違うけどな
336名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 13:32:51 ID:kPE0zjlg
>>332
まず「がんばった結果」の格差はよい格差とかほざくダブスタ野郎どもに言ってね
337名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 13:55:43 ID:BdwC8qX6
>>333
製造と金融は車の両輪みたいなもんだからね
どちらが大事ということ自体が無意味。

アメリカは本来自国内で処理するべき不良債権を
世界に飛ばすことに成功した段階で勝ちだろ
338名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 13:57:36 ID:3UPsv/91
単純に頑張ったかどうかで差がつく仕事って単純労働(肉体労働に限らず)だもんねぇ。
そういう意味では頑張った結果の格差が良い格差とか言ってる政治家とか経営者って
頭の中が19世紀の奴隷工場労働者と同じなのかもね

339名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:00:04 ID:XoWWUWo+
>>338
外資系はプロジェクトリーダーに凄く重い責任を置く企業が多いけど、あれなんかは単純労働じゃないだろ。

成果が出れば出世、ダメなら追放っていうスパルタ的な企業は多いよ。
日本とは大違いだな。
340名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:03:01 ID:DLeY7dhY
かみ合ってない?
341名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:05:27 ID:kaPk0+aI
GSなんて遠い世界の話しだけどあってもいいな
日本はもう天下りと土建ヤクザ・・・・つまらんなあ
342名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:05:58 ID:4e2eFhes
法政とか明治だと採用されないんだな。
http://job.nikkei.co.jp/2009/corp/acc_info.aspx?E_CD=11160
343名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:06:27 ID:8jbdno/e
>>138「しかしなぜ遊ぶことが大切か?!その答えは、遊ぶことがいかに馬鹿なことかという事を分かることが出来るからだ。」

悟りと言うか、ヘッドの言葉がすげーしみた。
344名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:09:32 ID:3UPsv/91
>>340
うん かみ合ってない
345111111111111:2008/01/28(月) 14:10:28 ID:7EtOW8c7
 この徹底ぶりはいいなあw

 資本主義を地で行く徹底さは好きw
346名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:12:25 ID:kaPk0+aI
>>342
理由は分かるだろ

マーチレベルで採用されてるのは「女」限定だから
明治法制は極端に少ない

いい女も
347名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:14:06 ID:BlGkgyRs
身内買いが終わった順に入れ替えですな
348名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:20:41 ID:YA/CcmaH
先週ここの会社説明会行ってきたなぁ.
349111111111111:2008/01/28(月) 14:23:43 ID:7EtOW8c7
 これで益々金持ちと貧乏人の格差が広くなって将来の
 戦争の確率が益々高まるなww

 wktk
350名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:29:56 ID:iU996YTv

マネーゲームの権化
351111111111111:2008/01/28(月) 14:37:19 ID:7EtOW8c7
 金融工学なんていくら御託を述べてもしょせん金を右から左に動かして
 利益を得ようとするマネーゲームだからまあそんなもんだろ

 
352名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:41:03 ID:8jbdno/e
サブプライム関連でも空売りしまくってたと聞いたが。

いい根性。
353名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 14:58:29 ID:hQdrL6OM
>>83
老害の家族を食わせるために若手が働かされるのが実態なんだよな
354名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 15:08:37 ID:fST+qwk/
>>353
しかも年寄り達死ぬまで溜め込むからなあ
まあ老後が安心して暮らせない国だから仕方ないかもしれんが
355名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 15:13:09 ID:XoWWUWo+
日本の企業経営って、自分たちの終身雇用を守るためだけにやってるだけだろ?

生産性なんて別にどうだっていいし、資本効率だってどうだっていい。
そんなもん上げても安定性が増すわけじゃない。
自ずとリストラなんてする必要ないじゃんって結論になるし、
極端になると競争に勝たなくたって別にいいじゃんとなる。
もうすぐ俺ら退職だしーってね。


もう日本の風土自体を変えないとどうしようもないね。
356名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 15:16:09 ID:TYwPG+FE
>>355
どう変えるかプランとかある?
357名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 15:19:33 ID:kPE0zjlg
>>355
公務員ですらここまで妄想全開の企業風土観はなかなか持てないと思うな
358名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 15:23:30 ID:XoWWUWo+
>>356
株式の持ち合い禁止
金融機関による株式保有の禁止
善管注意義務の徹底
企業買収を促進するための法整備
海外からの資本の積極的受け入れ

によって、常に企業経営者が市場からの圧力を受け続ける環境を作り、経営効率を引き上げることが一番だと思われ。
359名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 15:24:23 ID:TYwPG+FE
>>358
抵抗勢力を崩すプランの方は
360名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 15:24:49 ID:OS8+h63s
早見雄二郎の特ダネ株式ニュース
http://www.hayami.org/archives/10000/10010/

世界同時バブル崩壊
[2008.01.25]

89年12月末に日経平均が大天井を打ち、正月休みが明けて90年1月の大発会から
突如として大暴落し、悪夢のバブル崩壊の幕開けになった時のことを思い出す、
ひどい世界的な株価の崩れです。

でも、早見のファンの方々は、このようになる事をタップリと時間をかけて
私から解説、予告されてきたので驚かないはずです。
私が昨年8月に「日本株は大天井を打ち、4年間の上昇相場が終わった」と宣言した時
本気にしていなかった人々も、もうグウの音も出ないでしょう。

