【自動車】「今や日産の売りはデザインだけ」 系列メーカーで漏れ始めた将来不安
1 ：ムネオヘアーφ ★：
業績好調な日産自動車の先行きを危ぶむ声が聞こえ始めた。しかも、
日産が５年後に本社移転を予定している神奈川県内の協力企業からである。
日産の０５年３月期連結売上高は前期比１５．４％増の８兆５７６２億円、本業の
もうけを示す営業利益は４．４％増の８６１１億円、最終利益は１．７％増の５１２２億円と、
それぞれ過去最高を更新した。だが、「早ければ来年、遅くとも５年後には日産の
業績は再び下降線を描くのではないか」（神奈川県の中堅部品メーカー幹部）との
指摘があるのだ。なぜか？ 「ゴーン社長は日産再建の過程で系列をバッサリ
切り捨てた。安ければいいという感覚で部品を調達したものだから、技術力のある
部品メーカーが日産から離れてしまった。日産の新型車にはトヨタ自動車やホンダが
導入したような新技術はない。今や日産の売りはデザインだけ」と、日産系部品メーカー
関係者は打ち明ける。
生産ラインも、コストを優先するあまり、新技術の導入が遅れている。トヨタ、日産と
取引がある生産装置メーカーのトップは、「トヨタは新しい生産設備が発売されれば
直ちに更新するが、日産は昔から使っている設備を値切って買うことに腐心している。
生産技術でもトヨタとの差は開くばかりだ」と懸念する。
コスト削減効果にもかげりが見え始めている。「中国などの旺盛な需要で鉄をはじめと
する自動車用素材が品薄になり、さすがの日産も値上げ要求を受け入れざるを得なく
なりました。Ｖ字回復を実現したコストカットが利かなくなりつつある」と、自動車業界に
詳しいジャーナリストはみる。
カルロス・ゴーン社長の「再建神話」は崩壊するのか？
「大丈夫でしょう。ゴーン社長は志賀俊之最高執行責任者（ＣＯＯ）を残し、自らは
親会社である仏ルノーの社長に軸足を移しました。日産の業績が低迷したら、
志賀ＣＯＯに責任を押しつけて解任。後釜に自分の子飼いを据えるだけですよ」と、
前出のジャーナリストは苦笑する。
日産の業績が悪化しても、「ゴーンの呪縛」だけは消えそうにない。【井上学】
ソース
http://www.fresheye.com/news/biz/20050707100000_gn_bz02020263.html
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:52:50 ID:whBqqp6G
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」。
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:54:11 ID:WScqulpQ
3
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:54:13 ID:HGDxZzSR
3希望
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:54:34 ID:3X3yGgfP
あのデザインのどこがいいんでしょうか・・・？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:54:46 ID:ILlg8hFf
さすがソニーのお手本
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:54:57 ID:fn8Mq4jK
俺、日産の新車買ったけど、なんかやばいの？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:56:47 ID:hIiTeVfw
新技術に興味ないので、現行技術の信頼性を上げてくれた方がいいっす。
それが新技術なら、アレですけどｗ
それが新技術なら、アレですけどｗ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:59:25 ID:gfuhgdmX
日産絶好調でネガティブキャンペーン開始かｗ
新技術って、日産の新CVTは世界一のクオリティだってちょっと車に詳しい人なら誰でも知ってる事実だし。
ハイブリッド技術は再生計画の段階で最初からコストを浮かせるためにしばらく見合わせっていうのは誰
でも知ってることだし。
今更恣意的にほじくり返す意図の記事ってわかりやすいねｗ
新技術って、日産の新CVTは世界一のクオリティだってちょっと車に詳しい人なら誰でも知ってる事実だし。
ハイブリッド技術は再生計画の段階で最初からコストを浮かせるためにしばらく見合わせっていうのは誰
でも知ってることだし。
今更恣意的にほじくり返す意図の記事ってわかりやすいねｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:59:36 ID:l9xCJkMk
>>8
アレってアレだよな
アレってアレだよな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:59:53 ID:iv/z+abX
蜜微志みたいにならなければそれでGJ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 15:59:56 ID:K3494ZRV
日産って、まるでソニーみたいだなぁ。
自動車業界におけるソニーか。
自動車業界におけるソニーか。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:01:20 ID:3AF9ddbs
ここで問題です。 日産ネガティブキャンペーンを張って得をするのは誰でしょう？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:02:47 ID:o84CQ9eG
何かと思ったら、ゲンダイじゃねーか。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:02:59 ID:ILlg8hFf
消費者？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:04:37 ID:Cs71ce+w
>>9
日刊ヒュンダイごときに釣られるなよ工作員w
日刊ヒュンダイごときに釣られるなよ工作員w
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:06:33 ID:Sok5ZPrq
デザインだけ？
日産のロゴマークかっこ悪い、センスない。
そこを直さないと
日産の車、買う気になれない。
日産のロゴマークかっこ悪い、センスない。
そこを直さないと
日産の車、買う気になれない。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:07:00 ID:4Tq69zBF
名古屋人ってチョンそっくり
関東関西の両方からキモがられてるよねｗ
関東関西の両方からキモがられてるよねｗ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:08:12 ID:gfuhgdmX
>>16
なんの工作員だよｗ
なんの工作員だよｗ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:10:38 ID:gfuhgdmX
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:14:29 ID:5DJlT8s/
>>20
おっさん新聞で圧力かけてなにすんの？
おっさん新聞で圧力かけてなにすんの？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:14:35 ID:K0iGO9d8
もう１０年近く前から日産の研究開発費はホンダ以下だった。
今更技術的に遅れてるっていったってね。当たり前。
騒ぐの遅すぎ。
今更技術的に遅れてるっていったってね。当たり前。
騒ぐの遅すぎ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:14:39 ID:nQebLLNo
>>17
だな。おれがカッコイイと思うロゴマークはブルガリ。
だな。おれがカッコイイと思うロゴマークはブルガリ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:15:04 ID:aovLBwcv
漏れ営業でウイングロードに乗ってんけど、絶対自分では購入したくない。
チープな作りでコストダウン見え々々
チープな作りでコストダウン見え々々
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:18:34 ID:PVhPXN+8
デザインで勝負してセダンから撤退した自動車会社ってありましたよね
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:21:22 ID:t7OrY7ul
ＣＶＴ車イラネ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:22:40 ID:jbaQnogn
雑誌で見た新しいスカイラインはデザイン終わってる
せめてR34を返せ！！
せめてR34を返せ！！
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:24:00 ID:DWD0E+39
自分で買ってもない営業車に文句つけんな
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:24:02 ID:GBgVPaqc
>>27
せめて今の最高技術でR32復刻しれ！
せめて今の最高技術でR32復刻しれ！
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:25:14 ID:UpmT0033
デザインって結構大事だと思うけどなあ。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2005/07/08(金) 16:25:35 ID:FHysCC2l
一番重要なのは生産技術（精度、スピード、コスト）じゃないの？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:28:41 ID:VSIWqHnE
そのデザインもヨ―ロパだとマツダに負けてんじゃないんｶ？
逆を言えばデザイン良ければ品質若干落ちても売れるってことだけど。
逆を言えばデザイン良ければ品質若干落ちても売れるってことだけど。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:29:49 ID:5DJlT8s/
目産はシャシーとエンジンが少ない..
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:30:27 ID:FCmahiqS
>>30
重要だけど それだけだとね
重要だけど それだけだとね
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:31:08 ID:uWVHLEy/
>>25
いすゞ?
いすゞ?
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:31:17 ID:5CrmTKQf
元社員です。
ある意味系列と距離を置くゴーンの戦略は正しかったと思います。
というのもそれ以前は日産は系列をたんなるジジ捨て山として
しかみてなかったんですよ。
当時、日産の購買は市価の数十パーセント割り増しの高い
部品を系列から買ってました。
もちろん系列以外のメーカーが安く売り込みに来ても門前払いです。
その代わり、系列には取引額に比例して、日産から社員を出向
させてました。もちろん、リストラはお金がかかるから、いやがらせで
やるんですよ。それも日産で使えない社員ですから、系列会社も
困ってました。
こういう構図は日産、系列共に働く意欲を減退させるので、いい
はずがないんです。そこをぶっ壊したのはいいとおもいます。
でも、その先が問題ありかなとおもってます。
ある意味系列と距離を置くゴーンの戦略は正しかったと思います。
というのもそれ以前は日産は系列をたんなるジジ捨て山として
しかみてなかったんですよ。
当時、日産の購買は市価の数十パーセント割り増しの高い
部品を系列から買ってました。
もちろん系列以外のメーカーが安く売り込みに来ても門前払いです。
その代わり、系列には取引額に比例して、日産から社員を出向
させてました。もちろん、リストラはお金がかかるから、いやがらせで
やるんですよ。それも日産で使えない社員ですから、系列会社も
困ってました。
こういう構図は日産、系列共に働く意欲を減退させるので、いい
はずがないんです。そこをぶっ壊したのはいいとおもいます。
でも、その先が問題ありかなとおもってます。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:34:14 ID:ILlg8hFf
元社員さんは働く意欲を減退させられた方？
38 ：名無しさん@お腹 いっぱい。：2005/07/08(金) 16:35:15 ID:aF1qV0cQ
もう何年も前から日本車の性能は何処の会社のも同じ様なものさ、デザイン
も、ほとんどが外人デザイナーだしね、ただ好きか嫌いかで選ぶわけでしょ？
極端な欠陥車を造る所は別だけどね。
も、ほとんどが外人デザイナーだしね、ただ好きか嫌いかで選ぶわけでしょ？
極端な欠陥車を造る所は別だけどね。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:35:21 ID:mtFr1xIN
う～ん、ゲンダイらしい下品な記事だが、結構当たってるじゃん。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:35:35 ID:HlXLVS5m
>>22
うん、遅すぎ。
開発、製造に投資するのではなく、
営業、マーケに投資というか投機してしまったのがそもそもの日産の低迷のきっかけ。
ゴーンが根本的になにかしたという事はなく単にゴーン効果で一時的に活性化しただけだからなぁ。
根が弱りきってることには変わりないので、今後どうなるかはわからんねぇ。
もっとはっきりいってしまうと、車作らんでもいいぐらいな感じ。
中はトヨタに任せて、ガワだけ日産。
営業、マーケがこんな感じだから、かなーり厳しいかも。
うん、遅すぎ。
開発、製造に投資するのではなく、
営業、マーケに投資というか投機してしまったのがそもそもの日産の低迷のきっかけ。
ゴーンが根本的になにかしたという事はなく単にゴーン効果で一時的に活性化しただけだからなぁ。
根が弱りきってることには変わりないので、今後どうなるかはわからんねぇ。
もっとはっきりいってしまうと、車作らんでもいいぐらいな感じ。
中はトヨタに任せて、ガワだけ日産。
営業、マーケがこんな感じだから、かなーり厳しいかも。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:36:48 ID:Md7nNMer
>>1
ようするに、このままだと日産とゴーンはフォーエバーゴーンって訳ねｗ
ようするに、このままだと日産とゴーンはフォーエバーゴーンって訳ねｗ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:49:31 ID:YARw8JR5
車云々よりディーラーがだめだからほっといても低迷する。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:50:29 ID:+fkdoGMM
ゴーン社長のままだったら、この記者も名指しでのこんな記事書かないような気がする、なんとなくだけど。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:52:18 ID:krj7LB9r
ぶっちゃけゴーン以降の日産の5ナンバー車ってほとんどマーチベースじゃん。
ラフェスタやセレナやルノー・メガーヌがベースだし・・・
ラフェスタやセレナやルノー・メガーヌがベースだし・・・
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:54:27 ID:Z0ZRTesC
てかトヨタ（嫌いだけど）はまだしも、ホンダは売れてるのか？
トヨタ一人勝ちって感じなんだが。
日産は盛り返してるだけましじゃん。マツダも欧州じゃ好調みたいだし。
ホンダはいいニュースを聞かないんだが。
トヨタ一人勝ちって感じなんだが。
日産は盛り返してるだけましじゃん。マツダも欧州じゃ好調みたいだし。
ホンダはいいニュースを聞かないんだが。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:58:33 ID:xAw7JS+1
ＭＴ車をラインナップから消しまくる日産に将来はない！
くやしかったらせめてティーダやラティオにＭＴ車を設定しろ！
くやしかったらせめてティーダやラティオにＭＴ車を設定しろ！
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:58:34 ID:/5BSNS6I
日産車なんか買わないからどうでもいいんだけど
リストラだけで利益出してるんだから将来はないよね
その上役員だけ高給ときてるし
リストラだけで利益出してるんだから将来はないよね
その上役員だけ高給ときてるし
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:59:12 ID:+1SYwRO/
プリメーラが分かれ目
アレ以降はデザインがいいが、中身がダメ
アレ以前は中身はいいが、デザインがヤバ杉
アレ以降はデザインがいいが、中身がダメ
アレ以前は中身はいいが、デザインがヤバ杉
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:59:56 ID:5r8T13Y1
この記事はトヨタの回し者か？
トヨタも下請けをバッサリ切って部品の品質はかなり低下してるよ。
トヨタも下請けをバッサリ切って部品の品質はかなり低下してるよ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:02:13 ID:zRjEWi8i
ヨタにしろ、一体いくつ部品回しているのか？ｗｗｗ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:05:36 ID:D/XrTMj7
>>18
日産本社移転おめでとう
でも神奈川は朝鮮部落そのものだから・・・
神奈川県：
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。
http://www.xasa.com/wiki/ja/wikipedia/c/c_/c_a_a_c_.html
「神奈川県」
朝鮮系住民にちなみ、「韓川(からかわ)」という川の名から「かながわ」となった。
http://homepage3.nifty.com/kabaddi/1008.htm
日産本社移転おめでとう
でも神奈川は朝鮮部落そのものだから・・・
神奈川県：
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。
http://www.xasa.com/wiki/ja/wikipedia/c/c_/c_a_a_c_.html
「神奈川県」
朝鮮系住民にちなみ、「韓川(からかわ)」という川の名から「かながわ」となった。
http://homepage3.nifty.com/kabaddi/1008.htm
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:08:49 ID:l79h5Fh/
日産がそんなことになってたとは驚きました。
僕は日産はディーラーの対応が全くよくないから先はないだろうと思ってたけど
車自体も悪いとは・・・
といっても一応日本車、外車よりはクオリティー高いです。
もし日産のデザインが本当に良いというなら
多少古い基本性能でも売れると思います。
私はVQ35を使いまくって儲けるやり方はいいと思いますよ。
売れて儲けてからまたGTR開発したらいいんじゃないかな。
ちなみに僕の愛車はﾎﾝﾀﾞｦﾀまるだしのS2000なんで日産を買うことはないです。
セダンならBMW、RVならアメ車、バンならエリシオン
小型はスズキ、レンタカーはプリウス。こんな感じです。
僕は日産はディーラーの対応が全くよくないから先はないだろうと思ってたけど
車自体も悪いとは・・・
といっても一応日本車、外車よりはクオリティー高いです。
もし日産のデザインが本当に良いというなら
多少古い基本性能でも売れると思います。
私はVQ35を使いまくって儲けるやり方はいいと思いますよ。
売れて儲けてからまたGTR開発したらいいんじゃないかな。
ちなみに僕の愛車はﾎﾝﾀﾞｦﾀまるだしのS2000なんで日産を買うことはないです。
セダンならBMW、RVならアメ車、バンならエリシオン
小型はスズキ、レンタカーはプリウス。こんな感じです。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:12:54 ID:D/XrTMj7
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:14:42 ID:1vUD1Q7e
これからが日産の正念場か。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:15:56 ID:lK+Rafnt
名前を出さないヂャーナリストって最低だな。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:16:26 ID:3Jdb7oIh
中国向けのデザインにすればいいじゃないか
まあ、対キリストと銘打てばなんでも売れるだろうけども
まあ、対キリストと銘打てばなんでも売れるだろうけども
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:16:29 ID:gfuhgdmX
58 ：北海道愚民 ◆SHINJOrjos ＠北海道愚民φ ★：2005/07/08(金) 17:16:58 ID:???
芸スポを見習い、ソースがアレな時は（ゲンダイ）と表示した方がいいやも知れぬ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:17:11 ID:gfuhgdmX
インフォニティ×
インフィニティ○
インフィニティ○
60 ：資本家たまご：2005/07/08(金) 17:17:39 ID:BCyvkecH
最新の設備なんてなくても、職人の技術があればいい。
部品が不良でも、安く仕入れて修理して使う。
スズキの職人は並の機械よりも早くて安いぞ！
部品も修理したほうが性能いいぞ！
部品が不良でも、安く仕入れて修理して使う。
スズキの職人は並の機械よりも早くて安いぞ！
部品も修理したほうが性能いいぞ！
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:17:55 ID:DWD0E+39
これから必要な新技術なんて燃料電池 電気自動車の低価格化、完全自動運転ぐらいでしょ あとのオプション的な技術なんていらね というか大半の人は地味でちょっと目立つくらいのクルマが好きなんだから方向性はまちがってないと思うけど
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:20:16 ID:nlpMA/Ij
デザイン？
確かに、Zとスカイラインとフーガは格好いいけど、他のはダメじゃん。
つか、マーチの後ろのシートのヘッドレスト、ありゃなんだよ？？
確かに、Zとスカイラインとフーガは格好いいけど、他のはダメじゃん。
つか、マーチの後ろのシートのヘッドレスト、ありゃなんだよ？？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:21:21 ID:yT6OA7ag
ご自慢のデザインもｍａｚｄａには勝てん
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:22:09 ID:wf2zYwk/
昔は、技術の日産なんて言っていたが、
経営だけで無く労働組合も酷かった。
経営だけで無く労働組合も酷かった。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:23:56 ID:WSeHrMdT
豊田が御用レースでポーカーやってから、アメリカが
フォローをずっとやってるね
フォローをずっとやってるね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:25:10 ID:bH+pQ6Un
確かに車自体はいたって普通なんだけど，最近の日産車にはこれといった特徴がないね．昔からかもしれないけど
67 ：楽見：2005/07/08(金) 17:25:37 ID:ZOGpYEKB
モバイル版高収入求人情報サイト♪
楽々お仕事探しならココだね！
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http://www17.ocn.ne.jp/~rakken/
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68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:26:07 ID:D/XrTMj7
>>57
J.D.Power社の初期品質調査
【自動車】ホンダブランド姿消す 2005年品質調査でトヨタとGMが高評価…JDパワー調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116469838/
クオリティーは現代以下
トヨタはアメリカでも１位だがな
J.D.Power社の初期品質調査
【自動車】ホンダブランド姿消す 2005年品質調査でトヨタとGMが高評価…JDパワー調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116469838/
クオリティーは現代以下
トヨタはアメリカでも１位だがな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:30:13 ID:PdwGk+Wx
ハイブリッドとか日産ってやってるの？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:31:06 ID:wsPDHQtO
いやいや 車の品質に問題はなくてもね
自前の技術がない場合 他社から技術をかって車を作らないといけないわけ
コストカット始めたのは最近だから 自前の技術もまだあまり時代遅れ感が顕著でないが
車の中の見えないところで 他社から技術を買っていると 利益率がどんどん低下していくわけよ
で、日産と取引している部品メーカーは 日産が 暗黒面に落ちる日を考えて行動しないといけないわけ
自前の技術がない場合 他社から技術をかって車を作らないといけないわけ
コストカット始めたのは最近だから 自前の技術もまだあまり時代遅れ感が顕著でないが
車の中の見えないところで 他社から技術を買っていると 利益率がどんどん低下していくわけよ
で、日産と取引している部品メーカーは 日産が 暗黒面に落ちる日を考えて行動しないといけないわけ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:35:28 ID:1YmWk0gx
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:36:24 ID:uGGL1YWH
EKワゴンOEMのCMはギャグとしか思えんねぇ。
他社で大幅に収納の無い軽があるのかと小（ｒｙ
DQN体質の三菱の病気が伝染ったのか？
他社で大幅に収納の無い軽があるのかと小（ｒｙ
DQN体質の三菱の病気が伝染ったのか？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:40:18 ID:Y0QgcG0U BE:63220043-#
三菱も内装だけはデザインうまいと思う。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:40:57 ID:ZPjc0y+4
株価が上がんないのがツラい。
２０００円くらいいけば評価も変わってくるんだろうけど・・・
２０００円くらいいけば評価も変わってくるんだろうけど・・・
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:52:46 ID:cxqD6U+M
車を、ユニクロの適当な服という捉え方で買うなら、
最近の日産の車のコンセプトに含まれる、存在の軽さは良いと思うで。
俺は、日産の何が嫌いかというと、エンブレムやな。NISSANってもぅサイアクｗｗ
あれが無ければ、１～２年軽く乗り捨てするような車としてなら買いたいなと
思えるようなデザインの車が出ても、全く購買に繋がらへん。
関東企業に言っても無駄かもしれんが、
ニッサンという名前、語感のダサさがどんだけダサイかをまず自覚すべきやし、
恥ずべきやなｗ
漢字で見ても、「日産」深く無いし。東アジアの鉄鋼メーカーみたい。
奇抜やったり、ちょっと違ったテイスト車なら、マツダの方がお洒落やし、上手い。
技術もありそう。
最近の日産の車のコンセプトに含まれる、存在の軽さは良いと思うで。
俺は、日産の何が嫌いかというと、エンブレムやな。NISSANってもぅサイアクｗｗ
あれが無ければ、１～２年軽く乗り捨てするような車としてなら買いたいなと
思えるようなデザインの車が出ても、全く購買に繋がらへん。
関東企業に言っても無駄かもしれんが、
ニッサンという名前、語感のダサさがどんだけダサイかをまず自覚すべきやし、
恥ずべきやなｗ
漢字で見ても、「日産」深く無いし。東アジアの鉄鋼メーカーみたい。
奇抜やったり、ちょっと違ったテイスト車なら、マツダの方がお洒落やし、上手い。
技術もありそう。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:54:36 ID:0Z/n61Cu
次世代技術に投資していないばかりかエンジンやトランスミッションにも金を出さなくなってるからだめぽ
技術的資産を使い果たしてしまったら終了
技術的資産を使い果たしてしまったら終了
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:57:16 ID:VYSeWcSb
車のことはよく分からん素人だが、車買うときはデザインはかなり重要視するけど・・
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:58:57 ID:Jak5YMFD
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:01:12 ID:nz6nZnkg
日産のCVTは素晴らしいぞ？技術と価格のトータルバランスで取引先決めたはずだが？
切られた取引先は「技術があると思い込んでいた」だけの会社だろ。改革しなかったら日産の再建はなかったんだし
この記事書いた奴アホじゃねぇ？と思ったら
ゲンダイ
の記事ジャン
>ムネオヘアーφ ★
お前死ねよ
Bizにゲンダイの記事もってくんなよ
切られた取引先は「技術があると思い込んでいた」だけの会社だろ。改革しなかったら日産の再建はなかったんだし
この記事書いた奴アホじゃねぇ？と思ったら
ゲンダイ
の記事ジャン
>ムネオヘアーφ ★
お前死ねよ
Bizにゲンダイの記事もってくんなよ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:02:37 ID:9RZPzEqR
昔、ロッテがバレンタインを切った時を思い出す。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:03:24 ID:B+BPo81F
日産のグリルデザイン好きじゃ無い
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:08:20 ID:VUErkw8Q
日産ってまだ直６エンジンの車つくってるん？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:11:08 ID:D/XrTMj7
>>75
関東だからではありません
韓川だからです
神奈川は朝鮮部落そのものだから・・・
神奈川県：
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。
http://www.xasa.com/wiki/ja/wikipedia/c/c_/c_a_a_c_.html
「神奈川県」
朝鮮系住民にちなみ、「韓川(からかわ)」という川の名から「かながわ」となった。
http://homepage3.nifty.com/kabaddi/1008.htm
関東だからではありません
韓川だからです
神奈川は朝鮮部落そのものだから・・・
神奈川県：
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。
http://www.xasa.com/wiki/ja/wikipedia/c/c_/c_a_a_c_.html
「神奈川県」
朝鮮系住民にちなみ、「韓川(からかわ)」という川の名から「かながわ」となった。
http://homepage3.nifty.com/kabaddi/1008.htm
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:12:43 ID:zWqagsJf
>>81
僕はBMWとアルファロメオのグリルデザインが好きじゃないです。
僕はBMWとアルファロメオのグリルデザインが好きじゃないです。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:12:59 ID:wsPDHQtO
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:17:09 ID:bH+pQ6Un
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:18:15 ID:1897d7v9
技術の日産とか言ってる香具師はおめでたいね
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:27:52 ID:8Y9QUSB+
ウリはデザインﾆﾀﾞ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:28:59 ID:cHCdMVZu
心配するな、中国の傀儡トヨタが売り上げダウンするから
日産、ホンダが売れるぞ。
だれがくそトヨタなんか買うかボケ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:30:27 ID:g5B1dvxa
>>87
それは１９９０年代前半の話だろう。
ゴーン改革以後は外装・内装のデザインに傾注し、中身はそこそこという感じ。
エクストロイドＣＶＴもその注目をあびる優れた技術はすごいけれども、高コストで使いづらいとか。
そこまでやらなくても、既存の５～６速ＡＴでもなんとかなるしね。
それは１９９０年代前半の話だろう。
ゴーン改革以後は外装・内装のデザインに傾注し、中身はそこそこという感じ。
エクストロイドＣＶＴもその注目をあびる優れた技術はすごいけれども、高コストで使いづらいとか。
そこまでやらなくても、既存の５～６速ＡＴでもなんとかなるしね。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:30:28 ID:1hqc+D+s
俺の嫁、ムラーノ見て一言
「あ、マーチおっきくなってる」
「あ、マーチおっきくなってる」
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:31:17 ID:+lW5bIIr
>>82
サファリがあります。
サファリがあります。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:32:16 ID:D/XrTMj7
>>89
J.D.Power社の初期品質調査
トヨタはアメリカでも１位だがな
【自動車】ホンダブランド姿消す 2005年品質調査でトヨタとGMが高評価…JDパワー調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116469838/
クオリティーは現代以下の日産、ホンダが必死wwwww
お前は韓川人か？それともさいたまじんか？wwwwww
J.D.Power社の初期品質調査
トヨタはアメリカでも１位だがな
【自動車】ホンダブランド姿消す 2005年品質調査でトヨタとGMが高評価…JDパワー調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116469838/
クオリティーは現代以下の日産、ホンダが必死wwwww
お前は韓川人か？それともさいたまじんか？wwwwww
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:32:50 ID:e7Vl4Vlo
そこでみつびしですよ（棒読み
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:34:28 ID:1hqc+D+s
ちなみに今試乗するとラジコンもらえるけどなwwwwwwwwwwwwwww
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:42:15 ID:B+BPo81F
GTRのデザインがどうなるか気に成る
ルノーのデザインは、どうにか成らないか
ルノーのデザインは、どうにか成らないか
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:42:27 ID:5GFeEwrx
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:43:14 ID:rOCLKrBW
そんなことより三菱の行く末が気になるんだが
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:43:44 ID:hBqWgVkL
ルノーの奴隷だしどうでもいいよ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:45:32 ID:D/XrTMj7
外資の日産を買うやつは非国民
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:46:42 ID:bH+pQ6Un
>>93
本田とヒュンダイに関しては色々とヒュンダイが誤解させるような宣伝したから一概にヒュンダイが上とは言えない気がする
本田とヒュンダイに関しては色々とヒュンダイが誤解させるような宣伝したから一概にヒュンダイが上とは言えない気がする
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:47:09 ID:x+bhnDJH
技術者のオナニー商品が減ることは良いこと
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:50:34 ID:89QqwDDj
俺がなにに乗ろうが、テメーらには関係ねーよ、ボケドモ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:51:05 ID:8YHbWOvQ
日産史上最高のデザインとして名高いインフィニティFXを国内導入しないのが許せない
作ってるのは日本なのに
ムラーノも悪くないけどケツがマーチだし内装がひどすぎ
作ってるのは日本なのに
ムラーノも悪くないけどケツがマーチだし内装がひどすぎ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:53:12 ID:4Tt94e0a
１０年前、車検に出したばかりの車がブレーキライニング摩耗で白煙を上げた
（点検せず、点検料だけ掠めやがった！）事件以来、どんなに車がよくても
買わないことにしている。
（点検せず、点検料だけ掠めやがった！）事件以来、どんなに車がよくても
買わないことにしている。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:01:58 ID:xnIi7AH7
>>104
この間それ走ってるのみたよ。
なかなかかっこいい車だなーって思ったら、インフィニティエンブレム。
二本出しマフラーだし、逆車かなーって思ってネットで調べた。
風格があってほんと格好よかった。
この間それ走ってるのみたよ。
なかなかかっこいい車だなーって思ったら、インフィニティエンブレム。
二本出しマフラーだし、逆車かなーって思ってネットで調べた。
風格があってほんと格好よかった。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:03:40 ID:AhDGojrK
日産車は飾って楽しむもの
週に一回くらいしか乗らない人にはちょうどいいよ
週に一回くらいしか乗らない人にはちょうどいいよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:04:13 ID:QX4LPqcM
日産やばいな
いまだけ
いまだけ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:07:13 ID:duBbNCH0
日産ヲタの多くが昔の方が良かったと言ってるよ
乗り心地、特にシートが良かったそうだ
乗り心地、特にシートが良かったそうだ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:12:04 ID:AL/uDjcz
>>102
ゴーン前の日産はそれだったから、今のようになった訳で・・・。
逆に今のホンダはかつての日産のような感じになってきているような・・・。
>>105
良心的な街の整備工場で点検整備している漏れは勝ち組。日産ばっかり乗って
いるけどんなこたぁないなｗ。
ゴーン前の日産はそれだったから、今のようになった訳で・・・。
逆に今のホンダはかつての日産のような感じになってきているような・・・。
>>105
良心的な街の整備工場で点検整備している漏れは勝ち組。日産ばっかり乗って
いるけどんなこたぁないなｗ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:25:07 ID:+15Cdw2y
どーでもいけど、車メー板のホンダヲタ（ンダヲタ）どもの粘着キチガイ日産叩きがウゼー！
ホンダの落ち目を尻目にガンガンシェア伸ばして成長が止まらない日産が気に食わないんだろうけど、
粘着でキモ杉。
ホンダの落ち目を尻目にガンガンシェア伸ばして成長が止まらない日産が気に食わないんだろうけど、
粘着でキモ杉。
112 ：トヨタ尾行自動車：2005/07/08(金) 19:28:49 ID:/HxVLZ1T
：ジャスト 印 尾行 １７４７：2005/05/28(土) 00:48:18 ID:ylWbYFZn
：尾行はついてますか？８１０７：2005/05/25(水) 02:50:19 ID:SOGz0i+U0
名前：トヨタ王国の裏側 ：2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか？それとも民間の
普通の警察ですか？」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか？」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
？？だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも 答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前：元警察署長がトヨタには2人いる ：2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか？」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか？」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。
？月には２日間で３人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。
トヨタ尾行レクサス星が丘には尾行する警察車両がたくさんいます。
尾行されたい人ぜひ。
：尾行はついてますか？８１０７：2005/05/25(水) 02:50:19 ID:SOGz0i+U0
名前：トヨタ王国の裏側 ：2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか？それとも民間の
普通の警察ですか？」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか？」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
？？だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも 答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前：元警察署長がトヨタには2人いる ：2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか？」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか？」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。
？月には２日間で３人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。
トヨタ尾行レクサス星が丘には尾行する警察車両がたくさんいます。
尾行されたい人ぜひ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:31:24 ID:dC/pK5P3
デザインが売りなら、いいじゃんか。
三菱なんかry
三菱なんかry
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:34:57 ID:NXqgSHhN
ﾆｻｰﾝのﾃﾞｻﾞｲﾝて優れてるか？
日本車のﾃﾞｻﾞｲﾝは大方ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・・・
幼稚なﾃﾞｻﾞｲﾝが多すぎる・・
そこでKawasakiでつよ。
日本車のﾃﾞｻﾞｲﾝは大方ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・・・
幼稚なﾃﾞｻﾞｲﾝが多すぎる・・
そこでKawasakiでつよ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:36:07 ID:duBbNCH0
日産が部品会社の株持ってないから、
部品会社が高く買ってくれるところへ売るようになった、それだけだろ
日産は自業自得
トヨタやホンダの強さは系列にある
部品会社が高く買ってくれるところへ売るようになった、それだけだろ
日産は自業自得
トヨタやホンダの強さは系列にある
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:38:48 ID:kEYud17L
ゴーンの再建方法は
技術にお金をかけるのじゃなく，デザイン＆ブランドイメージにお金をかけたんだな
今,気づいたよ．
確かにそのほうが手っ取り早くコストもかからず利益をあげれるけど，
技術を育てないと未来はないな．ゴーン褒めて損した．
技術にお金をかけるのじゃなく，デザイン＆ブランドイメージにお金をかけたんだな
今,気づいたよ．
確かにそのほうが手っ取り早くコストもかからず利益をあげれるけど，
技術を育てないと未来はないな．ゴーン褒めて損した．
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:47:31 ID:b1B+04dP
日産のデザインのどこがいいんだ？
第一にエンブレムのデザインからしてダメ！
第一にエンブレムのデザインからしてダメ！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:53:07 ID:wsPDHQtO
>>116
そうそう 洗練されたライブドアの堀江みたいな再建方法なんだよな
そうそう 洗練されたライブドアの堀江みたいな再建方法なんだよな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:54:34 ID:T8a0Av2k
ビジネスnewsの割に何か荒れた感じのスレだ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:57:52 ID:+15Cdw2y
>>119
ソースが電波だから当然だろｗ
ソースが電波だから当然だろｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:58:53 ID:U2junHuj
目下の日産車のデザイン、俺は全部嫌い。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:59:18 ID:VSIWqHnE
デザインはマツダが日本一
ほかは日産だろうがトヨタだろうが糞
ほかは日産だろうがトヨタだろうが糞
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:05:13 ID:bH+pQ6Un
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:08:01 ID:T8a0Av2k
日産には安い電気アシストシステムの開発に期待しとるよ
マツダのe-4WDは日産からのOEMだし
１モーターから２軸出力取り出す変わったモーターも作っとったし
まあがんばれ
マツダのe-4WDは日産からのOEMだし
１モーターから２軸出力取り出す変わったモーターも作っとったし
まあがんばれ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:17:39 ID:iQyl7HK3
>>120
日刊ヒョンデだし
日刊ヒョンデだし
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:22:04 ID:Tf/yPzbn
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:22:40 ID:2dbVnnmb
ＦＸ４５や３５じゃでかすぎるのでＦＸ１５を作ってくれ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:28:08 ID:Rf3AuyEX
>>1 よ
そもそも、 デザインが売りの日系メーカーがないのだから、
それが最高の戦略のひとつじゃないのか？
人は、デザインで車を買うんだよ。 馬鹿はそれを忘れて高機能を求めるんだよな。
なので、この際デザイン以外じゃ勝負できない体質の会社になって、
思い切り、デザインだけで勝負して欲しい。
そもそも、 デザインが売りの日系メーカーがないのだから、
それが最高の戦略のひとつじゃないのか？
人は、デザインで車を買うんだよ。 馬鹿はそれを忘れて高機能を求めるんだよな。
なので、この際デザイン以外じゃ勝負できない体質の会社になって、
思い切り、デザインだけで勝負して欲しい。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:31:01 ID:ma7Z10cC
だまれ似非宮内庁関係者
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:32:37 ID:AL/uDjcz
>>111
同意。日産スレを荒らせば荒らすほどンダヲタは真綿で自分で自分の首を絞めて
いることに気づかないのは痛すぎ。日経の一面に”ホンダ○○の傘下へ”と
日経の一面を飾ったら、他社のヲタは叩きまくるだろうからｗ。
同意。日産スレを荒らせば荒らすほどンダヲタは真綿で自分で自分の首を絞めて
いることに気づかないのは痛すぎ。日経の一面に”ホンダ○○の傘下へ”と
日経の一面を飾ったら、他社のヲタは叩きまくるだろうからｗ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:34:42 ID:4aDyjVvD
5年くらい前に仕事で日産の工場に行ったが日産車以外乗り入れ禁止だった
おかげでえらい迷惑した
