【自動車】トヨタ、３代目「プリウス」で２００万円を切る価格設定も

トヨタ、３代目「プリウス」で２００万円を切る価格設定も
ガソリンエンジンと電動モーターを併用するハイブリッド（ＨＶ）車がぐっと購入しやすくなりそうだ。
トヨタ自動車は、０８年末に市場投入する３代目「プリウス」について、２００万円を切る価格設定を検討していることが明らかになった。
トヨタのＨＶ車世界販売は、０５年が約２５万台。「２０１０年にＨＶ車の世界販売１００万台」を目標にしており、
３代目プリウスはその切り札となりそうだ。

ソース
http://www.chukei-news.co.jp/news/200602/15.html

200万円

２００万って、2か月分の給料だぞ

>>3
どんな仕事してんの！？

現行プリウスに買い控えが・・・・って別にいいのか。
今でも半年ぐらい待たされるんだろ？

＞２
おれは１年分の給料だ。

企業努力として評価する。

下請けと期間工が命を削って作ってるからな

二代目から三代目のスパンが激しく短いな

どうせなら、ハリアーハイブリッドを値下げｷﾎﾞﾝﾇ

フルタイム4WDで200万円以下にして出してほしー。

こんどはマツダっぽいデザインで

サリーンのS7みたいなデザイン希望

こので、一般により普及するんでしょうな。
でも何年後だ発売は
あと４年くらいか

初代も二代目もデザインダサすぎ。
レクサスISみたいなのｷﾎﾞﾝﾇ

そんな先の話も言われてもなぁ〜。

>>15
レクサスで出るでしょ、今度

200以下でれくさす

ライバル潰しか。

>>17
安くでｷﾎﾞﾝww
レクサスなんて買える身分じゃねーもの

トヨタって、なんでデザインのセンスねーんだろ。ファミリーカー風デザインじゃ中身良くても買う気失せる。
あくまで俺の主観だが

レクサスって貧乏人が努力して手に入れられるブランドは想定してないでしょｗｗｗｗ

マジか。
そんなに安いんなら、とりあえず繋ぎで１台って気分で買っちゃうかもな。

センス無くても、脚がヘボでも、エンジンが気持ち良く回らなくても売れるんだよなぁ…。

やっぱみんないつか将来はレクサスって思うでしょ

カローラ系プリウスと、レクサス系プリウスに分かれる予感

チームマイナス6%に喧嘩売るようだが、こんな車より、
若者が運転する楽しみを得られるようなホットハッチｷﾎﾞﾝ。
吹き上がるエンジン、疲れ知らずのシート、腰のある足回り。


ヴィッツRS？手ぬるい。

>>26
そんなのトヨタに期待する方が間違ってる。

>>26
つttp://www.suzuki.co.jp/release/d/d060209.htm

>>26
5万で買った初代プリメーラ(MT)乗ってる俺は勝ち組…　orz

なら、中古の2代目プリウスを安く買うってのはダメか？

オプションつけまくったら、割高になるんだよな。

>>27
そうなんだけど、一度でいいからトヨタに本気で取り組んで欲しいね。
マーチ12SRをトヨタクオリティで見てみたい。

>>28
どうせスイフトだろ？
良い車なんだけどスズキってのが…と思いつつ
リンク先見たらﾃﾗｶｯｹｴｴｴ！

>>29
良い車じゃん！初代プリ。

ハイブリットシステムはオプションになっております。

なるほどね

>>33
ハイブリット無し買うぞ

出たら買う

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なるほどね

５ドア車希望

日本の構図

　　　　　 　　　　　　　マスコミ
　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　電通　土建
　　　　　　　　　　　　　 　|　／
　　　　　　　　官僚−自民党−財界−銀行
　　　 　　　　　　　　／　 |　　／　　　　　｜
　パチンコ−警察 −ヤクザ−ヤミ金−サラ金
　　　　|　　　　　　　／　 |
　　北朝鮮−麻薬　　右翼
　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　珍走団

なるほどね

なるほどね

なるほどね

なるほどね

アメリカの訴訟はよ？

なるほど。

６６０ccの軽自動車規格バージョンを開発してくれないかな。
軽だがトルク馬力は小型車並。税金は軽になるかな？

ハイブリッドよりディーゼルがいいなぁ

税金、保険、の安い軽貨物に乗ってる俺は勝ち組　(つд`)

ミラバンｶｯｺ(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>47
６６０＋ﾓｰﾀｰで１５００ｃｃ並になると思うよ。
ｸﾙﾏ重も８００ｋｇ程度に収めて、Ｌ２５ｋｍくらい走るんじゃないかな。

>>51
車重は800kgだと燃料電池つめないから税制面考えて1トンじゃない
サイズは今のパッソ位になるのかな
3代目は非劣化燃料電池投入って言っていたからL30km位行くんじゃないの？

Li-ion が Ni-MHとか

>>47
軽でハイブリッド　SUZUKIツイン
http://www.suzuki.co.jp/release/a/a030122b.htm
10・15モード燃費34ｋｍ／リットル

>>54
そういや、こんなのがあったね。
超経済的だし、下駄代わりとして通勤や買い物程度にはピッタリだ。
でも走ってるのを滅多に見かけないんだが何故だろう？
２人乗りという規格がマズかったか？

スマートロードスタークーペみたいな外観で軽規格のハイブリッドがあれば、
割と売れそうな気がするんだがなあ。
ただロードスタークーペは698ccなので軽規格を少しオーバーしてるんだよな。
ダイハツコペンで最初から屋根付きのクーペタイプでハイブリッドを開発して
くれても可。

トヨタ、新ハイブリッド０８年に実用化　低燃費で小型化

2005年11月16日09時21分

　トヨタ自動車は、燃費に優れ、コストも抑えた第３世代のハイブリッド
システム（ＨＳ）を０８年に実用化する。ガソリンエンジンより数十万円程度
高い製造費を圧縮、コスト差を半減させる。同時にシステムの小型化も図り、
搭載する車種を中型車以上の大半に拡大して需要を掘り起こす。これに
あわせて、現在は国内に限られている基幹部品の生産を米国でも始め、ＨＳの
世界的な主導権確保を狙う。
　ＨＳの第１世代は９７年にプリウスに搭載され、発売が開始された。０３年
に実用化された現在の第２世代は、ガソリンエンジンを補助する電気モーター
の出力を１．５倍に高め、１リットルあたり３５．５キロという世界最高水準
の燃費を達成した。
　第３世代型は、モーターの動力源となる電池の軽量化と性能向上を同時に
進め、ＨＳの生産能力そのものも現在（年間３０万台規模）より倍増させて
量産効果も発揮、製造コストを抑える。現在、ガソリンエンジンとＨＳの２
種類がある多目的スポーツ車「ハリアー」の場合、販売価格差は約８５万円。
次世代型ＨＳは製造コスト差が半減するため、販売価格差も大きく縮まる
見通しだ。
　さらに、システム自体をコンパクト化すると同時に、燃費と走行性能向上の
両立も図る方向で、開発を進めている。実用化にあわせて、プリウスをモデル
チェンジするほか、現在は７車種にとどまるＨＳ搭載車を中型車以上の大半の
車種に広げ、需要の拡大を目指す。
　トヨタは、０６年までには米国と中国でハイブリッド車の生産に乗り出す
ことにしている。第３世代型の早期投入で、１０年にもハイブリッド車の世界
年産１００万台を実現したい考えだ。

http://www.asahi.com/business/update/1116/078.html

100万円台ハイブリッドはヴィッツクラスの大きさになるのでは。

>>57
再来年かよ。
まあ、再来年の後期になるんだろうが
現行プリウス買う奴はそうは居なくなるぞ。
相当な値下げもするんかな？

プリウスはなぜかセレブに売れてるらしいですね
http://oregon.nomaki.jp/

トヨタ嫌いだけどプリウスって車は結構好きだからどんどん良くなってほしい。

kl;j;

199万か・・・

こんな発表があるってことは、今回の特許のなんくせに対するめどが立ってる
と考えられるのか？

http://www.geocities.jp/scout_osaka142/top.html

中国産か

>>64
でしょうな
それとも、訴訟絡みで負けた場合に被害を最小限にするため
速めに次期ハイブリを投入すつとか、そういうことかも。

うひょ〜
どんどん先にいってしまうトヨタ。
ついていけてるのはホンダのみ・・・

やっべ200万切るのかよ
ここまで下げると、もうﾁﾛﾙﾁｮｺ感覚で買えちゃうね

>>68
実は、ホンダも追いつけてない。
ホンダのＨＶは、トルクアシスト方式で、ガソリンエンジンは回りっぱなし。
意味が無いとは言わないが、環境配慮型と呼べるかどうかは微妙。
但し、トヨタの並列切替型と比較し、研究開発も生産も、低コストで済む為
この先、この方式で安価で凄い物に仕上げる可能性は有るけどね。

でも、難しい方式でチャレンジを続けるトヨタは素直に凄いと思う。

トヨタのハイブリッドは、ホンダのそれと比べて部品点数が少なくて済むんじゃなかったかな？
つまり量産効果で単価が下がれば(ry

>>70

＞ガソリンエンジンは回りっぱなし。

これが致命傷だな。そもそも、ハイブリッドに環境なんて求めてないしな。一般ユーザーは。
未来感覚を味わいたいだけで。

>>47
軽なら「ハイゼットカーゴ ハイブリッド」があるよ。
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/cargo_hybrid/index.htm

>68
そうだな。
トヨタには素直にがんばってほしいけど、ライバルにはさらに精進してしのぎを削ってもらいたいな。

海外メーカーは知らんがライバルはホンダぐらいの気がする。
日産でさえトヨタから買っているから

乗用車なんか誰も買わないよ

＞日産でさえトヨタから買っているから

そもそも日産はもう日本企業じゃないし。
ルノーに乗っ取られているからな。
これからヤバイだろうな、日産

げじげじ眉毛の外人のおっさんに、建て直しなんて出来るかよ

あんな素人に。

俺は６０万のアルトでいいや

実燃費どれくらいなんだ？

◆ビジネス＋スレッド作成依頼スレ★22◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139192984/203

入れるの忘れてました、申し訳ない

>>73
へ〜。　でもモーターだけの走行は無い感じ。ホンダタイプか。値段は、200万
オーバー\\\

プリウスは燃費はともかく経済性では疑問だな 車両高いし造り安っぽいし
金持ちがエゴで買うだけだろ。経済性なら軽に乗る

>>47,54
SUZUKIツイン タイプA 49万ってすげーな。どこをを削ってるんだ？

>>82
ｵﾏｲの経済性はｵﾏｲの財布の中の話だな。
社会的経済性ならプリウスの低燃費は魅力。

プリウスのウェルｔｏホイール効率は、燃料電池自動車以上だからね。
火力発電所廃止して、原発だらけにすれば、ひっくり返るだろうが。

何でもいいから早くカローラにハイブリッド乗せろや。
営業車に導入しようとしてんだからよ！

>>82
作りが安っぽいのはトヨタの特徴だろ。
レクサスですら安っぽく見えるんだし。

時代に合わせてこれからシェビーバン買ってきます。

単三電池２本で１０００キロ走れるまで待ちだな。

安っぽいって、君らどんな車が高級そうなんだよ。
同一価格帯で同一系統の車だったら、明らかにヨタの方が作りが良いぞ。
エクストレールなんてインパネ周りとかかなり酷いし。

違うクラスの車を比較しちゃダメだよ。

>>90
つか、逆なんだよな・・・・・
トヨタの場合、ランクの低い車の品質が高すぎて、他のメーカのクラスが上の車種と
比較されやすい傾向にある。
ここに気付かんとビジネス板では辛いよな。

足周りとかデザインとかって話も個人の趣味に過ぎず、実績から言えば
エビのコスプレのようなＤＱＮバイクをカコイイと言う、珍走と大差無いわな

>>83
椅子

絶対の安全性能と走行性能を誇ったボルボ車に走行性能に関する公表データ虚偽・偽装疑惑が浮上した。
現在ボルボ社を刑事告発しているユーザーがホームページによると、ボルボのAWDにはボルボオフィシャルサイト
に公表しているような能力がなく、その証拠としてボルボとスバルのレガシーとの走行比較実験の結果ボルボが
スバルのレガシーに走行性能において完敗している様子が動画で発表された。

『雪道や雨に濡れて滑りやすくなった路面、坂道の走行などで、前輪がホイールスピンを起こした場合には、
回転差、車速、スロットル開度などの走行状況を瞬時に感知し、前輪にかかっていた駆動力を後輪へと、
まさにリアルタイムで自動的に必要分伝達します。その結果、前後輪にバランスよく配分された駆動力がグリップを回復。
快適なドライビングフィールを味わえるとともに、ひとたび困難な状況に陥った時、必要な実力を発揮。
ドライバーのスキルレベルを問わず、だれにでも容易に、すべての道で安定した走行性能と操作性が提供されます。』
とボルボオフィシャルサイトで述べられているが、実際は前輪が空転し坂道を上がれない事が発覚した。

このユーザーからの告発で、ディーラーの違法整備、輸入元のＰＡＧ社（元ボルボカーズジャパン）の欠陥隠し、
ＰＡＧ社顧問弁護士による脅迫など等が明るみに。
突然のハンドル操作不能、ＡＢＳ故障、エンジン異音、冷却水漏れ、エアコン異常等の致命的な欠陥が
多数のボルボユーザーからの不具合報告という形でサイトに掲載されている。

告発サイトhttp://www.volvocars-japan.com/index.htm
ブログhttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
走行性能虚偽疑惑ttp://www.volvocars-japan.com/contents077.htm

価格も燃費も安く、環境にも優しく、乗り心地も静か。
これだけ条件揃えば、デザインその他どうあれ売れまくりでそ。

コンセントは付かないの？
サンデードライバーは結構ガス代が浮くと思われ。
税金二重取りのガソリンは余り入れたくないのよ。

こんなにガソが高くなるのだったらプリウスでも買っておけばとおもっていたけど、
スカイラインにしておいてよかった♪。

>>96
何がよかったの？

>>95
おいおい、ＨＶ車ってのは充電の心配がない電気自動車な訳で
コンセント付けたら、只の電気自動車だよ。
その上、電気代の方が高く付くし。

ガソリンがそんなに嫌なら、普通に電気自動車を買えばいい。
名鉄豊田駅でレンタル電気自動車が有ったと思うので、機会があるなら試してみたら？

次は40km/Lに到達するかどうかが楽しみです
個人的にはマークXのハイブリッドが売れると思うけどな、、、

＞トヨタって、なんでデザインのセンスねーんだろ。
＞ファミリーカー風デザインじゃ中身良くても買う気失せる。

まったくその通り。

＞９７
３月に出る”ニンテンドーDS Lite”って前のより安かったら発表前に”DS”買った人くやしいでしょ？
そんな感じかな。

>>101
ああ、そうゆうことか。あんがとー。
スカイラインってなんとなく憧れがあるな。。子供の時から。。。

燃費はVitzとどっちが上なの？

>>102
ありがとう。

キャパシターはフィルムからアルミ電解に替わったのか？

期間工とか辛そう

>>100
新旧プリウスのデザインのいったいどこがファミリーカーなのかと小一時間･･･

カローラは１５０万で買えるし、プリウスは値引き無しだから、
定価が１７０万ぐらいにしならないと燃費で元はとれません。

>>98
プラグインハイブリッドってのが有るみたいよ。
使わないときにコンセントから充電しといて
バッテリー満タンにしとく。バッテリー満タンなので
しばらくEVモード（プリウスの場合）で走れる。
コンセントから充電も出来るハイブリッド車。