昨年12月15日に発表した『九星気学と干支からみた2008年大予測』の58ページで、
2008年の日経平均の下値の目安について、「控えめにみても1万3800円。
場合によっては1万2900〜1万3000円まで下げる」とズバリ書いておきました。
12月15日当時は1万5500円台にあり、それが今週は1万2500円台まで3千円も下げました。
やはり私の読みが正しかったのです。

しかも、2003年の大底7603円から昨年の大天井1万8300円までの上げ幅の
半値押しである1万2951円も突き破りました。これはTOPIXも同じですから、
この期に及んでまだ日本株に強気見通しを言い続けるなんて、狼少年を通り越しています。

それどころか、年初からの下げで米国株もNYダウやSP500指数が24ヵ月線を
大きく割り込んでいますので、米国の株価も昨年10月で大天井を打ったと思われます。

ついに世界同時バブル崩壊が現実になりました。
あの1929年から始まった世界大恐慌以来約80年ぶりの悪夢の始まりです。
361名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 15:49:54 ID:XoWWUWo+
>>359 :名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 15:24:23 ID:TYwPG+FE
>>>358
>抵抗勢力を崩すプランの方は

君のいう抵抗勢力っていうのは政治家のことかな?

それなら選挙によって変えるしかないよ。
また、政治が変われば官僚のトップ人事も影響を受ける。


問題は、一票の格差が是正されないとなかなか政治は変わらないことだけどね
そして、一票の格差が是正がされたとしても、良い政党がないってことが更に問題だけど。w
362名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 16:29:10 ID:3UPsv/91
一方でNHKはインサイダー天国なのであった

【コラム】NHKインサイダー疑惑は氷山の一角。他にも“大物犯人”が! (上杉隆 フリージャーナリスト)[08/01/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201236804/

http://diamond.jp/series/uesugi/10014/
http://diamond.jp/series/uesugi/10014/?page=2
http://diamond.jp/series/uesugi/10014/?page=3
http://diamond.jp/series/uesugi/10014/?page=4
363名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 17:38:24 ID:L4Mw8Rae
議員政治家なんて 駆け出しはひどいだろ
364名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 18:09:33 ID:wAsX03GR
>>332
いつも猿真似の日本に何が出来るんだよ。後追いするだけ。
365名刺は切らしておりまして:2008/01/28(月) 18:23:26 ID:fP3rDs7C
>>213
ルクセンベルクとか金融が強いだけで金持ちまみれな国家だからな
格差も激しいらしいが
366名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 01:50:20 ID:6qqgOCxC
まじかよ。。。今残業終えてゆっくり2ちゃん見てるとこなんだけど。。。
俺解雇されそうだな。。。そんな実績残してないし、、、下から数えた方が早いかも。。
367名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 03:09:24 ID:LovYMdQK
能力主義を敷いている企業がある限り、優秀な奴はそういった企業に移る。

年功序列に守られた企業には自ずとカスばかりが残る。
そして、そういった企業に勤めているということに劣等感と情けなさを感じるようになり、余計に人が寄り付かなくなる。

日立とかNECなどが良い例だ。
かつては勝ち組だったが、今じゃ勤めているということに箔がつかなくなった。
ダサいとすら思われるようになってしまった。
これはつらいことだ。
368名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 04:30:04 ID:wUtP/5qu
>>365
金融というより鉄鋼が強いんだよ
アルセロールがあるから
369名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 04:46:37 ID:kjOR6yXX
なあに、日本企業には徹底的に労働力を買い叩いて
利益を上げる必殺技があるさ
370名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 04:53:17 ID:zaGX6gx6
整理解雇って、会社が傾きそうな時のリストラクションの為などにしか出来ないはずだったのでは?
もしくは会社に損害を与えた場合の懲戒解雇とか。
371名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 05:29:45 ID:8ke7qz0Z
左遷とか出向させて、退職せざるを得ないように仕向けんじゃね
372名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:01:05 ID:7fdHcCGM
日本って国は粗探しのプロ、いじめのプロ集団だから
こんなのが導入したら
成績を伸ばすことよりも
叩きあいに集中して成績さがるわな
373名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:01:35 ID:ffk5mBxG
>>370
ヒント:日本企業じゃありません
374名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:11:17 ID:hk//PnTB
GSではないが、朝出勤してきてパスワードが通らないとそのまま退場になる大手証券/銀行はあるよ。
机の中の物品は自前のものでも触れられないので貴重品は机の中に放り込んでおかないように。

後で宅急便で送り返してくれるらしいけどね。
375名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:15:46 ID:7NfvVqia
5%をどうみるか、だな。 外資なら、充分ありうる数字と俺は思う。

