◆ビジネスニュース＋自治議論スレッド★33◆ 【記者必読】

・このスレは住人さんからの意見が多く寄せられるスレです。
　記者は出来るだけ目を通すようにして下さい。

★biz＋記者、互助の精神
○削除対象になるスレを立てない
　一度は、削除ガイドライン(http://www.2ch.net/guide/adv.html )に目を通して
　おきましょう

○迷ったら立てない。わからないことは自治スレで相談する

○スレタイに関して
　・検索に便利なので文字種は以下を推奨しています
　　英数は半角
　　それ以外は全角　※注意！半角での > < & # は字化けします※
　・日付を入れると便利です。
　・検索しやすいキーワードを心がけ、省略や　空　白　で　の　強　調　などはしない様に

○記事に関して
　・記事は、読み易い整形を心掛けましょう。
　・携帯から見ている人も多いです。AA等の使用は可読性を考えて

■前スレッド
◆ビジネスニュース＋自治議論スレッド★32◆ 【記者必読】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186296004/

■自治系スレ、過去ログ倉庫(外道φ ★さん提供。一同、敬意と感謝を)
http://gedo.newsplus.jp/bbs/bizplus/

■雑談でワイワイしたい方はこちらでどうぞ。
◆ビジネスニュース＋雑談スレッド★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190208941/

排気速度　と　流量の違い

ニャンポコー（；゜∋゜）

>>1
乙です。

>>1
おつおつ

>>1
その節は大変お世話になりました。
　

>>1
乙っちゃ

>>1
乙乙です(　￣▽￣ )

491 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 09:39:31 ID:LYqulWlS
>>387
>また、自分がスレ立てしたスレについての説明責任を負うのと同様に、
>支局長は「何故呼び出したのか」の説明責任や、「何故剥奪したのか」の
>説明責任は負うべきものと考えます。
>>>116のような説明責任をこちらが果たしているのに、
>>>156のようなレスを返す時点で、既に説明責任から逃げてるんですよ。
これは同感
なぜしゃぎりの立てた高野連スレがOKで、諸君の立てたスレがマズいのかわからない。
しかも、諸君氏の謝罪のしかたが悪いとか言いながら、しゃぎりの過去の謝罪はこんな感じだったんだよ。
自治議論スレ29より
>429 ：しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φφφ ★：2007/05/18(金) 22:27:35 ID:??? ?2BP(7788)
>「判断ミスでした。ごめんなさい」
>>>417
>心のこもってない謝罪は大嫌いなんですよ。個人的に。
>でも実際に目の前で謝罪されると許してしまう自分も嫌い。
>以前、頃したいほど憎い相手に目の前で形だけの謝罪されて
>それ以上追求できなかった過去とかがいろいろ、と個人話は不要ですね。申し訳ない。
この謝罪のしかたが許されて、諸君氏が許されない理由はなに？
自分や身内に甘く、他人に厳しい性格なのですか？



前スレのコレにちゃんと回答をするように。
なぜしゃぎり自身の総括が済んでいないのに、諸君のキャップを剥奪したのかの説明をしなさい。

↑スルー推奨ｗ

ところで、三木スレって次スレ立てるのかしら？

誤爆スレをたててしまいました。

【長野】高森町制50年「のろしリレー」　喬木、飯田でも呼応 ［07/09/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190691688/l50

削除依頼を出してきます。お目汚し、申し訳ありません。

>>1
(　´`ω´)ゞ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=Q%2FPdfsdT
チョン性発狂ぶりだな
最近クズに甘いこの板にはよく見かけるような奴だが

ビジネスnews+過去ログ倉庫（ http://gedo.newsplus.jp/bbs/bizplus/ ）を更新しました。

補完したスレ。
｜
◆ビジネスニュース＋自治議論スレッド★32◆ 【記者必読】
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/bizplus/1186296004/
ビジネスニュース＋雑談スレッド
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/bizplus/1182346762/

>>14
乙ですー　ヾ（´△｀）ﾉ゛

関連スレの意味を大幅拡大して、そこらのスレにリンク貼りまくる記者がいる
ニュースの意味で関連付けてほしいものだ

>>14
いつもありがとうございます。

>>14
お疲れ様です。
いつも有り難うございます。

>>14
いつも有難うございます。

>>14
いつもありがとうございます。

意味もないのに上げてやる。

googleのtop絵が変わってるけど何ぞ？

すみません誤爆れす

…なんか中途半端よね。9周年って
あれ？2chと一緒？

って私も勘違い誤爆ｗ

こういうのはお互いに迷惑ですので、自粛してください。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1186538736/630

491 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 09:39:31 ID:LYqulWlS
>>387
>また、自分がスレ立てしたスレについての説明責任を負うのと同様に、
>支局長は「何故呼び出したのか」の説明責任や、「何故剥奪したのか」の
>説明責任は負うべきものと考えます。
>>>116のような説明責任をこちらが果たしているのに、
>>>156のようなレスを返す時点で、既に説明責任から逃げてるんですよ。
これは同感
なぜしゃぎりの立てた高野連スレがOKで、諸君の立てたスレがマズいのかわからない。
しかも、諸君氏の謝罪のしかたが悪いとか言いながら、しゃぎりの過去の謝罪はこんな感じだったんだよ。
自治議論スレ29より
>429 ：しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φφφ ★：2007/05/18(金) 22:27:35 ID:??? ?2BP(7788)
>「判断ミスでした。ごめんなさい」
>>>417
>心のこもってない謝罪は大嫌いなんですよ。個人的に。
>でも実際に目の前で謝罪されると許してしまう自分も嫌い。
>以前、頃したいほど憎い相手に目の前で形だけの謝罪されて
>それ以上追求できなかった過去とかがいろいろ、と個人話は不要ですね。申し訳ない。
この謝罪のしかたが許されて、諸君氏が許されない理由はなに？
自分や身内に甘く、他人に厳しい性格なのですか？



前スレのコレにちゃんと回答をするように。
なぜしゃぎり自身の総括が済んでいないのに、諸君のキャップを剥奪したのかの説明をしなさい。

>>10
なぜスルー推奨なのか、その根拠を述べてくれるか？
ロボ隠居は支局長にたいしてできるかぎり粘着するように推奨していたはずだぞ？

都合が悪いと出てこない支局長
まるで安倍みたいだなｗ

悪口偏向担当か

諸君の処分に不満をもってるのは本人だけ

>>28
> ロボ隠居は支局長にたいしてできるかぎり粘着するように推奨していた

┏┫￣皿￣┣┛＜原本希望

粘着の人が「しゃぎりはそう言う人間だ」と思ってあきらめてくれたらみんな幸せ。

自分で粘着と認めちゃったのね

ロボはヒモ男ｗｗｗｗ

頭の良い粘着って見かけた事がないなぁ
頭の悪い粘着ばっか

つまらんことだが、やるっきゃ騎士の記事でいつも気になることがあるので一応。
下の例のように、「〜」などの記号が「？」になってしまっていることが多いので、
コピペするときに気をつけてくれたら嬉しいかなと。
この例ぐらいなら推察できるが、意味不明なこともあるので。

【地域経済/北海道】公債費比率の“怪”　道内、深刻な財政難で借金できず「健全」［07/09/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190164355/
＞崩して一気に返済を進めることで、十？十五年の予定だった返済期間を施設によっては

多分Macのせいじゃないかな。
UnicodeとShift_JISを行き来する間に化ける。
たぶん、記号だけ打ち直せば化けないんじゃないかと思うんだけど…（憶測）

biz最古スレの三木スレ終了致しました。
長らくのご愛顧ありがとうございました。

すみません、

【企業】ＩＨＩ、今期営業赤字170億円・大幅下方修正、プラント悪化…今期450億円の営業赤字になる可能性も[9/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190988021/

このスレですがＩＨＩそのままコピペしてしまって、ひょっとしたら半角英数IHIで
検索ひっかからないかもしれません。
申し訳ありませんがご注意お願いします。

>>38
ついに１０００行きましたか。なぜか感慨深いです。
>>39
乙です。Jane、IE両方で検索してみましたが、大丈夫でしたよ。

ごめん

いま残ってるいちばん古いスレって何だろ？

>>42
これじゃないですかね(　￣▽￣ )

【鉄道】三木鉄道存続問題で、三木市が「3年以内に存廃の結論」　[12/8]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1134022662/
1 ： ◆Tyu/9Qc6XY ＠FFNetφ ★[] ：2005/12/08(木) 15:17:42 ID:???

あら？
>>42のスレも、昨日１０００行ったんですね(　￣▽￣ )
じゃあ、そのうち落ちちゃうですね。

ついにこの板からも、２００５年のニュースが消えるですか。
もののあわれを感じるです

>>40
わざわざ確認していただいて申し訳ないっす。
自分もJane Doeでは確認したんですが、他ブラウザは分からないので。
重ね重ね自分の確認ミスでご迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。

きのこさんへ
お湯ですには、のほほんとなりましたー。

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１５
http://www.vote5.net/anti/htm/1190621235

＜今までの投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国　　　　　　　　　　　　 ４９７９票
２位　　東京都　　　　　　　　　　　　　　４８１２票
３位　　朝鮮民主主義人民共和国　　 ４６３８票
４位　　中華人民共和国　　　　　　　　３７７６票
５位　　大阪府　　　　　　　　　　　　　　２４３４票
６位　　埼玉県　　　　　　　　　　　　　　１９０１票
７位　　千葉県　　　　　　　　　　　　　　１８５０票
８位　　神奈川県　　　　　　　　　　　　 １８２２票

どう考えても都道府県ではない地域が含まれるのはどうにかならんのかねｗ
ってか誤爆？

コピペ

>>42-44
現在aliveな最古のスレは2006年12月のスレですね。
↓
【脱税】トヨタ、60億円の申告漏れ　販促費を捻出　20億円追徴[12/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167444534/

そして以下のスレッドが順番に。
【労働環境】「過労死は自己管理の問題」奥谷氏発言が波紋[07/02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170869128/
【空港】神戸空港きょう1年 利用者270万人に [07/02/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171626731/
【流通】平和堂：近江八幡ダイエー跡地に出店へ・｢アル・プラザ型｣総合SC予定…滋賀 [07/03/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172933132/
【ネットワーク】伊藤忠とエキサイト、公衆無線LANの普及推進…｢FON(フォン)｣と資本・業務提携 [07/03/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175120121/
【税制】三増酒：１０月から清酒として販売できず　酒税法改正で[07/04/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175359079/

>>36さん、了解です。「-」に代えたりしてみます。
>>37さん、おそらくそのせいです。

>>50
これをコピペして、ことえり単語登録してみてください。

「─」　

※29日パリ──とか、大阪─東京とか要注意です。
※文字化けアラートのついている専ブラを使うのも効果的ですよん。

ありがとうございます。
その横長の棒は、いつもいつも見つけるたびに半角マイナス「-」に
書き換えてしまっています。
問題点は、原文の書き換えは許される行為？ってのと、見逃す可能性ありって
ところです。

＞やるっきゃさん
そうゆう書き換えは全く問題ないと思います。
私も元マカーですし、「マルイチ」とかは書き換えますし。

491 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/27(月) 09:39:31 ID:LYqulWlS
>>387
>また、自分がスレ立てしたスレについての説明責任を負うのと同様に、
>支局長は「何故呼び出したのか」の説明責任や、「何故剥奪したのか」の
>説明責任は負うべきものと考えます。
>>>116のような説明責任をこちらが果たしているのに、
>>>156のようなレスを返す時点で、既に説明責任から逃げてるんですよ。
これは同感
なぜしゃぎりの立てた高野連スレがOKで、諸君の立てたスレがマズいのかわからない。
しかも、諸君氏の謝罪のしかたが悪いとか言いながら、しゃぎりの過去の謝罪はこんな感じだったんだよ。
自治議論スレ29より
>429 ：しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φφφ ★：2007/05/18(金) 22:27:35 ID:??? ?2BP(7788)
>「判断ミスでした。ごめんなさい」
>>>417
>心のこもってない謝罪は大嫌いなんですよ。個人的に。
>でも実際に目の前で謝罪されると許してしまう自分も嫌い。
>以前、頃したいほど憎い相手に目の前で形だけの謝罪されて
>それ以上追求できなかった過去とかがいろいろ、と個人話は不要ですね。申し訳ない。
この謝罪のしかたが許されて、諸君氏が許されない理由はなに？
自分や身内に甘く、他人に厳しい性格なのですか？



前スレのコレにちゃんと回答をするように。
なぜしゃぎり自身の総括が済んでいないのに、諸君のキャップを剥奪したのかの説明をしなさい。

>>31　Biz板自治スレ32より


306 ：biz+隠居 ◆Robo.gBH9M ：2007/08/26(日) 12:29:03 ID:+kivjB9b
>>305
┏┫￣皿￣┣┛＜ｿｿｿ
説教部屋でも何度も言ってきてるんですが、そこで諦めるのが淡白なんですよねぇ。
そこから更に「寄せる」人を俺は、見た事無いです。

313 ：名刺は切らしておりまして：2007/08/26(日) 13:01:07 ID:xpIa78HF
>>306
>┏┫￣皿￣┣┛＜ｿｿｿ
>説教部屋でも何度も言ってきてるんですが、そこで諦めるのが淡白なんですよねぇ。
>そこから更に「寄せる」人を俺は、見た事無いです。
なに？ロボはそういう状況で「更に支局長や補佐を糾弾する」行動を期待しているの？
過去ログを読む限り、どうもそうは見えないんだけどねぇ？

315 ：biz+隠居 ◆Robo.gBH9M ：2007/08/26(日) 13:05:04 ID:+kivjB9b
>>313
仰る通り、「糾弾したい方」の話です。
前にも言いましたよね？ｗ
┏┫￣皿￣┣┓＜なぜ、ベストを尽くさないのか？



これらのレス、及び前後200レスほどを読み返すように。
ご自分の行動も忘れましたか？

とにかくだ

しゃぎりは高野連スレを板違いだと指摘された際、
逆切れなのかテンパったのか知らないが

「心のこもってない謝罪は大嫌いなんですよ。個人的に。 」

なんて発言をしやがった。
しかも、これについての総括はなし。
そのままテキトーに非難をかわして今に至る。

かたや、諸君氏は板違いであることを認め謝罪もしっかりしていたのに、なぜかキャップ剥奪


はて？どうしてでしょうね？
自分に甘く、他人に厳しい性格なのですか？
みっともないですねぇ。

諸君は板違いも認めてないし、謝罪もしてませんが？

そもそも剥奪、その前の呼び出しの理由が「板違い」じゃないし

声高に反論しなかったことで間違いを認めたことになっていると思い
「じゃあそういうことで」で謝ったことになっていると思う
世の中にはそんな人がいるもんです。

>>52
見易くする為の小さな工夫でしょうし問題無いと私も思います。
気になるなら注意書きを一文入れるとか、どうでしょ？

>>57-59
で、しゃぎりのスレと、その後の対応は全く問題ないわけ？
諸君と比較して、どういう基準でしゃぎりが許されるのかが全くわからないんだが、
この判断の違いを生んだ根拠を示せる奴っておる？

>>61粘着くん乙ｗ　以後カレースルーで。

ところで板上部の
　○スレ立てへの疑問等は「自治議論スレ」へ、どうぞ
がこのスレを懸命に探しても見つからないそうなんですが、、何故？
ちなみに依頼スレのほうは問題なし。

>>62
自治議論スレッド
に検索ワード変えないといけないようですね＾＾；

>>55
┏┫￣皿￣┣┓＜貴方の「ベストを尽くす」のは粘着なんですか？(苦笑

>>62
行ってきました。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/39
有難う御座いました。

…報告でなくてご指摘でしたね＾＾；；
ちょっととっ散らかっちゃいました。
ごめんなさい。

ぉぉぉ。どこでどうするのやらやら？だったのでここにご報告させて頂いた次第です。
指摘だなんてあたしゃそんな大層な身分ではないですのでー。
迅速なご回答＆ご対応ありがとうございましたm（ _ _ ）m

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└

リアルタイムのときから擁護派は主張しとったが
諸君はんは謝罪はしとらんよ。
「するつもりはある」と言うとっただけや。
捏造は華々しく散った諸君はんに対しても失礼やで。
とふかふとふかふ。

遅ればせながら
>>53,60の各補佐殿、レスをありがとうございます。
とにかく文字化けにいっそう気をつけます。

前回の募集より4ヶ月経過いたしましたので、9期の記者さんを募集することにしました。
↓
■ビジネスニュース＋板　第9期記者さん募集について[応募締切10/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191307431/

皆様のご協力をお願いします。

>>69
名前をバルデスに変えてくれ

>>70
そういう権限は無いのです。申し訳ない。
芸スポの「欽ドンチャレンジ」などでお願いしてみてください。

庵様変酋長とギャグのセンスが違うんよね。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
41 ：トーマス ★：2007/10/02(火) 16:36:59 ID:???0
>>32 >>36-40
変更いたしました

URLも貼るといいもより

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/

おお、新記者募集。良い記者さんが集まるといいな。

自分は、ビジ＋に愛着あるけどスレ立てるパワーはちょっとないなあ…

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191280275/35
これはどうかと思った

なんで？
いちいち立てる必要なければそういう方法もありじゃん
★か名無しの違いでしかないし

博之の考えとは真逆だな

釣りの糞スレ乱立を一度体験してみろｗそんなレス出来なくなるぞ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191316980/32
最近この手のバカ増えてきたな

>>76
新スレとして立てる必要性を感じなかっただけではないでしょうか？
そのスレにとっては有用な情報であっても、新スレを立てるには及ばないって
判断は別におかしくないと思います。

記事を立てるかどうかは個々の記者さんの裁量ですから、
その記事のスレが必要と思う記者さんがいればスレは別個に立つでしょう。

>>76
僕もたまにやりますよ。
スレ立てて数分後に発見してしまった追加情報とか。
情報分散してしまうよりいいかなと思ったり、
スレ立てるまでもないかなと思ったり。
本当は新スレ立てて、元のスレにリンクする方がいいのかもしれませんが。

あとは別板で、自分で同じ人物のニュースをたて続けに立ててて、
「このニュースは食傷気味だなぁ」ってときもあります。
なんていうか、もうこの人のニュースうんざりだよと思ったり。
まぁ他板の話ですけどね。

他の記者さんが立ててもいいもんだし。

>>73
どもどもですー
お礼言ってきます

>>66
いえー、助かりました。
募集も始まった事ですし。

愚民はどこイッタ？
タダノスレが勃ってるんだぞ！
記念カキコするんだアッー！

逆上と馴れ合いのスレは要らない

>>82
芸スポの沢尻スレ？

>>87

バカは早めに退治すべき
バカ病こじらせて大変な事になってるチョン脳が出てきてる

>>87
雑談の方に書いておきます。

>>49
【脱税】トヨタ、60億円の申告漏れ　販促費を捻出　20億円追徴[12/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167444534/
【労働環境】「過労死は自己管理の問題」奥谷氏発言が波紋[07/02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170869128/
【空港】神戸空港きょう1年 利用者270万人に [07/02/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1171626731/
　■上記3つの最古スレはdat落ちしました。

　▼よって以下が現在の最古スレ。
【流通】平和堂：近江八幡ダイエー跡地に出店へ・｢アル・プラザ型｣総合SC予定…滋賀 [07/03/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172933132/

ちょっと前に議論されていたdat落ちルール策定等は取り急ぎ必要無いでしょうな〜。

なんかウダウダ言ってますよ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1190463483/909

元気があってよろしい。

>>91
半年以上もスレッドを残す必要が、あるんだろうか？

最長でも１週間とか１ヶ月程度で自動的にdat落ちするようなセッティングに変えても、何ら不都合はないと思うんだが。

「スレッドが長期間残るのだから、続報のスレをいちいち立てるな！！」と歴代支局長がバカな主張していたのを聞いて、
「問題なのは、続報スレじゃなくて、前の古いスレッドが残ることだろう」と突っ込みたくなったことがある。

>>94
要は現状の仕様をあえて「変更する必要があるか否か」なんですわ。
変更する必要があるならその明確な理由を仰って頂きたいわけです。
つまりあなたの仰るその「問題」は誰が困る話なのか、ってことね。

>>94
バカな主張をしていた歴代支局長って、誰のことですか？

バルちゃんへ
メール送ったけど件名入れ忘れた。
もう一回送った方がいい？

ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!

>>98
朝から愉快な仲間たち劇場をありがとうw

>>95
鮮度の悪いネタなのに、繰り返し上げられるスレがあるんだよね。
だったら、ニュース系の板を使わないで、該当する業界の板でやればいいじゃん…
みたいに感じることがあるわけよ。

それを許すか許さないかは、板のあり方の議論になる。
「設定を変えたくない」と頑なに主張する側も根拠を示さないと。

新着ニュースは探しやすい板のほうがいいでしょ…
というのは、真っ当な意見だと思うので、口を挟んで申し訳ないが言わせて貰う。

鮮度の良し悪しをどこで線引きするかの問題も出てきそうだね。
個人的な感覚がそもそも違っている気もしている
住民のニーズを取り入れろ、といいたいけれど、
古いスレを上げている人たちも住民だから、着地点が難しそうだ

連レスごめん

>>100
専ブラ使うとスレ立て順もすぐわかるから、
「専ブラを使ってないIE厨がわがままいうな」という連中も出てくる予感
そのへんをどう説得していくかもひとつのポイントになるかもよ？

記者になって「新鮮な」ニュースをバンバン立てると、古いスレはdat落ちする。
んじゃないかなぁ。

つまり剥奪された丑が俺を復活させろと名無しで圧力かけてるんですね。よくわかりました。

続報スレを異常なまでに忌み嫌う支局長も、過去には居たから、管理の都合上はスレの立たない板が一番楽なんでしょう。

>>104
圧力をかけているのか、タコ踊りを舞っているのかは、見る人次第w

ビジネスニュース速報＋ではないよなあ、と思いつつ、
あんまり古いのは「ニュー」スじゃないなあ、とも思う。

実感としては、
今のところ古いニュースが邪魔だなあ、と思ったことはない。

>>107
新しい事実があったら、新しいスレッドが立つのが、板の活性化にはいいことなんですよ。
「その程度のネタでスレッドを立てるの？」なんて、支局長が口を挟むような板は、
スレッドの立たない駄目な板。

「類似スレがあるから、続報のスレは極力立てないようにしてね」などと
支局長に我侭な主張をさせないように、古いスレはどんどん消える設定にした方がいい。

今のままなら、「去年の決算スレが残ってるから、今年の決算ニュースはそこに貼ってくれ」と、
変な歴代支局長が言い出しかねない。

業界紙や業界ニュースサイトは、通常のニュースより掲載まで時間がかかるケースが多いので、
速報板ほど短いスパンにする必要はないんだけどね。
半月ぐらいとか、どこかで区切りをつける必要はあろうかと思う。

>>100と >>108で矛盾しているように思うのは気のせいですか？

馬鹿を見て楽しむスレはここですか？

二軍でロボに噛みついたら逆に叩かれたんで、こっち来たんだろ

お前らも同じくらい馬鹿だよって名無しが言ってました

>>108
全く説得力を感じない。

すいません重複立ててしまいました。申し訳ありません。
【流通】ドン・キホーテ、長崎屋買収を検討 [07/10/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192108488/
こちらが先に立ったスレです。
【小売】ドン・キホーテ、長崎屋買収を検討[10/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192090725/

ぽんばんわ！割とマジレスするが、
古いニュースが邪魔ならどしどし新しく関心の高いニュースを
探してくるのが記者や住民の腕の見せ所やと思うで。
11月から偉大な丑さんの力をお借りすれば理想通りに
なりそうな気がするけどな。
とふかふとふかふ。

>>107
1年前のニュースが半分占めてるって状況なら( #ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!って感じだけどー。
漏れは問題として認識してない。つか現状、問題でも何でもないでしょう。
定期的に誰か書きこむけど。

