【自動車】「レクサス」不振の裏舞台 重なった「誤算」 「新車効果」弱まる神通力★2 [06/04/19]
1 :
明鏡止水φ ★ :
2006/04/24(月) 23:55:57 ID:??? トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」が発売されて半年以上が経過した。鳴り物入りの
登場だったが、販売台数は目標に届いていない。何が誤算だったのか――。関係者の声を拾った。
「今後、どう巻き返すのか」「失敗ではないのか」
3月16日。レクサスのハイブリッド車「GS450h」の発表会見で、記者の質問が相次いだ。
「レクサス」ブランドの販売目標は月3000台を掲げていたが、2月末での平均販売実績は月2000台
を割り込んでいるためだ。
■「新車効果」弱まる神通力
「レクサス」に限らず、新車販売は苦戦気味だ。日本自動車販売協会連合会(自販連)の
加藤貴之氏によると、「いわゆる『新車効果』は長く続かなくなった。従来、1年ほど販売目標を
上回っていたが、3カ月から5カ月ぐらいで失速するケースもある」という。
例えば、ホンダの「エアウェイブ」。2005年4月の発売から7カ月は月間販売目標を上回って
いたが、8カ月目で販売目標を下回り、その後は、目標に届かない月が続いている。目標の半分にも
手が届かない月もあるほどだ。
2005年5月に売り出したスズキの「エスクード」はもっと顕著な例。発売から、わずか4カ月
で失速し、販売目標の7割を割り込んだ。日産の「ノート」(2005年1月発売)や「ラフェスタ」
(2004年11月)、ホンダの「ステップワゴン」(2005年5月)も新車効果が短い。
2005年度には約20車種の新車が投入された(軽自動車、輸入車除く)。「東京モーターショー」が
開催されたこともあり、前年より3割ほど多かったが、新車登録台数は前年実績を下回った。
>>2 に続く
▽News Source NIKKEI NET car.nikkei 2006年4月19日
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=20060417c6000c6 http://car.nikkei.co.jp/sp/060417lexus/0417newcar.gif ▽前スレ
【自動車】「レクサス」不振の裏舞台 重なった「誤算」 「新車効果」弱まる神通力 [06/04/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145456720/ 1 :明鏡止水φ ★ :2006/04/19(水) 23:25:20 ID:???
2 :
明鏡止水φ ★ :2006/04/24(月) 23:56:11 ID:???
■「レクサス、半年や1年で評価すべきではない」 自販連の加藤氏は「新車が出たときにぱっと飛びつくが、その後は忘れられていく。車自体に お金をかける傾向がなくなっていることも新車効果を短縮させた遠因では」と分析している。 日本自動車工業会の小枝至会長(日産自動車会長)も2月の定例記者会見で、「景気が上向いて いると言われているが車が売れている実感はない」とこぼした。 「レクサス不振」という見方が急速に広がりつつあるが、トヨタ自動車は慌てていないようだ 。一丸陽一郎専務は「トヨタの販売店は全国に2000もあるのに比べて、レクサス販売店は 150だけ」と指摘した上で、「新車頼みのマーケティングを反省していたところ。ブランドを 固め、継続的に売れるような取り組みが必要。レクサスは半年や1年で評価すべきではない」と 反論する。 ■リコール問題も発覚、「LS」の成否がカギに ただ、環境は厳しい。ダイムラー・クライスラー日本のハンス・テンペル社長は、「ベンツ 販売において、レクサスの影響はほとんど無い」と言い切る。ブランドの知名度こそ抜群だが、 高級輸入車を完全に切り崩してはいない。追い討ちをかけるように、12日にはレクサスの リコール(回収・無償修理)が明らかになった。対象となるのは約1万1000台。3月末までの 販売台数にあたる7割にあたり、悪影響は避けられない。 もちろん、「勝負はこれからが本番」との声も多い。今年秋、旗艦車種「LS」が日本に投入 されるためだ。一丸専務も「ベンツの『Sクラス』や『Eクラス』に乗っているような顧客は 『LS』が出るまで様子見を決め込んでいる」と言い切る。 米ニューヨーク国際自動車ショーでは、ハイブリッドシステムを搭載した「LS」に報道陣が 押し寄せた。レクサスの反転攻勢があるのか、そう遠くない日に答えは出る。 (インターネット総部 小林由佳)
3 :
名無しさん@6周年 :2006/04/24(月) 23:57:15 ID:ZVzF/eV2
レクサスは自民党みたいな車だな。 勝ち組と名乗ったとたんに転落組。
いまどき無意味に高い車乗って見せつけるような成金主義は流行らない。
売国奥田の責任
6 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:05:22 ID:NV8afUZr
なんたって あーた 外車ですよ。
ベンツやBMWよりかたっ苦しいイメージがあるんだよな。
8 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:06:39 ID:H4Q6PW/p
軽で充分だよ
去年名古屋のモーターショウで展示してあったけど、内装がぼろぼろになってたぞ。 耐久性無さ杉。 俺はそれで一気に幻想に気付いたね。 ほんのちょっと薄皮むけば相変わらずのヨタ車だね。
10 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:10:09 ID:hjWQw4zN
知り合いのセルシオ乗ったけどあまりに静かで驚いた ちょっと欲しいと思った。
おんなじ車作ってるからだろうが知的障害者共が ワゴンばかりで買う気も起きない。
12 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:13:11 ID:DssPBA3y
レクサスと云ったって中身は、トヨタの訳で・・・・・。 東京トヨタがレクサス店出しているが、トヨタ店のセールスが売れないと 思いますって云っている時点で売れるはず無い。 スーパーGTのSC430には、TOYOTAのロゴがついてなかったけ? 本当は、売れるとははなから思っていなかったのではないかと思うのだが ちなみに、トヨタ店ではセルシオがマジェスタより安く買えるらしい。上から セールスに何でもいいから売りまくれって どいうこと?
レクサスもDQNが乗ったらプレミアムどころじゃないからな DQNには不買したほうがいい
外国でうまく行ったから日本でも行けると勘違いした馬鹿だろ? 完璧に戦略大失敗でしょ。 責任って誰がとるのか興味深い所だな。
15 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:19:44 ID:xU2+jKuT
トヨタもお手本はGM。 同じプラットフォームに上屋乗せ変えで「高級車」…。 1930年代にGMが確立した商法。 はぁ〜。 そのGMの今の悲惨さ…これも「お手本」になるのかな… フォードがジャガーSタイプで火傷したの忘れたのかな? とはいってもシャシー全部作り変えったって… 金持ち、貧乏人問わず買って悲しくなるようなクルマじゃねぇ 俺は貧乏人だから328GTB/S(スポーツカーだけど)の前期ぐらいしか買えないけど… (維持考えたらこれがイイとこかな)、 たぶんISより遅い328の方がISより悲しくはならないんじゃないかな? LS以外にもV10位のスポーツも考えてるらしいけど… 止めておいた方がいいんじゃないかなぁ?
この車最近見掛けなくなったな
17 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:23:18 ID:kA8473nY
セルシオでいいんじゃないのか
18 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:23:31 ID:DWrZo9oq
ユーノスか?
19 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:26:09 ID:g3cm8E9C
トヨタの凋落は、意外と早いと思う。
20 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:27:42 ID:oKj503cU
>>19 確かに利益率はそんなに高くないなトヨタは。
もっと利益を追求する必要があるな。
サスが硬い、
22 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:29:42 ID:xU2+jKuT
328は見附の交差点でもちゃんと前に乗せないと曲がらないけどね。 IS(兄弟のマークXも)ステアリングだけで曲がるようだね。
23 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:33:30 ID:pkCfSRd/
最近のローレルは立派だと父が申しておりました。
24 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:36:39 ID:GG7lnnTW
TOYOTAと言えば誰が知らぬであろう超一流ブランドなのに いざ”高級”のステージでそれを隠して 2枚目の看板掲げて勝負した辺りが負けなんだよ BMWがそのブランド隠して2枚目の看板掲げるか?? ヒュンダイが妙な2枚目の看板ブランド名ひっさげて 高級路線売り出したところで、俺らの認識が変るか??
25 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:43:30 ID:ue/roX+8
26 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:45:41 ID:y51l0FuR
超一流の庶民ブランドだろ。
27 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:47:19 ID:cSsyXUoj
散々言われてると思うけどデザインが問題だわな。
28 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:48:50 ID:LNlT03vz
トヨタ資本の製品は原則的に買わない俺には関係ないな
欲しいと思わせるなにかがない トヨタの延長デザインに高級感などあるわけがない
30 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:56:58 ID:SFORItC5
見栄っ張りはトヨタは買わない。庶民はレクサス買えない。 若いのは嫌中韓だから金稼げるようになってもトヨタを選ばない。海外でがんばれよ。
31 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 00:59:42 ID:M53qvbtL
ういんだむは大丈夫か?
32 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:02:15 ID:+8tOKlrP
トヨタが失敗するくらいだから それを真似しようとするホンダのアキュラときたら...
33 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:05:17 ID:n9n9S4KT
トヨタはローバー買収するべきだったな。 全然その気なかったもんな。
34 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:06:05 ID:56Jj8GuM
とりあえず、レクサスはサクラ雇え あまりにも痛々しいw
35 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:07:39 ID:GG7lnnTW
富士重工=SUBARU これは上手いこと行ったレアケース なのかとおもっちまうな 好イメージかどうかはさておき。
36 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:08:17 ID:LlEfT0c7
アキュラが先じゃなかったか?
37 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:08:48 ID:teB2FoL6
初代レジェンドはローバーと共同開発した車だっけど いまのレジェンドはどう言うくるまなの。
38 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:11:08 ID:hjWQw4zN
>>24 BMWを話に出すのは分かるが
ヒュンダイをたとえに出すのはあまりにも、、、、
39 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:16:26 ID:+8tOKlrP
>>36 アキュラブランドを2008年日本国内立ち上げ予定
40 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:17:21 ID:9ecP93d9
レクサスいいと思う。でもIS=アルテッツァに400万、500万はどうしても払えない。豪華な内装は要らないから、250万円〜なら納得だろう。 また、GS=アリストに600、700万円は払えないというのが庶民感覚だろう。いくらセルシオのエンジン積んでても、500万円台だ。 でも、だからBMWがいいかといえば、ドアノブプラスチックの3シリーズ最低のグレードが400万オーバーというのはおかしい。ドアノブプラスチックの車なんて、商用車かよ。
41 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:18:09 ID:JPMfduBl
「新車効果」を維持するには短期開発でポンポン新型出すしかない。
42 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:31:22 ID:jcPsBqzQ
トヨタの社員は、日本のサラリーマンはみんな自分たちと同じくらい 給料もらっていると思ってんのかな。
>>40 俺は新車で94年式911カレラ2買ったけど、
ドアノブプラスチックの板だったよ。
結構萎えたな。
44 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:35:14 ID:PP8tzIx/
>(インターネット総部 小林由佳)
45 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:38:51 ID:Gd8jjA53
トヨタとレクサスって メルセデスとAMGの違いみたいなの?
46 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:41:16 ID:7GvCkBih
うん そうだよ
車名がいまいち分からん
48 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:45:31 ID:JPMfduBl
>>45 GMのキャディラックみたいなものだろ。
特に北米市場は大衆車と高級車が同じブランド名は許せない面があるみたいだしな。
49 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:49:46 ID:9ecP93d9
50 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:55:39 ID:gCVJ7lRN
TOYOTAは車は着せ替え人形と同じと 思ってんじゃねえの。
51 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 01:58:14 ID:l8/Z6PH9
いっそのことレクサスはAMGブランドに任せて売ればどうじゃろ?
アルファロメオのブレラをOEMで貰ってハイブリッドシステム組んでくれたら 700万でも買うよ。SCいいけどもう5年目でしょ。ソアラ時代からみると。 つぎのオープンはいつなのかなあ?
53 :
名無しさん@恐縮です :2006/04/25(火) 02:19:54 ID:IYbf/trw
トヨタの車は買わないオレが来ましたよw
54 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 02:20:18 ID:JSzz0p/y
この前の日曜日にGS450h発注しましたが何か?
55 :
名無しさん@恐縮です :2006/04/25(火) 02:22:06 ID:IYbf/trw
>54 いや、いいんじゃない? オレは買わんが
56 :
名無しさん@恐縮です :2006/04/25(火) 02:23:47 ID:IYbf/trw
>54 でもハイブリッド車は、将来的に買いたいよw その点はトヨタを評価してる。
57 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 02:29:37 ID:GG7lnnTW
TOYOTA 2000GT TOYOTA SPORTS800 エンスーじゃないけど この路線で押す勇気は無かったのか? TOYOTA 450GS TOYOTA 430SC こっちの方が俺は良いとおもた
58 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 02:32:17 ID:3ZO1l4NV
ヴェロッサとWILL−VSとビスタワゴンとオーパが欲しい。 ヴェロッサとWILL−VSとビスタワゴンとオーパが欲しい。 ヴェロッサとWILL−VSとビスタワゴンとオーパが欲しい。 ヴェロッサとWILL−VSとビスタワゴンとオーパが欲しい。 ヴェロッサとWILL−VSとビスタワゴンとオーパが欲しい。 ヴェロッサとWILL−VSとビスタワゴンとオーパが欲しい。
59 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 02:45:52 ID:pTEU5tPC
くたばれトヨタ!!!
60 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 02:46:46 ID:CfOg183a
61 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 03:17:54 ID:hjWQw4zN
62 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 03:24:49 ID:kelD2SC6
同じものを名前だけ変えて倍ほども高く売るなんてのは あざとい商売だと誰でも思うだろうよ。
63 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 03:37:20 ID:sD1CfxgU
とりあえず ロッテリアそっくりのエンブレムどうにかしたほうがいい。
64 :
Age27/36までにミリオネア ◆rw5DF8T4is :2006/04/25(火) 04:19:08 ID:lIgc1Vw7
なあに、かえって買いやすくなった。
65 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 05:31:01 ID:crwfdW/U
レクサス販売店前の歩道にも車道にも、車止めバンバンおいて、電動車いすが パイロンのはじ、ふんで、がったんーとなっても、販売員は見て見ぬふり。 バス通りは公道だろ、車止めやパイロン置くのは道路交通法違反だろ。バスが通れないだろう。 自分の店さえ良ければよい、楽してもうけようと思っているから売り上げが上がらない。 レクサス クラスの競合車はたくさんある。殿さま商法を改め、謙虚さと正しいプライドをもって サービスを売れ。まず、店の前の安っぽい車止め、パイロンを撤去して、販売員が代わりをして、 ご近所に挨拶の一つもしてみろ、トヨタの車が売れないはずはない。
66 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 06:02:32 ID:QlwoSH3e
消費者金融から金借りてるような奴が高級車乗ってたりするのがこの日本。
67 :
:2006/04/25(火) 06:04:58 ID:Xpjky27n
用は 景気悪いんじゃねーの
68 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 06:28:50 ID:xib7wHXQ
69 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 11:03:30 ID:fM8YOWal
2スレ目が立ちましたか。 ま だ や る ん で す か ?
70 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/25(火) 11:12:40 ID:c5t622IR
カローラレクサスにしたらよくね?
育ちも見栄えも普通過ぎて名前すら忘れそうな車
選ばれたお客さまの為の車・店か。。。 それにしては売ってるモノがショボいけど(苦 相変わらず身分紹介とか やってんの?
73 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 02:14:01 ID:gRCYU5Ch
レクサスを買う=金も個人情報も身分も全て御大トヨタ様に捧げる奴隷です宣言
トヨタである以上、ビッツの延長線上でしかない。・・・だがそこがいい(・∀・)イイ!!
75 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 02:54:50 ID:DeR0wLdY
F1で優勝してからでも遅くなかっただろ?
76 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 03:06:15 ID:IhsOxEMB
日本で売らないほうがよかったな
77 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 03:20:45 ID:Qd1q6T3j
78 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 03:24:24 ID:l6c2z5EA
売り方だね。レクサスはあの店舗でないと販売しないとかではね。 その差別化が日本市場ににあってない。 ベンツやBMに対する、客へのアピールも弱い。
79 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 03:25:49 ID:j9/8btmi
店の高級感を出そうとしたのか知らんが、敷居が高くなったせいで行く気がしない。 だから、どんな車があるか、どんな新車が登場しているかよくわからない。 海外では高級感と手厚いサービスが受けたのだろうが、日本ではサービスは当たり前。 だから、それほど好印象にもつながらない。 海外のブランド屋で財布やバッグを買う時を思い出して欲しい。 日本のデパートのように勝手に手に取ったりしたら怒られるはずだ。 しかし、日本では、高級な商品であっても、ある程度自由に見て回って、その上で説明を 聞き購入するスタイルが、国民に定着してしまっている。 だから海外旅行等でも、高級ブランド店で日本人はイヤがられる事がある一方、日本人 は自由度の高い免税店で買い物をしたがる。l レクサスも同じ。 海外では、高品質、高級を売りにする場合、あのスタイルは良いのだが、 日本人はそこそこの成金であっても、自由に買い物するスタイルが好きだ。 展示場や広いスペースに、適当に陳列されている車を、気軽に乗り比べ、その上で良いと 思えば高い車を買う。 レクサスが不振なのは、高い車しか置いていない事が分かり切っている上に、慇懃無礼な 従業員が、中途半端に高級感を出そうとするせいで、店そのものに入り辛いって事もあるん じゃねーか?
日本でのレクサスが不振というけど、早急に結果を求めすぎ。 長い時間をかけて高品質のものやサービスを提供し続けていって、 そこで信頼が生まれブランドと認定されるんだから。
82 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:16:27 ID:RUxDwco1
>>81 その通り
一流ブランド扱いされているBMW7も
20年ぐらい前はメルセデスと比較されてはボロ糞に云われてたからな
アウディもやっと良いように評価されるようになったし
レクサスはこれからですよ
83 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:23:42 ID:jaqRG/ua
まあ じっとみつめることがだいじー そういえばアメリカでのアウディーのイメージどうなの? 最近回復してきた??
84 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:26:37 ID:dU1nyWyN
レクサスは公共事業で談合して儲けた、土建屋のオヤジ が税金払うのをいやがって、とりあえず買う車で有名です。
85 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:27:58 ID:2ByxiMMd
>>81 そのとおりですね。現況なら同じ車をトヨタブランドでも
出したほうがいいに決まってるのだけど、それやると今の
GMみたいになりますものね。
86 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:28:46 ID:yTztvBql
クラウンと乗り比べたら良さが分かるの?
87 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:32:59 ID:JQfmWX/t
>>80 海外のカーディーラーって、分かりやすく言えばコジマ・ヤマダなんだよだなw
だから、日本人は世界最高のサービスを受けているって言ってもおかしくないわ
外人から見れば、スズキやダイハツでさえもレクサスと思ってしまうだろうw
88 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:33:21 ID:33tetNve
89 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:33:41 ID:2HCEJkEb
90 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:34:39 ID:dU1nyWyN
今日も道路改良工事の現場の事務所にレクサスで来てる、土建屋がいるよ 帰り際必ず立小便して、手も洗わないで行くよ。
91 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:44:20 ID:o0jvbIN5
日産のセダンにLマークがあった、スーパーの駐車場にて。
92 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:45:22 ID:pVOOhITq
>>81 ゴールデンウイークの社員乙
高級ブランドは本当にいい物をゆっくり広げていくと言いながら
まったく逆のことをやったからしくじったんでしょ
現行クラウンと新型アリストを比べると・・・
まあトヨタは堅実で超優秀な企業だが現時点でのレクサスの経営方針は失敗
客をなめすぎた結果だと思うよ 勝ちが負けの始まりでしょ
93 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:46:07 ID:jaqRG/ua
原稿GSなんか写真でみるとすげーブサイクだ はやく顔面整形手術してくれよ
94 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:49:48 ID:coj+nNQA
>81 じゃあ最低でも10年は継続してくれ。
95 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:53:04 ID:jaqRG/ua
まあ サターンみたいに二年で撤退とか ユーノスみたいに親会社がよいよいなので・・・ みたいな感じにならないことをいのるべw
96 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 11:56:57 ID:pJv6EA2s
どれほど高級でも、国産車じゃね……
97 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 12:04:12 ID:JKDDG2Mh
>>96 国産だから高級なんだよ。
こういうのは続ける事に意義がある。
GSハイブリッド欲しいな。
98 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 12:09:45 ID:CguGajg1
トヨタ自体に日本では高級車として信頼があるんだから、 そんな時間は掛からないんじゃないか。 アリストアルテッツァ、ソアラで月3000台という目標がおかしいんだよ。
99 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 12:12:33 ID:VKokbgpG
CMからして鼻に付く。 トヨタってほんとCMが下手 名古屋人の感覚の限界だね。
100 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 12:14:50 ID:dU1nyWyN
レクサスは高級車どは言わない、厚化粧の枕芸者と言うのが ふさわしい
101 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 12:25:19 ID:nP436efK
>>87 Auto Mileなんて感じで、1マイルもある巨大ディーラーがあるよww
102 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 12:35:39 ID:cqbBfcQX
金持ちの連れが言ってたがばちもんのロレックスみたいなもんだってさ。
103 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 13:22:57 ID:dU1nyWyN
レクサスは趣味の悪さではダントツだよ
>>102 金持ちの連れが言ってたがばちもんのロレックスみたいなもん
まあ その連れ(安っぽい言い方)もパチモン決定だな
ビトンのバッグのコピー商品なんて恥ずかしくてもてないけど、 ベンツやBMのこぴー商品なら恥ずかしくなく持てる。 っておかしい感覚だよな。
106 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/26(水) 14:01:48 ID:AtVgebmW
107 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 01:41:16 ID:g5/J350r
奥田さんがなんかいらんこと言うたびに、トヨタ車買う気なくなる。
108 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 03:37:30 ID:gRmh98yh
1000万でベンツとレクサスどっち買えいわれたらベンツ買うでしょ。 車詳しくて好きな人なら迷うのかもしれんが… しかもブランド物好きな日本人ならなおさら。 トヨタは大衆車
ホイールひとつ自分の好みに変えれないクルマに興味はないょ。
がちがちに固めて好きな部品交換ができないクルマなんてのは興味ないの 爺さんかちょっとかっこつけの兄ちゃんくらいしか興味もたないって。
111 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 04:26:13 ID:pD77JN1L
車は道具。 ステータスシンボル? プッ
112 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 08:24:28 ID:nw+21tWw
「連中」にレ臭酢なんか買えるわけないww
>>108 うーん、1000万ならEしか買えないよ。
大きい車両が欲しい人はレクサスもあるんじゃないかな。
ハイブリッドならドイツ車を買わなかったことへの言い訳にもなるんだよな。
114 :
ななし :2006/04/27(木) 08:36:24 ID:LIldn3dP
つまり、 TOYOTA、 レクサス、セルシオ 1.土建屋のオヤジ、 2.YKZ系の夜商売人 3.夜世界のクロ服アンちゃん、 4.田舎の親が、村を離れて欲しくないので買い与えている、 農民漁民のアンちゃんが、週末、町に繰り出して乗り回す。 位にしか、見えないわけよ。 知性、教養、礼儀、倫理、道徳が、 感じられない。 後部座席にテイツシュとヘルメットが似合う。
115 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 08:37:35 ID:nw+21tWw
116 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 09:03:48 ID:f+DSiUsk
始めから、<ハイブリット>専門デイラーの方が、良かったんでは、?
富裕層の引き込みに失敗したんだろ、そりゃそうだ、BMWやベンツ買ってる層が わざわざレクサス買うとも思えないわ、BMWがステータスなんだから。 そして、レクサス買いそうなちょっと小金持ちはあの「一見お断り」みたいな雰囲気で バリアされて店にも入れない、売れるわけがない。 大人しくトヨタ店でポルテと一緒に売ってりゃ良かったんだよ、そうすりゃ旦那はセルシオ、 奥さんはプリウス、娘はポルテって全部そこで買ってくれたのに。
>>113 ハイブリッド化して有効なのは小型車や商業車。
ただトヨタはイメージとしてハイブリッドをラインアップしているだけで
この手のクラスをハイブリッド化してもデメリットの方が大きい。
>>118 燃費面では若干良くなるくらいだろうけど、モーターによるスタートダッシュは
このクラスでの恩恵が充分にあるよ、コスト面はデメリットにならない人たちが
買うんだろうし。
120 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 09:49:52 ID:f+DSiUsk
トヨタ式、名古屋式商法の限界、!・・・ 10年乗って、愛着が湧くような、イイ車、作れヨ、! 4,5年周期で、モデルチェンジして、買い替え進めて、・・・ これって、自ら、<陳腐化>を促進してるのでは、? そして、<セコハン>は、VIPカーに、成り果てる、! セルシオなんて、・・・デイラーのセールス載せて、御殿場のトンネル付近、150で走ると、 宇宙遊泳しているようなもんだ、! 怖くて、乗れない、! 12年前、MBのE500買って、今も、乗り続けているが、・・・ トヨタのセールスに運転させたら、・・・もう、セルシオ勧めるの、諦めたといっていた。 せいぜい、車を知らない、成金オヤジでも、相手に、せっせと、セールスするしかないんだろう、! でも、成金オヤジって、案外<小心者>が多くて、・・・ あの店舗、入りにくいのかも、?
121 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 09:58:33 ID:f+DSiUsk
>118 でも、<ハリア>は、スゴイゼ、!・・・ サスは、グチャグチャだけど、! <ハイブリッド>ってサー、言い訳になるんだよネ、! 外車買わない良い訳だったり、! 環境問題だったり、! だから、!、<レクサス>は、環境意識を持っている火とは、乗らなければならないような、・・・ ハリウッドのような営業方針の方が、いいのでは、! このままでは、すぐ、飽きられてしまうでしょ、! 知人の、自動車評論家が、・・・外国で<レクサス>は生き残るだろうが、・・・ 国内は、10年、持たないと言っていたが、! なんか、現実味を感じる、!
122 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 10:00:28 ID:Sssd3/Wq
目標販売台数・・・ 売りたくない客層がある販売方法で、どの客層でどれだけの販売数を確保したいのか? 店舗網も、どの客層あいての立地か?ですね 良いと思える立地で出してるんだろうけど、あれならカローラとかの車種売ればいいんじゃない 高級車売る立地かな〜?? 高級車ぶってる車ブランドをそこそこの客層に売りたいって割りに見境ないあまりな大衆向け店舗展開
123 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 10:15:19 ID:f+DSiUsk
高級車って、・・・皮革使って、・・・木目貼って、・・・スピーカーたくさんつければいいなんて、そんな発想が、まだ、有るのでは、? そんなの、韓国にでも、任せておけば、! それに、高級車ブランドって言ってスタートしたのに、・・・ 小さいのだして、・・・<LS>を、後回しにしたのって、大失敗ではないの、? 高級車ブランドなら、まず、<LS>でしょう、? それから、だんだん、安い物を出してゆくのが、常套手段では、? <GS>買わせておいて、・・・<LS>でして、すぐに、買い替えさせようって、考えたのかな、? 整形美人みたいな、中身が伴っていないクルマなんて、一度乗れば、すぐ飽きる、! 今、小生は、MB・Eのデイーゼルが出るというので、卿味深々だ、! スタンドで、一万円札で、<お釣り>がもらえそうだから、! 買うとき、1000万しても、・・・燃費が良くて、10年乗って、飽きなければ、・・・ カローラ並みに、安い買いものだ、! セコイ話で、スマン、!!!