トヨタにも出入りしてたけどこっちは規制なんかなかったけど
それより日産車の一番嫌いなところはボンネット裏、エンジンルーム、ドアを開いた根元の
塗装がザラザラの薄塗りで汚い所だな
すぐに汚れとか水垢がついて真っ黒になる
ホンダは全車種ボディ同様の光沢のある塗装だが
トヨタは車種によってまちまちだな
おかげでえらい迷惑した
トヨタにも出入りしてたけどこっちは規制なんかなかったけど
それより日産車の一番嫌いなところはボンネット裏、エンジンルーム、ドアを開いた根元の
塗装がザラザラの薄塗りで汚い所だな
すぐに汚れとか水垢がついて真っ黒になる
ホンダは全車種ボディ同様の光沢のある塗装だが
トヨタは車種によってまちまちだな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:39:21 ID:lSTuSfm0
日産系の部品メーカーはトヨタ系にも納入始めてるよ
日産より当然安い値段で（ｗ
日産より当然安い値段で（ｗ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:39:29 ID:rxPdshxE
ゴーン以降の車のデザインがすべからく嫌いだ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:39:49 ID:Yz8WDHCl
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:39:49 ID:tJkbFgnt
>>128
そうかなあ？
俺思うに、ホンダとか日産とかの「ここだけは負けない！」っていうのよりも
トヨタの「これといって特徴ないけど、まあどの部分も及第点」みたいな車のほうが
売れてる気がするぞ。
今は都市に人口が集中してるし、今後も人口減に関わらず都市部への人口集中が
進むから、ますます個人で楽しむような車は売れなくなるんじゃないかな。
そうかなあ？
俺思うに、ホンダとか日産とかの「ここだけは負けない！」っていうのよりも
トヨタの「これといって特徴ないけど、まあどの部分も及第点」みたいな車のほうが
売れてる気がするぞ。
今は都市に人口が集中してるし、今後も人口減に関わらず都市部への人口集中が
進むから、ますます個人で楽しむような車は売れなくなるんじゃないかな。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:40:02 ID:VpXBwUg0
日産は汗臭いイメージを感じたが
今は印象好し
走りヲタも減ってる感じだし
家電製品みたいなマーケティングでいいだろう
今は印象好し
走りヲタも減ってる感じだし
家電製品みたいなマーケティングでいいだろう
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:40:30 ID:poMLNvOa
てきとうですな
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:42:49 ID:SKopFV3i
もうここ十年以上
車を買う判断基準は
どこが調査しても
1位デザイン2位値段
技術なんてほとんど誰も見ていない
それにこだわって会社を傾けたのが日産
車を買う判断基準は
どこが調査しても
1位デザイン2位値段
技術なんてほとんど誰も見ていない
それにこだわって会社を傾けたのが日産
ティーダを横から見ると「へ」の字に折れ曲がってるように見える。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:46:24 ID:VpXBwUg0
技術ていうか走りだな
○○サスが走りを～何てコピーはもう商品力にならないでしょう
○○サスが走りを～何てコピーはもう商品力にならないでしょう
141 ：139：2005/07/08(金) 20:46:28 ID:xyTDzPvA
名前とE-mail欄を元に戻すの忘れてた・・・orz
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:48:20 ID:VSIWqHnE
143 ：名無しさん@お腹 いっぱい。：2005/07/08(金) 20:49:26 ID:aF1qV0cQ
それほど差は無いと思うが、次はニッサン辞めとくよ、ホントのところ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:49:41 ID:hSzhyZts
日産ご自慢のCVTもどこかの系列会社設計じゃなかった？
プロジェクトXでやってたような気がするけど。
プロジェクトXでやってたような気がするけど。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:56:00 ID:ipJVxehu
2代目プリメーラセダンは外観は好きだったが、乗せてもらってインパネの安っぽさに萎えた。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:56:58 ID:rkhjKRE+
日産ヲタは懐古ばっか。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:59:15 ID:QqL2/nWD
何のかんの言ってもゴーンが立て直したのは事実。
そこから先のサプライズは今からだ。がんばれ日産！！
そこから先のサプライズは今からだ。がんばれ日産！！
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:59:16 ID:zuI3SiLl
レクサスが走りを～？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:59:51 ID:SKopFV3i
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:01:42 ID:iQyl7HK3
>>149
絶対的な販売力ってのもあるしねぇ。ブーンとパッソみたいに（w
絶対的な販売力ってのもあるしねぇ。ブーンとパッソみたいに（w
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:02:14 ID:NW2A6AIf
車の性能なんて大差ない
やっぱデザインでしょう
デザイン重視を恥じることはない
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:07:12 ID:VSIWqHnE
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:13:08 ID:CNomDI1u
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:13:42 ID:krj7LB9r
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:15:00 ID:n0tSurBO
デザインだけ？
おいおい、いまの日本車なんざ総てデザインなんか糞だろうが。みんな
丸型目つきのわるいライト おまけにそろいもそろってミニバンか？技術
云々のまえに差別化も糞もどこもないだろうが。
おいおい、いまの日本車なんざ総てデザインなんか糞だろうが。みんな
丸型目つきのわるいライト おまけにそろいもそろってミニバンか？技術
云々のまえに差別化も糞もどこもないだろうが。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:17:20 ID:n0tSurBO
っていうかさ
ゴーンのやったこと本当にすごいとかおもっている奴いるの？あいつが
やったことってのは、簡単に言えばマクドナルドと同じ。
はっきりいって現状の無駄を全部排除するだけ。たったそれだけ。だが
それ以上に排除したもんだから、先がない。
誰もついてこないし、カツカツのコストでしょぼい車をせいぜいつくってく
ださいよ。コストカット第一主義に走った企業は自分の企業から体液が
漏れていることに気がつかない
ゴーンのやったこと本当にすごいとかおもっている奴いるの？あいつが
やったことってのは、簡単に言えばマクドナルドと同じ。
はっきりいって現状の無駄を全部排除するだけ。たったそれだけ。だが
それ以上に排除したもんだから、先がない。
誰もついてこないし、カツカツのコストでしょぼい車をせいぜいつくってく
ださいよ。コストカット第一主義に走った企業は自分の企業から体液が
漏れていることに気がつかない
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:18:39 ID:lgHlbrzR
なんか日産たたきが異常に多すぎるな
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:20:05 ID:8FFSQHHx
＞「今や日産の売りはデザインだけ」
あ～ぁ、本当のことを言い出したね。
あ～ぁ、本当のことを言い出したね。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:21:17 ID:XrSl8ePy BE:45590382-##
今の乗用車と10年前の乗用車とどこが違う？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:21:36 ID:n0tSurBO
>>157
日産を叩いているわけじゃないだろう。
ただ、日産を知っている人たちはもう日産車を買わなくなりつつある。それだけ
のことだ。スカイラインのあのモデルチェンジをみて幻滅した人を俺は何人も
知っている。
図体だけ馬鹿でかくなってゆくスカイライン。おまけに完全に名前だけで面影
すらもなくなったあのデザインを見たらそりゃ幻滅するわな。
で、方や製造側からすれば技術の日産でここまで来て、見捨てられた。で、
いま日産になんの技術があるのかといったら何もない。これは事実だ。正直、
ブルーバードで実現したようなことなんざ他の企業では数年前に実現済み。
まぁ、日産もアクチュエータ関係でトラブっているトヨタにあーだこーだほざか
れる筋合いもないだろうけれどね
日産を叩いているわけじゃないだろう。
ただ、日産を知っている人たちはもう日産車を買わなくなりつつある。それだけ
のことだ。スカイラインのあのモデルチェンジをみて幻滅した人を俺は何人も
知っている。
図体だけ馬鹿でかくなってゆくスカイライン。おまけに完全に名前だけで面影
すらもなくなったあのデザインを見たらそりゃ幻滅するわな。
で、方や製造側からすれば技術の日産でここまで来て、見捨てられた。で、
いま日産になんの技術があるのかといったら何もない。これは事実だ。正直、
ブルーバードで実現したようなことなんざ他の企業では数年前に実現済み。
まぁ、日産もアクチュエータ関係でトラブっているトヨタにあーだこーだほざか
れる筋合いもないだろうけれどね
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:23:13 ID:n0tSurBO
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:27:57 ID:kXO0Pvl+
ニッサンヲタってかわいそうだなーと思ったｗ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:33:22 ID:lSTuSfm0
日産は復活したけどヲタは去ったと。
164 ：北京オリンピックをボイコットしよう！：2005/07/08(金) 21:35:15 ID:/TrXQFia
日産よりマツダの方がデザインだけと思うけどな～
最近のマツダは奇抜なデザインが目立つ
大した技術が無い 唯一の救いがロータリーだけ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:35:16 ID:Rf3AuyEX
背水の陣でいいんだよ、 技術は堅実であれば古くてOK
もう、会社ごと、
「デザインとイメージで勝負できなきゃ、もう誰もうちの車買わねーよ」
ってくらい、 デザイン＆イメージ だけが命のメーカーになって欲しい。
それくらいしないと、いつまでたっても、日本車＝トヨタ
この戦略は業績にも良い上に、もっともユーザビリティがある。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:35:35 ID:wv8uUbhu
え、片輪走行をやってたスカイラインを馬鹿にできるの？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:39:46 ID:OdVUCaZf
ただ単に下請け業者が不満を言っているだけ。
今までは儲かった。
今では日産の仕事しても儲からない。
日産は系列以外の会社からいくらでも安くて高品質の製品を購入出来る選択肢は
いくらでもある。
購入してもらえるだけ、今の時代ありがたく思え。
今までは儲かった。
今では日産の仕事しても儲からない。
日産は系列以外の会社からいくらでも安くて高品質の製品を購入出来る選択肢は
いくらでもある。
購入してもらえるだけ、今の時代ありがたく思え。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:39:49 ID:wsPDHQtO
>>165
チョニーはそんな会社だよ
チョニーはそんな会社だよ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:39:52 ID:IIj+O1wy
日産車をｻﾑﾁｮｿﾌﾞﾗﾝﾄﾞで売ってるから現代は必死なのか？
170 ：某生産設備メーカーエンジニア：2005/07/08(金) 21:41:04 ID:HoZ1NtUc
たしかに最近自動車業界に入り込んだけど
トヨタとホンダだよ
日産は興味を持ってくれない
トヨタとホンダだよ
日産は興味を持ってくれない
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:42:13 ID:D3sq1W6j
或る程度、俯瞰的に見ることができる人に真面目に聞きたいです。
自分は本で読んだだけですが、ゴーン氏が就任する前の日産というのは、>>36 のような状況に
陥っていたと私も思います。
つまり、「自動車に興味が無い役員」や「跋扈する官僚主義」の中で、経営は危機に瀕し、先を見た
研究開発に対して潤沢に投資することももはやままならず、、「技術の日産」という看板自体がジリ貧に
陥っていたというのが自分の理解です。
ゴーン氏が就任する前は、プリウスと市場で戦えるような画期的な新技術の芽があったのに、ゴーン氏
が芽をつんでしまったのかというと、そんな状況ではなかったはずです。
ゴーン氏はむしろ、系列取引で「他社と同じ部品を他社より数割も高い値段で買う」という慣例を排して、
「他社と同じ部品を他社と同じ値段で買う」会社にしたのではないですか。
「経営を改善して、財務が良化してこそ、研究開発に潤沢な資金を当てることができる」というのがゴーン
改革だったはず。
でも、それまでの間にクルマを作らないわけにはいかないから、まず短期間で効果を発揮でき、さらに
アイデンティティとも密接に結びつく部分に最大限の投資をした。それがデザイン改革だったと。
そう考えると、「系列を切ったから悪かった」というのは的外れで、むしろ知りたいのは、経営が良化して
研究開発投資は潤沢に行われるようになったのか、５年後、１０年後の「技術の日産」は、どんな姿を
しているのかと思うのですが。
自分は本で読んだだけですが、ゴーン氏が就任する前の日産というのは、>>36 のような状況に
陥っていたと私も思います。
つまり、「自動車に興味が無い役員」や「跋扈する官僚主義」の中で、経営は危機に瀕し、先を見た
研究開発に対して潤沢に投資することももはやままならず、、「技術の日産」という看板自体がジリ貧に
陥っていたというのが自分の理解です。
ゴーン氏が就任する前は、プリウスと市場で戦えるような画期的な新技術の芽があったのに、ゴーン氏
が芽をつんでしまったのかというと、そんな状況ではなかったはずです。
ゴーン氏はむしろ、系列取引で「他社と同じ部品を他社より数割も高い値段で買う」という慣例を排して、
「他社と同じ部品を他社と同じ値段で買う」会社にしたのではないですか。
「経営を改善して、財務が良化してこそ、研究開発に潤沢な資金を当てることができる」というのがゴーン
改革だったはず。
でも、それまでの間にクルマを作らないわけにはいかないから、まず短期間で効果を発揮でき、さらに
アイデンティティとも密接に結びつく部分に最大限の投資をした。それがデザイン改革だったと。
そう考えると、「系列を切ったから悪かった」というのは的外れで、むしろ知りたいのは、経営が良化して
研究開発投資は潤沢に行われるようになったのか、５年後、１０年後の「技術の日産」は、どんな姿を
しているのかと思うのですが。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:43:33 ID:BHtu4VhJ
ティーダをレンタルしてなかなかいいなと思ったんだがボンネットあけてみたら
そこかしこにコストによる影響が見えてたな。
あんまり長持ちしそうに無いがどうなんだろう？
そこかしこにコストによる影響が見えてたな。
あんまり長持ちしそうに無いがどうなんだろう？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:44:07 ID:0IwznjVT
カツオ、、、、
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:44:28 ID:D3sq1W6j
>>160
あのスカイラインを見て去った人たちは、GT-Rが出てきたら戻ってくるような気がするが。
あのスカイラインを見て去った人たちは、GT-Rが出てきたら戻ってくるような気がするが。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:44:46 ID:wv8uUbhu
豊田はアメリカ重視はしてなかったと思いますが
日産はアメリカべったりだったと思います
にいさんのテールランプがないと豊田は何もできない
日産はアメリカべったりだったと思います
にいさんのテールランプがないと豊田は何もできない
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:45:48 ID:wsPDHQtO
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:46:09 ID:D3sq1W6j
確かに、「Zが復活した」というので見に行ったら、商用のバンかと思うくらい内装がプラスチック感を
漂わせていて、「アルミのドアノブ」とか以前の問題だろ・・・と思ったのは事実だが。
漂わせていて、「アルミのドアノブ」とか以前の問題だろ・・・と思ったのは事実だが。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:46:09 ID:0IwznjVT
王女はこんなあぶなっかしい星でなにしとんねん
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:48:13 ID:h0aFcWkf
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:49:41 ID:4aDyjVvD
今の車の内装ってデザインと素材の質感がミスマッチだよね
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:49:57 ID:4STXsR74
スカイラインに限定した話をするとアレは元々違う名前で出す全く新しい車種のハズだったのだが
スカイラインの名前を残す為にゴーンの鶴の一声でスカイラインに改名されただけの話というのは結構有名な話じゃないの？
ちなみに個人的にはリアのテールランプが丸目じゃないからアレはスカイラインじゃないとか言ってる奴等は
年齢的に他社のミニバンに乗っていたりしてる確率が高く（つまりターゲットとすべき顧客層ではない）
クルマに500万出せる層にアピールするには丸目を捨てる事自身は悪くないような気がする。
スカイラインの名前を残す為にゴーンの鶴の一声でスカイラインに改名されただけの話というのは結構有名な話じゃないの？
ちなみに個人的にはリアのテールランプが丸目じゃないからアレはスカイラインじゃないとか言ってる奴等は
年齢的に他社のミニバンに乗っていたりしてる確率が高く（つまりターゲットとすべき顧客層ではない）
クルマに500万出せる層にアピールするには丸目を捨てる事自身は悪くないような気がする。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:50:20 ID:D3sq1W6j
>>176
そういうイヤラシイ書き方をしないで、違うところがあったら違うと書いてくださいな。
例えば、日産は黒字になったけど研究開発投資は「ゴーン就任前」と比べても
抑制していて、実際には日産の利益はルノーにほとんど吸い上げられている、
とかいうのだったら、「ああ、ゴーンは嘘つきだったんだな」と思いますが。
そういうイヤラシイ書き方をしないで、違うところがあったら違うと書いてくださいな。
例えば、日産は黒字になったけど研究開発投資は「ゴーン就任前」と比べても
抑制していて、実際には日産の利益はルノーにほとんど吸い上げられている、
とかいうのだったら、「ああ、ゴーンは嘘つきだったんだな」と思いますが。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:52:00 ID:cdmNAVBm
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:52:16 ID:yN479KBP
確かに日産にもいろいろ問題があるのは事実なのだが、
志の高さは日本一といってもいいと思うんだけどな。
その辺をもうちょいうまく表現できれば、もっと人気出るはずなんだけど。
まぁ、その不器用さがまた魅力ではあるのだけれど。
志の高さは日本一といってもいいと思うんだけどな。
その辺をもうちょいうまく表現できれば、もっと人気出るはずなんだけど。
まぁ、その不器用さがまた魅力ではあるのだけれど。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:53:15 ID:cdmNAVBm
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:54:07 ID:pxN8Zv+X
すべては低迷する株価が物語っている
まぁ日産にかぎったことじゃないが
まぁ日産にかぎったことじゃないが
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:54:20 ID:cdmNAVBm
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:54:28 ID:gMnXTGSF
近所の営業所が町工場なみの汚さなので気になる
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:55:12 ID:qvVcKSTk
V8にコンプレッサーをつけた凶暴なエルグランドきぼーん!
もちろんタンクは120リットルぐらいで。
もちろんタンクは120リットルぐらいで。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:59:24 ID:lSTuSfm0
ティーダの後輪
ディスクブレーキにしておくれよ。
ディスクブレーキにしておくれよ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:04:12 ID:qvVcKSTk
静岡の方ですか?
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:17:29 ID:yN479KBP
>>188
それでもひと昔前に比べればだいぶ良くなってきたよ。
でも、トヨタのショールームを見ちゃうと・・・
営業担当の対応の仕方にもだいぶ差がある。
日産の販売店に行くと、本当に売る気あるの？って言いたくなるような
奴がたくさんいる。
態度でかいし、口の利き方なってないし、ちょっと話し聞きたいなと
思っても、全然こっちに注目してないとか。
あれじゃ、買う気おきねぇわな。
それでもひと昔前に比べればだいぶ良くなってきたよ。
でも、トヨタのショールームを見ちゃうと・・・
営業担当の対応の仕方にもだいぶ差がある。
日産の販売店に行くと、本当に売る気あるの？って言いたくなるような
奴がたくさんいる。
態度でかいし、口の利き方なってないし、ちょっと話し聞きたいなと
思っても、全然こっちに注目してないとか。
あれじゃ、買う気おきねぇわな。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:19:09 ID:D71ZoEPc
けどデザインで車が売れるのならそれはそれで楽なことだよな・・・
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:24:35 ID:Rf3AuyEX
逆だ
すぐ故障するのにデザインイメージだけで
高級車 となる車が 、世界の高級車スタンダード。
日産プレミアム 5万ドル を追求して欲しい。
（車のポテンシャルの他社平均価格よりもプラスされたプレミアム）
すぐ故障するのにデザインイメージだけで
高級車 となる車が 、世界の高級車スタンダード。
日産プレミアム 5万ドル を追求して欲しい。
（車のポテンシャルの他社平均価格よりもプラスされたプレミアム）
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:27:00 ID:NoCS+oii
意気込んで投入した現行シーマって、なんか中途半端になっちゃったな。
いざ投入してみてからの気合が全然伝わってこない希ガス。
いざ投入してみてからの気合が全然伝わってこない希ガス。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:33:25 ID:VpXBwUg0
確かにV35はスカイラインの名前は止めた方がいいな
走りヲタっぽいイメージがある
走りヲタっぽいイメージがある
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:34:06 ID:NmN4gdzh
昔の日産は世界初が多かった..
スカイラインの車速感応型のチンスポイラーとか
マキシマの超音波で路面の状況を判断して減衰力を調節するとか
初代シーマのドアミラーワイパーとか
まっ、どれも使い物にならない、おもちゃだったけど。
スカイラインの車速感応型のチンスポイラーとか
マキシマの超音波で路面の状況を判断して減衰力を調節するとか
初代シーマのドアミラーワイパーとか
まっ、どれも使い物にならない、おもちゃだったけど。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:34:23 ID:kOftojWs
逆に高級車は、エンジン他社から調達で特徴あるデザインとブランドで勝負って感じだから、
高級品になるほど品質よりデザイン重視な予感
高級品になるほど品質よりデザイン重視な予感
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:34:42 ID:l4pM1klG
えーと日産株をめいっぱい空売っていいですか？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:35:08 ID:NmN4gdzh
それと、セドリックのオプションんで、カラオケマイクとか有ったような気がする..w
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:35:16 ID:NC0ZkT8k
現行のステージアは、前のやつと比べると別の車じゃね？
横から見るとなんか全体のバランスが悪いんだよな・・・・。
横から見るとなんか全体のバランスが悪いんだよな・・・・。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:36:01 ID:AM3+ymQM
>181
ならばあんな醜いセダンにスカイラインという名前にする必要もなかったわけだが
ならばあんな醜いセダンにスカイラインという名前にする必要もなかったわけだが
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:37:11 ID:AM3+ymQM
>197
電動格納ドアミラーも32ローレルが世界初
いまや常識の装備
電動格納ドアミラーも32ローレルが世界初
いまや常識の装備
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:40:22 ID:MSPgRVJt
フェラレディZ欲しい
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:40:49 ID:NmN4gdzh
だいたい、それに、トロイダルどこ行っちゃったんだよ、トロイダル。
そう、技術の日産が莫大な開発費を投じて開発したトロイダル。
そう、技術の日産が莫大な開発費を投じて開発したトロイダル。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:41:54 ID:NoCS+oii
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:43:49 ID:NmN4gdzh
それと、日産のブレーキってなんか、効き方おかしくね？
初期制動領域でなんか滑るような感じしね？
初期制動領域でなんか滑るような感じしね？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:44:05 ID:yN479KBP
>>205
え？トヨタに売るって話なくなっちゃったの？
え？トヨタに売るって話なくなっちゃったの？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:48:05 ID:rOCLKrBW
まぁデザイン凝らしてもすぐチョンにぱくられちゃうけどね
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:53:58 ID:0bjG8qIU
車の購入の第一は”デザイン”だぁーーーーーーーー！！わかったか！！
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:56:39 ID:h/pUcWfX
>>205
あれこそ「技術の日産」の悪い例だな。
膨大な金かけたくせに、どこにメリットがあるのかアピールすることが
できない、高価なだけの代物。おまけに北米で売ることができない。
量産してコストを下げられればまだしも・・
あれこそ「技術の日産」の悪い例だな。
膨大な金かけたくせに、どこにメリットがあるのかアピールすることが
できない、高価なだけの代物。おまけに北米で売ることができない。
量産してコストを下げられればまだしも・・
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:02:07 ID:YS2M9t7p
ﾄﾛｲﾀﾞﾙか…ｼﾞｬﾄｺ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:02:49 ID:CsHo4GPr
>>190
他社は上位グレードはディスクだったりするのに、日産の最近の
安い車は全グレードドラムとかやってるよな。
メーカーOPなんかも選択肢少ないし需要の多いもの以外設定
すらない、なんてのもよくある。
>>181
個人的には、あれはスカイラインじゃなくてインフィニティG35という
車を間違えて日本で売っただけだと思うよ。
アメリカ人にはそこそこ売れてるようだけど、日本では既存のユーザー
に見捨てられ、新規顧客も掴めなかった失敗作。
中古で買うならモノが悪くない割に相場激安なのでお得でいいかも。
他社は上位グレードはディスクだったりするのに、日産の最近の
安い車は全グレードドラムとかやってるよな。
メーカーOPなんかも選択肢少ないし需要の多いもの以外設定
すらない、なんてのもよくある。
>>181
個人的には、あれはスカイラインじゃなくてインフィニティG35という
車を間違えて日本で売っただけだと思うよ。
アメリカ人にはそこそこ売れてるようだけど、日本では既存のユーザー
に見捨てられ、新規顧客も掴めなかった失敗作。
中古で買うならモノが悪くない割に相場激安なのでお得でいいかも。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:03:49 ID:FFEFZaZH
Z32 300ZX twinturboが最初で最後の日産車だな。
発売直後にディーラーに行って、これしかない！と思ったね。
低速トルクはないし、吹け上がりは悪いし、エンジンサウンドは魅力ないし、
シフトは硬いし、雨漏りするし、覆面パトには必ず後ろにつかれるし、
ロクな車じゃなかったが楽しかった。
今はトヨタのセダンで十分さ。車にはもう飽きた。燃費がよけりゃそれで良し。
だから日産車はいらない。
発売直後にディーラーに行って、これしかない！と思ったね。
低速トルクはないし、吹け上がりは悪いし、エンジンサウンドは魅力ないし、
シフトは硬いし、雨漏りするし、覆面パトには必ず後ろにつかれるし、
ロクな車じゃなかったが楽しかった。
今はトヨタのセダンで十分さ。車にはもう飽きた。燃費がよけりゃそれで良し。
だから日産車はいらない。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:11:09 ID:7GklWAbR
車を購入する時ﾃﾞｻﾞｲﾝを気にせず性能だけで選ぶ人っているの？各社似た様な性能の車があって、そなのかの一番好きなﾃﾞｻﾞｲﾝの車を買うんじゃねーの？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:14:45 ID:dnNRUiv+
>215
つエボオタとインプオタのスペック１００年戦争
つエボオタとインプオタのスペック１００年戦争
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:15:30 ID:kzBBGGqC
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:19:48 ID:BvMFUGu/
>>215
使用目的によるんでね？
使用目的によるんでね？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:20:30 ID:lSTuSfm0
最初に会社を決めたりしないか？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:24:47 ID:gURPsrJT
>>215俺の場合は燃費。あと荷物が積めるかとか。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:26:07 ID:uyijMu3o
マイクラCC日本でも出せや
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:26:07 ID:FWPxnmbJ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:27:41 ID:VUqmyZdY
「技術の日産」など嘘っぱち。
戦後、トヨタ、ホンダは独力で乗用車生産に進出したが
日産はオースチンのノックダウンという安易な選択。
レーシングカーR380のシャシーはブラバムを手直ししたもの。
続くR381はシボレー製エンジンという有様。
戦後、トヨタ、ホンダは独力で乗用車生産に進出したが
日産はオースチンのノックダウンという安易な選択。
レーシングカーR380のシャシーはブラバムを手直ししたもの。
続くR381はシボレー製エンジンという有様。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:35:07 ID:VpXBwUg0
まあ旧プリンスだな
はやくスカイラインとか旧プリンス時代の名残は絶滅させるべきだな
はやくスカイラインとか旧プリンス時代の名残は絶滅させるべきだな
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:35:59 ID:md0Np7CN
そういや、数年前勝ち組といわれたソニーとか三洋って今どうなのｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:36:44 ID:uyijMu3o
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:37:02 ID:qBiCJ/Ii
旧プリンスは、中島飛行機の流れで、
エンジンは航空機製造でつちかったもの。
旧プリンスの技術は良かったが、
日産と合併してその技術は失われた。
エンジンは航空機製造でつちかったもの。
旧プリンスの技術は良かったが、
日産と合併してその技術は失われた。
228 ：227訂正：2005/07/08(金) 23:39:39 ID:qBiCJ/Ii
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:41:43 ID:D/XrTMj7
中島は三井三菱住友安田と並ぶ
第一次指定財閥だった
第一次指定財閥だった
230 ：227訂正：2005/07/08(金) 23:42:13 ID:qBiCJ/Ii
231 ：227訂正：2005/07/08(金) 23:43:26 ID:qBiCJ/Ii
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:45:02 ID:D/XrTMj7
日産は二次指定財閥
中島とは格が違う
中島とは格が違う
233 ：227訂正：2005/07/08(金) 23:47:20 ID:qBiCJ/Ii
>>229
ttp://www.ihi.co.jp/ihi/ihi150/p/top.htm
石川島造船所。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F
中島飛行機。
ttp://www.ihi.co.jp/ihi/ihi150/p/top.htm
石川島造船所。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F
中島飛行機。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:47:21 ID:VpXBwUg0
結局、日産っていう会社は合併や提携の歴史なんだよな
だから一貫した伝統みたいのも無いから
ゴーン改革がうまくいったとも言えるな
だから一貫した伝統みたいのも無いから
ゴーン改革がうまくいったとも言えるな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:53:01 ID:DDWa7uQ1
これからはコンセプトがしっかりしてて
パッケージングがうまければ大丈夫だと
思うけどな。
「デザインだけ」って揶揄されてたアップルが
iPodで成功したように。
中身は日本台湾ほかのアジア製でしょ＞iPod
パッケージングがうまければ大丈夫だと
思うけどな。
「デザインだけ」って揶揄されてたアップルが
iPodで成功したように。
中身は日本台湾ほかのアジア製でしょ＞iPod
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:53:09 ID:qBiCJ/Ii
＞＞中島飛行機（なかじまひこうき）は、かつて存在した日本の航空機・エンジンのメーカー。
＞＞創設者は中島知久平。エンジンや機体の開発を独自に行う能力を持ち、
＞＞自社での一貫生産を可能とする高い技術力を備え、
＞＞太平洋戦争終戦までは三菱航空機を凌ぐ日本最大、世界有数の航空機メーカーであった。
↑
三菱をしのぐ会社だったんだね？中島飛行機。
日産は、当時は、三井・三菱・住友・安田などとくらべても、
小さなコンツェルンだったんだね？
>>233
石川島は、どうやら土佐藩と関係があるようなので、
多少とも三菱などともつながっているような？
＞＞創設者は中島知久平。エンジンや機体の開発を独自に行う能力を持ち、
＞＞自社での一貫生産を可能とする高い技術力を備え、
＞＞太平洋戦争終戦までは三菱航空機を凌ぐ日本最大、世界有数の航空機メーカーであった。
↑
三菱をしのぐ会社だったんだね？中島飛行機。
日産は、当時は、三井・三菱・住友・安田などとくらべても、
小さなコンツェルンだったんだね？
>>233
石川島は、どうやら土佐藩と関係があるようなので、
多少とも三菱などともつながっているような？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:56:19 ID:K+XPecF+
>>182
ゴーンが来てから日産の研究開発費、研究開発部門の人員は大幅に増えてるよ。
ついでに言うと従業員の給与・賞与も増えてるし、株主への配当も増えてる。
それ以前は長期的な研究どころか新車の開発すら滞るほど資金に困ってたけどね。
ゴーンが来てから日産の研究開発費、研究開発部門の人員は大幅に増えてるよ。
ついでに言うと従業員の給与・賞与も増えてるし、株主への配当も増えてる。
それ以前は長期的な研究どころか新車の開発すら滞るほど資金に困ってたけどね。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:57:02 ID:b9eG1mK9
中島飛行機のレガシーは、けっこう人気。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:57:07 ID:2/6ICV71
経営がどん底のときにVQエンジンを開発し
世界最高のV6エンジンにまで育て上げた技術者の努力はプロジェクトXものだと思うが
後が続かないのか？
世界最高のV6エンジンにまで育て上げた技術者の努力はプロジェクトXものだと思うが
後が続かないのか？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:03:17 ID:KizHwpK+
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:04:34 ID:V7DMC8ce
おいらの知り合いここだけど、どんどん人使い荒くなってるらしいぞ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:07:50 ID:PB3Ozz3g
ドラムでいいじゃん
昔みたいなどっかんターボじゃないんだから
昔みたいなどっかんターボじゃないんだから
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:08:36 ID:0POg0c5f
>>222
通報しとこぅっと。
通報しとこぅっと。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:09:27 ID:bZSTJ0M6
通報？
大体ドラムのどこがだめなんだろうか
大体ドラムのどこがだめなんだろうか
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:15:31 ID:HxOe12n9
>>240
元スレは「ティーダの後輪をディスクにしろ」という趣旨。
それに対し２１３は、「他の会社は上位グレードはディスクだったりするのに、日産は全グレードドラムを使っているよな」と言う内容。
２２２はさらにそれに、マツダはデミオもＭＰＶもベリーサも全グレードドラムだ、という内容を厨房の煽りのように書いている。
元スレは「ティーダの後輪をディスクにしろ」という趣旨。
それに対し２１３は、「他の会社は上位グレードはディスクだったりするのに、日産は全グレードドラムを使っているよな」と言う内容。
２２２はさらにそれに、マツダはデミオもＭＰＶもベリーサも全グレードドラムだ、という内容を厨房の煽りのように書いている。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:16:26 ID:AVCe6Jqy
フェードし易い、利きが悪い、へタルと音がなる・・・
今の日産のデザインはパッとみ良いけど、２年で飽きるorz
今の日産のデザインはパッとみ良いけど、２年で飽きるorz
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:17:18 ID:Jxcqt44J BE:11273524-
初代プリメーラ(P10)って評判いいけど、同じコンセプトで、どうして作らないの？
作っても、今の世の中では、売れないのかな。
作っても、今の世の中では、売れないのかな。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:25:17 ID:Ah+aLwZS
274
P10がオーバークオリティ。
昔の日産は技術者が会社に逆らうような確信犯的な車がたまーに。
上の締め付けが厳しくなったら無理つーか。
P10がオーバークオリティ。
昔の日産は技術者が会社に逆らうような確信犯的な車がたまーに。
上の締め付けが厳しくなったら無理つーか。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:25:38 ID:pYWDVgze
儲かっているから叩きがいがあるのだろうな。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:29:49 ID:F6n5smSE
このサイトは参考になるぞ！
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8651/
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8651/
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:30:34 ID:B+Ze2MFw
光岡のビュート乗ってる俺は負け組だなｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:30:37 ID:v8xEtgH6
将来不安とか言い出したら、何でもそうだけどな。
自動車産業自体が無くなる未来だって有り得るし。
自動車産業自体が無くなる未来だって有り得るし。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:36:34 ID:s9LMuQsc
レンタカーで各社のコンパクトカーしょっちゅう乗っているけど、
その序列だと
ホンダ ＞ ニッサン ＞トヨタ
（フィット）（マーチ、キューブ） （ヴィッツ旧式、イスト）
って感じだな。何気にマツダもいい（名前を忘れたけど）
イストはもう乗りたくない
その序列だと
ホンダ ＞ ニッサン ＞トヨタ
（フィット）（マーチ、キューブ） （ヴィッツ旧式、イスト）
って感じだな。何気にマツダもいい（名前を忘れたけど）
イストはもう乗りたくない
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:37:40 ID:s9LMuQsc
それと、個人的には「燃料電池」にあまり手をだしていない
という点では、日産を高く評価している
という点では、日産を高く評価している
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:39:05 ID:f5gRLLTr
デザイン、よいか？
Ｐ１０プリメーラの質実剛健っぽく、
よく練られたデザインの車を作ってくれよ。
プアマンズＢＭＷとかいわないから。
Ｐ１０プリメーラの質実剛健っぽく、
よく練られたデザインの車を作ってくれよ。
プアマンズＢＭＷとかいわないから。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:39:07 ID:IBVd6vCS
＞「今や日産の売りはデザインだけ」 系列メーカーで漏れ始めた将来不安
俺も２、３年前から思ってたあああああああああああああああｗ
そんで独りよがりのイタイＣＭとかね
ま、糞ルノーだ車のなんたるかを理解していない、糞ゴーンを持ち上げていた
のには不愉快に思っていたがＷ
そんで、ゴーンってポルシェに乗ってんだっけ？？
典型的な糞外人じゃん。無能だよ無能。
ただのコストカッターのバカ。理念も理想も無いただのコストカッターのげじげじ眉毛オヤジ。
俺も２、３年前から思ってたあああああああああああああああｗ
そんで独りよがりのイタイＣＭとかね
ま、糞ルノーだ車のなんたるかを理解していない、糞ゴーンを持ち上げていた
のには不愉快に思っていたがＷ
そんで、ゴーンってポルシェに乗ってんだっけ？？
典型的な糞外人じゃん。無能だよ無能。
ただのコストカッターのバカ。理念も理想も無いただのコストカッターのげじげじ眉毛オヤジ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:42:08 ID:DuYV2yF6
何この工員達の叩き合いスレ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:45:24 ID:v8xEtgH6
>>257
ゲートキーパースレよりまともなので勘弁してください。
ゲートキーパースレよりまともなので勘弁してください。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:45:40 ID:IBVd6vCS
つーか、デザインもいまいちだと思うんだが
ムラーノなんてなんだよありゃー、デザインもキモイ、名前は村野
だせー。
ムラーノなんてなんだよありゃー、デザインもキモイ、名前は村野
だせー。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:02:23 ID:IBVd6vCS
トヨタはプリウス
HONDAは新型ハイブリ、SH-AWD
スバルも独自ハイブリ
日産は、全部同じようなデザインの糞車だけ。
だめだこりゃ、素人でも日産将来やばいってことは予想できる
HONDAは新型ハイブリ、SH-AWD
スバルも独自ハイブリ
日産は、全部同じようなデザインの糞車だけ。
だめだこりゃ、素人でも日産将来やばいってことは予想できる
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:06:02 ID:paQgpXH+
今の車はどこもコストダウンの塊じゃないの？
トヨタがハイブリッドで頭一つ抜けてるかなぐらいしか違いがない。
トヨタがハイブリッドで頭一つ抜けてるかなぐらいしか違いがない。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:11:45 ID:v8xEtgH6
>>261
三菱が、ドキドキ度で頭一つどころかズバ抜け（ｒｙ
三菱が、ドキドキ度で頭一つどころかズバ抜け（ｒｙ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:12:56 ID:IBVd6vCS
つーか、日産ってマツダと同レベルでしょ。
どっちもデザインだけ。
ま、日産よりマツダのほうがデザイン的に好きだが。
どっちもデザインだけ。
ま、日産よりマツダのほうがデザイン的に好きだが。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:14:22 ID:WruK0Da4
過去の日産に足りなかったのはデザインだけだった。他の会社に反重力装置とかの画期的な技術があるのか？ドングリの背比べだろう。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:26:39 ID:F6n5smSE
過去の日産に足りなかったのは労組対策だな
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:31:13 ID:IBVd6vCS
＞他の会社に反重力装置とかの画期的な技術があるのか？
なに言ってんだこのバカ
なに言ってんだこのバカ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:32:10 ID:s2YJn7ob
デザインにこるとなー
某ソニーみたいになるわけで…
デザインに逃げた企業の運命は決まっている
突然の凋落だよ
デザインほど飽きやすいものはない
おもてにみえるからね…
某ソニーみたいになるわけで…
デザインに逃げた企業の運命は決まっている
突然の凋落だよ
デザインほど飽きやすいものはない
おもてにみえるからね…
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:32:31 ID:5amKnASl
ｼﾞﾌﾞﾝ ｦ・・・・・・
Λ_Λ Λ_Λ
( ) < >
( ) ( )
| | | |
ﾄｷﾊﾅﾃ !!
