【企業統治】企業年金連合会、日本株投資増やさず 「ROEや配当性向など、欧米企業に比べ魅力が乏しい」と指摘[6/19]

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1昼行燈φ ★
企業年金連合会、M&Aブームでも日本株投資増やさず

【東京 19日 ロイター】 企業年金連合会の矢野朝水専務理事は19日、日本企業の間でM&A(合併・買収)が増加しても、国内株の投資比率を増やす考えはないと述べた。
同専務理事はロイターに対し、人口が減少していく日本よりも海外で高い経済成長が見込まれるため、長期的にリターンを最大化する意味で、日本への投資を増やすことには問題があると指摘。
「われわれは日本の年金なので日本への投資は欠かせないが、日本への投資を増やしていくことについては否定的」と語った。

また、国内企業については2003年以降は業績が上向き基調だが「ROE(株主資本利益率)や配当性向など株式リターンの観点では欧米企業に比べ依然として魅力が乏しい」とし、
株主価値のさらなる向上が課題との見方を示した。 

連合会は4兆円を超える国内株式を保有し「モノ言う株主」として知られている。今年の株主総会では、外資系投資ファンドによる株主提案が焦点となりそうだが、矢野専務理事はこれらの提案について
「内部留保を溜め込み、株主に対して経営説明を十分にしてこなかった企業が対象となっており、株主としては当然の要求で、基本的には歓迎している」と述べた。
連合会としても「個々のケースごとにファンドと会社の主張を公平に吟味し、賛成と反対を決めた」が、詳細は月末に公表するとして言及を控えた。

矢野専務理事は、外資系ファンドの動きが国内の経営者に「株主の視点」を認識させる上でプラスとみているものの、自ら経営する意思や人材がないのにTOB(株式公開買い付け)
で過半数以上の株式を取得しようとする一部ファンドについては批判的だ。投資回収の手法として第三者への転売や企業解体後の切り売りが連想され、
日本の社会からつまはじきになる可能性があるほか「村上ファンドの時と同じようにファンド規制を強化する口実を(政府に)与えることとなり、自由な投資ができなくなることにもつながる」と警告した。
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2007-06-19T195954Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-265052-1.html

記者注:今話題の社会保険庁とは別団体ですので、記録漏れなどの苦情を企業年金連合会へするのはおやめください。
2昼行燈φ ★:2007/06/19(火) 23:24:25 ID:???
<モノ言う株主としてさらなる活動も> 
連合会の年金資産残高は2006年3月末で12兆5985億円で、約35%を国内株式で運用している。07年3月末の実績は8月ごろに公表する予定。

「モノ言う株主」は、これまでも3期連続で赤字かつ無配の企業や過去5期の当期利益が通算してマイナスだった企業について取締役再任に反対票を投じてきた。
実際、昨年と一昨年の株主総会では取締役再任議案のうち約4割に対して反対したという。

今年からはさらに厳格化し、過去3期連続してROEが8%を下回ったり、発行済み株式総数の20%を超える第三者割当増資を行った企業などについても
株主として納得のいく説明を受けなかった場合は反対票を投じる方針。

「連合会は広く薄く投資しているので個々の企業の保有比率は1%以下で、反対しても議案の否決にはつながらないが、反対票がある程度出ると企業側もかなり真剣に受け止める」ため、効果は見込めるという。 

日本企業のコーポレート・ガバナンス改善に向け、連合会は取締役の減員や社外取締役制度の導入などについて訴えてきたが、
今後は「ROEの向上を求めるなど経営の中身に踏み込んだ議論をこれからやっていこうと考えている」と同専務理事は述べている。 

3昼行燈φ ★:2007/06/19(火) 23:24:42 ID:???
<黒船が来ないと日本が変わらないのは残念>
矢野専務理事によると、銀行や企業の株式持ち合いが解消し、国内企業の株主構成に占める外国人投資家、年金基金、投資信託、個人投資家など
「企業価値の向上だけを求める株主」が6割を超える中で、企業経営者の意識も変化しつつある。ただ、欧米などの企業に比べると依然として格差は大きい。

また、日本のコーポレート・ガバナンスについて、同専務理事は「経営者が従業員を監督・チェックすることで経営者が主人公だが、
海外では株主が主役で経営者を監督・チェックするしくみになっている。日本企業はここ2、3年で変わってきたが、まだ過渡期にある」と語った。

さらにほとんどの米企業が社外取締役を採用しているのに対し、国内上場企業では採用企業が4割に過ぎず、採用企業でも社外取締役が取引先などからの選任で独立性が低いと指摘した。

