【包丁】 日本食ブームでドイツで越前打刃物が人気　ゾーリンゲンに出荷順調 [07/05/24]

ドイツで越前打刃物が人気　ゾーリンゲンに出荷順調

2007年5月24日

世界各国から注目が集まる越前打刃物。
中でも屈指の刃物産地ドイツ・ゾーリンゲンへの輸出が好調だ。
ものづくりの同じ気質を持つ武生の職人が生み出す和包丁。
同国で浸透してきた日本食ブームが追い風になっているようだ。

出荷しているのは打刃物製造の十社でつくるタケフナイフビレッジ協同組合（越前市余川町）。
「加茂藤刃物」社長の伝統工芸士、加茂詞朗さん（４９）が製造している。同組合は二〇〇五年
二月、ドイツ・フランクフルトの見本市に参加。ゾーリンゲンの老舗ロベルト・ヘアダー社が
関心を寄せ、同年末に取引が始まった。

家庭用の三徳包丁、刺し身用の柳刃包丁の大小合わせた和包丁八種類を年間三百本ほど輸出
している。同組合によると、ドイツでは三年ほど前から生魚や刺し身が身近になり、
趣味で日本食を作る人も増えているという。退職後の男性に特に人気らしく「手作りのよさと
切れ味が重視されているのだと思います」と加茂さんは話す。

加茂さんが手掛けるのは両刃の三枚合わせ。両面の刃の部分が斜めに鋭くなっているのは
欧州と同じ仕様。欧州の伝統的な刃物は硬い一枚の鋼（はがね）でできており折れやすいが、
武生の刃物は二枚の軟らかい鋼で硬い鋼を挟む三枚構造のため硬さと丈夫さを兼ね備えているという。

加茂さんはこれまでに二回、現地で小売業者を対象に研ぎ方の講習を実施。
ロ社の社長も三回、ナイフビレッジを訪れ、製造工程などを見て回った。現地での市価は
二−三万円。「安いものではないが、ようやく使われ始めた。
まだこれからです」と加茂さんはさらなる需要拡大を見込んでいる。

（中日新聞）
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20070524/CK2007052402018438.html
（画像）
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20070524/images/PK2007052402118709_size0.jpg
越前打刃物のゾーリンゲンでの人気ぶりについて話す加茂詞朗さん＝越前市のタケフナイフビレッジで

ヘンケルも和包丁出しているね

関包丁がロシアで大人気ってあったけどなあ

日本食ブームでドイツで 「で」を続けて使うな。

>>4
それで？それで？

>>4
なんで？なんで？

越前そばも輸出して販売したら。おいしいよ。

何度も言いますが、和包丁の起源は韓国です。

第三位の金持ち大国なのに意外と知名度のないマイナー国家
印象はヒトラー、ナチス、ユダヤ大虐殺、ベンツ、BMW、知的っぽいってとこか
フランスやイタリア、イギリスに比べると文化や歴史がそれといって無いと言うか世界に知られていない

韓国風な記事に変えてみました。


>ドイツで韓国刃物が人気　ゾーリンゲンを制覇！
>
>2007年5月24日
>
>世界各国から注目が集まる韓国刃物。
>中でも屈指の刃物産地ドイツ・ゾーリンゲンへの輸出が好調だ。
>ものづくりの同じ気質を持つ我が国の職人が生み出す韓包丁。
>アジアにとどまらず世界各地で韓流旋風が吹き荒れているようだ。

ついでに時代劇の大岡越前も輸出しろ。

座頭市を一緒に見た外人から「何でいちいちしまうの？」と
質問を受けた事があるが、答えられませんでした・・・

何故なん？

ドイツ製のはさみを30年近く使っている。
最近少し切れ味が悪くなった。

ドイツのブランドで日本の刃物が逆輸入されたりしそうな予感
関係ないけどKAIはジレットのひげ剃り見習え
もしくはああいうひげがつまらないひげ剃り作れ

川魚を刺身で食うんだろうか。
ライン川産の「鱒の洗い」とかするのかい？
薬味にはその辺のハーブを使って。

・・・なんか想像するとシューベルトのリート聴きたくなってきたな。

>現地での市価は二−三万円。「安いものではないが、ようやく使われ始めた。
たぶんこの値段でもヨーロッパでは安い方なんだろうな。
外国って安い文具や刃物、工具とかはあるにはあるが品質が低すぎて使い物にらない。
その上のクオリティーを求めるといきなりプロ用の道具になり値段が跳ね上がる。