外国のプリウスマニアにはプラグイン式に改造
した人も居るみたい。
トヨタの開発者もプラグイン式には興味有るみたいな
発言をしていた。

あのセダンだかクーペだかワゴンだかわからんもっさりデザインはやめろ。

＞＞トヨタって、なんでデザインのセンスねーんだろ。
＞＞ファミリーカー風デザインじゃ中身良くても買う気失せる。

＞まったくその通り。

まったくその通り。そしてたまに意味なく力が入って、
ベロッサ、オーパ、Ｗｉｌｌ、ビスタ（セダンとワゴン）などの
恥ずかしい珍車をエイリアンのように産み出してしまうｗｗｗ

>>106
ドアを閉めてるだけなのに？

でも5年以上とかぷりうす乗れば、補助金がかなり
ばっくされるんでしょ。
リースはトヨタ系列のでしかその制度はみとめられない
みたいだけど

>>111
それを珍車と言うのは、単に君の嗜好に過ぎないのだが。
実際には、使いやすく売れてるのは事実。

やっぱ、思想が珍走並だな・・・・・

>>113
実際は斧でつぶすわけかな？

量産効果が出てきたってことか。

でも実際ヴェロッサ、オーパ、Ｗｉｌｌは珍車だと思う。（ビスタは存在そのものが印象にない）
売れなくてそれっきりだし。

>>114
ＭＡＣやLinux信者にも共通するよな。
自分の思いに盲信するあまり、実態を見誤って、妄言を吐き続ける・・・・・ｗ

>>98
ＨＶだとコンセントから充電可能に加え、逆も出来るわけで電力を供給できる。
この供給が出来るというのは分散電源としての使用も可能ということ。

ハイブリッド（ＨＶ）車なのか？
ハイブリッド車（ＨＶ）何じゃないの？
Vは何の略？
Vehicleじゃないの？
Hybridの何処にVがあるの？
それともHybrid Vホニャララなの？
変態じゃないの？

>>70 モータースタートを特許として抑えられてなかったか？
アイドルストップと定地走行中しかエンジン止めれないから
ホンダやスバルのアシストハイブリットにならざる得なかった。
と記憶してるけど今は違うの？

＞モータースタートを特許として抑えられてなかったか？

そんなもん特許になるんか？

>>117
オーパはいい車だと思う。
サイオンブランドでアメリカで売って欲しい。

まぁ、もう役目も終わりだと思うけど、
ミラ、ムーブのデザインの元ネタになっただけでも
存在価値はあった。

ヴェロッサ、ブレビスは日本自動車史の恥部だな。

>>123
ヴェロッサ、マークXをデザインしたデザイナーHはレクサスに
行ってISをデザイン。

四駆バージョンが無いと
雪国在住のおいらは買えないです…

オーパ、ビスタはグリルのデザインで全てぶちこわしのような希ガス。

ウィッシュにハイブリッドが出たら考えるんだけどなー。

俺のリッター5kmしか走らんDQNシルビアから乗り換えたいな

>>125
次期プリウスは４WDになるって
妄想スクープ連発のカー雑紙に書いてあった。

>>128
四駆プラスルーフレールがないと魅力がない

ルーフレールなんて飾りです
エロイ人にはわからんのです

現行プリウスのカタログ燃費35.5ｋｍ/ｌ
これは最下位グレード『　S　』だけが達成しているだけで
しかも一番売れていないんだよ。
トヨタ車にかならず存在するコマーシャルグレード。

次期も懲りずにやるんだね

プリウス、特に初代のデザインは気が遠くなる程優れた物だよ。

>>131
ま、俺は危なく初期プリウス買おうとしたドキュソだが
今思うと、ハイブリってあんまりメリットないよな。
燃費もさほどよくないし、高いし。
バッテリー交換の必用もある
次期プリウスはどんくらいの性能、コストパフォーマンスになるかわからんが。

■経済産業省、車載バッテリー高性能化を支援 2006.2月15日

　経済産業省は、電気自動車やハイブリッド車に使われる車載バッテリーの
高性能化に取り組む。５月中に取りまとめる「新経済成長戦略」に、産官学に
よる研究開発の充実など具体策を盛り込む方針。車載バッテリーの小型・
軽量化や低価格化は、日本勢が強みを持つハイブリッド車の競争力を一段と
高めるだけでなく、外部充電との併用で現行ハイブリッド車より環境負荷を
抑える「プラグイン・ハイブリッド車」の普及など、地球温暖化防止の
追加策になると同省では見ている。

>>133
初代・前期はトヨタの規定する年次点検をきちんと受けてれば
廃車まではバッテリー無償保証らしい、初代・後期も非公式ながら
同じ措置をするとの報告有り、自分で確認してない。
燃費は乗り方による、俺は初代・後期乗りだけど普通に25km/Lは
越える、ハイブリッドにはハイブリッドの乗り方があるから、それが
出来てないと大して燃費のメリットがないのは事実、同じ車で
カローラ並みの燃費しか出せてない奴もいる。

初代も現行も新車で買ったらコストパフォーマンスは正直悪いと思う、
俺はディーラー試乗車（特別仕様車DVDナビ付き）で300km走行の奴を
込み込み200万円切るくらいで買ったから悪い買い物じゃないと思ってる、
こうガソリンが高騰すると40Lで1000km無給油走行できるのは非常に有り難い。

車内にコンセントつけてほしいな。携帯の充電とかできると便利。

トヨタ、次期「プリウス」にリチウムイオン電池

トヨタ自動車は、〇八年末に市場投入するハイブリッド車・三代目
「プリウス」に、次世代電池とされる「リチウムイオン電池」を搭載する
方針を固めた。既存車種に搭載している「ニッケル水素電池」に比べ、大幅に
小型軽量化を図ることができ、「ガソリンエンジン車とハイブリッド車の
価格差を半分にする」（渡辺捷昭社長）切り札となる。ハイブリッド車の
世界販売を、二〇一〇年に百万台に拡大するという目標達成に向けた布石とも
いえそうだ。
http://www.chukei-news.co.jp/news/200512/17.html

>>136
純正オプションであるよ、12000円だったかな？ でも携帯の充電くらいは
シガレットから取る奴買ったら？ 980円くらいだし。

>>136
http://toyota.jp/prius/dop/function/index.html

パワーアウトレット（ＡＣ電源）

家電製品を車内で使えるポータブル変圧器。
AC100V（100Wまで）の電気機器に使用できます。
12,600円 (消費税抜き12,000円)

今のはエンジンかけて無くてもエアコン使えるのか？

背後からプリウスでそっと近づいてきた友人にハネられたことがある俺
そいつのハネ直後の第一声が「どう？静かだろ？びくった？ｗ」だった。

ふつう「大丈夫か！？」だろ！！！

>>140
前から使えるよ、ただし電気が足りなくなると勝手にエンジン掛かるから
エアコン付けてるとあんまりアイドリングストップのメリットが無くなる。


ttp://www.pref.osaka.jp/oidc/ie/case/prius.html
調査日　平成12年６月22日

＞・A/Cモードでは、エアコンの負荷に合わせて自動的にアイドリングストップをコントロール
＞しますので、A/C負荷が低い状態ではかなり連続的にアイドリング・ストップが継続します。
＞・逆に、室内・外気温が高くA/C負荷が高い状態ではアイドリング・ストップする時間は
＞短くなります。＜数十秒でかかったり止まったりする＞

いいかげんに嘘の燃費表示どうにかならないかな
氏ねトヨタ

どうせ４０達成とか言っといて実際は２０ぐらいだろ

リアのＬＥＤ眩しいんだぼけ！開発人は何を考えてるんだか

>>137
＞「ガソリンエンジン車とハイブリッド車の価格差を半分にする」（渡辺捷昭社長）切り札となる。

渡辺のコメントはいいとして、リチウムイオン電池化は製造コスト削減の切り札とよべるほど
コストに寄与しない。中部経済の記者は馬鹿か？

>>141
暗殺用として使えるな

>>143
嘘ってか、まぁ普通に低燃費走行できる人でどの車でも10.15モードの大体二割引だろ、
よっぽど好条件が整えば10.15モードも上回るよ、アクセルワークがラフな奴とか
ブレーキパッドがやたら減るような運転をしてるとか、信号が変わるのを予測して
適切な運転できない人たちは10.15モードの半分以下も普通にあり得る。

○○トヨタでセールスとよく話すけど、プリウスに関してはどうしても燃費に期待しすぎる分だけ
クレームは多いって言ってたね、ただクレーム以上に燃費に満足してるって言ってくれる
お客さんも多いので、結局は乗り方の問題としか言いようがないとのことだった。

こんなご時世だもの売れない方がおかしいわな。

ガソリン：小売価格、再び１３０円　灯油も最高値更新[06/02/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140037899/

【税制】自動車税の制限税率引き上げ、2Lは3.5L並みの税金を払うことに [06/01/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138757236/

10.15モード燃費を嘘といってるのはアホ。
どのメーカーも同じ条件で試験を行っているので
嘘ではない。

百姓なら軽トラ

>>149
いやいや、燃える男の赤いトラクター、ヤンマーだろ。

>>150=小林旭

ハイブリ車でもふつうのエンジン車と同じやり方で省エネ運転すれば燃費が良くなるの？

>>148
嘘ではないが、最大公約数の運行状況より、１０．１５を優先して開発しちゃう。
だからメーカーによって、１０．１５と実燃費の『差』が異なる。

○ンダとか、ホ○ダとか、ホン○とか。

おれの手取り1年分でも買えない件について。

>>152
良くなるよ。つーか、ハイブリッド車で低燃費運転が板に付いてきたら、
普通の車でもかなり燃費よく走れるようになる。瞬間燃費計が標準装備
されているだけで燃費は何割もよくなるよ。

２代目はカタログ燃費が35.5km/Lなので、一時期
「プリウスならガソリン１Lで山手線を１周走れます」
なんて宣伝してたな。３代目になると40km/Lは越えるだろうから
「プリウスならガソリン１Lでフルマラソンを走れます」
とか言ったりして。

安い商品はそれだけ生産時投入エネルギーが少ないからエコロジー、という解釈でOK？
輸入品は人件費格差が大きいから考えないとして。

俺は現行のGツリ乗り
不満は無い上で言わせてもらうとTOYOTAはプレミオと車格が同じ様な事を言うが実際はカローラだよ
200万を切るより現行価格で内装を上げたり車音対策した方が良いよ
どうせ免許取り立ての若い奴とかは買わないんだし

>>142 初代も電動エアコンだったっけ？
>>157 ボルボが指数出してたね。

>>158
基本コンポーネンツはヴィッツ。あまり知られていないことだけど、
研究のためにプリウスを分解したライバルメーカーのエンジニアの
間では常識。

こんなの買うより車検2年付きで20万くらいの車を乗り換えた方が燃費コスト考えるより得

自動車の一人乗り禁止にしたら省エネ。
原付無免許OKにしてさ。

コンセントを付けて充電できるようにするだけで、
リッター100kmオーバーも楽に行くんでしょ。
海外で良く改造しているようだけど、標準で付ければ良いのに。

もうあれだ鉄腕ダッシュのようなソーラーカーでいいよ

>>163
100km/Lは無茶ｗ

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050713301.html

いよいよ、自動車にもタイマー導入か

ディーゼルエンジンと電気のハイブリッドは？

>>167
技術的には問題ないが、日本人の心の壁を超えられない

いい車なんだが、後部座席の天井が非常識なほど絞り込まれてるのがイヤ

普通のカローラにハイブリッド積んでくれないかな
ヴィッツとか

>>167
【自動車】仏PSA、ディーゼル・ハイブリッド車を2010年から量産[060131]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138738394/

電池がムダに大きすぎる希ガス

>>160
いや、ヴィッツは小型の、オーパは中型のベース車として開発して
あっちこっちに流用してるのは、ヨタ自身が公言してる。
新型Ｂｂがキャミベースだったのには驚いたが。

>>173
パッソだろ。

>165
8月25日の記事「充電可能ハイブリッド車に追い風」読んでから出直してこいw

>>163
つければよいのに、なんて軽く言うけど
コストのことも考えろと。
ゆとり教育丸出しだぞ。

>>169 プラッツじゃ空力稼げませんから。

４ＷＤがほんとならいいねえ。ＦＲなら迷わず買いなんですが、
まあ恐らく無いだろう。

>>178 マーチみたいなアシスト4WDなら。

ふーむそれを言うならヴィツだしょう。でもＦＲに近い
駆動力配分の４ＷＤならいいかな・・・？悪路も強そう。

体重７０キロの人間を運ぶのに
1トンの車を使うって発想から変えなきゃダメだな。

イストの2000ccだすキチガイ企業としては矛盾してるな
罪滅ぼしのつもりか？

>>168
バイオディーゼルとかＧＴＬとか燃料を工夫して、イメージアップキャンペーンを行えば少しはいけるんじゃないかな
バイオディーゼルは廃油を利用すれば原価は安く上げられるし

>>141
ﾜﾛｽ

>>178
プログレだかベロッサだかの後継モデルで
ハイブりッド4WDのセダンが出る（プリウスとは別のモデル）
ってインチキスクープ連発のカー雑紙に書いてあった。

ガソリンのみで動く車はホンダのフィットが最強だお。

ホンダのフィットね。

音がしないのならシーメンス製VVVFを載せればいいじゃない

あれだ。
僻地の過疎地に原発増産してトローリーバス
これでいいだろ

初代と現行プリウスの最低価格２１５万円は
２１世紀へGO!(５)の駄洒落なのは知ってるか？

φ(･∀･)φ ＜JapEnと神動画は必須
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　　　　　　　 待ってます。

漏れの淫サイトこそ真の勝者だお。

>>180 イメージはエスティマ？

インサイト走ってるの見たことねぇ

ハー車も無え、バイクも無え、ハイブリほとんど走ってねえ

>>193

意外にかっこいい。ま、俺はプリウス乗ってるけど。
すれ違った時、相手はどう思ったんだろうな？

>>158

げっ、同意。車格はプレミオ以上（カムリクラス）なんだが、ショックとか弱いしカローラに近いんだよな。
確かに若い奴は乗らん・・・地域内で俺が一番若いオーナーっぽい。（２８歳ｗ）
ほんっと年寄りばっか。若々しいデザインなのに、もったいない名車。

