【調査】時価総額　「中国＋香港」が日本を上回り、世界2位に［07/10/11］

世界の上場企業の国別時価総額で、中国と香港の合計が9月末ベースで
初めて日本を上回り、米国に次ぎ世界2位に浮上したことが新光証券の
まとめで分かった。今夏、米国の低所得者向け高金利住宅ローン
（サブプライムローン）の焦げ付き問題で世界市場は大混乱したが、
中国は国内の厳しい資本規制により影響を免れたことが背景にある。

9月末の時価総額トップは米国、日本、英国と続き、中国は個別では4位
だったが、香港も6位につけ、合計では2位に浮上。前年同期は、中国は
6613億ドル（76兆円、1.5%）と15位、中国・香港の合計でも2兆222億ドル
（約232兆円、4.5%）と5位に過ぎなかった。

サブプライム問題の影響で日経平均株価は7月から8月にかけ、最大で
約3000円（約16%）も値下がりするなど、世界的に株価は急落。しかし、
上海総合指数は同時期に5割近く上昇するなど中国株は堅調だった。
為替政策や外国人投資家の参入規制などで中国ではサブプライム問題の
影響が抑えられた上、貿易黒字などで国内に資金があふれ、株高が維持できた
といえる。

同証券の小原篤次ストラテジストは「中国と香港がアジアの新しい
金融センターになる可能性もあり、日本は早急に、市場の規制撤廃や
取引所の再編・競争強化を進める必要がある」と話している。

ソースは
http://mainichi.jp/life/money/news/20071011k0000m020163000c.html

依頼を受けてたてました。

そりゃ　土地の面積を考えてそして其処に居る人間の数を見れば世界上位には
上がっていくだろう　日本も中国と合併したほうが良いんだろうけど



世界第二位の経済大国って枕詞も終了だなｗ

人間その物の価値（命の値段）は
中国が最下位？

まあ日本市場の体たらくじゃしょうがないな。

しかし中国の証券会社に居たオバちゃんの「チャートの見方わからないから隣のオバサンと同じ銘柄買ったら儲かった」はどう見てもアウトですｗ

>>2
たかが時価総額上位維持のために
どうして中国と合併せにゃならんのだ？

日本市場は金融制度と司法ルールが未整備すぎる。

ブルドックソースの一件で、特別決議なみの議決があれば特定株主を事後的にオミットすることが可能になってしまった。

また、ファンダンゴやモックの一件にしてもそうだが、合法的な既存株主絞め殺し策が日本には存在し、それを誰も規制できない。
というか、カネボウの一件などでは国自体がそういったスキームを利用し、特定のファンドの利益誘導を促してしまった。(現在非訟事件としてやりあってるが)

企業の行動が株主に冷たく、司法も政府も安っぽい攘夷論に染まっている状況では、資本が日本に集まらなくても当然と言えるだろう。

■欧米ではROE 15％以上が当たり前で、20％以上の大企業もゴロゴロ存在。　ブルドックのようにROE 2％台企業の経営者は、株主から再任拒否され追放されるか、M&Aによる統合効果で株主を満足させるのが普通
■資本効率を高めたから潰れたは俗論。実際には、自由競争社会であればあるほど、資本効率が低い企業が淘汰されている。
　但し資本効率が良くても、資金（現金）ショートを起こせば淘汰される。だから無借金経営を心がけ、無借金経営と資本効率を両輪でやるべき
■ROEの比較
▼NYSE…約2800社のうち　『ROE 20％以上…561社　率にして20％』
▼S&P500…500社のうち　ROE 20％以上…164社　15％以上…274社　10％以上…366社
　一方、日本は…
▼東証一部…1732社のうち　『ROE 20％以上…たった104社、率にして 6％に過ぎない』　15％以上…237社、10％以上…543社
▼日経225…225社のうち　ROE 20％以上…18社　15％以上…41社　10％以上…102社
■この事から見ても、『日本企業の資本効率の悪さ（経営のヘタクソさ）は明らか。本来ならM&Aで淘汰されるべき企業が居座っているのが、日本経済。』
　資本効率の悪さは、社会全体の資本生産性に悪影響を与え、日本の成長を押さえつけている。
　一番の問題点はこの非効率性なのに、多くのメディアはそこには全く目もくれず、買収者を叩くことばかりに専念。
　その方が大衆の印象には良いのだろうが、それでは日本経済の問題の本質を見誤りかねない。
■ROE 5％以下の比較
▼S&P500 500社…『たった50社』
▼東証一部 1732社…541社
▼マザーズ 192社…50社
■どこの世界に、ここまで資本効率の低い悪い企業だらけの市場があるだろうか？
　株価が解散価値を割っている状況でも、自社株買いをしない。それどころか、買収を恐れて純資産割れの第三者割当をする企業まである始末。
　しかも、それが善管注意義務と忠実義務の違反にも問われない、司法制度と金融行政。
　『日本社会の非効率の原因が企業部門の低生産性にある』のはわかりきっているのに、どう足掻いてもそれを改善できない社会制度。
　このままだと過去の栄光を懐かしみながら、衰退する一方。

てか、中国が10倍の（ｒｙ

世界の国の人口ランキング
1位　中国　 13億1580万人
2位　インド　11億340万人
3位　アメリカ　2億9820万人
〜
7位　ロシア　1億4320万人
〜
10位　日本　1億2810万人

【DATA】
■ROEの比較
▼NYSE…約2800社のうち　『ROE 20％以上…561社　率にして20％』
▼S&P500…500社のうち　ROE 20％以上…164社　15％以上…274社　10％以上…366社
▼ダウ工業種…30社のうち　ROE20％以上…15社　15％以上…24社　10％以上…29社

　一方、日本は…
▼東証一部…1732社のうち　『ROE 20％以上…たった104社、率にして 6％に過ぎない』　15％以上…237社、10％以上…543社
▼日経225…225社のうち　ROE 20％以上…18社　15％以上…41社　10％以上…102社
■ROE 5％以下の比較
▼S&P500 500社…『ROE 5％以下はたった50社』
▼東証一部 1732社…541社がROE 5％以下
▼東証二部 475社…182社がROE 5％以下
▼マザーズ 192社…50社がROE 5％以下
▼ヘラクレス 161社…51社がROE 5％以下
▼ジャスダック 966社…281社がROE 5％以下

隣国を援助する国は滅びる
　　　　　　　　　　　　　　　--------マキャベリ

そりゃこんな状態じゃ抜かされるわｗｗｗ

これで中国にタカられることも減るだろう

もう日本が中国を支援する必要はまったく無いな。

むしろ、中国が日本を援助すべきだよね。

そのうち中国の企業に日本の企業がどんどん買収されて日本人は酷使されるんだろうなｗ

>>15
沿岸部が多少ましなだけで、内陸部１０億人は年収１０万円くらいの超貧困

>>16
逆に給料増えたりしてなｗ

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

>>16
外資系だけだよ。
ちなみに世界の大企業の本社が一番多いのはＮＹでもロンドンでもなく圧倒的に東京。

>>18
使えるやつはそうだけど普通の社員はリストラか最低賃金だろｗ

為替政策や外国人投資家の参入規制などで中国ではサブプライム問題の
影響が抑えられた上、貿易黒字などで国内に資金があふれ、株高が維持できた
といえる。


・・・・

日本の中小企業が中国に買われる時代になるだけ

中国共産党政治局から、政治資金・女性秘書の提供を受けた橋本内閣は、毎年３００億円以上の資金援助を中国に対して行いました。
既に６兆円前後に資金が（日本国民・中国国民が知らない状態で）渡っています。

小泉内閣になり、この資金援助が停止。
中国政府は（韓国と共に）大々的な日本批判を展開。
表向きは靖国神社参拝ですが、本質はこの経済援助との話は有名です。

安倍内閣が政権を「僕ちゃん止めた」と投げ捨てた後、親中国派大物政治家が総裁選挙に立候補。将来首相になります。
当然、小泉内閣で中止した中国への資金援助を再開します。
財政不足から、当然消費税率も上がるでしよう。
衆議院議長・内閣総理大臣が、親中国派の大物だと言う事になります。
（２０１１年。中国は航空母艦建造のため莫大な資金が必要です）

何ら調査を行わないで（議会・国民に調査結果を公表しないで）従軍慰安婦を認めた衆議院議長。
無条件に資金援助を再開する次期総理。
皆さんは、どう思いますか？

そのうちトヨタや松下やソニーなどが中国に本社を移動したりしてｗ

は？時価総額なんて所詮、株価の掛け合わせでファンダメンタルにすぐに直結するわけじゃないだろ。どうせ、中国株ブームに乗せられてるヤツが上げてるだけだろうし。
さすが媚中の毎日クオリティ。

>>25
そういやアメリカのハリバートンだっけ？がドバイに本社移転するとか言い出して騒ぎになってたな。

都市圏ＧＤＰランキング (2005年)　1ドル=120円

�@　１４２兆円　　　東京
�A　１３５兆円　　　ニューヨーク
�B　　７６兆円　　　ロサンゼルス
�C　　５５兆円　　　シカゴ
�D　　５５兆円　　　パリ
�E　　５４兆円　　　ロンドン
�F　　４０兆円　　　大阪
�G　　３７兆円　　　メキシコシティ　
�H　　３７兆円　　　フィラデルフィア
�I　　３５兆円　　　ワシントンＤＣ
�J　　３４兆円　　　ボストン
�K　　３２兆円　　　ダラス
�L　　２９兆円　　　ブエノスアイレス
�M　　２９兆円　　　香港　
�N　　２９兆円　　　サンフランシスコ
�O　　２８兆円　　　アトランタ
�P　　２８兆円　　　ヒューストン
�Q　　２７兆円　　　マイアミ
�R　　２７兆円　　　サンパウロ
�S　　２６兆円　　　ソウル　
http://www.pwc.com/uk/eng/ins-sol/publ/ukoutlook/pwc_ukeo-section3-march07.pdf


１３億人もいるから日本に対抗できるだけであって、都市レベルでは中国しょぼいよな。

中国はまだまだトップレベルの企業の上場が目白押しだからどんどん差がついていくよｗ

ならODAいらんだろう

ODA減らして他の名目で支援してるから狂ってる。

砂上の楼閣

ODAは賠償金の代わりに払っているから永遠に続くよ。

ID:3PELmW1W　はきっと嫌な事があって自暴自棄になっているに違いない

日本もバブルの頃日本売ればアメリカが買えるようなこと言ってなかった？

日本は過去の汚点が痛いな

元々中国が開放始めたら予想できいた範囲だし
いまさら驚きもしない事だな

>>35
そう、アホが大勢いた。
そんな話で自分が大金持ちなったように錯覚してな。ｗ
安アパート暮らしの分際で。ｗｗｗｗ

>>35
確かアメリカ５個分
ちがたらスマン。

さてと
中国人上司の下で働く心構えはできてますかな皆さん

>>20
中国は知らんが東京は一極集中してるから本社が多いだけなんじゃない？
アメリカとかは各地域に本社分散してるし、
優劣判断材料にはならないのでは？

俺の中国石油は今日も上がっているなｗ

>>35
その頃にアメリカ買ってしまえばよかったんだよ

日本は、「ヒタイに汗して働く者がバカを見るような社会にはしない」 とノタマウ奴がいる限り証券大国にはなれん。

ODAってまだやってるの？

>>43
アメが売るわけないしｗ　売るぐらいなら核でも何でも日本を叩きつぶすだろｗｗｗ
所詮は実態のない数字上の空しい遊びですから、残念。

さぁてさぁて、数年前に中国バブルだとかほざいて日本人の若者の士気を
削っていたくそ売国奴どもも、そろそろ同じ手法を使えなくなってきたんじゃないか？www

阿保でマヌケな中国が、外資のファンドによってマネーゲームに利用されてるだけだぞ。
儲けるだけ儲けたら奴らは中国を捨て、中国は腐る。

今の中国は
６０年代の日本
８０年代後半の日本
どっちに似てるんだ？

これで民営化した日本の機関業務を海外資本に乗っ取られるのは確定だな

アジアが最高値更新続出なのに出遅れて勢いがない日本ｗ
これからどんどん落ちこぼれるな。

★☆★脱皿女のＦＸ日記★☆★4皿目【祝･商材販売】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1180975779/

livedoorだけで１兆円近くあったからなぁ…
あんなのがたくさんあれば時価総額ってどんどん膨らむんだよね。

株式市場を軽視していた日本はこれから中国企業にどんどん企業買収されていくな。

そろそろはじける頃？
もうちょっと様子見ていたほうがいいかな

>>55
五輪終了までは上がるらしいお

【売国】　三角合併の解禁　【亡国】　★２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178527955/

