【自動車】ホンダブランド姿消す 2005年品質調査でトヨタとGMが高評価…JDパワー調査

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1擬古牛φ ★
★トヨタと米GM、2005年自動車品質調査で高評価−JDパワー調査

  5月18日(ブルームバーグ):米市場調査会社JDパワー・アンド・アソシエーツが
18日発表した新車購入者の満足度調査で、トヨタ自動車と米ゼネラル・モーターズ(GM)が
高い評価を得た。トヨタは18分野中10分野で、GMは5分野で最も高く評価された。

  ホンダの主要ブランド「ホンダ」は上位10位から姿を消した。
日産自動車の評価は22%向上した。
業界全体では平均で、100台について118件の問題が指摘され、2004年の調査から1件減少した。
JDパワーは企業別のランキングを廃止した。
同ランキングでは、トヨタが昨年まで連続7年間首位を保っていた。 (中略)

 2005年と2004年の調査結果は以下の通り。
2005年 100台当たり 2004年
順位 ブランド の問題件数 問題件数/順位

1 Lexus 81 87/1
2 Jaguar 88 98/3
3 BMW 95 109/11 tie
4 Buick 100 100/5 tie
5 Cadillac 104 93/2
5 Mercedes 104 106/10
7 Toyota 105 104/8 tie
8 Audi 106 109/11 tie
9 Infiniti 109 104/8 tie
10 Hummer 110 173/last
10 Hyundai 110 102/7
業界全体 118 119

出所:JDパワー・アンド・アソシエーツ

Bloomberg http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aKGFiAdGdIb0
2擬古牛φ ★:2005/05/19(木) 11:31:05 ID:???
>>1の記事の中略部分

  バーナム証券の自動車アナリスト、デービッド・ヒーリー氏は、2005年の調査でも、
「日本勢が上位を占める近年の傾向は続いたが、米国メーカーも差を縮めつつある」として、
「GMは高い評価を得た。同社が現在抱える問題は品質のせいとは言えない」と述べた。

  トヨタのレクサスは、全36ブランドのなかで前回に続き1位。高級車の5分野すべてでも
1位だった。GMのハマーは10位タイと、昨年の最下位から浮上した。ハマーとビュイック、
キャデラック、GMCの4ブランドはともに、平均以上の評価を得た。JDパワーの調査は
顧客への影響力が大きく、自動車メーカーは注目している。

  日産の主要ブランドは100台につき問題120件と、昨年の154件から改善した。
トヨタ、ホンダ、日産の最大ブランドは、米国勢で最も売れ筋のGMのシボレーと
フォード・モーターのフォードよりも高い評価を得た。

  JDパワーは新車購入後90日間に発生した問題件数を調査し、ブランドを順位付けしている。
レクサスは100台につき81件で首位。フォードのジャガーが88件で2位。
独BMWのBMWは95件で3位だった。
ホンダは112件で12 位(昨年は4位)に後退した。

  トヨタとGM以外で18分野のいずれかで首位となったのはフォードと日産で、
それぞれ2分野と1分野を制した。

以上
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:32:51 ID:ryWtacbP
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:33:22 ID:6NzNN0lp
>新車購入後90日間に発生した問題件数

どの程度の問題?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:34:29 ID:kaLEA8ck
ホンダはイメージとしてソニーと同じベクトルで衰退してる希ガス
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:35:17 ID:JwnZp+K9
スレタイは変だし重複だし・・・
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:37:57 ID:BVLjvcYV
ホンダはヒュンダイ以下
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:40:02 ID:+V5Bd6sV
>>6
【自動車】トヨタ・レクサス、米で5年連続総合評価1位 [5/19]

このタイトルは変。
「品質」調査であるという、最も重要な事実が抜けている。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:41:09 ID:nG1vfah9
>>5
このままホンダは「その他のアジア車」と言われるようになる気が…
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:41:23 ID:rsJmVut3
ホンダが新しい車出すたびに思う事
「また1BOXかよ!」
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:42:18 ID:M2selZuU
ハマーのように前年最下位からトップ10に入る例もあるから、
年度毎の順位変動は激しそう。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:42:21 ID:XMZ9+b1y
CMの「ヒュンダイっ!」の発音が「ホンダっ!」に聞こえる件
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:42:46 ID:sEb1GE6K
ホンダ頑張れ!
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:42:52 ID:QcuSi45T
ホンダ?!ああ、DQNご用達のクルマだね!
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:43:51 ID:LaHLp2GN
>>10
毎年2車種はミニバンを出すと約束しているらしい。

国内の自動車メーカーでは最も社員の平均年齢が高いから、ホンダは考え方が硬直化している恐れあり。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:44:45 ID:td0pjVgq
>>1


10 Hyundai 110 102/7 ← 急上昇中
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:45:08 ID:D/ij9oTz
GMの評価が高いのはなんで?
キャデラックとリンカーンなら、迷わずリンカーンを買っちゃうけど。
僕なら。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:46:42 ID:D/ij9oTz
>>16
昨年7位から10位だから、順位を下げている。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:48:00 ID:eB3CWMw3
ホンダはアメリカのメーカーの上昇の煽りを受けたね。
ホンダに限らないけど、他の市場もきっちり行っておかないとあかんね。
ロシアに中東に南米に東南アジアと。中国はやっぱり痛い。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:50:57 ID:3NIm/LOu
Netsがヨーロッパトヨタの販売店なんでしょ?(ヴッツ
LEXUSも海外(カムリ、ハリアー

日本TOYOTAがカローラ、ファンカーゴ

明らかに日本国内手抜きじゃね?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 11:56:35 ID:5D5wLbhP
ホンダ、バイクの評価はどうなの?
22  :2005/05/19(木) 11:57:13 ID:W3aguKsb
しかし労働組合強くなった会社は、ソッコーで停滞していくねーw
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:02:09 ID:1ECjihm0
最近のホンダ車はデザインがイマイチ
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:07:33 ID:1SDlBAJz
ホンダは馬鹿の一つ覚えで箱みたいな車ばっかり出してるからな
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:14:30 ID:/Ov2/+PA
確か、あの国の法則発動例だったかな?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:17:20 ID:fGrSDgqD
スーパーカブのモデルチェンジを早くしろ本田
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:25:26 ID:ryWtacbP
>>17
リンカーンはマジでボロ。キャデラックに勝っている部分はひとつもないと言っても差し支えない。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:31:16 ID:UMCgplBl
>>26
してるよ、東南アジア限定だが。

ttp://www.setouchi.ac.jp/~bike/tansha2.htm
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:59:11 ID:yThqFlfh
>5
ホントそろそろ気がつかないと、オリンパスと同じことになるだろう。
最近のは特に品質が悪い。エリシオンもあれだけ金払えば普通ついてくる内装なだけ。
企業努力なしなところが寒ソニー
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 12:59:25 ID:fGrSDgqD
バーディ50みたいなカブ50を日本でもおながいします本田さん
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:00:16 ID:PFKrfyPC
ホンダってブランドだったの?一般車のカテゴリだろ??
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:02:03 ID:sVd5wm4b
三菱は?
33 :2005/05/19(木) 13:09:46 ID:IJB3UY40
> JDパワー・アンド・アソシエーツ
信用できるのか?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:15:13 ID:JWtPEq6p
いやーどうかな?去年買収されたみたいだよ
その途端、トヨタとGMが手を取り合って復調路線