でもなんだか、キッツイ世界だな。証券も。。その分、当たれば大きいけど。
376名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 07:44:22 ID:HU3QRMri
5%しか首きらないなんて温情だな。普通20%だろ。
377名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:15:27 ID:1OUFxl8g
勤務中に会議室とかへ呼び出され、そこで解雇をいいわたされる
そして、警備員と担当者に付き添われ自席に戻り、私物のみダンボールに積める
で、ダンボールは宅急便で自宅に送付
378名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:38:25 ID:RnWe2r8W
まあ自分が今日から首になって行く会社がなくなることを
それで良しとするやつは外資に行けば良い。
給料が良いということはそれだけ責任と仕事がきついということ。
379名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 08:45:37 ID:KE+LBxxV
>>365,368
あのあたりは500年前からヨーロッパ内の先進地域だしね
380名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:31:19 ID:9Zpuv7rn
5%の根拠は、統計的なものじゃね
第2標準偏差までの中に95%が入るという
381名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:35:31 ID:3uWJ7cHV
厳しいな・・・
382名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:43:49 ID:eSrMDC59
ゴールドマンサックス
日本から撤退しろ
383名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 09:53:53 ID:+b19DhZr
金持ちがあつまる醜いスレですね
384名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:15:12 ID:1OUFxl8g
外資系証券は、優秀な人を高給で雇って、
日本は、それなりの人をそれなりの給料で雇う感じだね
385名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:19:58 ID:LovYMdQK
優秀な人材は奪い合いだよ。
そこそこの人材でいいと思っていると、結局クズばかりしか集まらなくなる。

優秀な奴なら誰だって、わざわざ年功序列賃金の企業に就職したくはないからね。
自分の能力を試したいし、ギャラだって高い方がいい。
なにより世間体というか、女受けが違う。友人受けが違う。

「でもしか先生」なんて言葉があったが、これからは日本企業に勤めただけで「でもしか」扱いされる世の中になるかもしれない。
そうなってからでは遅いのだ。
386名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:33:24 ID:8Nt5d6eu
日本がアメリカ型になればだが、
個人的には年功序列でいいんだけどな。

安定してればry

結婚せずに独身で生涯過ごすなら1億かせいどけば 月20万で50年は生活できるからな

宝くじあたってくれればry
387名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:40:04 ID:MjJ2Y/RO
この手の話を聞くといつも疑問に思うのだが、なぜ5%?
388名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 10:43:14 ID:1OUFxl8g
外資系金融機関なんて、毎年成績が悪い人を切っていくのがあたりまえ
下20%程度を切るのが普通
389名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:04:04 ID:piPqKFNd
彼らの基準を日本の金融界で適用すると失業者の増加数は?
390名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:52:00 ID:RnWe2r8W
ことトレーダーの実力は学力とかあまり関係ないな。
本人のセンスの問題。
391名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:55:31 ID:z128f1cx
人類に何もうみ出さない虚業、それは金融業

どうせ、ハザール人が牛耳ってんだろww
392キャハりんコーワ ◆Qdh1dfdJJw :2008/01/29(火) 12:09:24 ID:tB+H94wC
ハゲタカ(米シティ)の言葉は、日本の企業買収、のっとり併合、借金なすりつけだったwww^^
日本超名門企業が次々と海外のハゲタカ企業にのっとられるwww^^
どうやら、ハゲタカハ海外にいたようネwww^^

■速報!!!ハゲタカ来たーwww■東京の責任で、次々と日本の名門企業が、海外にのっとられてるわ!!!
また東京の超名門企業が、アメリカにのっとられる事になったようネ♪♪♪^^
日産も今やフランスのルノー完全子会社で今やフランスのものwww
東京ソニーも今や朝鮮ソニーw東京に行けば全てが駄目になる証拠の見本のようなものネwww^^
■■■日興、シティの完全子会社に 総合金融サービス展開[08/01/29]■■■
http://www.47news.jp/CN/200801/CN2008012801000564.html (2008年1月29日 共同通信公認)
 日興コーディアルグループは29日、米金融大手シティグループの完全子会社となった。
外資系企業が日本に設立した現地法人を通じ、株式交換で日本企業を買収する「三角合併」の初めてのケース。
 日興はシティの国際的なネットワークを生かして海外事業を強化するほか、
高度な金融技術を活用した新商品の投入を検討している。
シティは日興の経営権を完全に掌握することで、銀行と証券を融合させた総合金融サービスの日本での展開を目指す。
 ただシティはサブプライム住宅ローン問題で巨額の損失を抱え、経営の先行きが 不透明だ。
日本市場開拓に積極的だったチャールズ・プリンス前会長兼最高経営責任者(CEO)も昨年11月に辞任。
このため「日興の事業部門の一部が売却されるのではないか」(大手銀行)という観測も出ている。
日本では、顧客情報の共有が認められないなど、銀行と証券の業務障壁が依然として高く、
シティが期待する完全子会社化の効果を早期に発揮できるかも未知数だ。

日産自動車 (元東京、現フランス)→日本三大自動車メーカーが、フランスルノーの完全子会社。
日興グループ(元東京、現アメリカ)→日本三大証券の一つが、三角合併でアメリカシティの完全子会社。
ソニー   (東京)→近年、全てに自社製品開発を断念し、チョンのサムソン頼りっぱなしの日本を代表する凋落企業。

【金融】日興、シティの完全子会社に 総合金融サービス展開[08/01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201572799/
393名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 14:42:59 ID:LovYMdQK
>>391 :名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 11:55:31 ID:z128f1cx
>人類に何もうみ出さない虚業、それは金融業


社会全体の合従連衡を促し、それによって資本効率と労働生産性を上げるのが金融の主な社会における役割だ。
ダメなところにはカネが集まらず、いいところにカネが集まる。
カネが集まらないとこはつぶれ、カネが集まったところは低い金融コストで資金調達できる。

