9031.comのフリーフォント「Major Kong」がau by KDDIの携帯電話「PENCK」で使われている件について
知らないうちに僕が作ったフォントがサイトウマコトデザインの一部になっている…!?
当サイト9031.comが1999年からフリーで配布しているフォント「Major Kong」が、au by KDDIの
au design projectの携帯電話のひとつであるPENCKのテンキーの数字フォントとして使われているよ
うです。そういった華のあるプロダクトで当サイトのフォントが部分的にでも使用されるのはとても
光栄ですし、全然かまわないのですが、PENCKに関する記事などを読んでいて気になった問題がひと
つ。それは、PENCKのデザイナー、デザイン・ディレクターであり、世界的にも著名なクリエイター、
グラフィックデザイナーであるサイトウマコト氏が、PENCKの筐体のデザインのうち、この数字フォ
ントについても自分がデザインしたように発言しているらしいことなのですねー。
（以下ソース参照）
http://www.9031.com/extra/20050327.html
ニュー速http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111941809/l50
当サイト9031.comが1999年からフリーで配布しているフォント「Major Kong」が、au by KDDIの
au design projectの携帯電話のひとつであるPENCKのテンキーの数字フォントとして使われているよ
うです。そういった華のあるプロダクトで当サイトのフォントが部分的にでも使用されるのはとても
光栄ですし、全然かまわないのですが、PENCKに関する記事などを読んでいて気になった問題がひと
つ。それは、PENCKのデザイナー、デザイン・ディレクターであり、世界的にも著名なクリエイター、
グラフィックデザイナーであるサイトウマコト氏が、PENCKの筐体のデザインのうち、この数字フォ
ントについても自分がデザインしたように発言しているらしいことなのですねー。
（以下ソース参照）
http://www.9031.com/extra/20050327.html
ニュー速http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111941809/l50
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:11:13 ID:El4x+lvP
２だ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:12:24 ID:fjJiIOlh
うっそー、ふぉんとー？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:12:28 ID:iunekcf1
３っす
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:12:59 ID:iunekcf1
(´･ω･｀)
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:15:51 ID:Cgac8MEv
で、いくら請求するつもりなの？＞作者
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:17:12 ID:fjJiIOlh
もちろん9031円。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:17:28 ID:rTwiUQrF
(´#●д●`)
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:17:47 ID:El4x+lvP
アメリカだったら弁護士事務所が「うちを窓口にして訴訟を起こさないか？」と
引き合いが殺到しそうだ
引き合いが殺到しそうだ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:18:09 ID:MIpLzBXI
また権利ゴロか。嫌な時代になったものだ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:20:16 ID:pLptgjuP
そういう問題じゃないだろこれは明らかなパクリだ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:23:02 ID:+jjesiTN
こういう場合どうすればいいのでしょうか
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:23:39 ID:4YO8D3eS
移動してきた
ニュー速クソすぎ。
ニュー速クソすぎ。
14 ： ◆C.Hou68... ：2005/03/28(月) 03:23:52 ID:tAOpgQ6A
こっちにも立ったか。
完全一致だもんな。
完全一致だもんな。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:24:22 ID:gR/BDIW0
バカだね、最初から話を通しておけば問題にならなかっただろうに。
フリー＝著作権放棄とは話が違うのにな。
こういう話を見るたびに思うけど、デザイナーの中には単なるパクリ屋ってのは結構多いんじゃないの。
パクリ対象を探したり組み合わせたりするのも才能と言えるだろうけど。
フリー＝著作権放棄とは話が違うのにな。
こういう話を見るたびに思うけど、デザイナーの中には単なるパクリ屋ってのは結構多いんじゃないの。
パクリ対象を探したり組み合わせたりするのも才能と言えるだろうけど。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:24:25 ID:+a+rZxWN
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:24:29 ID:LTcP48Tp
ちくしょう、気になって眠れない
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:24:35 ID:aEjMvG3x
俺もニュー速から移動。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:24:58 ID:4YO8D3eS
■au design projectの携帯電話『PENCK』のフォントはフリーフォントの無断パクり■
http://www.9031.com/extra/20050327.html
しかもデザイナーのサイトウマコト氏がフォントをデザインしたということになっている
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
＞ここもサイトウマコト氏のこだわりだという。ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
＞テンキーのフォントなら数字がデカければ気持ちがいいじゃん、見やすいじゃん、という発想のものですし、
＞フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
http://www.9031.com/extra/img/20050327_2.gif
右がPENCKの製品写真からテンキーの部分
左がそのフリーフォント（Major Kong）をテンキーの配置に並べたもの
↓
http://www.9031.com/extra/img/20050327_6.gif
重ねると完全に一致、手書きであり偶然ではありえない
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:25:00 ID:o6F609sj
「文字なんて誰が書いたって似るだろ」とか言ってるやつ、
ちゃんとリンク元のhttp://www.9031.com/extra/20050327.html見ろよ。
８の中心線がちょっとずれてたり、２のカーブが特徴的だったり、
７や０の斜線が入る位置や角度が全く同一になることなんてありえないから。
ちゃんとリンク元のhttp://www.9031.com/extra/20050327.html見ろよ。
８の中心線がちょっとずれてたり、２のカーブが特徴的だったり、
７や０の斜線が入る位置や角度が全く同一になることなんてありえないから。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:25:01 ID:rNXUXF8S
サイトウが作者に謝って金払って和解って線か？
作者が応じなければ、機種を回収してauが賠償金をサイトウに要求？
作者が応じなければ、機種を回収してauが賠償金をサイトウに要求？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:26:38 ID:pLptgjuP
アシスタントの陰謀かもなｗ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:26:47 ID:L8CYcyL7
斉藤の指図に答えて一生懸命作った技術者がかわいそう。
最低のデザイナーだな斉藤
最低のデザイナーだな斉藤
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:27:08 ID:taqVMSub
PENCKのフォントはパクリもの？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111941809/l50
ＡＵの携帯はパクリかもしれない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111944693/l50
9031.comのフリーフォント「Major Kong」がau by KDDIの携帯電話「PENCK」で使われている件について
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111946990/l50
9031.comのﾌｫﾝﾄがｻｲﾄｳﾏｺﾄPENCKで使われてる？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1111945280/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111941809/l50
ＡＵの携帯はパクリかもしれない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111944693/l50
9031.comのフリーフォント「Major Kong」がau by KDDIの携帯電話「PENCK」で使われている件について
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111946990/l50
9031.comのﾌｫﾝﾄがｻｲﾄｳﾏｺﾄPENCKで使われてる？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1111945280/l50
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:27:23 ID:MIpLzBXI
>>12
本人と記事書いたとこに電話して訂正してもらう。
大体、記事がデザイナーの言葉を正確に書いてるとは限らない。
事実関係も調査しないでいきなりWEBで現役大物デザイナーを窃盗犯扱い。
しかも、自分がフリーで使ってくださいと公開したフォントだろ？
筋が通ってないように見えるがね。
本人と記事書いたとこに電話して訂正してもらう。
大体、記事がデザイナーの言葉を正確に書いてるとは限らない。
事実関係も調査しないでいきなりWEBで現役大物デザイナーを窃盗犯扱い。
しかも、自分がフリーで使ってくださいと公開したフォントだろ？
筋が通ってないように見えるがね。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:27:31 ID:efAQFuNH
たかがアイドルの安倍なつみでさえ、謝罪、回収、絶版にしたのに
まさか日本デザイン会の第一人者が金払って、
テキトーな和解で解決なんて野暮なことはしませんよね？
まさか日本デザイン会の第一人者が金払って、
テキトーな和解で解決なんて野暮なことはしませんよね？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:28:36 ID:CGV+h0RI
これマスコミ取り上げるかなあ・・・
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:29:11 ID:LS+kI06H
やばすぎ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:29:55 ID:opbKw69P
多分、記事書いた記者が間違えちゃいましたｱﾊってことにすると思う。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:29:58 ID:iLk1xvp6
すげー。こんだけ知財関係がうるさくなった昨今なのに
チャレンジャーだなあ。
チャレンジャーだなあ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:30:03 ID:zIddvt+M
よく分からんが、著作権フリーのものでも
ビジネスに使う場合は対価を払えってこと？
ビジネスに使う場合は対価を払えってこと？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:30:15 ID:MIpLzBXI
斉藤氏やAUに抗議したら黙殺された、とかならまだ話もわかるけど。
発言の裏も取らずに告発ページ作っちゃってるわけでしょ？
裁判になったら勝てないよ。デザイナーってのは世間知らずだねえ。
発言の裏も取らずに告発ページ作っちゃってるわけでしょ？
裁判になったら勝てないよ。デザイナーってのは世間知らずだねえ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:30:31 ID:o7ScRgth
祭りの予感！
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:30:36 ID:Bek2qkfz
各マスゴミ、探偵ファイル、警察、その他もろもろへさっさと通報。
あびるアクションでこの世の不正をたたき出そう。
あびるアクションでこの世の不正をたたき出そう。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:31:19 ID:efAQFuNH
ID:MIpLzBXI を本日24時まで監視します
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:32:23 ID:zIddvt+M
>>MIpLzBXI
こういうのを「必死」というのかな？
こういうのを「必死」というのかな？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:32:43 ID:fiEBjAXP
これは偶然の一致です！！
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:32:50 ID:taqVMSub
>>31
違う。
フォント公開者は『商用でもフリー』といっている。
問題は対価うんぬんの話の前に
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
や
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
で、さも自分が作成したフォントのようになっていること。
違う。
フォント公開者は『商用でもフリー』といっている。
問題は対価うんぬんの話の前に
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
や
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
で、さも自分が作成したフォントのようになっていること。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:33:01 ID:aEjMvG3x
ID:MIpLzBXIは朝組が来るまでの盛り上げ担当大臣
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:33:46 ID:o6F609sj
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:33:57 ID:MIpLzBXI
>>30
フリーフォントを使う分には問題はない。
しかも作った本人がフリーで連絡もなく使っていいですよ、と明記している。
知財面での問題はまったくない。
作者として認知してほしい、というところなのだろうが、それなら電話2本かければ済む話。
トラブルにする理由がない、というか、一つしかないな。
まあ、結構もらえると思うよｗ。数百万かな。
フリーフォントを使う分には問題はない。
しかも作った本人がフリーで連絡もなく使っていいですよ、と明記している。
知財面での問題はまったくない。
作者として認知してほしい、というところなのだろうが、それなら電話2本かければ済む話。
トラブルにする理由がない、というか、一つしかないな。
まあ、結構もらえると思うよｗ。数百万かな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:33:59 ID:ZG1b1pWO
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:34:09 ID:5FMI8ZT7
「素敵なフォントだな」と思って使っちゃいました
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:35:03 ID:Apl8thdf
フリーについてきちんと書いてるのかな？
個人利用についてはフリーであっても、
商業利用の場合は、大抵、フリーではない(連絡必要)なのは常識なような気がしたが。
たとえばネットランナーとか、そういうので、けっこうゴタゴタあるしょ。
でも、そういうのは、きちんと書かない方も多いんだけど。
まあ、本人は著作権うんぬんとか金取りたいというより、
訂正だけで良さそうな、穏やかな雰囲気ではあるな。
そういや、ttp://www.9031.com/downloads/index.htmlは、
どっか2CHの誰かの紹介で見たことあるな。
そこそこ有名なサイトなのかな。
しかし、レゴとかNikeとか突っ込まれたらやばそうなものもあるな。
あんま祭りにされても、辛いんじゃないのか？金を求めてないし。
個人利用についてはフリーであっても、
商業利用の場合は、大抵、フリーではない(連絡必要)なのは常識なような気がしたが。
たとえばネットランナーとか、そういうので、けっこうゴタゴタあるしょ。
でも、そういうのは、きちんと書かない方も多いんだけど。
まあ、本人は著作権うんぬんとか金取りたいというより、
訂正だけで良さそうな、穏やかな雰囲気ではあるな。
そういや、ttp://www.9031.com/downloads/index.htmlは、
どっか2CHの誰かの紹介で見たことあるな。
そこそこ有名なサイトなのかな。
しかし、レゴとかNikeとか突っ込まれたらやばそうなものもあるな。
あんま祭りにされても、辛いんじゃないのか？金を求めてないし。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:35:04 ID:fjJiIOlh
だから慰謝料は9031円だって言ってるでしょーーー！
作者はリスペクトが欲しいだけなんだってば。
作者はリスペクトが欲しいだけなんだってば。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:35:52 ID:iLk1xvp6
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:36:10 ID:zIddvt+M
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:36:11 ID:pLptgjuP
サイトウマコトにパクリデザイナーの称号を与えることが
できれば祭りとしては充分面白い。べつに作者も対価なんて
のぞんでないだろうし。
できれば祭りとしては充分面白い。べつに作者も対価なんて
のぞんでないだろうし。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:36:56 ID:+hb50+g+
この件の何がまずいって、
デザイナーはみんなパクリ野郎だと思われるのがまずいんだよ。
みんなパクリ野郎だけど。
いや、これはパクリじゃなくてコピーだけどな。
デザイナーはみんなパクリ野郎だと思われるのがまずいんだよ。
みんなパクリ野郎だけど。
いや、これはパクリじゃなくてコピーだけどな。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:37:13 ID:UiOoTQph
とりあえずauに問い合わせしてみた。
返信待ってみる。
auユーザーとしてもこれはさすがに許せん
返信待ってみる。
auユーザーとしてもこれはさすがに許せん
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:37:15 ID:zIddvt+M
>>38
だ。自己レスハズカシ
だ。自己レスハズカシ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:37:20 ID:3bPUn0op
使ってるほうが、自分でデザインしたって言ってるのに文句言ってるんでしょ?