キナクサイ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:21:44 ID:NdP2e9ix
リコールしたらJDパワーの評価は落ちる。
むしろちょっとした事でもリコールするのは良心的なことで
今まで無視してきたのが三菱。
だから、参考程度にしかならん。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:23:04 ID:U+xUilE5
ホンダはヒュンダイ以下
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:26:36 ID:JzyaFSek
>>21
国内向けには思いっきり手抜き安物バイク、
人気なのは逆輸入車だけ。
大型スクーターはヤマハ、原付はスズキのほうが
洗練されてる。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:32:59 ID:eB3CWMw3
現代自動車、2007年に高炉着工・一貫生産へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050519AT2M1900X19052005.html

一方で韓国の鉄鋼メーカーの名古屋東海進出って話もあったはず。
日本の鉄鋼メーカーは結局必要な所で投資できずにシェア縮小。
すでに日本の自動車メーカーすら韓国の鉄鋼メーカーから仕入れていたはず。

ここで書いてもしょうがないが、まぁ色々やられてるね。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 13:53:29 ID:oWGySCqA
ビジ板でこういうのは変だろうけど
先代の約束反故にして、南に進出したことによる
法則発動なのかなと
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:10:47 ID:fXVBWwSP
マツダとか、スズキは、問題外なのかよ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:15:04 ID:0gPVuYTe
37>>
FORZAもだめですかね? MAJESTYよりは、よさそうなのですが?
たしかにHONDAの原付は、むごいですな。YAMAHAも、原付から小型は、台湾製だし。
SUZUKIのSCOOTERは、今でも日本製なの?

スレ違いすまん。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:41:33 ID:sBGutA/Q
トヨタと米GM、2005年自動車品質調査で高評価−JDパワー調査

JDパワーの調査は顧客への影響力が大きく、自動車メーカーは注目している。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aKGFiAdGdIb0
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:45:56 ID:BVLjvcYV
ランク外のホンダは2輪づくりに専念しよう。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:46:26 ID:1+n1eT8c
俺のHONDA車はリコール2度、隠れリコール5度
あった。(ディーラー勤務のユー人談)
おかげでクーラー以外の壊れそうな所は
大体交換したw
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:46:42 ID:sBGutA/Q
トヨタは高級車部門と一般車部門でそれぞれ1位を獲得

1 Lexus 81 87/1 高級車1位

2 Jaguar 88 98/3 高級車2位
3 BMW 95 109/11 tie 高級車同点3位
4 Buick 100 100/5 tie 高級車同点3位
5 Cadillac 104 93/2 高級車5位
5 Mercedes 104 106/10 高級車6位

7 Toyota 105 104/8 tie 一般車1位

8 Audi 106 109/11 tie 高級車7位
9 Infiniti 109 104/8 tie 高級車8位
10 Hummer 110 173/last 高級車9位
10 Hyundai 110 102/7 一般車2位
46訂正:2005/05/19(木) 14:49:21 ID:sBGutA/Q
トヨタは高級車部門と一般車部門でそれぞれ1位を獲得

1 Lexus 81 87/1 高級車1位

2 Jaguar 88 98/3 高級車2位
3 BMW 95 109/11 tie 高級車3位
4 Buick 100 100/5 tie 高級車4位
5 Cadillac 104 93/2 高級車同点5位
5 Mercedes 104 106/10 高級車同点5位

7 Toyota 105 104/8 tie 一般車1位

8 Audi 106 109/11 tie 高級車7位
9 Infiniti 109 104/8 tie 高級車8位
10 Hummer 110 173/last 高級車9位
10 Hyundai 110 102/7 一般車2位
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:49:28 ID:ncnmRftr
>>40
サンプル数が多くないとか?

マツダは自動車先進国のドイツでは高い評価

▼ドイツ自動車顧客満足度(CSI)調査
ttp://www.jdpower.co.jp/press/pdf2004/2004GermanyCSI_J.pdf

マツダ 816
ホンダ 811
(1000点満点)

ホンダもマツダほどではないがそこそこ上位。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:50:05 ID:GhxMzfvj
米法人の独自開発と現地生産が品質低下の元、と言ってみる。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 14:52:43 ID:3Im+BDvx
>>38
単純に安いからだろw
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:24:34 ID:H9o2XsIn
ホンダの車は耐久性無さ杉。
5年過ぎるとあちこちボロボロ。
塗装は錆出始めるし。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:16:11 ID:eB3CWMw3
>>47
四月に発表された、同じくJDパワーのイギリスの顧客満足度調査では、
FITが好評で、モデル別でトップを取ってたんだけどね。

何がそんなに違うんだろう。たまたまなのかね?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 16:59:27 ID:uG7BRjR4
>>50
トヨタのカロでも4年で錆が出たがorz
53トヨタ尾行レクサス:2005/05/19(木) 20:09:46 ID:FT7+PnB9
トヨタ、米で79万台回収

ピックアップトラックなど4車種合計79万台を自主的に回収し、
無料で部品交換すると米監督当局に届け出た。
不具合による回収台数として同社にとって米国で最大規模となる。

車の振動を軽減するサスペンションに不具合が見つかり、ハンドル操作
に支障が出る恐れがあることがわかった。

この不具合により死傷者の報告はありませんか?

トヨタなんかごみ。トヨタが病人を作る。病人がトヨタをつくる。
悪循環。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:18:54 ID:ZkatKoO1
>>52
そりゃ、そうだろ。鉄は鉄。アルミはアルミ。チタンはチタン。
そっからの違いが無い限り、どのメーカーでも平等にサビるよ。
55自動車絶望工場 鎌田 慧  恐怖のルポ:2005/05/19(木) 20:51:16 ID:FT7+PnB9
:自動車絶望工場 :2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 :愛知県 トヨタの恐怖:05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

昼飯を監視活動。トヨタと公安は気があいそうですな。
お家芸は、尾行だし。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:46:20 ID:3uWkoeGz
そもそもホンダ/アキュラが今まで上位に入ってたことが間違いやんか!