もう1つの問題点は「モノを言わない」国内の機関投資家。生命保険会社、信託銀行、投資顧問会社など国内機関投資家は、金融グループに属し、
「企業とつながりやしがらみを持つところが多いためモノを言いにくい」ことが背景にある。矢野専務理事は「機関投資家は受託者責任を負っており、
問題企業に対してはモノを言うべきだ。外圧、黒船が来ないと日本が変わらないのは残念だ」と述べた。

2007/06/19 19:59
4名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 23:26:35 ID:UN2OMyoF
で、為替で大損すると・・・
5名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 23:29:46 ID:jYKw7ghR
馬鹿は日本の企業が海外進出するのも見えない。所詮役人あがり
6名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 23:32:10 ID:44bldw8j
こう見ると日本の年金の運用額って小さいな
7名刺は切らしておりまして :2007/06/19(火) 23:33:07 ID:JoGG15OO
まあ、欧米と比べれば、たいして儲からないからね。>日本株
スティールも頑張ってるが、あの様ではね。

8名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 23:37:58 ID:DcfAJDq4
これ、極めて正論だよな


>>5 :名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 23:29:46 ID:jYKw7ghR
>馬鹿は日本の企業が海外進出するのも見えない。所詮役人あがり

おまえの方がバカw

この記事で重要なのは海外で商売するかどうかじゃない。
海外には資本効率や株主還元を重視する企業が多いが、日本にはそういった企業が少なすぎるということだ。

つまり日本企業が海外に出て行ったとしても、経営のセンスが今のままなら無意味なわけ。
9名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 23:40:32 ID:tfxE1gjl
ついに、切るか。
今までだって、御義理みたいなモンだったしなぁ。
10名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 23:41:35 ID:HOJ9GzZh
これが朝鮮人の正体。
こんな連中は即刻、駆除すべき。

-京都 舞鶴の神社乗っ取り&破壊事件の犯人逮捕-
http://www.youtube.com/watch?v=xKGOjBDH_KM
http://www.youtube.com/watch?v=09mFI4HUNzQ&mode=related&search=
11名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 23:43:43 ID:Jh/lec3j
人口が減少していく日本
人口が減少していく日本
人口が減少していく日本
人口が減少していく日本
人口が減少していく日本
人口が減少していく日本
人口が減少していく日本
人口が減少していく日本
12名刺は切らしておりまして:2007/06/19(火) 23:50:42 ID:XLVoX+Ex
上場企業で資金調達的に上場する意味ある企業半分もねーだろ > 日本
(銀行向けでない一般人向けの社債発行にメリットあるくらいか?)

金利換算したら銀行から借りるほうが安いし、
借入の金利払いは損金算入だし、
目的以上の過剰資金調達で調子おかしくした企業もあとを絶たないし。
13名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 00:01:11 ID:DcfAJDq4
増資も、株式交換による合併もせず、ただなんとなく上場してる企業多すぎ。
一体何がしたいんだよ
14名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 00:14:34 ID:53+FKN4B
日本の公務員 天下り制度がひどい 効率化の反対
15名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 00:30:47 ID:8ymrIXYL
「人口が減少していく日本 」ってトヨタでも任天堂でも海外の売り上げのほうが
多いだろ。
人口が増える中国株の投資?

アホらし。
16名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 00:32:42 ID:j3XhRnTA
日本企業の経営陣が、資本コストの概念を積極的に支持しないかぎり、国内の投資資金は海外にどんどん流出するよ。
17名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 00:44:04 ID:RkfHRMGS
>>15
そういう事は、海外売上の方が国内売上より多い企業が全体の半分以上ある場合に言うもんだ。
18名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 01:18:46 ID:CPA1GkBQ
>>15
日本市場全体の傾向として人口減少云々といってるわけで、
個別企業の話をしてるわけじゃない。
こういう大規模なファンドは、個別銘柄にあまりウェイトを
かけた投資はできないんだよ。インデックス運用に近いイメージ。
銘柄を自由に選べるなら、企業に圧力かけるなんて回りくどいことは
しないで、さっさと株を売ったほうがいい。それが簡単にはできないわけ。
19名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 02:23:57 ID:SAI6FSBv
株の売買よりパチンコ屋を経営して儲けろ
20名刺は切らしておりまして:2007/06/20(水) 10:54:39 ID:SrItBXF4
やつらは軍事力をもって経済のルールも平気で変えてるよ
21名刺は切らしておりまして:2007/06/23(土) 18:53:25 ID:QXpvUXOU
日本経済の誤謬と真実 〜年金編