朝鮮刃物だな

>>10
なぜか、日本ちゃちゃ！をする気がなくなりました。

自炊だが１００えんショップで買った
果物ナイフひとつだけで料理してる

【ｴｾ日本料理問題】米紙、ｼｶｺﾞ市内の日本料理店が淡水魚をタイと偽って提供と報道
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179978618/

>12
居合いだからじゃね？

ヘンケルスの包丁を買ったら、made in Japanだっぞ！！！

せっかくゾーリンゲンでもじゃんけんが連続して負ける場合もあるよね

映画ショーグンがやたら受けた国だな
どの辺りに感じ入るのか知らんが

>>21
いや、だから何で居合いだといちいち鞘に戻すの？
そのまま斬ればいいと思うんだが。

間合いを測らせないため
太刀筋を隠すため

>>12
居合い斬りだから、と誤魔化すしかないでしょう。
合気道が袴をはくのは、足の捌きを見せないためという。

居合いなんぞは背中からさされると意味ないけどな、現代戦では

>>25
居合ってのは鞘走りで剣速を上げるものなんだが・・・

ドイツでシーフードというと
NordSea（つづり不確か）によくお世話になったな。
今もあるのかな。

居合いはわざと刀身と鞘をこすり合わせて負荷をかける。
刀身が鞘から出た瞬間、
今まで掛かっていた負荷が無くなり速度が通常よりも速くなる。

つまりそういう事です。

>>28
現代戦じゃ刀は使わないだろ、常識的に考えて・・・

いわば居合いとはデコピンのような物なのでごいす

和包丁は砥石じゃないと研げないからな
ヨーロッパみたいに砥石を使わない文化だと、砥石の普及が重要だろ
日本でも片刃の研ぎ方知らん人多いし

渋いねｗ　

ホロン部沸いてるかと思ったら案外おとなしいのね〜。

>>34
貴方は研ぎ方をご存知で？

ドイツはギッチョ率どのくらいなんだろ？

ミソノ刃物のスウェーデン鋼製鍛造包丁はどうよ？
切れる切れる
鋼だからいちいち洗って水分拭かないとすぐさびるが

和包丁は海外のプロから好評だったけど一般人も買い始めたのか
いいのはまた手に入りにくくなりそうだな

【雑貨】“和包丁”：世界でヒット、日本食浸透…貝印の高級和包丁｢旬｣、月間販売3万本 [07/03/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173709222/
【企業】包丁メーカーの藤寅工業、欧米などへの輸出強化 [07/04/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177469576/