近所にピスタチオ居るよww

香ばしいヤングオートはここですか？

プリウスは普通のスタッドレスタイヤの装着可能なんすか？

シナ産プリウスだから２００万切れる訳か。

っていうか、プリウスって、200万円もしたのですか？
あんなにちっこい車なのに。

初めて知って、びっくりしました。

>>200
ちっこいって初代の事か？
今のは小さくないよ

遅いから，邪魔くせー。
「エコ」とか「クリーン」なんかよりも，「円滑な交通」を優先してくれ。

自動車なんだから速度が全てだろ，速度が。
排気ガス出して何ぼの世界。

環境云々言うやつは，歩けや，ボケ。

そろそろ「プリウス」じゃない車種で出してくれんかね？

さらにこいつに乗ってる奴は，ガラ空きの高速で平然と追い越し
車線を走ってたりするから，始末に終えないんだよな。

もっとひどいことに，普通の車は，後ろからスピードのった車が
来ると道を譲るのにこれに乗ってる奴は，全然どかない。

頼むから，どっか逝ってくれ

>>203
出てるじゃん。

>>199 シナ産プリウスだから２００万切れる訳か。
愛称は「シナプリ」で決定

まあミニ四駆やガンプラみたいに
パチパチ嵌めると出来上がる
素晴らしいトヨタ車の設計なので
西アフリカで作っても大丈夫さ
というか小学生でも作れる

>>206
プリシナの方がごろが良くないか？

>>175
読んでるよ、でもあれってプリウスにコンセントを付ければいいって奴じゃなく
バッテリーの追加だの何だの殆どバッテリーシステム丸ごと交換だろ？

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050825302.html
＞米エナジーCS社は2台のプリウスを改造し、強力なリチウムイオン・バッテリーを使って
＞燃費がリッター100キロ弱に達するようにした。

＞グレンバン氏のプリウスは、一般のハイブリッド車と同じく、ブレーキをかけている間や
＞惰性走行の間に発生するわずかな電気を利用して燃費を上げる。さらに、追加した
＞バッテリーによって、サンフランシスコ郊外にある自宅の壁のコンセントから充電できるのだ。
＞費用効率の点ではまだ改善の余地があるが、知られている10数台の実験モデルの
＞なかには、燃費がリッター100キロ以上に達するものもある。


>>163
＞コンセントを付けて充電できるようにするだけで、
＞リッター100kmオーバーも楽に行くんでしょ。

>>163は、現行プリウスに単に充電コンセントを付けろと言ってる、
それでリッター100km/Lは無茶、俺の言ってる事は何かおかしいか？
おかしいなら出直してくるが、具体的な反論が欲しいな。

んなのより、あれだ、ハリアー・ハイブリッドのコンポーネンツ使った
イタル・デザインのアレッサンドロ・ボルタの量産化激しくキボンヌ
500万くらいなら出してもいい

ボルタ出したらトヨタはネ申

>>209
そもそもあらかじめ充電しておいて、ガソリンの消費量を云々するのは
まったく意味ないね。

>>204
あのさー、珍走みたいだから、あんまりそういうことは言わん方が良いよ。
初代の時点で、道交法違反を平気で出来る速度は出せるんだからさ。

つか、高速の制限速度知ってるか？

>>214
追い越し車線をノロノロ走るのはDQN。これも厳然たる事実。走行車線を走るべし。

大阪府　55歳

>>214
ノロノロって何キロの事？

>>216
追い越し車線に張り付くのは道路交通法違反だと言ってるんだよ。
ノロノロは修辞語だ。

在住都道府県名と年齢

>>212
意味ないわけないじゃん、夜間電力は余りまくるんだから
それを有効利用できて、ガソリン消費も減らせる。

まあしかし、プリウス改造して１００キロ走れるようにするには
１００万円以上の出費が必要らしいがねＷ。
大手メーカーが組み込めば、そこそこ安くなるかもしれんが。

>>212
結果的にコストが安くなれば構わんのじゃないか？
充電した方が高くつくなら論外だがｗ

プリウスだから追い越し車線をノロノロ走るって、思い込みだろ？
別にプリウスに前塞がれた経験ねーよ。

>>221
いや，あくまでもイメージだろイメージ。

「ボクは環境に配慮しているから，この速度＆運転技術でいいんだ〜い」
という優等生的な匂いが，高速道路走行中や交差点でのスタート時に，
プリウスのケツからプンプンしてくる。

俺はそこが気にいらねえな。

つーか個人の経験を普遍的なものに語るのは(ｒｙ

まあ、デカが１２０ｋｍオーバーで事故って３人も死ぬ時代だもんなあ

まあ，あれだな・・スマートにまとまってる車だから，乗ってる奴が
もう少し意外性のある運転を心がけないと，歴史に名を残す車にはな
りえないな。

・初心者，シルバーを煽りまくるプリウス
・クラクションを鳴らしまくるプリウス
・信号赤に切り替わる瞬間でも平然と行くプリウス
・プリウスの強引な割り込み
・爆音マフラー付プリウス

この辺の荒々しさが見られたら，少しはおもしろいのだが・・

>>225
普通に強引に割り込むプリウスに遭ったこともあるし、
マナーのよいカローラワゴンやADバンにも遭ったことが
ありますが、何か。

>>204

がら空きなら走行車線走ればイイと思うよ？

何キロ出したいのかは知らないけど

>>227 免許取立てで追い越し車線を知らずに90キロで走ってたら
覆面の人に通行帯違反とられますた。

>>222
優等生に嫉妬して、暴力的な行為に出るＤＱＮそのものジャン。

>>228
何があったか知らんが運が悪かったな。
速度規制が無いエリアなら、５０ｋｍ以上１００ｋｍ未満の原則なのだが。
追い越しで９０ｋｍだったら、本来は優良ドライバー。
速度規制が有ったのかもな

>>228
「どんな危険があったのか？」 と強く主張して切符のサインを拒否し、
検察庁で言い分を述べるといいよ、あなたの様なケースの場合、
99.9％不起訴。

ららら、らんにんぐこすとはー

爆音マフラー付けたプリウスは見たことが無い

メロディホーンつけた暴走族用プリウスがあってもいい

プリウスでもいいんだけどさ、
モーターを動かすバッテリの寿命が切れたら、
どのぐらいの経費がかかるのか教えてください。

バッテリーって5年持つのか？

>>235　ここに書いてあるよ
ttp://gazoo.com/nvis2/prius/qa/qa00.asp?NO=6

現行プリウスのS乗ってるけど、
乗り方荒いせいか、毎回燃費１５くらいしか行かないよ。

普通のユーザーだと２０切る事は無いっていうけどね。
上手に乗ると３０以上出るらいいんだが・・・。

>>225に追加

・リッター１５のプリウス

>>237
状況にもよるよ、高速で通勤してるとか…それでも20km/L切ることはないなぁ…。
アクセルワークを優しく、エンブレ多用、意識してモーター走行を心がける、でも駄目？
瞬間燃費を身ながら何処に問題があるか自分でチェックしていくといいよ。

>>235
Ｑ　バッテリーは定期交換するのですか？
http://www.toyota.co.jp/jp/special/k_forum/hybrid/04.html

ハイブリッド用バッテリーはどれくらいもつ？
http://gazoo.com/nvis2/prius/qa/qa00.asp?NO=6

とにかくデザインを何とかしろよ。
いつもながらﾀﾞｻいんだよ。
尻なんかオムツしてるみたいだし。
普通のｾﾀﾞﾝのｽﾀｲﾙでだせよ。

それと来年の初め頃に発売しれ。

>>163
電気モーターは連続作動時間が延びると
モーター温度が上がって磨耗速度がケタ違いに早くなるよ。

だから作動時間が3倍になると、
作動日数は3分の1じゃなくて、5分の1とか10分の1とかになる。

電気自動車として使うには、モーターを連続使用に耐える設計の物に変えないと。
ハイブリッドに電池増量＆電源ケーブル追加だけではモーターが数年で�d死だよ。

>>241
それは、君個人の主観に過ぎないからね・・・・・

プリウスって名前軽い感じがして売れなそうな名前な気がする。ベンツとかみたいに重い名前の方がうれるんじゃないのか？軽い名前ならＢＭＷとかアルファベット３文字とかにすれば？

>>244
おーい、プリウスはＨＶ車を一般に広めるための戦略車だぞ。
ワーゲンみたいなもんだ。
現代版、国民車と言ってもいい。

ｂＢみたいな糞車作る企業だぜ
デザインなんて期待するなよ

アウディDUOハイブリッドは黒歴史

こんなのよりカローラの中古買った方が経費をトータルで考えたら安いじゃんｗ

モーターは日立から買うんじゃなかったっけ？

>>207
>まあミニ四駆やガンプラみたいに
>パチパチ嵌めると出来上がる
>素晴らしいトヨタ車の設計なので

リサイクルとかメンテナンスなんかを考えれば、ガンプラみたいになるのもしょうがないべ。
ただ、プリウスのエンジンルームがブラックボックス化しているのはいただけないべ。

なんかいつかハイブリッドシステム専用組織を分社化しそうだね。

プリウスはレンタカーで乗ったが、走る走る、燃費は２７キロ。
それ以降、　レンタルで長距離の場合はプリウスと決めてます。　
運転もなかなか気分いいしね。

>>241
普通のセダンのデザインで出して、全く話題にならず、
人々の印象にも残らず、せっかくの技術を宝の持ち腐れ
にしているシビックHVもありますが。

今までと違う技術をアピールするには
ちょっと変なくらいがちょうどいいんだよ。

>>241
プリウスのデザイン。特に尻はカッコいいと思うけど。
初代は買う気にならなかったが、現行はデザインが決め手で買ったよ。
むかーし乗ってたCR-Xぽい感じも良かったんで。
実用性で言えばセダンタイプなのかもしれないけど、
現行型が売れてるのはあのワンモーションフォルムが受けてるんじゃないかな？

>>254
おいらは初代のヌルい感じの方が好きｗ

次期プリウスのフロントマスク（社外秘）
ttp://www.ghiblies.net/picture/tma01/oldlog/751-800/783.png

>>256
ジムシー注意

三井ハイテックの部品使ってるからダメだな

スバルの６連星マーク付けて売り出してたら，買って
やったんだが・・，惜しい車だな

女が乗るぶんにはいいデザインかもしれんが
男が乗るのはちょっとな。
体がデカい俺が乗ってたら、気持ち悪いだろ。

田宮模型製モーターか！

もうモデルチェンジなのか？

>>219
わからないかな？リッター100キロといった燃費の数値を云々するのは
意味がないということね。

改造したとしても、リッター１００キロにはならんし。
どっからもってきた話だ？リッター１００キロという話は。
妄想か？

さすがに，「改造」と言っても「燃費」の話ばかりだなｗ

長距離を車で通勤してるせいもあってか、ヨメから「ハイブリッド車なら買ってあげるとの申し出あり。

ぶっちゃけ、シビックとプリウスどっちがいいのかな?
あんまり車に興味ないから全然分からないんだ・・・。

>>266
ぶっちゃけ、市街地燃費を重視、ないしハイブリッド車らしさを満喫
したい場合はプリウス。乗り心地、静粛性、ハンドリングなどを重視
するならシビック。

とりあえずレンタカーで借りてみたらどう？
やっぱり人から聞く話と自分で運転した実感じゃ全然違うし。

それより、次のプリウスではブラインドモニター付けて欲しいんだが。

>>267
回答ありがとう。
シビックの方がスポーティなのかな。平日往復240kmくらい走るし高速コーナーが
多いから、シビックの方が向いてるかも。

>>268
ありがとう。
プリウスはある程度の距離を運転した事があるんだけど、シビックは乗った事無い。
レンタカーでも見かけた事ないしなぁ。

値段下がればアメリカの環境オタクにもっとたくさん売れだろうな

どんどんスーパーカブの立場が無くなってきますね

>>266
つ ハリアーハイブリッド

ハイブリッドの軽自動車をダイハツから出せば結構売れるんじゃねえの？

はいゼットはい

>>270
シビハイはニッポンレンタカーにあったな。
http://www.nipponrentacar.co.jp/service/info/info090.htm

ま、現状のハイブリの性能だと
相当安くないと、メリット無いからな。
現状は、環境ヲタとか、特殊な車を運転する楽しさで売れているようなもので。
経済的メリットは相当走らないと元とれない。

MIT researchers invent new hybrid car battery
ttp://www.engadget.com/2006/02/17/mit-researchers-invent-new-hybrid-car-battery/

>>266
雑誌社のテストでは、燃費、乗り心地、加速性能、
全てにわたってプリウスの方が上だったような。

アンチトヨタもどんどん叩きどころがなくなってきてるなあ。
叩かれどころをマメに潰していく勤勉さ。

貧乏人は、レクサスなんか見ずにプリウスを買えと言うことだな。

>>280
日本が誇る最高の企業だもんね。
俺も一生トヨタ車を買うつもり。
品質最高！！

毎回どんな走りをしても燃費は17km/l。
でもカローラで同じ走りをすると9km/l。
プリウスは確実に燃費は良い。
加速も良いし、ぬゆわkm巡航も可能。
重量バランスもいいし。
でも内装がちょっと安っぽいかな。

ホンダシビック死亡

もうちょっとデザイン何とかしないと買う気になれん。
それから、安くするとアメリカの芸能人が買ってくれなくなるかも。

>>283
ハリアーハイブリは5km/lっていってたぞ。

つ【レクサス・ハイブリッド】

>>283
知り合いのプリウスはリッター２３キロは走るといってるぞ。

レクサスハイブリッドっていっても、外見はGSやLSと同じだからな

専用車を作り上げるくらいのことをしないと

>>286
さすがに嘘はいかんな。

　 　 　 　　　　　　／ 　 /ﾍ'"´ 　　　　　　 `ﾍ＼　 　 ヽヽ　　　　＼
　 　 　 　 　 　 ,ィ′　 //´　 /　　 　/ﾐvﾐ､､　ヽ ＼　　 ヽヽ　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 //　　　//　　/　 　 , /ﾞﾞ`""ヽヽ　ヽ　＼、　ヽヽ　 　 　 ヽ
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　　 　 　 l! l　　 | ｌ　f'´Vｨ--ヽ､!　　　　　ｨｧー-ﾚｊﾉl　　 ﾙr! ヽヽ ﾞ,　　|　N　　 l
　　　　　 l! l　　 !ヾ､|.〃/::::::て 　 　 　 　 i:::::::てｉヾ! 　 ﾊﾉ,'　 | .|　',　 |　ll ヽ　 l
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　 　 　 　 　 !　 lヽ　ﾘ!　ゞこン 　 　 　 　 ヾこン / ,/ |ｿﾉ　i　 　 　 !! l　 |　 l　 l
　　　　 　 　 ヽ　l_ﾘYへ、;;;;;;;;　　　.　　　 ;;;;;;;;;;; /,ｲil　ﾚ′ ||　　　　ｌｌ/　 j 　 !　|
　　　　　　　　 > ヾ｀ヽ ゝ、　　　┌‐┐　　　 ／／}ﾘ　|| 　 ||　　　　l}　　　　 | /
　　　　　 　 /´　 ＼　ヽ　ヾ'ｯ ,、 ヽ.ノ　　,　ｨ ''´　〃　l l 　 !!　　 　,j|　 　 　 ｌ/
　　　 　 　 / 　 　 　 　 ゝ ヾ、i　｀ ､ｰ ' ´/´　　 〃l　 | }　 jj 　 　 / |　　 　 /
　　　　　 /{　 　 　 　 　 |ｌi、 ﾊl　　 ７!ｭ'´ lヽ 　 " ,'　// ノ/　 　 /　!
　　　　／ {　　　　　　　 j ｌｉV　'|､　人ｙ|　/ ∧ 　,/／/　 / 　 ／　/
　　 ／ 　 丶　　　 　 　 {l li　　 | Y×くﾚ/ 　 「! /' 　 　 /　／ 　 /
　／　　　　 | 　 　 　 　 jLゞ､　 |{{　 ヾV,,__　/ハ 　 　 /／　　／
'´　　　　　　| 　 　 　 　 l　＼ヽ |ヾ､ ／￣｀ヾヽ } 　 ／´
　 　 　 　 　 | 　 　 　 　 ! ／／ ! ヾ＼__　/バ.-ゝ
　　　　 　　　ｌ　　　　　　| ヽヾ. /／≧≦ｨ/　 ／