Λ Λ Λ Λ
ヽ（´∀｀）ﾉ ヽ<｀∀´>ﾉ
( ) ( )
ﾉ Ｕ | ﾉ ' |
__[警] Λ Λ Λ Λ
( ) ('д`) ヽ<;｀д´>ﾉ
( )Ｖノ ） ( )
| | | | ﾉ ' |
【韓国】韓国人のミクロちんぽ～勃起しても世界最短９cm ★４[7/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120568437/
Λ_Λ Λ_Λ
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( ) ( )
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ﾄｷﾊﾅﾃ !!
Λ Λ Λ Λ
ヽ（´∀｀）ﾉ ヽ<｀∀´>ﾉ
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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120568437/
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:34:22 ID:DxVO2nj3
CADとか部品管理システムとか、新しいシステムを入れてかえって退化してるから、
これからは良いものできないでしょ。
今の日産の開発環境はWindowsMe並に酷い。
これからは良いものできないでしょ。
今の日産の開発環境はWindowsMe並に酷い。
270 ：とーほくの資産家：2005/07/09(土) 01:39:10 ID:2Vs1n/7D
日産の隠れた技術「宇宙産業」がフランスに持っていかれましたので
今後は「限りなくルノーに近い会社になる」と思います。
（と、昨年もズウット書いています）
今は「デザインよりも安全性・環境問題」ですから厳しいでしょう。
今後は「限りなくルノーに近い会社になる」と思います。
（と、昨年もズウット書いています）
今は「デザインよりも安全性・環境問題」ですから厳しいでしょう。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:41:09 ID:OM+rie5q
ＭＴ車を切り捨てた報いだな。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:44:20 ID:Y88hHVJ9
>>254
おいおい。
おいおい。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:46:58 ID:F6n5smSE
それでハイブリッド・カーはトヨタから買うのか？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:48:06 ID:9hYLIsVi
>>269
Me並は無いでしょｗ
それはそうと最近の日産はデザインがみんな同じに見えるよ。
去年までは新鮮だったんだけど、さすがに飽きた。
前はBMWみたいに統一感があっていいなとか思ってたんだけど、
何が違ってきたのかな？
Me並は無いでしょｗ
それはそうと最近の日産はデザインがみんな同じに見えるよ。
去年までは新鮮だったんだけど、さすがに飽きた。
前はBMWみたいに統一感があっていいなとか思ってたんだけど、
何が違ってきたのかな？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:49:55 ID:ag/ULsKJ
cubeなんかいい例だな
デザインは奇抜だけどシートアレンジはというと軽自動車より使い物にならない
デザインは奇抜だけどシートアレンジはというと軽自動車より使い物にならない
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:50:42 ID:s2YJn7ob
デザイン重視して技術を馬鹿にした企業への制裁はきついぞー
デザインと違ってきづいた時には追いつけないからな…
デザインと違ってきづいた時には追いつけないからな…
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:57:28 ID:vWy/vwKa
それでニューデザインパラダイスの一社提供を続けているのか
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:02:55 ID:WruK0Da4
>>266 バカはおまえ。もっとちゃんと突っ込め。ありきたり杉。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:05:12 ID:6oCEteDI
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:06:19 ID:MFxmQrtc
>>278
案外あんたに同意
案外あんたに同意
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:06:53 ID:gtP+7bG0
マツダもだが日産はオプションが概ね高いのが嫌だな。
あれもこれも付けたいって人はトヨタやホンダの方が
お買い得感があるのでは？
あれもこれも付けたいって人はトヨタやホンダの方が
お買い得感があるのでは？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:18:23 ID:6V2W9ylh
今の日産のデザインちょっと微妙なんだけど。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:30:43 ID:C/whig91
どうでもいいけど「デザインがいい（らしい）車」＝「モテる車」とは違うやね
ちょっと変わり者に見られてしまう。美大系の
デザインは分からんがハリアーとムラーノなら
モテるのは断然ハリアーなんだろうなと思ったり。
ちょっと変わり者に見られてしまう。美大系の
デザインは分からんがハリアーとムラーノなら
モテるのは断然ハリアーなんだろうなと思ったり。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:30:44 ID:ydluL8cm
デザインつってもムラーノとマーチとプリメーラとキューブとスカイラインが多少良くて、Zとかティーダとかノートとか
ラフェスタとか酷いもんだぞ。
しかも前者は好き嫌いのあるデザインで、後者は日産でなければ誰も買わないデザイン。正直微妙。
ラフェスタとか酷いもんだぞ。
しかも前者は好き嫌いのあるデザインで、後者は日産でなければ誰も買わないデザイン。正直微妙。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:32:03 ID:ydluL8cm
まぁフーガってのがあったか。あれは凄く良いと思うよ。値段的に全く縁がないし、700万積むなら
絶対にBMWかアウディ買うけどね。
絶対にBMWかアウディ買うけどね。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:34:10 ID:DxVO2nj3
フェアレディＺって昔のデザインの方が断然美しいよね。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:35:04 ID:v3yoz+dH
＞神奈川県の中堅部品メーカー幹部
橋本フォーミング？ヨロズ？ジヤトコ？大井製作所？
橋本フォーミング？ヨロズ？ジヤトコ？大井製作所？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:43:11 ID:933U3wg2
DQNの琴線に一切触れないデザイン路線に変更したことは今をもってなお快挙だよ
客層がグンとあがったんじゃない？
客層がグンとあがったんじゃない？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 03:41:43 ID:KMAG7UpD
要は車の生産において過剰な高品質で発売されてもユーザーが理解してくれず、
評判が広がらないと・・・。
従ってそれに伴う売り上げの向上がはかられない、と・・・。
評判が広がらないと・・・。
従ってそれに伴う売り上げの向上がはかられない、と・・・。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 04:01:55 ID:46qNgbLB
どれを見ても日産って判るな。
今のマツダもそうだけど、
車種を絞ってベースデザインも統一する、
欧州メーカーぽいスタンスを感じる。
いわゆるブランド化か。
今のマツダもそうだけど、
車種を絞ってベースデザインも統一する、
欧州メーカーぽいスタンスを感じる。
いわゆるブランド化か。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 04:07:32 ID:u9G0A1my
最近の日産デザインはルノーっぽいよね、やっぱ。
ぱっと見、おフランス車かと見間違えるのは日産車。
ティーダなんてメガーヌやルーテシアの新車か？と思った。
ぱっと見、おフランス車かと見間違えるのは日産車。
ティーダなんてメガーヌやルーテシアの新車か？と思った。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 04:55:36 ID:CbuJqtKz
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 04:58:10 ID:AUPH4nKj
デザインで車が売れてるなんて思ってる低脳バカへ
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
当然マツダ、ニッサンが上位独占になってる筈だが。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
当然マツダ、ニッサンが上位独占になってる筈だが。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 05:00:33 ID:g+29LMg4
マーチなんて後発なのに燃費でも内装でもビッツとフィットに負けてるからね。
（例：ドアが布張りでなくプラスチックのみ、後部座席は真っ平ら）
意外と妥当な記事だよなぁ。
（という自分は元Ｒ３２海苔）
（例：ドアが布張りでなくプラスチックのみ、後部座席は真っ平ら）
意外と妥当な記事だよなぁ。
（という自分は元Ｒ３２海苔）
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 05:02:23 ID:4xgMPojE
>>285
BMWはともかく、いまどきアウディですかｗ
BMWはともかく、いまどきアウディですかｗ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 05:11:33 ID:ezEu/Qwo
俺もアウディ好きだよ。プジョーのほうがすきだけどね。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 05:26:40 ID:g+29LMg4
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 05:36:16 ID:ZpKiCzZc
>>296
(＾д＾)m9ﾌﾟｼﾞｮｰ
(＾д＾)m9ﾌﾟｼﾞｮｰ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 05:50:22 ID:2BDBMODk
デザインがいいっていっても、ガワだけ変えていろいろ揃えてみましたって、いういかにも安直なやり方が透けてみえるからな。
デザインもすぐ飽きるデザインだし、ちょっと奮発してBMWとか買って長く乗るほうが結局安くついて満足度は高いよ。
デザインもすぐ飽きるデザインだし、ちょっと奮発してBMWとか買って長く乗るほうが結局安くついて満足度は高いよ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 05:50:41 ID:VcGgHir5
後輪ドラムだと大径アルミホイールに替えたときに
ドラムが見えてはずかすい。
ドラムが見えてはずかすい。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:06:08 ID:yJvu7xY2
どうこういわれようと俺は日産しか買わん。
まあ新型ブランドは買わんけどな。昔の日産がいい
まあ新型ブランドは買わんけどな。昔の日産がいい
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:06:36 ID:sY4CdyWw
日産だけは買いたくねーな
おフランスの軽薄な理念を感じる。
外だけあれすりゃいいだろう、みたいな
おフランスの軽薄な理念を感じる。
外だけあれすりゃいいだろう、みたいな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:09:06 ID:sY4CdyWw
結局、日産買う奴はバカだろ
糞ルノーに頼ってしまった、落ち目メーカー。
糞ルノーに頼ってしまった、落ち目メーカー。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:11:58 ID:gnhYQ+3e
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:14:07 ID:Bz6pviwh
昔は寿命一万時間を目標にして作った物が
一万五千時間も持ったとしても良いとしたが
今は一万時間で寿命がくるようコストを削減しなければならない
今の時代、世界的に品質過剰にならないよう
計算してモノを作る時代
一万五千時間も持ったとしても良いとしたが
今は一万時間で寿命がくるようコストを削減しなければならない
今の時代、世界的に品質過剰にならないよう
計算してモノを作る時代
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:15:12 ID:sY4CdyWw
そんで、フーガのデザインも微妙だよなー
スカイラインもフーガも基本的に同じにみえるｗ
基本的なデザインを流用しすぎｗ
デザインが良いなんて言ってんのは、分析力がない信者かバカだけ。
そんでフーガってなんだよ、フーガってよ。
昔の漫画にでてきた怪獣の名前じゃねーんだからよ。
スカイラインもフーガも基本的に同じにみえるｗ
基本的なデザインを流用しすぎｗ
デザインが良いなんて言ってんのは、分析力がない信者かバカだけ。
そんでフーガってなんだよ、フーガってよ。
昔の漫画にでてきた怪獣の名前じゃねーんだからよ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:21:50 ID:VcGgHir5
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:21:56 ID:e2LOKzXp
みんな分かってないね。確かに製造業にとって絶え間ない技術革新は必要だ
けど敢えて技術では2、3番手を狙い後は経営戦略やコスト削減・財務戦略で
実質的な儲けを取ると言う手法もある。勿論日本の製造業の長期的なパワー
維持という面では尊敬される企業とは言えないが・・。
デルが世界一のPCメーカーなのに技術レベルでは決して上では無いでしょう?
国産PCメーカーはデルパソコンの事など糞ミソ言ってるぞ。
でも日の丸PCは赤字か収支トントンの始末。
サムスンもそう。純利益1兆円と日の丸総合家電が束になっても適わないが
技術的にサムスンが上だと思ってる輩は皆無。要は戦略なんだよ。
「どうやって稼ぐか?」なんか悲しいけど現実だ！
けど敢えて技術では2、3番手を狙い後は経営戦略やコスト削減・財務戦略で
実質的な儲けを取ると言う手法もある。勿論日本の製造業の長期的なパワー
維持という面では尊敬される企業とは言えないが・・。
デルが世界一のPCメーカーなのに技術レベルでは決して上では無いでしょう?
国産PCメーカーはデルパソコンの事など糞ミソ言ってるぞ。
でも日の丸PCは赤字か収支トントンの始末。
サムスンもそう。純利益1兆円と日の丸総合家電が束になっても適わないが
技術的にサムスンが上だと思ってる輩は皆無。要は戦略なんだよ。
「どうやって稼ぐか?」なんか悲しいけど現実だ！
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:23:32 ID:bZSTJ0M6
>>307
そりゃそうだ
そりゃそうだ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:27:21 ID:sY4CdyWw
＞サムスンもそう。純利益1兆円と日の丸総合家電が束になっても適わないが
サムチョンの発表を真に受けてんのか？チミはｗ
チョン並の優秀な頭脳を持っているようでｗ
サムチョンの発表を真に受けてんのか？チミはｗ
チョン並の優秀な頭脳を持っているようでｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:30:51 ID:Bz6pviwh
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:33:47 ID:e2LOKzXp
>>310
確かに一時余りの業績に疑われたが今や常識だよ。
ワールドコムもそうだけど虚偽決算なんかしたら、とんでも無い罰金・実刑
が来る。サムスンは韓国で上場してるだけでなく米ナスダックかな?米にも
上場している。米アナリストや証券監視員などが徹底的に監査し認められ
た。チョンチョン言ってるだけでは最初から話しにならないぞ。
相手を支配したいなら差別では無く理解し、その上で弱点を徹底的に攻めない
とな。
確かに一時余りの業績に疑われたが今や常識だよ。
ワールドコムもそうだけど虚偽決算なんかしたら、とんでも無い罰金・実刑
が来る。サムスンは韓国で上場してるだけでなく米ナスダックかな?米にも
上場している。米アナリストや証券監視員などが徹底的に監査し認められ
た。チョンチョン言ってるだけでは最初から話しにならないぞ。
相手を支配したいなら差別では無く理解し、その上で弱点を徹底的に攻めない
とな。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:35:00 ID:gtP+7bG0
>>308
パソコンと車じゃ全く別物。お前さんが一番分かってないよ。
パソコンと車じゃ全く別物。お前さんが一番分かってないよ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:35:23 ID:lpoxxGUn
>>288
エルグランドは十分に凶悪ですが
エルグランドは十分に凶悪ですが
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:36:30 ID:gnhYQ+3e
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:40:29 ID:e2LOKzXp
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:41:06 ID:sY4CdyWw
>>312
アメリカ企業ならねー
アメリカに起業して、アメリカの法にのっとって決算発表するなら
あれだが、所詮、韓国企業だからねー。
あんまり、アメリカの話と南朝鮮を同一視しないほうがいいぞ？？
あっちは国ぐるみで粉飾疑惑がるからね。
アメリカ企業ならねー
アメリカに起業して、アメリカの法にのっとって決算発表するなら
あれだが、所詮、韓国企業だからねー。
あんまり、アメリカの話と南朝鮮を同一視しないほうがいいぞ？？
あっちは国ぐるみで粉飾疑惑がるからね。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:45:41 ID:JKYB7fhJ
>>314
石原軍団は一休さんを知らんし、他も適当な解釈をしてる
石原軍団は一休さんを知らんし、他も適当な解釈をしてる
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:46:00 ID:gtP+7bG0
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:47:16 ID:sY4CdyWw
>>312
おもしろいのみつけてきたぞ、ﾁｮｿさん
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20050115
では、サムスンの利益とは一体何なのか？
実は、よく分からないのです。
なにせサムスン本社のサイトでも財務諸表等が公開されておらず、
外からは経営の実態が見えないんですね。
１００頁もあるAnnual Reportを読んでみても、売上、利益等がグラフ
で簡単に示されているだけです。
データが見えない以上、社説子のごとく「好業績は半導体や液晶など
への集中投資が功を奏した結果」とか「戦略的経営」とかを検証のしよ
うがないわけで、サムスンのプレス発表を鵜呑みにするしかないので
しょう。
仕方ないので推測となりますが、サムスンのようなキャッチアップ型の
メーカはとにかく安く作ることに専念すれば良いのですから、先行メーカ
をパクッた商品企画であれば失敗する確率がかなり低く抑えられます。
だから集中投資が思いっきりでき、注ぎ込んだ資金が無駄にならないの
で利益が確保できるということが考えられます。
一方、この手の巨大なグループ企業（財閥）にありがちなのは、身内で売
買を繰り返しては売上や利益を水増する方法です。
これをやられたら、なんだってできちゃいます。
とかく韓国の財閥系企業の実態は不明なことが多く、利益だけみて手放
しで礼賛することは危険なんです。
おもしろいのみつけてきたぞ、ﾁｮｿさん
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20050115
では、サムスンの利益とは一体何なのか？
実は、よく分からないのです。
なにせサムスン本社のサイトでも財務諸表等が公開されておらず、
外からは経営の実態が見えないんですね。
１００頁もあるAnnual Reportを読んでみても、売上、利益等がグラフ
で簡単に示されているだけです。
データが見えない以上、社説子のごとく「好業績は半導体や液晶など
への集中投資が功を奏した結果」とか「戦略的経営」とかを検証のしよ
うがないわけで、サムスンのプレス発表を鵜呑みにするしかないので
しょう。
仕方ないので推測となりますが、サムスンのようなキャッチアップ型の
メーカはとにかく安く作ることに専念すれば良いのですから、先行メーカ
をパクッた商品企画であれば失敗する確率がかなり低く抑えられます。
だから集中投資が思いっきりでき、注ぎ込んだ資金が無駄にならないの
で利益が確保できるということが考えられます。
一方、この手の巨大なグループ企業（財閥）にありがちなのは、身内で売
買を繰り返しては売上や利益を水増する方法です。
これをやられたら、なんだってできちゃいます。
とかく韓国の財閥系企業の実態は不明なことが多く、利益だけみて手放
しで礼賛することは危険なんです。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:49:38 ID:aM+cEG0r
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:50:22 ID:sY4CdyWw
◆通商問題
韓国は、輸出完成品をつくる際に必要な中間材の60％～70％を
日本から輸入している。年間の部品素材部門の赤字だけで
150億ドルに達する。外交部筋は
「サムスン電子の輸出額と対日赤字の規模はちょうど同じ水準だ。
半導体と携帯電話を輸出するには依然として日本の技術に
依存するしかない」と話す。仮に日本が貿易に障壁を設けたり、
技術問題に関する圧力をかけたりする場合、難局に直面する可能性がある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html
韓国は、輸出完成品をつくる際に必要な中間材の60％～70％を
日本から輸入している。年間の部品素材部門の赤字だけで
150億ドルに達する。外交部筋は
「サムスン電子の輸出額と対日赤字の規模はちょうど同じ水準だ。
半導体と携帯電話を輸出するには依然として日本の技術に
依存するしかない」と話す。仮に日本が貿易に障壁を設けたり、
技術問題に関する圧力をかけたりする場合、難局に直面する可能性がある。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000084.html
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:51:02 ID:e2LOKzXp
>>319
最初に話戻してよ。誰もパソコンと車の製造工程が全て一緒何て言って無い
でょ?どの業界でも収穫循環の法則が通用すると言ってるだけ。
君の言うように経営も製造も違うよ。ただ大きな流れ、経営の戦略の種類と
しては「アリ」のやり方って言ってるだけ。現に日産利益出してるし。
最初に話戻してよ。誰もパソコンと車の製造工程が全て一緒何て言って無い
でょ?どの業界でも収穫循環の法則が通用すると言ってるだけ。
君の言うように経営も製造も違うよ。ただ大きな流れ、経営の戦略の種類と
しては「アリ」のやり方って言ってるだけ。現に日産利益出してるし。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:52:02 ID:sY4CdyWw
【韓国製の虚実①】国産カメラ付き携帯の部品７割が「米日製品」
今年５月、京畿（キョンギ）道・果川（クァチョン）に位置している繊維会社「コーロン」の本社ビル
９階にある研究室。新事業開発室のアン・テファン博士チームは、新しいビジネスチャンスを見出すため、
最新のカメラ付き携帯電話の部品を細かく分解してみたところ、非常に驚いた。
２００個余に及ぶ携帯電話部品のうち、高級部品はすべて外国製であったためだ。
ＣＤＭＡ通信チップはクアルコム（Ｑｕａｌｃｏｍｍ）社製、カメラのイメージセンサーは米オムニビジョン社製、
着信メロディの音源は日本ヤマハ社製などなど。アン博士は「世界最高といわれる韓国携帯電話産業の実態がこんなものだとは思わなかった」とした。
代表的な国内輸出製品である携帯電話に使われた外国製部品の割合は平均４０～６０％。カメラ付き携帯電話のような最新製品の場合は、
輸入部品の割合が７０％を上回る。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html
今年５月、京畿（キョンギ）道・果川（クァチョン）に位置している繊維会社「コーロン」の本社ビル
９階にある研究室。新事業開発室のアン・テファン博士チームは、新しいビジネスチャンスを見出すため、
最新のカメラ付き携帯電話の部品を細かく分解してみたところ、非常に驚いた。
２００個余に及ぶ携帯電話部品のうち、高級部品はすべて外国製であったためだ。
ＣＤＭＡ通信チップはクアルコム（Ｑｕａｌｃｏｍｍ）社製、カメラのイメージセンサーは米オムニビジョン社製、
着信メロディの音源は日本ヤマハ社製などなど。アン博士は「世界最高といわれる韓国携帯電話産業の実態がこんなものだとは思わなかった」とした。
代表的な国内輸出製品である携帯電話に使われた外国製部品の割合は平均４０～６０％。カメラ付き携帯電話のような最新製品の場合は、
輸入部品の割合が７０％を上回る。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/07/20031107000074.html
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:53:43 ID:sY4CdyWw
【韓国製の虚実②】技術使用料が７年間２１兆ウォン
今年７月、国内ディスプレー業界が日本の某中小企業のホームページのため大騒ぎとなった。
日本徳川県にある日亜化学工業が自社ホームページを通じ、韓国の一部メーカーが自社の特許を侵害していると警告したためだ。
同社はＬＥＤ（発光ダイオード）というディスプレー関連の特許を独占している。
ＬＥＤは携帯電話や自動車など各種の生活用品に幅広く使われる中核素材で、市場規模は国内だけで年間３０００億ウォン台以上に上る。
オリジナル技術の不足が“メードインコリア”の足かせとなっている。特に、特許(Patent)のような知的財産権がなく
一生懸命モノを作って売ったカネでロイヤルティーを払うといった悪循環が続いている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000020.html
今年７月、国内ディスプレー業界が日本の某中小企業のホームページのため大騒ぎとなった。
日本徳川県にある日亜化学工業が自社ホームページを通じ、韓国の一部メーカーが自社の特許を侵害していると警告したためだ。
同社はＬＥＤ（発光ダイオード）というディスプレー関連の特許を独占している。
ＬＥＤは携帯電話や自動車など各種の生活用品に幅広く使われる中核素材で、市場規模は国内だけで年間３０００億ウォン台以上に上る。
オリジナル技術の不足が“メードインコリア”の足かせとなっている。特に、特許(Patent)のような知的財産権がなく
一生懸命モノを作って売ったカネでロイヤルティーを払うといった悪循環が続いている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/09/20031109000020.html
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:54:45 ID:sY4CdyWw
【経済を立て直せ?B】「高く持ち込み安く輸出」
新たな主力輸出品として浮上している携帯電話機の場合、最新型製品に装着される部品は約２００個余。
そのうちカメラ付き携帯電話のような最新の製品は輸入部品の比重が５０％を越える。
ＣＤＭＡ（符号分割多重接続）通信チップは米国のクオルコム、カメラのイメージセンサーは米マイクロン、
着メロは日本製のヤマハ、カメラモジュールの主要部品である固体撮像素子（ＣＣＤ）はソニー・松下・
シャープが源泉技術を持っている部品を使っている。
装備依存度はさらに深刻だ。今年の半導体生産ラインに５兆ウォンを投資するサムスン電子の場合、
投資費用の７０％程度が外国の装備を買うのに費やされる。「第２の半導体神話」と呼ばれる
ＴＦＴ－ＬＣＤ（超薄型液晶表示装置）とＰＤＰの場合、工場設備の８０～９０％が日本製及び
米国製の装備で埋められている（ディスプレイ装備材料産業協会資料）。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000019.html
こういうのを読んで勉強しなさい、そこの無知な寄生虫ﾁｮｿさん。
新たな主力輸出品として浮上している携帯電話機の場合、最新型製品に装着される部品は約２００個余。
そのうちカメラ付き携帯電話のような最新の製品は輸入部品の比重が５０％を越える。
ＣＤＭＡ（符号分割多重接続）通信チップは米国のクオルコム、カメラのイメージセンサーは米マイクロン、
着メロは日本製のヤマハ、カメラモジュールの主要部品である固体撮像素子（ＣＣＤ）はソニー・松下・
シャープが源泉技術を持っている部品を使っている。
装備依存度はさらに深刻だ。今年の半導体生産ラインに５兆ウォンを投資するサムスン電子の場合、
投資費用の７０％程度が外国の装備を買うのに費やされる。「第２の半導体神話」と呼ばれる
ＴＦＴ－ＬＣＤ（超薄型液晶表示装置）とＰＤＰの場合、工場設備の８０～９０％が日本製及び
米国製の装備で埋められている（ディスプレイ装備材料産業協会資料）。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000019.html
こういうのを読んで勉強しなさい、そこの無知な寄生虫ﾁｮｿさん。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:57:11 ID:e2LOKzXp
>>320
俺は純国産だぞ・・(笑)君は甘いよ。差別用語使わずに相手に優しくし結果
的に支配する方が良いだろ?韓国なんて弱小国いじめても仕方無いだろ?
上手く利用して制圧すればいいんだよ。
確かに粉飾の疑いもあるが米に上場してるんだぜ。許されないし、そんなリス
ク追わないだろ?
俺は純国産だぞ・・(笑)君は甘いよ。差別用語使わずに相手に優しくし結果
的に支配する方が良いだろ?韓国なんて弱小国いじめても仕方無いだろ?
上手く利用して制圧すればいいんだよ。
確かに粉飾の疑いもあるが米に上場してるんだぜ。許されないし、そんなリス
ク追わないだろ?