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:37:30 ID:MIpLzBXI
>>40
問題を間違って捉えている。
フォントが9031氏の作成したものであることは疑いようのない事実。
別にそれはいいんじゃないの。一目瞭然。
で、斉藤氏が「それを自分の作成だと言った」これの裏づけがないのよ。
9031氏は、斉藤氏か記事を書いた記者に電話して質せばいいだけ。
なんでそれをしないの？
問題を間違って捉えている。
フォントが9031氏の作成したものであることは疑いようのない事実。
別にそれはいいんじゃないの。一目瞭然。
で、斉藤氏が「それを自分の作成だと言った」これの裏づけがないのよ。
9031氏は、斉藤氏か記事を書いた記者に電話して質せばいいだけ。
なんでそれをしないの？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:37:35 ID:oFqEfLmC
＞リスペクトが欲しいだけ
って
それ以外の動機があるのかい？それが全てじゃん
って
それ以外の動機があるのかい？それが全てじゃん
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:38:28 ID:Bek2qkfz
というか、れっきとしたデザイナーが自分で生まずに人の子供かっぱらったら
かっこ悪いでしょ。訴えるより、ニュースにして、このデザイナーの力のなさ
加減をみんなで笑うほうがよっぽど素敵♪
かっこ悪いでしょ。訴えるより、ニュースにして、このデザイナーの力のなさ
加減をみんなで笑うほうがよっぽど素敵♪
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:39:24 ID:gwAxVud1
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:39:28 ID:oFqEfLmC
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:39:40 ID:rNXUXF8S
ひとこと使わせてねって電話かメールして、
製品が出来たらサンプルと粗品でも送っておけば良いだけなのに。
やっぱ有名デザイナーってプライドが邪魔してんだろうか
製品が出来たらサンプルと粗品でも送っておけば良いだけなのに。
やっぱ有名デザイナーってプライドが邪魔してんだろうか
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:39:59 ID:ZG1b1pWO
>>53
逆になんでそんなことしなきゃいけないの？
逆になんでそんなことしなきゃいけないの？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:40:04 ID:7JCQL2wD
サイトウサイドが、「逆に9031.comがパクッたんだ！謝罪と賠（ｒｙ 」
って言ってきたら面白いな
って言ってきたら面白いな
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:40:50 ID:5G7XFn+A
https://cs119.kddi.com/au/query_au.jsp
さーお前ら出動だぁ！！！！！！！！！！！
さーお前ら出動だぁ！！！！！！！！！！！
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:41:51 ID:fjJiIOlh
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:41:55 ID:feDc/XsA
また朴李
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:42:09 ID:Bek2qkfz
ａｕにPENK９０３１ってバージョンつくってもらえ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:42:18 ID:oXwdDXZc
適当に似た字を書けばいいだけなのに、一手間惜しんだんだな…。
漢字やらひらがなならともかく、数字だけなんだから、完全一致でなければ
なんともいえなかっただろうに。
漢字やらひらがなならともかく、数字だけなんだから、完全一致でなければ
なんともいえなかっただろうに。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:42:25 ID:gR/BDIW0
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:42:26 ID:2CQHRyWU
アシに「手書き風のデザイン10案作っといて、明日までに」とか指示して
上がってきたものを選んだら馬鹿アシが水増しのためにパクってきたこのフォントだった、て感じか。
上がってきたものを選んだら馬鹿アシが水増しのためにパクってきたこのフォントだった、て感じか。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:42:31 ID:NVT57wn5
>>29
俺もそんな希ガス
俺もそんな希ガス
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:43:09 ID:+hb50+g+
サイトウマコトやらの体面を守るために、誰かが犠牲になるね、たぶん。
サイトウマコトは責任をとらないと思うよ。
サイトウマコトは責任をとらないと思うよ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:43:21 ID:W4o2wCAD
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:43:29 ID:MIpLzBXI
デザインってのは完全にオリジナルは存在しない。
作者ですら、これが映画からのパクリだって認めてるし。
フリーで公開した自分の素材が大手の商材の一部（本当にほんの一部だ）に取り上げられたからといって、これ見よがしに騒ぎ始めるのはサブマリン特許みたいな真似で感心できないね、ということ。
作者ですら、これが映画からのパクリだって認めてるし。
フリーで公開した自分の素材が大手の商材の一部（本当にほんの一部だ）に取り上げられたからといって、これ見よがしに騒ぎ始めるのはサブマリン特許みたいな真似で感心できないね、ということ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:43:49 ID:bYnBgYSa
豚うぜえよ消えろ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:44:00 ID:mLvFnTy0
ほんとにこいつが以前作ったって証拠あんのかよ。嘘くせー
いちゃもんつけてauから金ぶんだくろうって魂胆だろ
いちゃもんつけてauから金ぶんだくろうって魂胆だろ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:44:02 ID:oFqEfLmC
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:44:25 ID:zIddvt+M
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:45:05 ID:taqVMSub
>>71
問題はそこではない
デザイナーがパクっておきながら自分の作成したフォントだとしてしまっている部分が悪質
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
＞ここもサイトウマコト氏のこだわりだという。ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
＞テンキーのフォントなら数字がデカければ気持ちがいいじゃん、見やすいじゃん、という発想のものですし、
＞フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
問題はそこではない
デザイナーがパクっておきながら自分の作成したフォントだとしてしまっている部分が悪質
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
＞ここもサイトウマコト氏のこだわりだという。ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
＞テンキーのフォントなら数字がデカければ気持ちがいいじゃん、見やすいじゃん、という発想のものですし、
＞フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:45:05 ID:o6F609sj
>>53
ちょっとびっくりしてしまった。
そんなに言うなら
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
と
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
に自分で電話しなよ。
俺はここに書かれてることは普通に信用するよ。
ソフトバンクとインプレスっていう、ちゃんとした株式会社が書いた記事だからさ。
その記事に対して本人から訂正依頼も入ってないわけだし。
まあもしかしたら明日入るかもしれないけどなｗｗｗｗ
ちょっとびっくりしてしまった。
そんなに言うなら
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
と
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
に自分で電話しなよ。
俺はここに書かれてることは普通に信用するよ。
ソフトバンクとインプレスっていう、ちゃんとした株式会社が書いた記事だからさ。
その記事に対して本人から訂正依頼も入ってないわけだし。
まあもしかしたら明日入るかもしれないけどなｗｗｗｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:45:34 ID:RessvxZV
普段からアシスタント作のものを自分名義で出してるってことだろな。
それ自体は問題ではないが。
それ自体は問題ではないが。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:45:43 ID:pLptgjuP
べつに本人は騒ぎ立ててないだろ。
自分の作品が勝手に使われて悔しいことを自分のHPに書いてるだけで。
自分の作品が勝手に使われて悔しいことを自分のHPに書いてるだけで。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:45:43 ID:9E5RYEZM
AUがデザイン性重視で出して 他とは違うとか言ってるのに 既存のフリーフォント使用じゃ
なんかなんだかなぁな気が
なんかなんだかなぁな気が
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:45:59 ID:ZG1b1pWO
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:46:28 ID:mLvFnTy0
フリーで公開してるならこうなることもあると認識してると思ってたんだがなぁ
後でグダグダ言うのってサブマリン特許で飯食ってるクズどもと同じだな、軽蔑するよ
後でグダグダ言うのってサブマリン特許で飯食ってるクズどもと同じだな、軽蔑するよ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:47:20 ID:pLptgjuP
ID変え乙
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:47:43 ID:efAQFuNH
もしも新聞が「小泉首相が○○と言いました」と書いたら、
直接、小泉首相に電話をして発言の真偽を確かめろ！
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:47:58 ID:M+baRM1r
サイトウ氏ね
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:48:17 ID:L5GtE+CP
＞82
そんなに燃料補給してくれなくても大丈夫
そんなに燃料補給してくれなくても大丈夫
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:48:41 ID:oFqEfLmC
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:48:43 ID:KvN5Krjp
記事が本人の発言かどうかは関係ないだろ
パクリではなくフォントを使わせてもらったとしても
デザイナーズ携帯といってるのに
フォントデザイナーへのリスペクトもなしってどうよ
パクリではなくフォントを使わせてもらったとしても
デザイナーズ携帯といってるのに
フォントデザイナーへのリスペクトもなしってどうよ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:48:48 ID:zIddvt+M
IDって変えられるんだ？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:48:52 ID:7JCQL2wD
>>53は単に議論したかっただけなんだよ。
ただ、噛み付く部分をちょっと間違っただけなんだ。
ただ、噛み付く部分をちょっと間違っただけなんだ。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:49:03 ID:MIpLzBXI
>>77
どうもモノをしらなそうだから教えてあげるけど、
著作権や特許などの知財系は、権利を持っている本人にしか抗議する権利はない。
作った本人しか文句をいえないし、逆に、作った本人が「それでいいよ」と言えばそれで終わり。
で、自分のもんだと主張するなら、なんで斉藤氏と記事書いたとこに言わないの。
こんなのデザイナーやってりゃ常識じゃないの？
どうもモノをしらなそうだから教えてあげるけど、
著作権や特許などの知財系は、権利を持っている本人にしか抗議する権利はない。
作った本人しか文句をいえないし、逆に、作った本人が「それでいいよ」と言えばそれで終わり。
で、自分のもんだと主張するなら、なんで斉藤氏と記事書いたとこに言わないの。
こんなのデザイナーやってりゃ常識じゃないの？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:49:11 ID:3bPUn0op
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:49:22 ID:Bek2qkfz
これが、もし本当だったら、このＰＥＮＣＫのデザイナー最低だな。
漏れはこいつの1/100位の料金で（推測）何から何まで調べて、
地道に全部作ってるんだからな。漏れってラブリー
漏れはこいつの1/100位の料金で（推測）何から何まで調べて、
地道に全部作ってるんだからな。漏れってラブリー
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:49:30 ID:XIfZB2Re
ここぞとばかりに必死なのはドコモの人ですか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:49:56 ID:6GtfGdJm
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:50:07 ID:eMwmCxPi
デザイナーってみんなそうなんですかね？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:50:19 ID:bJ6FPJk8
これは数時間後、人が起きはじめたら祭りだな。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:50:54 ID:o6F609sj
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:50:56 ID:L5GtE+CP
≫９４
別にAUたたきじゃないし、下らない方に議論振らないで
携帯キャリアヲタさん
別にAUたたきじゃないし、下らない方に議論振らないで
携帯キャリアヲタさん
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:51:02 ID:mjPaa4OL
おまいら、パクリじゃありませんよ。
使用許可はあっても、自分が作ったと言い張るのは
盗 用 で す 。
使用許可はあっても、自分が作ったと言い張るのは
盗 用 で す 。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:51:39 ID:M+baRM1r
頑張って作った日立が可哀相だわ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:51:43 ID:LB81/YsE
そのうちに深沢直人が「筐体ﾃﾞｻﾞｲﾝをパクられた！」とか騒ぎ出したりしてw
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:52:06 ID:/nuY44D/
デザインを パクった日から デザイナー
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:52:07 ID:zIddvt+M
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:52:53 ID:mLvFnTy0
フォント作者がこのスレでも自演してる悪寒
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:53:25 ID:ZG1b1pWO
>>91
そりゃ作者本人がHPで「金よこせ」とか書いてたらちょっとどーかと思うけど
自分のフォントが使われたことについて感想を述べてるだけだろ。
自分のもんだと主張したいというよりも、サイトウマコトの姿勢について
疑問に思うところがあると言ってるわけで、記事書いてるところは関係ないだろ。
まぁこのページを作るくらいだったらサイトウマコトに連絡をとるくらいしてもいいと思うが。
そりゃ作者本人がHPで「金よこせ」とか書いてたらちょっとどーかと思うけど
自分のフォントが使われたことについて感想を述べてるだけだろ。
自分のもんだと主張したいというよりも、サイトウマコトの姿勢について
疑問に思うところがあると言ってるわけで、記事書いてるところは関係ないだろ。
まぁこのページを作るくらいだったらサイトウマコトに連絡をとるくらいしてもいいと思うが。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:53:46 ID:nzm0MKS6
もう４時かよ
しかしいいネタだなw
しかしいいネタだなw
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:54:00 ID:zIddvt+M
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:55:02 ID:PfhL3n2F
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:55:08 ID:MIpLzBXI
>>92
で、斉藤氏が自分のデザインだと言った、という証拠がない。
記事に書いてあるのは、記者の事実誤認かも知れない。
斉藤氏に電話して、「うるせえ馬鹿」と言われたなら抗議するにも仕方ない。
しかし、事実関係を調べもせずにWebで斉藤氏を盗作者として名指しで糾弾。
なんかおかしくない？ということ。
自己レス
>>91は、作った本人ではなく「権利者本人」な。わかりにくい。
で、斉藤氏が自分のデザインだと言った、という証拠がない。
記事に書いてあるのは、記者の事実誤認かも知れない。
斉藤氏に電話して、「うるせえ馬鹿」と言われたなら抗議するにも仕方ない。
しかし、事実関係を調べもせずにWebで斉藤氏を盗作者として名指しで糾弾。
なんかおかしくない？ということ。
自己レス
>>91は、作った本人ではなく「権利者本人」な。わかりにくい。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:55:11 ID:we/1ka6t
ま、無関係の2社（インプレス、ITmedia）が同じことを書いてるんだから、
auサイドが「彼がデザインしました」と明言しているのはほぼ確実なわけで。
それでも記事を書いた会社のせいにしてごまかすかなｗ
auサイドが「彼がデザインしました」と明言しているのはほぼ確実なわけで。
それでも記事を書いた会社のせいにしてごまかすかなｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:57:05 ID:taqVMSub
・偶然の一致じゃないのか！？
→ソースの画像見ろ。手書きなのに『８』のズレや『０』の斜め線の角度まで重ねてピタリと一致はありえないと思います
・商用でもフリーのフォントなんだろ！？
→フォントまで自分の作品としており悪質です
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
＞ここもサイトウマコト氏のこだわりだという。ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
＞テンキーのフォントなら数字がデカければ気持ちがいいじゃん、見やすいじゃん、という発想のものですし、
＞フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
・記事がまちがってるかもしれないじゃないか！？
→仮にも「プロデザイナー」さんがフリーだからといって他人のフォントを無断で使い、
デザインプロジェクトの作品として発表しているのはおかしいです
・auは悪くないよ！悪いのはサイトウだろ！？
→『au design project』ですよね
→ソースの画像見ろ。手書きなのに『８』のズレや『０』の斜め線の角度まで重ねてピタリと一致はありえないと思います
・商用でもフリーのフォントなんだろ！？
→フォントまで自分の作品としており悪質です
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
＞ここもサイトウマコト氏のこだわりだという。ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
＞テンキーのフォントなら数字がデカければ気持ちがいいじゃん、見やすいじゃん、という発想のものですし、
＞フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
・記事がまちがってるかもしれないじゃないか！？
→仮にも「プロデザイナー」さんがフリーだからといって他人のフォントを無断で使い、
デザインプロジェクトの作品として発表しているのはおかしいです
・auは悪くないよ！悪いのはサイトウだろ！？
→『au design project』ですよね
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:57:17 ID:HHwLdLJi
豚臭い
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:57:33 ID:PfhL3n2F
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:57:40 ID:MQkeuaog
皆さんはサイトウ氏がどういう対応をとると思われますか？
それにしてもこんな時間なのに結構人居るもんだなぁ・・・。
それにしてもこんな時間なのに結構人居るもんだなぁ・・・。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:57:51 ID:eMwmCxPi
>>110
事実誤認ならとっくに訂正されてますよｗ
事実誤認ならとっくに訂正されてますよｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:58:13 ID:nzm0MKS6
==========================================================
P.Font Series No. : 1027
Family Name : Major Kong
Style Name : Major Kong -Regular
Type : TrueType
Author : Yuji Adachi
Description : Copyright (C)1999 Yuji Adachi
Support URL : (p)http://www.9031.com/
==========================================================
Attention
印刷物、WEBページ等での御使用は自由ですが、このフォントを、
作者の許可なく販売したり、営利目的の製品に添付することを禁じます。
P.Font Series No. : 1027
Family Name : Major Kong
Style Name : Major Kong -Regular
Type : TrueType
Author : Yuji Adachi
Description : Copyright (C)1999 Yuji Adachi
Support URL : (p)http://www.9031.com/
==========================================================
Attention
印刷物、WEBページ等での御使用は自由ですが、このフォントを、
作者の許可なく販売したり、営利目的の製品に添付することを禁じます。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:58:15 ID:wE/swFJC
まあ、グダラネー通信事業者ごときが音頭を取ってる"デザインなんとか"っていうのは
この程度のものなんだろうね。どうせ半年も生産ライン廻すわけでもないだろうし、うやむやのまま流してしまうのでは？
この程度のものなんだろうね。どうせ半年も生産ライン廻すわけでもないだろうし、うやむやのまま流してしまうのでは？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:58:41 ID:t9mDU26R
ﾀｲｰﾎか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:58:42 ID:MIpLzBXI
>>106
連絡も取らずにゴネて騒ぎを大きくするってのは、まあ、利口な方法ではあるけどね。
まともにやったら通常のフォント使用料しか入らないけど、騒ぎがでかくなりゃそれだけもらえる「慰謝料」も多くなる。
誰が焚き付けてるかは知らんが、あこぎな稼ぎ方するねえ。
連絡も取らずにゴネて騒ぎを大きくするってのは、まあ、利口な方法ではあるけどね。
まともにやったら通常のフォント使用料しか入らないけど、騒ぎがでかくなりゃそれだけもらえる「慰謝料」も多くなる。