犯罪犯すなよ

>>283
＞カローラで同じ走りをすると9km/l
運転下手でしょ。

２００万切るっていってもどうせ中国で作ったやつだろ。

韓国で作った液晶パネルを稲沢で組み立てたSONY製TV。

日本で生産準備したラインで中国で組み立てたトヨタ車。

選ぶならどっち？

車と液晶テレビじゃ比較にならんだろう。

>>293
走行モードは地方都市の渋滞と山岳高速のハイスピード。
カローラATの燃費はそんなに良くないね。
あんたよりは上手いと思ってるけど。

年間1000kmも走らない俺は
4000ccカーでも問題なし。

>>297
カローラで10km/L切るなんてありえない。
漏れんちの８年くらい前に買った1.8Lモデルでも
夏で14km/L、冬でも11km/Lくらいだぞ。
満タン計測法で。

>>294
部品中国持ってって、車両を逆輸入して逆輸入車として販売するのと
国内一貫生産で国産車として売るのって、どっちが安くなると思う？

中国・中国言ってりゃ叩けると思ってる馬鹿は氏んでくれ。

>>295
中国のラインは基本的に中国向け。
あと少数、中央アジア方面な。

いいかげん、そういう妄言は秋田。

>>272
郵政公社のカブと新聞屋のカブが動いてる間はまだまだ営業せなならんでしょ

わかりやすく、税金も諸費用もｺﾐｺﾐで２００ﾏｿとかにしてほしい。
任意保険ｺﾗﾎﾞで車両保険込みなら神

世界に誇る奴隷達の血反吐と汗で出来た素晴らしい車ですね！！

>>297
オーナーの漏れが言う。180km/h巡航は無理。一瞬出すなら行けるが。

>>304
へー、奴隷って、新卒が２０万越えの月収もらったりするんだ。ｗ

>>306
それは奴隷を使役するトヨタ帝国の官吏たちの初任給だろう。
３０４が言うのはその官吏たちの下でコキ使われる奴らのことだと思うが。

>>307
トヨタだけの話ではないが、通常外注に発注する際、社員に対する給料とは
比較にならない対価を支払います。
極安の所でも、だいたい５０万円/１人月。普通は１００万近い。

加えて、トヨタは何年も前から、取引企業の整理を行っており、直接取引している
企業の社員もだいたい、月収が２０万前後。

ここから先は噂程度の話だが、出資企業に対し、セキュリティの兼ね合いから
取引窓口の整理を依頼してるとのこと。

つまり、君らが言う奴隷ってのが本当にいるとしたら、３次下請け以下という話になるが
それは、トヨタの責任なのかい？

金額の問題とちょっと違う気もするが、部外者なのでよくわからない。
要は５Ｋとか言う仕事だってことじゃないの？

期間工

>>274
つハイゼットカーゴハイブリッド

あの簡易ハイブリッドステムをムーブに移しても高いから誰も買わんよ。

調べてみたら、トヨタの下請企業って一流企業多いのな。

>>309
5kとか言ってる時点で話になんねぇ。

どんな仕事でも、キツい事も苦しいことも汚い事もある。
バリバリのSEが、会社からヘルメット、作業着、安全靴を支給される事なんてザラ。
会社によっては、自社の掃除ですら社員の当番制の所も多い。

甘えた夢なんて見てんじゃねーよ。

>>310
トヨタの期間工は、他社と比較して待遇が良いことで有名なのだが。
だいたい、おまえら、期間工を馬鹿にし過ぎ。

あまりふざけた事言わん方が良いぞ。

>>314

　＞トヨタの期間工は、他社と比較して待遇が良いことで有名なのだが。

そんな事実はない。むしろトヨタ期間工＝最悪というのが定説。
アルバイト板の期間工スレ逝ってみんしゃい。

今日レクサスのエンブレムつけたハイエース(貨物使用)を見た。
フルスモークで中からうるさい重低音がw

>>315
おや、手当は一番高いはずだが。
ロケーションの問題は、待遇とは別問題だし。

もしかして、コピペで有名な「残酷物語」が今でもホントのことだと思ってるのかなー。

共産党員が紛れ込んでる

おいおい、ニートくんたちの鬱憤のハケ口なんだよ、トヨタは。

トヨタを叩くことで少しでも気が晴れるなら、
ニートの犯罪抑止にもつながるじゃないか。
ただでさえ低所得者の幼女殺害とか誘拐とかが多発してる世の中だし。

トヨタを叩くのをやめさせちまったら、社会が今より少し荒れてしまうよ。
じっと耐えるのも企業の社会的責任だろう。

ちっぽけなプライドを支える行為の、邪魔はしないように。

>>319
では、無為無根で貶さなければならないトヨタ社員の為に、君ら氏んでくれ。
彼らの過労死の可能性を下げる為にも是非。

・・・・・ってのと、言ってるレベルがまるで同じだなー。ｗ

工作員と共産党員が互いを罵りあうスレはここでつね。

>>321
いや、情報系の人間なら、常識として知ってるレベルの話だと思う。
例えば、自分、某一流企業（非トヨタ）の一時下請けとして仕事してるが
３０代前半の非管理職上級ＳＥでだいたい１２０万/一人月の契約だよ。
狭い業界だから、何処の起業でも大体同じ。
まぁ、月収にすると、残業無しで３０万前後になる訳だが。
同期の中で一番落ちこぼれな社会人でも、真面目に勤めてれば、この程度。
残業が出るなら更にプラスが有る。

何でもかんでも、工作員とか陰謀説を語るのはイクナイ。

>>322
年が若いからとは思うが、自分も少し安い程度で同じような感じ。
正直２ｃｈで聞く話に、全く現実感が無いんだよね・・・・・
恵まれてるのかと思ったけど、そうでも無いのね。

現行プリウスは後部座席が実用にならない（屋根が絞り込まれて息苦しい）からイヤだ

ガソリン会社泣かせ・・燃費がいいよ

殺人車を安く売るのはどうなの
音も無く近づくのでしょ
怖いな

今レギュラー126円くらいだからな。

>>324
インサイトは後部座席自体ないんだぞw
それで、プリウスよりちょっとだけ燃費いいw

>>322
ちょっとまて、それは安すぎないか？
１０足りないぞ、名古屋だったらそれかもしれんけどさ

今入れてるところは118円だな。

200万のノート？！　と一瞬おもってしまった。

ハイブリッドって電磁波は問題無いの？

＞＞３３２
かなりあると思う

>>333
つか、電磁波問題の存在自体が問題な訳で。ｗ

>>332
んなもん気にすんなら目の前のPCをさっさと捨てたほうがいいよ

サムチョンＰＣの電磁波は綺麗な電磁波ﾆﾀﾞ

期間工なんて人生で何の努力もしなかったんだろ。ホームレスの一歩手前。低賃金で何が悪い。誰でもできるつまんない仕事なのにさ。

>>337
出稼ぎだっているべ。
決めつけイクナイ

>>334
いやMIDSを作り出してほうっておく方が問題の間違いだろうに

http://exmove.go2.jp

http://exmove.go2.jp

>>337
世間知らず

プリウスは高い＝材料・工数が掛かっている＝作るのにエネルギーが沢山いる

買ってからの燃費だけで、エコだ、なんだと言っても無意味。
オーバーオール（製造〜廃車）でエコかどうかが問題。

>>343
おまいは竹の自転車でも乗っとけ

>>337
ま、あれだ、現在進行形で引きこもってる連中より、期間工でも日雇いでも、
真面目に働いてる連中の方が万倍偉いわな。

ホンダお得意のトヨタコンプレックス(笑）

　ホンダは2007年度にも小型の低価格車「フィット」にガソリンエンジン・電気モーター併用の
ハイブリッド車を導入、世界で販売する。

現在のハイブリッド車はトヨタ自動車を含めて中・大型車が中心で、価格は200万円以上。

ガソリン高から世界で小型車シフトが進むなか、ホンダは初の100万円台を実現、
大型車志向のトヨタと戦略の違いを打ち出し追撃する。ガソリン車との価格差も従来の
半分以下の20万円程度に縮める計画で、ハイブリッド車普及に弾みがつきそうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060222AT1D2002S21022006.html

>>346
デザインにもよるけど、フィット・ハイブリッドのほうを選んでしまいそうな折れがいる･･･

中型はトヨタ小型はホンダで住み分けを狙うんでしょ
一番賢い方法だと思うよ。
正面からぶつかり合ったらホンダが確実に負けるし

>>346
ハイブリッドと普通のモデルの価格差縮小を最初に公言したのは
ホンダなんだが。

【進化したホンダIMA】将来はノーマル比15万円高くらいに

ttp://response.jp/issue/2005/0714/article72421_1.html

>>348 トヨタとしてはカムリ、カローラのハイブリ化が優先だろうな

トヨタがプリウスを出す→ホンダが2年後にインサイトを後出し。
ホンダがフィットハイブリッドを出す→しょうがねーな、とトヨタもヴィッツハイブリを出す

次期プリウスは１５００ｃｃ、リチウムイオン電池で１００万円台

フィットハイブリは１０００ｃｃで１００万円台

プリウスのほうがいいな

トヨタ、３代目「プリウス」で２００万円を切る価格設定も
http://www.chukei-news.co.jp/news/200602/15.html
トヨタ、次期「プリウス」にリチウムイオン電池
http://www.chukei-news.co.jp/news/200512/17.html

次はプリウス買うぞ〜

２月２２日、１００万円台の低価格ハイブリッド車
ttp://fit.matomesite.net/index.php?plugin=ref&page=%A5%E2%A5%C7%A5%EB%A5%C1%A5%A7%A5%F3%A5%B8%CD%BD%C1%DB&src=20060222nikkei.jpg

ガソリン車との価格差

プリウス・・・４４万

フィット・・・２０万　☆　余裕で元が取れそうですね

ﾝﾀﾞのは、単純でコストの掛からんパラレルだからなｗｗ

ココロザシがちがうよ。

・2シーターで広々とした室内
・リアエンジンリアドライブ
・４輪独立サスペンション
・スーパーチャージャー
・フロントベンチレーテッドディスクブレーキ
・車速感応式パワーステアリング
・サイドウォークスルーAT全車採用
・強化シャシーフレーム付新環状力骨構造
・衝撃吸収ステアリングシステム
・電波式リモコンドアロック
・17年基準排出ガス50％低減レベル達成
・セレクティブ4WD機能（4WD時燃費17km/L）
・複合曲面ミラー
・最小半径3.9m


　微　笑　む　プ　レ　ミ　ア　ム


　SUBARU　「サンバートラック」

http://www.subaru.co.jp/sambar/truck/imgs/top.jpg
http://www.subaru.co.jp/sambar/truck/index.html

お求めはお近くのスバル販売店へどうぞ

203 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2006/02/18(土) 17:12:25 ID:kgqYnAkv0
逆に内燃機関ハイブリッドの時代こそ未来永劫に来ないと思うね。

プリウスの燃費が良いのは、ハイブリットであるためだけではない。世間は目
を向けないが、アトキンソンサイクルという充填効率を上げたかわりにパワー
を犠牲にした特殊なエンジン、燃費のためにグリップ性能を犠牲にして転がり
抵抗を下げたタイヤなどもくわわって、欧州の最新ディーゼルと比肩する燃費
を出せる。

だから、特殊エンジンと特殊タイヤという「二本柱」を欠いているプリウス以
外のハリアー・ハイブリットとかは、ガソリンエンジンのグレードと比べてほ
とんど同じ実用燃費だ（ニューヨークタイムズの評論による）。結局、ハイブ
リッドのみでは燃費を大幅に上げることはできないのだろう。だから、ディー
ゼルハイブリッドも燃費向上は期待できない。

トヨタが意図的しているのか知らないが、二本柱を加えたプリウスでハイブリ
ッドの名を上げ、その二本柱を欠く、燃費がたいしたことのないモデルを売る
という構図が見えてくる。今度北米で発売されるカムリ・ハイブリッドがその
典型。今のところはこの戦略に世間がだまされているから、欧州メーカーも乗
ってこざるを得なくなっている。

ホンダのインサイトも似た事情で、二人乗りで実用性のないアルミボディと細
いタイヤも加わってよい燃費だが、それがないシビックハイブリッドや北米専
用のアコードハイブリッドはたいした燃費でない。

こういうごまかし商法の時代はそう長く続かない。

フィットハイブリッドが１４０万円で売り出されたら、プリウス終わりだな。

>>357
ハリアーハイブリッドの燃費がノーマルと大差ないって言っている時点で嘘。
わざわざ米紙を引用するのは、アメリカは長距離高速でハイブリッドの価値が出ないから。
市街地でストップアンドゴーを繰り返したら2倍とか普通に差が出る。
燃費が悪くなる加速時の燃費をよくすることが要なのに何言ってるんだろうな？

>>359
長距離高速でも制限速度内ならかなりの差が出るべ。
つか、車体やタイヤだけでそんなに燃費の差が出るなら
どこのメーカでもやってるわな。ｗ

>>360
＞つか、車体やタイヤだけでそんなに燃費の差が出るなら
＞どこのメーカでもやってるわな。ｗ

ホンダがやってる、実はタイヤは結構差が出る。
シビックの燃費重視バージョンが自社の初代Hybridシビックに
雑誌企画の燃費対決で勝ってしまったのはタイヤのせい。

とはいえ、>>357は電波入りすぎだが…。

プリウス？トヨタの環境対策の進んだエコカーあるか。是非我が
中国にも欲しいあるね！。最近は北京市内もご多分に漏れず
交通渋滞で排気ガス濃度が高く、郊外の砂漠の黄砂も一緒に
雨に混じって洗濯物が穴だらけあるよ。水源も汚くなったの事。
草魚・黒蓮釣りも汚染物質で出来ない。太公望も様にならない
現代中国あるね。
西域乾燥地域の緑化対策には、練り粘土に都市の消費で出た
瓜などの種を混ぜて沢山砂漠に撒く事にしたヨ。水持良好放置後自然
成長砂漠緑化！