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:57:22 ID:gtP+7bG0
>>323
いやいや、だから>>1をよく読んでご覧よ。自動車メーカーで新技術が
少ないメーカーと言えばアメリカ車なんかが当てはまるだろう？
で、そのアメリカメーカーは今どこも火の車なのはなぜなんだい？
車の開発にお金をかけないと言うことはね、安全性も向上しないって
ことになる。それは高級車だけではなくて、安価なコンパクトカーにも
当てはまるわけで。自動車メーカーにとって2番手、3番手を狙う会社
なんて生き残れないわけ。それこそ他社に置いていかれるばかりになるよ。
いやいや、だから>>1をよく読んでご覧よ。自動車メーカーで新技術が
少ないメーカーと言えばアメリカ車なんかが当てはまるだろう？
で、そのアメリカメーカーは今どこも火の車なのはなぜなんだい？
車の開発にお金をかけないと言うことはね、安全性も向上しないって
ことになる。それは高級車だけではなくて、安価なコンパクトカーにも
当てはまるわけで。自動車メーカーにとって2番手、3番手を狙う会社
なんて生き残れないわけ。それこそ他社に置いていかれるばかりになるよ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 06:59:50 ID:1KTrRBDY
>>127
FX15でもでかい、FX6.6でいいよ。
FX15でもでかい、FX6.6でいいよ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:03:54 ID:e2LOKzXp
>>328
その通りだよ。だから戦略なんだよ。販売台数は米メーカーもトヨタレベル
だろ?だから販売店のインセンティブ減らして退職者向けの年金・医療費負担
問題が無ければ充分利益出るんだよ。そろそろ出掛けるから退散するね。
後の人で盛り上がってよ。では失礼します。
その通りだよ。だから戦略なんだよ。販売台数は米メーカーもトヨタレベル
だろ?だから販売店のインセンティブ減らして退職者向けの年金・医療費負担
問題が無ければ充分利益出るんだよ。そろそろ出掛けるから退散するね。
後の人で盛り上がってよ。では失礼します。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:08:10 ID:gtP+7bG0
あらら、的はずれなまま逃げちゃうのかｗ
「みんなわかってないね」なんて言っておいてさｗ
商品力の無さを戦略だけでカバーできるんならどこも苦労はしないのにねえ
「みんなわかってないね」なんて言っておいてさｗ
商品力の無さを戦略だけでカバーできるんならどこも苦労はしないのにねえ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:10:46 ID:WnijPLhP
>>319
自動車は全て自社開発じゃ無いな。
自動車は全て自社開発じゃ無いな。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:14:59 ID:Bz6pviwh
まあ経営工学的にいえば正しいな
>>1 の関連メーカーはそんな事は考えて無さそうだけど
>>1 の関連メーカーはそんな事は考えて無さそうだけど
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:24:55 ID:0SOo9nOd
メーカーは苦しい時も将来に向けた新技術を開発し続けなければならないが、
ゴーンはそれも切り捨てたんだろうな。
5～10年後に影響がでてくる。
ゴーンはそれも切り捨てたんだろうな。
5～10年後に影響がでてくる。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:32:14 ID:C9eV5hZ8
なんかデザインの重要性を分かってない奴が多いな
性能も重要
デザインも重要
当たり前だろ
と、スレを読まずにカキコ
性能も重要
デザインも重要
当たり前だろ
と、スレを読まずにカキコ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:34:02 ID:u0su8Bbj
そういば日産の 技術 って聞かないよな。
記事を信用してる訳じゃないがある側面は捉えてるように見えるな。
記事を信用してる訳じゃないがある側面は捉えてるように見えるな。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:36:47 ID:N0p4NWdu
デザインとブランドは重要。
燃費、環境性能、衝突安全性、内外装の質感・・・
どれをとっても日本車よりも圧倒的に劣る輸入車が
これほどまでにもてはやされる理由をよく考えてもらいたい。
燃費、環境性能、衝突安全性、内外装の質感・・・
どれをとっても日本車よりも圧倒的に劣る輸入車が
これほどまでにもてはやされる理由をよく考えてもらいたい。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:36:52 ID:sY4CdyWw
日産の技術ってトロイダルＣＶＴくらいか
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:37:06 ID:WnijPLhP
過去も現在も未来も一番大事だのはコストダウン。
コストダウンに限界はない!!
コストダウンに限界はない!!
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:38:43 ID:sY4CdyWw
＞どれをとっても日本車よりも圧倒的に劣る輸入車が
＞これほどまでにもてはやされる理由をよく考えてもらいたい。
舶来品はすばらしい、なんて感覚でいる古い人間が
なんだかんだ言って、人口比的には多いしねー。。
その典型が団塊糞世代。
この糞世代が外車買いまくってる。
＞これほどまでにもてはやされる理由をよく考えてもらいたい。
舶来品はすばらしい、なんて感覚でいる古い人間が
なんだかんだ言って、人口比的には多いしねー。。
その典型が団塊糞世代。
この糞世代が外車買いまくってる。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:45:00 ID:WnijPLhP
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:45:42 ID:sY4CdyWw
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:46:11 ID:JKYB7fhJ
機能美とか帰農美って言い出すのですよ
ロンドンの犠牲者に冥福を
ロンドンの犠牲者に冥福を
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:56:22 ID:Vug6Zoft
ＳＡＡＢ最高！カブリオレ万歳！
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 08:06:07 ID:zGKNrTp2
日本で生まれ育っても親がチョンなら子もチョンだよな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 08:31:35 ID:lpoxxGUn
トヨタの場合も、二次下請け以下は切り捨てる点では共通している。
今後は部品の国際調達が進むだろうな。
部品の量質とも韓国に依存することになるだろう。
日本の現場には旋盤でモノが作れるのは年寄りしかいないし。
今後は部品の国際調達が進むだろうな。
部品の量質とも韓国に依存することになるだろう。
日本の現場には旋盤でモノが作れるのは年寄りしかいないし。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:07:18 ID:b0kZmN23
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:28:34 ID:VcGgHir5
電気ターボとかどうなったんだろう。
349 ：アラーの神：2005/07/09(土) 09:46:16 ID:YwfxZMpW
カルロス･ゴーンの高笑いが聞こえてくるな！
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:46:22 ID:+DhE7Nmj
９年前にﾓﾃﾞﾙ末期のｻﾆｰをたくさん割引するというので、買いました。
とりあえず、買っただけです。
それが、意外と、故障しません。
乗り心地は別に悪くなりません。
あと、5年くらいは問題無く乗れそうな気がします。
とりあえず、買っただけです。
それが、意外と、故障しません。
乗り心地は別に悪くなりません。
あと、5年くらいは問題無く乗れそうな気がします。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:48:24 ID:VcGgHir5
デザインだけだと
値引きしてくれりゃいいじゃん
みたいにならないかな。白物家電みたいな。
値引きしてくれりゃいいじゃん
みたいにならないかな。白物家電みたいな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:48:26 ID:KC9J9rAY
ｽﾚちがいかもしれんが乗ったこともない車の性能に文句つける輩がおおいなぁ…衝突安全性て重要だけど板金代高くなるからこれ以上は進化いらないし、環境問題気にすんなら軽か小型車買えばいい。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:51:31 ID:KywzgQCO
日産車の部品工場勤務だけど仕事を厨国に取られっぱなし。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:52:11 ID:41BLA373
豊田も知ってか知らずが、自動車だけよくても
周辺の環境が似合ってない事にかなり木にしてる
周辺の環境が似合ってない事にかなり木にしてる
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:58:25 ID:7+MoUO8Y
デザインいいか～？
スカイラインとかヲタを舐めてるだろ。
ノートの蓮デメキンも違和感あり。
スカイラインとかヲタを舐めてるだろ。
ノートの蓮デメキンも違和感あり。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:00:17 ID:WnijPLhP
車ヲタはマーケティングターゲットに入ってないだろ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:01:35 ID:VcGgHir5
ヲタは新車買ってくれないから
無視する方針になったんじゃなかったっけ？
無視する方針になったんじゃなかったっけ？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:05:01 ID:J32xgioL
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:08:33 ID:41BLA373
じゃあ新車乗ってるヲタな俺はどれにも該当しないって事でいいな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:09:25 ID:WnijPLhP
そりゃ長期的には日本の労働人口は減る一方だしな
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:09:53 ID:VcGgHir5
子づくり大学なら逝ってみたいが。
旧車修理のサービスを充実させてほしいな。
もう新車には期待しない（ｗ
旧車修理のサービスを充実させてほしいな。
もう新車には期待しない（ｗ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:13:41 ID:41BLA373
テールランプが無いと何もできない奴がほざくなよ
電波と
電波と
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:17:13 ID:UgR8uBrM
１のソースはと見れば
かつて中田やイチロー、ゴジラの海外移籍時
「絶対に通用しない」と言い切った日刊ゲンダイか…
かつて中田やイチロー、ゴジラの海外移籍時
「絶対に通用しない」と言い切った日刊ゲンダイか…
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:42:36 ID:tbos5LGS
ソニーといい日産といい日経が無条件に擁護する企業はこうなるよね
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:42:44 ID:eHu7kJeK
またソニーか
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:44:33 ID:bZSTJ0M6
>>364
ゲンダイの記事を鵜呑みですか？
ゲンダイの記事を鵜呑みですか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:49:53 ID:v8xEtgH6
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:52:20 ID:tltIEAXV
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:08:58 ID:N0p4NWdu
>>348
ホンダのハイブリッドカーに使われています。
ホンダのハイブリッドカーに使われています。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:13:07 ID:TsFLzM4b
神奈川県
かつて、東海道神奈川本宿があるところに小川が流れていました。
水源が不明だったことから、「上無川（かみなしかわ）」と呼ばれていました。
水源が不明なのは、水量がものすごく少なかったからです。
その後、日本武尊（やまとたけるのみこと）が東方に行く際、
彼の持っていた草薙剣（くさなぎのつるぎ）が金色に光ったので「金川（かながわ）」と改めました。
そして、鎌倉時代、源頼朝が金川を見て、言いました。
「神大いに示すの地、よって神大いに示すと書き、字を神奈川となすべし。」
源頼朝が神奈川にしました。
かつて、東海道神奈川本宿があるところに小川が流れていました。
水源が不明だったことから、「上無川（かみなしかわ）」と呼ばれていました。
水源が不明なのは、水量がものすごく少なかったからです。
その後、日本武尊（やまとたけるのみこと）が東方に行く際、
彼の持っていた草薙剣（くさなぎのつるぎ）が金色に光ったので「金川（かながわ）」と改めました。
そして、鎌倉時代、源頼朝が金川を見て、言いました。
「神大いに示すの地、よって神大いに示すと書き、字を神奈川となすべし。」
源頼朝が神奈川にしました。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:14:04 ID:fKzbrfB4
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:14:44 ID:GPzLwZ6P
>>370
捏造はやめろよ、韓川人！！
でも神奈川は朝鮮部落そのものなんだから・・・
神奈川県：
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。
http://www.xasa.com/wiki/ja/wikipedia/c/c_/c_a_a_c_.html
「神奈川県」
朝鮮系住民にちなみ、「韓川(からかわ)」という川の名から「かながわ」となった。
http://homepage3.nifty.com/kabaddi/1008.htm
捏造はやめろよ、韓川人！！
でも神奈川は朝鮮部落そのものなんだから・・・
神奈川県：
神奈川県（かながわけん）は、関東地方の県。この地方（県域）には、
朝鮮系の住民が流域に多く住んでいた「韓川」（からかわ）という名の
川があった。この川の名前が変化して、神奈川となった。
http://www.xasa.com/wiki/ja/wikipedia/c/c_/c_a_a_c_.html
「神奈川県」
朝鮮系住民にちなみ、「韓川(からかわ)」という川の名から「かながわ」となった。
http://homepage3.nifty.com/kabaddi/1008.htm
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:21:24 ID:eqf2i7e3
>>371
落ち目の会社は、イメージ戦略のため日経に金をばら撒くってことだよ。
落ち目の会社は、イメージ戦略のため日経に金をばら撒くってことだよ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:21:37 ID:E+Gs65GW
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:33:20 ID:BrpJqafz
>>374
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:34:58 ID:R1oqRekL
ルノーの子会社の将来なんてどうでもいいよ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:43:13 ID:nZKPYnjs
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:46:57 ID:sY4CdyWw
>>363
マジで？
マジで？
379 ： ：2005/07/09(土) 11:47:04 ID:YDUXNVGT
デザインね・・
偏見だが日本車で
デザインが一番優れていたのは
初代CR-Xと初代CITYだと思う
安い車で中はボロボロだが。
日産はアウデイをパクリまくった
３Sブルーバードが一番良いｗ
FJエンジンだってBMW３１８のフルコピー
デバイス関係では見るものが有るけど
基礎技術はすごく駄目なのが日本車
ゴムとか配線がへぼなのが欧州車
ゴルフ３でハザードのボタンが壊れたときは
笑った。
偏見だが日本車で
デザインが一番優れていたのは
初代CR-Xと初代CITYだと思う
安い車で中はボロボロだが。
日産はアウデイをパクリまくった
３Sブルーバードが一番良いｗ
FJエンジンだってBMW３１８のフルコピー
デバイス関係では見るものが有るけど
基礎技術はすごく駄目なのが日本車
ゴムとか配線がへぼなのが欧州車
ゴルフ３でハザードのボタンが壊れたときは
笑った。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:49:50 ID:sY4CdyWw
日産はＦ－１とかにも出ないのか？？
好調好調というわりには、全然野心もアピールもないな。
全部同じようにしかみえない、糞車ばっかつくりやがって
それでバカな消費者を騙せる、なんて安易に糞フランス人の判断があるんだろうが
こういう会社は将来ないね。
好調好調というわりには、全然野心もアピールもないな。
全部同じようにしかみえない、糞車ばっかつくりやがって
それでバカな消費者を騙せる、なんて安易に糞フランス人の判断があるんだろうが
こういう会社は将来ないね。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:54:59 ID:GPzLwZ6P
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:56:40 ID:KAX/4bbk
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:01:33 ID:v8xEtgH6
384 ： ：2005/07/09(土) 12:02:34 ID:Teer5IqR
まぁ消費者が貧乏すぎるという
のが、日本車の悲劇だろう
車雑誌でカローラとサニーどっちが
得かとかいう特集するしね。
負けないようにとする結果
すぐ凹むシート、トランクの下にはペンキを
塗らない、ナビをつけると吹っ飛ぶ
たこ足配線とかいやな車が出来上がる
のが、日本車の悲劇だろう
車雑誌でカローラとサニーどっちが
得かとかいう特集するしね。
負けないようにとする結果
すぐ凹むシート、トランクの下にはペンキを
塗らない、ナビをつけると吹っ飛ぶ
たこ足配線とかいやな車が出来上がる
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:03:02 ID:5TlNvi5J
日経新聞に、「日産、5年連続の最高収益更新」とデカク載っていた。
そのとき、俺の資金が底を付いていた。
もし資金があれば、日産自動車株を買っていたはず。
その新聞記事の翌日、日産自動車株は大きく下落。
しかもずっと以前から、右肩下がりだった。
そのとき、俺の資金が底を付いていた。
もし資金があれば、日産自動車株を買っていたはず。
その新聞記事の翌日、日産自動車株は大きく下落。
しかもずっと以前から、右肩下がりだった。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:06:22 ID:QNSkNgOb
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:10:29 ID:D3Xx6eJL
自動車雑誌は本当のこと書かないからな
元エンジニアが塗装やパーツの品質を採点すれば一発で判るのに。
元エンジニアが塗装やパーツの品質を採点すれば一発で判るのに。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:10:50 ID:mApBCKDc
株はずるずる下がっているね
さすが市場は正直だ
さすが市場は正直だ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:15:01 ID:D3Xx6eJL
アメリカでは日本車でもブランドごとに価格が異なるが、
日本じゃ同一装備なら、ほとんど同じ。
日本の消費者はおバカ
日本じゃ同一装備なら、ほとんど同じ。
日本の消費者はおバカ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:20:54 ID:sY4CdyWw
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:20:54 ID:QLqTdrvR
>>388
トヨタもホンダも下げている。
トヨタもホンダも下げている。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:23:03 ID:NcUioYPV
Ｆ1に日産社員出向なんてありませんよw
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:27:39 ID:QNSkNgOb
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:44:18 ID:O6jB1F6g
いざとなったらイタリアのデザイン会社にアウトソーシング。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:47:43 ID:eqf2i7e3
製造も三菱にアウトソーシング。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:55:47 ID:rYM2Gqkn
日産が売り払った部品メーカーは結構優秀なのが多いな
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:56:58 ID:mxoSCLyR
Ｚ2ｂｙ2とかユーザが求める車作ってくれ、ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞの2.5もそれでうれたんだしさ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:03:49 ID:9oatVKUE
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:06:46 ID:3uA0DTgL
デザインも糞だと思いますが、Zとか
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:10:21 ID:sWULbZXq
少しでも自動車を知ってれば近年の日産社は巨大な軽自動車だってわかるからなぁ。
リアの足回り見ただけで乗り心地は期待できないのがわかる。
リアの足回り見ただけで乗り心地は期待できないのがわかる。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:23:13 ID:ywv2Co92
180やシルビアがあった頃が懐かしいよ。限定復刻とかすれば良いのに。
34GT-Rを最後に日産はどうでも良くなったというのが正直な所。
Z買うならRX8買う奴の方が多いだろうし。
34GT-Rを最後に日産はどうでも良くなったというのが正直な所。
Z買うならRX8買う奴の方が多いだろうし。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:28:31 ID:qvK7RbVS
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:29:29 ID:sWULbZXq
そもそも破綻した会社に多くを求めるのは酷ってもんだ。
コメントしてる中堅の部品メーカー幹部ってのはそこらへんわかってないだろ。
コメントしてる中堅の部品メーカー幹部ってのはそこらへんわかってないだろ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:33:06 ID:AUPH4nKj
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:33:44 ID:qvK7RbVS
>>404←一行コメントを吐くだけの馬鹿
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:39:02 ID:sWULbZXq
実用上では全くと言ってよいほど不必要だが、
売る為の手段やイメージとして空力が必用。
空気抵抗係数が低い方と即空力性能が高いと信じ込んでる人多いし。
売る為の手段やイメージとして空力が必用。
空気抵抗係数が低い方と即空力性能が高いと信じ込んでる人多いし。
407 ：部品メーカーの人：2005/07/09(土) 13:39:29 ID:0hIQN0Q1
そうだねぇ 巨大な軽自動車というのはピッタリの表現だぁね
特にヒドイのがブルーバード。あれは素人が見てもわかるでしょう。
低技術を概観と内装でカバー。新技術の先端である燃料電池も他から
遅れてるし、普通の車両でも全て過去の技術。低原価な車を高い金
出して買うんだから消費者はもうすこし車の勉強したほうがいい。
特にヒドイのがブルーバード。あれは素人が見てもわかるでしょう。
低技術を概観と内装でカバー。新技術の先端である燃料電池も他から
遅れてるし、普通の車両でも全て過去の技術。低原価な車を高い金
出して買うんだから消費者はもうすこし車の勉強したほうがいい。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:42:07 ID:SE6NE7bU
ﾄﾖﾀもコスト削減のためにソフトの外注辞めて
自前で作った結果がﾌﾟﾘｳｽのバグだよね？確か･･･
まぁ・・・構造改革なんて聞こえはいいが、ﾘｽﾄﾗｸﾁｬﾘﾝｸﾞで
短期的に行えば、当然短期の利益にしかつながらず。
中長期の利益は確実に犠牲にするからな･･･
ま、どうでもいいが
自前で作った結果がﾌﾟﾘｳｽのバグだよね？確か･･･
まぁ・・・構造改革なんて聞こえはいいが、ﾘｽﾄﾗｸﾁｬﾘﾝｸﾞで
短期的に行えば、当然短期の利益にしかつながらず。
中長期の利益は確実に犠牲にするからな･･･
ま、どうでもいいが
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:45:26 ID:v8xEtgH6
>>402
一般つーか、買い物がメインのユーザーに関係ないってこと？
一般つーか、買い物がメインのユーザーに関係ないってこと？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:49:23 ID:5TlNvi5J
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:50:29 ID:0hIQN0Q1
ともかく日産買う奴はクルマ素人丸出しということだ。
日産はそういう会社になったんだ。
日産はそういう会社になったんだ。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:51:01 ID:AUPH4nKj
>>405低脳バカへの土産。
http://www.google.com/search?q=%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A+%E7%A9%BA%E5%8A%9B&hl=ja&lr=&rls=GGLD,GGLD:2003-51,GGLD:en&start=30&sa=N
http://www.google.com/search?q=%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A+%E7%A9%BA%E5%8A%9B&hl=ja&lr=&rls=GGLD,GGLD:2003-51,GGLD:en&start=30&sa=N
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:51:49 ID:SE6NE7bU
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:52:26 ID:D3Xx6eJL
日産車は初期性能の維持が悪い
すぐにへたる
すぐにへたる
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:54:57 ID:eqf2i7e3
>>410
株やるなら記事見てないで、株価よくみとけ。
株やるなら記事見てないで、株価よくみとけ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:57:42 ID:sY4CdyWw
>>411
だね、最近までゴーンがテレビに出てきて、いろいろしょうもないこと語って
司会者がゴーンマンセーする臭い番組とかあったけど。
あれらも、ただのメディア戦略でしょ。
そういうのに影響される人間ってのは、根本的に低能。
だね、最近までゴーンがテレビに出てきて、いろいろしょうもないこと語って
司会者がゴーンマンセーする臭い番組とかあったけど。
あれらも、ただのメディア戦略でしょ。
そういうのに影響される人間ってのは、根本的に低能。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:59:15 ID:+Q2ysGOM
>>415
今株買うなら三洋ですか
今株買うなら三洋ですか
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:00:22 ID:SE6NE7bU
>>417
もう遅いだろ･･･ﾘｽﾄﾗ話が出て噴いた後だぞ
もう遅いだろ･･･ﾘｽﾄﾗ話が出て噴いた後だぞ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:16:41 ID:lnMXzAbZ
CVTは日本精工と出光オイルの組み合わせ。
トヨタ・ホンダと他社提供出来るようになったらどうなるのか?
というよりして欲しい
トヨタ・ホンダと他社提供出来るようになったらどうなるのか?
というよりして欲しい
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:18:02 ID:OnB41ECf
タンスにゴーン
421 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/07/09(土) 14:19:17 ID:Gx++q1Hp
独立した整備工場で話聞くとよーわかりますよ〉日○の故障率
一昔前のﾏ○ﾀﾞもかなり悪かった
一昔前のﾏ○ﾀﾞもかなり悪かった
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:19:35 ID:kPxACMV/
CVTの話するときはせめて機械式かベルト式か明記してくれ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:29:04 ID:I1fXWxqT
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:29:34 ID:eqf2i7e3
>>421
三菱が悪いってのは聞いたよ。
三菱が悪いってのは聞いたよ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:35:31 ID:zO3dcdDq
いろいろ議論は尽きないけど、
しかし車って１００年前から何も変わらんな。
ハンドルがあってタイヤがあって相変わらずガソリン燃やして
排ガス出して地べた走ってる。
もうそろそろ宙に浮いたらどうだ！w
しかし車って１００年前から何も変わらんな。
ハンドルがあってタイヤがあって相変わらずガソリン燃やして
排ガス出して地べた走ってる。
もうそろそろ宙に浮いたらどうだ！w
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:37:43 ID:eLiIGLgA
GTRってそんなにご大層なクルマなの？
ポルシェ 959
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7_959
ポルシェ 959
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ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7_959
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:38:51 ID:kPxACMV/
>>425
浮く車、既にありますよ
浮く車、既にありますよ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:45:00 ID:fpRwiQrh
デザイン～？
あのヘッドライトに挟まれたウインカー、見づらくてむ～か～つ～く～！
あのヘッドライトに挟まれたウインカー、見づらくてむ～か～つ～く～！
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:46:29 ID:v8xEtgH6
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:52:17 ID:kPxACMV/
NISMOが限定20台で発売したBNR34 Z-tuneというGTRもある
http://www.nismo.co.jp/Z-tune/index.html
価格は1700万、スペックは500馬力以上
http://www.nismo.co.jp/Z-tune/index.html
価格は1700万、スペックは500馬力以上
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:58:17 ID:eLiIGLgA
>>429 GTRも認めるけどそれならプリウスのハイブリッドやセルシオ、
レジェンドのSH-AWDやマツダのロータリーもスゴイと認めるよね。
レジェンドのSH-AWDやマツダのロータリーもスゴイと認めるよね。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:04:38 ID:TDE8iA/1
正直今は日産よりマツダの方が良いよ。マツダはメディア戦略が下手だからなあ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:05:41 ID:sY4CdyWw
そういや、日産には見事に目だった独自技術って無いな
終わってんじゃん。
終わってんじゃん。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:06:07 ID:v8xEtgH6
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:06:35 ID:Z7r3cMjB
ホンダ・フィットが成功したのは、洗練されたスタイリングもさることながら
巧みなレイアウトが高いユーティリティーを実現させていることが評価を得た
からだが、ライバルのマーチ、ノートは、デザイン手法こそ新しいが、それが
実利に結びついていない。
巧みなレイアウトが高いユーティリティーを実現させていることが評価を得た
からだが、ライバルのマーチ、ノートは、デザイン手法こそ新しいが、それが
実利に結びついていない。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:07:18 ID:Hq9SEkoT
これからはアペオスだろ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:09:22 ID:eLiIGLgA
トロイダルCVTとかスコットラセッルビームサスとか
独自技術はゴーン革命で絶滅してしまった。
独自技術はゴーン革命で絶滅してしまった。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:14:42 ID:iqgNCneL
ちょっと位技術があってもホンダみたいなダッサイ車には乗りたくない
頭でっかちで見た目最悪ってオタみたいな車、それがホンダ
頭でっかちで見た目最悪ってオタみたいな車、それがホンダ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:34:22 ID:qvK7RbVS
スバルが日本車で技術力No.1
440 ：↑：2005/07/09(土) 15:41:15 ID:AUPH4nKj
辛くないか。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:43:14 ID:OnB41ECf
アイシン精機だろ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 16:17:14 ID:S4bLGHjy
>>441
フェアレディZが、年々デザインがカッコ悪くなるのは、理由でもあるのかな？
フェアレディZが、年々デザインがカッコ悪くなるのは、理由でもあるのかな？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 16:57:55 ID:FiiXrOJX BE:379318098-#
>>442
女性は年と共にブサイクになっていくものさ。
女性は年と共にブサイクになっていくものさ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:09:39 ID:S8PEmyUE
Zは北米好みのデザインに仕上げてるな
中高価格帯の車は殆ど北米市場の事を意識して作ってる感じだな
中高価格帯の車は殆ど北米市場の事を意識して作ってる感じだな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:16:14 ID:XDuYWxxA
>>442
うまい！そのネタ使ってもよろしいか。
うまい！そのネタ使ってもよろしいか。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:44:57 ID:BrpJqafz
>>436
走らんよアペオスは。走らんよねぇ?
走らんよアペオスは。走らんよねぇ?