海がないのに越前市という名前はふざけてる。
合併で越前市が出来た時、越前町住民からは猛反発が起きた。
越前町と南越前町には海がある。

>>29
>剣速を上げるものなんだが・・・
アホ・・・漫画とかの説を真に受けるなよ

しなるマグロ包丁は武生製

泊鉈は作業やマキ割り、枝打ちにもってこい。

鍛冶屋さんは残りあと一人らしいが･･･。

せっかくこうした世界に自慢できるもの持ってても
それを継承してくれる人材がいないんだよな。。

おまえら引きこもってるくらいならこの人のとこいって弟子になれ。

牡牛座のアルデバランは腕を組んだ体勢から居合いのように技を出す　とか思い出した。
そういえば、武生駅の越前打刃物で出来た昇竜ってちょっと聖衣っぽいかも…

魚介類が高騰するので日本食ブームは勘弁してください。
日本の食材が世界に出荷されるんならわかるけど、違うし。

越前町民でーす！
武生市はもともと今の南越前町の河野と合併予定だった

　(Y)　 (Y)　 　r'ﾞ^'i、
彡［・Y・］ミ　/ 　　``'''''ヽ､_,,
　　　　　　　,!ﾞ 　 　 　 　 　 L, 　　　 ●越前市
　　　〜　　〈○　 ●　　　　　　ヽ　　○越前町
　　　　　　　ﾞL、△　　　　 _,､,r-'ﾞ 　 △南越前町
　 〜　　　　 ,、ﾞi.　　f~｀`'~
　　　　　　　ﾞi Uﾞ fヽ'ﾞ
　　　　　 ﾐｰ'ﾞ　 rﾞ'
　m_,ｨ_ら''ﾞ　rv'~
　ﾞi、　　　,､ﾉ
　　ﾞｰ〜‐'

犯人を持った包丁が押し入り

>>45
入ってもキツさにすぐ辞める人間はいらんだろ。
熱中症と火傷との戦いでもあるし……

>>47
>>日本の食材が世界に出荷されるんならわかるけど、違うし。

本物志向を極めると日本産の米しか選択肢が無くなるわけで。

YAKUZA映画のYAKUZAは何で弾が切れると拳銃捨てちゃうの？まだ使えるのに、勿体無くね？
ってジム・ジャームッシュがハーべイに聞いてた。

>>31
いわゆる、ぬきつき　ですね

通常、居合いの間合いは
一間（約2m）程度だと言われ
印可や皆伝以上の剣豪クラスになると
十間もの範囲内はキラー・ゾーンで、気配、殺気を感じ、相手に応じ牽制する事が出来たそう。

象人間
エレファントマン？

>>1
オレのマイ包丁は「関の孫六」だが、取っ手と刃が強力な一体構造となっている。
画像でみるような取っ手の場合、経験では、長年使っていると取っ手と刃先がガタガタしてくるんだよな。

人が足りないことはないのかな

居合いって、刀を抜いてない不利な状況で敵に襲われた時、
いかに素早く対処するかって概念で始まった流れだべ？

新婚旅行でドイツいった。
嫁さんがドイツヲタだったので。
でも３年前に離婚した。

ドイツ製品は東独と合併してから
品質が悪くなったな

刀・包丁は金属鍛錬の根源だから．此れと鉄砲鍛冶．

>>22
ふたごのヘンケルはドイツ製。
ひとりっこヘンケルは世界各地でのライセンス生産品。
日本製で御の字じゃないか。

生きた豚を大勢で引き裂いて殺す韓国人達】
韓国京畿道利川市民一部が軍部隊移転反対デモを起こしながら
豚を生きたまま裂いて殺すパフォーマンスを敢行してネチズンが憤怒している.
生きている動物をデモの性格と無関係なパフォーマンスの小品に悪用したことは厳然な動物虐待という指摘だ.

1次ソース国民日報クッキーニュース/2次はヤフー（韓国）ニュース(画像あり)
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=448&articleid=20070523165007912e5&newssetid=1270

ドイッチュ

>>59
今の時代にドイツやフランスに憧れるというのは、ちょっとどうかと思う。

>>13
幼稚園の時に買ってもらったはさみをまだ使ってる
まだ、というか他のが切れなくて今一
研いでもないけど、全く切れ味が落ちない
いい加減、親父とお袋も気づいたみたいでビビッてる
このハサミは当たりだとかいいながら俺のハサミ家族で取り合い

丁度30年目突入してるんだが
なんで？

抜き身で刀持ってたら危ないやんか！

玄人好みの扱いにくすぎる刃物

>>66
たまに硬いものか、アルミホイルを斬ってないか？

>>9

ビールとポルシェも忘れずに。

>>66
家族の縁は切れてないようだが

ビルマやタイに戦争に行ったじいちゃんは現地で見かけた偽ゾリンゲン製髭剃りの
話をよくしてくれる。
偽物はみんな「支那ゾリンゲン」と呼んでいて見分けるには刃の根元を釘で擦れば
いい、偽物は刃が減るが本物は釘の方が減るとか言ってた。