誰が焚き付けてるかは知らんが、あこぎな稼ぎ方するねえ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:59:45 ID:PfhL3n2F
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 03:59:54 ID:o6F609sj
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:00:02 ID:B+Q7X86I
市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
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124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:00:05 ID:zIddvt+M
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:00:57 ID:zIddvt+M
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:01:42 ID:Bek2qkfz
デザイナー同士だったら、「ある」ものをお互い持ち寄って暫く話すれば
どっちかが札束だすか、将来を約束するか、フライデーを連れてくるだろさ。
どっちかが札束だすか、将来を約束するか、フライデーを連れてくるだろさ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:02:58 ID:WXrHNlBA
>>124
それ、日本人のよくないところ。
それ、日本人のよくないところ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:04:09 ID:L5GtE+CP
しかし、ばれないとでも思ったのかね<サイトウ氏
「すてきなら何でも良かった」シリーズですか、これも
「すてきなら何でも良かった」シリーズですか、これも
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:04:46 ID:mLvFnTy0
>>114
激同、印象悪いよねあの人。
激同、印象悪いよねあの人。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:05:24 ID:Bek2qkfz
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:05:31 ID:MIpLzBXI
>>121
記事内容が一致したのは、記者発表会で広報担当が言った内容をそのまま書いてるからだろうな。
デザイナー本人が言ったかどうかはその場にいない人間には分からない。
誰かが「キーもデザインしたんですか？」と質問して、「そうです」と答えたのを誤解されただけかもしれない。
とにかく、事実関係がはっきりしない。
分かっていることは、大騒ぎにして得をする奴が騒いでいる、ということだけだ。
記事内容が一致したのは、記者発表会で広報担当が言った内容をそのまま書いてるからだろうな。
デザイナー本人が言ったかどうかはその場にいない人間には分からない。
誰かが「キーもデザインしたんですか？」と質問して、「そうです」と答えたのを誤解されただけかもしれない。
とにかく、事実関係がはっきりしない。
分かっていることは、大騒ぎにして得をする奴が騒いでいる、ということだけだ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:05:35 ID:4RZjx9rr
au最悪…
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:06:05 ID:iODcOAAJ
パクリ挙げ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:06:08 ID:phLQKUd4
いかにも第三者を装って火消しに走ってるのが居るな。
他のスレでも似たようなのが居た。
リスペクトとか、訴訟とか言ってさ、わざと論点ズらしてんのバレバレ。
サイトウマコトだか、メーカーの人だかが、２つのインタビューで、
フォントに言及してんだろ？これの為に作ったって。
アシが作ったか本人が作ったかは知らないけどさ、
さっさと認めちまえよ。
このテのは長引かせた方がタチ悪いぜ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:06:37 ID:CGV+h0RI
本人は記事訂正してくれって言ってるだけじゃん
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:06:42 ID:XCPLJ1BP
KDDI規模の企業のプロジェクトでこれはいかんだろ
自作した発言云々の前に製作者に一報入れるのが普通だわな
文面上どう書いてあったとしても、文句言われるリスクを自分で作る必要は無いわけだし
まぁアシあたりに数字デザイン任せて仮によそから朴って来たとしても、
世界中のフォントを事前調査して回るわけにも行かないのもまた事実だが…
自作した発言云々の前に製作者に一報入れるのが普通だわな
文面上どう書いてあったとしても、文句言われるリスクを自分で作る必要は無いわけだし
まぁアシあたりに数字デザイン任せて仮によそから朴って来たとしても、
世界中のフォントを事前調査して回るわけにも行かないのもまた事実だが…
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:06:55 ID:4RZjx9rr
>>MIpLzBXI
いいかげんにしろ。関係者うざい。
いいかげんにしろ。関係者うざい。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:06:56 ID:kgMsAbH7
>>110
＞で、斉藤氏が自分のデザインだと言った、という証拠がない。
＞記事に書いてあるのは、記者の事実誤認かも知れない。
例え事実誤認であっても、それは書いた記者とチェックを怠った斉藤氏の責任でしょ。
＞で、斉藤氏が自分のデザインだと言った、という証拠がない。
＞記事に書いてあるのは、記者の事実誤認かも知れない。
例え事実誤認であっても、それは書いた記者とチェックを怠った斉藤氏の責任でしょ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:08:25 ID:mLvFnTy0
MIpLzBXIはこのフォントの作者のような希ガス
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:08:32 ID:zIddvt+M
>>127
ごめん。それでも最後に一言。
２ちゃんはやばいでしょう。
面白半分で抗議とかする人もいるし・・・
このデザイナーさんはフリー？なのかな。
吹けば飛ぶような存在なのだよ
この狭い業界では、悲しいけれど・・・
気に障ったらスマソ
ごめん。それでも最後に一言。
２ちゃんはやばいでしょう。
面白半分で抗議とかする人もいるし・・・
このデザイナーさんはフリー？なのかな。
吹けば飛ぶような存在なのだよ
この狭い業界では、悲しいけれど・・・
気に障ったらスマソ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:08:46 ID:PfhL3n2F
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:09:27 ID:VkkSn8dK
何を今さらやってんだろ。PENCK本スレのPart1や2でも話出てたじゃんか。あほらし。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:09:45 ID:gwAxVud1
誰かが得することは良い事じゃないか
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:10:47 ID:Bek2qkfz
自分で作れなくなったデザイナーはさっさと地方へいってタウン誌の
４コマでも描いてろ！
と、俺は言いたい。
４コマでも描いてろ！
と、俺は言いたい。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:10:53 ID:2CQHRyWU
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:10:59 ID:MIpLzBXI
>>134
認めるも何も、AUもデザイナーも記者も知らんぞ。
普通、告発ってのは訂正や謝罪が受け入れられなかったときに行うもんだ。
フリーで公開している自分のフォントが使われているのを見つけた、即「盗みやがったな泥棒野郎！」と騒ぎ立てるのは著作権の濫用にしか見えんのだが。
まあ、インプレスやもう一社には確実に訂正記事は出るし、本人は売名ができてウハウハってとこか。
しかし、これを横行させるとつまらん世の中になるのがねえ。
年賀状作るときに、いちいちフォントの利用許諾まで気にして作るか？
認めるも何も、AUもデザイナーも記者も知らんぞ。
普通、告発ってのは訂正や謝罪が受け入れられなかったときに行うもんだ。
フリーで公開している自分のフォントが使われているのを見つけた、即「盗みやがったな泥棒野郎！」と騒ぎ立てるのは著作権の濫用にしか見えんのだが。
まあ、インプレスやもう一社には確実に訂正記事は出るし、本人は売名ができてウハウハってとこか。
しかし、これを横行させるとつまらん世の中になるのがねえ。
年賀状作るときに、いちいちフォントの利用許諾まで気にして作るか？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:12:16 ID:HOydujme
工作員が居るとすれば，auかサイトウの方だろ
この深夜の盛り上がりは
この深夜の盛り上がりは
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:12:19 ID:e5Q305hv
123 ：非通知さん [sage] ：2005/03/28(月) 04:10:49 ID:3vDRbOpv0
マテマテ。なんか暴走してる輩が多いな。
フォント作者の弁をよく嫁。
印刷物として流用することはむしろ作者も認めていることだし、
まったく問題は無い。
問題は、サイトウが「俺がデザインした〜」みたいに言っていたらしい? ことで、
それはauとは本来は一切関係が無い。
そもそもどこをどうしようともauが端末を回収する理由は無い。
マテマテ。なんか暴走してる輩が多いな。
フォント作者の弁をよく嫁。
印刷物として流用することはむしろ作者も認めていることだし、
まったく問題は無い。
問題は、サイトウが「俺がデザインした〜」みたいに言っていたらしい? ことで、
それはauとは本来は一切関係が無い。
そもそもどこをどうしようともauが端末を回収する理由は無い。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:13:44 ID:o6F609sj
>>146
おまえさん、ちょっと落ち着けよ。
＞年賀状作るときに、いちいちフォントの利用許諾まで気にして作るか？
何言ってんの？一般人が対価もなく出す年賀状と、
報酬受けまくりの一製品として（しかも全部自分が作ったと公表して）世に出す製品とを同列に語るなよ。
おまえさん、ちょっと落ち着けよ。
＞年賀状作るときに、いちいちフォントの利用許諾まで気にして作るか？
何言ってんの？一般人が対価もなく出す年賀状と、
報酬受けまくりの一製品として（しかも全部自分が作ったと公表して）世に出す製品とを同列に語るなよ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:14:32 ID:RnnxLZeM
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:14:53 ID:f+kSYvRk
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:15:08 ID:taqVMSub
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:15:37 ID:/nuY44D/
パクリ疑惑が街ゆく人々に広く認知されるのも、もはや時間の問題
「あ、それパクリのやつじゃん」と言われるのは確実
残された道は二つ
パクリ携帯が珍商品として愛されるか、
パクリ携帯がバッタもん商品と見なされ卑下されるか
「あ、それパクリのやつじゃん」と言われるのは確実
残された道は二つ
パクリ携帯が珍商品として愛されるか、
パクリ携帯がバッタもん商品と見なされ卑下されるか
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:16:19 ID:HOydujme
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:16:20 ID:e5Q305hv
携帯ｦﾀじゃないと知り得ないでしょ、パクったとか
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:16:46 ID:Bek2qkfz
誰か可愛そうなアシのために、「騒がれない素材」と「うるさい素材」を
わけた卵デザイナーのための親切なページつくってやれよ。
わけた卵デザイナーのための親切なページつくってやれよ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:16:51 ID:phLQKUd4
オレもデザインやってて、ずっとＰＣの前に居るからさ、
このニュースに引っかかったワケだけど。
ぶっちゃけフォントとか、テクスチャーとか引用しちゃうよ。
フリーのも、権利関係とか調べないで使っちゃったりね。
テクスチャは加工するからまず大丈夫だろうけど、
フォントとかはたまにヤバいかもね。
でも、メインどころに使う文字はやっぱ加工するよな、普通。
ただ、インタビュー見た感じでは、本人の言葉じゃないところが逃げどころだろうな。
アシがやっちゃった事にすれば逃げられるだろうし、
本人は言ってないのに、メーカーがそう思ってただけって事にしてもいいしさ。
オレならさっさと謝るけどなあ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:16:57 ID:nzm0MKS6
これで9031の方が消されたりしたら最悪だな
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:17:37 ID:MIpLzBXI
>>149
ちなみに君、年賀状ソフトには毛筆体とかの大量のフォントがついてくるけど。
あれの利用許諾、ちゃんと目を通してる？
あと、インストールした後で、どのフォントがどのソフトでどのレベルの利用許諾か、ちゃんと把握してる？
商用利用とはなんだ？
自分の経営してる企業の名前で出す年賀状は商用利用か？
商売でやる方はある程度までは神経質にやってるが、こんなサブマリンまで横行し始めたらたまったもんじゃないよ。
ちなみに君、年賀状ソフトには毛筆体とかの大量のフォントがついてくるけど。
あれの利用許諾、ちゃんと目を通してる？
あと、インストールした後で、どのフォントがどのソフトでどのレベルの利用許諾か、ちゃんと把握してる？
商用利用とはなんだ？
自分の経営してる企業の名前で出す年賀状は商用利用か？
商売でやる方はある程度までは神経質にやってるが、こんなサブマリンまで横行し始めたらたまったもんじゃないよ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:17:42 ID:TZ39HyOg
http://www.c-channel.com/c00036/
株式会社 サイトウマコトデザイン室
〒150-0001 東京都渋谷区神宮前2-27-14
Tel.03-5410-5591 Fax.03-5410-5594
E-mail:[email protected]
株式会社 サイトウマコトデザイン室
〒150-0001 東京都渋谷区神宮前2-27-14
Tel.03-5410-5591 Fax.03-5410-5594
E-mail:[email protected]
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:18:01 ID:ZG1b1pWO
>年賀状作るときに、いちいちフォントの利用許諾まで気にして作るか？
この一文にID:MIpLzBXIの馬鹿さ加減が凝縮されてて非常に香ばしいｗｗ
この一文にID:MIpLzBXIの馬鹿さ加減が凝縮されてて非常に香ばしいｗｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:18:02 ID:wyRzOMoH
FOMAのＦとＤで使われてるモリサワフォントは
モリサワもメーカーもちゃんと依頼、金もらってる
むちゃくちゃ綺麗
モリサワもメーカーもちゃんと依頼、金もらってる
むちゃくちゃ綺麗
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:18:39 ID:c3iUkH8L
デザインやってますけども
やっぱ「嫌な感じ」だよね
フリーフォントとは言え、一次取得者の俺は「みかちゃん」「プラスティック」などと、誰が作った物か把握して使ってるし、クライアントにも（プラスティックはフジテレビDVDの縦書き会社名に使われてる）説明するけども、二次取得者以後は気にしないわな。
ヘルベチカって有名な書体がＩＢＭのロゴマークに使われてるけども、ヘルベチカ作成者には「対価」払われてないし、払う必要もない、ってことになってる。
だいたい、フォントは「パッケージ」としては保護されてるけど、文字に（商品名や、文章）になった段階で著作権とかない状態なのが現状。
よって、デザイナーはPCに入ってるフォントをどう使おうが「著作権」絡みで訴えられる事はないと分かってるわけです。（モリサワやフォントワークスの書体をプリンタに違法にコピーして使うと告訴やらされますが『ソフトウエアＲＩＰの場合も同様』）
今回の場合「デザイナーが自分で考えた」つーのが問題だけです。
・労力かけて作ったフォント（大変なのよ）を「俺様が作った！」って言われたらショック。
・ホームページのリンクと一緒で「連絡」ひとつは欲しかった。
ってことでしょ？
デザイナーに直接連絡取るったって、大変よ？
出版社は門戸広いけど、一流デザイナーにいきなりアポなんて取れないし、連絡取る為の戦略錬るのだって大変さ。
「僕のフリーフォントを勝手に使って・・・も問題ないんですけど、連絡がもらえればむにゃむにゃ」
って感じでそ？
自分のHPで自己主張するぐらい許してやればいいじゃん。
もちろん、自分で２ちゃんに書き込んでもいいじゃん！
大変なんだから、フォントって・・・ バランス取るの
フォント絡みの著作権裁判の判例とか調べろよなー 生意気いってるひとら（モリサワ対写研とか）
やっぱ「嫌な感じ」だよね
フリーフォントとは言え、一次取得者の俺は「みかちゃん」「プラスティック」などと、誰が作った物か把握して使ってるし、クライアントにも（プラスティックはフジテレビDVDの縦書き会社名に使われてる）説明するけども、二次取得者以後は気にしないわな。
ヘルベチカって有名な書体がＩＢＭのロゴマークに使われてるけども、ヘルベチカ作成者には「対価」払われてないし、払う必要もない、ってことになってる。
だいたい、フォントは「パッケージ」としては保護されてるけど、文字に（商品名や、文章）になった段階で著作権とかない状態なのが現状。
よって、デザイナーはPCに入ってるフォントをどう使おうが「著作権」絡みで訴えられる事はないと分かってるわけです。（モリサワやフォントワークスの書体をプリンタに違法にコピーして使うと告訴やらされますが『ソフトウエアＲＩＰの場合も同様』）
今回の場合「デザイナーが自分で考えた」つーのが問題だけです。
・労力かけて作ったフォント（大変なのよ）を「俺様が作った！」って言われたらショック。
・ホームページのリンクと一緒で「連絡」ひとつは欲しかった。
ってことでしょ？
デザイナーに直接連絡取るったって、大変よ？
出版社は門戸広いけど、一流デザイナーにいきなりアポなんて取れないし、連絡取る為の戦略錬るのだって大変さ。
「僕のフリーフォントを勝手に使って・・・も問題ないんですけど、連絡がもらえればむにゃむにゃ」
って感じでそ？
自分のHPで自己主張するぐらい許してやればいいじゃん。
もちろん、自分で２ちゃんに書き込んでもいいじゃん！
大変なんだから、フォントって・・・ バランス取るの
フォント絡みの著作権裁判の判例とか調べろよなー 生意気いってるひとら（モリサワ対写研とか）
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:19:02 ID:nzm0MKS6
>>159
これはサブマリンとは言わないでしょ
これはサブマリンとは言わないでしょ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:19:18 ID:wE/swFJC
>>157
純粋に質問なんだけど、携帯電話のボタンのフォントみたいな素人目にはかなり重要そうな部分のデザインまで
アシスタントに丸投げするっていうのは普通の話なの？
主幹デザイナーって要はプロデューサーに近い役回りなのかな。
純粋に質問なんだけど、携帯電話のボタンのフォントみたいな素人目にはかなり重要そうな部分のデザインまで
アシスタントに丸投げするっていうのは普通の話なの？
主幹デザイナーって要はプロデューサーに近い役回りなのかな。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:19:18 ID:Apl8thdf
まあ、ギターとかワインだって、実際物は作っていないけど
厳選したもので組み立てたものでも、誰々のデザインというブランドはつくしょ。
しかし、名前だすなら、
全部の素材を集めて、一つにする仲介役(権利獲得)としての仕事も重要な役割のはず。
だれかの所為にするなら、それこそクズだな。
そもそも、奇抜とは言いがたいデザインで、高額を取るデザイナーというのは、
売れてないデザイナーに憎まれる。
なんであいつが売れて自分が〜という、フラストレーション溜まってるしょ。
これが、口火を切って、デザイナー連中から非難ゴーゴーモードに入るだろうね。
ttp://www.c-channel.com/c00036/これだけ出してたら、フォント多用してるし、
恐らく他にも胡散臭いのがあるかもね。
そういや、フィリップスタルクって、レモン絞りとFOSSILの時計は驚いたが、
マウスは大して凄くねえな。
厳選したもので組み立てたものでも、誰々のデザインというブランドはつくしょ。
しかし、名前だすなら、
全部の素材を集めて、一つにする仲介役(権利獲得)としての仕事も重要な役割のはず。
だれかの所為にするなら、それこそクズだな。
そもそも、奇抜とは言いがたいデザインで、高額を取るデザイナーというのは、
売れてないデザイナーに憎まれる。
なんであいつが売れて自分が〜という、フラストレーション溜まってるしょ。
これが、口火を切って、デザイナー連中から非難ゴーゴーモードに入るだろうね。
ttp://www.c-channel.com/c00036/これだけ出してたら、フォント多用してるし、
恐らく他にも胡散臭いのがあるかもね。
そういや、フィリップスタルクって、レモン絞りとFOSSILの時計は驚いたが、
マウスは大して凄くねえな。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:19:20 ID:L5GtE+CP
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:19:32 ID:4G4IoSNP
法律論で言えば、日本の法律では著作権を放棄することはできないので、
フォント作者がサイトウやauを訴えれば対価を得ることができる。
「著作権フリー」という宣言は
「著作権を無視した使い方をしても、訴えないことにしてますよ」という一方的な宣言にすぎない。
フォント作者がサイトウやauを訴えれば対価を得ることができる。
「著作権フリー」という宣言は
「著作権を無視した使い方をしても、訴えないことにしてますよ」という一方的な宣言にすぎない。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:19:32 ID:f+kSYvRk
なぁ、もうID:MIpLzBXIは帰れよ。
キミがいるべき場所はここじゃないだろ？
キミがいるべき場所はここじゃないだろ？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:19:45 ID:gwAxVud1
>>159
トリップ付けて
トリップ付けて
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:19:51 ID:o6F609sj
>>159
サブマリンでも何でもなくて、今回盗用が疑われているMajor Kongoの説明書に
「Major Kong」のZIP内にあるTXT(1999年3月27日作成)の文章↓
==========================================================
P.Font Series No. : 1027
Family Name : Major Kong
Style Name : Major Kong -Regular
Type : TrueType
Author : Yuji Adachi
Description : Copyright (C)1999 Yuji Adachi
Support URL : http://www.9031.com/
==========================================================
Attention
印刷物、WEBページ等での御使用は自由ですが、このフォントを、
作者の許可なく販売したり、営利目的の製品に添付することを禁じます。
と謳われているんだけど。何がサブマリンだヴォケ。
年賀状ならすみませんですむけど、対価を受け取る製品なら権利をクリアにしなければいけないのは当然だよ。
サブマリンでも何でもなくて、今回盗用が疑われているMajor Kongoの説明書に
「Major Kong」のZIP内にあるTXT(1999年3月27日作成)の文章↓
==========================================================
P.Font Series No. : 1027
Family Name : Major Kong
Style Name : Major Kong -Regular
Type : TrueType
Author : Yuji Adachi
Description : Copyright (C)1999 Yuji Adachi
Support URL : http://www.9031.com/
==========================================================
Attention
印刷物、WEBページ等での御使用は自由ですが、このフォントを、
作者の許可なく販売したり、営利目的の製品に添付することを禁じます。
と謳われているんだけど。何がサブマリンだヴォケ。