124 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/27(木) 10:17:38 ID:G0OLkKQa
>>124 いやそれより、きもくね?
レクサスのいいわるい以前のきもさだよ。
127 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 10:33:34 ID:ZEYbaEst
レクサス店ってトヨタ店の派生なの? この前、WBSに神奈川トヨタ レクサス事業責任者なんて出てきていたけど
128 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 11:36:22 ID:/wdHkDDD
>>123 レクサス買う金額じゃ所詮Eクラスしか買えないんじゃん。
外車はボッタくりすぎ。レクサスの比じゃない。
だいたいBMWなんて一番売れてるのは直4の安グレードだろ。
どこが高級車ブランドだよ。
3シリーズだけじゃあきたらずさらに貧民向けの1シリーズまで出して必死だな。
129 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 11:57:41 ID:O25SQ6nM
>>128 マークXのまがい物をだして、高級車だからと倍の値段を、ぼったくる
あこぎな商売よりはいいだろう。
130 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 12:23:51 ID:Hf+rsxDs
まあブランドってそんなものじゃん。ヴィトンのかばんだって原価計算したら 大変な事になるよ。ここまでくるとステータスだからね値段が高いことに価値 があるのかもね。
131 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 12:30:03 ID:JrmhspiC
でも1シリーズは安心感があるんだよな。フェイスに奇抜さがなくて。
132 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 12:52:00 ID:rmMTeUvY
>>128 アメリカでもレクサスLS買う金ではEクラスや5シリーズしか買えませんが何か?
次のLSではある程度Sクラスや7シリーズにぶつける価格付けになるそうだけど。
133 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 13:04:16 ID:lHgkvadj
最低価格を800万ぐらいにして、購入者の身元調査をしたら成功したかも。ユーザーが愛知の土建屋ばかりじゃ駄目
134 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 14:05:33 ID:3ZTBr7mv
POOR MAN'S MERCEDES=れくさす 貧乏人のメルセデス。
135 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 14:12:54 ID:x+tZJQIZ
デザインがトヨタだからレクサスって言っても トヨタ車って感じなんだよな。 トヨタらしくないデザインで売れば売れるかもしれないが 他のブランドを買い取って売った方が売れたかも。 ジャガーとかボルボとか買えばいいのに
昔は「いい年して軽なんか乗ってたら恥ずかしい」みたいな風潮があったけど 今はそんなことないもんな。 いずれにせよレクサスって大衆には「高級カローラ」のイメージしかないのだから 車の性能はともかく、ステータスとしてはベンツやBMWに遠く及ばない。
137 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 14:26:59 ID:rmMTeUvY
>>135 とはいえ、LSは結構いい感じだったよ。手抜きのGSやISとは
さすがにモノが違う。
138 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 14:32:06 ID:lHgkvadj
五百万以下の車にステータスなんかある訳ないだろう。貧乏人がちょっと無理したら買えるんだから
139 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 14:32:31 ID:EhWXonCc
派遣社員も期間労働者も外国人労働者もレクサスは買えないね。 単に自分で地雷撒いて自分で踏んだトヨタの自爆って事だ。
140 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 14:33:31 ID:yEdQ5iw6
プラットフォームはマークXとちがうの?
141 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 14:37:32 ID:lHgkvadj
安い賃貸アパート住まいでメルセデスに乗ってる恥ずかしい人
142 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/29(土) 15:10:45 ID:7logOxw6
>>135 トヨタ車ってイメージ悪いか?
クラウンを出してたんだし日本車では最高のイメージだと思うが。
大衆メーカーでもドイツ人がフォルクスワーゲンを見る目と、
日本人がトヨタを見る目は違うでしょ。
>>127 トヨタ店の派生という訳では無いが販売ラインナップをごっそり
抜かれるトヨタ店とトョペット店の販売会社がやっているのが多いね。
顧客も引き継げるし。
144 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 05:50:16 ID:JyYdBHWj
金持ちの友人がいるんだが、レクサスに乗っていると 成金趣味と思われそうで嫌だ。 俺はマークXを買うといって、あえてレクサスを 避けたようです。 結構、そんな人がいるようです。 一方、法人用ですが、ベンツはヤクザイメージが強いので 企業の役員は、クラウンなどの国産車の方が無難と 思っているみたい。こちらは一部はレクサスに移行するかも。
145 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 06:10:31 ID:Uc9KUIE1
車に反対。 環境よごすし、事故で人は死ぬし。 地下鉄のったり歩いたりしろよ、みんな。
都内は車(自転車を含む)禁止してもいいのかもね。
147 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 06:28:03 ID:aHco6Uk6
田舎は大人が三人いる家族では三台車が要る! 車が要らないのは、地下鉄が縦横に走っている都内だけだな。
148 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 06:29:29 ID:adSzXS5c
カローラで十分、今の車はでか過ぎ。
149 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 06:47:21 ID:lZSMkjs/
日本の重要な産業を いらないっていうな 日本に資源がないのをわすれてるんじゃないの
150 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 07:04:18 ID:t6YFlSu+
レクサス海苔って、ほんの少しの自尊心を満たしたいために、わざわざお金をぼったくられに行くアフォにしか見えないなw
外観がダサい。 クラウンでいいよ。
正直地下鉄ただでもいやだな。上り下りが面倒だよ。都電ならもk
154 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 09:26:56 ID:UJB5PU6n
軽自動車で十分。 つーか、景気回復なんかしてない。 財布の紐が硬い証拠。 景気が良ければ、DQNやら若造やらが買う。 老後不安のジジババはいずれにしても買わない。
でも、レクサスって、おおっ!!ていうようなデザインじゃないよな。内装や機械部に 力を入れているのかな? まぁ、何故かダークブルー?系のレクサスが街中ごろごろ走ってるのを見て、世の中 格差社会なのか?と思ってしまった
156 :
暇つぶし :2006/04/30(日) 09:46:20 ID:Kl+bKzTI
レクサスって高級車じゃなく、ただの高価格車じゃん。 あんなダサイデザインの車買いたくならん
レクサスを買えるだけのお金を掛けるなら 俺なら欧州車を買うものね。。
158 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 10:18:32 ID:N4ztRLfz
ハイヤー業界を敵にまわすとこうなる。 IS、GSは車体寸法が営業登録対象外、 LSは営業者に販売しないと吐き捨てるし。 初期レクサスの恩義蔑ろwww。
160 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 10:31:12 ID:+p9gPGEz
>>159 IS、GSはロードノイズが結構耳障り。全然感動しないよ。
法人需要云々以前に人気が出ないのも当然かと。
161 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 10:37:12 ID:fvh/v9Ee
女上司がアウディのワゴンに乗ってるんだけど、トヨタのボクシーに後ろから突っ込まれた アウディはほとんど傷はないのにボクシーはグチャグチャ トヨタ車のボディーは安っぽいんだな レクサスは知らんがw
162 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 10:50:45 ID:rocU2zq4
どれも似たようなデザインな上に、個性無しときてる。 あのクラスを買うオヤジ共が奇抜なデザイン好まないのは分かるが、あまりにね。 ただレクサスのエンブレムが付いて、高級車ですよとアピールしてるだけのトヨタ車。 必死に脱トヨタイメージを狙ってるんだろうが、弱すぎる。 海外ブランド大好きな日本人を惹きつけるだけの魅力が無いってこった。
海外で人気あるレクサスと言われてもピンとこないうちに 持ってきたのが失敗の原因だったな
164 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 10:56:36 ID:zltrLko0
奥田が嫌い
165 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 10:58:13 ID:fvh/v9Ee
>>161 たいていの車は、前から突っ込むと派手に壊れるような気がするが。
Aピラーが歪んでなかったらそれは計算通りの壊れ方。
Aピラーまで歪んでたら単純に安全性がヤバイ。
>>162 そんな日本人が少々恥ずかしくもあるけどな。実際にアメリカでは売れているし
同じ値段なら欧州車を買うというが、同じ値段で買える欧州車と比較して
レクサスを選ばないというのは合理性がない。
168 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 11:47:55 ID:fvh/v9Ee
>同じ値段で買える欧州車と比較してレクサスを選ばないというのは合理性がない そんなの個人の勝手だろ レクサスはその個人に訴えるものが無かっただけ
レクサスと名前を付ければ外車並のぼったくりが出来るとおもい導入してみたが どう見てもトヨタでしかなかったということだよ BMW並のぼったくりはむりじゃ
170 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 11:56:13 ID:oBna36dJ
世界があっさりとしたトヨタデザインに近づいているのに、 本家本元日本人だけが、 古臭いゴテゴテで押し出しの強い物を欲しがるんだよね。
171 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 11:59:34 ID:fvh/v9Ee
トヨタデザインの方がゴテゴテしてないか?
172 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 11:59:41 ID:+p9gPGEz
>>167 アメリカで売れるものを選ばなきゃいけないなら、日本ではカムリやアコードが
バカ売れしなきゃおかしい。ちなみにレクサスISやGSはアメリカでも全然売れて
ない。LSも大したことはない。売れてるのは日本名ハリアーと日本名ウィンダム。
>>168 レクサスのマークをベンツのマークにでも変えれば売れる。日本人の
個人の勝手はその程度。
174 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 12:01:25 ID:TaNxqqkr
つうか、やっぱり団塊の世代のあこがれは、どこまで行ってもクラウン、ベンツ、BMWなんだよな。 うちの親父なんか、酒を飲むと、今でも、次の車はクラウンにするぞ、とほざいている。 で、いつもお袋に怒られる。
金持ちが買う車じゃなく この車を買うのが金持ちですって聞こえる
>>172 馬鹿だなー。アメリカで売れるものが日本で売れるなんて誰も言ってないだろ。
だってさー、 車好きの間では、レクサスエンブレム=DQNカーと言う図式がもう出来上がってたんだもん 車好き連中は恥ずかしくて買わないよな
>>177 それは鋭い意見だね。もっとも、車好きの人間が買う車では、最初からないと思うけど。
179 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 12:19:26 ID:81w3QoJF
レクサス買うならまだフーガかうわ。フーガもかえねえけど。
>>161 自動車は衝撃吸収対策で前部は壊れ易く後部は壊れ難い。
だから逆のパターンになるとアウディがぐちゃぐちゃになる。
今日日居住部に影響ないように前部を壊してショックを
吸収する設計はあたりまえ。加えて歩行者保護の観点から
ボンネット等は非常に柔らかく作ってある。
ドイツ車はこの辺の設計が徹底していますよ。
181 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 12:22:33 ID:HXdHSYtc
高い車って、下品な外見しているからヤダ。
182 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 12:22:55 ID:7NaOl1mp
田舎の人間はレクサスなど選択肢にないよ。「トヨタのクラウン」 「トヨタのセルシオ」じゃないと、周りから変人扱いされる。 都会の人間はレクサスなど選択肢にないよ。メルセデス、BMW じゃないと。周りからセンスを疑われる。 官公庁はレクサスなど選択肢にないよ。「トヨタのクラウン」 「トヨタのセンチュリー」じゃないと、威厳を保てない。
183 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 12:26:08 ID:8huJcB9G
トヨタのあざとさがでまくってるし、こんな糞車かわねーよ 本気で売れるとでも思ってたのか
184 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 12:43:32 ID:31DFVRMt
デザイン悪すぎ。 存在感が薄すぎる。 でも、そのうち乗りたいなあ…
185 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 12:46:11 ID:tDGjXoIx
おまえら初代ES知ってる? やっぱり最初は酷い車出してくるんだよ。 日本も同じ。LSからがほんとのレクサスでしょ。
186 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 13:59:45 ID:nIBX4kC7
>>157 だから買えるようになってからほざけやw
187 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 14:13:32 ID:pMpA603D
>>186 いや、こういうのって買えるようになってから言われるより深刻だと思うぞ。
車ってのは、今は買えなくても将来買えるようになった時に『何買おうかな?』とか思うのも楽しみの一つだろ。
それなのに、買えないうちから『いらない』とか言われてるレクサスは悲惨だろ。
値段の高い車ってのは買えない人に憧れてもらってナンボのところがあるんだからね。
だから買えないんだけど車の批評をするのって実は結構重要なんだよ。
188 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 14:32:55 ID:+p9gPGEz
>>186 買えない香具師の羨望の的になるくらいじゃないと、プレミアムなど
及びもつかん。経営学部か商学部の1年生からやりなおせボケ。
189 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 14:41:14 ID:U5Eid4gd
確かに一般庶民が羨む外観と性能がないとプログレみたいなことになっちまうわな
BMWやベンツ等の高級車になんの羨望もない俺
>>168 それ言ったら、北米価格のほうが日本価格より安いという設定のほうが合理性がない気がする。
アメリカって、低率だけど自動車の関税もまだあるよね。
現地生産ならともかく、レクサスのGS、IS、SCは全量日本生産だったと思うし、
日本で気合入れて商売するつもりなら「レクサスを世界一安く買えるのは日本」という状況にして欲しいものだ。
これはレクサスだけの話じゃなくて、ベンツもBMWも国内価格より北米価格のほうが安かったはずだが、
ドイツ人は別に怒らないのかな。
192 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 15:59:33 ID:aHco6Uk6
レクサスISの最廉価グレードは四百万だが、同レベルのアコードやマークXより五十万割高だ→ぼったくり商法です。
193 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 16:08:52 ID:sHqsFA2h
本気で売りたいなら、もっとCMすべき。 レクサスなんて聞いた事もない!ってやつ大勢。
194 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 16:11:08 ID:Vn+CsBBh
金があればフェラーリ買いたい。 金がないからカローラでいい。 レクサスはどっちにしてもエエは。
195 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 16:12:15 ID:+p9gPGEz
>>193 結構盛んに宣伝していると思うよ。ミュージックガラを探しなさいとか、わけの
わからん歌詞のポップスのやつ。最後に「レクサス」。
196 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 16:21:25 ID:CJ5ScRkv
マセラティのクアトロポルテも、アウディも、日本人がデザインしてるのに、 なぜレクサスのデザインはこうも地味で印象が薄いんだろ? 日本人にデザイン出来ないことないのに。 会社の方針なんだろうけど、この無難感は何なの?
197 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 16:24:10 ID:+p9gPGEz
>>196 人種の問題じゃなくて、デザイナー個人の資質の問題だろ。
198 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 16:31:10 ID:t4xNF5Jo
>>197 個人の問題じゃなく、会社の問題かと。
ジウジアーロとかのデザインの車とか出してるんだけど、あの程度の出来だし。
想像を超えていく原油高 微笑む石油利権業界
>>196 イタリアのカロッツェリアでデザインを担当している日本人のインタビュー記事を読んだが、
イタリアのメーカーと比べると日本のメーカーは、営業部門などのデザインの妥協点が低いんだと。
だから無難なデザインが多くなってしまう。
日産がヒゲ中村をいすゞから引き抜いてデザインが変化したけど、それはヒゲのセンスだけじゃなく、
開発段階におけるデザインそれ自体に対する考え方や、決済が変わったからといわれているし。
だから
>>198 の言うとおりなんだろ。
ロッテリアのロゴと同じじゃんw
202 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 16:46:05 ID:CJ5ScRkv
>>200 なるほど、やっぱ会社の体質なんだな。
よく「日本車はデザインが地味」って言われるけど、デザイン能力の低さでなく経営側の体質なんだね。
「才能のある個人をつぶす日本社会」とかって言葉がぴったり当てはまってしまう業界
インフィニティとかアキュラは、レクサスと違ったインパクトのあるデザインにして日本上陸してほしいよ。
203 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 16:46:05 ID:nIBX4kC7
161 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2006/04/30(日) 10:37:12 ID:fvh/v9Ee 女上司がアウディのワゴンに乗ってるんだけど、トヨタのボクシーに後ろから突っ込まれた アウディはほとんど傷はないのにボクシーはグチャグチャ トヨタ車のボディーは安っぽいんだな レクサスは知らんがw www
204 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 16:55:33 ID:t4xNF5Jo
輸入車じゃないのに、輸入車と値段が変わらないのがおかしい、安くすれば売れると思うけどな
205 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 16:56:01 ID:8gb/E1X0
まあ、ヨタの日本限定販売車はクラウソ以外乗ったらあかんというのは、 昔から言われていたことだからな。 まだまし、という意味で。
206 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 17:28:44 ID:uf/L5VO9
>205 クラウソも買っちゃ駄目と教わったヨ
207 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 18:21:57 ID:ym5WugbJ
CM見たけど、乗ってる人の顔が見えないってのも痛いなw 日本で高級ってたたかれるに決まってるんだから、敬遠されて当然だと思うぞ とりあえずCM戦略がだめぽ また外人になるとは思うけどwww
トヨタは時代を見誤っているな。 オレ歯医者だが、最近は高級指向の診療所はどこもガラガラ。 客は安くて腕のあるとこを探して来る様になった。 見かけ倒しは通用しないってこと。
歯医者さんは患者をお客と呼ぶんだ
210 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 19:19:17 ID:vCQtpGUO
WBSでも映った近所のレ臭酢の店、今日も客の姿無しww アウディの店には客が一杯いるのに。
>>209 間違ってるかもしれんが、オレは歯医者は医療というより
美術品の修理屋だと思っている。
お客様でok
212 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 19:49:34 ID:OssDZcIe
ポルシェ買ったんで、早速レクサスに冷やかしに行ってくる
213 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 19:53:58 ID:V09o5v2h
あの店のデザインが客を弾いてる。いかにも下品な成金趣味。
214 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 19:54:04 ID:/9L7Zaxz
あれでしょ。レクサスって、 カリーナに(L)のマークつけた白い車を 売っている店でしょ。 カリーナほしい人は、行くでしょ。俺は行かないけど。
215 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 19:56:38 ID:pLVYwrdB
最近のワーズオート誌によれば、トヨタとフォードはインセンティブを使ってハイブリッドを押し売りしてるわけだしね。 デトロイトニュースでは、ハイブリッドはガス欠か?人気失速、なんて記事が出ているのが現実。 行政が補助金出してるのに販売失速じゃね。
216 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 19:57:38 ID:InSJd/Oy
>>203 車音痴はアウディでも乗ってろw
あまりその事は余所で言わんこっちゃ
>美術品の修理屋 たしかにそうだわ 漏れが通ってる歯科医院はショボイ診療所(住居兼)だけど 車はMBのE
218 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 20:01:29 ID:vCQtpGUO
219 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 21:37:31 ID:pLVYwrdB
レクサスって、 車に魅力がないし、 低品質だし、 個人情報流失しちゃうし、 まともな人なら買わないでしょ。
220 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 21:43:23 ID:XKcHSDj6
レ糞ス=DQN&893カー が定着してしまった今となってはどう考えても日本では無理 ゴールドのエンブレムからして最初から戦略が失敗してた
221 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 22:03:02 ID:52yXCAYA
どうせ1台50万円とかで車作って、600万とかで売るわけだろ? 1兆円の利益ってだから出せるんだよな。
222 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 22:03:23 ID:hxhLIp/r
なんか昔俺が乗ってたコロナSFに似た車があるな。
223 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 22:06:47 ID:qtmndzvA
お前らは、いつまでたってもバカだな。
>>219 そんな理由だけではないよwww
オレは、レクサスが始まった時点で既に見通してた。
400万ー500万、600万の車誰が買うんだよwwwwww誰がw
庶民の給料がだんだん減っていってるっていうのによwwww
あほすぎwトヨタ どこのどこに?原価100万で作られた車、
400万で買う奴いるよww
いるとしたら、BMとかベンツとか経費で買ってる奴だけだろwよくて
224 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 22:08:16 ID:qtmndzvA
おまえら、これをよく覚えとけ。 [結論] 買うな。 そして、潰せ。<レクサスを
225 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 22:11:01 ID:qtmndzvA
国民 →税金が上がる →雇用不安 →給料薄給 →万人単位のリストラ レクサス 原価]50万 → [プレミア価格]400マソ 戦略の間違いは当然だわなw
226 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 22:33:27 ID:ogyRBkNC
おいらを含めて 日本人は買い替えサイクルが早すぎるんだよ。 通勤や子供の送り迎えしかしないのに500万の車に乗り換えてる事に 最近、疑問を感じてきた。15年車を同じ車を乗り続けていたら 1000万円以上は余分に預金できただろう。
227 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 22:37:03 ID:UJB5PU6n
228 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 22:39:05 ID:IJqhpi8n
>>215 >デトロイトニュースでは、ハイブリッドはガス欠か?人気失速、なんて記事が出ているのが現実。
デトロイドニュースにそんな記事あったか?
Webの方は呼んでいるけど、そんな記事見つからなかったけどな・・・。
良ければ、そのニュースの題名かリンク先を教えてくださいな。
229 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 22:43:46 ID:aCjsnPwV
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 実レクサスのエンジンはエスティマのものです ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \____________________ | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
庶民には、 中古50万で買った軽ワゴンを10年で乗り潰す、 これがもっとも経済的ではないでしょうか?
カローラに乗ってる俺様が真の勝ち組。 安くてよく走る、いい車だよ。 みんな、もっとカローラを買おうよ。スパシオとかもあるしさ。
232 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 23:06:28 ID:vCQtpGUO
>>231 ドデカカローラのLSもかわいがってやれよww
233 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 23:09:02 ID:JdN4+7mx
>>231 販売台数からすると相当数の勝ち組がいるわけだ。
正直いって、今の庶民は高級車なんて 全然興味ないやつ多いだろ。 とりあえず安くて人がたくさんのれて燃費がよくて荷物が沢山つめる 車があればいいやみたいな感じだろ。 昔はいつかはクラウンみたいだったらしいが。 今となってはアホらしい。
235 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 23:14:55 ID:vCQtpGUO
>>234 我が家もシート3列が購入の条件。
レクサスもミニバン売れよww
236 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 23:26:01 ID:nmCA/7zJ
レクサスのハイブリットってwww 高級車乗る人って燃費なんか気にするの? ガソリンなんか高くなっても全然お構いなしなんじゃねーの?
お金持ちほどECOを気にするんだよ なんといっても地球にやさしいからね 俺ら一般庶民が気にするのは地球じゃなくて財布の中身なんだよね 悲しいね
238 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 23:34:15 ID:cv5KmMJ/
敷居が高い・・ 貧乏人はくるなの 会員制クラブ?そんなのだれが買う? 差別好きの道楽息子か 税金をちょろまかしの天下り野郎と鼻持ちなら無いその息子娘 詐欺、カツあげ、恐喝集団のステータスシンボルにしか うけないでしょ 日本を経済大国にいったいだれよ? トヨタさんが一番知っているんじゃないの?
239 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 23:40:29 ID:RDSpESL6
>>237 お前のような貧乏人に金持ちの気持ちがわかるのか
240 :
名刺は切らしておりまして :2006/04/30(日) 23:46:35 ID:XMgpTy/8
軽自動車とベンツ、BMWは売れてるみたいだな。 格差そのまんまって感じか
レクサス買うと5年は無料修理とかサービスはないの?
242 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 00:16:23 ID:5/Tr51R6
243 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 00:21:17 ID:mm2fjkYY
244 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 00:24:32 ID:YBvTql3S
漏れはチンポ見られない限りセールススタッフになれるな
245 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 00:24:54 ID:qLux14Cb
BMやベンツに対して本国の人はどう思ってるのかな? やっぱ誇りに思ってるの? おまいらレクサスを日本の高級ブランドとして誇れる?
246 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 00:53:40 ID:DJcj8o1u
BMやベンツとレクサスでは高級車の概念が違うから 別物と考えたほうがいい
>>245 乗ってみろ、乗って解らなければお前車に乗るな。
248 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 01:03:00 ID:ZX4QC1CS
249 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 01:08:38 ID:SbLSpDw9
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 実はレクサスISの中身は マークXです ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \________________ | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
250 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 01:51:03 ID:2MQFENgb
最近GSをよくみるけど、車としての華がない。
大阪のヨドバシカメラの駐車場に車とめたら、トヨタの 薄いブルーのオープンカーのソアラをよく見る。レクサスではSCって 名前かなんか。 これってセルシオの屋根ぶったぎっただけだろ? 高級感はあるとは思うけど、ただぼてーっとした退職した親父が乗る車って感じ。
252 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 02:20:27 ID:47+oDK/q
253 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 02:24:14 ID:AqlUBABw
原価50万売値400万なの? 本当だったらぼったくり以外のなにものでもないな。
レクサス乗って家族で山岡屋行くようなCMすれば、せんべいみたいにバカウケ間違いない。 「脂多め、味濃いめ、麺柔らかめ、レクサス、微笑むプレミアム」
255 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 03:11:40 ID:yui1rnTs
ポルシェカレラ2カブリオレ91年をかまほられ7年前たった200万円で売って 仮の姿を続けてきたがもう限界。 レクサスのソアラの後継車、かっこ悪すぎで大きい。でもポルシェ今度は 普通のやつ考えているけど500万円違う。正直悩んでいます。 ポルシェうるさいけど気持ちいいんだよね。 最新のテクノロジーを3から5年でチェンジするのも魅力。 学生時代はソアラのツインターボのマニュアルに乗って買い替えに 大事した。 スープラのターボAも売るとき買い叩かれたっけ・・・ この7年、トヨタの1600CCクラスを3年おきに買い換えていますが 学生時代のソアラよりスピードが出ます。ナビもあってETCもあって楽。 どうすりゃいいの、俺。
プリウスいいよ。ミニ四駆世代なんで、モーターな感じで逝きそうになるお。
258 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 04:28:25 ID:63P/YKxq
プリウスはいいんだが、これに乗ってる奴っていつも燃費を気にして乗ってるせいか 渋滞気味のときでも自分主導のゆるゆる運転をしやがる。 渋滞でいらいらしてんのに更にいらいらしてうざ杉。 燃費は良く作られてんだから、他の車よりキビキビ走ってもいいのにと思うが、 そういう事は気づかないんだろうな。 どうかプリウス糊はクルマの超少ない道を走るか車庫にでも飾っておいてくれ。 間違っても朝夕のラッシュには乗らんでくれ。正直迷惑。
日本で元より高級なブランドが成功した例って皆無だよな。 アルバみたいな格下ブランドならそこそこうまくいってるけど。
261 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/01(月) 08:19:38 ID:Bx6r9ab1
>>251 退職したオヤジが買うのはK。
退職金で高額車が売れるなんて勘違いしている車屋哀れww
>>259 多分、心のゆとりの問題だと思われ。
きびきび走ったからって渋滞気味の時なんか着く時間変わらないだろうに
何イライラしてんだかw
むしろ空いてるときにゆっくり走られる方がイライラするし着く時間も
大きく違うだろ、バカだな。
ラッシュの時こそプリウスだよ、ノーマル車に較べて異様に低燃費だし
環境汚染の排気物質も大幅に出さない、ましてゆるゆる運転なら
その効果は絶大。
263 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/02(火) 02:11:32 ID:FNS0BB0j
4月販売台数2,029台オメ^^
264 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/02(火) 02:19:18 ID:6k8ZZ3NC
265 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/02(火) 02:22:59 ID:4DJAxhMp
さっぱりセダン売れてない会社に比べたら検討してると思うぞ
266 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/02(火) 02:33:32 ID:pdmD42E2
電池はどれくらい持つの?