法人税の実効税率は、アメリカ４０．７５％、日本４０．６９％、中国３３％、韓国２７．５％−　
ウェブテレビニュース　２００６年１１月２５日
http://www.webtelevi.com/sokuho/intkeizai/061125intkeizai.htm

●世界の主要国の法人税の実効税率ランキング

１位、アメリカ　４０．７５％（国税３１．９１％＋地方税８．８４％）
２位、日本　４０．６９％（国税２７．８９％＋地方税１２．８％）
３位、ドイツ　３９．９０％（国税２１．５３％＋地方税１８．３７％）
４位、フランス　３３．３３％（国税３３．３３％）
５位、中国　３３％（国税３３％）
６位、イギリス　３０％（国税３０％）
７位、韓国　２７．５％（国税２５％＋地方税２．５％）


日本４０．６９％（笑）

中国３３％

そりゃ日本企業の金がじゃんじゃん中国に流れてるんだもん

そりゃ縮む日本市場に投資するより伸びる中国に投資したほうが割りに合うからな。

足していいなら日本も大証の時価総額足せよw

何で足すんだ？東証は足さずに比較してどうすんだよとｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんで日本ｵﾜﾀされても腹が痛いｗ

>>59
日本人の税金もじゃんじゃん中国に流れてます

>>63
日本のODAの実体をちゃんと調べてから物を言え

ついに日本抜かれたんか

人権も無い、究極の格差社会がいつまでもつのかねえ

中国本土企業は今まで国営で時価総額に計上されてなかったのが
株式会社化されて上場したからきちんと実態を反映するようになったってことでしょ

在中日本企業の商品をアメリカに輸出してる　中国は安い人件費を提供してるだけ

任天堂くらいだな　今国内の株式で活性化してるのは。

中国株はオリンピックまでと
関係者全員がわかっててバブルに乗ってるからな。
来年の頭ごろには抜け始める慎重な人が出てきて
梅雨くらいにバブル崩壊するとほとんどの奴が予想できてる不思議な状況。

>>41
そのとおり。
ニューヨークに本社置くのはほぼまともな企業じゃない。

つーかマダ日本が２位にいたのかって感じ

>>9
ROE5%以下なら、アメリカ国債買った方がマシだよなｗ

>>72
その指摘に同意
ピークを過ぎたに今までのやり方を改良しているだけの日本に
明るい未来があるとは思えない

中国はこのまま成長を続けていき
GDPも日本を追い越して
世界第二位の経済大国になるだろうけど

今の上海の株式市場はヤバい。
明らかなバブル。PERなんか50倍、60倍を既に超えている。
経済成長全体に影響を及ぼす程かはわからんが
何らかの大きな下落は必ず来ると思うよ。

PERが60倍を超えたのは
日本のバブル絶頂期の頃と同じだからな。

�@市場の時価総額が抜かれる
�A名目GDPが抜かれる
�B資本生産性も労働生産性も抜かれる
�C一人当たり賃金が抜かれる

今�@、5年後には�A、15年後に�B、30年後に�Cくらい。

上場してる会社の数で割ってみてほしい

>>75
中国の場合人口が莫大に多いから、特にいま株投資ブーム
日本とは比べ物にならないバブルになる。ＰＥＲ60倍で危険とか行ってるけど、
中国人は、まだまだ民衆の投資意欲は強いよ。五輪超えたらとかアナリストや自称投資家がいってるけど、
民衆の株式ブームや外資の中国進出が続く限り、中国は延びる。
不良製品やら、不良環境っていわれている間は、成長する要素がまだまだ腐るほどある。

>>78
そのかわり弾けたらえらい事になりそう…。

>>78
>不良製品やら、不良環境っていわれている間は、成長する要素がまだまだ腐るほどある。
おいおい、それは伸びる要素じゃないぞ。

でも、
北京オリンピックまで、何としてももたせなきゃいけないから１００００までは行くんじゃない？
その後、３０００ぐらいまで急降下だろうけど。
何人ビルから飛び降りるやら。

今は、日本のバブルの時みたいに、中国企業も株で手っ取り早く儲けてるから
株バブルが崩壊したらとんでもないことになるって
日本のエコノミストに書いてあった。
ＰＥＲとかも、利益自体がインチキだから信用できないらしい。

>>78
そう言ってみんなバブルに乗っかっていくんだろうな〜。
日本のバブル然り、ITバブル然り・・・

日本もバブル期のときPERが割高で
そろそろ潮時だといわれていたのに
「PERなんて今の経済には合わない古い指標だ」という
トンデモ理論が堂々とまかり通っていた。

>>80
上海で１９２９年の再現を拡大して見られるわけだな。

ゴムなしバンジーで死屍累々か。

バブルの困った点は、いつ弾けるかわからんこと。
ITバブルもグリーンスパンが指摘してから弾けるまで3年かかった。
その3年間に株価は3倍にｗ

中国もそりゃバブルなんだが、3年後でも弾けていないかもしれない。
その頃にはやはり今より3倍になってる可能性がｗ

それにある程度まとまった資金を崩壊待ちで何年間もただ寝かせておくわけにもいかんのだよ。
結局、いつか弾けることを前提に余裕資金で突っ込んでおくことしかできんさ。

既にアジアの中心でも中国が独占。日本は既に大没落。
中国バブル崩壊でも、一番影響を受けるのが海を挟んだ世界第二の経済大国？日本なのは間違いない。
借金、年金崩壊、お粗末な経済、企業の冷遇、格差社会、地域切捨て、競争力相対的低下、中小企業の壊滅、労働力の派遣化。
現在の都市の成長性、存在感
香港＞＞シンガポール＞＞上海＞＞北京＝東京＞＞ソウル
5年後
上海＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香港＞シンガポール＞北京＞＞＞＞＞＞【マイナスの壁】＞＞＞＞東京＝マカオ
〜〜〜バブル発生？〜〜〜〜
10年後
ニューデリー＞＞上海＞＞＞北京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香港＞シンガポール＞ホーチミン＞＞重慶＞＞南京＞＞＞＞＞西安＞＞＞【マイナスの壁】＞東京＞＞＞＞...

>>84
はじけさせないし、わざわざ弾けてしまう様な報告をするわけが無い。
弾けてしまえば今までの生活が維持できなくなってしまう訳だし・・・

事業拡大時は有る程度は任して貰えるけど、競争過渡期になると
事業縮小に。そうすると、末端から切られてしまうので、
現場からの反対を説得するのは大変。

>>86
マーケットをコントロールするのは神の手の御技だよ。
いくら中国共産党さまだってマーケットの支配は不可能さｗ

まあ中国に抜かれたら
今度は「日本は世界第３位の経済大国」って言い出すんだろうな。
インドに抜かれたら世界第４位と・・・
そのうち「ベスト５に入ってるんだから良いじゃん」
みたいな雰囲気になっていたりして。

っていうか、中狂が１０年も持たないだろ。
内戦か戦争は１０年以内に必ずやる

>>89
なんか中共は崩壊する、内戦になるって前から主張してる人達
いるけど、一向に崩壊の気配もしないよねw

それでもウヨはっ　それでもウヨはっ

日本が一番だと信じるっ

思考の順序が逆なんだよね。内戦や分裂を経て、共産党が崩壊するんじゃない。
共産党が崩壊すれば、内戦や分裂に陥るだろう。
旧ソ連・旧ユーゴスラビアがバラバラになったように。
中国は文化的・歴史的な地域性や、悲劇的な歴史の記憶がありすぎるから。

でも、今のところ共産党が崩壊する兆候はほぼまったくないと言っていいｗ

日本もバブルの絶頂期はアメリカ大陸を上回っていたわけだが。

1991年にソ連が崩壊したが、1980年代にソ連の崩壊が10年以内に起きるなんて誰も予想できなかった。

そういう意味では、別に明日にでも中国が崩壊してもおかしくはない、とも言える。

日本人は中国株のバブルと知って、早く中国株を売り抜け！
韓国は借金返せなくなるから韓国に借金させるな。返せと言え

バブル絶頂期の頃は
東証の時価総額がNYを遥かに超えていて
世界の銀行の時価総額トップ10を邦銀が独占した。

まあどこの国にも輝いていた時代があるものだ。

>>94
高田純次並に適当な奴だな

>>96
もう日本は斜陽国家ですか・・・

>>96
70〜80年代のヨーロッパだって斜陽国家って呼ばれていた。
経済規模で中国を抜き返すのは無理だとしても
安定的な経済成長を目指すことは可能だ。

何よりも重要なのが内需の復活なのだが・・・

つーか、日本は時価総額２位だったのか
そっちのが驚き

>>99
正直内需さえどうにかしてくれれば
外交問題とか政治家や官僚の汚職なんかどうでもよくなる。

中国はインフレが酷くなっていて、実質金利は既にマイナスになってるのだ。
預金をしておくと、目減りしちまうから、株に投資するしかないのだ。
しかも、中国の個人投資家が投資できるのは本国と香港だけ。
香港のハンセン指数のここ数ヶ月の異常な高騰は本国からの投資が
解禁されたためだ。

>>99
ヨーロッパは、EUという市場統合と東ヨーロッパの取り込みを成し遂げて、
そしてやっと復活した。

日本もAPECと市場統合でもしなけりゃもう無理じゃねーかな。
日本一国でどうこうレベルではなくなったように思う。

日本は人口が減少してるし、欲しい物はたいてい持ってるし、内需をどんどん拡大
するのは無理。内需産業の外需産業化しか方法はない。食品とか流通とか医薬品
とか金融とか、これまで内需産業と言われてきた産業が外国に進出したり輸出産業
化するしかない。

日本は今人口減少が始まったと騒いで久しいが
イタリア、ドイツ、フランスでも人口減少は始まっていく。

驚くべきことにあの中国ですら、
あと20年ほどで人口減少社会に入るんだよね。
そして総人口でインドに抜かれてしまうらしい。

2050年でも人口が増え続けているのは
まだまだ人口密度が小さく、移民に余裕があるアメリカと
まだ途上国のASEAN諸国ぐらいらしい。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070215/119150/