ウソ :「年金は役人に使いこまれたためあまり残っていないか目減りした」
本当 :年金運用は国への貸付で巨額な収益を上げ、年々の収支は莫大な黒字を計上してきた。

 ウソ1 「年金は、ずさんな管理を続けたため万年赤字体質だ」
    ⇒事務経費の数十倍の運用収益があるために収支は常に黒字となり、その黒字は積立金
     となって年々膨張し、厚生だけで今や150兆円を超え、バブル時代も1人勝ちだった。
 ウソ2 「年金財政が破綻寸前なので保険料率は上げるべきだ」
    ⇒積立金が膨大になっており、保険料を上げる必要はなく、逆に期間限定で下げるべき。
 ウソ3 「年金不足のため消費税UPは避けられない」
    ⇒消費税を財源にする必要は無く、従って上げる必要はない。
     長年の国債運用収益の累積をすべて税金と見なせば税金の割合は既に半分を超えており、
     しかもその大部分が巨額な余剰金となって再投資(国との取引)を継続している。
 ウソ4 「年金の経費を保険料から流用するのはおかしい」
     ⇒保険料自体、国からの補助つまり税金が入っている。年金資産も毎年の運用によって
     国債利子など国庫支出の割合が大きく、経費の出所を税金か保険料かを論じるのは無意味。
 ウソ5 「年金はねずみ講だ」
    ⇒賦課方式だが、人口構成の変化に応じて将来は税配分を増やし、賦課方式を縮小。
 ウソ6 「グリーンピアなど過去の損失が年金財政の足を引っ張っている」
    ⇒事業費は財投から又借りしたもの。その財投に年金側が貸付(財投)したうちの一部。年金側が
     得ている金利より借入金利が下回っている(優遇金利)ので、年金側は1円も損していない。
 ウソ7 「年金積立金を維持拡大してきたのは日本の少子化を考慮した長期計画だ」
    ⇒厚労省官僚の天下り枠の維持拡大と予算獲得での対財務省アドバンテージ(優位性)。
 ウソ8 「積立金は将来に備えてもっと増やすべきだ」
    ⇒積立金は取り崩して使ってしまうのが正解。わざと余らせて積立金を拡大し、可処分所得を減らし
     てきた厚労省主導の年金行政こそ諸悪の根源。

22名刺は切らしておりまして:2007/06/24(日) 22:34:53 ID:SqSFW/E4
>>21

>>1
>記者注:今話題の社会保険庁とは別団体ですので、記録漏れなどの苦情を企業年金連合会へするのはおやめください。
23名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 01:48:30 ID:5+gZ2Zgk
【長妻の審議一分前に膨大な年金問題の資料を提出して悪質な嫌がらせをした自民党。】

平成19年5月11日(金曜日)厚生労働委員会
○長妻委員
 まず、これはちょっと政府には抗議を申し上げたいんですが、三カ月前に、消えた年金納付記録
の調査要請をしておりまして、二カ月前ですか、三月九日にしておりましたけれども、これは審議
の前までに出してほしいという資料でございましたが、何かきょうの理事会に出してきて、私がこ
れを手元にいただいたのは、今から一分前ですね。こんな膨大な資料を、今嫌がらせのようにとい
うか、直前に出してきて、読む暇がありませんので、これは委員長に御了解を得て、ちょっと休憩
にしていただきたいと思います。
○櫻田委員長 質問を続けてください。休憩の予定はございません。
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716620070511019.htm
24名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 09:53:06 ID:0vxWq/9a
日本企業のROE低すぎ
このままだと国内投資家の資金が国内に投資されなくなるぞ
25名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 11:14:45 ID:Xw6LPYty
そもそも国内企業は投資家の資金を必要として無いんじゃね
26名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 11:27:34 ID:G9q7ty6k

なら全額返してくれ。
27名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 13:16:42 ID:UTMOn3S1
>>21
問題は企業年金の積立金が、
知らぬ間に基礎年金に還流される危険性がでかいということだな。
28名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 13:43:34 ID:kV3cq2jK
日本人て投資とか下手糞だよな〜。。

