【自動車】三菱自動車、電気自動車に活路　軽で５年以内の発売目指す [05/05/11]

経営再建中の三菱自動車は１１日、次世代の環境対応として軽乗用車の電気自動車を
５年以内に売り出す計画を発表した。各社はハイブリッド車と燃料電池車の開発でしのぎを削るが、
巨額の研究開発費が必要で、三菱自は「資金的に難しい」（幹部）。
そこで、比較的少ない投資でも独自性を出せる電気自動車に活路を見いだす戦略だ。

開発中の車は、床下に置いたバッテリーの電気で左右の後輪のホイール内にあるモーターを回す方式。
モーターの制御で安定した走行が可能なうえ、広い室内や荷室を確保できるのが特徴だ。
家庭用コンセントで約１２時間充電すれば１５０キロ走れる。

価格は２００万円以下をめざす。環境やコストへの関心が高く、
買い物など近距離移動に使う女性の需要を見込む。

二酸化炭素による環境負荷も、電気自動車はバッテリーに充電する電気をつくる発電所で発生する分だけ。
三菱自の試作車は、他社のハイブリッド車に比べ、同じ距離を走る際の負荷が３分の２で済み、燃料費も１割以上安いという。

　開発費は、次世代の環境対応車として本命視される燃料電池車が基本技術開発だけで
数十億円かかるとされるが、電気自動車なら数億円で済む。


アサヒコム
http://www.asahi.com/business/update/0511/116.html?t

他にも

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050512k0000m020054000c.html
三菱自：１回充電で１５０キロ走行可能　電気自動車を開発

http://www.asahi.com/business/update/0511/116.html?t
三菱自、電気自動車に活路　軽で５年以内の発売目指す

http://www.sankei.co.jp/news/050511/kei083.htm
三菱自が新型電気自動車の試作車披露

http://car.nikkei.co.jp/news/main/
三菱自、次世代電気自動車を2010年度に商品化

http://www.jiji.com/edit/photo/photo.html
三菱自動車は１１日、モーター内蔵の車輪を駆動させる次世代の電気自動車（ＥＶ）技術を開発したと発表した。
２０１０年までに実用化、軽自動車の販売を目指す。将来はガソリンとモーターを組み合わせたハイブリッド車や
燃料電池車にも応用する考えだ。

三菱自動車、電気自動車を2010年に市販化へ
http://response.jp/issue/2005/0511/article70586_1.html

>>2
日経は今はこちらですね

■三菱自、次世代電気自動車を2010年度に商品化
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2005051108087c0

ただでさえアブナイのに、非力な電気車なんてもっと
危なくて道走れないんじゃないか？

>3
こりゃどうも。久しぶりに画期的な話題ですな。

三菱の車は車軸が折れたり、ドライブシャフトが折れたり、トルコンが割れたりするのに、
エンジンの目先だけかえてどうすんだよ！
危険箇所は放置じゃんか！

>>4
いいかげんもう叩くのもいいだろう。

三菱はあのスーパー電気自動車「エリーカ」の開発チームと提携している。
これからの展開が楽しみだ。

乗ったら間違いなく感電死するな
三菱の車なんか恐ろしくて乗れね

12時間充電で走行距離が150�`じゃねぇ・・・

10なら感電氏

日経ブロードバンドニュース
http://rd.nikkei.co.jp/net/bbtop/2/u=http://rd.nikkei.co.jp/b/d?ch=bbnews&ct=head&co=20050511

ＪＲ酉日本ありがとう。

事故のお陰で見津微視自工への批判が収まりました。


経営陣より

駐車場に置いとけば勝手に充電してくれるといいな

これ、なかなかいいんじゃないですかね。
バッテリーのモチとかが、気になりますが。

相変わらずアンチが多いな。

アンチて

俺は三菱自工が好きだ

新型軽自動車のデザインモデル（資料画像）
http://response.jp/issue/2005/0511/article70586_1.images/86787.html

ベースとなる車両は、ミッドシップレイアウトの軽自動車で来年初めに発売する
『アイ』で、後輪にインホイールモーターを搭載する。

正直、車重軽く出来るから燃費もよさそう。
特に軽にはいいパッケージングではと思うけど。車内も広く使えるようになるし。

感電死の悪寒

>18
アイのCMには誰使うのかな?

「エリーカ」チームと技術提携したの？
確かにモーター内蔵ホイールといい、リチウムイオン電池といい基本設計
思想は同じようだな。しかし何故コルトなんだ。
200ccクラスサイズの車にすれば良いのに。

俺も全社員、経営陣を入れ替えて社名を変えて工場設備、車種も全部一新してコストパフォーマンスの高い車を製造
販売すれば好きなるよ

>>22



２輪？

経営再建中の三菱自動車？　ありえない。
潰れるカウントダウンでもしてろ！

ニッサンハイパーミニのような結果に終わるよ

>>18
ハムスターみたいだ

家庭用のコンセントで充電できるのはいいね
コストパフォーマンスってガソリンと比べてどっちがいいの？

不祥事？そんなものは三菱パワーでぶろろろろー

俺マンションの６階に住んでるんだが、どこのコンセントから充電したら良い
んだろか。

エンジンが変わってもなー。
危なくて危なくて。

>18
ミッドシップだろこれ？来年じゃなく今発売して欲しいんだけど。

エヤコンはなしだろ。

三菱自動車、花粉を抑制するエアコン…三菱重工とのコラボ第一弾
http://response.jp/issue/2005/0509/article70470_1.html

これも欲しいんだけど。

出先でバッテリーが無くなったら
どうするんだろ

ポルシェのパクリか それも半世紀以上前の・・・

>>18 簡単に死ねそうな車だね。

今度のは燃えませんよね？？

本当に大丈夫なんですよね？？

信じて良いですか？？

長距離走らなかったら電気自動車が経済的にも環境的にも良かった憶えがある。
ただ自動車会社はエンジンが肝心で、それを捨てたら他業種からの競争にさらされる。
例えば、電機とか。間違ってる？

>40
車体の構造、電装系、足回り等のサスペンション、そうそう他の業界に直ぐできないものはあるし難しいでしょ。

>>35
GSで充電するにしても時間かかったら実用性はないな
このへんが実用化までの問題なんじゃね？

ミッドシップの軽自動車作るなんて、
どこにそんな金があったんだろ。日産ですら軽はコスト合わないからＯＥＭなのに。
軽だけでプラットホームがＥＫミニカ用、パジェロミニ用、軽トラ用、乗用ＭＲの
４つも抱えることになってしまう。勝算あるのかな？

42ならﾘﾁｳﾑ電池が発火して死人が出る。

電気自動車って音がしなさすぎて逆に怖そう

ははははははは。２１世紀で最高のお笑いだ。

いや、それよりも諸君、GSバッテリーのGSって島津源蔵のイニシャルだって知ってました？

ＮＨＫ教育でやってた奴を
軽自動車で市販化目指すんだな

>>44
視覚障害者は危ないような気がする。
盲導犬を扱った番組で強く思った。
燃料電池自動車でも一緒だけども。

>>47
IDがbigな俺様が教えてやる。
東京丸の内界隈では無料の電気バスが走っているんだが、
エアコンの音がするだけで、走行音はマジで聞こえねぇ。
凄すぎです。

航続距離１５０キロじゃ話にならんだろ。
１００万以下で買えるのなら「お買い物マシーン」として買う奴もいるだろうけど
軽で２００万弱じゃあ、あと５０万足してプリウス買った方がマシ。

太陽光と風力発電で１００パーセントの自家発電を達成できたら
５００万でも売れるだろうけどな〜。

次期プリウスは屋根全面に太陽電池搭載して
３０パーセントくらい効率アップしてくんね〜かな？

＞他社のハイブリッド車に比べ、燃料費も１割以上安いという。 

電気１００パーなのに１割程度しか燃費が改善されないのなら
素直に使い勝手の良いハイブリッドで良い気がするな〜。

がんばって、航続距離を2倍程度にしてほしいもんだ。
燃費の面で言えば、深夜電力をつかえば、相当安くなりそうだけどな。

地方の買い物車には電気自動車が丁度いいはず。

>>48
あのバスカッコイイよなぁ。
ニュージーランドのだっけ。

>>52
じいさんばあさんが乗ってるカートの事かな

>>52
地方では「近くのコンビニ」に行くのにも数十キロ走ったりするから
やはりこの航続距離では話になんね。

やっぱインフラが整わないとね。
コンセント付き駐車場が一般化しないと使いずらいでしょ。

>>50
燃料費の比較は電気代とガソリン代の比較だから
燃費と関係ないだろ。
環境負荷が３分の２ちゅうことは化石燃料の使用が３分の２で
すんどるちゅうことやな。
しかしまあ、原発の分や水力の分があるから燃費１．５倍相当
というわけでもないのだが・・・

>>56
コンセント付き駐車場・・・
でっかいコンセントを車のケツに
よっこいせと差し込む図を想像したら笑える。
鳥山明の世界だ。

まぁ、これが正解かもなぁ…
バッテリーとキャパシタの高性能な奴が出来たら
燃料電池の存在価値薄くなるし。

家庭用コンセントで12時間で150Kmの電気代はいくらなのだろう？軽なら普通ガソリンリットル120円でリッター15Kmとした時どっちが安くすむのだろうか？まっ最初買う時が高いけど2・3年で元がとれればいいけど。。。
誰か計算できれば教えて？

とりあえずバッテリー式の電気自動車として作っておいて
５年後ならキャパシタに置き換えたっていいわけだしね。

燃費性能を高めるために過度の軽量化、そしてプアなブレーキが
原因でオーバーランし、マンションに突入。


する三菱車の夢をみますた。

>>60
アンペア数によるけど、
２０Aなら、１００W×２０A×１２ｈ＝１２ｋW　　約５００円くらいかな。
これだと安すぎるな。　やはり４０Aくらいあるのだろうか。

これって遠出した時に電気の残り少なくなったらどうするのよ。
やっぱフロントの空きスペースに緊急時発電用の小型エンジンでも載せたほうがいいんでない？
なんか本末転倒な気がするが。

あれだ。プリウスのEVモードの航続走行距離が100ｋｍになればいいのか。
近くの買い物は電気で走って、長距離走りたいときだけエンジン使うの。

今思った。
これって航続走行距離の半分の距離走ったら｢そろそろ引き返してください｣って表示されるだろ（ｗ

６３です。
電力量ミスったｗ　２４ｋWで１ｋWあたり２０円ちょっとで計算して５００円ですね。
まあ、参考にもならない考察ですけど・・・

ゴルフカートを軽自動車として売ろうということか。

電気の場合、軽自動車の定義は何？車体の大きさだけ？馬力は関係なし？

だいたい1日で走れる距離が500kmぐらいだろうから
やっぱそれぐらいは航続距離が欲しいところだ

【技術】東芝、１分間で充電可能な新型電池を開発 [03/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112096153/

この辺の技術と組み合わせないと、とてもじゃないけど『自家用車』としては厳しいと思うが・・・・

逆に、いつも決まったルート・範囲しか走らない路線バスや宅配便の集配トラック
なんかなら、可能性は有るかも？（でもこういうのってＣＮＧでも十分だったりするｗ）

>>63
もうミスって無いんだな？？？

最初の１００Ｗって何だ？？？

そして、最後のｋＷって単位も大丈夫なのか？？？

ｶﾞｿﾘﾝに含まれる税金で作った道路を
走る電気自動車…最高

>>71
もうだめぽ・・・orz
もちろん１００Vのことだぜい・・・
そしてｋW・ｈのことだぜい・・・
理科なんて大嫌いだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ちなみに、家のブレーカーは２０A契約でした

>>62 ばかなやつは夢を見続けて、それで終る。
賢い奴は夢を現実にするために、頑張って夢の一端を実現してしまう。
馬鹿は賢い奴と同じ夢を見ても、馬鹿だから夢を現実にする事が出来ない。
馬鹿は僻むしかない。

>39
そうなんだよね。車会社はエンジンがあってなんぼ。
完全な電気自動車は、ある意味、車業界ではタブーだったりする。
自分で自分の首を絞めることになりかねないから。
それをやっちゃった三菱（背水の陣？）の今後と
この動きで、他車会社がどう出るか見物。

バッテリーは床下でモーターはホイール内。
写真によるとこの車って前後にトランクスペースがるのか？
それはうれしいのだが、コルトでエンジンルームが空ということは衝突安全性とか大丈夫かいな。

>>75
二酸化炭素の排出量が規制されるから
遅かれ早かれ手を付けない訳にはいかない。

>>75
そういえばそうだよな
同じ三菱でも、重電に強い三菱電機が参入すると
自工はなくなるかもなｗ

>>70
バッテリーの技術が上がったとして…
例えばこの電気自動車を10分で充電しようとした場合、車が150ｋｍ走れるだけの電気エネルギーを
わずか10分間で供給しなければいけないわけで、電源側に要求される性能も恐ろしいことになる予感…
将来は電力会社がガソリンスタンドならぬ電気スタンドを運営する日が来るかもね。
>>75
そういう意味では人柱となるか先駆者となるかわからんけど三菱GJだな。

>75
ただ自工の場合は重工、メルコの方へ戻れるからね
どの道単体での生き残りは無理で
グループ企業からの援助が必要なんだし
日本の自動車産業にとっては将来の生き残りの選択肢が増えたくらいに
捉えたほうがいいんじゃないの

それにしても今さら感が無茶苦茶に漂う車だな。

>>62
確か、突っ込んだ車両の電源装置にスリーダイヤ製があるとかなんとか。

つ ー　か　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだ り ーんだよね。
いい加減コピペした方が見やす い って気づけいてるだろ？
そういうこ と でこのスレではそういうお決まりで('-'*)よろしく♪

>>7
> あのスーパー電気自動車「エリーカ」

おいおい、どこがスーパーなんだ？。
大学教授が国から補助金奪って
参加の各企業が自社の製品を持ってきて
大学生といっしょに組み立てただけで、
補助金の使い方に疑問の声が多数出ているんだよ？。

300Km/hで走ったから凄い！とか、
単純に考えちゃダメ！。

>>1
> 左右の後輪のホイール内にあるモーターを回す方式

冬のミラーバーンに対応できるのかな？。
トラクションコントロールを使っても、
スピンしそうだ。

>>79
自宅にもバッテリを置いといて
車に充電する時 自宅のバッテリから一気に電気を流し込めば問題無し

スペースはｷﾆｼﾅｲ

感電死の不安。

もう実用化されてる電気自動車について
何を目標として開発するつもりなのだろう。

単に環境対策していますよと言いたくて販売だとしたら・・・・・。

>>83

三菱は日産とタッグを組め
新型車の開発もママならぬようじゃ厳しすぎるぞ

　　　　　　　　　　　　アンチトヨタより

本当、凄げえよ
三菱
（´’〜‘｀）

三菱電機と合併して「三菱電機自動車」になったりしてｗ

問題は普通の自動車と同じ使い方が出来るかだよな。例えば箱根越えがしっかり
できるのかとかな。単にテストコースで１５０�`の距離を走行できたも実用性は
疑問。たしか日産も電気自動車を出したことがあったけどあまりパッとしなかっ
た。

パンクしたらどうなるのですかね？
モーター付きの重いホイール交換？。

>>7

>あのスーパー電気自動車「エリーカ」の開発チーム

って、慶應だろ確か。

三菱グループがこの車の実用化で欠陥が出すと、慶應も責任を問われるぜ。

>>39
こんな記事もある

http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=19081
＞「独自技術を育てるどころか、エンジンと並ぶ最後の牙城のはずの変速機事業まで売却してしまった。
＞本気で自動車づくりをする意欲があるのか疑わしい」
＞と前出のアナリストは呆れ顔だ。かつては同じ「負け組」だった両社に大きな差が開き始めている。

変速機に続いてエンジンも・・・
エンジン開発費が無い（部品メーカーに丸投げ）って事でしょ。

>>96
自社の変速機を使っているところってそんなにないよ

がんばらなくていいから早く潰れろ。
ひゅんだいと対消滅しろ。

>>98
ﾌﾟ
ｹｹ中のローマ帝国の闘技場の剣闘士政策に思いっきり乗せられてるなｗ

油で走ろうが電気で走ろうが、走行中に燃えてしまえば同じこと。

ひとつでも画期的な技術があるの？
インホイールモーターなんてかなり昔から提案されてるし。
いまさら只の電気自動車を作っても利益が出るわけが無い。
新しいふりして（実際は既存技術でも）国から補助金もらう
のが目的なだけでしょ。

2010年までこの会社が存在しているとは思えない

俺としては、自動車メーカーの殆どが環境対策としてハイブリッドや水素エンジンばかり
を開発してる方がおかしいと思うけどね。環境対策・エネルギー効率の観点からは、電気
自動車がどう考えても最適だろ。タイヤにモーター組み込めば、エンジン噴かしてその回転
をカムシャフトで伝える今の原動機方式なんぞよりも遙かにエネルギー効率はいいし。だいたい
インフラ整備も遙かに簡単で安全だ。

水素エンジン開発ってのは、要するに、既存自動車メーカーが、原動機関連の
下請け部品メーカーや、石油メーカと一緒に既存のガソリンスタンドインフラを
維持しようって企んでるだけだよ。倒産しかけで、失うモノが何も無い三菱のこの
英断に俺は感心するけどね。

時限発火装置標準装備？

女性は「コストへの関心が高い」のでまず価格面で相当無理しないと売れない
あとは充電時間がすごく急速になるしかない

スズキが出した「ツイン」のハイブリッドモデルは売れたのか？

>>18
酷い。iコンセプトはめちゃくちゃ格好よかったのにこれじゃ風呂桶だorz

>>106
あんまり売れずに、結局現行から消えました。
燃費は、ハイブリッドよりもガソリン−マニュアルの方が良かったという話も・・・・・。

>>37
フロントガラスがかなり手前まで出張っているからそう見えるだけでバンパーからシートまでの距離はワゴンRやモコなどと変わらん。
あと軽は基本的にすぐ死ねる車。

しっかしこれじゃちょっとした衝突事故でフロントガラス交換だな。ここまで犠牲を払っているんだからデザインをコンセプト通りに作らなきゃ
どの道あぼーん。

自動車の　エンジン重量+ガソリン容量の半分の重量
と
電気自動車の　モーター重量+電池重量

が同じであれば通用するんじゃないのかな?

そういえば、決算に関わる情報が全然出てこないね。

トヨタも日産も失敗したバッテリーオンリーの電気自動車をいまさら始める
それが三菱くおりてぃ

電気自動車は配達用のクルマとかタクシーとか走行距離の長いクルマならコスト的に有利
でもマイカーはバッテリ代の元が取れないだろう

>>75
つか、燃料電池車も燃料電池とモーターしかないが・・・
トヨタやホンダが研究してるのはイカンの？

>>76
コルトは軽じゃないからなあ・・・

>>96
誰も全車種電気自動車にするなんて言ってないだろうに・・・
むしろ燃料電池の研究を放棄する代替案でしょ。

結構走ってるようにも見える
http://www.nikkei.co.jp/bb/index.html

>>83
専用ブラウザ使え！

２０１０年商品化

それまで会社があるのか？

セカンドカーで買い物用に使えるかどうかという車だから
軽でつくるのはちょうどいいな。

がんばれみつびし

買い物カーに200万円出す主婦・・・・・・アフォかと。

“最凶利権軍団”石油メジャーに全三菱もろともあぼ〜んされるんじゃないか？(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

300万円以上もするメルセデスのAが売れてるんだから需要はあるでしょ。

北海道に行ったとき、
ダイエー〇〇店、次の信号左折100km先
って言う看板を見た。
航続距離が150キロだと、ダイエーに買い物に行っても、
帰ってこれない･･･。

北海道のコンビニで、宿屋の場所を聞いたとき、
「車で15分ぐらいだから、すぐそこにあるよ」
って言われて、走ってたら、看板に20キロ先って出てた･･･
確かに、北海道の道は信号もないし、直線ばっかりで
みんな時速100キロぐらいで走ってるけど･･･

北海道の友人いわく、北海道は信号とかが少なくて、
直線も多くて、みんな100キロぐらいで走るので、
50キロ先でも30分ぐらいで着くから、近場って言う感覚らしい。

北海道でお買い物車としては絶対に使えないと思う･･･

>>1
>左右の後輪のホイール内にあるモーターを回す方式
トヨタのIUnitとか戦車みたいに超定置旋回できるようにしてくれ（ｗ

この先、どんなクルマをだしたとしても、三菱車は買わない。

すごい疑問なのですが。
駐車場に駐車中に充電するとして、
自宅の駐車場のある人はいいのですが、
マンションとかで駐車場を借りている人は、
どこから電気を取ればいいのでしょうか?
普通、マンションや月極駐車場に、
各車用のコンセントなんて無いですようねぇ?
近くの自動販売機のコンセントから電気引いたら、
盗電だし･･･

>>122
> 300万円以上もするメルセデスのAが売れてるんだから需要はあるでしょ。

それならコルトが300万で売れるっての。ｗ

>>126
基本的に車が2台おけるガレージがない奴は対象外だろ。

>>64
最初はそんなアホなと思っていたが、
４行目のアイディアって電気自動車を復旧させる前段階としてはいいアイディアかもしれないな。
問題はコストだが。

どうせならこのプラットフォームでスポーツカー作ればいいのに。
で売れなくて発売中止になってから人気がでると。

>>126
その内、駐車場の各区画にコンセント設置するところが増えるんじゃない？
利用料をどうするかは、試行錯誤を繰り返すだろうけどね。
・コインorカード方式
・共用費にぶちこみ
・メータを契約者の部屋と連動させる

しかし、この発表のせいで株価があがったのかな？

どうせ、また経営者連中が適当なこと言ってるだけだろ。
もう三菱には新技術を開発できるような意欲も活気もないよ。
そのうちウヤムヤなってポシャるに違いない。

三菱も下手やなぁ、紳助みたいに泣いて会見してたら
アホな人間がころって騙されて車も売れまくるのになぁ

>>133
泣いたぐらいで人殺しは許されない。

いま、閃いたのですが、
前輪に発電機を付けて、発電させて、
その電気で後輪のモータを回して走る!!!
これで航続問題も、充電問題も一挙解決。
･･･特許、取れるかぁ?