第一、そんな細かくてどうでもいいことに（→強制dat落ち導入）
エネルギー使うのって正直めんどくさいし。

変更推進側が「日本語」で話してくれないから、なぜ変えたいのか？、、、
いや『俺が気に食わないから変えろって言ってるんだよ！』ってのは
伝わるんだけど。

でもなぜ変えなくちゃいけないのか？って論理立てて説明してくれないんで、
よく分からない。まぁ不平不満を並べるのは別にいいんだけど。ここ2ｃｈだし。
ただ、そんなんで人が動せるかっつう話で。

いまんとこ、その議論は考えるだけ時間の無駄というのが
漏れのなかでの結論。(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>115
＞11月から偉大な丑さんの力をお借りすれば理想通りに
ここに固定粘着　突撃廚　往復廚各位が御来訪されるからやめてください。おながいします。

>>116
先の雑談スレの件といい、今回といい、スレ立て数が少ないクセに口だけは出すのな

しかもかなりの厨だよな、スレ立てしない諸君みたいだ。
東亜がふさわしいと言う意味で貴重な人材ではあるので
このままがんばってほしい。

>>116
そですねぇ、仮に要るとしたら
・年号外した上での日付形式の統一
・一定のスパンで立つ性質のニュースで重複と誤認されそうなものの為
位かしらねぇ、言い切る自信ないけど＾＾；

立ってるニュースとは別の使われ方なんかは削除GL5とかに抵触するだろうからねぇ。
まぁ保守とかはどこまで気にするかだねぇ。

導入に魅力を感じないならそれはそれで良いと思うよ。
たださ、少し落ち着いて欲しいかなとおぢさんは思うんだけどどうかな？＾＾；

>>117
これでも10ヶ月で700スレ立ててるんだけど。全板なら


>>118
日本語でおｋ
つか、諸君って誰なん？


>>119
まぁ何というか理由が言えないんだから、取り上げなくていいでしょ
ってことでー。

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└
ぽまよう！

＞ここに固定粘着　突撃廚　往復廚各位が御来訪されるからやめてください。
おながいします。

まま、歓迎するしないにも関わらず、丑さんがこちらを希望した場合は
支局長現役記者の意向などお構いなしにかなりの確率で通ると
思われるので楽しみにしとってくだされ。
とふあｋふとふかふ。

ヤケクソ嫌がらせバカ死ねよ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=8y5GmHmw

【訃報/建築】黒川紀章さん死去［07/10/12］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192175819/

これってbiz？

BIZだろ

>>123さん、
建築業界の歴史に残るニュースかなと思ってたてました。
そして、建築業界・設計業界の方々に需要があるかなと思ってたてました。

まあ確かにこの方が亡くなったからと言って、株価が変わるわけでも、
世界の建築が減るわけでもないでしょうが、一応建築業界を意識して
たてました。

記事を読む限り、建築「界」はともかく、建築「業」の歴史に刻まれる人には全く見えない。
建築業界を意識して立てたって言うが、建築業界的に語るところが見あたらない。
スレの中で黒川氏の経歴を書いている人がいるが、ほとんどが美術館か何らかの象徴となる施設じゃない。
芸能人は放送業界、漫画家は出版業界、同人ゲームだって一部小売業には需要があるだろうが、
別にビジネスじゃなくても有名なだけで話題になるんだから、ここに立てる理由にはならない。
例えば即席麺の故・安藤百福氏なら食品業界に絶大な影響を与えた人であると
訃報でも当然触れられているが、黒川氏はどうなのか？

ただ黒川氏が建築業に対して何をした人か漏れは知らない、
実は見落としてることがあるかも知れない。
できればやる騎士氏に説明して欲しい。

>>116
＞漏れは問題として認識してない。つか現状、問題でも何でもないでしょう。

問題でないことについて、何の理由付けもないな。
それは単なるおまえの主観だろ？

＞第一、そんな細かくてどうでもいいことに（→強制dat落ち導入）
＞エネルギー使うのって正直めんどくさいし。
じゃあ、傍観してればいいじゃん
なんで邪魔すんの？

＞変更推進側が「日本語」で話してくれないから、なぜ変えたいのか？、、、
そういうおまえも「なぜ変えたくないのか？」の説明がないな。


＞変更推進側が「日本語」で話してくれないから、なぜ変えたいのか？、、、
＞いや『俺が気に食わないから変えろって言ってるんだよ！』ってのは
＞伝わるんだけど。
バルや芋に意味不明の罵詈雑言あびせてたやつが何言ってんだか。
まずはお前が日本語正しく使えよｗ

＞バルや芋に意味不明の罵詈雑言あびせてたやつが何言ってんだか。
バルはともかく、芋にはそれでちょうどいい。

>>123
これをありにすると後々問題が出るだろうね

最近赤旗かそれ以上のバカの逆上荒らしが見苦しいな

>>129
同意。
>>125の理由なら、訃報がでるくらいの人なら誰が死んでもＸＸ業に需要があるって理由でスレ立て可能。
訃報は全てbizでOKって裁定ならそれはそれでしょうがないけど。

＞やるっきゃさん
黒川氏の肩書の「建築家」というのは限りなく「芸術家」に近いですが
故・黒川氏は海外の都市政策に参加したり、企業本社ビルも設計したりしているので、
あながち外れまくりとも言えませんし、出来るだけ芸スポ的な部分、
政治的な部分を取り除いてビジネスニュース板に合わせる記事にしたんだなと
言うのもわかります。

板に合わない部分を省いたのはいいのですが、より板に合う部分を持ってくる、
あの黒川氏がビジネス的な視点で言えばこういう面もあった。という、
ビジネスニュース板から見た何かを、もう少し入れられると良かったかもしれません。

さすがの説得力。

>>132
あながち外れまくりとは言えないとか、もう少しとかありますが、
↓にビジネスニュース的な何かがあると感じたのですか？
今後の参考に聞かせてください。


＞建築家の黒川紀章氏が12日午前8時42分、心不全のため死去した。
＞事務所が明らかにした。73歳だった。葬儀日程は未定。
＞
＞黒川氏は今年、4月の東京都知事選と7月の参院選に出馬して落選していた。
＞
＞黒川氏は名古屋市生まれ。昭和32年に京都大学建築学科を卒業後、
＞東京大学大学院博士課程修了。日本芸術院会員。都庁舎を設計した
＞故・丹下健三氏に指示した。イタリアのデダロミノッセ国際大賞（平成16年）、
＞「ウォルポール・エクセレンス・メダル」（17年）など受賞多数。
＞主な作品に、大阪府の国立民族学博物館、オランダのヴァン・ゴッホ美術館新館など。
＞
＞夫人は女優の若尾文子さん。

言質取りまくれ！！

>>127
なんか…おまえって馬鹿？ｗ

変更の必要が無いっていう人は
別に理由付けする必要は無いのよ？
黙ってれば何も変更にならないんだから。

変更が必要っていう人がいるなら、
その人の意見を叩き台にして議論するものであって

変更が必要っていう人で「複数の人間が議論に値すると感じるような」
意見を言える人がいないなら、
議論そのものが始まらないのですよ。。

>>127
「古いスレが残っている。」という事実はあるけれども、
古いスレが残っていると、新着ニュースが立たないの？
古いスレが残っていると、書き込めないの？
古いスレを消すと、何がよくなるの？それによって誰が
どんなメリットを受けるの？

そういった諸々の思考の中で、あなたの脳内が認識した
”問題”とやらを”日本語”に変換して”私にも分かる論理”で
説明していただけないですかね？

つか悪魔の証明を思い出すなぁ。。
「あることの証明」は、特定の「あること」を一例をあげれば
済むけど、「ないことの証明」は難しい。

あることの証明では、「あなたは日本人であった。」と言えば済むことを、
「ないことで」言おうとすると「あなたはインド人ではない、
アメリカ人でもない、中国人でもない・・・」
ないことを並べても永遠に「日本人である」ことは証明できない。

＞問題でないことについて、何の理由付けもないな。
まぁそんな切り返し方をする時点で自分の考えに論拠も自信もないんだろうけど。

このケースの場合、あなたが「特定（→問題）のあること」を説明して、
”提案”をすれば済むんじゃないんですかね。単純に。

できないんだったら、叩きとか、荒らしとか同レベルで
相手にする価値もないんですよ。

そんな、いちいちめんどくさくて、どうでもいいことを
何の理由もなしに、ここに持ち込むなって話で。

スレ立てもしないで〜ってそもそも言われる筋合いがないのは
まぁ置いといて。なんでそれがわざわざ、ここ（ビズ）なのか？
ここじゃないといけないのか？それをしないと何が問題なのか？
それをすることで、どんな”目に見える”メリットがあるのか？

そのあたり、はっきり示した上で、提案＃をしてくれないと。


＃邪魔とか低レベルな話を持ち出してる人だから
＃”提案”の意味はきっとわからないんだろうけどねぇ。。

>>137
言いたいことはわかるけど落ち着けって、
そういうのは補佐以上のだめ人間たちに任せとけばいいと思うよ
期限設定賛成派の隠居だってこの流れだと無理押ししてないんだし

バカデスや芋は、罵倒されて当たり前のクソ記者だろｗ

>>128
そそそ

お、来たんならササニシキ先輩にコメントしてやったら？

>>138
あいー了解です(｀・ω・´)ゞ

黒川さんが設計した建築物が及ぼした影響について（海外含む）
そのうち報道されるだろうから、それをソースに立てるなら問題がなかったと思う。

黒川氏死去　それだけのソースはここじゃないよ
そんなもんまでここで扱ったら新時津風襲名までここになる
著名な芸能人が死んでもここになる

死去に際し直接「これこれの影響が出る」って報道があったらbizでしょう。

亀田スレ立ててるバカもいるし、なんでもアリでしょ？

バカがいるからありだということにはならない
亀田も算盤勘定のソースなら有り

結果的に金が動くからbizってスレタテで剥奪された記者がいます

>>116
古い情報はニュースではない。
ここはニュースを扱う板である。

先々月の情報が残っているのは、ニュース板として大いに問題がある。

そんなことも、理解できないのか？

記者キャップのまま自治以外のスレに書き込みしている記者は自作自演をしているのですか？
beを付けたりはずしたりする手間は惜しまないようですが、記者キャップはつけたままなのですね

「めんどくさい」というのは、怠け者の言い訳である。

板の設定を変えることは、面倒ではない。

>>149
ただのわがままを言う人の相手をするのはとても面倒。

そう判断したがりもそろそろ通じないと思うが

>>147
先々月の情報が残っているのは、大いに問題がある。

って、なんでですかね(ﾟДﾟ)？

そもそもニュース板の定義ってのは新しい情報を提供するとか、そんな意味でしたっけ？
確か「出来事」「事実」のスレが立つ板じゃないんでしょうか。
ひろゆきの示した基準にもニュース板にスレが立つのは○○という事実があった〜が基準になる
ってのがあったかと思います。

んで板ごとにもルールや慣例がありますよね、Ｎ即＋の4日ルールとか。

で、このビズの範囲ではﾆｭｰ速＋のローカルルール適用されないわけです。

で、いやここまで書かなきゃいけないのも正しく>>150なんですが、
あなたの定義でいくと、科学＋も東亜＋も実況＋も2軍＋も
全部強制datに変えなきゃいけないじゃないですか。

なんでビズだと問題なの？他板には提案しないの？それってダブルスタンダードちゃうの？
って話なんですよ。


で、問題があるのはなんで？と。ビズでなければいけないのは何でですか？と

つか新しい情報なら毎日50〜70スレぐらい立ってますよね？
新しい情報だけみたいというなら、あなたはそれだけを見てれば済むんじゃないですかね？

てなわけで、問題であるという根拠と「Biz＋」の運用上どんな弊害があるかを示した上で、
改めて「提案」をしていただくようお願いいたします。

何が問題か教えてください。

遅くなりました。>>132物質混入さん、了解です。
内心、世界的な建築ビジネスに関わっていた方の最新ニュースを
ビジネス・経済の観点から議論してくれる建築に詳しい住人さんが
盛り上げてくれるかなと思ったんですが、あまりよろしくないニュース
ということで。残念です。


ところで皆さんがどう思ってらっしゃるか知りたいんですが、
昨日依頼されたけど断ったティムコ、その他タダノ、アルナ、他にはホッキや
アムロ、ビジネスニュースのつもりでたてたらレスがちょっと下品・・・
というのはしょうがないんでしょうか。

つまり、黒川氏訃報スレのようなbizっぽくないと(皆様が)思うニュースはダメ。
ではbizなんだけど明らかにおかしな伸び方をすると予想できるニュースはどう？

迷ったからたてませんでしたが、たてて良いなら、今からでもティムコたてます。

>>152
そんだけ噛みつくんなら、お前が補佐…いや、支局長になれば解決だな

>>154
それは止めて、お願い…
丑さんが支局長になること、いや、ビズに復帰することと同じくらい嫌…

>>153
えーと、スレの伸び方がどうのこうのは置いとくとして、
biz＋っぽくないスレというのはbiz＋に向いてないのではないのでしょうか？
話をそらさず、ご自分のティムコをたてず、レスいただけると幸いです…

>>156さん、わかってもらえるようにさらに細かく書きますよ。
まずは訂正させていただきます。
×biz＋っぽくないスレ
○bz+っぽくないと皆様が思うスレ

私はbizスレで語るべきニュースで間違いないと今でも思っています。
こういうニュースもあるわけですから。
黒川紀章さん：地元東海地方で豊田スタジアムなども設計
http://mainichi.jp/select/person/news/20071013k0000m040164000c.html
こういう内容のことを住人さんがレスしてくれるかな？と思ってたてたわけです。
結果、そういうレスが無かった訳ですが。
私の「よし、bizっぽく盛り上がるはず」という想像がはずれた訳です。
私の思い違いでした。この点については訂正してお詫び申し上げます。

とにかくこれからは>>1の中でbizっぽいことをなにがしか書いてなければいけない
という物質さんのいうことをこれからは守ります。
なんてったって、私が一票入れた補佐さんの言うことですから。
会社で言えば上司ですから。しかも自分で選んだ上司。

>>137
＞「古いスレが残っている。」という事実はあるけれども、
＞古いスレが残っていると、新着ニュースが立たないの？
＞古いスレが残っていると、書き込めないの？
＞古いスレを消すと、何がよくなるの？それによって誰が
＞どんなメリットを受けるの？

一応わたすもN日設定賛成派ですので説明するです(￣▽￣ )

現行の設定だと、
dat落ちするのは最終レスがいつ付いたかによって決まってしまうです。

つまり、最終レスの付いたタイミングいかんによっては
1年前に立ったスレが残って、
2ヶ月前に立ったスレが先にdat落ちしてしまうこともあるということです。
結局、古いスレが残ることによって、新しいニュースのスレが先に落ちてしまい
書き込めなくなることもありますです。

>>152
＞そもそもニュース板の定義ってのは新しい情報を提供するとか、そんな意味でしたっけ？

板のLRを見てくださいです。
＞この板では、最新ニュースをビジネス・経済の観点から議論します
とありますです。
ここは最新ニュースを議論する板です。
古いニュースで議論を続けたいなら、
ここではなくニュース議論板にでも移動するのが適当だと思うです。

残念ながら現状では、古いニュースでも議論する結果になってしまってるです。
N日設定賛成派のわたすとしては、よりLRに沿った板とするためには
やはりN日設定の方がより適当だと思います。



ところで、わたすや他の賛成派記者さんの日本語はそんなにひどかったですか？

内容が電波だから日本語が良く分からん

ようやく叩き台となる意見が出ましたな。

＞ここは最新ニュースを議論する板です。
＞古いニュースで議論を続けたいなら、
＞ここではなくニュース議論板にでも移動するのが適当だと思うです。

以上の点については確かに尤もだと思いました。しかし

＞最終レスの付いたタイミングいかんによっては
＞1年前に立ったスレが残って、
＞2ヶ月前に立ったスレが先にdat落ちしてしまうこともあるということです。

古いスレにレスが付き続けて板に残ることについては先述の議論版移行を促し
N日でdat落ちさせたいという考え方は理解できました。
だが一定期間レスのつかなかったスレってのは板住人に不要と判断されていると
思うので、落ちることが＝困ることになるのか？という疑問が残りました。

>>160
返信遅くなってごめんなさいです
キャップ漏れ祭ヲチしてたです(￣▽￣ )

＞だが一定期間レスのつかなかったスレってのは板住人に不要と判断されていると
＞思うので、落ちることが＝困ることになるのか？という疑問が残りました。

ここが最新ニュースを議論する板なら
多くの人が関心を示さないような話題のニュースでも
最新ニュースである以上、
この板で議論できる余地を与えてもいいんじゃないかと(￣▽￣ )

角度を変えて説明の繰り返しのになりますが
dat落ち順位は

レスの多い新しいスレ＞レスの少ない新しいスレ＞レスの多い古いスレ＞レスの少ない古いスレ

というのがいいんじゃないかと。
それなら、N日設定が最適です。

それから、N日設定にしても、
人の寄り付かないスレがdat落ちしやすいというのは変わらないです。
ただ、そういう少数の人が楽しんでる最新ニューススレより
期限が来た古いスレが先に落ちるだけです。

よかった。病気の子供はいないんだ…　ですな。

つまり私は鞄さんのご意見を
病気治療提案ではなく発展的改善提案と受け止めたのですがよかったかしら？

上記を前提として考えると、やはり緊急性はないお話ということに。
過去のどなたかの発言で「困ったときに考える」というのがありましたが
それにあてはめると今早急に議論しなければならない話ではないことになりますね。

もし当該発展的改善を早急に実行したいとお考えの方がいらっしゃる場合、
その方が本スレで議論を先導し皆を納得させないとですよね。

とゆーわけで私は本議題のナビゲート役は以上をもって終了させて頂きます。

一定期間って何日？
仮にレスがつかないスレがあったら、今は何日で落ちるの？
ネットかばんの意見の説得力はそれ次第。

あとしゃぎりとロボ、その他の補佐に聞きたい
物質は補佐から降ろすべきでは？
やる騎士のような頑張ってスレ立てしてる記者の意欲を削ぐのは
この板に損失を与える行為だろ、常考

>>153
名古屋ゼットンで立てると火の玉スレになりますからね＾＾；
スレタイ等で釣ってなければ責任取りよう無いでしょうし。
ソースが適切なら宜しいんじゃなくて？

…いやまぁ脂汗が出るようなスレタイはご勘弁頂きたいところですが＾＾；；

>>164
訊かれても困るわよ＞＜
おいらがいえる筋合いじゃないもの。

>>165
と言いつつ、否定しないんだな

補佐が板の行く先を思って言うなら
決定打にはなれなくてもきっかけは作れる
あなたはたもんからの信頼も厚いのだし

＞やるっきゃさん
そんな深刻に捉えなくても、この板にあったニュースを立てようとしたのはよくわかってますから。
工夫するとやるっきゃさんの狙い通りになりやすいですよって言うことなんですから。

>>163
dat落ちについて簡単に説明するです(￣▽￣ )
現行設定だと、dat落ちには2つのルートがあって
圧縮によるdat落ちと個別のdat落ちです。

圧縮が掛かると、最終レスのタイムスタンプが旧い順に保持数までがdat落ちするです。
たとえレス数が多くても、たまたま圧縮前にレスが付かなければdat落ちするです。
この際、レス数980超えてるものや
480kより大きくなったスレは優先的にdat落ちされるような気がしたです。

これ以外に、1000到達スレやサイズ512k到達スレ、
レス20前後の即死判定されたスレは、圧縮到来前でも
古いものからときどきゴソっとdat落ちするです。

dat取得ツールによれば、現在のこの板の圧縮規定値は800スレ
おそらく801本目のスレが立ったときにスレ数が圧縮されることになるです。

800からいくつまで減るのかは、申し訳ありませんがわかりませんです。
ずいぶん前は800→600だった気がするですが
でも、どんなに圧縮数が多くても800→500ぐらいだと思うです。

今は一日100レスぐらい立ってるですから
およそ圧縮数300なら3日に1回、200なら2日に1回は圧縮される計算になるです。
つまり、寿命の短い最新ニュースは3日程度で消えることになると思うです。

>>168
圧縮数は100じゃないのかな？
この板で700大きく割ったの見たことないよ。
つまり7日に1回。

551 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/02(火) 08:04:11 ID:XHmHlMVt
今日は晴れじゃボケ！


552 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/03(水) 07:49:39 ID:Rx009zL7
今日は曇りじゃボケ！


553 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/04(木) 07:46:41 ID:yRwlOof0
今日は晴れじゃボケ！


554 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/05(金) 07:58:21 ID:MhnRyPyO
今日は曇りじゃボケ！


555 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/06(土) 07:40:34 ID:Pq0nPbrA
今日は曇り！


556 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/07(日) 06:36:52 ID:BdyH8fus
今日は晴れじゃボケ！


557 名前：社歌[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 06:47:26 ID:Zn5nZn6R

はーとの

まーくの

へーわどぉー♪


558 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/08(月) 06:02:47 ID:jTyDsM8n
今日は雨ですねん！

559 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/09(火) 07:46:47 ID:lD24Nzj5
今日は曇りですねん！


560 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/10(水) 07:41:56 ID:W8VOG8AL
今日は晴れですねん！


561 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/11(木) 07:45:38 ID:bZeQ4qm1
今日は曇りですねん！


562 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/12(金) 07:47:32 ID:ES8oGooI
今日はちょいと曇りですねん！


563 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/10/13(土) 05:16:10 ID:8xHyQTDl
今日は晴れじゃボケ！


↑
俺は>>115で自分の意見を書いたが、確かにこんなんで無意味に保守されとったら
真面目にスレ立てとる記者はやる気なくすわなｗ
とふかふとふかふ。

>>170
コピペ荒らし乙

>>171
なんでやねん！
ちょっと長かったとは思うがｗ

>>126
今北＆ヨコレス

建築界は十分にビジネスだろ？
いいじゃん、ビジネス板で。

訃報は難しいが
その都度N+かbiz+か芸スポ+か　と考えれば黒川氏のスレはふさわしいのはここじゃない
「ここにしか★がないから」って理由でここに立てたんなら酷い話だ

この半年の政治活動で黒川氏を見知った住民→どこがBizだよ
この半年の政治活動はオマケだと思ってる住民→立派にBizです

建築家って芸術家に近いニュアンスがあるからbizではないかもな
デザイナーでも自社ブランド立ち上げてるようなのが死んだらここ

この件に関しては物質の見解（>>132）がさすがだと思った

おはようございます。

>>167物質さん、御意見ありがたく、そして“深刻に”ではなく真摯に
受け止めています。

>>164さん、物質さんには良きアドバイスをしてもらったと思っています。
そんなんで意欲はなくなりませんから大丈夫！

国際金融資本を告発するビデオ

>>152
日本語のお勉強。



ニュース [news]
珍しい出来事や新しい出来事。また、その知らせ。
特に、新聞・ラジオ・テレビなどによる報道。

三省堂提供「大辞林 第二版」より



古い情報は、ニュースではない。

同じ辞書で「主観」を調べてきなさい。

丑が復帰する気満々で書き込んでるのか

>>149
（俺には関係ないので、）板の設定を変えることは、面倒ではない。
って意味でせふか？

>>158>>161
えーと。つまり「誰も困ってない※」わけですね。。

で、板のメリットというんは、「最新ニュースの議論の余地」を残す。
ってことですね。なるほどー、それは大きなメリットだと思います。

要はルールを徹底しましゅうか、しませんかぐらいのものでなんですね。
了解です。

※個人が共有できる明確な問題はなくて、個人の信条の部分なので
　議論が収束しないわけですね。
※>>170私はんなもん無視しとけって思うタイプです。。あと、最適な日数
　というのがなかなか決められないですよねぇ。難しいです。
　今はｽﾚ立てが活性化してるのでいいですけど、これが続くかという問題
　もありますしね。