エンジンはいいが、ボディの造りは昔からちゃっちくて話しにならん訳やからな。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 22:56:29 ID:JtX3ICf1
本田終わったか・・・。また迷走しそうだな。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:12:51 ID:CSO3dDjJ
数少ない「ウリ」の品質でヒュンダイなんかに負け、販売台数でも負け…
ホンダはこれからどうするのか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:20:07 ID:LREvpM7H
インドじゃ絶好調らしいよ。















2輪が
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:21:03 ID:Zrsub2zQ
>>5
ああ、なんか分かる気がする
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:21:19 ID:rdsGYyjE
ここ数年でボディーのヤレはましになってきたけど車両重量が増えすぎ。
アコードを例にとるとレガシィやアテンザより100kg近く重い。
レガシィなんて4駆なのに…。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:31:33 ID:LREvpM7H
でもそのアコード以降、内装は格段に進歩したな。
販売台数には結びつかないが。
レジェンドの手の込んだ塗装や天童木工の木目などいいモンは持ってるんだがアピール
しきれていない。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:37:25 ID:B4i07324
ホンダ<ヒュンダイ
ソニー<サムソン
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:38:25 ID:uQxJRnJs
ホンダ部ランド
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:10:57 ID:HhSxc6IM
>>56
そーだよなー。

俺も今現在ホンダ車を乗ってるんだけど、
先月、郊外のショッピングセンターに買い物に行って駐車場に止めたの。
そして、戻ってきたら、なんと、車のドアがへこんでんのよ。
俺、どこにもぶつけた覚え無いのにさ。

「あー、ホンダの車って知らないうちに傷つく程ヤワなんだなぁ・・・。」

って、つくづく思ったよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:16:10 ID:k9NLN51q
このスレタイ、恣意的にホンダを。。。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:19:08 ID:3YlYBZ/7
>>65
通報しろよ。。。。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 00:19:26 ID:MiOK0rGJ
レクサスが11年連続でトップ…JDパワーの米初期品質
http://response.jp/issue/2005/0519/article70819_1.html
69 :2005/05/20(金) 00:42:14 ID:4R939zqx
ラルフ・ネーダーに評価させたら
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:07:43 ID:HVMiBQL0
これも結果だ。がんばれホンダ。しかしヒュンダイより下ってのはホントか?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:15:01 ID:+832zMBX
ホンダはともかく、日産もヒュンダイ以下ってのには納得がいかん。
なにかの間違いじゃないの?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:16:58 ID:obApOFIw
うかうかしてるからこうなったのさ。
かつてのアメ公みたいに「うちらの車が世界一」とふんぞりかえって日本車を
「プアマンズ○○?ププッ」とかやってる間に、な。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:35:04 ID:MiOK0rGJ
日産なんてダメにきまってんじゃんw
前年度の順位が何位だったか知ってっか?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 06:51:07 ID:2Im1sW0K
JDパワーの調査ではリコール出すと落ちる。
ホンダは去年大量のリコール出したから、今年の調査で落ちたわけだ。

でも今年はトヨタが大量リコール出したから、
来年の調査ではトヨタが落ちると思うよ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:23:33 ID:9r2Q4h1T
成る程、リコールの問題が大きいわけね。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 09:30:16 ID:lh4yeQ2X
大量リコールって、リコール台数の事じゃなくてリコール件数の事だよね?

それにしても、上でも誰かが書き込んでいたけど、リコール件数の多さが順位に響くのってなんかヤだなあ。
もちろんリコールが少ない方が品質が上だと言えると思うけど、リコール隠しにつながりかねない調査だよね。
77DC5-R乗り:2005/05/20(金) 10:20:03 ID:QTwJFCi1
楕円ピストンを次期NSXに搭載する時が来たな。頑張れホンダ。

つーか、ホンダやSONYといった俺が好きなメーカーがどんどん堕ちてくなぁ。
反面、トヨタやパナソニックといった面白みが無いメーカーが売れる。

メーカーも俺みたいな客も、時代に変革を求められてるのか。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 18:39:13 ID:7ZtH7Rjo
>>38
ずいぶん前から休眠中の高炉再稼働もあったりしたし、
2005年3月期決算でも国内高炉各社は連結経常利益も
過去最高で絶好調。今年も4000億円位の投資をするそうで。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 21:46:54 ID:0snUC/SQ
>>77
部品の在庫管理年数が短いメーカーだから楕円ピストンなんてやっちゃうとユーザーは・・・。
>>62
かっこ悪いんだよ。特に顔が。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:35:46 ID:kNBQ4K+P
デザインがキモイ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 11:43:53 ID:K6ijcmeC
>>76
今は、日本のメーカーは三菱の問題で完全にびびって、片っ端から
リコール出している状態。
昔は、リコール=品質悪化の象徴、みたいな感覚があって、
リコールを出すのは、自動車メーカーの品質部長の首が飛ぶぐらいの決断だった。
その最たるものが三菱な訳だが。
だけど、三菱問題以降は、とにかくリコールだせって雰囲気に変わってる。

営業的には、リコールで客を呼ぶという戦略にも出ている部分もあるしね。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:01:27 ID:5JDAPwdr
>>79
30年前のパ−ツも発注掛けると時間は掛かるが用意してくれてるぞ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:02:23 ID:qpEXp1Qf
ホンダはまたF1から一時撤退だな。
本業に集中すればまた復活するだろう。
そしたらまたF1復帰。でまた業績悪化。
一時撤退。業績回復。復帰・・・。
これをループしてるだけのことかと。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:27:55 ID:00InqYSM
トヨタは役員が法則さえ認識してれば安泰だね!
役員に接触できる人ヨロシク
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 14:32:23 ID:VeZhqsFR
>>82
時間がかかりすぎだろ?楕円ピストンのピストンリングなんて作れるとこそうそう無いぞ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 16:30:18 ID:ujV8KAFb
>楕円ピストンのピストンリングなんて作れるとこそうそう無いぞ。
そうそう有ろうが無かろうが作ってたんでしょ

図面とデ−タと設備があれば作れますがな。




87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:38:40 ID:hMMTE+1d
>>86
図面があればね。
30年前なんて、青焼きだから、まずまともに残ってないよ。
気の利いた会社なら電子化してるかもしれないけどね。
それに、設備も残ってないし、データも残ってない。
検査設備も残ってない。
金を山ほど掛ければ作れるけど、ま、どこまで対応するやら。
古い倉庫あさる方がまだ可能性あるだろうな。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:49:36 ID:xiqLCcEE
ヨーロッパ車のクオリティは下がりまくっているのにな、馬鹿じゃねーの。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:51:54 ID:qKcTHhS9
四輪は糞みたいなミニバンばっかり作ってたらF1でみっともない
負け方しかできなくなったし、二輪もゴミみたいな安物しか作らな
くなったし、いまさらホンダがブランドなんて思ってる奴は
いないってことだろ(w
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:52:06 ID:0H/BdJYx BE:50537257-
>>87
楕円ピストンの特許争いって覚えてる?