いわばデトライタスを分解するベントスやプランクトンみたいなものと認識すればよい。
この世界の生態系において、なくてはならない存在なのだ。


ところが、日本ではこれらの存在を忌み嫌う連中がいる。
そう、北畑経済産業省事務次官や甘利経済産業省である。
感情論にばかり走り、何が市場経済において必要とされる存在なのかについての考察ができていない。
こんな連中が一国の経済と産業を担う省のトップにい続けるようでは、この国の未来も相当暗いといえよう。


【企業統治】卸電力Jパワーに英ファンドが役員枠要求 経産相「経営権を外資が握る事は想定してない」と不快感を表明[12/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196762822/l50
【企業買収】北畑経産次官 「高配当を主目的にするなど市場を混乱させた」「そういう外資は必要ない」とスティールを批判[8/9]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186765667/l50
394名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 15:56:46 ID:6/qx8wb5
資本主義の悪いとこだけ抜き出したような業種
395名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 16:39:13 ID:8Nt5d6eu
今じゃ企業が国を支配してるからな
396名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 17:25:31 ID:5mJTTryz
官僚支配よりはマシ
397名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 17:31:50 ID:Qn/qkbDn
>>366
まじでGS勤務してるの
やっぱみんな切れ者ばっかりなのか
何でこんなこと聞くかってえと、フランスで損失出したトレーダーが馬鹿っぽかったから
398名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 19:05:10 ID:KE+LBxxV
トレードで儲けるのに学力とか知性は必要ないし…
399名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 19:14:20 ID:Iw6aS7ZJ
やっぱな、こういうのは育てようとしても育つもんでもないからな
カイジみたいなやつを沢山抱えた会社が強くなるんだな
400名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 19:20:59 ID:LhEflWJB
これが噂に聞く5%ルールですか。
アメリカの労働市場は本当に柔軟なんだねえ。
かたやIMFの融資条件で全産業、全労働者に5%ルールを適用することを強要された韓国労働者。
ピークで100万人ぐらい失業したそうだね。 おまけに失業したのにもかかわらず、小さな政府による
社会保障縮小の追い討ちが。 失業補償を受けられたのは全失業者の1割程度と聞く。
その後失業率が緩やかに下がったが、実態は非正規労働者が増えただけ。
それまでの間に多数の自殺者が発生した。

労働市場が柔軟でないままカイカクを実行すると、阿鼻叫喚の地獄が待っていると言うことですな。
スレ違いすまん。 独り言ということで・・・
401名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 19:52:08 ID:LovYMdQK
>>400
改革に痛みが伴うのは当然

しかし改革をやらなければ、海外に出て行けるような優秀な人物や企業は海外に出て行っちゃうし、残った奴等はどんどん貧しくなっていくだけ。
国民全体のことを考えたら、やはり改革をしなければということだ。

問題は、改革の中身を間違えないことと、なるべく迅速に済ませることだ。

そして、改革とは一言で言えば生産性の向上なのだ。
402名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 19:58:38 ID:6t7ouy08
外資系は恐ろしいな。
ところで切られた人々はどういう所に転職するんだろう?
403名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 20:05:49 ID:Qn/qkbDn
おれも仕事しててだめそうなやつ強制的に一定割合毎年首にすれば
仕事に対する認識が変わって良いんじゃないかと思ったことある
でも終身雇用は一番いい制度だと思いますよ
404名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 20:06:53 ID:RnWe2r8W
明日の保障が全くない外資、大多数の日本人には合わないな。
405名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 20:13:07 ID:vCu7QXh1
>>402
GS出身なら、他の会社が財務ポジションとかでヘッドハントしてくるだろ。
腐ってもGSだよその辺は。
406名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 20:15:28 ID:N70mrRO9
アメリカンドリームをぶっ壊してやった。

 by GS
407名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 20:21:07 ID:YEk+QErh
集団から怠け者の固体を除けても、一定の割合で怠け者の固体が出現するし
優秀な固体ばかりでは、やがてその種は滅びるらしいね
408名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 20:27:11 ID:LovYMdQK
>>407
怠け者を毎年排除していればいいんだよ。