アメリカは投資とかようやる、うまいか下手かは別にしてな。
29名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:05:50 ID:FHocfOhB
>>27
企業年金(いわゆる厚生年金)と企業年金連合会は違うのだが・・・
君に語っても理解できないだろうな
30名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:10:03 ID:zEfHnFfb
日本は株屋が長年にわたって投資家を白痴化してきたからな
31名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:11:33 ID:X0AIk/IQ
>>24-26
どれも正論だな、競争力ある企業なら投資家の資金必要ないし、
株以外にも資金調達する方法はいくらでもある。
32名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:12:47 ID:G5nr8D8k
>>31
ならMBOすればいい
33名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:14:23 ID:qeue66qE
トヨタとデンソーとアイシン精機と豊田自動織機だけ買ってればいい
数兆円の年金資金の需要も問題なく捌ける
34名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:18:03 ID:X0AIk/IQ
>>32
激しくそう思うが何故かそれすらしないんだよな、
日本の上場企業で市場から資金調達する必要のない企業でも。
35名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:28:05 ID:aiWZJSBd
生産性が理解できない日本人。
だから、いつまでたっても貧乏。
36名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:29:35 ID:P9f3Oux2
>>34 金持ってる創業者がやるならいいけど。
大企業なんかで、金融機関や投資ファンドから資金を借りて
やれば、結局金利や金融機関、ファンドの意向に振り回され
ることになるから、簡単なもんじゃないよ。
創業者が、創業者利益を得て一度所有権を明け渡したのに
もし、雇われ経営者が好き勝手できるようになるなら
それはそれでかなり問題。
37名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:36:06 ID:ZJsLCewc
>>36
借入れの多い企業は株主より銀行優先だろうしな
38名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 16:50:11 ID:UTMOn3S1
>>29
企業年金どんどん破綻して代行返上してるじゃん
39名刺は切らしておりまして:2007/06/27(水) 17:00:00 ID:UTMOn3S1
>>29
ところで、厚生年金基金が企業年金基金に名称変更したのは、
きちんと知った上で言っているのだろうな??
40名刺は切らしておりまして:2007/06/28(木) 02:17:47 ID:ypM/GIxJ
>>39
厚生年金基金=厚生年金じゃねーよ?
国民年金基金=国民年金じゃないのと同じ。
紛らわしいがな。
41名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 13:06:14 ID:8vyp52UU
>>40
しっかし、あんな確定給付だか確定拠出だか自己責任でやらせて
大丈夫なのか?
団塊退職金原資になるとしか思えないのだが。
42名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 13:18:53 ID:pmC2EY8S
まさに投資家の王道を行ってるよな。
43名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 22:20:30 ID:M+gMslMQ
ここ、まずは最低単元株だけ買って、もの言う株主になるんだとさ。
まあ、100株や1000株の株主も百万株の株主も、株主総会での発言機会は
一緒だから。で、気に入れば、そこの株の買い増しするという算段。
44名刺は切らしておりまして:2007/06/29(金) 22:56:21 ID:3jad4lGb
>>41
なにいってんだかさっぱりわかんないよ
45名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 18:54:40 ID:fCoj9NuW
日本の経営者がマジメに経営しないから、本来日本国内で回るはずの資金が海外に向かう
悲しいな
46名刺は切らしておりまして:2007/07/01(日) 19:10:38 ID:WSGd2KMy
いい判断だな。それにしてもスティールがど下手な方法で
暴れるから>>1に書いてある懸念通りになってしまうかも試練。
47名刺は切らしておりまして:2007/07/04(水) 23:32:04 ID:KHkmk4cV
日本は売りだな
48名刺は切らしておりまして:2007/07/04(水) 23:37:16 ID:X9qqlggz
ダウが2topつけてる状態で、どうやって上げろというんだよ
49名刺は切らしておりまして:2007/07/04(水) 23:40:05 ID:igQerVxO
為替変動を考慮しても魅力的かな。
50名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 09:59:30 ID:NU3KJjQt
紡績合併
51名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 10:07:11 ID:W8+0ZS6J
新興銘柄は全部クソなのはたしか
52名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 10:09:23 ID:5hD8rizu
投資家としては当然だな、王道を行けば世論もついてくるぞ。
53名刺は切らしておりまして:2007/07/05(木) 21:39:20 ID:w0r0uxfT
別に会社って
株主のためだけに
あるのではない
54名刺は切らしておりまして:2007/07/08(日) 09:57:19 ID:mDMJz/Cw
株主のためだけに存在するわけではないが
株主の利益を極大化させるためにあるのは事実だ