どぶす

鯖江市民だが、隣市の名産品が世界的に評判のいい代物だとは知らなかった
ぺらんぺらんの文化包丁使ってるけど、包丁買いに行こうかな

グローバルとかいうのが評判いいんじゃないのか　和包丁か知らんが

>>10
やべぇ、吹いたw

最近ハガネの和包丁使い始めた。
ステンレスとは比較にならない切れ味に正直びびってる。
知らないうちに指の皮切れてたりするし、そのうち指を落としそうだ。

日本の剃刀は西洋剃刀と違って、力で剃らずに刃の重さで剃るとか言ってたな
鍛冶職人が一つ一つ手作りする映像は面白かった

>>12
出したままだと美しくないから
究極のチラリズムみたいなもん

しかし、その日本も実は秀吉の朝鮮出兵まではまともな刃物は作れず、朝鮮で使われている包丁の切れ味に驚いた日本兵は朝鮮中の刃物を無理矢理奪っていった、

包丁を奪われまいと必死に抵抗する朝鮮人は、日本刀で一刀両断に切り殺されたという

包丁が訪朝と言うのはこういう悲しい故事からきている

( ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ)

(　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ)

民明書房か

( ﾟдﾟ )

(ﾟдﾟ )

包丁の通販番組、

日本の番組では「本場ドイツ製」をウリにし、
ドイツの番組では「本場日本製」をウリにするという。

なんと言うライバル関係。

ブームになってるから製造しだしたら
ブームが去って在庫の山
そうやってまた零細企業は社会から葬られてゆくという学習をおれたちは今までしてきたのにな

>>80
刀鍛冶に訊けばわかるけど、包丁など、刀を作る合間に片手間に作っているらしい。
朝鮮人を一刀両断に出来るほどの刀が作れるなら、さぞかし切れ味の良い包丁も作れたろうな。

>>92
小林さん、ああいうひとの言うこと真にいけちゃいけませんよ
なんせ水の温度でさえ嘘ばっか言ってごまかすのが仕事なんだから






NHKもな

>>22
関市の者だが、ヘンケルの和包丁は関市で作られてる。ヘンケルが関のある刃物会社を数年前に乗っ取った。だから日本製で発売したんだよ、マジで。

ゾーリンゲンの刃物博物館では、3つ時計がおいてあって、ひとつはゾーリンゲン、ひとつは関市、もうひとつはピッツバーグの時刻を表示してた。

＞94
まぁ日本だろうがドイツだろうが、職人さんをちゃんと養成してくれればそれでいいや…

越前ゾーリンシェイプ打刃

さいきんがんばって自炊してるので、ふんぱつしてヘンケル（ツヴェリングだっけ？）の包丁買った。
7000円くらいのやつ。それまで100円ショップのだったから、切れ味がマジ気持ちいい。
和包丁はつかってみたいけど、手入れが難しそうな印象。どうなの？

毎年１０月に関で刃物祭りあるよな。
あれ、毎年楽しみにしてる。

＞二枚の軟らかい鋼で硬い鋼を挟む三枚構造

日本刀みたいな波紋出るんだろうか？

>>66
ハサミは刃がお互いにこすれることで、
研いでるのと同じ効果がある。

欧米だと包丁を鉈みたいに使って、日本じゃ考えられない壊し方をするらしい
包丁の切れ味に対する考え方が全然違うから、日本の繊細な刃物を使いこなせるとは思えないな
日本の料理人が毎日砥石で研いで切れ味を維持するなんて、ドイツ人が見たらどう思うんだろ

和包丁を使うなら研ぎ方も教えないと意味ないような
ttp://www.jumi.co.jp/info/houtyotogi/watogi.html
ttp://homepage3.nifty.com/~yamashita/hamono/honba.htm

388: :2007/05/24(木) 15:49:43 ID:yVLCcrxI [sage]
教えて！goo なぜ韓国は、他国のものを自国が起源と言うのか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1883008

韓国起源説 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>>10のおかげで、自国マンセーな厨も現れずに、しかも
居合いの話題なども提供して頂き、実にいいスレになっているな。