少なくとも海外企業は日本より上手く経営している。
労働生産性も高く、資本効率も高い。
もっと日本企業は海外の経営を学んだほうがいい。
409名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 20:31:50 ID:nOj9+X7d
日本に来て英会話教師とか
410名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 20:33:32 ID:/96dwJ2C
ゴールドマンだけ無傷ってのがずっと嘘くさかったんだけど、
やっぱり被害をうけてたのか?。
411名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 20:35:16 ID:In2t0aTa
成績悪かったら、次の仕事ないだろ
412名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 20:44:59 ID:dAPEaP2S
当然です。
413名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 21:07:03 ID:38JdYAw5
成績悪い社員っつてもそこらへんの大企業に入ったら、
相当優秀な奴らなんだろうな。
414名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:06:12 ID:k4ccba9/
>>413
そら東大の下位5%とFランの上位じゃ意味がまるで違うだろ
それと同じだ
415名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 22:17:53 ID:k+0/cjx8
成績悪いと言っても、それなりに優秀な人間1500のアンチを
毎年作っていたらそのうち足元すくわれるよ
416名刺は切らしておりまして:2008/01/29(火) 23:40:06 ID:r9OK9Fbo
日本だと解雇された人間なんてイメージ悪いからな。
417名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 00:13:56 ID:g8DP6/+h
>>415
別に解雇されたからってアンチになんてならないけどな?
一体どういうメンタリティしてるんだ?
418名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 01:12:57 ID:jqiPFgm7
>>398
ゴールドマンは、トレードというより、いかにインサイダー情報を掻き集められるかが
腕の見せ所だと思われ。
419名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 01:15:47 ID:D5QkYXDZ
毛等の言う優秀な奴=インサイダーを集められ詐欺師
420名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 01:21:24 ID:4qrgmPPN
皆、騙されるな。
ゴールドマンにリストラの文化は無いよ。
ブラックマンデーの時ですらリストラしなかったんだからw
421名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 07:33:39 ID:ZH1vT1TK
入社する前からそういう条件なのはわかってるに決まってるだろ
どんだけぬるい発想してんだよ
422名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 09:02:18 ID:Sd+i3VCh
[ワシントン/ニューヨーク 29日 ロイター] 
米連邦捜査局(FBI)は、サブプライムローン(信用度の低い借り手向け住宅ローン)問題に関連して、14社の捜査に乗り出した。
FBI関係者が記者団に明らかにした。会計詐欺やインサイダー取引などに関与した疑いがあるという。  捜査対象の企業名は公表して
いないが、デベロッパー、住宅ローン会社、ローンの証券化業者、ローンを保有する投資銀行など、業界全般を捜査しており、民事もしく
は刑事訴追につながる可能性があるという。
FBIによると、捜査は米証券取引委員会(SEC)と協力して進めている。SECはサブプライム問題に関連して36件の調査に着手し
ており、調査対象には、スイスのUBS 、米国のモルガン・スタンレー 、メリルリンチ 、ベアー・スターンズ 、MBIA などが
含まれる。
これらの企業が、FBIの捜査対象となっているかどうかは不明。SECは、サブプライム問題を扱う専門チームを設置。モーゲージ証券
の値付け方法や、証券価値の下落について早い段階で投資家に知らせる必要がなかったかなどを調べている。
FBIの金融犯罪部門責任者は「来年は変動金利型ローンの金利再設定が再び増える見通しで、住宅ローン会社の詐欺事件が増える可能性
があるとみている」と述べた。
ベアー・スターンズ、ゴールドマン・サックス 、モルガン・スタンレーの3社は29日、SECに提出した年次報告で、政府機関からサ
ブプライム業務に関する情報提供を求められていることを明らかにした。  ベアー・スターンズは、サブプライムローン、ローン証券化、
債務担保証券(CDO)、サブプライムローン関連の合成金融商品などに関連して、監督当局や政府関係機関からの情報提供要請に協力し
ていると発表した。ゴールドマンも、証券化、CDO、サブプライムローン関連の合成金融商品に関して、情報提供要請に協力していると
表明した。モルガン・スタンレーは、政府機関や監督当局から、サブプライムおよびサブプライム以外の住宅ローンに関して、召喚状と情
報提供要請を受け取り、対応を進めていることを明らかにした。
423名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 14:23:05 ID:u/0YuwZZ
友達の友達はここの店員
424名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 15:43:37 ID:rtzuwcH8
>>423
GS専用スタバの店員ですか?
425名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 15:46:02 ID:9v9Fm1dm
中国人の女がここで働いてるんだけど
ボーナスはが3千万だと
どんだけー
426名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 17:05:21 ID:kw1CJo12
>>423
アルカイダの方ですか?
427名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 17:23:47 ID:x5HF7pra
GSの人達ってどんな仕事してんだろ
428名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 18:10:38 ID:24h+K6b+
無駄に神格化しすぎのやつらが多くて笑える。
429名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 19:03:09 ID:PIXerh/J
具体的にどんな仕事してるの?
この仕事の楽しみはどんなところにあるのかな?
430名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 19:17:56 ID:lnuYWASL
FBIのガサ入れの前に、サブプラに深くかかわった従業員を解雇して証拠隠滅を謀っているのやも知れぬ。
431名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 19:20:42 ID:8SgnIBpY
頭のいい経済マフィアってのが正しいんじゃないかと個人的に思う
432名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 19:31:06 ID:FMELzv2+
あああああ
433名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 19:39:07 ID:jvCnEWte
ガソリンスタンドのクセに専用スタバがあるんだよね
434名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 19:54:01 ID:ZH1vT1TK
まともな競争原理の働く所は強いよ
日本だと辞める時は壊されるから
退職者が将来競争相手にならない
435名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 19:54:14 ID:0AP28Zlk
金男・策士社てろくな名前じゃないな

ものすごく怪しいげ
436名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 20:11:50 ID:lnuYWASL
ゴールドマン・サックスと米国政府の緊密な関係を考えると、FBIの動きも手に取るように分かる立場にあっただろうね。
437名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 20:14:16 ID:YEa77KsF
ゴールドマン
こわ〜
438名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 23:01:58 ID:br6pUaTq
>>62
しかもGSの日本法人の社長になる予定だったとまで言われてたね。
それでそのままやめないでいたら100億円くらいの株を持てる予定で
いたとまで言われてた。
439名刺は切らしておりまして:2008/01/30(水) 23:11:00 ID:KmvEYh7Y
まさに成果主義の極致だな
CEOはボーナス80億円出たらしいじゃないか
440名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 00:45:41 ID:kGc1wCat
俺の金玉男尺八も、1,500匹の精子を処分
441名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 01:26:05 ID:ufk/Vugv
いつの世も、荒稼ぎで嫌われる民族だよなw
442名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 01:35:31 ID:/4QAZWMf
この板って実力主義を賛美してるレス多いけど、
書き込みのレベルは超低いよね。
ほとんど首切られる側だと思うんだがw
443名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 01:37:42 ID:/MufKBpw
>>425
単位は元か?
リラか?
444名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 02:22:41 ID:TwwKCE5H
>>442
だからこんな仕事しか出来ないんだよw
サクラに実力なんて要らないでしょ