アメリカの農機具メーカーが、チェンソーのエンジンで楕円(というか長方形に近い)ピストンを使っていたんだよね。

本田だけが楕円ピストンの実用メーカーではないし、それが一体何だというのだ。

NRなんて、単に、レギュレーション適合の為の奇形で、V8同爆と等価のエンジンじゃないか。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 05:19:16 ID:cEMo/i8/
>>87
技術音痴なんだね。



92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:23:05 ID:mOlGcH6E
トヨタ圧勝、品質調査10部門でトップ

米調査会社JDパワー・アンド・アソシエーツが18日発表した05年の
自動車品質調査で、トヨタ自動車が18部門中10部門でトップを占め、
圧倒的な強さを見せつけた。前年7部門から大きく躍進した。

米ゼネラル・モーターズ(GM)は首位を前年の2部門から5部門に増やし、
品質面での改善が目立った。

フォードは前年と同じ2部門を確保。

前年は3部門で首位だったホンダは姿を消した。

ブランド別では、トヨタの高級車「レクサス」が首位。

2位はフォードの「ジャガー」(前年3位)で、

GMの「ビュイック」「キャデラック」も5位以内に入った。

ホンダは12位で、前年の4位から大きく順位を下げた。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050519-0013.html
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:32:15 ID:HwX6cS42
ジャグワが2位なんて、なんかおかしいと思うよ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:45:29 ID:FXLvwap0
楕円ピストンのピストンリングはリケンの努力のたまものだろ?
既出だが : 500ccレースでどうしても 4 気筒 2 ストが得意のヤマハに勝てない
→ 8 気筒の 4 ストなら勝てるかも? → レギュレーションで4気筒までしか許されない
→なら隣り合ったシリンダくっ付けちゃえばいいんじゃない?
という成り行きだったと記憶(なので実際は楕円じゃなく長円なのだ)
で、ものになった頃には 2 ストの開発も追い上げて(W.ガードーナー等のエースが活躍)
結局役に立ちませんでしたとさ
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 11:54:49 ID:DC9lx+b4
NRのどこが優れているのか素人のわしには正直わからん
今中古で買っても300万ぐらいか?
うーん、CBR900買う
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:01:22 ID:uklBLNlq
もともと同じことをやることに意味は無いというホンダのおかしな考え方がどうせなら
4ストでヤマハの2ストに勝てるエンジンを作ろうという無謀なことをやりだしたきっかけ。
最後は楕円までいって4ストに拘ったが結局勝てなかったので、
定石どおり同じ4気筒2ストを作ってあっという間に完勝した経緯がある。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:31:16 ID:dWv8iNxb
ピストンピストンておまえら卑猥だなぁ
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:33:42 ID:lyrXQTlv
いやちょっとまてよ。
楕円ピストンのピストンリングってめちゃくちゃ難しいんだぞ。冷間じと温間じの熱膨張の仕方想像してみろよ。
さらにシール機能をいじするためのリングの張力を曲がってるところだけでなくまっすぐなところにも与えないといけないんだぞ。はめること自体めんどくさいっつーの。
外国の農機具はまた形が違う。
ヲタならわかると思うがバイクの本田はV5やったりプロアームや変なサスやったり同爆やったりいろいろ変わったことしてるから好きだった。
今は嫌い。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:58:09 ID:GbNrq2Hb
>>98
ピストンリングだけじゃなく、ピストンやブロックもかなり難しいハズ。
ブロックなんてウォータージャケットの通し方を間違えると楕円のままキレイに膨張してくれなくなるから
焼き付きの原因になるね。
クルマの方しか興味なかったけど、楕円ピストンは結構衝撃的だったのを覚えているよ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 14:39:52 ID:zdjlnHPv
つーかなんだ、ここはスレタイに釣られたアホなホンダオタばっかりか・・・
よっぽど悔しかったんだなぁw
101 :2005/05/23(月) 20:26:43 ID:up2DqRdL
ホンダが激しくバカにされとります↓

"ポンコツのホンダ車のまえでファイロが言った。
「バッテリーがあがってエンジンがかからない。押してくれないか」
エンジンがかかった後で、その友人はファイロに言った。
「きみ、億万長者になったんだから、せめてトヨタのカムリでも買ったらどうだい?」"
http://www.noguchi.co.jp/archive/goldrush/gr_040.php
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:32:39 ID:DJ74b4j3
楕円ピストンってどうやって作るんだろうね。
コンピューター制御の工作機でささっと削れるものなんだろうか。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:52:27 ID:ZwEG44k+
ああ、あの頃は数値制御ていってたな
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:30:11 ID:bx66EzM8
>>93
実は調査員に徳○寺がいたとか?
105ジャスト 印 尾行 1747:2005/05/28(土) 00:42:17 ID:ylWbYFZn
:ジャスト 印 尾行 1747:2005/05/28(土) 00:40:17 ID:ylWbYFZn
2005/05/25(水) 23:14:57
:尾行はついてますか?8107:2005/05/25(水) 02:50:19 ID:SOGz0i+U0
名前:トヨタ王国の裏側 :2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか?それとも民間の
   普通の警察ですか?」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか?」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
??だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも 答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前:元警察署長がトヨタには2人いる :2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか?」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか?」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。