>>135
永久機関論者乙

>>135
多分、ドクター中松が申請してるからアウト！

インフラの整備考えたら、水素やメタノールの貯蔵や販売所作るより、
電柱や自動販売機にコンセント付けて電気売った方が早いよなぁ。

あと、大型量販店や、スーパーの駐車場にもチャージ用のコンセント取り付けて
当スーパーでお買い物したら、バッテリーチャージ無料！とか。
ガソリンスタンド壊滅の予感…

三菱、涙ぐましい努力だな

>>138
>水素やメタノールの貯蔵や販売所
ほとんどこれは必要ないだろ？
燃料電池の燃料事態はパッケージ化が進んでるから、車用は無理でも
パソコンや携帯用はコンビニでも売られるようになる。

クルマ用はこれまで同様に危険物を取り扱える「ガソリンスタンド」に置けばイイ
クルマ用の燃料といっても、ペットボトル程度の大きさになるんじゃない？
形状や安全性を考えると、ステン製の水筒みたいな感じになる予感。

なんだっけ、一瞬で充電できて劣化もしない電池。
あれを積めばいいんじゃないのか。

ミツビシが燃料電池車を作らない、ということでグッドニュースだと思うけどなぁ。
炎上して燃料の水素とかに引火したらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。

自動車税って排気量で税金決まってたから･･･
排気量0ccの電気自動車って、自動車税は0円？ﾄﾞｷﾄﾞｷ




･･･な、わけはないかぁ。
税金ってどこの区分に入るんだろう?

もう少しして、大排気量の車並みのデカイモーターと馬力の
電気自動車が出来たとしても、税金は小型の電気自動車と
一緒になるのでしょうか????
いまだと、大衆車と高級車は、排気量の差で税金に差をつけてるけど･･･
排気量0ccの電気自動車はどうするつもりだろう?

株価はかわらんね

>>141
人工衛星とかでも使われていた、
原子力電池を搭載ですよ。
http://sta-atm.jst.go.jp:8080/atomica/08040208_1.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%97%E9%9B%BB%E6%B1%A0
これなら、廃車にするまで、充電無しで･･･

炎上トヨタhttp://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1115247605/i

これって前NHKでやってた慶応？の教授がかんでるのかな？
関心を見せて実際に試乗した自動車メーカーは三菱だけだったような…

>>147

慶応の教授と一緒に開発していけば、成功するんじゃないのかな。
今回の発表に関係あるのか、知らないけどね。

>>143
確かモーターのアンペア数でちゃんと決まってるよ、つーか、電気自動車なんて新しくもなんとも無いから
これが新しいのはインホイールモーターくらいでしょ？

インホイールモーターなら燃料電池車と組み合わせた方いいよ

ラジコンだって急速充電が２０年以上昔に出来てるんだから急速充電できなきゃ
売れない、しかしよくやったな、自動車の自力か？
どこまで非自動車さん排除できてるの？電気屋さん手動じゃ利益でないんじゃないの？

パーク２４（時間貸駐車場タイムズ２４の会社）の株主に三菱系の信託銀行が
入ってるので、充電ポイントを置かせてもらえば何とかなるかも。

インホイルモーター付のタイヤミサイルは、通常のタイヤミサイルの
何倍の破壊力が期待出来ますか？

　　　　　　　　　　三　菱　自　動　車　か　ら

　　　　　　次　世　代　型　の　電　気　自　動　車　発　売

　　目　指　し　た　の　は　『　シ　ビ　レ　る　よ　う　な　走　り　』

>>135
それがハイブリッドカー

スペック見るとなかなかよさそう
ttp://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1269.html

あとは航続距離と値段かな？

単3電池式にすればいいのに。

>>149
ＮＨＫでやってた慶応の電気自動車が画期的だったのは、
インホイールじゃなくて、高出力である点だよ。
コイルの巻き方とか工夫してるらしい。

ハイぶりっ子カーでも作るか。

ラムちゃん仕様か。

>充電ポイントを置かせてもらえば何とかなるかも。
バッテリー交換方式とか、やっぱり急速充電だよ。
ポルシェ博士も喜んでるだろう、三菱自動車もようやく前向きな話題が出てきたな。
とにかく電気屋さん主導とかだったら利益が出てこないぞ、どこまで非自動車産業の
食い込みを阻止できるか、それが大事。
それが出来ないやっつけ仕事だったら未来はないだろうね、たいした利益にはならんのだから。

おまいらそんなにしょっちゅう、一日に100キロとか箱根越えとかすんのか？
漏れの生活パターンだと、ほぼ90%は30キロ圏内の移動。
夜に一晩かけて充電すりゃいいから、急速充電必要ナシ。
セカンドカーにもってこいだと思うんだが。

電気自動車は音が小さくて歩行者が気づきにくいという問題に対しては、
スピーカーでエンジン音を再現してやればいいと愚考する。

アイがリアエンジンってのは、初めっからこれ狙ってたんだな。
巨大で充電に時間がかかるバッテリーは、燃料電池にメドが付けば交代。
例のキャパシタのJEOLメインバンクは三菱だし、面白くなってきたんじゃない？
俺の三菱車のイメージってギャランターボ辺りから電気で走らせてるカンジだから、
電気自動車のmitsubishiって言われるとむしろしっくりくる。

あと、早めに家庭用のコンセントによる夜間充電を既成事実化させちゃう。そうするとガソリン税払わないですむ。
ある程度売れ出すと発泡酒よろしく課税に動き出すだろうから、
「そんなことしたら、電気自動車普及の妨げになる！京都議定書を達成できなくていいのか！」
「電気自動車が普及すれば、ヒートアイランド現象も軽減する！」
を殺し文句に。
ところで5年後のガソリン価格は幾らになってんだろな。

>>135
> 前輪に発電機を付けて、発電させて、
> その電気で後輪のモータを回して走る!!!
> これで航続問題も、充電問題も一挙解決。

ボンネット、ルーフには太陽電池、発電用の風車もつければ完璧だな。ｗ

>>164
万が一、電気自動車が普及したら
コンセントプラグを特殊にして、専用メーターを設置し
電力会社経由で税金取るんじゃない？

日産のマーチやマツダのテミオに使われるｅ-ＡＷＤ
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/E4WD/index.html
こいつを三菱のインホイールモーター方式にしたら最強のAWDになるのに
http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1269.html
ジャトコと一緒にやったら簡単にハイブリットが作れるのに・・。
http://www.jatco.co.jp/SHOHIN/CVT.HTM
ジャトコは三菱も使っているATだから・・。
モトール自動車のハイブリット技術を使った良いのにな
http://www.rnc.co.jp/news/news.asp?nwnbr=2005041903#

ハイブリット制御技術特許
http://www.ryutu.ncipi.go.jp/chart/kikai/kikai5/frame.htm
モトール自動車関係
http://www.ryutu.ncipi.go.jp/chart/kikai/kikai5/s/s-4.pdf

モトール自動車は元マツダでRE47士の人だった方が社長さんだがら
マツダと親会社のフォードとダイクラを巻き込んで開発したらコスト削減でウマーなのにね

>>1
５年以内の発売目指すか・・・
近所の三菱ディーラー１年以内に２件潰れた・・・　

モトール自動車のハイブリットシステムの記事
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20050425/m20050425015.html

http://www.okanichi.co.jp/kyuujitu/week302.htm

あれだけ　役人だまして　潰れない企業って　すごい。

>>151
何年も前に、トヨタがRAV４EV出した時に充電スタンド付きの駐車場を、
パーク24がわずかながらやってたんですが・・・
台数増えなきゃ、そういうサービスが成り立たない。ニワトリか卵かって話だ罠

>>161
価格が安けりゃそういう用途でもいいけど、こういう車って普通の車より高くなるからな
用途が限定されて高い車を消費者が買うかどうかって話だ

>>163
ダイクラのスマートもリアエンジン周りがモジュールになってて、将来EVに換装可能
・・・・だが、EV換装の前にスマートが飽きられてる。

日産のハイパーミニ↓、これがもっと普及すれば個人的にはうれしいな
ttp://history.nissan.co.jp/HYPERMINI/

と思ったらハイパーミニはとっくに終わってたorz

株価にどう反映されるかですね。

とりあえず今日の終値は135円
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7211.t&d=c&k=c3&t=3m&l=off&z=m&q=c&p=m25,m75,s&h=on&a=v

>>173
いっそのこと、内装に金かけて800万くらいで
「セレブのためのセカンドカー。エコもあるでよ」
のコンセプトで直ぐにでも販売しちゃえと思う。
年10%くらいでコストダウンしてマイナーチェンジしてけば、
5年後には手ごろな値段になってるでしょ。

電気自動車で、水たまりに突っ込んでも平気なのけ？

シビれたり、しねえのけ？

バネ下重量については誰もつっこみませんか、そうですか、
ビジネスnewsですからね、これではクルマとして成立しないこと分かるひといないですか。

いまさらながら、>>10の安否が気になる件について

>>166
で、闇で変換プラグが出回ると。
充電スタンドを、風力とか太陽電池パネルとかとセットで普及させて、
なんとしてもガソリン税を回避したい。
日本はこれから人口減なのに、今のままだと「道路整備は国の根幹」とか言って、
果てしなく道路族が生き延びかねん。

>>179
二言目にはバネ下重量の話が出るけど、ミッション無しデフ無しのトレードオフの問題でしょ。
アスファルトを80km以下で走るシティコミューターが用途なんだろうから、問題無いんでない？
これで悪路を突っ走ったら乗り心地うんぬんの前にモーターぶっ壊れるでしょ。

>>178
普通の自動車もカーナビやらエアコンやらで大量に電気使ってるし、
そもそもハイブリットカーは電気モーターで動いてるだろが。

フルラインターボ化
フルライン4WD化
フルラインGDI化
フルライン電気自動車化

さすが三菱！！

>>179
バネ下重量増加のデメリットよりも、そのほかのメリットを活かした車が出てくればいいと思うけど？
それにバネ下に重さがかからないインホイールモーターがあったはず。

そういやぁ・・・東芝の１分８０％急速充電技術ってのは・・・どうなったんだ

＞フルラインGDI化

やめれ…

充電に約１２時間かかるって、アホか？
そんな物に商品価値があるわけねーだろ。
誰も買わない。

それにたった１５０ｋｍってなによ？
それと、自宅から２０ｋｍ程度離れた場所で電池切れ
になったらどうしろというの？
２０ｋｍ手で押して帰れとでも？

こんな欠陥品を自分の会社の都合で作って売ろうとは、
あまりと言えばあまりだ。

電動自転車みたいに充電池が持ち運べるのがベスト
おうちで充電できて予備も用意できる
そういうのは可能なのか

>>188
ガソリン車を無くすためにあるのではなく、１２時間に150km以下しか走らない使用形態のためにある。
ただ5年後のガソリン価格が、90円と180円のどちらに近いかでまったく商品価値が変わってくるね。

>>190

毎日１２時間は、必ず特定の保管場所に保管し、
１５０Ｋｍ以下しか絶対に走らない。
この使用形態だと企業の営業車両くらいしかないだろうな。
しかし、企業の営業車両にしては、２００万円は高すぎる。

ライフスタイルを変えろという提案なのだとしたら、
三菱の都合を無視すれば、むしろヨーロッパのように
自転車の利用を促進した方がいい。

ようするに、仕様のすべてが三菱の都合でしかないから、
マーケットがないんだよな。
売れねーよ、こんなもん。

充電とバッテリー重量と耐久性から逃れられない限り
意味が無い開発だ。やっぱり三菱なんだなぁ・・・・・・。

電気自動車がこんな程度のものでよいなら（マーケットが
十分にあるのなら）、誰も苦労して燃料電池車の開発なんて
しない。

電気自動車って冷暖房も当然電気で行うわけだよね？
暖房付けたら急激に航続走行距離が短くなりそうな気が。

真夏や真冬の夜間に冷暖房ガンガン+ライト煌煌+ナビ誘導+CDガンガン
これだけすれば驚く程の早さでガス欠状態になるだろうね。
ところで冷暖房の仕組みってどうなってるんだろう。
電気バカ食いな希ガスんだが。
まさか付いてない！？

三菱の車は、電気系弱くない？
エアコンにしろパワステやパワーウィンドやラジオなどすぐ壊れるぞ！！
三菱してみれば、夢のような車なんでしょう。でも、トミーの方が、技術
あると思うよ！！

電気系って、大雑把でアホっぽい批判だな

普通のエンジン車のほとんどは暖房にエンジンからの廃熱を使っているから、
冷房かける時だけオルタネータの発電負荷やコンプレッサーを回す負荷でガソリンを食う。

元々発熱の少ない電気自動車なら冷房、暖房共にものすごい勢いで電気消費していくだろうね。

インホイールモータって産業用車両で実用化されてるって聞いたんだけどホント？
何処のメーカ？

>>198
電力がすぐに尽きそうだな、それこそ燃料電池の簡易版でも積まないと辛そうだ。

電気に道路関係の税が掛からない事が前提にならないと、全く話として成立しないのに、
それをさも当然として扱うあたりが「国とともに歩む」

>>191
マイカーの置き換えは最終目標でいいでしょ。最初はもっとハードルの低いところから。
官公庁が電気自動車を結構買ってる。バカみたいな値段で。で、ほとんど使ってない。
２００万円なら、そういった需要で月産1000台くらいいけるんでない？つまり、プリウスが出たときと一緒。
そうなったら、他メーカーも似たようなスペックで、トヨタは赤字覚悟で後に続くだろうから、
もう三菱の都合なんて言ってられなくなるでしょ。

>>199
産業用は知らんが電動車椅子にはあったｷｶﾞｽ

無駄な抵抗しないで早くつぶれろ。三菱財閥グループ。

>203
サンクス、
昨日、このスレか２軍スレで産業用で発電用エンジン積んでる産業用機器あるとみたんだけど探せない。

これ、コージェネの余剰電力を充電して走るってならいいと思うが
余剰電力は東電が買い取る上、一般家庭だと電力より熱の方が持て
余し気味だからなぁ。

電気か重工とでも組んで家庭用給湯機能付き後付コージェネ充電器
でも作って住宅展示場で売ったらええんとちがうか？

スタンドで充電する時、何時間待たされるんだろう？

>>198
逆に言えば、停車中にエアコン利かせるためにアイドリングしっぱなしのムダが減るわけだから、
営業マンのサボリ用途にもってこいだね。
エンジンルームが高熱にならない電気自動車なら、コンプレッサーも効率よく働くでしょ。

２０１０年に２００万円でが目標。

つまり、リチウム電池の値下がりが
あと５年か。

まともな企業だったら公表しない
はずかしくて

>>家庭用コンセントで約１２時間充電すれば１５０キロ走れる。
>>価格は２００万円以下をめざす。

微妙だな・・・
１日の半分を充電に費やして走行距離１５０ｋｍ。
途中で充電はできないから家に帰ることを考えると。片道７５ｋｍ
家に到着した瞬間に電池切れ、なんてのはないから、余裕をみておくと片道６０ｋｍぐらい。
時速６０ｋｍぐらいで走るとすると、１時間走ったら帰ることを考える必要がある。
道は曲がって入るし、発進、ブレーキのロスもあるから、半径４０ｋｍが活動範囲になるかな。

電池を丸ごと積み替えれるようにするといいのに。
片方で走っている時は片方で充電。

うーむ、これ売れるのかなぁー

インパルスガンダムに付いてる装置があれば大丈夫！

積み替えられる重さじゃないのでは。

>>210
ほんと近所でしか乗れないんだな。
都会ならﾁｬﾘﾝｺ＋電車・バスのほうが便利かもしれんな。

つーか、軽自動車でありながら、わざわざ
ハイブリッド車と比較して優位性を主張して
いるのが、怪しすぎる。

軽自動車の重量だと、なんのヘンテツもない
小さめのガソリンエンジンが一番効率がいいんじゃ
ねーの？
ディーゼルエンジンって手もあるな。

ゴルフカート
http://sugai-so.jp/golf_car/

スクーター

ミニカー
http://www.env.go.jp/air/car/vehicles2004/htm/22-2.htm

なんかでもホイールインモーターの車出てるんだな既に。

>>213
１２時間充電だと、夜７時くらいに充電を始めないと翌日の朝使えない。
それより遅くなったり、充電しわすれると翌日、その車が使えない。
これはけっこう面倒だと思う。

>>214
都心よりも郊外だろうね。
私は多摩に住んでいるから、けっこう使うシーンはありそう。
ただし、そのために２００万出すか？となると疑問。
１００万未満だといいのだが・・・。

>>212
ｿﾚﾀﾞ!
でも、次のガンダムは核融合炉を積むようだぞ。

５年後
eKワゴンのハイブリッドe４WDに転用

今発売されてる電気自動車っておもちゃしかないのか

>>202
＞そうなったら、他メーカーも似たようなスペックで、トヨタは赤字覚悟で後に続くだろうから、

だから他メーカーはとっくの昔に手をつけて売れなくて見切りつけてハイブリや燃料電池に
重心を移してるんだが・・・
トヨタや日産が今までやってなかったとでも思ってるのかよｗ

だれも突っ込まないけど

10 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/05/11(水) 23:52:56 ID:ROcmy0Kd
10なら感電氏

>>64

それが三菱の狙うハイブリッド

三菱の発表したコンセプト図をよく見ると解るんだけどね

もっとも、エンジンで発電だけしてモーターを回すハイブリッド方式は三菱の専売じゃないんだけどね
ヨタのHPでも一応触れてたりする

そんなに充電が面倒臭いなら、発電エンジン積んじゃえ(･∀･)
そしてその電気で走行すればそれは電気自動車じゃんねぇ。
ハイブリッド自動車とは違うよ！モーター駆動専門だから(･∀･)
蓄電池はそのままでヤバイ状況になった時だけエンジン自動始動。
冷暖房の心配もこれで解決(･∀･)
充電機能も付けておけば発電エンジンは滅多に動かない。
あくまでエンジンは非常用ね(･∀･)
これで激増するであろう電池切れで立ち往生するバカも減る。

>>103
>>倒産しかけで、失うモノが何も無い三菱のこの英断

それをいうなら苦肉の策だろ

>>209
へぇ〜リチウム電池ですか。
イオンじゃないんですか。・・・と揚げ足を取ってみる。

っていうか、電気自動車は自作できるんですけど。
けっこう安いKITすでにあるみたい・・・。
まあ趣味の世界ではあるが。
でも１００マソ前後か以下じゃなきゃヤ。

プリウスって発進加速が速い。案外。
それはさておき、最初しょぼくてもどんどん売れ！やってるうちにいいもんになるってば。

テレビでやってるけど、太陽電池で走る車の方がいくないか？
夜は辛そうだが・・・

＞やってるうちにいいもんになるってば。

三菱にそんな悠長なことを言っている余裕はありまへん

鉄腕ダッシュのソーラーカーっていくらで作れるんだろう。

>>223
それって既に乗用車じゃないが実用化されてねえか?

暖房はニクロム線でつか？
冬は航続距離が心配

こんなのを開発する資金があるなら
ガソリン車の新車を開発しろと思うのは素人ですか？

マウスは実用になってない気が…ｗ

>>227
モーターは起動時のトルク高いからね。
あとは、ブレーキング時にどれだけ回生できるかだな。

>>231
シリーズ式は大型バスで実用化してたな
って思ったら三菱ふそうかよｗ
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/040223/040223.html

これに５０ｃｃくらいのガソリンエンジンと発電機乗せて、
発電＆充電しながら走ればいいと思うのだが。

TOYOTAみたくエンジンの出力をタイヤの駆動と発電の両方に
使おうとすると複雑で緻密な制御が必要になって
開発費が跳ね上がるんだからそこだけをあきらめればいい。

>>223

いや、だからそれもハイブリッド・・・

シリーズハイブリッドって奴だな
http://www.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/kakushu.html

http://www.jaf.or.jp/safety/ecodrive/evcg/ecv_m2c1.htm


三菱のイラスト見てるとどうもこれを狙ってるように思われる
http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1269.html


ところで
マイルドハイブリッドってどうよ・・

普通の車がまともに作れないのに
なにをやっても（以下略

自宅のガレージに停めてる人じゃないと使えないね。

>214
それじゃ通勤しか使えない…

オプションで太陽電池パネルを屋根に！

シャープで調べてみたけど、１０万円くらいで付けられそうじゃね？
http://www.sharp.co.jp/sunvista/housing/product/module.html

つかさ

金ないからやりたくねーけど
世間体があるから取り合えず電気自動車作るから買えや
月5000台以上買わねーとペイしねーからなゴルァ
これで環境にも貢献している企業として扱えや、分ってると思うけど

って
堂々と新聞発表しちゃった会社を公器と言えんわね。(爆)

DQNってこう言う連中の事を言うのねって感じか?