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:46:22 ID:a99Jkg5Z
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:22:40 ID:I3T4Vou3
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:25:00 ID:D3Xx6eJL
ツダと同格かよ
堕ちたな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
堕ちたな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:28:07 ID:lLirRKRr
日産は中途採用を活発化させている。
つまり、必要な人材がごっそり抜けたということだ。
つまり、必要な人材がごっそり抜けたということだ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:54:49 ID:BPE7QIcq
>>446
ええ、走りませんよねぇ。アペオスは。
ええ、走りませんよねぇ。アペオスは。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 19:22:21 ID:O4P6hv/b
トヨタホンダの中途採用は年中活発だ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 19:39:33 ID:mseY9O24
ルノーもそろそろ日産株投資の利益確定売りしたいころじゃないかな。
その場合売却先としての最有力候補はサムスンか現代でしょうか。
その場合売却先としての最有力候補はサムスンか現代でしょうか。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:23:25 ID:w10+Wpbn
日産の好調をねたんでいるホンダ信者の巣窟ですか？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:44:37 ID:0POg0c5f
今の日産が好調だと思うんなら読みが足りんな。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:59:09 ID:BOr5/ICE
トロイダルCVTとDSGどっちがいいの？
DSGって横置きだけ？
DSGって横置きだけ？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:29:38 ID:Ao1mhIUT
ＡＴ全車種廃止、全車種ＣＶＴ化ほしい。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:32:22 ID:7YrroZ3Q
サバンナRX-8ガブリオレとか造ってよ。
車良く知らんけど。
車良く知らんけど。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:45:52 ID:5+HmLLOs
脱DQNに成功したんだからいいじゃん。
シルビアも180SXもいらない。
シルビアも180SXもいらない。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:03:44 ID:7+MoUO8Y
デザインのルノー + 技術力の日産
↓
デザインのルノー + デザインの日産
技術力はどこへいったの？
↓
デザインのルノー + デザインの日産
技術力はどこへいったの？
461 ： ：2005/07/09(土) 22:08:55 ID:AUPH4nKj
日産の技術力と掛けてツチノコと説くその心は噂だけでとらえた物が無い。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:09:23 ID:v8xEtgH6
>>458
マツダにお願いしなさい。
マツダにお願いしなさい。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:11:36 ID:Rcbs7PqG
サンタナ復活
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:11:43 ID:D3Xx6eJL
アメリカではヒュンダイ以下の日産
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:38:37 ID:GfSyBfBV
Ｖ３５はスカイラインじゃない！！とか言ってるヤツらは
新 車 で 買 わ な い ん だ よ な ｗ
スカイラインの新車販売台数が証明してるだろ。
そんなヤツらの意見を尊重してもねぇ・・・。
新 車 で 買 わ な い ん だ よ な ｗ
スカイラインの新車販売台数が証明してるだろ。
そんなヤツらの意見を尊重してもねぇ・・・。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:40:35 ID:rKvtNRGX
そういや売れ線のヴィッツ、フィット、デミオ、スイフト辺りの
コンパクトに名前でないな。
なにあんの？
コンパクトに名前でないな。
なにあんの？
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:41:06 ID:hFxL3LQL
マジで ハコスカを少しだけリニューアルして
だしてほしい
だしてほしい
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:17:23 ID:QLqTdrvR
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:17:20 ID:MtPFxztk
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:26:46 ID:U8lKrO6z
V35中古だと180万くらいからありまつね。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:38:47 ID:UNrpWNCC
自動車メーカーって、技術開発みたいな頭使って、疲れる仕事はほとんど部品メーカーにおまかせでしょ。
そういう部品メーカーを切っちゃったんだから、技術がなくなるのは当然。
日産が最近、開発を一緒にやりましょうなって言ってきてるが、どうせ他人働かせて上前はねるだけ。
そもそも一度切っておいていまさらより戻そうなんて、虫のいい話。
でも一応お客さまなので笑顔で話をしますよ。「氏ね」っておもいながら。
そういう部品メーカーを切っちゃったんだから、技術がなくなるのは当然。
日産が最近、開発を一緒にやりましょうなって言ってきてるが、どうせ他人働かせて上前はねるだけ。
そもそも一度切っておいていまさらより戻そうなんて、虫のいい話。
でも一応お客さまなので笑顔で話をしますよ。「氏ね」っておもいながら。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:48:06 ID:U8lKrO6z
そうそう。仕様だけ指示してあとは部品メーカに丸投げ。
いざ自分たちでやろうとしても何にもできない。
もっとひどいところだと仕様も一部しか書いてない（ｗ
部品メーカーの担当者が推測してよかれと思う仕様で作ってる。
いざ自分たちでやろうとしても何にもできない。
もっとひどいところだと仕様も一部しか書いてない（ｗ
部品メーカーの担当者が推測してよかれと思う仕様で作ってる。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:00:17 ID:RAG3O8YI
面白みのない車作るミニトヨタみたいな会社が
日本にいくつもあってもしょうがないんだから、
日産がデザイン重視に走ってもいいんじゃないの？
故障が多くても魅力的な車はあるよ。
日本にいくつもあってもしょうがないんだから、
日産がデザイン重視に走ってもいいんじゃないの？
故障が多くても魅力的な車はあるよ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:36:35 ID:l9IbeAYQ
おフランスの合理主義って、単純なものは合理的だ、とかいうんだっけ？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:38:30 ID:RUN3Za/5
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:40:51 ID:Ap2Himvc
軽もＯＥＭだけだしな。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:41:22 ID:vdDSbFfO
解決策は100万円台のFRターボ車しかないと思う
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:43:03 ID:LYtui8sS
日産デザインいいか？
やばいな
やばいな
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:43:30 ID:xO5IWm8T
トヨタのデザインコンプレックスは根が深いことはよくわかった
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:55:09 ID:eW5wh/o+
ミラーサイクルの発表は日産が先だったけど、市販車に載るのは
ホンダの方が先みたいだね。
ホンダの方が先みたいだね。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 02:29:54 ID:CtFKrLu1
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 02:32:06 ID:wnB1IduJ
燃料電池もダメ、ハイブリッドもトヨタのお情け、レース活動もショボーンだもんな
既製のパーツ買ってきて組み立てるだけのアッセンブリーメーカーになりそう
そろそろ資産食いつぶしにかかるかな、ルノーとかの海外株主達が
既製のパーツ買ってきて組み立てるだけのアッセンブリーメーカーになりそう
そろそろ資産食いつぶしにかかるかな、ルノーとかの海外株主達が
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 03:38:38 ID:QV2le+zl
というかハイブリットが出た当時、日産は潰れかけていたから
損してまで売ることはできなかった。
だから今はハイブリットは豊田から貰っといて次世代の燃料電池車の
開発に集中して、今度こそ豊田にも負けない技術を持とうとしているのじゃないか。
とりあえず、今は金はあることだし。
損してまで売ることはできなかった。
だから今はハイブリットは豊田から貰っといて次世代の燃料電池車の
開発に集中して、今度こそ豊田にも負けない技術を持とうとしているのじゃないか。
とりあえず、今は金はあることだし。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 03:41:05 ID:QV2le+zl
ここにきてルノーも販売台数が伸びてきたな。
このままいけば2005年の販売台数は日産＋ルノーで
600万台を超えそうだ。
このままいけば2005年の販売台数は日産＋ルノーで
600万台を超えそうだ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 03:42:10 ID:QV2le+zl
ｂｎ
でもＧＭみたいに利益も販売台数も減ってるなら兎も角
金が儲かって販売台数も増えてるならこれくらいの問題い
くらでも打つ手あるからなんとかなると思うがなあ。
実際一寸前のアメリカ工場での品質問題もきちんと改善
してきたし。
金が儲かって販売台数も増えてるならこれくらいの問題い
くらでも打つ手あるからなんとかなると思うがなあ。
実際一寸前のアメリカ工場での品質問題もきちんと改善
してきたし。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 04:24:12 ID:eQJEiw9B
デザインが最悪でダサダサなのはホンダが一番
キモ杉
キモ杉
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 04:49:24 ID:mej9nKDo
>>486
俺もそう思う。利益を出してる状態からなら技術的向上
は、それほど問題ない課題だとおもう。
車におけるデザインは、一般化は難しいが６割～８割程の
ウェイトを占めていると感じる。
それに車のデザイン向上は技術的向上よりも難しい部分がある。
車の見た目は相当大事だな。
俺もそう思う。利益を出してる状態からなら技術的向上
は、それほど問題ない課題だとおもう。
車におけるデザインは、一般化は難しいが６割～８割程の
ウェイトを占めていると感じる。
それに車のデザイン向上は技術的向上よりも難しい部分がある。
車の見た目は相当大事だな。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 05:41:01 ID:FkxkxAIX
日産のデザインはギミックだらけだしな
ノートとか無駄に頑張ってるよな
あれを良しとするか、、
ノートとか無駄に頑張ってるよな
あれを良しとするか、、
490 ： ：2005/07/10(日) 05:58:50 ID:jLRyC5a7
最新版自動車個人購買動向意識調査
１、安全性２価格３デザイン
１、安全性２価格３デザイン
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 06:24:52 ID:OUhdGPp2
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 06:39:26 ID:w/WeEC1u
マツダとホンダの車は車じゃない
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 06:42:29 ID:is9zgKBk
う～ん
ゴーン以後の日産の弱み・・・カリスマ性
なんだかんだと云って政策が揺らぎ
一致団結できない弱さが見えてきた証拠。
片や、未だ章一郎氏の存在は大きい。
ゴーン以後の日産の弱み・・・カリスマ性
なんだかんだと云って政策が揺らぎ
一致団結できない弱さが見えてきた証拠。
片や、未だ章一郎氏の存在は大きい。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:02:33 ID:g467ALzy
日本全体をそういう効率化国家にしようってがんばってきた貧乏人は今更なにいってんのって感じ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:39:47 ID:UP5/KdsR
今年の9月に日産180の結果が出るから次の長期戦略は
その後に出るだろう。重要なのは、やはりコストダウンに尽きる
その後に出るだろう。重要なのは、やはりコストダウンに尽きる
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:45:40 ID:NqOgXLer
全世界 自動車販売台数 2003年（単位：千台）
１位 ＧＭ（ボグゾール、オペル、サーブ、いすゞ含む） 8,098
２位 トヨタ（ダイハツ、日野含む） 6,783
３位 フォード（ジャガー、ボルボ、ランドローバー、アストンマーチン含む） 6,720
４位 VW（アウディ、セアト、スコダ、ベントレー、ランボルギーニ含む） 5,015
５位 ダイムラークライスラー（ベンツ含む） 4,300
２００７年にはトヨタが世界１位となる模様です。
欧州車のオペル・サーブは米国車メーカー傘下
ジャガー、ボルボ、ランドローバーも米国車メーカー傘下
１位 ＧＭ（ボグゾール、オペル、サーブ、いすゞ含む） 8,098
２位 トヨタ（ダイハツ、日野含む） 6,783
３位 フォード（ジャガー、ボルボ、ランドローバー、アストンマーチン含む） 6,720
４位 VW（アウディ、セアト、スコダ、ベントレー、ランボルギーニ含む） 5,015
５位 ダイムラークライスラー（ベンツ含む） 4,300
２００７年にはトヨタが世界１位となる模様です。
欧州車のオペル・サーブは米国車メーカー傘下
ジャガー、ボルボ、ランドローバーも米国車メーカー傘下
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:46:04 ID:NqOgXLer
日産はルノーだが、ルノーは下位グループなので論外
スズキもＧＭです
ホンダ・ＢＭＷは独立系
トヨタは１社だけでこれほどの地位を築いた凄さ
余剰金は２兆円以上あるので買収しようとすればどこでも買収できるがしない
トヨタの強さは余剰金を買収に使わず、自社の設備投資・技術投資に使っているところ
ハイブリッド技術はトヨタの独壇場であり、今期も１兆円を自社への投資に使う
ＧＭ・フォードは安売り合戦で赤字を垂れ流しなららやっとのことでシェアを維持
スズキもＧＭです
ホンダ・ＢＭＷは独立系
トヨタは１社だけでこれほどの地位を築いた凄さ
余剰金は２兆円以上あるので買収しようとすればどこでも買収できるがしない
トヨタの強さは余剰金を買収に使わず、自社の設備投資・技術投資に使っているところ
ハイブリッド技術はトヨタの独壇場であり、今期も１兆円を自社への投資に使う
ＧＭ・フォードは安売り合戦で赤字を垂れ流しなららやっとのことでシェアを維持
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:46:48 ID:Mbc06iH6
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板だと何も起こらないが
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 他の板にコピーすると
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| 足が○○がってしまう
ァへ/＼ - , ｨ´￣｀ヾ | ´ 摩訶不思議な佳子様コピペ
,.<／ ｀ヽｧ'´｀ヽｧ'´/ |l
／ _Ｌ.＿＿/＿_ Ｖ- 、 !ヽ､__ノ
,′ ￣ ` ｰ ､ ＿_ ｀`'′ ＼ ／ ﾊヽ__ノ
l ｀ヽ､ ,／ | }`ー
` ｰ┬─ ｧ- 、 ､ ﾄJ,ｨ< l
/j. / ｀ヽ_y'^'´ ｌ ヽ /
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／ <ヽ` ｰﾁﾆ′ | ,ﾉ! /
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499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:53:01 ID:hODW0Mbg
でも日産の提携先がダイムラーかルノーと言われてたとき
ルノーにしたのは良かったよ
ルノーにしたのは良かったよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 08:06:17 ID:mM70TYzc
この記事書いた香具師はヒュンダイから幾ら貰ってるんだ？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 08:11:14 ID:SN2hFh6L
↑と謙韓厨を呼び込んでスレを埋め立てたいｵｻﾝ工作員
誤字、当て字がデフォの２ｃｈだけど
この”謙”は？
この”謙”は？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 08:22:26 ID:Xa/Ke2Zm
韓国に謙遜している厨房と言う意味では？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 08:47:03 ID:TAHpMYCZ
ハイブリッドもトロイダルCVTもアテーサET-Sも潰したしね。
イエローモンキーに優れた技術がある事が気に入らないんだろあの偽善民族は。
デザイン？一部が北米向き以外はどれもどこを狙ったのか分からない。
こんな醜態を晒し続ける位なら潔く潰れるか他に買われるべきだったな。
ルノーの集金機関は出来たかも知れないが自動車会社日産は死んだな。
イエローモンキーに優れた技術がある事が気に入らないんだろあの偽善民族は。
デザイン？一部が北米向き以外はどれもどこを狙ったのか分からない。
こんな醜態を晒し続ける位なら潔く潰れるか他に買われるべきだったな。
ルノーの集金機関は出来たかも知れないが自動車会社日産は死んだな。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 08:58:31 ID:iWuW35Gg
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:02:26 ID:D+WXnuaK
年代によって趣向や必要な大きさ・タイプは違えど
普通の購入者の殆どがデザインで決めてるんじゃないの？
日産のデザイン優れてるかどうか知らないけど
そういえば知り合いのトヨタのデザイナが日本人
のカーデザインには風俗的（階級意識が薄い）原因あって、
北欧っぽい車は作れても北欧の車は作れないって言ってたなぁ
普通の購入者の殆どがデザインで決めてるんじゃないの？
日産のデザイン優れてるかどうか知らないけど
そういえば知り合いのトヨタのデザイナが日本人
のカーデザインには風俗的（階級意識が薄い）原因あって、
北欧っぽい車は作れても北欧の車は作れないって言ってたなぁ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:20:48 ID:PP8x8QP3
昔の「技術のニッサン」って言ったって
当時は消費者のこと考えない、独りよがりの技術開発に走って
赤字垂れ流していたんだから。
あのままでは潰れてもおかしくなかったよね。
現状がベストでは無いとしても、瀕死の状態からここまで立ち直るためには
仕方ない選択だったと思うよ
当時は消費者のこと考えない、独りよがりの技術開発に走って
赤字垂れ流していたんだから。
あのままでは潰れてもおかしくなかったよね。
現状がベストでは無いとしても、瀕死の状態からここまで立ち直るためには
仕方ない選択だったと思うよ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:23:53 ID:Xhb7qQuR
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:24:24 ID:SZfAdH9v
欧州企業ルノー傘下に落ちぶれた日産
いくら利益を上げてもルノーに上納
デザインも日産らしくなく技術もない
いくら利益を上げてもルノーに上納
デザインも日産らしくなく技術もない
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:33:06 ID:CbLUhNnA
販売店のサービスは経験上からは
トヨタ＞マツダ＞ニッサン
トヨタ＞マツダ＞ニッサン
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:35:15 ID:gcuBp4zF
少し品のいいスズキみたいな会社になったのでしょうか？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:37:15 ID:Xhb7qQuR
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:39:31 ID:hrkcyOFw
ま、見栄っ張りは外車、で一般層には日本一企業のトヨタ、一部に特出している
スバルや軽メーカーは残る。
で、日産を買う必然性を感じない。
スバルや軽メーカーは残る。
で、日産を買う必然性を感じない。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:49:35 ID:PP8x8QP3
日産のロゴマークは好きなんだけどな、
「日本語丸出しで悪いかっ！」って、開き直ってる感じが
「日本語丸出しで悪いかっ！」って、開き直ってる感じが
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:52:11 ID:2MCQXcKs
>>504
倒産しなかっただけでもよかったと思え。アテーサE-TSは、単体の技術としては
今や大したものではない。絶版になったGT-Rが速かったのはパッケージが優れ
ていただけ。トロイダルCVTはトラブル続出で使い物にならない。売れなくてラッキー
だったというシロモノ。ハイブリッドはもともと日立におんぶに抱っこで、日産の技術
とは到底言えない。
倒産しなかっただけでもよかったと思え。アテーサE-TSは、単体の技術としては
今や大したものではない。絶版になったGT-Rが速かったのはパッケージが優れ
ていただけ。トロイダルCVTはトラブル続出で使い物にならない。売れなくてラッキー
だったというシロモノ。ハイブリッドはもともと日立におんぶに抱っこで、日産の技術
とは到底言えない。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:56:18 ID:HFEWkCin
日産に魅力的な車はないなぁ。
もはやミニバンメーカーだろうが
もはやミニバンメーカーだろうが
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 10:01:00 ID:6R321jXa
日本の自動車メーカーは、トヨタ・ホンダ・ダイハツだけ
日産はルノー
マツダはフォード
スズキはＧＭ
スバルもＧＭ
いすゞもＧＭ
日産はルノー
マツダはフォード
スズキはＧＭ
スバルもＧＭ
いすゞもＧＭ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 10:22:56 ID:yRjmwK18
日産のキモデザインにはうんざり。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 10:32:48 ID:Xhb7qQuR
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:23:13 ID:hRM/BFWT
>昔の「技術のニッサン」って言ったって
>当時は消費者のこと考えない、独りよがりの技術開発に走って
それが唯一の魅力だったんだが。
>当時は消費者のこと考えない、独りよがりの技術開発に走って
それが唯一の魅力だったんだが。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:32:35 ID:fHywnQa/
正直な話、日産の悪い癖である官僚主義と政治闘争が又表に出始めてると思う。
企業はお金を儲けるのが第一義で、真っ先に向くべきはお客様と株主（ルノーの意向はお客様最優先）
企業はお金を儲けるのが第一義で、真っ先に向くべきはお客様と株主（ルノーの意向はお客様最優先）
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:36:25 ID:uVJ1y6Y/
技術もない、内装は商用軽並みのチープさ。
ほんと見てくれだけの張りぼてだよ。
ほんと見てくれだけの張りぼてだよ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:49:18 ID:HNTaZpiX
ほかがどうかわからんが、トヨタは技術流出防止の為に下請け業者は最小限度に絞って
一度決まったらなかなか変更追加は無い。
日産はまず安く作る（当然良いものを）為に安く作る下請けに変えまくる。
それぞれうまくいってる時はいいだろうが、それぞれにリスクをはらんでるんだよなぁ。
一度決まったらなかなか変更追加は無い。
日産はまず安く作る（当然良いものを）為に安く作る下請けに変えまくる。
それぞれうまくいってる時はいいだろうが、それぞれにリスクをはらんでるんだよなぁ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:20:09 ID:rC2Uk6t1
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
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525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:36:16 ID:+R4/AQb9
今、日産に限らず車のデザインの目的は他社との差別化でしかなくなっている。
空気抵抗の低減とか、使い勝手の向上といった目的を見失ってしまった。
これは絶滅寸前の恐竜と同じ。
空気抵抗の低減とか、使い勝手の向上といった目的を見失ってしまった。
これは絶滅寸前の恐竜と同じ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 14:11:43 ID:qxZE1T1X
プリメーラのデザインは日産一世一代のギャグ。
笑ってあげるのが礼儀。
笑ってあげるのが礼儀。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 14:17:02 ID:DqqMEd7i
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:18:05 ID:1GtQDMnG
寺社登録の嵐だよ。
ベストテンの小型車は
店頭在庫大丈夫かね
店と下請けは瀕死だろ
時限爆弾はダレの手元で爆発するのかな
ベストテンの小型車は
店頭在庫大丈夫かね
店と下請けは瀕死だろ
時限爆弾はダレの手元で爆発するのかな
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:44:03 ID:UR/bEvo5
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:44:37 ID:0uOAdjrA
ニスモ。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:56:28 ID:n8wLjRtj
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:38:44 ID:FLe5jpz+
八年ほど前、日産のディーラーに酷い目に有った事があるので、
それ以来、日産恐怖症。Zとか欲しいけど、また変な修理工に
当たるのではと思い、結局トヨタのどれかから選ぶ事になるんだよなぁ...
それ以来、日産恐怖症。Zとか欲しいけど、また変な修理工に
当たるのではと思い、結局トヨタのどれかから選ぶ事になるんだよなぁ...
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:40:53 ID:o9vA8K7p
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:42:18 ID:2MCQXcKs
工作員の馬脚って、こうやって露わになるんだな。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:42:30 ID:DGMZIt2V
さあはやくF1に参戦するんだ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:42:44 ID:VBANcs/i
＞安ければいいという感覚で部品を調達したものだから、
＞技術力のある部品メーカーが日産から離れてしまった。
ゴーン以前の時代は日産系という理由で部品を調達していたから、
技術力のないメーカーから高い部品を買わされていたんだがな。
しかしこんな記事でも、昔の日産系メーカーのダメダメぶりを
知らない人が読んだらだまされるかも知れんな。
＞技術力のある部品メーカーが日産から離れてしまった。
ゴーン以前の時代は日産系という理由で部品を調達していたから、
技術力のないメーカーから高い部品を買わされていたんだがな。
しかしこんな記事でも、昔の日産系メーカーのダメダメぶりを
知らない人が読んだらだまされるかも知れんな。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:44:28 ID:R++dPidS
日産はあんまり中国よりじゃないからな。
マスコミを使って叩かせるのは理解できるよ。
マスコミを使って叩かせるのは理解できるよ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:45:35 ID:FLe5jpz+
>>533
Zは欲しいけど、結局トヨタでゼロクラとか普通の車に選ぶ事になるよ
だって、ボンネット内のなんか知らんが電装部品の接合部分壊しといて
黙ってビニールテープでとめておかれたんだぜ..
埼玉の合併で今は亡き某ディーラーで..
Zは欲しいけど、結局トヨタでゼロクラとか普通の車に選ぶ事になるよ
だって、ボンネット内のなんか知らんが電装部品の接合部分壊しといて
黙ってビニールテープでとめておかれたんだぜ..
埼玉の合併で今は亡き某ディーラーで..
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:46:25 ID:5CkOX2mf
＞さあはやくF1に参戦するんだ。
ルノーが参戦してるからな、難しい
てか、今年強すぎ
優勝確定だわ
ルノーが参戦してるからな、難しい
てか、今年強すぎ
優勝確定だわ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:46:57 ID:FLe5jpz+
それ以来、日産恐怖症です
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:50:41 ID:wNpMOgcT
日産にはルマンに参戦してほしいな
星野を擁して3位が最高だったっけ？
星野を擁して3位が最高だったっけ？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:52:59 ID:FLe5jpz+
他にもね、定期点検だしたら、とりにきた営業が
勝手にナビ使って、目的地が自分の販売店になってたり、
納車のときも、ナビの説明書は付いてないは、注文した
付属品も忘れるは...最悪でした
それと、不思議な事に定期点検に出すたびに、
ハイマウントランプのLEDが切れたり、へんなところから
オイルが漏れて車庫を汚したり、どっかおかしくなって
帰ってくると...ろくな思い出が無いです。
勝手にナビ使って、目的地が自分の販売店になってたり、
納車のときも、ナビの説明書は付いてないは、注文した
付属品も忘れるは...最悪でした
それと、不思議な事に定期点検に出すたびに、
ハイマウントランプのLEDが切れたり、へんなところから
オイルが漏れて車庫を汚したり、どっかおかしくなって
帰ってくると...ろくな思い出が無いです。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:54:34 ID:RqyJhUwx
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:54:47 ID:FLe5jpz+
ああ、車検の一週間後に、発電機が壊れて、道でエンストこいた事も有った。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:57:21 ID:FLe5jpz+
>>543
いやぁ、本当にそういうところが有ればいいんですけどね..
今は、八年目のクラウンですが、故障はリモコンキーが一回壊れただけ。
点検もすべて埼玉トヨタに任せています。
前のくるまは、～現象と騒がれた車種だったんですが、最悪でした。
いやぁ、本当にそういうところが有ればいいんですけどね..
今は、八年目のクラウンですが、故障はリモコンキーが一回壊れただけ。
点検もすべて埼玉トヨタに任せています。
前のくるまは、～現象と騒がれた車種だったんですが、最悪でした。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:59:57 ID:FLe5jpz+
クラウン、八年乗って、リモコンキーが一回壊れただけ、
しかも、私の乗り方は短距離を毎日乗るシビアコンディション。
オイル交換は年一回。六ヶ月点検はしない。
驚異的な信頼性だと思うよ。
しかも、私の乗り方は短距離を毎日乗るシビアコンディション。
オイル交換は年一回。六ヶ月点検はしない。
驚異的な信頼性だと思うよ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:00:12 ID:f0Rx6ya6
(´･ω･`)ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ FLe5jpz+
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:03:16 ID:bDKrAtPp
まあ俺もデザインだけでスカイラインクーペ買ったしな･･･
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:03:51 ID:2MCQXcKs
引っ込みが付かないID:FLe5jpz+のモノローグ大会ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:04:38 ID:FLe5jpz+
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:13:24 ID:f0Rx6ya6
うちの親父はローレル10年くらい乗ってたけど、故障らしい故障は一度も無かったよ
ディーラーの担当営業とは２０年以上の付き合いで良くしてもらってたみたいだし
ディーラーの担当営業とは２０年以上の付き合いで良くしてもらってたみたいだし
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:41:17 ID:2/SZyFac
日産なんて下降線だよ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:49:54 ID:1GtQDMnG
528です。
工作員うますぎ
スルーですね(T_T)
工作員うますぎ
スルーですね(T_T)
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:10:22 ID:6EiAgP0/
営業マンに不満があるなら代わってもらえばいいわけだが
担当営業に不審が募って、系列の別の店舗の営業から新車を買って
ついでに彼の勧めてくれた保険に更新したら
前の営業が今の営業に電話で怒鳴り込んだと聞いてげんなりした経験がある
担当営業に不審が募って、系列の別の店舗の営業から新車を買って
ついでに彼の勧めてくれた保険に更新したら
前の営業が今の営業に電話で怒鳴り込んだと聞いてげんなりした経験がある
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:32:04 ID:3ggXIkGq
デザインもそう良いとは思わないな俺は
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:49:23 ID:Cf6+tuhY
オッサン自動車
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:05:29 ID:aIfGXQ2S
よその系列だが、オレが同一県内で引っ越したあと合同展示会っていうのか
ホテルで飯付きの発表会って感じのによばれたとき、引っ越し先の住所のカウンターで
受付をして営業マンに案内されてると、前の担当販売店の担当と店長が追いかけてきて
オレの目の前で販売店の「ウチのシマに手を出すな。」ってやられたことがある。
それまで関西○○と大阪○○同じ会社で住所でエリア分けしてるだけだと思っていた。
本当はどちらも○○とは資本関係はなく地元のおっさんの経営だったらしい。
ホテルで飯付きの発表会って感じのによばれたとき、引っ越し先の住所のカウンターで
受付をして営業マンに案内されてると、前の担当販売店の担当と店長が追いかけてきて
オレの目の前で販売店の「ウチのシマに手を出すな。」ってやられたことがある。
それまで関西○○と大阪○○同じ会社で住所でエリア分けしてるだけだと思っていた。
本当はどちらも○○とは資本関係はなく地元のおっさんの経営だったらしい。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:12:30 ID:Cf6+tuhY
モダンリビングって言葉が妙に鼻につく今日この頃
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:13:39 ID:3OPxDDQc
>>558
モダンリビングって、使いにくくても自己満足することだからな。
モダンリビングって、使いにくくても自己満足することだからな。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:17:42 ID:jQCGKXfx
日産は故障多い
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:19:03 ID:4vqyO8kC
日産車で燃費がいいという話を聞いた事は私は皆無
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:24:15 ID:jLRyC5a7
オッサン自動車は本体も販売店も＊>”＃＄％+**??、+（←自主規制）てことは判った。
さんきゅIDFLe5jpz+
さんきゅIDFLe5jpz+
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:30:55 ID:UQkFtpOB
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:38:18 ID:f0Rx6ya6
「ガン・ホー」ていう映画に出てきた日本の自動車メーカーはASSAN MOTORS「圧惨自動車」て会社だった
565 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：：2005/07/10(日) 19:40:52 ID:OF3/0Lwt
昔はダットッツァンつ～のも有ったよ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:45:20 ID:bVjF6yuc
日本より厳しい韓国消費者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65420&servcode=300§code=300
「韓国消費者の耳は世界最高のようだ」。
最近、フランス・パリのルノー本社で会った韓国担当責任者のコメントだ。昨年１０月に市販された
ルノー三星（サムスン）自動車の「ＳＭ７」を購入した韓国消費者一部は、今年初め「後ろのシート
の下部にあるオイルタンクからオイルが揺れ動く音がする」と指摘した。即時にルノー本社に報告
され、現在、対策を講じている。
ルノー関係者は「１００％注入の状態で耳を傾けてこそ聞こえる音」とし「室内が静かすぎて、そうし
た音まで聞こえたもよう」だとした。ルノー三星自動車のＳＭ７は、日産の「ＴＥＡＮＡ（ティアナ）」と基
本設計、エンジン、車体などが同じ。異なる点は、バンパーの長さを少し伸ばし、ラジエーターのデ
ザイン一部を変えただけだ。ところが、日本消費者が気付いていないオイルの揺れ動く音を、韓国
消費者がキャッチしたのだ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65420&servcode=300§code=300
「韓国消費者の耳は世界最高のようだ」。
最近、フランス・パリのルノー本社で会った韓国担当責任者のコメントだ。昨年１０月に市販された
ルノー三星（サムスン）自動車の「ＳＭ７」を購入した韓国消費者一部は、今年初め「後ろのシート
の下部にあるオイルタンクからオイルが揺れ動く音がする」と指摘した。即時にルノー本社に報告
され、現在、対策を講じている。
ルノー関係者は「１００％注入の状態で耳を傾けてこそ聞こえる音」とし「室内が静かすぎて、そうし
た音まで聞こえたもよう」だとした。ルノー三星自動車のＳＭ７は、日産の「ＴＥＡＮＡ（ティアナ）」と基
本設計、エンジン、車体などが同じ。異なる点は、バンパーの長さを少し伸ばし、ラジエーターのデ
ザイン一部を変えただけだ。ところが、日本消費者が気付いていないオイルの揺れ動く音を、韓国
消費者がキャッチしたのだ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:00:17 ID:uCUYHc57
そのデザインが好きになれないのは私だけでしょうか？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:01:25 ID:aIfGXQ2S
569 ： ：2005/07/10(日) 21:05:31 ID:jLRyC5a7
鋼板品質と溶接技術が悪く振動が共振共鳴（スピ－カ－効果）するて事？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:11:15 ID:2/SZyFac
乙産
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:17:06 ID:Od38UaFf
NHK上げ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:21:57 ID:KvAxTFni
フランスということでいいイメージ持ちがちだが、ルノー自体が安物メーカーだから日産が安物なのもしょうがない。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:23:56 ID:FweYun3c
NHKと組んで、日産マンセー報道か？
NHKに持ち上げられるってことは、糞企業の証明だな。
NHKに持ち上げられるってことは、糞企業の証明だな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:31:50 ID:06rIsgMC
え？日産ってサムソンと関係あるんだ
ルノー ⇒ 日産
ルノー ⇒ サムソン
げげ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:35:33 ID:RftN3XY6
大量リストラしただけじゃん
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:39:36 ID:PQ6PWXGA
NHK、結局行き着くところはいつもの中国マンセーか・・・・・・・
577 ：ｈ：2005/07/10(日) 21:42:26 ID:ss5BmXY9
>>576
NHKはヌ中の掌中だったからな。
NHKはヌ中の掌中だったからな。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:42:28 ID:DRSNubkG
大量リストラし、経営を効率化した手腕はすばらしいと思うけどなあ。
日本人じゃできなかっただろうし、アメリカの会社がやったら焼け野原のなってただろうし。
技術関連に金使わなくなったので、今後、ボディーブローのようにきいてくるかもしれんけど、
デザインとかマーケティング戦略とかでなんとかやってくんじゃないかな。
某家電メーカーみたいにさ。
NHKは、本当にこのごろ何やってんのかなーと思う。
もっと以前に特集するならまだしも、この時期に日産礼賛とは・・・
長期的にものを見るのではなく、話題になればなんでもいいのかなあ。
日本人じゃできなかっただろうし、アメリカの会社がやったら焼け野原のなってただろうし。
技術関連に金使わなくなったので、今後、ボディーブローのようにきいてくるかもしれんけど、
デザインとかマーケティング戦略とかでなんとかやってくんじゃないかな。
某家電メーカーみたいにさ。
NHKは、本当にこのごろ何やってんのかなーと思う。
もっと以前に特集するならまだしも、この時期に日産礼賛とは・・・
長期的にものを見るのではなく、話題になればなんでもいいのかなあ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:47:18 ID:RErFOlFo
日産マンセーしてるひまがあるなら 自分の会社もリストラして経営体質を改善したらどうだろう
受信料値下げ リストラ還元とか そういう話をきいたことがない
受信料値下げ リストラ還元とか そういう話をきいたことがない
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:22:47 ID:JzZ/hmHE
まもなく中国で生産始めるし。
藻前らが日本製のにさーんに乗れるのも
将来的にあやすいかも。
藻前らが日本製のにさーんに乗れるのも
将来的にあやすいかも。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:26:09 ID:GFJvX2fQ
ＮＨＫスペシャル盛り上がったね。
ゴーん後の日産は「駄目だこりゃ」
ゴーん後の日産は「駄目だこりゃ」
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:34:44 ID:LiSjms2F
俺の売りは経理ができるこだ！！
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:38:20 ID:JzZ/hmHE
ごーんが考えてるのは、ユニ黒のように
最終的に日本の工場閉めて中国韓国で製造するつもりだろう。
究極のリストラだな。
最終的に日本の工場閉めて中国韓国で製造するつもりだろう。
究極のリストラだな。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:38:45 ID:pHLRblpC
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:08:55 ID:Q7upyWgO
そういえばこの前、トヨタやホンダが系列固めに軌道修正してるって記事が出てたな。
あながちこの記事も眉唾ではないかもな。
あながちこの記事も眉唾ではないかもな。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:09:36 ID:FweYun3c
>>583
だな、ありえるかもしれん。
そんで、劣化しまくった車しかつくれなくなって、ルノーと日産