ハイブリッドはシステム的に３つのランクに分類される。
それぞれ代表を挙げるなら
１＝クラウンＨＶ。
２＝シビックＨＶ。
３＝プリウス。
ハイブリッドのメリットを最大限引き出そうとするなら「ヘビーＨＶ」と
呼ばれる”３”だ。
モーターのパワー（だけ）で走れないホンダ式は”２”。
www.kunisawa.net/column/archives/000185.html

プリウスは通常の加速では６０ｋｍ／ｈまでエンジン停止したまま
モーターだけで加速する。

日経新聞は２２日付け朝刊でホンダが２００７年発売の次期型フィットに
２０万円高程度のハイブリッド車を設定し、世界中で販売するとスクープした
（ホンダは認めていない）。真偽のほどは不明ながら、ホンダの誰かが（この
場合、役員クラスかと）コメントしたのだと思われる。実際、次期型フィット
にハイブリッド車を設定するというウワサ、ありますから。話としては面白い。
このくらいの意気込みを持ってハイブリッドに取り組まない限り、トヨタとの
遅れを取り戻せないかと。というか実現できたら素晴らしい！　しかし高い
ハードルが２つあるんじゃなかろうか。御存知の通りハイブリッドはモーター、
インバーター、バッテリーという電気３点セットを必要とする。いずれも
高額なパーツのため、２０万円高というのはトヨタでさえ数年後の目標。
しかもプリウスのトヨタ式なら、高価な変速機（５速ＡＴでもＣＶＴでも売価
ベースで１０万円程度）が不要というコストダウン要因あります。対して
シビックなどが採用しているホンダ式のハイブリッド、ＣＶＴを使わないと
ダメ。もちろんトヨタ式よりモーターもバッテリーも小さくて良いけれど、
だからといって半分で済むワケじゃない。だからこそシビックのハイブリッドは
プリウスより高いのだ。二つ目はバッテリー。トヨタ傘下のパナソニック
エナジー社のバッテリーを除けば、ニッケル水素バッテリーにしても、
リチウムイオンにしても信頼性確保が難しい。パナソニックエナジー社だって
初期は大赤字でしたから。イキナリ全世界で展開し、トラブル出たら大きな
損失になってしまう。逆に記事通り実現できたなら凄い！　
www.kunisawa.net
www.kunisawa.net/column/archives/000679.html

>>357
すげー電波。キミはもうこのスレに来ないほうがいいよ。

プリの下にカローラもハイブリを投入するだろうな。勿論
プリウスほどの本格ハイブリじゃなくマイルドハイブリ系だと思うが。

>>363

＞プリウスは通常の加速では６０ｋｍ／ｈまでエンジン停止したまま
＞モーターだけで加速する。

EVモード使ってもモーター単独走行は50km/h強が限界。しかも
それやるとかえって燃費悪くなるし。

俺もどうせ買うならカローラの方がいいな。
プリウスがどんな先進的なクルマか知らないが、ボディ形状が実用的じゃないのはクルマとして無意味だ

フィットハイブリッドと時期プリウスを比較して燃費の良いほうを買うよ･･･

>>369
日経のガセでした。↓


福井ホンダ社長、可能性ゼロとは言わないが…フィット ハイブリッド

ホンダの福井威夫社長は23日、東京で開いた新型軽自動車『ゼスト』の発表会場
で今後のハイブリッド車開発について「『シビック』より下のクルマについても
色々検討していく」とし、より小型のクラスへの展開も図る意向を示した。

ただ、22日に日本経済新聞朝刊で報じられた次期『フィット』でのハイブリッド
車設定については「フィットでやるという可能性が全くないとは言わない
が……」と述べるに止まった。

福井社長はかねて、ハイブリッドシステムの「コスト低減推進」を強調して
おり、小型モデルへの展開は原価の改善が大きな前提となる。

http://response.jp/issue/2006/0223/article79643_1.html

トラックバック:http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140561803/l50

洗濯機・掃除機のモータなんて原価２０００円ぐらいだろ？
電池だってプリウスの交換電池１０万ちょっと
２０万なんていまでも可能だろ

>>372
モーターと電池付ければハイブリッドになるなら可能だろうね、
CPUやらプログラムやらモーターとバッテリーを連動させる
ハイブリッドシステムなんて君の車には必要ないんだろうし。

プリウスは車体の形状が悪すぎる。
荷物は積めないし、後部座席は頭上に全く余裕がない。

カローラやヴィッツをハイブリッドにすれば、もっと売れると思うんだが・・・

先代のプリウスに乗ってたんですが、後席に不満は無かったよ。
現行型とは形状が違うのかな？
後席が使えないセダンは辛いな・・・いっそのことワゴンにすれば
不満が無くなると思う。
現行型は良く見かけるな、やはり売れてるみたいだね
また欲しくなるよ。

ロードスターって安い安い言われてるけど２２０万じゃん。全然安くねえよ

>>357

買いたいなら買えばいい。

ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs115.asp?bd=100&ct1=115&ct2=0&pgcs=1000&th=1683854&act=th

>>375
ワゴンで四駆のプリウス出たら欲しいなぁ、ってかフィールダーにハイブリッドシステムを
積めばいいような気もするが。

>>269

インサイトが一番スポーティーなハイブリッド車だ。

だーからー，プリウス乗ってる奴って嫌なわけよ。
技術が無いくせに，贅沢なこと言いやがって。

何が「ストップアンドゴーの時の燃費がほにゃらら」だ，ボケ。

ガソリン代惜しいなら車なんか乗るなや。なんでも機械任せにしないで
マニュアルで微調整しろや。

男の価値は排気量で決まるんだよ，いつの時代も

>>380

＞男の価値は排気量で決まるんだよ

何の価値だ？ｗ

マニュアルｗ

宗教好きですか？

>>381

・・・器のでかさだな

器量と排気量は比例する

>>384
たかが工業製品買うくらいで何が器量だよ。

>>384
器のでかさ？
貴方と排気量は比例するが貴方と器は反比例だな。

>>384
ああ、本で読んだことがある。
君見たいのがDQNっていうんだっけ？

自ら運転をするVIPの方達ですよね。

自らVIPと名乗るのは恥ずかしいと思わないんですか？

レクサスで失敗したからプリウスに望みを託する

盗用多（笑）

英国 BBC Top Gear のカーオブザイヤーである Star cars of 2005 の
Best Executive 部門で Lexus IS が BMW 3ｼﾘｰｽﾞ や MB Cｸﾗｽ を抑えて表彰された。
http://www.topgear.com/content/features/stories/2006/01/stories/11/1.html

>>384
その器量の小ささから察するに君は50ccカーに乗ってるんだね。

次期プリウスはソーラーセルが搭載されるって本当かな？

次期プリウスはプラグインできます。
寒い朝プラグインすると
冷却水とオイルが暖められ室内も
暖かになります。

株で８０億円儲けたのに
プリウスに乗る謙虚な俺

154:名無し@自治ｽﾚでﾛｰｶﾙﾙｰﾙ検討中 2006/03/02 15:47:20 HP11ef7Q0
新型車ﾚﾎﾟｰﾄ:ﾄﾖﾀﾐｷﾃｨ

ﾐｷﾃｨはﾄﾖﾀが満を持して市場に投入する4座のｵｰﾌﾟﾝｽﾎﾟｰﾂであり
実質的にはﾀﾜﾗの後継車に当たる
ﾃﾞｻﾞｲﾝはﾄﾖﾀが言う｢ｸﾞﾗﾏﾗｽｽﾎﾟｰﾃｨ｣がﾃｰﾏとなっているが
全体的に大柄でありｽﾎﾟｰﾃｨかと言えば?である
ただｵｰﾌﾟﾝということもありかなり目立つﾃﾞｻﾞｲﾝではある
残念なのは外装色がﾀﾞｰｸ系しか設定されていないことである
｢4人楽々乗れる｣というのが売りのひとつであるが実際は3人乗車でも
かなりｷﾂｲ｡4人乗りの看板は下ろしたほうが良いと思われる
燃費はあまり良くない｡ﾊｲｵｸ仕様で3�`/?とかなりの大飯喰らいである
なお残念なﾆｭｰｽであるが足回りを固めた｢ｻﾙｺｰｴﾃﾞｨｼｮﾝ｣は
ﾃｽﾄ走行中の横転が相次ぎ発売が延期となった模様である

直接のﾗｲﾊﾞﾙは｢日産ｱﾗﾊﾞｳｱｰ｣だ｡先に発売されたﾓﾃﾞﾙであるが
ｴﾚｶﾞﾝﾄさ､ｽﾎﾟｰﾃｨさいずれもこちらが上回っていると言わざるを得ない
また来月にはﾎﾝﾀﾞより｢ｸﾜﾄﾞﾛﾏｵ｣が発売される｡こちらはしっかりと4人乗車
が可能でかなりｽﾎﾟｰﾃｨとのことで大変楽しみである｡


(試乗･本文とも　佐藤)

>>388
一年たってないし、ラインナップ揃ってないのに、何故評価できるんだ？ｗ

>>388
失敗というか、元々あのラインナップで成功する方がおかしい＞レクサス
今のモデルを完全に入れ替えて、トヨタ色を払拭してからが勝負だろうな。

200万円切るってあまり変わらないだろ。
現行型のＳが225万だったはずで、さらに補助金もでたしさ。

>>398
ま、パフォーマンスだな。
しかしパフォーマンスが侮れないのも事実。
2100円より1980円が売れるのと一緒と思われ。
現行プリウスも、一番高いのをフル装備で買ったら400万くらいするんだけどね。

レクサスRX400h

こんなんじゃフィットに抜かれるぞ

>>401
アレ日経の飛ばしだって聞いたけど、どうなんかね？
一応候補には入っているようだが、まだ何にも決まってないらしいぞ＞スモールハイブリッド

中国で作ってるの？
そうなら買わね

>>394
千葉のＢＮＦはっけん

プリウス乗りはじじばばが多いね。相変わらずレースのシートカバーあるのかと
毎回関心させられる

>「プリウス」で２００万円
200万円代て、ワゴンやワンボックス買える値段じゃないですか。
ちっこい癖に値段高すぎ。

ワゴンRやムーブで660cc＋モーターハイブリット
パワーは軽ターボ並、実質走行燃費で40km/Lとか出て欲しいんだが（・∀・）ﾉ

>>402
次期フィットにハイブリッドがあるという話はいろいろなところから漏れ
聞こえてくる。ガセ記事の日経ではあるけど、この件については何らかの
取材源があるとみていい。要は、今はあるなんて言えないし、あまり
騒いでほしくないといったところだろう＞ホンダ

>>408
コスト的な問題が大きいんじゃない？
与太みたいに下に無理強いすれば利益率も上がるんだろうが…。

>>409
下に無理矢理って、バカだねー。
つか、バカの一つ覚えってこの事だなぁ。ｗ

>>407
簡易ハイブリッドでもギリなのにそんなん無理。
軽の場合は燃費を良くするために重いシステムをつめば結局燃費が悪くなったりする。値段に対して燃費はそこまでよくならない。
まあエンジンとモーターをくっつけてアイドルステップ機能＋加速アシストのハイゼットカーゴハイブリッド式が軽自動車のスタンダードになるだろう。

アンダー200万つっても、どうせ税込み199.8万円で
鉄チンホイール、マニュアルエアコン、オーディオナビレス
サンバイザー裏のバニティミラーすら無いようなスカスカグレードだろ。
車格に見合った装備を付けたら、結局総支払額300万前後になる悪寒…

NHKでやってたね。中国製の200万切るハイブリッドカー開発物語。
なんだあれが次期プリウスなのか。世も末……。

>>374
マイナーチェンジして後席のスポンジを薄くしたからヘッドルームももう大丈夫w

　　　明らかに対ホンダ戦略

ああ・・・期間工と下請はますます大変だろうなあ。

まあ、本当に生きていくのに困ったら
俺も期間工でもするしかないだろうな。

>>416
へー、泣いてる人が、新卒クラスでも月収２０万貰ってるんだー。ｗ

そのうちスバルの電気自動車が追い抜くさ。

>>410
馬鹿な与太工作員が叫んでるよ。

>>417
２０万程度で幸せを感じられるお前がうらやましい…。

100万台狙うならこの価格は妥当だな。頑張れトヨタ。

41 ☆彡星屑☆彡さん
2005/06/19 0:46:27 ID:1203426
自分の凹みを発見してから何十台か見てきました。
気にならない程度ですが歪んでいる物は半数以上有ります。
うちの車と同じぐらい酷い物が十台に一台ぐらい見受けられます。
先日も有る知り合いのルーフサイドを確認したところ全く同じ場所がしっかり凹んでいました。
私の整備手帳やブログにも経過を載せていますが、未だにＤラーでもこの件についてはっきりした情報はありません。

納車後のクレームとしても受けてくれるので何かあるような気はするんですけどね。

http://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?bd=100&ct1=104&ct2=5359&pgcs=1000&th=760952&act=th

「歪んでいる物は半数以上有ります。」
オーナーが証言してるんだから間違いないね ｗ
　

579 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/05(日) 10:39:30 ID:Bx/9DGYG

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/03/05(日) 03:10:36 ID:zfxdGFV+0
トヨタ自動車は、『ハイラックスサーフ4WD』、『ハイラックスサーフワゴン』、
『ハイラックスサーフ』のかじ取り装置に不具合があったとしてリコール（回収・無償修理）
を届け出た。対象は1988年12月から1996年5月までに生産した33万496台。
クレーム件数は国内が11件、事故は人身が1件発生している。

http://response.jp/GIGAINDEX/200410/1237.html


遅延リコールの上、人身事故が起きても無問題のトヨタって素敵やん
　

580 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/05(日) 10:47:51 ID:563MAoRZ
>>597
この時期のサーフに乗ってたんだが…
路面状況に問題のない舗装路で低速で曲がった時にいきなりスピンした。
ディーラーに持って行ったら。「問題ないですよ道路が悪かったんじゃないですか＞」で当時片付けられたが
もしかしてこれってその不具合が関係してるのか？
ちなみにあと少しで他車に正面から衝突して、後ろから追突されるところでした。

581 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/05(日) 12:16:55 ID:9ieX8j93
死んでも自己責任で片付けられる、塩漬け欠陥車の盗用多(笑)

なぜなら、訴訟も"申告"罪ですから。
問われなければ、非は無いと言うことです。
ボロ儲けして、人の命を軽く見ているとしか思えません。
身潰しよりも、欠陥隠ししているということですよ。

天下りがどこよりも多く、広告宣伝費も日本一多いから、隠し通せるのでしょうね。
　

とりあえずMTハイブリッドキボンヌ。

軽の６６０ｃｃエンジンで発電してモーターで４WDで良いだろ。
エンジンドライブ無し。
税金は軽並で

レーダークルーズコントロールは付けて欲しいな

OPで1500Wのコンセントきぼんぬ

そういや今のプリウスは中国の工場で製造してるんだっけか。
３代目も当然中国工場、コスト削減で200万切りか。

>>419
新卒初任給で２０万は多い方。
就職活動の経験無いだろ、おまえ。

俺20万。税金でいくら持ってかれるのかね。

>>428
20万円は基本給。それに結構な額の諸手当が付く。ボーナスでは決定的な
差が出るうえに、給料自体の伸びも全然違う。しかも雇用の安定度ではもう
比較にもならない。