>>105
だから、バリバリ途上国である東ヨーロッパを取り込んで人口問題をクリアしたんだよ、EUは。

日本は人口問題でどこの国と組むべきか？　それとも自前で増やすことができるのかってことさ。

中卒社会になれば人口は増える。

日本は日本のペースでやっていけばいいさ。

常にトップ争いをする必要はない。

>>106
もう東京都民の100人に1人は中国人だぞ。
嫌でも中国人、韓国人は増え続けるだろうな。

ただ日本の人口は少し多いような気がする。
8000万人〜1億人が適正な人口だと思うがね。
人口密度も250人/km2 ぐらいで
イギリスやドイツと同じくらいがちょうどいいと思う。

国としては北欧とベネルクス３国の小さな国家が一番立派！
大きい国は驕りに酔ってるだけ。

まぁ、確かにアメリカ・EU・中国と互角に張り合う必要はないかもな。
そこそこ豊かなそこそこの規模の国を目指すのもいいかもしれんが。

この国は、これからは投資で食ってくんじゃなかったっけ？
だとしたら、移民もそんなにいらん、かな？
ヨーロッパとかで移民は失業者を増やす（=社会保障費の増大）だけだ、とか言ってたような･･･

もう共産主義国に資本で負けるとは…

まぁ中国バブル弾けたら日本もボロボロだろう

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

外人が働く場合は雇用保険料の義務化が必要
で、失業時の給付は抑えること

あと、生活保護は国籍条項をつけろって

>>112
投資で食っていくってのは、金融で食っていくことと同義だぞ。
アメリカやイギリスと金融でガチンコ勝負って、全部食いつくされて身包みはがされそうだｗ

>>114
確かに中国がバブル崩壊したら、なんだかんだで日本も結構打撃くらうからな・・・

中国バブル弾ける弾けるって言われて
結構たつけどいつ弾けるんだ？

オリンピックの後だろｗ

上海万博ってうわさもあるぞw

意外と明日だったりする

北京オリンピックまでは大丈夫だといううわさが。
東京オリンピックの後の1965年の日本も不景気だった。

今回のサブプライムくらいですむかねえ？

はじけたのは日本のせいとか必ず言ってくる

バブル崩壊とか言う以前に、中国はいつ崩壊するかわからないぞ。
今は貧しい国民を武力でどうにか抑えているが、それも持つかな？
あまり、中国に投資しすぎるのは危険。だから、そろそろ撤退しろ
日本よ。

投資したい人はすればいいし
投資したくない人はしなければいい
1000倍のリターンを得た人もいるし
リスクを回避して生きていけるならそれでもいい

>>126
おまえ、この5年間ずっとそう言ってたんじゃないのか？
その間に中国株は10倍以上に値上がりした銘柄がゴロゴロあるんだが？

俺は中国のおかげでぼろ儲けさせてもらってる
ありがたやありがたや
ま、もうそろそろ別のところに乗り換えるつもりだけど、まだチャートは崩れてないし、どうにも降りるタイミングが難しいな。

まあ2ちゃんねる指数的には危険だな
あとはマスゴミが外国株投資をあおって
小学生投資家が出演したら終わり

ネウヨ逝ったああああああああああああああああ

上海で続発する地盤沈下・・・

クラッシュが近づいている可能性は結構高いね
これはシナ原産でアメリカ発のクラッシュになるだろう
このクラッシュを延命させるカンフル剤のひとつが郵政資金だったわけだが
さて

騰落レシオ、中国と香港っていまいくら？

このバブルの落とし前は誰がつけるの？

糞株すっ高値でジャンピングキャッチしすぎだろｗ

落とし前なんて市場参加者自身がつけるんだよ

61 名刺は切らしておりまして sage New! 2007/10/11(木) 13:21:09 ID:vjKozxJc
足していいなら日本も大証の時価総額足せよw


　　

　　今時こんな寒いヤツいるのかｗ

もう東証なんていらないョ

日本の終わりハジマタw

いつになったら中国は崩壊するんだよｗ





といいつつ、中国製品は可能な限り避けてるがなｗｗ

中国株買ってないカスが何でビジネス＋板にいるんだよ？

日本は世界三位に落ちました。
ドイツは四位に
イギリスは五位に
以下同文

これからはアメリカと中国の時代です。
英語と北京語は必須ですよ。

東証は屑だからなあ
上場しろよ

(´∀｀）　ネット監視・言論統制の国を、手放しで称賛しているヤツはバカ。

ウヨがどうのサヨがどうの言ってるやつがいるが、自分の国が他の国に負けて悔しくない奴は日本人ですらないだろ

>>145
国が負けて悔しいとか思ってるやつなんてそんなにいねーよｗ
みんな自分の周囲の身近な勝ち負けでいっぱいいっぱい

今の日本の向かっている全体主義的・社会主義的な傾向には非常に残念に思う。
計画経済をすすめれば肥大化するのは官僚組織ばかりだ。
アンチ自由主義経済を煽ることで儲かるのは官僚組織だけ。

当然、国民のためにならんのは確かだ。

しかしよく騰がるなｗ

香港の時価総額が圧倒的ということは香港に上場してる外資系企業が大部分ということか。そんなの経済力とあまり関係ないだろ。

>>149
GDPはもうすぐ日本を抜く
(実は購買力平価で計算すれば10年も昔に抜き去っている)
10年前後で米国さえも抜き世界最大のGDP国家となる
ということらしい
まあ、去年はじめて自動車販売台数で日本が中国に抜かれたけれど
年率20%増で、来年にはダブルスコアになるんだからなあ・・・・
実態でもすごいよ

産経に２０１０年代中盤にはGDPも抜かれるとあったが、甘いよ、為替相場の変動も考慮すると２０１０年前後に抜かれるよキット。

１０数年前にはGDPが米国に迫ったのにこの凋落ぶりはある意味奇跡、世界史上に残りそう。

日本の時価総額も「日本＋アメリカ」で計算すべき

で、中国のバブルはいつはじけるの？
マスコミはバブル、バブルっていって２−３年経つような気がするけど。

>>150
いやぁ〜ｗ
えらぶった浅い風聞だけであっさり信じちゃうおっさんているよねｗ

日本がまだまだイケると思ってる日本人は少ないだろう。
そりゃ、ある特定分野での日本の技術力や世界的シェアは群を抜いているが、
日本の国力という括りでみたらいずれ凋落するのは明らかだ。
それを認めたくないから皆大っぴらに発言しないだけで、日本人の国民の半分くらいは、
もう日本はゆっくり死んでいく国だと思ってるんじゃないだろうか。
あとはいかにしてその死んでいく速度を緩やかにしていくか。
言い換えればどれだけ現状維持を図れるか。
そこにカネと知恵と人力を注ぎ込まなきゃいけないんだけど、
今は国全体が進むべき道を見失ってるって感じだな。
国が30年後の最悪の日本の姿を国民に示して、バッドエンドにならない為に外交、
内政の政策を打ち出すべきなんだが、日本人全員が「国なんか知ったこっちゃねぇ、自分の身は自分で守る」
と考えてる現状ではそれも無理な相談だ。
日本人の大多数は支配される方が楽に生きられる事を経験則で知っている。

↑意味不明だな。すまん

投資やってるやつらほど、「日本はもうどうにもなんねえ」って見てるよな。

>>157
どんな国も衰退するんだよ
中国だってアメリカだって

国史上最大金融スキャンダル、黒幕は江沢民親子

　【大紀元日本10月12日】中国共産党（中共）中央統一戦線部の海外報道ウェブサイトで、
1兆2千億人民元という中国金融史上最大インサイダー取引で、江沢民親子をはじめ、
賈慶林、黄菊、呉志明、兪正声らの関与を明らかにされた

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192318095/

まだまだ有望企業の新規上場がたくさん控えているからな。
日本は地方の格差と言ってどんどん社会主義化しているからあっという間に引き離されそうだな。

日本も過去の国になるのだな

日高義樹のワシントン・りポート

2007年10月14日（日） 午後4時00分〜夕方5時15分
テレビ東京

【番組概要】
ワシントンでは中国の存在が急速に大きくなっている。その結果、日本に対する関心が
薄くなり、このままではアジア極東における日本の位置までが危うくなる恐れが出てきた。
ブッシュ政権でアジア極東戦略とくに対日戦略の責任者であるネグロポンテ国務副長官に
本音を聞く。

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/13470_200710141600.html

９０年代半ばの世界GDPシェアで日本は１８％超、今は半減して９％
加速度的にシェア低下中。

日本は今は一国で世界的な経済大国だから、市場統合とかまったく考えていない。
でも、いずれASEANが伸びて日本は伸び悩み、地域的なローカル国家になった時、
既に対等な立場に追いついたASEANと市場統合でもするかって話になって、やっとその後復活すると思う。

そりゃ人口10億人以上もいれば
抜かれるのは当然だわ
１人当たりのGDPが日本の1/10で
日本と並ぶわけだからな。

日本の1人当たりGDPが30000ドル台なのに
中国はまだ2000ドル台だもの。

中国向けODAってまだやってんのか？日本政府は

>>157
だって、日本で儲からないじゃん
日経平均はこの3年間下がりつづけてるわけでもないのに損している人間の方が多い
店頭株はライブドアショックから下げつづけているけれど東証株にも同じような動きが多い
実質、下がりつづけているように感じる
その間、インドやら中国やらの投資信託にしているだけで数倍になっている
いや、円安もあって日本以外の国に投資していればほとんど儲かっているわけだ
豪ドルMMFにしておくだけで4割以上増えてるはず
これはオーストラリアから見れば4割ほど日本の国力が減少したように見えるはずだ

>日経平均はこの3年間下がりつづけてるわけでもないのに損している人間の方が多い

ありえねーｗ

別に投資家にとってオイシクない国で結構だよ

日本国の第一幕は終了する。
経済力、軍事力において、日本は中国に敗退する。
そして第二幕へと移行する。
つまり日本の資源大国への道である。
日本の海底資源、即ち、人類史上稀に見ぬ地下資源メタンハイドレートによる日本の国際舞台復帰である。
結局、中国は日本の強大な資源の前に屈し、日本はアジアの曙でありつづけるわけだ。
日本政府が積極的にメタンハイドレートについて国民にすら語ることはない。
これが日本隆盛のレジェンドであるからだ。

馬鹿高いコストを顧客に擦り付けておきながら高給取りの多い証券銀行等金融機関を駆除洗浄すれば少しは株価が上がる

>>1みたけど日英が2位3位なのか。すごいな。大国でもないし資源もあまりないのに。英国は北海油田がすごいんだっけ?
中国はあれだけ人口多いし国土も大きいから香港なしでも2位にきてもおかしくないのにね。
アメリカってサプライムローンあったのに世界一位か。
すごいな別格だわ。

>>170
嘘こけ、採掘技術すらまだまだなのにｗ

さあ大証のシナ株ＥＴＦ上場間近
全力で空売りします

英語版ウィキペディアの国別の一人当りＧＤＰ順位を見て見たら、
為替レート基準では、日本は、カタール、香港に抜かれているのな。
購買力平価基準では、シンガポールにも抜かれている。
して日本の次ぎがアラブ首長国連邦。

為替レート基準で順位を下げたのは円安が影響しているからだが、
購買力平価基準で順位を下げているのは驚いた。
北海油田を有するノルウェー、産油国のカタールが凄い。
今年はＵＡＥにも抜かれそう。