共々、途上国しか売れない車しか作れなくなると。
チョンダイのかわりに、日産ルノー勢がチープ車部門に入り込むのかもね。
だな、ありえるかもしれん。
そんで、劣化しまくった車しかつくれなくなって、ルノーと日産
共々、途上国しか売れない車しか作れなくなると。
チョンダイのかわりに、日産ルノー勢がチープ車部門に入り込むのかもね。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:11:15 ID:RErFOlFo
じゃー ゴーンチルドレンって
日本人処刑人の別名なのね
日本人処刑人の別名なのね
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:18:52 ID:Eg4nO66Z
今も日産って他社メーカーの車だと工場内に入れないんすかね？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:21:04 ID:W7uQQm/o
ゴーンはルノーで大失敗するような気がする。
ゴーンもとりあえず金儲けが出来たから、部品メーカーへの出資比率
をあげる方向で考えてる。逆に１０パーぐらいの中途半端な所は減らす
事も考えてるそうだけど
それに経営者としてゴーンは中国はシビアに見てるよ。日本のバカ経
営者よりは遥かにまし。マネジメントで中国から学ぶものはないって言
い切って物議をかもし出したし。
をあげる方向で考えてる。逆に１０パーぐらいの中途半端な所は減らす
事も考えてるそうだけど
それに経営者としてゴーンは中国はシビアに見てるよ。日本のバカ経
営者よりは遥かにまし。マネジメントで中国から学ぶものはないって言
い切って物議をかもし出したし。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:33:31 ID:e3cdlsKV
下請けの部品屋なんてクライアントの悪口なんか
しょっちゅう言ってるだろ。
日産はそこまで馬鹿な会社じゃないと思うぞ。
日本の古い会社にある「つきあい」みたいな事をしないだけ。
車の技術なんて何十年も前から確立してるんだから
多少古い設備を使っても問題無いと判断したんだろ。
ゴーンって確か、新車の走行テストも自らやっていたな。
しょっちゅう言ってるだろ。
日産はそこまで馬鹿な会社じゃないと思うぞ。
日本の古い会社にある「つきあい」みたいな事をしないだけ。
車の技術なんて何十年も前から確立してるんだから
多少古い設備を使っても問題無いと判断したんだろ。
ゴーンって確か、新車の走行テストも自らやっていたな。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:38:00 ID:GFJvX2fQ
> マネジメントで中国から学ぶものはないって
当たり前だろ（ｗ
当たり前だろ（ｗ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:39:43 ID:2Ne/ZbgP
トヨタ→ハイブリッド
ホンダ→ハイブリッド
三菱→電気自動車
マツダ→ロータリーエンジン
日産→？
ホンダ→ハイブリッド
三菱→電気自動車
マツダ→ロータリーエンジン
日産→？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:41:42 ID:JMs4TmS/
>>593
本田は燃料電池
本田は燃料電池
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:44:15 ID:IO3kpaam
ＮＨＫを見たら日産が経営再建の為部品会社を切れなかったのをしらがみのないゴーンにシビアにやって貰って再建したとなっているようですが本当ですか？。
>>592
当たり前なんだけどそれが言えないのが日本の経営者、実際ゴーンも
中国で叩かれた。そもそも本来の生産性から言えばわざわざ中国で生産
するメリットがないからゴーンも進出決定するまで相当まよった。
トヨタなんか中国で儲かっても無いのに金使いすぎ、正直トヨタの
方が中国で失敗して危なくなるんじゃないかと思ってる。
当たり前なんだけどそれが言えないのが日本の経営者、実際ゴーンも
中国で叩かれた。そもそも本来の生産性から言えばわざわざ中国で生産
するメリットがないからゴーンも進出決定するまで相当まよった。
トヨタなんか中国で儲かっても無いのに金使いすぎ、正直トヨタの
方が中国で失敗して危なくなるんじゃないかと思ってる。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:52:11 ID:W/yOsn3t
>>595
本当
本当
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:52:19 ID:sttFwFWv
本当です。だってさ、経営悪化させたバブル期の社長はお国から勲章まで貰ってるんだもんｗ
しかもその人、ルノーと資本提携のニュースを聞いて
「ルノー？あのころ俺が買収してやろうと思った会社だな、情けない」と言い放ったとか
しかもその人、ルノーと資本提携のニュースを聞いて
「ルノー？あのころ俺が買収してやろうと思った会社だな、情けない」と言い放ったとか
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:00:20 ID:HN0BApFl
鮎川家を追い出さないことには日産改革は始まらない
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:01:34 ID:eYRN0OyU
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:02:33 ID:2MCQXcKs
久米じゃねーの？それとも誇大妄想石原か？
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:03:07 ID:NShrYdzk
ダットサンに名前を戻して欲しい。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:09:00 ID:fE5zkhJh
>>599
アンタ、いつの話ししてるのよ・・・
アンタ、いつの話ししてるのよ・・・
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:10:43 ID:4GU8p9DL
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:11:00 ID:qkzeXLgc
デザインだけって？
今のスカＧやプリメーラの（ｒｙ
今のスカＧやプリメーラの（ｒｙ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:24:56 ID:p7MMsJkC
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:25:52 ID:Bx6rBfhx
創業者一族のことは敬意は払っても意向を伺う必要などはるはずない。
トヨタが成功したのは技術商品じゃなくて商品技術を売ってきたから。
デザイン重視はトヨタのほうがずっとやってる。安くて高く見えるデザインをね。
トヨタが成功したのは技術商品じゃなくて商品技術を売ってきたから。
デザイン重視はトヨタのほうがずっとやってる。安くて高く見えるデザインをね。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:33:12 ID:bYNuSlci
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:50:09 ID:bPLqrtgj
最近の日産のデザインのどこがいいのか・・・
ムラーノのデザインセンスがさっぱり理解できないのは俺が馬鹿だからですか？
ムラーノのデザインセンスがさっぱり理解できないのは俺が馬鹿だからですか？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:52:26 ID:CNx7KUdc
技術商品、商品技術って何が違うの？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 00:56:39 ID:mY2gzsEr
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:00:35 ID:2rk6GwNE
>>610
技術商品ってのは、技術そのものを売り物にした商品ってことだろ。
車で言えば「ハンドリングがリニアでよく曲がるデナイノ！」とか、「俺は優れた重量配分を活かし、ＦＲダンスを楽しんだ」とかそういうの。
インプレッサＷＲＸとか、ランエボ、９０式戦車とかはこんなんだろう。
商品技術ってのはお客に気に入ってもらえるような、商品性を高める技術ってことだろう。
例えば樹脂素材の質感を高めて内装全体の質を高めるとか、塗装を工夫して見栄えを浴するとか。
「このシートはジャグワーのタッチに似ていて、内装はかつてのメルッツェデスを彷彿とさせる質感」とか、そんなの。
トヨタはもちろん曲がる止まる走るを蔑ろにしていたわけじゃないだろうが、そこを突出させ、技術を売り物にしてきたわけじゃなく、
むしろ商品全体の価値を高めるような技術を使って商売してきたという意味でないかな、多分。
技術商品ってのは、技術そのものを売り物にした商品ってことだろ。
車で言えば「ハンドリングがリニアでよく曲がるデナイノ！」とか、「俺は優れた重量配分を活かし、ＦＲダンスを楽しんだ」とかそういうの。
インプレッサＷＲＸとか、ランエボ、９０式戦車とかはこんなんだろう。
商品技術ってのはお客に気に入ってもらえるような、商品性を高める技術ってことだろう。
例えば樹脂素材の質感を高めて内装全体の質を高めるとか、塗装を工夫して見栄えを浴するとか。
「このシートはジャグワーのタッチに似ていて、内装はかつてのメルッツェデスを彷彿とさせる質感」とか、そんなの。
トヨタはもちろん曲がる止まる走るを蔑ろにしていたわけじゃないだろうが、そこを突出させ、技術を売り物にしてきたわけじゃなく、
むしろ商品全体の価値を高めるような技術を使って商売してきたという意味でないかな、多分。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:02:12 ID:NI/kLFxj
ムラーノのデザインは俺も最初は、オォッ！って感じだったがなんかもう飽きてしまった。
底の浅いデザインだよ。
底の浅いデザインだよ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:11:04 ID:mY2gzsEr
ムラーノは内装がひどすぎる
街で見かけるとついつい目で追ってしまうが
自分で運転すると泣けてくる
街で見かけるとついつい目で追ってしまうが
自分で運転すると泣けてくる
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:46:34 ID:tCEOBbJX
トヨタには絶対に勝てない会社になっちまったな。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:04:22 ID:wS5ewv0+
日産車で最高のデザインはかつてのトラッドサニー
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:17:03 ID:I3X9LjyF
漏れは初代フェアレディが最高！
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:39:20 ID:NVx25Dpq
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:40:02 ID:yI0f9lwB
そーいや最近CMに、いすゞからきた髭のデザイナー出てこないね
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 02:49:33 ID:NVx25Dpq
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 03:08:32 ID:phBsXedz
>>620
ところが実は、ビークロスの絵を描いたのはペテン師ではなかったりするのだ。
ところが実は、ビークロスの絵を描いたのはペテン師ではなかったりするのだ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 03:13:27 ID:0dErilne
>>621
そうなのか、さすがペテン師だ
そうなのか、さすがペテン師だ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 03:22:55 ID:sTi3vXcB
小倉のあんぱん
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 05:38:48 ID:TnDH57Ba
>>618
PTのパクリ
PTのパクリ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 06:45:21 ID:bo0JIBA0
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 06:58:30 ID:T9CBpI8D
ムラーノださいけどFX45はｶｺｲｲと思う。あっちを国内販売してくれ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 09:42:14 ID:1GlPkr0x
ネット放送でたまに新車の発表会の様子を見れるけど、
日産のプレゼンって何であんなにキモイんだろう
デザイナーが「完璧なデザイン」とか自分で言うなよって感じ。
評価はお客(市場)がするものだろ。
日産のプレゼンって何であんなにキモイんだろう
デザイナーが「完璧なデザイン」とか自分で言うなよって感じ。
評価はお客(市場)がするものだろ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 09:55:54 ID:E7X1Syn8
日産のマーチ、箱型のデザイン、霊柩車に、似てます。
黒い色は、避けたほうが、無難です。
黒い色は、避けたほうが、無難です。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:15:20 ID:TnDH57Ba
箱型には見えないが
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:18:04 ID:7/QbOi+7
好き嫌いはともかく何か日産っぽいデザインというのは確立されたな
一目で日産車だと分かるような。
あとマーケティングターゲットを明確にした商品展開になったな
年代、家族構成など消費側からの商品提案が出来る様になったと思う
とにかく一人よがりが無くなったな
一目で日産車だと分かるような。
あとマーケティングターゲットを明確にした商品展開になったな
年代、家族構成など消費側からの商品提案が出来る様になったと思う
とにかく一人よがりが無くなったな
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:19:23 ID:8BqM75X5
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:22:13 ID:MCZo1qoN
>>616
兄弟のパルサーミラノＸ１も秀逸。
兄弟のパルサーミラノＸ１も秀逸。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:27:00 ID:8BqM75X5
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:31:34 ID:9nEPdCik
実物大チョロQな質感です。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:35:24 ID:JM3LQH5g
日産、鉄道系メーカーに色々発注してるけど何やってるんだろうな
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 11:20:12 ID:bfbQ7mnI
今日、修理にディーラーへ出している。
技術の日産なら、すぐ直せるはずさ。
技術の日産なら、すぐ直せるはずさ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 13:45:16 ID:8288gkEW
技術NO日産
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 13:54:46 ID:lmIHebu1
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 13:58:19 ID:8BqM75X5
自分達に技術を落とさなくなった本体に「デザインだけになった」と嘆く系列メーカ。
日産本体には将来技術があっても、系列メーカに開発力が無いということか。
本体におんぶされてきた時代は終わったのだから、自立せねばならないところだが・・・
不安をもらしているところは無策の証、早晩没落するだろう。株があれば手放そう。
日産本体には将来技術があっても、系列メーカに開発力が無いということか。
本体におんぶされてきた時代は終わったのだから、自立せねばならないところだが・・・
不安をもらしているところは無策の証、早晩没落するだろう。株があれば手放そう。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:00:54 ID:rswXUD64
>>639
はぁ？
はぁ？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:14:07 ID:TeuGK9Kv
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:15:54 ID:0vbbbzOD
監視カメラの映像過信もな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:39:22 ID:1F4Uhtve
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:40:29 ID:o8I4QUce
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:46:09 ID:7/QbOi+7
昔はアレだな。なんでも「走り、走り」
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:49:50 ID:wrdFpUCo
作り手が自信をもってないものなんか買いたくないね
ていうか自分自身が自信を持てないものを客に出すなって感じだよ
>自信は自分自身の胸の内にでも秘めておくか（何らかの製品を）開発する際に
>協力した仲間内で分かち合えば十分。公で言うのはイタイだけだｗ馬鹿がｗ
これじゃあ身内だけにしかわからないじゃん
買い手に伝わらなきゃ意味ないでしょうに
それとも消費者はテレパシーかなんかで作り手の気持ちを読み取らなければならない
ということ？
作り手は自信をもってアピールすればいいんだよ
それをどう判断するかは市場がきめること
作り手が最初から変に謙虚なのは駄目だろ
ていうか自分自身が自信を持てないものを客に出すなって感じだよ
>自信は自分自身の胸の内にでも秘めておくか（何らかの製品を）開発する際に
>協力した仲間内で分かち合えば十分。公で言うのはイタイだけだｗ馬鹿がｗ
これじゃあ身内だけにしかわからないじゃん
買い手に伝わらなきゃ意味ないでしょうに
それとも消費者はテレパシーかなんかで作り手の気持ちを読み取らなければならない
ということ？
作り手は自信をもってアピールすればいいんだよ
それをどう判断するかは市場がきめること
作り手が最初から変に謙虚なのは駄目だろ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:56:22 ID:HvhZdhnb
セレナの車重が軽くならなかったことがすべて。
以上。
以上。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:57:39 ID:BtbgEhFj
日産車はデザインが売りだったのか！？
あのジジイ臭いデザインが最低のネックだと思ってたんだがｗ
あのジジイ臭いデザインが最低のネックだと思ってたんだがｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:57:57 ID:9ZD4mP6o
トヨタの３大ユーザーって
土建屋・百姓・ヤンキー
だと思ってますが。
かっこわるくて乗れない。
日産は最近モダンな感じでいいだろ。
土建屋・百姓・ヤンキー
だと思ってますが。
かっこわるくて乗れない。
日産は最近モダンな感じでいいだろ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 14:58:49 ID:wrdFpUCo
ホンダやトヨタもスバルもマツダも新型になって車重増えた車のほうが多いだろ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:11:34 ID:BtbgEhFj
日産はデザイナーを総入れ替えしなきゃダメだろ
たぶんジジイばっかりだ
最近は雰囲気を変えようとしてるみたいだが、古臭いセンスがまだプンプンする
たぶんジジイばっかりだ
最近は雰囲気を変えようとしてるみたいだが、古臭いセンスがまだプンプンする
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:12:06 ID:DFMMCoF/
可変圧縮比のエンジンを開発したり、燃料電池車用技術にも力入れてるし
ＣＶＴなんかも世界で一番力入れてるし
つい最近でもハイテン材用の新プレス工法を導入したりと
技術や設備を疎かにしているわけではないとおもうけど
さすがに天下のトヨタ様にかなわないけど
ホンダあたりとはにたようなもんだろ。。
ＣＶＴなんかも世界で一番力入れてるし
つい最近でもハイテン材用の新プレス工法を導入したりと
技術や設備を疎かにしているわけではないとおもうけど
さすがに天下のトヨタ様にかなわないけど
ホンダあたりとはにたようなもんだろ。。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:14:19 ID:1F4Uhtve
>作り手が自信をもってないものなんか買いたくないね
>ていうか自分自身が自信を持てないものを客に出すなって感じだよ
あんた、すぐ詐欺に遭うようなピュアな人じゃない？
まあピュアというか、バカ。
>ていうか自分自身が自信を持てないものを客に出すなって感じだよ
あんた、すぐ詐欺に遭うようなピュアな人じゃない？
まあピュアというか、バカ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:14:38 ID:DFMMCoF/
トヨタオタの眼中にもはや日産はないとおもうから
アンチはホンダオタが多そう・・
アンチはホンダオタが多そう・・
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:19:16 ID:TFBFgHoD
「技術の日産です」
なんか家電屋でもそんなのいたな？
なんか家電屋でもそんなのいたな？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:20:32 ID:1F4Uhtve
俺はヨタ車にのってるが、次はHONDAかスバルだな
日産なんて、ほんと糞。
胡散臭いデザイナー^、ただのコストカッターの糞外人ゴーンの日産
今はあの糞外人、ルノーの社長だかCEOだかに出世しやがったが。
日産の糞車を買う奴はバカかキチガイだけ。
日産なんて、ほんと糞。
胡散臭いデザイナー^、ただのコストカッターの糞外人ゴーンの日産
今はあの糞外人、ルノーの社長だかCEOだかに出世しやがったが。
日産の糞車を買う奴はバカかキチガイだけ。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:20:49 ID:DFMMCoF/
>>653
なんでもほどほどだと思う。自信ありすぎなのもアレだけど
自信なさ杉なのも駄目だと思う。
個人的な感想だけど今まで雑誌とかよんできて思ったのは
トヨタやホンダなんかの技術者も自信のあるコメントが多い
逆にスバルはよく言えば謙虚、悪く言えば自信なさ過ぎという感じが
する。
なんでもほどほどだと思う。自信ありすぎなのもアレだけど
自信なさ杉なのも駄目だと思う。
個人的な感想だけど今まで雑誌とかよんできて思ったのは
トヨタやホンダなんかの技術者も自信のあるコメントが多い
逆にスバルはよく言えば謙虚、悪く言えば自信なさ過ぎという感じが
する。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:21:30 ID:1F4Uhtve
ＴＢＳなんて、昔は報道のＴＢＳ、を自称してたよｗ
今そんなこと言う奴は、キチガイ筑紫くらいだろ
今そんなこと言う奴は、キチガイ筑紫くらいだろ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:25:18 ID:8aDlX5dF
まあ、確かに欧米の自動車評価ランキングみても日産だけ低いしなぁ
そういう事実を知ってる身としては多少誇張されてるとはいえこの記事の信憑性が高いと言わざる得ない。
日産は欧米型の経営になったってことだね
自動車で儲けるんじゃなくて金融で儲ける経営にね
GMやフォードなんて利益の大部分が金融によるものだしね
そのGMやフォードが今どうなってるか考えれば日産の将来も予想がつくね
そういう事実を知ってる身としては多少誇張されてるとはいえこの記事の信憑性が高いと言わざる得ない。
日産は欧米型の経営になったってことだね
自動車で儲けるんじゃなくて金融で儲ける経営にね
GMやフォードなんて利益の大部分が金融によるものだしね
そのGMやフォードが今どうなってるか考えれば日産の将来も予想がつくね
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:25:28 ID:DFMMCoF/
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:28:47 ID:DFMMCoF/
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:32:12 ID:qyl+QruZ
659 車以外で儲けようとして失敗したのがゴーン以前の日産なわけだろ。ゴーンが来てからのほうが本業に身が入ってるよ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:34:59 ID:DFMMCoF/
>>659 ＧＭが失敗したやり方を今更まねると思えない
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:49:18 ID:1F4Uhtve
日産はもう終わってると思っていいだろう。
中身スカスカの外見だけの糞車をこれでもかと、過剰宣伝して
バカを騙す悪徳商法に染まってしまった。
まあ、俺から言わせると外見もスカスカに見えるが。
中身スカスカの外見だけの糞車をこれでもかと、過剰宣伝して
バカを騙す悪徳商法に染まってしまった。
まあ、俺から言わせると外見もスカスカに見えるが。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:49:58 ID:D5Vsga0k
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 15:51:23 ID:VncRtpJA
ところで新型ＮＳＸはいつでるの？
全然は出る気配がないんだけど・・
レクサスのスーパースポーツは確実に出るみたいなのに
ＮＳＸは出る気配もない・・どういうこと？ホンダの人教えて！
ＮＳＸださなきゃホンダはマジでミニバンメーカーになちゃうよ・・
Ｖ６かＶ８で迷ってるのかな・・
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:01:13 ID:ldRkwyMU
日産がイイか悪いかは知らないけど、
Mark XのCMは気持ち悪すぎ。
オッサンの妄想臭がプンプンして寒気が走る。
何がピアスだ。アホか。
Mark XのCMは気持ち悪すぎ。
オッサンの妄想臭がプンプンして寒気が走る。
何がピアスだ。アホか。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:01:13 ID:JDplx9H6
>>666
獣には教えません
獣には教えません
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:02:36 ID:VncRtpJA
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:07:51 ID:VncRtpJA
確かにマークＸのＣＭはダサすぎる
いまのサトウ浩二のもダサいけど、最初のやつもダサいよね
水しぶきがＸになるところなんかもう・・
マーク２から若返りを図って今のＸにシタトカ言ってるけど
さらにオッサン化したように感じてしまう
まぁ、トヨタとしてはレクサスＩＳと差別化しないといけないし
これでいいんだろうな
いまのサトウ浩二のもダサいけど、最初のやつもダサいよね
水しぶきがＸになるところなんかもう・・
マーク２から若返りを図って今のＸにシタトカ言ってるけど
さらにオッサン化したように感じてしまう
まぁ、トヨタとしてはレクサスＩＳと差別化しないといけないし
これでいいんだろうな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:17:23 ID:1F4Uhtve
まあ、たしかにマークＸは糞でＣＭもダメダメで
狙いすぎの糞車種、糞ＣＭではあるが、
だからと言って、マークＸせめても日産が良くなるわけじゃねーぞ？
戦わなきゃ、現実とー
狙いすぎの糞車種、糞ＣＭではあるが、
だからと言って、マークＸせめても日産が良くなるわけじゃねーぞ？
戦わなきゃ、現実とー
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:21:57 ID:8288gkEW
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
.| | ´ ｀ |
(6 つ / フグタ君、僕は日産車やめてヒュンダイにしたよ.....
.| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
| /￣
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:26:15 ID:VncRtpJA
次期ＮＳＸがハイブリッドＡＷＤなら貯金はたいて買うよ
もちローンくむけど
もちローンくむけど
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:33:11 ID:yuAR4Kbi
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:35:39 ID:ldRkwyMU
車好きの人はダサい人多い。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:40:08 ID:VncRtpJA
おい！おまえら車の話なんてしている場合じゃないぞ！
実況は実況板http://headline.2ch.net/bbylive/ へ
プロレスラーの橋本真也さんが１１日午前、横浜市南区の
市立大付属市民総合医療センターで亡くなった。４０歳だった。
救急車で搬送されたが、心肺停止状態で、間もなく死亡が
確認されたという。死因は脳内出血とみられる。
橋本さんは１９８４年４月、新日本プロレスに入門。
２０００年４月に引退したが、ファンの嘆願を受けて復帰。
同年１１月、新団体「ＺＥＲＯ‐ＯＮＥ」を設立して独立した。
その後、フリーになっていた。
（2005年7月11日14時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050711i305.htm
ニッカン：http://www.nikkansports.com/ns/battle/f-bt-tp0-050711-0015.html
サンスポ：http://www.sanspo.com/sokuho/0711sokuho029.html
★1の立った時刻 2005/07/11(月) 14:41:27
実況は実況板http://headline.2ch.net/bbylive/ へ
プロレスラーの橋本真也さんが１１日午前、横浜市南区の
市立大付属市民総合医療センターで亡くなった。４０歳だった。
救急車で搬送されたが、心肺停止状態で、間もなく死亡が
確認されたという。死因は脳内出血とみられる。
橋本さんは１９８４年４月、新日本プロレスに入門。
２０００年４月に引退したが、ファンの嘆願を受けて復帰。
同年１１月、新団体「ＺＥＲＯ‐ＯＮＥ」を設立して独立した。
その後、フリーになっていた。
（2005年7月11日14時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050711i305.htm
ニッカン：http://www.nikkansports.com/ns/battle/f-bt-tp0-050711-0015.html
サンスポ：http://www.sanspo.com/sokuho/0711sokuho029.html
★1の立った時刻 2005/07/11(月) 14:41:27
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:40:33 ID:1F4Uhtve
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:42:05 ID:1F4Uhtve
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:44:18 ID:x1UASG0c
>>668
最近の研究で獣の数字は666じゃなく616であることが判明しています
最近の研究で獣の数字は666じゃなく616であることが判明しています
680 ：636：2005/07/11(月) 16:46:59 ID:bfbQ7mnI
だが、もう直ったそうだ・・・・・はぇーじゃん。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:13:01 ID:1F4Uhtve
>日産は最近モダンな感じでいいだろ
低能やな。
低能やな。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:16:23 ID:VncRtpJA
低級な煽りはやめよう
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:20:51 ID:qyl+QruZ
マツダ・スピード・アテンザとレガシィB4 どっちのほうがいい？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:33:42 ID:VncRtpJA
アテンザのほうがカッコイイ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:51:31 ID:1F4Uhtve
俺のなかではマツダのほうが日産より上だな。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:54:05 ID:XA8DoSUd
>>685
キミの趣味は はやり の言葉を巻くことか
キミの趣味は はやり の言葉を巻くことか
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:57:41 ID:uiIIg9YV
カクカクボディでで絶壁インパネ時代の日産も、今となっては懐かしいなw
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:57:44 ID:qyl+QruZ
1F4Uhtveが粘着に煽っている件について
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:58:18 ID:aJaPi3jd
俺が今朝思っていたことが、ニュースになっている。
すげーおれ
すげーおれ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:58:55 ID:asf6KSrK
やっぱ、ズームズームだよ!
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:58:55 ID:XA8DoSUd
石井さん、エアチェックが過ぎますね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 18:01:13 ID:rY7tabv9
>>686
どうした
どうした
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 18:02:39 ID:XA8DoSUd
大統領によろしく
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 18:19:35 ID:jdfhIJd1
マリノスファンだがＲＸ８に乗ってる。
レネシスマンセー
レネシスマンセー
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 21:52:26 ID:PiBUBzqj
日産の可変圧縮比エンジンはいつ出るの？発表だけか。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 22:28:27 ID:Zy3XbelI
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 22:41:07 ID:PCDggUKw
＞今や日産の売りはデザインだけ
そこが今一番重要だと思われ
そこが今一番重要だと思われ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 22:48:51 ID:4kUDaWnb
ココは厨房ホイホイですか…＞暴走煽動雑誌愛読の珍走集う
日産はコミット（明確な引責）さえ取れるなら、投資は厭わないって言ってるのに…
日産はコミット（明確な引責）さえ取れるなら、投資は厭わないって言ってるのに…
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:05:09 ID:U0rox3mS
ナレーション：あなたなら誰誘う？
オッサン：ハッピーな曲で行こう！
バカじゃないの？
オッサン：ハッピーな曲で行こう！
バカじゃないの？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:05:42 ID:CNx7KUdc
モダンは結構だけど、マーチって全然荷物が入らないよ。燃費もフィット以下。。。何だかな。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:34:20 ID:Hju4RWph
トヨタのチンポコマークは
品性、業界最低だろ
品性、業界最低だろ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:39:12 ID:sEtPxfi2
ＣＭでどんな商品でも売れるという良い例だ
日本人の皆さんは叔母かだからね～ 車の良し悪しなんて全然分からないもんね
日本人の皆さんは叔母かだからね～ 車の良し悪しなんて全然分からないもんね
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:40:33 ID:d9hcPshj
というか安易に苦労せず気取りたいんだよな。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:44:43 ID:MmaLq1Kg
デザインは重要な性能である。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:48:31 ID:v2vCBOyz
日産はダサさでズバ抜けてるｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:59:13 ID:VIKo1nKw
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 01:25:22 ID:G9KtP1r4
>>696
ヒュンダイだけ何故かグループなんだよなｗ
ヒュンダイだけ何故かグループなんだよなｗ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 01:28:23 ID:WZ7tJdlY
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 01:47:39 ID:G9KtP1r4
>>708
ウィングロードあたりからそうだけど、最近の日産のメタル系塗装って玩具っぽくない？
日産の新型車って横から見たら、流用部分がシャーシだけじゃなくて、A・Bピラーまで及んでたりしてゲンナリする。
同じ車の天井とライト形状変えただけで違う名前で売るのはどうかと思う。せめてフィットとエアウェイブくらいの差をつけろよ。
ムラーノのCVTだって、別に目新しいものがあるわけでもない昔からのものだし、技術開発の手を抜きすぎだと思う。
アリスト対抗のハイパワーセダンのFUGAも、0-400でRV車のハリアーハイブリッドにも負けてるしどうしようもないんじゃないか？
ホンダだって新型レジェンドやステップワゴンに相当気合入れてるのに最近の日産車にはそんな情熱が感じられない。
新型GT-Rが駄目だったら車好きには完全に見捨てられるぞ…期待してるから頑張って欲しいものだ。
ウィングロードあたりからそうだけど、最近の日産のメタル系塗装って玩具っぽくない？
日産の新型車って横から見たら、流用部分がシャーシだけじゃなくて、A・Bピラーまで及んでたりしてゲンナリする。
同じ車の天井とライト形状変えただけで違う名前で売るのはどうかと思う。せめてフィットとエアウェイブくらいの差をつけろよ。
ムラーノのCVTだって、別に目新しいものがあるわけでもない昔からのものだし、技術開発の手を抜きすぎだと思う。
アリスト対抗のハイパワーセダンのFUGAも、0-400でRV車のハリアーハイブリッドにも負けてるしどうしようもないんじゃないか？
ホンダだって新型レジェンドやステップワゴンに相当気合入れてるのに最近の日産車にはそんな情熱が感じられない。
新型GT-Rが駄目だったら車好きには完全に見捨てられるぞ…期待してるから頑張って欲しいものだ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 01:50:39 ID:aZvreLSU
ルノーサムスンという負け法則を抱えたままで果たしてとも思うが
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 01:56:18 ID:VIKo1nKw
>>708
いや、他社がどうこうじゃなくて。。。
いや、他社がどうこうじゃなくて。。。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 02:17:33 ID:WKJiOEyz
仕事車のキャラバンは ええぞ。
エログランドゆずりのエンジンは最高。廃盤は ブッチギリ。
エログランドゆずりのエンジンは最高。廃盤は ブッチギリ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 03:34:36 ID:oE0jUL2E
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 03:56:53 ID:Fef+xYG/
>>709
そんなのヲタしか気にしないよ
そんなのヲタしか気にしないよ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 04:51:16 ID:qWJ5NJz6
>>709
>ムラーノのCVTだって、別に目新しいものがあるわけでもない
3.5Lに対応したCVT出した意義はあるだろ
日産はスカイラインとセドグロでハーフトロイダルも実用化したし
>FUGAも、0-400でRV車のハリアーハイブリッドにも負けてるし
300PSのレジェンドは更に遅いって知ってて言ってるのか？ｗ
V8も出るしすでに売り上げガタ落ちのレジェンドより遙かにいいだろ
>ムラーノのCVTだって、別に目新しいものがあるわけでもない
3.5Lに対応したCVT出した意義はあるだろ
日産はスカイラインとセドグロでハーフトロイダルも実用化したし
>FUGAも、0-400でRV車のハリアーハイブリッドにも負けてるし
300PSのレジェンドは更に遅いって知ってて言ってるのか？ｗ
V8も出るしすでに売り上げガタ落ちのレジェンドより遙かにいいだろ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 05:38:23 ID:KYNrbd9n
長年ニッサン車乗り継いでる萌えも>>1は認めるよ！
第３者的立場で、公平に判断すればその通りだと思うからね。
ここで日産をフォローしても、日産の将来にはいいことないだろし。
日産って企業は、昔から誉めると必ずその後は脱線すんだよな！
第３者的立場で、公平に判断すればその通りだと思うからね。
ここで日産をフォローしても、日産の将来にはいいことないだろし。
日産って企業は、昔から誉めると必ずその後は脱線すんだよな！
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 05:56:15 ID:XRYgvl7U
少数の車ヲタじゃなく
若年層からオッサン、オバハンまで
幅広い客層に買ってもらえるブランドになったな
未来も安泰だろ
若年層からオッサン、オバハンまで
幅広い客層に買ってもらえるブランドになったな
未来も安泰だろ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 06:18:02 ID:udg1AL51
国内では日産社は衰退するが、問題はトータルな世界市場でどうかだからな。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 06:21:11 ID:/tfJzzVO
>>718
外資の日本法人だから世界市場ではルノー様の1ブランド
外資の日本法人だから世界市場ではルノー様の1ブランド
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:09:47 ID:jhr/fCe3
CVTは日産が使ってるだけで、日産が開発し販売してるわけじゃない。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:15:26 ID:d/SE25Xk
まあ、昨年の売り上げランキング見ても、日産はトップ10に1車種だけ。
トヨタ、ホンダとはやっぱり勢いが違うかなぁ。
個人的には日産よりも、絶好調のマツダの方が心配。こんな好調続かないだろ、さすがに。
トヨタ、ホンダとはやっぱり勢いが違うかなぁ。
個人的には日産よりも、絶好調のマツダの方が心配。こんな好調続かないだろ、さすがに。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:23:05 ID:aKD4ghmO
でもトヨタには欲しい車がないんだよなぁ
あっても不当に高かったりするし
ホンダはバイク屋なので論外
あっても不当に高かったりするし
ホンダはバイク屋なので論外
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:27:21 ID:zHCjJxBA
そんなあなたにレガシィB4
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:43:34 ID:brwzurho
ゴーﾝや中村が来るまでの、日産デザインときたらスポーツ系は凶悪フロントフェイス
に空でも飛ぶんですか？というくらいのコテコテ下品エアロのオプション。
ファミリー向けの車も、お下品エアロ路線に走りがどうたらのＤＱＮ訴求ばっかだった。
その頃に比べれば、トヨタを選択してたようなユーザーも日産を選択肢として
加ええられて嬉しい限りだろ。最近のホンダを見ても思うが、シェアが
二番目になったとたん、クルマがＤＱＮ化する。日産は中古しか買ってくれない
日本の貧乏万年不良ユーザーを無視して、世界中でクルマを売ることを考えてね。
日本の大半のユーザーはデザインして見てないから、今の路線で結構。
余裕が出来たら中身に凝ってくれ。
に空でも飛ぶんですか？というくらいのコテコテ下品エアロのオプション。
ファミリー向けの車も、お下品エアロ路線に走りがどうたらのＤＱＮ訴求ばっかだった。
その頃に比べれば、トヨタを選択してたようなユーザーも日産を選択肢として
加ええられて嬉しい限りだろ。最近のホンダを見ても思うが、シェアが
二番目になったとたん、クルマがＤＱＮ化する。日産は中古しか買ってくれない
日本の貧乏万年不良ユーザーを無視して、世界中でクルマを売ることを考えてね。
日本の大半のユーザーはデザインして見てないから、今の路線で結構。
余裕が出来たら中身に凝ってくれ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:44:37 ID:EzeYfyXv
バブル絶頂期、ホンダプレリュードと日産シルビアがアホみたいに売れた
R32もかなり調子よかった。
でもモデルチェンジでどれもこれもデザインがクソになり低迷開始。
モッくんを使ったＣＭのローレルのデザインは美的感覚がかなり異常だった。
デザインで低迷してたんだから、デザインがいいと売れると思ってもしかたがない。
余談だが、当時の日産はまるで区役所のようだった。（当時仕事で関係のあった人はわかると思う
R32もかなり調子よかった。
でもモデルチェンジでどれもこれもデザインがクソになり低迷開始。
モッくんを使ったＣＭのローレルのデザインは美的感覚がかなり異常だった。
デザインで低迷してたんだから、デザインがいいと売れると思ってもしかたがない。
余談だが、当時の日産はまるで区役所のようだった。（当時仕事で関係のあった人はわかると思う