なんか社民党の福島瑞穂のテレビ討論を聞かされているようで
頭が痛いと言うか腹が捩れそうと言うか出そうで出ないうんこ見たいな・・・

５年後を目指すならキャパシタか他社製燃料電池ユニットか
バッテリの部分をそういうのに置き換えて完成すんじゃねえの？

>>220
いや、だから見切りを付けたところに三菱が月産1000台とか売ったら、トヨタがそれを黙って見てるわけないってこと。
トヨタや日産が今までやってなかったとでも思ってるとでも思ったのかよｗ

>>231
確かに鉄道では昔から多くあるね。電気式車両。
鉄道だから成せる技なのかなぁ。

>>209
リチウム電池はリース扱いのウルトラＣといくかもな。
あるいはリチウム電池で100%の調達はできないから、鉛蓄電池と組み合わせて
ハイブリッドバッテリーシステムとかハッタリかましたりして。

>>191
この値段なら、役所とかは買うと思うが…
１２時間ってのはフルチャージだろ？
たとえば１日５０�`走ったくらいだとそんなにはかからないはず。
それにいつまでも充電時間が１２時間な訳がない。
数年後にはもっと早くなる。バッテリーの性能上がるだろう。
あと、高性能キャパシタさえ出来りゃ回生ブレーキでの電力回収も
効率が良くなるし、これに発電機積んでシリーズハイブリッドにすれば
航続距離もかなり伸びる。

>>178
プリウスは大丈夫だったよ！

>巨額の研究開発費が必要で、三菱自は「資金的に難しい」（幹部）。
>そこで、比較的少ない投資でも独自性を出せる電気自動車に活路を見いだす

ハイブリ車の開発費も捻出出来ないのにインフラ出来るとは思えんな…
この不景気に200万円の玩具買う香具師が何処にいるかと個一時間…

>>245
あのー聞きたいんだけど、何を根拠に三菱が月産1000台売れるって言ってるんだ？
デムパユンユンのお前の妄想だか願望だかが根拠か？

>>246
ありがとう。こんなやつですね
http://homepage1.nifty.com/ykatsuta/DF200.htm

糞ＭＭＣのことだからすぐに電気自動車の技術もヒュンダイにただでくれてやるんだろうな。

潰せよ、こんな売国企業

記事を読んでみると、インホイールモーター部分が肝で、動力は電気だろうが
燃料電池だろうがハイブリッドだろうがいいみたいな感じに読めるね。
業界標準になったやつにインホイールモーターくっつけて売ろうって魂胆で、
今のとこはお金がないから電気自動車にしたって感じね。


>>252
株式公開企業がただでくれてやるわけないでしょ。
そんなことしたら株主代表訴訟の対象になるでしょうが。

いつも自宅で夜間に充電したとして1か月の電気代はどれくらいになるんだろう。
ガソリン代と比べたら何％ぐらいになるんだろうか。

>>250
それに1000台じゃなくて、つか全然足りなくて5000台以上売れないと
200万にはならん。
と新聞に出てたぞ

>>248
充電時間は、電池の性能じゃなくて、家庭の電気のアンペア数で決まってるんじゃないか？

運転手席以外のところに自転車のペダルを付けておくのはどうだろうか。
こいで帰ってもよし。充電してもよし。

どう考えてもガソリンエンジンとのハイブリッドにならない限り使い物にならんな。トヨタの凄さが改めて判った希ガス

>>232
暖房に電気を使ったらバッテリーが持たん
オプションで三菱純正七輪が発売される予定だ

>>252
資本提携はすでに解消されているのに何故そんな必要が？

三菱のガソリン車は今後売れないから賢明な洗濯かもな

たとえ電気自動車でも、ボルト折れてタイヤ吹っ飛んだり、配線ショートして丸焼けになるんだろ。
それが三菱クオリティーってもんだ。

ttp://www.onoderamasaru.jp/archives/000696.html

このインコイルモーターの車って、NHKで放送してたやつだよね？

>>264
＞インコイルモーター×
インホイルモーター〇

これ絶対リチュウムイオンすぐ劣化するな。
通常のリチュウムイオンだと１０００回充電で1割程度でそっからは
急速に劣化するから。

回生なんかでエネルギーを蓄える時も充電になるから
単純に１０００回充電じゃなくてもっと少ない回数で劣化するはず。

東芝の技術を買うしか無いな

以前ガイヤと言う番組で
慶応の教授が中心に開発した電気自動車を三菱に持ち込んでランエボをはるかにぶっちぎって三菱の開発や取締役を仰天させたということがあって、その番組を見た人は
みんな三菱は電気自動車に衣替えをすると想像できてました。
はっきりインホイールは慶応のパクリだと言えばいいのに・・
相変わらず、隠し事の好きな会社ですね・・
電気は、家で発電して車に充電する方法で何も無理して燃料電池と水素を車に積む必要はありません。
リチュウムイオンでなくて、将来有望なキャパシタを使えば高速充電３分で満タンになるということも見えているみたいです
慶応のやつは乗り心地、加速、スピード、燃費どれをとってもポルシェをも上回る性能をを叩きだしてます。
問題は、電池の値段と安全性の２つと言われてます
この２つがクリアーせれると、自動車メーカーがなくなるとまで言われてます。
慶応の邪魔を国内の自動車メーカーが邪魔をしているとまで言われてます
電池メーカーに圧力をかけて、慶応と手を組まないようにと脅している
等・・影でささやかれてます
だって自動車会社の持っているほとんど必要なくなるからね
そのうちオートバックスでパーツを買ってきて
好きな車が家で組み立てられるようになるんですよ
国土交通省はゆるさないけど・・
ヨーロッパは、あっという間に電気自動車ばかりになるじゃないか
みなさん想像力ないのね
トヨタなんかあっちこっちに工場作ってやばいかも
極端な話、とうもろこしでボディを作る技術ぐらいしか残らないかも
あっという間につぶれるぜ
電気自動車は、実はもっとも将来実用的な乗り物なのです

電池が劣化してもリサイクルできそうじゃね？

高性能電池が開発されたら
日本の貿易黒字の半分をたたき出しているトヨタがつぶれて、
日本は税収がなくなり、２０１０年に破産てこと

東芝か何処かが、バッテリーに応用の効く充電時間の短い電池を開発して、五年後の製品化をメドにしているってニュースなかった？

>>267
隠すも何も、
そんなことちょっと業界に詳しい人ならみんな知ってるでしょ。
ていうかガイアだっけ？ＮＨＫスペシャルじゃなかった？
この板では視聴率高かったんじゃない？

エンジンブレーキはオプション扱いになるの？

馬鹿ですか？

なんか1900年前後の自動車創成期みたいだな。

蒸気、ガソリン、電気が乱立したらしいが・・・
あとは蒸気自動車か。

これって工場の構内とかでまずは利用するだけでも結構数でるんでは？

もちろん三菱グループ全社の工場で強制的に購入していくんだろうけどなｗ

>>270
【技術】東芝、１分間で充電可能な新型電池を開発 [03/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112096153/

燃料電池車・ハイブリッドカー開発ってのは、自動車会社と石油メーカーの
仕組んだ壮大なペテンなんだよ。電気自動車の方がエネルギー効率・環境対策
と言う、燃料電池・ハイブリッド開発の主要目的の点で比較にならないくらい
優れてる事は、その関連の技術に少しでも知識が有れば一目瞭然。

だって考えてみろよ。タイヤの内部にモーター組み込んで走らせるのと、
エンジンの中で水素爆発させて、エンジンを回転させてその駆動力を
カムシャフトでホイール駆動に使うのと、どっちがエネルギー効率がいいか？
なんてバカでも分かるだろ。おまけに水素を燃やせば水しか出てこないから
排ガスはクリーンだなんてとんでもない。水素であろうと燃やせば必ず、ＮＯｘは
出る訳。排ガスがＨ２Ｏだけなんて有り得ないんだよ。環境の点でも、電気自動車の
圧勝。しかし、>>267の指摘の通り、電気自動車が普及してしまうと、既存の自動車メーカ
や石油メーカ、ガソリンスタンドなどのインフラに関わる人間達が大打撃を受ける危険性が
有るので、自動車会社と石油会社で壮大なペテンを仕組んでるだけなのだ。

>>101
ここあたりから補助金ふんだくるつもりなのでしょう

http://response.jp/issue/2005/0427/article70245_1.html
＞経済産業省が、非接触充電（IPT）システムの開発補助を行うことが明らかになった。
＞新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）を通じて補助金を出すという。

やり方が汚いなぁ

これコルトを改造したEVじゃん。
EV専用設計だともっと性能はあがるでしょ。
莫大な資金がかかるから三菱だけだとツライだろうけど、スワッピングされたEVではいいんじゃないの？

>>267
そもそもインホイールは慶応以前から色んなメーカーがやってたろ

>>76
エンジンルームが空になると、その分クラッシャブルゾーンとして
使える。普通に考えて衝突安全性は上がるのでは。

>>277
＞エンジンの中で水素爆発させて

おーい

>>282
水素ロータリーエンジンの仕組みと同じだと思ってるのでしょうｗ

水素を使った燃料電池車だって電気自動車なのにね。
ただ電池として水素を使うかリチウムイオンを使うかの違いだけで・・・。

２００万円の軽自動車を作るなら、
ボディにアルミニウム、強化プラスチック等を
使用して、５００ｋｇ程度の重量の車両を作り、
それを３００ｍｌ程度のエンジンで動かす方が
よっぽどエネルギー効率が高くなるんじゃねーの？

つーか、それよりもオートバイの方がよいし、
自転車ははるかによいわけだが。

通常はバッテリ駆動。
非常時の50ccくらいのジェネレータがあってもいいかも。
走行時には充電できないが、停車時にしこしこ充電。

これもシリーズ式ハイブリッドになるのか。

ﾌｧｲﾔｧｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

　「　エ　リ　ー　カ　」を発売しろ。三菱。

>>282
カムシャフトにもつっこんでやれよ。

どうせなら電気バイクの方がいい

これが普及したらガソリンやエンジンオイルの需要が下がるだろうから、
ガソリンの価格も一時的に下がるんじゃねぇの？
そしてユーザーはまたガソリン車に回帰して、
すると価格が上がってまた電気自動車に回帰する。
そしてガソリン価格下がったらまたガソリン車に乗ると…

素晴らしいかな無限ループヽ(´∀｀)ノ

ブリジストンのモーター付きホイールは？

だいぶ昔に東京電力が開発した電気自動車どうなったっけ
あれこそ、机上の空論で試作した奴だろ？

コレのインホールモーターどこの製品？

がんばれ三菱、でもヒュンダイと手は組むなよ〜

>>291
ホントはね、こびとさんがタイヤのなかでかけっこしてたの。

エコカー
http://bedrock.deadsquid.com/img/group/flintstonecars/gang_2.jpg

電気のランエボｷﾎﾞﾝﾇ

これってバネ下にモーターが付くんだよね。
コーナリング性能とかどうなんだろう。
電気自動車でスポーツする場合、やっぱりアウトホイールにするべきだろうな。

どっかのだれでもでも作れるのに
なぜニュースになるの

むずかしいのはコストだけ

それも５年後には解決するのあたりまえ

駆動力のない発電用のタイヤ付けて
常にその回転で発電しながら充電するのってどうなん？へん？

>>298
モーター取付部とハブの強度が心配

そのあたりが部品メーカーの設計なら安心なのだが・・・

あと水たまりに入ったり

雪道ではどうなるのかも心配

そこそこの性能で安いヒュンダイキラーの車も作るのが三菱の社会的責任。

１０万ボルトぐらいまで昇圧して
インホイールモータをミニ４駆のぐらいに
しないと実用化できない

バネ下重量は甘くない

>>302
ゼロ戦だな・・・

ゼロ戦は三菱自動車ではなく、三菱重工業なんだが・・・

三菱自工はどこに向かって走っているのでしょうか。

>>306
草葉の陰だと思います

リチウムイオンバッテリーはコストが高いから大量に載せられない、故に航続走行距離が短い。
だって｢床下にバッテリー置いてフロントの空きスペースにも荷室空間ができました｣って
そこにもバッテリー積めば航続走行距離伸びるじゃん。
エネルギー密度はもう十分だから、あとはコストと充電時間を下げていけば復旧できるでしょう。

>>293
やっぱり三菱電機じゃないの？グループやし。
あそこは巻き数の多いコイル得意やし。

>>294
いったん解消した資本関係をまた結ぶのか・・・・？

>>300
マジレスするとその場合運動エネルギーが電気エネルギーに
変わるわけで、自動車にとってブレーキにならないか？

慶應義塾大学の清水教授のところは「明電舎」製のモーターとコントローラ
今回の分は知らん。
出来れば、航続距離は３００ｋｍは欲しい。
それと、排気量に代わる税金の課税区分は「出力ｋｗ」で決まるはず。
もう一回調べてみる。

航続距離は150�`で十分だな。
願わくばデザインを旧型トゥデイぐらいのチープなデザインにしてくれ。

ですから私がＩＴバブル時より提唱してますように、早晩↓の様になるでしょう。

　　　　　　　三菱製造Ｇ本社
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　重工と電機と自動車

>>305
1870年　海運会社九十九商会(後の三菱重工業)の自動車事業部門として誕生。
1917年10月　三菱造船として独立。 神戸造船所で三菱A型乗用車製作。
1934年4月　三菱造船は三菱重工業に社名変更。
1950年1月　過度経済力集中排除法により分割され、自動車事業部門は中日本重工業となる。
1950年5月　中日本重工業が新三菱重工業に社名変更。
1964年6月　再び合併し、三菱重工業となる。
1970年6月　三菱自動車工業として独立。
2005年1月　三菱グループの三菱重工業、三菱商事、東京三菱銀行が増資。
　　　　　　三菱重工の出資比率が15%を超えるために持分法適用による連結対象会社となる｡

三菱自動車より三菱重工業としての歴史の方が長いし、ゼロ戦つくってた頃は自動車部門も
三菱重工業だったわけだが…。
(言っとくが、年表はおなじみの三菱鉛筆ネタじゃない、マジなやつだからな。)

>277
>水素であろうと燃やせば必ず、ＮＯｘは出る訳

エンジンは核融合ですか。

>314
水素を空気で燃やすと、窒素と酸素も一緒に高温に
なるからNOｘは出そう。

電気自動車はガソリン税をどうやって取るの？道路族が別の徴収方法を考えるのかな？
一律で取るのは止めて欲しいな。今のガソリン税のように公道を使った分だけ払う（受益者負担）のがいい。電気の場合難しいけど。

>>316

確かに・・・・・・・・不公平だな

>>316
環境対応云々を謳っている以上、ガソリン税に代わる税金を取るわけには
いかないだろう。

ガソリン車：ビール
ハイブリッド：発泡酒
電気自動車：雑酒

ガソリン価格が200円くらいになったら、「販売価格に対する割合が従来より低過ぎるため消費者の混乱をまねく」
とかわけわかんないこと言って、増税しそう

三菱自動車より道路族議員の方に消滅してもらいたい。

>>314
あんんたもしかして二つも勘違いしてねーか？
ＭＯＸで核分裂じゃねーか？

このスレで是非聞きたい。
電気自動車が将来復旧するとした場合、航続走行距離と充電にかかる時間はどれくらいまでなら許容する？

漏れは300ｋｍで10分くらいなら実生活に支障を来たさないと思う…

用途限定なら、充電時間がそれなりにかかっても普及すると思うよ。
４〜５時間で２００ｋｍなら、一般用途でもだいぶいい感じかも。
ガススタンドに行かなくていいというメリットがあるしさ。

電気自動車はエアコンかけたまま昼寝できないから駄目だな。

>>325
営業車でのサボリ防止にうってつけ

>>325
何で出来ねーンだ？
ダイナモが回らないからか？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>323
まあ自論なんだけど聞いてくれ、電気自動車の航続距離は実際のところ
無限大だ。　通勤とか買い物に使う限り１日１００Km も走れば夜間自宅に
戻ってくる。もどれば５−６時間かけて夜間充電すればよい。
１日で１００Km 以上はしるのは年に何回もないだろ。そのときどうすればいかわ
わからんがな

冷房もさることながら
暖房もきつそう

変なガス出て、運転手が溶けないよな？

>>323
300kmで10分ならかなり許せるな。価格次第では電気自動車を買うだろう。

>>328
100kmなんて、平均25km/hで4時間も走れば逝ってしまうわけだが。そんなのが
年に何回かしかないというほうがレアケース。

田舎では100km超えることはよくあるが、都会ではほとんど無いよ。

>>332
東京在住だが、渋滞状況によっては千葉や横浜までの往復も危うい
というのでは、ほとんど実用にならん。

＞３３３
しかもプアな冷房・暖房じゃね

>>334
あ、冷暖房入れていたら渋滞の中で電池切れがあるかも・・・。

１０年位前、各メーカーがEVやってたけど問題はバッテリーだったんだよな。
画期的なバッテリーが出来ればだけど技術積み上げでもなかなかできないんだろ？

トヨタ様が、1兆とか景気良い話なのに、
数十億の開発費で立ち止まる奴らに、
賭けに出るべき場所を探せるのだろうか？

燃料電池車は開発費に金かかるし水素スタンドのインフラ整備も必要だから普及には莫大な費用と時間がかかるよ。
それに比べて電気自動車は開発費が安く済む。問題はバッテリーだけだから。
家庭用電源で充電できればインフラ整備も必要なし。

三菱に勝算あり。

>>338
電気自動車自体に問題がありすぎ。ま、客のいないところにニッチを求めざるを得ない
あたりが三菱の苦しさを象徴しているな。会見でも「ウチにはこれくらいしかできない」。

ハイブリットの最大のコストと問題は電池なんでしょう？。

燃料電池車と充電式電気自動車が違うのは、
エネルギー供給方法なんだよな。
水素の場合、液体水素を入れるにしても、カセット式にするにしても、数分で出来るだろう。
充電式の場合、その場で化学変化を起させなければいけないから時間が掛かるんだよな。
どっちが社会に適応するんだろう・・・。

昨晩のTV東京のWBS見た？

そこで、小型原子炉ですよ。

そこで、位相差空間ゲートですよ？

三菱てアメリカで電気レーシングカー出してるじゃなかったけ
トッドミレンと共同開発とかで

電池切れで立ち往生して大渋滞を引き起こすバカが急増するだろう。
JAFは発電機まで積まなきゃならん

２輪の補助タンクみたいに、緊急用バッテリーがあっても良いね。

>>340
根本的に部品点数の多さが如何ともし難い。
電池の搭載量は電気自動車の数十分の1なんだから、問題にならなくなるよ。

出先で充電できないんじゃ、航続距離は実質半分なんだが、
「まだ半分残ってた」とか言って先に進んで、家に戻れなくなる馬鹿が絶対に出なw
三菱のディーラーは駆け込まれるのを覚悟した方がいいぞ。

ＥＴＶ特集「エリーカ」では開発者の先生が、日本メーカーの反応が鈍く
中国メーカーのほうが積極的だった点を非常に危惧していたので、三菱の決断には
素直に拍手を送りたい。
やるからにはジャパニーズオリジナルを駆使した世界標準を目指してほしい
ただ、もし三菱が成功すると、「うっしっし」とトヨタがその成果を横取り
する姿が目に浮かぶな

エリカ号で来年のパリダカでてくれ、
八輪もあるって走破性はばつぐんだろう。プロトタイプだし
４００KM もでるなら優勝の可能性もあるがや

前にもどっかで書いたが
プリウスのEVモード時の航続走行距離が100ｋｍとかになれば
実質的に電気自動車として復旧しやすいね。
近くの買い物や通勤は電気自動車で遠出はハイブリッドカー。

技術的な知識はないのであれだが、バッテリーを車種間共通の着脱可能な設計にして、更にバッテリーは共用でメーカーかディーラーから利用料を払って使えるようにする。
また全国のディーラーでバッテリー交換は自由にできるようにすれば良いんじゃないか？

>>308>>352
ふっ‐きゅう 【復旧】
[名](スル)壊れたり、傷んだりしたものを、もとの状態にすること。また、もとの状態にもどること。
ふ‐きゅう 【普及】
[名](スル)広く行き渡ること。また、行き渡らせること。

三菱は国家と共に

電気自動車200万で売ったら半額国家が金だすよきっと、
環境対策とかいって。

水上バイクを牽引するトレーラーのようなものに
ディーゼル発電機を載せて、軽油をタンクに買っておけば、
走行距離が多い日も安心って感じだな？

慶応のサイトみたけどさ、
ホイール自体がモーターになってたら、水につかったら
即焼け付きじゃないの？

教えてエロい人

おまいは水中モーターを知らんのか

蓄電池やキャパシタは技術もどんどん進歩してるし
数年の時間を見るなら航続距離だって伸びるんじゃね？
特にキャパシタの高性能なのが出来たら、
下り坂でもブレーキングでも充電できるとこ全てフル活用したら
結構航続距離も伸びるのでは。
あとは屋根材を太陽電池にでもして時間稼ぎをｗ

♪　バッテリーはビンビンだぜ

>>349の言ってることわかるわ。
今の時点では、リスクしかなさすぎ。
かろうじて足でこぐことも可能な、電気自転車だって、余り普及してないのに。

まあ、高速でガス欠もそんなにいないから、考え方にもよるかもね。
充電池すぐにフルにできる技術も、開発されてるそうだし。
でも今の時点で、ハイブリッド車持ってる奴が、電気買うのはわかるが、
普通の車から、電気行こうという奴は、思い切り良すぎな感じと思うが。

せめて急速充電できないと辛いだろ。

>355
危険手当じゃないのかな？ｗ

まず自宅からガスをやめて
オール電化してね

デンコちゃんより

しびれる車を期待します。

夜間、荷物と人積んで、エアコン全開、電化製品全部動かして、一般道を１５０キロ走れるなら十分使える
テストドライバーが１人でオーバールコースを６０km/ｈで２時間チョイ走るというのならまだまだ駄目だろう

いや、何らかの方法で大阪〜東京間をエンジン車並に移動できないなら金払う価値無いわな。

>>1
５年後もあると思ってんのか

実は電気自動車のほうが環境負荷が高かったら笑うけどな。

>>367
軽自動車でそれやるのはどっちみちツライって。
けれど、ちょっとそこまでって用には便利。

200万円の軽自動車ねぇ。

　バッテリーの形は、各社共通にすべき！
バイクは１個、軽は2個、普通車は3個のバッテリー。
電池は個人買い取りでなく、全てレンタル。
バッテリーが切れたら、ガソリンスタンドで既に充電済のバッテリーと交換。
だから、個人が家庭で充電する必要なし、ガソリンスタンドの専用充電器で充電する。
ガソリンスタンドは、充電すみバッテリーを常にストックして置く。
ドライバーはバッテリー切れになったらＧＳで交換するだけ、時間的には今までの給油する時間より短くて済む。

この肝は、各社のバッテリーの方を乾電池のように共通化すること。
トヨタ、日産、ホンダ、その他でバッテリーの形がいちいち違うと、ガソリンスタンドも手間がかかってしょうがない。

電気自動車のバッテリーは個人では買えないようにして、保証金という形にする。
バッテリー一本あたり300円くらい。ガソリンスタンドで、充電済みバッテリーに交換する度に払うようにすれば良い。

　　　　この方法は俺様が考えた。特許をとる！！！！

がんばれよ

電気自動車クラスに積むバッテリーが簡単に交換できるとも思えないが。

>>372
TUTAYAって知ってるか？
全国展開してるレンタルビデオ屋だ。
ここの会員になったことがある奴は
誰でも一度はこう思う。

「どこの店にでも借りたビデオを返却できるようにしろよ」とね。

実現は永遠に不可能だろう。
何故だか分かるかね？

ヒント：在庫

TSUTAYAはローソンでなら、返せるんじゃなかったか？
札幌の店で、札幌はなれたらどうかまではしらんけど。

誰も買わねぇし、そもそも５年後も会社が存続していると思っているのか？
ノンキな話だ。

>>351
砂漠ステージに入った途端スタックしてリタイヤ。

電池交換は重量の点で非現実的。

儲かってる製品の利益で新製品の赤字を埋めるのがセオリーだが、
三菱には電気自動車の赤字を吸収してくれる黒字の部門がない・・・・・。
つうことは、最初から利益が出るような事業計画立てないとならんのか。
画餅で終わるとみた。

>>372

藻前の書込みで既に公知になってる希ガス

株主総会で新機軸出したいだけだろ。打ち上げ花火。
じいさま個人株主ならともかく、機関投資家はどうかな。
まあ東芝が超高速充電リチウムバッテリを出すそうだが、OEMなり大量受注で価格引下げなりしても、どうかだかなあ。

寒冷地仕様あるのかな？

電気自動車を超高速充電したら、確実にブレーカーが落ちまつ。

age

無理だろ。

>>三菱
笑わすな

>>354
orz....