>>262 渋滞気味なのに更に渋滞してるのょ。
渋滞気味の時に到着時間は変らないというのは妄想でつょ。
渋滞気味だからこそ、一台がとろとろ運転すると1時間も2時間もかかって
しまう。大渋滞なら到着時刻もあまりかわらんだろうが、、。
268 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 11:07:33 ID:QdPMU4bh
あhr
269 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 11:38:52 ID:yn6UiqgM
渋滞ならスクーターでつよ 山葉でつくてっ つくてっ
270 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/04(木) 11:40:23 ID:Dm4xPNXk
渋滞ならチャリンコ
271 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 22:02:28 ID:2Crzt0G8
今日も近所のレ草巣は閑古鳥www
272 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 22:09:35 ID:QtFJQB7D
日本の成金は、日本価格で売られるヨーロッパの大衆車を好むって事?
273 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 22:13:08 ID:2Crzt0G8
>>272 レ草巣価格のトヨタの体臭車は好きでないみたいww
274 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 22:30:50 ID:QFsMfQDD
奥田は嫌われているからな。
275 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 23:31:32 ID:Bgkjoab4
ベンツやBMWも売れてるのは小型車ばかりなんでしょ。 セダンに限ると最近はレクサスより売れてないみたいだから良いほうじゃないの。 値段も装備を見れば全然お得に感じるぐらいだし、 欧州車のタカビーな商売やっつけるためにも俺は頑張ってほすいな。
276 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 23:43:29 ID:dQbxmlm9
ショールームが勘違いしすぎ
277 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/06(土) 23:45:11 ID:KX/zD0e+
>>275 田舎っぺはかわいそうなくらい馬鹿だ
東京の銀座とか見物に来て見ろ
278 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 00:02:32 ID:DOTg5Xa/
コスト掛けずになにが微笑むプレミアムだ? その手には乗らない消費者もいるんだぞ、トヨタさんよ。
279 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 00:04:01 ID:DPnNx6UW
>>278 微笑むというよりにやつくプレミアムだな。
どうも、奥田のヘラヘラ笑いが連想してしまうww
280 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 00:12:04 ID:in91gVO9
>277 銀座に適当な恰好でいったら、空気のような扱いされた。
281 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 00:37:17 ID:wd06V+kH
その店員の白い手袋やめてほしいわ
>>280 それはどちらも同じ。おれも適当に店員をあしらうし。
283 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 01:01:20 ID:jTGpbyx2
レクサスは本物のプレミアムというものを スバルのサンバーから学ぶべきではなかろうか。
トヨダの悪いところはトヨタというブランドに対して自信を持っていないこと。 それがレクサスと名前を変えて売ろうとするバカな考えが生まれる。 トヨタは超一流のブランドだし、自分に自信を持つことがトヨタは重要だと思う。 レクサスで売ろうと提案した社員はそうとうボケだし、おれがトップだったらクビに しただろう。トヨタは超一流。それを否定されたら社員はついてこないよ。 こんなレス、トップは見てないだろうけど、、、、。
レクサスとどこかわからん言語使って売るよりトヨタとして売ったほうが、 海外の消費者は新鮮だし、カリスマチックに思えるって事も知らないし。 どうせなんも考えてないバブル社員がレクサスってブランドたちあげようょ みたいな感じになったんでしょ。一度失敗すればいい、そんなの。
>>0 TBRVCWs
日経ビジネスや東洋経済でいいからもうちょっと本を読もう。
そんな思いつきで経営者が承認するわけないだろう。
学生の妄想より社会はもっと意思決定が難しく戦略は深いんだよ。
>>286 深いんだょっていいながら失敗かょ。きいてあきれるわ。ボケが。
失敗と書かれた記事を読んでレクサス失敗したんだと受け止めるか 本当に失敗しているのかと自分なりに考えてみるのか なぜこの時期にこの内容の記事が出るのかと考えてみるのか、 その違いは大きい。 鵜呑みにしたうえに浅い知識で批判だけしている人間はいかがなものか。
290 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 01:42:50 ID:jKQjB+Ee
>>288 今回のケースでは、とくに深い意味はないよ。決算発表や新車発表の場でも
記者からレクサスについてかなり意地の悪い質問が飛んでるし、純粋に戦略に
アラが見えすぎということで立てられた企画かと。
北米でもライバルを5シリーズやEクラスから7シリーズやSクラスにシフトさせる
レクサスLSで、あらためてお手並み拝見というところでしょ。LSはそこそこ需要が
あると思うけどね。
291 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 01:57:20 ID:nV9PIR2D
>>288 持論を展開せずに本を読めと人を批判している人よりはいいと思いますよ。
個人的には、レクサスを展開するまでの準備期間が短すぎて失敗したと思っています。
292 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 02:08:51 ID:LIHCIcGu
>>291 的外れな意見の前に、まずもっと知識を仕入れたほうが良いと言ったまでです。
私の意見などどこにでもある一般的なもので、これから巻き返しに期待する、という程度のものです。
失敗の原因についてはあなたと同意見です。
293 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 02:10:59 ID:gJZxOE7t
この前はじめてレクサスディーラーを見かけた。 建物全体が俺という人間を拒否していたので目を背けて通り過ぎた。
294 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 02:26:00 ID:qLi45QuL
中身がトヨタなのに、店舗改装費などが車両価格に上乗せさせれてるのは 見え見えだけに、ある程度賢いお客はレクサスにはなびかないでしょう。 そこまでブランドがあるわけじゃなし、中身はトヨタだし。 日本人もそこまでバカじゃないよ、トヨタさん。
295 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 02:34:03 ID:A9OJ6zzf
296 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 02:35:32 ID:2xwNDvHi
297 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 02:35:37 ID:NtgPUyWY
明らかに特権階級を意識していて、気色悪い。 この不況に一般人の切捨てを明確にした店を出しやがって。 覚えてろトヨタ。
Lのエンブレムって一般人に浸透してないから朝鮮車に見られがち ♥
299 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/07(日) 13:17:32 ID:5QbT/sEJ
>>286 東洋経済ってあれだろ、ゴルフ場と株の特集ばかりしてる中年親父の雑誌だよな。
昔は経済誌だったらしいが、今は経済誌ぽい単なる親父の週刊誌だ。
日経ビジネスも禁欲まみれのデイトレ特集ばかりで経済の役に立つとは到底思えん。
近年まともな経済誌は姿を消したよ、以前はビジネスマン風の奴が立ち読みしてたけど
今はおっさんやオバハン&団塊jrでパチしてそうなDQNが立ち読みする本になってる。
300 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 03:49:54 ID:7qX3ikkS
田舎モノなのは
>>277 だな。
BM・ベンツの大半が中古で買われてるのも知らないみたいだし。
都内じゃ欧州車は中古車が潤沢で、去年に出た新型の3も300万で買える。
新車は確かにあまり売れてない。
中古があまり出てきてないレクサスも今は敷居が高いけど、2年後ぐらいには
>>297 や>298のような負け組でも買えるようになるさw
GWで田舎に帰ったらハリアーがみんなレクサスマークで走ってた。(w SCのソアラはいまだに欲しいな。ただもうモデル末期だ。
302 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 04:18:54 ID:RNZuoD1E
腕時計に例えるなら、 憧れてくれる一般人にも手の届くシリーズも用意するロレックス VS 中流以下は無視させて頂きますというグランドセイコー って感じじゃ?
303 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 04:27:34 ID:RNZuoD1E
それと個人的にはベンツ・BMWじゃなくてアウディ乗ってる層とバッティングする様な気がするけど。 メーカーの歴史とか乗り味とかは知らんが、とりあえず高額だし内外装の作り込みなんかが高級じゃん、 っていう車自体に興味が無さそうな人種。
デザインが悪すぎるからじゃねーかなぁ。販売不振の原因は
305 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 05:14:24 ID:mCy2nNSC
代官山あたりで大きな会社経営してる知り合いの金持ちの社長が言ってたけど 今の金持ちはベンツやBMもダサくて乗らないって。ましてレクサスなんて全然 眼中にないらしいよ。高級志向で金持ちを狙ってるのに、その金持ちには見向 きもされないんじゃ売れるわきゃないわな。
306 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 05:21:32 ID:Colq0rIa
>明らかに特権階級を意識していて、気色悪い。 たしかに、あのCMなんだ 白人の貴族のようなのを意識したCM。。 安易すぎ。名古屋の感覚の限界かねえ あんなCMを流すようじゃ。 まあ、トヨタのCMは殆ど酷いもんばっかだが
307 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 05:31:09 ID:tzn1kZUC
ハイブリッドがアイコンっていうのはイイ! と思うけど、 あの店入りにくいよ
308 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 05:34:17 ID:cwztOKE4
セルシオとクラウンの境界が、徐々に曖昧になりつつある中で、 レクサスって、どういう位置付けにするつもりなの?いまいち分からん。
309 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 05:39:05 ID:0lBp+ohW
ターゲティングが富裕層、富裕層と連発した報道 これは逆効果。 マスコミが間接的ネガティブキャンペーンを行ってしまった。 同じ価格の高級車を買う消費者にも意識の差がある。 ◆600万の車を買う人 @600万でも800万でも金額に関係なく余裕資金で欲しい車を買う A収入とはアンバランスに無理して高級車を買う @を意識してブランドロイヤリティーを育む戦略を
310 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 05:39:50 ID:v1h8OdAO
311 :
@堀江 :2006/05/08(月) 06:03:17 ID:ZYG+oC0P
レクサスが先進性能を備えても、いつかは量販車のカローラにも似たような装備が可能になってしまう。 なぜならばカローラには規模の経済が働くから。 トヨタは規模の経済から脱出してどう確立しようとしてるのか。 高級大衆車を確立できるのであろうか。
312 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 06:39:56 ID:cktajdXw
奥田のせいで、いまやいつかはカローラが世間の標準ww
313 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 09:11:47 ID:shTIxSSG
もう大型車自体が時代錯誤
314 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 09:16:27 ID:Ej0dtddT
大阪のレクサス、暴力団の連中が茶飲み場代わりとばかりに入り浸っている そうじゃねーか。で、おもてなしプッゲラゲラを受けまくってる。トヨタも客見て 商売しろよwwwwwwwwwwwwwwww
315 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 09:38:21 ID:whHlcipF
車は決して悪くはないが、値段が悪い。 マーク]の使い回しでなぜ400万円も支払わなきゃならん。 客を舐めすぎだろ
316 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 09:42:00 ID:Ej0dtddT
>>315 GSも同じ。今度のLSでようやく気合いの一発。しかしLSが注目浴びすぎると
GS、ISの影が薄くなる。
ただ、ISもGSも不人気セダンモデルにしてはよく売れてると思うよ。トヨタの
最初の目算がお花畑すぎただけだろ。いい薬だ。
大半の日本人はあの雰囲気で既に店に入れなくなってる、セルシオ買おうと思ってた層まで逃がして
トヨタ店のクラウンが売れる始末、何やってるんだろな。
>>302 何となく解るな、あと
無理して買ってロレックスオーナーの気分に浸って良い気持ちになる
他人に見せてもロレックスと言うことで表面上羨ましがってくれる
or
無理して買ってもセイコーユーザー、気分的にはかなり微妙
他人に見せて説明しても時計ヲタ以外は「ふーん、いいね」止まり
ってのもあるな。
318 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 09:57:34 ID:lZfJqd2j
IS GSもアメリカではあんまりぱっとしなかったからなー 日本でもぱっとしないのはわからんでもないな それより ハリアーどうすんだろう
要は、成金くさいってこと? セルシオでいいじゃん、クラウンでいいじゃん。 て反応が多いんじゃないかと思うんだけど、どうか。
>>319 >セルシオでいいじゃん、クラウンでいいじゃん。
>て反応が多いんじゃないかと思うんだけど、どうか。
全くその通りかと
あと、トヨタ店で言えば
セルシオ〜クラウン〜プリウス〜アリオン〜カルディナ〜ポルテ
という幅広いラインナップが日本人には受けるんだとおもう、
高級車〜庶民車まで扱ってるけど敷居の高くない店で
クラウン買おうとしてた客がうっかりセルシオ買ったり、アリオン
買おうとしてた客がうっかりクラウン買ったり、そういうのが
いかにも日本人の買い物っぽくていいんじゃないか。
マニュアルで客のふるい分けをしているようじゃダメだね。 月○店の営業のAさん、僕を見かけで判断してあとで泣きを入れても遅いですよ。 せっかくK店の店長が申し送りしていたのにチェックしないからこんな事に。 184で電話をかけてくるのもやめてください。正直ウザイです。 もう一生トヨタとレクサスには乗りません。さようなら。
322 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 10:57:24 ID:SLw4c1En
本田のエアウェイブはいかにもストリームの劣化版というか使いまわしという感じがする。本田車は使いまわし感が強い。
324 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 11:03:31 ID:wQDbkJV1
>>318 アメリカと比べたってしかたないでしょ。
日本で売れているミニバンはカッコの悪さでアメリカでは売れないんだから。
セダンでも大型でしょ?アメリカは何ていったって、国土も広いし図体もでかい。
単純には比べられないんだよ。
トヨタ車とレクサス車が競合してるってことはないのか。客はトヨタとレクサスが元は同じことはもちろん知ってるわけだし。
326 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 11:17:41 ID:zGfO9E5p
GSのデザインは酷い 特にケツ
高級車の新車が売れないわけではないようですが、レクサスを殆ど 街中で見かけない。BMW ベンツ クラウン 日産 その他の 新車は良く見かけるけれど。ミニバンのデカイ奴とかも多い。
>>327 なんて言うか、レクサスだけ「(´,_ゝ`)プッ」って感じなんだよな、理由はわからんが…
>>326 ヒュンダイソナタと見分けがつかないんだよな。
今出てるのって全然パッとしないな LF-Aがあのまんま出るのなら初日に買いに行くが
332 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 19:05:21 ID:9PeXnh0K
toyotaにうちの家内がいたら レクサスこんなことにならなかったのに・・ あまりに的を得ている解答なので びっくりしたが・・ 人間なんていうものはそんなものなのね
333 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 19:23:44 ID:BrVcgWQv
レクサス車は、金持ち用みたいだけど何か嫌。 他トヨタ車は、貧乏人用ということだから嫌。 故に、トヨタ車は全部嫌。ただそれだけのこと。
334 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 19:29:57 ID:FHiwOvB/
デザインが旧車のまんまだからだろ
335 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 19:33:00 ID:JgkNDl5F
ジャパンプレミアムを標榜しながら、あんなバタ臭いCMじゃなぁ。
336 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 19:38:36 ID:Ej0dtddT
>>335 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwジャパンプレミアムって昔の悪夢wwwwwwww
まあ、何だかんだ言ってもレクサスはアメリカが主眼で、日本はおまけだからね。
3.5リットル、4.6リットルという排気量も210キュービックインチ、280キュービックインチ
というアメリカ区分のためでしょ。日本独創を標榜するなら、オーディオも
アキュフェーズやラックスマンと共同開発すればよかったのにな。大出力しか
取り柄のないマークレビンソンを選び、しかも中身は安物のOEMというのは
客を馬鹿にしている。
337 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/08(月) 21:48:59 ID:0VrhbFPv
レクサスが決定的に間違ったのは 235万マークXベースのアルテッツアに400万、それを膨らませたゼロクラ400万ベースのアリストが600万、とどめはソアラそのもの+ロッテリアバッジに+50万 ぼった栗バーでもこんなわかりやすいことはしないw はじめからセルシオ後継v12エンジン+ハイブリで1000万一本勝負でいけばよかったのに
高級アクセサリーを正規路面店で買う客に ロレックスをビックカメラで買わせるような商売にみえる。 不思議なのはなんで銀座に店を出さないか?謎。 ヤナセ銀座店、BMW青山&ソニービルショールーム。ポルシェ銀座(汐留だけど) アストンは赤坂と飯倉だしシトロエンでさえ青山通りにある。 不思議だよ。
出店場所が一番上等な店は何処なの?
>>338 カローラ店の敷地内にレクサス店を出したりするトヨタの無神経さが素敵ですよ。
コストをかけたくないのが見え見え。
本当の金持ちはそう言うことに凄く敏感だからねぇ。
銀座出店にかかるコストが価格に上乗せされたとしても金持ちは気にしない。
それがプレミアムというもの。
342 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 14:36:36 ID:NsH/VlV7
エンブレムがダサイんだよね。 ベンツとかBM、フェラーリ、ロレックスとか海外の人気あるやつのマークカッコいいじゃんw
343 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 14:51:09 ID:NrQx7R3n
セクハラに最適化すれば売れる
344 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 15:01:35 ID:X/Td2ZIW
こんな高い車が180kmメーター&リミッター(笑)飛ばし屋の人は外車のほうがいいね。 高速でルポやポロにも勝てない。
345 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 15:03:10 ID:0lPGXbo1
>>344 ランエボやインプレッサみたいに260km/hメーターを標準装備するモデルも出てきて
いるわけだし、レクサスもせめてメーターくらいはフルスケールにするべきだったよな。
まあ正面から「ぼったくりますよ」と言われていい気のする客は居ないわな。 いくらカネ持ってても馬鹿にされた気分になる。
ぼったくりとか言ってる奴は車買った事のないニートか? 3リッタークラスのマーク罰、アコード、スカイラインでも装備をちゃんとすると400万は越える。 サービスのプレミアから考えるとレクサスは安すぎるぐらい。 BMなんてナビもない南ア産が700万もするしな。 (だから中古ばっか売れてるらしいが)
348 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 16:05:48 ID:0lPGXbo1
>>347 レクサスが安い?馬鹿言っちゃいけねーよ。
349 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 16:09:00 ID:xFBq7Xmx
結局 北米と同じように売れる車種は ランクル ハリアー セルシオ ソアラ くらいで落ち着きそうw まあウインダムはダメだけどなw
そういや インフィニティーって導入見送りになるんだっけ? 昔Q45打ってたときみたいに日産のディーラーで受注扱いでいいから FXやQXうってくれないかなー
派遣や期間工が作ってると思うと、高級感が湧かない
日本テイスト満載のインフィニティーQ45がもし大成功していたら 今頃イグサ生地のシート搭載とか障子風リアカーテンとかできてたんかなw なんか霊柩車みたくなりそうだww うあああああ
平民の折れにはトヨタ自動車の高級車ブランドって893かどっかの社長か DQNの乗り物のイメージしかない。
354 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 19:46:49 ID:ctySfD6a
たまに町でレクサス見ると 「ぼったくられた馬鹿がいる。」 としか思えない。 悪徳セールスマンは駐車場にレクサスがあったら 迷わず突撃だな。w
近所のラーメン屋にレクサスがたまに停まってる レクサス乗ってラーメンかよw
356 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 20:24:42 ID:ZXc4yEUI
レクサスの軽を買うために貯金を始めました
357 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/09(火) 21:55:23 ID:LRIEQYmV
やっぱりレクサス=ぼったくり ってイメージが出来ちゃったのはデカイよ はじめからSC一本でいけばよかったものを 大衆車のコスプレでぼったくれると日本を舐めきってたわけだし。 レクサス走ってても、車音痴(´・ω・)カワイソス とした思えない
>>357 レクサスがライバルとしたBMWやMBがそもそも、アメリカでの販売価格などからボッタクリって言われているからな。
あっちだとBMW325が3万ドルからあるし。
そのまま円換算すると、日本版320の標準モデルも買えない。
>>358 ボルボなんてもっと酷いぞ。
でも、レクサスに比べるとぼったくられている感じがしないから不思議だ。
結局、「ありがたみ」の足りない製品なんだよね。 カンバンつけりゃぁいーってもんでも無いと思う。 どーせなら次の車に持ち越し可能な希少木材使った単品物センターコンソールとか やれば囲い込みにもなって良かったのでは? 世代をまたがって使われていく部品。 成功者であるじっちゃんの使った物を孫が引き継ぐってイメージがあれば高級だったかも〜 「いつかはクラウン」は見事な戦略だったが、それをゼロにしちゃったのは失敗だろうな。
>>361 グランドセイコーやザ・シチズンのように、こだわりを感じる逸品だったら価値もあるだろうが。
トヨタでいえばレクサスよりは、8年前にデビューした当時のプログレの方がそれを感じた。
あの糞プログレがこだわりですか?
364 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/10(水) 22:22:29 ID:5R/sDlmO
トヨタが「品質」専任専務
トヨタ自動車は6月に発足する新経営体制で品質問題専任の専務を置く。
2005年はリコール(回収・無償修理)台数が2年連続で180万台を超えたほか、系列部品メーカーで生産ラインでの死亡事故も20件超に急増。
品質・安全対策の強化を急ぐ必要があると判断した。
品質問題専任の専務には、トヨタモーターヨーロッパ社長を務める佐々木真一専務を充てる。
堤工場の品質管理部長や高岡工場長などを歴任した現場の品質管理のプロ。
トヨタでは13人の専務がそれぞれ2―3分野を兼任、品質担当も兼務だった。1分野専任は「異例」(幹部)だ。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060429AT1D2108Q28042006.html
365 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/10(水) 22:37:30 ID:cFrvjXcL
ブランドなんてすぐに定着するわけじゃないだろう。 認知度x(値段+品質)がブランドなんだから、 その辺のDQNがエンブレム見ただけで 条件反射起こすぐらい認知されるまで待たないと。 数年で打ち切ったユーノスといい、 今回のレクサスの弱気な雰囲気といい、 ちょっと見切りつけるの早過ぎなんじゃ。
いきなり全国展開しないほうがよかった。 東京なら銀座とか6大都市のプレミアム性のある場所に品良く出店して 本命車種の登場を待つべきでした。 なんで海外高級ブランド店が銀座や表参道におしゃれなビルで出店する研究すれば良かったかも。 知りあいの女はレクサスという名前のクルマがでるんだと思ってるよ、いまだに。
>>365 ユーノスは会社自体が傾いたからしょうがねーよw
369 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/10(水) 23:03:03 ID:8HwWyjMh
なんとなくソニーのクオリアを思い出すな〜。
あぼーん
371 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/10(水) 23:17:14 ID:hKVFl6PP
>>366 ド田舎だと付き合いってもんがあるから、近所で整備できないのは嫌がられる。
トヨタ系ならゴロゴロあるけど、レクサスは県庁所在地に一つか二つ。
372 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/10(水) 23:19:45 ID:I/TvseSZ
大衆車うっている企業というイメージは払拭できない。 中身はトヨタだろ。トヨタでうったほうがまだいい。
373 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/10(水) 23:23:53 ID:0OY6pfjR
今ハセキョー主演のドラマで社長の息子にレクサスISを運転させてる。 奥田汽車売り込みに必死杉wwwwwwwwwww
374 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/10(水) 23:26:00 ID:k1LiOkGr
個性がない車に金出すかよ。 次期LSは凄そうだが、フェロモン感じない。
375 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/10(水) 23:26:15 ID:iKAuV46q
>>373 素直にマーク罰運転させろww
せこいぜ、奥田汽車www
376 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 01:39:53 ID:yuDm3LkI
だいたいLSが出るのが遅すぎると思う。 だから、セルシオに乗ってる客に乗換えをすすめる車がない。 販売会社の役員は車格を理解してないから、セルシオの客に格下の GSを買わせろと、店長にプレッシャーをかけまくっている。 レクサスなんて所詮ディーラが名前変えただけ。客の事なんてどうでもいい。 車がたくさん売れれば、それで良しだ。
377 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 02:15:10 ID:81P5omoJ
セルシオの客にGS?を勧めるバカもさることながら デザインが悪い事に何故気付かないトヨタ
378 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 02:23:24 ID:BMApLHuz
>素直にマーク罰運転させろww マークペケって縁起悪いよな。 あんな恥ずかしい車よく買うよ。
レクサスって高いんでしょ!って評判がたったので 贅沢品は買えませんって。下請けだし。ってひとはゼロクラウン。 セルシオを下請け経営者から取り上げたのは罪だよー。
380 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 03:19:40 ID:pRJSD0j4
土建屋のオヤジが買う車は欲しくないなぁ。
381 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 03:23:30 ID:GVIYqcA+
GSをわざわざ買ってくれる顧客をバカにしている事に気付かない(振りをしている)トヨタ
382 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 03:33:26 ID:9a8ItQ6F
田舎ヤンキーはエンブレム替えてレクサス名乗ってるからw
383 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 03:52:09 ID:19YWqI5D
>>368 どうして当時傾いたかと言えばチャンネルが多すぎたのと車種が一般人には意味不明に
なったからだと思う、というかあの車名の複雑さは車好きですら置いてけぼりにされた。
>>376 結局それだよな、奥田や関係者が何を弁解しようともLS抜きでスタートしたのは誰が見てもバカ。
384 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 04:30:01 ID:cCzsPunL
やはり、CMだよ、CM。チワワのCMを打たなきゃ。 白亜の豪邸、2階のベランダでチワワがウトウト。 下の道路を、ニホンザルやチンパンジーやマントヒヒやらが運 転するベンシ、BM、国産高級車らしき車が通るが、チワワは 目を閉じたまま。 そこへレクサスが悠然と通りかかる。(運転しているのはゴリラ) 目を開け首を伸ばしてレクサスをうっとりと眺めるチワワ。 主人を振り返って欲しそうに、「ク〜〜ン」と鳴く。 主人、あわてて通りへ飛び出して、「その車どこで買えるの?」 と叫ぶが間に合わず、ゴリラはレクサスを転がして行ってしま う。 ナレーション: ゴリ用は計画的に!
385 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 05:21:03 ID:7+JGkehg
セリカを切ったトヨタに未来はない
386 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 05:25:10 ID:7+JGkehg
ソアラの有蓋版を出して欲しいのよ
387 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 06:48:23 ID:1wmKXK68
デザインにアクの強さが必要・・・
>>363 糞プログレでさえレクサスよりこだわりを感じるってことでわ?
389 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 10:21:15 ID:OPYxgM1R
>>383 ユーノス失敗の一因はスタート時の車種が既存のマツダ車のリバッジばかり
で、しかも100(アスティナ)や300(ペルソナ)のような、よく言えばニッチ
狙い、悪く言えばキワモノ揃いだったことだろうな。
390 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 10:34:04 ID:KX7/YPXZ
>>389 当時、アスティナとほぼ同じ(微妙に違う部分あり)ならユーノスで買わなきゃ損だと
思ってユーノス100を買った漏れは一体…orz
>>389 それもあるだろうな、とにかく原因が有りすぎて「失敗の要因はこれ」という特定が不可能なのが特徴だ。
他にもお手軽女性ユーザー向けだったはずのオートザムで、何故かランチアデルタインテグラーレや
テーマ832を扱ってみたりとマツダの戦略も激しく迷走してたからなぁ、キャロルとランチアデルタ並べて売る
アホが何処にいる。
393 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 11:24:42 ID:za1/Kxz3
394 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 13:11:20 ID:tZmH5512
レクサスでも車体はクラウンと一緒 価格が安くて見栄えのいいマ−クXやクラウン選ぶ消費者賢明
395 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 18:36:36 ID:d/sdIh2s
396 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/11(木) 18:42:14 ID:KX7/YPXZ
売れ筋のISが2+2の4Drセダンだからね・・・・・ 何とかしろよ
398 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/12(金) 05:56:16 ID:z2/Xd0Fu
セックスを燃料とするプレミアム
ユーノス500 800のデザインは今でも神でも思う しかも500にはミッションあったし
400 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/13(土) 02:17:27 ID:k3emTiv+
>>399 AT = Automatic Transmission
401 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/13(土) 02:27:14 ID:UThjjkgY
>>1 ベンツ、BMWに乗れる人は国産車なんかに乗らないし、
トヨタの上位車種に乗ってる人は、数十万円を上乗せしてまで
レクサスを買おうとは思わないって事でしょう。
それに、トヨタの顧客である高級車を目立たずに乗りたい層には
レクサスは目立つから敬遠されるというもあるんじゃないかな。
製造工場で期間工だか派遣だかこき使いまくっている時点で もはや高級車とは呼べないだろ。 そんなセコさ丸出しのなんちゃって高級車、金あっても誰も 買わんわ。しかも銭ゲバ根性の本性を与太の方から晒して いる時点で論外。 アメリカニズム丸出しで媚中の売国企業なんぞ潰れた方が 国益になる。
403 :
ファイターズ首位堅持 ◆SHINJOrjos @北海道愚民φ ★ :2006/05/13(土) 03:27:45 ID:???