>>60
日本製品って中韓がからむようになってから品質が悪くなったなって
逆に言われてるのかもなぁ

韓国起源説を見過ぎたせいで、
近頃は「キムチの本当の起源（韓国以外）はどこだろう…？」
とか考えちゃう。

日本人の主婦なんかは刃物の本場はドイツと思い
ドイツ人は日本が本場と思う。なんという相思相愛。

ブランド力となると歴史もあり欧州は強みがあるが
実際の質となると日本が上回ってしまう部分が多々ありそうだな。
日本てあってはならない国のような気もするね‥

日本とドイツはそういうの多いよな車もそうだし

ttp://www.echizenuchihamono.com/yugo/
700年でも歴史がないとは…
>>107はどの世界の住人なのだろうか？

鯖江のめがねはアレなのに…武生はいいなあ

>>109
スマソ。日本に歴史がないとはいってないよ。
色々な面で欧州が時間をかけてやってきたことを日本は短期間でやりとげて
質の面でも上回り、欧州からみたら嫌な国なのかなと思って。

あいまいな意味で「その土地に、その民族」をひとつの国と考えると、
日本より歴史長くて常に栄えていた国はイタリアとあとわずかなんじゃね？
イギリスとかは、かなーり田舎だったらしいし。

>>110
鯖江はパンダとトレードオフ

>>99
あれはそのサンドイッチ構造によるものでは・・・
熱処理のときに刃へ盛る土の影響だったような。

>>12
鞘から抜き出す事により、初速のスピードが出るから。
カタパルト発進のようなものだと思ってください。
ガイドレールですな。

>>106
いや、だって、ナイフの本場はドイツだし、包丁の本場は日本じゃん。

欧州の刃物って、日本みたいな文化包丁っていうか、三徳包丁のようなものはないらしいね。
肉でも果物でも切れるナイフは存在しない。だから、ちょっと料理しようとなると、すぐに専門
の刃物が必要になって、やたら本数が増える。

それで、料理しない家にはナイフはないし、ちゃんと料理する家には、必ずいっぱいナイフを差
しておける「ナイフ立て」みたいなのがある。

知り合いのアメリカ人は、「日本はお箸で全部食べられるけど、フランス料理はナイフとフォーク
がいっぱい出てくるだろ。それと同じだよ」って言ってた。

>>116
日本でも、菜切り・刺身・出刃…と用途によって種類があるが。
さらにそれぞれ細分化されてるし。例↓
ttp://www.ichimonji.co.jp/hanasi/wabouchou.html

うちにある和包丁は、出刃・小出刃・柳刃・菜切り。
洋包丁は牛刀・ペティナイフ・冷凍兼パン切り（両刃）。
三特は本来和包丁なんだろうけど、作りが洋包丁の三特がある。
あと中華包丁。

ドイツの戦車と刃物は日本の政宗が育てた

鎌倉の砂鉄にモリブデンやヴァナジウムが含まれていたのは僥倖

そういえば日本だと
ナショナルの髭剃りよりブラウンの髭剃りのほうが値段が高くて高級品だけど
ドイツだとその逆って昔聞いたことがあって面白いなと思っていましたが
包丁でも同じことが起きましたね