正直、雇用や人材開発を考えたら、マスコミで喧伝されてる実力主義なんてw
445名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 02:29:46 ID:b28Nv2M2
>>442
みんな最強とか英雄とか一番とか至高とかそういうのに弱いんだよ。
446名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 03:31:05 ID:Yp8fl8eC
日本は逆で非正規雇用といわれる契約社員が毎年5%解雇されるからなあ
しかも年収200万円そこそこだし。
それはそれで意味があって、多くの契約社員が正社員になろうと必死で考えるだろうし、
たとえ正社員になったとしても、年収300万円台で満足して働いてもらえる。

外資は外資で賢いとは思うけど、人を安く(割安で)使い倒す点においては、日本は
世界的に見ても天才だと思うよ。
だから日本に移民が来ているうちは、そう簡単には衰退しない。
447名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 17:58:16 ID:3Hltwmjm
>>428
確かに本場じゃそんなに尊敬されとらんわな、この業種。
金融工学ブームも、今後はどうだろうねぇ・・・。
NYとか眺めても、去年夏までとは明らかに雰囲気が変わってきた、街も、人も。
日本でもFTとかWSJとか今はネットで読めるけど、
去年までは連中の広報誌みたいに景気がよかったのに、
最近は何だか湿りがち。
448名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 21:53:35 ID:VVKzlMwP
高学歴も陽気になったり鬱になったり大変なんだなw。
449名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 22:50:06 ID:Sje/C6ae
>>447
2003年あたりから、明らかにアメリカ社会の論調も変わってきてるからねえ。
金融、会計分野では、業界に好きなようにやらせすぎたって論調が目立ってきてるよ。
企業統治、会計のSOX法みたいなのが、金融で作られるかもしれんなあ。
450名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 22:59:00 ID:rpbTjnRv
>>446
>人を安く(割安で)使い倒す点においては、日本は
>世界的に見ても天才だと思うよ。

何を言ってはるんですか?
451名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 23:00:13 ID:8neeAeUX
>>446
>外資は外資で賢いとは思うけど、人を安く(割安で)使い倒す点においては、日本は
>世界的に見ても天才だと思うよ。


なんだか凄く哀しい国に俺らは住んでいるんだなw
452名刺は切らしておりまして:2008/01/31(木) 23:32:39 ID:E7po1nDs


小渕暗殺の真相  
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/01/post_a9c4.html
小泉・安倍と朝鮮半島の血縁関係を追及すると、周囲におかしな連中が徘徊し、恫喝を仕掛けてくる。
http://www.asyura2.com/0601/senkyo26/msg/578.html
日本の資産が目の前でどんどんとアメリカに…〜りそな問題、郵政民営化、売国小泉政権
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=167973
金融ビッグバンも竹中の提案であり、不良債権処理も竹中路線であり、就任以来 54 もの金融機関が倒産した
 http://www.asyura2.com/0505/hasan41/msg/915.html
売国奴・性犯罪者 の小泉 と 池田両被告 のルーツは朝鮮半島の帰化人−オウムの麻原も全く同じで、オウムは創価と統一の合作
http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/258.html
 小泉純一郎が精神病で松沢病院に入院していた過去の記録
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/234.html
小泉レイプ事件は萎縮報道腰抜け大手メディア尻目にスポーツ紙
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/807.html
【小泉】疲れマラよろしくでビンビン!【純一郎】 (2ちゃん情報確保)
http://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/237.html
453名刺は切らしておりまして:2008/02/01(金) 14:33:10 ID:tluu77DK
>>446
アホか。
日本そのものが安く利用されているんだろ。
454名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 09:35:24 ID:1MTwBoTG
>>446
わろたw
そう考えるとやっぱこういう雇用慣行って問題大きいよな。
455名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 20:07:42 ID:Ss7J/4bx
>>442
実力主義を盲信する奴の大半は自分には能力があると(自分一人だけ)思ってる無能者だよ
456名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 00:32:17 ID:G/X9ZPZC
>>22
優秀でもプロは結果が全て。結果を出したものだけが生き残る、結果が力で、力が全てな世界。
稼ぐやつだけいれば良い、他は要らない。当然。優秀さなどは結果の前では霞んでしまうものなんだ。
人から結果を奪ったって良い。日本人もそうやったほうが良いと思う。
457名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 00:57:17 ID:G/X9ZPZC
>>442
逆だろ。ここで吠えている奴はな、非難しているんだよ。実力主義の虚しさを非難してるのさ。
自分の尻尾を追いかけてる犬みたいにぐるぐる回っていろ、そう言ってるんだよ
458名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 13:14:03 ID:gfjumCVV
ゴールドマンサックスの海外投信買ってる奴多いんじゃないの?
このまま行くと今年の基準価格は+15%超えるなワハハ
北京五輪が終わったら半分売るけどね