?月には2日間で3人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。
トヨタ尾行レクサス星が丘周辺には尾行する警察車両がたくさんいます。
尾行されたい人ぜひ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 04:04:04 ID:tekY5qkQ
最近日本車のデザインが急激に悪くなってるように思う。
わが道を行くホンダ、マツダでさえそう。欲しいと思えるような日本車が一つもない。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 04:09:29 ID:CClzuxdc
>>106
そうかぁ?
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 04:37:06 ID:tekY5qkQ
じゃあどれがイイと思う?
俺は少し前のRX7、NSX,、GTO&FTO、10年ぐらい前のウィンダムが好きだけど。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 04:37:32 ID:xJfmvCoM
ホンダの6サイクルエンジンってのもあったな
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 04:45:47 ID:tekY5qkQ
ホンダはトヨタと並んで、ハイブリッドエンジン、ロボットと、近未来のキー技術について技術的目処がついてるから
それほど心配はないだろ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 05:37:14 ID:h8o2DW/M
>>106>>108
おまえ、ガンオタだろ?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 07:17:55 ID:EHka7nPw
ムラーノとか8とかレガシィかなぁアベンシスのワゴンも地味でいいなぁ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 07:27:04 ID:jmOnubnl
ホンダは技術的には遅れをとってないんだけど
デザインが悪すぎる
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 07:35:23 ID:tQG5ss65
ホンダは商売下手
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 09:44:39 ID:TsvY4UVL
最近のホンダ車ってソニーと同じく、いいなと思ったものは次に必ず劣化フォルムで出てくる。

真面目な話、両社ともデザイン部門にヘンな工作員がいるような気がする。

若いデザイナーが話しにならんほど発想レベルが貧弱で造形センスが駄目駄目なのは
知ってるけどさ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 09:46:08 ID:V76yGKqm
だいたいが、役所が妙な規制やってる悪寒
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 09:47:38 ID:ifiV/wJg
ついに頼みの綱の北米でも失速か。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 09:48:43 ID:TsvY4UVL
>>116

メーカーの規模調整?

各国メーカー間での世界シェアの調整とか?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 09:50:30 ID:V76yGKqm
>>117
そりゃ親父さんが生きてた頃まででしょう。本当のホンダは。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 10:01:53 ID:ZCmI51NO
本だってなんであんなにデザインに対しては保守的なんだ?
ましなのはオデッセイぐらいかな
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 10:05:52 ID:V76yGKqm
アメリカ経由で安全性能に関して叩かれたからだろ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 10:16:21 ID:WIU2hdC5
472 :代打名無し@実況は実況板で :2005/05/25(水) 11:30:26 ID:dIuW64eJ0
13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:38:08 ID:/r8wgLxD0
在日は生活保護があるからな・・
独身でも月15万以上貰え、以下の特権がある(コピペ)

種 類   その内容

地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年  金→ 国民年金保険料の免除
       心身障害者扶養年金掛金の減免

都営住宅→ 共益費の免除住宅
        入居保証金の減免または徴収猶予

水  道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除
       水洗便所設備助成金の交付
放  送→ 放送受信料の免除
交  通→ 都営交通無料乗車券の交付
       JR通勤定期券の割引

清  掃→ ごみ容器の無料貸与
       廃棄物処理手数料の免除
衛  生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教  育→ 都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 10:18:06 ID:rx8+7b6N
今度のシビック5ドアは前衛的で格好いいよ。
ヨーロッパ向けらしいけど、いずれ日本でも出るでしょ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 10:19:02 ID:f5sdBOaO
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 11:14:01 ID:TsvY4UVL
>>122

なんで俺が外国人養わなきゃならんのよ、とあえて釣られてみる。

ホンダとソニーのデザイン部門にも半島系在日工作員がいるんじゃないの?
ごねまくったり金の力で入社して、ブランドイメージ崩壊を計る香具師が。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 00:33:41 ID:2Ji4rBiG
>>111

ガノタというほどでもないがガンダムは台詞のいくつかを暗記してる程度には好きだ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 02:52:41 ID:TLUp4Dd2
>>126
だろうな。そういうデザインセンスだよ。
好き嫌いをいうのは勝手だが、一般的には日本車のデザインは当時よりはるかに進歩してるよ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 14:35:58 ID:C02BtoUE
米ゼネラルモーターズ(GM)とフォードモーターの不振が続いている。
米自動車メーカー各社が発表した5月の米新車販売台数によると、
GMが前年同月比12.8%減、フォードも10.4%減と、
米2大メーカーともに2ケタの販売減となった。

きょうの読売(日経などは2日の夕刊)などが報じている。
それによると、販売が好調だった前年の反動に加え、
ガソリン高騰による大型SUV(スポーツ用多目的車)やピックアップトラックの
販売不振が響いたためという。

一方、日本勢は日産自動車が同6.6%増と好調だったものの、
トヨタ(同0.5%減)、ホンダ(同14.7%減)、三菱(同30.6%減)は低迷している、
三菱はともかくホンダの大幅な落ち込みが気になるところだ。



129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 14:54:58 ID:q2JvwJqw
>>128
日本メーカーも好調とは言い難いな。
これでヒュンダイが大幅増だったりしたらヤバい。
今は大丈夫でも10年後がヤバい。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 10:50:12 ID:/LW7+mqh
>>128
アメホンのリッジラインてのが売れてるて新聞で見たような。

電車の中で隣の人が読んでた新聞盗み見しただけなので違ったらごめん
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:55:29 ID:WTlil460
シビックの現行モデルがハイブリッド以外さっぱりなんだと。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 01:30:05 ID:TPSVFIG3
アコードも売れてないと聞いたが
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 17:31:29 ID:N/WWB0b9
このご時世にMDXが売れているときく。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 02:11:53 ID:QrC9VZ6y
はやくNSXの後継車を出してください。
フェラーリに負けないデザインで。
135rr:2005/06/08(水) 02:29:08 ID:OUONPMcA
:自動車絶望工場 :2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 :愛知県 トヨタの恐怖:05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」  緑区の公安開発予算はトヨタの陰謀 ZIP
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 02:32:08 ID:WAz69RvY
>>135
それ何十年前の本?
137アンチホンダ in States:2005/06/08(水) 07:28:06 ID:0Ng+yrpK
ホンダはアメと日本じゃ仕様が違いすぎるからな。
むかつく限りだ。

アメリカ人はホンダ大好きだけど、
友人でアコードを持っている人がいるんだけど。

おれは、何でホンダなんか買うんだ?
って教えてさしあげたぞ!!
素直にスバル買っとけってwww
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 17:30:09 ID:m2ZjqxOC
>>137
真逆で素直にホンダ買っとけってwww
139トヨタ炎上レクサス:2005/06/09(木) 21:35:30 ID:mRyfY8nc
440 :トヨタって :2005/06/09(木) 18:27:42 ID:76E+cbEh
業者が不良出したら文句言うくせに自分所の不良は黙認か?