>>344
とんでもない欠陥がある。

マーチのe4WD買って、前輪のドライブシャフトを抜けば
シリーズハイブリッドの完成

といいながら７〜８年後には結構な数の軽電気乗用車走ってそうな気がする。
電動スクーターのように。

フルライン電気化でGDIの二の舞

たぶん、販売しても新古車の山ができるだけのような。

７〜８年後にガソリン価格が今よりもっともっと高くなってたらかなり売れてると思う。
対して変わってなかったらほとんど売れてないと思う・・・

４G63をベースにモーターを開発するのかな？

炎上トヨタhttp://c-au.2ch.net/test/-/newsplus/1115247605/i

>>396
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？! なにそれ。

>>398
ランエボ８のエンジンでしょ。
三菱自動車語るならそれぐらい知らんと。

でもモーターの原型にはならないと思います。

>>399
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？! なにそれ。

ランエボは全部4G63だよ。

>でもモーターの原型にはならないと思います。

俺も>>396にたいしてそれを言いたかったわけだが・・・。

>>398
棚落ちエンジンの別名でしょ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1106943755/

三菱が電気自動車開発に乗り出す理由（2005年5月13日）
http://www.jafmate.co.jp/mate-a/cvnews/report/rep200505ev.html
＞充電は専用充電器による家庭用電源という形をとれば、
＞フル充電に現状で100V約10時間、200V契約で約3時間とのことだ。

これ本当かな。
本当だとすると、普通の家庭でも単相３線から200V取る契約にして
専用充電器導入すれば３時間で充電できるのか。
１２時間充電と聞いて正直期待してなかったが、これが本当なら結構実用的じゃない？
三菱ちょっと見直した。

３時間で充電ってことは0.33Cの電流で充電・・・損失も考えて0.4〜0.5Cの充電か。
特に無茶な値ではないな。
最初に発表された１２時間充電ってのは電源側の性能による制約ってことか？

モーターは振動などがないから静かで乗り心地もいいだろうけど、なんせ価格がな。
バッテリーだって３，４年で交換だろうから、その代金も馬鹿にならんだろうし。
自動車税を無料にしてくれても、割にあわないな。

>>402
それこそオール電化なんだから、電力事業者が開発を後押ししたっていいな。

>>404
だよな
これの購買層ってのは、年間走行距離１万程度の利用者だろうから
月間でのガソリン代も１万円程度、年間にしても１０万ちょい。

やっぱ、ネックは車体価格だな〜
この前TVでネパールかどっかの発展途上国で電気自動車しか走れない
街が出てきたけど、その気になったら廉価版なんてすぐに出せるんじゃないのか？

前テレビでどっかの研究者が三菱自動車に電気自動車を売り込みに行くのをやってたけど、それとは関係無いのかな？
その時のテストでは加速性能は普通車と比べると段違いだったけど。

相変わらず体質が変わってないね。

80年代ミラージュ・ターボ化
↓
オール・ラインナップ

90年初頭にミニカ5バルブエンジン化+ターボ
同90年初頭にミラージュMIVECエンジン化
↓
オール・ラインナップ

2010年ミニカハイブリット
↓
オール・ラインナップ

追加

95年以降にギャランGDIエンジン化
↓
オール・ラインナップ

技術が確立したら広げるのは当たり前だろ。
っていうかオールラインナップしてないし。
っていうか「ハイブリッド」じゃなくて「電気自動車」だし。
っていうか「ハイブリット」とか書いてるし。

電気風呂とかそういう類の自動車ですか。高齢者をターゲットにした車か。
なかなかやりおるわい。

ランエボがエリーカと勝負してたからな・・

音でない車って怖いな。

>>407
見た見た。　コースで競争するヤツだったね。

あれは街でランエボに大きなウイング付けて走ってる奴が
バカに見えてくる映像だった。

三菱にだけは、やって欲しくなかったな。電気自動車。

>>415
燃料電池よっかましだろ？

原子力自動車はまだか

１２時間充電で１５０キロか・・・
電気代、いくらかかるんだろう・・・

>>418
1回満タンで300円くらいらしい

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/18/20050518000074.html

あっちでもやるみたい。来年量産とか。
どうなんだろうね。

　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　 　 ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;）
　　　　 　 　 　 （=====）
　　　　 　 　 　 (⌒(⌒ )＠
　　　　　 　 ／＼￣し'￣＼
　　 　 　 ／　　　＼＿＿＿＼
　　 　 　 ＼　　　／　　　　 ／
　　　　＿＿＼∠＿＿＿／
　　 ／　 　 ／＼　 　 ＼　￣￣＼
　／　 　 ／　 　 ＼　 　 ＼　 　 　＼
　￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣

韓国の方は3時間で250キロ。
負けてるじゃん。何もかも

>>422
実機を検証したわけではないが、今日のモーターやバッテリーの技術力を考えると、
3時間で航続250kmというのは単なるホラということでほぼ間違いないかと。

>>419

やす！
ほんと？
すげえじゃん

>>421
いつ見てもなごむAAだ

東芝のバッテリー技術盗まれないように注意しないとね。

水素ロータリーのマツダ以外は
燃料電池自動車に電気自動車というわけで
マトモなエンジンで走る車は将来マツダだけという事になるの？

>>427
マツダなんか誰の眼中にもないよ。

実物のトランスフォーマー・カーロボットまだ？

なんとか表面は繕ってるが、莫大な債務超過で潰すに潰せない状況なんだろね。

敗戦決定の国が末期症状に一発逆転の奇跡の兵器を開発しますって風呂敷広げるのと同じ。

せめてその5倍の燃料持ちが欲しい所。普通のモン作って普通に売ってたら
とてもじゃないが無理くさい程の信用低下じゃねーの？

どの組織にも共通するが、一発逆転を言い出したら破綻すると考えて差し支えない。

三菱の総会屋はそればっかりの当たり屋ですね

>>422
こっちも２００Vで充電したら３時間と書いてなかったか？
スレの途中で読んだ希ガス

>>427

BMWは水素燃料のレシプロエンジンだな

一回の充電で約300円、航続距離が150�`って事らしいから、
リッター50〜60�`走行出来るガソリン車を開発すれば十分に対抗出来るな。
ミゼットくらいのちっさい車なら今の技術で出来るんじゃね？
ダイハツがんがれ！

軽自動車の一日の平均走行距離は30km
プリウスの電池をそれくらいまでに増やして、夜間電力で充電すりゃ、
今んとこ一番合理的かもな。

>>436まさにそのとおりなんだよなぁ。
カブとかすげぇもんなぁ。

ハイブリットじゃなくて、バッテリーオンリーか大変だ。
帰宅したら、いちいち充電の為に線繋ぐのはメンドイと敬遠されるだろうねぇ｡

なんか売れそうもなし。

三菱のＣＭ
「答えはクルマで出します。」

三菱自動車の言う通り答えは毎日出てますね。
火災やタイヤが取れるなど車の欠陥が理由での死傷者多数

　　　「出た答えはロッカールームへ隠します。」

>>440
擁護するわけじゃないが、それ時系列的に見て逆じゃん

>>436,438
深夜電力なら値段1/3以下だから充電100円で150?｢って事だよな。
いまのガソリンの値段知らないけど、だいたい100円-1Ｌ-150?｢て
カブに匹敵しないか？

タウンカーなら日産がとっくに販売してて、レンタカーとかあるけど。

>>439

月極駐車場を借りている人にはまず売れないよ。

やっぱ燃費のいいエンジンを発電専門につんで
走行はモーターのみがいいな。もち回生ブレーキ付き。

エンジンは定速運転なんで燃費もいいし、バッテリー満充電なら止めればいい。
スターリングエンジンなんかいいかも。

08年位から法人向けに販売するみたいってどこかの記事でよんだぞ。
でもほんと２００Ｖ　３時間充電ですむなら、片道２００ＫＭの移動で遊んでいるうちに
充電できるから充分実用に耐えるぞ。
それに１５０万位でだせば間違いなく売れる。

三菱は買い物車に経営資源を集中ですか
もう実用車は作らないのか
サヨウナラ

車両価格はコルトEVの場合、数千台の生産台数でバッテリーの価格を50〜60万円程度に抑えることで、
車両本体価格200万円以下の価格設定を目指す。国の補助金を念頭に置くならば、
従来車価格差の半額補助で実質150万円程度となる。ガソリンに比べて割安な電気を使用するため、
この価格差ならば価格メリットもある。充電は専用充電器による家庭用電源という形をとれば、フル充電に
現状で100V約10時間、200V契約で約3時間とのことだ。また、充電の仕方によって
バッテリー寿命は大きく変化する。自動車単体だけでなく、最も効率的な充電サイクルも確立する必要がありそうだ。

http://www.jafmate.co.jp/mate-a/cvnews/report/rep200505ev.html

まじバッテリーちょっとよくなれば充分実用できるし、売れるでしょ。

でもこの車で移動したとして、移動先でも200Vの専用充電器があるわけではないし。
というか、家庭用100Vコンセントも借りられるという保証はないわけだし。
道の駅とかでそういうサービスすればいいのに。

>>440
車の火災というのはマスゴミの偏った報道の
せいでしょ

電気自動車のカギは
ヒータとエアコンです

>>448
経営再建中の三菱自動車について、
（リコール隠しなどの）問題を起こしており、税金を使うことは認められないだろう。

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/20040618ve03.htm

と言われてるのに、国の補助金なんて見込めるの？

>>452
1年前の記事もってきてどうするのだ？

>>452
一年前の決め事くらい守って欲しいから書いてみた。

それとも
1年後には電気自動車も中止してるかもって事を言いたいの？
（移転計画や工場閉鎖等、三菱側の予定は実行されない）

>>452
三菱の経営再建に関する話と、
個人が車を購入する時に出るグリーン税制等の補助金は関係ないだろ。

これまでムダに捨てられてきた自動車の排気熱などを電力に変えて
有効利用しようという提案が「自動車技術展」の東芝ブースで行わ
れている。温度差によって発電するという熱電モジュール「Giga
Topaz」とは？
内燃機関を動力にした自動車は“熱”のカタマリだ。

　走行後のエンジンまわりは、真冬でもボンネットを開けただけ
でムワッと熱気がくるほどで、エンジンはもちろん周辺のパーツ
にうっかり触ったら間違いなく火傷してしまう。近年の自動車の
大半を占める水冷エンジンでは、熱くなったエンジンを冷却水と
ラジエーターによって冷却している。エンジン以外にも、排気
ガスを通すマフラーもかなりの高熱になるが、これは大気中に
熱を放出しているだけだ。

　つまり自動車の排熱は（一部暖房などに使われるものの）ほと
んどムダに捨てられているのだ。

　この熱エネルギーを電力に変えて有効利用しようという提案が、
5月19日からパシフィコ横浜で始まった「自動車技術展」の東芝
ブースで行われている
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/20/news002.html

>449
道の駅でもガススタンドでもスーパーでもタイアップすれば直ぐできる。水素よりは遥かに早く、安く。

鳴り物入りで宣伝してた水素ステーションもフェンスに囲まれてままで稼動してるの見たことないぞ。
あれに比べれば余程インフラ整備は簡単だろ。最低２００Ｖのコンセントあればいいし、
いまやかなり工場でも家庭でも引いてるところ全国各地津々浦々にあるし。

三菱を擁護する気はさらさらないが、ハイブリッド車のメリットって何？
環境にいいって本当なのか？燃料電池作る段階での環境負荷はないの？

>>456
これってけっこう前から発表されてるね。
元々は近年のカーナビやカーオーディオ等の電気機器の増加による
車内の慢性的な電力不足を補うというコンセプトで作られたらしいが、
これってハイブリッドカーに搭載したら走行するためのエネルギーとして
再利用できるわけだよな。

自動車を走らせるのに最終的に必要な燃料の量によって算出する車両効率という数値がある。
ガソリンを内燃機関で使用する一般的な普通自動車は車両効率は１８％と言われている。
これは、内燃機関の効率の悪さを表す数値でもある。

それに対し、電気自動車はそれ自体の効率は良いが、
使用する電気が火力発電所で作られた物だとした場合、
火力発電所(効率５０％)→送電(９５％)→充電(８０％)といくつかの段階を踏むため、
それらの掛け算で車両効率は４０％程度になる。それでもガソリン車より
倍以上も効率が良いというのが電気自動車を推進する企業や大学の言い分である。

ところが、ハイブリッド車の代表格であるプリウスは車両効率３７％と
すでに電気自動車に肉薄していることをみなさんご存知だろうか？
今後ハイブリッドカーに>>456のような熱エネルギーを利用する技術が搭載されれば、
内燃機関から熱として捨てられていたエネルギーもまた仕組みは違えど発電所のごとく
電気エネルギーとして再利用できるわけで、ハイブリッドカーが電気自動車の効率を
超える可能性も十分ある。

それに対し、電気自動車が今後さらなる効率の向上をするには、バッテリーを
キャパシタ(充電効率９５％)に置き換えたり、火力発電所を減らして化石燃料を
使わない原発、水力、風力等の発電所を増やさなければならないだろう。

>>460
同じ理由で、燃料電池車のメリットもなくなってきた。
電気自動車の普及は、都市部の大気汚染、ヒートアイランド現象の低減等に効果がある。

なんにしろ普通の車が売れなければ赤字で潰れるだろ。
ガソリン車から撤退して電機自動車一本でいくなら別だが。

>>460
電気自動車の為にわざわざ発電するのならその考え方で正しいのだろうが、
現実には深夜電力が余っているわけで、それを活用せずに
新たにガソリン燃やしてハイブリッドで車両効率37%とか言ってても
ぜんぜん意味ないと思う。

エネルギー無線伝送

普及はいいけど、アイドリング音しないぶん人身事故多発の悪寒

>>463
深夜電力が余っていることはあまり関係ないと思うが。
深夜電力ってのは主に夜間出力を下げられない原発から出るものだし。

>>460の考え方ならば、むしろ電気自動車を充電する時間帯を深夜に限定すれば
火力ではなく原発で発電した電力を使うわけで、化石燃料をまったく消費しない
自動車ということになるな。
ある意味原子力自動車か？（ｗ

>>466,467
いやだから、どこから出るかは関係ないだろ。
今実際に深夜電力が余っている現実があるんだから、それを有効活用してクルマ動かすのと
ぜんぜん活用しないで新たにガソリン燃やすのでは(それがいくらハイブリッドの
高効率エンジンだろうが)前者の方がマシだろ？　と言っている。

>>468
＞いやだから、どこから出るかは関係ないだろ。


うーん、近辺住人にとっては聞き捨てならないかと
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ehime/news/20050520ddlk38040387000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20050519ddlk07040321000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20050519ddlk04040219000c.html

>>466
なんか、独特のセンスを持ってらっしゃいますね。
エコアイスとかのシステムをどう思ってるんだろう

>>469
だからって、深夜になるたびに原発を止めたり動かしたりされるほうが
近辺住人としてはもっと危険度があがるわけだが。

安全性はまた別の話。（あんまりコスト下げさせすぎると、下請け業者
が手抜きして余計危ないしナー）

微妙にスレ違いだが、EVつながりってことで。

以前EVレースを見に行ったんだが、結構速いのに驚いた。
中でもホイルスピン(しかもかなり太いスリックタイヤで)をしながら猛然と加速していくEVを見たときは目からウロコ
EVが遅いという固定観念が崩れたよ。
通常ならエンジンの爆音が聞こえるはずが、タイヤのスキール音しかしないのは不思議な感覚だった。

まあEV得意のトラクションコントロールが出来てないといえばそれまでだが。

ついでage

ageわすれ

>>466
火力発電所だってボイラーを完全停止なんてできないわけで
夜間も運転してまっせ。
「○○から出ている」という議論なら原発からも火力発電所からも出ている。

早くいすゞの株価辺りは抜いてくれよな、天下のスリーダイヤだろが！

>>475
ぷｗ　こんなゴミ株かっちゃったの？

>>476
７０円台で買ったから、（まだ売ってないけど）損はしてないよ、今んとこ。
たった１万株だから、しれてるけど。

476 くやしそう　さぶ

・・・感電事故多発でFA?

>>472
某教育テレビでEVとポルシェが0→100km/hやってEVの完勝だったからね。

その後某社岡崎工場でエボぶち抜いてたけど、あれが今回の開発のきっかけだったりしてｗ

>>478
70円台で購入ってのは強がりだって気付けよｗ

あの鉄火場で拾うようなタイプの相場師が今年一月の179円天井つけてずるずる下がるなか
指くわえて塩漬けすると思うか？

北米でニューエクリプスでたねえ。
マジ欲しいけど逆輸入するのかな。

http://www.mitsubishicars.com/06eclipse/

それがきっかけに決まってるじゃん。
このスレの人はほとんどそう思ってるでしょ。

>>483
70円で味しめて・・・ズルズルか・・・・

株ってこわいな

今朝起きて覗いたら、まだレス頂いてるので付け加えます。

買ったのは78円で、パーになるのも覚悟（百万以下だからね）でしたよ。
売るのは　いすゞを抜くか300円台になるか、どちらか早く来た時の予定。
それまで（いつまでか？？？だけど）　ほおっておきますよ。

むかえに・・きたよ・・・いしょにかえろうね
２ｃｈ宗教板いじめ撃退法

481必死　悔しそう　ぷＷ

少しでも株に興味があれば三菱自工に注目するのは当然だよ。
>>476はビジネス板に相応しくないですね。

「三菱」だから、ゼロになるくらいなら重工に吸収されるだろうし。・・・見捨てられるかなｗ

>>482
それかっこわるいだろ。

電気自動車って調べるともう結構売ってるんだね。
知らんかった。

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>>490
ダイムラーが生きてた頃から売ってるがな。
日本の車検証も昔から、排気量またはワット数だし。

５年もつのか？

ガソリン車よりも電気自動車のが先に発明されてる

そして、自転車の発明は自動車より遅かった

まじめな話、冬場とかちょいと心配
バッテリーあがったりしないのかしらん

エンジン音しないし、エアコン付けたまま買い物しちゃって、悲惨な目に合う人が多そう。
車のエンジン切り忘れる奴は珍しいが、家電のスイッチ切り忘れる奴はいくらでもいる。
立ち往生したら、延長コード買い占めて、店に泣き付くんだろうか？

エンジン音あんまないと、逆に危ないな。。。

>>497
サイドブレーキ引いて、イモビキー持ってドアロックしてから買い物すれば、
エアコンは動かないと思うが…

>>497
エアコン付けたまま買い物しちゃうってそりゃあんた鍵も刺しっぱなしで車から出て行くような人は
たぶん今のエンジンカーでもヘッドライトつけっぱなしで出て行ってバッテリー上がったりしてると思う･･･

ってか車ってヘッドライトとかつけたまま鍵を抜いてドアを開けると警告音鳴ると思うが、
それでも忘れていく香具師が理解できない。

ＴＶで軽自動車の屋根に太陽電池を載せたのが走ってるよね。
太陽電池の効率も更に上がるんだろうし、まぢ、数年後には
電池＋太陽電池で十分に走るような気がす。

>>501
馬より遅かったよ。

>>501
太陽電池乗せたら多少は電池の寿命延ばせるやろうけど、ねえ・・・・

>>502
バッテリ切れかけのだん吉と比べたらかわいそうだｗ

12時間で150kmでは実用性ゼロと言っていいだろう
急な用事の時にバッテリー切れが多発する
15分で150km走るならそこそこの実用性だろう
10分で500km走るなら爆発的に普及するだろう

しかも平面で150kmだろ
坂道、積荷、停止、発進、エアコン色んな要素を加味すると数十キロしか持たなさそう

ちょっと前に、慶応大学だった思うけど、
モーターインホイールの8輪駆動のマシンを片山右京が試験ドライブするニュースがあったけど、
それと関係ある話？
どこがスポンサーなのか忘れた。

>>504
俺は一週間で150kmも走らないよ。実用性ならありまくり。
要は使い方。

>>507

しかしバッテリーだと自然放電が、、、

>>505
電柱に充電装置取り付ければ何処でもチャージ可能。

電池の劣化は問題にならんのか？
ガソリン車のエンジンは10年持つが、
電気自動車のバッテリーは何年持つのだろう？
電池の買い替えには新車が買える価格....ってことになりそう。
ガソリン車のガス以外の消耗品を考慮に入れないといけないと同時に
バッテリーの消耗を考慮に入れない議論は現実的ではない。

冬に渋滞に嵌って、暖房かけながらノロノロ運転したらあっという間に
バッテリーがあがりそう。

>>510
初期のプリウスが、まさにそんな感じ

>>508
コンセント指し放しで、適当に充電するでしょ。

あ

いすゞは売れる商品はあったが三菱はもう駄目だろうに。
赤字の額が桁違いだしそう簡単に立ち直れるとは思えん。
カネボウや西武鉄道の様に上場廃止になる可能性の方が高そうだしな。

>>514
例えばパジェロは月に数百台程度だが堅調に売れてたりする。
確かな需要のある製品もあるが、負債に比べると話にならんのは確かやね。
パジェロとランエボだけ切り離してくれちゅう意見は妙に多い会社やね。

>>515
日本とアメリカ（もっともダイムラークライスラーが無茶な拡販を
したせいであって販売台数自体は適正規模に戻りつつあるらしいが）
は調子悪いが、その他の地域は好調だからなんともいえん。
日本だけの販売台数は三菱はマツダ・スバルとほぼ同数だし。

>>497
それは鍵を抜き忘れるって事だよな。
そんなアホ滅多にいない。

それにガソリンエンジンはアイドリング中の維持にガソリンをそれなりに使うが、
電気自動車の場合のアイドル中の電力量は、割合的に家電の待機電源程度になる可能性も有る。

>>506
ＮＨＫスペシャルね。
この板の住人の、あの番組に対する視聴率は高かったはず。
殆んどの人はあの番組を考慮に入れて話をしている。
番組のネタはこのスレの当初からたくさん出てる。

>>510
今のオイル交換のように、バッテリー液交換とか沢山するんするようになるんじゃないかな？
機構的にも交換しやすい設計になると思う。・・・角度とか。ｗ

リチウムイオン電池ってリサイクル性はどうなんだろう。
コバルト、ニッケル、銅、亜鉛、アルミ・・・。
リサイクルに経済的うまみを見い出せれば普及もかなうかもしれない。

>>506
それTVでやった時にランエボと加速競わせてたのは三菱のテストコース
でしたね。

>>517
スマートエントリーで鍵を差す必要がない車(プリウスGとか)だと
鍵をポケットに入れたままエアコンつけっぱなしの動作状態で
うっかり降りることができるよ。警告音鳴るけどね。

>>510
バッテリーの充電深度を下げると、充放電回数は対数的に増加する。
一般的なニッケル水素バッテリーは100％の容量を充放電に使うと500回程度で容量が半減して寿命となるが、
80％の容量だけで充放電すれば1000回以上充放電できたはず。

三菱の電気自動車もいくつかのサイトに載っているが、充電深度を下げる事で通常の車と同じくらいの
寿命を達成できるような充放電回数を確保する予定だそうだ。

余談だが、ハイブリッドカーのプリウスのニッケル水素バッテリーは加減速のたびに充放電を繰り返すため、
充放電回数を50万回程に設定してあり、実際の容量の20〜30％程度しか使ってないらしい。
日産ディーゼルのキャパシタハイブリッドは、充放電回数が300万回以上行われる設定ならばバッテリーよりも
原理的に充放電回数の制限がないキャパシタのほうがコストで勝る、という理由でキャパシタが使われてるらしい。