＞古いニュースで議論を続けたいなら、
一応古いソース（１、２ヵ月前）でも立てれるんですよねぇ。。
ロボ前支局長としゃぎり支局長の見解で。「空気嫁てれば」の条件付き…
ですけど。。とっても難しいので、私は怖くて立てられません。。

>>180
権威（？）に頼るのは結構ですが、ご自分の視点・言葉というものはお持ちでないんでしょうか？
結局、私の質問への回答及び提案もなく、非常に残念です。
本当に無駄な時間をありがとうございました。


＃ｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀｵﾜﾀ　人生ｵﾜﾀ〜＼(＾o＾)／
＃ギリギリジンジン以来のマイヒッツｗ
＃http://www.nicovideo.jp/watch/sm1255925

ニュース【news】

１ 新しく一般にはまだ知られていないできごとや情報。「―が入る」「ビッグ―」
２ 新聞・ラジオ・テレビなどでの報道。「ローカル―」

[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

古い情報はニュースではない。

ニュース [news]

>>180
＞珍しい出来事

>>184
＞２ 新聞・ラジオ・テレビなどでの報道。

新しくなくてもいいんじゃん。

>>185
１００年前のソースでもＯＫという主張ですか？ｗ

辞書厨と言質厨って、
リアル社会でも同じようなことやってそうで怖いなｗ

>>186
そのニュースがビジ＋に有用なニュースだと思うのならたてれば？
たてたニュースの傾向で、あなたがビジ＋に必要な記者か不要な記者かわかる。

牛+でも作って隔離とか

それがいいな

>>169
計算間違ってるよ。

800→700の100スレ圧縮方式の板で、一日100レス立つなら
せっかく100スレ圧縮しても、その圧縮分を一日で食いつぶしてしまうことになる。
つまり、圧縮は毎日行われ、
不運にも立ったその日にお亡くなりなる最新ニュースもあるということになる。


>>しゃぎりさん
やはり、一定期間経過後のスレは自動落ちの方がいいと思います。
今の設定だと、1日でお亡くなりになる最新ニュースが沢山あって
一方では、保守荒らしによって何ヶ月もズルズルと延命するスレがあります。
たとえば↓のスレなんかもそうです。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172933132/

圧縮のかかる直前に保守レスをすることによって
毎日のように行われる圧縮から逃れています。

もう一度、このことについて話し合ってみませんか？
今度は、ちゃんとしゃぎりさんに交通整理をしてもらいたいです。
アンチの多い方が議事進行すると、ｇｄｇｄになってそれで終わってしまいます。

先に即死判定の復活をお願いしてみればいいのに。まあ無理だけど
あと圧縮関連は原則非公開だし変更なんか無理だからここで話すことでもないような。

ホームページらぁめんφ ★さん、これはまた何故にBiz+に？

【芸能】安倍なつみの事務所に向けられる世間の厳しい声…盗作、喫煙、デキ婚に続く不祥事[07/10/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192368871/

＞不運にも立ったその日にお亡くなりなる最新ニュースもあるということになる。
＞今の設定だと、1日でお亡くなりになる最新ニュースが沢山あって

例示してくれ、どれだけ沢山あるのかを。
そもそも存在するのかを。

今のbiz、書き込みがなくても4日か5日は持つぞ？

単なる誤爆だろ
たいしてスレ立てない芋には誤爆リスクなんて関係ないだろうが

次にやるっきゃが誤爆したら、また嫌味たっぷりの呼び出ししろよｗ

誰も>>195に聴いてないのに、えらい必死だなおいｗ

5日以上というのはなかった。とりあえず4日以上書き込みがなく、なおかつレス1桁で生き残っているスレ

10/09(火) 23:55:46
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191935632/l50

10/10(水) 07:27:57
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191939355/l50

10/10(水) 10:25:56
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191938403/l50

10/10(水) 17:02:57
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191935184/l50

10/10(水) 20:17:08
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191988298/l50

10/10(水) 21:58:27
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191936182/l50

つまり現状では立ったスレは4日は生き残ると言うことは言える。
スレ数によって誤差も生じるだろうが、立って1日か2日で落ちるケースはないと断言できる。

>>195
スレタイの書式を見る限りニュー速＋、芸スポ＋との誤爆とは考えにくいね。
年から始まって日付を入れる習慣も、スレタイに「ゲンダイ」とわざわざ入れないのも
会社のリンクを張っているのも（しかも元ソースにないのにわざわざ調べてまで張ってる）
まぎれもなくこの板のスレの形式だし、意図してここに立ててるとみて間違いない。
妥当かどうかはおそらく補佐クラスでないと判断できないが。

レス見る限り
誤爆じゃないでしょ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192368871/31

事務所のタレント管理という法人の業務内容に関わる事柄だからbizなのかしら？

>>200
ペッパーランチや松下の件で「社員などの構成員の不祥事を、会社が企業としてのアクションを起こしていない段階で
社員教育や管理体制の問題と置き換えてbizとしてスレ立てするのは×」ということになっているんじゃないか？
(例：アーツビジョンの社長逮捕→×、アーツビジョンの社長辞任→○
ペッパーランチの契約店長不祥事→×、不祥事の影響でペッパーランチの新企画中止→○)

たぶん問題にならないんだろうが、
個人的に取り上げてるのが「ゲンダイ」なのに、スレタイに明記していないのがかなりのマイナス

>>192
いや、圧縮じゃなくてN日設定の話してるんだけど。
そんな簡単ことも理解できない？

【放送】「亀田寄り」ＴＢＳ─視聴率も振るわず株価反落、クレーム殺到[07/10/12]
1 ：ホームページらぁめんφ ★ []：2007/10/12(金) 17:32:01 ID:???

【芸能】安倍なつみの事務所に向けられる世間の厳しい声…盗作、喫煙、デキ婚に続く不祥事[07/10/14]
1 ：ホームページらぁめんφ ★ [sage]：2007/10/14(日) 22:34:31 ID:???

芸スポにキャッポがないから、ビズに立てたようだな

>>203
ニュー速＋にキャップあって、そっちで立てられるんだから理由にならんだろ

らぁめんに節操はないんだから、ここで話題になりたかっただけなんでしょｗ

>>202
いいから1日で落ちるスレがどれだけあるかを例示してくれ
実際困ってると言うのを示さないとまともに相手してもらえないぞ？

>>204
かばってるわけでなくて、ビズに立てたことを非難したつもりだよ

>>203
上はソースがテクノバーンの個別銘柄枠だから問題ないんじゃないかね？

下はわざわざ芸能って括ってあってコメントしてるのも芸能リポーター
そろそろ★に飽きたのかもね

もう剥奪でいいじゃんかｗ
何のためにニュース系の板が多数あるのか、分かってないんだし。

>>207
うん、わかってる。

てかなっちが好きか嫌いかのどちらかで
その話をこっちでしたかっただけのような気もする。
こんなことかいてるわけだ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192368871/49

会社の発表があったことはあったが、
プライベートでの事故なんだから、完璧に「会社の不祥事」ではないな

芋が呼び出してるからあまり口ださないほうがいいか

>>208
芸能リポーターは経済評論家に劣るんですか？　そうは思いませんけど。


ともあれ、我が国を代表する芸能プロダクションにおいて、所属タレントの
管理責任を問われているという内容のニューススレッドです。

私自身は>>1の内容でスレタテをしておりますが、そういえば、
企業によるプレスリリースが必要だとか、あれば何でも良いみたいな意見もありましたので、
参考までに、当該スレに会社による告知を引用して貼付けておきました。

>>210
＞プライベートでの事故なんだから、完璧に「会社の不祥事」ではないな
それはあなたの主観ですよ。
また、プライベートでの事故が続くことを、このスレでは問題にしている訳ですし。

>>211
私自身ってあんた、誰よ？

あ、キャップパス間違えた、、、　>>211は私です。

>>213
あの…208や210にレスするのは構わないのだが
それより先に193にレスしたほうがよいのでは、と老婆心ながら進言してみたり

>>211
＞芸能リポーターは経済評論家に劣るんですか？
経済評論家が芸能事務所の不祥事にそれっぽくコメントするなら経済ニュースになるかもしれんけど
芸能レポーターが芸能事務所の不祥事にコメントしたって芸能ニュースにしかならないだろ。
それに、匿名の人は実名の人に劣る。ニュースの信憑性としては。
匿名の経済評論家やアナリストよりはまだ実名の芸能リポーターがましかも知れん。

>>214
意図的に回答しないみたいだね
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1191779099/363

＞所属タレントの管理責任を問われているという内容のニューススレッド

スレ立ての是非は私からはコメントしませんが

スレ内の当のホームページらぁめんさんφ ★の書き込みを見ると
「所属タレントの管理責任を問われているという内容のニューススレッド」と
認識しているとは思えないです。
普通の芸能ニュースとして扱ってるように見えます。

本来、立ったスレへの方向性まで記者さんに求めるのは酷ですし
スレ内でキャップ付でレスすることも特に私はなんとも思っていませんが、
記者さんがスレの方向性を板趣旨から遠ざけていく、曲げていく方向に加わっている場合は
話は別になってくるかもしれません。

相変わらず芸能系には噛み付くのね

>>201
>ペッパーランチや松下の件で「社員などの構成員の不祥事を、会社が企業としてのアクションを起こしていない段階で
>社員教育や管理体制の問題と置き換えてbizとしてスレ立てするのは×」ということになっているんじゃないか？

ペッパーランチの事件では特に×という判定は出ていないよ。
松下はどうだったっけ？あれはたしかウンコ投げまくりって事件？

>>201
>(例：アーツビジョンの社長逮捕→×、アーツビジョンの社長辞任→○
>ペッパーランチの契約店長不祥事→×、不祥事の影響でペッパーランチの新企画中止→○)

追記、これも違う
むしろ逆に、アーツビジョンの社長交代のニュースは立てるべきじゃないって意見が多かったような？

ID:imy8zPPeを検索

【芸能】安倍なつみの事務所に向けられる世間の厳しい声…盗作、喫煙、デキ婚に続く不祥事[07/10/14][2件]
58 : 名前: ◆NHi28FfuEI E-mail:sage 投稿日:2007/10/15(月) 00:20:31 ID:imy8zPPe BE:255222893-2BP(2555)
ウニモグだったら死角が出来ても仕方ないかもねー。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=imy8zPPe
-----------------------------------------------------------
NHi28FfuEI をググると


1 ：最低人類０号：2006/08/08(火) 22:45:27 ID:KfGZyveu
◆NHi28FfuEIをヲチしたりするスレです。
あまりにもウザかったらしく、野鳥観察スレから追い出されました
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1155044727/

87 ：名無しさん：2006/08/20(日) 22:44:51 HOST:218.185.144.221.eo.eaccess.ne.jp
削ジェンヌ▲ ★さんありがとうございます。>>83でBizさんが向日葵こと◆NHi28FfuEIのウソを指摘していますが以前の航空船舶板での連投規制のときのレスです。
読んでいただければわかる様に◆NHi28FfuEIは以前連投規制の強化申請がまほらさんに認められなかった事をたてに連投規制に反対しています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/87-88



ホームページらぁめん＝向日葵なのか。

>>210
>会社の発表があったことはあったが、
>プライベートでの事故なんだから、完璧に「会社の不祥事」ではないな

ホームページらぁめんの肩を持つつもりはないけど
たしか以前にプレスリリースがあれば企業行動だから無条件でビジネスニュース、みたいな主張をしていた補佐もいたような。。。
それだとこのニュースは問題ないんだな。

公式HPでの定型お詫びはあったけど、企業としてのプレスリリースは出てたっけ？
そんなもの見た覚えないんだが。

>>223
それはあくまでもその企業においてプレスリリースと定型お詫びが別に扱われているってだけじゃね？

たとえばある会社のホムペではプレスリリースに全部詰め込んだり、プレスリリースって表現をしないで最新ニュースって書いてあるだけのところもある。
海外企業だとアナウンスメントってなってる場合も多いか。
企業ごとにそのホムペの作り方は違うんだから、どの項目に載せていたかを重視するというのはチョット論点がズレていると思うぞ？

ちなみにだ、有価証券報告書は企業ホームページに載せていないところもある。
Edinetでみろ、ということか。

そうなるとプレスリリースじゃないから、有価証券報告書を元にした記事は立てられないことになっちゃう。
本末転倒じゃないかねぇ。

>>217
スレッドとしてはbiz+に適したカタチで立てました。
そのうえで、レスがどのような方向に流れて行くかは住人さん次第だと思います。
住人さんのレスに、私がどうレスを返したかは関係ないんじゃないですか？

>>219-220, >>222
そういう意見がありましたから、参考までに会社による告知を貼っておきました。

ただし、私自身は「プレスリリースが出ないと・・・」というような考えには賛同しません。
逆に、問題が起こっているにも関わらず、企業としての取り組みが遅れる場合こそ問題でしょう。
今回の様に、早急にプレスリリースないし告知を出したことは評価されるべきだと思います。

ただ、面白いのは、このようにきちんと会社としては謝罪していながらも、
ソース元記事が指摘しているように、所属タレントが相次いでトラブルを起こしていることで、
そういう視点から会社側の管理責任を問うたゲンダイの記事はなかなか興味深い。

>>223-224
厳密な意味で、プレスリリースを拝見するのは至難の業であることは確かです。

>>225
非上場会社では、そもそも公開すらしていませんしね、、、

逆上馴れ合い中傷のスレなんか判ってた上で立てるようなら、記者自体バカ
扱いされてしょうがない。

>>226
まず最初に、今回の君のスレッドが”個人的には”ビジネスニュースだとは思えないということを表明しておく。
その上で

>ただし、私自身は「プレスリリースが出ないと・・・」というような考えには賛同しません。
>逆に、問題が起こっているにも関わらず、企業としての取り組みが遅れる場合こそ問題でしょう。

これには賛同する
プレスリリースがあれば立ててもいい。との主張にも一利あるとは思うが
プレスリリースがなければダメ。との主張には賛同できない

まあしかし、今回の当該スレは上のような主張(企業側アクションがあればよい)をしている者にとっては無条件でOKだろう
そうでなければ主張に矛盾が生じるからな

自作自演のためにIDの出ない記者キャップで書き込むのですね

>>229
だなｗ
そういや物質混入もやってたっけｗ

>>224
プレスリリースの意味が判ってなさそうなので一応。
マスコミ機関向けへの会社名、責任者の名前が入った通知がプレスリリース。
今回の騒動の件ではハロプロ公式ＨＰへの謝罪掲載は、プレスリリースには全くならない。
で、仕事上芸能関係のプレスリリースを見られる立場にいるんだが、
今回の件でアップフロントエージェンシーからのプレスリリースは見てないなぁって事。

まぁ、記者にそこまで求めるのは酷だから、こういう個人が起こした不祥事の場合の
スレ立て基準ってのをもう一度きちんと決めた方がいいと思うけどね。
個人的には会社側の人間が謝罪記者会見を開くぐらいでないと、biz的には影響無いかなと思うんだが。

「プレスリリース系はbizで」はそもそもがたもんの見解だから、こっち側で禁止と言えないのでは？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/445-446
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/nplus2/1142429158/39-40

こういった記事は現実問題として
「企業が報道機関に配布する『プレスリリース』」を元に
書き起こされるので、意味合い的にはそれと同様と見なせる。
(日経でのみ、この製品の情報が見られるというのならば
　独自スクープ的な見方も出来るが、まずそれは無い。
　また自身も言っているとおり、他の報道機関からも紹介されている)

ならば、自身の言うとおり

>「プレスリリースソースなら、Biz+でやるべきと俺は考えます」

となる。（´Д｀）-y~~~

（略）

この機械が空前絶後の大ヒットであればニュースにはなるが
単なる新発売、それも大した話題性の無いプレスリリース起こしの
記事であれば、単なる「宣伝」でしかないので
ビズ+で事足りる。

またひろゆき氏は「ニューススレを立てて欲しい」と言っているのであって
「宣伝スレを立てて欲しい」とは言っていない。というか
削除ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideで
「宣伝は宣伝板で」と言ってる以上、漠然とした前述の発言より
こっちの方が優先される。

よって以後はこういった、ニュース性の無いプレスリリース系のスレは
ビズで。持ってないみたいなので、キャップやる。ﾄﾞｿﾞｰ(　ﾟдﾟ)ﾉφ★

ニュース性な無いものはＢｉｚでやれってｗｗｗ
ここはニュースじゃなかったのか・・・・

物質のプレスリリース関連の発言を洗ってみたが

>884 ：物質混入φ φ ★：2007/06/02(土) 20:35:27 ID:???
>>>878
>＞経済ニュースとして新車や新作ゲーム、新商品紹介ネタを扱ってることはほとんどないですお

>そのへんはニュースというよりも、大体企業のプレスリリースですから。
>企業動向はビジネスを語る上で重要な要素で、広義の意味で経済ニュースでしょう。


>923 ：物質混入φ φ ★：2007/06/02(土) 22:57:05 ID:???
>あとこれは個人的な見解としておきますが
>芸能に限らず
>「経済的な観点での報道もプレスリリースもないけど
>『暗黙の了解で』『多少なりとも』経済の動きにつながる話だろ」というニュースを
>そのままビジネスニュースとして扱うのはいかがなもんでしょうか。
>
>１とスレタイだけでビジネスニュースとして完成するように
>記者の皆さんは工夫していただきたい。

884は「新車や新作ゲーム、新商品紹介ネタは大体企業のプレスリリース」というたもん見解に沿っていて
923は「プレスリリース」「ニュースソース」どっちもないスレはいかがなもんか、と言ってるように読めた。

あと「プレスリリース」の定義はたもん見解では割と狭いな。
>>232の始めの方を見る限り「企業が報道機関に配布するもの」に限定される。
ここのエロい人たちがそこまで厳格に定義してるかは知らないけど。

もっともホームページらぁめんの言うとおり、プレスリリースどうこうは今回の件の本質ではないのだろうけど。

プレスリリースはおいとけ、論点がずれてく…


問題は２つかな、
芋補佐の>>193に対してシカト決め込んでいるのと
物質補佐の>>217に対して>>226で
記者がスレの板違い化に加担することを悪いと思ってないと回答した点

芸スポでやるべきスレ。
記者のその後の行動も、ビジ＋らしいスレにしたいという意図が見えない。

いち名無しの感想ですが。

プレスリリースがオールokになるなら、AFPのサイトにある
「芸能リリース」の記事で片っ端からスレを建ててもいいのか？

チキンレースもほどほどにね

チキンレースじゃねーよ
堂々と赤信号で横断歩道渡ってるんだよｗ

>>229
ホームページらぁめんφ ★＝◆NHi28FfuEIのことだな。
酉でレスつけたり、キャップでレスつけたりやりたい放題だなｗ

天体厨はお帰りください

このままにしておいてホームページらぁめんが出てくることは考えにくい。
そろそろロクデナシの皆さんのターンじゃないかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,__,.、、、_.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.:‐'^~　　　　　ヽ```^ﾄ‐、
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.r'ﾚ'　　　　　　　　　　　　!） `ﾄ:、
　　　　　　　　　　　　　　　／!!l　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚi
　　　　　　　　　　　　　　fv!　　　　　、 ,.`l　　i:; ;i　　　　,　ri　　 !'i
　　　　　　　　　　　　　 i'V　　、、、i、!ヽ`　　　W.i i　　 l　///　'´l,.
　　　　　　　　　　　　　 l ｀　、ヽw 、ヽ　i i　　i l　l l　l iｨ!'　　 ‐'　 ｦ
　　　　　　　　　　　　　 il　 ﾐ 、　　　 Wヽw　 !ﾄv.i !i !l　　 ,.:'i ﾐ ‐'‐i
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ミﾐ .r‐‐:.、　ヽ!` !.V !Al　　 ／　l　ーノ
　　　　　　　　　　　　　　`、ー._ヽ.　　｀`ーy.,__, , ,._ ri‐'　　 ,!　i l
　　　　　　　　　　　　　　f >　　‐ >,　　　　l./　i/l l li li _,,,.r;:.ﾄv!ﾄl
　　　　　　　　　　　　　　! l.ヽ.　 /!lL=vﾆi‐l:lーlill,.ハﾄ!';rj==,'　l !l
　　　　　　　　　　　　　　ヽ. ［,Y l　　=.≧'t:ﾃ‐ト、l　 k`ー'´　 ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　＼ーi!　　　 ｀￣´'''´ ´　〈ヽ　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 `iー!、　　　　　　　.＿,.i:'　　　 i　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　`;!　!、　　　　　　 _ヽ‐'　　　 /　　　l　　>>241
　　　　　　　　　　　　　　　　r‐'.!、 ヽ、　　　 r.:'｀＝'「)　　,ｲ　　 ＜　　何の用だｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　ヽ:、 ヽ、　　ヽﾐ===!';　 /l〈　　 　 l　
　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　　`‐‐≧:.、　ー‐''　,./ i　> 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 __／　 ＼_　　　　　　　`｀ ー―iイ　/ 〈、_
　　　　　　　　　__／　　　　　　＼_　　　　　　　　　 l　　.ﾄ,　　 `ー:.、
　　　　　　　_／　　　　　　　　　　　ヽ.、＿＿＿＿_」　　l'　　　　　　~^ー:.、
　　　　　_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`‐',,、　　　　　　　　 !、i
　　　_／―'''ー‐、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　i　　　　　　　　　 i `i
　 r''´　　　　　　 ｀`:.、　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''　　　　　　　　　 .i l l
　/　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .! l.l

>>214,235
んと。
>>211(>>213)
で顔出して頂いてますし問題無いすよ、私は。
スレタイと本文見てちょいとBiz+して見るには
違和感があったのでお訊きしたかっただけですし。

まぁ顔を出して頂けるだけ有り難いかもしらんよ、ホント(´･ω･`)
とりあえずね、芸能だから云々というのでは無いです、はい。

んでですね。
> 芸能プロダクションにおいて、所属タレントの
> 管理責任を問われている
という事ですけどね、なんでタレントさんに
スポットが当たるように見える記事構成なのかなー？と。

例えばマイクロソフトのXbox360と同じ扱いで良いんですかね？
ボンバルディアのDHC8と同じ扱いで良いんですかね？
どうなん？その辺。

スレタイに会社名を書いておいてくれれば･･･程度かな
訃報スレよりは全然マシ

【労働環境】上司の暴言で自殺：労災認定、｢存在が目障りだ｣｢お願いだから消えてくれ｣…東京地裁 [07/10/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192457155/

これもね

>>244
んんん。
程度の問題じゃないですかねー、何を立てるにしても。

>>245
パワハラによる自殺に対しての労災認定
なんか問題あります？

単発で芸能スレを立てるのか、
それとも芸能業界を追いかけるのか、
その違いだと思うけど。

思いつきで遊ぶのはやめてくださいな＞らぁめん
こっぷらにF1やNFLの記事を立てまくって顰蹙を買ったばかりではないですか。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=6Iu653C6
この発狂バカ何やりたいの？

>>248
こちらへ
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ62@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1192281231/

【レス抽出】
対象スレ： ◆ビジネスニュース＋自治議論スレッド★33◆ 【記者必読】
キーワード： ﾌﾞﾁﾞﾈｽ

抽出レス数：0


================================================================


○この板では、最新ニュースをビジネス・経済の観点から議論します
○キャップ★を持っている人だけがスレを立てられます
　 立てて欲しいニュースを見付けた時は「スレッド作成依頼スレ」へどうぞ
○スレ立てへの疑問等は「自治議論スレ」へ、どうぞ

●他の＋ニュース板のニュースも、さらっと読める「２ちゃんねる　ヘッドラインBBY」

　　　　　　ﾉ Ｌ ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（●）　（●）＼　　　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　この最低な差別野郎！！！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　| 　　　　 　　　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>250-251
もしもし？

＞ホームページらぁめんさん
>そのうえで、レスがどのような方向に流れて行くかは住人さん次第だと思います。
>住人さんのレスに、私がどうレスを返したかは関係ないんじゃないですか？