>>175
香港には抜かれてないじゃん
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita

カタールは一人当たりＧＤＰ世界３位でアメリカより上位。
ほとんどの家庭にメイドがいるような国だからな。

生活をガラリと変えるような発明が無い限り日本は凋落する一方だな。世界屈指の国内光ファイバー網がイノベーション創出に繋がるか？

>>177
光ファイバ網も徐々に欧米に追い上げられているよ。
NTT（電電公社）が有り余る資本力でメーカーを巻き込んでの研究開発と
ある意味無駄な設備投資を行っていたからこその設備なんだが、
民営化＆厳しい規制のコンボでいまやNTTは世界で5番目くらいの普通の電話会社でしかなく、
光ファイバ関係に莫大な設備投資をし始めた欧米キャリアに急激に追い上げられている。

イノベーションに関しても、これだけ安いファイバが使えていたのに
日本初の画期的な技術やサービスは生まれていないしね・・・

むかしNTT株だけでドイツの株式総額を上回ってたんだよね
チューリップの球根みたいなものさ

名目GDP　一人当り
1 Luxembourg 87,955 2005
2 Norway 72,306 2005
3 カタール 62,914 2005
4 Iceland 54,858 2005
5 Ireland 52,440 2005
6 Switzerland 51,771 2006
7 Denmark 50,965 2005
8 United States 44,190 2006
9 Sweden 42,383 2006
10 オランダ 40,571 2006
11 Finland 40,197 2005
12 イギリス 39,213 2005
13 Austria 38,961 2006
14 Canada 38,951 2006
15 Belgium 37,214 2006
16 Australia 36,553 2004
17 France 35,404 2006
18 Germany 35,204 2006
19 日本 34,188 2005
20 アラブ首長国連邦 33,397 2003
21 Italy 31,791 2005
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita

一人当りGDP　購買力平価　（CIA）
1 Luxembourg 71,400 2006 est.
2 U.A.E. 49,700 2006 est.
3 Norway 46,300 2006 est.
4 Ireland 44,500 2006 est.
5 United States 43,800 2006 est.
6 Iceland 38,000 2006 est.
7 香港 37,300 2006 est.
8 Denmark 37,100 2006 est.
9 Canada 35,700 2006 est.
10 Austria 34,700 2006 est.
11 Switzerland 34,000 2006 est.
12 Finland 33,500 2006 est.
13 Australia 33,300 2006 est.
14 日本 33,100 2006 est.
15 Belgium 33,000 2006 est.
16 Sweden 32,200 2006 est.
17 Netherlands 32,100 2006 est.
18 Germany 31,900 2006 est.
19 United Kingdom 31,800 2006 est.
20 Singapore 31,400 2006 est.
21 France 31,200 2006 est.
22 Italy 30,200 2006 est.

一人当りGDP　購買力平価　（IMF）
1 Luxembourg 80,471 2005
2 Ireland 44,087 2005
3 Norway 43,574 2005
4 United States 43,444 2005
5 Iceland 40,277 2005
6 香港 38,127 2005
7 Switzerland 37,369 2005
8 Denmark 36,549 2005
9 Austria 36,031 2005
10 Canada 35,494 2005
11 Netherlands 35,078 2005
12 United Kingdom 35,051 2005
13 Finland 34,819 2005
14 Belgium 34,478 2005
15 Sweden 34,409 2005
16 カタール 33,049 2005
17 Australia 32,938 2004
18 Singapore 32,867 2005
19 日本 32,647 2005
20 Germany 31,095 2005
21 Italy 30,732 2005
22 France 30,693 2005
23 Israel 30,464 2005
24 台湾 30,084 2005
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita

名目GDPでは香港に抜かれてない。カタールに抜かれてる。
独仏と同レベル。
購買力平価GDPでは、CIAのレポートでは、
UAE、香港には抜かれてるが、独英仏より上、
IMFのレポートでは、香港、英国、カタール、シンガポールより下、
独仏より上。
世銀のレポートでは、また順位が微妙に入れ替るだろう。

あ〜あ・・あらゆる統計で日本を追い抜いていく。。

2006年のいつの日かわからないが、
まあ日本円は米ドルとともに2-3割程下がっていると考えていいよね
為替の分で、かなり順位下がっているだろうね

ああ、スマン、購買力平価か・・・・

>179
森永が言ってたが、株価なんてものはいい加減に決まる。
一喜一憂する必要なし。
一人当りのGDPやGNIが大事。
欧米と一括りにするが、一人当りの購買力平価GDPでは独英仏に抜かれてない。
日本は非正社員が増えたことが順位を下げている理由でもあるのかな。
でも独英仏も順位下げてるからな。
GDPの順位の変動は、資源・食料の価格高騰が主要因だろう。
中東やノルウェーのような産油国や、豪州のような農業大国が順位上げてる。

自分の金でやれよなー


【中国】黄河の環境守る“手榴弾”？日本からの借款で新型汚水処理場を建設［10/14］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192341699/

カタールのオイルマネー恐るべし。
日本はエネルギーや資源を輸入しなくても経済が成り立つような国になるべきだね。

しかし、イギリスは北海油田がありながら一人当りのGDPが少ないのな。
よく、従来型の産業国から英米型のクリエイティブなサービス業中心の
産業構造への転換が必要というエコノミストがいるが、それって本当か？

英国のこの没落をどう説明すればいいんだか。
北海油田があって辛うじてもってるだけじゃないか。

しかもイギリスの人口は日本の半分の6千万人。
それでこの程度ってのは。

90年代初頭は日本は３マソでイギリスは1マソだ、３倍にしている。日本の凋落にくらべたら「へ」みたいなもんだ。

上海Ａ株の平均ＰＥＲ７０倍らしいが、ＧＤＰ成長率１０％もあれば高すぎるて
ことはない。まあ高いことは高いけど。２０％くらい調整したら
喜んで買いに行く奴多そう。

>>192
為替のマジックを忘れ幼稚な論理ですな。
当時の日本が3万USドルな訳ないじゃん。このバカが。

90年代初頭の英国の購買力平価GDPは？
日本とそんな変らないはずだぜ。

シナ香港はアレだが
日本の経済力は経団連が潰しているから
仕方ない。そのうち中東の途上国に抜かれる

乗り遅れたバカは、今からでもペトロチャイナやCNOOC買えば？

ちょっとピンハゲ

今からでも十年後を考えれば、外貨預金よりよっぽどいいよ。
減配に注意しないといけないけど。

日本は地方が金を吸い上げているからなｗどんどん都市部も疲弊していくｗ

国民の経済力を高めるには
1人当たりのＧＤＰを向上させることが必要
経済大国として十分な市場規模を持つには
人口を増やすことが重要（少なくとも１千万人以上）
つまり「一人当たりのGDP」と「人口」のどちらも高くなければならない。

中国、インドは10億人以上の人口を抱え、
市場規模の潜在力は世界最大だが
１人当たりのＧＤＰは中国が2000ドル台でOECD平均に届かず
インドはさらに下。

ルクセンブルクは一人当たりGDPが80000ドルを超え
国民の豊かさは世界最高水準だが
人口が100万にも満たず十分な市場規模を持てない。
北欧も数百万人で今一つ。

これらを考慮すると本当に経済大国と言えるのは
アメリカ、イギリス、カナダ、フランス、ドイツ、日本、ベルギー、オランダ、オーストラリア

万博やら五輪やらが終わったら、どうなることやらwww

ジム・ロジャースも日本の将来性は悲観しているからなｗ

多分どうもならないと思うが
いままでネトウヨ？の妄想は逆張り指標にしかなっていない

203は>201ね

>>1

で、誰がかうの？？？ｗ

>>140
サブプライムで世界的に株価下がってる時に5割も上がってるらしい。上海株式市場。
>>145
んな訳ないやろ。昨日あんだけボコられたのに。今日は頑張ってくれるよ。

誤爆

>>206
中国A株ファンドのチャート
下の方でくすぶってるのが日経平均と店頭平均
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=02311056&d=c&k=c3&c=998407.o,23337.q&t=2y&l=off&z=m&q=l

日本と比較可能なのは、G7の中の独英仏伊と、スペインだけ。
米国、カナダは国土や産業構造などが違い過ぎる。
独仏と同レベルなのだから満足すべし。

>>190
　ウィンブルドン現象化
　しかしその裏にはこの間の海外医師によるテロ未遂みたいな危険がつきまとう
　島国どうしだけど、似て非なる日本と英国

>>209
成長率がG7で一番低いのも満足すべきなのか？
このままのペースだと20年くらいすると冗談抜きで
中国+香港にアジア圏の経済の主導権を取られかねない。

インフレファイターの日銀様の暴走と、
増税魔の財務省の暴走を止めないとなかなか上がらんよ。

>>211
＞20年くらいすると冗談抜きで
冗談だとしてもスローにすぎる

>>211
てか「満足」って何なんだよって話じゃん。
「ボクちゃんの住んでる国は先進国」って言ってるだけで、個人で海外投資しなかったら、
製造業に頼り続けるこの国と一緒にジリ貧になるだけじゃん。

日本なんて、利用できる国土の狭さと資源の無さを考えたら
１０位くらいでも別にいいんじゃないかと。

すげえバブルスライムだなｗ

で、中身は本当に中国資本の企業ばかりなのか？

テレビ東京では２０１０年にＧＤＰで日本は中国に抜かれるとやっていたな。
もうすぐ世界第３位の経済大国になるｗ

そのうち単独でも上海・香港・シンガポール（華僑の街）に抜かれるのでは

日本はこれから地方ばら撒きでさらに失速しそうだからな。

中国＋香港って、たまには澳門のことも思い出してやってください。

台湾は入ってるのか？

中国と香港の合計といってるから、中国、香港、澳門、台湾は別で出してるんだろ。

新説
実は欧米中全部バブルで日本だけ安定低成長なんだよ！！

はいはいODA廃止廃止

バブルすぎるｗ

都合のいい情報しか流さないシナを信用しすぎだろ。

元のレートを変更して、再計算しても結果は変わらないのか？

世界に散らばってる中国人集めると、５０億人くらいいるんじゃね？

>>211
遅かれ早かれ、アジアの中心どころか世界経済の中心に躍り出るだろう。

21世紀もまだ初頭。長期的には中国とインド以外と予想

ブラジルで

日本の新幹線や空港に投資するくらいなら
中国のODAに投資する方がよほど賢明な投資行動だと思う

なーんか、「時価総額」と「ＧＤＰ（国内総生産）」がごちゃごちゃになってないか？みなさん。

>>214
中国の話は別にして、日本は欧米先進国と比べても圧倒的に低成長。

中国や韓国も一緒に落ちるならアジアはアフリカ並の後進地域になるって事で、
仮に日本がアジアでトップだとしても、
このままでは世界全体から見れば没落の一途を辿る事になる。

今現在没落の一途を辿ってるところですが何か？

そのうち日本は上海にも抜かれるだろうｗ

やはり日朝合併しかないね
アジア圏では日本は中堅国家だからね

>>235
どこに抜かれるかは重要ではない。
このままでは世界の国の中での地位がどんどん落ちていくのは間違いない。

極端な話、中国よりはマシだから大丈夫って、
中国よりマシなら満足なのかって話。

経済衰退で軍事大国になればいいんだよ
日本は。

力が残ってるうちに高く売りつけておかないと(´･ω･`)