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:06:51 ID:G9KtP1r4
>>715
レジェンドはハイパワーセダンじゃなくて、高級サルーンでは？
その中で、シーマやセルシオよりもホンダ色を出してハンドリングを重視しただけで別にFUGAの対抗じゃないでしょ。
同じFR車でシルヴィアとS2000を比較しても仕方ないでしょうに。
レジェンドはハイパワーセダンじゃなくて、高級サルーンでは？
その中で、シーマやセルシオよりもホンダ色を出してハンドリングを重視しただけで別にFUGAの対抗じゃないでしょ。
同じFR車でシルヴィアとS2000を比較しても仕方ないでしょうに。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:23:02 ID:K3R5eIlY
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:19:45 ID:DINYBUzk
それで、古い話しだが
MID4って何処に行ったの？
MID4って何処に行ったの？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:23:17 ID:qWJ5NJz6
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:35:11 ID:1RZ9TEiO
>>729
車の場合、普通は価格に対して高級というのでは。
車の場合、普通は価格に対して高級というのでは。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:40:19 ID:EqCA2i0G
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:41:43 ID:H3rvGbWr
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:41:43 ID:tkigBLdQ
今は車種絞り込んでラインアップ入替え中やからな
まあ此処一年くらいで新技術出てくるやろ
しかしトヨタのハイブリッド呪縛、何とかなれへんか？
性能の割りに糞高こうて、あれを潮流と風諜する姿勢、反吐が出る
まあ此処一年くらいで新技術出てくるやろ
しかしトヨタのハイブリッド呪縛、何とかなれへんか？
性能の割りに糞高こうて、あれを潮流と風諜する姿勢、反吐が出る
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:44:13 ID:cz9NK+Wp
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:44:48 ID:Fef+xYG/
日産は北米市場中心だろ。
国内専用車は無くなってきそう。
国内専用車は無くなってきそう。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:58:39 ID:SnjZDNfQ
でもさー、ゴーンがいなかったら今頃目も当てられないひどい会社になってたんだから、今度は日本人が
知恵出してがんばるしかねーよ。デザインがよくなっただけでも大した進歩だよ。
知恵出してがんばるしかねーよ。デザインがよくなっただけでも大した進歩だよ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:59:26 ID:EcYecWYH
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 15:16:43 ID:G9KtP1r4
トヨタは日本車の中の日本車
日産は日本車の中のアメ車
マツダは日本車の中の欧州車
こんな感じかな？
日産はアメリカでは受けるだろうけど、欧州で受けないと思う。
日産は日本車の中のアメ車
マツダは日本車の中の欧州車
こんな感じかな？
日産はアメリカでは受けるだろうけど、欧州で受けないと思う。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 15:39:29 ID:7gDL/yiX
技術で売れる時代でもない罠
所詮見た目勝負じゃないの？
所詮見た目勝負じゃないの？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:03:32 ID:f2Jfmqis
スポーツカーが嫉妬するスーパーワゴンを造る
某メーカーに比べたら日産の技術はたいしたことないよな
某メーカーに比べたら日産の技術はたいしたことないよな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:11:47 ID:bc1BE1HG
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:15:08 ID:Fef+xYG/
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:22:16 ID:gdSZTJVf
>>740
そればっかの会社じゃん
ワゴンは所詮ワゴン、家族を乗せてスポーツカーの走りをしたらかなりのＤＱＮ。
スポーツカーが欲しいが2台は車を持てないってﾔｼを対象に購買意欲を煽る。
まあうまいやり方だとは思うが。
そればっかの会社じゃん
ワゴンは所詮ワゴン、家族を乗せてスポーツカーの走りをしたらかなりのＤＱＮ。
スポーツカーが欲しいが2台は車を持てないってﾔｼを対象に購買意欲を煽る。
まあうまいやり方だとは思うが。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:35:22 ID:Fef+xYG/
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:46:51 ID:jhr/fCe3
近未来的な見た目重視＝日産
保守層＝トヨタ
アメリカンテイスト+エンジンオタ+ワゴン派＝ホンダ
WRC＝三菱・スバル
足回りとフラットトルク重視＝マツダ
ちゃんと棲み分け出来てるから、デザインだけでいいんでね？
保守層＝トヨタ
アメリカンテイスト+エンジンオタ+ワゴン派＝ホンダ
WRC＝三菱・スバル
足回りとフラットトルク重視＝マツダ
ちゃんと棲み分け出来てるから、デザインだけでいいんでね？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:21:26 ID:eHNCXD1W
日産のデザインのどこがいいの？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:24:59 ID:Fef+xYG/
>>746
何処のデザインがいいの？
何処のデザインがいいの？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:33:15 ID:wnTxybBD
ちょっと衝撃なんだが・・・・
「ルノー三星自動車のＳＭ７は、
日産の「ＴＥＡＮＡ（ティアナ）」と基本設計、エンジン、車体などが同じ。」
ルノー日産三星自動車なら判るが、 ルノーサムソン名義 で
なんで、純日産車が 発売されるんだ？
また、チョン の国際的な詐欺 の始まりか？
「ルノー三星自動車のＳＭ７は、
日産の「ＴＥＡＮＡ（ティアナ）」と基本設計、エンジン、車体などが同じ。」
ルノー日産三星自動車なら判るが、 ルノーサムソン名義 で
なんで、純日産車が 発売されるんだ？
また、チョン の国際的な詐欺 の始まりか？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:57:27 ID:8M20VxqV
>>747 そのｷﾞﾓﾝ、禿同
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:12:44 ID:Ir7pDy9M
>>748
OEM
OEM
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:18:41 ID:Fef+xYG/
クルマのプラットホーム何て１社だけじゃなくグループ全体
で共通のグローバルプラットホームの時代
で共通のグローバルプラットホームの時代
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:29:00 ID:Qw065ZJB
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:14:55 ID:0sxVSOyb
間違いなくデザインは車購入の重要な要素であるが
日産のデザインが優れてるとは到底思えない。
日産のデザインが優れてるとは到底思えない。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:20:27 ID:5US6Uokj
＞近未来的な見た目重視＝日産
キチガイか？
キチガイか？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:24:18 ID:0jqFFaOX
カメムシ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:32:31 ID:8k2SdwJn
Ｒ３２は今見てもカッコいい
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:43:22 ID:3b3Qwj57
昔のシルビアやスカイラインのほうが格好良いことについて
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:50:54 ID:RVhElo4D
デザインだとムラーノは好き
ティーダのリアは好きだけどフロントは嫌い
マーチは最初なんじゃこりゃと思ったけど見慣れると可愛いかなと思う
フーガは好き
プリメーラ、ラフェスタ、プレサージュは嫌い
エルグランドは前期型の方が好き、今の顔は音なしすぎるかなと思う
スカイラインは嫌い4ドアかっこ悪すぎ
2ﾄﾞｱはまぁまぁかな
Zは好き
ティーダのリアは好きだけどフロントは嫌い
マーチは最初なんじゃこりゃと思ったけど見慣れると可愛いかなと思う
フーガは好き
プリメーラ、ラフェスタ、プレサージュは嫌い
エルグランドは前期型の方が好き、今の顔は音なしすぎるかなと思う
スカイラインは嫌い4ドアかっこ悪すぎ
2ﾄﾞｱはまぁまぁかな
Zは好き
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:04:59 ID:QyDyiaqc
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:13:15 ID:wnTxybBD
OEM って、そんなことは判ってんだよ。
ルノーサムソン名義で ルノー車OEMでなくて、
日産車OEM がおきてる事 がショックなんだよ
そんな予定なら、
ルノーニッサンサムソン で3社合弁にしてほしいだろ、
ルノーとニッサンの資本関係なんだから
5年もしたら、 ティアナがサムチョンぱくったと言い出すだろ、
既に、韓国の消費者は日本人が気がつかない騒音に苦情を出し、
ルノーが早速改善にのりだした。って 賞賛の記事だしてるよ
ルノーサムソン名義で ルノー車OEMでなくて、
日産車OEM がおきてる事 がショックなんだよ
そんな予定なら、
ルノーニッサンサムソン で3社合弁にしてほしいだろ、
ルノーとニッサンの資本関係なんだから
5年もしたら、 ティアナがサムチョンぱくったと言い出すだろ、
既に、韓国の消費者は日本人が気がつかない騒音に苦情を出し、
ルノーが早速改善にのりだした。って 賞賛の記事だしてるよ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:14:06 ID:RVhElo4D
>>709
ウイングロードはキャッチフレーズがメタルのオモチャだからね
ウイングロードはキャッチフレーズがメタルのオモチャだからね
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:18:25 ID:RVhElo4D
S13シルビアが一番好き
新車で売ってればまた買いたいくらいだ
新車で売ってればまた買いたいくらいだ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:21:02 ID:Q+v/A7bF
＞今や日産の売りはデザインだけ
えっ！デザインが売りだったの orz
えっ！デザインが売りだったの orz
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:32:53 ID:iI+nkNIp
偏差値あっても 教養なく 知識があっても 知能はなく 学歴あっても 職歴なく
演説できても 会話ができず 罵倒ができても 説得できず 議論ができても 交渉できない ぼくがいる
年賀状 来るのを待って それから返事 アリガトウとか 大きく書いて 来なくなったら 廃止論
オセロや将棋で 負けそになったら わざとあくびで 眠い振りして それがダメなら ひっくり返し
友達たちとは 切られる前に 絶縁し 親戚たちとは 顔を合わせず 逃げ回り 近所の人に 挨拶できず
しゃべる相手や いばる相手を さがしまわって 企業の不祥事 抗議の電話 フリーダイアル ３時間
ぼくに謝れ ぼくが不愉快 ぼくが被害者 札幌西友 牛肉偽装の 返金騒動 殺到した人 彼らがお手本
パソコン使って 無職の自分が 意味がなかった 学歴かざして 働き続ける 高卒けなして たのしすぎ
株価を調べて 経済通 スペック憶えて 開発者 デザインけなせば 評論家 文句を言って 総会屋
何もできない 僕の見方は 減点主義 何をできるか ではなくて 何をしないか それがキー
何もしないのが 最上級 たばこ ケータイ クルマは悪と 理由をつくって ひたすら叩き
自分に誇れる プラスがないから バランス取るため 他人の中に マイナス作って バッシング
他人の不幸は 自己責任 迷惑かけるな バッシング 僕の不遇は 社会の責任 日本滅びろ
社会のためと 相手のためと 言い替え説教 けなしまくって 自分のために ストレス解消
ストレスだけは 解消できても コンプレックス 克服できず ブーメランになり はね返り
現実世界で 経済的に 負けてる自分が ネットの中で 政治的には 勝ってるつもりに なれるから
ウヨクは 心のブルワーカー 筋肉モリモリ 男にモテモテ 気分は最高 次のテストで 学年二位に
サヨクを叩いて 滅亡させて 日本社会に 弱肉強食 徹底させたら 自分がピンチ 居場所はゼロ
そんなぼくーが 立ててしまった このスレだけど ずいぶん盛況 ヒヒヒヒヒ ぼくは大仏 きみ孫悟空
演説できても 会話ができず 罵倒ができても 説得できず 議論ができても 交渉できない ぼくがいる
年賀状 来るのを待って それから返事 アリガトウとか 大きく書いて 来なくなったら 廃止論
オセロや将棋で 負けそになったら わざとあくびで 眠い振りして それがダメなら ひっくり返し
友達たちとは 切られる前に 絶縁し 親戚たちとは 顔を合わせず 逃げ回り 近所の人に 挨拶できず
しゃべる相手や いばる相手を さがしまわって 企業の不祥事 抗議の電話 フリーダイアル ３時間
ぼくに謝れ ぼくが不愉快 ぼくが被害者 札幌西友 牛肉偽装の 返金騒動 殺到した人 彼らがお手本
パソコン使って 無職の自分が 意味がなかった 学歴かざして 働き続ける 高卒けなして たのしすぎ
株価を調べて 経済通 スペック憶えて 開発者 デザインけなせば 評論家 文句を言って 総会屋
何もできない 僕の見方は 減点主義 何をできるか ではなくて 何をしないか それがキー
何もしないのが 最上級 たばこ ケータイ クルマは悪と 理由をつくって ひたすら叩き
自分に誇れる プラスがないから バランス取るため 他人の中に マイナス作って バッシング
他人の不幸は 自己責任 迷惑かけるな バッシング 僕の不遇は 社会の責任 日本滅びろ
社会のためと 相手のためと 言い替え説教 けなしまくって 自分のために ストレス解消
ストレスだけは 解消できても コンプレックス 克服できず ブーメランになり はね返り
現実世界で 経済的に 負けてる自分が ネットの中で 政治的には 勝ってるつもりに なれるから
ウヨクは 心のブルワーカー 筋肉モリモリ 男にモテモテ 気分は最高 次のテストで 学年二位に
サヨクを叩いて 滅亡させて 日本社会に 弱肉強食 徹底させたら 自分がピンチ 居場所はゼロ
そんなぼくーが 立ててしまった このスレだけど ずいぶん盛況 ヒヒヒヒヒ ぼくは大仏 きみ孫悟空
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 21:07:50 ID:2jJDVP6T
いいね
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 21:13:01 ID:Sm+f943M
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 21:21:26 ID:1v6Kl4WN
>>758
Zが好き以外は俺と同じですね。
Aはデザイン決まったとき、完全に欧米人だけをターゲットに絞ったな・・・と思いました。
まあ見慣れるとって感じですが、トヨタで言うとセリカぐらいのオーラしか感じられない。
まあ出してくれただけでもいいかって感じですね。。
シーマは凄いオーラ纏ってます。
あ、ステージアは前の方が好きでした。
Zが好き以外は俺と同じですね。
Aはデザイン決まったとき、完全に欧米人だけをターゲットに絞ったな・・・と思いました。
まあ見慣れるとって感じですが、トヨタで言うとセリカぐらいのオーラしか感じられない。
まあ出してくれただけでもいいかって感じですね。。
シーマは凄いオーラ纏ってます。
あ、ステージアは前の方が好きでした。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:40:02 ID:RqLQAGQ7
デザインが売りという事は、あのヒゲの中村が売りだという事だな
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:41:52 ID:aEHJQbM+
ｷｭｰﾌﾞはいいよな
あれはいいよ
あれはいいよ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:46:36 ID:3b3Qwj57
日産系の部品会社がトヨタやホンダに乗り換えつつあることについて
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:09:12 ID:9digCD05
日産のデザインに嫉妬する椰子が多い・・・・・
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:16:36 ID:3p6ipwHC
>>771
それは勘違いも甚だしい。
それは勘違いも甚だしい。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:20:50 ID:bgrPyzTs
ぢつは今一番デザインがいいのは三菱。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:33:48 ID:/3qYJPYe
それはない。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:34:26 ID:3p6ipwHC
>>773
確かにスバルよりはいい。
確かにスバルよりはいい。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:38:15 ID:wenrKvIm
車メーカーはどこももうけ過ぎや！！
あほな客をだまして高い車を売りすぎや。
全ての車に対して純利益/売上台数の値引きしろや！！！
いくらもうけたらすむんや！！
あほな客をだまして高い車を売りすぎや。
全ての車に対して純利益/売上台数の値引きしろや！！！
いくらもうけたらすむんや！！
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:43:23 ID:V/AWG/5c
biz+の車関係のスレをみてると意外な世論に遭遇することがあって
たまにびっくりするけど、マツダのデザインが好意的にとられてるって
のもその一つだな。
あと今のオデッセイのデザインが割と好評だったりするのも意外。
それから三菱のいわゆる“ブーレイ顔”が不評なのも。
たまにびっくりするけど、マツダのデザインが好意的にとられてるって
のもその一つだな。
あと今のオデッセイのデザインが割と好評だったりするのも意外。
それから三菱のいわゆる“ブーレイ顔”が不評なのも。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:49:35 ID:vhbxYz8O
>>773
グランディスとコルトとコルト+だけだろ。デリカ、ランエボ、ランサー、EKワゴン、パジェロ、パジェロミニ、ミニカ
のメーカーだぞ？
>>775
スバルはレガシィ、R2、フォレスター、B9トライベッカ、トロヴィック、みんな良いじゃんインプを除いて
グランディスとコルトとコルト+だけだろ。デリカ、ランエボ、ランサー、EKワゴン、パジェロ、パジェロミニ、ミニカ
のメーカーだぞ？
>>775
スバルはレガシィ、R2、フォレスター、B9トライベッカ、トロヴィック、みんな良いじゃんインプを除いて
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:50:55 ID:G9KtP1r4
>>771
半島民族のスレと勘違いしてしまったｗ
半島民族のスレと勘違いしてしまったｗ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:55:12 ID:bC/oCn8f
ブーレイ顔はBiz+以外では好評なのか？？？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:58:21 ID:v2vCBOyz
なわけない。
782 ： ：2005/07/13(水) 00:28:12 ID:7y59tAGS
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:02:06 ID:+ibIoTDD
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:17:37 ID:yZe4PQaj
>>783
船頭多くしてってやつでせっかくのデザインを仕事のない役員共がよってたかっていじり倒し
つまらないものを出さざるを得なかったのはみな知ってる。
こういうときは一から十まで全て経営者の責任である。
船頭多くしてってやつでせっかくのデザインを仕事のない役員共がよってたかっていじり倒し
つまらないものを出さざるを得なかったのはみな知ってる。
こういうときは一から十まで全て経営者の責任である。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:20:39 ID:Fttji9e/
日産デザイン統括部長中村史郎氏が、数年前、
「これからの日産車のデザインは止まって絵になるデザインにします！」と言っていた。
しかし、クルマは流麗なるデザインが美しいと言われる訳で。
（ピニンファリーナしかり、ジウジアーロしかり）
まさか稼動物であるクルマを、あえて停車している姿を一番美しく見せる様なデザインコンセプトなんて…
（例えるとすれば、躍動感あるチータの絵を描けと言われたのに、その死骸の絵を描いたかの様だ）
多少、クルマを知ってる顧客層はどんどん離れてくでしょうね。
言い換えれば、中～上級クラスを買う顧客層をまるまる失う事になるでしょう。
今、日産車を買っている人をあげれば、クルマを全く知らない女子供ばかり。
特にCubeなどはどれを見ても、いかにも頭悪そうな20歳前後のガキばかり。
それでいて、こーゆーヤツに限って、流れに全く乗れないノロノロトロトロの超ど下手クソ運転。
ストリート系ファッションにグラサン＋キャップ＋ハウス系ミュージックで決めてるツモリだろうが、
一度走り出せば、ヨチヨチのまさにアヒル状態。
（数年後には、ホンダのヤンキーミニヴァンへ鞍替え間違いなしな客層）
エルグランドも同様。直線番長でイキがるDQN多し。
プレミアムブランドどころか、顧客層が全くハッキリしていない、ヨチヨチメーカー。
今の日産はまさにこんなイメージ。
「これからの日産車のデザインは止まって絵になるデザインにします！」と言っていた。
しかし、クルマは流麗なるデザインが美しいと言われる訳で。
（ピニンファリーナしかり、ジウジアーロしかり）
まさか稼動物であるクルマを、あえて停車している姿を一番美しく見せる様なデザインコンセプトなんて…
（例えるとすれば、躍動感あるチータの絵を描けと言われたのに、その死骸の絵を描いたかの様だ）
多少、クルマを知ってる顧客層はどんどん離れてくでしょうね。
言い換えれば、中～上級クラスを買う顧客層をまるまる失う事になるでしょう。
今、日産車を買っている人をあげれば、クルマを全く知らない女子供ばかり。
特にCubeなどはどれを見ても、いかにも頭悪そうな20歳前後のガキばかり。
それでいて、こーゆーヤツに限って、流れに全く乗れないノロノロトロトロの超ど下手クソ運転。
ストリート系ファッションにグラサン＋キャップ＋ハウス系ミュージックで決めてるツモリだろうが、
一度走り出せば、ヨチヨチのまさにアヒル状態。
（数年後には、ホンダのヤンキーミニヴァンへ鞍替え間違いなしな客層）
エルグランドも同様。直線番長でイキがるDQN多し。
プレミアムブランドどころか、顧客層が全くハッキリしていない、ヨチヨチメーカー。
今の日産はまさにこんなイメージ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:21:27 ID:Fttji9e/
かつての日産FRプラットフォームユーザーのその後、
・スポーツ心が一番大切 → スバルレガ、インプ
・仕事順調、家庭も大切 → セルシオ（コレだけは、アンチヨタも認めざるを得ない製品）
→ エルグランド
・仕事そこそこ、家庭第一 → ホンダ系ミニヴァン
と、ほとんど生息地を変えてしまった。
今の日産は、ヨタ、ホンダと全く同じ客層で戦わねばならず、それでいて積極的に選択されるのは、
エントリーカー市場のみ。ミドル～アッパー市場では、日産は消去法でしか選ばれない。
一昔前、ヨタでなく、あえて日産車を選ぶヤツは、それなりに運転技術に自信がある輩だった。
（ホンダはFRないから問題外）
今は、クルマを知らない輩が選ぶヨタや安物メーカーのホンダと同じ顧客層のマーケットに
自ら進んで行ってしまった。
そして肝心のエクステリアデザインは、無機質極まりない純粋な工業製品の方向で進んでいます。
それならば、工業製品としての完全なる性能が伴っていなければならないのに、
中身はほとんど進化していない、まさに型落ち。
・スポーツ心が一番大切 → スバルレガ、インプ
・仕事順調、家庭も大切 → セルシオ（コレだけは、アンチヨタも認めざるを得ない製品）
→ エルグランド
・仕事そこそこ、家庭第一 → ホンダ系ミニヴァン
と、ほとんど生息地を変えてしまった。
今の日産は、ヨタ、ホンダと全く同じ客層で戦わねばならず、それでいて積極的に選択されるのは、
エントリーカー市場のみ。ミドル～アッパー市場では、日産は消去法でしか選ばれない。
一昔前、ヨタでなく、あえて日産車を選ぶヤツは、それなりに運転技術に自信がある輩だった。
（ホンダはFRないから問題外）
今は、クルマを知らない輩が選ぶヨタや安物メーカーのホンダと同じ顧客層のマーケットに
自ら進んで行ってしまった。
そして肝心のエクステリアデザインは、無機質極まりない純粋な工業製品の方向で進んでいます。
それならば、工業製品としての完全なる性能が伴っていなければならないのに、
中身はほとんど進化していない、まさに型落ち。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:23:10 ID:Fttji9e/
かつてのZ32、BNR32、S13の様に誰しもが振り返る様な美しいデザインが上質なのであって、
今の方向性は明らかに間違っていると思います。
かつてのそれらは、鍛え抜かれた躍動感ある肉食動物を思わせました。
その証拠に、それらは今見てもほとんど色あせていません。
残念ですなぁ。日産。
p.s.
最終形であるS15も素晴らしかったですが、いかんせん中身は古過ぎ・・・
S15にSRではなく、インテR級のエンジンが載っていたら、それなりに売れていたハズ…
今の方向性は明らかに間違っていると思います。
かつてのそれらは、鍛え抜かれた躍動感ある肉食動物を思わせました。
その証拠に、それらは今見てもほとんど色あせていません。
残念ですなぁ。日産。
p.s.
最終形であるS15も素晴らしかったですが、いかんせん中身は古過ぎ・・・
S15にSRではなく、インテR級のエンジンが載っていたら、それなりに売れていたハズ…
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:49:41 ID:S9IkjBed
「巨大な軽自動車」表現の的確さにﾜﾛｽ。今の日産、どれ見ても一緒に見える。
バブル期のスカイライン、フェアレディ、シルビアの流れるようなスマートなラインは
どこへ行ってしまったんだろうか・・・。
バブル期のスカイライン、フェアレディ、シルビアの流れるようなスマートなラインは
どこへ行ってしまったんだろうか・・・。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 02:47:11 ID:EoGIZlXD
さっきＮスペ見た。中身ねーな、日産
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 03:26:44 ID:tJGbAz3b
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 04:38:56 ID:+ibIoTDD
>>786
＞無機質極まりない
まったく昨今の日産デザインはその通りだと思うね。これも元いすゞの中村氏
の趣味なのは確かだと思う。今となって考えれば、引き抜くデザイナー間違え
たと言わざるを得ないかもね。見た目重視するなら、ホンダ系のデザイナーで
も引き抜いた方が良かったかも。ここ数年なんでホンダの国内販売台数が伸び
たのかは、やっぱ一目でも誰でも分かるデザイン部分が大きいんだろうし。
でもゴーン氏が中村氏を引き抜く直前の日産デザインは、間違いなく更に酷く
てほんと世界最低だったにも確か。ここらへんはなかなか難しいもんかもね。
＞無機質極まりない
まったく昨今の日産デザインはその通りだと思うね。これも元いすゞの中村氏
の趣味なのは確かだと思う。今となって考えれば、引き抜くデザイナー間違え
たと言わざるを得ないかもね。見た目重視するなら、ホンダ系のデザイナーで
も引き抜いた方が良かったかも。ここ数年なんでホンダの国内販売台数が伸び
たのかは、やっぱ一目でも誰でも分かるデザイン部分が大きいんだろうし。
でもゴーン氏が中村氏を引き抜く直前の日産デザインは、間違いなく更に酷く
てほんと世界最低だったにも確か。ここらへんはなかなか難しいもんかもね。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 04:43:45 ID:+ibIoTDD
>>787
確かにＳ１５のイタリアンルックは日産にしては良かった。個人的には
最後のプレリュード似にも見えるけど。需要がなくて大して売れなかった
が、最後のプレリュードのデザインはシンプルで良くまとまってて評価
していた。ちなみに漏れは、基本的にアンチホンダで日産党ではあります。
でも良いとこは良いと認めないとね。当然ダメなとこはダメで。
確かにＳ１５のイタリアンルックは日産にしては良かった。個人的には
最後のプレリュード似にも見えるけど。需要がなくて大して売れなかった
が、最後のプレリュードのデザインはシンプルで良くまとまってて評価
していた。ちなみに漏れは、基本的にアンチホンダで日産党ではあります。
でも良いとこは良いと認めないとね。当然ダメなとこはダメで。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 05:19:56 ID:9jKo8y/Z
日産はオプションの選択肢がない、というのは前にも書いたが、ナビを
標準装備にするのはいいがレスオプションの設定がないのはどうかと思う。
それにオーディオの換装などがやりにくい車種も多い。
フーガとかティアナとか、いったいどうしろと・・。
標準装備にするのはいいがレスオプションの設定がないのはどうかと思う。
それにオーディオの換装などがやりにくい車種も多い。
フーガとかティアナとか、いったいどうしろと・・。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 05:43:25 ID:mjZdBi+W
>>793
それは最近ではどのメーカーでも同じだよ。
それは最近ではどのメーカーでも同じだよ。
まあ兎に角だ、各社のサイトをよくみてみろ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 05:57:30 ID:tJGbAz3b
オーディオの換装しやすくなってもメーカーにメリット少ないしねぇ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 06:04:36 ID:A2+8PFuJ
>>785
（例えるとすれば、躍動感あるチータの絵を描けと言われたのに、その死骸の絵を描いたかの様だ）
なんでそんな変てこな例え方をするんだよ？（笑）
獲物を狙っている姿とか眠っている姿とか、他にいくらでも例え方があるだろ？（笑）
（例えるとすれば、躍動感あるチータの絵を描けと言われたのに、その死骸の絵を描いたかの様だ）
なんでそんな変てこな例え方をするんだよ？（笑）
獲物を狙っている姿とか眠っている姿とか、他にいくらでも例え方があるだろ？（笑）
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 07:27:47 ID:lbl3neBr
901の頃の日産こそ最悪だった訳でよくなってきているよ。
901時代は
メルセデスベンツ190初マルチリンク→→シルビアマルチリンク
BMW325iX市販初ビスカス付センターデフ＋リアビスカスLSｄ→→ブルバードアテーサ
フォルクスワーゲンゴルフシンクロ初センタービスカス→→パルサーフルオートフルタイム
ポ ル シ ェ 9 5 9 元祖オリジナルアイデンティティ 電 製 スプリットＡＷＤ
⇒⇒⇒⇒⇒スカイラインＧＴＲアテーサＥＴＳ
901時代は
メルセデスベンツ190初マルチリンク→→シルビアマルチリンク
BMW325iX市販初ビスカス付センターデフ＋リアビスカスLSｄ→→ブルバードアテーサ
フォルクスワーゲンゴルフシンクロ初センタービスカス→→パルサーフルオートフルタイム
ポ ル シ ェ 9 5 9 元祖オリジナルアイデンティティ 電 製 スプリットＡＷＤ
⇒⇒⇒⇒⇒スカイラインＧＴＲアテーサＥＴＳ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 07:30:27 ID:rGZtqEp9
昔の日産のほうがデザインがいい？
それだけ年をとった証拠だ。
それだけ年をとった証拠だ。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 07:53:40 ID:hbz8ad15
はっきりいって今の日産はaudi、BMW的モチーフが沢山。
何がやりたいかわからない。特に内装。
何がやりたいかわからない。特に内装。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 07:59:47 ID:tJGbAz3b
昔の日産と言えば黒一色の暗い内装ばっかだったな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:02:35 ID:fiaD5Otd
180ＳＸ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:29:08 ID:a2p3T8gc
後にも先にもR34よりいい車は出ないね
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:37:49 ID:433475PY
R32から劣化しまくりだがな
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:45:25 ID:a2p3T8gc
まだR32にこだわってるのかい？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:50:50 ID:433475PY
新車で残ってたら買う！
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:58:07 ID:a2p3T8gc
R32が好きなのはわかった。しかしR34がR32から劣化しているというのは
好き故の錯覚だから覚えて置くように
好き故の錯覚だから覚えて置くように
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:04:11 ID:433475PY
なんか33→34と代を重ねるごとにハリボテ臭くなってゆくみたいな。
一番シンプルなのに目を引くデザインは32ならでわ。
質感と存在感に33・34が失ってしまった品がある。
一番シンプルなのに目を引くデザインは32ならでわ。
質感と存在感に33・34が失ってしまった品がある。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:09:35 ID:a2p3T8gc
32はクーペはかっこいいと思うけどセダン好きの俺は
34のほうが好き。
34のほうが好き。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:10:35 ID:G1eqQ65n
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:13:00 ID:K/+2FpiL
プリウスそっくりだったアレは何？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:15:05 ID:G1eqQ65n
＞日産デザイン統括部長中村史郎氏が、数年前、
＞「これからの日産車のデザインは止まって絵になるデザインにします！」と言っていた。
こういうおかしな思想持ってたのか、あのバカ。
日産がなんで糞デザインか分かった気がした。
変なデザイナー持ち上げたもんだね、日産は。
ルノー傘下になって、どんどん糞になっていく日産。
日産買う奴はまさに女子供だけっていうのが、納得だよ。
＞「これからの日産車のデザインは止まって絵になるデザインにします！」と言っていた。
こういうおかしな思想持ってたのか、あのバカ。
日産がなんで糞デザインか分かった気がした。
変なデザイナー持ち上げたもんだね、日産は。
ルノー傘下になって、どんどん糞になっていく日産。
日産買う奴はまさに女子供だけっていうのが、納得だよ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:20:41 ID:sozVJ6oo
そう女性の支持があがったのは強いな
特にファミリーカーやコンパクトだと財布を握ってる奥さんの意見が強いからな
最近の日産はしっかりマーケティングしてるな
特にファミリーカーやコンパクトだと財布を握ってる奥さんの意見が強いからな
最近の日産はしっかりマーケティングしてるな
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:22:32 ID:NZgZQX1p
いわゆる日産顔は余あまり好きじゃないな
プリメーラみたいな顔ね
ネズミっぽい奴
アテンザとか前期型デミオとかのマツダ顔が好き
プリメーラみたいな顔ね
ネズミっぽい奴
アテンザとか前期型デミオとかのマツダ顔が好き
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:40:59 ID:7Q86Owkd
世界戦略的に前者同じ顔が求められているのさ。
顔見ただけでメーカーが即わかる顔。
そうなってない米メーカー片っ端から失速したべ。
顔見ただけでメーカーが即わかる顔。
そうなってない米メーカー片っ端から失速したべ。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:50:51 ID:Bx+6gtjh
ゲンダイネット か。。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:18:08 ID:tJGbAz3b
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:43:38 ID:egCU0KWH
こうなるか、潰れるかしか残されてなかったんだから、仕方ないね。
欧州メーカーなんてどこもこんな感じだし。
デザインだって大きなファクターだよ。
欧州メーカーなんてどこもこんな感じだし。
デザインだって大きなファクターだよ。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:04:54 ID:NZgZQX1p
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:05:17 ID:F2cHkDRm
>日産ﾃﾞｻﾞｲﾝ統括部長中村史郎氏が､数年前､
>｢これからの日産車のﾃﾞｻﾞｲﾝは止まって絵になるﾃﾞｻﾞｲﾝにします!｣と言っていた｡
だからＺは走っても速そうに見えないのかw
>｢これからの日産車のﾃﾞｻﾞｲﾝは止まって絵になるﾃﾞｻﾞｲﾝにします!｣と言っていた｡
だからＺは走っても速そうに見えないのかw
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:14:08 ID:J1VHkVTI
デザインを重視してる ニッサンが、
サムソンに車体を提供するのは、戦略ミス。
エンジンやシャシーならいいが
サムソンに車体を提供するのは、戦略ミス。
エンジンやシャシーならいいが
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:37:12 ID:oy7TCmZA
都市では渋滞ばっかで、
走ってる時間より止まってる時間のほうが長いから正解だな。
走ってる時間より止まってる時間のほうが長いから正解だな。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:52:00 ID:sozVJ6oo
実際車を買う時は止まってるのを見るしね。
ちゃんと販売に繋がるデザイン戦略に改善したのは素直に評価出来るな。
ちゃんと販売に繋がるデザイン戦略に改善したのは素直に評価出来るな。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:15:05 ID:Rb143F39
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:25:33 ID:oy7TCmZA
都市ではクルマって、走る機械というよりも渋滞の行列に並んで待つ個室。
だからミニバンとか走らないハコが望まれてるんだろう、実際。
だからミニバンとか走らないハコが望まれてるんだろう、実際。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:27:17 ID:1ZkxCNnS
>>794
せめて、フーガのライバルということでクラウンについて調べて
からそれを書いて欲しいな。
ナビのレスオプションは一部グレードを除き設定がある。
HDDナビをつけたいとか、ナビなんて2、3年で買い換えるとか
そういう人も多いはずなのに。
せめて、フーガのライバルということでクラウンについて調べて
からそれを書いて欲しいな。
ナビのレスオプションは一部グレードを除き設定がある。
HDDナビをつけたいとか、ナビなんて2、3年で買い換えるとか
そういう人も多いはずなのに。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:33:00 ID:sozVJ6oo
>>824 昔を思い出して下さい。
特にルネッサ辺りを。
特にルネッサ辺りを。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:40:27 ID:1ZkxCNnS
実際のところデザインや内装は最近の日産でもまあまあ
好ましいものは多いと思う。
しかし肝心なオプションの選択肢がなかったり、足回りが
いまいちだったりするのが何とも残念なところ。
好ましいものは多いと思う。
しかし肝心なオプションの選択肢がなかったり、足回りが
いまいちだったりするのが何とも残念なところ。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 14:01:24 ID:t1EKU5QF
>>785
>多少、クルマを知ってる顧客層はどんどん離れてくでしょうね。
>言い換えれば、中～上級クラスを買う顧客層をまるまる失う事になるでしょう。
逆かもよ。トヨタ手法を否定するわけにゃいかないだろ？ｗｗ
>多少、クルマを知ってる顧客層はどんどん離れてくでしょうね。
>言い換えれば、中～上級クラスを買う顧客層をまるまる失う事になるでしょう。
逆かもよ。トヨタ手法を否定するわけにゃいかないだろ？ｗｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 14:22:02 ID:bZJsOz2e
この会社、日本人の総力を挙げて潰すべきだと思うんだけど。
こんなやつらに、情報産業握られたら、まじで、やばいよ。
50 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/05/21(土) 09:31:59 ID:zayF7c4M
■２００５年度 ソフトバンクＢＢ 新卒幹部候補採用者。
キャリア職群 ５０名
朝鮮大学校（東京） １２名 ソウル大学校 ９名 慶応義塾大学 高麗大学校 ６名 延世大学校 釜山大学校 早稲田大学 ４名
東京大学 梨花女子大学校 中央大学 中央大学校 明治大学 １名
エンジニア職群 ５０名
浦項工科大学校 ８名 朝鮮大学校（東京） ７名 ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 ４名
梨花女子大学校 高麗大学校 釜山大学校 東京理科大学 電気通信大学 東京大学 慶応義塾大学 ３名
芝浦工業大学 東北大学 名古屋工業大学 １名
朝鮮人や在日ばかり。日本人騙して金巻き上げるのが楽しいのだろう。
サラ金やパチンコ屋と同じだ。
こんなやつらに、情報産業握られたら、まじで、やばいよ。
50 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2005/05/21(土) 09:31:59 ID:zayF7c4M
■２００５年度 ソフトバンクＢＢ 新卒幹部候補採用者。
キャリア職群 ５０名
朝鮮大学校（東京） １２名 ソウル大学校 ９名 慶応義塾大学 高麗大学校 ６名 延世大学校 釜山大学校 早稲田大学 ４名
東京大学 梨花女子大学校 中央大学 中央大学校 明治大学 １名
エンジニア職群 ５０名
浦項工科大学校 ８名 朝鮮大学校（東京） ７名 ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 ４名
梨花女子大学校 高麗大学校 釜山大学校 東京理科大学 電気通信大学 東京大学 慶応義塾大学 ３名
芝浦工業大学 東北大学 名古屋工業大学 １名
朝鮮人や在日ばかり。日本人騙して金巻き上げるのが楽しいのだろう。
サラ金やパチンコ屋と同じだ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:24:43 ID:0v83a2KH
デザインばかりで中身のない会社：チョニーやサムチョンみたいになるのかね。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:26:45 ID:C8CP1mrl
日産、ヤバイな。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:38:08 ID:QPBfNDq/
>>831
サムソンのデザインが認められる時代になったのか…
サムソンのデザインが認められる時代になったのか…
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:47:36 ID:0v83a2KH
サムチョンは結構海外でいろんなデザイン関係の賞を取ってるよ。基本技術に投資するより、
見てくれに投資する方が短期的にははるかに効率がいいからだろ。そういう会社は長い目でみれば
駄目だと思うけど。
見てくれに投資する方が短期的にははるかに効率がいいからだろ。そういう会社は長い目でみれば
駄目だと思うけど。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:50:05 ID:laZ/dm20
日産嫌い
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:51:18 ID:cjVgDiGN
テロ反対のロゴが日産のマークになってる件
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:01:24 ID:XSnRTFcM
ちなみに日産車は韓国では反日感情に配慮してサムソンルノーのブランドで売られている
ま、調子良くなった会社は足引っ張る力が働くもんだし品質が著しく落ちてる訳でも
無いしメカ的な新奇性に拘るわけじゃなきゃ問題無いだろ
ま、調子良くなった会社は足引っ張る力が働くもんだし品質が著しく落ちてる訳でも
無いしメカ的な新奇性に拘るわけじゃなきゃ問題無いだろ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:20:05 ID:CH/w4C5W
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:34:27 ID:xidrolZ4
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:48:05 ID:kJeCkL2l
やっぱこのスレって在ﾁｮﾝの工作だったんだろうな。それかトヨタ（ﾁｮﾝ）
仕事コネ━!声優φ ★[] 投稿日：2005/07/04(月) 22:10:20 ID:???
