【鉄鋼】栗本鐵工所:高速道路の型枠強度データ改ざん、全国9000か所余りで使用…緊急点検実地へ [07/11/21]
86 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 18:44:28 ID:rBu2Mfjy
阪神大震災の阪高の倒壊の話があったけど、
あれは鋼桁だから今回の話と関係ないよ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 22:33:56 ID:VzcCDUSJ
88 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 22:37:52 ID:VzcCDUSJ
89 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 22:41:47 ID:RBElvzOl
強度データの改ざんなんてみんなやってるんでしょ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 22:43:16 ID:67C8UpS8
何人天下り入れればもみ消せそう?
91 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 22:48:22 ID:4xPBYp/7
厳密にいえば、型枠は仮設部材なんだから工事完了後撤去されるほうが
構造計算上望ましいくらいの物。
昨今は「偽装」「改ざん」「ぬるぽ」というキーワードがキャッチ-な為、
センセーショナルに取り上げられてるだけだと思うよ。
>>89 そうだとしても、それが改ざんをしていいという理由にはならない罠
93 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 22:51:33 ID:igWEn6IM
そもそも金属の強度データほど当てにならんものはないんだが
素人にゃそんなことは分からんからなあ
94 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 23:09:04 ID:B5HVxTF9
韓国でビルのコンクリに一斗缶入れてたのと同じ原理か
なら強度関係ねーな
栗本って国交省のOB何人いるの?
96 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 23:20:16 ID:75woVfZe
何にも知らないお前らに教えてやる。
世界的に優秀な日本の企業ですら改ざんなんて普通にある。
もちろん程度の大小はあるが。
こんなことぐらいでガタガタ言ってたら生きていけないよ?マジで。
食品も今問題になってるがたいしたこと無いよ。
日本なんてまだ恵まれてる方だ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/22(木) 23:55:35 ID:Sy8KMhTz
98 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 00:22:35 ID:809e34zT
緊急点検代をこの会社に出させろよ。利用者から徴収した金から出させるなよ。
型枠の強度なんかなんの問題もないが、これ調査入ると
型枠の位置がメチャクチャなところあるだろうから、
そっちのほうが問題になるんじゃない?
100 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 10:21:46 ID:nmvQssUL
>>58 そうか、一石二鳥か!
また道路公団と栗本でなんか取引があったのかとおもった。
しかしこいつら既得権を守るためなら妖怪「ぬらりひょん」なみの
悪知恵が働くんだな。平素仕事もせずこんなことばっか考えている
のだろうか?
緊急点検が目視っつーのがワロタw
102 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 11:12:49 ID:qISCI1xx
栗本はなんたって 「 4 0 年 間 」 も改ざんwwwwww
悪質すぎて赤福の偽装が可愛く見える
103 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 11:49:33 ID:9sROI/Ea
>101
案外それが、緊急点検では普通の事だったりもする。
やっても打診断くらいだわ。JRのトンネルの時もそんなもんだったよ。
まぁ〜強度不足とは言っているが、そもそも設定されている強度
そのものが妥当かどうかの問題はあるからね。
基準はあくまで押並べてしかもある程度の安全がみられている
ものだから、40年経って壊れていなければ問題ないってことですよ。
特に今回のは強度部材ではないから、道路表面に陥没・割れが
無ければ、とりあずOKにしといて、後は道路の更新(リプレイス時)
に考えるってことでしょ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 12:46:58 ID:JbWMCrPl
105 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 12:55:42 ID:OgxlqPzJ
>>96 お家で空想話しを書き込むより早く社会に出なさい。
106 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 13:10:26 ID:qWf4I67/
強制捜査まだーチンチン
107 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 13:11:26 ID:Jwjfe+nC
また大阪か。
108 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 13:14:04 ID:z8X/vXIz
ペナルティーを与えないといかんよな
お咎めなしじゃあ永遠に繰り返されるし
首都高の通行料でも肩代わりしてもらうのがいいかな
109 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 14:17:02 ID:kG7+KqmV
>>103 同業他社は基準内でやってたんじゃねーの?
ここだけ逃れてたことに変わりは無いと思うが
110 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 15:09:28 ID:9sROI/Ea
>109
同業他社がどうだったかの発表はないですね。
クボタ辺りはどうなんだろうね。
クボタは社内規定が厳しいとは聞いているけどね。
次の展開としては、
1)同業他社でも偽装が発覚
2)栗本の別の製品でも発覚⇒特に建築資材あたり
3)国土交通省も偽装に関わる証拠やスキャンダルが出る。
4)栗本・・・アポ〜ンで業界再編か
111 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 16:59:20 ID:CIMZkW0/
栗本も終わりか、
112 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 17:04:19 ID:UQnxfH5g
加重をかけたときの変形基準が1p以内のものが2.3cmになったときと
1mmより薄い0.4mm薄くなったときに、どんな影響があるのか
教えてエロい人
打設時の浮力で、2m毎に固定されている場合に1.3cm余計に反る
型枠上部を床版として検討すると床版厚はその分薄くなる
が、中空床版の上下は配筋でがちがち、検討時の有効コンクリ厚は鉄筋
より上だから型枠〜鉄筋間が薄くなっても影響なし。
あえて文句言うなら、型枠〜鉄筋間の空きが足りないから骨材が回らない
これも、施工時にスペーサーを入れてれば影響なし
型枠〜鉄筋間のかぶりは型枠による保護とエポキシ鉄筋で影響なし
点検で困るのは、施工屋さんぐらいか、ていうか床版の目視点検て
下面しか見えてないし不可能だべ、舗装剥がすの?
