【企業統治】卸電力Jパワーに英ファンドが役員枠要求 経産相「経営権を外資が握る事は想定してない」と不快感を表明[12/04]

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49名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 22:45:21 ID:7KmSxvTh
>>48
民営化をさせた目的の一つに、民間のコスト意識を経営に生かすことがある。
そして、その民間のコスト意識をこのファンドは教えてくれている。
即ち、資本コストの意識だ。

債券の発行だけではこのような提案を受ける事はできない。
提案を受けなくても良いというのならそれでもいいが、それは非効率を生むことになり国民のためにならない。
だからこその民営化だったはずだ。

なのにこの経済産業相はマジメな提案を非難した。
これは何とも理不尽じゃないだろうか。
50名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 22:56:50 ID:nLDo3Xx7

21 :名無しさん:2007/05/01(火) 09:50:41
自民売国ワロタ
【政治】外国企業が自社の株式を対価として日本企業を完全子会社にできる「三角合併」
決議要件厳格化を見送り
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000027-san-bus_all

【米国】米下院、外国企業による米企業買収の審査厳格化法案を可決
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyid=
2007-03-01T110313Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-249207-1.xml&src=rss&rpc=112

586 :名無しさん@七周年:2007/01/21(日) 19:47:13 ID:A214P6RI0
「規制緩和と構造改革で日本は良くなる」というカルト理論に騙された結果だな
当のアメリカをみてみろ
郵政は国営だし外資比率は5%以下に押さえてるし外資系献金なんてもってのほか
アメリカはガチガチに固めてんのに日本だけ緩和させられて
かわいそうだな

580 :名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:14:53 ID:aghAXWx00
売国小泉氏ね

46 :名無しさん@3周年:2006/10/11(水) 21:34:38 ID:J9pOjoDJ
命がけで売国とアメリカの属国化を成し遂げた人。

63 :名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 03:41:57 ID:k6xlh/OM
夢を見ているようだ。
総理に一番なってはいけない奴が5年間も居座った。
結果はご覧の通り・・・日本崩壊。
51名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 23:18:01 ID:epozgER2
エネルギーに関しては国策会社で良い。
ただし時々驕った役員を起訴してガス抜きと正常化しないといけない。
外資を使って「自浄」などありえないし、あってはいけない。
52名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 23:21:53 ID:cB8/22/K
>>50
こういうコピペ厨って、スクリプトじゃないとして、
本人は愛国の志に燃えて、
啓蒙の活動を一生懸命してるつもりなんだろうけど、
貼ってどっか行っちゃうだけなんだよね。
三角合併の決議要件厳格化と米企業の審査厳格化とこのスレのニュースって基本的な問題が違うのに、
こんなの貼っていく。
三角合併の決議要件厳格化ってのは特別決議でいまでも十分に厳格なのを、さらに特殊決議にしろって無茶な話。
アメリカの審査厳格化ってのは審査厳格化するぞっていう法規制をこれからするって話。
法規制されてから、米企業の一部の分野の企業は審査が厳格化される。好きにすればいい。
このスレでの問題の事案は、法規制もなんもされてないのに、想定してないと不快感表明。閣僚が。
ってレスをつけても、コピペ厨だから意味ないんだろうね。
いまもせっせとあちこちの板で愛国心に燃えて啓蒙活動にがんばってるんだろうなぁ。
53名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 23:31:43 ID:yhOHyI6Y
日本の経営者にまともな経営を期待するな。
どうせ次に来るのは買収防衛策だ。早く手を引いたほうがいい。
日本株で真っ当な運用は無理。
54名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 23:35:34 ID:Kqm2iIpA
>>52
コピペ厨は書き込みスレ一覧でチェックしてます。
愛する祖国のために、Rock54と戦っているのです。
55名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 23:39:47 ID:cB8/22/K
>>54
へー、そういうもんなんだ。
きみのコピペもひどいねぇ。
ステイグリッツの発言を捏造までしてるの。
ロジックもすごくおかしいのひっぱってきちゃってさ。
>>12の話だけどね。
56名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 23:43:57 ID:Kqm2iIpA
>>55
>>12は書き込み禁止になりました。
情報はパンチの有無が重要なんで、内容は二の次です。
57名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 23:51:17 ID:cB8/22/K
>>56
わかるよ、その気持ち。
多くの人の心に波及する文章が大事だと思ってるんだよね。
刺激的な文章にしたい。人間の怒りの感情に触れる文章にしなきゃって運動家志向の人は考えるんだよね。
まぁ、そういう発想でいくと、搾取されてるぞとか、だまされてるぞとか、奴隷状態だぞとか、そういう文章だらけになるね。
「朕はたらふく食ってるぞ」ってのと同じだよね。基本的な発想がさ。
けどね、そういうのはあんまりいい傾向じゃないと思うよ。
特に、捏造とか、ロジカルにおかしいのとかはね。
58名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 23:51:50 ID:U2gCaDDr
でも、イギリスだと民営化企業の黄金株を政府が握ってたりするよね。
59名刺は切らしておりまして:2007/12/04(火) 23:58:01 ID:Kqm2iIpA
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」

戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。

第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。

これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす“しもべ”を
作る教育である。
      暴かれた[闇の支配者]の正体 P.128〜129 ベンジャミン・フルフォード 著

在日米国大使館経済担当公使 ジェームス・P・ズムワルトの言葉
「米国が設計する世界秩序に、金銭面から日本政府は協力せよ。さらに軍事的協力に
おいても、日本政府は今後強化せよ。そうした世界秩序の構築は、日本の経済システム
そのものを変容させるが、その変容は米国資本に役立つものでなければならない。
そのためにはまず、金融面での改革を行い、それをさらに徹底させよ」
                   「姿なき占領」 本山 美彦 著 P145より

【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/
NTTの解体,三角合併,共済潰しetc.

日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく
日本国政府への米国政府要望書2007 年10 月18 日(仮訳)
http://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
60名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 00:03:14 ID:cB8/22/K
>>59
まぁ、愛国コピペ戦士もいいんだけど、スレのニュースとの関連で語ってほしいなぁって思うのね。
色んな板に貼りまくるんで忙しいと思うけどさ。
今回の英ファンドの主張とそれに対して、閣僚がいった当該発言の是非とか。
そういう自分の意見を語ったりしたらいいんじゃないかなぁ。
あちこちで同じ文面をみるけど、スレの主題と関係なかったりすると、
ああ、忙しいんだろうけど、スレの流れで浮いてるよ、何度もみたよ、なにしてるんだかって思うんだよ。
愛国コピペ戦士さんは愛国でがんばってるんだろうけどさ。

61名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 00:03:40 ID:i+R7O6HB
いまさら・・・
子供みたいないいわけだな
ひどすぎだろ
62名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 00:12:35 ID:fxqzbjOs
民間企業部門が資本コストを無視した経営をしていたら、当該国家における資本生産性は落ちる一方だ。
そして、日本の問題点はこの資本生産性の低さにこそ問題がある。

何故、こういった優れた提案をしてくれるファンドを素直に受け入れられるようにならないのか。
外資だからといって排除する見方があるようだが、思い出して欲しい、明治時代には政府の官僚にも外国人を登用していたではないか。
法律、軍事、金融制度などにおいて外国の知識人からの助言を得ることで、日本はたった50年で世界に伍する国になったのではないか。
何も人材を自国内からのみ選ぶのではなく、広く普く集めてこそ優れた国家が生まれるという典型例だろう。

今も同じである。
外資だからといって排除するのではなく、素晴らしい物の見方は学ぶ進取の心構えが必要なのだ。

63名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 00:19:04 ID:rAwKtZgS
てか外資に牛耳られるのが嫌なら電源開発?を民営化しなきゃ良かったんだよ。後先考えずに民営化して「不快感」とは笑わせる
64名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 00:29:13 ID:7DpwVDc8
>>62
ちょいっと言っておくと、今回のはあんまり資本生産性と関係ないと思うぞ。
英ファンドの提案は、4つ。
@負債比率を上昇させろ。
A海外投資やめとけ。
B卸料金値下げしなくていいんじゃない?
C役員報酬上げるな。
まず、負債比率を上昇させたら、その分だけレバリッジがかかるから自己資本のROEは上昇するけど、この企業が生み出すキャッシュは別にかわらん。
要はBSの貸方のバランスが変わるだけ。他人資本も自己資本も合わせた加重平均でみた総資本の生産性に影響はない。
まぁ、タックスシールドとか言い出せばあれだけどな。
それから、Aの海外投資はリスクが高いからやめておけってことで、投資利回りが悪いかどうかってことじゃない。
Bは資本生産性にくるけど、これはなんとも言えない。営業戦略でもあるし、需給環境の問題でもあるし。
Cは資本生産性って言えばそうかな、けど、さほどの話でもない。
優れた提案っていうほどでもないと思うが。不採算部門を切れとかなら資本生産性の話だと思うけど。
問題は、株主はだまっとれって言う態度だろ。例えば、
@将来の不確定リスクを踏まえて負債を減らしたい。
A国内需要は頭打ち状態であり、更なる成長戦略には海外進出が不可欠
B営業上、需給面から鑑みて、必要な価格変更である
C経営陣として、正当な報酬であると思う
とか反論すればいいし、するんだろうけど、その前に閣僚が外資が経営権にぎるたぁなぁって言い出したらな。さすがにオイオイってのがこのニュースのポイントだと思うが。
65名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 01:00:05 ID:fxqzbjOs
>>64
>まず、負債比率を上昇させたら、その分だけレバリッジがかかるから自己資本のROEは上昇するけど、この企業が生み出すキャッシュは別にかわらん。
>要はBSの貸方のバランスが変わるだけ。他人資本も自己資本も合わせた加重平均でみた総資本の生産性に影響はない。