ホームページらぁめんさんが、スレッドを本来この板であるべき方向で扱っておられるのでしょうか、と言う話です。
実際に住人さんがスレをどうしているか、現状のスレがどうなっているか、
それにホームページらぁめんさんのレスが関係あるか、を問うているわけではありません。

あまり突き詰めていくと、ものすごくつまんないことになるので、深く言いたくないんですが
これからも、ビジネスニュース＋板のスレ立てボランティアさんとして、板趣旨を尊重して下さるようお願いします。

ｲﾀﾀﾀﾀ、自分に言われてる気がしてカキコ・・・

biz+の要素・内容があるというネタでたてろ、と言うことですよね。
出だしから、>>1からしっかりしろ、と。

黒川氏訃報スレをたてて「biz+ネタでのびてほしい」という自分勝手な
願望ではいかん、と。
とにかくbiz+にふさわしいスレをたてろ、と。

と、あらためて勝手に理解したつもり。とにかく物質さん、サンクスです。

間違った解釈だったらすいません。

>>254
物質が言ってるのはスレ立てた後の話だとおも

えー、とにかく気を付けます。気を配ります。
とにかく、なんかミスったら、おまえ変だろと思ったら、指摘して下さい。

飯食って寝ます。ではまた明日。依頼もよろしく。

>>253
了解です。

亀田スレのビジネス的な要素が分かりません

>>258
んと、どれ？

>>259
>>258じゃないですがこれの事では？
【放送】“亀田びいき”ざんげ！？…TBSがお詫びコメントを発表、処分生中継[07/10/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192515587/

自分も亀田スレにはウンザリしています。

>>260
あー、、
これはアカンよ。。。

新規記者も来たことだし(ry

またらぁめんか。もう剥奪でいいんじゃないか？
昨日の今日で、ここでまともに説明する気もなさそうだし。

今日のあぼんチョン
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=EhSYmxR1

|
|､∧
|Дﾟ）　ｼﾞｰ
⊂）
| /
|´

今回の記者募集で新たに採用されたテッキンといいます。
今後ともよろしくお願いします。

>>265
先生、よろしくお願いいたしますー。

>>265
biz+へようこそです。
宜しくお願いしますね。

>>263
私は人事権無いからねー＾＾；

…剥奪ねぇ。。
気は乗らないんよねぇ、それをお薦めするのは。

>>265
いらっしゃい＾＾
此方こそ宜しくー。

>>265
いらっしゃいませ〜(´ー｀)ﾉ

>>268
すぐ上にホームページらぁめん来てるじゃん、
で、この件は完璧に無視じゃん。

今剥奪や二軍落ちにしろとは必ずしも言わないけどさ、
きちんとした形で話を聞くor話をするなり
しゃぎりに判断をお願いするなり、やりようはあるのでは？

>>270
いらしてる訳ですから見てらっしゃらない筈は無いでしょうし
自主的にご説明頂けると期待したんですがね。。
仕方ないですねぇ。。。

>>266
ホームページらぁめんφ ★さん、以下のスレを何故biz+に立てられたのかをお答え頂けますか。
【放送】“亀田びいき”ざんげ！？…TBSがお詫びコメントを発表、処分生中継[07/10/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192515587/

>>270
そうだね。これは前例となるわけだからね。

しゃぎりは剥奪するときは一切の説明なしで、
たもんにメールしてばっさりいくから、
どのラインが剥奪に相当するのか見えない。

だからこそ、ここで異議が上がったスレ立てには
補佐の方々と立てた記者でしっかり話し合って欲しい。
自治スレに来ないやつ、話し合いを拒否するやつは剥奪って事で分かりやすい。

>>271
ロボさんの意見は別として、現状、biz+ではこのような共通認識だと理解しています。
　○事件の第一報でのスレ立ては控える。
　○会社としての対応があってはじめてスレ立て対象とする。
>>271で指摘されているスレも、そのような理解に基づいてスレ立てしました。

　たとえば、ニュー速＋では「初音ミク」が話題になっていました。しかし、あれは番組単位の話。
　アッコにおまかせで言及された程度ではbiz+に馴染まないでしょう。それに対して、

１）亀田問題は個別番組だけでなく、TBSが企業として取り組んでいた。
２）【放送】「亀田寄り」ＴＢＳ─視聴率も振るわず株価反落、クレーム殺到[07/10/12]
　　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192177921/l50
　　↑のスレにもあるように、今回の問題は株式市場にも影響を与えている。
３）TBSは今回の問題を受けて、企業としてコメントを出した。←今回のスレ立ての対象
　　しかしながら、報道各社にはコメントを配布しながら、一般への告知は未だにない。

以上のような観点から、これはbiz+に該当すると判断しました。

────────────────────────────────────────


>>261は呼び出しではなく、感想だと理解していたんですけど、、、
ついでに言えば、企業の責任は個別の事象に起因するものです。
記事の構成として、まず事件を説明し、それがどう会社と関連するのか、
そういう流れで記事が構成されるのは仕方ないのではないでしょうか？　>>243

別にあってもいいじゃん。そのスレ

趣味の問題は押し付けるべからず

芸能、プロスポーツ、マスコミのニュースは立て放題だという認識です

もちろん
【兵庫】パチンコ店強盗　主犯格の県職員男（24）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192611519/
このようなスレも、パチンコ店の経営に大きくかかわり、保険の話にも発展するのでビジネスです

>>274
┏┫￣皿￣┣┓＜なんで、アッシの名前が出てきとるんじゃ？

>>260-261
ヨコレスで悪いんだけど、これのどこが問題なの？

>>274
>ロボさんの意見は別として、現状、biz+ではこのような共通認識だと理解しています。
>　○事件の第一報でのスレ立ては控える。
>　○会社としての対応があってはじめてスレ立て対象とする。


これは以前否定されていたはずだが？

「会社としての対応があった場合には無条件でスレ立てオケ」って主張をしている人はいるけどね。
逆に「会社としての対応がなければスレ立てダメ」という基準は示されていないのが現状だったはずだよ。

まぁそういう点においては、今回のらぁめんのスレ立ても肯定されるわけだ。
一応企業側の行動があるからなぁ。。。

>>277
ハゲが痴漢したらOKという話ですよん。　←そんなアホな。。。

>>279
否定されていましたか？　
その後の議論がなかったので、>>274のように理解していました。
間違っているのであれば改めます。

>>281
┏┫￣皿￣┣┛＜SBが、ハゲ＝孫あってこそのグループつー前提が有るからねい。

そもそもロボは引退した身、何言おうと記者のスレ立て基準にはならない

妨害だけはしたいんだろ　露骨だ

>>282
それはそれで真実なのですが、三越の岡田さんなんかが宙に浮く訳ですよ。
最近の例で言えば、トヨタの奥田さんとか。

>>285
┏┫￣皿￣┣┓＜つまり、「どんだけ波及するか」つー根本に立ち返ってしまう訳だにぃ。

先に取り上げられた記事についてだけコメント。

>記事の構成として、まず事件を説明し、それがどう会社と関連するのか、
>そういう流れで記事が構成されるのは仕方ないのではないでしょうか？

個人的には、その関連の仕方、が大事だと思いますよ。
芸能事務所の管理の甘さがスキャンダルなりタレント生命の危機を引き起こした、で
終わっているなら、普通の芸能ニュースになってしまう可能性が高いのではないかと。
スキャンダルの影響で会社なりどこかの業界がどうなる、と言う視点で、
しっかりしたニュースがあればこの板にあっても興味深いのですけれど。

しっかりっていうのは、コメントしているのが「誰かわからない芸能リポーターやら芸能プロ関係者」。
この火のないところでも煙を立てられるぁゃιさがまたねぇ…。ゲンダイならではと言うか。
目指せ東スポ！的な芸能記事としては面白いかもしれませんが、ビジネス記事としてはぎりぎりかも。

>>286
そういうサジ加減が大切な訳で、ややこしいから一律禁止みたいな論議にならないことを祈ります。

>>287
確かにギリギリでしょうね。それはそうだと思います。
ただし、「○○メンバー」という事案でも垣間みられたように、超大手芸能事務所に関しては、
マスコミ各社の腰が引けてしまって、有益なソースがなかなか現れないときがあります。
今回もそうで、ゲンダイ以外で同様の記事があれば、そちらを使用したでしょうし、
ソースはゲンダイしかないものの、SNSなどで大きな話題になっていましたから、
biz+としての要件を満たしているかどうかを確認したうえで、スレ立てしました。

先にも書きましたが、やろうと思えば「プレスリリース」を利用してスレ立てすることも可能です。
しかし、プレスリリースでは無味無臭で、ニュースを紹介するという目的にもそぐわないと思います。
「会社として謝罪している」「会社として行為を認めている」という事実が大切ではないでしょうか？

お邪魔しますよ。
依頼スレ、990くらいを超えたら次をたてますよ。
文字化けしないように・・・

いや、誰かたててくれてもそれはそれで良いですが。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=w9U4vzKd
今日のアホチョン発作

僭越ながら、依頼の次、たてました。

◆ビジネス＋スレッド作成依頼スレ★33◆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192684572/l50

住人の皆様、そして記者の皆様のご利用を心よりお待ち申し上げております。
と、きのこさんが言ってました。たぶん。

一律禁止のために、きわどいスレをクレーム受けても立てつづける工作をしている記者がいる

2chなんてきまぐれなものなんだから
きまぐれにはくだつしてもいいんじゃないか。

重複スレをたててしまいました。

本スレは、飛び出せ!!　釣り仲間φ ★さんのたてた
【米国・ネット】米アップル(apple)、１曲99セントに値下げ・コピー防止なしも［10/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192682116/l50

私のたてた重複スレは
【ネット/米国】アップル、DRMフリー音楽配信「iTunes Plus」を値下げ DRM付と同価格の150円/200円に［07/10/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192684238/l50

様子を見て、必要そうなら削除依頼します。御迷惑をおかけしました。

>>288
えーと、確認しますけど、
＞「○○メンバー」という事案でも垣間みられたように、超大手芸能事務所に関しては、
＞マスコミ各社の腰が引けてしまって、有益なソースがなかなか現れない

＞ソースはゲンダイしかないものの、SNSなどで大きな話題になっていました

この大きな話題になっていた事実と言うのは「なっち事故」のことですよね？
＃ゲンダイに「会社として謝罪している」「会社として行為を認めている」という事実は記載されていません。
認識しておられたようですが、ビジネス板のニュースとして語るのは困難だと思うんですが。

なんでまた、体裁を確認して、わざわざ、この板で立てようと思ったんですか？
ニュー速＋でも芸スポ＋でも記事があるのに。これは純粋に聞いてみたいです。

で、本題はここからなんですが、

＞「会社として謝罪している」「会社として行為を認めている」という事実が大切ではないでしょうか？
>>1やスレタイに書かれていないことを、こういうところで「事実だ」として持ってこられても困ります。
スレタイと>>1周辺(ソースが複数レスのこともあるでしょう)だけで
記事としての肝がわからないニュースはギリギリ、ではなく、「ダメ」です。これは他板でもそうです。
これはらぁめんさんだけでなくて、皆さん、明確に気をつけてください。

50レス目くらいにリリースが追加されていて、そしてそれは記事が出ている前のリリースなので、
今回は「スレを立てる前に事実があった」ことは考慮しますけども、本当はアカンです。

だからアカン言うてるやん^^;

物質も芋も乙

>>295
＞なんでまた、体裁を確認して、わざわざ、この板で立てようと思ったんですか？
＞ニュー速＋でも芸スポ＋でも記事があるのに。これは純粋に聞いてみたいです。
ニュー速＋や芸スポ＋とは違う視点だからです。
「安倍なつみ事故」ならば立てないでしょう。「事務所に厳しい声」だから立てるのです。
「アッコにおまかせ」だけの問題ならば立てないでしょう。会社ぐるみだから立てるのです。
そのあたりは明確に線引きしていますよ？

＞>>1やスレタイに書かれていないことを、こういうところで「事実だ」として持ってこられても困ります。
きちんと>>1には事務所の公式サイトを提示しています。　それを確認している証として。
事務所のお詫びコメントを紹介した方が有意義だと思ったので、後から引用しましたが、
本来は>>1の内容で十分だと思いますね。
そのうえで、それでも「アカン」かったら改めます。

>>296
編集長の真似をしているのかどうかはわかりませんが、あなたは編集長ではないのですから、
ただ「アカン」と言うのではなく、物質さんのようにきちんと指摘なさってみてはいかがですか？　

それに、あなたが「アカン」と言ったのは別の内容に関してですよ？

亀田の謝罪によく似たり

>>298
「事務所に」…については>>287のとおりで。ギリギリと言うことはお分かりのようですし、
単純に話題の俎上に会社が絡んでるからと線引き出来るものではないと思います。

後段ですが、大事なのは、らぁめんさんがどのような事実を確認しているかどうかではなく、
スレを開いた人がぱっとみてビジネス系のニュースと理解できるかどうかです。だから「アカン」です。

私はひとまずこれで。芋の煮っ転がされ補佐には、邪魔をしてすみませんでした。

>>300
＞スレを開いた人がぱっとみてビジネス系のニュースと理解できるかどうかです
う〜〜〜ん、、、確かにスレッド内でも「これがbiz+か？」という意見は多く、
それで後から事務所による告知を引用した訳ですが、そこで見解が分かれますね。。。

私自身は「プレスリリース万能主義」みたいな風潮は、お詫び＋みたいで敬遠したいな、と。
個人的にわざとプレスリリースを使わない方向を模索していたのですが、ちょっと考え直してみます。
お忙しいところ、どうもでした。

16歳熟女、18歳ババア？過激「水着DVD」市場[10/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192696874/

これビジネス板でいいの？
どんどん箍が外れていくよ・・・。

しかもソースはJカスかよ

>>302
┏┫￣皿￣┣┛＜取り敢えず、そのスレが「ビジネスニュースではないと思う理由」を
述べると議論になり易いんじゃないかと。

スレタイがひろゆきの嫌いなエロ・下品じゃね？
他の板ならともかくこの板には相応しくない

>>304
珍しくいい意見を言った。

>>273
そうしないとチキンレーサーが発生しますので。

問答無用で剥奪することは今はまずあり得ませんので
その辺で判断していただければと思います。

>>298
【放送】“亀田びいき”ざんげ！？…TBSがお詫びコメントを発表、処分生中継[07/10/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192515587/
の記事に付きまして。

Bizの体裁に整えた芸能・スポーツニューススレと判断致しました。

体裁が整っていれば何でも良いとした場合
どんなもので立ってしまうとの危惧を感じており
誠に遺憾ながら本件に付きまして
今回「アウト」との判断をせざるをえないかと思います。

2chにニュース系の板がたくさんある理由を考えて
記者のみなさんは行動しているものだと信じていましたが、
ここのところの２件で
そういうのを考えていない記者の方がいらっしゃることが
明らかになったわけですね。
嘆かわしいですね、大人として。

>>287
>個人的には、その関連の仕方、が大事だと思いますよ。
>芸能事務所の管理の甘さがスキャンダルなりタレント生命の危機を引き起こした、で
>終わっているなら、普通の芸能ニュースになってしまう可能性が高いのではないかと。


これはあくまでも君の価値観だよね
一般化できる価値観でない以上、これだけでらぁめん記者を責めるのは御無理ってもんじゃないか？

それに企業側の行動をソースに持ってきているし、特に今回のなっちスレ？が整っていないってわけでもない。
もしもこの程度の体裁じゃダメっていうのなら、事前にその基準を明示しておくべきだと思うよ。

>>302
公権力によるメディア規制問題
業界における自主行動規制
需要と供給の関係

などを指摘している記事なので当然ビジネスニュースでは？

>>308
【企業・芸能】株式会社アーツビジョン　新代表取締役として町田泉が就任[2007/06/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180797652/
1 ：芋の煮っ転がされφφ ★：2007/06/03(日) 00:20:52 ID:???

の記事に付きまして。

Bizの体裁に整えた芸能・スポーツニューススレと判断致しました。

体裁が整っていれば何でも良いとした場合
どんなもので立ってしまうとの危惧を感じており
誠に遺憾ながら本件に付きまして
今回「アウト」との判断をせざるをえないかと思います。

>>312
うはｗ



たしかにそれがOKなら>>308がも同じだよな・・・
どう違うのかわからない。

ここは一つ芋の煮っ転がされ補佐にもコメントが欲しいところかも？

芋補佐の声優スレがOK
支局長の高野連スレがOK

らーめんのTBS（亀田）スレがNGな理由をもう少し詳しく説明してもらえないだろうか？

自分的には全部NG（ビジネスニュース板に無い方がよい）と思うけど、
剥奪権を握っている人達の考え方や方針がブレているのは気持ちが悪い

客観的に、アイツは駄目だけど、コイツはOKみたいな感じで判断してね？

諸君、帰ってきたで？　のスレも任天堂DSスレも×だったな
あとはインコも剥奪されたか





どういう基準なんだろう
>>312と>>308については、もう何をかいわんや・・・
ダブルスタンダードってこういうのをいうのでは？

ビジネスニュース板としてOKなのは、�@話題の企業の決算
�A新製品やヒット商品・サービス�B雇用・労働問題
�C株・為替・金利・商品先物価格・金融市場の動き�D流通や物販
�EIT・ネット・通信・デジタル家電�F企業のコンプライアンス
�G食品�H交通・観光・地域経済�Iその他話題の企業のニュース

など考えると、芸能と多少オーバーラップしたスレがビジネス板にでてくるのは仕方ないと思う。

>>265
テッキン先生さん
拡大でいらっしゃったのですね。

こちらこそヨロシクお願いします。

>>316
そこにはないけど、農業、行政、各種統計なんかの記事もよく立つよ。

芸能が一律ダメなら、ビジネス板にあるF1ネタとか
プロ野球の巨人阪神中日楽天などの経済効果ネタとか
過去の人だがホリエモンの話題とかも
ダメとなるとか、グレーゾーンになるでしょう。

窮屈な感じがしないでもないですな。

芸能でも、「プリンスがCDを新聞につけて配布した」とか
「トムヨークがネットでの配信に軸足移す」とかのスレもあった。
マーケティングの観点からも興味深いわけだが、これらも芸能だからダメってなったら寂しいな。

あとは「ボノは節税対策に躍起になってる」みたいな記事もあった。
これも会計上面白い記事だったのに、そういうのまで一律廃止にするなら絶対反対だ。

>>319-320
そういうことにはならないと思いますので。

>>302

この人は長老か？

>>315
おそらく認識に大いなるずれがあるようですが
インコさんは剥奪ではありません。2軍落ちです。
私としてはなるべく早く復帰していただきたいものなのですが。

>>316
そこまで具体的に線引きしなくても、シンプル（抽象的？）に考えれば良いのでは？
私のスレ立ての基準ですけど。

ビジネスニュースは「公企業（行政？）・民間企業・組織のアウトプット」
かなぁと。（社会ニュースのような、○○という事実があったという、
インプットだけでは×。）

経済は「市場　/　社会環境　/　構造」に関して何か指摘しているもの、かなぁと。
（経済以外にも、農業、漁業、少子化、労働問題、地域経済などなど）

>>322
あ、あい＞＜；



＃ドラゴンズ勝ったー＞＜

ここでＧ案ですよw

携帯なんで詳しくは明日にしますが、
そんなんでいいのかなぁ…？

補佐さんお二人の見解も微妙に食い違っているようですし…。


変えろと言われれば、変えるのは簡単なことです。
別にチキンレースをしている訳ではなく、
これまでに数百のスレを立ててきた中で、
芸能ブジネス記事があっただけのことですから、
それを控えれば良いだけのことです。

ただし、そういう切り捨ての視点では、例えば、
これまで当然ビジネスだと考えられてきた内容まで、
見直しが必要になってくるでしょうね。

そこまで見据えておられますか？

ヘボな言い訳だな

>>327
うん。やっぱり明日にしとけば良かった。

この件で、特段芋さんとの見解が食い違っているとは認識していません。
また、従来と何かが変わるような判断をした覚えもありませんし、芋さんがしたとも思ってません。

ホームページらぁめんさんは、とりあえず芋さんの提示したスレが
何故アウトなのかを考えるなり調べるなりしたほうが良いと思います。

ではおやすみです。

幹部「これはどういうことか？」
記者「自分はOKと思いました」
幹部「アウトです」
記者「どこが駄目なんですか？」
幹部「自分で考えなさい」

これまでの自治スレでも二軍でも基本は同じ。
明文化するとチキンレースを生むってのは尤もな話。

記者「一生懸命考えたがどこが悪いと判断されたのかわからない」なら
幹部「これはこうです。次から気を付けてください」

記者「どこが悪いと判断されたのかわかりました。以後気をつけます」なら
幹部「引き続き頑張ってください」

記者「自分は間違ってない！」なら
幹部「残念ですが…」
元記者「キャップは何処？」

>>330
案内人のときとにてるねー

>>326
>変えろと言われれば、変えるのは簡単なことです。


「変えろ」

変えるんだろ？宣言通り変えろ

>>326
えとね、芸能自体がﾀﾞﾒと違うんですよ。

んと。
これはアリと判断してます。
【知的財産】ピンクレディー：｢振りつけにパブリシティー権ある｣、｢女性自身｣の光文社提訴 [07/10/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191797599/
（明鏡止水φ ★さん、お借りしました）

つまりどこに比重が有るかって事ですね。

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└
ぽまよう！盛り上がっとるな。
やっぱこの板は俺にはレベルが高すぎる。
ぽりあえず、ホムペラーはんは頭がキレる印象やから
剥奪パターンにハマらん程度にばんばれ！
とふかふとふかふ。

>>323しゃぎりさん


それで質問なんですけど、>>312と>>308の違いはどこにあるんですか？
芋補佐の立てた同様のスレはアリで、らぁめん記者の立てたスレはダメなんです？

このあたりの基準の違いがわからないんですが。
具体的にどこをどう判断したのです？

>>335
まず、あなたはどう考えるか、ちゃんと主張しましょうね。

また重複しました。二日連続です。すいません。

本スレは
【IT】米メディア企業連合がオンラインでの著作権ガイドラインを共同発表へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192699701/l50
私がたてた重複スレは
【知的財産】米ディズニーやMSなど9社、著作物ネット利用で原則策定 ［07/10/19］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192760297/l50

住人の皆様、最後のJudgementφφ ★さん、その他記者の皆様、
申し訳ありませんでした。

アウトとセーフの区切りなんて曖昧なもの。
そんときの気分でアウトになったりセーフになったりする。
厳密な基準を求めても無駄だよ。支局長にも補佐にも、それを決めるだけの能力がない。

そう言う事を覚悟して記者をやるしかないんじゃないか。どーせ堅物言ってても2chだ。

違うな
再三言われてることだが線引きはあえてしないだけ
壁を作るとその上を歩く馬鹿が出るからな

真に線引きができるのなら、壁の上なんて存在しない。

＃自然数の中で偶数だけをあげましょう、というルールではチキンレースなんて不可能。
＃奇数に限りなく近い偶数なんてない。

線引きをしないのは、チキンレース防止よりも、記事の多様性を期待するからだろう。
経済欄以外NGとか、安易に線引きするのは簡単だし、厳密だ。でもそんな板はつまらんからな。

>>336
私はしゃぎりさんにお尋ねしているだけで、主張するのはその回答を聞いてからにしようと今のところは思っています。

もしもしゃぎりさんがいつまでも無視し、都合の悪いことからは逃げようと考えているのなら困ったものですが。

>>339
で、具体的な基準を設けなかったとして、>>312と>>308で判断が異なる理由はなぜです？
結局のところは相手次第ってことですか？

同様に「ニュースリリースがあればOK」とか
「資本金●●以上の大企業のトップに関わる問題ならOK」とか
やたらルール付けする事も可能だけど、
そんなルールを山ほど作っても板が面白くなるか？と言うと疑問だし、
世間の事象を網羅するほどのルールを作れるとも思わん。