>>234
俺の資産が増えてるという事は、日本が没落しているという事か？

>>200
結局G7なんだよな。
中国を加えるとか、ロシアが入っていることがどれだけ滑稽なことかがわかる。
日本は分不相応になったので、中国にこの地位を譲りますと大見得を切っても面白いと思う。
日本はなんだかんだで中国と言う大国を隣にして1000年前から良くプライドを維持して、世界史的にも一強国としてやってこれたと思う。
惨めな他の隣国と違ってね。
ここで日本涙目wwwwwwとか言ってる奴は、とても視野の狭い人間だと思う。
順位が変わると、世界が一変するの?
日本の責任が減って、中国の責任が増えるのは悪いことなの？
中国に変わって、欧米独占の世界に対抗した日本には、素直にお疲れさんといいたい。
豊かになった子孫が劣化するのは、歴史上仕方がない。
だけど、日本には、再起を図れるだけの過去がある。

中国はどうでもいいんで、世界の企業が次の生産拠点をどこにするのかが気になるよ

>>240
日本を除く世界は、日本よりもっと速いペースで資産が増えてるってことさｗ

>>241
オーストラリアを経済大国って認めるならロシアも将来はすさまじい
経済力持つよ
ロシアはアメリカに封じ込まれてただけだから

>>12
このまま、日本は落ちぶれて
マキャベリのこの言葉を証明しそうだな。
いずれ将来、今の時代の日本人を
愚か者の代名詞として指差されて笑われる時が来るんだろうな。

何でこの国にODAをやらなきゃならんのだ。

>>236
チョンと一緒など二度とごめんだ。
日本が潰れてしまうだろうが。
あんな人擬き達と一緒になれば。

ほんと今年いっぱいだけどな。

そんなもん、日本だって満州や朝鮮半島などを含めば世界１だろう

>>244
仮初めの自由しかない所を経済大国とは呼びたくないなあ。
いくら経済規模が拡大しても。
俺は>>200の定義に自由主義国であることを付け加えたい。
自由な活動がなくて、何が経国済民か、大国か。
中国とロシアには、一昔前の帝国主義の匂いがプンプンする。
まあ、アメリカからも多少はするが。

中国株も買わずゴチャゴチャ言ってるアホは、N速＋でも行ってろよお。

はいはい為替レート為替レート

>>251
お前みたいにアホそうな奴の真似しなくたって、儲ける方法はいくらでもあるだろ。
お前は中国が好きか、金のためにすりよっている。
俺は中国が嫌いなので、他の有望で好きな国に投資する。それだけだ。

ジンバブエの方が、指数だけなら云百万パーセントぐらい株価が上昇してるぞ。たしか

対米レートでもけっこうなあがり具合だった。今は終わってるけど。

ペトロチャイナ、シノペック、また前日比+10％ｗｗｗ

１９８９〜１９９４年頃の日本に
かくもまあ似ているとは・・・

よく熟れた食べごろかも。

>>256

空売りでぼろ儲けのチャンス？

>>255
一日２００万円も増えてうれしかったｗ

>>256
89年の大納会に38千円を付けて、あとは92年の14千円まで
4割ほどになってしまったんだが、何の事を言っている？

中国：エアコン生産量が世界の70％を独占
http://www.chinapress.jp/finance/4933/

>>211
香港、マカオを含めたチャンコロに経済規模で抜かれるのは止むを得ない。
購買力平価GDPでは、米国も3年後にチャンコロに抜かれる。
そんなこと重要なことではない。
一人当りのGDPで上回っていればいいのだ。

日本はこれまで孤高なミドルパワーとして生きて来た。
文禄・慶長の役は、秀吉日本の中華秩序への挑戦であり、白村江の戦い以来、
常に中国に挑戦して来たのが日本だ。中国にとって日本ほどの鬼門はない。
これからもミドルパワーとして存在感を発揮していけばいい。

一人当たりGDPこそ日本は悲惨じゃん
糞ほど働いてるのに、どんどん地位低下してかつての1位から今や22位
これでもし週35時間労働バカンス2ヶ月のフランス人に一人当たりで抜かれるようなら日本人は全員吊っていいよ

>>262
一人当たりGDPの順位なんて、
人口数十万〜数百万の小国がズラズラ連なっているし、
為替で絶えず変動しているから
順位なんていちいち気にする必要なんか無いんだがな。

気にするべきなのは「額」だよ。
まあ30000ドルを超えていれば先進国なのは間違いない。
31000ドルと32000ドルの差なんて微々たる物。

>>200が指摘しているとおり
ルクセンブルクみたいに
一人当たりGDP 80000ドルを超えているような豊かな国でも、
人口数十万人しかいなければ内需が小さすぎるからな。

>>262
無学だね。順位に一喜一憂するな。
>263がいうように額が重要。PPP基準のGDPも考慮すべき。
PPP基準では、英独仏より多い。
人口が6千万以上の欧州の大国や日本は、一人当りのGDPで4万〜8万ドルを
達成するのは難しい。
欧州の小国だから成せる技。日本も港区や世田谷区だけ切り離したら
一人当りのGNIは凄い額になるぜ。

>>264

道州制が実現したら各道州の一人当たりGDPを算出してみたら面白いかも。
関東、関西、東海とその他の州で大きな差が出るだろうな。

>>262
では君はどうすればいいと思う？処方箋を書いてみよｗ
単に愚痴ってるだけだろ。
無資源国家の日本は分相応というものを弁えたほうがいい。
Japan as number one の時代は再来しない。

日本が年率1％成長なら2010年でシナとほぼ並び、'11年にシナに抜かれる。
2005年　4.36兆ドル（IMF）世銀だと4.34兆ドル
2010年　4.59兆ドル
2011年　4.63兆ドル
シナ　年率10％成長
2005年　2.66兆ドル（世銀）IMFだと2.63兆ドル
2010年　4.29兆ドル
2011年　4.72兆ドル
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29

>>263
シャカリキになって働いて一体どんだけ稼げてるんだよって話だ
週35時間労働バカンス2ヶ月のフランス人と比べて一人当たりGDPが大差無いって馬鹿馬鹿しいわ
単に日本が低成長だから一人当たりで抜かれまくってるってのが現実なのに、大した問題は無いってアホかっつーの

人口減少が続き、数十年後に年金が破綻するころが日本の底だろ、その後は国民が「老後は子供に面倒を見てもらうもの」との伝統的意識が復活することで人口爆発が始まる。
そうすると内需が劇的に上昇し高度経済成長が再来。再び大国として登場する。

でもその後、労働人口が急増し結果年金資金が潤沢になり再度「年金で老後は安心」なんて意識に戻ると、再び「子供なんて金カカルカライラネ」となり高齢化が急速に進行し同じことが起きる。

日本はピラミッドと逆ピラミッドの繰り返し、百年単位でその地位の高低の揺らぎは大きい。

>>264
結局人口だけだろ、日本って

>>266
名目成長が必要だな
1％とか、勘弁してよ

>>267
労働時間の問題だが、フランスは農業大国で輸出や、観光で稼げている。
ドイツも輸出額はアメリカより多く世界一。
それに何といっても社民主義政党が政権を握り、生活の質を上て来た歴史がある。
日本は労働時間短縮のチャンスはいくらでもあったのに、国民は自民党に
政権を選んで来た。
それに日本は経済規模の割りに輸出が少ないな。食料や資源も輸入しなければ
いけない。中小企業もオーナーが高級外車を乗り回し、非正社員を低賃金で
雇用している例もザラ。
そこが国民が豊かさを実感できない理由じゃないか。

>>262の意見に前半の順位はともかく後半は同意だな。
生産性が低すぎるのが日本人の取り柄なのか？
PPPで見るのは構わんが次はさらに細分化して時給換算にしてみればいいわ。

>>267

国際労働機関の統計では、日本の労働時間はすでにアメリカを下回ってるよ。
単純に日本は生産性が低いんだよ。
製造業の生産性は高いんだが、サービス業が足をひっぱっている。

【調査】労働生産性、日本は16位　首位は米国［07/09/03］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188791054/l50

日本人は長く働けば働くほど儲かるという
古典的なマルクス経済学をいまだに信じている民族だからどうしようもない。

シャカリキになって長時間働く道を選んで来たのは、日本人自身だ。
70〜80年代に民社党が政権を獲っていたら欧州並に労働時間は
減っていただろう。自業自得だよ。
あとは、権利を主張したり、労組を結成して経営陣と対峙して
来なかった日本人の弱さも原因。
だから経営者に過労死するまで働かされてしまう。
日本人は世界一勤勉！とか過労死システムを隠蔽する為の方便に騙されてきた。

>>273
生産性は各国によって質が違うのだから単純に比べられない。
レストランの無料のおしぼりや温水便座はGDPに反映され難い。
あれほど酷いサービスを提供し、短時間労働のフランスやイタリア、
スペインは韓国にGDPで抜かれる可能性があるね。

よく言われるように、アメリカは労働生産性の指標には、
公務員を含めてないことをお忘れなく。
ITに関することも、欧州は経費で落としているが、米国はGDPに
含めている（プレストウィッツ）。
あと、アメ公のGDPが多いのは、株や土地など資産を多く保有しているから。

そりゃ　土地の面積を考えてそして其処に居る人間の数を見れば世界上位には
上がっていくだろう　韓国は中国に吸収されたほうが良いんだろうけど

>>274
その通りだね。
分不相応に膨らませた経済を回すための自転車操業は、今後もっと過酷になる。
まあそれでも縮小均衡は決定しているのだけれども。

唯一の救いは、個人でも海外に投資しやすくなったことかな？

>278
(戦後は)無資源国家の日本が経済的な豊かさ手に入れられたのが奇跡的。
うたかたの夢だったと思うよ。化石燃料に代わる無尽蔵な新資源でも
開発されない限り、日本が豊かさを維持するのは難しい。
欧州の大国は、食料を自給自足できている分、日本より楽だろう。
フランスは電力の70％が原子力だ。
日本は食料まで輸入せにゃいかん。

でも、少子高齢化問題を抱えているのは中国を含めたアジアも同じ。
つい最近出たね、高齢化していくアジア経済への幻想に警鐘を鳴らす本が。

「超長期予測老いるアジア」小峰隆夫・日本経済新聞社

これだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070215/119150/

>>279
資源と国力を結びつけて考える君のような価値観で、日本は第二次世界大戦に突き進み負けました。

富の源泉は資源ではないんだよ。
一度、明治維新政府の方針に目を通してご覧。
どうして日本があの短期に列強の仲間入りをしたかがわかるはずだからね。

>>279
しかし、欧米や中東のマネーの行き先はアジアしかないのでは？

>>281
それは富の源泉となる知識が独占されていた時代だから。
今はそんな知識は誰でも簡単に手に入れることができる時代で、だから、資源が無い国はだめなんだ。

世界のフラット化＝資源の有無だけが国の差別化要素という時代になりつつある。

商品の原価ってのは、原材料に労働力
今の時代、商品作ってもあんまり儲からないからなあ
資源のコストは労働力だけ
ところが、有限な資源という事でコスト以上に高く値段が付く
労働コストは同じなのに値付けが高くなった分丸儲けだ
商品が原材料があればいくらでも作れて無限にライバルが出来てきて価格を高く出来ないのとえらい違いだ
今のエネルギー危機はブッシュ家族とプーチン一味とアラブの王様たちが利益を独占するカタチが出来てしまってる

>>281
昨今の資源高騰に対して恐怖感はないの?