なるほど、確かに国の中だけで資金の貸し手と借り手がいるなら資本生産性はあがりませんわね。失礼。

>その前に閣僚が外資が経営権にぎるたぁなぁって言い出したらな。さすがにオイオイってのがこのニュースのポイントだと思うが。

同感ですねぇ
なんでここまであからさまに外資批判をするのやら。
しかも閣僚やら官僚やらが堂々と外資批判をするだなんて何という勘違いなのかと。
66名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 01:14:12 ID:7DpwVDc8
>>65
>確かに国の中だけで資金の貸し手と借り手がいるなら資本生産性はあがりませんわね
いやいや、そうじゃなくてだね。
400億の資産を運用して40億の利益を出してる企業があるとするでしょ、
自己資本が200億、他人資本が200億としよう。
他人資本の借入利子率が5%とする。
40億の利益から利子が10億引かれて、30億が自己資本の取り分。
15%だな、ROE。
けど、総資本の利益率は10%だ。WACCってやつだな。
これを自己資本100億、他人資本300億にする。
倒産リスクが顕在化せずに、利子率5%のままとしよう。
MM理論ちょい無視ね。税金も無視してる。
40億の利益から利子が15億ひかれて25億が利益。
自己資本は100億になってるんで、ROEは25と上昇する。
けど、WACCは10%のままでしょ?
そういうことをいってるんで、資金の貸し手と借り手が同一国内だから資本生産性があがらないって意味もわからないけど、
そういう議論してないよ。
67名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 01:30:25 ID:xmqzmn8r
そろそろ、資本主義止めろよ!

資本主義って、金とか土地とかの資本を持っている人が、主で、
他は、皆、奴隷っていう世の中の仕組みだよ。

資本主義が一番良いっていうやつが日本には多いよな。
そういうやつに「資本主義がベストで完璧な仕組みである」かどうか、
っていうと、「じゃあソ連とか中国みたいな社会主義が良いんのか?」
、なんて見当違いな事を言い始めるバカが日本にはたくさんいて困る。
68名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 01:50:14 ID:ehgfa0ps
共産党に投票しよう!
日本を変えよう!
69名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 01:51:02 ID:oFSPu/5U
>経営権を外資が握るということを想定していない

上場しといてこれはさすがにアホとしかいえない
70名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 01:55:29 ID:vECTio79
TCIはロスチャイルド家のお金だってさ。
ユダヤ人を騙す日本人かっこいいぜ!!!!

<'・-・'>ってわけじゃないんすよねー。
71名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 02:05:37 ID:hj/m0LVP
ロスチャに喧嘩売ってただで済むわけが無い・・・。
しかも、内容は一方的に日本に非がある。
このままでは日本が落ちぶれる速度が加速するだろうな。
72名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 02:18:58 ID:NNghVlIQ
売り方にやさしい経済産業省、乙。
外資はとっとと日本から出て行けよwww
日経平均は5000円で十分だろ。
73名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 02:27:03 ID:vECTio79
外資排除の人らは別に日本の将来を考えてるわけじゃなくて、
自分が引退するまでの間のことしか考えてないから。

ルールに基づいて市場を運営してゆこうという意思も能力もない。
よきにはからえ。
74名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 02:27:14 ID:0dNs46GT
現在のシステムで電力卸売り価格を利益率が低いからじゃ上げれんだろ
役員報酬「支給に反対」、支給しないほどの理由には当たらない。不当な要求だろ。

それ以前に別に気に入らなければ株売り飛ばせよ。
9.9%ぽっちで会社を自由にできるとは思うなよ。
何が日本に一方的に非があるって?
75名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 02:49:38 ID:h/Fyv8th
株式公開していようが、テレビや新聞のように
外資に経営を渡すべきではない業界というのはある