次期マジェスタはセルシオの格になるらしいね それでいいんだよねトヨタはさ、1000万超のクルマ(LS)なんて、 センチュリーは別にしてもトヨタのクルマじゃないよ実際
405 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/13(土) 05:44:17 ID:jJ788RAs
インフィニティとアキュラが国内展開しても全然人気でないんだろうな。
レクサスはデザインがな… ここ近年のトヨタ車でデザインが良いと思ったのスープラぐらいだな。 ゼロクラウンは割と好きだけどマイチェンでテールランプが丸くなってDQN車になった。 100系チェイサーもそうだったけどセダンでテールランプ丸くして劣化させるの最近多いな。
407 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/13(土) 05:55:45 ID:Rh3rnFr0
マフラーのデザインとかマークXと共通なのね。 フォ…(´・ω:;.:...
>>399 グリルデザインは今に引き継がれているね
500は長く乗れるいい車だったよ
>>405 FXとQ45がちょこっと売れるくらいじゃね
アキュラのほうは・・・これはもうだめかもしんないね
410 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 12:40:55 ID:UxszZAQw
>365 今回の詐欺まがいぼったくりのラインナップでの日本上陸で DQNの中でもレクサスバッジが大暴落だw
411 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 12:46:01 ID:UxszZAQw
>403 マジェスタってもクラウン(もっと言えばマークX)を太らせただけだし4年でフルチェンジだし もともとクラウンマジェスタと名乗った車をセルシオの代わりに当てるっていうのも客を小馬鹿にした話(GSと同じ) 小馬鹿にして失敗したレクサスの二の舞を避けるために急遽新セルシオ(LSベース)で作らなきゃ駄目だろ。 完全に初代〜3代目までのセルシオ新車需要新車顧客が中抜けになってしまった
412 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/14(日) 16:15:10 ID:OWxFluwd
ISはMk]に連動してモデルチェンジするの?
413 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 12:44:24 ID:x/4ieQXq
しょぼいデザインが全ての敗因
414 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 12:45:46 ID:vdfAnZUL
奥田が国を売ったからだよ。 もう、日本人は商売相手ではない。 これからは、中国様がお客様だ!
ポルシェは昔から追加料金払うと「好きな色に塗ってくれる」 たとえば奥さんの好きなソファーと全く同じ色に。 ベンツは数十年前のクラシックカーでも可能な限り直してくれる。 専門の部門があって可能な限りオリジナルでもいいし エンジンやミッションや電装系などみえない部分を最新に変えるのも 可能な限りやってくれる。こういうのが「微笑むプレミアム」な理由。 昔のクラウンやセンチュリーとか可能な限りハイブリッド化するキットとか レクサスからだせばいいのに。尊敬されるよ。 その場合、希望があればレクサスエンブレムにしてあげるかプラスエンブレムをつければ最高。
モーガンを組み立てている職人は、父親も祖父も同じくモーガンの職人だったりする。
417 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 13:52:17 ID:oG1H8Cjv
所詮は単なる量産車のハイエンドモデルだからなぁ。 それこそ跳ね馬の手作業で塗装の気泡潰しみたいに、 日本の名だたる職人さんが手作りしてます!ぐらいやらないとね。
418 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 14:05:28 ID:oG1H8Cjv
それに、TVなどという小市民のメディアで宣伝打ってるようじゃ 真のプレミアとは言えないよな。 うちの近所のディーラー。真裏はホームセンターと建材金物店。 同じ道路沿いの並びにホムセン、対面はバスの車庫だよw プレミアねぇ。
跳ね馬は、塗装後に片栗粉で表面を磨いて仕上げる・・・らしい(米レストア職人談)
420 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 14:20:09 ID:oG1H8Cjv
>>419 すごいなそれw
気泡潰しは昔TVでやってたよ。
普通ならどーでもいーよーな気泡まで、ハンマーで潰すのね。
ありゃ高いわけだ。
>>418 うちの近所のレクサス となりがパチンコ屋www
>>420 蝿がボンネットに止まったら、滑って骨折(骨はないけど)する位の平滑さ。
と、冗談を言っていたような・・・
デザインや性能だけでなく、凄いと思った。
神泉の渋谷店は目立つ分損してるよ。 どうしてあともうすこし代官山に寄れなかった? インテリアショップでさえがんばってるのに。
424 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 14:41:38 ID:gR8PdkdN
エアコン、オーディオ無しの中古の軽で十分。
425 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 14:42:09 ID:IwPzqzFn
さやかだけをこんなにも愛している。 君はなぜ、わかってくれないの? さやかを思い、さやかをこの腕に抱きしめ、やさしくキスをして僕の愛で包み込む。
426 :
名無しさん@恐縮です :2006/05/17(水) 15:03:11 ID:+Bzwwasd
漏れはBMの7を買うよ
427 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 15:07:05 ID:q86dijsX
レクサスアンチに意外なほどヨタヲタが多いってとこからも 販売不振は頷けるねぇ〜 輸入車海苔なんて見向きもしてねーんじゃね? ヨタヲタにウケない車を誰が買うんだYO!!
428 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 15:31:37 ID:eRv1Rw8u
>>423 元カローラ店なプレミアムww
裏手のカローラ目立ってますよ。
429 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 15:33:35 ID:PBJxee1T
>>421 うちの近所のレクサス 道挟んだ隣がエロビデオ屋w
430 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 15:57:15 ID:/03VtaPH
車の価格を高くしたのは初代ソアラ
431 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 16:02:37 ID:LuPiYArW
レクサス=安藤美姫のイメージ
432 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 16:17:01 ID:kDS7a3+m
ただ単純にかっこ悪いからなぁ。 なんで高い金払ってかっこ悪い車買わなきゃならんのかと。
433 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 16:19:54 ID:R/ftnu0Q
ハッキリ言う。オッサンの車トヨタにレクサスと名を変えて売っても。元はトヨタのセルシオ。名前変えて値段が1.5倍になるなんて。 日本ではそれを詐欺という。
434 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 16:23:36 ID:qtO6Oorh
日本でセルシオやアリストを売らないでおいたら、もっと良い結果が出ただろうけどね ついこの前までトヨタで売ってたクルマを、ハイ今日からレクサスです高級ですってさ 茶番だよ
これからはマツダだな
436 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 16:36:59 ID:WGl8TfGt
レクサスみたく、売れりゃいいと考えてる車がプレミアム車なわけないだろう。 まだホンダのNSXのように、こだわりを大切に車作りしてる方が好感をもてる。
437 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 16:37:37 ID:j7woY/lN
435 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2006/05/17(水) 16:29:53 ID:4hutpA9e これからはマツダだな
438 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 19:27:51 ID:m0dNjSL7
>433 まだトヨタの1球入魂セルシオならまだ許せるが 量産車クラウンマークXを膨らませただけのGSやマジェスタを現セルシオの後継に見たたて1.5倍の値で吹っかけようとしてるのは許せん
439 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 19:42:48 ID:UrMO1f5f
ベンツを潰せば 問題解決!
「リース会社には卸しません」、「サブディーラーにも卸しません」なんてやってるからダメなんだよな〜。 レクサスの営業曰く「ペナルティがあるんです」。 そんなこと言ってるからビジネスチャンスを逃してるんだよ。
リースとかサブディーラーも大事だが、 タクシー、ハイヤーに使える車両を出すのが先決だろう。 社内規定ウンヌンの前に、現行法令に合致しない車体ではねえ・・・。
442 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 20:56:12 ID:RDfhMUZD
俺の住んでる街にあるレクサスはパチンコ店の隣にあるw 建築に関わったんで内装は知ってるが確かにトイレは自動開閉洗浄の高級品だったよ トイレはねw
443 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/17(水) 20:59:49 ID:h4e+z6Nq
レクサス店はトヨタが買うことになっているから、 セールスマンはぜんぜんやる気がないよ。 言葉づかいも滅茶苦茶だし。
レクサス田無(笑)
446 :
445 :2006/05/17(水) 21:59:35 ID:3sq5KZLG
447 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/18(木) 00:30:04 ID:Fnvsd0wW
>>440 その割りに自動車学校には大量に流してるのが謎
448 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/18(木) 00:33:22 ID:7MPuCCAw
>現行法令に合致しない車体ではねえ・・・ 441さん、もうちょっと詳しく教えてください。
セルシオでいいじゃないか。
あぼーん
452 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 01:24:35 ID:TA0ujMUA
パーラー レクサス スロット レクサス 麻雀 レクサス
453 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 01:52:34 ID:ugeRtxiw
こないだセルシオの後部座席に座ったがなかなかだったぞ。 アッー、よく考えたらあれはクラウンだったか。
454 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 02:31:03 ID:Mc+8oCki
そりゃ、DQNが横流しエンブレムを使っているからっしょ。DQNと同じエンブレムの車をかねだして買う理由がわからない。
455 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 03:02:35 ID:1qToXwBH
昨日、グリルの中央ムリヤリくり貫いて金のLエンブレム付けて走ってたDQNアバロンがいた! 同じヨタ海苔として恥ずかしいです。 心で下さい!
456 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 05:18:22 ID:UCCVRVLu
>>423 個々の店舗に関しては仕方ないよ
今ある店舗のほとんどは既存店の化粧直しなんだから
それだけに
>>338 ,
>>341 の言うように
銀座とか青山に新設の旗艦店を設置するべきだったよな
もしかしたら今防衛庁跡地で三井不動産が開発している
東京ミッドタウンに名古屋直営のショールームを作ったりして
つーか、レクサス投入の真の目的の一つは人材育成だから、車の売れ行きなどどうでもいいのだよ。 くたびれた老婆にワゴンRを何台売っても、上流の人間に通用するようなセールスマンのスキルは育たん。 今の日本において非洗練労働者などゴミ屑以下。そんなのは中国に腐るほどいるから。 これからの日本に必要なのは洗練された人間のみ。そこをトヨタはわかってるな。
458 :
田舎者 :2006/05/20(土) 05:37:34 ID:kO54KDrW
レクサスのパンフレットが、自宅の郵便受けに投げ込まれていた。マンションの公告かと思ったが自動車の広告だった。 何処のメーカかと探したが、書いてなかった。レクサス・ジャパン営業所としか書いてなかった。どうせ韓国車だろうと思って捨てた。 後で知ったのだが、トヨタの最高級車だったらしい。 この辺に豊田の自惚れが出ているのだろう。
459 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 08:06:28 ID:KxVymxIB
洗練された人間の例:セクハラ大高 ―セルシオよりレクサス、コーンフレークよりサヤカ。
>448 IS、GSはRドアの開口部の高さ(?)が足りない だから営業No.申請しても却下される
461 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 09:42:55 ID:3Ymf1dnM
ミニバンと売って、つまらない車を、メーカーはつくりまくって、 車に興味いかないように仕向けたのは、日本自動車メーカー に原因がある。 レクサスだされて、すぐに乗り換えるワケナイ。 大体まだデフレだし、これからも消費税大増税&金利上昇 &株価下落で、景気失速必死で、今後お先真っ暗だな。
462 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 09:48:42 ID:gnv0px0X
>>461 レ臭巣はそんな日刊ヒュンダイの毒者は相手にしていませんww
勝ち組からは相手にされていませんがww
まったく新しいブランドだから、すぐ売れるわけないだろ メルセデスが日本に入ってきて、高級車として認知・成功するまで何年かかったと思ってるんだ まだ不振とか誤算とかいう段階ではない。 どうも日本企業は、ブランディングは一朝一夕で出来ると勘違いしてる節があるな
464 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 10:04:47 ID:ni+3DV05
アルテッツアとアリスト後継とソアラと売れてない車を並べたんだ 売れる方がおかしいよ アリストは前のモデルが存在感がなくなるまで長く売りすぎ 3年くらい前にフルモデルチェンジするべきだったんじゃないか? 8年くらい売っていただろ
465 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 10:17:39 ID:3Ymf1dnM
>>462 そうか。。
夕刊7ジとヒュンダイを、駅のホームのゴミ箱
からあさって読んでいる俺は相手にされていな
いってことだな。。
466 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 10:53:29 ID:FJXi+gWq
奥田が嫌いだら、与太車は購入しない!
マジっすか?( ゚д゚)ポカーン・・・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1146792238/213-219 あの辺りじゃ禁句らしいけど、知ってる人も多いんじゃないかなぁ。
残業代見込んで一戸建て買って、不景気になってローンが返せないような
バカなやつらが、昼間は奥さんが小さい子供の面倒見て
旦那が帰ってきたらバトンタッチして奥さんが外に稼ぎに行ったんだよな。
ご近所同士誘い合って、みんなでやりゃ怖くないってもうね、馬鹿かとアフォかと。
元締めが逮捕されて芋づる式に捕まった。
*******************************************************
つまり、トヨタの社員の売春組織って事ですね。
>>440 うちの社長の自宅真向かいは町の整備工場。
サブディーラーにも卸さないのならそこで買うのは無理だろうな。
板チョコの紛い物。口ッテのチョコレートw スーパーでもコンビニでも、明治や森永の板チョコと同じように扱われ 棚の上に並んでいる。 でも、包装紙の「原材料」をみるとなんだかちょっと違うのだ。 板チョコの中にも、「椰子の油」で薄く延ばした口ッテのチョコレートが、 「植物性油脂」と書かれて、まがい物チョコレートを作って増量して同じ単価で 販売してボロ儲けしているのに似ていますね。 盗用多の販売手口。 カカオバターとカカオマスで作られるべき物を、椰子油を混ぜる事で、 2倍に増量できるのですから。ボロい儲けですよね。 あ゛、口ッテリアマーク付けている盗用多(笑)の紛い物ボッタクリブランド と、これって発想が全く同じですね。
衝突安全評価の結果がベストカーに列挙されていたけど、ISの評価が 笑えた。 正面やオフセット、側面衝突はトップレベルの評価なのに 対歩行者への安全性は最低レベル。 これはいかんでしょ。 激安大衆車が☆☆☆や☆☆☆☆なのにISは☆☆だもの。 すばらしいプレミアムだね。
472 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 13:37:02 ID:w6AWkWaw
>>471 変なところへ金かけてるなw>トヨタ
銀座にレクサス銀座を出店汁!!
>471 '96年頃某カローラ店で出した販促品より安いwww
474 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/20(土) 18:59:48 ID:KxVymxIB
勝ち組層からは相手にされず、負け組層からはボロボロに貶される。 悲惨だな、トヨタ。そして、セクハラ大高の存在。痛過ぎるな。 あ、でも、結構いい車ですよね。だって、中身はセルシオですもんね。
中身はマーク×だよ。
金持ちはレクサスじゃなくてやっぱ外車だろうし、 こづかい節約して車だけは見栄張っていいもの欲しいおじさんは ユニクロにサンダルじゃぁレクサスの店に入れないんだよ。
477 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 03:26:35 ID:Q0rbsJ+w
そんなオジサンばっか入ってますけどね。 恥知らずにズカズカと入ってるようですが。 後はヤクザが喫茶店代わりに使ってるようだが。
そうだったのか・・・じゃぁ俺も入ろっかな・・・
479 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 08:04:02 ID:FgKWoVKL
>>478 お得意のカイゼンで、そのうちメードのコスチュームで
接客してくれるんでないの?
冥土喫茶代わりに逝って来いww
480 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 09:58:58 ID:8urYUnY+
ISって乱暴な運転多いよね。 この前も住宅地を猛スピードで走ってた馬鹿が居たけど、 不人気車を高値でつかまされたんでストレスが溜まってんだろうね。
481 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 10:02:33 ID:8urYUnY+
発表と同時に予約入れて買った奴は、世間からの羨望の眼差しを期待してたのに、 今じゃ、同情の眼差しだもんね。人生、読みを誤ると悲惨だな。
だって、中身はマーク×で、実態は殆どが欠陥車なんだろ。
483 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 11:06:32 ID:EOifLFb4
よっしゃあ!!!日本進出と同時にオレ様もレクサス乗りたぜっ!!いえぃ! これでオレ様もブルジョア・セレブの仲間入りだぜっ!! ブンブンブーン♪ ・・・(数ヵ月後) あれっ?みんな見てくれるけどなんか哀愁の表情が。 そうか!オレ様みたいに高級ブランド車に乗れないのが悲しいのかいっ!
484 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 11:15:28 ID:Wk6q1c9C
>>24 そういえば、ヒュンダイも高級車ブランド立ち上げるって専門誌に載ってたな。
485 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 11:16:12 ID:moPG8JQi
「LSがでりゃよー、セルシオ安く中古で買えるかなぁ?そしたら シャコタンにメッキ19インチ履いて、でかい音のマフリャーに交換 夢がふくらむぜ。うぉりゃー!」 下品な連中(注:旧ヤンキー)談。
486 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 11:58:58 ID:sMwXtlDv
同じメーカーで高級路線とはそもそも日本人気質に合わない。 今日まで良い物を安く提供するコンセプトで延びてきた日本産業で、セルシオが世界レベル高水準の品だと解ってる。同じような製品では物好きにしか日本人を騙せ無い
487 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 12:10:37 ID:uOIoUzTg
真のプレミアなら 銀座の一等地に店舗を構え、 周りの土地も買い取って公園とし、 TVコマーシャルなど一切やらず ディーラー側がご招待券を送付した客か もしくはその紹介された客しか 入店不可にして欲しいものだ
488 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 12:17:50 ID:77kegkiw
>>486 そうそう
俺は極普通の一般人だと思うけど
ベンツやBMが高くても「高けー」とは思うけど「まぁこんなもんか」とも思う
だけど
トヨタがなんだかんだ言っても異常に高いのは理解しろと言っても無理
トヨタがレクサスのバッチつけて何か変な名前付けても
似た様なのがその辺走ってるんだから納得なんて出来ない
俺だって免許持ってるから「クラウン」より「セルシオ」が高いのは理解できる
だけど同じ「クラウン」や「マークX」で100万から値段違うのはわかんねーよ
なんかさ特別仕様車がべらぼうに高いって感じなんだよな
レクサス店たって全部金髪のねーちゃんとかしくれたら分るけど
この間までトヨタのディーラーだったんだから
特別仕様車を専門に売る店ってだけなんだよね
変に店やコーシーに金掛けるなら安くしてくれってのが普通だろ
そんなので喜ぶのはゴールドカード所有率が日本の3倍もある
見栄っぱりの韓国人だけだってw
489 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 12:21:11 ID:vypJfI3z
レクサスは明らかにマーケティングの失敗だと思う。 アメリカで成功したように30〜40代のヤッピー層をターゲットにしたのだろうが、そもそも日本には そんな層があまりいなかった。(少数のヤッピー層もレクサスは選らばなった) 日本の裕福層はほとんどが年配者だが、レクサスの取った戦略は年配者を遠ざけるものばかり。 (近づき難い店舗、親しみにくい店員、個別訪問なし等) このままではLSが発売されても事態はあまり好転しないかも。それどころか旧セルシオが持っていた 高級車のシェアを減少させることもありうる。 ちなみに薄型の大型テレビは家電量販店よりむしろ街の電気屋(ナショナルショップみたいなヤツ)で 良く売れているという。理由は購買者のほとんどが年配者なので、多少高くてもきめ細かいサービス のある電気屋が好まれるとのこと。日本での高級品販売にはこの辺にヒントがあるのでは?
490 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 12:24:10 ID:hX9VGCHW
さっきスーパーで身障者スペースにGSが堂々と お停めになっておりますた。 とってもアタマが良く見えまつねwwwwwwwwww
491 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 12:36:10 ID:ba0WGNbR
>>484 キャンセルした。エクウス後継のBHはヒュンダイブランドで出る。
492 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 13:25:55 ID:EOifLFb4
>>490 このスレ印刷して、ワイパーのとこに挟んでおけ。
(念のため、漢字にはふりがなつけておけ)
493 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 13:53:19 ID:eTWT8VAN
DQNエンブレム〜
494 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 13:56:31 ID:mRi+Mps2
495 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 14:01:16 ID:FgKWoVKL
>>490 プレミアムなオーナーは治外法権ですがww
おれ、貯金が3000万いまあって、車の買い換え時期だけど、 スーパーカブに乗ってレクサス見積もり取ってこようかなw
497 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 16:27:44 ID:p71dvrEy
>495 脳内治外法権なw
498 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 16:55:49 ID:TnpxSUGI
そもそも、トヨタの品質ってのは下請けが優秀なだけ。 トヨタの社員は車に関して素人ばかり。素人が同じ素人の心をつかんだから 日本では一位だし北米でウケてる。車をよく知ってる奴はトヨタには乗らない。 素人相手に大儲けしたトヨタ社員が、自分達は特別だと思い込み その自尊心が具現化したのが日本のレクサス。
499 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 17:20:35 ID:SYOa2S6g
車好きな奴で貧乏人は マツダかホンダかスバルに乗り、 車好きな金持ちは ポルシェかBMWかフェラーリかマセラティその他外車に乗り 車に興味の無い、ただの移動手段という奴がトヨタに乗る。
500 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 17:34:07 ID:74mENwXK
近所の朝鮮人がレクサス乗っている件
501 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 17:44:52 ID:+God7Jnl
新聞では、ほとんど無視されているが、自販連の毎月の統計では、 自動車販売は、普通車は不振。軽自動車の一人勝ち。 販売店の大幅な整理が必要だろうね。
503 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 17:58:07 ID:74mENwXK
ある意味、レクサスに足りないのはおしゃれ感かな。 権威や高級感は漂ってるけど、女っ気や気軽さなんかが足りない気がする。
504 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 18:01:44 ID:jrvOjqBp
こんなぼったくり車売れるかい!ぼったぁーーー
505 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 18:17:28 ID:EsO/aSOd
>>503 レクサスの販売店見る限りこの先も女っけや軽いノリのオシャレは出て来そうにも無いな。
俺は、それが必ずしも悪いこととはおもわんけど。
ただ、展示車も店自体の雰囲気も品良く出来てるけど、街中走ってる姿を妄想したとき、
微妙にカスタマイズされて見た目も挙動も運転手の人相風体も下品極まりないものに
成り下がるのがたやすく脳裏に浮かぶ。
また、歳喰ってデカイ車を取り回すのが億劫になる奴や自分にとって必要な要素と
必要でない要素をディーラーの口車にのせられることなく割り切ってしまうやつも
随分増えた。
こういう状況を考えれば、結果論だけどトヨタの皮算用は凄く甘かったと思う。
506 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 18:25:12 ID:74mENwXK
この国にはハイソサエティ層がほとんど居ないしね。 あんまり特別に拘る必要ないのかもね。 あのスタイルは硬派で良いけど、売れるかは別問題なんだろうな。 この国で求められるスペシャリティって、銀座でねーちゃん引っかけるだけの ブランドと丸の内で馬鹿にされない高級感が程度あれば良いんだろうな。 舶来物趣向もあって。 ベンツやBMWなんかの販売店のイメージ戦略が良いんだろうね。
507 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 18:27:05 ID:UVE5rv57
同和利権 飛鳥会 元暴力団員容疑者への50億円、旧三和銀本店(現三菱東京UFJ銀行)が決定 [05/20]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060520i306.htm ☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 三菱東京UFJ銀行 畔柳信雄 頭取 の国会証人喚問まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
・情実融資(背任罪又は特別背任罪) 刑法247条、商法486条
金融機関の貸付担当者等が、自己又は第三者の利益を図るため、
回収の見込みもないのに融資を行うと、背任罪ないし特別背任罪に問われる。
508 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 18:34:21 ID:+God7Jnl
>>506 マーケット自体は、ない訳じゃない。
トヨタの肩を持つ訳じゃないが、輸入車と比べれば、レクサスの販売数は悪くない。
日本のレクサスがでてきてから、BMWも絶好調らしいけど^^
509 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 18:46:26 ID:inc39L45
これだけ滑るのも珍しいね。 まあ、レースの世界じゃ何時ものことだけど。 やはり、驕りなのかねぇ。不祥事続発だが。
510 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 18:50:02 ID:o2dHqW2e
カローラの会社に高級車なんて無理なのは分かりきってた事だろ さんまを高級魚として売り出すようなもの、売れるわけがない
511 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 18:54:06 ID:8urYUnY+
なんか、はずかしいブランドになっちゃね... 買わなくて良かったよ。
512 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 18:58:06 ID:74mENwXK
まぁ、 クラウンやカローラと同じ工場で作られてるとかだと駄目だろうね。 すべてレクサス専用で高品質で作られている証明をしないとね。 リコールなんてもってのほか。 クラウンと同レベルの製造品質だったら買う必要なんか無い。 と言い切ってみる。
513 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 19:01:08 ID:+God7Jnl
>>511 たしかに、Lマークは、変に目立ちすぎ。
クラウン買っていた保守層には受けない。
寧ろ、クラウンやセルシオのパチモノ感があるよな。 そのせいで、クラウンとセルシオにまで被害拡大の恐れも。 そして、果ては北米に措けるレクサスブランドにまで被害が及ぶかも。 まあ北米の場合は、それ以前に大高ショックの方が大きいか。
515 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 19:31:44 ID:OcKp1OTY
>>512 レクサスの製造はだいたいが田原工場だから
大衆車とはまったく別のライン
でも、ホントの一番は関東自動車工業の東富士工場
516 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 19:32:39 ID:EsO/aSOd
>>509 社長だったか誰だったか忘れたけど、インタビュー記事で国内国外問わず全社的に品質が下がってて、
この問題点を早急に解決する必要があるって認めてたな。
こういう状況は既にバブル期には危惧していたらしく、偉いさんから下っ端の開発要員までの階層を
減らせる部分はサクッと減らしてたりとか取れる対策はとってはいたようだけど、それでもおっつか
なかったんだろうな。
517 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 19:33:58 ID:74mENwXK
>>515 ふーん。
その辺りが全然聞こえてこないのでハリボテ感があるんだな。
まだレクサスを体験していない層には。
518 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 19:35:42 ID:inc39L45
センチュリーが一番だなぁ。あれだけは格が違う。本当に違う。 しかし、残念なことに、旧型をVIP仕様にして乗り回してるアホが居る。 フルスモーク、お守り、HIPHOP。悲惨な末路と言う他ない。 まだ、その辺の路上で錆び付いてる方がマシかも。
日産やホンダの綱渡りを見ていると、トヨタはまだ磐石だわな レクサスもコンスタントに売れてるじゃん、アンチは厳しいけど 日産の売上急減でいくつの下請けが潰れることやら・どうでもいいけど
高級車ってイメージだと GSよりもロータスエリーゼのほうがよっぽど高級車っぽい 所詮マークXとかが主力の会社のセダンなんかでプレミアムを語っても心に響くものがない 中途半端に量産車のくせに高級感を語る時点で終わってると思う ベンツやBMWは過去に栄光の時代があって今の変な車でも高級なイメージをひきずれてる
521 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 19:57:51 ID:xCJ7coAs
522 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 20:04:16 ID:I+XnLPJ7
今度、俺のぼろぼろのローダウンマークUのって、 汚いジャージとサンダルはいて、ちんぽいじりながら レクサスに行ってくるかな。
レクサスも良いかなとおもってたけど レクサス効果でポルシェの販売店やセールスの対応が ものすごく丁寧で良くなっていたので迷わずポルシェを買った。 ありがとうレクサス。ポルシェの販売スタイルをカイゼンしてくれて。
524 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 21:16:56 ID:SbEfsffB
高級車=セダンってのも古くさい レンジローバーとか一度乗ってみたらどうだろか
525 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 21:22:29 ID:FLRmZACc
本質を見抜ける消費者は少ない。 ブランド感だけで外車=高級という盲目ぶりに、さすがのトヨタ・電通も 目を覚まさせるまでには至らなかった。
>>524 高級セダンがあってのレンジローバーだがな、大英帝国では
ファーストカーではないよ、知らないのに言うなよビンボーなかたは
エンブレムがどうしようもなく超賎くさい。 ロッテリアとかぶるの気が付かなかったんだろうか。
528 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 21:48:26 ID:RGrWY5Kt
>>525 ブランド感だけでレクサスに行く訳ないじゃんw
本質を見抜く目があるトヨタ派なら
クラウンアスリートあたり買うよ。現行のクラウンはデキがいいし。
529 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 21:48:31 ID:310YtjjP
1 2につづく じゃねえよ 1で完結させろよ イモ
530 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 21:48:45 ID:74mENwXK
ワロタ たしかに被ってるw
531 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 22:02:59 ID:3Mx/LK5U
梁瀬(?)の親爺が言ってたな、20年かかるって
532 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 22:10:32 ID:sMwXtlDv
今のクラウンは出来が良いね、セカンドカーに レクサスはただ価格が高いだけの車なんで、魅力を感じないな 高級路線ならドイツ車が定番だろ、ガッチリ感が有る
534 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 22:40:00 ID:hX9VGCHW
>>518 エンブレムなんて1個1個手彫りだもんなww
しかしV12搭載の現行型も初期型なら400マンもだせば
買えるため、DQN仕様が出てきてる。この前は豊田市内で
ヒプホプニッカポッカDQNがズンドコ鳴らしてフルノーマル車乗ってた。
535 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 22:57:15 ID:ytMVniTd
LSにV12気筒6リッターDOHC5vスーパーチャージドツインターボAWD 1500万円ならレクサスの不振も解消する。 あと6,7LのDOHCディーゼルスーパーチャージドツインターボハイブリッド1700万円も絶対ラインナップすること。
夕方にスーパーGTの番組ちらっと見たけど勝ったのレクサスだっけか?