成績悪い奴はどんどん首切れや
ゴールドマンサックスがんばれ!
459名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 13:32:46 ID:7fBRzjZW
>>455 :名刺は切らしておりまして:2008/02/03(日) 20:07:42 ID:Ss7J/4bx
>>>442
>実力主義を盲信する奴の大半は自分には能力があると(自分一人だけ)思ってる無能者だよ


俺は自分の能力の限界を理解しているが、それでも実力主義社会になった方がいいと思っているぞ。
なぜなら、その方が社会全体の成長が促進され、巡り巡って自分の利益にもなるからである。
460名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 13:59:59 ID:cpzL1m13
給与に見合わないやつは切ると・・・もらってる額一桁違うからな。
461名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 19:50:31 ID:kM4Vr5WO
違う
常に社員を競争させるためだよ
全員稼いでても下は切られる
そういうルールなだけ
462名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 20:31:57 ID:XqtGjRyS
>>443
お前何ヘンな事言ってんのよ。
そんなはずなワケねえだろ!!












お支払いはペソで(ry
463名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 20:37:11 ID:I4AF6TWv
ゴールドマンがサブプラで赤字でなかったのがリスク管理のおかげだってアホ抜かせw

米国財務長官はGSのトップだぞ。こんなんインサイダーじゃないか。
464名刺は切らしておりまして:2008/02/05(火) 23:31:44 ID:OmOZgapp
>>463
所詮はマーケットの事を知りうるのは現場の人間のみだよ。
救済策で後手に回ったポールソンを見れば一目瞭然だ。
465名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 00:28:30 ID:dYRcj6nQ
前職がGSだったけれどもすごいきついよここ。。。
足きりよりも、まったく寝れないし成績悪い年はインセンティブ0だし。
良い成績のときは凄い良い待遇なのだが。。。
466名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 00:43:33 ID:/SGw/kUI
こういうやり方に慣れてしまうと、もう後戻りが効かないんじゃないか?
地道とか実直に実力を付けていくやり方は忘れちまっただろ。
467名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 00:47:08 ID:TNFdCU/4
成果主義なんだろ。目に見えた成果がないと認めないんだよな。


  まあ、それがいいという人もいるから、成り立ってるんだろうが、
     嫌だと言う人は入社しないだろ。
468名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 01:07:38 ID:sQH5R76e

成績悪で解雇でも貯金が10億なら労働から足が洗える
469名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 22:21:06 ID:dtXmX2Jz
金融業って儲けすぎだろ・・
製造業でどんなに優秀な奴でも金融の平凡な奴より稼げなそうだな。
業種によって収入が違いすぎるのはどうなのよ。
真面目に働くのがばからしくなるな
470名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 22:24:36 ID:KC7SlsIx
会社組織としては流石すぎる。強いわけだ。

だが従業員としては大変だろうな。
471名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 00:35:02 ID:pW+vSrSj
>>469
本当に優秀な奴なら、製造業に勤めていても凄いギャラ貰ってるよ。
それこそ10億を超える奴もいる。

ボーイングとかだけどw
472名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 00:43:18 ID:/P4Rf/AB
そりゃ製造業といっても、国防、国策に直結するトップエンジニア、経営幹部の話じゃんw
473名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 01:40:09 ID:6guY6wHB
軽貨急配で殺されかけた私が通ります。
474名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 02:10:00 ID:Yo51m+4Z
>>464
マーケット操作してるだけじゃん
475名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 06:06:24 ID:6qzZcnUd
ユダヤ人の地獄の世界
ソドムのゴモラ
476名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 09:08:42 ID:pW+vSrSj
ソドムとゴモラだろ。
エセ教養やめてくれよ。
477名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 09:12:33 ID:lMs9X6IG
賭場で一人勝ちしていると、後が怖いのかな?
478名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 11:27:30 ID:7ciznsBk
パリのロンドンみたいでかっこええやんかw
479名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 11:38:52 ID:hARsUBe6
>>463
傘下のファンドが30億ドルの損失こいたらしい

でも自分のじゃなく顧客の金だし手数料だけふんだくってわざと損失こいたのかな
480名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 20:20:13 ID:KSmng+Pi
まあ、ゴールドマンなんて平均年齢31才くらいだろ?
アメリカ人の夢は40代までに稼いで後は楽隠居。
その人生観がない奴が行くところじゃない。