訂正
キャパシタのほうがコストで勝る
　　　　　　　　　　　　　↓
キャパシタのほうがエネルギー密度で勝る

キャパシタが一般的なハイブリッドカーに搭載されるのはいつ頃だろうか。
もし搭載されれば充放電効率の良さから少なからず燃費が良くなるはずだし、
なによりバッテリーの寿命を気にせず購入できる。

CM「答えは車で出します」
なんかカチンと来る。

>>475
この程度の再建計画しか出せない会社をよく応援しようと思うね？

>>457
現行のガソリンスタンドの作業スペースにコンセント付いてるとこが有るか？
（法律違反ですよ）
コンビニに携帯の充電ステーション付けたところも有ったが、今じゃお蔵入り。
このスレじゃ車本体の話題に夢中になっとるが、インフラ無くしてＥＶカーは成立しないの。

せめて単三電池で５キロも走るＥＶカーなら売れる可能性も有るが…

一戸建てに住む人用の高い玩具の運命なんて、やる前から分かりそうなもんだが、かえって今の三菱の悲惨さが容易に見えてくるな。

ランエボとパジェロを他社に譲ってローバー化まっしぐら。

>>526
三菱グループならランエボとパジェロ引き受ける会社は
グループから出るのでは。また重工に戻るとかね。

良く考えてみたら今のガソリンスタンドのような充電ステーションって需要ないよな。
電気自動車ユーザーは、普段はほぼ100％自宅で充電すると思う。
そうなると、ガソリンスタンドのような充電ステーションって遠出してきた人にしか需要がないことになる。
需要のないインフラは成り立たない。そうなると電気自動車は遠出できないことになる。

高速道路のサービスエリアに充電ステーション設置すりゃええのか？

なんか、改めてエネルギーを物質の形で供給する手軽さが身に染みるなぁ。
燃料電池車もそのへんを踏まえて作られてるんだろうなぁ･･･

三菱重工に自工を鳩首できるだけの体力があると思ってる奴は経済のセンスがないと
考えて間違いない、潰れそうなのは重工も同じ、税金をボッタ食ってるからなんとかやって
いけてるが。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 倒産！倒産！！
　| |♪... 　　　　　　　　 　|　 　　　　∧Ｂ∧　 　　さっさと倒産！！しばくぞっ！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<丶｀∀´>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣ ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

>>528
そんなもん自動販売機のように何処でも設置出来るじゃん。

電気自動車が本当に普及し始めたら、ガソリンスタンドや石油業界はやばいかも。

ura2ch　ura2ch

ura2ch　ura2ch　

最近の車は静かになったけど
電気自動車みたいな静かな車が欲しいな

そういえばどうして電機スクーターとか出てこないんだろう。

>>528

予備バッテリーを持ち歩くだな。
まあ、そのうちに液体燃料内臓のバッテリーが出てくるって。
そうしたら、この方向は正解かもな。

>>532
＞何処でも設置出来るじゃん

誰が金出して接地するんだ？三時間も路駐するのか？
（お子様の発想だね）

>>536
君が見ない位普及してないのだよ。
国内メーカーが強制的に４ストロークエンジン化してるだけで未だに多数の２スト原付が走ってるのが現状。
ttp://www.yamaha-motor.jp/ev/

>>537
普及型の液体燃料内臓のバッテリーが出れば正解だが、
5年後には無理な話だ。
電動スクーターすら普及せんのに根本的に無理がある。

もっと現実的な再建プラン立ち上げないと母屋に火が着くぞ。

＞もっと現実的な再建プラン立ち上げないと母屋に火が着くぞ。

仙台・松森工場１号炉停止　三菱重のミス続出
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/05/20050521t13036.htm
仙台市泉区のごみ焼却施設「松森工場」で、試運転中の１号炉が大量のばいじんを排出し、緊急停止したのは、
炉を建設した三菱重工業（東京）の現場担当者の度重なるミスが原因となった可能性が高いことが２０日、分かった。

入札時からつきまとう影　仙台のごみ処理ピンチ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050521/mng_____tokuho__000.shtml

そもそも「松森工場」にはその“出生”段階から影がつきまとっていた。
　工事受注に当たり三菱重工は地元選出の故・三塚博衆院議員の元秘書に「営業活動」を依頼。
この元秘書は徳島県の公共工事をめぐり知事への贈賄などの罪で実刑判決を受けた
「業際都市開発研究所」元社長尾崎光郎受刑者の片腕で営業部長だった。

　業際研が三菱側から受注額の１％の成功報酬を求めた訴訟で、業際研は敗訴したが、
東京地裁は三菱側が「入札参加業者の絞り込み」「焼却炉の形式指定」などの条件を実現するよう元秘書に頼んだことを認定した。

　実際に炉の形式・仕様は元秘書に依頼した通りで、三菱重工は思惑通りに受注したのに事故を起こすという醜態をさらした格好だ。

カートリッジ型にすれば充電時間が必要なくなるとおもうのだが。

電気自動車のバッテリーってかなりデカイだろ。

そう。エリーカもかなりでかかった。
普通のバッテリーを３メートルくらい並べたような大きさのを数本入れてた。

バッテリーを交換するなら、バッテリー液だけを交換するとか。
オイル交換みたいに。
ガソリン給油のように自動で出来るように機構を設計してさ。

>>538
車ってのは、 移動 → 目的地 → 移動 を繰り返す。
しかも日本じゃ一度の走行距離は数十キロ程度。
目的地の駐車場ごとに急速充電設備があればいい。
コインパーキングの付帯設備なら一番簡単。
１時間で駐車料金400円 ＋ 電力300円くらい。
これでガソリン1000円相当の充電ができるんだから、充分ペイするでしょ。

というのは机上の空論で、国策として電気自動車社会へと旗振りし、
横断的に規制緩和しない限りは絶対ムリ。

ゴルフカートとか、フォークリフトとかではバッテリー式が既に実用になってる。
次の目標はトータルでガソリン方式のコストを上回るEVスーパーカブとかかな。

気温の低い冬の夜に渋滞にハマッてエアコン＆暖房かけたら一発で終わりだろ。
本当に近所しか乗りまわせない買い物自動車だな。

三菱重工もかなり危ないからな。一番危ないのが冷熱事業本部。
土台が崩れ始めたら電機みたく支援を打ち切る可能性が高い
数年前の紙飛行機事件には笑ったけど。
まぁ、隣の高岳製作所も2年前に閉鎖になったから枇杷島も閉鎖されれば
すっきりするしな。

東芝の１分で80%充電できるリチウムイオン電池早く実用化されんかな
最初は自動車とかからとかいってるし

>>546
例え実用化されても、１分で充電するには電源側の性能も物凄いものが必要になるわけだよね。
三菱の電気自動車を見ればわかるが、100V電源で10時間、200Vにしても３時間かかるわけで。
電流がどれくらい必要なのかわからないが、これを１分で充電できるようにするには
単純に考えて後者の180倍の電源出力が要ることにるな。一般家庭ではまず無理がある･･･
って、そう考えると｢１分で充電できます｣って付加価値があれば自宅での充電が可能な電気自動車でも
外の充電ステーションで充電する需要が見込めるかもしれんな。
それで電力会社が運営する電気スタンドなるものができると。

>>538
あほ。フルチャージで3時間だろ？
当面必要な分ならそんなに充電する必要はないし、
専用のチャージャー作ったらもっと短縮出来るはず。
それに、有料で電気を売るんだからチャージャーくらい
電力会社が喜んで作る…はず。

>>548
「はず」でビジネス語るなよｗ
電気の自由化で電力会社も凌ぎを削ってるのに三菱一社の為に気前良く金出す所がどこにある？
おまけに散々ダーティーイメージの付いた会社に協力するだって？
練りに練ったビジネスモデルならＥＶ開発発表と同時にインフラ協力会社の発表が有って当然。

デカくて重い予備バッテリをアパートの三階からエッチラオッチラ持って出勤したいか？

それより重工に検察が入ったそうだぞ。

あの法則、更に加速して発動か？

まぁ、そういったチャージャーとか電気スタンドなるものができるとすれば、
それはある程度電気自動車が普及してからだろうねぇ。

まあ、今回のプロジェクトが三菱の苦し紛れだとは思うが、
三菱自動車の将来性 ＝ 電気自動車の将来性 じゃないから。
50年前にガソリンスタンドはほとんどなかったが、
50年後もやっぱりほとんど無くなってるかもしれない。

100円パーキングって
速攻で「電気スタンド」に
移行できんじゃないの？

この開発、三菱の技術力では無理だろう。三菱もそれが判ってるから
募集している。そのスキルのある人が偶然入社するかが
プロジェクトの成否を分けるだろうな。

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001971892
>機構部品にしろリチウムイオン電池にしろ、解決すべき課題が多いことも
>また事実。そこで開発陣強化のため、自動車、家電製品、電池、モーター、
>輸送機器等の業界で開発経験をお持ちの方を広く募集いたします。
>勤務地 愛知県岡崎市
>給与 月給17万8000円以上

横浜で展示してたんだ、コルトEV。
品川のショールームに展示すれば見に行きやすいのに。。。て
もう展示してたりして。

>>549
ただで電気を供給する訳じゃないんだから、それなりに
普及すれば電力会社も商売になると思うんだが。
それに通常の電気料金よりも高めに設定すればさらに儲けは増えるし。
あと、三菱だけじゃなくて重電メーカも電気自動車を制作、販売したら
かなり面白い事になりそうな気がする。

たしか日産と合併やら資金提供やら受けたんだよね
その後の成果がこれ？

http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1276.html

>545
重工の冷熱事業部は日立子会社との合併話が出てたがどうも話が無くなるかもしれない。
しかし、単独で生き残ることは難しいよ。シェアも相当落ちているし先行き存続が不透明。
中国にはブランドあるみたいだけど中国で作れば枇杷島工場もいらないでしょう。
それと本体にいつまで残れるかだよな。カーエアコンは重工に残るようだが。

どうも赤字が多すぎて、また資本注入が必要じゃないのかい

>>522
亀レススマソ。回答ありがとう。
「予定」という言葉が気にかかるが、
基本的には電池は交換しなくともよい「はず」なわけだな。
逆を言えば、バッテリーが何らかの理由でだめになったら
買い換えなくちゃならんというわけだ。
まあ、エンジンがダメになったと思ってあきらめるしかないわな。
（正しく喩えるなら燃料タンクなんだろうけど）

>>557
>新型軽自動車を『 i （アイ）』に決定

CMタレントは三菱エアコンムーブアイと抱き合わせ契約か？

>>545
なんだよ、その紙飛行機って？航空関係の話？

>>557

i(アイ)って結構いいかも。第一印象は良好

地道に安全でいい車つくれや

借金に追われて破産寸前の奴が、「人生一発逆転だ！」とか言って、
有り金全部マルチとか先物に突っ込むのと同じような感じがする・・・

おいおいおい、自分が今どういう状況か分かってないのか？
いくらなんでも、ハイブリッドは金がかかるからっていう考えでやられても困る。
「関係ないだろ」ではすまない。なぜなら今まで散々、エンジン自動車でさえきちんと作ってないから。
まだ未知の物を勝手に出されては困るんだが。安全が保証出来るとは言い切れないのではないか

走行中にECUがバグって電池切れまで全開加速し続けたりしねーだろうな。

>>566
電池とモーターなら信頼性の高い他社製品を乗せればよいのでは。
三菱電機とかモーター得意じゃん。

電気自動車ならバッテリーを充電する必要がある。
これにかかる時間はどれくらいなのか？急速充電でもかなりかかる
だろうな。現在の車載バッテリよりはるかに大きなのを積むわけだから。
30分くらい？

このスレで駐車場ごとに充電コンセントをつけるという
アイデアがあったが、現実には野天の駐車場がほとんどだろ。
駐車すベースごとに電気コンセントを設置なんて、いつになる？
こう考えてくると電気自動車の実用性ってのは、相当に？？？だね。

>>566
>なぜなら今まで散々、エンジン自動車でさえきちんと作ってないから。
インホイールモーターでシャフトとかミッションなどの
今までぶち壊れまくった部分を全部なくしたかった...とか？

ディーゼル+モータのハイブリッド車でもつくって、
国民の心を虜にすることはできんのかね。

エンジンで発電してバッテリーに充電すれば無問題。

買わないな

>>554
今日品川に用事があって前通ったらＥＶ展示してあったよ。新型エクリプス、３Ｄoor欧州コルトも。
模様替えしていたかグランディススペースギアも展示されるかもね。

富士重工もＲ１ベースで２０１０年までに電気自動車発売を発表したのに
皆さんスルーでつか？

↑買えないだけ　ぷｗ

>574
グランディス　スポーツギヤ出るんだ。明日発表？

日本人ってなんでこのメーカーの車買いつづけるの？
忘れっぽいの？　どうでもいいと思ってるんだろな

>577
リーズナブルで使い勝手いいから。

冗談

技術的に菱自にできることはトヨタやホンダにもできる
だろうし、おいしいマーケットなら参入してくるだろう。
競争になれば菱自がその先生きのこれる訳がないと思う。

頼みの中国市場も怪しくなってきたし、三菱グループはもうダメポ。

電動テンプーの輸入販売の方が儲かるんじゃないか？

軽規格車に200万も出す一般客がわんさかいるとは思えないし、
デボネアやプラウディアみたいに役員乗せるわけにもいかんだろうしw

この期に及んで万馬券を狙うとは、肝が据わってんだか往生際が悪いんだか・・・

>>582
> この期に及んで万馬券を狙うとは、肝が据わってんだか往生際が悪いんだか・・・

この期だから万馬券狙いだろ、多重債務者が競馬やパチンコやっちまうように。

三菱グループも本気で三菱の車を売りたければＢＴＭで好条件のローン付けて
重工製の霧が峰の空気清浄機をオプションでサービスして、商事からケンタッキーの
チキン１年分をサービスするくらいのことはしなきゃいかんだろ。

>>545
俺も知りたい。

>>577
スリルを味わいたいから。退廃的な世の中で常に刺激を与えてくれるから。

シリーズハイブリッドとは別物になるが、
駐車時に、内蔵小型ジェネレータで充電するのは？

出先でバッテリが切れたときの、非常用で。

>>586
高効率の超小型ガスタービンなんていいかもな。
キャプストンって今どうなったんだろ

基本は家庭で充電で、
長距離ドライブや渋滞などの予備電力を発電するために
エンジンを積んだハイブリッド車なら良いかもね。
ガソリンはあくまで予備ということで。
￥換算の燃費はとっても良いような希ガス。

>>584
「霧ヶ峰」は、電機のエアコンでつ。
重工は「ビーバーエアコン」でつが。

がんばれ三菱
ヒュンダイをたたきつぶせ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000057-mai-bus_all

＜三菱自動車＞ミニバンに新型「スポーツギア」を追加し発売

　三菱自動車は２４日、ミニバン「グランディス」に新タイプ「スポーツギア」を追加して６月４日から発売すると発表した。
スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）の要素を織り込んだミニバンで、フロントバンパーなどをスポーティーな外観にした。
電子制御で路面状況にあわせて二輪駆動と四輪駆動を選択できるシステムも搭載した。
既存モデルの一部改良車も同時に発売し、月間販売目標は計１０００台。２２０万５０００〜２９１万９０００円。
（毎日新聞）

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/GRANDIS/exterior01.html
スポーツギヤ　好きだなあ。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/GRANDIS/point03.html
音声駐車案内システム便利そう。

１５０キロか。長いコードがいるな。

会社で盗電する香具師いるんだろうなぁ。
てか俺がやる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-00000109-rtp-biz

ＧＳ証が三菱自を「中立」に格上げ

　ゴールドマンサックス証券は２４日付で三菱自動車工業　 <7211> 　の投資判断を「アンダーパフォーム」から
「インライン」（中立）に引き上げた。リポートでは「０６年３月期いっぱい在庫がさらに圧縮される可能性が高く、
その結果０７年３月期業績に多少の余裕を持たせることができよう。このため、資金確保の完了とあわせて
短期的に同社が倒産するリスクは大きく後退した」などとしていた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-02483894-jijp-bus_all.view-001

エクリプスいいなあ。

三菱ふそう、大型トラック欠陥をまた放置　人身事故３件

http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY200505240265.html?t5

金がなくて他の選択肢がとれないというネガティブな理由で無理に開発したもんだろ。

おっかな杉。

せめてガソリン車でまともな物を作ってからやった方がいい。

>>567 ワラタ　ワラタけど笑えないのが怖い

ttp://u-maker.com/132105.html

600!

>>23
社名を変えるのは大賛成
いまさら三菱ブランドで車が売れるとは思えん

屋根にソーラーパネル搭載するべし｡充電スタンドを設置｡(取りあえず三菱ディーラー)

>>602
ENIOSは置いてくれんのかな？

太陽電池は確かにクリーンなエネルギーではあるがまだまだ費用対効果が釣り合わんからなぁ･･･
今市販されてる住宅用の太陽光発電システムだと電気代で元取るのに20年くらいかかる。
自動車に搭載するとすれば車をガレージ等に置いておく人はほとんど意味ないしな。

ググってみたら、週一くらいでしか車に乗らない人がバッテリーの電圧低下を防ぐために付ける太陽電池は既に市販されてるんだな。
車買う時にオプションで選べるといいな。

住宅市場ではIH調理機が普及してオール電化住宅が爆発的に増えている。漏れんちもそうだが電力会社の専用メニューで22-08間の深夜電力は昼間の1/3程度。帰宅後、電源つないでタイマー充電できたらｳﾏｰ。

菱でも昴でも構わないから現行軽並の価格で出してくれたら通勤用の２ndに買うな。

企業が発表する５年後の話ってのは大概はネタだからな。

>>606
京都移転の話もどっか消えたね

命は大事じゃないってさ。

ここのメーカーって、走行中にホイールが外れるのがお家芸なのに、
インホイールってことは走行中にエンジンが�dでっちゃうの？

>>7
エリーカいいよな。現時点であんな高速電動自動車作れる研究者、
ぜったい国外に出しちゃいけないよ。
トヨタは中国マンセー奥田と張がいる以上、今後とも生産シフトで時間稼ぎ
しながら儲けを出すことしか頭に無く、まったく異なる理屈による車の開発は本気でやらないだろう。
他の他社も似たり寄ったり。ホンダは別だが。
追い込まれている三菱以外に誰が手を出すのかって状況だからな。

>>609
だいじょうぶ！　走行中にタイヤは外れるのは自動車業界では仕様！

だって、天下のトヨタさまも外れますｗ

トヨタ、世界で計８６万台リコール　ＳＵＶなど５車種
　（前略）前輪サスペンションの取り付け不具合により、
　　走行中に前輪が外れるおそれがあるという。

>>7
あれっ、三菱はエリーカのチームと提携したんだっけ？
エリーカ側がデモを見せた後は、特に提携する必要もないからって話になったと思うんだが。

圧縮空気を使うエアカーはどうなったの？

始めから圧縮されたLPガスの圧力は、動力に
使えないのかなぁ。もちろん、燃料としても
燃やすので、ハイブリッドになる。

GDIはそれでシリンダー内部に竜巻作ってたけど
制御は難しいみたいだ

>>611


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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050525-00000010-maip-bus_all.view-000
三菱自動車　ミニバンに新型「スポーツギア」を追加し発売

>>613
それイイな。
つーか燃料電池車でそれできないかな。
水素ボンベの圧力で圧縮空気エンジン回して、
エンジン回した後の水素は燃料電池スタックで電気に変えると。

なんかスゴイぞそれ。

圧縮空気エンジンでぐぐってみたが、まだまだ実用には遠いのね。
つーか圧縮空気のロータリーエンジンがすげぇな。

なんだこのスレ？社員残業してんのか？

こんな所でマメに働いてあの体たらくはないだろｗ

まじかー。電池はキャパシターとか使うのかな。
モーターは問題ないだろうけど、
バッテリーが難しそうだよね、電気自動車。

人殺し

age

つりなのかよくわからんが、
燃料電池は電池といっても、
直接水素と酸素から直接電気を作りだすのだから、
電気を溜めるわけではない。

従来の電気自動車の様に電気を電池に溜める方式は、
効率も航続距離も絶対かなわない・・・

どんなに頑張っても鉄腕ダッシュの電気自動車に毛が生えた程度にしかならんよ。

車両重量のうち、400キロがバッテリーとかだったら悲しいね。

それはいい取り組みだと思う
近距離コミューターなら燃料電池積む事も無いしな

ホイールインモータって実用化されれば素晴らしい技術だろうけど
バネ下重量にしろ安全性にしろ難題が多いよなぁ
でもスポーツカーにも使えそうだｗ

>>624
その燃料電池もまだ絵に描いたもちだからなぁ
コレだけの資金が動いてれば10年後には形にはなるかもしれないけど
同時にバッテリーとかキャパシターも進化してるから期待

「三菱」を外して論議すると、大変有意義なスレだな

627 本当にそうやね(・・;)

>>624
アレでも俺はいいけどな。

それに燃料電池単独で動かす車よりも、燃料電池で充電しながら動かす車ってのは
出来ないのか？
燃料電池だけの出力で車を制動するって大変そうだけど、燃料電池の電力を
充電にあてるだけなら、今の技術と製品で出来そうな気がするのは素人考え？

家庭向けの燃料電池が50万くらいで売られているよな？
それをそのま車載して、走行中は常時充電するとかね。

>>624

認識が甘いよ。
燃料電池ってのは水から水素を取り出すことで電気を溜めているんだよ。

水素を生産するってことは燃料電池の点で言えば蓄電してるってことになるんだ。
電気を水素という形で保管する技術なんだ。

それが燃料電池の「電池」たる由縁だ。

小型のガスタービン発電機がついてるとジェット機みたいでカコイイ。

>>629
燃料電池車もハイブリッド型が主流になると思うよ。
というよりも、燃料電池車が出てくる前に、ガソリン・ハイブリッドが普及しちゃって
燃料電池単独じゃ燃費で既に勝てない。

50万って、モニター価格でしょ。まだそこまで安くないよ。
家庭用は都市ガスだからハードルが低い。難航してるのはガソリン改質部分。
あと、給湯にも使うコージェネだからエコ度が高いわけで。

>>630
なんか俺の思ってる燃料電池と同じかな？
ノートPCや家庭向けの燃料電池ってのは、少なくとも電気を供給するわけだろ
それをそのままバッテリーの充電に使えない理由がよう判らん。