>>341
運、だとおもうぜ。

交通違反の摘発みたいなもんだ。
支局長やら補佐やらがパトカーだと思えば、
取り締まったり取り締まらなかったり、身内に甘かったりというのがそういうもんかと理解できると思う。

で、そう言う厄介な取り締まりでも、ないよりはあった方がいいんだよ。

上は企業の社長辞任発表で立派にこの板の範疇
下はテレビ番組内容に対するお詫びと放送内容変更
これを同一軸で比較しようと言う神経がわからない
じゃ番組に対するお詫びはこの板でアリなのか、と
社長辞任は企業にとって大イベントなのに、この板ではナシなのかと

端的に言うと「企業そのものに対する影響度」を考慮しろって事だな

>>335
それぞれのスレの違いを見ていただいて判断していただくしか。

>>345
私はそれを踏まえたうえで、TBSに対する信頼度を大きく傷つけていると判断したんですけどね…。

○クレームが殺到し、TBSの株価に影響が出ているというスレッド
【放送】「亀田寄り」ＴＢＳ─視聴率も振るわず株価反落、クレーム殺到[07/10/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192177921/l50
　　↓
○上記の状況に対して、TBSが15日にお詫びコメントを発表したというスレッド
【放送】“亀田びいき”ざんげ！？…TBSがお詫びコメントを発表、処分生中継[07/10/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192515587/l50

ちなみに、TBSを巡る状況については、下記のスレッドも立てています。
【放送】楽天、TBS株進まぬ買い増し…攻防から2年、12月末がひとつの節目か？[07/10/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192405958/l50
──────────────────
今回の状況を的確に指摘した、秀逸なレスがありました。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192515587/384

┃＊東京・中日記事　「ＴＢＳが亀田ブームをあおり続けた」 　─2007年10月17日 朝刊
┃http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2007101702056886.html
┃＊朝日社説　「メディアが果たした役割も見過ごせない。なかでもＴＢＳだ。」 　─10月17日 朝刊
┃http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu2 　
┃＊毎日社説　「とりわけ今回の対戦を過剰に盛り上げ、試合を放映したＴＢＳの責任は重い。」 ─10月17日0時06分
┃http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20071017k0000m070147000c.html
┃＊産経社説　「試合を中継したＴＢＳは亀田一家を持ち上げ続けた。」 　─2007.10.17 03:18
┃http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071017/crm0710170319003-n1.htm
（後略）

各社ともTBSの責任を明確に断罪しています。しかし、これらは16日深夜以降に出された記事です。
私がスレッドを立てた時点では、このソース記事が最も的確に状況を説明しているものでした。
各社の社説を総ナメにする影響度では足りない、などということはないでしょう。

それでも「体裁が」とか、「芸スポ」などと仰るのですか？　>>308

とりあえず無理にビジネス面について語る必要があるのかと思うけどなあ
どうみても芸能記事だしそれ

>>347
だから16日の株価影響のニュースで立てれば問題なかったんだろ。
第一報（という表現は適切ではないだろうけど）の時点ではbizに影響が有るってニュースではない。
今問題になってるのは亀田の問題がTBSの会社としても問題に発展したかどうかではなく、
あなたが立てたスレがその時点でbizであったかどうか。

この辺の議論は、該当記事の是非論そのものよりも
その記者がどういう考え方をしているのか、とか
どんな記事を今後立てようとしているのか、とか
そう言う部分を読み取る材料だよな。

>>349
そこで、ロボさんの「SBのハゲなら立てる」という意見が活きてくる訳ですよ。
あれはロボさんが間違っていたんでしょうかねえ？

＞あれはロボさんが間違っていたんでしょうかねえ？
キモい。
お前は記者としてどう考えてるんだよ。

それにしても亀田がTBSのトップだなんてしらなかったよ。

>>347
おや？
「付いてるレスは関係無い」のではありませんか？

このまま一生成長しないでオナニーしててね

>>351
ロボは「元」であって現編集長でも補佐でもないんだぜ

あと、おれ的にはあんたがどうなってもいいんだが、
名無し相手に長文反論書いてる暇あるなら
芋やしゃぎりのレスに反応しといた方がいいぜ
諸君の馬鹿と同じ道を歩んでるよ、あんた

>>351
>>345と同じ趣旨の事を>>286で述べてるから堂々巡りと承知の上で口出すが。名前出されたのでｗ

なるほどTBSの株価は、亀田戦でまず落ち、その後謝罪記者会見の翌日に続落してるが、
もし、問題になっているスレが今までお前さんが主張してきたようにbiz＋スレだと言うなら
亀田側が全面降伏した事ではなく、「ざんげ？生中継」が株価に大きく影響を与えたって事を
証明せにゃならんのじゃないだろか？


┏┫￣皿￣┣┓＜てな感じで「SBのハゲが痴漢」だったら、俺は立てる。
SB関連の株が「ハゲの痴漢」が原因で果てしなく下がり続けるだろうからｗ

気をつけなければ行けないのは、
ロボが立てる宣言をしたからと言って
それが正しいとは限らないという事。

こいつ絶対おもしろがってるからなあ

どこかでしゃぎりんの言ってたインプットアウトプットって
行動を起こすのが企業（またはそれに準ずる主体）であるかそれ以外かってこと？
つまり今回のは行動を起こしたのは亀田やクレームを入れた奴らであって、
TBSのアクションがほとんどないのが問題なんじゃない？

とド素人が言ってみる

>>356
＞亀田側が全面降伏した事ではなく、「ざんげ？生中継」が株価に大きく影響を与えたって事を
＞証明せにゃならんのじゃないだろか？
そんな証明は不要でしょう。

「TBSがお詫びコメントを発表」スレッドは、株価下落を受けてTBSが謝罪コメントを出したことを
伝える内容のスレッドです。「ざんげ？生中継」は元記事にあった見出しを尊重しただけです。
この時点で、「TBSがお詫びコメントを出した」と明示している記事がこれしか見つからなかったので、
この記事をソースとして選びました。第一段落だけでスレ立てしておけよ、という意見なら同意します。
　　なお、「ざんげ？生中継」をしてもなお、株価は下落し続け、
　　10/12の3,340円から、今日の終値ではさらに3,080円まで下がっていますね。

なお、今日になってもTBSは一般視聴者に対するコメントをサイトには出していません。
仲間内には謝罪コメントを配り、一般視聴者には配っていないという「対応」も、
件のスレ>>1には表現しているつもりです。そういう企業倫理もbiz+の範疇ではありませんか？

>>353
私が発掘した訳ではないので、、、
ここまで的確にまとめてくださった方に、敬意を表しなければ失礼と言うものでしょう。
で、、、どうなんでしょうかねえ？

>>358
ええ、その通りだと思います。TBSのアクションこそが焦点ですよ。

しつこい

案内人剥奪されてもなんも成長してないんだな

>>359
┏┫￣皿￣┣┓＜ああ、ほんじゃ、「お詫びコメント」でも、ええわいな。

亀田側が全面降伏した事ではなく、「TBSがお詫びコメント」を出した事が株価に大きく影響を
与えたって事を証明せにゃならんのじゃないだろか？

議論したって無駄なんじゃない？
彼、自分の価値観で納得できないならずっと噛み付くだけだと思うけど
こんなん許してたら収拾付かなくなるだけだと思うんだけどね

あとは支局長に判断させて終わればスレもスッキリだと思うんだけど
いつまでやってんのさ

>>362
┏┫￣皿￣┣┛＜しきょくちょ★時代にも書いた気がするんじゃが、らぁめん★やんだけが
読んどる訳でないので。

TBSに重きを置くならbiz+
亀田に重きを置くなら芸スポ+
という議論ですか？　違っていたらすいません。

私はこのスレ、ここでたってても良いと思いますが、芸スポ+という板がある以上、
そっちなのかなぁ。でも・・・

>>300物質さんの意見「スレを開いた人がぱっとみてビジネス系のニュースと
理解できるかどうかです。」
>>333芋さん「つまりどこに比重が有るかって事ですね。」

私は、黒川氏訃報スレの件で、この補佐さん達の意見に納得していますです。

>>360
それは、、、そうですね。

>>361
＞「TBSがお詫びコメント」を出した事が株価に大きく影響を与えたって事を証明せにゃならん
>>359に示しているように、株価が下落したからコメントを発表したと考えていますよ。
「○○商事が株価下落を受けてコメントを発表」←これ、ダメですか？
「○○航空、高まる批判に謝罪　サービス改善を約束」←これもダメですか？
そして、コメントを発表しても、株価下落が止まらないという事実がありますね。

>>364
単一の番組での話題ならば芸スポでしょう。
会社としての姿勢が問われ、会社として謝罪しているかぎりはbiz+でしょう。
そうでなければ、化学薬品メーカーの話題はすべて化学＋になってしまいますから。

>>364　補足
＞「スレを開いた人がぱっとみてビジネス系のニュースと理解できるかどうかです。」
そういう意図から、第一段落にTBSの謝罪コメントを載せている記事を選んだのです。

>>365
疲れてませんか？

┏┫￣皿￣┣┓＜ﾑｩ

旦那に叱られてしもうた。隠居は引っ込む、次に名前を出されるまでは(苦笑

>>367
スレ汚しになって申し訳ないです。

ただ、確認しておきたいことがあって、それをお伺いしています。
plus板として矜持は正さなければならないし、そのためにはルールも大切です。
物質さんに指摘された、安倍なつみ事務所スレが芸スポに読めるという指摘には納得です。
しかしながら、今回のTBS問題に関しては、ちょっと疑念がありますので、
それについて確認させていただきたいのです。いましばらく猶予をください。

>>363
まあそれはそうだけども、数日に渡ってだらだらしててもと思ったので

亀田スレの>>1で引用されているお詫びコメントは
経営に関わるものではなく、
番組内容に関わるものではないかと。
だと、芸スポ以外にありえない。

「視聴者からの批判がきたから」「視聴者の皆さまにお詫びした」んじゃ
いくらかしこまった形式でのお詫びコメントでもこの板じゃありえないだろ。
視聴者は損失を被ってないし、会社の行動としては語る中身のない儀礼に過ぎない。

「株価が下がったから」「株主に」お詫びした
「事業に不利益を与えたから」「お客様や業者に」なら程度問題になるか。

大体から亀田を重点的に取り上げて番組を作ったのは
社の正式な事業としてなのか？
視聴率が見込める題材に対する単なるプッシュなんじゃないのか？
それもわからないしな。
もちろん記事で因果関係に言及されてれば別。

冷蔵庫の扉を足で閉めたら、足つった。。。

>>364
そういう議論かとも思いますが、一方で単なる子どもの喧嘩のような気もします。
ここは当人同士が仲直りするまで、まったりスレ立てしているのがよろしいかと。

＞スレを開いた人がぱっとみてビジネス系のニュースと理解できる
＞つまりどこに比重が有るかって事ですね。

ビジネス系のニュースと理解するって、そもそもビジネス系と判断するには
どうすればいいんでしょう。

「どこに比重があるか」基準を作るのは誰なんでしょう。
読み手かな。記者かな。それとも補佐、支局長なのかな。。

結局なにもわからない時は、お茶でも飲んで落ち着きましょう。[壁]д・)_旦"" ﾄﾞｿﾞ

＞そういう議論かとも思いますが、一方で単なる子どもの喧嘩のような気もします。
＞ここは当人同士が仲直りするまで、まったりスレ立てしているのがよろしいかと。

過去のスレ立てを遡って見たが、単なるイジメにしか見えない。
まともな神経をしてたらスレ立てに萎縮するだろうね。

>>373
思考停止するのは、一番ダメなことですよ。

>ビジネス系のニュースと理解するって、そもそもビジネス系と判断するには
>どうすればいいんでしょう。

あなたは、自分の基準を持っているんでしょ？

>>374
ロボさんは際どい微エロスレを立ててましたし、本多工務店さんは
反対多数の中、銚子鉄道スレを立てました。

記者になる人にはそれぞれ自分の信念を持ってると思いますし、
この程度で委縮していては、記者は続けられないかと思います。

なんというか。イジメというよりも、意地の張り合いというか。
そんな意味を込めて、子どもの喧嘩だなぁ（´Д｀；)と思ったり
した今日この頃です。

まぁいつの時代も意地の張り合いは無意味ですよね。

>>375
流れから「自問自答」というよりは、「問いかけ」と捉えて下さい＞＜
やるっきゃさんが何で納得できたか、に興味があっただけです。。

>>376
ちょっと…
他人のレスはちゃんと読みましょうね

また立った。

【経営戦略】亀田一家と企業のアナロジー：世間一般の尺度との乖離…｢良くない社員｣の効用 [07/10/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192804250/

ムキになるようなのはスレ立ても見苦しい
依頼もどうかと思うのがあるが

>>377　>>375さん？
もっと主体的になってくださいとかって、意味でしょうか。。

>346 ：しゃぎり ◆d......inc ＠窓際店長見習φφφ ★：2007/10/19(金) 17:11:29 ID:??? ?PLT(15579)
>>>335
>それぞれのスレの違いを見ていただいて判断していただくしか。


だからさ、そうやって相手に判断を求めておきながら、
結局のところ剥奪するかどうかの判断は君にあるわけだろ？

「俺はこれからオマエを殴る！」
「えっ！？なんでですか！？」
「理由は自分で考えろ！いくぞ！」
「えぇ〜〜〜！？」
バーーーン
「うわーんうわーん」

おまえ、こういうことされたら怒らないか？
傍から見てても、「おいおい、大丈夫かよ　こいつ？」みたいに思われるだろ？
恥ずかしくないのか？

>>381
会話文の一行目が違う。詳しくは>>330読んでみ

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└

ぽんばんわ！
一番手っ取りばやいのはたもちゃんが機嫌ええときに
ここに出向いてもらって芸スポのキャップをタダでもらえるのが
ベストやと思うで！＜ホムペラーはん
どっちかいうたら芸スポなのは多数決やなくても明確やからな。
とふかふとふかふ。

>>381
んじゃそれで。

>>373
今回のケースに限って言えば両方とも
ビジネス系「で無い」と判断するのは難しくなかったり。

(1)「亀田びいき」→「批判」→「株価下落」これはそういう報道があった。
が、今回の報道には関係ない。

だが、今回必要なのは
(2)「亀田びいき」→「批判」→「株価下落」→「お詫び」
もっと言えば「株価下落」→「お詫び」の流れ。これが記事のどこにもない。
(3)「亀田びいき」→「批判」→「お詫び」は問題の記事を読むと成り立つ。

これじゃぱっとみどころか、どんなに目を皿にして読んでも(3)の記事だよ。
番組内容に関するお詫び。
(2)のビジネス系のニュースと理解（>>301）できるわけがないじゃないの。

ホームページらぁめんは
「株価下落を受けてTBSが謝罪コメントを出したと考えた」(>>365)と言ってるが
元記事にそれとわかる記述は全く無い。
「大事なのはホームページらぁめんがどういう事実を確認したかではない」
「1やスレタイに書かれていないことを持ってくるな」（>>295）と言われて
納得したんだろ？

まして「何も書かれて無い」ことをソースにするだなんて。
事実上「本人の考え」をソースにしてるのと一緒だろ。

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└

ぽまよう！剥奪研究家の花粉症です。

>>386
おお、ようやく俺にもわかりやすいレス登場！
そこらへんのことは俺の芸スポでの朝倉レスで諸君はんのときか
なんかにも解説したような気がするし、古傷チクチクするのもやらしい
から今回は以下の事例を熟読し、ホムペラーはんが理解して
剥奪パターンを回避されることを心より願うで！
とふかふとふかふ。


------------------------------

178 名前：物質混入φ ★[sage] 投稿日：2005/04/12(火) 10:00:22 ID:???
>>100
>>85のスレ立て者です。

中止も試合結果の一つと考え、立てました。
他会場(ドーム・及び好天の仙台)の中止がないことは確認し
乱立にならないようにとは考えました。

「レスしようがないスレだった」と言われれば反論できませんので
屋根なし球場の雨天中止でのスレ立ては今後、控えます。


370 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2005/04/13(水) 01:48:58 ID:???
各々の詳しい剥奪理由も書いといたるわ。（´Д｀）-y~~~

（略）
混入　‥‥　「累積&自分のミスに気づいていない>>178」
　　　　　　　　というか「駄目なんだったらもう立てません」なら
　　　　　　　　何が駄目なのかサッパリ理解してないということになる。
　　　　　　　　累積厨に「今後」など無い。


452 名前：物質…。 ◆S.iC3voeOI [sage] 投稿日：2005/04/24(日) 19:25:55 ID:5rvWosWM
「ここがまずいと判断したので今後同様のミスしないように気をつけます」でなくて
「ダメなら立てないようにします」と言ってしまったので
記者としての判断力を疑われたんだと理解してます。

かばってくださるのはありがたいのですが…
そこを長く引きずられてもアレですので＞花粉症氏


454 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 20:27:33 ID:???
>>452

そこがわかったんならいーや。
ということで復活。

ただしここ(三軍)のみで
live14(二軍)は無し。
---------------------------------

>>376が正論だな。
何でそんなに悔しがるのか分からないが、本人にしてみれば必死にならざるを得ない
何かがあるんでしょう。

おじゃまします。
また自分の重複を見つけてしまいました。おとといやっていたようです。

本スレは
【IT】「Googleの検索精度はMSNに劣る」…マイクロソフトが自社計測もとに指摘[10/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192618713/l50
重複スレは
【ネット/米国】「検索エンジンの最後の砦に」マイクロソフトの Live Search、Google や Yahoo! に追いつけるか［07/10/18］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192684157/l50

皆様、(　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀)(　´,_ゝ｀) φ ★さん、すいませんでした。

三日連続謝りカキコ、申し訳ありません。

重複はスレッド内で誘導＆謝罪すれば済むだろ？
何で毎回ここに持ってくるんだ？
かまってほしいのか？
うっとーしいんだけど

>>390さん、
あちこちでキャップもらって以来、他の記者さんをマネしてやってますので
ここで謝った次第です。
まあ、私、謝り率がやけに多いと自覚してますが。

それでよければそうします。いや、その方が精神的落ち込みが少なくて
ありがたいです。

>>391
依頼スレで八面六臂の大活躍ですねー。
あんまりお手伝い出来てなくて、申し訳ありません。
頑張ってください！

>>392サンクスです。でも雑談ネタかも。しかし返事カキコ。

依頼を受けるのはマネです。きのこさんのマネ。

企業のホムペや株価のURLを貼ってるのも明鏡止水さんのマネ。

約3年前の編集長からの合格通知「他の人のマネをしてたてろ」を
馬鹿正直に守ってるつもりです。

守ってないのは重複しまくり誤爆しまくり等々、とにかくすいません。

誤爆は編集長の真似っていっとけば笑いとれてたのに

失笑

やるナイが頑張ってるのはよく分かってるので、あまり神経質にならずにどっしり構えてくれ

biz+はバカに甘い板になるとますます程度低くなるぞ
今でも相当に顰蹙買うようになってきているが

丑の負け惜しみ臭が漂ってきたｗ

何も特に問題ないっしょ
くだらんことにエネルギー使うなよ小僧共。

幼稚なバカ談

>>399
自治に関しては煽りしか出来ないのに茶々入れんなよ、ハゲ爺
芸スポの記者募集スレで、自分が関係してるからってこんな事言ってる奴が、
他人がしてる議論にだけは煽りかますってどうなんよ
ガキ


173 名前： 川*＾∇＾)＜バルデス ◆Bouno//QQQ [sage] 投稿日： 2007/10/09(火) 00:47:05 ID:afbkQH3A0

つーかほんとこのスレには関係ないからもう止めよう。

■　芸スポ＋板「お手伝いさん」募集
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191802566/173

>>401
そんな真剣になるぐらいな問題なん？
馬鹿じゃないｗ

>>402

で？

('A`)そ・れ・で？

俺様も言いたいね

　でそれで？ｗ

で？

意見がないならお仕舞いってことさ

このレスの応酬、自治スレを荒してるって自覚を持って無いようなら
記者キャップを返上したほうがいいぞ。

たった４レス
しかもキャップなど使わずにカキコしてるのに嵐呼ばわりは笑えたｗ

返上とか馬鹿じゃねーのｗ

じゃ　やめるわ　文句とか俺様に対する意見は雑談スレにおいで〜

必死に反応しとるな、このハゲ
自分の事言われたら火病の凄い事凄い事

芸スポ+メインの奴は他板のキャップ停止でいいじゃん

バルちゃん虐めてるやつ挙手汁！

ゴマキの弟が捕まった

ハロプロの業績に影響しかねないからスレたてなくちゃ

誰かさんはゴマキ弟逮捕のスレは立てないのかな？www

>>415
会社と関係ないでしょ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

会社と関係のないスレ立ってますよ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190987613/

>>418
それ、経済のニュースでは？

>>418
つーか、良スレだよねー。

すいません、先輩記者に質問です。
すでにご存じの方もいるかもしれませんが、ニュー速+で初音ミク関連が明日朝10時に
期限を迎えるっぽいんです。

ニュー速+の4日間ルールって、例外と買ってあるんでしたっけ？(スレ統合、新ソース等)
と、ここまではニュー速+のマルチ投稿という感じになってしまいました・・・。

ちなみにbizの方って明確ルールってありましたっけ？
新スレ建てるときはおおむね4日(1週間？)以内のものってのが合ったと思うのですが、
継続の時ってどうだったでしょう・・・？


あと、うちに来たのは初音ミクじゃなくはちゅねミクだったようですが、なぜでしょうか？（＞＜）

>>421
4日ルールに例外なんてないで。
新スレを探してきたらええと思うよ！
ヒントは雑談スレにありｗ
とふかふとふかふ。

だぁぁ、何かいてるのか訳わかんねぇ・・・。
LANケーブル持って会社に行ってきます。（緊急呼び出し的な意味で

>>423
ばんばれ！
自慢やけど、アッコの話題を放送前からいち早く立てたのは俺やし、
無名タレントも俺やし、J-CASTによくパクられるのも俺や。
もっともっとアンテナを磨いたらええニュース立てられると思うで。
とふかふとふかふ。

緊急呼び出しでいざ会社に行こうとしたら

「すいません、解決したんでいいです。」




おぃ。。。この怒りをどこにぶつけたらいいですか？
明日1時間遅刻していってやる・・・。

>もぐら

初音ミクのスレを今更bizで？
流石に新たな経済関連のソースが無いと厳しいだろ
ぶっちゃけ萌えニュースでやっとけとしか言いようが無い

あと君、前に萌え+で呼び出しっぽい事されてたぞ
どう返事するかとwktkしてたので憶えてるけど
ちょっとうろ覚えだがｗ

>>421
そのときのケースバイケースで。

>>426
え、まじっすか？すいません。ちょっと確認してみます。（できるかな・・・？）
見逃してたのかもしれません。

まぁ、確かに+系の板にこだわる必要はないですね。

水前寺さんのログを発見しました。
すいません、完全に見逃してました・・・。

-------------------------------------------
106 名前： ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φφφ ★[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 22:19:48 ID:??? ?PLT(24893)
もぐりのもぐらφ ★さん
お久しぶりです。


中略そのものは構わないのですが、「つづきはソースをごらん下さい」でも良いし、
文を中略した際はなんらかの誘導か説明を入れてくださいませんか。
宜しくお願いします。

【ゲーム】アルカナハート 出演声優メッセージ第二弾
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1190165347/
http://www.dengekionline.com/data/news/2007/9/19/d557da8f31769e64c8ccfa23945dc361.html

↑このソースですと記事の主軸は『質疑応答形式の声優コメント』となりますね。
記事内の声優コメントが割合多いですが、一つくらいは紹介（引用）したほうが丁寧だと思います。
-------------------------------------------