年賀状ならすみませんですむけど、対価を受け取る製品なら権利をクリアにしなければいけないのは当然だよ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:20:23 ID:1wiXbScy
＞商売でやる方はある程度までは神経質にやってるが、
サイトウマコトは余りにも無神経だと、そう言いたいのかID:MIpLzBXIよ
サイトウマコトは余りにも無神経だと、そう言いたいのかID:MIpLzBXIよ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:21:24 ID:12se2JgI
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 犯人はこの中にいる！！
／, / ＼
(ぃ９ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > ）
／ ノ / ／
/ ／ . / ./
/ ./ （ ヽ､
（ _) ＼__つ
（ ´Д｀ ） ＜ 犯人はこの中にいる！！
／, / ＼
(ぃ９ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /、
/ ∧_二つ
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/ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > ）
／ ノ / ／
/ ／ . / ./
/ ./ （ ヽ､
（ _) ＼__つ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:21:48 ID:sP/KXqZg
ばれないと思いました
ごめんなさい
ごめんなさい
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:22:09 ID:phLQKUd4
ちなみにこの問題さ。
9031.comとサイトウ氏の問題と捉えてるバカが多いけど、
auとサイトウ氏の訴訟問題の方がよっぽど大きいって判ってるヤツ居る？
デザインの依頼を受けて契約を交わす時、必ず著作権に関する項目ってあるんだよね。
ケースによって色々だけど、まぁ厳しい事描かれてるわな、大体は。
まず、フォントの無断引用（としておこうか）については、
サイトウ氏と9031.comの問題になるのは言わずもがなだけどさ。
auが受けた損害に対しても、賠償が発生するんだよな。
大手の場合はこの辺厳しくてさ、何も確認せずにハンコついてたら、
大体は相手の言いなりに幾らでも支払う契約になってるはずだぜ？
大丈夫かね、この人。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:22:58 ID:vmftjj6j
>>150
その一文で”自分はデザイン好きでやってまっせ〜”って印象も足せようとしてるね
その一文で”自分はデザイン好きでやってまっせ〜”って印象も足せようとしてるね
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:23:02 ID:F44jNBaw
本体全回収で回避した。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:24:18 ID:MJcg/Yzl
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:24:32 ID:MIpLzBXI
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:24:45 ID:vmftjj6j
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:25:34 ID:HOydujme
ID:MIpLzBXI
これ以上の発言は工作員の恥．
その前に自決しな．
これ以上の発言は工作員の恥．
その前に自決しな．
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:25:39 ID:2CQHRyWU
サイトウ先生の仕事
http://www.c-channel.com/personal/largeimage.cfm?janlecd=c&membercd=00036&lang=jaw&pageno=1&dirno=15&imgno=1
http://www.c-channel.com/personal/largeimage.cfm?janlecd=c&membercd=00036&lang=jaw&pageno=1&dirno=15&imgno=2
http://www.c-channel.com/personal/largeimage.cfm?janlecd=c&membercd=00036&lang=jaw&pageno=1&dirno=15&imgno=1
http://www.c-channel.com/personal/largeimage.cfm?janlecd=c&membercd=00036&lang=jaw&pageno=1&dirno=15&imgno=2
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:25:52 ID:phLQKUd4
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=MIpLzBXI
しかし、香ばしいなこいつ。
無関係者だとしてさ、何がこいつをこうさせるのかね？
むしろそっちの方がキモいんだが。
あいつパクってるよ！
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:27:08 ID:c3iUkH8L
>>165
横から失礼
それなりに「名前」で仕事が取れるデザイナーになると、アシスタントが数人は居ます
アシはセンスが似てたり、自分の苦手なデザインできる人とか様々
「これのイメージに会うやつ探しておいて」
って感じで、フォトライブラリー（膨大な数ね）から著名デザイナーからの指示通りの写真を探したりします
すげー大変です
「こんな感じでブラッシュアップしたイラスト作っておいて」
って感じで、著名デザイナーがラフ書いたイラストを綺麗に仕上げたりします
仕事の件数が増えれば、自分でデザインを１〜１０迄やるのは不可能になります
有名マンガ家の大半がアシスタントやとってるのと同じ状況ね
なんで、映画の監督って感じになります
アマチュアじゃねーんだから、大体がこんな感じ
じゃ
横から失礼
それなりに「名前」で仕事が取れるデザイナーになると、アシスタントが数人は居ます
アシはセンスが似てたり、自分の苦手なデザインできる人とか様々
「これのイメージに会うやつ探しておいて」
って感じで、フォトライブラリー（膨大な数ね）から著名デザイナーからの指示通りの写真を探したりします
すげー大変です
「こんな感じでブラッシュアップしたイラスト作っておいて」
って感じで、著名デザイナーがラフ書いたイラストを綺麗に仕上げたりします
仕事の件数が増えれば、自分でデザインを１〜１０迄やるのは不可能になります
有名マンガ家の大半がアシスタントやとってるのと同じ状況ね
なんで、映画の監督って感じになります
アマチュアじゃねーんだから、大体がこんな感じ
じゃ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:29:04 ID:MIpLzBXI
>>172
GPL汚染なんかもそうだけど、何から何まで権利と許諾にがんじがらめになって、そうとう窮屈な世の中になってんだよね。
それに加えて、プロがフリーですと銘打って公開してるフォントまでこんな罠仕掛けてあるんじゃ、モノなんて作れねえよ。
GPL汚染なんかもそうだけど、何から何まで権利と許諾にがんじがらめになって、そうとう窮屈な世の中になってんだよね。
それに加えて、プロがフリーですと銘打って公開してるフォントまでこんな罠仕掛けてあるんじゃ、モノなんて作れねえよ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:30:12 ID:nzm0MKS6
本人が言った言わないとかどうでもいいけど
第三者としては、
デザイン売りにした商品ですらパクリデザインするのはやめて欲しいですw
第三者としては、
デザイン売りにした商品ですらパクリデザインするのはやめて欲しいですw
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:31:56 ID:vmftjj6j
伸び速ええええ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:32:25 ID:+a+rZxWN
フォント作るのって大変なんだよね。
まあASCIIだけだったらせいぜい１００文字程度でいいけど、
日本語フォントなんかやった日には一人で作ったとしたら
１０年かかっても不思議じゃない。
まあASCIIだけだったらせいぜい１００文字程度でいいけど、
日本語フォントなんかやった日には一人で作ったとしたら
１０年かかっても不思議じゃない。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:32:41 ID:L5GtE+CP
実はMIpLzBXI＝9031.comのデザイナー？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:32:45 ID:livyZobm
豚がブヒブヒ鳴いているスレ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:32:53 ID:Bek2qkfz
「すいません。作者に無断で商用で盗用しました。」
客の前でこれは言えないので・・・
「構いませんよ。これはフリーですから誰がつかってもいいんです。」
客の前でこれは言えないので・・・
「構いませんよ。これはフリーですから誰がつかってもいいんです。」
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:33:45 ID:JjuPsA2b
業界で上を目指さず、ネットでしくしくやってる人の作品をぱくるのは最低の行為だろ。
このサイトの人、サイトウより地位はずっと下とみなされてるんだろうが、人間的にも、デザイナーとしてもサイトウをはるかに超えてるよ。
自分がつくったものを、さも「プロデザイナーのサイトウがつくりました」っていわれてるわけだから。
こういうサイトつくって、にちゃんにスレたてる気持ちになるわな。
そりゃ、クリエイターとして当然だろ。誰でもそうする。おれだってそーする。
サイトウは首をくくれ。
新人を指導する立場でありながら、なんてざまだ。
あんたは、デザイナーとして一番だいじなもんを、忘れちまったようだな！
弟子の嘘だろうが、自分のミスだろうが、自分のつくったものに責任おえないようなやつは、ものをつくる資格がない
このサイトの人、サイトウより地位はずっと下とみなされてるんだろうが、人間的にも、デザイナーとしてもサイトウをはるかに超えてるよ。
自分がつくったものを、さも「プロデザイナーのサイトウがつくりました」っていわれてるわけだから。
こういうサイトつくって、にちゃんにスレたてる気持ちになるわな。
そりゃ、クリエイターとして当然だろ。誰でもそうする。おれだってそーする。
サイトウは首をくくれ。
新人を指導する立場でありながら、なんてざまだ。
あんたは、デザイナーとして一番だいじなもんを、忘れちまったようだな！
弟子の嘘だろうが、自分のミスだろうが、自分のつくったものに責任おえないようなやつは、ものをつくる資格がない
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:34:12 ID:4e26FPFk
>>183
代理店の犬だなそいつはきっと
代理店の犬だなそいつはきっと
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:34:43 ID:uNxa2EuW
俺ならサイト作る暇あったら、KDDIに電話するけどな。
あわよくば数百万もらえねーかなーっと。
謝罪だけで終わるかもしれんが。
そうなったら事実関係だけ認めてもらって、諦めるね。
あわよくば数百万もらえねーかなーっと。
謝罪だけで終わるかもしれんが。
そうなったら事実関係だけ認めてもらって、諦めるね。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:35:05 ID:pLptgjuP
>>186
GPLは二次使用の自由度を高めるのが目的なんだけど。
GPLは二次使用の自由度を高めるのが目的なんだけど。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:35:17 ID:phLQKUd4
>>165
プロデューサーじゃないよ、それはプロダクト全体を管理する人だから。
この場合はディレクターって言うんだよ。
業界によってまちまちだけど。
だからまあ、サイトウ氏がこの仕事で、この盤面に合うフォントを見出したのなら、
アシが描いていようが、赤の他人が描いていようが、それはサイトウ氏の仕事って事では大丈夫。
世の中のプロダクトもだいたいそんなもの。
でも、インタビューでは「デザインした」という言葉だからね。
サイトウ氏の発言では無いようだけど、それはマズいって事になる。
プロデューサーじゃないよ、それはプロダクト全体を管理する人だから。
この場合はディレクターって言うんだよ。
業界によってまちまちだけど。
だからまあ、サイトウ氏がこの仕事で、この盤面に合うフォントを見出したのなら、
アシが描いていようが、赤の他人が描いていようが、それはサイトウ氏の仕事って事では大丈夫。
世の中のプロダクトもだいたいそんなもの。
でも、インタビューでは「デザインした」という言葉だからね。
サイトウ氏の発言では無いようだけど、それはマズいって事になる。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:35:31 ID:c3iUkH8L
>>180
あ、自分のレスに反応付くと気持ちいい♪
で、本人じゃないです
パクリデザイナーとして活躍（そんなことはない）しているMac歴20年程のおっさんです（Macじゃなきゃ、デザイナーやる能力なし）
業界大手出版社の依頼で「特殊フォント（アイコンマーク）」を作ったりした経験からの発言です
フォントの上辺、下辺、英語の場合は下に飛び出す部分の位置とか、プロポーショナルの場合は横幅のバランスとか、数文字が続いた場合の見た目とか、字面の幅とかを設計するの大変です
イラストレーターでブラッシュアップして、フォントグラファーで整理して、駄目なら戻って・・・
２７文字と数字１０と特殊文字（！％＆’）を全部作るのはすげー大変なのです
フォントのリードミーに書いてようだけど「ひとこと連絡欲しかった」だと思うです
サイトウ氏側としては「やっべーなー」って感じでしょうね
アシが勝手にやったとは言え、今後のメーカーとの対応で揉めるねぇ。(>>175)
著名デザイナーからの依頼の場合（数度しかないが）、すっげー神経質に作業したよ、俺は
揉めたら大変だから
ま、アシスタント「首ちょんぱ」は確定ですな
俺はいま、海外でWebページ作って楽な生活してますが、パクリデザイナーは楽でっす
あ、自分のレスに反応付くと気持ちいい♪
で、本人じゃないです
パクリデザイナーとして活躍（そんなことはない）しているMac歴20年程のおっさんです（Macじゃなきゃ、デザイナーやる能力なし）
業界大手出版社の依頼で「特殊フォント（アイコンマーク）」を作ったりした経験からの発言です
フォントの上辺、下辺、英語の場合は下に飛び出す部分の位置とか、プロポーショナルの場合は横幅のバランスとか、数文字が続いた場合の見た目とか、字面の幅とかを設計するの大変です
イラストレーターでブラッシュアップして、フォントグラファーで整理して、駄目なら戻って・・・
２７文字と数字１０と特殊文字（！％＆’）を全部作るのはすげー大変なのです
フォントのリードミーに書いてようだけど「ひとこと連絡欲しかった」だと思うです
サイトウ氏側としては「やっべーなー」って感じでしょうね
アシが勝手にやったとは言え、今後のメーカーとの対応で揉めるねぇ。(>>175)
著名デザイナーからの依頼の場合（数度しかないが）、すっげー神経質に作業したよ、俺は
揉めたら大変だから
ま、アシスタント「首ちょんぱ」は確定ですな
俺はいま、海外でWebページ作って楽な生活してますが、パクリデザイナーは楽でっす
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:35:36 ID:xSyH8uCE
うわ、こりゃ酷い
サイトウって奴、メチャクチャムカつくな
サイトウって奴、メチャクチャムカつくな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:36:09 ID:/nuY44D/
消費者にとってみれば、パクリデザインは超マイナスイメージ
すでに買った人にとってみれば、裏切り行為に等しい
すでに買った人にとってみれば、裏切り行為に等しい
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:36:20 ID:/qt54kKP
これはマズイだろ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:36:50 ID:MIpLzBXI
>>185
斉藤氏がフォントの権利を把握しきってなかった分は、明らかに本人の問題。
通常、これはフォント使用料を払うことで解決する。
音楽や芸術作品じゃないから、使うなってのはさすがに傲慢だからな。
記事中で作者が斉藤氏にすりかわっていたのは、記事を書いた記者の問題。
または、誤解を招く発表をしたAUの担当の問題。
または、斉藤氏自身の問題。
これは事実関係の調査待ち。
くわえて、事実関係も調査せずに商業デザイナーでありながら商品の価値を貶める騒ぎをやらかし、自分の売名と小銭のために億単位の損害を出しても平気ってのは、また別の問題のように思うがね。
とりあえず、デザイン関係者は明日この作者のフォント調べてアンインストール作業だよ。めんどくせ。
斉藤氏がフォントの権利を把握しきってなかった分は、明らかに本人の問題。
通常、これはフォント使用料を払うことで解決する。
音楽や芸術作品じゃないから、使うなってのはさすがに傲慢だからな。
記事中で作者が斉藤氏にすりかわっていたのは、記事を書いた記者の問題。
または、誤解を招く発表をしたAUの担当の問題。
または、斉藤氏自身の問題。
これは事実関係の調査待ち。
くわえて、事実関係も調査せずに商業デザイナーでありながら商品の価値を貶める騒ぎをやらかし、自分の売名と小銭のために億単位の損害を出しても平気ってのは、また別の問題のように思うがね。
とりあえず、デザイン関係者は明日この作者のフォント調べてアンインストール作業だよ。めんどくせ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:37:06 ID:xSyH8uCE
>ITmediaモバイル：写真で見る「PENCK」（2005年2月9日）より
>ここもサイトウマコト氏のこだわりだという。ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
>ケータイWatch: 「PENCK」開発者インタビュー アイデア次第で思いのままにつき合って欲しい（2005年3月10日）より
>テンキーのフォントなら数字がデカければ気持ちがいいじゃん、見やすいじゃん、という発想のものですし、フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
これがなきゃ、別段問題なかったんだけどな〜
>ここもサイトウマコト氏のこだわりだという。ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
>ケータイWatch: 「PENCK」開発者インタビュー アイデア次第で思いのままにつき合って欲しい（2005年3月10日）より
>テンキーのフォントなら数字がデカければ気持ちがいいじゃん、見やすいじゃん、という発想のものですし、フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
これがなきゃ、別段問題なかったんだけどな〜
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:37:39 ID:vmftjj6j
妙に9031マンセーが多くて逆に疑っちゃうな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:37:46 ID:JjuPsA2b
>>202
仕様書に、商用使用の承諾が明記されていても、これだけ大々的に売り出される商品に用いる場合は、事前に著作者に連絡を取るのが当然。
まったく連絡なく、無断使用して通る世界なはずがないだろ。ホリエモンじゃあるまいし。
法廷で争う場合、事前の連絡がまったくなかった事実は、パクリを押し通す悪意があったと捉えられるだろうな。
サイトウみたいなやつは、コネでやってきた日本のゴミみたいなやつだから、言い逃れをして謝罪して、ミスでしたですませようとするだろう。
しかし、どれだけ言い逃れをしても、著作者人格権を侵害した不法行為はぬぐえない。
部下？弟子？どんなやつに書かせようと、それが虚偽だろうと、デザイナーが自分の名前で出したものには最後まで責任がついてまわる。
仕様書に、商用使用の承諾が明記されていても、これだけ大々的に売り出される商品に用いる場合は、事前に著作者に連絡を取るのが当然。
まったく連絡なく、無断使用して通る世界なはずがないだろ。ホリエモンじゃあるまいし。
法廷で争う場合、事前の連絡がまったくなかった事実は、パクリを押し通す悪意があったと捉えられるだろうな。
サイトウみたいなやつは、コネでやってきた日本のゴミみたいなやつだから、言い逃れをして謝罪して、ミスでしたですませようとするだろう。
しかし、どれだけ言い逃れをしても、著作者人格権を侵害した不法行為はぬぐえない。
部下？弟子？どんなやつに書かせようと、それが虚偽だろうと、デザイナーが自分の名前で出したものには最後まで責任がついてまわる。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:38:33 ID:L5GtE+CP
ラーメン屋のメニューもフォントがみんな似てるよな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:38:43 ID:T/ClBNzx
お金の問題じゃないよね。
ひどずきる。
ひどずきる。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:38:52 ID:jApMu/tg
サイトウ本人が言ってるわけじゃないからなぁ・・・
関係者が勝手に勘違いして言ってるだけかもしれんし。
デザイン内に利用するだけなら全く問題ない話だからな、これは。
関係者が勝手に勘違いして言ってるだけかもしれんし。
デザイン内に利用するだけなら全く問題ない話だからな、これは。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:38:53 ID:4e26FPFk
デザイン業界のトップがフリーフォント使っていること自体アレなのに
自分のモノにしてしまうとは
自分のモノにしてしまうとは
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:39:02 ID:f+kSYvRk
MIpLzBXIは9031に恨みでもあんのかい？
何でそんなに必死なの？
何でそんなに必死なの？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:39:55 ID:vmftjj6j
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:39:56 ID:sP/KXqZg
フォントをデザインしたなんて言ってません
フォントの位置と大きさと色をデザインしたんです
文字の太さもね
って開き直れ
フォントの位置と大きさと色をデザインしたんです
文字の太さもね
って開き直れ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:40:04 ID:IVcLhYeI
ID:MIpLzBXI
この人だけ大人、あとは子供の集まりだな。。
この人だけ大人、あとは子供の集まりだな。。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:42:07 ID:phLQKUd4
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:42:10 ID:WXrHNlBA
これさ、本人はお金の問題じゃないって言うかも知れないけど、
お金の問題だよ。お金の問題にしなければいけないと思う。
こういうのちゃんとやろうよ。
お金の問題だよ。お金の問題にしなければいけないと思う。
こういうのちゃんとやろうよ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:42:17 ID:c3iUkH8L
MIpLzBXIは臭うな（w）
アンインストールめんどくせーとか言ってるけど
たいしたことないし
スクリーンフォント（スーツケス型）とPSの書類捨てるだけじゃん
つか、抜く必要ないし
プロダクトデザインで使う（パッケージ、商品）、会社のロゴマークなどで使わない限り、連絡する必要ねーし
おめー！！！
パクリのアシだろ！？
あん？
アンインストールめんどくせーとか言ってるけど
たいしたことないし
スクリーンフォント（スーツケス型）とPSの書類捨てるだけじゃん
つか、抜く必要ないし
プロダクトデザインで使う（パッケージ、商品）、会社のロゴマークなどで使わない限り、連絡する必要ねーし
おめー！！！
パクリのアシだろ！？
あん？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:42:28 ID:JjuPsA2b
サイトウは業界の権威とみなされてるようだ。
へぼい工作が目立つ。だが、無駄だね。
今日は大学で著作権法やるし、ついでに調べてくるわ。
フリーで公開しているフォントでも、大量生産する商品に使うような場合は承諾がいるはず。
これは、前に聞いたから覚えてる。どうしてそうなるのか、聞いてくるわ。
>>213 楽しみにしてな。
へぼい工作が目立つ。だが、無駄だね。
今日は大学で著作権法やるし、ついでに調べてくるわ。
フリーで公開しているフォントでも、大量生産する商品に使うような場合は承諾がいるはず。
これは、前に聞いたから覚えてる。どうしてそうなるのか、聞いてくるわ。
>>213 楽しみにしてな。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:42:42 ID:L5GtE+CP
>>213
オマエモナー
オマエモナー
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:42:59 ID:MIpLzBXI
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:43:17 ID:+hb50+g+