何ほざいてんだバカども
76名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 03:00:03 ID:rA2UsX3+
これは外資が正論
77名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 03:01:50 ID:QDvSKQWs
>>75
じゃ、上場するな。
78名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 03:03:27 ID:oFqCzoRr
この大臣は何故 電力会社が国から独立しているか 知らないんだな
79名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 03:06:55 ID:oFqCzoRr
まあ おまいらも 何故 戦後に電力会社を国が作って 法整備したか知らない見たいだな
80名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 03:42:59 ID:jYuUX2T6
電源開発は電気を作ってるだけだから
いざとなれば電力会社が発電量を増やせばいいだけ
81名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 04:32:37 ID:syeXuhlq
日本株に手を出す外資ファンドこそ経営ミス。
82:2007/12/05(水) 04:59:59 ID:Kq95v3hK
まあ日本に投資した事、それ事態がすでにミスだな。
83名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 05:19:08 ID:mPhnsoUh
>>75
テレビや新聞はいっそ中国資本となってくれたほうが
分かりやすいんだが。それでも現状が変わるとも思えないし。

しかしこのファンドは何ゆえパフォーマンスの悪い株を
保持し続けたいのかな?
84名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 05:53:42 ID:16kWr83a
>>83
お買い得だから、しかし最近株価が伸び悩んでるため
買い増しで揺さぶりを賭けて来たのよ。
ぶっちゃけ経営権なんて、彼らにはどうでも良い事、レスポンス悪いしね
防衛策発動待ちで利確できれば、すぐ退散する気だと思うよ。
85名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 06:03:44 ID:abxE8tIq
>>52
文章から見て愛国じゃなくて、他の売国政党の手先だろう。
50のような阿呆がいるから、危険性を訴えるのに本当に苦労する。
86名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 06:08:19 ID:oFSPu/5U
>>67
資本主義とは人間同士が資本力の差異で主従関係を結ぶことではなくて、
人間が貨幣様の奴隷になる、貨幣様の手のひらで踊ることを意味する
87名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 06:13:16 ID:mkBDM6jK
日本は造幣局を民営化とかアホみたいなことを検討するような国だからな。
馬鹿の一つ覚えみたいに民営化して効率化するなんて言っておいてやばくなったらこれか。
88名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 09:31:41 ID:3eUfxiCD
>>65
バカなマスゴミが質問し、
バカな甘利がバカな答えをし、
それをバカなマスゴミが報道
89名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 11:07:45 ID:fxqzbjOs
マスコミは政治家や経済産業省の役人のブザマな姿を海外に配信したいだけ。
その思惑に見事に乗って発言しちゃった方が馬鹿。
90名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 11:12:31 ID:G/l5SvIe
>>67
> 資本主義が一番良いっていうやつが日本には多いよな。

に対して

> そういうやつに「資本主義がベストで完璧な仕組みである」かどうか、

、なんて見当違いな事を言い始めるバカが日本には少なくとも一匹いて困る。
91名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:40:29 ID:fxqzbjOs
>>1
>電力業界を所管する甘利経済産業大臣は、会見で「電源開発は広い意味で我が国の安全保障の網に入る企業だ」と述べました。


だったら上場するなよw
上場するにしてもそういう「広い意味でのなんたら」っつーのを明文化しとけよ
契約と義務の関係を理解できてねぇだろ、こいつら。
92名刺は切らしておりまして:2007/12/05(水) 15:45:47 ID:PjKIgssb
上場詐欺か。
93名刺は切らしておりまして:2007/12/06(木) 22:01:55 ID:eDI3XP7e
>>82
こんな国だから、企業統治や資本政策が改善されれば株価が上がる・・・って言ってた運用者が以前いたよ。
そいつ、胃潰瘍になってやめちゃったけどね

すごく可哀想だった。
日本で生まれて、日本で中学まで育って、日本語も話せるし、本気で日本のためになるって頑張ってた奴だったからね。
みんなはハゲタカだとかハイエナだとか嫌悪の目線でみるけど、実際にはそんな忌み嫌われるような連中じゃないよ。
少なくとも俺の友人はね。
94:2007/12/08(土) 18:58:48 ID:uW9/IOt+
「持ち歩くこともできる」のはメリットが大きい。
家にいるときは外付けのディスプレイとキーボードとトラックボールを使うし。
95ny:2007/12/10(月) 09:25:36 ID:p/PTyOFg
>>94
新鳥栖−熊本は駅多杉
96あどれす:2007/12/10(月) 14:29:27 ID:p/PTyOFg
>>95
8+8併結編成で定員を減らしてまで鹿児島まで直通しろと言う方がよっぽど身勝手だろ
現状でさえこれ以上増発できなくて混雑しているというのに
97名刺は切らしておりまして:2007/12/11(火) 01:19:24 ID:KJ9LXXvl
そんな貴重な金属がエロ動画の為だけに消費されているとは。
98名刺は切らしておりまして
>>97

お客さまと従業員は無視ですね。