カネだけ出させておいて、その権利継承者に文句をつける日本の風潮はおかしいよ
55名刺は切らしておりまして:2007/07/11(水) 11:58:11 ID:MPL2ixYF
ブラックストーン
56名刺は切らしておりまして:2007/07/13(金) 14:15:20 ID:rAS9KNlS
■欧米ではROE 15%以上が当たり前で、20%以上の大企業もゴロゴロ存在。 ブルドックのようにROE 2%台企業の経営者は、株主から再任拒否され追放されるか、M&Aによる統合効果で株主を満足させるのが普通
■資本効率を高めたから潰れたは俗論。実際には、自由競争社会であればあるほど、資本効率が低い企業が淘汰されている。
 但し資本効率が良くても、資金(現金)ショートを起こせば淘汰される。だから無借金経営を心がけ、無借金経営と資本効率を両輪でやるべき
■ROEの比較
▼NYSE…約2800社のうち 『ROE 20%以上…561社 率にして20%』
▼S&P500…500社のうち ROE 20%以上…164社 15%以上…274社 10%以上…366社
 一方、日本は…
▼東証一部…1732社のうち 『ROE 20%以上…たった104社、率にして 6%に過ぎない』 15%以上…237社、10%以上…543社
▼日経225…225社のうち ROE 20%以上…18社 15%以上…41社 10%以上…102社
■この事から見ても、『日本企業の資本効率の悪さ(経営のヘタクソさ)は明らか。本来ならM&Aで淘汰されるべき企業が居座っているのが、日本経済。』
 資本効率の悪さは、社会全体の資本生産性に悪影響を与え、日本の成長を押さえつけている。
 一番の問題点はこの非効率性なのに、多くのメディアはそこには全く目もくれず、買収者を叩くことばかりに専念。
 その方が大衆の印象には良いのだろうが、それでは日本経済の問題の本質を見誤りかねない。
■ROE 5%以下の比較
▼S&P500 500社…『たった50社』
▼東証一部 1732社…541社
▼マザーズ 192社…50社
■どこの世界に、ここまで資本効率の低い悪い企業だらけの市場があるだろうか?
 株価が解散価値を割っている状況でも、自社株買いをしない。それどころか、買収を恐れて純資産割れの第三者割当をする企業まである始末。
 しかも、それが善管注意義務と忠実義務の違反にも問われない、司法制度と金融行政。
 『日本社会の非効率の原因が企業部門の低生産性にある』のはわかりきっているのに、どう足掻いてもそれを改善できない社会制度。
 このままだと過去の栄光を懐かしみながら、衰退する一方。
57名刺は切らしておりまして:2007/07/13(金) 14:17:24 ID:svkwH10z
トヨタやキヤノンですら15%超えてないぞ
ROE万能主義はどうもいかがわしく見えるんだよなあ
58名刺は切らしておりまして:2007/07/13(金) 14:27:14 ID:CVQBZ9N7
円キャリーによる円安すら
日本衰退論の材料にする連中だから言っても無駄
日本を世界一の搾取社会にしたいらしい
59名刺は切らしておりまして:2007/07/16(月) 22:55:12 ID:41m07mur
片山さつき議員の「システムは数カ月でできる」発言に思う
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070705/276798/?L=rss

60名刺は切らしておりまして:2007/07/17(火) 23:23:25 ID:tmKIVaij
>>57
世界規模で見ればトヨタやキヤノンなんて、投資家には大して評価されてないよ
レシオ見てみりゃわかるやん
61名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 01:47:01 ID:SRJ8VJ1B
国境を越えたM&Aがどんどん行われてるが、
日本だけ蚊帳の外だな。
62欽ちゃん:2007/07/18(水) 16:55:40 ID:P7NWYskd
『KLACK』  〜光を纏う救世主〜

神谷聖也様(Guitar)  『愛』を伝える紅蓮の聖者
           心に宿すは燦々と燃え盛る炎が如き紅蓮の情熱・・・
烈様(Bass)      『夢』を与える蒼天の賢者
           瞳に映すは凛々と透き通る氷が如き蒼天の夢想・・・
柳橋昌亜様(Guitar)  『翼』を持った白銀の王者
           背に翻すは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u様(Vocal)      『魂』で奏でる黄金の覇者
           身に纏うは神々しく輝きを放つゴスペルオーラ・・・