たとえばアドビとかのフォントを商用利用するときって、どうなるの？
金は払ってるからべつに許諾をとらなくてもいいんでしょ？
金は払ってるからべつに許諾をとらなくてもいいんでしょ？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:43:35 ID:/qt54kKP
ID:MIpLzBXI は必死すぎて笑えるｗ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:43:40 ID:c3iUkH8L
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:43:42 ID:RD/RCn+O
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:43:43 ID:JKbcTEbp
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:44:05 ID:nzm0MKS6
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:44:18 ID:Neb6Rb+K
>>186
きみは何を言っているのだね。
問題はサイトウなんとかが嘘をついてるってことだろう。
こんかいのフォント作成者もソコを問題にしてるんだろう。
論点をずらすでないぞ？
問題はサイトウなんとかが嘘をついてるってことなんだ。
きみは何を言っているのだね。
問題はサイトウなんとかが嘘をついてるってことだろう。
こんかいのフォント作成者もソコを問題にしてるんだろう。
論点をずらすでないぞ？
問題はサイトウなんとかが嘘をついてるってことなんだ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:44:32 ID:1wiXbScy
＞罠
って…
じゃあ足立はサイトウみたいなやつにパクらせて
いちゃもんつけるタメに一所懸命フォント作ってたってか
って…
じゃあ足立はサイトウみたいなやつにパクらせて
いちゃもんつけるタメに一所懸命フォント作ってたってか
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:44:33 ID:njjGZkH/
作者可哀想だよな・・・。
一言連絡してくれたら、本人喜んでOK出したろうに・・
一言連絡してくれたら、本人喜んでOK出したろうに・・
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:44:34 ID:T/ClBNzx
つうか著作人格権は譲渡出来ないでしょ。
他人が作ったものを自分が作ったと言うことは絶対に出来ない。
無断使用はそれ以前の問題だけど。
他人が作ったものを自分が作ったと言うことは絶対に出来ない。
無断使用はそれ以前の問題だけど。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:44:34 ID:gwAxVud1
論点のかみ合わない議論ってむずむずする。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:44:41 ID:7JCQL2wD
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:44:55 ID:VR/H6AMe
著作権の問題じゃないよ。
信用の問題、信義の問題
信用の問題、信義の問題
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:45:20 ID:sP/KXqZg
２ｃｈなんかでまったく関係ない俺らがうだうだ言っててもな。。。
はやく事実確認して欲しいな
はやく事実確認して欲しいな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:45:31 ID:JjuPsA2b
今日聞いてみるけど、たぶん事実上の二次配布になるからだろう。
その携帯の文字盤→ 漫画とか、映画の小物として使われる可能性。
その著作権の扱いがあるから、大量生産する商品に、デザインや写真を使うときは、
それがフリーでも原著作者に承諾とらないとまずいんだろう。
まあ難しいところだからちゃんと聞いてくるわ。
その携帯の文字盤→ 漫画とか、映画の小物として使われる可能性。
その著作権の扱いがあるから、大量生産する商品に、デザインや写真を使うときは、
それがフリーでも原著作者に承諾とらないとまずいんだろう。
まあ難しいところだからちゃんと聞いてくるわ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:46:09 ID:XCPLJ1BP
＞202
203にあるようにﾒﾃﾞｨｱ上で「こだわった手書きのﾌｫﾝﾄ」とまで言われて
なんで侵害されてるほうがそこまで動かなきゃならんのだ。
事実誤認があるなら原稿ﾁｪｯｸ時に指摘するべきだわな。ｱｼにやらせたにせよﾊﾟｸったにせよ
この記事通してる以上は何言われても反論できんだろ。
203にあるようにﾒﾃﾞｨｱ上で「こだわった手書きのﾌｫﾝﾄ」とまで言われて
なんで侵害されてるほうがそこまで動かなきゃならんのだ。
事実誤認があるなら原稿ﾁｪｯｸ時に指摘するべきだわな。ｱｼにやらせたにせよﾊﾟｸったにせよ
この記事通してる以上は何言われても反論できんだろ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:46:18 ID:pLptgjuP
2chねらーとしては、他人の不幸を楽しみたいだけなので
工作員がなんと言おうと騒ぎになってサイトウのネーム
バリューがさがればそれでいいのですｗ
工作員がなんと言おうと騒ぎになってサイトウのネーム
バリューがさがればそれでいいのですｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:46:55 ID:sP/KXqZg
でさ
サイトウってデザイナーは有名なやつなの？
サイトウってデザイナーは有名なやつなの？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:47:06 ID:xSyH8uCE
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:47:08 ID:L5GtE+CP
>>229
結局、ここの部分をできない人が1名このスレにいることが
楽しいわけですね。
後はauとサイトウさんが大人の話し合いをするしかないと言うことがわかりました。
ありがとうございます。お休みなさい。
結局、ここの部分をできない人が1名このスレにいることが
楽しいわけですね。
後はauとサイトウさんが大人の話し合いをするしかないと言うことがわかりました。
ありがとうございます。お休みなさい。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:47:29 ID:jApMu/tg
>>225
だから、フォントを利用するのは盗作じゃないっての。
じゃ、何か？街中に溢れてるＰＣで作ったＰＯＰは全てフォントの盗作をしているとでも言うのか？
この件の問題点は、サイトウ氏が自分でフォントを作った事になってるって点だけだ。
だから、フォントを利用するのは盗作じゃないっての。
じゃ、何か？街中に溢れてるＰＣで作ったＰＯＰは全てフォントの盗作をしているとでも言うのか？
この件の問題点は、サイトウ氏が自分でフォントを作った事になってるって点だけだ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:47:58 ID:Fx4N0ZAT
どっちでも良いけど月曜の明け方にこの盛り上がりは異常。
煽動派と火消し派で5人くらいだったりして(w
煽動派と火消し派で5人くらいだったりして(w
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:47:59 ID:gwAxVud1
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:48:12 ID:sP/KXqZg
昨日の段階でKDDI側でも把握してるよな
事実確認と今後どうするか決めたのかな
とりあえずフォントの変更はしそうだな
事実確認と今後どうするか決めたのかな
とりあえずフォントの変更はしそうだな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:48:44 ID:MIpLzBXI
>>215
いや、本来は単なる金の問題。
9031が斉藤氏に代金を請求して斉藤氏が払う、そんだけ。
ところが、トラブルが公になって製品が回収になりかねない。
フォント使用料の100倍の金額の損害が発生しかけてる。
俺は知らんのだが、デザイナーってのはこんな真似をして生活が成り立つのかね？
いいご身分だな。
>>216
俺はデザイナーじゃないが、事務所で一人で7台使ってるし、バイトに使わせたりすることも考えれば怖くて時限爆弾つきのフォントなど入れておけない。
一ヶ月もすりゃどれがどの作者だったかなんて忘れてるし。
いや、本来は単なる金の問題。
9031が斉藤氏に代金を請求して斉藤氏が払う、そんだけ。
ところが、トラブルが公になって製品が回収になりかねない。
フォント使用料の100倍の金額の損害が発生しかけてる。
俺は知らんのだが、デザイナーってのはこんな真似をして生活が成り立つのかね？
いいご身分だな。
>>216
俺はデザイナーじゃないが、事務所で一人で7台使ってるし、バイトに使わせたりすることも考えれば怖くて時限爆弾つきのフォントなど入れておけない。
一ヶ月もすりゃどれがどの作者だったかなんて忘れてるし。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:48:53 ID:c3iUkH8L
>>220
断言しますが、問題ございません。（お〜いおい）
過去の判例（事例示すのは無理。資料が手元にないので。探すのめんどいし）から見て確実に平気
文字ってのは文化の一部なので、下手に縛ると誰も使えなくなる
↑
これが根っこにあります
なので、フォントデザイナーの立場ってすげー可哀想
モリサワ、アドビ、フォントワークス、ダイナフォント等の会社組織となり、パッケージで高く（安いとこあるけど）売るぐらいしかないのさ
昔はアドビのプラチナディスクで２００万とかしたしなぁ。何千書体だけど。（以下プリンタフォントとして）
モリサワがFDの頃で３０万。（ひとつ）
フォントワークスが５万。（ひとつ）
で、今は、イメージセッターやらCTPで出力する時でもスクリーンフォント（ATM）ありゃ出力できるから、安くなったわなぁ
ダイナフォントの１００書体パック１万円程度を買えば、たいていの仕事はこなせる（スクリーンフォント）
断言しますが、問題ございません。（お〜いおい）
過去の判例（事例示すのは無理。資料が手元にないので。探すのめんどいし）から見て確実に平気
文字ってのは文化の一部なので、下手に縛ると誰も使えなくなる
↑
これが根っこにあります
なので、フォントデザイナーの立場ってすげー可哀想
モリサワ、アドビ、フォントワークス、ダイナフォント等の会社組織となり、パッケージで高く（安いとこあるけど）売るぐらいしかないのさ
昔はアドビのプラチナディスクで２００万とかしたしなぁ。何千書体だけど。（以下プリンタフォントとして）
モリサワがFDの頃で３０万。（ひとつ）
フォントワークスが５万。（ひとつ）
で、今は、イメージセッターやらCTPで出力する時でもスクリーンフォント（ATM）ありゃ出力できるから、安くなったわなぁ
ダイナフォントの１００書体パック１万円程度を買えば、たいていの仕事はこなせる（スクリーンフォント）
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:49:12 ID:amG+e3CW
これに関してau擁護派が居るのはしかたないと思う・・・
理由
携帯・PHS板を見ればわかるけど
どんなに間違ったことをしていたとしても擁護する〜オタといのは絶対居る
自分が、愛するドコモがとかauがとかボーダーがとか常にそんな気持ちでいっぱいなんだから
キャリア否定＝自分否定のような気持ちになってるんだと思う
理由
携帯・PHS板を見ればわかるけど
どんなに間違ったことをしていたとしても擁護する〜オタといのは絶対居る
自分が、愛するドコモがとかauがとかボーダーがとか常にそんな気持ちでいっぱいなんだから
キャリア否定＝自分否定のような気持ちになってるんだと思う
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:49:14 ID:VR/H6AMe
盗作よりかっこわるいことなの
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:49:22 ID:MJcg/Yzl
Major Kongはウリが起源ニダ！
謝罪と賠償を（略
謝罪と賠償を（略
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:50:53 ID:xSyH8uCE
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:50:53 ID:oIehR5xO
Major Kong インストールしますた。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:51:05 ID:JjuPsA2b
大量生産する商品→ その商品の著作権の所在が生産者とみなされる可能性が高い。
ゆえに、事前の承諾なしにフリー素材を使う行為は、著作者の権利を侵害するとして違法。
だから、写真や画像を使用するときは、大量生産するのか、そうでないのかで契約の形態が違ったはず。
サイトウもうだめだわ。
オレ今日帰ってくるの、午後11時過ぎだけど、このすれあるかな？
ゆえに、事前の承諾なしにフリー素材を使う行為は、著作者の権利を侵害するとして違法。
だから、写真や画像を使用するときは、大量生産するのか、そうでないのかで契約の形態が違ったはず。
サイトウもうだめだわ。
オレ今日帰ってくるの、午後11時過ぎだけど、このすれあるかな？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:51:07 ID:XCPLJ1BP
＞243
変更ってことになると下手すると市場に出てる分全回収になりかねないから
個別に契約結んで対応するのと違うかなぁ…
わざわざ損害の大きいほう選ぶ必要もないし。
変更ってことになると下手すると市場に出てる分全回収になりかねないから
個別に契約結んで対応するのと違うかなぁ…
わざわざ損害の大きいほう選ぶ必要もないし。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:51:11 ID:phLQKUd4
>>234
著作権周りは役に立つようで立たないんじゃないかな？
9031が裁判起こす可能性はどうも低そうだし。
実際、裁判になっても勝てないんじゃないかな、とオレは思ってる。
素材モノって、コピーしてそのまま売るくらいじゃないと、多分勝てない。
だから、問題はサイトウ氏の信用問題とか、
ＰＥＮＣＫの今後の問題とかでしょ。
著作権周りは役に立つようで立たないんじゃないかな？
9031が裁判起こす可能性はどうも低そうだし。
実際、裁判になっても勝てないんじゃないかな、とオレは思ってる。
素材モノって、コピーしてそのまま売るくらいじゃないと、多分勝てない。
だから、問題はサイトウ氏の信用問題とか、
ＰＥＮＣＫの今後の問題とかでしょ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:51:46 ID:c3iUkH8L
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:53:01 ID:+hb50+g+
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:53:12 ID:phLQKUd4
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:53:13 ID:Neb6Rb+K
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:53:20 ID:nzm0MKS6
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:53:42 ID:njjGZkH/
しかし9030のサイトいいね。
フォントとスクリーンセーバー、ダウンロードしよ。
フリーフォント配ってくれる人は神！
フォントとスクリーンセーバー、ダウンロードしよ。
フリーフォント配ってくれる人は神！
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:53:55 ID:MIpLzBXI
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:55:09 ID:JjuPsA2b
>>255
全力で、叩きつぶしてやる。合法的にな。顔も嫌いなタイプだ。
全力で、叩きつぶしてやる。合法的にな。顔も嫌いなタイプだ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:55:21 ID:HOydujme
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:55:23 ID:pLptgjuP
そこらへんのPOPと3大携帯会社の看板機種と一緒にしちゃいかんだろｗｗ
法的にどうこうというより一般的な感覚としてサイトウの姿勢に疑問を感じるのは当然。
ちょっと小銭だして「9031氏とのコラボレート」 とかなんとか付けとけばよかったのに。
法的にどうこうというより一般的な感覚としてサイトウの姿勢に疑問を感じるのは当然。
ちょっと小銭だして「9031氏とのコラボレート」 とかなんとか付けとけばよかったのに。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:55:41 ID:L5GtE+CP
>>MIpLzBXI
もう寝ようぜ、おまえも眠いんだよ、きっと
意味わかんねーもん
もう寝ようぜ、おまえも眠いんだよ、きっと
意味わかんねーもん
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:56:30 ID:jApMu/tg
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:56:35 ID:xSyH8uCE
まぁ、今後、サイトウ氏はどこに出てきても、2chでは100%
「盗人」としか呼ばれないだろうな
某マジックマッシュルームやってた芸能人がいつまでも「きのこ」と呼ばれてるように・・・
「盗人」としか呼ばれないだろうな
某マジックマッシュルームやってた芸能人がいつまでも「きのこ」と呼ばれてるように・・・
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:57:24 ID:VR/H6AMe
行き先を見失ったデザイン界をかきまぜるために
わざとやったんだ。デザイン界のホリエモンになりたいよー
わざとやったんだ。デザイン界のホリエモンになりたいよー
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:57:39 ID:4e26FPFk
みんな論点が違う
デザイン業界の腐った権威が
若い活きのいいデザインをパクって自分のモノにして
莫大な金儲けをしてしまう所が一番問題
本人はあまり気に入っていないフォントだといってたけど
サイトウみたいなジジイには作れないからパクった訳だ
同じようなことはそこらじゅうで起こっているはずなので
これをきっかけに何かが起こってくれれば
デザイン業界の腐った権威が
若い活きのいいデザインをパクって自分のモノにして
莫大な金儲けをしてしまう所が一番問題
本人はあまり気に入っていないフォントだといってたけど
サイトウみたいなジジイには作れないからパクった訳だ
同じようなことはそこらじゅうで起こっているはずなので
これをきっかけに何かが起こってくれれば
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:57:59 ID:sP/KXqZg
伊藤英明ｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:58:07 ID:x8fpMvBo
ブランドイメージに与える打撃に関してはどうかな？
今まで培ってきたauのデザイン携帯という
ブランドアイデンティティに対してどの程度のダメージが
これによって発生するのか。
場合によってはauそのもののブランドイメージに大きな傷跡を
残すことになると思うんだが。
それの如何で社会的責任度合いが上乗せされそうな気がする。
今まで培ってきたauのデザイン携帯という
ブランドアイデンティティに対してどの程度のダメージが
これによって発生するのか。
場合によってはauそのもののブランドイメージに大きな傷跡を
残すことになると思うんだが。
それの如何で社会的責任度合いが上乗せされそうな気がする。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:58:34 ID:IVcLhYeI
今後ゴネたら金貰えるなんて思われると厄介だから、
謝罪だけで終わりそうな気がする。
auとしては、お金よりゴネられるほうが困る。
最初から直接問い合わせていたなら、お詫びに加えて、
それなりのお金も貰えてたかもね。
謝罪だけで終わりそうな気がする。
auとしては、お金よりゴネられるほうが困る。
最初から直接問い合わせていたなら、お詫びに加えて、
それなりのお金も貰えてたかもね。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:59:49 ID:nzm0MKS6
>>270
その辺興味あるなぁ
その辺興味あるなぁ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 04:59:50 ID:MIpLzBXI
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:00:04 ID:IVcLhYeI
2chはルサンチマンの坩堝ですな。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:00:09 ID:phLQKUd4
フォントねぇ。
タイトルロゴにフリーフォントを加工もしないで使うマヌケは居ないでしょ？
サブタイトルとかさ、そういうのなら今でもゴロゴロあるけど問題にならないのよね。
デザインケータイの文字盤なんてタイトル級でしょ。
デザインケータイじゃなけりゃ、既に無断使用いっぱいあるって。
それを時限爆弾とか言ってる必死なやつ､､､ﾌﾟｯ。
笑いこみ上げて来たよ。
っていうか、お前さぁ、デザインの仕事じゃねーんなら、フォント関係ないじゃん。
それでよく9030のフォントなんて入れてたな ｗ
デザイン系の仕事やってるオレも、今日ここで知ったくらいなのにさ。
フォントあんまり扱わないけどねー。
まぁ、誰とは言わないけど ｗ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:00:29 ID:4RZjx9rr
>>MIpLzBXI
まずは身分を明かせ。
正直に言えばみんなで責任回避の方策を考えてやるから。
まずは身分を明かせ。
正直に言えばみんなで責任回避の方策を考えてやるから。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:00:30 ID:pLptgjuP
大会社の商品にミソつけて損害だしちゃいかん
なんて言ったらネットの存在意義なんてなくなるな。
なんでそんなに行儀よくしなきゃいかんのだ。
デザイン業界ってそんなに闇ルールに縛られたやくざな世界なのかねｗｗ
なんて言ったらネットの存在意義なんてなくなるな。
なんでそんなに行儀よくしなきゃいかんのだ。
デザイン業界ってそんなに闇ルールに縛られたやくざな世界なのかねｗｗ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:00:41 ID:/zjO6kx1
なんで一足飛びに著作権とか裁判の話になってるのかよくわからんな。
今は記事の訂正を求めてるだけだろ。
2件の記者がauの広報に再度取材して、ライターか広報のどちらかが間違ってたら訂正。
それでおしまい。
その時点で広報が「フォントもサイトウのオリジナルだと言っている」と言えば権利関係の話になるが、
それは検証ページを見る限りありえないだろ。
今は記事の訂正を求めてるだけだろ。
2件の記者がauの広報に再度取材して、ライターか広報のどちらかが間違ってたら訂正。
それでおしまい。
その時点で広報が「フォントもサイトウのオリジナルだと言っている」と言えば権利関係の話になるが、
それは検証ページを見る限りありえないだろ。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:01:21 ID:sP/KXqZg
ネットで公開されてるものをパクルってのが恐ろしいなｗ
インターネッツの恐ろしさがわからんのか
誰が見つけてきたのか、本当に自分がデザインしたと言っているのか知らないけど
作者が気付かないとでも思っているのかな
目に触れたらすぐばれるのになかなかギャンブラーだな
インターネッツの恐ろしさがわからんのか
誰が見つけてきたのか、本当に自分がデザインしたと言っているのか知らないけど
作者が気付かないとでも思っているのかな
目に触れたらすぐばれるのになかなかギャンブラーだな
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:01:29 ID:pLptgjuP
>>274
他人の不幸は楽しい。これ人間の本質ですからｗｗ
他人の不幸は楽しい。これ人間の本質ですからｗｗ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:01:34 ID:hMMR05hG
足立裕司の本にはお世話になった。
自分が作ったように誤解させる物言いをする、
こういうのはダメですよ＞サイトウマコト
自分が作ったように誤解させる物言いをする、
こういうのはダメですよ＞サイトウマコト
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:01:41 ID:Neb6Rb+K
>>271
こういうことが１回起きると、まだ他にもあるんじゃないか？とか思ってしまうのが人間のサガ。
今回の件、デザインを仕事にしてる人が1番やっちゃいけないことだよ。
早めになんらかの見解を出さなきゃまずいね、ほんと。
こういうことが１回起きると、まだ他にもあるんじゃないか？とか思ってしまうのが人間のサガ。
今回の件、デザインを仕事にしてる人が1番やっちゃいけないことだよ。
早めになんらかの見解を出さなきゃまずいね、ほんと。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:01:52 ID:T/ClBNzx
うーん。難しいなぁ。
ディレクションって本来は、良い物を探し出して組み合わせて