441 :○○監視要員募集中 :2005/06/09(木) 20:49:24 ID:hyPnxFA4
トヨタ車11万台リコール

クラウン、マークぺけなどブレーキシリンダー、燃料パイプなどに
欠陥があり、燃料もれのおそれ(燃え上がる原因ですか?)がある。
昨年5月以降123件の不具合。(山梨県で追突事故など発生)

440 業者には不良品を返し 自社では闇回収。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 17:59:11 ID:6MpugfwF
>>71
よく見ろ。
日産は辛うじてチョンダイよりは上だ。

>9 Infiniti 109 104/8 tie ←日産
>10 Hummer 110 173/last
>10 Hyundai 110 102/7←ヒュンダイ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:02:02 ID:6MpugfwF
ちなみに日産は昨年あたりから北米市場でも猛烈な勢いでシェアを伸ばしてるし、評価も日増しに鰻上りだよ
トヨタがあんまりにも凄いビッグメーカーになってしまったから隠れてるけど、ここ最近最も勢いがあるのは日産だよ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:14:51 ID:4Pzx4PLN
>>141
問題は米国のメーカーは技術力ではなく政治力を駆使すること。

80年代にもピックアップに25%もの輸入関税を突然かけて、
1台も米国市場に輸入車が入って来ないように規制してしまった。

日産とマツダが外資系になった直接の原因。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:23:57 ID:tFHPdsV8
ホンダなんてクソメーカー車を好んで乗るのは俺だけかと思ってたよ
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:28:09 ID:ijj1Ignu
ストーカー工作に使うにも、私のホンダ車はあまりに不人気車で
工作員も同じものが用意できない事について
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:31:59 ID:tFHPdsV8
>>144
アヴァンシアをストーカーに使うのはやめて
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:33:01 ID:ijj1Ignu
>>145
僕がストーカーされて困ってるんだ
やってる側に言い給え
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:34:31 ID:tFHPdsV8
自分で言えばいいのに〜
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:35:43 ID:ys116X4U
言って聞くような相手とでも?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 18:37:01 ID:ys116X4U
まあ、それよりも30年後
どの家も見られないような修復不可能状態に成るであろう事の方が心配では有るが
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 19:34:09 ID:ITgmjGZM
そこで時代に逆行してNSRですよ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 20:57:42 ID:ismsLzU9
トヨタとGMは提携している
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 02:10:59 ID:oJrtn/Ed
ロシアでは1位なんだよね>ヒュンダイ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 04:17:41 ID:QUM7ydkb
これありえないよ、
GM車はあこがれの車だけど、
燃費とかわうかったり故障がおおい。

ジャガーなんてしょぼいじゃん、
ランク外でいいよ。
ビュイックってなの?
いんふぃにていもしらない。
ハンマーはでかい車をメインにしてるところでしょ?いかにもアメリカ出ブがすきなだけじゃん。
ヒュンダイも1むかし前の車なのでダメ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:19:47 ID:rQwqtpfg
ホンダってモータースポーツのイメージブランドに
騙されてバカが買ってるだけでしょ。
要するにソニーと同じでしょ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:23:49 ID:2235vkIW
そんな奴だけで利益出せるホンダて凄い。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 15:42:53 ID:HxsVpv5S
そういや、日産がだめになる直前って、
「このデザイン何?」ってのが相当あったな。
本田のデザインはそこまでじゃないと思うが…
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 15:48:43 ID:sCYU6wnF
>156
そうそこまでじゃない
完全に上回ってる
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:24:48 ID:4NohA7h2
過去の日産を下回ってないから安心だな♪
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:40:17 ID:oJrtn/Ed
>>154
今のF1でのお話にならないホンダの惨状を見てホンダにモータースポーツブランドのイメージなんか
持つヤツいないよ。
若い世代ではそういう意識は皆無。
ルノーやフェラーリじゃあるまいし。
ホンダがそういうイメージだったのは1980年代とかで大昔の話でしょ?
オッサン世代しかホンダにはそういうイメージ持ってないよ。
若い世代には、ホンダ=箱車メーカー、デザインセンス0のメーカー
って認識が一般的。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:44:38 ID:WPsFxWcL
Buickって今はそんなにいいのかと思って公式サイトを見たんだけど、ヒュンダイみたいなデザインの車ばかりだった。
昔のパークアベニューとかのデザインを発展させたように見えなくもないが・・・・
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:46:04 ID:6PWsjYbq
トヨタもレースに積極意的になった。
ホンダのモータースポーツブランドの優位性はもう少ない
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:47:00 ID:mcCQDVEs
日産てフランス企業だろ?
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 16:47:18 ID:rI0uj3xQ
ああ、F1で新幹線のモーター使ったハイブリッドが走るのを楽しみにしとくよ
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 17:52:04 ID:QPaMEaS2
NAの技術はホンダにはかなわないのが現状でしょ?
他メーカーのNA乗った時の吹けとパワーのカスぶりには驚くよ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 17:58:25 ID:1b9F2JZP
車はエンジンだけじゃ無いんだよなァ
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:03:43 ID:SiC8EMrY
確かレクサスはRX?を除いて吸収で生産しているが、アキュラは現地生産だからねぇ。
品質も低くなるわな。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:09:31 ID:oJrtn/Ed
>>164
一般に言われていることですが少しお伝えします。ホンダエンジンの贅肉の
少なさは有名です。エンジンは腰上、腰下に大きく分けられ、腰下はクランク
ケースやシリンダーブロック、腰上とはシリンダーブロックの上の燃焼室部分、
つまりバルブ、カムシャフト、ヘッドなどからなります。全てではありません
がホンダのシリンダーブロックには特徴があり、トヨタ、日産と比べると違い
が明らかです。ブロックとは長方形状で4気筒ならピストンの行き来する穴が
4つ空けられており、それらは互いに数ミリから1cmオーバーの間隔があり
ます。しかし一部のホンダエンジンを見ると4つの穴が繋がってしまっており、
しかもピストン径よりも大きな穴が空けられております。ここにシリンダーラ
イナと呼ばれる敷居を作りピストンを挿入しておりますが、これだとブロック
の余分な肉厚を取らないで済みます。しかしトヨタはホンダより、日産はトヨ
タより肉厚が取られており、耐久性高い思考が含まれているのです。ですから
改造派にとってはブロックを削って径を広げ、大きなピストンを挿入すること
により排気量アップの違法改造がいとも簡単に出来たわけであり、日産エンジ
ンを好まれる理由の1つだった訳。つまりホンダエンジンには手を施す余地が
少ない代わり、メーカーからすればコストは低く済むわけです。
 一方、かつての日産は技術者の作りたい車でしたから、良い車なのに理解さ
れず、しかもコストは高かった。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:10:07 ID:oJrtn/Ed
次にボディですが、ホンダは一番薄い鉄板を使っているメーカーとして有名
です。そのマイナス効果はボディ剛性に現われますが、ホンダスポーツ車が剛
性弱いとの話はあまり聞きません。通常、スポット溶接の打数を多くすること
で剛性を高めますが、ホンダの鉄板には多少細工がしてあるようです。
 これは自動車技術に詳しいセルサイドアナリストから聞いた話ですが、薄い
鉄板をカバーするために端っこを折り曲げ、なおかつ溶接を施すことで剛性を
出している模様です。ホンダの製造ラインは日本メーカーで一番コンパクトか
つタクトが早いと言われております。昨年はフィットや他の乗用車でも50秒
台の速度で流していると聞きましたから、これはライバルメーカーと比較して
倍近い速度です。
 量の方も好調に推移しましたから、ホンダ系部品メーカーはどこも最高益更
新と好調ですが、なぜか好調とは言えないメーカーがある。丸順、ヒラタなど
プレス屋さん達だ。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:10:35 ID:oJrtn/Ed
ホンダは鈴鹿に導入したラインで8機種生産するフレキシブルラインを持つ。
ボディサイズが違うものをラインで流すため汎用と専用機の区別を明確につけ、
エアーガンからサーボガンに変えることで高速化を計った。ここでロボットメ
ーカーの技術がものをいう。またモデルチェンジでもコストの高い治具を共通
化する効果はプラットフォームの共通化よりコスト削減が可能だそうだ。これ
を生産ライン内の大型トランスファーで作るプレス部品だけでなく、コンプと
呼ばれる構成部品までに降ろしたのがホンダの特徴。このコンプにも溶接を施
すが、コレを作っているのが先ほどのプレス屋さんなのだ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:11:07 ID:oJrtn/Ed
ホンダの部品メーカーに対する要求精度は他社の比では
ありません。先日の雑誌で取引先部品メーカーの方のコメントが載っておりま
すが、あるエンジン部品でホンダは1000分の2.8ミリに対しトヨタ、日
産は1000分の4ミリなど。しかもかつてのホンダの単価は全てのメーカー
の中で一番厳しいと言われていました。ですからトヨタや日産のように大幅な
コスト削減が出来ないと思われます。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 18:11:34 ID:oJrtn/Ed
ホンダの将来に一抹の不安を感ずることがあります。国内市場は当面期待で
きませんが、ホンダにとっては北米や他海外での拡販が可能でしょう。これは
他のメーカーも共通です。しかしこうした販売面ではなく、彼らの販売した車
に対するクレームが増加しているという事実です。また彼らのオプション部品
販売がスローダウンしているのも事実です。
 自動車会社の収益は大きく分けて自動車事業と金融事業(ホンダは金融以外
は2輪、4輪、汎用に分かれています)。
 しかし自動車事業の内でもアフター部品や、新車購入時のオプション部品の
利益は一体幾らあるのでしょうか?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 22:12:12 ID:d0GtBFjD
ホンダって、あのハゲチビデブおやじが創業者の会社ですか?
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 22:29:36 ID:QBEABAs1
そこそこ走ればいいんだよ車なんぞは。目つり上げてアクセル吹かすバカが乗るんだろHONDA車は?
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 22:30:29 ID:9iMDmRxD
そうだよ
175トヨタ自殺工場:2005/06/22(水) 22:38:06 ID:SsrOHXgZ
ガソリンスタンド 元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
 だれもいかんよ。死んでまうよ。」