ただのソアラじゃんw
538 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/21(日) 23:09:40 ID:FgKWoVKL
>>535 セル塩買うような香具師が、ガキじゃあるまいしそんなスペック気にする佳代ww
あんま機とスピーカーの数だよww
ほんとに高級ブランドにする気なら 丸の内(三菱村)の仲通りとか 銀座(日産の本拠地)とか青山(ホンダの本拠地) にメンツ気にしないでショールームでも良いからつくるべき。 なぜならそこにレクサスのイメージする顧客がブランド物の買い物に訪れるから。 べつに敵の隣に出店するわけじゃないし、金なら腐るほどあるでしょう。
現状でも、ディーラーは山の手の一等地に立地してるけど店内は常時ガラガラ・・・・ せっかくの好立地がもったいない。 とっとと撤退して他の業者に場所を明け渡せ。
542 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/22(月) 05:48:49 ID:PgSMG7hX
>>538 そいつは車板に住むキチガイですから相手にしないように
ニュースでみたけど相撲取りのパレードの ゼロクラウンのオープンはなかなかよかったな。 4人乗りオープンは贅沢なのりもの。 ベンツ、BMでも必ずあるだろ。レクサスで売ろう。
544 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/22(月) 07:42:58 ID:CF2y16Kz
レクサスの新車かっても、メリットないしな。 くらくそでじゅうぶん
546だけど せめて広尾・日本橋・紀尾井町でもいい。 ちゃんと他のブランドといっしょの商業地域に品良く出店。 周辺の高級マンションの駐車場にちらほら入り始めると 良い意味で目立つよ。
546はオレだけど?
547 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/22(月) 18:03:14 ID:skjfFwja
最近のニュースで店舗に飛び込んでるのはみんなトヨタなんだよな コンビニ突っ込んだクラウン*2 マックに突っ込んだヴィッツ コンビニ突っ込んだプリウス 牛丼屋に突っ込んだRAV4 これって運転ミスで片付けられてるのかな? それともマスゴミ操作で他社は伏せられてるだけかな? 盗用多(笑)は、ヨタアクセルで、店舗に突っ込みまくり。 まさかATに隠された問題が・・・
548 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/22(月) 18:54:25 ID:2eXzpeGA
日本人の潜在意識にレクサスはトヨタのぼったくりカーと言う先入観が有るんだろうね、確かに価格以上の付加価値は見あたらない 俺は車好きな37才、これまで17台の車と付き合ってきて、欲しい物は乗ってきた。トヨタはやはりAE86復活版を作るべき! カリーナGT ビスタGT AE86レビンGTV AE92トレノスーパーチャージャー セリカGTfour クラウンロイヤルサルーン2000スーパーチャージャー クラウンマジェスタ4000 セラ ハイエースワゴンスーパーリミテッド これだけ所有してきた
>>548 ちょっともまえ、腸炎ビブリオはいってるかも
550 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/22(月) 19:50:00 ID:ifsy1/PI
俺は車好きな37才、これまで17台の車と付き合ってきて 全部中古車 AE86はあ?マンガ読みすぎ
>548 流石に与太八は無いね、あの超燃費車w
554 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/22(月) 23:48:51 ID:Y24s3V3v
>>548 >AE92トレノスーパーチャージャー
グニャグニャ・ミッションどうでした?
痛い車中古乗り継ぎ列伝を語るスレはここですか
556 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/23(火) 12:49:21 ID:BdqLIh+s
>>554 グニャグニャだったね〜
クイックシフト入れたら多少マシだったが、当時のAW、MR2のカチっとした物からほど遠かった
557 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/23(火) 13:31:24 ID:QDliJJ9X
ウチの近くのレクサス販売店(兵庫県)通りかかったら, 購入客か見学客だか知らんが,出庫してるとこへ黒スーツ, 白シャツ,黒ネクタイの男が5-6人がかりで見送ってて,周り の人もジロジロ見てた。 思わず葬式の出棺に見えてしまったよ。 その客も苦笑いしてたな。
558 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/24(水) 07:51:31 ID:w/7kVR37
いま、カチッとしたくるまに乗りたいなら マツダ車が いいな。アクセラでもデミオあたりでもじゅうぶん。欧州で評価されているだけのことはある、 半分のねだんでレクサスなみがかえる
住んでる街でさっぱり見かけないです。ベンツやBMWの新車は 結構多いですが。ディーラーの近所では試乗車を見ますな。
560 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/24(水) 13:40:15 ID:INdLEO8G
センターメーターだけは勘弁して。
561 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/24(水) 14:09:26 ID:INdLEO8G
562 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/24(水) 15:24:28 ID:AgHaHcD7
仕事で韓国にいたんですけど、レクサスが日本でのスタートは不調だった って韓国人に言ったら当たり前だって言われたよ。日本人の作った物が 高級ブランドになる訳が無いらしい。(韓国ではそこそこのはずだけど) まあ確かにレクサスを見てると反論はできなかったけど、レクサスで これならインフィニティもアキュラも国内展開は難しそうだね。日本製にも ブランドが欲しいな品質以外のレピュテーションで。
といいつつ韓国の外車部門で一位ですが?
>>561 というか、日本人自身が高級ブランドにしたがらない、
「いいものを安く」これが平均的日本人の一貫した物作りの姿勢。
松下幸之助の水道理論を持ち出すまでもなく、戦後大企業を
築き上げた人はほぼ例外なくそうやって経営してきた。
565 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/24(水) 21:36:58 ID:F4jqyRzt
あの露骨なCMみて買う奴の気が知れないだろ
566 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/24(水) 22:22:52 ID:w5LDHSlp
>>564 禿同。
いかにも高級なものを所有するより、
見た目は普通でも質の高いものを所有することに美徳を感じる国民性だな。
プログレあたりは相当、シブイ。
セルシオ並みに静かなプリウスつくって。
567 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/24(水) 22:25:12 ID:28ikt99j
レクサスは韓国高級車部門で一位だなんて言わないよ。 釣られないよ。
SCはいいもの感がある。ただし日本人が乗った場合限定。 めずらしく外人が似合わない。良いクルマだよ。
>>568 別にレクサスにしなくてもソアラで既にそうだったけどね
最終型ソアラっていうかSCって、なんだかゾウアザラシみたいで格好悪すぎるぞ。
571 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/25(木) 13:38:56 ID:eNR4l/sG
>>558 マツダ車ってシャシーは良くてもエンジンがもっさりしてて、
ミッションもいまだに4ATだから走りは鈍重だよ。燃費も悪いし。
アテンザがやっと最近5ATになったくらいだし。
572 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/25(木) 16:06:03 ID:qRrXkaKp
車なんか単なる移動手段。でかい車に乗って自分の性格の欠陥を補填するのはチンピラくらい。 まともな人間はレクサスに限らずカッコだけの車に乗らない。 自分がアフォですと見せびらかしているだけジャン。 スポーツカー風の車(特にマツダ車)や外車に乗ってるやつってなんか精神状態が悲しい。
睡眠中 食事中 排泄中 セックル中 入浴中 2ちゃん中 テレビ中 飲酒中 仕事中 一日24時間、その80%以上の間、自動車は機能を発揮することなく 停止したまま駐車場などに置かれたままです。 その駐車場にもお金が掛かり、任意保険に自動車税、重量税、自賠責保険、燃料費に維持費・・・ 自動車を個人が保有することはムダですし、 自動車を資産としてみた場合でも非常に非効率な資産運用です。 電車バスタクシーなどその状況に応じた適切なな移動手段を賢く選びましょう。
・スズキの業績が伸びつづけてること ・ダイハツを猛プッシュしても尚スズキに追いつけない プギャー
575 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/25(木) 16:23:10 ID:HgB6tsm0
高額自動車を所有するなどで虚勢を張って 自己顕示欲を満たしたいという 精神的に欠陥のある方は その費用を治療に充てる方が幸せになれるでしょう。 え?レクサス? バカじゃないの?
>>575 おまい人間やめたほうが良いよ、この世はつまらんだろ
何のために生きてるの?
欲は人間の本能、光物も大好きな動物
577 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/25(木) 22:59:33 ID:0mgIRJi7
>>576 いまだにクルマで見栄張る原始人ですかww
578 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/25(木) 23:02:55 ID:DbkpPfKu
いわばインスタントラーメンの新製品のようになったのか? 売れ続けるのは定番で新製品はCMが終わったらチョンとか。
579 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 00:17:49 ID:r9xQfzQ+
3ナンバーに限れば新車販売の6割がミニバンなのに レクサスにミニバンはない。これではどうあがいてもダメ。 なぜエスティマ3.5をレクサスに入れなかったのかと?
かこわるい
口ッテリアマークと包茎チンチンマークで、セクハラ仕様車
582 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 07:02:05 ID:LlRYwJVC
貧乏人必死だな 車なんかパッと買えるだろw
583 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 11:14:09 ID:3yqmzP0v
>>579 一力PIBなレクサス・ミニバンなら、茨城あたりに沢山あるんでないの?
レクサスってデザインがおやじ層やらDQN層にとっては、 ただ単にカッコわるかっただけじゃねの
585 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 12:04:28 ID:zJ0oXFCW
レクサスLF−Aって、最近全然話題聴かないけど、今どうなってんの!?
586 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 12:07:51 ID:i8Jl8vdb
お前ら、貧乏人が気にする話題じゃない!
587 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 12:28:12 ID:on2RV7TK
588 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 12:40:24 ID:OtSxfc95
うはレクサスのエンブレム何かに似てるとおもたら まんまロッテリアww
589 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 13:25:01 ID:pM/Xb7Rr
つーか、そんじょそこらの人が買えないような値段にすればよかったんだよ。 全車種1000万円以上とかね。
590 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 13:27:39 ID:pM/Xb7Rr
>>181 それはあんたが高い車をみなれていないだけでは?
591 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 14:21:36 ID:ponargdG
レクサスのデザインは地味かもしれないけど落ち着いたデザインにも思えるね。 社会的成功を誇示するかのような、威圧的なデザインの旧来の高級車を避ける 傾向は富裕層の中にも確実に存在するよ。アメリカでヒップホップの歌手達や 低所得層がローライダーにする車は必ずベンツとかキャデラック、レクサスは 全然見かけない。日本ではDQNが改造するから意味無いけど、今回のモデルは 日本のDQNにも不人気みたいだよ。
不思議なのはトヨタは相当数の新型車を開発し続けているのに なぜ肝いりのはずのレクサスに新開発車をラインナップさせなかったか? 高級部門と割り切っているならなぜシグナスのレクサス版を登場させなかったか? (ハリアーはともかく) 売るほうも困ったろうに。ショップはいいかんじだよ。いんちき外車屋にくらべたら。
>>571 ミッションもいまだに4ATだから走りは鈍重だよ。燃費も悪いし
4ATだと走り鈍重なの?
マツダ車の燃費が全般に悪いのは、その通りだろうけど。
594 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 15:31:44 ID:RZCowrDe
LS460が出てからが、勝負だと思うが。 ただ、セダンばかりのラインナップはどうかと。
595 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 15:53:57 ID:xQpHyff5
596 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 16:14:30 ID:hFapy+zn
>>593 言い方が悪かったね。
同じ4ATでもトヨタのイストなんかは燃費もいいし走りも悪くない。
何が言いたいかというと、マツダの4ATはショボいの。
CVTと比べるとエンジン回転数が高いから静粛性でも不利だし。
エンジンも非力だし燃費が悪い。
雑誌では評論家が走りがどうたらシャシー性能がどうたら言ってるけど、
大多数の日本のユーザーはそんなもん求めてないんだよ。
これはマツダ車だけでなくBMWなんかにもいえるけどね。
マツダなんて一般的な認識は「安さが売りのメーカー」だし、
BMW買う人間はブランドのエンブレムが欲しいだけ。
>>596 >エンジンが非力
それは車種とエンジンによるのでは?
アクセラの1.5は非力に感じるが、2.0だとそういうことはない。
>大多数の日本のユーザーはそんなもん求めてないんだよ。
ミッションとエンジンの問題点の指摘はともかく、ボディや足回りのよさを「大多数が求めていない」
などとこき下ろすのは明らかに蛇足では?
598 :
597 :2006/05/26(金) 16:42:24 ID:2caK7OXB
思わずレスしちゃったけど、なんでレクサススレでマツダなのかと思ったら
>>558 からの流れか。
まぁ確かに燃費は良くないが、今後はアイシン製ATの導入でよくなることが期待できるし、
558の趣旨は「カチっとした車」だから「日本人の大半は求めていない」と言っても、558と同じような人には向いているのでは?
もっとも最近は他のメーカーも同じようなカチっとしたボディを作ろうとしているけどな。
さっきアクセラを持ち出したが、同クラスの現行のブルーバードシルフィやシビックもそういった感じになってきている。
特にシルフィなんて女性向きで売っているが、意外や走りはしっかりしている。
それにしても、このクラスの車ですらもはや起きることない、段差を通過した後の「ブルルン」というフロアからの小振動を起こすISって・・・?
599 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 17:09:01 ID:iSrREDED
スーパーGTのGT500クラスでレクサスいい記録だしているよね SC430これもレクサスなんですよね?
ウム、確かにSC430自体はレクサスで間違いないんだが 正式には「TOYOTAソアラ」と呼ぶのでここはお間違いの無きように。
>>577 ま、高い買い物だからね。
でも、高いのに見栄を張れないレクサスって(合掌
602 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 19:06:35 ID:MtCr+2mT
トヨタは作りが安っぽくてドアを勢いよく閉めると 車全体にへんな振動が走るから気色悪い 値段の割りに物が悪い印象がぬぐいきれない。
603 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/26(金) 20:30:56 ID:7Wwj88dc
レクサスの在日暴走族集団作れよ レクサス店でトヨタお得意の暴走族車両の闇車検をやればいい そして在日が日本人に対しトヨタレクサス族車で暴力を誇示し反日活動補助罪成立 反日取締法制定急げ!!
暴走族車両はどうかとも思うがレクサスブランドの得るグランドを用意しとけばこんなことも無かったのかも? どういうわけかDQNカーになるこの手の類は(乗り手はアレだが)地味に着実に売れるだろうし。
605 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/27(土) 13:21:18 ID:yGQO/2sU
日本じゃ高級車は売れないのか GMもブランドを立ち上げようとしたけど撤退しちゃったし くらうんも高級だから売れてるかんじじゃないから。 庶民と上流のさがないのかね
606 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/27(土) 13:26:24 ID:llqVJcia
>日本じゃ高級車は売れないのか ベンツだBMWってもんを見たことないか?チミ
607 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/27(土) 13:52:03 ID:jZnIs2Ul
>>605 車でステータスを表現しようとしなくなったんだろうね。
608 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/27(土) 14:37:35 ID:yGQO/2sU
なんというか、ことさら高級じゃなくても 医者や弁護士あたりが、ふつーに乗りたくなるぐらいでじゅうぶんなんだよ。世紀車ほどでじなくて、プライベートで乗れるやつ ないかぬ
609 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/27(土) 14:39:31 ID:gl8mADtN
つB4 びーごじゃないほう
ベンツみたいにコンパクトカー作ればいいのに。 適度に経済力を誇示したいけどデカすぎるのは嫌って人もいるじゃない。
613 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/28(日) 01:53:45 ID:6QNkC197
シャコタンインチアップ窓からヤニ棒のDQN仕様左ハンドル輸入レクサスを今日見ました
>607 >車でステータスを表現しようとしなくなったんだろうね。 そうだよなあ。 所得が多いから「高級だけど不便な車を選ぶ」わけが無い。 都内はそこそこ小さい車で、でも中は広く感じる車が便利だよなあ。 少々痛んだら買い替えればいいわけで。 買い替え期間が短い事でステータスがわかる時代になったんだろう。 合理的だもん。 金持ちは合理的に物事を考えるから金持ちになれるんだよね。
616 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/28(日) 23:40:21 ID:oFGBkqsz
ちょっと前のソニーみたいですね 誉め殺しで舞い上がり、墜落
>>614 >後輪タイヤと駆動軸をつなぐ鋼鉄製部品「フランジ」の耐久性が足りず、
>山間部のカーブなどを繰り返し走行すると、折損してタイヤが脱落する
>恐れがあるというものだ。
ちょ、それ洒落になってないからw 三菱をあれだけ粘着に叩いたマスゴミはこれもっと報道しろよ、
三菱と同じような欠陥でつまり殺人自動車だろこれ、公になってないだけで実際にこれが
原因の事故もあったんじゃない?
619 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/29(月) 08:25:14 ID:fOPo41Ql
盗用多≒姉歯w
悪いことは言わん プリウスにしておけ
621 :
ド貧民 :2006/05/29(月) 10:40:39 ID:fLVM16s+
気持ちはわかるが嫉妬深過ぎるんだよ。金持ちは金使ってください。派手にやってくれ! ロス・ペローはいい感じだった。 レクサスは地味すぎる。世の中に金がまわらないでしょ。
622 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/29(月) 10:50:43 ID:UpJrlT9n
ISよりカムリの方がレクサスらしい 交代すれば?
トヨタ売り上げage
624 :
:2006/05/29(月) 11:08:56 ID:Tp9uiEaJ
C/Pを考えれば高級車は決して良い車ではない 金に余裕があって楽に買える人が買うべき車であって 賃貸住宅に住んで無理してローンで買うのはバカ
625 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/29(月) 11:15:33 ID:GVasN0rw
レクサスES(カムリベース)を日本でも売ればいいのにw
奥田のバーカ
627 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/29(月) 14:49:49 ID:IglQ2WSy
レクサスが売れない? 日本人ならレクサス=トヨタが浸透しているのもあるが それ以上に車種が無いのが根本的な原因かと。 GS,IS,CSの3車種しかなかったしその内SCはソアラそのまま。 メルセデスやBMW、アウディですらもっと選べると言うのに LSが出た位じゃまだまだラインナップが薄いよ。
アリオンいいよ。 馬鹿に出来ないぞ、あの車は。
630 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/29(月) 20:37:06 ID:fLVM16s+
そんなにダメか? ソアラかっこいいじゃん。アメ車っぽくて嫌いじゃないがな。 デザインがなぁ。もっと激しく引き算のカタチにして そっけなくするのも手かなぁ。
>629 空調エアコンの操作性が最悪だぞ
632 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/29(月) 20:46:44 ID:IeeFgUzz
現行ウインダムってさすが、レクサスラインナップだけに、バランスが良い。 大きすぎず、小さすぎず、ボディーラインが美しい。 あれ?もう販売されていなかったっけ?
634 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/29(月) 22:55:57 ID:IeeFgUzz
ウインダムってFFだったのねん、サンクス。
635 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/29(月) 23:42:16 ID:V5ltFAtT
ちなみに初代ウィンダムはカムリプロミネント(2.5L)のガワだけ変えてなかったっけ?
ウインダムもハリアーも、皮被りプロミネントのみんな着せ替えだぞ。
637 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/29(月) 23:50:17 ID:V5ltFAtT
でもって先代カルディナを上に伸ばしたのが初代イプサム。
同じ車なのに名前と販売店かえて マイナーチェンジしただけで 数百万円の上乗せ。 こんなの買う沸きゃねーだろヴァカ。 これほど消費者を小ばかにした商品に対して 不買運動が起こらんのが不思議。
639 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/29(月) 23:59:19 ID:0AcwYaTg
>>630 ソアラ自体は悪く無い。ただし
>>638 なだけ。
それくらいプレミア付けるなら内外装含めてもっと細かい所も
チューニングして出さないと。
試乗すると解るけどSCはソアラと変わらない。
もっともソアラ自体売れていなかったから当時の実質的な
ラインナップはGSとIS。
641 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 08:28:17 ID:WuMi1MSB
日本人はバカでは無いという事で^^ アメリカで売れてるもの=良いもの なんて、大昔の話だよ 今は、日本で売れるもの=良いもの なんだよ
国産のヒエラルキー主義がきらいなので道具感のしっかりしてる外車に逃げる。 うちはそう。 そもそも避けてるメーカーが何を出して薀蓄垂れようと逆効果。 土建屋とか金回りの激しい商人出の人種とかは買うのかなあ。知らないけど 私の知り合いでこれをいいという人はいないなぁ。 本物があるのに欧州車を越えた日本車を どうぞ、と言われてもねえ。 まあいいですがw
ドナドナドーナードーナー
644 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 11:45:00 ID:QG9RfmIP
>>642 道具感ある欧州車っていうとイタリアの三輪トラックあたりかな
メルセデスやBMWなんてヒエラルキーの塊だからね
645 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 11:54:47 ID:l+jCdK7P
はっきりいって外装も酷いがGSとISの内装(特にインパネ)は酷い 軽自動車でもあの程度の質感は出せるぞ、といったら言い過ぎか 演出だなんだといってもクラウンの内装を見たら軽自動車並みと思うぐらいだ
646 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 11:55:32 ID:dmwqbQPx
age
647 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 11:56:32 ID:1jD5gNIJ
>>645 >軽自動車並み
幾ら何でもあなたの頭か目がおかしい
648 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 12:03:43 ID:X5kDV+AI
売れない原因なんて簡単! カッコ良くないからじゃん 良ければ多少高くても売れるよ今の時代 高い!悪い!じゃイイとこ無しだからね
649 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 12:07:28 ID:ZqgMpDOQ
みんな車自体のことばかり言うけど、レクサスの価格ってトータルなサービスを 含めた価値じゃないの?。まぁ、ホテルやレストランなど、この変が日本が一番 弱いトコなんだけど。
650 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 12:10:14 ID:X5kDV+AI
答えは簡単じゃん! カッコよくないから売れない 高い!悪い!じゃ売れるわけないよ。。。 高くても良けりゃ売れるけど。。。
651 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 12:10:30 ID:CQZPX/7f
アメリカで売れたからオレ達は一流ブランドだぜ! という勘違いが痛々しい 日本の消費者の目は世界一肥えてるから、当然の結果
652 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 12:15:54 ID:s2y2yZl+
V8 5l + ハイブリッドのレクサスLS スーパーGT 待ちってところでしょ。
レクサスは営業しないから売れないんじゃないか。 なんか成功した北米流に拘ってるみたいだけどさ。 でも日本市場はトヨタディーラーの営業力こそがトヨタ躍進の原動力でしょ。
レクサスというかトヨタ車のイメージが「静か、壊れない、燃費がよい」って感じで それは確かに素晴らしいことなんだけど、それ以外の何かが必要なのかもね。
655 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 12:43:52 ID:G92aUWlP
なんで右ハンドルなの?レクサスは左でしょうがぁ
656 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 12:52:46 ID:1ine71JG
ヲクダのゴーマン発言が反発を買ってるから売れないんだって、なんではっきり言ってあげないんだろうね?
657 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 13:09:14 ID:DqJMGR4B
アメリカと同時期にレクサスブランドを立ち上げておけば、 こんなに叩かれなくて済んだのにな。 好景気と初代セルシオ、これだけで日本でもブランドを築けたのに、 このご時世と劣化した四代目じゃあね。
658 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 13:14:51 ID:jO6d4q//
>>653 北米流=日本のネッツ・カローラ店並のサービス
単に北米のディーラーが酷すぎるだけなんだよね
北米では革新的でも、日本じゃ普通だから飾り立てるしかないんだと
659 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 13:16:32 ID:MvYtULYJ
だって、見た目そのままトヨタ車だもん。ほとんどエンブレム違うだけの車に 高い金出せるか、ってこと。性能云々はもちろんだけど、富裕層の優越感をく すぐるような「見た目でわかるステータス」がなきゃダメでしょ。
660 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 13:44:41 ID:7NY1o3Hf
車がダサい。 せっかく高い金出して押し出しの強い車が欲しいという層に、味噌田楽の香り漂う車出されてもねえ。 フレンチの名店と雑誌に紹介された店に行ったら、レトルト食材の料理が出てくるようなものだもの。
661 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 13:48:00 ID:0YVa9iNm
前にテレビで見た北米のレクサスディーラーなんて コーヒーはセルフだし 客の名前呼びながら黒人の営業が鍵を手でクルクル回してた
662 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 13:48:50 ID:HdQgSI3y
この前までTOYOTA車だった車をバッチ付け変えただけで 大幅な値上げしたんだからそりゃアホ以外は買いませんがな。 価格変えずにバッチ変えてたら大ヒットしたかも知れないのにね
663 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 13:52:09 ID:qLSa+xee
以上 軽にも乗れないニートの発言でした
664 :
KEN :2006/05/30(火) 13:57:36 ID:8zoCqQhy
答えは簡単。デザイン悪過ぎ。
665 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 14:02:14 ID:1cldtYSS
どこで調べたか立ち上げの時に案内が来たんだが 噂のコーヒーは大して旨くもなくて営業はやる気無し 塗装を厚くしてブレーキキャリパーでかくした今までと変わらないトヨタ車 あれじゃ買わないよ それと最高のサービスというなら どうでもいいようなくどいことは止めて 24時間営業、年中無休にしろよ 何でもいつでも対応する。 これが最高のサービスってもんだろ バンパーのチリを物差し当てて合わせる前に シートベルト位どうにかしろよ 此で買ってくれというほうが無謀だろ
666 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/30(火) 14:07:39 ID:QziMfjuf
会社は好調だからレクサスが不調なくらい何でもないだろ。強欲トヨタめ!