良い物を作るのが仕事だからな〜。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
これを誰が言いだしたか・・だよね。
ディレクションって本来は、良い物を探し出して組み合わせて
良い物を作るのが仕事だからな〜。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
これを誰が言いだしたか・・だよね。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:03:49 ID:PEJUMfdP
>>283
その文面が消えるまでおそらく後数時間(ry
その文面が消えるまでおそらく後数時間(ry
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:04:15 ID:x8fpMvBo
単純にパクったパクってないの話の域ではないと思うんだ。
ようするにauは今まで頑張って（好き嫌いがあるのは当然として）
デザインでブランドのアイデンティティを確立してきたのに、
ここにきてそれをデザインが毀損しかねない事態が発生しようとしている。
デザインの怖いのはそこで、権利問題１つで今まで育ててきた物が
一瞬で崩壊することだってあり得るということ。
それだけにこの問題は単なる盗作問題ですまない気がする。
ようするにauは今まで頑張って（好き嫌いがあるのは当然として）
デザインでブランドのアイデンティティを確立してきたのに、
ここにきてそれをデザインが毀損しかねない事態が発生しようとしている。
デザインの怖いのはそこで、権利問題１つで今まで育ててきた物が
一瞬で崩壊することだってあり得るということ。
それだけにこの問題は単なる盗作問題ですまない気がする。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:04:25 ID:/lrkMp3B
こういうニュースが広がればその著作権法的には問題なくても
サイトウにデザイン頼む人は減りそうだね
サイトウにデザイン頼む人は減りそうだね
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:04:28 ID:sP/KXqZg
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:04:37 ID:6Df5xy+1
>>271
>最初から直接問い合わせていたなら
なんで作者がこれをしなかったのかがワカラン
同一フォント確定&連絡無しで使用なんだから、KDDIに一本連絡いれれば担当者が飛んできて即平謝りだろ
わざわざこじれる方向にもっていこうとしているようにしか思えん
>最初から直接問い合わせていたなら
なんで作者がこれをしなかったのかがワカラン
同一フォント確定&連絡無しで使用なんだから、KDDIに一本連絡いれれば担当者が飛んできて即平謝りだろ
わざわざこじれる方向にもっていこうとしているようにしか思えん
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:04:38 ID:4e26FPFk
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:05:01 ID:xSyH8uCE
「フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました」
「こだわりました」だけだったら、こだわって選んだ・・・で済むかもだけどね
「こだわりました」だけだったら、こだわって選んだ・・・で済むかもだけどね
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:06:03 ID:sP/KXqZg
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:06:31 ID:XCPLJ1BP
＞283
ライターの書き違いなら(2つのメディアで同じように書かれてる以上あんまり考えづらいが)
ライターとチェックで見逃したau広報の失態。
au広報の事実誤認ならau内部で解決するだろ。
一番やばいのがサイトウ側が実際に「自分でデザインした」って言ってる場合だろうなぁ、
違約金とかの前にパクリ野郎のレッテル張られかねない。
ライターの書き違いなら(2つのメディアで同じように書かれてる以上あんまり考えづらいが)
ライターとチェックで見逃したau広報の失態。
au広報の事実誤認ならau内部で解決するだろ。
一番やばいのがサイトウ側が実際に「自分でデザインした」って言ってる場合だろうなぁ、
違約金とかの前にパクリ野郎のレッテル張られかねない。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:07:00 ID:phLQKUd4
>>285
そうそう、そこね。
ａｕのブランドイメージの問題。
サイトウ氏の信用問題とかは小さな話。
9031も当事者なんだけど小さな話。
（本人にとっては大きいだろうけど）
ドコモとか、ボーダフォン関係からすれば、叩きたいところだろうしね。
意外に大きな問題に広がるかもね。
そうそう、そこね。
ａｕのブランドイメージの問題。
サイトウ氏の信用問題とかは小さな話。
9031も当事者なんだけど小さな話。
（本人にとっては大きいだろうけど）
ドコモとか、ボーダフォン関係からすれば、叩きたいところだろうしね。
意外に大きな問題に広がるかもね。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:07:07 ID:c3iUkH8L
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:07:56 ID:MIpLzBXI
>>285
それも、携帯全体のコンセプトとかそういう派手なパクリじゃなく、文字盤のフォント。
しかも、どう見てもアシの手抜きが原因。
それで大企業のイメージ戦略が壊滅的打撃を受ける。
リスク管理側としては、今後パソコンによるデザインは禁止して手書きのみにするとか、そういう方策をまじめに検討する必要があると思うね。
事故が起きる可能性は常にある。
それも、携帯全体のコンセプトとかそういう派手なパクリじゃなく、文字盤のフォント。
しかも、どう見てもアシの手抜きが原因。
それで大企業のイメージ戦略が壊滅的打撃を受ける。
リスク管理側としては、今後パソコンによるデザインは禁止して手書きのみにするとか、そういう方策をまじめに検討する必要があると思うね。
事故が起きる可能性は常にある。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:08:13 ID:IVcLhYeI
まあ作者の怒りもわかるね。上手い手ではないけど。
俺もデザインぱくられたことあるけど、
苦労して作ったものの手柄を横取りされるのは嫌なもんだし、
すごくショックです。
俺もデザインぱくられたことあるけど、
苦労して作ったものの手柄を横取りされるのは嫌なもんだし、
すごくショックです。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:08:17 ID:xSyH8uCE
何もないように関係者で示し合わせして回避するんだろうなぁ・・・
ムカツク話だ
ムカツク話だ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:08:42 ID:VR/H6AMe
ひとがパクったものをさらにパクって
ちょっとアレンジする。
安全です。
ちょっとアレンジする。
安全です。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:08:43 ID:Neb6Rb+K
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:09:05 ID:lA9ByFZb
おい、おまえら論点がズレまくってるぞ。
あのPop過ぎるというか、ヌルい感じが魅力っぽい
件の書体をあそこに使うかぁ？
っていうサイトウ一派の書体セレクトセンスを、まず問うべき。
なんだかんだで、Helvetica UltraLightあたりに変更するとみた。
あのPop過ぎるというか、ヌルい感じが魅力っぽい
件の書体をあそこに使うかぁ？
っていうサイトウ一派の書体セレクトセンスを、まず問うべき。
なんだかんだで、Helvetica UltraLightあたりに変更するとみた。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:09:10 ID:hMMR05hG
フォントは使われてナンボの世界とは言えども、
「○○氏のフォントを…」って紹介しておけば、まだ問題なかったと思うけども。。。
それなら少しは恩義だって感じてもらえただろう。
こんな一般で相当に流通するような話題商品に、フォントを使ってるのだとして、
それを「自分のデザイン」みたいな扱いをされても訂正も問題視もしない
ディレクターとしての態度を問題にしているのでは。
>>283
確かに、その文面、誰が言い出したかって話だよな。
「当方記者に誤解がありました」で終わりかな。
「○○氏のフォントを…」って紹介しておけば、まだ問題なかったと思うけども。。。
それなら少しは恩義だって感じてもらえただろう。
こんな一般で相当に流通するような話題商品に、フォントを使ってるのだとして、
それを「自分のデザイン」みたいな扱いをされても訂正も問題視もしない
ディレクターとしての態度を問題にしているのでは。
>>283
確かに、その文面、誰が言い出したかって話だよな。
「当方記者に誤解がありました」で終わりかな。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:09:19 ID:phLQKUd4
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:10:04 ID:KvN5Krjp
>>298
福田和子みたいにオリジナルに戻ったりしてな
福田和子みたいにオリジナルに戻ったりしてな
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:10:16 ID:njjGZkH/
正直PENCK観て、いいな〜と思ったのは
外観よりテンキーだ。
それが盗作だなんて、ちょっとなぁ〜。
外観よりテンキーだ。
それが盗作だなんて、ちょっとなぁ〜。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:11:02 ID:T/ClBNzx
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:11:03 ID:MqYYss7T
>>300
マジレスするとオマエがずれている
マジレスするとオマエがずれている
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:11:32 ID:xSyH8uCE
サイトウ氏が「偶然の一致だ！」とか言い放ったら祭りなんだけどw
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:11:37 ID:c3iUkH8L
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:11:38 ID:phLQKUd4
しかしこの時間、「フォント」って単語で飛んできた、
デザインとかＤＴＰ関係のヤツいっぱいなんだろうな ｗ
とりあえず点呼 つ１
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:11:45 ID:MIpLzBXI
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:11:53 ID:aN/RFBkK
auのプロダクトデザインディレクター小牟田氏はマコトデザインだと発言してる
なんでだろう？
１）テンキーフォントまで明確に含めてのデザイン契約になっていた
２）トータルにデザイン頼んだ以上テンキーも当然デザインしてくれた筈と思い違い
３）サイトウ氏に確認取ったら「ああ、俺が描いたんだよ。いいでしょ」とでも返って来た
どれだ
他の案求む
なんでだろう？
１）テンキーフォントまで明確に含めてのデザイン契約になっていた
２）トータルにデザイン頼んだ以上テンキーも当然デザインしてくれた筈と思い違い
３）サイトウ氏に確認取ったら「ああ、俺が描いたんだよ。いいでしょ」とでも返って来た
どれだ
他の案求む
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:12:31 ID:WXrHNlBA
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:12:32 ID:+hb50+g+
サイトウマコトも彼を持ち上げている人々も、ネットや２ちゃんを嫌ってそう。
よって無視。
よって無視。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:13:17 ID:njjGZkH/
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:13:19 ID:449vUs3j
アジアンメーカーから同じフォントを使用した電話機とか発売されたら笑えるな。
KDDI側は訴えたくても訴えられないし。
KDDI側は訴えたくても訴えられないし。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:13:20 ID:xSyH8uCE
「気に入ったフォントはノート（PC)に留めていて、創作活動の参考にしていた。盗作であるという事実の自覚が、認識がなかった」
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:13:52 ID:c3iUkH8L
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:13:53 ID:WP3f2fRq
また企業側の論理か。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:13:54 ID:T/ClBNzx
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:14:08 ID:VR/H6AMe
こうなりゃみんなでパクりあいだ！
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:14:10 ID:MqYYss7T
素敵だなと思いました
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:14:53 ID:Neb6Rb+K
>>310
だ か ら ！
ペナルティが必要だって言ってるじゃんか。
サイトウなんとかもKDDIも一緒だよ。
こういう件は内密にすましてたら似たような件はなくならないだろ、だから公表OKだ。
ペナルティとしてさらされるべきだろ？
だ か ら ！
ペナルティが必要だって言ってるじゃんか。
サイトウなんとかもKDDIも一緒だよ。
こういう件は内密にすましてたら似たような件はなくならないだろ、だから公表OKだ。
ペナルティとしてさらされるべきだろ？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:14:59 ID:x8fpMvBo
事実ならデザインを売りにしてきた携帯電話の一連の展開に
泥を塗ってしまう形になってしまうわけだから
関係者はなんとしてももみ消したいんじゃないかな。
しかし原因が一番の売りであるデザイン（意匠）から
もたらされたのは皮肉だな。
デザインに対する姿勢のいい加減さが露呈してしまいかねないぞ。
デザインの本質でなくデザイナーのネームバリューで売っていたのかと
言われてもこれが事実なら否定はできないんじゃないか。
泥を塗ってしまう形になってしまうわけだから
関係者はなんとしてももみ消したいんじゃないかな。
しかし原因が一番の売りであるデザイン（意匠）から
もたらされたのは皮肉だな。
デザインに対する姿勢のいい加減さが露呈してしまいかねないぞ。
デザインの本質でなくデザイナーのネームバリューで売っていたのかと
言われてもこれが事実なら否定はできないんじゃないか。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:15:12 ID:C0l4b72N
>>270
そのへん9030.comの話web上で、いまの書き方だとau、サイトウが悪になってるんで
スレの印象もそうなってるし、au、サイトウも厳戒態勢になるだろうな。
やんわりとオレのフォントスゲｰYOって超低姿勢で話を持っていけば、
auも強張らずに対応できたかもしれんけど。
そもそもそんなことに気を使う必要ないわけだが、交渉術としてね。
結局はパクリは問題になるんだし。
そのへん9030.comの話web上で、いまの書き方だとau、サイトウが悪になってるんで
スレの印象もそうなってるし、au、サイトウも厳戒態勢になるだろうな。
やんわりとオレのフォントスゲｰYOって超低姿勢で話を持っていけば、
auも強張らずに対応できたかもしれんけど。
そもそもそんなことに気を使う必要ないわけだが、交渉術としてね。
結局はパクリは問題になるんだし。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:15:12 ID:MIpLzBXI
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:15:14 ID:hMMR05hG
>>309
残念ですがＷＥＢ関係です（汗
残念ですがＷＥＢ関係です（汗
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:15:24 ID:MqYYss7T
インターネットの時代にもみ消しはありえない
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:16:08 ID:WXrHNlBA
これは事を大きくしないとだめだね。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:16:34 ID:c3iUkH8L
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:16:42 ID:phLQKUd4
>>311
プロセスを考えると、auのスタッフも込みで会議でフォントを選考したでしょ。
モックアップとかも作って。
その時のいくつもの案の中から決定されたのが今回のだから。
インタビューで「フォントもデザインされたんですか？」
と聞かれて、スタッフの答えがインタビューに乗ってる所なんだろうな。
ライターは編集もやってる事多いから、フォントは気になるポイントだし、
質問するところだろうし。
なので、事実はわからない。
プロセスを考えると、auのスタッフも込みで会議でフォントを選考したでしょ。
モックアップとかも作って。
その時のいくつもの案の中から決定されたのが今回のだから。
インタビューで「フォントもデザインされたんですか？」
と聞かれて、スタッフの答えがインタビューに乗ってる所なんだろうな。
ライターは編集もやってる事多いから、フォントは気になるポイントだし、
質問するところだろうし。
なので、事実はわからない。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:17:57 ID:pLptgjuP
そもそもサイトウが決定的なミスをしたのが悪いんだから
何万ロットお釈迦になろうと9031氏が責められる筋合いはないな。
何万ロットお釈迦になろうと9031氏が責められる筋合いはないな。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:18:53 ID:nzm0MKS6
どっちにしろもうやってしまった事だから
盗作という事実は消えない訳でw
盗作という事実は消えない訳でw
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:19:26 ID:c3iUkH8L
そろそろ
仕 事 す る
著作権関係だと日経デザインの著作権の判例の本が「詳しい」
日経デザイン連載中の記事も参考になる
興味覚えたら、買ってみよー
日経デは一冊2000円
深夜のお仲間さん達も、そろそろ仕事するか、寝ようね〜♪
仕 事 す る
著作権関係だと日経デザインの著作権の判例の本が「詳しい」
日経デザイン連載中の記事も参考になる
興味覚えたら、買ってみよー
日経デは一冊2000円
深夜のお仲間さん達も、そろそろ仕事するか、寝ようね〜♪
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:20:19 ID:hMMR05hG
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:20:22 ID:MIpLzBXI
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:21:29 ID:BuQ9HZyE
ライターでなくても、携帯使用感の中で文字盤のフォントが占める重要性はでかいだろ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:21:33 ID:7JCQL2wD
手書きテイストなんだから、本当に書けば良かったのに。
やっつけすぎだよ
やっつけすぎだよ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:21:49 ID:phLQKUd4
僕もそろそろ寝ようかな。
呑みながら仕事したらダメだわ ｗ
それじゃ、おつ〜♪
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:21:50 ID:gMibuC51
ふぉんとしょうがねぇなぁ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:22:31 ID:VR/H6AMe
ばいばーい
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:22:55 ID:oIehR5xO
やっぱり「素敵だな」と思っちゃったのかね？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:24:28 ID:oIehR5xO
て、>>43で答えてくれてたね。ｽﾏｿ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:25:24 ID:12se2JgI
ＡＵの携帯はパクリかもしれない
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111944693/
PENCK by au design project Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110823870/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111944693/
PENCK by au design project Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1110823870/
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:26:09 ID:MIpLzBXI
デザインやってる連中は、明日はわが身って分かってんのかいな。
何気なくネットで見つけた数字のフリーフォント、入れたまま3年ぐらい忘れてて、試行錯誤してるときにたまたまぴったりきてそのまま使って納品。
または、アシスタントがはい、と手書き風の数字を渡す。
製品が出た後、作者がいきなり世間に盗作をアピール開始。
誰の身にも起こりうる悪夢だと思うがね。
何気なくネットで見つけた数字のフリーフォント、入れたまま3年ぐらい忘れてて、試行錯誤してるときにたまたまぴったりきてそのまま使って納品。
または、アシスタントがはい、と手書き風の数字を渡す。
製品が出た後、作者がいきなり世間に盗作をアピール開始。
誰の身にも起こりうる悪夢だと思うがね。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:26:15 ID:BlX3RLJZ
PENCKはフォントがダサいと思っていたが、こういう事か
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:31:01 ID:x8fpMvBo
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:31:22 ID:pkld35aq
>>344
仕事なんだったら、ライセンスくらいきちんと確認しろよ。
仕事なんだったら、ライセンスくらいきちんと確認しろよ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:32:01 ID:bPB4Q0nC
何このスレ。サイトウマコト光臨中？
なんでフォント作者の叩きが始まってんだか。
なんでフォント作者の叩きが始まってんだか。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:32:50 ID:CiIe1yVr
>>344
作者は使用は問題ないと言っているようだが。
作者は使用は問題ないと言っているようだが。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:33:17 ID:4e26FPFk
関連スレ
★「あぜ道／ハルカリ」パクリ論争 会田VS野田★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1102662275/l50
>>344
パクってるやつが業界の神だから問題になってる訳で
ってこんなこといっても理解できなさそうだな、お前にはw
★「あぜ道／ハルカリ」パクリ論争 会田VS野田★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1102662275/l50
>>344
パクってるやつが業界の神だから問題になってる訳で
ってこんなこといっても理解できなさそうだな、お前にはw
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:34:18 ID:N9U21eel
AUが斉藤に違約金請求。9031.comには契約金払って終了。
になったらいいなあ
になったらいいなあ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:36:06 ID:2VtFObf5
ナッチも謹慎したぞ。
さあ、どうする。
さあ、どうする。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:36:20 ID:TF1A27W1
作者、がんばれ！
応援しる。
応援しる。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:36:46 ID:sP/KXqZg
サイトウがデザインして無いって言えばそれで終わる気がするが
おまいらそれじゃいやなんだろ？ｗ