スレの引用の仕方について、指摘というかアドバイスを受けてました。
すいません、見逃しもスレの建て方についても気をつけます。

なぜここに転載するのかよくわからんけど落ち着け（-＿-；

>>430
一応>>426で教えていただいたので、こちらにも返事をしておくのが礼儀かと思いまして・・・。
萌え+の方にも遅まきながらレスさせていただきました。

教えてくださってありがとうございます。

>>431
おつかれちゃん
板違いの話ふって悪かったね
よく見たら呼び出しじゃなかったみたいだしよかったね

今日のアホ逆上
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=ZfokRcTq

>>433
それを逆上と言っているあたりでおまいも似たようなもんかと
コピペ・マルチポストで報告すれば済む話

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└

ぽんばんわ！

>>426
>初音ミクのスレを今更bizで？
>流石に新たな経済関連のソースが無いと厳しいだろ
>ぶっちゃけ萌えニュースでやっとけとしか言いようが無い

その話題なら余裕で立っとるで！
【ネット】画像がヒットしない。初音ミクのイメージ検索が一掃され話題に[10/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192678713/

ニュー速+のほうはほとんどチェックしとらんかったが俺なりに解釈すると
「検索力がウリのグーグルという一企業の信頼性の低下」
「パケ絵が大人気なのに検索されないことへの売り上げへの影響」を
考えると十分にビジネス的要素を含んどるんやないかな。
めでたしめでたし！？

>>435
私ならこっちで立てるかなー。

“消えた初音ミク”問題　ヤフーとGoogle「原因を調査中」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/18/news065.html

>>434
本人ですか　いい加減ふざけた嫉妬発狂しないでね糞間抜け

>>437
ぇ
bizでID追うヴァカはいないので書いたわけですが
メンヘラはbizに来ないでください

>>436
なるほど！ツメが甘かったか。
3時間辛抱できるかできないかでより一層ビズ向けになるんやな。
さすが物ちゃんや！

新聞3社共同ポータルに対抗　ヤフーがニュース・コメント欄
http://www.j-cast.com/2007/10/22012450.html
>導入を巡っては、2ちゃんねるにスレッドが立ち、その狙いなどについて様々な
>書き込みがあった。「もしかしたら２ちゃん包囲網のひとつかも知れんよ」との
>意見から、「よっしゃ！2ちゃん以上にメッチャメチャに荒らしたろ」
>「ニュースの品格が落ちるぜ」といった不気味な予言もあった。
↑
↓
【ネットワーク】ヤフー、ニュースサイト｢Yahoo!ニュース｣にコメント欄を設置…即時反映・23日から [07/10/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193005550/l50
4 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/22(月) 07:36:06 ID:NiDqCD7f
落書きは2chがお似合いなのになあ。
ニュースの品格が落ちるぜ。
5 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/22(月) 07:37:04 ID:gt3y57mb
いや、もしかしたら２ちゃん包囲網のひとつかも知れんよ。
11 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/22(月) 07:56:25 ID:L4jtQdzC
よっしゃ！2ちゃん以上にメッチャメチャに荒らしたろ

新聞記事から早朝すばやくスレ立てた明鏡止水φさんGJです。

>>440
さすがやね！待つのが大事と>>439に書いたばかりやけど
継続スレ立てるのに夢中になるよりはこういう方向でのフットワークの
軽さを俺は賞賛したいで。
そやないと、後から改変された無名タレントの報道みたいに
「当たり障りのないことしか書いてないのに」と間違った情報が流されるからな。
とふかふとふかふ。

今日現在だとこんな感じになりますかねぇ。立ててみた。

【ネット検索】謎深まる“消えた初音ミク”　Yahoo、google「意図的削除はしていない」が……他検索は評価アップも[10/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193062544/l50

＞花粉さん
>「検索力がウリのグーグルという一企業の信頼性の低下」
前も「google八分」がありましたしねー。
>3時間辛抱できるかできないか
まぁ、数日待った上で、記事はこんなとこかな、ってなることもありますよね。

>>440-441
これはフットワーク軽いですねー。

>>442
おお、物ちゃんも立てたか！
でも正直こういう話題でガチャガチャ言うのと
２ちゃんを捨ててまで初音ミク職人として楽しんでるF厨氏と
どっちが初音ミクに思い入れがあるんやろかとしたら
断然後者やと思うな個人的に。
とふかふとふかふ。

>>444
ごもっとも。

＃「スナック初音」「初音フォークジャンボリー」で巡回しまくりなのはナイショだ！

ネットやソフトウェア業界から立ち上がったものに対し既存メディアは
１．否定的反応を示す
２．直ちに消費し尽くす

どちらかですね

>>323
支局長殿
編集長が二軍のHN異常に対応する気も無い様なんで。
デビューのときも間違えて今回二軍落ちでも間違って説明なしとか「判れ」と言われても無理。
いずれまた応募するかもしれないけど当面こんな雑な人とは付き合えない
ｺﾃﾊﾝで良ければちょこちょこ参加します

補足
P太郎関連名義の★の消え方で編集長がどう思ってるかわかるかも

>>446
インコさんを補佐に投票した自分が来ましたよｗ
編集長の事情はちょっとわかりませんが、インコさんはbizの名物記者だと思ってます。
コテだけでもいいので今後も是非参加してください。できれば復帰してもらえれば・・・。

>>446-447
マンPはん…

世の中には勝利よりも勝ち誇るに値する敗北がある（モンテーニュ）

>>446
＞当面こんな雑な人とは付き合えない
ここ重要

説教部屋とかがすぐ立たない時期って機嫌悪いよね
温泉から帰ってくれば回復するかな？ｗ

迷惑行為行ってて、それ指摘されて即逆上ってバカそのものだな

>>440
ありがとうございます。

2chのレスを記事に使うとは、
j-castさん面白い事やってますね。

オーマイの様にならなければ良いのですが、
ヤフーはどうなるんでしょう。少々楽しみです。

JCASTは劣化のダメ路線まっしぐらだな
もうソースではない

>>452
＞2chのレスを記事に使うとは、
j-castさん面白い事やってますね。

それが彼らの仕事やからｗ
とふかふとふかふ。

>>452
そのスレ見てふきました。

ヤフーどうなるんでしょうね？
２ちゃんの+板みたいな流れにはならないんでしょうね。

>>416を見て笑った。
そんな基準でスレ立てしてたのかｗ

いつまでも変なの居座って妄想宣伝か嫌がらせ続けるようなスレは、
ニュースとは言わないような。
わざとやってるのも結構見えるし、そりゃ糞馴れ合い罵倒板に立てるのが
最も適切なのではと。こんな板利用しようとする前に。

日本語でおｋ

【自動車】全長３メートル、超小型車　トヨタが来秋めどに発売へ[10/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193139316/
1 ：テッキン先生φ ★[]：2007/10/23(火) 20:35:16 ID:???
【自動車】全長３メートル、超小型車　トヨタが来秋めどに発売へ[10/23]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193139412/
1 ：テッキン先生φ ★[]：2007/10/23(火) 20:36:52 ID:???0

幼稚な逆上バカに餌与えてやってんだから大人しくつかってたらどうだ、間抜け

>>459
テッキン先生φ ★さん
同一内容のスレを、同じ記者が複数の板に立てる行為は禁止されております。
気をつけるようにしてください。

>>459
>>461
すいません、禁止事項の確認が不足してました。
以後気をつけます。

トヨタといえばブサヨバカの格好の言いがかり中傷の的だものな
キャノンとかも、チョン赤旗の罵倒相手として必死こいてるだけだ。
記者も思い上がりで間抜けが加わってるんだろ。

×キャノン
○キヤノン

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★人の行動と心理★Part1★質問掲示板★ [心理学]

↑のスレすげー面白い。

ょぅιﾞょで死ね

ライブドア：平松社長が退任、後任に石坂氏の起用内定
http://mainichi.jp/photo/news/20071025k0000m020080000c.html
ライブドアホールディングスは２４日、取締役会を開き、平松庚三社長（６１）が１２月下旬の定時株主総会で退任し、後任に経済産業省出身で経営コンサルティング会社、アリックス・パートナーズ・アジア・エルエルシー幹部の石坂弘紀氏（３４）を起用する人事を内定した。

　平松社長は自らの出身母体のソフト販売会社「弥生」の売却などでネット事業に経営資源を集中させ、グループ再建に一応のめどをつけた。

　石坂氏は０４年に経産省から産業再生機構に出向し、カネボウ再建などに携わった。ライブドアでは、フジテレビなどから提起された総額約７００億円の損害賠償請求訴訟への対応が最大の課題となる。
会見で石坂氏は「私はターンアラウンド（企業再生）マネジャー」と述べ、ブログなどのネット事業を中心にグループの企業価値を高めていく考えを示した。【尾村洋介】

毎日新聞　2007年10月24日　20時08分　（最終更新時間　10月24日　20時29分）

ぽんばんわ！

>>467
ちょうどええ話題が出とるからあえてここでカキコ。
「ネット住人が勝った」とかホリエモンみたいになってきたなあそこ。
ネット住人ほどアテにならないもんはないっちゅうのに
調子こいとったら足元救われるで。
やっぱローランドあたりの大手が出してくれたほうがよかったなあ。
とふかふとふかふ。

ご隠居、書評ってニュースだと思います？

>>469

ご隠居のレスが出る前に横はいり申し訳ないですが。

一般論として書評ってのは、どのようなメディアであっても
「新たに出版された」書籍の内容を論じるモノなので
ニュースであることは間違いないです。


しかし、この板でどのように扱うのかとは、別問題。

どっかのサイトに載ってた書評をニュースとして扱ってよいものかどうか。

あるいは記者が新刊書をピックアップして、
オリジナルの書評スレを立てるのは是か非か。

論点は、こんなとこですかねぇ。

>>470
ソースの無い醤油は現金なのでオリジナルは負荷ですなー

書評の中に経済ニュースが見出せて、読んだ人がわかるのなら、ありでしょうね。

>>469
┏┫￣皿￣┣┓＜>>472に集約されるかと思うんだが、書評だから云々ではなくて、内容に拠ると。

俺の場合は

・biz＋にふさわしい物
・評者の感想が多過ぎる(中には反論する為に“書評”を書く／書かせるなんてのも有るしw)場合は没
・過去に、スレ立てはもちろん、本の内容、著者のインタビューがニュースとして流れてれば没

出版時には、さして話題にならなかったが、後からジワジワ人気が出てきてるビジネス書とか、
結果として書評が第一報になったような本は、充分ニュースになるんではないかと。
以前に立てた【書評】スレの本も、そんな感じ。

問題なのはどの程度の人間が経済ニュースを見出すかという点なんだろうな。
以前のグダグダ同様、必ずこれはbiz+じゃないと言い出す人間が出てくるだろうし。
結局補佐が「一記者として」持論を展開して水掛け論。
線引きなんて出来んわな。

細かくLR決めた所でそのすれすれを狙うであろうキチガイがいるこの板で決めろと？

そんな人いないでしょー。

塀は妖刀村正だろ。歩けばいろんな意味で、スッパリ切れるんだよ。
盛大にあっちに行っても、戻る気さえあれば戻って来れる。
でも、塀を歩けばその可能性も無くなるんじゃないかなぁ。

らぁめんが少し外れたスレを立てるのと、明鏡止水のそれでは
当然その後の扱いが違うだろうな。

>>470-474
レスありがとうございます。
誰がどんなことをコメントし、それはbizニュースとして取り上げる価値があるか、
内容の吟味が大切ですね。今後の参考にします。

>>476
お前が言うな

>>476
お　ま　え　だ　ｗ

>>476
まず鏡を見てみろ

>>476
あーあ自覚あったんだ。さようなら

みなさまおつかれさまです。

１〜２週間程度、キャップパスの使え無い場所へ旅立ちますので、スレ立てはお休みします。

ではまた。

>>484
あいあい。
お気を付けて。

>>484
おっつ〜

>>484
お気をつけてー。

あら？週末しか見てないけどマンｐさんは自爆したんですか
よむにちょっと残念だね　編集長が気に入らないならもうちょっと揉めてみてもいいと思うよ　理にかなってれば支局長も支援してくれるでしょ
復帰希望　ってもうみてないかね？

>>484
ご安全にー。

>>488
あれだけ目をかけてもらっていきなりって失礼だよね
嫌いと言うことじゃなく礼儀としてさ。

>>484
いってらっさーい。
お土産は（Rya

なんか乗り遅れた様ですがカキコ。
物質さん、お気をつけて。
事情がようわからんですがP太郎さん、復帰お待ちしております。

結局釈明はなしで何も無かったかのよう二記者活動続けるんだね。

★マスコミ非公開「これ、絶対使わないでください」田中康夫長野県知事の
脱ダム関連問題発言
http://jp.youtube.com/watch?v=2ofKvImD0Wc
田中康夫が長野県知事時代にした脱ダム関連問題発言の流失音声。
「これ、音声とってないだろうな」
「今のは、絶対使わないでください」
といって語られたホンネ発言。
当時長野県議会でも問題になった。

田中知事（当時）は自分の声かどうかわからないと会見で私の質問に答えたり、
議会で「 記憶にない」などと答弁し失笑をかった。皆さんの耳には誰の声と
聞こえるでしょう。

詳しくは↓の記事で
参照記事　追撃コラム＆取材メモ

ビジネスnews+過去ログ倉庫（ http://gedo.newsplus.jp/bbs/bizplus/ ）を更新しました。

補完したスレ。
｜
■ビジネスニュース＋板　第9期記者さん募集について[応募締切10/10]
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/bizplus/1191307431/

>>495
お疲れさまです。

>>495
いつもありがとうございます。

最近利用頻度がさらに増えてきました。
助かっています>>495

>>495
いつも乙ですー。

>>495
有難うございます。
毎度お世話になります。

というわけでただいま戻りました。

>>495
いつもおつかれさまです。

>>502
お帰りなさいませ、ご主人さｍ（ｒｙ

>>495
乙です〜

アンカー失敗
>>501
よろ〜です〜

>>501
おかえりなさいましー。

【機械】「タダノ」高松工場で、超大型クレーンの荷重試験中にアーム折れる　5人病院へ［07/10/02］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191316980/l50

谷岡★φ

北海道愚民φ ★ [*]

キャップつけてホモレスで遊ぶな小僧ども

>>501
お帰りなさいー。
お土産は？（違

>>506
お土産は依頼スレチェックということで一つ。

久しぶりに見たけど面白いソースからの依頼が結構来ますね。

>>507
うわっ、依頼なんて見たこともない芋には強烈なイヤミだなぁー。

明け方の怒濤の依頼受け、乙です！>>507
きれいに片づいていて、感動するやら笑っちゃうやら。

二軍でお祈りが始まってるけど、誘シールはどうなった？
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1192402134/595-n

>>495
(　´`ω´)ゞ

…そういえば二軍募集告知してなかったですﾈ＾＾；
済みません。

愛の説教部屋216(記者募集 & 信州旅行キャンペーン中)（　ﾟдﾟ)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193392089/12-13
> ニュース二軍+
> http://news22.2ch.net/wildplus/
>
> 採用された方は 二軍板でスレ立てが可能となる、
> みんなのあこがれ「φ ★ 」キャップが貰えます。
>
> 2ヶ月後の昇格日には、「ニュー速+板　or　芸スポ板」+「二軍板」
> +「希望の+板」の 三つのｷｬｯﾎﾟが貰えます。
ご興味のお有りの方、よろしくです。

ホントごめんね、遅くなって＞＜

すみません。下記スレでカテゴリコピペミスしてしまいました。

【】ANA（全日本空輸）、ホテル売却で最終利益1055億円…9月中間連結決算[11/7]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194366175/

自分のミスでご迷惑をかけて申し訳ないのですが、
航空などで検索するときご注意くださいますようお願いします。

んな大げさな
たいしたことじゃ無いんだから、該当スレで謝ってればいいと思うよ
ビクビクしすぎ

ZooaBiUPみたいなアホってどこから来てるんだか

>>514
ビクビクというよりは業務連絡みたいなもんですからね。
他の記者さんの二度手間になる恐れがあるようなことは
報告しておかないと。記者みんなが見るスレですし。

>>516
ﾋﾞｸﾋﾞｸは関係ないと思うが、この程度は検索に引っかかると思う
私も該当スレで謝罪のみでいいのではないかと思いますね
自治ってそういうことを報告する謝罪の場じゃないでしょ？
きりが無いと思うな

この程度ではわざわざ謝らない人も多そうな中で一部記者だけ
報告してても意味ないような

いや、私は謝ってもいいとおもうんだけど・・・・
全員やんないならいらないんじゃないかなと

タイトル文字抜けで重複の原因になるといけない、という危惧から来ているのなら、
報告はあった方がいいかもね。

でも必要かどうかを議論するような問題でもないんじゃないかなあ。

>>517
例えばカテゴリを先に検索して、最後に他の語句を
検索するような記者さんもいると思うので念の為、
謝罪と言うよりは報告です。当該スレは文字通り謝罪ですが。
他の人のことは関係ないような。

>>518
ですです。

依頼スレ溜まりまくり。誰か見てくれんかな？

見たけど、俺記者じゃないから…

だめだ。今日はだめです。newパソコン(iMac レパード)からだと、依頼も何も
使い勝手がつらすぎ。自分で見つけたニュースをたてるのすらストレスです。
キーボードもダメ、マウスもダメ、全く別環境になってしまった気がします。

私はまた月曜日ということで(たぶん)。新依頼スレたてた肉球さん、乙乙乙乙乙です。

私は、小学3年です。 ：：私には、彼氏がいま す。彼とわたしは、デー
トの時、どちらかの家に 行き、だれもいないとき 、部屋で横になって裸で
だきあいます。それがだ んだんエスカレートして いって、学校の体育倉庫
で服をぬがされ、まだ3 年生ですが学年で1番大 きいおっぱいを、つかむ
ように触られたり、しゃ ぶったりされます。最初 は、苦手だったんだけど
だんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、 わたしは、学年1美人で
もてます。彼も同じで、 美男美女でよくみんなに うらやましく、思われま
す。 ：：このカキコ見たあな たは4日後に不幸がおとづ
れ44日後に死にます。そ れがイヤならコレをコピ ぺして5ヶ所にカキコして
下さい。私の友達はこれ を信じず4日後に親が死に ました。44日後友達は行
方不明・・・・。いまだ に手がかりもなく私はこのコピペを5ヶ所に貼り付けました。すると7日後に
彼氏ができ10日後に大嫌 いな人が事故で入院しま した。 ：：信じる信じないは勝 ってです

なにゆえわけわからんレスでｽﾚｽﾄになっとるん？w

例のバカ私怨と同じだろ

自作パソ完成ー。
vista導入ー。

こないだとは逆に、長期間休みなしになるため
しばらく安定したスレ立ては難しいかもしれません。
ひょっこり立てるかもですが。

物質さん乙です。またお手すきの時に御指導御鞭撻のほど、宜しく御願いします。

>527
名無しの扱い方をきくのがいいよ。

vista導入するのはアフォのすることなのに・・・
周りの人から教えてもらいなよ・・・

ビジネスの内容に付いてけない程度のアホウが、無理矢理に吠えるな。

少し前に日経産業新聞に載ってた記事なんだけど

●マイナスをプラスに
お詫び広告が逆に企業のイメージを良くしている


面白い記事だったんだけどネット上にはないんだな

カンブリア宮殿？だかのクレームは宝とかいうのと同じで、
使い古したやつだろ。
東芝事件の時のマスコミの醜い態度見れば白々しいとしか
思えないが。

>>532
松下のお詫びCMが視聴者には
誠意を持って対応しているととらえられるみたいです

AA貼りたいだけだろ？正直に言えよ

お呼び出し申し上げます。

以下のスレを立てられた記者さん。
ソースはちゃんと示してください。ソースがない記事は貴方のでっちあげですか？
信頼のあるスレ立てをお願いしたいと思います。

【通信】周波数：アナログ停波後の利用法決定、｢テレビ以外の放送｣｢ITS｣｢自営通信｣｢携帯電話｣に…2011年
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195079155

>>535
ほい。当該ニュースのキャッシュ。
http://72.14.235.104/search?q=cache:S08W_n_V6JUJ:www3.nhk.or.jp/news/2007/11/15/d20071115000010.html+%E9%9B%BB%E6%B3%A2%E7%9B%A3%E7%90%86%E5%AF%A9%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E3%81%8C%E5%88%A9%E7%94%A8%E6%96%B9%E6%B3%95%
E3%82%92%E6%A4%9C%E8%A8%8E%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8C%E3%80%8114%E6%97%A5%E3%80%81%E7%AD%94%E7%94%B3%E3%82%92%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp&lr=lang_ja

>>536
サンキュー

＞http://72.14.235.104/
でも、これ公式か？

誰かがでっちあげただけかも知れない

ソースが切れてしまったようですね

PDFですが、総務省のHPから見つけました。参考にどうぞです。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/071114_2.pdf

NHKはウェブ上からニュース記事消えるの早いからねー
というかある程度時間たってオンラインニュースから記事が消えるのは珍しいことじゃないし
普通の新聞社のサイトの記事だって3ヶ月ぐらいで消えちゃうもんだよ

何年も消えないのは一部のサイト（ITmediaとか朝鮮日報とか）だけだよ

＞＞http://72.14.235.104/
＞でも、これ公式か？
それは上の方にgoogleのキャッシュだって書いてあるじゃん
試しにgoogleでの検索結果からキャッシュを見てみろよ
数字のアドレスが出てくるから

周波数：アナログＴＶ放送の周波数、携帯電話などに　ＩＴＳにも割り当て−−総務省
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20071115ddm008020165000c.html
アナログ放送の空き周波数を携帯電話とITS用に再配分--総務省方針:ニュース
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20348926,00.htm?ref=rss

ググッたら見っけた

【裁判】「銃を密売したのは千人じゃなくて百数十人だ」　名誉を傷つけたテレビ朝日に賠償命令［07/11/16］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195376944/l50

私に支局長の呼び出し権限はないのですが、名無しさんと同様に問題提起する
権利はありますよね。どういう意図を以て立てたのか教えて下さい。。＞やるっきゃさん
（問題＝果たしてこれがビジネスニュースと成り得るのか？）

以下、このスレにおける（あくまで）私の疑問点です。

・この裁判が経済/テレビ産業に「与える」影響とはなにか？
・テレビ朝日のビジネスモデル/収益構造に影響を「与えた」というニュースなのか？
・レスの内容がビジネスではなく、「報道姿勢」「朝日叩き」になっていないか？

今後、裁判スレを立てる際の基準としたく、ご意見をお聞きしたい次第です。
ちなみに私の基準はその判決が産業や企業のビジネスモデルに
影響を引き起こすか/制約が生じるかです。

＃【裁判】キヤノン勝訴が確定の見通し　インクカートリッジのリサイクル品特許訴訟［07/11/01］
＃http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193905242/l50
＃これは今後のプリンタ産業に影響を与えるニュースなのでビズだと思うのですが。。

>>537
NHKは2，3日経つとニュースが消えるので仕方がないのでは？
またでっちあげなら、すでに該当ｽﾚで指摘されているのでは。。

>>541
付くレスまでは責任取れんでしょ。
やるっきゃｻﾝがスレ内で煽ってる訳でないですし。
とりあえず、そこだけ。

>>535
私が立てました。でっちあげではないですよ。
補足して下さった皆さん、有難う御座います。

>>542
私は曖昧すぎて納得していないのですが、住人さんがどれだけ「ビジネス」的要素を見いだしたか
を一つのビジネスニュース基準と考える人もいるのかなぁと思いまして。


#まぁ>>1で煽る人を見たことはありますが。。

>>544
横レスになりますが。

どんなレスが付くかまでを、立てた記者さんの責任にするのはどうかと思いますよ。

>>545
また随分と偉そうな物の言い方ですねぇ

＞ササニシキさん
「ご自分が納得していない基準」を
「私の疑問点」として持ち出すのはいかがなものかと。

問題提起は仰るとおり、どなたが行っても結構ですが、
記者さんがなさるときは、責任も付いてくると御認識の上、慎重な発言をお願います。

やるっきゃさんには、当該スレを立てられた際の
やるっきゃさんなりの基準を教えていただければ幸いです。

>>541
・件のスレ
　＞松井英隆裁判長は「原告の犯罪行為を過大に印象付けた報道で、社会的評価を相当低下させた。
　＞ただ百数十人の多数に密売したという点は真実で、虚偽の部分は比較的少ない」と指摘した。
・ササニシキ先輩さんの私見
　＞これは今後のプリンタ産業に影響を与えるニュースなのでビズだと思うのですが。。