ブラウンは比較的、廉価版が充実しているが、ナショナルだと
やはり最新最強のリニアモデルが欲しくなってしまう。

なのでブラウン使ってる貧乏な俺orz

アルコール洗浄は何となく気分が良い

ブラウンはコンビニで二千円とかで売ってるやつでもそこそこ使えますな
...貧乏だよ悪かったなw

反対に、どんなにクソ高いモデルでもまるで使えないのがフィリップス・・・。
何であんなんが普通に売られているん？

>>１００
昔，小物屋の親父に言われた，「鋏は表面を刃物で擦れ，裏面は一切触るな！」って．

>>45
職人の息子はどうした

外人は寿司食うな。
日本人が食ってた分が減る。

ゾーリンならもみじおろし用の卸金が売れるな

>>117
普通の家は、そんなに包丁持ってないってｗ

>>115,12
余裕があれば刀は抜いてる
納刀したまま敵に対峙するなんてメリットないがな

常々申し上げておりますが、
包丁も日本刀も起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

>>9
( ﾟдﾟ) 独逸音楽を忘れてもらっちゃ困る

>>80
( ﾟдﾟ) それなんて落語のネタ？

>>90
お互い製品の品質を信頼してるってことだよな

武生から輸出となると次は三条あたりか
知り合いの鍛冶屋に包丁は作ってもらってるが
輸出向けが相当数あるようだ

ドイツ人はソーセージとビールだけでいい。日本食なんぞ食べなくていい。

>>123 逆に、俺の親父はPhilipsしか使わないとか言ってた。金属が肌に合う合わない云々だとかで。やっぱ、金属とか違うんかねぇ？

>>135
俺もフィリップス一筋。理由は「よく剃れない」からだ。
ナショナルとかブラウンを使ったこともあるが、どうも剃れすぎて肌が荒れる。
そこいくと、フィリップスは剃れなさ加減がちょうどいい。

たぶん、あなたのお父様と同じなんじゃないかと思う。

>>135
時計じゃないんだから、そんな凄い金属は使ってないと思う。
たぶんフィリップスが弱肌向きだからかな？
でも、それだとセイコーとか松下の回転式で事足りるんだよな・・・

>>128
親戚に文化包丁ばかり、10あまり持っている所がある。

>>136 なるへそ。何事も各々に��適当�≠ﾁてのがあるんですかねぇ。旧車の方がしっくりくるみたいなものかな？

>>137 後、外国で仕事してた時から使ってた、ってのもあると思う。

グローバル包丁もイイ

居合についての話がありましたが
映画やテレビでいちいち鞘に納めるのはあきらかに間違いです。
考証がしっかりとなされていないのでしょう。
早撃ちのガンマンが一発撃つたびにホルスターに銃を納めるようなもので
実際ガンマンはそんなことはしません。なんの意味もないことです。

>>141
ブーンと一振りするだけで、手入れもしないで納めるのはヘンだな。
某時代劇なんか、納刀でチャキーンと音まで立てる。武士の恥。

ttp://www.roedter-messer.de/haiku-pro.htm
ドイツで見つけた日本の包丁（プロ用）
名前が「HAIKU」って・・・・
一応日本製らしい
どうみても糸切りハサミなんだけど
ハーブ用のハサミって売られてる
ttp://www.roedter-messer.de/messer.html
他にもBUNMEIとかAOKIとか・・・・

100年以上前から、世界で評価されてるね。
なんで技術コピーされないの？

ドイツに観光に行った親父がドイツ製カメラ使ってって、ドイツ人が日本製カメラ使ってって、
お互い苦笑いしたみたいなコピペあったよな。ものづくりでお互いを尊敬しあえるってのはいいよね。

これはドイツとしては屈辱だろ

>>9
近代ドイツ法学の基礎を作ったサヴィニー も。
近代国家の基礎はどちらかというとドイツだろう。
音楽はワグナーとかいろいろあるし、
植民地は少ないが欧州の中のドイツ語圏は結構広いよ。

>>108
近代化にあたって、日本は片っ端からドイツの真似した
ドイツはドイツで日本の良い所をバンバン吸収してる筈
お互い影響はでかいと思うよ

越前打刃物協同組合のホームページ　http://www.echizenuchihamono.com/

包丁の産地って、
堺、関、武生、備前ぐらい?
備前というブランドにはちょっとクラッと来るものがある。こないだの　鉄腕ダッシュで出てきた。
グローバルは燕だが、ここは元々は洋食器。この包丁の話はちょい前の未来創造堂でやってた。

こういう物もある。
タケフナイフビレッジ　http://www.chuokai-fukui.or.jp/？tkv/

刃物板＠2ch掲示板

http://hobby9.2ch.net/knife/

人切包丁いっぽんくらはい。

>34
　ヨーロッパだって普通に砥石使うよ。
　

>>9
此れ書いたの池沼か厨房，音楽，特に歴史学なんか今日の基本はドイツから始まったんだぞ．
序に付け加えると，対極に居るのがチョン，ノーベル賞なんて永久に永遠に無理．