愚民共めが・・・
貴様等は未だ天地を統べる全知全能なる神『雷光神サルマニア様』と其の忠実なる四人の使徒様達に対して罵詈雑言を浴びせるつもりか・・・
彼らはサルマニア様より『愛』『夢』『翼』『魂』を承継し、世に絶対的支配政権を樹立する腐敗した国際政治機構なる禍々しき『闇』の為政者共を苦闘の末に討ち滅ぼされた・・・
荒れ果てたこの地に希望の種を撒き、人々の幸福の笑顔に満ち溢れた『真の平和』を獲り戻されし真の救世主達様で在るのだよ・・・
貴様等如き畜生にも劣る虫ケラ共が平穏無事に生き永らえる事が出来るのも全ては雷光神サルマニア様、神谷聖也様、烈様、柳橋昌亜様、u様のお陰なのだと云う真実を良い加減に理解しろよ・・・
63名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 16:57:58 ID:M84jMSsm
文句あるなら株主はさっさと売って出て行ってくださいだもんな。
64名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 22:18:16 ID:BVhfB+lw
元凶放火犯の小沢ジチロウが政府自民党の消火活動に難癖つけて選挙戦ってるのってるおかしいだろ?
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=519697
65名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 22:20:28 ID:MRPU0VpJ
これからどんどん円安になるのに
日本株に手を出すのは自殺行為だな
66名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 22:21:32 ID:zffbmiCM
まじっすか
67名刺は切らしておりまして:2007/07/18(水) 22:48:23 ID:ooArlLgf
純粋な会社の優劣をみるのはROA。商売に使っている資産をどれだけ有効に使っているかを見る指数だから。式は、利益÷総資産×100パーセント。
ROEは自己資本の運用率を見れる。が、レバを上げれば、商売が下手でも簡単にあげれる
68名刺は切らしておりまして:2007/07/19(木) 00:03:52 ID:PcuuwHf8
>>57
万能ってw
そんなもんねーよw
ただ重要な要素の一つであるのは間違いない
69名刺は切らしておりまして:2007/07/21(土) 22:38:25 ID:dCf9TYGY
>>67
欧米企業のDEレシオは日本企業とさしてかわらんよ
それでいてROEは4倍くらい違う

日本の経営者は経営が下手すぎだな
70名刺は切らしておりまして:2007/07/21(土) 22:47:36 ID:+I3KE5Sd
昨日のWBSで、米国の投資家グループの3割強が日本株の投資を増やすと明言したばかりだけどな。
ヘッジファンドが倒産しているから、安定にシフトだと。
71名刺は切らしておりまして:2007/07/21(土) 22:59:39 ID:+J0dMREh
日本企業って、
・賃金低い
・配当低い

一体誰がお金持ってるの??
72名刺は切らしておりまして:2007/07/21(土) 23:04:30 ID:f/GxfJwX
内部留保で研究開発等に回される。長期的観点からすればコレが健全。企業側からすれば有り金全部配当に回すなんて長期的には自殺行為、だがファンドはそれをシロと凄む。で配当貰って企業が研究開発できなくなり倒産するころには株は売却してしまっている。
73名刺は切らしておりまして:2007/07/21(土) 23:08:48 ID:3EDMSa+s

配当の出ない株なんかゴミ屑。詐欺。
74名刺は切らしておりまして:2007/07/21(土) 23:34:24 ID:wvUK46E/
>>72
内部留保を研究開発に使うならまだいいのだが、
ただ溜め込んでいるだけという例がごろごろある。
将来何があるのか分からないから、とりあえず貯金。

だったら、投資するなり配当に回すなりしろよ!
ただ溜め込むだけなら、自分で銀行に金預けたほうがまだマシだ。
75名刺は切らしておりまして:2007/07/22(日) 02:05:18 ID:ELt31VXm
まぁ余った金で株式運用でも債券運用でもして
そこからの利益だけ配当とかぐらいはしてもいいと思うが
体力を削る形での配当はやるべきじゃない
76名刺は切らしておりまして:2007/07/25(水) 20:37:27 ID:BGnoG14e
資本コストに見合わない投資をすることこそが体力を削る行為なんだよ。
研究でも生産設備でもそうだけど、資本の効率を無視した投資はカネをドブに流すのと同じだ。
77名刺は切らしておりまして:2007/07/25(水) 21:57:33 ID:0Yk7155g
銀行でもないのに勝手に債券運用するぐらいなら自分でやるわ
あと研究投資をしても余ってるから内部留保がため込まれていくわけで
78名刺は切らしておりまして:2007/07/28(土) 15:29:33 ID:Zga83Z2Y
日本企業のROEは本当に低いからな。
多分世界一低いんじゃないか?
労働者保護が重視されている欧州だってROE16%くらいあるぞ。

日本企業の経営者ってどうしてこうクソなんだろう
79名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:06:20 ID:Y+aSpxid
今日は投票日
80名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:26:27 ID:R6FzjM5s
>>78
シェアが低くてROEが低かろうと利益が出てるうちは絶対に撤退しないからな
シェア5位6位ならさっさとシェアの高い会社にその部門売り払って、その金を利益率の高いところや
シェアの高いところに再投資すればいいのに
そうすれば資本効率がどんどん良くなって高い給料が払えるようになってみんな豊かになる
81名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:03:49 ID:TnGep5rl
ROEがいくら高くてもDOEが低い会社はクズ
82名刺は切らしておりまして:2007/07/30(月) 00:10:05 ID:1UuySCc0
>>80の言うとおり。