114 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 19:45:36 ID:UaRzl+W5
>>112 コンドームの場合は薄くなれば気持ちいいが・・・
115 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 20:01:25 ID:UaRzl+W5
116 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/23(金) 21:38:37 ID:+il9C5w0
また小西か!
117 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 00:03:15 ID:+7Kuw9h/
118 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 00:06:23 ID:XBbts8MW
日本の土木に大阪を関わらせるな!
120 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 20:13:59 ID:pvN7Q12/
ニュース見てて分からなかったんだけど
例えばΦ1000のでカタログ1.0mm厚のが0.6mmだったの?1.4mm必要なところ1.0mmだったの?
Φ1000のでカタログ1.0mmだったらフジモリ産業のもリブ付だけどそうだよね
121 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 22:08:20 ID:nhhi7g9A
企業モラル最低だな。
強度が大丈夫なら、最初から薄いままのカタログや技術資料出せばいいのに。
高速道路も、マンションも栗本のボイド使ってるっていうだけでイヤな感じするね。
フジモリは大丈夫なのかな?
122 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/24(土) 22:40:21 ID:S7dmwmVH
基本的な質問をさせて下さい。
型枠って報道されてますけど、
これは普通の型枠みたいに、コンクリが固まった後に取り外されるものじゃなくて、
はめ殺しされて、橋げたの強度を負担しつづけるものですよね。
メラン材と混同してる?何で出来てるか考えてみそ。
124 :
122:2007/11/25(日) 01:03:21 ID:xjA4fSye
>>123 型枠なんて、強度が弱くたって、施工時に所定の範囲のずれやつぶれや曲がりで
おさまって、コンクリさえ固まってしまえば強度に問題ないのは明らかなのに
問題になってるのは、ここでは型枠自体も強度を負担しなけりゃならいからなのかなあと思っていました。
スレ読んでみると、施工時の浮力等による曲がりが所定の範囲を超えている恐れが
懸念されているということがわかりました。
125 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 02:31:31 ID:EOqn2BX7
計算してないから山勘だけど
例え構造材と見なして厚さが所定どおりだとしても安全率0.1変わんないんじゃない
施工規格値に対して材料の規格値が多少シビアなだけな気がする
栗本は公団とピーシー屋に嘘をついたかたちだけど、
公団は利用者に対して偽装してないでしょ、この件に関しては
126 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/25(日) 15:23:07 ID:D0Ux09UE
また大阪か
128 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 18:01:21 ID:+B0+92g8
ここの管理職の年齢若杉
ITならともかく建設業はやっぱ亀の甲よりなんとやら
129 :
名刺は切らしておりまして:2007/11/26(月) 22:43:54 ID:Lr/TdtY1
ウソツキ企業は決定だろ
テスト
131 :
ヤフーより:2007/11/29(木) 21:32:37 ID:V1FQNsNo
>131
そりゃそうだよ。
マンションに住んでる人は、
自分のマンションの土台や床に使用されてる円筒形型枠は何が使われてるのか
販売会社に聞いてみるといい。十中八九、発砲スチロールだから。
「型枠自体」の強度を問題視するなら鉄製と発砲スチロールじゃ
どっちが強いかなんて明白。でも実際埋め込みの型枠の材質なんて問題ない。
ただ、今回のはそういう事じゃなくて国の基準が昔から曖昧だった事と
栗本が強度データを改ざんしていた事が問題になっただけ。
強度に問題がないなら改ざんせずに自分たちのOKとするデータを出し
それで国から了承貰えば良かったのに、それを怠ったから叩かれた。
マスコミはそう言う事については一切調べないで
「偽装」「データ改ざん」と言うキーワードのみで
「強度不足」「高速道路だから危険」と騒ぎたてただけ。
自分たちの都合の悪い事は、その後報道しないしな。
133 :
名刺は切らしておりまして:2007/12/01(土) 12:22:54 ID:SVC1mwbY
コンクリートの量が増えるので寧ろ強度は上がるとか云われてますな
135 :
名刺は切らしておりまして:
株価がホソカワミクロンにまで飛び火していい迷惑だ。