富の源泉は資源だよ
時価総額世界一はｴｸｿﾝﾓｰﾋﾞﾙ、2位はﾍﾟﾄﾛﾁｬｲﾅだぜ
そこから生み出される利益は半端ないぞ
日本企業が自動車や電機で頑張っても絶対に達成できない規模の会社だ
でも石油はもうピークをうったぽいから、また石炭全盛の時代がくるんじゃないかと思ってるけど

水素エネルギーなど、新エネルギーが開発される日が将来、来るだろう。
日本の経済成長の秘密は、今更いうまでもなく45年体制＝国家社会主義体制。

>>285
だったら、石炭埋蔵量世界一の中国の時代は堅いって話になるな。

>>286
どこの国でも水素開発できるようになるから、結局、レアメタルの有る中国が
一番強い。

これほど豊かに国にまさかODA出してるバカな国はないよな

>>287
今は基礎研究の域を出ないが、月から数千億年分に相当する資源を
持ちかえることが可能になる。

>>289
それもアメリカに次ぐ宇宙開発レベルの中国が勝利何じゃないの？？

失礼
月にあるのはヘリウム3。世界の数千年分の電力に相当するそうだ。
>>290
お子さまは寝るように。
米国に次ぐ宇宙大国はロシア。
日本も有人宇宙船の打ち上げは行っていないが、宇宙開発技術は
米ロ欧州レベルだ。数年後、月探査機を打ち上げ岩石などサンプルを持ち返ろう
としている。

月にロケット飛ばす前に石炭の時代になるでしょ
あと百年は液化石炭で十分だな

というわけで石炭株を長期で持ち続けようと思っている
MTL、ﾁｬｲﾅｼｪﾝﾊ、三菱商事などかな

>>291
石油が枯渇するのと競争ですね。
間に合わないと思う。

木炭の時代に逆戻りかもよ？
実際、製鉄所なんかでは使うところもある。

世界時価総額トップ10（10月16日時点終値ベース）

：企業名　　　　　　　　　　：時価総額 　 ：株価収益率（P/E）

１．エクソンモービル　　5254億5200万8100ドル　13.71
２．中国石油　　　　　　　4290億4100万6600ドル　22.56
３．ＧＭ　　　　　　　　　　4177億3600万6600ドル　18.79
４．中国移動　　　　　　　3699億2300万2200ドル　41.85
５．工商銀行　　　　　　　3357億8400万6600ドル　45.28
６．マイクロソフト　　　　2850億6100万900ドル　　20.21
７．シェル　　　　　　　　　2709億4700万4400ドル　　9.84
８．中国石化　　　　　　　2691億1800万5600ドル　16.06
９．ロシアガスプロム　　2662億1300万300ドル　　10.07
10．AT&T　　　　　　　　　2550億5800万9700ドル　16.15

資料源：Bloomberg社

(IBTimes 2007年10月19日 17:53）
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/071019/13183.html

>>296
っておい！！

GMじゃなくてGEだろ。

GMすげーーｗ

中国企業8社の時価総額、世界20位圏内に
http://www.chosunonline.com/article/20071022000011

今年に入り、上場中国企業の時価総額が飛躍的な伸びを見せている。19日のブルームバーグ通信によると、
中国企業は世界の時価総額ランキング上位20社のうち8社を占め、米国の7社を上回った。特に上位5社のうち3社が中国企業だった。
16日の株価を基準にすると、時価総額1位は米石油大手エクソンモービルの5254億5300万ドル（約60兆1750億円）。
2位は中国石油天然気集団（CNPC）の4290億4200万ドル（49兆1340億円）、3位は米ゼネラル・エレクトリック（GE）の4177億3700万ドル（47兆8390億円）だ。
CNPCは14日にGEの時価総額を抜き去ったばかりだ。
CNPCは中国石油天然気（ペトロチャイナ）の親会社で、来月には中国の上海市場に上場を予定しており、エクソンモービルを抜いて時価総額トップに立つのは時間の問題とみられる。

このほか、携帯電話の中国移動通信（チャイナ・モバイル）が3699億2300万ドル（約42兆3640億円）で4位、
中国工商銀行（ICBC）が3357億8500万ドル（38兆4540億円）で5位、中国石油化工（サイノペック）が2691億1900万ドル（30兆8200億円）で8位にそれぞれ入った。

上位20社全体の時価総額5兆6500億ドル（647兆380億円）に占める中国企業の比率は41％で、米国企業の38％を上回った。

日本の時価総額は順調に減っているようだなｗｗ

ざまぁかんかん
市場経済を無視した経営をする経営陣
天下りを期待してそういった連中を擁護する官僚
安っぽい攘夷論に染まる政治家
そういう連中を支持する国民

ま、先は見えてるよ。
この国はどんどん貧しくなる一方だ。

日本は完全な石油＆核からの脱却をおながい
まずはそれからだ

国家版ライブドア、みたいなもんだな

日本のバブル期

hsbc
bank of china

たしかに中国はバブリーだが、だからといって日本のような市場経済を無視した官僚主導の計画経済国家にカネが回ってくることはなさそうだ

外人に金出してもらってまで株価上げてもしょうがないじゃん

中国がバブっているのは事実にしても、
長い目で見れば中国が日本を越えるのは必然。
欧米大手の金融機関もアジア統括本部を香港に置くのがいまや主流。

中国が香港を足して日本に対抗するなら、日本はアメリカを足すまでだ。


よろしくお願いします。

>>307
アジア統括本部を日本に置かない大きな理由の一つに
日本以外のアジアの国の情報が殆ど入らないと言うのが大きい。
彼らからすれば、日本企業の情報ばかり入ってきても意味無いんだな。

>>307
上海はバブルだけど、香港はバブルじゃない。

>>299
段ボール肉まんのチャンコロは、早くシナに帰れ。
シナ人の立入り禁止。
株価や時価総額などいい加減に決まる。
重要な指標ではない。
>>281
政官財一体の国家社会主義システムや野口悠紀夫らが言い出した45年体制が
日本を列強の仲間入りや先進国の仲間入りさせたことぐらい知っている。

チャンコロは基本的にバカだから
あれが儲かるよと言われれば
貯金を下ろしてつぎこむってな

嘘八百の財務諸表など確認しても無駄だけど
どっちにしても詐欺に遭ってるチャンコロはある意味哀れだな

だから〜？

上海も香港もインドもブラジルもロシアもみんな揃って高値更新だな
インドは去年の今ごろ１万近辺をうろうろしていたはずだが今日、めでたく２万に乗せた
BRICsが来て、オーストラリア、韓国が来て、米国も来るだろう
今、東京市場って十何位とか言ってたな
「何が」かを聞きそびれた
最近は東京が安くなっても「悲鳴」が聞こえない
もう、日本人すら東京に興味を失っているな

日本より劣った中国の部分を見て満足感のような物を得るのは麻薬と同じかもしれない。

中国は邪魔しない限り国力は日本を抜いてアメリカも抜くと思われる。
しかし、一昔前のように戦争で潰すと言う手は使えない。

せめて株主となり上へ流れる金の分け前を取ろうと世界から金が流れ込んでいる。
中国の開発の余地は大きい、これからも物を作り続ける必要がある。
その間に、日本の技術力も抜いてしまうと考えている。

中国では国民のモラル面の改善が図られている。
北京オリンピックは心理的な面の改善に役立つだろう。
成功すれば誇りとして心理面の改善に役立つ。
失敗しても教訓として利用することが出来、後に万博が控えている。
その後にも中国の外交力を考えると何かの大きな催しを行うのは可能だろう。

中国を貶すネタはいくらでもあるけれども、一番日本にとって怖いのは、
経済の数値ではない。中国人のモラル等の心理面のレベルが日本よりまともになる事。

失敗を続けながらも国家を挙げてモラル改善を継続をしている中国と
権利意識や利己主義の優先が定着しつつある日本。

マスコミ流の勧善懲悪の政治家等の腐敗追及は大いに結構だが、
副作用として模倣によるモラル低下を誘発していると考えている。
日本は政治家などの腐敗を何度も見せるが、
政治家等が不正をしたりで、税金を払うのが馬鹿馬鹿しくなったり、
働くのすら馬鹿馬鹿しくなるのは影響を受けているとしか考えられない。

いずれ個人の面でも日本は中国等の国に抜かれていくと思うが、
日本人の優れた点が減っていくのを見ているのはつらい物がある。
しかし、これを止める手立てが思いつかない。

寝言は寝て言えって感じ

日本の資本市場は絶対に遅れている

なによりも、法令順守さえしていれば経営責任を満たしていると思い込んでいる経営陣に問題がある。
法令順守なんて守らなければならないことのひとつでしかないのに。

資本効率を低くたもち、株式の持ち合いなどで善管注意義務を損なっておきながら、それがマトモな経営だと思い込んでいる連中
そういった連中がいなくならなければ、日本の資本市場はどんどん世界の流れから取り残されるだろうよ。

社員がえらくなって、部長だ常務だ専務だ社長だという仕組みが問題だ
社員は社員
何の為の労働組合だ？
対立構造で緊張感を持たなければならないのに社内が馴れ合いになる
社員と役員は完全に分けるべきだ
経営者は社員の中から選ぶのではなく株主がスカウトしてくるべきだ
会社のコンプライアンスと株主の利益を第一に考える経営者を

じゃあスカウトしてこいよ、ニートレにできるのならな

時価総額ランキング

１　　エクソン・モービル-----5114億ドル
２　　中国石油天然気------4532
３　　GE------------------4237
４　　中国移動------------4104
５　　中国工商銀行--------3521　
６　　マイクロソフト---------3277
７　　ロイヤル・ダッチ・シェル-2822
８　　中国人寿保険---------2591
９　　中国石油化工---------2577
１０　ガスプロム------------2541　
１１　AT&T----------------2529　　
２２　トヨタ----------------2028

http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure27.html#sizuokaginkou

静岡銀行の運命を決めたのは、1989年です。
金余りを背景に、各銀行は、スケールメリットが期待できる土地担保融資にのめり込んでいました。

平野イズムを引き継いだ静岡銀行頭取の酒井次吉郎は、ノンバンクや不動産会社に対する貸し出しに疑問を感じ始めていました。

土地の値上がりを前提にして、地価の100％、110％まで貸し出しを行うのは、
あまりに危険ではなかろうか？

酒井は、取締役会でノンバンクなどに対する全貸付金を回収することを提案します。
取締役会では、積極的な反対も賛成もなかったようです。

ともかく、提案は通り、東京支店に有無を言わさぬ業務命令が出されます。
こうしてバブル崩壊前に、ノンバンクへの資金は引き上げられたのです。

「シブ銀は、100歳のボケ老人のミスでノンバンクの怒りをかい、儲けるチャンスを逃してしまった。」
他の銀行は、陰口をいいあいます。

1990年1月株式の暴落。
そして1991年土地バブルも弾けます。

平野は、直接的には、この判断には参画していないようです。

◆◆しかし、彼は、静岡銀行の完璧な勝利を見届けます。◆◆
◆◆ 1993年、平野繁太郎逝去。103歳でした。◆◆

『中国が北朝鮮を併呑する』
http://www.netlive.ne.jp/archive/SII/　

[ビデオ]講師：青木直人（ジャーナリスト）
２００７/９/２８

この期に及んで日本の経済を楽観視してる馬鹿もいるんだな。
先進国で日本だけだぞ未だ下向きなのはwwww
借金も返せず年金は世界一深刻。いずれ大地震や火山も噴火する。
そうなれば医療制度崩壊。あ、このままでも崩壊かwwww
おれはこんな国捨ててインドネシアかタイに住むよ。
10年後日本は先進国じゃなくなってるから。