おまいらそれじゃいやなんだろ？ｗ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:37:17 ID:K5QfflR8
祭りの予感。。。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:38:13 ID:njjGZkH/
しっかし、バレないと思ってたんだろうか？？
バレても高名を盾にねじ伏せてやる。とか思っていたら
かなり最低な訳です。
バレても高名を盾にねじ伏せてやる。とか思っていたら
かなり最低な訳です。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:39:03 ID:JjuPsA2b
>>301
＊アスタリスクひっくり返してる時点で、悪質極まりないだろ
＊アスタリスクひっくり返してる時点で、悪質極まりないだろ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:39:53 ID:MIpLzBXI
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:40:13 ID:JjuPsA2b
サイトウは引退し、首をくくるべき。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:40:26 ID:X8N8yjeb
このTrueFontってどうやって使うの？
マジで教えて。
ウィンドウズXP
マジで教えて。
ウィンドウズXP
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:44:35 ID:N9U21eel
>>358
今回のはシロかクロかなんてのは関係ないだろ。
今回のはシロかクロかなんてのは関係ないだろ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:44:38 ID:KdPRdr5S
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:44:57 ID:T/ClBNzx
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:45:23 ID:BPqn5MxX
>>10
でた、きちがい
でた、きちがい
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:45:32 ID:7aupIzeb
>>362
そういうものだと思う。
そういうものだと思う。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:46:37 ID:pkld35aq
>>358
一見シロもなにもこのフォントに罠なんかない。
商用使用も認めてる。ただし、著作権は放棄しませんっていう条件でしょ。
だから、使う事自体は問題ない。
「俺が作った」って言ってるから問題なの。
一見シロもなにもこのフォントに罠なんかない。
商用使用も認めてる。ただし、著作権は放棄しませんっていう条件でしょ。
だから、使う事自体は問題ない。
「俺が作った」って言ってるから問題なの。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:47:19 ID:K5QfflR8
２ちゃん恒例のまとめサイト↓
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:50:09 ID:MIpLzBXI
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:53:58 ID:2WkJcwke
>354
「自分でデザインした」って言っちゃったからなぁ。
「自分でデザインした」って言っちゃったからなぁ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:54:21 ID:7aupIzeb
>>368
確認してない とはどこにも書いてないと思うが。
確認してない とはどこにも書いてないと思うが。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:54:50 ID:njjGZkH/
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:54:50 ID:2WkJcwke
>368
言ってもいない事を記事にされたら、それは本人が確認しなければいけない
ことなんじゃないのか？
言ってもいない事を記事にされたら、それは本人が確認しなければいけない
ことなんじゃないのか？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:55:35 ID:3gvp8Bav
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:57:24 ID:nzm0MKS6
auなりどこかから何か発表されるとか影響が出るまで
この話題もつかなーそれだけが心配です。
この話題もつかなーそれだけが心配です。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:58:42 ID:Yt3PIQXL
>>373
開発者インタビューで
「KDDI au商品企画本部 プロダクト統括部 プロダクトマネジメントグループ プロダクトデザインディレクターの小牟田 啓博」も
サイトウが作ってくれたと言ってるが。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
開発者インタビューで
「KDDI au商品企画本部 プロダクト統括部 プロダクトマネジメントグループ プロダクトデザインディレクターの小牟田 啓博」も
サイトウが作ってくれたと言ってるが。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 05:59:02 ID:N9U21eel
> フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
手書きとまでコメントしてる以上、勘違いでは済まないだろ。
手書きとまでコメントしてる以上、勘違いでは済まないだろ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:01:44 ID:3gvp8Bav
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:05:22 ID:7Xq5qQk/
デザイン界のゴッドハンド事件ですか？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:07:54 ID:DHjZXc1k
なんか、フォント作者の印象を悪くしようとするレスが目立つな。
PSP関連のGKみたい。
PSP関連のGKみたい。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:08:02 ID:j4Ops1Zj
ごまかされて終わりそうな悪寒
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:11:41 ID:lA9ByFZb
>>245 333
論点がズレまくってると指摘して、逆にカウンタされたオレが少し補足。
書体を創る 林隆男タイプフェイス論集
ISBN4-88309-431-6
↑
コレの150ページあたりから日本における書体著作権裁判の経緯が詳しく載ってる。
たまたま図書館で借りていた本にバッチリ載ってた、しかも返し忘れ。
論点がズレまくってると指摘して、逆にカウンタされたオレが少し補足。
書体を創る 林隆男タイプフェイス論集
ISBN4-88309-431-6
↑
コレの150ページあたりから日本における書体著作権裁判の経緯が詳しく載ってる。
たまたま図書館で借りていた本にバッチリ載ってた、しかも返し忘れ。
＞9031.com
KDDI+9031 vs ダサイトウ・マコト
コレで訴訟起こしてくれ。
金ふんだくってやれ。
KDDI+9031 vs ダサイトウ・マコト
コレで訴訟起こしてくれ。
金ふんだくってやれ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:23:06 ID:/zjO6kx1
サイトウマコト氏はホリエモンと同じ福岡県八女市出身なんだな。
だからどうしたというわけではないが。
だからどうしたというわけではないが。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:24:53 ID:rfupHnhB
9199.jp
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:27:12 ID:6GtfGdJm
福岡の地震って全然たいした事なかったね
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:33:11 ID:7qE4ApNn
まことにピンチな事になりますた。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:34:47 ID:4e26FPFk
ダサイトウまことにピンチな事になりますた。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:38:59 ID:7qE4ApNn
世のディレクターさんはびびってるだろうなー・・・明日は我が身
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:42:11 ID:DtmDnPyX
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:48:27 ID:Oa9pgRO9
酷い事件ですね。お伺いは立てるべきでしたね。
完全な盗作じゃないですか。AU何考えてるのでしょうか？
完全な盗作じゃないですか。AU何考えてるのでしょうか？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:49:47 ID:YPN7QdJ+
フリーフォント自体は営利目的で使ってもかまわないみたいだから良いとして
偉くなると素直に「ありがとう」も言えなくなるんだろうか？
という道義的問題だな。
それともauの営業に口止めされたか？
偉くなると素直に「ありがとう」も言えなくなるんだろうか？
という道義的問題だな。
それともauの営業に口止めされたか？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:54:23 ID:bAVo77zK
>>375
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:57:42 ID:N9U21eel
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:57:51 ID:7qE4ApNn
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:59:11 ID:c3iUkH8L
ま、みんなでAUにメールでもなんでもしてくれ
ってことで
早くフォント作者に報われて欲しい
「あのフォントの作者は別に居た！」
ってことで
タイプフェースが、良いか悪いか別にして
ってことで
早くフォント作者に報われて欲しい
「あのフォントの作者は別に居た！」
ってことで
タイプフェースが、良いか悪いか別にして
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 06:59:57 ID:f+kSYvRk
ID:MIpLzBXIが必死過ぎる件について。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:06:15 ID:57uBTwmV
つか被害者を猛烈に叩いてるごく一部の変人はいったい何なんだ？
サイトウ某なる人物が「ついウッカリミス」でやっちゃったことだろうと、
「確信犯的に盗用した」であろうと、元フォント制作者には一ミリの非もないわけ。
どちらにせよ記事修正が回収か謝罪かはしらんが
そういうリアクションがあって然るべきなんじゃねぇの？
なんで一足飛びに被害者叩き＆一般化したがるのか全くわかんねぇ。
サイトウ某なる人物が「ついウッカリミス」でやっちゃったことだろうと、
「確信犯的に盗用した」であろうと、元フォント制作者には一ミリの非もないわけ。
どちらにせよ記事修正が回収か謝罪かはしらんが
そういうリアクションがあって然るべきなんじゃねぇの？
なんで一足飛びに被害者叩き＆一般化したがるのか全くわかんねぇ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:07:38 ID:JjuPsA2b
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:08:04 ID:OExSmzA1
だサイトウのせいでadpのブランド価値が……
謝罪しろ
謝罪しろ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:09:55 ID:7JCQL2wD
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:10:14 ID:JjuPsA2b
AUもからんでると思うよ。
AUもフリーフォントだと知っててやった。
AUもフリーフォントだと知っててやった。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:11:35 ID:skoqvasK
同じ斎藤として複雑…
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:12:31 ID:C2kV/yoI
フリーフォントなら、自分のデザインってことにしても問題ないと思ったんでしょうね
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:12:40 ID:f+kSYvRk
同じ田代として複雑...
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:14:07 ID:bAVo77zK
フリーだしそれに丁度はまっていたデザインなどで
使うのは問題ないと思うが
一言も無いばかりか「自分で作りますた」はまずいだろなあ……
使うのは問題ないと思うが
一言も無いばかりか「自分で作りますた」はまずいだろなあ……
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:14:35 ID:JjuPsA2b
>>403
自分ほどの地位があるやつなら、何しても許されるって思ってたんだろ。
クレームきたら金握らせればいいだけ。
「このサイトウさまがつかってやってるんだ。ありがたくおもえ」くらいに。
弟子や周りに祭り上げられて、王様気分だったんだろう。
だから、元著作者は、AUとの交渉はしたくなかったんじゃないの？
自分ほどの地位があるやつなら、何しても許されるって思ってたんだろ。
クレームきたら金握らせればいいだけ。
「このサイトウさまがつかってやってるんだ。ありがたくおもえ」くらいに。
弟子や周りに祭り上げられて、王様気分だったんだろう。
だから、元著作者は、AUとの交渉はしたくなかったんじゃないの？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:20:42 ID:T/ClBNzx
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:26:09 ID:YPN7QdJ+
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:26:42 ID:NOr5W8iN
これ買おうと思ったのですが、買ったら友達に恥ずかしくて
見せられないのでやめときます
見せられないのでやめときます
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:33:16 ID:QUPpXaVt
au ﾊﾟｸﾘﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:36:35 ID:NOr5W8iN
記録より記憶に残る携帯電話になりますたｗ
パーティの開始に先立ち挨拶を行なったサイトウマコト氏は、「思っていたような、満足いくものができた。自分が作りたい、というより、
自分が使いたい、と思えるものを作った。大義名分を振りかざしていないぶん、これからどうなるか分からないが、記録には残るものにな
ったのでは」と述べ、PENCK開発のきっかけなどを自身の立場から振り返った。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22971.html
パーティの開始に先立ち挨拶を行なったサイトウマコト氏は、「思っていたような、満足いくものができた。自分が作りたい、というより、
自分が使いたい、と思えるものを作った。大義名分を振りかざしていないぶん、これからどうなるか分からないが、記録には残るものにな
ったのでは」と述べ、PENCK開発のきっかけなどを自身の立場から振り返った。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22971.html
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:37:38 ID:YwzypDNl
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:41:18 ID:GtNaLg91
KDDI au商品企画本部 プロダクト統括部
プロダクトマネジメントグループ プロダクトデザインディレクターの小牟田 啓博氏
まあとりあえずこの人の失態だな。
プロダクトマネジメントグループ プロダクトデザインディレクターの小牟田 啓博氏
まあとりあえずこの人の失態だな。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:46:43 ID:P1ubH2hU
ﾏﾁﾞﾚｽすると。
特許庁意匠係辺り担当だろうか。
でもホントなら先に作者が意匠登録して無償提供すればよかったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
デザインの世界じゃパクリは日常茶飯事。ﾌｧｯｼｮﾝ業界でもそうだよ。
特許庁意匠係辺り担当だろうか。
でもホントなら先に作者が意匠登録して無償提供すればよかったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
デザインの世界じゃパクリは日常茶飯事。ﾌｧｯｼｮﾝ業界でもそうだよ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:47:01 ID:ldACCZd8
抽出ID:MIpLzBXI (26回)
抽出ID:pLptgjuP (11回)
抽出ID:zIddvt+M (11回)
抽出ID:pLptgjuP (11回)
抽出ID:zIddvt+M (11回)
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:48:18 ID:C2kV/yoI
今も無償提供では？＞フリーフォント
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:49:43 ID:UM1WXuKa
禿ﾜﾛ｡
まんまじゃん｡
auﾌｧｿとして恥ずかしい
まんまじゃん｡
auﾌｧｿとして恥ずかしい
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:09:11 ID:EbfurxSo
プロジェクトを統括するKDDI au商品企画本部 プロダクト統括部
プロダクトマネジメントグループ プロダクトデザインディレクターの小牟田 啓博氏
「フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
プロダクトマネジメントグループ プロダクトデザインディレクターの小牟田 啓博氏
「フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。」
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:18:56 ID:54+7bBnN
サイトウマコトがこのフォントの作者は自分だと詐称してるんだな。
普通に著作人格権の侵害。
普通に著作人格権の侵害。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:24:44 ID:9V+lm76B
可哀想に…。
騙されたKDDIは再盗さんを二度と使う事は無いだろう。
騙されたKDDIは再盗さんを二度と使う事は無いだろう。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:26:19 ID:8vrjeYpT
しかし一番ヤヴァイのはauよか日立じゃねーの？
IBMスパイ事件がFBIの陰謀にしても、ようやっとアメリカで
風化したところで、納入商品にデザイン盗用の噂。
これからはなにか商品だしても「これは漏れのデザイン盗用した」
ってアメリカ人とかに訴えられたら前歴で不利だろう。
このサイトウ某も9031.comの作者がアメリカ人とかアメリカ
市民権持ってる日本人だったら確実に知財の国際裁判だな。
IBMスパイ事件がFBIの陰謀にしても、ようやっとアメリカで
風化したところで、納入商品にデザイン盗用の噂。
これからはなにか商品だしても「これは漏れのデザイン盗用した」
ってアメリカ人とかに訴えられたら前歴で不利だろう。
このサイトウ某も9031.comの作者がアメリカ人とかアメリカ
市民権持ってる日本人だったら確実に知財の国際裁判だな。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:28:53 ID:YPN7QdJ+
423 ：参考：2005/03/28(月) 08:28:55 ID:54+7bBnN
著作財産権と著作人格権は別
たとえフリーソフト等でも人格権まで獲得することは出来ない
著作人格権
（著作者の人格的利益を保護する権利。他人に譲渡できない）
公表権 （18条）
未公表の著作物を公表するかどうか等を決定する権利
氏名表示権 （19条）
著作物に著作者名を付すかどうか、付す場合に名義をどうするかを決定する権利
同一性保持権 （20条）
著作物の内容や題号を著作者の意に反して改変されない権利
http://www.hou-nattoku.com/special/ipr/04.php
たとえフリーソフト等でも人格権まで獲得することは出来ない
著作人格権
（著作者の人格的利益を保護する権利。他人に譲渡できない）
公表権 （18条）
未公表の著作物を公表するかどうか等を決定する権利
氏名表示権 （19条）
著作物に著作者名を付すかどうか、付す場合に名義をどうするかを決定する権利
同一性保持権 （20条）
著作物の内容や題号を著作者の意に反して改変されない権利
http://www.hou-nattoku.com/special/ipr/04.php
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:29:21 ID:nb5H2oWW
まあフォントに著作権が認められないのは事実だけど
これだけの大手がこんなことしたら
道義的な責任を問われるのは当然だな
デザインを売りにしてるだけに一層性質が悪いし
これだけの大手がこんなことしたら
道義的な責任を問われるのは当然だな
デザインを売りにしてるだけに一層性質が悪いし
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:30:44 ID:V2kfpcgF
サイトウマコト
誰だこいつ？ひどい人間のようだな。
まあ所詮デザイナーなんてたいして頭脳を使わない職業のやる仕事だな
誰だこいつ？ひどい人間のようだな。
まあ所詮デザイナーなんてたいして頭脳を使わない職業のやる仕事だな
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:32:20 ID:V2kfpcgF
あうから数千万円せびれるぞ。ついてるやつだ＞＞作者
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:32:38 ID:54+7bBnN
>>424
厳密に言うと著作権の議論というより、作者ではない人物が「作者であると詐称した」ことが問題。
厳密に言うと著作権の議論というより、作者ではない人物が「作者であると詐称した」ことが問題。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:34:37 ID:HonUPJb0
数字といえどもデザインした人間ならすぐわかるものなんだね
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:39:17 ID:YPN7QdJ+
＞「フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。」
いつも通りの脚色された営業トークを取材でぶちかましてたら
分かる人に突っ込まれて思わぬ墓穴を掘った感じだな。
いつも通りの脚色された営業トークを取材でぶちかましてたら
分かる人に突っ込まれて思わぬ墓穴を掘った感じだな。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:40:55 ID:ExI00Mda
自分の書いた文字が一目でわかるようなものなんじゃない？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:44:58 ID:8vrjeYpT
おいおい、9031.comの作者の人ってじつはけっこう大物？
まさか神戸大学工学部の教授とは同姓同名の別人だよね？
まさか神戸大学工学部の教授とは同姓同名の別人だよね？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:47:34 ID:c3iUkH8L
>>425
サイトウマコト氏は批判して良いが
他のデザイナーまで愚弄すんな、ボケ
頭使うんだよ！
パクリでもな
デザインの定義もわかんねーよーな
アホがいっぱしの口聞くな、カス
線一本の色指定だって、大変だっつの・・・
サイトウマコト氏は批判して良いが
他のデザイナーまで愚弄すんな、ボケ
頭使うんだよ！
パクリでもな
デザインの定義もわかんねーよーな
アホがいっぱしの口聞くな、カス
線一本の色指定だって、大変だっつの・・・
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:49:54 ID:YPN7QdJ+
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:50:37 ID:j1XTWjQp
著作権無視マンセーの２ちゃんねらーがこういう反応だったとは意外
435 ：ムーンマーガレットφ ★：2005/03/28(月) 08:51:20 ID:???