給料が上がらず、ボーナスもごく少額、しかも長期雇用も見込めない期間工で
月20万だの30万だのって、死ねと言われているのと同じだよ。まあ、トヨタの
場合はまわりに遊ぶところがまったくと言っていいほどないから、金を貯める
のは可能かもしれんが。

>>429
保険とか財形も含めると、確実に１５切るな。
頑張ると１０万切るかも・・・・・

再来年のそれも年末の話かよ・・・。

というかマーチのエンジンで車体がセドリックって車売り出してくれよ。

>>430
えーっと、君は期間工の事を言ってるんだよね。
君、そもそも、期間工の意味解ってないだろ。

バイト君やパートの叔母さんの事はどう考える？
会社の中には、年俸制の期間契約方式の所も結構あるって知ってる？
外資系に多くて、ＩＢＭなんかも、こう言った雇用形態の社員多いよ。

そもそも、期間工の人達が、期間工のまま過ごすつもりで居るとでも思ってるのか？
まぁ、中には、流しの職人もいるかもしれんがな。

君はもう少し世間を知った方が良いと思う。

ちなみに、「大手の下請け」を名乗る会社の多くに、３次下請け以下の末泡企業が
新人を雇うために直受けのごとく語ることも多いので、就職活動の際には注意しよう。

うーんホスイ
無職だけどホスイ！！

これだったらそこらのスクーター電源にするよ

とにかく嫌いだな，プリウス乗ってる奴は。

「環境に配慮してるんです〜」って優等生ぶってる
ところが気に入らない。

いや、高くないとプリウスでは無いと思う

>>437
人間としての程度が低いと大変だね。

>>437
もしかして、カッコイイつもりなのかなーｗ

>>437
中二病

とにかく嫌いだな，プリウス非難してる奴は。

「「環境に配慮してるんです〜」って優等生ぶってる
ところが気に入らない。」と冷笑家ぶってる自分に酔ってる
ところが気に入らない。

ハイブリカローラまだ？

>>442
プリウスよりアルトやミラのMTバンほうが
費用やエミッションを考えても普通にエコだと思うけど。
日本市場ではプリウス=エコで自己満足しているのは偽善にうつるけど。

>>444
つ【用途】

それならあれの方が、これの方が、言い出したらキリがないだろ、
バカじゃないんだからさ。
普通車を乗るならプリウスがエコ、で線を引かないでどうするよ。

>>444
誰でも彼でも、ＭＴにすると、逆に燃費も悪くなるし、排ガスもより悪性の物になる。
選ばれた者しかエコをできない車に乗ってエコを語る方が明らかに欺瞞。

つか、自分が良ければそれで良いのかい？

プリウスでぶっ飛ばして走っている奴、時々見かけるけど、会社の車なのかな？

車なんて移動に使えたらなんでもいいしな
200万は高すぎる

＞０８年末に市場投入する３代目「プリウス」について

早すぎないか？株価つり上げの予感

フィットに期待しよう。

いま株価釣り上げてどうするつもりなんだよｗ
「陰謀には騙されないぜ」みたいな経済初心者っぷりがおもろい。

与太車を買う奴は売国奴の息子

ワゴンだ。ワゴンを作れ。ハイブリッドには大積載量こそふさわしい。

またアカデミー賞の送迎車の地位を狙う気やな

週刊金曜日ってすばらしい雑誌でトヨタ叩き特集やってるよ。

筑紫の金曜日が叩くならトヨタはいい会社…なわけないしなぁｗ

>>411
軽は完全電気自動車でいいじゃん
スバルは出すようだし
軽自動車メーカーが都心部の駐車場辺りから
コイン充電のインフラ整えて欲しいよ

６００万ぐらいするんでなかった？電気自動車

安全神話で有名なボルボ車がリコール隠し、虚偽性能表示、違法整備、ディーラーへの脅迫などの
疑惑が持ち上がり現在苦境に立たされている。
独立系の車情報誌に特集まで組まれ、ユーザーからネット上で告発までされ疑惑で済まない事態
にまで進展し、現在警察の捜査まで受けている。
顧客情報流出や、強権的なディーラー支配、顧問弁護士による顧客への脅迫疑惑の全てにつ
いてボルボ車を輸入販売するフォードグループ傘下のPAG社の次の出方に注目が集まっている。

車板関連スレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1138020905/l50
走行性能偽装疑惑スレ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139895286/l50

エンジンはシナ製か。。バッテリーもシナ製。オール中国産か。。

>>458
性能によるけど街乗りコミューター程度ならもっともっと安い

トヨタの肩を持つわけじゃないけどプリウスの技術はすごいと思うな
渋滞のときエンジン止まっているんでしょ？
極端な話、みんなこの車になったら町の空気もよくなるし騒音もかなり減るよね

みなさん、色眼鏡なしには商品を見れないんですよ

システムは兎も角あんな後方視界の悪い車よく出すと思う
自動車として根本的な問題がある
排ガス云々の前に見切りやすい視界
運転しやすい視界
当たり前のことが何故できない
それとディーゼル又はガソリン改質型の燃料電池車で出来ないのか？
ハイブリッドという電気だかエンジンだかはっきりしない車は好きになれん
なんかカマっぽいんでな

どうせなら120mm滑空砲付けて、無限軌道も付けて欲しい。

>>464
現行は後部座席の実用性や後方視界の悪さが目立つね…
初代モデル後期が性能・実用両面から悪くない、ただデザインが…。

>>460
組み立て工もシナ製ｗｗ

【労働環境】奥田経団連会長：外国人労働者受け入れ問題で提言へ [06/03/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1141943145/l50

プリウス200ﾏｿ、中古カローラ100ﾏｿ　として差額100ﾏｿ

100ﾏｿで買えるｶﾞｿﾘｿ　10000/150\/？=6666�g

これで走れる距離　6666x15km/？=99990km

だから10ﾏｿｷﾛまでならｶﾛｰﾗで十分ってこと。

クルマを買わない、使わないことが最大のエコ。

>>466
>>性能・実用両面から悪くない

おいおい…すばらしく悪いよ。
寒冷地じゃ役立たず、経年劣化がひどくてバッテリーのへたり早すぎ、モーター出力稼ぐために電圧あげてるから出火の危険有りすぎ。


>>468
まったくそのとおりなんだよね。
で、ヨタセールスマンに言わせると
「それでも排気ガスの放出量が少ないですから地球に優しいです。これからはエコを考えて行かないと。」
なんて事を言うわけだがプリウスは製造段階でのCO2排出量は通常車両よりかなり多いから何も変わらない。

パーツの原価償却完了の安い価格でつねo(^-^)o

どうせ外見しか変わらないし！

>>470
＞プリウスは製造段階でのCO2排出量は通常車両よりかなり多いから何も変わらない。

反プリウスの人がその論理を良く振りかざすけどソース見たことがない。
プリウスはバッテリーもリサイクルされてるしなぁ。

>>297　思い込み

>>306公務員は25万らしい

>>308　なぜ責任ではないのだろうか
馬鹿かそれなら問題ないが

>>337　これが誰でもできるのはトヨタ、ホンダだと大変らしい

>>468
随分と珍しい計算の方法ですね。
10万�qまではカローラで十分ということはそれを越えるとカローラでは
十分ではなくなるのですか？プリウスを買うとそれは飾っておくのですか？
プリウスが200万円で燃費が20�q/�g、中古カローラが100万円で同じく15�q/�g、
ガソリンが150円/�gとすると・・・
仮に12万�q走行した場合プリウスならガソリン代が90万円、カローラなら同じく
120万円となり車両価格の差は埋まりませんが。
あなたはプリウスを買えるお金で100万円の中古カローラが何�q走れるかを計算
しているだけで何と何を比較して十分と言っているのかわかりかねますが。
比較するのは高くて燃費の低い車と安くて燃費の高い車の車両価格と燃料費の
合計が何�q走ったときに並ぶかではないでしょうか？
計算上、それは40万�qになりますが。

ボディ形状を普通にしてくれ
後部座席天井を絞るな
できればワゴンがいい

>>478
禿同、ワゴンにして四駆にしたらスキーヤーにも売れる

>>478
四駆だからって全速力でカーブに突っ込んでガードレールに刺さってるバカには
何の効き目もないだろうなあ、と雪国出身のおいらがレスしてみる。

お前ら自分の意見に責任持とうな。
おそらくこのビジネス板におけるお前らの主張をまとめると

・トヨタのハイブリッドはブランド信仰があって売れてるだけ。
・レクサスは輸入車にブランドで負けてるから売れない。

前者で「ブランド」を”消費者を騙す煙幕”と否定的に扱っている割に、
後者では「ブランド」を”立派な付加価値”と肯定的に扱っている。

一方では「ブランドだけでは売れない」。
一方では「ブランドがなければ売れない」。

どちらかハッキリしろ。
ん？輸入車にはブランドと実を兼ね備えてる？？
それも「ブランド」のカテゴリに入るんだよ。
壊れにくさ？信頼性？ちょｗｗｗそれ信仰ｗｗｗｗ

まぁ、なんか誇らしげに大した条件も示さず新車と中古車比較して
｢ほら中古車のが安い｣とか馬鹿な論評上げてる人がいるようなスレだしね。

電池交換でボッタクリ・・・・
それだけは止めて欲しい

レクサスは売れてないらしいね。
アルテッツアやアリストをレクサスにロゴマークを変えて
２倍の価格にしたら売れると思ったらしいね。


日本の消費者は馬鹿じゃない。
ハイブリッドアリストが７００万円ですか。そうですか。
誰が買うかよ。

外人が作るから安くなるんのか。

ラインを全て派遣社員にしたら、もっと安くできるよ。品質は保証しないけど。

>>479
バッテリーがへたるから寒冷地じゃまともに動かないよ。

電磁波こわくね？

>>457
ファミレスに充電インフラ置けば固定客増加。
その充電時間を均一化すれば客の回転の目安になる。

>>472
ttp://www.yasuienv.net/EcoPremium/EPLabPrius.htm
こんなのがあった

Ａ君：大きな違いは、モーター１個。といっても超大型のもの。
発電機１個。コントローラ１個。Ｎｉ−Ｈ二次電池１個。
Ｂ君：これが、先代プリウスとガソリン車との違い。

うむ、これをを組み込むのに要するCO2なんて、10万キロの走行で取り返しが
つかないようなものとは感覚的には思えないな
もし二次電池が環境的にダメダメならば、二次電池がほとんどの電気自動車なんて
作るだけでも狂気の沙汰だ

とにかく気にいらねーな，プリウスは。

交差点で右折にとまどってる姿や，幹線道路で歩行者信号点滅して
ても後ろの車のことなんか何も考えねーで，マイペース走行していく
姿を見ると，煽りまくりたくなる。

「ボクはエコカーですから関係ないですよ〜」って感じが無性に
ムカつく。

>>491
人間の程度が低いと、生きるのも大変なんだね。ｗ

>>492
そういう程度の低い人向けに大馬力なハイブリッドを用意しております。



ｂｙ　汚管

>>489
ああ、それは良い意見だ。
スーパーの駐車場とかもあったらいいね。

>>494
実際には、大電力送電の為のインフラ整備が必要になるから、
簡単には出来ないけどな。
ちなみに、国内の規格で普通に２００Ｖ送電も有るって話は知ってるかな？

普通にエアコン200V来てるだろｗ

>>495
そこらの電線にも６０００Ｖ位来ているんでなかった？

>>477　もっと簡単に書けよ
で、実勢価格とか税金とか車検費用も考慮して結論だけ教えてくれると助かる

なんだよ、亀田はプロレスに転向したんか

>>495　自爆しちゃったよ君

誰かかっこいい俺様と付き合えよ！俺は明治大学の２年のサッカー部員じゃhttp://pr3.cgiboy.com/S/4455797/

わしクーペフィアット乗りで、４ｋｍ/Ｌしか走らんけどハイブリッドなんか
いらねーよバカ。

わしクーペフィアット乗りで、４ｋｍ/Ｌしか走らんけどハイブリッドなんか
いらねーよバカ。

近所のﾀｸｼｰ会社がISOか何かで環境対策が必須になってﾌﾟﾘｳｽ使ってたけど
3年経たずにｱﾎﾞｰﾝされた。
タイヤに制約があって雪道では激しく使い辛いのと、全般的な耐久性に問題があったのが
理由らしい。

>>500
はい、ここで問題です。
一般の電柱に付いている変電機（ポリバケツみたいなの）の許容量は幾つでしょう？ｗ

基本的に、一般系と工業系で、電力会社が準備する圧が違うって知ってる？
つか、突発で圧が上がった場合、電線がどうなるか知ってるか？
その為に、電力会社は、需要予測して予め準備をするのだが、
電気ステーションみたいなのがポコポコできたらどーなるかぐらいも解らんのか。

PCBの容量がどうかしたんか

街の近くまで高圧低流で送ってるのは、電気のロスを最小にする為。
そこから分配変電を行い、各家庭に配電している。

要は、突然大電流を必要とする施設が出来ても、そこに到達する配線や変圧が
許容量を越える場合が多いのな。
必要以上の余剰を持って造ると、そのまま電気のロスになるから、たいてい、ギリギリで造ってる。

電気のネットワークぐらい知っておこうね。

>>507
大電流を使う施設を作るときには普通に線引っ張ってくるよ。
そんな工事なんてわけない。

ハッチバックのハイブリッド出してよ。

>>509
プリウス

後方視界がいいのにしてくれ。
買わないけど。

>>508
その訳無い工事の為に電力会社がバックボーンに手を入れて
結果として工場の稼働が遅れるのは良くある事なんだけどな。
点で見て簡単なことでも、線や面で見ると大変なんよ。

プリウスはハッチバックとは呼べないと思う

何故ディーゼルのハイブリットは無いんだ？

つ路線バス

>>498
つーか、前にも書いたけど新車と中古車でコスト比較するようなあほぅを相手にするなよ。

結論としては｢比較対照と走行条件による｣としか言えない。

なんか知らんが、電気工事のオッサンが久しぶりに
えらそうにできるんで、鼻息荒いな。

>>517
その、おっさん達が、ライフラインの維持整備をしてくれてる訳だが。
何でもかんでも、先進技術が素晴らしいわけではないぞ。
むしろ、手垢にまみれた、古びれた技術のインフラ有ってこその先進技術だって事を
忘れちゃいかんな。

>>518
むしろ、日本の技術的な強さって、バックボーンであるインフラ周りを
常に一定に保つ事が出来る事に有るって事を知らない馬鹿が多いよな。

ウルトラスーパｷｬﾊﾟｼﾀの登場で
EVが主力になると思いますよ

ハイブリッドって何の意味もないよ。
まだまだ高価だし、同クラスのガソリン車との差額を浮いた燃料費
で埋めるには相当な距離を積み重ねなければならない。
モーター、ニッケル水素バッテリー、インバータ等の製造には
相応の資源、エネルギーが必要なわけで、一概に環境に優しいとは
言えない。