>>632
家庭向け燃料電池は、モニター価格ではなく一般価格だよ
すげー興味があるので、数年前からニュースを集めている。

>>629
燃料電池で制動？？
制動って言葉は「ブレーキをかける」って意味だよ。

>燃料電池の電力を充電にあてる

あんたそれは、乾電池で蓄電池を充電して、
その電池でミニ四駆を走らせるようなものだぞ。

ブレーキによる電力回生なら採用するはずだけどね。
燃料電池のエネルギーでモーターを回し、回生ブレーキで蓄電し、
その蓄電池が燃料電池を助ける。
どんな電気自動車でも将来的にはやるだろう。
プリウスの高燃費は回生ブレーキのおかげもある。
新幹線のブレーキも回生ブレーキだ。

>>633
>それをそのままバッテリーの充電に使えない理由がよう判らん。

燃料電池の電力でだって、蓄電池を充電できるよ。
ただそのＰＣがそういう設計になってないだけだろ。
ってかそれも、乾電池→蓄電池→ミニ四駆の論理だ。無駄な機能になる。

燃料電池って瞬間的に大電力を供給するような「瞬発力｣はない。
燃料電池車と言っても電気エネルギーのバッファとしての二次電池かキャパシタは絶対に必要だよ。
もちろん回生ブレーキのエネルギーを回収する役目もあるしね。

燃料電池車ってのは、今のシリーズハイブリッド自動車のエンジンと発電機が水素スタックに変わった物だと思う。

>>634
すまん、車を動かし始める事を言いたかったけど、確かにブレーキの意味だな。

＞乾電池→蓄電池→ミニ四駆
そんなに無駄かな？　電気自動車のネックは充電にあるわけだし、その充電を燃料電池
サポートできればかなり現実味が帯びるようなきがする。

>>636
そうそんな意味。

>634　回生ブレーキって、尼崎の事故で叩かれたヤツのこと？
「電力回生ブレーキは、モーターを回す抵抗を制動力に変え、減速
させるエンジンブレーキのような仕組み。制動と同時に、モーター
回転で発生した電気を架線に戻すことができるが、急制動で
還流する電気が架線電圧を急上昇させた場合、モーターのショート
などを避けようと、車両自体が回路を遮断する。」
http://www.chunichi.co.jp/wtok7/050514T1531.html
一回の充電で何キロ走るとか宣伝する前に、踏めばちゃんと反応する
ブレーキを積んでくれるんだろうな、いくらなんでも。

>>633
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=350018&FORM=biztechnews
>初期の開発費を含めると、製造コストは1台当たり1000万円程度。
>開発費を除いても500万〜600万円は下らないと見られる。

こんなもんだと思ってるんだけど。
50万の家庭向け燃料電池ってどんなの？簡易発電機みたいな奴？

>>640
こんな感じ
http://www.bon.co.jp/article/43.php

価格は今出てるのは100万前後だけど、この秋には50万からの価格帯になると
各社正式に発表してます。

>>641
そっか。この記事見ても20台のモニター契約のことしか出てなかったけど、
秋から50万なんて発表があったのか・・・

タイヤ外れたらモーター付だからどんどん転がってくじゃん

>>636
回生失効のことを言ってるのだろうが
車は架線に電気を戻すわけでないし
当然そんな事折込積みだし、ディスクブレーキも積むし

尼崎事故はあんなスピードを出せる環境を作ったJR西の問題

ちなみにプリウスは回生失効時は通常エンブレに切り替わる

>>641
家庭用燃料電池は出力がやたら小さいくせに非常に重くでかい
補助用としても車に積むのは得策で無いですよ
あとガソリン車に積むなら改質機も必要でますます効率が最悪で意味が無い

そうか！
三菱電機とのコラボレーション!?
なぜ三菱自工が電気自動車なのか―――。
謎は解けた!!!!
そしてトヨタはどうくる？
ま、まさか！デンソーを!?
うわぁぁぁ
こ、こりわ・・・目が離せない!!!
そうなると電機の老舗パナソニック・・日立・・・東芝・・・はどうなる!?
シーメンス、GEも絡んでクル???
うあああ・・
それと日産とホンダわどうなる!?
ま、まさかアシモがくる!?
あああ

>>645
電気じゃなく重工とじゃないか？

重工は一応は燃料電池の分野では技術持ってる。
それが自動車用として実用化するまでの、つなぎのような気がする。

自工が燃料電池車を開発するならまだ話がわかるんだけど、
１５０ｋしか走らない電気自動車を、
５年後に２００万円の値段で売ると言われても・・・

なんだかトピのテーマがズレてるような・・・

http://car.nikkei.co.jp/news/accessory/index.cfm?i=2005052709125c3

三菱自、北米で「エクリプス」受注１万台

　三菱自動車が今月19日に北米で発売した新型車「エクリプス」の出足が好調だ。発売後1週間で販売店からの
受注台数は初年度目標の3分の1に相当する1万台を超えた。北米事業が同社再建へ向けた最大の課題となっており、
エクリプスで回復のきっかけをつかみたい考えだ。
エクリプスは北米市場を中心に販売する小型スポーツ車で、先代車はピーク時に年7万台を売り上げた。
今回の全面改良車は開発から生産まで北米で手掛け、より現地の好みに合った商品に仕上げたという。

水を差すようで悪いがｗ

スポーティークーペ「エクリプス」の販売中止を緊急告知、ブレーキ部品の不具合で＝北米三菱自動車
http://www.jc-press.com/kaigai/200505/052702.htm

北米三菱自動車（カリフォルニア州サイプレス）は5月24日、米高速道路交通安全局（NHTSA）に、
スポーティークーペ「エクリプス」（2006年モデル）の「販売中止の緊急告知」（urgent notice of stop sale）を報告した。

>649
あんたも粘着系だね。

>>650
いっとくけど俺は三菱応援してるよ
じゃないと>646のような書き込みはしないｗ

107円で仕込んだ株を結構持ってるしね。
半分は165円で売ったけど、まだ5000株ある、もっと上がって欲しいと心底
思ってます。

発想は悪くないな、日立だかが開発した、ナノ技術使った充電池積めれば、3分程度で充電できる
だろう。近距離用途なら十分じゃない

まぁ三菱が先駆者となるか人柱となるかはわからんが、化石燃料に頼らない自動車を売ろうってんなら歓迎だけどなぁ。
ランニングコストに五月蝿い奥様方の２ｎｄカーとしてある程度売れたりしたら三菱グッジョブだ。

エコロジーにうるさいセレブに、300万くらい上乗せして売れたら、開発費回収できてもっとGJ!

>>624
鉛蓄電池を荷台に積んだだけの車と比較したらアカンやろ・・・・

つーか、ガイシュツだろうけど、２シーターの軽自動車もう販売されてるじゃんよ。

>>656
自己レスすまそ

２シーターの電気自動車ね（笑）　これでええやん。

http://www.megaegg.ne.jp/~bubukun/tooldeegg/album/book20040905034208ad21974/

にしても、三菱自動車の株・・・買う気にはなれない。
チャートはいい感じなんだけどね。ハメハメＧＳの呪いの言葉がかかってるからね（笑）

REVA市場展示会
場所：福知山市字猪崎377-1 福知山三段池公園
日時：6/4(土)〜6/5(日)　　9:30〜16:00
名称：京都府低公害車フェア2005

！！！福知山市！！！

>>651
仕手師乙ｗ

http://www.toyota.co.jp/company/prius/advanced_eq/evdrive.html
ＥＶモード付いたから
三菱もうイラネ

>>657
>>175
恐らく100台も作ってないと思う。大赤字だろうから、最初から台数出す気もないだろうし。
これが100万円程度なら結構魅力的なんだけどな。400万じゃキツいよ。
にしても、やっぱりハードル高いんだな

>>660
>時速約55km以下で数百m
>時速約55km以下で数百m

なんだよ、この徒歩の方が早そうな距離。

>>661
志村！５年後！５年後！

>>662
>>時速約55km以下で数百m
ハイブリッドカーを比較対照に持ってくる>>660がそもそも間違いなわけで。

自工株89円で買った俺は勝ち組
もっとあがれー
がんばれ三菱ー

いまどき新車開発が８ヶ月なのに
５年後に発売というのは
発売できませんということ
にひとしい

http://car.nikkei.co.jp/news/accessory/index.cfm?i=2005052709125c3

三菱自、北米で「エクリプス」受注１万台

　三菱自動車が今月19日に北米で発売した新型車「エクリプス」の出足が好調だ。発売後1週間で販売店からの
受注台数は初年度目標の3分の1に相当する1万台を超えた。北米事業が同社再建へ向けた最大の課題となっており、
エクリプスで回復のきっかけをつかみたい考えだ。
エクリプスは北米市場を中心に販売する小型スポーツ車で、先代車はピーク時に年7万台を売り上げた。
今回の全面改良車は開発から生産まで北米で手掛け、より現地の好みに合った商品に仕上げたという。

売れてんだねえ。

　　∧＿∧
`∧( ´∀`)
( ⊂　　　⊃
( つ ノ ノ
｜(＿_)＿)
(＿_)＿) あげあげ

北米ではクーペ市場ってどうなんだろ
でもエクリプスすごいなぁ

俺は正直かっこいいと思う。エクリプス。右ハンドルでたらマジ欲しい。
http://www.mitsubishicars.com/06eclipse/

アウトランダーで０５年にEV投入したらまじヒットすると思う。

新エクリプス
日本ではあのデザインは受けないと思う
アメリカ人は好きそう
ヒットだな

確かに、じめじめした日本の空気だと映えないかもしれないなあ
羽がないと一般受けせんでしょう

>>613
つ［無火機関車
ttp://www.photoland-aris.com/tsuzuki/fireless/］

>671
そうかな?どこが?

成るか「電気自動車の三菱」、ニッチ特化の“開き直り”戦略
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/376053

> 2010年までには200km以上に改良できると見ている。

> 専用の充電設備を使えば20分間でフル充電できる。

えーと、つまり、
ガソリン内燃機関エンジン自動車の製造・販売によって
再建するのはアキラメタということなんですね・・

>>676
多分そっちはパジェロ・ランエボ路線でやっぱりニッチ路線では。

競争力あるの軽自動車だけなんじゃ・・・・

>651 の俺が来ましたよ

　　株価爆上げ中

>>664には負けるがな・・・　orz

>>675
20分ならすげぇな。しかし記事によって充電時間がバラバラだなぁ。
どれを信用していいのやら･･･

>>679
100Vと200Vの違いらしい

専用電源＝200V

＞家庭用コンセントで約１２時間充電すれば１５０キロ走れる。

家から離れた賃貸の駐車場じゃ無理だな。
マンソンも無理そうだな。

よゆうの２

>>664
おめ^^
パーク２４の株価が上げってるのは
電気自動車のせいか。

モノになると思うかい？＞電気ぐるま

>>684
どっかの自治体が電気自動車特区を作るとかすると
売れ出すかもね。
あるいはグループ企業が構内自動車を全て電気に置き換えるとか・・

特定の使い方から始めるなら電気自動車自体は技術はそんな
難しくないしね。

しょせんは燃料電池自動車までのつなぎだろ？

水素燃料のエンジン販売してくれないかな？

>>685
電気自動車が 普及 → 性能向上 → さらに普及 のサイクルに遷移すると、
むしろ燃料電池自動車の出番が無くなる

電気自動車は遠出できないのである程度普及するかもしれないが主流になることは絶対にないと思う。

>>687
お前にミリオネアは無理。

ガソリンエンジン車は蒸気自動車から電気自動車への繋ぎとか言われて
既に、1世紀以上経ちました。電気自動車が世界で初めて100km/hの壁を
ガソリンエンジン車、蒸気エンジン車に先駆けて破った時はもうすぐだと
思ったものだが。

>>690
あなたは120歳のイタリア人？

電気自動車はこれから伸びるよ。
燃料電池のような技術的な課題も少ないし、燃料電池よりも環境に優しい。

米ＢＩＧ３が電気自動車の将来性無しと判断したのは
記憶に新しいな。

そりゃ既存勢力には利は無いでしょ。
ガソリン自動車から電気自動車に移行するには産業構造そのものを変える必要がある。

電気自動車の課題は車自体の課題よりも、いかにして専用充電器を普及させるかにかかっていると思う。

>>689
無理かもな。確率でいえば99%以上で間違いない。
もし、ミリオネアになったら、「夢に日付を入れろ」ならぬ
「夢をコテハンにしろ」とかって本を書いてみるよ。

>>690
大航海時代 → 横断鉄道 → モータリゼーション
ぐらいの視点から見れば、1世紀ぐらいなんでもないのかもな。
人生は短けぇよ。

>>692
米BIG3という悪燃費３兄弟は
ハイブリッド車も将来性なしと判断していた結果、現在のような有り様ですが。

ガソリンスタンドに充電器を併設できないかな。
キャパシタか何かに電力を貯めておいて、それの電圧を昇圧(例えば1kV程度)して
一気にロス無く車に充電する・・・

車はガソリンスタンドに行かないと燃料入れられないのだから、電気自動車も同じでいいでしょ。
電力網は既に出来ているし、水素やガスと違って巨大な貯蔵タンクも必要ない。
設備投資は最小限で済むと思うが。

それとは別に、ケーブル1本で家庭のコンセントからも充電できるようにしておけば良い。

フォードなんか悲惨で、ベンチャーの買収等で累計6-7000億円ほど
費やしてきた電気自動車事業だったけど、ダイクラ・GMに続き
将来性無し（ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ＆燃料電池ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞよりﾒﾘｯﾄ少）との判断で
昨年末くらいに二束三文で部門ごと売っぱらってしまったな。

>>688
遠出 = 長距離定速走行なら、実はディーゼルが一番効率いい。

>>692
そして、今世紀末あたりのビジネススクールの教科書に追加されるんだろうなぁ。
ああイノベーションのジレンマ。

電気自動車って、本当に環境に優しいのかな？
電気作るにも大量の燃料とか使ってるわけだし、電子部品には有害物質が
大量に使用されてるわけだし・・・

>>700
数ヶ月前くらいの記事で、日本のどっかの調査会社の試算では、
生産から走行、廃棄までのﾄｰﾀﾙの環境負荷では、
燃料電池車＞ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車＝電気自動車＞ｶﾞｿﾘﾝ車
になってた。詳細は知らんけど。

>>700
現在の技術では、燃料電池の発電効率は30％程度(家庭用の熱利用を含めた総合効率は70％程度だが)
対して火力発電の効率は50％×0.9(送電ロス)程度
燃料電池も、ガソリンを使用する以上二酸化炭素を発生させる。

電子部品は、燃料電池車でも使うでしょｗｗｗ電源以外は電気自動車と同じなんだから。

燃料電池車は、水素使用の場合は、水素を製造する高温ガス炉の実用化が必要。

>>697
＞ケーブル1本で家庭のコンセントからも充電できるようにしておけば良い。
これが難しいところだよな。
ガソリン車に乗っている人はガソリンスタンドでなければ給油できない。故にガソリンスタンドには絶対的な需要がある。
しかし電気自動車は家庭でも充電できるとなると専用充電施設の需要がほぼ０に近似してしまう。
需要が見込めなければ既存のガソリンスタンドに併設することすら期待できない。

>>703
家庭の電力容量だと、どうしても電力輸送に時間がかかって
なおかつ電圧が低いので電流をたくさん流してあげないとダメだから熱損失も大きい。

これは電池の性能にかかってくる話なのだが

例えば、家庭で充電すると10時間かかるものが、電気スタンドなら10分以下で済む、となれば電気スタンドの需要もあると思うけどな。

電気自動車が普及すれば、例えばファミレスの駐車場に無人の電気スタンド(一回500円)を設置とか、新しいビジネスも期待できると思うんだけど。

>>701-702
ソースは忘れたけど、俺はガソリン車の方がエネルギーの変換効率とか総合的に
考えると優れているって読んだ。フロンガスと同じで、企業同士の情報戦って
感じがするんだよね。環境負荷を評価する方法はLCAとかも含めてまだ確立されて
いないはずだし・・・

>>705
なるほど、確かに情報戦もあるでしょうね。。。
自分はガソリン車が一番なんて考えたことも無いやｗｗ

>>675
>専用の充電設備を使えば20分間
やっぱインフラ必要やん？

>>695
>>687みたいな知識、考え、認識のヤツにミリオネアは無理だと言ったんだよ。
物事の本質を理解してない。電気自動車と燃料電池車のな。

電気自動車や燃料電池車は環境負荷を軽減するという役目もあるが、
それ以上に化石燃料に頼らない自動車ということが重要でしょう。
化石燃料がいつ枯渇するかはわからんがいつかは枯渇する。

漏れの勝手な予想だが、１０年後か１００年後かはわからんが太陽光発電パネルの価格が下がっていけば
やがては太陽光発電システムの設置が各家庭に義務付けられる日がくると思っている。
そうなれば太陽エネルギーという絶対に枯渇しないエネルギーが手に入る。
この電気エネルギーを元に車を走らせようとすると、電気エネルギーそのもので走るか電気で生産できる燃料で走るしかない。
故に電気自動車や燃料電池車は将来どうしても必要になる。

>>702
>燃料電池も、ガソリンを使用する以上二酸化炭素を発生させる。

書き間違いか？それともアメリカ型の話か？

>>710
メタノールでも出るでしょ？二酸化炭素。
化学詳しくないけど、メタノールにも炭素入ってるからね。
水素を供給するには課題が多すぎる。

>>709
地表に届いた太陽エネルギーの多くが、宇宙へ再放出されることを考えれば、
人類が発電パネルを使用して太陽エネルギーを地球内に固定し始めたとたん、
地球では猛烈な温暖化が進むというシナリオも考えられるね。

個人的には、電気自動車のメリットは、燃料→電気というCO2やNOxが大量に
発生する工程を、少数の特定設備で行えることにあると思う。その変換設備に
環境対策を施せば、CO2対策やNOx対策などが容易に実行できるからね。
ガソリン車のように、燃料→動力が個々の設備(自動車)で行われてしまうと、
燃料の燃焼に伴って発生するCO2やNOxの回収が難しい・・・

>>708
ということは、ミリオネアは物事の本質を理解してる奴が多いと言うことだな？
テレビや自伝本に出てくるミリオネアも２ｃｈではバカにされるけど、物事の本質を理解してるんだろうなぁ。

>>712
地表に届く太陽エネルギーの0.01%で人類の需要を満たしてしまう。
温暖化に影響するには1%以上は固定化しないと。ってジョークだよね

後半激しく同意。都市部の大気汚染、ヒートアイランドの軽減に効果があるんだから、
むしろトータルでCO2が増えたっておつりが来ると思ってるよ。
長距離と近距離で住み分けができりゃいいんだよなぁ

自動車を作ること自体が莫大なエネルギーを浪費して
いるし、製造する際にも大量の熱エネルギーを放出して
空気の温度を上げている。
　車を走らせるためにも莫大なエネルギーを消費し
続ける必要がある。
　自動車が空気中に放出している熱エネルギーは
相当な量になるのではないだろうか。
　電気自動車になっても、同じこと。

バスと電車を使いましょう。

三菱自動車
組織的に疲弊してるのでは？
電気自動車でもだめであろう。
でも電気自動車自体環境には良いね。

ブラジルみたくアルコール燃料もいいね。
石油に依存しない事は良い事。

価格は100万以下を目指すべき。
海外、自治体、電力系、鉄鋼系、三菱系など今のうちにカスタマーを大量確保。


トヨタの激しい横槍が入るから、重工と共に政治戦争の準備を。

>>718
工場やプラント・発電所など、乗り入れ自動車のマフラーに意味も無く
火花防止用の網をつけたりしてるから、そういうとこへの需要はあるかもね。

＞７０１「燃料電池車＞ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ車＝電気自動車＞ｶﾞｿﾘﾝ車」
？平均的な走行距離なら、ガソリン車が一番環境に優しいということ？
電気自動車のバッテリーとか作るのに石油が２キロリットル余計にかかると
リッター１０キロのガソリン車の２万キロ分か。これじゃ電気自動車を
近所まわりの下駄代わりに使う限り、環境に全然優しくないじゃん。

>>712
＞人類が発電パネルを使用して太陽エネルギーを地球内に固定し始めたとたん
＞地球では猛烈な温暖化が進むというシナリオも考えられるね
この場合、発電パネルが発電に使用する光エネルギーってのは、今まで建築物の屋根や壁面に当たって
多くは熱エネルギーとして邪魔扱いされていたものだから大丈夫じゃない？

電気自動車が普及し始めたら、三菱だけじゃなくって日立、東芝、川崎
あたりも参入しそう…
そして、ヤマダ電機やコジマの１階は電気自動車のショールームになるのか…な。

>>712
>>721に同意。
地球の表面積の何％を覆ったらの話だ？
そもそも、固定って何？、最終的には放熱するのだが....
単に反射率(吸収率→熱でも可)での話なら
地球表面の反射率(この場合地面ではなく、屋根や屋上)と
パネルの反射率の差(吸収率でも可)に地球表面積の割合をかけると
馬鹿馬鹿しい数字になるだろうなあ。
太陽光の吸収・反射のバランスに関しては
それよりも大気中のダスト・蒸気とか森林面積の低下の方がはるかに深刻。
おそらくは考えなくともよいだろう。

たとえばケータイやデジカメが乾電池専用だったとして、
出先のコンビニで入手できるから事実上使用可能時間は無限大、って言われても
自宅で充電できたほうが便利だと思うわけですよ。
稼働時間の制限は使用者がちょっと気をつけて運用すればいいだけの話で。

電気自動車も同じで、ガソリン車やハイブリ車のように出先で燃料補給は出来なくても
動く範囲内だけで使うなら自宅で充電するだけでよくて、わざわざガソリンスタンド
(に相当する施設)に行く必要がないのをメリットと感じる人は少なからずいると思う。

自動車つき携帯電話だと思えば、毎日充電する習慣もつくだろうし、
電池切れにならないように注意して使うだろ。

>>724
自転車で行けばいいような距離のショッピングセンターに車でわざわざ出かける
馬鹿主婦専用車としては価値がゼロというわけじゃないな。遠乗りには使えないが。

電動バイクでさえ普及せんのに。

昔に車を復刻させてデザインそのままで車内にPCを入れたりしてほしい。

>>728
昔の車って？
デボネア？

今現在、軽のリチウムイオン電気自動車は
航続距離、公表１５０ｋｍ（実用上７５ｋｍ）
価格、３５０万円
冷房、暖房を効かすと実用航続距離５０ｋｍ

こんあもの売れるわけね

片道燃料か。

>>717
ブラジルやアメリカでエタノールが何百万キロリットルも使われているのは
国産の燃料だからエネルギーセキュリティー上意味があるからだけどな。
日本じゃアルコールも自給でけんし。

>>732
アルコール原料用に、やたらと収量だけは多いサツマイモが戦前に開発されてるはず。
食糧難で、人間の胃袋に収まったようだが。

200Vなら３時間で充電完了だろ。数年でもっと短縮するだろ。買うな。

>>714
712だけどさ、前半に関しては単なる思い付きだから気にしないで。
ただ、私が言いたかったのは、幾らエネルギーの入手先がクリーンでも、
使用後のエネルギーが無秩序に排出されてしまえば、地球の熱平衡が崩れて
しまうんじゃない？ってこと。

アルコール燃料はエンジンを腐食させるらしい。
三菱の電気自動車はマジで楽しみ。
ふそうになっちゃったけど、ハイブリッドバスも出した会社だしね。

高強度ボルトとかって水素脆性があるわけだけど、
水素とかモロに使うエンジンって大丈夫なのかな？
次世代カーでボルトが飛びまくったりして・・・

>>736
重工でモーターの開発してる人と話してたら、初歩的な腐食事例も
知らなかったYO。指導的な立場の人だったから、マジかよって思った。

>>736
対応してない車はね。
日本車は未対応。
アメ車の半数、ブラジルの殆んどの車はアルコール燃料に対応してる。

>>738
アメリカはＥ１０（エタノール１０％添加ガソリン）が普通に使われてるから
もっと対応してるのでは？
ヨーロッパの車はバイオディーゼルには対応してるよな。

どちらでもシェア持ってる日本のメーカーは
すぐに対応できるだろうに・・・・

デポジットが増えるからやめとけ。

地上の星が聞こえてきそうなスレタイだ。

長野のどっかの役所がエタノール燃料を使用する取り組みをしてたな。
何％だったかな・・・。Ｅ３か

ここでEVの時代か?