>>128
都会の核家族じゃそうかも知れんが、
田舎の昔からある家なら珍しくも何ともないぞ。

確か、ドイツの少年兵が来て東京がお祭り騒ぎになったらしいが
その時、きちっとした身なりと制服が人気高くて
セーラー服作ったんじゃなかったっけか？

>>144
職人さんが一人前になるのに時間がかかって、簡単にまねできないからじゃないの。
日本刀の作り方を教わりに来た韓国人が、一人前になるのに１５年かかるといわれて
逃げ帰ったそうな。

>>153
>>此れ書いたの池沼か厨房，音楽，特に歴史学なんか今日の基本はドイツから始まったんだぞ．

それはおかしい。
少なくとも現在に繋がる音楽の起源はイタリアだ。
西洋音楽の最高峰であるオペラに至っては、ドイツ人のドイツ人によるドイツ人のためのオペラが初めて作られたのは19世紀に入ってから。
一方イタリア人がオペラを発明したのは17世紀初頭で、それから約200年間はオペラの言語はイタリア語（と一部フランス語）だったことからも、ドイツが音楽後進国だったことがわかる。
ドイツ音楽の神話は、日本が近代化した19世紀になってドイツ音楽がようやく隆盛し始めたことによる。

起源の話ではないし
イタリア音楽はバロックまでで、
その後のイタリア音楽はなんか知らんけど流行歌に成り下がってしまった

イタリアオペラなんて終始下品な流行歌
演歌よりマシという程度

>>157 音楽の話がなんでオペラにすりかわるんだよ。

ドイツから有名音楽家が輩出したのは本当。

>>158
>>起源の話ではないし

>>153は起源の話をしているようだが？

音楽，特に歴史学なんか今日の基本はドイツから始まったんだぞ．

句読点がおかしい。

日本にはドイツのことを実際以上に偉大な国だと思いこんでる奴が多いんだな。
ドイツが日本を上回っていたのって、19世紀後半から20世紀前半までの高々100年にも満たない期間なのに。

>後半から前半まで100年に満たない。
確かに満たないんだが・・・

>>164
上回るとかじゃなくて、見習うべき点があるってことだよ。

>>166
刃物に関して見習うべき点がそれほどあるとも思えないが？
勘合貿易の時代から日本刀は日本の輸出品の主力だったわけで。

で、ドイツの何を見習えと？

>>12
おまえは一枚のCDを聞き終わったら
キチッとケースにしまってから次のCDを聞くだろう？

誰だってそーする
おれもそーする

>>167
刃物限定のことじゃないとｵﾓ。

なんでよその国を見下してるんだ。そんなに偉いのかおまいは

>>169
>>刃物限定のことじゃないとｵﾓ。

ここは刃物関連のスレだ。

>>なんでよその国を見下してるんだ。そんなに偉いのかおまいは

俺が見下してるのはよその国じゃなくて、よその国を無批判に凄いと思いこんでるアフォだ。
ちなみに歴史上ではドイツという国家は害悪を垂れ流した罪が重いが、ドイツ人の果たした功績を認めるのはやぶさかじゃないよ。

で、お前が見習えと言っているのドイツはドイツ国のことか？それともドイツ人のことか？

( ﾟДﾟ)

日本刀の話が出てるけど、刀の鞘って木製？鉄製？
ハリウッド映画なんかでは抜刀の際に「ジャリッ」って感じの音がするけど、
あれは鉄製じゃないと出ない音だよね・・・

どっかのブログより。

ドイツ人大工、ホームセンターに走る！！

ドイツ人大工、仕事が落ち着いてくると毎回尋ねてくるのが、
「ホームセンターどこ？！絶対行きたいんだけど」

走る、走る、皆でホームセンターに一直線！
何を買うかって、のこぎりです。そして替え刃など、日本の大工用具。
買い占められています、マジで。向こうにも若干日本製大工用具が
出ているそうですが、値段は６〜７倍！！するそうです。

のこぎりに関しては、向こうだと、日本の様に手前に引くのではなく、
先に押していく感じなんです。なので、使い勝手も、もちろん品質も日本の
大工用具には勝てないと言うのは、皆言っています。