おい池沼
わかりきった正論はよそで言えよ

>>522
じゃあ、今更EVのお前は情報に惑わされてる真性の馬鹿。

トヨタを発展させると日本が衰退させるので買わない

＞同クラスのガソリン車との差額を浮いた燃料費
＞で埋めるには相当な距離を積み重ねなければならない。
正論正論って言うけど、これ実は条件によっては意外と当てはまらなかったりするよ。

何を持ってして｢同クラスのガソリン車｣と位置付けるかによる。
カローラと比較するならせめて1.8Lモデルで比較しれ。
そうでなければプレミオとかその辺の車格から比較するべき。
ヴィッツやフィットと比較してプリウスのが高いとか言う人が居るが、それ車の目的から違うから。

>>519
まあまあ
子供なんてそんなものでしょ。

>>524
トヨタを発展させると日本が衰退させるので買わない

意味不明？？日本人じゃないこと○判り

>>434
泡沫企業

>>521
バッテリーに関しては、次からリチウムじゃなかったっけ？

>>529
まじでリチウム？　こわいね〜。
ヨタの品管じゃ防水処理がいい加減で発火or爆発って落ちになりそうな気が…。

>>530
本気で言ってるなら、相当なアーパーだなぁ。
同一価格帯で、同型等の車を比較した場合、品質でトヨタに勝てる車って無いぞ。

むしろ、雑誌なんかでは、格上の車と比較されやすいからなぁ。
そういった物が情報源の連中は誤解しやすいのは解るけど、あまりに馬鹿すぎ。

バッテリー交換に60万円かかるって聞いたけど、そちらの方はどうなの？

>>530
んで、君はどこの車の品質管理が最高だと思ってんの？
どこも似たり寄ったりだよ…。

>>532
大嘘、プリウスの都市伝説で一番多い嘘がそれ。

ttp://gazoo.com/nvis2/prius/qa/qa00.asp?NO=6
バッテリー開発にあたっては、概ね車両と同じ寿命程度を目安にしております。ついては、
ハイブリッド用バッテリーの保証期間は、エンジンやトランスミッションなど、クルマの心臓部となる
部品と同じ「5年・10万キロ」です。
ハイブリッド用バッテリーそのものの寿命については、使い方により変動しますので、一概に
これだけもつとはいえません。
初代プリウス（2000年のマイナーチェンジ後）をお使いいただいたお客様は、2年強の間で33万キロ
走行され、その間ハイブリッド用バッテリーを交換されなかった、というケースもありました。
仮に交換が必要になった場合､ハイブリッド用バッテリーの本体価格12.8万円に加え､交換工賃が
必要となります。ちなみに先代プリウスでは、新品バッテリーが32.0万円、搭載してあったものを
再利用するリビルド品は9.98万円でした。新型プリウスでは、新品バッテリーの価格を大幅に下げて、
リビルド品を設定から外しました。

>>534
じゃあ新型では、工事費込みで20万円前後(10〜30万)って事でOKなのね。

>>531
まあ、整備士の品質管理よろしくｗｗ

>>526
電力会社の努力の賜って事は解るけど、家庭にあるブレーカーの存在意義を
考えたことのない馬鹿ばっかりってのも痛いよな・・・・・。

まぁ、最近はまず落ちないからなぁ。
昔のブレーカーは物理的に切れたから、その都度、電電呼ばなきゃならんくて
面倒で、針金で繋げてて、ド叱られるって話も普通にあったんだけどなぁ。

>>531
本気で言ってるなら、相当なアーパーだなぁ。
ボルトの止め忘れがむちゃくちゃ多いんですがｗ
止め忘れが多いから走行中に異音出まくり。

>>533
ヨタ以外は同じ。
ヨタは低すぎ。

>>538
三菱も同じなんか、頑張ってるんだなぁ。
というかソースが無いと単なる落書きに過ぎんが。

>>539

整備士の品質は国のお墨付きですな。三菱なんか糞だろｗｗ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/091202_2_.html

200円にしてくれたら漏れも買えるのに・・・

>>538
具体的に説明願います。
今のままだと、

BX5sr+dW氏は打倒トヨタ自動車に燃えすぎて、妄想に取り付かれて、有ること無いこと
書き続ける在日韓国人だ

と書いても、問題なく受け入れられますよ。

ちなみに、某自動車雑誌は、過去にＲＡＶ４の比較に、CR-VやＲＶＲを持ってきて
酷くこきおろして、熱心な読者からすら、５ナンバーと３ナンバー比較してどーすんねん
と呆れられたことがあったり・・・・・・ｗ

つか他のメーカーなにやってるの〜

>>542
セリカを新車で買ったが惨すぎ。購入半年以内あったこと。
・雨漏り
・ドアレバーのゆるみ
・リアスポイラーのナットのかけ忘れ。
・バッテリーの異常充電

セリカの前はスープラに乗ってたわけだがこんなことはなかったがね。
ディーラーに修理に出しても原因さえ判明できなかったので近所の整備工場に出したら全部原因を突き止めてきたよ。
ちなみにヨタのお客様相談窓口にも苦言を入れておいたが「調査して連絡します。」
と言う返答をもらったが1年以上たつが未だに報告はない。

同じように期間工、外人、派遣が組み立ててるのにヨタ車はなぜ締め忘れとか多いのか疑問に思うよ。
ファイナルラインで最終検査してるはずだろ？

ちなみに社用車はカローラを買ってくれとしつこく言われて5台購入したが1台パワーウインドウが速攻で壊れた。
同時期に購入してるスイフトとシビックは何の問題も起こってない。

>>542こんな説明でいいのか？
というかヨタの品管がいいって言ってる香具師どもよ説明してくれないか？いったいどこがいいのかさｗ。
ま、品管ではないが年間に１２８万台もリコール出す企業だ、世の中には一事が万事って言葉もある。

>>544
なんか、憑かれて無いか？

>>544
自分が欠陥車一台当たったからって「メーカーの車全部が悪い」って書くなんて
「俺様は頭の悪い厨だぜ！」って宣言してるようなもんだと思うが。
社用車たった何台かでメーカーの善し悪し語られてもなぁ…まぁ唯一納得できるのは
調査して連絡すると言ってしてこない部分だけだね、これはトヨタが悪い。

>>544
自分、会社の経理やってて、会用車担当で金の出入り全部見てたけど、
トヨタの車が一番金かからなかったよ。
評判良くて、全国の支店の会用車まとめてトヨタ車（ファンカーゴとかビッツとかカローラとか）に変えたけど、全く問題なし。

ただ、変えたとたん、一台盗難にあって、経費的には一番高くなったけどな。ｗ

>>546
直営系と個人経営の違いもあるけどね。
個人経営の所は、時間もゆとりもあるし、直営系以上の所を見せないと、潰れるしかないから。

まぁ、彼の側のディーラーがマニュアル対応をしたか、彼自身がクレーマーとして
認識されてて、流された可能性も有るわなぁ。ｗ

>>546
>>自分が欠陥車一台当たったからって「メーカーの車全部が悪い」って書くなんて
>> 「俺様は頭の悪い厨だぜ！」って宣言してるようなもんだと思うが。

一台購入して問題ないからということでヨタの品管は高いと言ってる連中もその理論に十分含まれると思うがどうよ？

一人で大量に車を購入するやなんて世の中にそうそう存在するわけもない。
ましてやメーカーも不良車両／出荷台数の比率を発表することもない。
単純に５台購入してうち一台が即故障なら比率でいけば２０％、十分高いと思うけどね。
ましてや同時期に買ったセリカも不良品じゃ全体に見て品質が低いと思われても仕方ないだろ。

今年度ネット上で賑わったヨタ車のネタとして
・アルファードの左曲がり
・アイシスのフロントピラー付け根のへこみ
・プリウスのトランスミッション破損
このへんが有名だと思うが、こういうことがネットに上がる時点で他の車種も同じようなもんでしょう。

バブル期に製造されてヨタ車は、品質もいいと思うが最近のヨタ車は俺の中では張り子の虎。


>>548
それはあんたの妄想か？それともヨタ関連で働いててそれが実情なのか？
そこのところを是非聞きたいね。
この程度のことでクレーマー呼ばわりされたんじゃたまらんわな。

>>549
＞一台購入して問題ないからということでヨタの品管は高いと言ってる連中もその理論に十分含まれると思うがどうよ？

もちろんだ、で誰がそんな事を言ってるのだ？ 普通の奴はいちいち自分の車が
たまたま当たりはずれがあったからってメーカー全車種について駄目出ししたり
バッシングしたりマンセーしたりはしないもんだが。
自分に対してのメーカーの対応や、その一台についての不満や満足を言うのは
当たり前、自分の一台を取り上げて全車種、メーカー全部を語る奴は頭がおかしい。

＞単純に５台購入してうち一台が即故障なら比率でいけば２０％、十分高いと思うけどね。

トヨタの生産数から言ってもサンプルが少なすぎる、統計的に無価値な資料。

＞ましてや同時期に買ったセリカも不良品じゃ全体に見て品質が低いと思われても仕方ないだろ。

思わない、それを偏った思い込みと世間では言う。

＞このへんが有名だと思うが、こういうことがネットに上がる時点で他の車種も同じようなもんでしょう。

「思う」、「同じようなもん」、で決めつけたように語ってはいけないのですよ、それが社会人の
良識です、貴方の車がたまたまハズレだったとか、対応が良くなかったという事を語るのは
全然OKなんですけどね。

＞バブル期に製造されてヨタ車は、品質もいいと思うが最近のヨタ車は俺の中では張り子の虎。

トヨタのディーラーや町工場で俺が聞いた限りは全く逆、バブル期はとにかく台数をさばくために
期間工を大量採用してろくに研修もせずに作業をさせたらから欠陥車の温床だとさ、友達の
母が乗ってたクレスタの速度計が異常にびびるって相談があったからディーラーに持っていって
馴染みのセールスマンに確認したら「そうなんですよ…バブル期の車はそういう些細な故障が
多いです」って言ってたしな。

ただしバブルトヨタ車は装備だけは豪華だから好きな人も多いってさ、信じる信じないは自由だけど。

４ＷＤはー

欧州メーカーはディーゼルのハイブリッドを出すんだろ、確か？日本メーカーも欧州ではディーゼル？

【社会】 女児死なせた犯罪ブラジル人ら帰国で、遺族も警察もなすすべ無し…「引き渡し条約」求め嘆願書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142394610/

>>549
この粘着度合いと、「便所の落書き、世間の噂、井戸端会議」な2ch情報を
情報源として語ってる時点で、一般的には馬鹿なクレーマーにしか見えん罠。

それ以下の、罵理雑言を言いたいだけの、最悪板の連中にも見える。

まぁ、ついてない時は、とことんついてないもんだ。
ラリーで実績があり、実用車の堅牢性には定評のある、安心のブランド
三菱トラックですら、ほんの数台のメンテ不足で殺人自動車量産メーカに早変わり。ｗ

ただ言えるのは、トヨタ車って他のメーカに比べて確実に品質も、トラブル対応も
顧客満足度が非常に高いという事実だわな。

トヨタは二流の車をほぼ完璧に作る事に長けた会社なんだよ

真っ直ぐ走るのか？これ

トヨタの車が世界で一番売れていることは事実だからな
張子のトラが実態ならこんな実績は作れないよ
消えろ在日

>>550
>>もちろんだ、で誰がそんな事を言ってるのだ？

>>544で「自分が欠陥車一台当たったからって「メーカーの車全部が悪い」って書くなんて
　　　　　　「俺様は頭の悪い厨だぜ！」って宣言してるようなもんだと思うが。」
って書いてるんで、俺が厨なら説明もソースもなくトヨタマンセーな皆さんも厨ってことで書いたんだけなんだけど。
理解できなかったかな？


>>トヨタの生産数から言ってもサンプルが少なすぎる、統計的に無価値な資料。
N数が少ないことわざわざ指摘してもらわなくても前置きで書いてあるんだが。
無価値とか決めつけられても困るんですけどｗ。
N数が多いに越したことはないが一個人でN=１００で検証できるほど財力もないんでね。
逆にメーカーさんにその辺の負の資料を出してもらえればこんな話はすぐに片が付くわけだが
自社に都合の悪い資料をだすとは思えないから。
「便所の落書き、世間の噂、井戸端会議」な2chに俺の実体験からの率直な意見を書いたまでのこと。

>>トヨタのディーラーや町工場で俺が聞いた限りは全く逆
俺の意見はかさねて書くが全く逆だね。装備だけは豪華ってのは認めるが。
バブル期：過剰品質、開発期間適度、実耐久テスト、工員は正社員がほとんど期間工は今ほど比率は高くない。
現在：コストダウンによる品質低下、短期開発極限設計、耐久テストもシュミレーションで一部省略、工員はほとんど派遣外人請負

ま〜奥田会長が某記者会見で「クラウンは５年持てばいい。」発言してるし。
以前より見栄えは良くても品質、耐久性はぎりぎりのところまで落としてきてるでしょう。
でなけりゃここまでリコール台数は伸びないよ。


>>554
粘着って？俺の方がさっきから粘着されてるんですけど。
別に放置しておいてもかまわないところを親切丁寧に返答してるんだから感謝してもらいたいものだ。


>>555
>>トヨタ車って他のメーカに比べて確実に品質も、トラブル対応も顧客満足度が非常に高いという事実だわな。
どこにそんな資料があるのかな？ソース希望。


>>558
お前、低能杉。

工員はほとんど派遣外人請負 へえ〜初耳だなソースは？

トヨタの工場に外人なんていないんですが、他メーカーは知らんけど
まあ在日が言うのだから嘘っぱちだわな、ヒュンダイでも乗っとけ

在日はﾋｭﾝﾀﾞｲを買ってください
共食いしててね

>>561
シムラID！ID！

レクサスはＧＳでなくＦＦベースのＥＳでハイブリッド
すべきだった
４５０ｈフルスロットル加速と急ブレーキ
これを２回繰り返すとバッテリーが空

アルプスやロッキー山脈の長い上りでカメになるはず
リアブレーキでは充分な回生ができません

そもそも超高性能なハイブリッドなんてだれも期待していない
０−４００ｍ加速２５秒でいいから３．３リッターエンジンで
通常走行２０ｋｍ/Ｌを実現したほうが存在価値がある

>>558
ヨタ叩きは
BMWとかマツダ（？）みたいな走りを考えたメーカーが好きな人間と
親中派の奥田会長嫌いと
チョンと独逸厨房によって構成されてる。
真ん中が一番大きいだろうな。

>>559
善し悪しはともかく、窓口部隊の人が言うところの「先生」タイプですね

私は、批評批判は普通の事と思うので、どっちに付くつもりも無いけど
559氏の残念なところは、１の経験を１００のごとく語ったことと、
2ch情報をソースとして語ったことだと思う。
正直、説得力がね・・・・・・