>>317-318が結論を出している
日本株へ資金を振り向ける外資が少ないのは当たり前
ある意味中国より閉鎖的だもん

>ま、先は見えてるよ。
この国はどんどん貧しくなる一方だ。

とりあえず世界一の自動車会社になりました
ｂｙ　トヨタ

元と香港ドルが適正水準になったら
トンデモナイことになるんじゃないか？

エクソンモービルが業績不振
こりゃ今月中にペトロチャイナが世界一になるな

日本は今までも空気みたいな国だったんだから・・・。
これからは・・・。

古代中國的發明
(運河、スパゲッティ、ロケット、サッカー、チェス、傘、犂、地動儀、紙、
指南針、印刷、造紙、造船、等等)
http://hk.youtube.com/watch?v=Z9sbV924Z6I
http://hk.youtube.com/watch?v=eqBEmmLgRsQ
http://hk.youtube.com/watch?v=KEQliKrEYYs
http://hk.youtube.com/watch?v=k-derIFLQfk
http://hk.youtube.com/watch?v=_Cwd_nG1ArQ

古代中國的科技(ロケット、小銃、大砲、手榴弾、地雷、照明彈、等等)
http://hk.youtube.com/watch?v=0bpOzW7gihw
http://hk.youtube.com/watch?v=H8QIFvW4d60
http://hk.youtube.com/watch?v=eZTJrs3_0b4
http://hk.youtube.com/watch?v=ZvK6Yb3MGVk
http://hk.youtube.com/watch?v=OS50_Cd9vog

神舟五號
http://hk.youtube.com/watch?v=BsGkkaRBZwc
神舟六號
http://hk.youtube.com/watch?v=Gi8CdLclTp0
嫦娥一號
http://hk.youtube.com/watch?v=DIs7hFckkiM

アメリカ EU 中国 日本
で４位だな

安心しろ。
お前らが日本やべえと思ってるうちは大丈夫だ。
やばいのは楽観論ばっかになったり小さなことでやたらにﾎﾙﾎﾙするようになった時だ。
まだ大丈夫だ。

日経が一番ホルホルしてるな

>>331
日本ヤバイと言われていた98年当時、本当にヤバかったんですが・・・

日本の金を外資どもがピンハネしながら
中国に流し込んでいる

シティが東証一部に上場したから東証の時価総額が20兆円アップしたで

中国石油、時価総額で世界最大に
http://www.chosunonline.com/article/20071106000012

>時価総額は1兆ドル（約114兆円）を超え、これまで時価総額1位だった米エネルギー大手、エクソンモービル（4870億ドル＝55兆6885億円
）をはるかに上回った。

>>320の時点から倍以上ｗｗｗ

>>336
それはいくらなんでもバブル・・・

過大評価されているペトロチャイナの時価総額
http://www.gci-klug.jp/klugview/07/11/06/post_788.php
>ペトロチャイナは、すでにニューヨーク市場と香港市場に上場しており、上海市場への上場は３番目となります。
>今回の上海市場での上場により、ペトロチャイナの時価総額は、３市場合計で１兆ドル（約１１４兆円）を超え、これまで世界で時価総額１位だった
>米エネルギー大手エクソンモービルの時価総額（約４８００億ドル）を軽く上回ったことになります。ちなみに韓国の昨年のＧＤＰが約８８７４億ドルですので、
>韓国は国１年分の総力を傾けてもペトロチャイナを買い占めることができないことになります。
>ペトロチャイナの上場により、上海市場の時価総額も大きく拡大しております。
>ペトロチャイナ後の上海市場と深セン市場の２つの市場を合わせた時価総額は約５１６兆円となり、東京証券取引所第１部と第２部の
>時価総額の合計（約５２０兆円）と匹敵することになります。

>>1
もう香港市場抜きでも東証抜かれるｗｗｗ
ペース早すぎｗｗｗ

ただ昔と違ってマネーが利益を求めて世界中を自在に動き回る時代だ。

昔の日本と比べても格段に成長が早いのは当たり前。

もちろん何度も調整はあるだろうけど、史上比類ないスピードで発展するだろ。

生活水準がある程度のとこに行くまではな。。。

バブルはバブルだが、問題はどの程度のバブルかってことだ。

香港は調整が入った。正常な相場。
上海はマジ異常。
東証は糞。

でもどうやって維持するんだろ

3年前からバブルといわれているが、
実はバブルに突入したのは今年に入ってから。

10月11日のニュースだった頃が懐かしいな。今では随分、差をつけられたなぁ。

バブルなのは確かだけど、まだ終わりそうにないんだよな。
個人的には来年の旧正月あたりかな、とか思ってるが。

昔はNTTの時価総額でドイツの会社が全部買えた

バブルなんてそんなもんさ

まあ規定路線だな。
日本はとうとう資本主義国家の失敗事例第１号となったわけだｗｗｗ

日経弱すぎ

短期的にはややバブルだが、長期的にはそうでもない。

日本のバブルとの違いは、あの当時日本人の生活水準は世界的にもピークに達していた。

だが中国はこれから車を買いTVを買いクーラー屋電子レンジを買いたい人が膨大にいる。

むしろ全て持ってるのは沿岸の一部富裕層のみ。

中国内需がぶっ飛ぶのはこれからだし、つまり企業もまだまだ大きくなる。

中国木人
http://www.youtube.com/watch?v=tlKtEeqdSzA&mode=related&search=
詠春拳
http://www.youtube.com/watch?v=vTZUibPr6kU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=qaP1X-lEtgc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ZM676yGD_5w&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=liIOQFI9DyI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=S3xZoVq1J2s&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=EzwbsUSkmkI&mode=related&search=
詠春拳の実戦
http://www.youtube.com/watch?v=Glv1xm8Vk8g&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=NZ3-Hi-kMNo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ynyypQ-wa2Q&mode=related&search=
詠春拳の寸勁
http://www.youtube.com/watch?v=l7wDsaMsypk&mode=related&search=
詠春の形
http://www.youtube.com/watch?v=glsJLfDRlWI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=LEF1J7_cs-I
詠春拳の出演
http://www.youtube.com/watch?v=--hP6vXuuLM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=wG_XR37bwm4&mode=related&search=

まあ、まだ中国は日本の60年代70年代なんだろう
中国は10年後米国を抜いて世界最大のGDPの国になる
中国の台頭で、米国の唯一の超大国としての地位は多いに揺らぐ
日本はいつまで米国一辺倒なのだろう
米国流の正義にはいいかげんみんな付き合いきれないと思っているはずだ
中国流正義が徐々に力を増していくだろうに

香港「レッドチップ」上海上場へ…人民元建てＡ株として
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200711140052a.nwc

>上海Ａ株上場が見込まれるのは、レッドチップのうち携帯電話大手の中国移動、中国海洋石油、パソコン大手の聯想（レノボ）集団、イン
>ターネットの中国網通（チャイナネットコム）など。

超巨大企業の上場ラッシュが本格化するのはこれからですよ

>>351
中国は日本の1880年代と同じだよ。
このあと30年経過したくらいからどんどんきな臭くなるだろう。

>>347 ：名刺は切らしておりまして：2007/11/11(日) 22:32:56 ID:HBv5BbQv
>まあ規定路線だな。
>日本はとうとう資本主義国家の失敗事例第１号となったわけだｗｗｗ


日本の経済政策が真に資本主義に沿った経済政策だと思うか？

中央に集めた金を地方にばら撒いたり
所得を保証するために全ての農家に補助金出したり
金融機関がつぶれそうになると、健全なところと合併させるように官僚が動いたり
外資に買収されそうになると官僚・司法・政治家もろもろが反対を合唱するし(しかもたかがソース屋ｗ)

法人税は世界で一、二を競う高さだし
年金支給額も一、二を競う高さだし(これは本当。現役世代と年金水準との比率でみると北欧は日本の半分です。)
農産品関税も、米や大豆などの主要品目で物凄く高いし

明らかにこれ、社会主義国家のやることだろ？

ネトウヨだが
これは当然の帰結だよなぁ。

別に時価総額で競ったってしょうがない
官僚が外資の買収攻勢をあの手この手で防いでくれればそれで済む話

インドがまたもうすぐ2万載せ
終値で高値更新だな
サブプライムで下がってもすぐ盛り返す新興国、そして米国
下がりっぱなしは日本だけだな

>>356
土地総量規制でバブル崩壊も、戦後初のデフレ国家の汚名も、天下り先に金ばらまき年金横領国の借金800兆円もみーんな官僚の仕事ですｗ

中国「世界第2の大国」として認知！民間調査による大国ランキング―フランス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・スペイン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国ランキングを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインした。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの6645人の回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリカを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フランスで93％、アメリカで90％、ドイツとイギリスで87％と大多数の回答者が中国を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000014-rcdc-cn

>>353
不動産バブルに関しては、日本と中国じゃ全く違う。
中国は近代化に向けて、巨大な住居資本を整備するために市場開放をしたのであって、
結果バブルになったが、バブル崩壊後にはしっかり住居資本が残る。

日本は都市部の住居資本が整備された後にバブルが発生した。

バブルなんて資本主義なら普通に起こることだろー
バブル後の経済運営がハチャメチャで失敗続きってだけで

中国「世界第2の大国」として認知！民間調査による大国ランキング―フランス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・スペイン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国ランキングを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインした。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの6645人の回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリカを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フランスで93％、アメリカで90％、ドイツとイギリスで87％と大多数の回答者が中国を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000014-rcdc-cn

>>360
水道が通ってないビルには誰も住めません

投信の含み益がものすごい勢いで縮小
これじゃあ売却できないので納める税金が少なくて首相に謝りたい

>>359
世界1位〜3位とガチンコの戦争して
1位にだけボロ負けした日本ってすごくね？

２０年前にアンケートしても
アメリカ−ソ連−イギリス−中国の順だよ

>>331
矛盾した事言ってんな

第4大経済体の日本

2007年日本GDP(PPP)はインドに上回られます。

1米国 13,543,330
2中国 11,606,336
3インド 4,726,537
4日本 4,346,080

国際通貨基金の統計http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29#fn_1

トヨタ自動車が世界一になったりと日本は絶好調だからな
まだまだ大丈夫だってｗ

イチローは好調だから、まだまだ日本の野球は大丈夫だと言ってるのと同じだな

ブルドックソース判決と、その前後の官僚の対応とか見てると、日本人ですら日本株に投資したくなくなるよ

しかもこれは2chだけの意見じゃなくて、日経や東洋経済、ダイヤモンドなどの大衆向け経済誌全般における意見。
証券会社の店頭で話していた爺さんたちもぼやいていたし、かなり深刻な問題だと思うぞ。