「日本人は、ドイツに来るとやっぱドイツはナイフだって言ってヘンケルを買いたがるけど、
日本にはこんなに素晴らしい刃物があるのに、ほ〜んと不思議」
ドイツ人大工談。

ドイツのテレビショッピングでも日本製の包丁セットが大人気。
施工期間が終了して、一旦本国に帰った彼ら達。
また撤去に現れます。
そして、またホームセンターに走るんだろうな。笑

>日本の様に手前に引くのではなく、先に押していく感じ

よっぽど貧弱なゲルマン人じゃない限り、そっちの方が力が
入れやすいからそうなっているハズなんだが・・・

>>174
＞貧弱なゲルマン人じゃない限り、そっちの方が力が入れやすい

矛盾してないか？

>>141
桃太郎様は人を成敗したあと
懐紙で刀をさっとふき、
あとにははらはらと分割された紙が舞う・・・。

松岡農水相は日本料理や日本の食材・食文化を、特亜人から守ろうとしていたけど、自殺で事業がストップ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=+site:www.kanbou.maff.go.jp+%E6%9D%BE%E5%B2%A1+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%A3%9F

フランスの偽日本料理店が問題に 「お薦め出してもらったらほとんど韓国料理」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163517187/
日本食認証…韓国人運営食堂打撃「すし警察の登場だ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165101626/
農水省、海外の日本食店を認証に…経営者の殆どが中国や韓国などのアジア系
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170404198/
「寿司や刺身は韓国・中国起源。日本人が食べだしたのは戦後から」 米で反発の声
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173893545/
ワシントン桜祭りで寿司と日本酒の試食行事、韓国系会社が主導
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176025266/

「日本食認証制度は身勝手。海外食文化を独自に変えてきたのは日本」…東京新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173935839/
日本食認定　もし中国政府が中華料理にクレームつけたら…中日新聞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173932820/
「ウソ日本食蔓延で認証制度？ 日本政府、センス悪すぎ」…東京新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170521547/
「日本政府によるウソ日本料理店選別…本当にそんな制度は必要なのだろうか」…毎日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168691916/
寿司ポリスは「よき愚鈍さ」でニセ日本食を見逃してはどうか…朝日新聞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171881415/
【日本の国粋主義の復活】日本食優良店指定、米国で賛否両論…TBS
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169603882/
「日本で食の認証制度行えば不合格だらけ」「食欲なくなる日本政府認証寿司」…宋文洲(日経BP）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175071768/
世界中どこで食べても味が同じではつまらない。その土地に合わせた和食を楽しめばよいのでは…中日新聞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179328050/

>>177
自殺した大臣の経歴や背後関係の噂見ていると、完全に癒着業者への
利益誘導政策だな。
それを分かっていたメディアが、叩いただけ。

まぁ毒野菜と毒茶の原産国を明らかにしようとする心意気は認める。

刺身食えなくなんだよぼけっ

世界中が同じ食い物になるってことか

ヘルシング？

何で日本で作らないんだ

３日未明越前市の市道で、道路を横断していた男女２人が乗用車にはねられ、女性が意識不明の重体、男性も頭などに大けがをしました。警察は、車を運転していた男から基準を超えるアルコールが検出されたため酒気帯び運転の疑いで逮捕しました。
３日午前０時２０分ごろ越前市北府の市道で道路を横断していた越前市文京のスナック経営、山本清子さん（６３歳）と池田町稲荷の自営業、藤本正信さん（７６歳）が乗用車にはねられました。
この事故で山本さんは頭を強く打って意識不明の重体、藤本さんも頭などに大けがをしました。
警察は、乗用車を運転していた越前市野上町の会社員木下泰宏容疑者（３７歳）から基準を超えるアルコールが検出されたため酒気帯び運転の疑いでその場で逮捕しました。
警察によりますと木下容疑者は会社の同僚など４人とスナックなどでビールなどを飲み同僚の１人を乗せて車を運転して帰宅する途中だったということです。
警察では木下容疑者と同僚の男性らから事情を聞いて詳しい事故の原因を調べています。