「たとえ数万台に１台の程度でしか不良車を出さなかったとしても、
その一台にあたったお客様にとってはそれが全て。
不良はゼロにしなければいけない。」

トヨタのエライ人もそういってるんだし、
たかが１台くらい、っていう論調はあまり好ましくない。

また、１グレード上の他社車種と比較して、
トヨタをボコボコに叩くのも好ましくない。

平等にいこうや。

＞　1グレード・・・・

だったら1500ccｸﾗｽ大衆車とﾌﾟﾘｳｽで経済性を比べるのやめようネ

>>567
そうそう。
漏れ>>525でも書いたけど、プリウスを他のNA車と比較するなら最低1800ｃｃ以上だと思う。
プリウスを１つか２つくらい下のグレードの車と比較して経済性が低いとか言うのも的を得ていない。

なるへそ

ぷっ、トヨタなんて目じゃないで。
クライスラーは、あのM1戦車を作ったメーカだぜ。
無敵！！！

トヨタはWRCで、違法詐欺を働くメーカーですから。

プリウス・・・微妙にボトルネックなイメージ。
運転はメリハリメリハリ

>>570
いや、今の戦車って実は、市街やジャングルでいきなり横から現れる
歩兵や軽車両には無力なんだよね・・・・・・

で、そういった、捨て身の戦略を行う、第３世界で信頼と実績で定評があり
数を揃えた方が勝つと呼ばれたことまで有る軽車両・・・・・・

そう、カブとハイラックスが世界最強の車両と呼ぶのにふさわしいのだ！！

注：この場合の軽車両とは、装甲を施してない車両のこと。

どのくらい供給出来るかだな。いまだに納車まで４ヶ月待ちもあるみたいだしな。
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ﾄﾖﾀ。

むかしイスラエル軍が
ピックアップトラックに対戦車ミサイル積んで
戦車隊をぼこぼこにした実績があるな
縦横無尽に走り回るピックアップトラックに戦車砲を当てるのは
至難の業らしい

本当に数をそろえれば戦車の方が強いんだろうけどね

プリウスのワゴソ作ってよ

>>558
売国奥田の工作員ウザイｗｗ

なんでいつまでも奥田会長の名前出したがるんだｗ

>>566
＞たかが１台くらい、っていう論調はあまり好ましくない。

誰がそんな事言ってるんだよ…自分の一台がハズレだからといって
「全部ハズレに違いない！」と騒ぐのは良くないといってるのだが
好ましくない事か？

>>559
＞って書いてるんで、俺が厨なら説明もソースもなくトヨタマンセーな皆さんも厨ってことで
＞書いたんだけなんだけど。 理解できなかったかな？

？　「もちろんだ」、って書いてるんだけど読めなかったのかな？　俺は、「誰がそんな事を
言ってるのだ」、って聞いたのであって全然答えになってないぞ。

＞N数が少ないことわざわざ指摘してもらわなくても前置きで書いてあるんだが。
＞無価値とか決めつけられても困るんですけどｗ。

書いてない、何処に書いてあるのか自己引用してくれ。
そして、仮に何を前提に書いてあったとしても無価値な物は無価値以外の何物でもない。
君が困る事もない、無価値な物を無価値と言われただけなんだから「ああそうなんだ」って
思うか「価値がある」と反論するか、「黙る」か、どれかだろ。くれぐれもファビョるなよ。

＞逆にメーカーさんにその辺の負の資料を出してもらえればこんな話はすぐに片が付くわけだが
＞自社に都合の悪い資料をだすとは思えないから。

意味がわからん、資料を出してくれと請求したのか？　書類の提出日は？　部署は？
担当者は？　そこまで言うのなら当然やってるよな、まさか請求もせずに出さないとか
出すわけ無いとか言ってるわけかい？　もしそうなら話にも何にもなりゃしない。
そして、資料がない限り決着がつかないって自分で書いてるのに何で勝手な妄想で
バッシングしてるんだ、自己矛盾の塊だな。

＞バブル期：過剰品質、開発期間適度、実耐久テスト、工員は正社員がほとんど
＞期間工は今ほど比率は高くない。

あんた一切ソース出さないよね、詭弁のガイドラインをいちいち出して反論するのも
面倒くさいが、資料を示さず自説が支持されてるように言うのはやめてくれないかな、
せめて資料が出せない時や曖昧な時は断定口調を使わないでくれるか？

>>578
好ましくないね。
それはトヨタの意向だし。

自分の車が欠陥だったら、トヨタ全てが欠陥と思われても仕方ないから、
必死になって不良品を出さないようにしてるんだよ。

だから「１台くらい仕方ない」っていうのは、
頑張っている現場の人にむしろ失礼だね。

「不良品出してんじゃねー！」って言われるほうが励みになる。

どうもヨタマンセーの馬鹿がID変えて自作自演してる臭いがしてしょうがない。
ここは池沼だらけだなｗ。

>>560
>>工員はほとんど派遣外人請負 へえ〜初耳だなソースは？
>>トヨタの工場に外人なんていないんですが、他メーカーは知らんけど
>>まあ在日が言うのだから嘘っぱちだわな、ヒュンダイでも乗っとけ

なんかすげーのいるなｗ
俺が元町工場内で遭遇した肌の浅黒いポルトガル語を話す連中は日本人かよｗ
田原工場のも同じようなのが働いてたがそいつらも日本人ってか？
大笑いｗ。がせねた語ってるんじゃね〜よｗ

ところでトタオタと社員どもよ。車板でいじめられるからって
こんなところで暴れてたらビジネス板の人に迷惑だろとっと車板に戻って来い。

>>581
「不良品出してんじゃねー！」
ってのと
「お前のとこの車は全車種全車欠陥品だ！そうに違いない！」
ってのは全然違うんだが。

ついでに書いておいてやるけど
>>579　←　ソースソースほざいてるけどそんなもの出てくるわけないだろ。
その手の資料なんて機密事項でパンピーが教えていったところで教えるわけがない。
そんなことは社会の常識。そんなこともわからない厨房か？
はっきり言うがトヨタの品質は確実に落ちてるよ。
お前らの大好きなヒュンダイ製品に衝突実験で強度負けするぐらいね。

CCC21が発動されたころから確実に品質は低下してきてる。
その結果がリコール128万台という結果につながってきている。

>>585
ぼく〜、かんたんな、しょうがっこーのさんすうも　できないのかなー？

絶対数で語る時点で、ダメダメ過ぎる。
共通部品化で多種に影響が出やすいだけの話と、トヨタの販売台数を考えろよ。ｗ
そもそも、リコールを隠さない姿勢は、トヨタの昔からの美点だな。
それを、品質が悪い原因と思いこむなんて、片腹痛いわ。ｗ

>>586
ぼく〜、かんたんな、にほんごも　わからないのかなー？
とりあえず工作員乙。

>>絶対数で語る
どこを絶対数で語ってるって？おかしなこという子だねまったくｗ。

>>共通部品化で多種に影響が出やすいだけの話と、トヨタの販売台数を考えろよ。ｗ
だからなに？影響？販売台数？まったく俺の言ってることと関係なし。
部品のコストダウンのためには大いに結構。
しかしエンドユーザーとしては種類が減った分まともな車にしてもらいたいわけよ。

まともに設計して評価試験してればこの手のリコールはある程度は防げるだけのこと。
常識的に考えて4年で一気にリコールが30倍に増えるって普通じゃ考えられない。
それとも今まで隠してたが三菱みたいに発覚する前に自ら発表でもしたかｗ
どちらにしろ現実はなんら変わらない。

>>585
証拠もないのに決めつけちゃ永田や民主党と変わらんのだがな。

というか、肝心なことに何一つレスしてこないのな、知的障害があるみたいだから
仕方ないけど、もう一回よく読んでからレスをしろよ。

＞＞N数が少ないことわざわざ指摘してもらわなくても前置きで書いてあるんだが。
＞＞無価値とか決めつけられても困るんですけどｗ。
＞書いてない、何処に書いてあるのか自己引用してくれ。

で、どこに書いてるんだ？ まずそれからレスしてくれ。

＞逆にメーカーさんにその辺の負の資料を出してもらえればこんな話はすぐに
＞片が付くわけだが自社に都合の悪い資料をだすとは思えないから。

資料がない限り決着がつかないと自分で吠えたはずなのに

＞はっきり言うがトヨタの品質は確実に落ちてるよ。

どうしてこんな事が断言できるんだ？ 厨房以前に頭がおかしいんじゃないか？

あまり責めてると、「げんろんふうさい（？）、最も恥ずべき行為」って言われるのかな。

＞お前らの大好きなヒュンダイ製品に衝突実験で強度負けするぐらいね。

どっからこんなセリフが出てきたんだ、脳に何かわいてるのか？

＞その結果がリコール128万台という結果につながってきている。

知らんよ、俺は「自分が買った車がたまたま故障したからと言って全車種全車が
欠陥のようにわめき立てるのはおかしいですよ」って言ってるだけだ。

>>588
こいつもしかして、昨日から粘着してる奴？
馬鹿だねー、せっかく皆が落とし所を提供してくれてたのに。
少なくとも、おまいが自分の思いこみが世界の全ての認識しているＤＱＮって事はよく解ったよ。
せめてググッとけば、恥かかずに済んだのにな。

君がどれだけ喚こうと、トヨタが顧客満足度１１年連続１位なのも国内シェア１位なのも変わらんよ。
安定の品質とサポートを、一般の顧客が認めてる証明。
極僅かな事例を、全てのように語るクレーマーは、他の顧客である私達から見ても
ウザい邪魔な存在だって知っとけや。

http://www.google.com/search?&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS=50?num=50&lr=lang_ja&q=顧客満足度
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/417489
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

>>589
ごめん、アンカーミス。588　→　587　ね。

>>588
>>どっからこんなセリフが出てきたんだ、脳に何かわいてるのか？
585じゃないが燃料投下。
http://www.nhtsa.dot.gov/NCAP/Cars/2640.html
http://www.nhtsa.dot.gov/NCAP/Cars/2963.html
http://www.nhtsa.dot.gov/NCAP/Cars/2817.html
車・メーカー板じゃ有名な話し。
RV-4もCR-Vとヒュンダイの4WDより劣ってたはずだがソース欲しいか？

>>589
何が言いたいのが良くわからないんですがｗ。
それ見たんだけど「ディーラー満足度」であって製品or車両満足度ではないんじゃないの？
ちなみにそのサイトの他の項目見ると
・自動車サービス満足度はBMWがトップ、J.D.パワーの調査
・自動車セールス満足度はホンダがトップ、J.D.パワーの調査
そんな一項目のみ抽出して1位とか言われても却下。

ヨタ社員必死すぎでキモイ。
いい加減ビジネス板の皆さんに迷惑だから車・メーカー板に帰れ。
それからIDころころ変えて自作自演するなよ。見え見えだぞ。

>>591
ちゃうちゃう、ヒュンダイのことなんか誰も言ってないのに
勝手に「おまえらの大好きな」とか言うからそこを
「脳になにかがわいてるのか？」と言った。
横から口出すと話が余計混乱するだろ。

>>591 車板でも迷惑だから、こちらで引き取ってください。

>>591
iいや、そもそも、CR-VとRAV-4の比較の問題解ってるか？
何でもかんでも工作員と言ってれば、良いとでも思ってるのかなー

すげーな

>>594

RAV4
全長4,335 mm 全幅1,815〜1,855 mm 　全高 1,685mm 　総排気量2.362 L

CR-V
全長（m） 4.420〜 4.540　　全幅（m） 1.785 　全高（m） 1.710 　総排気量（cm3） 2,354

思いっきり比較対象車だと思うんだが。
何が理由で比較したらまずいんだ？

流れは知らんが何時の世代のＲＡＶ４の話題？
初代同士両方乗った自分としては？？な事がちらほら書いてあったよーな・・・・・・

しかし松井はWBC出て欲しかったね。
ここぞって時に四番松井がコール、目の覚める一発を相手チームにお見舞いってのが見たかった。

>>598
そうだね

>>598
そうだね

>>598
松井ｲﾗﾈ

個性が強くなり過ぎて、纏まる物も纏まらなくなるよーな。

宮家との結婚は、イラク戦争のような戦時の場合は当然破棄されます

逃げにはいってるのか？

開扉だ

最近ガソリンも高いから、これに乗り換えようかな。
のっても詰まらん車だろうが・・・・・厳しい時代だしなー

WBCの決勝を見て思ったのは、中日が関わるチームが優勝すると、必ず天災が起きるね。
やはり竜神様の身震いなのかね？

>>607
キムチの食いすぎか？

>>608
中日の優勝年は必ず何かが起きる。
いやマジで。

　最近、日本列島　なますが　通過しているみたいですね。

　速度は　３０キロぐらいですが、タマに道が込み合っているご様子。

>>589
JDパワーの調査によるアメリカでの満足度。
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2005/2005US_SSI_J.pdf
レクサスはジャガーに及ばず、サイオン＆トヨタはヒュンダイ以下。

そんなに不良恐れるなら「ゆとり生産」くらいやれや。
あそこの「日勤教育」JR酉以上にタチ悪いぞ。その
せいで鬱病患者続出しとる。そのうち三菱が可愛く
見えるレベルの大トラブル起こす危険性大。

：トヨタの調査活動 ：2006/03/13(月) 20:02:57 ID:DO97AeAm toyotaヤクチュウ社員は、尾行車の識別が必要だ
「寮に住んでいますが、寮では私たちが出勤したあと、
寮の責任者と人事担当者がひそかに合いカギで部屋に侵入して、
寮生の所持品の調査をしているのです。また私たちに兄弟友人から
送られてくる手紙ぱ大半が開封したこんせきがみられるのです。
アイシン精機、豊田工機に勤務する私の伸間も郵便物の検査が
おこなわれていると言っています」
　これを裏づけることを人事部副部長が、自ら係長既任研修で
次のように言っています。「部下の若い者の中に変な動きがあったら、
すぐ人事に通報してほしい。しかし我々人事の方があなたたちより
良く知っている場合が多いと思う。なぜなら会社は、寮生全員の
本棚を調べてどんな本を読んでいるか、その思想傾向をしっかり
つかんでいるからである」
　そう言えぱスパーク発行責任者も寮にいた頃、これと同じことを
経験しました.、こたつのスイッチを切って会杜へ出勤したのに、
コンセントを抜いてないといって寮監さんから注意されたことから、
自分が会社へ行っている昼間に勝手に部屋にはいることがわかって
まったくイヤーな気持ちになりました。まだ寮を出て下宿をすると
言ったら、社宅寮課の歳もそう自分と違わない若い係員が言った言葉には
驚きました。「えらい硬い本を読んでいるではないか。
ノイローゼではないだろうな』と。その時、「どんな本を読もうが勝手で
はないか。生意気なことを言うな』と恩ったものです。
　また寮母さんは正直に次のように言いました。『寮を出る人はその
アパートヘ会社の人が調査にいくことになっているので住所を教えて下さい」
と、これにもまたびっくりしました。寮を出る者は要注意人物で、
一定期間監視のもとにおかれています。
　１９８６年３月２０日、共産党はこれらの本棚チェックという
人権侵害を刈谷労基署に告発したところ、会社は現行犯でないことを
いいことにして「事実無根」と居直っていました。労基署にウソを
報告しておいて会杜は今だに寮生に対するひどい人権侵害を
おこなっているのです。西尾工場の仲間で最近寮を出た人が言っていました。。会杜は収容所、寮は監獄"だと