→その論法だと、今後のマスコミの報道姿勢に影響を与えるからbizでいいんじゃないでしょうか？
　それとも、最高裁の判例じゃないとダメですかねえ？

＃依頼スレ立てなので、ある程度は差し引いて考える必要があると思いますよ。

信者の罵倒スレとか宣伝スレはお呼びでないというのは分かるでしょ
人間として

>>541ササニシキさん、
さほど深く悩まずたてたのですが、
赤福にとってのあんこ
ミートホープにとっての肉
テレ朝にとってのニュース
ってかんじでしょうか。
一企業がおかしな商品を垂れ流して、怒られた・捕まった・裁判で負けた
というニュースかなと。

しかし以前物質さんに言われたことを思い出しました。
「このことによってテレ朝の商売がどうなったのか、株価は動いたのか、
経営方針が変わったのか」等々、そこまで呈示されていて初めてbiz+の
ニュースになりうるという気もします。

>>550
とりあえずね、自分なら痛い+で立てたかも
といったトコです。

まぁ、ご依頼の場合は「利用者さんが欲しい話題」と取りますからね、どうしても。
「ゴメン、これ無理」は言い難いかもしれませんけど＾＾；；

なら立てないべきだな

>>551
了解です。
>>552
ただ依頼だと、なんとかしてたててやらんと、みたいな気持ちになるものです。
たまに断ってますが。

依頼スレなら多少無理してもたてて欲しい
住民的にこの板での意見を聞きたいとかあるじゃん

「テレビ朝日」という「報道」を「生業」の一つとする企業が、
その「報道内容」に対して司法判断を下されたというニュースだから、
「企業コンプライアンス」という点から、
やるっきゃさんが提示された事例と同じく、
個人的にはBiz+板で扱うニュースの範疇かと思いました。

たとえば、これが「テレビ朝日」が違法な土地取引をしたとか、
テレビ朝日の社員が痴漢で捕まったというニュースなら、範疇外と思いますが




と、チキンレーススレばかり立ててるワタシが言ってみた

>>545
一方で>>2以降の流れが読めるスレもあるのではないでしょうか。。？（ex：ホッキ貝・タダノ建機スレ）

>>546
まぁまぁ＾＾；

>>547
＞「ご自分が納得していない基準」を
＞「私の疑問点」として持ち出すのはいかがなものかと。
なぜ、如何なものなのかがよく分からないのですが、

＞記者さんがなさるときは、責任も付いてくると
＞御認識の上、慎重な発言をお願います。

つまり「責任を取りたくないので、私はいつも名無しで言っています。」ということですか？
自分の発言に責任を取るつもりだから、キャップで発言するのではないでしょうか？普通に考えて。
かつ私が自治の論争に主体的に関わったのは、諸君とかいう人に喧嘩を売られたとき、
芸スポの記者と補佐の駄目っぷりに我慢の限界が超えたときなどで、基本的には慎重かと。

>>548
それだと【マスコミの報道姿勢】と【テレビのビジネスモデル】がイコールの関係なのか
ということを考えなければいけないかなぁ。。

>>550
いつもスレ立て乙です。やるっきゃさんの視点というのは、「住人さんが望んだから。」
ということですね。それは非常に重要な考え方かと思います。

>>554さんの意見も確かにそうなのですが、立てる（問題を引き起こす）側が
ビズに立つニュースかどうかよく考えないと、「ビズ」ってどんな板だっけ？
となってしまうのかなぁと。

「右ならえ右」で皆右を向かない、それぞれで自分の視点・考え方や知識を持っている人が
多いのがここの良さかと（勝手に思っているわけですが）。それが自分の至らない点、
足りない点を気づかせてくれます。

まぁそんなこんなで純粋に立てたり見たりするのが楽しいんで、この板が好きです。

＃上記はただの１記者の勝手な考えですので。>>550は立派な考えだと思いますー。

>>555
チキンレーサーｷﾀﾜｰﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･
＞Biz+板で扱うニュースの範疇
やはり、組織風土や体制を変える動きがあったというニュースまで進めば、
企業コンプライアンスとして語れるかと思います。企業へのインプットは
ビジネスニュースとは違うのかなぁと私は思っています。



＃＃明日も仕事が早いので資料の構成考えてゲームして寝ます。（＞＜；）

仕事のストレスを2ちゃんで発散するなよ、くれぐれも

>>545
あきらかにダメなとこだけつっこんでおわりけ？
補佐ならさ、問題提起に対して総論てきな意見をだしてほしいな、個人的には
あなた事なかれ主義でしょ？ 自信がない話には口出さないよね？
こんなこと言われるのが不本意なら、たもん君に補佐返上願い出してみるとか、
これわ自分からの提案

>>556
貴方はなにか見えないものが見えていませんか？

>>556
一点だけ。
名無しであろうがコテトリであろうがキャップであろうが
投稿が自己責任なのは変わらないでしょ。

議論をする上で誰の発言かを特定する事自体は
そんなに大事な事では無いように思いますよ。
大事なのは内容じゃないですかね？＾＾；

#マァね、キャップで罵倒始めたら別のフラグ立っちゃいますけどねー＾＾；

ゆんゆんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>556
降格フラグたったな

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└

ぽんばんわ！みんななかよく！（説得力なし！）

>>556
＞私が自治の論争に主体的に関わったのは、諸君とかいう人に喧嘩を売られたとき、
＞芸スポの記者と補佐の駄目っぷりに我慢の限界が超えたときなどで、基本的には慎重かと。

それだけ慎重なササニシキ先輩がここまで言ったということは、
今回のやる騎士のスレ立ては我慢を超えるくらいダメだった、ということ？

>>556
>かつ私が自治の論争に主体的に関わったのは、諸君とかいう人に喧嘩を売られたとき、
>芸スポの記者と補佐の駄目っぷりに我慢の限界が超えたときなどで、基本的には慎重かと。

あの時ファビョって名無しで荒らしてたのはお前だったのか

なにそのバカな反撃は

>>562
みんななかよく。

>>556
＞芸スポの記者（略）の駄目っぷり

▼´｀・）　結構芸スポ出身記者いるんですけどね…。所で最近めっきり冷えてきましたね。
　　　　　 僕はもう風邪を引いてしまったんですが、みなさんは気を付けて下さいねー。

口笛吹いて〜空き地に行った〜知らない子がやってきて〜遊ばないかと笑って行った〜

ひとりぼっちはつまらない〜
誰とでも仲間になって友達になろう♪


>>567
＞遊ばないかと笑って行った〜

行ったらイカンと思うよ

芸スポのクズどもがﾌｧﾋﾞｮっててﾜﾛﾀ

>>559
投稿責任は当たり前では？
記者キャップの剥奪も2軍落ちも含めての責任と言っているつもりなのですが。。伝わってなかったのかなぁ

>>563
ただどんな考え持ってるのかなーと聞いてみただけなんですが。。

>>564
私はどっかの記者みたいなことはしませんて。そんときはキャップ出してますて。

>>570
なんでそんな喧嘩腰なん？
自分ではそう思ってないかもしれないけど、文面ではそう感じる。

意思の疎通には「どう伝えたか」ではなく
「どう伝わったか」が重要だって覚えておいた方がいいぞ。

>>562
>>566
みんななかよく。

本題に立ち返って、、、

>>556
＞それだと【マスコミの報道姿勢】と【テレビのビジネスモデル】がイコールの関係なのか
＞ということを考えなければいけないかなぁ。。
　逆に、分けて考える必要性ってあるのかな？　それが主たる事業な訳ですし。

＞>>554さんの意見も確かにそうなのですが、立てる（問題を引き起こす）側が
＞ビズに立つニュースかどうかよく考えないと、「ビズ」ってどんな板だっけ？
＞となってしまうのかなぁと。
　ここで議論した内容を、スレ立て依頼してくださる方々にお伝えする必要がありますね。
　スレが立つことを期待して依頼されている訳ですから、そこに冷や水を浴びせるのは、
　ちょっと難しいことだと思いますから、、、

スレを立てる事で、どういう事を期待しているのか、想像力が欠如しまくって
いるのは重大な問題だが。

>>573
必要ないでしょ。
断られた事に異論が有れば仰るでしょ＞住人さん
依頼でも自分の責任で立てる訳でしょうに。

補佐キャップでそのような刺のある発言は良くないですよ

また芋の悪い癖か
西風は確かにアレだがいちいちつっかかるなっちゅうに
つっかかるのなら>>572にしろ、な？

とりあえずササニシキさん。
私をどう思おうがかまわないですが、
>>556
「芸スポの記者」と十把一からげにして駄目っぷりだのなんだのというのは
明らかにキャップでしていい発言の範疇を超えてると判断しますよ。
芸スポから来てる記者さん少なくないですからね。

芸スポ+組だのν速+組だの余り関係無いですしｗ
扱い変わりませんがな。

>>576
刺って言われても困る訳で。
素で書いてるだけですし。

>>577
西風さんだからで無いですし^^;

暖簾に腕押し、馬の耳に念仏

そもそもなんで>>541で
「私に支局長の呼び出し権限はないのですが、名無しさんと同様に問題提起する
権利はありますよね」なんて言わなくていいことをわざわざ言ったのか？だよ
補佐に同じことされたらどんな反応するか目に見える。

「ただ聞きたかった」ではなくて「呼び出しと同等に扱ってほしかった」と思われて仕方ない
それはけっきょく我慢の限界を超えたんじゃないのってことで
後ンなって「聞きたかっただけ」と言ってもそれはねーよってことになる。

もし本当に「聞きたかっただけ」なら余計なこと言うなってことだ、
問題提起自体は良かったのだから。

とりあえずどちらさまもみんななかよくってことで。
ササニシキさんも気分を害されたならすみません。
問題提起は良かったと思います。

（以下、「お前が言うな」レスをお楽しみください）

では、お言葉に甘えまして

「お前が言うな」

お楽しみいただけたでしょうか。

>>575
ご依頼いただいている方の側に立って考えて欲しいなー、と思います。

最終的には記者の判断が求められる訳ですが、依頼者だって貴重な時間を費やして、
わざわざ依頼をなさっている訳です。ダメなのであれば、それをきちんと伝えるべきかと。
×「記者が却下すればいいじゃん」　○「より有意義にするにはどうすれば良いか？」

依頼スレを活性化するにはどうすれば良いか、考えるのもこのスレの役割だと思います。
とはいえ、テンプレをいじるくらいしか手がないのも事実ですが、、、

>>582
お前が言うな。

問題提起は大切ですよ。老化予防にもなりますし、、、

>>584
…つまり名無しさんに記者鯔基準でご依頼を求められますの？

冗談だろ

バカの壁か

>>585
＞…つまり名無しさんに記者鯔基準でご依頼を求められますの？
せっかく依頼してくださる方に、無駄足を踏ませるというか、
依頼したのにスルーされて悲しい想いをすることのないように、
なんらかの手だてが出来ないかなー、、、ということです。

また、「依頼してくださる方がいる限り出来るだけ立てたい」というのが、
記者さんの性じゃないですかねー。

現状、biz+のスレ立て依頼スレを見ていると、禁止ソースやLRについての
記載がちょっと弱いような気がします。N速+などに比べてみてどうでしょうか？
やるっきゃ騎士さんのような心優しい方が、もっとのびのび活躍できるような、
そういう環境を整えることも必要なんじゃないかなー、と。

そんな感じで。

>>588
…其れを気にされるのでしたら
貴方がご依頼でのスレ立てを頑張って下さいな
という話でしかないのでは？^^;

>>589
違うでしょ？　

私は依頼してくださる方の依頼がスムーズに通るように、という視点で提案しています。
どうしてそういう低次元な話に持ち込むんだろ？　gdgdがお好みですか？
Hauuのデータで、私とあなたと、これまでの依頼スレ立ての数を比べても構いませんけど、
そういう問題じゃないことに、どうして気付かないかな。。。　　（以下、割愛

スレたて基準があれば楽です。そして嬉しい。ありがたい。
そのへん、例えば、こっぷらの支局長は厳しくやってらっしゃって、
たいしたものだと思います。

しかしbizネタは、政治や裁判や犯罪やほのぼのや、色々な分野とからみあっていて
なかなかビシッとした基準は難しいかなと思います。
勢いだけでたててると「うわさっきたてたスレ、ヤバッ」と思う事があったりなかったり。

少なくともbiz+では、住人さんや支局長、補佐、記者さん達の「おまえそれは違うだろ」
という声を聞きながら、少しずつ自分なりの守備範囲というかスレたて基準を
作っていくしかないのかなと思っています。
あくまでも私の場合ですが。キレたりいじけたり開き直ったりせず、真摯に受け止めつつ
でもスレはたては止めないというこの図々しさでやってきたつもり。

だいたい、「ここまでがbiz、ここからは違う！」みたいな完璧な基準がわかっていれば
とっくに誰かが呈示してるのではなかろうかなと思います。

>>588の11行目くらい、違います。暇で且つニュースが好きなだけですwww

>>591
いつも思うんだけど結局何が言いたいんだよお前は？
おまえの図々しさと、依頼スレの話と何の関係があるってんだ
辛口だが激しくどうでもいい

>>591
うんうん。

>>588
＞禁止ソースやLRについて
制定したところで依頼してくださる方はそれを遵守してくれるとは限らないです。
下手に規制するよりも名無しさんが気負いせずに気楽に依頼していただける環境作りが
重要だと思うのですがそのあたりはいかがでしょか？

>>593
マンＰ切ったのはいい判断だ

>>594
切ってないんですけどねぇ。

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└

ぽんばんわ！
しゃぎりはん、痛面白○○はん、物ちゃん、
俺の「みんななかよく」をナイスな活用おおきに！
火に油を注ぐだけのことが多かった俺が
久々に一行で役に立てて光栄です！

>>578

芸スポ記者＝バルデスなんですが。。
バルデスさんと補佐にレスしてませんでしたか？＞雑談スレ継続の件


>>581
補佐にそもそも呼び出しの権限なんてないかと。記者の進退を決定できないんだし。

まぁ補佐＝支局長の代理と勘違いし暴れてた人なら東亜＋で見たことがありますが。。

私は補佐ってのは職場の先輩ぐらいの意味合いで感じてるんですが。（支局長は部長かなぁ。）

まぁ補佐とついても、やはり一記者に過ぎないですし。他の記者に対して何かを強制しようとしたら、
それなりの資格と実績がいるのではないでしょうかね？（外道さんとか）

その資格がないのに呼び出しをされたとしても、いわゆる一記者の私見に過ぎませんし、下らなければ無視していいかと。
有意義ならばお互いに議論して考えを摺り合わせれば済むことかと。

そのあたりで認識のギャップがあるのではないでしょうか？

また補佐の仕事に支局長の真似事とか、自治ごっこは必要ないかと。
あくまで記者の模範・職場の頼れる先輩となりうるか。
なれないのなら、何もしないほうがいいかなと思ったり。


…まぁ話が違うような気も、非論理的な気もするけど(´･ω･｀)

>>597
なるほどなぁー、と思うところもあるけれど、
正論なら何を書いても良いわけではないし、
もともとあなたは別の内容で問題提起したんでしょう？
ちょっと、やり方が乱暴だと思うんだよなぁ…。

>>596
　 いのちをだいじに
　 ガンガンいこうぜ
　 いろいろやろうぜ
＞みんななかよく

「いろいろやろうぜ」
FC版の４でしかなかった幻の作戦ですなぁ。
懐かしい。

>>597
当人がいなくなってから愚痴か。小さい奴だなオマエ。

>>597
つまり貴方は書き込み内容ではなく
名前で聞く聞かないを判断すると。
そういう事ですね。

つまり>>559は理解できてないと判断いたします。
でわでわ。

>>597
呼び出し権限なら、東亜でも補佐に認められてるし
ここでも補佐が呼び出し権限発動したことがあるぞ？

>>597
ところでおまえ、一回二軍に落ちてみたらどうだ？
ちょうど今期はバルチルうじゃうじゃいるから
一度そういう環境で揉まれて芸スポ嫌い直してみるのもいいと思う

ついでに、一度最下層に落ちてその喧嘩腰の物言いも直してこいよ

呼び出しが有効か無効か決めるのは
支局長かたもんであってササニシキじゃないはず
いつからササニシキは支局長になったの？
東亜のことはよくわかんないけど、今まさに
「支局長の代理と勘違いして暴れてる」のはササニシキでないの？

いっその事トゲがあったり突っかかったり見えるようなレスを、
そうじゃない、トゲも無いし突っかかっていない、と脳内変換してみたらどうだろう。

その手の棘なのはバカに対して痛いだけだと思え

>>604
ｻｻﾆｼｷは一度しのせんこくやってるよ（ﾎﾞｿｯ

すでにご存知の人もいると思うが、以下のような内容の長文をあちこちのスレに
貼り付けるコピペ荒らしが発生している模様。できるだけ早く対処してほしい。

15 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/11/21(水) 15:43:34 ID:xlgmOxxk
自称勝ち組ネオリベ・フェミ連中の汚れた野望は間もなく瓦解する！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」（以下、長文につき省略）

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 130
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195406992/
bizplus：ビジネスnews+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1042498415/

>>608
まだ二軍落ちの苦渋はなめてないだろ
こういう思い上がった勘違い君は、一度「転落」を経験させないと

>>611
苦渋を舐めさせて何か得でもあるのかね。611さんの精神的快楽だけじゃないの？
二軍に落として何か学べるならそれでもいいけど、ただの制裁的な意味合いなら逆効果だと思う。
たぶんヘソを曲げて地縛霊のようにここに張り付くんじゃないかなあ。

ケンカだったら両成敗でしょうねー。　←誰がそんなこと望みますか？

問題は、「誰をどうする」ということではなくて、「どうすれば板がより快適になるか」です。
大切なのは、『★biz＋記者、互助の精神』だということを、くれぐれもお忘れなく。。。

雑談の分離だって、反対していた方がいらっしゃったけれど、いまでは円滑に進展しているし、
何事も問題提起は必要でしょうし、その問題提起をみんなで真剣に考える姿勢が大切ですよねー。

ないわ

>>613
たまにはまともなことを言うんだな。
出来ればその文を補佐から聞きたかったな。

>>615
ていうか、それが補佐さんのお仕事の本質だと思うんですけどね。。。（以下、略

>>613
ササニシキ以外に成敗されておかしくないような発言した奴いる？

>>612
＞苦渋を舐めさせて何か得でもあるのかね。

謙虚さを学べるだろ。
そんな簡単なことも分からんのか？
「二軍落ち推奨＝私怨」としか考えられないおまえは
相当狭量で、ﾘｱﾙじゃ相手にもされないようなやつと見た。

>>613
＞問題は、「誰をどうする」ということではなくて、「どうすれば板がより快適になるか」です。

より快適にするためには、
ササニシキに精神修行してもらい、少し大人になってもらうことがもっとも近道だと思うが。
最近のここの自治見てると、ササニシキ一人が大暴れしてるだけ。

このスレの住人にとっちゃ、この汚物は迷惑この上ないんだが


>>617
いないな。

ササニシキが一方的に罵倒するだけ。
バルデスも、芋も物質も肉球も、ササニシキのことなんか歯牙にさえかけてない。
粛清対象はササニシキ一人でいいな。

>>619
やっぱりあなたは自分の感情だけでモノを言ってますね。
ｻｻﾆｼｷがここで暴れたからといってこの板に不都合なことがあるのかい？
biz+と関係ない、記者弾劾スレでも立てるとか？
ここは自治スレなんだから、ここで言って聞かせればいいと思うけど。
二軍に落とせば謙虚になるって保証もないよ。
そして謙虚になったからといって戻される保証もないし、戻されてから謙虚のままでいられる保証もないよ。

とまあここまで書いてみて、住人同士で言い合ったところでなんだかなあ、なので、
◆NHi28FfuEIさんの仰るように、あとは補佐さんらに任せます。

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└

ぽんばんわ！One for One、All for One！

>>619
どっちもどっちかな
補佐も同じ土俵で刺のある発言をしていたな

>>622
おっさん
こんばんわ

感情にまかせてキャップ付きで他人を無用に非難する奴を記者にしておいたら
キャップでどんな暴走するか分かんないだろ。だから剥奪だったり二軍落ちだったりするんだよ。
マンPがどうして戻ってこれないのか考えてみれ>>619

>>620
＞ｻｻﾆｼｷがここで暴れたからといってこの板に不都合なことがあるのかい？

ありますよ。
このスレを読む人が不快です。
そんな社会人として当たり前のルールも守れないような人は
＋板には必要ありません。
そういう人間は不要だからこそ
FOXも、キャップ付で煽ったら剥奪って明言してます

わり、>>620だった。
ガキお断り、だしな。

補佐連中は最初普通に注意をしてたが改善が見られないので、
物質→芋の順に見放したんだろ？

自演？

>>597
呼び出し権限は全員にあるよ

ただ、シカトされたときに何ができるかって話だけ

>>625
>キャップ付で煽ったら剥奪って明言
そうそう、これ覚えてるんだけどソースが見つからない…

えっと、結局何が問題なのかな？

>>602
私が何を言いたいか、伝わってませんでしょうか？
非常に残念です。

>>612
＞ヘソを曲げて地縛霊のようにここに
そんな時間のムダしませんて。

>>622
＞ぽんばんわ！
ぼんじゅーる。みんな、仲良くですね。

>>624
無用には批判しませんて。なぜするのか？
そこらへんをまずは考えていただければ。

>>631

>>597の
＞また補佐の仕事に支局長の真似事とか、自治ごっこは必要ないかと。
＞あくまで記者の模範・職場の頼れる先輩となりうるか。
＞なれないのなら、何もしないほうがいいかなと思ったり。
これについて一言。

お前は｢補佐なんていらない。支局長だけいればいい｣って考えなんだな。
その辺ははっきり意見しといたほうがいいんじゃねーの？

>>631
>>556などで余計なこと書いたのは事実だから、そこは謝っておいた方がいいよ。
で、揚げ足取りされてる以外の内容で、返事を貰っては如何ですかねぇ…？

>>631
雑談スレの件から見ているが、キャップを使うに値する理由があるように見えん。

>>631

> 私が何を言いたいか、伝わってませんでしょうか？

伝わっているように見えるけど

>>632
ほな、それで。というか補佐の役割は何？ってところが未だに
自分の言葉で定義できないんす。良かったら何かヒントをください。

>>633
みんな、なかよくですね。了解です。

>>634
鳥やIDは簡単に変えられるけど、キャップは変えられない。
そこが大きな違いなのかぁと。変えられないということは
逃げられない。
それが自分が当事者意識を持つことに繋がるのかなぁと思ったり。

>>635
それならいいんすけど。。

>>636
＞鳥やIDは簡単に変えられるけど、キャップは変えられない。
そこが大きな違いなのかぁと。変えられないということは
逃げられない。
それが自分が当事者意識を持つことに繋がるのかなぁと思ったり。

ササニシキ先輩はん、それは一見とてもかっこええけど、心のどこかに
「剥奪はされないだろう」という意識があるからできると思うで。
そして、やはりササニシキ先輩は大丈夫やと思う！めちゃ真面目な感じが
伝わってくる！そやから、最悪の事態は招がれてほしいで！

世の中には勝利よりも勝ち誇るに値する敗北がある（モンテーニュ）

なんか急にヘタレたな。

情けなさ杉。

>>636
おまえは補佐がなんなのか理解しないまま
補佐に呼び出し権ないとか、
記者の模範・職場の頼れる先輩であるべきとか
自分の妄想の中のルールを押し付けてんのか