668 :
きちがいマシーン ◆phyx32M/iY :2006/05/30(火) 14:45:04 ID:9lBOf2Nd BE:174637049-
プリウスでセーブできる燃費なんか フィットやマーチでアクセルワークで到達できる20km/lのレベル。 30km/lなんか出せるヤツ周りにいない。 つまり手前の身体が動かせない老人か気の毒な人が乗るのがプリウス。 それはそれで価値があると思うけど、次世代のエンジンが出来たら 「あれはなんだったんだ」と呼ばれるバカマシン。 21世紀は自転車の時代。魚や鳥よりもエネルギー効率が良い。 唯一人類が作った神の創造したものより優れた空間移動手段。 俺は今持ってる35万の自転車と、フェラーリF40?かなんか 高そうな車と交換してっていわれたらなんの躊躇もなくF40ボコボコにする自信ある。 車乗って得意そうにしているやつは救いようのないゴミ。 自動車に憧れるクズは居なくなりつつある。せめて単車だろ。 単車なら後ろと左右方向なら100%人間の責任で動くからな。。。 そして全方向に責任を取らなくてはならない乗り物が自転車。
>>667 >30km/lなんか出せるヤツ周りにいない。
現行? ざらにいるけど…先代でも25km/l出せるってのに、
みんな運転下手すぎなんじゃないだろうか。
>高そうな車と交換してっていわれたらなんの躊躇もなくF40ボコボコにする自信ある。 交換せずにボコボコにしたらイカンだろ。捕まるぞ。 交換してからボコボコにする? それで、徒歩にするのか? ってな、揚げ足取りは置いといてw >車乗って得意そうにしているやつは救いようのないゴミ。 >自動車に憧れるクズは居なくなりつつある。 自分の価値観を人に押しつけた上に卑下してるんだから、 オマエモナーだね。
今回のパワステの欠陥って、
米国では、去年の9月に分かっていた事なんだってさ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1148476802/824 リコール前に5万円プラスの特別下取りキャンペーンで回収しようって言うのがネットでばれちゃたから
あわてて繰り上げて届けた。
このリコールは直すのにまる一日かかるから、代車費用がバカにならない。
今回の欠陥はアメリカでは去年の9月にすでにリコールされている。
アメリカでの対象車はピックアップトラックやSUV、97万8千台だった。
09-07-2005, 01:24 PM
Toyota Recalls 978,000 with Steering Malfunction;
Toyota Motor Co., recalled 978,000 sport utility vehicles and pickup trucks amid concerns
over the power steering system. The affected vehicles include the 1990-1995 4Runner SUV,
1989-1995 truck 4WD and 1993-1998 T-100 pickup.
Toyota said a rod linking the steering wheel and the wheels may fracture under conditions
where the steering wheel is turned while the vehicle is stopped. Owners will be notified
beginning in mid-September, the company said.
*****************************************************
なんでトヨタは、国内は今まで放置してるんだ?
*****************************************************
672 :
名刺は切らしておりまして :2006/05/31(水) 21:26:21 ID:AEBDaFu1
この操舵不能パワステ問題は米国で昨年の9月に発覚してリコールしていたのに、日本国内は知りながら、8ヶ月間も欠陥隠しして遅延させていた。 日本のメーカーでありながら、日本人の客は塵屑同然なんだろうな。 事故が本当に無かったのかは、かなり疑わしいと思う。 トヨタの自動車も企業体質も最低だ。
674 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/01(木) 01:52:21 ID:pQwtdmlV
自動車に乗るより、歩いた方がキンタマに刺激大でちゅ。 さあ、歩こう。自同車不要。
【新聞ウォッチ】トヨタがまた大量リコール、渡辺社長も頭痛のタネ
http://response.jp/issue/2006/0531/article82475_1.html ●相次ぐトヨタ車リコール 部品共通化で急増、コスト削減策裏目、
「命綱」品質、信頼に波及も(毎日・9面)
ひとくちコメント
02年9月から05年11月までに製造した『カローラ』をはじめ『ウィッシュ』、『プリウス』など
計9車種56万5756台について、トヨタ自動車が国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。
事故は起きていないが、ハンドル操作ができないトラブルが起きているという。きょうの産経を除く
各紙が報じている。リコール記事は通常、社会面の片隅に掲載するケースが多いが、毎日は「トヨタ
自動車の大量リコールが相次いでいる」と、経済面に大きく取り上げている。それによると、今年の
累計はすでに80万5000台となり、過去最悪の189万台を記録した04年のペースを上回るという。
「生産コストを引き下げるため進めてきた複数車種の部品共通化が裏目に出た側面もある」と分析、
「一朝一夕に歯止めをかけることは難しい」と指摘している。部品共通化は渡辺捷昭社長が専務
・副社長時代に推進役となって取り組んできたプロジェクト。それだけに、品質、信頼性を揺るがし
かねない大量リコールは頭痛のタネでもある。2006年5月31日
676 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/01(木) 21:15:36 ID:uUJejY4Y
レクサス5月1,936台オメ^^
677 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/01(木) 21:48:45 ID:a5SiGeCL
せっかく社員がんばってもオクダがいつも舌禍起こしてぶち壊し
SC買おう
トヨタはシェア確保すると安心しきって「どこまで利益幅取れるか」試すような モデル連発してくるからなぁ。悪い癖だ。最低限の品質は確保しているけどね
トリクロロエチレンの水質汚染は環境基準値の 約870倍の濃度 盗用多(笑) (´・ω・`)
681 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/03(土) 01:54:09 ID:onQuUArU
トヨタの株を300株6000円で買ったので、当分レクサス叩きを 控えます。
トヨタディーラーでのお話。 昨年の、とある日に、突然大きな声で、なんちゃって整備士が、叫びました。 店長、大変です ! 今度は、お客の車、ハンドルが効きませんっ ! どうしましょう? 対象車種には+5万円の下取りアップ運動を展開。 その後に、2chで、タレコミあり。 そして、ついに放置プレー後の今年の五月末に、リコール発表 !!
F1でも、裁判沙汰や、勝ち星無しでボロボロ。 しかし、なぜか手抜きで、アルルトン・セナを違った意味で目指しているトヨタです。 操舵不能で・・・クラッシュ。 そして、アボーン。
684 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/03(土) 14:23:11 ID:JG9SlVA6
>>683 クラッシュがなんぼのものや、
トヨタのシートベルトをなめるなよ
685 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/03(土) 14:27:46 ID:3t3WyBkv
庶民だから金持ちの気持ちはわからんが、 金持ってる人がセダンタイプで高級車買うとしたら 外車になるんじゃないかなぁ。なんとなく。
うす味になるのではないだろうか?
>>684 トヨタのシートベルトは、螺子閉め忘れてたり、欠陥出まくっているんだけれど。
334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/03(土) 18:46:55 ID:D6DUqqN30
オーストラリアで「レクサスGS300」と「プリウス」のリコール。
発表日時:2006年4月4日。
リコール内容:エアバッグのガス不良のためエアバックが開かない。
Lexus GS300 & Toyota Prius
Date: 04/04/2006
Supplier Name: Toyota Motor Corporation Australia Limited
Product Make: Lexus/Toyota
Product Model: GS300/Prius
Defect Details: In the airbag system of the subject vehicles, due to Incorrect assembly process of the airbag
inflator, which is used in the curtain sheild airbag and the knee airbag systems, some inflators were produced
with an insufficient amount of the heating agents, which apply heat to the argon gas in the inflator. In this
condition, expansion force of the gas in the inflator may be insufficient to properly inflate the airbag when
the airbag system is activated during a collision.
↑リコール内容にも呆れるけど、レクサスとプリウスのエアバッグが同じ物だってバレちゃったのが痛い。
336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/03(土) 18:49:56 ID:1zD0NDRf0
>>334 何が同じでもどうでもいいことだがね。揚げ足とるのが生き甲斐じゃ話にならんな。
お前馬鹿だろ。何を目的に生きてるんだ。
↑レクサスは他とは違って特別なんだって言うのが売りなんだろ?
プリウスと同じだったらボッタクリの詐欺だろ。
公取委訴えようかw
689 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/03(土) 21:11:26 ID:qI3OSk0x
>>688 訴えれば?
嘲笑されて終わると思うけど。w
黄色い救急車呼ばれるかもな。w
334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/03(土) 18:46:55 ID:D6DUqqN30 オーストラリアで「レクサスGS300」と「プリウス」のリコール。 発表日時:2006年4月4日。 リコール内容:エアバッグのガス不良のためエアバックが開かない。 Lexus GS300 & Toyota Prius Date: 04/04/2006 Supplier Name: Toyota Motor Corporation Australia Limited Product Make: Lexus/Toyota Product Model: GS300/Prius Defect Details: In the airbag system of the subject vehicles, due to Incorrect assembly process of the airbag inflator, which is used in the curtain sheild airbag and the knee airbag systems, some inflators were produced with an insufficient amount of the heating agents, which apply heat to the argon gas in the inflator. In this condition, expansion force of the gas in the inflator may be insufficient to properly inflate the airbag when the airbag system is activated during a collision. ↑リコール内容にも呆れるけど、レクサスとプリウスのエアバッグが同じ物だってバレちゃったのが痛い。
エアバッグみたいなもんは、むしろ全車同じなのが理想的なんでないの?
俺もそう思う、何が痛いのかもっと詳しく解説してくれるのを待とう。 それはそうと、八ヶ月もリコール隠ししてたトヨタ氏ね。
213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/05/19(金) 17:47:52
トヨタって不景気だった頃、残業代減ってローン払えなくなった
某住宅団地に密集するトヨタ奥さまが集団売春やってタイーホされたよね?
その間、旦那さんが子の面倒みてて「いってらっしゃ〜い」って。
新聞社根回しして記事書かせなかったけど、朝日だったっけ、一社だけ書いてた。
230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/05/21(日) 01:21:27
>>213 俺もその話聞いた事がある、某住宅団地って五○丘じゃなかったかな。
たしか、三菱が全盛期の頃の話だよね。あの頃のトヨタは予想をかなり
下回る売れ行きで社員の家計をかなり直撃したのだよね。
400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/03(土) 23:03:06
>>230 あの、その団地・・・
俺の実家があるところなんですけど(´・ω・`)ショボーン
そこはね、造成された当初は『豊田市のビバリーヒルズ』と呼ばれていたぐらいの
小奇麗なところだったんですよ。平均して年収が500万円以上はないと住めない、
って聞いたことがある。
その援交騒動は確か93,4年頃だったっけな。大体の地区の見当は付いているけど・・・
402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/03(土) 23:51:10
豊田市でも他にヤバい?地区
保○団地・・・日本一南米系住民の割合が高い。かつては焼け焦げた廃車が散乱していた通称『豊田のスラム』
東梅○町・・・上記の団地に次いで南米系住民が割りと多く住んでいる。自動車がらみの犯罪は市内一
○心町 ・・・期間工や出稼ぎ、派遣社員が多い。自殺者や鬱病患者が多く裏の別名は『転落者の街』
秋○町 ・・・未指定B。昔から小・中の不登校が多い。未成年結婚も珍しくないややDQNな場所
土○町 ・・・一昔前まで裏で『豊田の川崎』と言われた工業地区。引ったくり、空き巣、暴走族が多い
美里○丁・・・少し前まで市内有数の中学生が荒れていた不良地区。自営業が多く放任主義的な土地柄
【これがトヨタのやり方?】大阪トヨペット、内部告発社員に自宅待機指示 通報窓口の弁護士が告発者実名を「横流し」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149365329/ http://www.asahi.com/national/update/0603/OSK200606030073.html?ref=rss トヨタ自動車系列の販売会社「大阪トヨペット」(大阪市福島区)の社員が、
4月に施行された公益通報者保護法に基づいて設置された販売会社グループの通報窓口に、
「販売手法に不正な点がある」と内部告発した直後、同社から自宅待機を指示されていたことがわかった。
窓口を務めた弁護士事務所から告発者の氏名が同社に伝わっていたという。
同法は自宅待機を含め、告発者への不利益な扱いを禁じている。
内部告発したのは、同社営業担当の40代の男性社員。この社員が勤務する店で、
別の社員が無断で知人らの氏名を使って売買契約書を偽造し、販売実績を水増ししているとして、
4月5日、トヨタ自動車販売店協会が設けた「トヨタ販売店ヘルプライン」へ電話で情報提供した。
同協会が契約している東京都内の弁護士事務所が受け付けたが、社員は実名を名乗っていた。
翌6日、店の上司から電話があり、10日間の自宅待機を指示されたという。
大阪トヨペットによると、社員は告発の前日、同社幹部と面談し、販売実績の水増しについて相談。
弁護士に対しても自分の所属や氏名を会社に告げて詳細な調査をするよう望んだため、
社内調査の過程で同僚らとのトラブルを避けるために待機を指示したとしている。
同社経営企画部は「自宅待機が法に抵触しないか弁護士と相談したが、問題はないと考えている」としている。
社員は「弁護士に実名は告げたが、通報制度は当然、匿名が前提で、
実名が会社に伝わるとは思っていなかった。自宅待機は事実上の処分だ」と話している。
695 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/04(日) 10:30:30 ID:l+SYDHR7
小賢しいわコレ
696 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/04(日) 10:40:54 ID:FkmcIqtp
>>667 フラグシップのフェートンも米国撤退だしな。たぶん日本導入もないだろうし。
個人的には好きなんだが。
697 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/04(日) 10:57:35 ID:mUTSkMHe
ステータスを気にする奴は、少々性能が良かろうが安かろうが 外車を買うからレクサスは買わない。性能やCP第一で考える奴は、 割高なレクサスよりも普通のトヨタ車や国産他社の車を買う。 3車種しか選べないブランドなんだから、当然客も少ない。 選べないんだから。 売れないのは当たりまえ。
698 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/04(日) 13:30:08 ID:Mi/yjK/3
GSがいまいちだよな。
ターボでもつけたモデル用意して何が優れてるかアピールするべきだな。
>>667 モーターショーにはかっこいいコンセプトで出して、量産車がこれじゃあな。
量販メーカーのコンセプトカーって大径ホイールと車高短でごまかしてるだけだよな。
699 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/04(日) 13:36:33 ID:7l6kxhZB
GS買うなら、クラウンアスリート買うよ。 あっちの方がかっこいいからね。
701 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/04(日) 14:39:40 ID:a19D+UaY
奥田のイメージのせいで買う気がしない
ホンダよりも格下のチームと認識されているトヨタw
マクラーレンと“トヨタ”、F1規則の投票権失う
1カ国1チーム制に
マクラーレンとトヨタが2008年のF1を討議する、いわゆるF1委員会での投票権を失う模様だ。
アメリカのケーブル局『スピードTV』が報じたもので、多数決によってFIAにルール変更を進言する際、
これまで全チームに与えられていた票が、今後は1カ国につき1チームに減らされるとのこと。
したがって、イギリス系チームのうち、新規参入のプロドライブはもちろん、
マクラーレンも、ウィリアムズより格下とみなされ、日系チームではトヨタとSUPER AGURIよりも、
Hondaのほうが格上とみなされたようだ。
ttp://f1.racing-live.com/f1/jp/headlines/news/detail/060531143023.shtml 格下のトヨタワロスw
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) <世界的に格下だってよ ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
703 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/05(月) 03:30:15 ID:ckpL+Ny5
クラウン、マークU、セルシオ→レクサスは多数。 BMW、ベンツ→レクサスは少数。
704 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/05(月) 03:50:34 ID:QSyUFAZ0
>694 カローラみたいな車がなぜ売り上げ一位か。よく分かったね。
705 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/05(月) 04:35:34 ID:GumuNzdk
ヒュンダイが日本で売れないように、 ベンツはいつまでもトヨタより高級車ですよ。
やはり、犯罪だらけの盗用多(笑)
【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【自動車】米の新車品質調査、「レクサス」2位・「現代」が初の3位
[発ブログ] ビジネスニュース+@2ch掲示板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149765633/l50 [=要約=]
米調査会社JDパワー・アンド・アソシエイツが7日発表した新車初期品質調査(2006年版)によると、
ブランド別ランキングでの1位は「ポルシェ」だった。トヨタ自動車の高級車「レクサス」は2位。
韓国・現代自動車の「ヒュンダイ」が3位に初めて入った。日系ブランドは上位10位のうち半数を占め、アジア勢の台頭が目立った。
ポルシェは小型高級車「ケイマン」の新モデルの品質が高かった。トヨタはレクサスがポルシェの後塵(じん)を拝したが、
普及車ブランドの「トヨタ」も4位となり、大半の高級車ブランド以上の品質と評価された。
車種別ランキングでは、レクサスとトヨタの2ブランドで、19部門のうち11部門でトップを占めた。
米国勢の主力ブランドでは、ゼネラル・モーターズ(GM)の「シボレー」の初期品質が業界平均とほぼ同じで14位。
3位のヒュンダイは小型SUV(多目的スポーツ車)などへの評価が高かった。
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2006060802931c0 <a href="../test/read.cgi/bizplus/1149765633/2" target="_blank">
>>2 </a>関連スレ
なんちゃって ヌポーシ by TOYOTA
709 :
みどりっぽい人φ ★ :2006/06/10(土) 01:55:12 ID:???
そのうちクラウンが邪魔になって、クラウンそのものをレクサスに取り上げるんじゃないかと予想
欠陥率でも、欠陥延べ台数でも日本一のトヨタ自動車(恥)
欠陥が起きるのは仕方ない、物を作ってる以上は仕方のない事だ、 ただその発生率を下げる努力は必要。 しかし、トヨタはアメリカで八ヶ月前にリコールした物を今の今まで 日本市場では放置し続けた、これは悪質極まる行為だと思う、 何故関係省の指導が入らないんだ? 何故マスゴミはトヨタを 三菱自工や雪印、あるいはシンドラーのように徹底的に バッシングしないんだ? 何もかも狂ってる。
712 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/10(土) 12:49:50 ID:lzZ/B1Il
プレス機に圧殺された工員の怨念。
トヨタは、現在欠陥車日本一のタイトルホルダーです。 プレミアムを謳ったレクサスでさえも、販売実績の70%あまりが欠陥車だというのが 現実なのです。 欠陥車の発生率でも、延べ台数でも、トップランカーです。 しかも、まだ塩漬けされているリコールが多々あると思われています。 過去から、海外で大きな問題になっても、半年から10ヶ月は放置され、 遅れて日本国内でリコールされます。 また、それほど問題視されない場合は、生産打ち切り後にリコールするのが トヨタのやり口です。 つまり、欠陥を知りながら、隠し続け放置されるのです。 もし、その間に欠陥が原因で事故となっても、ユーザーの責任になってしまっていることも 数多くあると考えられています。 三菱の欠陥隠しよりも、悪質なのですが、マスコミは大口のスポンサーである トヨタをあまり叩く記事を書きません。 まるで、それは、言論弾圧のような効果があります。
714 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/11(日) 20:20:07 ID:owwnJjlQ
>マスコミは大口のスポンサーである >トヨタをあまり叩く記事を書きません。 そういえばトヨタのセクハラ 週刊誌に書かれないな
SC欲しいと思ったのはポルシェを注文した後でした。すまんレクサス
717 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 00:28:05 ID:L4yfLyUy
中国に媚びるトヨタの車は買わない。
718 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 00:29:54 ID:d+aoU4nf
自転車でいいよ
719 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 01:14:49 ID:F8+mZO03
トヨタの悪口カキコは他の自動車メーカー社員と思って読むとすごく笑えるな。
720 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 06:47:14 ID:TOFmKCBx
>>715 お前の行動は正解!
レクサスやトヨタは、日本で乗っているならば、壊れにくく壊れても修理代が欧米車より安く上がるだけ。
メルツェデスやボルボと同じで運転する楽しみの少ない車だ。
721 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 06:52:43 ID:cl2bRX1N
722 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 07:02:46 ID:/PmIec1y
実際、豊田の接客は他社を圧倒してるからな。 ってゆうか豊田レベルで小売りなら普通。 日産、マツダがひどい。 外車は知らんが
723 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 08:45:03 ID:a7Oz4Ctq
>>722 俺は日産でカラ車検をされたことがあるので、一生買いません
724 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 09:08:12 ID:874pxe1M
高級を売りにしてもヨタ車の焼き直し。 糞味噌のツリ目。 後ろにつかれて、ルームミラーで見ても何だか解らない車。
725 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 09:18:24 ID:Uov00KSE
エディックスのマスクデザインを取り入れたレクサスIS 売れるわけがありません。
726 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 09:19:55 ID:sUJiGnZa
やはり失速Japanだな。モノが売れない。
727 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 09:33:36 ID:FavIRzSI
>>722 接客がいいのは認める。
だが、
商品の価値の無い物を、有るように見せているのが、
バレテいるから売れない。
どの商売でも共通 やけに接客態度がいい店は商品に自信が無い証拠。 ファーストインプレッションで取り入るしかない。 自分がどのような要素を必要としていて それを具現化している製品は何か、 どこで買うことが出来て 世間の評判はどうか そう考えるようにすると、買い物でもなんでも失敗しなくなる。
729 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 12:16:35 ID:Zb0nnXAG
>>727 > 商品の価値の無い物を、有るように見せているのが、
そういうのは、車買えるようになってから言おうな。w
730 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 13:31:03 ID:f4fAOuWH
ガソリン相場こんだけ高止まりするとは思わなかった・・・、 が本当の敗因ジャネ?? 1バレル100ドルになったら レクサスどころか それこそ車市場そのものが大シュリンクするぞ。。
731 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 13:52:51 ID:F0dKT6PA
>>730 他社リースが組めない等、御仕着せ仕様が車以外にまで波及しているからだよ
特にオリックスでリース組めないのは痛い
ブランドだ価値だなんて言ってるのは買った事が無い奴なんだろうね
732 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 13:58:56 ID:B8FT7Fb2
レクサスの前に、 低価格帯車のシートを上級車同様腰のある、 しっかりしたものにしろ。 欧州で販売してるトヨタ車は、 その辺もしっかり作りこんでるって話だ。 日本人だから短距離しか乗らない、 だからシートや足回りは手を抜こうという考え方はもうやめれ。 オプションでもいいから、 腰痛持ち、でも長距離乗らなきゃいけない俺を助けてくれ。 本田と日産も同様だぞ。
734 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 15:25:04 ID:zore+9uI
>>732 オプション有るよ。
つか、トヨタは改造専門部隊が居るから、金出せば、法の範囲内だったら何でもしてくれるぞ。
主に、海外大使館員向けの防弾車両もOK。
高いけどな。
日本人に対し最も嘗めた扱いをするのは日本人自身かもしらんな。 確かにどれもシートは酷いよな。 体格に合わせてるのとまた違うと思う。
736 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 16:09:29 ID:B8FT7Fb2
おお、皆レスサンクス
>>733 ドイツのコンパクトカー買っちまった。マジ散財。
良い日本車があれば、日本車買ったのに…。
>>734 そうなのか
TOYOTAはサービスいいからね、
シートと足回り、あとデザインが良くなれば買う
レクサスIS路線のデザインの車が増えるのを祈ってる
>>735 なんで日本車のシートは体にフィットしないんだろね
MAZDAとかスバルはいい感じだったが、うちの車庫に入らなんだ
2004、2005年ともにリコール台数180万台を超え、今年はそれを上回るペース。
※ちなみに2005年の国内販売台数は174万台
そんな折、2月8日の日経新聞で下記のような報道。
「トヨタ、綱渡りの品質。増産の一方、リコール急増。昨年188万台、4年で30倍に」
あからさまな品質の低下、もしくは今までのずさんなリコール申請を指摘するような内容。
毎日新聞までこんなこと書かれちゃ2chで工作活動するしかないかもね。
トヨタ:リコール台数急増、コスト低減努力と表裏一体
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060531k0000m020094000c.html トヨタ自動車の大量リコール(回収・無償修理)が相次いでいる。
30日に同社が国土交通省に届け出たのは9車種で計56万台。今年の累計はすでに80万5000台となり、
過去最悪の189万台を記録した04年のペースを上回る。トヨタブランドの根幹となる品質、信頼性を揺る
がしかねない事態に同社は危機感を強め対策に乗り出している。
トヨタ工作員が必死なのもうなずける。
>734 与太でなくても専門業者が居るぞw シート交換ならイエローハットでも出来る、 腰痛対策でレカロ入れると補助金貰える話は本当かな?
740 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 20:57:43 ID:kvokqhHq
くたばれトヨタ。
741 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 21:18:49 ID:KNgTOEFL
>>729 社員乙! 工作員乙!
>>738 を読めば分かるように、
価値の無いものを、有るように見せてるのが、
バレバレなんだよ。
リストラのしわ寄せが、来てるんだよ。
外見だけ替えて、土台は他のトヨタ車と同じ。
それが、レクサスクオリティ。
742 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 21:27:32 ID:B8FT7Fb2
>>739 レカロも考えたんだけど
そこだけ「浮く」だろ?