5 :自動車絶望工場 :2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 :愛知県 トヨタの恐怖:05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

トヨタ社専用救急車でトヨタ記念病院へ運ばれる患者は、労災に報告している
のだろうか? だれかチェックしろ <労災むちゃくちゃ多いよ労働基準監督署>
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 01:31:54 ID:2MPQ4Ebu
ユーザーはエンジン買ってるんじゃなくて車買ってるんだよ。エンジン以外全部駄目じゃ落ち目は当然。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 02:34:06 ID:pjMr4f/l
>>172
宗一郎さんはハゲチビだがデブではない。
藤澤武夫氏は結構男前だ。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 19:56:58 ID:k8U32Geq
自動車業界ってあれでしょ。
社割とか酷い水準で、市場価格無視して定価から数パー引きとかなんだっけ。
社割の意味がないとか聞いたことある。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:03:19 ID:tDNfUGaV
子会社には学割で販売
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:15:14 ID:RrlLRULr
>>175
ときどき見るけど、ガキだねぇ。
まぁよくある事だが、一番派手なのは飛び散る高圧電流系じゃないかな。
一番情けないのがデスクワークの痔ろうだな。

ホンダだけど、まだ数年は立ち直らないと思うんだが関係者どうよ。
創業者一族の心が泥水で洗われるような行動は収まったのかな。
喧嘩するにしてもとりあえず合法な範囲でやってくれと、俺は言っとこうかな。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:29:29 ID:PK9bm1Ll
で、車種メーカー板でのンダ工作員がうざい件についてだが。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 22:00:39 ID:WWEq+FMC
論理的且つ合理的に説明してくれ
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 08:19:41 ID:0qa8SpxH
>>181
久留米板はよく行くけどホンダの工作員なんていないよ。
アンチホンダはいっぱいいるけど。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 08:58:04 ID:iWq81sRC
>>183
ンダヲタ乙
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 09:41:50 ID:FGtwwM/t
>>184
ンダヲタ乙
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 10:08:11 ID:bAeFA+Rm
>>168-169

タクトタイムは車種によらず49.7秒
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/381272
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 03:18:07 ID:35ExGXRF
フランスでいちばん人気はホンダ

 CS(顧客満足度)に関する調査・コンサルティングの
国際的な専門機関であるJ.D. パワーアジア・パシ
フィックは、2005年フランス自動車顧客満足度
(Customer Satisfaction Index、略称CSI)調査の結果
を発表した。

 フランスで初めて行われたこの調査は、新車購入
時から平均2年半程度経過した車の所有者を対象に
顧客満足度を調べるもの。25 ブランド、95 モデルを
対象に1万6000人以上の消費者から回答を得た。

 その結果、ブランド別ランキングではホンダが1000
ポイント満点中819ポイントを獲得し1位となった。ちな
みに2位はBMWの816ポイント。セグメント別ランキン
グではトヨタが3つ、BMWが2つ、マツダが1つのカテゴ
リーで1位となった。

http://www.carview.co.jp/news/2/id5475/
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 04:58:46 ID:/NWg6MAK
http://de.sports.yahoo.com/050622/14/4k2z.html
記事よりホンダイの広告に注目。このマフラー・・・