ドロップ率はオマイらの大好きな日本のブラック企業と同じで(平均
28−9才だったか)、大部分ドロップアウトする。
481名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 20:24:06 ID:/PcS6Mwo
ゴールドマン・セックスとメリルウンチ
482名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 20:39:31 ID:7YOvdAxl
>>481
小学生でもそんなことは言わない。
483名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 12:11:09 ID:0sTrPKWt
>>482
大学の友人はゴールドマンコセックス メリルチンコ リーマンコの穴兄弟って言ってたけどな
484名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 15:06:21 ID:6MTvKbYT
>>483
おい、久しぶりだな、元気か〜
485名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 02:24:51 ID:GIMPiEzJ
>>93
価値と値段は違うよ
486名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 02:27:40 ID:pnn2GUX7
日本でもそのうちこうなるよ、というニュースだね。
正規でも無能はポイ。自ずと危機感が生まれていいだろう。
487名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 02:43:27 ID:5BL5EATC
正直GSはガン○ーと提携してるからお察しw
488名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 17:56:48 ID:jHvIfjhi
GSは今後一転して、赤字決算になる予感…
489名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 18:05:09 ID:zbXegDx6
>>485
でも日本企業ではGSほどの報酬出しているところないだろうから
残酷さが違うね
490489:2008/02/10(日) 18:06:11 ID:zbXegDx6
正しくは>>486でした
491名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 19:54:26 ID:IclSp3Z+
>>486
GS並の賃金出すならむしろ大歓迎
492名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 07:36:48 ID:ZlWT2hGv
どうしても言いたいことがあったからここに書く。
俺の友達は東大で完全なるネット右翼だったけど
あるきっかけで外資系の金融会社に決まった。
外人嫌いな彼だから確実に断るだろうと思っていたら金ちらつかされて入った。
んで2ヶ月ぶりに会うと外人嫌いが消えててスイーツ君になってた。
嫌韓とかもやめててもうどうでもいいって感じになってた。
これを見て今いるネット右翼とかも大金が目の前に来たら即効変わるんだろうなーと思った。
人間ってそういうもの。これマジな話です。終わり。
493名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 07:40:01 ID:N4dLPEV2
>>492
嘘をつくときは具体的な事象を入れる。それが基本だ。
上司に教わらなかったのかw
494名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 07:57:24 ID:RZTMB3Y9
去年のボーナス5000万円。
地頭がいいけど、肝心なとこがぬけてるな。
投資会社の奴等って、本当は馬鹿なんじゃないの?
中小企業の社長でも、利益はとっておくのに。
495名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 08:24:47 ID:8yGv3y04
すげ>>494
派遣でいっちゃても2000万ぐらいもらえ そうだな
496名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 08:49:46 ID:REWFMbzh
GSに勤めるというのはスポーツ選手みたいなもんだよね。
高年俸だが能力なければあっさりポイ。
497名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 09:36:44 ID:iS9DvTlE
渋谷のバラバラ事件
バックオフィスの彼ですらもの凄いストレスで妻を殴る蹴る。
498名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 09:43:42 ID:gK5CYVG3
つーか下位5%だろ? 100人のうちのワースト5。日本の会社で言ったって、
それに当てはまるような人たちは、ちょっとおかしいオーラ持ってる。
解雇されて当たり前のような。

この5%のために給料が抑えられている部分があるとしたら、
日本の企業もやるべき
499名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 09:51:17 ID:QkgeDQcX
会社が1500万払ってる人材が1000万しか利益生まないなら
切られて当然でしょ。で、日本企業が800万で拾う・・・と。
500名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 09:53:01 ID:pGvIUTro
>>497
それはモルガンじゃまいか?
501名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 09:59:29 ID:F3msDcMU
>>499
1,000万でも利益生んでりゃいい方で損失与えてるやつもいるだろう。
502名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 10:14:15 ID:7OO6iMq+
>>497
彼はモルガンで、しかも本体じゃないでしょ
503名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 13:06:32 ID:wr8UikF4
生産性のない金融証券会社に高給を払うことが世界をおかしくしている。

504名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 13:11:51 ID:q7wbEjo0
>>503
もっと生産者は評価されるべきだよね
505名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 13:20:45 ID:uvLlUbck
釣られませんよ。。。
506名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 13:22:03 ID:ZRFwvmNM
日本の会社とは違うな。六大学以外は試験すら受けさせてもらえんらしい
507名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 20:15:31 ID:l5H1SqH8
東大京大一橋東工大阪大(ギリギリ慶應早稲田)だけです
508名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 20:44:42 ID:7pbTR0w8
上智ICUも入ってなかったか?

昔インターンの募集要項でみた希ガス
509名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:11:45 ID:f2pgIkPq
こういう会社もありだとは思うけれど、全ての会社がこうだったら経済崩壊するよね。
510名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:24:01 ID:2t9d0Tf3
そうか?
とっても効率のいい社会になると思うぞ。
511名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:38:06 ID:BIAHzMmp
GSは最強、しかし俺株売り推奨すんのはやめて><
512名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:42:46 ID:30hTMkCi
ドサクサにまぎれて阪大は入らないでください
橋下先生の下、シティーズで金融を勉強していなさい
513名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:43:18 ID:cgHCFYiw
>>361
そもそもキミは発想がガキなんだよ
大きい企業を自分の思うように変えることはできない。
自分の思う企業を作りたいのなら自分が会社を興すしかない。
その自分の企業で日本の悪い慣習の企業を潰していけばいいじゃん

キミはその自信がないからそういう安易なプランしか立てられないんだろうけどね
ソフトバンクの孫は他の会社に文句言ってるか?文句があるなら業界に乗り込めよ
514名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:45:13 ID:QUF5n0K1
>>507
GSの指定校は東大・京大・一橋・東工・早稲田・慶應・上智のみ。
阪大は入ってないよw
515名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 00:47:34 ID:mOTERKLI
まぁGS出身なら再就職にはこまらんでしょ

派遣できられたやつのほうが路頭に迷うよw
516名刺は切らしておりまして
GSの社員っていうのは要するにアカギとか天みたいな奴なんだろ?
人の金でギャンブルして利益の何%か頂くっていう