純正のシートがいいんよ。レスサンクス
743 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 21:29:43 ID:9yA+MIsR
レクサスあほすぎ。こんな高いもの誰も買わないよw あれだ、会社の経費で買うやついるだけだ。
744 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 21:42:15 ID:KNgTOEFL
税金対策ね
745 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 21:44:23 ID:fBgS46jp
最近はトヨタの大衆車に レクサスのマークを貼るやつが多くなったな 所詮トヨタの購買層ってこんなやつら。。。
746 :
:2006/06/12(月) 21:44:31 ID:nW09toE0
1995年 セルシオ新車即金で購入。当時3会社経営。 2003年 ステップワゴン6万キロ走行中古購入。派遣社員。 という俺みたいな貧乏人が激増中なので当然の結果。
747 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 22:00:44 ID:AWtIE+LR
馬鹿メーカーよ目を覚ませ!お前らが思うほどだれも新型車を楽しみにしていない。 もっと愛されたデザインを大切にして、変えるなら流れをくめよ。 どんな事情があるかは知らんが、消費者側から見たらどうでもいい早すぎる しょうもない墓穴堀のモデルチェンジがあまりにも多い。 ほんとうに「何で変えたんだ???」と思うものばかり。 はっきり言ってセンスネーよ。粘土細工でもしてろ。。
748 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/12(月) 22:22:48 ID:z/GLOz9Q
頑張れ日本
750 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 00:41:10 ID:/yoHV3Eq
トヨタもうがんばらなくていいよ、どんどんだめになれ。
751 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 00:42:04 ID:f1bCsr7S
>>747 だよな。
マークX、もろBMWやん
セルシオもベンツに影響されすぎ
アベンシスはオペルっぽいな
プリウス売れてるけど、デザイン内装も外装も酷すぎる
TOYOTAにはデザインの思想はないんかい
日本じゃ、TOYOTA=大衆車の印象がまだ強いのでは。 ブランドで売るつもりなら10年単位で考えなきゃな。 TOYOTAブランドは海外でこそ真価を発揮できると思うんだけど。
着せ替えボッタクリ欠陥車を売り逃げの盗用多(笑)劣糞酢
754 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 01:34:36 ID:Y71VFJ9G
755 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 01:37:15 ID:ytndVade
一部レクサス店をヤナセに任せてみたら
756 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 01:48:17 ID:77ILtS5s
>>751 トヨタのデザインはほんとひどい。
エクステリアは昔からひどかったが、へんにドイツ車の影響を受けてインテリアも気持ち悪くなった。
そのエクステリア、(デザインのフィニッシュを決める)リアビューがひどいのは昔からだが、
サイドに意味のない気持ち悪いプレスラインを入れたり、
フロントにエンブレム貼り付け用のスペースをわざわざ作ったり、ひど過ぎ。
オーパ、最終型ビスタwww、WILL−VS、ベロッサなど、珍車も満載www
90年代後半のつぶれかけるる前の日産レベルのひどさ。あの頃の日産も神的にひどかったwww
>>756 いえる・・・。
レクサスのデザインがこだわった、スイッチ周りはマジ使いにくいよw
テールもブルーバードなんかにそっくりだしww
そう、私はGSかっちゃいました。
エンジン、ミッション、足回りは結構いいよ。あんなもんだと思う。
昔のトヨタ乗ってる人にはちょっと硬いかも知れんけどね。
ナビにしろ、窓にしろボタンの位置がちょっと不自然なんだよね。
金掛けてるのは解るんだけど、そこじゃないと思う。
ディーラーのサービスはぴか一だとおもうよ。
面倒なやり取りを人任せにしてその分お金払ったと思えばそんなに
高くも簡易ないな。
758 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 09:25:16 ID:4d9dL7ee
>>746 新車即金で買えたのが懐かしいね・・・。
今は15年落ちの、中古の軽に乗ってます。
>>748 ボッタクリだから、批判されてる訳で。
商品を見る目が有るのなら、理解出来るけどな。
>>754 ほう、こんなスレがあるのですか。
情報操作必死ですね。
759 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 09:31:16 ID:XzbHTKhB
馬鹿も休み休みにすれば少しは売れる。
760 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 09:57:00 ID:ERueiHsa
>746 クルマ買えるだけアソタは勝ち組さ。 この擦れの住民の70%はry
761 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 10:03:26 ID:nOxn2/7g
763 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 10:08:24 ID:/d58upZr
俺様のラクティスが世界一
764 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 10:11:26 ID:9pK3VIBE
レクサスにはバカが足りねぇな。 BMにしろ便通にしろランボルギーニにしろ 客観的にはどアホなことを何十年も続けてきて やっと認められてる。 レクサスはその点小賢しいんだよなー。 も少しアホなテイストを入れてみろってんだ。
765 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 13:39:52 ID:E2EFW9dS
警察がこれほどやるからには余程の大事故か大事件だったんでしょう。
13日付け朝のテレビと新聞でもしも重大な事件や事故として詳しく取りあげられなくても
マスコミが記者クラブの発表に頼らずに現地の住民、通行車両、通行人などをシラミ潰しに直接取材してくれれば
どんな大事故、大事件だったのか詳しく解明されるでしょう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148058642/354 354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/06/13(火) 00:29:16 ID:rAa5T3bJ0
>>307 読んで少し気に留めてみてたけど、ウチの周辺の警察も同じことやってたよ
住民に仕事してる振りしてるってことなんでしょ?馬鹿なんだね、おまわりって
日常からおまわりたちって何だか思い切りおかしいとは感じてたけどね
*****************************************************************
警視庁田無警察署管内(東京都西東京死)
田無町1交差点(保谷新道と青梅街道の合流部)を含む地域
6/12(月)23:20ころ〜23:40過ぎくらいまで
パトカーが地域内をあちこち徘徊してその間ずっとホーン鳴らしまくりの模様
*****************************************************************
深夜で道路なんか比較的すいてるのに、これだけ大々的に緊急車両を走らせてたんだから
仕事してる振りでないならば重大な事件や事故として明日のテレビ新聞に載るはずだよね
766 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/13(火) 21:57:30 ID:H0k8R2Xa
>>764 盗用多のバカさは奥田が一手に引き受けているからなww
なんかトヨタ乗ってる奴の買い替え時期なのか車替える奴が多い。 しかしトヨタ乗り継いでないんだよな。なんでだろ? ここ1年で替えた奴で知ってるのはホンダ、スバル、マツダ、マツダ、スズキなんだよね。 他聞いたのだとBMか。おかしくね?普通トヨタかレクサスにするんでね? 俺ハリアーからminiに替えたけど。 まだ荷物乗せることもないし家族もないし足になるのめんどくさかっただけなんだが。
768 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/14(水) 00:35:32 ID:98mjZlQF
トヨタレクサス関係者いるだろ? 何でだと思う?
Rか。
770 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/15(木) 01:14:06 ID:Lek7J0xF
アキュラもインフィニティもこけちまえ
771 :
人妻W不倫打法 :2006/06/15(木) 01:24:17 ID:tdrlr96s
ってか職人さんが指や腕や命をかけてつくった自動車なんだから, ありがたがれ。
772 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/15(木) 09:45:19 ID:l1ddlbVh
買う側の価値観の変化、これで売れないのさ。 クルマなんて、トヨタならパッソで十分。
773 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/15(木) 10:42:25 ID:gQDCynfq
1:衰退国家 2:所得格差が大きくなった(軽自動車が売れる) 3:「ベンツ」ブランドには勝てない(ベンツに乗っていると言うと何か成功者に見られる、金持ち) 4:高齢者には取り扱いが楽な小型、軽で良い 5:サイクルが伸びた買って8年間〜10年間くらい乗る人が増えた
トヨタは自分のところの高級の意味取り違えたよな メルセデスやBMWといったブランドと対抗してるって高級じゃなくて、 小金持ちが嫌味にならないちょっと高い車って感じで買ってるもんだろ それをあんな仰々しくほら高級でしょみたいにしたら見向きされるわけも無い レクサスみてると、おぼっちゃまくんとかこち亀の中川とかみたいなネタみたいな 高級って感じがしてならない 最初は店舗数も高級路線も程ほどにして、例えばX4、スイスポ、マーチ12SRみたいな 位置付けの標準車とは違う車だけを扱うとかにすりゃ良かったと思う 日産がよくオーテック仕様とかいってクーペをオープンにしたり、GT-Rを 4ドアにしたりとかやってたけどそういうのを専門に売る感じ 高級路線行くなら、セル塩を更に手作りでゴージャスにしたとかそういうのを 増やしていって徐々に高級路線にシフトしていくとかさ
775 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/15(木) 11:47:45 ID:iI4DH7k1
>例えばX4、スイスポ、マーチ12SRみたいな そんなの作れるわけ無いじゃん
それでもTOYOTAは売れ続けている、 他社からトヨタ>>>トヨタから他社の乗換え 一人勝ちは良くないが仕方が無い、これでレクサスが売れ始めたら・・
777 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/15(木) 12:07:55 ID:n7arVnbo
>>775 だれもそれを作れとは言ってない
そういう標準車とは違う位置付けのと書いたんだよ
>>776 近年、各社のシェアは横ばいで推移しているというのに
よくもそんな絵空事を・・・w
他社からトヨタ>>>トヨタから他社の乗換え
これが真理なら、日本の自動車会社は2つくらい、とっくに無くなっていないとオカシイだろ?
白昼夢もほどほどになw
779 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/15(木) 12:29:43 ID:w6siYYUU
まあ長期的にみればトヨタ微増。日産ホンダ微減だな。先月はひどかった。 トヨタ6%減 日産20%減 ホンダ20%減 マツダ6%減 上がったのはトラックと軽だけだ。スズキ怖いね。
780 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/15(木) 23:56:40 ID:Lek7J0xF
レクサスISカコイイ でもそこまで車に金はかけられない。 第一、ご近所さんの目が気になる
ランキングは、ワークス最下位って・・・・・ 移動するシケインみたいに参加だけしてんじゃねーよ! 「格下のトヨタ」 ルノー 106 フェラーリ 75 マクラーレン 59 ホンダ 29 BMW 17 ウィリアムズ 10 レッドブル 8 格下のトヨタ 8 ヨタダッセエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエーwwwwwwwwwwwwwwww
782 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 00:30:04 ID:66qurzi7
>>780 確かにあれはカッコイイ。欲しい。
が、金が無いから軽に乗る。
783 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 00:30:18 ID:CVO9jMNr
夜討ち、朝駆け、土下座、これっしかないでしょう。
しかし、オーナーとしては売れまくりにならなくて助かる
785 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 04:35:53 ID:SCEVvlZy
3年程前にお袋の街乗り用のクラウンの買い替えに セルシオCF仕様(800万くらいだった?)買ってやったが 最近親父から『レクサスって何?、日本車?』聞かれたので言ってやった。 LSは右ハン仕様も出るらしいが、V8の4Lには変わりないし、 『買うならメルセデスS500あたりにしたら?V8くらいで右ハンドルでしょ?』 別に実家はトヨタマンセーでもないし外車にも抵抗はない、 ただぼったくりレクサス勧める気がしなかった 第一ディーラーが馬鹿っぽい、店の雰囲気、従業員、対応含め。げんなりした。 セルシオ静かで良い。でも3年乗って4000kmってw 同じ金払うならベンツかBMWになるんじゃね?
787 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 09:10:00 ID:67HG+d7X
所詮は<値段が高い量産車> 真のプレミアムからは程遠い。 プレミアムを謳うなら、それこそ熟練工手作り限定受注生産にしなきゃ。 できないなら、素直に<最高級グレードです> といえば良い。 半端な見栄なぞいらん。
>>787 レクサスのライバルは一応BMWやベンツだと思うんだけど、BMWやベンツは
>プレミアムを謳うなら、それこそ熟練工手作り限定受注生産にしなきゃ。
なの?
>できないなら、素直に<最高級グレードです> といえば良い。
と言ってるの?
789 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 10:37:35 ID:67HG+d7X
>>788 むしろ逆で、ベンツもBMもプレミアムなんて売り方しないよ。
790 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 10:44:26 ID:rdPnZSao
しっかしレクサス車走ってるのすら、あまり見ないよな。 あのマーク見かけるのって、近所のロッテリアの前通り過ぎる時か DQNが型落ちのセルシオBIPカーに付けてるエンブレム位だ
792 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 10:52:57 ID:lrl76yyj
さやかちゃん、こっちに来なさい パンパン プレミアムだと?
793 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 11:15:36 ID:67HG+d7X
>>791 買うほうがそういうイメージを持ってるだけ。
レクサスみたいに自ら言うわけじゃない。
795 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 11:36:38 ID:4PXUvZb0
目標が月に3000台って、そら無理だろw ベンツのCクラスですらクーペ、ワゴン含めて3000台が精一杯なのにwwww だいたいこのクラスのセダンなんて5000台で飽和しちゃうってのに
796 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 11:37:24 ID:SWbtCw7W
>>793 「買う方」ではなく「君」のイメージだろ。w
もしくは、「君の極小さな交友関係内では」かな?w
797 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 11:38:02 ID:9l51VKfI
まあBMWなんて高級車どころか、売れてるのは直4の安車ばっかりだけどな。
798 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 11:40:46 ID:svmmUaVM
>>796 いや、テメエから
「漏れはプレミアム」
とか恥ずかしいこと言うメーカーの車なんかいらんぞ・・・
だから売れてないんだし・・。
プロセス無視のブランド展開はトヨタらしくない。
799 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 11:44:25 ID:67HG+d7X
>>796 それは日本国内の特殊事情。
日本の事情=本国の事情
ではない。
>>798 アメリカじゃ売れてるし、原因はそこじゃないと思うがな。
というか、トヨタ自らがプレミアムを標榜してるサイト見つけられなかった、
教えてくれ
>>799
>>800 あ、トップページに書いてるのな、失礼w
802 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 11:51:13 ID:svmmUaVM
>>800 アメリカで売れているのは15年ほど時間をかけているから。
売れるようになり、その結果ブランド認知されるようになった。
いくらトヨタの本国とは言え、
日本でいきなりレクサスです(`・ω・´) シャキーン
は無理すぎ。
803 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 11:57:40 ID:67HG+d7X
>>802 だからトヨタ自身は15年見てくれ、って思ってるんじゃない?
周囲が「レクサスこけた〜w」って勝手に言ってるだけで。
805 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 12:02:03 ID:67HG+d7X
>>804 だから逆に急ぎすぎたと思う。
最初は 「セルシオからレクサスに変わりました」 でもいいじゃない。
で、レクサスの名前が浸透してから、車種展開すればいいわけだし。
806 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 12:04:24 ID:svmmUaVM
>>804 前年対比の数字すらない現状でこけた云々言うのは無理があるな。
15年もたたずとも、2、3回モデルチェンジすれば
あえて残してきたと思われるトヨタくさいデザインも消えるからそこからが勝負。
ただ、長い目で見てくれという割りには高級感の押し売りがやたら鼻につく。
知人のセルシオ乗りもそこが嫌でまだ買ってない。
つうか、みんな買えないんだよ。金無くて・・ 下請けは叩くし、社員は減らして派遣ばかりで利益を溜め込む。 世の中に金が回ってないそのツケがめぐりめぐって新車が売れない。 みんなできる借金はしちゃってるから、車ごときに新たな借金ができない。 世の中の大企業がそうやっていっとき儲かった気分になっても、いずれは 購買力低下でモノが売れなくなる。そうなると余計金が回らなくなるんだな。 金は天下の回り物って言うじゃん。
808 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 12:54:09 ID:TCvxFYai
まあ、みんなの話題にのぼるだけ安心だよ。見向きもされないよりマシだな。
809 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 12:56:03 ID:67HG+d7X
>>807 買える富裕層はいるけど、そういう人はレクサス買わないしw
あんなにあっちこっちにディーラー作ってどうすんの?と思う。
810 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 17:35:31 ID:N+tY+dt6
レクサスが高いのは「微笑むプレミアム」のスマイル代だろ マクドナルドはスマイル無料だけどトヨタだからな
811 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 20:59:40 ID:X4+sZLwR
プリウスのハイブリット技術には高級を感じるが、 ドンガラのレクサスには高級を感じない。
812 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 21:04:21 ID:2vaaFqVL
レクサスが多少売れ行き悪くても屁でもない
813 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 21:12:12 ID:OMSHpBN5
レクサスの販売店の人がヒマそうで気の毒なんだよな。 かといってフルモデルチェンジは6〜7年やらないらしいので 買い換えもそうそうできないし。
814 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 21:24:08 ID:tJD4dJud
最近分かった。 トヨタって…… 宗教なんだよ!!
レクサスLSのカタログ見た あれやばいだろ? あんな何の変哲もないトヨタ車だれが買うんだ?
816 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 21:33:30 ID:Y4peHwjy
817 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/16(金) 21:45:59 ID:tDGKiHHU
首都圏のはずれに住んでるけどうちの近くじゃ悲惨な ぐらい見ないよ。 近くにレクサスディーラーがあるのと、同じマンション の住人がGS350買ったのを除くとほとんど見ない。 実家の地方都市(軽が異常にたくさん走ってる街だ)に 帰ったら何故かIS250だけは多少走っていた。 城下町で道が狭いのでISみたいな車は需要があるのか。 そこだとBMWも3尻ばっかり走ってるんだな。
819 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 08:20:59 ID:/aHaRXMC
>>818 うちもみないよ。
セルシオなんて出た途端にあちこちで見かけたというのに、
レクサスはとんと見かけない。
やっぱり売れてないよ。
>>819 俺の地元もGSを一度みたが、それっきりだな。
ISもSCも見ない。
セルシオは頻繁にみる。
821 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 08:34:55 ID:/aHaRXMC
>>820 うちの近所にはレクサスのディーラーもあるし、
元々車好きが多い地域で、話題の新車は間髪いれずに
巷にあふれるようなところだ。
それでもこれだよ。
822 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 08:40:37 ID:dvBJ03CP
アホって車関係か、牛丼か半島関係のスレしか書き込まないよね。 おまえらのことなww
823 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 08:52:35 ID:PSEOSkho
824 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 09:03:09 ID:qeJ+Yt1R
所得格差を財界、経団連が助長させた 中流が多数いれば新車効果もあったのに… 人口が減り始めた中で、大多数の所得も増えなければ軽自動車か、中古買うだろ 簡単な結果が読めなかったようですね
825 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 09:13:49 ID:CPo/zRDH
話ではディラーが超強気で値引きなし、セールスマンを家に呼んでも店舗でしか 商談はしないという態度らしい、 が、それはプレミアムでも何でもないと思う、
826 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 09:25:13 ID:WLNIF47X
>>824 「風が吹けば、桶屋が儲かる」
日本のことわざがありましたな。
人件費削減で、中間所得者がリストラされたからな。
827 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 09:40:49 ID:eOU6M4ez
>同じ金払うならベンツかBMWになるんじゃね? レクサスにくらべてはるかに壊れやすいのに? まぁ保証ついた新車なら、すぐ直してもらえるから変わんないか。
828 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 10:20:16 ID:tEBpqgyN
>>825 レクサスなんて最初からリコールだからな
外車と変わんないよ
レクサスの店舗網って180まででこれ以上は増えないの(特に地方で)? 宮城・新潟・長野あたりはもう1店舗あってもいいと思うが。
830 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 10:32:24 ID:J2gTkbYX
>>826 中間層のリストラと派遣が響いてる。
金持ちが趣味でもない限り車をたくさん買う事はないし、
中間以下も個人も駐車違反制度強化で買い控えになるわな。
831 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 10:47:04 ID:/aHaRXMC
>>827 ブランド信仰が厚いからね。
そういう人は、購入後の事なんて二の次。
ポルシェほど修理代が掛かるわけじゃないから、
小金持ちなら十分維持できる。
レクサスと名前を変えても、詳しい人は=セルシオとしか思わないし、
詳しくない人は、「へー、トヨタの新しいブランドなんだ。」 で終わり。
現時点では、訴求力が足りないんだよな。
832 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 11:01:01 ID:W8lgenTG
>>826 まさに、それ!!
こんな状況は素人でも分かる
どっかのシンクタンクにでも、入れ知恵されたのかな
近年、携帯に皆がお金をかけているから、他の消費が鈍り、百円均一は繁盛している
所得が伸びない中で、消費の優先順位が変わっているのと同じ
限られた所得を消費に回すんだから、中産階級に厚みを持たせた方が新車効果はでると思う
将来的に希望するのは、人口減少で世帯も減り、住居需要が下がり、住宅価格が下がる
その分を他の消費に回すようになればいいな
833 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 11:35:54 ID:eOU6M4ez
>外車と変わんないよ リンカーン乗ってる人から聞いた小話 あるひ運転席のパワーウィンドウが動かなくなった。 で、直してもらった。 しばらくして今度は後部座席の窓が動かなくなった。 工場に行ってなんでだ、と聞いてみたところ メカニックは・・・・・・ 「 フ ォ ー ド だ か ら 」
奥田のバカが近視眼的に残業代ゼロにしろとか 外国人入れて労働コスト下げろとか言ってるから 一般層の購買力が劇的に低下したせいだろう 上澄みの勝ち組向けにブランド立ち上げて 利幅の大きい高級車で大もうけとか思ってたかもしれないが 国産車を支えていた層は高級車も含めて一般層 その層を疲弊させ切って何を今更言ってるのか 老後はもとより今の雇用すら心配しなきゃいけない サービス残業で平日夜と土日の休日を消されて 時間も金もなく単に生きるだけで精一杯になっている 健全な消費性向を持っていた巨大な国内市場を潰してしまったことに 老人経営者と老人政治家はいつ気付くのか バブルの負債を全て一般層に押しつけたのだからそこが疲弊して当然だが 本当に責を負うべき金融と官僚は逃げ切れたと思ったら大間違いだ 多くの賢明なサイレントマジョリティは全て理解し絶対に忘れない 必ず落とし前は付けるから覚悟しろ
835 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 12:25:54 ID:5hntu4Pk
レクサスの価格にはレクサス全180店舗新築費用が含まれます。 おまえらもっと買ってください。初期投資が回収出来ません。
836 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 12:38:50 ID:W8lgenTG
>>834 同意
これから消費税が上がり、社会保険料も上がり、扶養控除も減り、消費意欲はますます鈍る
ますます消費は落ち込めば、衰退の一途だ
外国人労働者入れれば、ドイツみたいに軋轢がうまれる
一回入れてしまえば、追い出すことは不可能
治安も悪化する
派遣社員を増やして雇用を不安定化させたのも、消費が落ちた原因だろう
労働力が減っても、いまのサービスを維持するのではなく、人口に相応しいサービスを提供する社会にしなくちゃ
レクサス店では限られたお客様のためにエクセレント!なサーヴィスを提供しておりますw
838 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 16:37:13 ID:4dng4ymz
IS350に乗ってます。 今日、ヤマダ電機でDVD&HDDレコーダ買いました。10万円弱のデジタル放送対応のやつ。 値段をめぐり、店員と300円の攻防戦を演じ、勝利しました。 で、店員は、「お車までお持ちします」というので、持ってきてもらったら 車の前で、店員が「おぉ、レクサスですね」 かなり、恥ずかしかった。
>>834 日本もヨーロッパみたいに、普通の人は小型大衆車で
十分って感じになっていくんじゃないかな。
いわゆる負け組層は、新車だとそれしか買えないし。
中間層の中高年が金を持ってた時代ならGSあたりは
それなりに売れただろうけど、そうした世代が先行き
不安になってきてるもんな。
俺のまわりじゃこの世代で国産高級車を買う人が多かった
のだけど、近年軒並みグレードダウンしている。
レクサスの良さは売れてないことなんだがな。 増えるとダサイのは間違いない。
842 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 20:06:56 ID:4XQ6vFVW
トヨタ自動車でレクサスライン に居た。 苛酷な労働だったからすぐ辞めた。
レクサスって中国語?
844 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 20:52:35 ID:Y3kelcdV
レクサスを買って乗ってる人って、 たぶん一般人から、悪徳商法に騙されやすい人って いう目で見られているんだと思う。 そのことに気づかない人で、少しお金の使い方の知らない人しか 買ってないと思う。 そのことに、薄々気づいたトヨタ本体は、別会社として切り離す方針のようだ。w レクサス保有者の名簿が、悪徳業者の間で超高値で取引されていると思われる。w
845 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 21:11:16 ID:VVQkB/kP
>>841 その記事を読みました。
トヨタの社内では、「想定外」の販売不振なんだな。
バブル期を知ってる世代が管理職になっているから、
景気回復すれば高級車が売れると思ったのだろう。
だが、売れなかった・・・。
バブル崩壊で痛い目に合った人達は、もう借金してまで買わないだろう。
トヨタ自動車は、捨て金になるような投資は止める。
自動車事故を減らす技術に、資金を使うことだ。
せめて六本木カローラと呼ばれる迄成長してくれ
848 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/17(土) 23:53:24 ID:GpnBLQhl
日本国内でレクサスが売れないのと 日産がもっかいやばくなるってのは 予想されてたこったろ ブランド戦略もなにも車に魅力ねーのに売れるわけないじゃんw
849 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 00:03:04 ID:3thPHXvO
連中ですから高級車なんて乗れませんwww ええ、貧乏人はバスに乗りますよ
850 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 00:53:09 ID:Ha62wiT3
トヨタに勤めている親でさえ、定年後はNとかHとかDとかに乗り換えると言ってるぞ 社員に見向きもされなくなったらおしまいだな
レクサスと、ネットワークウォークマンに同じ匂いを感じる。 持ってて恥ずかしい感じ。
レクサス関連のスレは批判と嫉妬とGKが入り交じってつまらんな。 縁のない嫉妬組は消えてくれるとありがたいのだが。
853 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 05:43:10 ID:mKsJPfS5
うちの近くのレクサス店はトヨタ店のとなり セールスマンもトヨタ店から来る
854 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 07:18:58 ID:2HFe6XDG
>>850 それは、親御さんが自分の勤めてる会社の車作りに失望してるから?
だとすると、Dって子会社のあそこなんだろうけど、子会社でも親よりマシな
車作りしてるってこと?
855 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 07:36:58 ID:e/5gP/go
ブレーキ効かず、ガードレールに突っ込んで止まるレクサスって…
856 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 09:42:54 ID:0i3sufMU
↑シートベルトも効かずww
レクサスのシートベルトは欠陥だっただろ。
858 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 10:33:44 ID:NiHsmtyT
>>847 販社の協力無しで、売れると思ってるのだろうか?
今まで、上客を回してあげていた販社がライバルに回ったら、
レクサクは本気で終了だよ
859 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 10:58:41 ID:P3aubpUR
レクサス店に限らず、販売店は飽和状態だよ。 販売店も食ってくために、他社(他系列)のクルマを こっそり売っている。 「客の望みなら、何でも売るよ」ですわ。 もう、トヨタ系総合ディーラーになれば?
860 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 11:22:32 ID:NtbBA+5l
>>850 サンプル1人でトヨタの現状を判断できる偉人ですか、あなたは?