というか、本来ならそこまで低いROE企業は買収ターゲットになって、
買収者が欲しい事業だけ拾われて、他の事業は他社に売却される・・・というのが欧米のあたりまえの経営。

日本ではそういう経営を「ハゲタカ」扱いする。
おかしいよ。
83名刺は切らしておりまして:2007/07/30(月) 00:24:28 ID:SNM0jECL
>>72
なんでアメリカの企業は潤ってるの?
84名刺は切らしておりまして:2007/07/30(月) 00:43:58 ID:1UuySCc0
>>83質問が漠然としすぎていてわからない。
85名刺は切らしておりまして:2007/07/30(月) 02:44:30 ID:3sGZEtrp
これからは人件費が上昇し利益は圧迫されるから国内投資は期待出来んね
86名刺は切らしておりまして:2007/07/30(月) 13:18:31 ID:utwgSIBk
>>83
儲からない部門はさっさと切り離してるから
87名刺は切らしておりまして:2007/07/30(月) 13:58:51 ID:n1GT+4Lk
法人税を0にすればROEなんて簡単に上がるよ
法人税が高いと、利益出すより人件費にでもしたほうがマシだし
88名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 21:41:00 ID:6Wqe6z+U
>>87
前段はそのとおりだが、
後段は嘘だな。
89名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 22:37:22 ID:mKu4Gx5z
ちょっと前まで1ドル123円だったのに今みたら117円になっててワロタ。
頼みの綱の自動車関連企業の減収減益間違いなしwww
90名刺は切らしておりまして:2007/08/01(水) 22:45:40 ID:6Wqe6z+U
トヨタやホンダの期初見通しは1ドル115円だから、まだ想定よりは円安だ。

そもそもトヨタは1円の変動で350億円の増減益
たとえ1ドル105になったとしても営業利益350億円×10円=3500億円の減益要素にしかならない。
年度初めからの生産台数は前年比4%増程度で推移しているし、この程度なら増益基調を維持できるだろうよ。
また、これはトヨタへ部材を供給しているメーカーも同様だ。
91名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 15:11:22 ID:YPTgFh39
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【年金問題】本当に安倍政権の責任か?2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182241540/l100

【少子化】年金をカットして育児手当に廻せ【衰退】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038553182/l100
92名刺は切らしておりまして:2007/08/04(土) 16:01:45 ID:ItRpa11Z
60以上の老害じじぃには、実に都合のいい話だな。
「受給が確定」している世代は、現状プールしてる企業からカネ巻き上げる。
そして、カネ巻き上げられ、留保分を絞られる企業は、人件費を抑制。

一方、年金貴族連中の海外旅行ブームなんてすさまじいね。

さっさと死ねよ、バカでも飯が食えてた時代の遺物どもめ。
93名刺は切らしておりまして:2007/08/05(日) 00:46:39 ID:GBcGb6D6
海外企業は普通に株主還元性向100%以上だもんな。
日本企業に投資するより効率がいいよ。
94名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 14:27:58 ID:lRdSDkup
【決算/資本政策】米P&Gが約3兆5000億円の自社株買いを発表 4-6月期決算は純利益が19%増[8/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186240986/l50

すごいよなぁ
欧米企業はやっぱ経営も一流だ
95名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 14:33:01 ID:GpY+r6Kd
日経225の双日なんてMSCBで1年で株数3倍だからね
今株価53円だからね
96名刺は切らしておりまして:2007/08/08(水) 14:56:36 ID:ljfPGZGt
国内企業の年金団体から、ダメだし出されるって・・・
年金で、身内に切られる、日本企業。
97名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 22:25:52 ID:QPYIKn2M
電話してなぜ夫に遺族基礎年金がないか聞きます
1 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/08/07(火) 13:13:42 ID:CR81+Gzq 株主優待
これから
http://www.sia.go.jp/~tokyo/encho190802.htm
ここに電話してなぜ遺族基礎年金は妻だけにあって夫にはないのか問い合わせてみようかと思います。