補佐の職務が何なのかわからないまま
自分の妄想ルールに従ってないって理由で
今まで芋や物質に絡んで、このスレ荒らしまくってたのか

昔、たもんに補佐って何？って聞いたら
次の支局長候補と言ってた記憶がある。

妄想を振り回して暴れた挙句、
あんたは理解してないとか非常に残念だとか
バカなこと書き散らしておきながら
「みんな、なかよく」って、
どんだけ厨なんだ？

このままいくとササニシキが住人に与える悪影響が大きいので、という
たもん判断が行われる可能性もでてくるんじゃないかな
理由は違えど流れは最近剥奪された記者さん（もう名前忘れたｗ）のときと変わらないように思う

>>636
あなたのわだかまりには理解できるところがあるけれど、
>>639に指摘されているように、ちょっと独りよがりな難癖でもあるので、
きちんと謝意を示した方がいいよ。

だってさ、相手がデタラメだと言ってる本人がウヤムヤを許していたら、
相手に逃げる口実を与えるだけだと思いませんか？

必要なのは討論。余分なノイズはキレイさっぱり消しちゃいましょうよ。
あなたの態度次第で議論は進むだろうし、今のままでは相手が喜ぶだけですよん。

>>636
自演や名無し書き込みをしていない証明の為ではないですよ、キャップって。

>>637
間違い探しの正解は「招がれてほしいで」で合ってますかね？＾＾；

おはようございます。

>>636
疲れてませんか？

【放送】人気番組中でプロポーズ断られた男、相手を刺殺─視聴者協会などから番組の打切りを要請される、スペイン[07/11/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195703979/

名無しに支局長の呼び出し権限はないのですが、ササニシキ先輩さんと同様に問題提起する
権利はありますよね。どういう意図を以て立てたのか教えて下さい。。＞ホームページらぁめんφ ★

>>646
スレッド内で説明していますが、、、どうして自治に持ち込んだのか、逆に教えてください。

疲れた人の多い板だなあ

え？自治に持ち込んだら駄目なんか？

まー、それはおいといて・・・
「スレ内で説明いたしましたので、ごらんください」
で、すませばいいじゃん
なんでやり返そうとするんだ、この変な空気の時に・・・

>>646はなんか叩きたいだけに見えるけどね

叩きたいだけってのは同意だけど、何でもアリなら＋板の意味ないと思うよ

どちらが正しいとかそうでないとか興味ないが、そういう話をまだ正しいかどうか判断されていないスレ内でやられるのは非常に迷惑
だから、自治でやっとくれ

これだと速報＋か国際＋、あるいは芸スポ＋かなぁ…。
ソースによるんですけどね。これだけだと弱いと思います。
現時点では「刺殺」「視聴者協会が打ち切り要請」ですので。
こないだの「ハロプロ」「芸能ライターが責任追及」に比べると
ショッキングな事件ではあるんですが、もう少し先の事象が欲しいです。

実際に打ち切られた、打ち切り・改変確実な情勢になった、何らかの業界に影響がある、
そういうのが欲しいんです。できれば人気番組で…今回はそこは問題ないですけど。
たとえば、「あるある大辞典」なんて人気番組だわ、問題発覚後即番組休止になるわ、
存在自体が健康業界に影響与えてたわですから、問題ないと判断できます。

仮に打ち切りになった場合でも、
スレタイに真っ先に来ているのが「人気番組中でプロポーズ断られた男、相手を刺殺」というのもちょっと。
本文中にあるとおりに「打ち切り」が真っ先に来るべきでしょう。


＞コンプライアンスやCSRはBiz+そのものでしょう。

ここは「企業ニュースなら何でもあり」じゃないので、ニュースによって判断していただければと。

>>649
やり返すとかではなくて、どこが疑問なのかお伺いしようと思いまして、、、

>>651
なるほど、、、って、同じことを聞かれても困るので>>647で書いた訳です。

タイトルがどうのじゃなくて、読み手が納得して得るものがあれば十分なわけで
ビジ板的にそこまで到達してないってだけです

>>652
「弱い」というあいまいな基準に関しては同意。

当該のスレについては、記事本文中で、
＞「テレビ制作者は視聴率を上げるために人の心を操作すべきでないことを学ぶべきだ」と指摘。
という極めて明瞭に問題点が指摘されているので、biz+だと判断しました。
企業単体ではなく、業界が抱える構造的問題を端的に指摘しているという意味において。

　ただし、「強い」「弱い」というのは新商品発売において、
　誰も知らないようなホッキ貝関連に関しても同様の問題を孕むかな、と。
　いまだに立て続けられている訳ですし、、、

ともあれ、この「強い」「弱い」という抽象的な論点は大切だと思うので、
どんどん議論してゆきましょう。

>>655
あなたの場合は今回だけの話じゃないので。ボーダーラインを探るようなスレ立ては避けたほうがいいかなと

チキンレース楽しいな

>>656
ボーダーラインを探るだなんて、、、（＞＜）

私の場合は、まず記事を読みます。読んでみて、どの板が適当か考えます。
現在、国際+、biz+、news+という3板でスレを立てられる訳ですが、
>>655に挙げた理由で、私はbiz+を選んだ訳です。
biz+と思われるような内容がなければ、私はbiz+に立てるつもりはありません。
もし、この記事に上記のようなコメントがなければ、、、
例えば「○○が番組中で事故を起こした」程度であれば、迷わず国際+にしたでしょう。

逆に「新発売なら何でも大丈夫」という風潮こそがアブナいことではないでしょうか？

>>655
どこが弱いか、プラス板にしてはかなりはっきり書いたつもりですが、
曖昧に見えますでしょうか？
だとしたら私、書き方がよくないかなぁ。


そういう指摘やら責任を問う声は、マスコミでなくても、不祥事があったら
必ずと言っていいほどどかから、誰かから出てきます。
発言があったからではなくて、その発言でどうなりそうなのかが大事なんです。

>>659
ええ、ええ。　そのあたりを吟味した結果ですよ。
○○さんがダメだと言ったとか、その程度ではスレ立てしません。

新製品は基本的にbizしか行き場がないんだから
ニュース性の大小は問わないんだろ
「おもしろくない新製品」「ゲーム」は
基本ニュー速＋では禁止なんだから

>>660
どうなりそうだと書いてありますか？

うーん。。。

>>662
ニュース記事は事実を伝えるものであって、
「どうなりそう」という夢や占いを伝えるものではありません。

提示されている記事内容に関して、biz+に適した内容が、
見いだされるかどうかが判断の分かれ目となりますが、
明瞭な法律違反でなくとも、コンプライアンスが問われる昨今です。
そういう視点において、>>655のような判断をした訳です。

＞しゃぎりん
補佐変えるつもりない？
芋と物質が来てから雰囲気良くならないからさ。
ササニシキもホームページもアレだが。

>>664
> 「テレビ制作者は視聴率を上げるために人の心を操作すべきでないことを学ぶべきだ」と指摘。
コンプライアンスではなくモラルに反してるというなら納得のいく指摘なのですが。

>>666
コンプライアンスって、思ってらっしゃるより広い概念ですよ。

週末はもっぱら携帯での接続となりますので、
詳しくはまた月曜日に。ご機嫌よう。

[1/3]
これが日本のニュースだったら？と変なことを書いてみる。
“あ○○りでプロポーズ断られた男、相手を刺殺-○○テレビ、視聴者協会などから番組の打切りを要請される”
このままなら芸スポ+っぽいような。
物質さんの言われる通り、と言うか、さらに大げさに書きますが、
・スポンサー降りまくりwww
・○○テレビの経営が傾きそう
・放送免許、取り消しか！？
こんなかんじのsomething elseがあると、そこで初めてbiz+で扱うニュースかなぁ…

[2/3]
が、しかし。
ある企業(この場合はテレビ局)が、商品(この場合は番組)にミスがあったというニュース。
こう考えると、そんなスレは沢山たってますし、私もたててます。
だから、らぁめんさん、間違ってない気もします。

しかしさらに。それを言い出すと
ある企業(芸能プロ)が、商品(アイドル)を傷つけた、みたいなニュース。
これもbiz+か？　違うだろ、芸スポ+だろってたたかれます。

[3/3]
芸能・スポーツ・テレビ番組関係は、ダメだしされる可能性が高いので止めておく方が
吉かなと。らぁめんさんが間違っている訳ではないと思いますが、誰が正しくて誰が
間違っているという訳ではないと思いますが、グッとこらえてたてないってのも手かと。

-以上です-

>>665
はいはい、天体へかえりまちょうねＤメ子ちゃんｗ

視聴率を稼ぐことによってテレビ局は収入を得て潤うわけだけれど、
そのための手法が殺人事件を引き起こしたからビジ絡みでしょ？
っていうのは無理筋だろう。こういう事件が原因で倒産とか放送免許取り消しって
事態になったというならこの板で扱うべき素材と思うが。

>>672
ですね＾＾；

コンプライアンスや社会的責任が問われたからbiz、と言うのは無理筋ですね。
よほど強制力や影響力のある人じゃないと。
さっきも言ったけど企業が不祥事を起こしたら必ずセットで来るものだから
それ自体が何かを生み出すなら別ですが、そこを考えずスレ立てされるのは困る。

>>672
放送に問題点があったかどうか、会社にコンプライアンス上の不備があったのかは
今はまだ視聴者団体の人が言ってるだけでハッキリしてないもんな。
具体的に会社に悪影響があればコンプライアンス云々関係なくニュースになるし。

>>674
確かに
タレントのデキ婚→事務所のコンプライアンス
店長の職務中の不祥事逮捕→会社のコンプライアンス
電機会社社員の痴漢→会社のコンプ(ry

コンプライアンスでスレが立てられるなら、社会欄の記事の大半でスレ立つね。
学生、無職、主婦でない限り。

スレタイだけだと完全NGだけど
本文読むとスレスレアウトだな

　
番組内容の異常性による打ち切りではなく、
出演者の異常行為による打ち切り要請ですので、
一見してBiz＋板が適切と想像できるには、
それなりの環境ではたらいていないと難しそうですね。
　
私見ですが、理由があって立てられたのであれば良いのじゃないかと。
　

>>665
ふいんき（ｒｙ悪くなったのは確かだと感じる今日この頃
なんとかして欲しいわー

>>678
芋と物質が原因というより
どちらかというとラーメンとササニシキが原因の気がする
この二人をなんとかすれば、この板も平和になるような気がする。

スレ立てする記者としてのコンプライアンスが…

ていうか、住人から集中砲火ですけどね。
でも、「俺は正しい」と言い張る。言い張れば、通る。しゃぎりが通すと思ってる。
常習犯なのも気になるです。

誰が悪いなんて言う気はなくて書き方の問題だと思うです
書き方は悪いけど、問題提起ができるだけササニシキさんの方マシかなと

>>669
この件は番組のミスと確定してないのがちと厄介なんですよね。

こんなこと言うのはナンですが、どなたも
叩かれようが自分の中で自信があってスレ立てるなら良いと思うし
そこは大事にしてほしい。
ちと線引きに付いて疑問点は問い合わせてますし話し合ってますが、
何も、らぁめんさんに対して「なぜ立てたんだ」とか
問い詰めてるわけではないですよ。

あらら、四面楚歌ですねー。

テレビは芸スポみたいな低レベルの指摘はともかく、
ワイワイしている皆さんは、果たしてスレ本文をしっかり読んでるのかな？

国際+でなくて、わざわざbiz+に立てているあたり、
それなりの理由がある訳ですよ。
偶発的なトラブルならコンプライアンスとは言えないでしょうしー。

早くも忘年会シーズン到来ですよん。

バレバレなところが面白い

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└

ぽんばんわー！ラーメンライスはんばんばれ！

>>644
ぎゃふん！合っとります。
招いたらあかん！ｗ

結局、ササニシキは謝罪なしか。
散々暴れといて、謝りもしないのかよ


ホント最低だな。
久しぶりにクズ人間を見た気がする

>>687
謝る謝らんの話してましたっけ？＾＾；

でしたら
「ササニシキさんキツイ事言っちゃってごめんなさいねー」
ってお茶を濁したほうが楽なのよホントは。

芋、もうそのへんにしとけよマジで

この度は申し訳ありませんでした。



#支局長様、しばらく暇を下さい。今の私には考える時間が必要です。

>>555で「企業コンプライアンス」という言葉を使ったワタクシですが、
「コンプライアンス」の対象となるのは、
あくまでも「法令」や「規制」などの
明文化され拘束力のあるものに対する違反であって、
その対象が「道徳」や「倫理」の場合は、
「モラル」の問題だと思います。
（>>555で「コンプライアンス」という言葉を使ったのも、「司法判断」があったからこそです）
従ってモラル的にはアウトでも、コンプライアンス的にはセーフということもあります。

勿論、企業モラルの問題でもBiz+板で取り上げるべき時もありますし、
企業コンプライアンスの問題でも不適切な場合もあるでしょうから、
コンプライアンスの問題だからスレ立てセーフ、
モラルの問題だからスレ立てアウトと
一概に是々非々を言うことは無理でしょう。

ホームページらぁめんさんのスレは、
テレビ局のコンプライアンスではなく、
モラルの問題だということだけは、
スレ立ての是非はともかく、
ここ数日のスレの流れの中で、
「コンプライアンス」という言葉をたまたま最初に使った者としては、
申し上げさせていただきたく存じます。

いくら心の中に妥当な理由があっても、
(経済ニュースたりえる要素が)記事に書かれてない、事実も見通しもない、じゃ
どうにもなりませんよ。＞らぁめんさん

>>692
その点は以前誰かも書いてたな
「記事内にビジネス的要素が『明記』されてなければアウト」
記者の想像や予想を含めてスレ立てて
あとからここで色々理由付け（釈明）するのではなく
記事内にビジネス的要素が『明記』しているソースでスレ立てましょう
ってことですな

>>691
単にあい○り出演者が刺殺だったら立てないでしょう。
偶発的トラブルに会社の責任を問うのは酷ですし、コンプライアンスの問題ではないですから。

問題は予見可能性があったか、避けられるべき事件に適切な処置がなされたかどうかです。
未必の故意と言えば大袈裟ですが、視聴率のために一線を踏み外したテレビ局があり、
だからこそ国際配信されているし、私もスレ立てをした訳です。

ちなみに、コンプライアンスで言えば、
テレビ○○が違法な土地取引をした場合、
商慣習上、１担当者の決済、捺印では出来得ないことですから、
これは会社の問題として考えるべきでしょうね。

>>692
コメントのしようがありません。

>>693
これと前後して立てたスレの方が「弱い」のですが、
なぜかそちらは問題にならない様子です。

なぜ、あれからTBSのスレを立てていないかと言うと、
自分自身で読んでみて、ピンと来るニュースがなかったからです。
逆に言えば、ピンと来たニュースは時間の許す限り、
どんどん立てて来ましたし、立てるスレ全てが問題になっている訳でもありません。

>>695
あなたが問題と思った点がどこかはこの記事とは関係ありません。

自レスになってもうた。>>694ですね。

大袈裟だと思った時点で
立てたらいかんだろ

>>689
あいあい。

>>694
結局仰りたい事は↓なのでしょうけど。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1195704441/26

んでラーメンさん。
せふせふに持って行こうにも
http://today.reuters.co.jp/stocks/FinanceQuote.aspx?symbol=A3TV.MC
との因果関係を説明しかねるというか。

>>695
…？

>>698
前段同意。
後段は違うんじゃないの？

日経新聞に載っていればすべてO.K.という訳ではないし、
経済面に載らなければ経済ではない、という表層的な見方もよくないですよ。
それで良いなら、スレ立てスクリプトで用が足りる訳で…。

>>699
うーん。質問を変えます。

コンプライアンスやら社会的責任とか、視聴者協会や女性団体とか関係なく
「スペインの人気TV番組でプロポーズ失敗の男、後日相手を刺殺」だったら、ここにスレ立てました？

ラーメンは正しいと思ってスレたてた
○○は剥奪が相当と思ってラーメンを剥奪した

神様から見てどっちが正しいかな、実はどうでもいいことだったりする

チキンレーサーはいらんとですよ。

そうですね、↓こんな感じの記事だったら。

スペインの民放テレビ局アンテナ３の人気トーク番組の中で
元交際相手にプロポーズを断られた男が、この女性を５日後に刺殺するという事件が起きた。

番組では、男が元交際相手のロシア人女性に対し、ひざまずいて結婚を申し込んだが
断られる場面が放送されていた。

男が過去にこの元交際相手を虐待し、裁判所から５００メートル以内に近づかないよう
命令を受けていたことも明らかになった。

>>700
先にも書きましたが、それではここに立てるはずもありません。

>>704
まぁ、>>703に補足したんですけど、一応、背景として、
テレビ局がどういうことをしたか、は書かれている、としたら、ってことです。

>>704
キャップが守りたければ土下座するんだな

別にカネ損するわけでもないし

>>705
判断基準は「要素があるかどうか」です。
そこはしっかり見ているつもりですけどね…。
だからこそ、700では立てないし、703の要素に着目した訳ですよ。

芋ころさんが面白いことを仰っておられましたが、
せっかくの機会ですから、これまで私の立てたスレで、
不適切なものがあれば、併せて指摘いただけると幸甚です。
すべて同じ基準で立てていますから…。

「自分が絶対に正しい」と思っている奴は絶対に間違っている

まめちしきな

うーむ。
実際に誰かがコンプライアンスを問うてなくても
これは問われそうだ、問われうる要素あり、の時点で立てますか…。

まぁこれはあくまで例であって
実際にそういう立て方をしたわけではないので別にいいんですけど。

まだやってたのか
おまえらいいかげんにしろ

>>699
いえ、そういうことを言ってるのではなくて。
前後の追加ソースが見当たらないから困ってる訳で。

とりあえず月曜日まで置きましょうか。
家族サービスの邪魔をするのも不本意ですし。

>>711
ああ、そういう意味ですか。これは失礼しました。
追加ソースが出たらもちろん貼りますが、
いまはまだわかりません。

>>709
>うーむ。
>実際に誰かがコンプライアンスを問うてなくても
>これは問われそうだ、問われうる要素あり、の時点で立てますか…。

そこらへんは各記者の視点でしょうねぇ。
少なくともその記者さんはコンプライアンスを問うているのなら、そういう立て方もあるでしょう。
ただ、できることならそういうコンプライアンス問題を提起しています、みたいな立て方をして欲しいですけどね。
スレタイやコメントなどでそういう誘導をしたりしてさ。

>>712
芋も物質もたぶんしゃぎりも同じことを言ってるよ？
bizニュースとしてソースや時系列が不完全なのに
「自分はこう思う」で先走って立てるなって。

「いまはまだわかりません」とか
「未必の故意と言えば大袈裟ですが」とか思ったのに立てるとか
そんな「チキンレーサーはいらんとですよ。」

ここで求められてるスレ立てができないようなら、

・知っててわざとやってる
・判断能力がない

のどちらかってことで。いずれにしろ、今後の改善に結びつかないようであれば、
本人が芸能絡みのスレ立てを自粛するか、本人のみの限定ルールとして一律芸能スレ立て禁止にするしかないかと

まあ、他の記者の判断に従う理由もないんだけども

>>690
休暇申請を出すなら、いっそのこと
もう一度二軍に行って一からやり直したらどうだ？

一度二軍に行って
支局長とは何なのか、補佐とは何なのかをもう一度
ゆっくり考えてはどうだ？

幸い、今期の教官にはバルデスがいる。
お前は知らないだろうが、
バルデスはお前の大先輩で、
最悪板や極東板なんかの、普通の記者じゃキャップ出ない板でも
キャップを持ってたやつだ。

ここは一つ謙虚になって、二軍でもバルデスにも頭下げて、
もう一度ここの記者全員とわいわいできるようなやつに変わってほしい。

おまえ自身が変わって、仲良くわいわいできるやつにならなければ
おまえは相変わらず自治スレ荒らし記者でしかない。

バルや花粉と仲良くできないなら、
結局、bizでのおまえは、争いの原因分子でしかない。

なあに、2ヶ月なんてあっという間だよ。
それは、おまえ自身がよく分かってることだろ。

バルと花粉？

オマエ正気かよ

>>718
もちろん。

どちらもここの記者だし（復活予定含む）
二人が記者である以上、
記者同士仲良くできないやつは不穏分子でしかない

自分が言っていることが矛盾してるって、分かってないんだろうな…

>>720
矛盾はしてないだろ。

ササニシキが一方的に噛み付いて騒いでただけだし。
花粉も、バルも華麗にスルーしてたじゃん。

おまえは、バルや花粉にも責任の一端を押し付けようとしてるようだが
ササニシキのクソっぷりを考えると、それは無理ありすぎ

ダメだこりゃ・・・

芋とかあまりにも保守的すぎるというか
自治で自分の気に入らない意見は徹底的につぶすのね
なんか見てて楽しくない
２ちゃんねるなんて適当に楽しめればいいがな

>>722
何の主張も展開せず、何ら問題点の指摘もできず
「ダメだこりゃ・・・」「言っていることが矛盾してる」
ですか。

お話にもなりませんね。
それじゃ、単なるレッテル貼りですよ。
私の意見に問題点があるなら、端的に指摘すべきですよ。

できないなら、黙っててください。
邪魔です

ササニシキ、ラーメンときて、今度はバル＆花粉シンパかよｗ

どんどんﾃﾞﾑﾊﾟが強くなってるのは気のせいかｗ

＞バルや花粉と仲良くできないなら、
＞結局、bizでのおまえは、争いの原因分子でしかない。

バルや花粉は、華麗にスルーしてる記者がほとんどだろ

このスレ、どうみても記者さんたちが名無しになってお互いを非難しあってるよねｗ

傍から見てると愉快でしょうがないｗ
どんどんやれｗ

スレを立てるのが記者なのだが
バルも花粉も馴れ合いしかしないダメ記者

こんなのを基準に考えるのがそもそも狂っているわけよ

>>726
もうだめかもしれんね

>>727
一方的にダメ記者認定して、馴れ合う必要なしの結論付けですか。
まるでササニシキさんのようなお考えをお持ちの方ですね。



残念ながら、たとえスレ立て数の少ない人でもここの記者です。
こういう人たちを軽蔑し続け、
むやみに補佐を罵倒し続けるような人は、不要なわけです。

>>729
オマエ、何か妄想しているみたいだが、見てて滑稽だぞｗ

>>730
滑稽なのは
レッテル貼りばかりで、まともに反論できないあなたですよ。

あなたがどれだけ私の人格を攻撃しても
スレ立て数の少ない記者を一方的に見下して
上手に付き合えない記者は、
この板のお荷物でしかないという結論は変わりませんよ。

まぁその辺で。

天体から来ました。帰ります

>>732
おまえももうそのへんにしとけ

その調子で芋掘りされるまで荒らし続けて俺らにネタを提供してね

>>732
冷静に宥めるフリしてるけど、どうせコイツも名無しに戻れば煽ってる一員だろｗ

このスレ面白すぎｗ
もっとやれｗｗ

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)) >>690
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡　痛みに耐えてよく謝った！
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡　　感動した！
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>717
＞バルや花粉と仲良くできないなら、
結局、bizでのおまえは、争いの原因分子でしかない。

ぶっ！！マジで茶吹いたｗ
適当に流し読みしとったが、俺は別に名前出さんでええでｗ

↑なんか微妙にやらしいカキコ>>738になってもうたが、
俺と仲良くしても何のメリットもないがバルちゃんとはぜひ！！

>>739
いや、おまえらが仲良くしてくんないと周りが迷惑なんだよｗ
無駄に罵倒レスのある自治スレを強制的に読まされる立場にもなってくれよ

>>740
そこは、ほれ…One for Oneや！
とふかふとふかふ。

読むのに時間がかかった。
支局長が切ってないならマンPは何度でもよみがえるさ（AA略
まあ本人に因らず大変なようなんで実質無理かもしれないけどね。