レクサスには何かが足りないよね。 ワールドカップの日本代表チームのようなものかもしれないとふとおもった。 個々の選手の技術はまあまあ優秀なんだろうけど。 BMWとかMBとかを優等生のように「目標」にしているのがだめ。 「もっと勉強します」とかいっちゃって。F1の日本選手も似てるけど。 同じ値段で「レクサス」が勉強中のオリジナルが買えるのだからBMWやMB買っちゃうだろ。 個人的にはSC買いたいよ。輸入車は操作が重くて40肩にはつらい。メンテフリーも魅力。
劣糞酢は、既に発売した70%もが欠陥車で、全くメンテナンスフリーではありませんが。
865 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 15:13:33 ID:e757Shka
結局レクサスはかっこ悪いんだよ・・・ただそれだけでしょう。あんなの乗る人の気が知れない レクサスを買うようなお金あれば最近はベンツ、BMWなどに手が届く。 走りはともかくデザインは欧州車のほうが遥かにかっこいいから。 庶民が買うにはちょっと値段が高いし。
シャンパンによるセレモニーといいながら、シャンパンを使わずにスペイン産のCAVAを使い、 世間知らずな車音痴を、10000円から4000円の値段のものを、僅か1400円足らずの 偽物の発泡酒で誤魔化し、喜ばせるなんて、詐欺のような行為だろ。 まさに、CAVAは、シャンパンの模造品であり、「シャンパン」とは偽って売られる事は無い。 レクサスとは、まさにこのCAVAそのものである。 良くできていたとしても、本物のシャンパンの価格では販売できはしないのだ。 味ではCAVAも、負けないくらいの品質であるものができていたとしても、格安な代物であることには 変わりないのだ。 どこまでいっても模造品であり、「本物」の歴史も価値もない。 「本物」になる為には、「安価に売り」「末永く時間をかけ伝統・伝説を作り出す事」が、必要なのだ。 「格式高いレースでも勝ち星が無い」「便所下駄屋」のトヨタには、「輝ける伝説」が全く無いのだ。 「ルール違反のダーティーなイメージ」と、「他社のパクリ屋」のイメージでは「尊敬される企業ではない」 痛んだCAVAをシャンパンと言い張って、シャンパン価格で販売している「詐欺する酒屋」それが盗用多・劣糞酢。
867 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 18:13:56 ID:beoADvU3
しかしトヨタがなぜ新ブランド立ち上げる必要があったのかわからん トヨタのレクサスで売った方が売れたんじゃないかと素人ながら思うのだが
アメリカで売れるから、日本車は高品質と勘違いしちゃったんだね、 弱り目の米国車あいてだからシェアを拡大したけど。 ドイツ含め欧州車とガップリ組むと悪さが露呈しちゃうんだ。 アメリカでは売れるけど日本、欧州ではだめだねー
本物の高級国産車はプリンスのみ
870 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 18:55:20 ID:0i3sufMU
夕方の横浜新道の保土ヶ谷出口付近で自爆して 迷惑掛けていたのはISか? 雨の日のハンドリングに問題があるのかよww
871 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 19:22:59 ID:p+G9kEE8
レクサス高すぎるからなあ。アルテッツアやアリストとかレクサスになっただけで 値段が2倍になったし。俺も俺の知り合いも値段下げたメルセデスやBMW買ってるよ。 レクサス見て来たって行ったら、じゃあサービスでナビつけましょうとかそういう話になったから。 トヨタもいい車作ってるんだけどなあ。レクサスで値段据え置きだったら買っても良かった。 価格を2倍にすることは無かったと思う。
872 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 20:14:33 ID:UuVefxsf
レクサスって黒しか見たことないんだけど、他の色出してないの?
873 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 20:20:40 ID:tIkTGN3p
このスレに集まる一部の人たちは、 レクサスよりもBMWとかベンツがいいとか言ってるけど、 俺は、BMWやベンツに乗ってる香具師も、決してすごいとかカッコいいとか思わない。 でもレクサスに乗ってる香具師は、さすがに恥ずかしいと思う。
プレミアムカーなんだから数売れなくてもいいじゃん。 そのために高い値段にしてるんだろ? うちの近くに2つもレクサス店があるのが理解不能だ。
875 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 21:22:28 ID:7Kjt28xm
BMW、ベンツ、レクサス、 おいらから見ると、まだこんな物を買うのかと思う。
そりゃ、毎日乗る物だからいいものが欲しいよ。 でもレクサスは選択肢に入らんな。
877 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/18(日) 22:33:00 ID:tIkTGN3p
それでも、何だかんだって言っても、 「もし只でレクサスやるよ♪」って言われたら貰うけどね。 そして、数回乗ってすぐに転売。w
878 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 14:08:39 ID:jF7MF1sd
アメリカでのレクサスって要は日本におけるボルボみたいなもんだろ? 本国では大衆車メーカーなのに、他所の国では高級車だと思ってる みたいな
879 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 14:36:47 ID:LTi2WxNI
>>878 日本の場合、高級車を、その気になれば一般大衆が買える、世界から見たら
異常な世界だって認識をしようね。w
880 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 14:38:59 ID:sdwHGh3/
いやそりゃアメリカではクラウン売ってないけど日本では売ってる クラウンありゃレクサスは要らん そういうことだろ?
882 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 15:21:09 ID:2LKm8OH7
>>832 消費税の時も同じ議論があったんだよな
貧乏人から金を巻き上げて可処分所得を減らし、それを補うだけの消費を金持ちがするのか?って
(物品税が廃止されて高級品が安くなったことに注意)
高級車を買っても良いけど走らせる(自慢する)場所が田舎。
都内は渋滞+駐禁で無理。つまり虚栄心は満たされない
金持ちに3台売りつけるより、その下の層に1台売った方が良いのに
金持ちは国産より外車買うし
塩野のローマ人を読むと、中間層の没落がローマを崩壊させたみたいだね
ローマを支えているのは上層の金持ちではなく大多数の中間層だった。
>>844 ものすごく同意します
レクサスは馬鹿が買う車
ベンツは893が乗るというイメージと同じ
883 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 15:25:18 ID:JfyBZYHY
ロシアの高級車部門で今年ついに首位です。年間7千台まいどあり。
精々外貨稼いで下され
885 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 17:32:50 ID:OnTHDtnq
886 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 17:36:45 ID:THpyZCMM
スイフト?
887 :
660 :2006/06/19(月) 17:57:14 ID:nmGgkaTr
888 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 18:12:10 ID:DXSsot9h
ぶっちゃけ、乗り心地とか加速性能とか、基本性能が大衆車と高級車で大差無くなって しまったのが原因だな。 街乗りに限定すれば、ベンツの(十数年前の)560SELよりも、今のタントの方が 基本性能は遙かに上だもん。 そりゃ高級車買うのがバカらしくなるよ。 数年後には大衆車に抜かされるのが判っているんだから。
半島民族お得意の「数年後」か。
890 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 18:45:41 ID:tdBfn6ok
列島民族のお得意は「3年後」。
891 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 18:50:40 ID:x7iclSWz
892 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 19:02:43 ID:X3QWEsis
>>123 の意見に全面的に賛成
LSを牽引役にしなくてはならないのに後発って何考えてんだ
計画的陳腐化 プロダクト・ライフサイクルを短縮し、主に新製品の購買促進を目的として企業が行なう戦略の こと。 物理的陳腐化は、製品の部品ないしは製品全体を一定の時期が来ると老朽化するように意図的 に組み立てるものである。
896 :
名無しさん@恐縮です :2006/06/19(月) 21:46:47 ID:QWqoJMSK
DQNが初代セルシオを乗り回しているのをよく見るよな。 アレって、ブランドを傷付けてるようなもんじゃないの?
897 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 22:12:00 ID:vsa+9vrI
898 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/19(月) 22:18:19 ID:hJpRMOqw
物は、デフレ状態なんだよね。
>>896 だからレクサスにしてDQN排除を狙ったの鴨鴨
どうやったって型落ちになりゃDQNの餌食だよ。 維持費を外車並みにすればまた違うかも知れないけどw
維持費も外車並だろー
中古高級外車がDQNに人気がないのは維持が大変だから。 その点は国産のほうがずっと楽。 外車は古くなるといろいろ厄介だからね。
903 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 01:29:10 ID:XqLcrNa+
>>884 稼いだ外貨を中国人民に貢ぐ、
それがトヨタクオリティ
レクサスの手法はすべてが付け焼き刃。 高級に憧れる高級車。
どこまでいっても模造品であり、「本物」の歴史も価値もない。 「本物」になる為には、「安価に売り」「末永く時間をかけ伝統・伝説を作り出す事」が、必要なのだ。 「格式高いレースでも勝ち星が無い」「便所下駄屋」のトヨタには、「輝ける伝説」が全く無いのだ。 「ルール違反のダーティーなイメージ」と、「他社のパクリ屋」のイメージでは「尊敬される企業ではない」 腐りかけの不味いCAVAをシャンパンと言い張って、シャンパン価格で販売している「詐欺する酒屋」それが盗用多。
906 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 08:27:20 ID:bi/Y7qn4
なんかレクサスに乗ってる人見るとショボイ って感じ
907 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 12:56:20 ID:7QF5tFtg
なんかハイブリッド乗ってみたくて GS買っちゃいました!
908 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 13:21:03 ID:jVeSAnab
地元じゃ似非レクサスが変に増えたな。 糞ガキが無知orヴァカ女を釣るために必死に張り替えてるw
909 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 14:06:47 ID:ONcrbQbx
三河限定高級車
910 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 14:10:59 ID:9jRliheb
アンチだったらレクサスをほめなきゃだめだよ
トヨタの比率の高いのは東北・九州・北海道、 三河には三菱の本社があり、名古屋には三菱と日産の工場がある その上三河はクラウンマンセー、判った?ボクちゃん!
912 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 14:16:39 ID:BxKrtrnH
自分が金持ちで、リミッター規制がなければIs350欲しいかも。
IS500が600マンくらいで出たらみんな考えるんじゃないのの
914 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 14:46:52 ID:mzE6r4jh
そもそも、もう高級車て言う事自体笑いの対象だろ。VIP用後部座席の為の車 以外は、何乗ってても同じ。原油高いし時代に逆行してるだけ、今の若い奴は 車に興味なし。一部DQNと団塊世代が退職して暇で盆栽車買うくらいだろ。 と、新車売ってる俺思う。
915 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 15:24:31 ID:TmBiqot/
車にステータス性を求める人たちはベンツやBMWを買うし、 名前は二の次でコストパフォーマンスを重視する人は 変にステータス性を高めて割高になったレクサスを選ばない。 コストパフォーマンスが悪く、ベンツやBMWほどのステータス性も無い。 選択できる車種も少ない。スポーティセダンとオープンカーあわせて 3車種でどうやって商売する気なの?
916 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 15:27:31 ID:/zVSzseo
あんな車を買えるのはある意味本当の金持ち
お金持ちは無駄な買い物はしない。 レクサス買うのは浪費家。
今まで家族用にクラウン買ってた奴らはプリウス買ってるんだろ。 3ヶ月待ちとか言ってたな。
919 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 16:07:45 ID:TMCgxsUd
レクサスの車種構成って欲しいと思わせるのが無いんだよ。 高級ってか、逆に安っぽく見えるし・・・・ ゼロクラウンなんかは結構いけてる感じがするんだけどな。
920 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 16:15:24 ID:2h8GLqCd
なんか恥ずかしい高級なんだよな、考えた奴は頭の中バブル期のままなんじゃね?
921 :
@小泉 :2006/06/20(火) 16:19:13 ID:wcfqaSnZ
トヨタがジャガーを買収すれば、レクサスはいらなくなるかもね。
922 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 16:36:49 ID:TMCgxsUd
高級を謳っているけど うーん なんだかな〜 って。上にも書いてあるように 恥ずかしい高級なんだな。 レクサス店に新型カムリおいてあっても違和感ないもん。ふーんってかんじで・・・
923 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 18:20:57 ID:Re5wHha0
トヨタとの差がわかりにくいんだよな。 クラウン買う人の方が満足感高そうな気がするよね。 ほんとはプリウスのような唯一無二の存在があってこその 高級ブランドだと思う。
924 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 18:43:04 ID:AoK6y+0k
おおお?このスレまだあったのかw 別にレクサスオタじゃないけど、結局この記事は市場を知らない奴が 書いたフライング記事だって。 実情が分かってきた自動車雑誌あたりだと、もう手のひら返したように 「レクサス好調」っぽい書き方まで始めてるしw つうのも、ベンツやBMでもセダン・クーペは月に数百台しか出ないのに、 この価格&車種で2000台以上出てるんだから、実はバカ売れと言っても良い。 新車セダンに限定すれば、ベンツ、BMよりレクサスの方が数は出ている。 現在のセダン市場が分からない奴は、通常期のレガシイB4やスカイラインあたり よりGS・ISの方が売れてる事になるって言えば、分かりやすいか。 目標の3000台ってのはさすがに無謀だがね。 ま、マスゴミはウケそうなネタ見つけると調べもせずにすぐに飛びつくバカばっか だってことさ。 こんなネタで楽しくレスしてっと、マスゴミのバカがうつるぜ?w
925 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 18:46:40 ID:JexMzG85
れくさすマーク見るとバカだと思うw
>>924 ヴァカをおまえだろw
レクサスよりドイツ車という論調は少なくなったと思うが?
むしろクラウンマンセー派が多くてなあw
見越した台数出ないけど、まあ市場なんてこんなもんでしょ だから今の台数でも大成功 ってアリなんか?
928 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 22:35:31 ID:LV3mXU/p
トヨタの販売店が多いから、 いくつかの販売店に消えてもらうために出たのが、 レクサス店? 近い内に、トヨタ店とレクサス店だけに、 したいと思ってたりして。
929 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 22:48:55 ID:Lm74DahS
>>923 >トヨタとの差がわかりにくいんだよな。
差があるわけないだろ、只の盗用多車だろ?
930 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/20(火) 22:59:37 ID:3GnMo59D
レクサスって北米や韓国以外ではどうなの?売れてるの?
>>926 IS・GSの最大の敵は間違いなくクラウンだろうな。
どうでもいいけど、ISに6MT設定してくれよ。
北米向けにはあるんだし。
933 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 06:07:06 ID:g5cmpNWl
>>930 単に北米におけるトヨタ店、トヨペット店。
よく売れているwww
934 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 07:56:36 ID:TP+Yp006
>>924 いやぁ、実際売れておらんだろう。
かつてなら、すぐさまそこいらに涌いて出てはずなのに、
滅多に見かけないぞ。
最新の小BM・小ベンツのほうが、はるかに遭遇する確率高し。
へたすりゃアルファの147のほうが多いくらいだww
935 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 08:22:02 ID:1bOhrYzc
>>924 クラウンは遥かに売れてるよ
レクサスは明らかに「大大大失敗」
トヨタ自身は分かってる。でなければ
1年目のマイナーで、これだけテコ入れ&実質引きは普通無い
936 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 08:35:09 ID:BYStyWe7
>>914 気づいてる奴は、笑って見てるけどね。
彼らは、「裸の王様」なのさ。
937 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 09:44:04 ID:+k5FMVIu
レクサス乗ってる奴とすれ違う時に 俺もしかして失敗したか?あっちのが良かったんじゃね?いやコレで正解だって顔してる人が多い いや俺のおベンツをとお前らのロッテリアは同じカテゴリじゃないから、と思う 結局のところトヨタ以上BM未満だろ うす水色気持ち悪い
939 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 10:13:14 ID:rOo5aWiD
高級車(笑) 晒しあげ
レクサス(笑)
941 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 10:21:53 ID:j2gBD02V
937 藻前の中古のベンつより新車のレクサスは 圧倒的に優越
942 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 10:30:14 ID:+k5FMVIu
943 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 10:31:58 ID:5hq9sURQ
でもトヨタは失敗を勉強して成功に変えるんだよな それに比べ我が愛しの日産は成功すると、次には必ず大失敗をしてくれる
944 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 10:32:40 ID:5hq9sURQ
でもトヨタは失敗を勉強して成功に変えるんだよな それに比べ我が愛しの日産は成功すると、次には必ず大失敗をしてくれる
945 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 12:17:06 ID:omrX/kTb
GSはともかくISは1年経って無いのに、マイナー変更で実質値下げってどうよ
947 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 13:39:50 ID:TP+Yp006
売れないからといって短期間にテコいれ、 やたら多いディーラー、 これで本気でプレミアムとか自称するなんて 片腹痛いわなw どうせレクサスが売れなくたって、屋台骨が揺らぐわけもなし。 だったら、DQNお下がりを防ぐ意味でも、厳しい購入者審査をしたり、 店舗数絞るとかして、本当の希少性を高めればいいのにね。 こういう車を、カローラ的売り方に毛の生えた程度で推し進めようなんて、 所詮は三河の田舎企業だな。
948 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 14:39:18 ID:7H4w0HPS
ニュースを使って宣伝とか汚い手法使ってたな
949 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 17:44:39 ID:rOo5aWiD
どうせ撤退すんだろ?分社化して蜥蜴の尻尾切りするみたいだし。 空いた店舗はね、ハイブリットに特化した専門店作るといいよ、 そこでレクサスで学んだ接客すれば良い客層が集ってくるから、 設備投資は回収できる。
950 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説 :2006/06/21(水) 18:07:52 ID:v1CLC4tu
日系自動車各社がアジアの工場を世界的な生産体制の中核拠点として
活用し始めた。中国ではトヨタ自動車と三菱自動車がエンジンや関連部品を
輸出。先行するタイでは日産自動車などが海外向け車両の増産体制整備を
急いでいる。自由貿易協定(FTA)の締結拡大で将来はゼロ関税となる
地域の増加が見込まれることから、これまで国内向け出荷が中心だった
アジア拠点を世界規模の輸出ネットワークに組み込む。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ トヨタを初め、車産業は国を軍事化させる中心的な
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 存在だ。引き続き中古以外はボイコットの方針でいく。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 傲慢な大企業を疲弊させるには価格競争に引きずり
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 込んでしまうのが最も効果的ですよね。アト カブカ ランコウカ トカモ。(・∀・ )
06.6.21 日経「日系自動車各社、アジアを輸出拠点に」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060621AT2M0702721062006.html
951 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/21(水) 23:06:37 ID:PcB7hCEz
トヨタはクラウンに力を入れすぎた。 クラウンの出来がなまじっか良すぎた為に レクサスにする必要性が無くなってしまった。 結論:次のクラウンはRAV4やパッソ並に手を抜け
プラットフォームが同じなら同じ車と思ってる無知な奴がいるなw マーチとシルフィも当然同じ車なんだよねw
954 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/22(木) 06:26:14 ID:ToGME90V
統一協会の壷売りのようなものww 奥田教信者はせいぜいお布施していろww
955 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/22(木) 06:33:09 ID:ekFIwNue
レクサス店でベンツを売るしか、 採算があう方法はない。
956 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/22(木) 10:05:17 ID:sY5csYGT
堅気なもんであんな黒×金の極道ショップに入る勇気はありません
957 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/22(木) 10:11:36 ID:MHylLbCB
一晩充電で300キロ走るとか駐車違反回避装置付きとか 斬新なメカでないと買う気がしない。
958 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/22(木) 10:11:51 ID:8oRA6nPa
トランスフォーマーみたいにトランスフォーメーションしたら買う。
バスト占いで云うとBカップだからな
960 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/22(木) 12:50:51 ID:84y4iRfv
>>911 名古屋にゃ日産の工場はねぇよ
以前愛知機械があったが今は車作ってねぇし
CVTはいろんなメーカに使われてるし
日産の工場と言うにはちと無理がある
961 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/25(日) 22:30:48 ID:JS6LtYhY
962 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/25(日) 22:52:13 ID:uAPXu2sx
http://www.bk1.co.jp/product/2686239 トヨタ・レクサス惨敗
ホスピタリティとサービスを混同した重大な過ち
内容説明
米国で大成功を収めたレクサスは、なぜ日本では「大惨敗」を喫したのか? 新しい経済の台頭を読めなかった常勝軍団トヨタ。ソニーが同じ過ちを犯し、そして資生堂も…。21世紀に日本企業が生き残るためにすべきことを探る。
963 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 09:16:00 ID:0HwCnzuH
>>961 これは、日本での販売価格が高いとゆうことかな?
>>962 レクサスだけでなく、「クルマの妄想」から、
気づいた人達が増えてきたのも理由だろう。
レクサスCM立ち上がりの白人富裕層生活万歳は 今のユーザーからは総すかんの映像と世界観だった。 日産のインテリア車やコンラン+のCMの方がまだわかりやすいプレミアム感だ。 マンションでさえタレントCMの時代なんだから 鈴木京香、小雪、キムタク、黒木瞳はレクサスに格上げがいいのじゃない? アクオスの吉永小百合CMなんかラストにレクサス車がでてきたら 小金持ちの奥様がショールームにくるとおもうよ。ああいうかんじ。
965 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 11:33:15 ID:PnOVYEmx
>>963 マルチポストにレスすんなよ。
つか、このタイミングで、よくもまぁ、「惨敗」なんて書籍を出せるもんだ。
執筆時期は最遅3ヶ月前と考えれば企画は半年以上前か。
激しすぎるほど明らかなアンチ本だね。w
つか、実際の販売台数を、トヨタの目標台数でなく、ライバル販売店の台数と
比較してない時点で、執筆者の程度の低さがモロバレなんだけどな。w
966 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 12:17:08 ID:yn4X1eyq
レクサス工作員必死だな
967 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 12:19:12 ID:cQnRKKg2
失敗を失敗と認めないことには立て直しようもないわけだが、GK必死だなあ。
968 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 12:32:53 ID:1CvRby5H
とりあえず後ろの席が狭いぞ もうちょい足が伸ばせるようにしろ
969 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 13:36:24 ID:R7Egy/Dn
>>966-967 擁護発言を全て工作員扱いする時点で、程度の低さモロバレなんですが・・・・・・。w
つか、実際の所、ヨタヲタが激しく多い事実を一切無視するオマイラの脳内構造が理解できないよ。
マジでオマイラ、アンチ系の工作員だろ。w
おまいらが頑張れば頑張るほど、胡散臭さが目立つってしっとけや。
970 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/06/26(月) 14:21:37 ID:jfXyWytA
´ ヾ ゛ (⌒) ヽ ((、´゛)) ||||| ||||||| ドッカーン!! / | ∠| (゜\./,_ ┴./゜ノ( 「もう傲慢できんニダ!!」 \ \iii'/ /,!||!ヽ ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!! \ヽY~~/~y} `/~,/ | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く / <ニニニ'ノ \
この程度で惨敗かよ、 日産ホンダの売り上げ激減よりましだわな
972 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 14:25:11 ID:wM4uiihx
題名【トヨタ・レクサス惨敗】
http://www.bk1.co.jp/product/2686239 ★ホスピタリティとサービスを混同した重大な過ち★
内容説明
米国で大成功を収めたレクサスは、なぜ日本では「大惨敗」を喫したのか?
新しい経済の台頭を読めなかった常勝軍団トヨタ。
ソニーが同じ過ちを犯し、そして資生堂も…。
21世紀に日本企業が生き残るためにすべきことを探る。
>>971 全世界的に見れば、国産メーカーの中では日産の一人負けでは?
>>972 めちゃくちゃな本だね、資生堂は黒髪回帰で現在絶好調、
好調理由の本まで出るのに・・
ソニーは10年前から不調だし、世の中知らない共産党系なの?
975 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 14:40:26 ID:jfXyWytA
で、これからどうやって巻き返すん? とりあえずLSは売れると楽観的に考えるとしても、GSとISはどうするん?
976 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 14:43:15 ID:RQLDeLu3
ヴィッツを高級車化して投入します。
977 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 15:30:07 ID:X8KNjo1+
トヨタ・レクサス惨敗 ホスピタリティとサービスを混同した重大な過ち
http://www.business-sha.co.jp/main.html 著者 山本哲士 加藤鉱 共著
刊行 2006年06月
判型 四六ハード
ISBNコード 4-8284-1279-4
定価 1,575円
カムリを大ヒットさせたトヨタが米国に高級車を導入すると表明したとき、
ベンツやBMWは鼻で笑って相手をしなかった。ところがレクサスは、あっと
いう間に米国高級車市場のトップとなり、新たなクルマ経済の可能性を生み
出した。05年8月、レクサスは“鳴り物入り”で日本上陸。マスコミ各社は
大成功を予測したが、トヨタは歴史的大惨敗を喫した。それは何故なのか!
詳細を記す。
【本書の内容】
はじめに
〈第一部〉トヨタイズムの限界
第一章 歴史的な大失敗
第ニ章 米国レクサス成功の背景
第三章 効率追求と高級ブランド
第四章 クルマ情報化社会が生み出す「無」
〈第二部〉ホスピタリティ経済の時代
第五章 顧客第一主義の本質
第六章 商品対価経済からの脱却
第七章 挑戦者たち
おわりに
参考文献一覧
>>965 ,
>>974 必死なのはよくわかりますが、ダメ出しするのは読んでからにしましょう。
読んだらレビュー書いてAmazonに送りましょう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828412794
978 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 15:33:03 ID:Ed/cDsd0
>>975 巻き返すも何も、GSもISも普通に売れてるよ。
同クラスのベンツやBM等他社製品と比べれば馬鹿売れと言っていい。
単純に、トヨタの目標設定が高すぎただけの話。
この状態でラインナップが揃ったらどうなるんだろうね?
トヨタユーザーがレクサスに移行しただけでしょ。 実際のところ、その「同クラスのベンツやBM等他社製品」の売上は全然下がってない。 今までは「トヨタ」として数えられていた販売台数が「レクサス」と言う名前の数え方に変わっただけ。 レクサスが出たばかりの頃、トヨタはレクサスによって 新しい車の数え方を提唱していると言われたものだww
981 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 15:54:01 ID:5AGas3Dx
売れてるか売れてないかなんてのは、 ちょいと車を流してみれば猿でもわかる。 明らかに売れてないよw
982 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 15:57:10 ID:6Vj8oedr
レクサス購入者=金持ってる40才以上 40才以上=欧米にコンプレックスあり(だからブランド物は欧米で) 欧米にコンプレックスが全く無い、今の30以下が金持つころには 売れるんじゃね
983 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 15:58:29 ID:QVj8rM9j
トップダウンのブランドなんてないよ ブランドは世の人々が決めることでは
>欧米にコンプレックスが全く無い、 これが非常に大きいと思います。
985 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 15:59:27 ID:X8KNjo1+
2005年販売台数 BMW 3シリーズ 18,701台 BMW 5シリーズ 8,967台 MB Cクラス 10,112台 MB Eクラス 9,378台
986 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 16:05:42 ID:X8KNjo1+
対するレクサスはISが月1,000台ペース。GSは月800台だったけど、450hが 加わってからは月1,000台レベルには上がってると思う。まあいずれにせよ 大したことないですね。
>>982 コンプレックスは常に存在するんだよ。
例えばエスティマクラス以上の車種が売れるのは
貧しい住宅環境から来ているからね。
>レクサス購入者=金持ってる40才以上
これも見当違い。
実際はセルシオクラスより高い車を良くしているトヨタユーザーが
実際の購入層。
そのような購入層は比較的保守的だから外国産は余り買わない。
「トヨタなら安心」こんな人達だよ。
×良くしている 〇欲している
>>989 制服を着たある業界やその関係先では「よくす」とも言う。
高級車の話になるとなんでこうルサンチマン丸出しなレスばっかりになるかね
>>990 どの業界だよw 少なくとも辞書的には間違いなんだから、正しい方を覚えろって。
993 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 16:48:16 ID:MFrNo5y+
>>980 実際、本来レクサスとしての商品がトヨタとして売られてたので、
日本の販売形態を世界基準に会わせただけだろ。
だから、オマイの言ってることは間違いではないが発想が逆だな。
そもそも、爆発的な売り上げ向上を見込んでいたわけでも無いし。
ただ、高級車部門を明確に分けたことには、日本の自動車業界に対する一喝として、大きな意味が有るけどね。
間違った平等意識と現実の開離を正す意味でレクサスは正しい。
>X8KNjo1+
月産と年産をしっかり書いとけよ。w
ヨクス
995 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 17:11:13 ID:e6Jb14nO
GS450h欲しい〜 年収1100万だから、700万の車はちょっと無謀・・・ 平凡サラリーマンにはやはり無理か。
996 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 17:12:19 ID:uwmJf6uh
まあ高級ブランドは実績が大事だからな じっくりやってくれ
998 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 17:35:17 ID:40s3OoKz
おれこそ1000!!
999 :
名刺は切らしておりまして :2006/06/26(月) 17:36:35 ID:40s3OoKz
終了!!
GK乙
1001 :
1001 :
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