韓国人留学生への奨学金支援など約２０年にわたり日韓の文化交流に貢献してきたとして、
小島プレス工業（愛知県豊田市）の小島鐐次郎会長（７６）がソウルで４日、
潘基文（パン・ギムン）・韓国外交通商相から韓国の修交勲章粛靖章を授与された。
トヨタ系列の部品製造会社を経営する小島さんは８４年にコジマ国際育英協会を設立。奨学金のほか、
韓国人学生の短期研修受け入れや生家（名古屋市）を利用した留学生寮への韓国人の受け入れを続けてきた。
授与式で小島さんは「過去の日本の過ちを償う気持ちで続けてきた。
支援した奨学生が韓国で活躍しているのを見てうれしい」。潘外相は「韓日関係は最近、難しい面もあるが、
小島さんのような草の根交流の地道な努力が今後の関係発展につながる」と述べた。
http://www.asahi.com/national/update/0704/TKY200507040348.html
仕事コネ━!声優φ ★[] 投稿日：2005/07/04(月) 22:10:20 ID:???
韓国人留学生への奨学金支援など約２０年にわたり日韓の文化交流に貢献してきたとして、
小島プレス工業（愛知県豊田市）の小島鐐次郎会長（７６）がソウルで４日、
潘基文（パン・ギムン）・韓国外交通商相から韓国の修交勲章粛靖章を授与された。
トヨタ系列の部品製造会社を経営する小島さんは８４年にコジマ国際育英協会を設立。奨学金のほか、
韓国人学生の短期研修受け入れや生家（名古屋市）を利用した留学生寮への韓国人の受け入れを続けてきた。
授与式で小島さんは「過去の日本の過ちを償う気持ちで続けてきた。
支援した奨学生が韓国で活躍しているのを見てうれしい」。潘外相は「韓日関係は最近、難しい面もあるが、
小島さんのような草の根交流の地道な努力が今後の関係発展につながる」と述べた。
http://www.asahi.com/national/update/0704/TKY200507040348.html
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:57:53 ID:kcktPoGU
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 17:07:02 ID:5O92T9oL
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 17:08:49 ID:FjELx1aD
一昔前に比べたらデザインは確実に良くなったが
小型ＦＲが無くなったのは残念
小型ＦＲが無くなったのは残念
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 17:36:06 ID:E5ZgEIG4
たまげー 今の 日産 デザイン あれでいいのか ホー゜
なんか変
なんか変
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 19:36:23 ID:i/knOuU+
＞今や日産の売りはデザインだけ
バッグはデザインがよければ脅威的な高額で飛ぶように売れる。
車もそうなればいいのだが。
バッグはデザインがよければ脅威的な高額で飛ぶように売れる。
車もそうなればいいのだが。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:13:47 ID:BSatg67V
でも大抵の人はデザインで選んでるんじゃないの？
847 ：名なしさん@お腹いっぱい：2005/07/13(水) 21:37:06 ID:DlbCpTLg
日産は救われます。
なぜなら、トヨタの奥田発言で、
国民は激怒してトヨタはコリゴリだからです。
運がええなあ、日産ちゃん。
でもたまには「棚から牡丹餅」があってもいいよねえ。
なぜなら、トヨタの奥田発言で、
国民は激怒してトヨタはコリゴリだからです。
運がええなあ、日産ちゃん。
でもたまには「棚から牡丹餅」があってもいいよねえ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 21:43:14 ID:xby+p+4k
かくゆう私も５台乗ってきたトヨタに別れを告げた一人です。一生買わない
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:06:07 ID:7xs9IdJg
現代（ヒョンデ）自動車が日本市場攻略に乗り出した。
現代車は今月初め、現代車ジャパン支店長を本社から派遣したマーケティング
専門家と入れ替える一方、９月から 「ソナタ２．４モデル」を日本市場に投入する
計画を立てている。
日本の自動車メーカーが掌握している中型車市場で真っ向勝負をかけるための
戦略だ。特に日本で販売するソナタは、皮革シートと各種オプションを装着しても
価格は日本のライバル車より２０％ほど下げている。
２００１年末に日本に進出した現代車は２００２年に韓日ワールドカップ共同開催に
より２４２３台を現地で販売するなど順調な滑り出しをみせた。ところが進出２年目で
全国に約５０の販売網を伸ばしたが、トヨタの牽制や日本のライバル車のアフター
サービス体制に付いていけず、辛酸をなめた。
今年の上半期には１１５０台を販売し、前年同期比２６％も減少した。
昨年末、スポーツユーティリティー車（ＳＵＶ）トゥサンが日本デザイン協会が与える
「グッドデザイン」賞を受賞し、今年の販売の見通しを明るくしたが、高石油価格による
ＳＵＶ市場の下落とライバル車より悪い燃費などで月販売量が数十台にとどまった。
鄭夢九（チョン・モング）会長はこのような状況に対し「日本市場進出戦略準備に
細心の注意を払え」と経営陣に指示した。現代車関係者は「日本市場は放棄できない
重要な市場」とし「今年の下半期や来年初め、ニューグレンジャーを発売するなど、
来年は５千台販売量を達成したい」と話している。
引用元：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65525&servcode=300§code=320
関連スレ
【自動車】ヒュンダイ、「トヨタさえも脅かす水準にまで発展」 外国メディアが絶賛
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114759943/
現代車は今月初め、現代車ジャパン支店長を本社から派遣したマーケティング
専門家と入れ替える一方、９月から 「ソナタ２．４モデル」を日本市場に投入する
計画を立てている。
日本の自動車メーカーが掌握している中型車市場で真っ向勝負をかけるための
戦略だ。特に日本で販売するソナタは、皮革シートと各種オプションを装着しても
価格は日本のライバル車より２０％ほど下げている。
２００１年末に日本に進出した現代車は２００２年に韓日ワールドカップ共同開催に
より２４２３台を現地で販売するなど順調な滑り出しをみせた。ところが進出２年目で
全国に約５０の販売網を伸ばしたが、トヨタの牽制や日本のライバル車のアフター
サービス体制に付いていけず、辛酸をなめた。
今年の上半期には１１５０台を販売し、前年同期比２６％も減少した。
昨年末、スポーツユーティリティー車（ＳＵＶ）トゥサンが日本デザイン協会が与える
「グッドデザイン」賞を受賞し、今年の販売の見通しを明るくしたが、高石油価格による
ＳＵＶ市場の下落とライバル車より悪い燃費などで月販売量が数十台にとどまった。
鄭夢九（チョン・モング）会長はこのような状況に対し「日本市場進出戦略準備に
細心の注意を払え」と経営陣に指示した。現代車関係者は「日本市場は放棄できない
重要な市場」とし「今年の下半期や来年初め、ニューグレンジャーを発売するなど、
来年は５千台販売量を達成したい」と話している。
引用元：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65525&servcode=300§code=320
関連スレ
【自動車】ヒュンダイ、「トヨタさえも脅かす水準にまで発展」 外国メディアが絶賛
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114759943/
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:18:40 ID:srtm59Yf
いつの間にかセドグロ後継になったFUGAは日産らしさが薄れている
とか本で見た
とか本で見た
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:33:42 ID:W0a7vRlc
デザインが良くなったのは事実だ。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:20:50 ID:8nOOymm/
丸いのはアカン！直線的なデザインこそ日産車の神髄だ！トラッドサニーの成功を思い出せ！
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:45:03 ID:X4jbluub
これ、かっこいいな。
ttp://www.drivingfuture.com/car/nissan/sp050318_01/photo/img/e_01.jpg
ティアナやフーガなんかも面に張りがあって伸びやかに見える。
新スカイライン（デザインはフーガとかなり被るらしいが）にも期待。
ttp://www.drivingfuture.com/car/nissan/sp050318_01/photo/img/e_01.jpg
ティアナやフーガなんかも面に張りがあって伸びやかに見える。
新スカイライン（デザインはフーガとかなり被るらしいが）にも期待。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:59:27 ID:A3+Ur2km
鉄鋼もスポット市場で安く買ってたから
品がなくなったときにどこの鉄鋼会社も売ってくれない
品がなくなったときにどこの鉄鋼会社も売ってくれない
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:01:21 ID:F2cHkDRm
日産のデザインは乗り手を決め付け過ぎ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:06:56 ID:MzUafXrd
それは本田にも言えるけどなあ
というかＰＳ２５０ってアレはギャグで作っただろう
あんなのばっかり
というかＰＳ２５０ってアレはギャグで作っただろう
あんなのばっかり
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:11:16 ID:T+8NUY20
まてまて、日産ってそんなﾃﾞｻﾞｲﾝいいのか？
時代の先をいきすぎてるのか、俺がついていけてないのか
全然魅力を感じないんだが・・・。
時代の先をいきすぎてるのか、俺がついていけてないのか
全然魅力を感じないんだが・・・。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:27:30 ID:ZfNkNhLA
車も、ＰＣが家電化したようになるんじゃねぇかな。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 00:34:09 ID:6XrNSWLD
でもなんだかんだ言っても、あれだけの構造改革をやり抜けて変革できた日本企業は
日産だけでしょ。会社組織から部品調達から生産拠点の集約、、デザインもがらっと
先取的になった。いまは顔が見えるし。
改革の掛け声だけ立派でなにもできない会社は沢山あるんだし。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 01:09:02 ID:8bFx2Mgf
現行スカイラインに文句言う層は買わないから声を聞かなくていい、というのはおかしな
ハナシで本末転倒だよ。文句あるから買わないんであって、R32の正統な流れをくむ
「これぞスカイライン」と言えるやつを出せばみんな買うって。いまだにR32にこだわって
乗ってる層も新しいもので、もう10年落ちだからなぁ。まぁ、中村が仕切ってる現状では
どだいムリなハナシだが。
ハナシで本末転倒だよ。文句あるから買わないんであって、R32の正統な流れをくむ
「これぞスカイライン」と言えるやつを出せばみんな買うって。いまだにR32にこだわって
乗ってる層も新しいもので、もう10年落ちだからなぁ。まぁ、中村が仕切ってる現状では
どだいムリなハナシだが。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 03:27:03 ID:V/jl9icS
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 04:00:13 ID:vTmsSurF
R32の頃は日産車でも雰囲気のいいのが多かったな。
S13とかC34とかY32とか。
内装のセンスもなかなか良かった。
S13とかC34とかY32とか。
内装のセンスもなかなか良かった。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 04:17:14 ID:FK+IgImU
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 04:48:44 ID:RthkHd3U
>>860 そんなの出したら主力の北米市場で売れないよ
国内も売れないと思うが
国内も売れないと思うが
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 04:56:52 ID:mcv8Ss+V
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 04:59:02 ID:w+YcqHWr
スポーツカーはもう売れない。
売れない売れない売れない。
売れない売れない売れない。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 05:32:27 ID:s2YAHCDY
日産のデザインは全部おっさん臭い
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 05:37:26 ID:Qf/RdyGD
『トヨタ基準』で見積もりを叩く一見客が多過ぎて頭が痛いらしい＞日産ディーラー
かえって、外国車からの乗り換え客の方が素直だとの声もあるらしい…
かえって、外国車からの乗り換え客の方が素直だとの声もあるらしい…
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 05:57:57 ID:RthkHd3U
だからこそ北米市場が重要なんですよ
国内市場は限界が見えてきてる
国内市場は限界が見えてきてる
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 06:46:24 ID:WoGkyGUk
>864
同意
ただ｢ベストカー｣の人気投票だけは１位ｗ
俺はV35が北米で売れて
結果的にスカイラインの面子が保たれた感じがして素直に嬉しいけどな。
本当に、結果でしかないけどさ。
同意
ただ｢ベストカー｣の人気投票だけは１位ｗ
俺はV35が北米で売れて
結果的にスカイラインの面子が保たれた感じがして素直に嬉しいけどな。
本当に、結果でしかないけどさ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 06:57:55 ID:sw86OAht
結局昔のスカイラインはマーク2と同じくドメス色の濃い車だから
今の日産みたいにグローバル主義っぽくなると難しいな。
最優先は北米だろうし
今の日産みたいにグローバル主義っぽくなると難しいな。
最優先は北米だろうし
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 08:07:59 ID:z3Aqiklv
スカイラインクーペ はｲｲ！！
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 09:26:45 ID:tPWWnVk9
最近は売りだったデザインもヤバイ。
先代セド・グロがいいと思ったのに、
それが新型フーガで代わり映えしない。
次のスカイラインやプリメーラをどうするかとなると、
中村デザインも飽きられて２巡目は厳しいと思う。
先代セド・グロがいいと思ったのに、
それが新型フーガで代わり映えしない。
次のスカイラインやプリメーラをどうするかとなると、
中村デザインも飽きられて２巡目は厳しいと思う。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 09:31:14 ID:ENuaOMe8
田舎の ヤンキー が乗って似合うクルマじゃなくて
シュワちゃんが乗って似合うような日本のウェットな
環境じゃないカラッとした自動車を作ってもらいたいと
思うよ
みんなはどうだい
シュワちゃんが乗って似合うような日本のウェットな
環境じゃないカラッとした自動車を作ってもらいたいと
思うよ
みんなはどうだい
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 09:37:17 ID:VikG8aup
日産は、フォークリフトを作っていればいいんじゃないかな。
時速270Kmでる奴とか。
時速270Kmでる奴とか。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 09:41:05 ID:VQp2PfoB
マツダって外見と内装の差が激しく差がありすぎる。
カッコイイと思い試乗したら 内装のチャチさにガッカリきた。
一度マツダ車を購入すると 他のディーラーじゃ高く買い取ってくれない
から 仕方なくまたマツダ車を購入するっているのを
「マツダ地獄」というらしい。
カッコイイと思い試乗したら 内装のチャチさにガッカリきた。
一度マツダ車を購入すると 他のディーラーじゃ高く買い取ってくれない
から 仕方なくまたマツダ車を購入するっているのを
「マツダ地獄」というらしい。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 09:42:18 ID:ENuaOMe8
それって昔のGTRのことかな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 09:44:47 ID:oYpsGnkf
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 10:11:07 ID:+OTd/Oyl
>>876
マツダは中古市場では高値だ。
同じ年式のトヨタ車やホンダ車よりも、オークションでは高値が付く。
ここ１年～２年で中古車相場が劇的に変わってきた。
最近のマツダ車は、殆ど値引きをしないせいだろうと思う。
マツダは中古市場では高値だ。
同じ年式のトヨタ車やホンダ車よりも、オークションでは高値が付く。
ここ１年～２年で中古車相場が劇的に変わってきた。
最近のマツダ車は、殆ど値引きをしないせいだろうと思う。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 10:30:08 ID:VRnqxRjD
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 10:33:14 ID:FK+IgImU
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 10:40:03 ID:MqCCvoQq
そんな大衆車の話をしてるんじゃないよ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:13:42 ID:ibmnQZL/
大衆車の話じゃなかったんだ！
目から鱗が落ちますた。
目から鱗が落ちますた。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:18:46 ID:YaaaBMG/
>>868
落ちこぼれの営業の戯言か？
落ちこぼれの営業の戯言か？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:22:37 ID:MqCCvoQq
mazda車はRX-7とロードスターのみ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:52:42 ID:Phyl86dw
コスモは消えた
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:52:43 ID:mcv8Ss+V
>>882
そういうのを「マツダは中古市場では高値」とは言わない。
そういうのを「マツダは中古市場では高値」とは言わない。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:53:20 ID:mcv8Ss+V
>>886
IDが今更86
IDが今更86
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 13:24:31 ID:waXKkWqM
技術はもうそこそこきたんだから、もうちょっとレトロなデザインの
を出してくれ。
を出してくれ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 13:33:06 ID:9MR5xnkX
パオとかフィガロみたいなやつ？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:06:07 ID:lgZiT6+w
うだうだ言ってないでトヨタを買えば無問題。
乗ったこと無い人も乗ってみろって。
乗ったこと無い人も乗ってみろって。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 15:13:04 ID:/KEpqOj2
ﾁｮﾝとｼﾅに金あげるようなもんだからトヨタは買わない
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 15:42:04 ID:enn8Fvyq
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 16:24:59 ID:VvQ+o/mD
>893
輝かしき９０年代初頭の成功にこだわりすぎた「その後」の日産が悪かった
いつまでもバブルを引きずって時代を読めなかったんだろうなぁ・・・・
ＲＶ、ミニバンブームに取り残された。
輝かしき９０年代初頭の成功にこだわりすぎた「その後」の日産が悪かった
いつまでもバブルを引きずって時代を読めなかったんだろうなぁ・・・・
ＲＶ、ミニバンブームに取り残された。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 16:57:38 ID:1t74nEMa
>>893
１） ショートホイールベースできびきび走るスカイラインを造る
２） 後席に人が乗れないと販売会社の営業マンが文句を言う
（後ろは物理的に足が入らないから、前席しか乗れない２人乗りの車になる）
３） 次のモデルはロングホイールベースの室内が広いスカイラインになる
４） こんなのスポーティーじゃないと販売会社の営業マンが文句を言う
５） （１）に戻る
スカイラインは実用車じゃないから数をたくさん売ろうと思っては駄目なんだけど、
営業マンが欲しがるのは売れる車。
それを両立できないから、１世代毎にコンセプトが揺らぐ。
もう過去の栄光にすがるようなスカイラインの名前は捨てるべきだと思う。
１． マキシマ（ＦＦ）にセフィーロ（ＦＲ）を統合してセフィーロ（ＦＦ）
２． セフィーロ（ＦＦ）にローレル（ＦＲ）を統合してティアナ（ＦＦ）
次に来るのは
３． ティアナ（ＦＦ）にスカイライン（ＦＲ）を統合してスカイライン（ＦＦ）
でないか？
それぐらい車種整理の統合が進んで来ているから。
１） ショートホイールベースできびきび走るスカイラインを造る
２） 後席に人が乗れないと販売会社の営業マンが文句を言う
（後ろは物理的に足が入らないから、前席しか乗れない２人乗りの車になる）
３） 次のモデルはロングホイールベースの室内が広いスカイラインになる
４） こんなのスポーティーじゃないと販売会社の営業マンが文句を言う
５） （１）に戻る
スカイラインは実用車じゃないから数をたくさん売ろうと思っては駄目なんだけど、
営業マンが欲しがるのは売れる車。
それを両立できないから、１世代毎にコンセプトが揺らぐ。
もう過去の栄光にすがるようなスカイラインの名前は捨てるべきだと思う。
１． マキシマ（ＦＦ）にセフィーロ（ＦＲ）を統合してセフィーロ（ＦＦ）
２． セフィーロ（ＦＦ）にローレル（ＦＲ）を統合してティアナ（ＦＦ）
次に来るのは
３． ティアナ（ＦＦ）にスカイライン（ＦＲ）を統合してスカイライン（ＦＦ）
でないか？
それぐらい車種整理の統合が進んで来ているから。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 17:01:53 ID:MqCCvoQq
R34を大事に乗っていきます。最高です。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:03:34 ID:GxR5Ws2l
日産ヲタって懐古主義みたいなのが多いからな。
R32？S13？今見てもただの古臭いだけの車。
Z32はがんばったと思う。
R32？S13？今見てもただの古臭いだけの車。
Z32はがんばったと思う。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 21:24:47 ID:SHmD1WWZ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 21:35:48 ID:oYpsGnkf
アクセラってファミリアの後継でしょ？
だったら車格はコルサと同じじゃない。
だったら車格はコルサと同じじゃない。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:34:37 ID:yAIt6Ctl
>>897
R32、S13言ってる奴らを相手にしなくなったから業績が伸びたんだと思う。
今のステージアとかセレナの地味で持続性のあるデザインは良い。
今度のスカイラインがどう来るんだろうか？
FXみたいな西海岸風キボン。
R32、S13言ってる奴らを相手にしなくなったから業績が伸びたんだと思う。
今のステージアとかセレナの地味で持続性のあるデザインは良い。
今度のスカイラインがどう来るんだろうか？
FXみたいな西海岸風キボン。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:34:54 ID:hQTvN9ne
日産の事より、ｼｪｱ一位のトヨタが問題だろよ
デザインはpoor、無意味にﾃﾞｶｲ、値引きは渋珍、・・・・・
デザインはpoor、無意味にﾃﾞｶｲ、値引きは渋珍、・・・・・
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:40:05 ID:3iMD0glW
デザインが糞な本田車とどちらか買わないといけないとしたらどっち買う?
903 ：トヨタは買わん：2005/07/14(木) 22:41:06 ID:wxU1F3eB
：トヨタ 退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
だれもいかんよ。死んでまうよ。」
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
だれもいかんよ。死んでまうよ。」
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:43:58 ID:+fpWIeSW
ベンツやBMWはデザインどころか名前だけだが。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:07:09 ID:RKNouFmE
906 ： ：2005/07/14(木) 23:32:56 ID:JlJYmt0M
>>901
自分の首が飛びそうな時に、他人の髭の心配してどうする。
自分の首が飛びそうな時に、他人の髭の心配してどうする。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:45:13 ID:f3igpHHv
デザインは世の中の流れに合わせやすい
おまけに哲学とか、メッセイジとかと
言うものを盛り込むこともできる。
ダイタイ アメリカで７0年 デザインだけでもってしまった
、日産もデザインだけであと30年はいけるよ
、後は休まず、遅れず、仕事せず(開発せず）
でつかず、離れずついていけばいい。
デザインで技術を、ヒロソフィーを新しいメッセージを
盛り込めばいい。「営業っぽいかな」
＊＊＊＊＊＊＊ デザイン最強 ＊＊＊＊＊＊
おまけに哲学とか、メッセイジとかと
言うものを盛り込むこともできる。
ダイタイ アメリカで７0年 デザインだけでもってしまった
、日産もデザインだけであと30年はいけるよ
、後は休まず、遅れず、仕事せず(開発せず）
でつかず、離れずついていけばいい。
デザインで技術を、ヒロソフィーを新しいメッセージを
盛り込めばいい。「営業っぽいかな」
＊＊＊＊＊＊＊ デザイン最強 ＊＊＊＊＊＊
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:47:24 ID:6+o6qfB5
今時は人と設備を買い漁れば軽く技術が手に入るからな。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:59:49 ID:Yb3Hgi+5
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:43:20 ID:Bu9T2dIR
むかしから日産の車は怖かった
シティは１２０だしても振動はすごかったが
安定してたけど、ローレルはまっすぐ走るのさえ
難しかった
何十年たってもTOYOTA、HONDAとの技術力の差は
変わりないと思います。
でもそれでも、まだ日産は存在する
シティは１２０だしても振動はすごかったが
安定してたけど、ローレルはまっすぐ走るのさえ
難しかった
何十年たってもTOYOTA、HONDAとの技術力の差は
変わりないと思います。
でもそれでも、まだ日産は存在する
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:00:26 ID:TnukmCV1
資産も売った。社員の首も切った。下請けもつぶした。財務内容は良くなった。
ゴーンがしたことは、これだけだ。
ニッサンは、これで終わり。
ゴーンがしたことは、これだけだ。
ニッサンは、これで終わり。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:04:48 ID:JwmNL+FZ
前に面接上桁会社の社長がゴーンを褒めてた、リストラしてデザイナー雇った点がいいとか何とか。
しかしこういう話を聞くとと、人情が無いからバンバンリストラするフランス人はだめだとか無茶なこと言ってた親父見も案外間違ってないな。
しかしこういう話を聞くとと、人情が無いからバンバンリストラするフランス人はだめだとか無茶なこと言ってた親父見も案外間違ってないな。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:38:49 ID:oJNDCP7D
三菱なんかと手を組むから、こう言う事になる。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:47:36 ID:T0ZhB9vG
トヨタを買えば心配なし。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:56:22 ID:SMzk9DCQ
>>911
しかし日産最大のガンは官僚体質だから、ゴーンがこなければ山一證券みたいに潰れて
ばらばらにされてたとおもわれ。
だからあの時点でゴーンがばっさりきりまくったのは官僚体質の原因になるしがらみを断ち切る作業だった。
しかし日産最大のガンは官僚体質だから、ゴーンがこなければ山一證券みたいに潰れて
ばらばらにされてたとおもわれ。
だからあの時点でゴーンがばっさりきりまくったのは官僚体質の原因になるしがらみを断ち切る作業だった。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 05:23:46 ID:M1r+mkEJ
>>915
その代わり、植民地体質になったけどな。
その代わり、植民地体質になったけどな。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 05:44:34 ID:oLqJ5xd2
あの頃負債は2兆円ぐらいあったんだっけ？
実際はもっとあったようだが
実際はもっとあったようだが
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 07:14:47 ID:JUuspX0U
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 07:46:10 ID:4liHr6UZ
ﾋｭﾝﾀﾞｲのデザインまねニダ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 08:12:51 ID:oLqJ5xd2
>>905 北米中心だから仕方無い
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 08:57:18 ID:ve06nof6
オレは案外最近のマツダは好きだがな。どれも。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 08:59:45 ID:u0MYjV6s
労働組合の力が弱まっただけでも大成功だよ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 10:15:40 ID:bBlCSfyu
トヨタ以上に無個性無国籍な車だけになったけどな。
北米向け車種はどれもボテ腹だし。
北米向け車種はどれもボテ腹だし。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 10:24:50 ID:MhgBcqLt
>>914
見て退屈、乗って退屈。
見て退屈、乗って退屈。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 10:32:01 ID:0fwee66P
今の日産ほどオッサン臭いメーカーも世界にないだろ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 18:16:08 ID:ZR6cdlF+
トヨタ買っとけば間違いないのに。負け組みになりたくないだろ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 18:21:11 ID:s1z4wXXM
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 18:46:03 ID:yBcuhP2X
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 18:49:44 ID:HTXQKtsy
>>893
どうなんだろうな。
個人的には、失敗はR32よりもR33・S14あたりだと思う。
R33前期・S14前期の内装は滅茶苦茶だったな。
この時期の国産車は程度の差はあるにしてもコストダウンが目に
付いたものだが、それを考慮してもあり得ない水準だった。
安っぽいしすぐにガタつくし。
ミニバンやワゴンも出すには出したけど、商用車ベースの魅力の
ない車ばかりだったな。
で、今でも商用車ベースのワゴンを作ってたりするが。
どうなんだろうな。
個人的には、失敗はR32よりもR33・S14あたりだと思う。
R33前期・S14前期の内装は滅茶苦茶だったな。
この時期の国産車は程度の差はあるにしてもコストダウンが目に
付いたものだが、それを考慮してもあり得ない水準だった。
安っぽいしすぐにガタつくし。
ミニバンやワゴンも出すには出したけど、商用車ベースの魅力の
ない車ばかりだったな。
で、今でも商用車ベースのワゴンを作ってたりするが。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 19:34:02 ID:l0KctzCx
デザインもすごくデタラメだったよね。
珍走が好きそうな下品デザインで・・・（今のホンダも近いが・・・）
珍走が好きそうな下品デザインで・・・（今のホンダも近いが・・・）
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 19:54:31 ID:ZR6cdlF+
センスも技術も無いで、日産に未来は無いな。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:15:04 ID:4Yqc9o1Y
大丈夫、日産バカがイッパイいるからw
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:56:22 ID:6Ms1L7LA
>>916
日産が生き残るにはそれしか無かったろ
昔の日産が戻ってくるなど、死者が生き返るのと同様、最初から無理なこと
ゴーンは与えられた条件下で最前を尽くしたと思うよ
とはいえ、日産車はぜーんぜん欲しくないけど
日産が生き残るにはそれしか無かったろ
昔の日産が戻ってくるなど、死者が生き返るのと同様、最初から無理なこと
ゴーンは与えられた条件下で最前を尽くしたと思うよ
とはいえ、日産車はぜーんぜん欲しくないけど
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:21:37 ID:qdS/vk5W
ティーダに乗ったこともない評論家気取りが集まるスレはこちらですか？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:31:33 ID:DdTPFzji
漏れが５万円で買ったパルサーは
後輪ディスク
ハイドロラッシュアジャスター
２段階切り替えダンパー
後輪独立懸架
フロントビスカスＬＳＤ
いまさらティーダねえ。
後輪ディスク
ハイドロラッシュアジャスター
２段階切り替えダンパー
後輪独立懸架
フロントビスカスＬＳＤ
いまさらティーダねえ。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:00:06 ID:4Yqc9o1Y
何でティーダみたいなクソ車に乗らなきゃいけねーんだw
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:08:50 ID:IJ+DkI6K
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:14:08 ID:DdTPFzji
もっと技術的趣味性の高い車がいい。
といいたいのだよ。
別にティーダが車として悪いわけじゃないが。
といいたいのだよ。
別にティーダが車として悪いわけじゃないが。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:21:14 ID:xlH8MySu
>>938
そこで新型シビックハイブリッドですよ。
そこで新型シビックハイブリッドですよ。
>>937
だって今ゴルフ乗ってるから必要ないもんw
だって今ゴルフ乗ってるから必要ないもんw
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:10:30 ID:YAK3LBYD
>>934
試乗だけして買わない客ってうざがられますよ。
試乗だけして買わない客ってうざがられますよ。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:23:22 ID:eovAUd21
>>933
同感。
潰れそうだった日産が持ち直したのは事実だもんな。
でも俺も日産の車欲しいとは思わない。
趣味的な楽しみとか、いろいろカスタマイズする楽しみが欲しい。
あと、細かいところでもっと乗る人の身になれ、と思う部分もある。
>>934
ティーダは乗ったことないな。
まあ、家族の車が日産なんで最近の日産車は乗ってるけどな。
同感。
潰れそうだった日産が持ち直したのは事実だもんな。
でも俺も日産の車欲しいとは思わない。
趣味的な楽しみとか、いろいろカスタマイズする楽しみが欲しい。
あと、細かいところでもっと乗る人の身になれ、と思う部分もある。
>>934
ティーダは乗ったことないな。
まあ、家族の車が日産なんで最近の日産車は乗ってるけどな。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:39:40 ID:RgMzb1AQ
ギリギリの品質保証された低コスト車になんて乗りたくないね
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:42:19 ID:oLqJ5xd2
>>938 技術よりマーケティングの方が大事。
メーカーのオナニー技術自慢の時代は過ぎた
メーカーのオナニー技術自慢の時代は過ぎた
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:50:47 ID:jecVB0/5
＞ギリギリの品質保証された低コスト車
それはトヨタが一番得意とする分野
それはトヨタが一番得意とする分野
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:51:57 ID:DdTPFzji
独自技術の無いお手軽車ばかりだと
ふつうのひとはトヨタ買う罠。
ふつうのひとはトヨタ買う罠。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:02:48 ID:ZcIHRvbm
結局、バカはトヨタを買う。それだけでいいんじゃない？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:04:24 ID:KgPddwkv
日産→トヨタ
に乗り換えて品質差に驚愕したが
工業製品はトップメーカー製に限るよ、ホント
に乗り換えて品質差に驚愕したが
工業製品はトップメーカー製に限るよ、ホント
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:04:31 ID:Yife3rri
＞＞９４７
そうですね。賢いお前は日産を買ってください
そうですね。賢いお前は日産を買ってください
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:05:21 ID:7VEXpw6x
確かに技術よりもミニバンなら収納ポケットの数の方が大事だ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:07:28 ID:7VEXpw6x
売り上げ規模でトヨタを抜こう何て無謀な考え
日産は考えてないだろう
日産は考えてないだろう
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:11:00 ID:PTWEr3/T
今月はホンダにも抜かれるよ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:36:43 ID:tI6GPtKf
日産はもう落ち目（ｗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:50:47 ID:rPEo8ry5
ティーダってイストのパクリじゃん
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:04:16 ID:avmQztIE
ごーんCEOは最近日本のマスコミで見なくなったな。フランスと行き来で時間もないわな。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:55:15 ID:+vi1OcZS
>>952
また自社登録じゃないだろうな？
また自社登録じゃないだろうな？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 04:34:05 ID:Jgj5fiSo
ＭＴ車もまともに造れない会社に将来はない。
958 ： ：2005/07/16(土) 05:57:49 ID:OjHqIcgx
>>956
その冠は三菱に譲りました。
その冠は三菱に譲りました。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 08:59:52 ID:+vsCgEm5
日産はスズキと並んで自社登録の多いメーカーなんだが。
例えばホンダやダイハツに比べれば少なくとも倍は自社登録していると思われる。
そのほかにも系列会社にも大量に流しているし、なんだか怪しいんだよな。
三菱も台数でいえばそんなにでもない。
例えばホンダやダイハツに比べれば少なくとも倍は自社登録していると思われる。
そのほかにも系列会社にも大量に流しているし、なんだか怪しいんだよな。
三菱も台数でいえばそんなにでもない。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
日経情報ストラテジーの日産ゴーン十万人化計画
と目された表紙
その裏には、真っ黒の背景でほくそ笑む、石原陸曹
と目された表紙
その裏には、真っ黒の背景でほくそ笑む、石原陸曹