今は投資先は日本だけじゃないからなあ
中国、インド、ブラジル、ロシア、オーストラリア
こっちの方にみんな興味が移っていて、日本株など見向きもしない

> 隣国を援助する国は滅びる
> 　　　　　　　　　　　　　　　--------マキャベリ

深いね

長大な論述のなかのたった一文だけ引用してわかった気になるな
マキャベリズムは現代では受け入れられていない

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171620849/
(・∀・)ﾉ　時価総額二位のNobless Obligeを期待する！

＞僕の経験では株式市場が最も危ない瞬間というのは世間が「あそこはバブルだから危ない」と大合唱しているときではありません。

＞そういう弱気派が「やっぱり自分の考えは間違っていたかな？」と思い、強気に転じたとき、言葉を変えれば全員が全員、強気になって、一見して弱気材料がひとつもみあたらなくなった瞬間、、、、これがメチャクチャ怖い瞬間です。

>>374
塩野七生の「マキアヴェッリ語録」を読んだ？

マキャベリの時代には交易の自由と利益についての論証はほとんどされていない。
もちろん、ベネチアとナポリの商人たちは理解していただろうが、それはあくまでも私人についてのことであって
国家や都市全体についての考察はほとんどされていなかったろう。

今の時代のように、カネ、モノ、ヒトが動き回る時代には当て嵌まらないことが多いよ。

第4大経済体の日本

2007年日本GDP(PPP)はインドに上回られます。

1米国 13,543,330
2中国 11,606,336
3インド 4,726,537
4日本 4,346,080

国際通貨基金の統計http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29#fn_1

________________________________________________________________


１９９０年
中国１兆６０００億ドル　１４００ドル
日本２兆３４００億ドル　１９０００ドル
２０１０年
中国１６兆５９００億ドル　１２２００ドル
日本４兆６６００億ドル　３６７００ドル
２０２０年
中国４６兆８６００億ドル　３３０００ドル
日本６兆６１００億ドル　５３０００ドル

自称勝ち組ネオリベ・フェミ連中の汚れた野望は間もなく瓦解する！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

9つの省市が国家レベルの経済規模に！「超大国中国」の出現―韓国紙
2007年11月14日、韓国紙『韓民族新聞』は「中国“地方大国”の勃興」と題したコラムを発表した。GDP1兆元（約14兆8700億円）を超え、1国に匹敵する経済規模を備えた巨大地方自治体が次々と誕生する中国の現状を伝えた。

経済規模1兆元とは、イスラエル・チェコ・パキスタン・シンガポールなどの国家とほぼ同等。世界銀行・国際通貨基金（IMF）発表の06年GDPランキングによれば、世界40位から50位に相当する。【 その他の写真 】

2006年、GDP1兆元を突破した地方自治体は、広東省・江蘇省・山東省・浙江省・河南省・河北省・上海市。今年、遼寧省と四川省も加わり、合計9つの省市が1国に匹敵する経済規模に成長したこととなる。

中でも、広東省・江蘇省・山東省のGDPは2兆元（約29兆7400億円）を突破、デンマーク・オーストリア・ギリシャに匹敵、世界20位から30位に相当する。特に、広東省は急激な経済発展を続けており、2008年には台湾を、2015年には韓国をも抜く勢いを見せている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071119-00000003-rcdc-cn

日本ブザマｗ

日本人は結局中国人に絶対服従を誓わされるんだよｗ

アメのサブプライム以上に弾けるの目に見えてるのに、

何がしたいんだか。

【外人の日本株売買状況11月】

1 -330
2 -820
5 -100
6 -3,530
7 -1,260
8 -3,070
9 -1,190
12 -360
13 -720
14 -1,760
15 -10
16 -2,360
19 -2,030
20 -5,020
21 -2,700
22　-1,820




外人は福田になってから月間で日本株を買い越したことありませんｗ

外人はどす黒いくせに旧自民体質の福田内閣が嫌いのようです

中国「世界第2の大国」として認知！民間調査による大国ランキング―フランス
11月14日16時7分配信

2007年10月、フランスのハリスインタラクティブ社はドイツ・フランス・スペイン・イタリア・イギリス・アメリカで民間調査を実施、世界の大国ランキングを策定したところ、中国がアメリカに次ぐ第2位にランクインした。

同調査はフランスのテレビ局フランス24とアメリカ紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューンの依頼によるもの。各国の16歳から64歳までの6645人の回答を集めた。ほとんどの回答者が世界最強の国家としてアメリカを挙げた。

意外だったのはアメリカに次ぐ第2位に中国の名が挙げられたこと。フランスで93％、アメリカで90％、ドイツとイギリスで87％と大多数の回答者が中国を2位に挙げている。3位はロシア、4位はイギリスとなっている。（翻訳・編集/KT）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000014-rcdc-cn


中国＞＞＞＞＞＞小日本

日本と中国の通貨が統合されるって噂があるらしいからな。
どっかの本だと、「アジア圓(ゥイァン)」の創設を、なんて載ってる。
実際に統合されてどんな単位になるかは分からんけど。

アジア円とドルも統合して｢デン｣て案なら聞いたことあるぞ
ソースは日経だったかな

まったく実体が無いよな。究極のバブル

>>384
チキンレース

中国崩壊とかほざいてた日本人は本当に哀れだよな。

>>387
もともと円も元もウォンも「イェン」じゃなかったか？

■■■『アベする』流行語大賞への道■■■

【政治】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」　石原壮一郎氏ら識者の声　安倍首相辞任で朝日新聞報道★18
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/
↓
【ネット】 朝日の「“アベする”流行語捏造」騒動から、逆に新たな流行語「【アサヒる】＝捏造すること」誕生…週刊新潮★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191869511/
↓
【論説】 「今年流行した『アベする』、流行語大賞に推薦。“流行は捏造”の批判あるが、それこそ捏造の疑いが濃厚」…中日新聞★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193801824/
↓
【マスコミ】 「『アベする』を流行語大賞に」の東京新聞論説委員、取材に「勘弁して」…元審査委員「流行ってないことが広まった」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194010439/
↓
「アベする」を流行語大賞に認定した中日新聞の社員が覚醒剤で逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195020707/

・関連
【マスコミ】 「アサヒる」＝「執拗に責め立てること」…日本テレビ系「おもいッきりイイ！！テレビ」が新語紹介★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195214817/
【社会】 すぎやまこういち氏 「『アサヒる』という動詞は、捏造で日本を貶めるという意味」「２ちゃんねるでスレ立てたことも」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195627360/
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

>>389
ニート乙。
お前の脳こそ実体が無い。

最近上海も香港もだいぶ株価下げたけど日本再逆転できたの？

株式売却益課税を30％
・・・・・
誰もいなくなった株式市場で
中国資本により静かに買収され
日本人の知らない間に
日本企業は中国のものとなっていくでしょう。

香港のＰＥＲは２０倍以下　中国本土と違いバブルはない

香港市場が世界で一番魅力的だ

PER比較でいいのならアメリカ株が一番魅力的だよ？

>>397
>香港のＰＥＲは２０倍以下　中国本土と違いバブルはない

利益が適切に計上されていればだけどね。

あぶく銭でも、金は金

中国株式市場の上海総合指数、11月は18％下落
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29138020071130

中国政府は外貨のドル運用どうするんだろうね？

【国際】日本は２０万人以上のアジアの女性を性奴隷になるよう強制した事実を認め謝罪せよ　カナダも慰安婦決議案可決へ★３［11/28］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196263945/

元はといえば誰のせい？

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

【DATA】
■ROEの比較
▼NYSE…約2800社のうち　『ROE 20％以上…561社　率にして20％』
▼S&P500…500社のうち　ROE 20％以上…164社　15％以上…274社　10％以上…366社
▼ダウ工業種…30社のうち　ROE20％以上…15社　15％以上…24社　10％以上…29社

　一方、日本は…
▼東証一部…1732社のうち　『ROE 20％以上…たった104社、率にして 6％に過ぎない』　15％以上…237社、10％以上…543社
▼日経225…225社のうち　ROE 20％以上…18社　15％以上…41社　10％以上…102社
■ROE 5％以下の比較
▼S&P500 500社…『ROE 5％以下はたった50社』
▼東証一部 1732社…541社がROE 5％以下
▼東証二部 475社…182社がROE 5％以下
▼マザーズ 192社…50社がROE 5％以下
▼ヘラクレス 161社…51社がROE 5％以下
▼ジャスダック 966社…281社がROE 5％以下

沖縄を香港みたくしちゃうの、どうだろう？

時価総額上位20社に日本企業0．
日本は没落する。というかもうしている。
日本は政治屋、マスコミ、行政、民衆と
資本市場・資本主義を理解せず
足を引っ張ってばかりいるからだ。
もう中国に完全に抜かれましたよ。
経済で完全に負け、軍事外交政治でボロ負け。

新興企業に脅かされないほどの仕入れ規模と
客に対して強い値段設定をしてくる
大きな企業や寡占市場の出現はあまり歓迎できないな。

開発などへの資本投入でスケールメリッが効いて
外貨獲得の恩恵は出てくるかもしれないけど、
関税障壁の撤廃圧力があるように、国をまたいだ物流の拡大で、
強い企業がその国のためになるとは限らなくなってきた。
せいぜい本社の高給取りが高級品を買って
狭い地域に恩恵をもたらす程度とも思える。

東京や大阪名古屋はこのような人が集められているので、
バブルのようになっているけど地方は悲惨だ。

中国の宝山鋼鉄、豪鉱山大手の買収検討
http://www.chosunonline.com/article/20071206000013
>同社の徐楽江会長は中国メディアの取材に対し、「宝山鋼鉄は独自の鉱山を持つことが重要で、リオ・ティントの買収を検討している」と語った。
>また、買収額は2000億ドル（約22兆1900億円）以上になるとしたが、資金調達手段には言及しなかった。

新日鐵と同規模の製鉄会社でも22兆円も買収資金がある
その気になればいつでも日本の会社買えるだろうな

げ

バブってるときに買いまくるのは最高の戦略だよな。

今ジャブジャブの中国に世界中が買い占められるな。

最大のターゲットは技術力があり安い日本の会社。

国士なみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
資源とかは買収対象だけど
技術持ってるだけなら
反中感情を刺激してまで買収せんよ
そのかわり隠密に産業スパイする

ニコニコ画面が小さいからヤダ

中国企業が鉄鉱石確保で買収提案　メジャーの独占懸念
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1210&f=business_1210_004.shtml

オーストラリアが次々と狙われてるな。資源あるからな

ちょっとまて200人程度増えただけで７億も特損ってことは
一人頭３０００万円以上の割り増し退職金だすってことか？
かなりの好条件じゃないの？

2050年GDP(ゴールドマンサックス証券予測、単位10億ドル)

44,453 中国
35,288 EU
35,165 米国
27,803 インド
*7,838 メキシコ
*6,673 日本
*6,074 ブラジル
*5,870 ロシア

http://www.photius.com/rankings/gdp_2050_projection.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/NEXT11

宗教社会学的見地から言って中国、インドはあまり大した事ない。
ブラジル、ロシア、中近東に突っ込むべし。

メキシコってマジすかｗｗｗｗｗ

とりあえず国士涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国士って生きてて恥ずかしくないの？

まあ、身の丈にあった経済規模でええんとちゃう？
生活第一ｗ

ハッキリ言うが、日本はもう世界で10番目以下だよ
日本人は自分たちが世界の2番目だと思ってるだろうが
そういう思考を脱却しないと、マジで乗り遅れる

実際、引きこもり土地家屋調査士や司法書士、社労士いるよ。