★「ハイブリッド車は不採算」米自動車調査会社

　現行のハイブリッド車の採算性がガソリン車を上回るには、ガソリン価格が
1ガロン（約3.8リットル）当たり5.6ドル以上になるか、毎年1万5000マイル
（2万4000キロ）以上5年間走ることが必要――。米オンライン自動車調査会社
エドムンズ・ドット・コム（カリフォルニア州）は1日、こんな調査結果を発表した。

　調査は米フォード・モーターのスポーツ・ユーティリティー・ビークル
（ＳＵＶ）「エスケープ」、ホンダの「アコード」と「シビック」のハイブリッド版、
トヨタ自動車の「プリウス」を対象に実施。「プリウス」とガソリン車の「カローラ」を
比べると、プリウスの採算が上回るにはガソリンが同10.1ドル以上になるか
走行距離が同6万6500マイル以上になる必要があるとしている。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20050602D2M0200202.html

ついこの前までパレスチナ人御用達だったところが、
電気自動車作れるはずないじゃん。
感電させるくらいが関の山。

>>742
コマツは使用済みの天ぷら油を精製してディーゼル燃料
造る機械売ってます
排ガスは普通のディーゼル燃料より綺麗なんだそうだけど
走行距離は若干落ちるとさ。

>>743
新聞記者なんかより自動車の専門家の意見の方が信頼できると思う。

http://66.102.7.104/search?q=cache:EJtvSO2O8U0J:www.kunisawa.net/
＞参考までに書いておくと、ＵＳプリウスの価格は１ドル＝１０８円として２２６万円。
＞カローラ１６９万円（現行プリウスの車内スペースや車格、プレミアム度からすれば
＞カムリと比較した方が妥当だと思いますけどね）なので５７万円差。
＞ガソリンを１ガロン２ドル７０セントとして約２千ガロン分＝７３００Ｌ分だ。プリウスの燃費を
＞２０km／Ｌ。カローラ１２km／Ｌとすれば、ガソリンの相場が今のまま続くとして
＞１３万マイル（およそ６年半）で採算合う。ガソリン相場の上昇あれば、もっと短い期間でペイします。
＞さらに６年半後に下取りに出せば、カローラより高い値が付くから圧倒的にプリウス優勢かと。
＞今後もハイブリッドの足を引っ張る記事や情報が流れるんだろうなぁ。

>>746
転載なんで、突っ込んでも意味がないけど

１３万マイルって、約２０万Km
それでもって、自家用車の平均走行距離ってのは、年間１万�`くらい。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/iinkai/seibi/3rd/3_5.pdf

6年半で20万�`乗るユーザってのは無理があると思う。

ディーゼルに灯油ぶっこむ、これ最強♪

ま、シニアカーじゃ怖いし物も乗らないというお年寄り向きか？

ところで、いつエジプト文明以来の「車輪」を無くしてくれる？
子供のころ絵本で散々見た「エアカー」はどこへいったｗ？

>>750
あと500年くらい先じゃないかなぁ。

>>745
しかも走った後には揚げたての匂いがする

法則発動中はなにをやってもry

便所侍 ：2005/03/21(月) 21:58:45 ID:BtcaqRQR
167 ：便所侍　高岡　においをかぐぞ ：05/03/12 17:25:17 ID:s2zHGUPI0
尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行
尾行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尾行
尾行　　　自動車絶望工場　鎌田　慧　尾行はついてなかったですか？　　　　尾行
尾行　　　トヨタ残酷物語　赤松さん　本音は、四六時中の監視にある。　　　尾行
尾行　　　ボールペンのしんを注射され、違法交行為がバレ出場停止のトヨタ　尾行
尾行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　尾行
尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行



4 ：過労死：2005/03/21(月) 21:59:52 ID:BtcaqRQR
：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:21:27 ID:5x24CLu+
：行方不明 ：04/09/24 23:35:01 ID:NHnnpcMS
：トヨタ　退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」

ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。


870 ：出稼ぎ農民　豊田 ：04/09/01 16:13 ID:2u0unwk+
ガソリンスタンド　元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまうよ。」

>>747
逆に言うと、年間1万しか走らない奴は20年
俺にみたいに5千程度なら、40年乗らないと駄目って計算なのか？

>>747,755
746のリンク先に米国の平均は年2万マイルとかいてあるから6年半でいいんじゃね？
日本の年間１万?｢で出すならガソリンの値段も日本向けで計算し直さないと。

三菱、まだあったのか？
とっとと潰れろよ。

>>756
そうなんだ、へ〜やっぱ国土が広い国は距離走るんだろうね。
日本なんで、長距離っていっても数年に一回５〜６００キロくらいだけど
向こう数千キロ走るんだろうな。

でも、ガソリン料金の差を考えても平均3万2千キロ／年間と1万キロ／年では
差がありすぎるから6年間はムリッぽ、10年くらい？

がんばれ。

>>755
日本の今のガソリン価格なら年間５千程度でも8年で元取れるよ。

計算してみた。
現在のガソリン平均124円
という事は価格差57万で4032Lのガソリンが買える。

4032Lのガソリンで今の値段でその差が無くなるは12万900kmか。
税負担も安くなるからさらにペイするのは早いと思うし、
下取りなど考えられるならもっと早いと思う。

>>761
価格差５７万って何と比較したの？

軽は日産が代打ちしてくれるし、電気自動車も話題になれば、次は初ヒットをキボンヌ。
７８円で1万株仕込んだので、３００円超えたら売ってヨソの車買うつもり。

>>763
凄い値で仕込んだなぁ・・
絶対黒字やん。

>757
通報シマスタ

>>764
紙屑になるのも覚悟して、株屋担当のオバちゃんに頼んだのが今のところは
イイだけ。　フジTVは勧められて分割直前に買って、ホリエモン騒ぎで上がった
とこを売って３０万の浮き。
だけど株全体では未だ１００万近く沈んでいるからね、ホントは。

ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩを
ＭＩＺＢＩＳＨＩに変更してくれ。

>>257
ワロタ
フリントストーンであったね
成人病予防と社会保険費増加の抑制になるし、ジム代の節約にもなる
ヨーロッパで中心部に車乗り入れ禁止の町がある　ＮＨＫで見た
ＤＱＮが多くて、車の騒音がすごい。日本人はどうかしている。

中心部に車乗り入れを時間帯によって抑制する街があったり
駐車場の上に街があったりとか、おらが国の自動車がと与太話に
欠かないお国柄の国は色々とやってる
　
日本も負けてられんぜよ

>>768
フリントストーンは自分の足で走るタイプじゃなかったっけ？

駐車したら自動的に充電してくれないと。車を止めると
自動的に車体下部からプローブが出てきて非接触充電。

イメージ的にはコインパーキングのような
ttp://www.living-c.com/images/introduction_case2.jpg

バッテリーのエネルギー密度に大きなブレークスルーが期待できない以上、
インフラと法整備をいかに進めるかが普及のカギなんだろうなぁ。
そうすると、必要なのはリーダーシップの問題だと。

レイバー作れよ、レイバー
そっちの方が活路あるから

＞ ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩを
ＭＩＺＢＩＳＨＩに変更してくれ。

東南アジアへいくと皆
ＭＩＴ−ＳＵＢＩＳＨＩミッスビシと発音している。
ＭＡＴＳＵＤＡはＭＡＴ−ＳＵＤＡはマッスダ。
日本式ローマ字は世界に通用すると思う非常識。

朝、出掛けに充電し忘れてたなんて事があるから、
充電式ってのは嫌われるんじゃないの？

ダットサン→ダッツン

ＴＯＹＯＴＡ→パクッタヨ

>>775
今の車には鍵の抜き忘れ時に警告音を発する機能とかあるからさ、
同じように家の車庫とかに停めた時に充電を促す機能をつければいいんでない？

>>778
大昔から或るけど

>>774
マツダの表記はMAZDA。

駐車するとバックの装置で非接触式に充電できるようにしないとメンドクサイし雨の日に危ない

＞778
充電時間はどうなる？　５分や１０分で済むとは思えんが。
すぐに出かけたいとき、がまんできるかな？
それとかなりの電流がながれるから
専用の設備がいるだろう。個人のガレージにそんなの、わざわざ設置するか？
電気自動車はインフラを考えると普及は難しいかも。

雨の日にショートして急停止する
さらに濡れた手で運転すると感電死するという重大事故発生
そして軽からも撤退
年間総販売台数２０台まで落ち込むが、しかし会社は存続する　

電気自動車のチャージ端子は、非接触(電磁誘導)なやつになるんじゃないのかな。

＞年間総販売台数２０台まで落ち込むが、しかし会社は存続する

凄みのある表現だな。
ただ、今回の件で三菱グループの内部崩壊は確実に進んだよね。
個人的に、感電はありそうで怖いな。

相変わらず【郵貯】なことを言っているね。

今、立ち上がる為には【新製品】以外無いだろ！（｀´ﾒ）

今更何しても買わないから早く清算しろよ

小型自家用車は安全性のため非接触式
大型商用車は能率のため接触式
て感じじゃないかなぁ。

非接触式（電磁誘導）の電磁波が想定外に増幅されて漏れた事により
短期間でユーザーの脳に健忘・記憶・計算・手足の痙攣等の重大な
障害の発現が認められる事例が多数発生。当初は因果関係を否定し、
被害者への補償も拒否するが非難を浴び販売中止に。

いやいや・・・・

「三菱」ってネーミングがもう終ってるんだよ・・
消えた方がいい

三菱の登録販売台数は幻である。
実際に一般消費者に販売した数字とは大きく異なる。
メーカー三菱の命令を受けて、各三菱ディーラーは自社名義で大量に登録し、
メーカーにはあたかも売れたように報告している。
売れず、置き場にすら困る処分しきれない新古車をディーラーは
他県のオークションに流している。
既に、オークション市場では三菱車の落札価格の下落が止まらず、
仕入よりも安くしないと流れない状況だ。損をしながら新古車の在庫を減らす。
何の為に何をしているのか・・・オメデタイ企業である。
黒字の同系から資金を流用し、赤字の埋め合わせをするにももう限界が来ている。
同系列からも、「自動車業界からの撤退」の声が聞こえる。
ディーラーの首が回らなくなるのは時間の問題である。

コルトはレンタで乗ったがなかなかいいぞ
まあしかし、あそこまで信頼なくしちゃキツイ罠

おいおい、遊園地のオモチャじゃないぞ。
家庭用でも相当な充電電流が必要だろ。
非接触の誘導型で可能か？　相当強力な電磁波が出ると思うが、大丈夫か？
それと充電時間の点は？　今のあの程度のバッテリでも急速充電は
時癌がかかるぞ。はるかに大容量のバッテリを搭載するわけだから、
充電時間は大きな問題になりそう。

http://www.mitsubishicars.com/06raider/
アメリカではこんなピックアップ出すんだね。クライスラーからのOEMだろ。
http://www.mitsubishicars.com/06eclipse
エクリプス渋い。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050619i201.htm
三菱自動車は１８日、イランに初進出する方針を明らかにした。

　主要部品を現地で輸入して組み立て、販売するノックダウン方式で、月内にも主力ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）パジェロの販売を開始する。

　三菱自は、リコール隠し問題の影響などで、２００４年度は全世界の販売台数が前年度比２１万４０００台減の
１３１万３０００台に落ち込み、今年度から全世界での反転攻勢を期している。
特に、全体の８割超を占める海外での販売増への期待は高く、人口約７０００万人の中東の有力国イランやインドなど
新興市場で取り組みを強化する方針だ。
年間約１００万台の自動車市場を持つイランでは、韓国車や欧州車が先行している。
ただ、三菱自のパジェロは、パリ―ダカールラリー（通称パリ・ダカ）で５年連続、通算１０回優勝するなど、
車の使用条件の厳しい中東地域で根強いブランド力を持っている。三菱自は人気車種「パジェロ」のイラン投入により、
海外市場での反転攻勢の足がかりにしたい考えだ。
大気汚染が深刻なイランでは、燃費性能や環境性能に劣る低価格の国産車「ペイカン」の生産が５月で打ち切られ、
今後、燃費性能や排ガス性能に優れた車への買い換え需要が拡大する期待もある。

（2005年6月19日3時5分 読売新聞）

コルト？

ださっ！

こういうことすると。他メーカーの支援が受けられなくなるぞ
孤立無援で奮闘かい

真夏の夜の渋滞で雨が降ってきたら
あっという間に電池切れするだろ。

・動力モーター
・エアコン
・ワイパー
・ナビorオーディオ
・ヘッドライト

>>798
渋滞で走らなければ、動力もワイパーもヘッドライトもいらないんじゃね？

NHKのニュースでやってたよ。
ほんとにエンジンルーム空っぽなんだな。鉛電池意外なんにもない。

/ | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　　　　 ｀ 丶 ､'´＿ ､　　　　 、
!　ｌ ‖＼､ ＼_　　　　 ＿ /, -｀ヽ　　　　}
、 ｌ ‖＿ ＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　 　 } ､　　ヽ 　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ ｌl　⌒;　j　 、 　 ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　 ､　 　 ヽ　
　　 ｀ ＼"＼):､　　　 ｜ ｌ|　　｀､　ヽ　 ､　　　ヽ
　　　 　 ヽ　 ゞ'＾ 　 　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　 　 ヽ
　　　　　丿　 　.:::.　　｜ l|　　　　 ＼　ヽ、　､　　 ヽ
　　　　 丶､_　 　 　 　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ 　 ｀、
　 　 　 　 　 ｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　 ／´　　　　 ｀ヽ　　 ､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　 ､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　 　 |　ｌ| | l' 〃　　　　 　 　 　 　

スペース的にぜんぜん余裕があるってことはやっぱコストの問題か＞バッテリー

てかエクリプスかっけーなあ

こりゃ三菱もうだめだな。

ハイブリッドにしなきゃ・・
電気だけじゃ無理。
電気だけよりエネルギー回生だけのライトハイブリッドがマシ。

バッテリーさえどうにかなれば、電気自動車が最強だけどな。
電気は、原子力や自然エネルギーで作れば、
貴重な石油を燃料として使わなくて済む。

> 黒字の同系から資金を流用し、赤字の埋め合わせをするにももう限界が来ている。

「黒字の同系」の黒字てのは、税金をかすめ取ったもんだろ。
三菱といえば政府とかの大口顧客相手にボロ儲けしてる印象しかない

ura2ch　ura2ch

http://550909.com/?f4479498←今日がはじめてっていう所から『女性』で登録。男性でも未成年でも確認ない
から大丈夫！ためしてみる→番号を登録で→(186012092550)にかけて、機械なの
で2秒で切って下さい☆あとはメンバーメニューの自分専用リンクをいろんな掲示
板に書き込むだけ。一人登録につき、500円もらえます。たった500円と思わない
で下さい。一回掲示板に書き込むごとに、平均10人程度の登録者が出てきます。
私は一日に数カ所に書き込んでいますが、作業は15分 一日に1万円、頑張り次第
でもっと↑も可能です。後から電話がかかってくる事もありません、出会い系サ
イトですが他人とメールする必要もありません。初期費用もゼロ。\3000から振り
込みOK。銀行の名前が男性でもOK。（登録のみなので）誰にも内緒でできます。
私は今で30くらい儲けちゃってます！　　一回やってみて☆

＞＞767
ＭＩＺＶＩＸＹなら買う。

>>722
カノッサの屈辱であったなぁ
電機メーカーと車体メーカーのコラボ

ブレーキ踏んでも止まらないかもよ？　ミツＢダッシュ

去る4月13日(水)に浦和駒場スタジアムで行われました Jリーグ第５節「浦和
レッドダイヤモンズ vs 清水エスパルス」におきまして、浦和サポーター３名が
エスパルスサポーターエリアにチケットを持たずに侵入し、無抵抗のエスパル
スサポーターに一方的に暴力を振るい、ケガを負わせ、器物（楽器）を破損さ
せるという事件がございました。
事件後、今回のような事が起こってしまったことを、ゲームの主管クラブである
浦和レッドダイヤモンズに猛烈に抗議するとともに、正式な謝罪の要求をはじ
めとした以下を正式に要請いたしました。

■エスパルスサポーターへの公式謝罪文の開示
■暴行を受けたサポーターの治療費と、暴行により破損した楽器の弁償代金
　の全額負担
■暴行を行った当該サポーター３名の、Jリーグ戦の無期限入場禁止および
　清水エスパルスホームゲーム開催地の半径５km以内への立ち入り禁止
■Ｊリーグ事務局への本件についての事実関係ならびに今後の対策について
　正式な文書による報告
■浦和レッドダイヤモンズ ホームゲームにおける警備体制の強化、改善につ
　いて具体的な計画の策定と内容の事前開示
■今後の清水エスパルス ホームゲームにおける浦和サポーター周辺の警備
　について、事前打合せの実施

浦和レッドダイヤモンズとの協議の結果、全ての項目について了承していただきました。
また7月23日(土)に静岡スタジアムエコパにて開催される浦和戦の警備体制につきましては、
現在浦和の担当者を交えて協議中でございます。

http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/info/info05_reds.html [ｿｰｽﾁｪｯｸ]　より抜粋

２５年くらい前にも三菱自動車の危機があったけど乗り切った
潰れるのが当然の状況なのに、どっかから金のてあてがあったんだろうが、今に至る
今回もまたやってるのかと思う

三菱車が原因の死亡事故も発生してるのに、現在もリコール、リコール隠しを以前と変わらず行なってるこんな糞メーカーの作る物なんかどんな形であろうとも絶対に買わないし乗りたく無いね。

宇宙産業とか兵器産業とか原発とかの三菱も
自動車の三菱と同等の性能か、またはそれ以下だろうな

三列シートのミニバンは、座席に指紋認証装置と
心音検知装置の搭載を義務つける。
ドライバーの他に同乗者を最低一人は検知しないと
エンジンがかからないようにすればいい。

自動車保有関係の税金を三倍に増税。
非保有者には、中近距離の公共交通期間の乗り放題
パスとタクシーチケットを配れば、炭酸ガスと排気ガス
問題は劇的に改善しそう。

名古屋以外は実施で。

おまえら外車買ったことないのか。

今度はどこから火を噴くのかねぇ〜^^
俺は絶対に三菱は買わないよ。

不良品の大量生産メーカーだしね。
社員だけで保つような会社はぽしゃれ！

IDは違うのに似たような文体の三菱叩きのカキコがﾜﾛｽ。

三菱がんばれ
株あげろ
８９→？
わくわく

http://www.nomuralaw.com/mitubisi/mitubisi1.html

2000年のリコール隠しに続く、2004年リコール隠し。三菱側発表で一旦リコールが終了宣言したかと思うと、その後に次々と新たに欠陥を指摘されてリコールの連続。
三菱側経営陣は頭を下げっぱなしの状態かと思いきや、元役員の刑事裁判では無罪主張。
刑事事件の弁護人である弁護士を社内調査委員にすえ、自浄能力と意欲を疑われて同調査委からはずしたり。
　こんな調子では2度あることは３度あると疑わざるをえないであろう。車は人の命とかけがえのない財産を運ぶもの。
三菱自動車によるリコール隠しは、同社が人の生命、身体、財産を明らかに軽んじ、会社の体面だけをとりつくろうことによって起きた事件。
　2004年10月14日付の読売新聞（夕刊）では、三菱ふそうによるリコールと同内容の「緊急点検」を受けたはずの車で事故が相次いでいること、
国土交通省の岩村事務次官が会見で「企業として落第生」と述べたことを紹介している。
　何故日本、いや世界の消費者はもっと怒らないのだろうか。
消費者による三菱車不買運動が起きても不思議ではない。いや、もう既に静かにひそかに起きているのかもしれない。
三菱車の新車販売台数が落ち込んでいるという報道が相次いでいるが、まだまだ下落幅が低いように思う。
　三菱財閥恐れるに足らず。「三菱」と聞いただけでちょっと気が引けてしまう方でも不買運動は簡単にできる。
これから車を買おうとする人は三菱車を買わないという選択をするだけでいい。
また、知り合いで三菱車を買おうとする者がいれば、つまらないからよせと言えばいいだけのこと。
「三菱車　買わない　乗らない　近づかない」
　三菱車を既に買ってしまった方。このサイトをよく読んで、どうしたらよいかを考えてみてください。
このサイトは、泣き寝入りせずにファイトバックする方を応援しています。
　三菱自動車は、先頃、リコール隠しに関わっていた役員に対し、損害賠償を求める旨の決定をしたと報道されました。
これによって、一連の不祥事に幕引きをするつもりだったのでしょう。
ところが、その後、またもや欠陥が露呈。再びリコールの連続です。
もう一度、あなたにお尋ねします。それでも三菱車を買わなければならないのですか？

>>822
粘着基地外か…

品質に問題が無くて、魅力のある車なら買うよ。
それに、リコール＝悪　なのか？
当たり前の事だと思うが。
まぁリコール隠しは問題外だけどな。

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

http://www.bb.banban.jp/yaey/cgi-bin/img-box/img20050703000201.jpg

326 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/14(火) 21:37:17 ID:DHmS7yAK0
>>324
もうおまえがしねよ
327 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/14(火) 21:41:06 ID:XhVK0+t40
>>326
いや、おまえがしね
328 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/14(火) 21:42:21 ID:cfGveANR0
じゃあ間を取って荒巻氏ね
329 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/14(火) 21:42:56 ID:DHmS7yAK0
それでいいか
330 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/14(火) 21:43:25 ID:XhVK0+t40
それならいい
331 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/14(火) 21:45:41 ID:Y33JWRpu0
しかたないな
332 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/06/14(火) 21:46:40 ID:Sf+aaGpF0
丸く収まったな