で、この記事
http://www.asahi.com/car/italycolumn/TKY200505120258.html
面白いのは、さすがに購入まで至る人だと韓国製とわかっているが、
『ヒュンダイ』『キア』『デーウ』を日本製と勘違いしているイタリア人が
結構いることである。これは町の修理屋さんなど、クルマに比較的に
近い人でも同じだ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 11:29:41 ID:Wt6X4szd
豊田家に対向するために肉体接待だいすきDQNオヤジことンダソーイチロウを持ち上げたのがそもそも間違いのはじまり。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 11:48:00 ID:vFcs5INd
チョン並発狂コピペするような会社に未来はない
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 11:56:47 ID:d1LcYS7V
そうか自動車パワーはスゴイナw
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 12:16:00 ID:cdeiaqCi
>>189当時日産三菱マツダとホンダ以上の自動車会社があったのだが、ホンダを持ち上げたのは何故?
誰も反論できない論理的且つ合理的に説明してくれ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 12:17:03 ID:oa5blkvC
ホンダとソニーを同じに見るのはどうかと思う。
ソニーはブランド志向で価格の吊り上げと
ソニーコミュニティーという市場牛耳りに必死だった。

こういうデータではトヨタがデータ市場を牛耳ってる。

MSXみたいに互換性が売りでも技術の進歩と共に互換性のポイントがシフトする。
ソニーがやったことは古い思考で時代を遡る戦略だったが、
ホンダはシビックの売り上げ偽装工作などあったが、トヨタに比べるとまだまだクリーン経営。

中国市場でのホンダ路線がトヨタと対立=奥田が気に入らない。 
これはそのの結果順位だと思う。

トヨタがホンダの技術を喉から手が出るほど欲しいのは間違いない。
俺は、トヨタとホンダだけは合併して欲しくない。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 12:34:27 ID:fdK2Ektr
ここに詳しく書いてあったよ orz

http://www.geocities.jp/japannewsblog/
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 12:53:55 ID:AV13v1xx
かつてのシビック、オデッセィ、ステップワゴン、先のフィットとホンダは時々起死回生の大ヒット車を出すんだけど、
モデルチェンジで全部失敗している。モデルチェンジする度に、どれもが全く売れない車になっている。
つまり、自分の会社の車が何故売れたのかが判らないってこと。だから、どんな車が売れるのかも判らない。
新型ステップワゴンが良い例。
わざわざ大枚の投資をして、全く売れない車を企画している。これじゃあ先行き左前になるのは当然だ。
高学歴で現場知らずが集まっている会社の良いパターンでしかない。
責任感のあるリーダーが一人もいないんじゃないかな。いいとこのお坊ちゃんばっかりで。
総一郎が泣いているだろうな。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 13:25:18 ID:bpvKPGGi
>>195
新型ステップワゴンがどれだけ売れてるか販売店に行って自販協の速報見せてもらえ。

お前の脳内ソ−スはいらね
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 14:21:15 ID:nply2jjR
ホンダ:国内販売テコ入れ 新車、中古車各100店増強

 その反転攻勢の切り込み役を担うのが、5月27日に全面改良して発売したミ
ニバン「ステップワゴン」。96年の発売以来、累計で76万台以上が売れた主
力車だ。

 発売2週間前からテレビコマーシャルを流して、期待感をあおり、発売後は
JRの車体広告や新聞広告など宣伝を集中。1車種としては異例の3種類のコ
マーシャルをつくり、業界では「ホンダが勝負をかけてきた」と注目された。そ
の効果か、発売10日間で、月間目標の8000台を上回る1万台を受注した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050624k0000m020062000c.html
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 17:42:48 ID:yrBNE4e0
ID:AV13v1xx おとな板だともっと盛り上がっていたろうにおしい。

ビジ板じゃ、書き込みの内容と同じでバカにされるだけ。バカはバカ成り。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 20:26:24 ID:wR+0rb4l
ンダヲタはこういう下らない言い訳で信用落としている↑
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 20:34:28 ID:hjhGJu91
201クレームに対して尾行つけますか?トヨタさま:2005/06/26(日) 00:58:18 ID:3MrSsLNI
977 :クレームに対して尾行つけますか?トヨタさま :2005/06/26(日) 00:55:01 ID:3MrSsLNI
:尾行はついてますか?8107:2005/05/25(水) 02:50:19 ID:SOGz0i+U0
名前:トヨタ王国の裏側 :2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか?それとも民間の
   普通の警察ですか?」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか?」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
??だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも 答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前:元警察署長がトヨタには2人いる :2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか?」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか?」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。
?月には2日間で3人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。
トヨタ尾行レクサス星が丘には尾行する警察車両がたくさんいます。
尾行されたい人ぜひ。ナンバーを控えられたら自宅が張り込まれますか?
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 02:33:35 ID:tlSOEmPp
ほら発狂した 負け犬そのものだな
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 05:13:44 ID:oORCH92L
ヨタ社員同士で必死だなw
ヨタの敵はヨタ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 09:07:41 ID:9bXmsD7y
>>153
それは君がGMの車を知らないだけ。ここ数年GMは品質を確実に上げてきている。
Cadillac にBuickは去年も上位だった。Cadillacの高級車は人気で一部車種は納車待ち
状態になっている。ただ、Buickはもうだめ。まともに売れている車がない。
アメリカの代表的ブランドだったが、もうすぐこのブランドは廃止される可能性大。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 09:20:01 ID:Gr04cG1L
やっぱりロボットなんて即商売に結びつかないモノに金かけたのが間違いだったのかなぁ?
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 09:41:31 ID:YJ78uTfi
「新車購入者の満足度調査」ってあまり聞かないよね。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 10:38:06 ID:lIsQqFNL
飛行機に手を出したのがマズイんじゃね>ホンダ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 21:25:08 ID:YXb8nQOo
何が不味いんだか?
209ネオニート めぐ
まずこれ パソコン出来ない人多い だからみんなやってる 一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅! 
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護{言論弾圧}法案断固反対!
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止!
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国{密入国}不法滞在、
ニセ日本人 {通名/偽名/帰化}、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。 
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者! 
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。 
不買運動・断交運動をしよう! テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収!
その他、 チラシ制作&ポスティングしよう!
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は?{相手が答えたら} その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮 韓国製品不買運動のサイトをみせよう! 
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。 ビジネスチャンス! 
@友達、仲間を集める。出来れば5人以上{学校、会社などで募る}無理なら一人から。
Aチラシ制作{ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー}
Bチラシをポスティングする一日300枚 10人だと3000枚
Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
D広告などで収入があり、永続出来るようになる カンタン♪ 百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。