完全に納得いく答えが得られるまで絶対に引き下がりません。
極限まで問い詰めてやろうと思います。何時間かかってもです。
結果お楽しみに
98名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 23:02:44 ID:WHVS+3ec
企業  規模や収益力は欧米企業に見劣り
国家  先進国最大レベルの赤字
労働者 長時間労働 過密労働
金持ち 過酷な相続税などで、規模が見劣り
貧乏人 セーフティネット脆弱 ホームレス、野垂れ死に

いったい、良い思いをしているのは、誰?
勝者なき社会なのか。
99名刺は切らしておりまして:2007/08/10(金) 23:36:52 ID:/+xPp1Nm
>>98
潤うのは外国企業の株式持ってる株主だろw
相続税とかw
生きてるうちに自分の会社の株を子供にあげるだろw
100名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 01:12:23 ID:ZA5O3TgU
>>99
生きているうちなら贈与税がかかるよ。
101名刺は切らしておりまして:2007/08/11(土) 03:33:56 ID:QhCdB65T
【決算/資本政策】米P&Gが約3兆5000億円の自社株買いを発表 4-6月期決算は純利益が19%増[8/4]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186240986/l50

こういうの見ると、やっぱアメリカ企業はすごいやって思う
日本企業じゃ絶対にこういう感覚ないもんな
トップラインの伸びばかり目指して、お山の大将になった気分のバカ経営者多し
102名刺は切らしておりまして:2007/08/12(日) 18:55:02 ID:RxVDo+ZU
川崎の某ビル1フロアを占拠する社会保険庁天下り先特殊法人での出来事。
エレベーターに乗り込んだが中々出発しない。
操作盤近くにいた社会保険庁関連の特殊法人の中年の職員らしき男性が開くのボタンを押している。

『あのう、急いでいるんですが・・・』と言っても『すみません、少しだけ待ってください。』と。
程なくして中年職員を引き連れて社会保険庁関連の特殊法人のオエライさんが到着。
待たせたことにも全く気にも留めず、ふんずり返っていた。

そこの役員たちは全員社会保険庁出身者で占められていて人数にして12名、週2回の出勤で年収1800万円。
2年ほど勤めたら退職、退職金は3000万円、そして別の天下り先へ。
体が動かなくまでそれの繰り返し。生涯搾取所得は、10億円以上。全て税金です。
ちなみに、件の社会保険庁関連の特殊法人役員、幹部連中の昼飯は川崎の某ホテル、
勉強会の名目で全て年金で支払われています。
通勤は運転手付きで送り迎え。これまた全て年金。
これらの無駄遣いを指摘されたときの回答は、国の為に引退出来ず知恵を絞っていただいている方々への
些少な気配りだそうな。

103名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 08:46:28 ID:GR3KfdZs
今日は支給日。
104名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 09:33:09 ID:Rh7WB89e
日本の財界は、如何にして社会貢献するかを考えてるのかなあ。
利益剰余金を溜め込んで社会に還元しないんじゃ、経済は発展しないよ?
105名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 09:35:44 ID:i6HetYSZ
>>98
お互い足引っ張り合ってるんだよね。
嫉妬に凝り固まっているというか、
いやな社会だね。
106名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 09:44:03 ID:yXKABHRm
年寄り最強だろ。
ずっとデフレだったから金額据え置きでももらえる年金は増えてたようなもんだし。
107名刺は切らしておりまして:2007/08/15(水) 11:59:11 ID:o3w9Gg0X
>>102
ここ、社会保険庁と業務内容が全然違うんだが・・・
108名刺は切らしておりまして:2007/08/18(土) 00:39:22 ID:hTTH6ISs
企業年金連合会と厚生年金を同一視しているバカがいるな
109名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 00:27:41 ID:QGFAOBgn
この>>1の主張は正論だな。

日本企業は何のための経営をしているのか、今いちど基本に立ち返るべき。
110名刺は切らしておりまして:2007/08/23(木) 00:41:56 ID:c2oQXVuz
日本だけ?
子会社上場できるのは?
http://www.tokyo-outlaws.org/takarada/kogaisya.html
これやばくないか?
上場規定に抵触しない?

111名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 12:32:34 ID:xpIa78HF
>>110
それが上場基準に抵触しないのが日本市場なんだよな。
酷いもんだ。

こんなんで日本の金融市場を世界有数にしようとか言ってるんだから笑える
112名刺は切らしておりまして:2007/08/26(日) 13:28:07 ID:tOJAYCAi
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【少子化】年金をカットして育児手当に廻せ【衰退】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038553182/l10
国民年金基金ってどうね?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1078966281/l10

113名刺は切らしておりまして
だから企業年金連合会と国民年金や国民年金基金や厚生年金とは無関係だと何度言ったらわかるんだ。