また、MITSUBISHIか
【社会】三菱自動車製の軽自動車が路地で暴走、歩行者3人死傷
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121332887/l50

燃料電池車はいまだに億単位か　
　原油高騰が　追い風に　
三菱が作らなくても　中国では
どんどん進化し広がる　中国製の
リチウムバテリは格段にコスト削減成功らしい
後は　日本のモター技術が中国へもれれば
中国最強　

一時期、韓国の経済がメチャクチャだった頃、
ＩＭＦは韓国の財閥を解体したんだよね。
日本も財閥を解体すれば、ずいぶんと良くなると思うよ。

>>829
GHQがやったやん。
既に日本に財閥は存在しない。

>>828
句読点まったくなしで分かち書きって、どこの文化?
読みづらいよなあ。

オプションでもいいから
超軽量化されたソーラーパネルがあって
駐車場とかでタダで充電できたらいいのになぁ。
例え12時間充電で10キロでも普段から
太陽光を意識して駐車すれば相当節約できるし
バッテリあがりの心配もないから
それだったら250万でも買ってもいい。

三菱自動車使う奴は　非国民！

せめて・・・・３年以内じゃないとﾋﾟﾝと来ないなぁ〜

>>791
その割には三菱の新古車だからってそんなに安い感じもしない

>>831
詩みたいなもんでしょう
けるるん くっく

>1
>家庭用コンセントで約１２時間充電すれば１５０キロ走れる。

充電に１２時間かかっては実用性なし。出先でバッテリー切れになったら
処置なしだよ。使えねぇな。遊園地のおもちゃじゃないんだ。

バッテリを改良して10分でフルチャージ！！
充電スタンドをガソリンスタンド並みに各所に設ける。
これができなきゃ普及はしない。どちらも気の遠くなるような話だ。

マーやってみればー　
　　三菱だもの　何でもありー

今日の日経新聞にエリーカ載ってたな。
2008年めどに､年300台程度、3000万で販売するんだとか。

>836
よく読め。通常の100Vで１２時間だ。
２００Ｖなら３時間、専用充電設備で２０分だ。充分実用化できるぞ。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/376053

>三菱自動車が開発したリチウムイオン電池は1回の充電で150kmの走行が可能で、
>2010年までには200km以上に改良できると見ている。通常の家庭用電源で3〜4時間、
>専用の充電設備を使えば20分間でフル充電できる。現在、電気自動車は300万円以上するが、
>電池の製造コストを下げて200万円以下に抑えることを目標にしている。
>利便性とコストの両面で実用に堪える水準に到達させる計画だ。

http://www.jafmate.co.jp/mate-a/cvnews/report/rep200505ev.html

> 車両価格はコルトEVの場合、数千台の生産台数でバッテリーの価格を50〜60万円程度に抑えることで、
> 車両本体価格200万円以下の価格設定を目指す。国の補助金を念頭に置くならば、
> 従来車価格差の半額補助で実質150万円程度となる。ガソリンに比べて割安な電気を使用するため、
> この価格差ならば価格メリットもある。
> 充電は専用充電器による家庭用電源という形をとれば、フル充電に現状で100V約10時間、200V契約で約3時間
> とのことだ。

>>839
つまりスタンドさせ整えば十分実用化可能って事なのは
間違いないんだよね。
ただ・・・
電池が切れた際が最悪なほど誰も助けてくれない・・・
家周辺ならまったく問題ないけどせめて各高速道路に50キロおきに
スタンドがないと怖くてのれないよね・・・。
ソーラーパネルとか電池とかなんでもいいから
電池が切れた時の対処がほしいところ

これが普及したらさ。
電池がないからレッカーとかおこりそうじゃない？？

ホテルとかコンビニが充電サービスに
参入したらこれは買いかも

バッテリー容量に関してはリザーブがあればいいんじゃない？
ガソリンエンジンの燃料警告等みたいな感じの。リザーブになってから
50kmも走れれば十分でしょ。充電に20分かかるなら買い物ついでに
充電できればいいね。ショッピングセンターに充電設備作って。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kanday/gs24h.html#NAGASAKI
今現在全国に418以上の24時間ガソリンスタンドがあるらしいけど
割合的に最低でも400くらい全国にないと
やはりガソリン車の代わりとは言えないよね。
で最初ぜんぜんうれないだろうから儲けなしで誰がこんなん
始めてくれるかって事。
仮に200キロ走れるって事で150キロおきに充電するとしたら
やはり全国に400箇所くらいは最低必要だと思う。
ないなら切れた時まじでどうするよ？
50キロ先にも充電するところがないというのも考えられるし

>>844
電柱があるから大丈夫。
路上駐車出来る場所＋電柱にコインメーター付き充電器
取り付け。で、即完成するぞ。

電池が切れたらパンタグラフを上げて電線から電源をとるんだよ。

http://www.eco-station.or.jp/hp-doc/2es-kaisetsu/2ev/E-ES.htm

こんな突っ込み所の多い製品誰が買うんだよ…。
誰か止めろよ。ヒュンダイ殺してアジアで王者になるしかねーだろ。

ボディー全体をソーラーパネルにして､四方八方から太陽光を受け止められればいい…。


じゃなければ､警察のパーキングメーターや一般駐車場とかにチャージステーション置けば？
通勤距離が片道14�`ならいいかな…。
でも､夏・冬どうするの？ヒーター､エアコン付けなきゃな…。雨の日も苦しい。

>>827
電車男のメインスポンサーは三菱自動車です

>>849
超軽量化した変換効率30％の太陽電池とか搭載したとしたら
かなり使えるんじゃないの？雨でも多少発電できるし。
エアコンとかは恐らくガソリンよりかなり効率的にできるので
エアコンに関してはガソリンより電気代はかなり安いと思う。
ただあれなんだよ。
電池が切れたらやばいんだよね。
たとえばソーラーパネルが搭載されていたとして
残り残量10キロの状態で充電をしたとして
雨の日とかなら2日間駐車場からうごけません。
電池を充電するまでとかになりそうじゃん。

JAFとタイアップして急速充電車用意すれば無問題。

ミツビシだけでなくスバルも軽EVやろうとしてんだし。
その他、ダイハツやとトヨタ・日産も既に研究進んでいるから、
燃料電池車の開発進捗如何によっては参入してくるだろうね。

かたや住宅では燃料電池のコージェネとオール電化がしのぎを削りそうらしいが
数年後の軍配としては拮抗してんじゃない？

>>852
JAFかぁ。それでもいちいちそんなんに頼らないといけないっていうのが
最大の問題だよね。充電箇所の量が200キロという
少ない走行距離をおぎなえるかどうかにあるね。
たしかにロードサービスがおぎなってくれるなら
かなり実用化できるが
ロードサービスもしょっちゅうタダだからってよばれても
困るだろうし

>>852
＞JAFとタイアップして急速充電車用意すれば無問題。

学生さんは金の事考えずに夢を語れるからいいな！

全体としてコスト対策というより
不便だけど地球環境にいいってやつじゃないのかな？
�@燃料電池　水→水素（原子力発電所の夜間余剰分を使う。）
�Aバイオマス　植物→エタノール→水素（コストはガソリンの2倍程度で
エタノールは10％くらいならガソリン車にそのまま使える。）
�Bハイブリッド　ガソリンの効率を2倍にする。（�Aと組合わせられる。）
�Cエタノール車　10％を越える車に関しては特殊仕様が必要。
現在は１？あたり200円程度で購入が必要。
�C電気自動車　充電池能力がリチウムイオン電池をMAXとして走行距離が
非常に短い。�@や�Aと組合わせると理想的な環境になる可能性はある。

つまりコスト的にはガソリン車をエコドライブで無駄な走行をしないのが
一番の節約となる。ただガソリンの価格が30年後5倍程度になると
いわれる説もあるのでその時は現在の常識がかわるはず。

東電に頼んで電柱に専用コンセントつけてもらえばいいんじゃね

当然の如く　がいしゅつだった　ｗ

なんかさ、最近のアメリカって無重力状態のなかで
無理矢理、東西南北上下左右をつけてるような妙な感慨がある

電気ウナギ使えなくない？

後輪がインホイールモーターで、軽自動車。

これ、昔のミニカのＦＲを思い出す。
ＦＦと違って転舵角が大きかった・・・
おかげで小回りが効く・・・

込み入った都心住宅地のチョイ乗り・買い物車に最適と思ふ。

>>859
むしろ、インホイールカピパラを動力源の方がいいんでない？

　はよ、誠意ある対応して欲しいな。　じゃないと、ぜってー買わない。

ガソリン版のほうは来年早々にも出るらしい。
これは有志によるカラーリング予想。
ttp://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf00199.jpg
ttp://www.hakusi.com/up/src/up1930.jpg

中国産うなぎ、中国産野菜、三菱産自動車
これは同士によるカラーリング。総天然色!
ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

orz
864はぐろ画像デス。無視してくださいな。

エアコン用にちっちゃいエンジン載せるとかどうなの？
そうでもしないと売れないでしょう。

>>864
グロ画像っちゃあそうなんだけど無視しちゃいかんな、中国産の食品は食っちゃいかんてこと。
時々5割引で売ってる冷凍食品なんか手を出すな、ってことかな？特に野菜物。

電気自動車の軽自動車はむかし日産が売っていたが高かった（400ﾏｿぐらい）
ＭＯＣＯの２シーター版みたいな奴。
200ﾏｿとはいえ活動範囲が限られる電気自動車が売れるかは微妙だと思う。
三菱は利益の出る売れる車を作るのが先ではないかと。
日産ですらハイブリッドはトヨタから買うんだし。
>>867まあ中国産野菜の問題はわかりますし、啓蒙活動も意義があると思います。
ただもう少し謙虚にやってほしい。いきなり関係ないスレに土足で入られても反感
を買うだけではないでしょうか。

レギュラー、１２８円 原油高で１２年ぶりの高値
　石油情報センターが３日発表した石油製品市況の週間動向調査によると、レギュラーガソリン１リットル当たりの全国平均小売価格（１日現在、消費税込み）は前週より３円値上がりし、１２８円となった。１９９３年８月３０日以来、約１２年ぶりの高値。（共同通信）

三菱の「エレキ号」に期待。

http://response.jp/issue/2005/0727/article72901_1.html
アイドリングストップしながら冷暖房…日野と東京電力が実験

頑張れ三菱




電機の方ね

森総理は死んでくれよ
　
み　を言い出したのはあなただから

おれは三菱電機は偉いと思う。

獣工、字工はヘタレ経営者だから何も興味なし。世間を甘く見てるよ。

>>874
民生分野では、オプティカルディスクデバイス、HD関連商品ほか、
多くの分野の技術開発を船井に丸投げしてるがな。ちなみに船井の
売上高営業利益率は10％前後。三菱電機はry

三菱
Ｇ　ジいスポット
Ｔ　手コキ
Ｏ　オナニ

電気きれ自動車　自販機から電気盗難逮捕者続出
　
原子力潜水鑑　原子力戦艦　原子力自動車

夏厨ｳｻﾞ

富士重、次世代型電気自動車を09年メド商品化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050811AT1D0902G10082005.html

富士重工業は高性能のリチウムイオン電池を搭載した次世代型の電気自動車を開発した。
軽乗用車ベースで走行コストをガソリン車の8分の一にまで抑えることができる。年内にも公
道で実用試験を開始、2009年をメドに商品化する。富士重はエンジンとモーターを併用する
ハイブリッド車や燃料電池車の開発で後れをとっているが電気自動車で巻き返しを図る。

富士重が開発したのは軽乗用車「Ｒ１」に、ＮＥＣとの共同出資会社「ＮＥＣラミリオンエナジー
」で開発した高性能リチウムイオン電池と駆動用モーターを搭載した電気自動車。ガソリンを
使わないため二酸化炭素排出量はガソリン車の半分以下となる。走行コストも低価格の夜間
電力を使えばガソリン車の8分の1、ハイブリッド車の5分の1で済むという。

>>879
マンガン酸リチウムイオン電池でしょ。トヨタもモーターショーで
ラミリオンエナジー製の電池積んだ試作ユニット出してたね。

【従業員すら】三菱総合71【買いません】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1123683296/l50

>>879
二人乗りか・・

せめて実用的なプリウスなんかにとってかわるやつは
出ないのかな・・・。

アイドリング時にクーラーとか使う時圧倒的に電気自動車は
有利だよね。

後は充電箇所の増大のみ。充電箇所が全高速道路サービスステーションで
できて。家でもできたら

ほんと買いだとおもうよ。

2のりとかさ軽自動車のみとか
充電箇所がないとか
なめてるのかな？

ガソリンってさ今めちゃくちゃ高いじゃん。
昨日夜入れたけど税抜き119円
ありえん高さだよ。
家の実家夜間電力使ってる。
僕の友達の家電気代込みのレオパレスに住んでる。
ガソリン代月に2万円はいく。
つまり
友達の家で充電ができれば2万円タダになるわけだ。
どうにかならないだろうか。

>>882
ホンダのインサイトでもOEMすればイイのにw

あれは無理だ。
インホイールの欠点を何も解決していない。

これってAｈっていくらなのかな。
光岡のコンボイとかいう一人のりのやつは70Aｈで1キロ当たり0.9ｋｍAh
らしい。
太陽電池と回生エネルギーを電気自動車に効率よく乗せたときを
考えたんだが。たとえば70Ahのバッテリに車程度の面積で
充電できるのはせいぜい200w程度だと思う。
10時間日が照ってるとこにおいて1日に充電できる量は
おそらく2Ah程度。微妙な充電量かと思う。
でソーラーパネルを搭載する事による重量増加が
恐らく20キロくらい。
理想としては太陽でかなりの電気を補えるシステムなんだけど
実用化されないだろうか。

後夜間電力が１Aｈ辺り6円程度がだから
70Ah70キロ≒420円という事かな？

昼間だと1Ah辺り20円として
70Aｈ70キロ≒1400円

買い物に行くくらいには使えそう
問題は値段と維持費だな

で充電時間とかも
1500ｗ×10≒15Ah
なんだよね・・
どうやって家の100Vで充電するんだろう。

ハイブリッドとかもそうだけど、このテのものって総合的に考えて
ホントに環境保護になるのかｷﾞﾓﾝ。

>890 どっかの保険会社が年間走行距離３千キロまで安い保険を出してたけど
その程度の走行距離なら、普通のガソリン車が環境に一番優しいかも。
ディーゼルですら、ガソリン車に比べて製造時に１トンぐらいは余計に
ＣＯ２をまき散らしているんじゃないかな。

殺されている世田谷一家４人の宮沢氏は三菱商事社員（新潮社＝右翼反動）。
元在日朝鮮人で帰化人（フライデー・講談社＝日本人の味方）。
４人は何故殺されたんでしょうか？血が許せなかったから。それとも三菱内にいる
のが許せなかったから殺したんでしょうか。
三菱の反動、反コリアン報道が（サピオ・小学館、産経新聞、大阪読売テレビ、
新潮社＝大株主は三菱銀行）とんでもない極右主義者を作りだしていったようです。
もちろん犯人と三菱は無関係です。
報道は右翼すぎると危険だ。

EVスクーターでてるけど実際どうなんかな。

三菱はハイブリットカーは研究してないの？

>894
さすがにしてるだろ。してただろうかもしれんが。

【自動車】三菱自動車と東電が次世代電気自動車で提携　2008年発売へ[08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1124348180/l50

【自動車】富士重工業、次世代型電気自動車を09年メドに商品化　[8/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1123805459/l50

きたー盛り上がって・・・きたー

ＷＢＳきたよな〜〜〜

三菱よ
まずは普通の従来からの自動車をちゃんと作れるようになってから次を目指そうな。
身の丈にあった開発をしような
な、

まぁ、この手のモノの初物は様子見だな。

バッテリーってカセット式に出来ないの？
スタンドで丸ごと入れ替えれば一瞬で終了。

スタンドは回収した電池を充電してリサイクル。

>>900
戦後間もない、燃料事情が悪かった頃は電気バスというのがあって
ターミナルでフォークリフトを使ってバッテリの交換をしていたらしい。

どうせ買うならこの玩具↓

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020122/takara0a.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020122/takara0a.jpg

今の技術なら電動アシストカー位出来るんじゃないの？

途中で止まる可能性もあるのでまず軽からだよね。

三菱自動車はこんな事する前にやるべき事があるだろう

品質管理が出来てないのに車種増やしてどうすんの？

おまえら、軽の電気自動車発売されたらどっちに乗る？
富士か三菱・・・？　　俺は富士だな。安全だから。

技術者が大勢脱出した企業が製造した車は品質が心配。

スリーダイヤ
タイヤ外れてスリータイヤ

ホイールだけで走れ

三自、まだクルマ売るつもりなのかw

富士EVスレ立った途端に閑古鳥な悲しいスレ･･･

　全国軽自動車協会連合会が１６日発表した２００５年３月末現在の軽自動車の普及台数は、１００世帯当たり４５・８台となり、前年の４４・７台から１・１台増加し、過去最高を更新した。

　軽自動車保有台数は、前年比８２万６６６７台増の２３０９万１５０３台で、１９７７年以来２９年連続で増加している。

家庭で充電できる電気自動車、２００８年発売へ三菱自動車と東京電力が、
家庭のコンセントで充電して走る次世代電気自動車の開発と普及に向けて
提携することが１８日、明らかになった。
東電は電気自動車への充電や蓄電池の技術などを提供し、
三菱が開発中の小型電気自動車「ＭＩＥＶ（ミーブ）」の商品化を
後押しする。三菱はこれにより開発期間を短縮し、
ミーブの発売時期を当初予定の２０１０年から０８年に前倒しする。
３年後には１回４時間程度の充電で２５０キロ・メートル走れる
軽自動車クラスの電気自動車が、２００万円以下で市販されることになりそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050818i106.htm

これで補助金が30万でれば
170万ならいいかも。
充電箇所さえあればガソリン車より
エアコンや回生機能考えたらコスト的にうくとおもう。
ただやはり問題は
ガスケス
充電箇所さえあれば全部電気にしていいくらい
の機能だとおもうけどどうかな？
家でしか充電できないっていうのが
かなりコンセプトとしてがっかり
富士重工もだすんだから
もっと業界標準で電気スタンド普及をするべきだとおもう。
マジでこのレベルならガソリン車や燃料電池車のかわりに
なるレベルだとおもう。
問題は電気スタンドの大幅普及。
だって夜間電力で10分の１でしょ
昼間でも3分の１のコスト
プリウスよりはるかにコストダウンできる。
特に冬や夏、アイドリング時や渋滞に燃費効率が大幅にあがるはず。
（電気なので回生と電気エアコンでシンプルな構造にできる。）
ただ問題はスタンドなんだよ。
今のガソリンスタンド並に電気スタンドがあって
5分程度である程度充電できるなら
本気で全部電気でいけるとおもう。

三菱自動車は２４日、四輪駆動の次世代電気自動車（ＥＶ）
「ランサーエボリューションＭＩＥＶ（ミーブ）」を開発したと発表した
（三菱自動車提供）（時事通信社）17時29分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-02650177-jijp-bus_all.view-001

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000118-jij-biz
四輪駆動の電気自動車＝今月下旬にラリー初参加―三菱自

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-02650177-jijp-bus_all.view-001
四輪駆動の電気自動車−三菱自(写真付）

表◎「ランサーエボリューションMIEV」主要諸元 全長×全幅×全高　mm 4490×1770×1450
車両重量 1590kg
乗員 5人
最高速度 180km/h
一充電走行距離（10･15モード） 250km
モーター
（アウターローター式） 最大出力 50kW
最大トルク 518N･m
最高回転数 1500rpm
寸法 直径445mm×134mm
Liイオン電池 メーカー ジーエス・ユアサ コーポレーション
容量 95Ah
電圧 14.8V
寸法 　mm 388×175×116
搭載数 24個

http://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1321.html
三菱自動車 新型インホイールモーターを4輪に搭載した実験車『ランサーエボリューションMIEV』で「四国EVラリー2005」に出場

>>912
東京電力は「そういう事実は無い」と
http://www.tepco.co.jp/cc/kanren/05081801-j.html

否定するこたーねーだろ。

また不祥事かｗ
きらわれてるな

>>914
家庭で深夜電力つかば1KWが6円くらい。さらにオール電化だと割引がある。
5時間通電タイプの10KW/hだと一日数十円で150キロ走れると思う。
ただ充電設備を考慮するとど田舎の遠距離通勤者向けだろう。
バッテリー切れの緊急用に50ccの緊急充電用エンジンでも積んでほしいところ。

　某雑誌でコンビニとかでも充電できようにするとのこと。東京電力と急速
充電器の開発するとか書いてあったけど・・・。コンビニとかで充電するに
はやっぱ５分で満タンにならなきゃダメだよな。

>>923
最悪でも25％は出来ないとマズイだろうね。

またまた欠陥車か！

株式市場が一番正直だな

ただでさえアブナイのに、非力な電気車なんてもっと危なくて道走れないんじゃないか？

電気スタンドで充電するっていうより充電済みのバッテリーをそのまま積みかえればいいんじゃないの？
なんかリースみたいな形にしてスタンドのドックに入るとクレーンで入れるか
バッテリーを何分割化して一つ3キロくらいにして減った分だけ取り替えるとか。。。。
やっぱり発電用のエンジン積んでおいたほうがいいか、、、っていうかシリーズハイブリッドなら
三菱さんでも作れるでも作れる気がするんだけど。。。
コルトEVの空のトランクの中にエンジンと発電機入れといて電気が無くなってきたときに
エンジン起動で充電でいいじゃん

>>928
そのアイデアは昔からあるんだけど、
問題はサイズ・規格を統一（せめて数種類に）しないと絶対に実現できない事。

やっぱそうだおね
でも、技術的なブレイクスルーがいるものと社会的な制限で実現できないのって
どっちが早く解決できるのｋな
あんがいそういう技術面以外のことが問題だったりすることって多いのかね

てか、三菱はシリーズハイブリッドつくれや
ホンダに期待したいところだけど、あそこはエンジンを売りにしてる会社だから
ｲﾝｻｲﾄの時も言い訳がましく「トヨタとは違ってエンジンフィーリングを損ないません」とか
ぬかしてたくらいだからこれは三菱がやるっきゃないでしょ！
シリーズならトランスミッションも複遊星ギアも必要ないじゃん
しかもなんか一番未来っぽい希ガス！
三菱がんばれ！

シリーズハイブリよりアドインハイブリで十分。
ミッドシップ軽のフロントをオプションのホイールインモータ
にする。

>>928
ｵﾏｴ頭良いな

こりゃどうも