むかしからこういうもんだよ。ねらーって。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:56:29 ID:j1XTWjQp
今なにげなくぐぐったら、フォントには著作権も意匠権も適用されないみたいだ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:58:09 ID:mUQnWlo/
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 08:59:21 ID:8vrjeYpT
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:01:13 ID:j1XTWjQp
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:03:01 ID:54+7bBnN
フォントの著作権については人格権まで否定できるかどうか疑問。
なにより「不正競争防止法」にひっかっかるし。
さらにサイトウマコトデザインといって
他人のデザインを売りつけられたauから訴えられる可能性があるな。
なにより「不正競争防止法」にひっかっかるし。
さらにサイトウマコトデザインといって
他人のデザインを売りつけられたauから訴えられる可能性があるな。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:03:55 ID:QifydKsw
でた！
パクリ民族日本の本領発揮！
ビーズといいオレンジレンジといいサイトウマコトといい
日本人ってパクリが大好きなんですねw
パクリ民族日本の本領発揮！
ビーズといいオレンジレンジといいサイトウマコトといい
日本人ってパクリが大好きなんですねw
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:06:43 ID:q7xWIUCG
>>438
いや、Adobe とかは「PostScript によるプログラムだ」としてフォントの「ソフトウェア」に著作権をかけている。
フォント自体に著作権はない。仕事で DTP やったことある人なら普通知ってる有名な話。
いや、Adobe とかは「PostScript によるプログラムだ」としてフォントの「ソフトウェア」に著作権をかけている。
フォント自体に著作権はない。仕事で DTP やったことある人なら普通知ってる有名な話。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:06:50 ID:ujK3XcHQ
au売れてるんだからフォントの作者に「お詫びの意味をこめて」って２、３千万ぐらい払えば済むことじゃん
著作権がどうこういって揉めたら一気にイメージダウン
著作権がどうこういって揉めたら一気にイメージダウン
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:08:49 ID:aIawHNda
斉藤さんが昔、京セラから仕事の依頼をされたが、それを断る為に京セラ社長に電話したときの逸話。
その時、社長は不在で、秘書が応対したのだが…
秘書「あいにく、社長は不在です。失礼ですが、どちらの斉藤様でいらっしゃいますか」
斉藤さん「…」
(しばらく沈黙後)
「世界の斉藤です」
秘書「…」
その時、社長は不在で、秘書が応対したのだが…
秘書「あいにく、社長は不在です。失礼ですが、どちらの斉藤様でいらっしゃいますか」
斉藤さん「…」
(しばらく沈黙後)
「世界の斉藤です」
秘書「…」
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:12:37 ID:4YC8UVZH
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:15:35 ID:q7xWIUCG
サイトウさん認識してても au 側が勘違いしてればプレスには「サイトウ氏がデザインした」と
伝わるんだけどね。さて氏の確信犯(誤用の意味)かあうの思い込みか…
伝わるんだけどね。さて氏の確信犯(誤用の意味)かあうの思い込みか…
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:20:07 ID:1d+MLz6q
>>436
法律で守られてないからこそちゃんと筋をとおさないといけないってことでしょ。。
法律で守られてないからこそちゃんと筋をとおさないといけないってことでしょ。。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:21:52 ID:nRCOgK5n
確認しておきます。
フォントの見た目自体には権利はなく、
そのフォントの見た目を何に使っても、
何の許可も使用料も必要ありません。
デザイナーの「デザイン」の仕事には、
既存のものから取捨選択することも、
含まれますし、それが重要な仕事です。
この文字は私がデザインしましたと言う場合、
デザイナー屋さん業界ではOKだけど、
フォント屋さん業界さんとしてはNGかも。
フォントの見た目自体には権利はなく、
そのフォントの見た目を何に使っても、
何の許可も使用料も必要ありません。
デザイナーの「デザイン」の仕事には、
既存のものから取捨選択することも、
含まれますし、それが重要な仕事です。
この文字は私がデザインしましたと言う場合、
デザイナー屋さん業界ではOKだけど、
フォント屋さん業界さんとしてはNGかも。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:22:14 ID:SrjGARH+
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:22:23 ID:g7JYHyhR
パクリつーか、『この書体は、>1の作った書体です』と、デザイナーが公表すれば良いだけかと すみませんでした....と
商用利用は不可では無いみたいだし フォントファイル販売、商用媒体への添付は不可でも
なんで、そっちの面での賠償はないとしても
勝手に、『デザイナー氏が作ったオリジナルです』と公表されたって事に対しての精神的苦痛への賠償になるんじゃないの？
せいぜい、\数10万くらい？
商用利用は不可では無いみたいだし フォントファイル販売、商用媒体への添付は不可でも
なんで、そっちの面での賠償はないとしても
勝手に、『デザイナー氏が作ったオリジナルです』と公表されたって事に対しての精神的苦痛への賠償になるんじゃないの？
せいぜい、\数10万くらい？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:24:59 ID:g7JYHyhR
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:27:24 ID:c3iUkH8L
>>448
補足ね
フォントの見た目をパクって、新たなフォントとして販売すると問題になります
写研vsモリサワ（たしか、２ラウンド終了して、もっかいやってるはずだが、忘れた）
許可は貰えないし、使用料とかの話にまでいきません（フォント屋さん業界としてはNGかもでなく、ＮＧ）
デザイナ−業界でも「あからさまなパクリはまずいだろー」と
馬鹿にされます
商品として販売されているフォントなら、どんなプロダクトに使おうと、問題はないはず（これまではそうだし）
フリーフォントでも「使用許諾」さえ貰っとけば問題はないはず（これまでは）
補足ね
フォントの見た目をパクって、新たなフォントとして販売すると問題になります
写研vsモリサワ（たしか、２ラウンド終了して、もっかいやってるはずだが、忘れた）
許可は貰えないし、使用料とかの話にまでいきません（フォント屋さん業界としてはNGかもでなく、ＮＧ）
デザイナ−業界でも「あからさまなパクリはまずいだろー」と
馬鹿にされます
商品として販売されているフォントなら、どんなプロダクトに使おうと、問題はないはず（これまではそうだし）
フリーフォントでも「使用許諾」さえ貰っとけば問題はないはず（これまでは）
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:29:10 ID:Pqc/Y2Mq
このデザイナーは、PENKで有名になるつもりが、パクリで有名になるわけね
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:31:02 ID:j975hgt0
>>448
普通、デザイナー的にも私がデザインしましたはＮＧだろう。
この文字は私がチョイスしました。 もしくは、この文字は私のセレクトです。 とすべきだろう。
アレンジも加えずにまんまパクってんだから。
普通、デザイナー的にも私がデザインしましたはＮＧだろう。
この文字は私がチョイスしました。 もしくは、この文字は私のセレクトです。 とすべきだろう。
アレンジも加えずにまんまパクってんだから。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:34:42 ID:YPN7QdJ+
http://www.9031.com/japan/faq.html
Q フォントを社名や商品などのロゴに使用してもいいですか？
A フォントデータそのものを転売すること以外については、私用・商用問わずフリーでご利用いただけます。
上にも書いてあるとおり「一報入れろ」とも「商用利用するな」とも書いてない。
ただ、ネットの誌面で、さもサイトウ氏が自らフォントをデザインしたようなことを言っていて
それにカチンと来たんだろ？
法的な問題は無いにしろ、デザイナーとしてはどうかっちゅう話。
サイトウ氏やau的に「今回はネタ元が悪かった」って感じかね。
Q フォントを社名や商品などのロゴに使用してもいいですか？
A フォントデータそのものを転売すること以外については、私用・商用問わずフリーでご利用いただけます。
上にも書いてあるとおり「一報入れろ」とも「商用利用するな」とも書いてない。
ただ、ネットの誌面で、さもサイトウ氏が自らフォントをデザインしたようなことを言っていて
それにカチンと来たんだろ？
法的な問題は無いにしろ、デザイナーとしてはどうかっちゅう話。
サイトウ氏やau的に「今回はネタ元が悪かった」って感じかね。
>>451-452
それはフォントファイルとしての話です。
フォントを使って印刷物等を作った場合
については、権利は発生しません。
なので、携帯電話の端末のボタンに
印刷して出来上がったものに対しては
権利は発生しません。
ただし、携帯電話の端末のボタンに
印刷するまでの過程では、権利が
発生しうると思います。
たとえば、もしデザイナーの人が、
KDDIに対して、画像としてではなく、
ベクトルデータとして渡してた場合、
そのデータの中にはフォントデータが
埋め込まれている可能性があります。
それはフォントファイルとしての話です。
フォントを使って印刷物等を作った場合
については、権利は発生しません。
なので、携帯電話の端末のボタンに
印刷して出来上がったものに対しては
権利は発生しません。
ただし、携帯電話の端末のボタンに
印刷するまでの過程では、権利が
発生しうると思います。
たとえば、もしデザイナーの人が、
KDDIに対して、画像としてではなく、
ベクトルデータとして渡してた場合、
そのデータの中にはフォントデータが
埋め込まれている可能性があります。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:35:36 ID:c3iUkH8L
日本のデザイン業界の草分け的存在のムネ北岡氏とかが
カッサンドルのポスターを鏡に写して、反対に回してデザインしたとか
デザイン業界は模倣が多いです
最初はみんな「あれがかっくいい」「こんなのを作りたい」って思ったり
客から「こういう感じにしてくれ（サンプルポスター有り）」「A社っぽく！」なんて言われたりして
パクってしまったりするのよ
で、その内に「自分なりのデザイン」とかできてきて、オリジナリティが産まれたりするんですけどね（俺にはない）
老舗やら、達人やら、大御所がやっちゃ駄目です
俺は川崎さんが好きです。
わりかしと。
さー！
恥じさらせ！
大御所！
カッサンドルのポスターを鏡に写して、反対に回してデザインしたとか
デザイン業界は模倣が多いです
最初はみんな「あれがかっくいい」「こんなのを作りたい」って思ったり
客から「こういう感じにしてくれ（サンプルポスター有り）」「A社っぽく！」なんて言われたりして
パクってしまったりするのよ
で、その内に「自分なりのデザイン」とかできてきて、オリジナリティが産まれたりするんですけどね（俺にはない）
老舗やら、達人やら、大御所がやっちゃ駄目です
俺は川崎さんが好きです。
わりかしと。
さー！
恥じさらせ！
大御所！
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:38:22 ID:c3iUkH8L
>>456
俺は、前のスレで
IBMのロゴマークのケースやらを引用して
>>フォントを使って印刷物等を作った場合
については、権利は発生しません。
って事は言ってます。
補足しただけだからね。
俺まで無知扱いせんといてっ！（ぷぅ！）
俺は、前のスレで
IBMのロゴマークのケースやらを引用して
>>フォントを使って印刷物等を作った場合
については、権利は発生しません。
って事は言ってます。
補足しただけだからね。
俺まで無知扱いせんといてっ！（ぷぅ！）
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:40:11 ID:c3iUkH8L
>>456
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/28(月) 04:18:39 ID:c3iUkH8L
デザインやってますけども
やっぱ「嫌な感じ」だよね
フリーフォントとは言え、一次取得者の俺は「みかちゃん」「プラスティック」などと、誰が作った物か把握して使ってるし、クライアントにも（プラスティックはフジテレビDVDの縦書き会社名に使われてる）説明するけども、二次取得者以後は気にしないわな。
ヘルベチカって有名な書体がＩＢＭのロゴマークに使われてるけども、ヘルベチカ作成者には「対価」払われてないし、払う必要もない、ってことになってる。
だいたい、フォントは「パッケージ」としては保護されてるけど、文字に（商品名や、文章）になった段階で著作権とかない状態なのが現状。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/03/28(月) 04:18:39 ID:c3iUkH8L
デザインやってますけども
やっぱ「嫌な感じ」だよね
フリーフォントとは言え、一次取得者の俺は「みかちゃん」「プラスティック」などと、誰が作った物か把握して使ってるし、クライアントにも（プラスティックはフジテレビDVDの縦書き会社名に使われてる）説明するけども、二次取得者以後は気にしないわな。
ヘルベチカって有名な書体がＩＢＭのロゴマークに使われてるけども、ヘルベチカ作成者には「対価」払われてないし、払う必要もない、ってことになってる。
だいたい、フォントは「パッケージ」としては保護されてるけど、文字に（商品名や、文章）になった段階で著作権とかない状態なのが現状。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:42:13 ID:ZdmxhgXk
って優香この携帯俺でもデザインできそうなんだがこんなのでお金もらえるのか？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:45:22 ID:c3iUkH8L
あなたにネームバリュー（宣伝に使う価値が）あれば、お金貰えます
NTTの変なマークも（数億。売り上げの0.0000１％も貰えたはず）
フジテレビの変なマークも（オカモトタロー）
昔DTP業界で有名だった三井物産グラフィックのマークも（３０００万か）
著名ってだけで、高いデザイン料貰ってます
って優香、優香最近みない
マークパンサーも
NTTの変なマークも（数億。売り上げの0.0000１％も貰えたはず）
フジテレビの変なマークも（オカモトタロー）
昔DTP業界で有名だった三井物産グラフィックのマークも（３０００万か）
著名ってだけで、高いデザイン料貰ってます
って優香、優香最近みない
マークパンサーも
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:46:03 ID:g7JYHyhR
>>460
デザイナーとしての、ネームバリュー次第です
デザイナーとしての、ネームバリュー次第です
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:52:37 ID:kCuGDtmF
>>461
ＮＴＴコミュニケーションズのマークってナイキのマークと一緒だよね
ＮＴＴコミュニケーションズのマークってナイキのマークと一緒だよね
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:53:41 ID:k9Eh7KPw
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 フリーの物は俺の物!!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ)彡 フリーの物は俺の物!!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:54:18 ID:3bPUn0op
>>460
まあ、確かに。
よそのスレで、以前の機種との比較の写真が貼られてたけど、ほとんど同じだったもんな。
色とかボタンの大きさとかとか微妙に変えて、フォントもありものを使うだけだったら、
絵心の無い俺でもできそうなかんじ。
まあ、確かに。
よそのスレで、以前の機種との比較の写真が貼られてたけど、ほとんど同じだったもんな。
色とかボタンの大きさとかとか微妙に変えて、フォントもありものを使うだけだったら、
絵心の無い俺でもできそうなかんじ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:58:05 ID:c3iUkH8L
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:01:06 ID:LL89MZlN
＊をひっくり返すことがオリジナリティなんだよ。デザイン業界では。
愚民どもは黙ってろ
愚民どもは黙ってろ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:04:04 ID:pVqsdwPz
９０３１の方がパクってるって可能性は無いのか？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:06:06 ID:kqpqPSwg
世界的にも著名なクリエイター、グラフィックデザイナーであるサイトウマコト氏
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:07:10 ID:HZJJkW/+
>>467
単にパソコンの＊と電話のアスタリスクが90℃違うだけなのだが(全てそう)
単にパソコンの＊と電話のアスタリスクが90℃違うだけなのだが(全てそう)
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:07:15 ID:svJRuu2F
権利とか以前に、嘘はいかんだろ。嘘は。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:10:29 ID:gZX/Dwt7
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:10:59 ID:bWKGvVeS
で、サイトウマコトって誰よ？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:11:54 ID:c3iUkH8L
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:12:05 ID:Fo3a2bV/
ばれないとでも思ったのかねぇｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:12:29 ID:r1R1tXM0
>>472
まて！ 冷たいのかもしれないぞ？！
まて！ 冷たいのかもしれないぞ？！
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:13:18 ID:5bpH1b09
だってゴーストデザイナがデザインした奴だから
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:14:36 ID:9v8Iu8IK
で、謝ったの
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:28:54 ID:DBHln+Qa
でもこれ、「自分でデザインした。知らなかった。」って言われたらそれで終わっちまう希ガス。
詳細わからんからなんともいえんけど。
詳細わからんからなんともいえんけど。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:32:12 ID:q7xWIUCG
いや、似てるとかいうレベルじゃないから自分でデザインしたはないだろ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:32:36 ID:8vrjeYpT
えーと、念のため言ってみるけど、
「著作権」より「意匠権」の範疇じゃない？＞フォントデザイン
服飾の世界でも、プリーツ技術でイッセイ・ミヤケが知的所有権を主張して
裁判に勝ってるね。特許と商標権で縛ってある。
問題は欧米で認められてる「デザインに対する著作権」を日本では認めると
いう前例が為されてないらしいこと。アップルのデザインコンセ
プトをパクった商品とかけっこうあるしね。
そのうち法整備に外圧かかるね、こりゃ。
特許庁のサイトにも若干でてる。
「意匠に関しては」
http://www.jpo.go.jp/quick/index_isho.htm
日経のサイト：書籍案内「最新・デザインの紛争と判例」
http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/product/12.html
日本弁理士会：ヒットを支えた知的財産権vol.18「プリーツ・プリーズ」
http://www.jpaa.or.jp/publication/hits/hits18.html
これからフォント屋さんも意匠登録すべきってことだろうな....んで(c)じゃなく(p)を（ｒｙ
「著作権」より「意匠権」の範疇じゃない？＞フォントデザイン
服飾の世界でも、プリーツ技術でイッセイ・ミヤケが知的所有権を主張して
裁判に勝ってるね。特許と商標権で縛ってある。
問題は欧米で認められてる「デザインに対する著作権」を日本では認めると
いう前例が為されてないらしいこと。アップルのデザインコンセ
プトをパクった商品とかけっこうあるしね。
そのうち法整備に外圧かかるね、こりゃ。
特許庁のサイトにも若干でてる。
「意匠に関しては」
http://www.jpo.go.jp/quick/index_isho.htm
日経のサイト：書籍案内「最新・デザインの紛争と判例」
http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/product/12.html
日本弁理士会：ヒットを支えた知的財産権vol.18「プリーツ・プリーズ」
http://www.jpaa.or.jp/publication/hits/hits18.html
これからフォント屋さんも意匠登録すべきってことだろうな....んで(c)じゃなく(p)を（ｒｙ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:36:05 ID:nvY2m4e6
法的にどうあれ今の間まではサイトウマコトは俺の中で死んだ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:36:15 ID:TnMkfZb2
ていうかこの携帯って、開ける前まではかわいいのに、開けるとぶちゃいく。
このスレ見つける前になんだこのボタンって思ってたけど、そういうことだったのね。
このスレ見つける前になんだこのボタンって思ってたけど、そういうことだったのね。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:38:23 ID:TnMkfZb2
ゴネれば、販売指し止めくらいはできるんじゃないかな。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:39:02 ID:iUGZnkB2
白金カイロかとおもた
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:41:14 ID:/nuY44D/
こんな切った貼ったのパクリで、デザイン料どのくらいもらえるの？
20万ぐらい？
20万ぐらい？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:42:33 ID:d2Wu4ET9
要するに９０３１はあれだろ？
一本連絡ください。おながいすます。
ってだけだろ？
一本連絡ください。おながいすます。
ってだけだろ？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:43:00 ID:bNvSs2Up
よくわからんがサイトウマコトというおやじはクソということで
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:43:03 ID:TnMkfZb2
なっちの兄貴かも
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:44:17 ID:q7xWIUCG
つーか PENCK 自体これのパクリだろ。
http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/07/sa_pen2.jpg
http://www.petit.org/monthly/007/img/007p3.jpg
http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/07/sa_pen2.jpg
http://www.petit.org/monthly/007/img/007p3.jpg
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:44:58 ID:EX0fGimz
はい ペンク終わり
てかケータイのデザイン消費はサラニスピードあっぷぷ
てかケータイのデザイン消費はサラニスピードあっぷぷ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:45:12 ID:Af7sVqtQ
話がこじれまくってＰＥＮＣＫが販売禁止になるのが最大の成果。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:45:51 ID:q7xWIUCG
画像探してる間に書かれてた orz
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:48:16 ID:s4x/ka1M
>>486
1000万単位はもらえる
1000万単位はもらえる
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:48:55 ID:q/GnOyp8
サイトウマコトとか言う奴は、パクリデザイナー
ということでいいんだな？
人の物をオレのモノなどと言うことは、デザイナーでは
一番やっちゃいかんことだ。
よし、今日から社内で言いふらそう
ということでいいんだな？
人の物をオレのモノなどと言うことは、デザイナーでは
一番やっちゃいかんことだ。
よし、今日から社内で言いふらそう
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:49:48 ID:/nuY44D/
>>494
え、俺の年収よりずっと高いじゃん orz
え、俺の年収よりずっと高いじゃん orz
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:49:57 ID:q/GnOyp8
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:51:00 ID:owJCZvc+
なんか一つパクってると全部パクったように見えるな
>>490とか。
>>490とか。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:51:08 ID:Bek2qkfz
世界のサイトウということで、「俺様が認めてやった」とでも言いたいのかな？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:51:10 ID:BzD6+Kbi
０９３０とサイトーの争いなんかどうでもいい。
問題はパクリングサイトーとAUの間でどういう落とし前を付けるかだ。
この問題が「デザインプロジェクト」自体にそれなりのマイナスな影響を与えるだろ。
下手すれば、プロジェクト自体が終わる可能性があるぞ。
そうなれば、サイトーさん、AUにいくら賠償金払うんでしょうね？
問題はパクリングサイトーとAUの間でどういう落とし前を付けるかだ。
この問題が「デザインプロジェクト」自体にそれなりのマイナスな影響を与えるだろ。
下手すれば、プロジェクト自体が終わる可能性があるぞ。
そうなれば、サイトーさん、AUにいくら賠償金払うんでしょうね？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:51:58 ID:g4rFrfts
要約：サイトウマコトは嘘つき
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:54:37 ID:q/GnOyp8
ちなみに「偶然似てしまいますた」というのも
法的には通用せんからな。
デザイナーならソレぐらいのことは知ってるんだろ？＞パクリサイトウ
法的には通用せんからな。
デザイナーならソレぐらいのことは知ってるんだろ？＞パクリサイトウ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:55:52 ID:rzscNImO
パクッたデザイナーは信用無くなって今後仕事無くなりそうだな
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:56:21 ID:GjaFetV1
あきらかにパクリじゃねぇか・・・
これはヒドイ
これはヒドイ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:58:29 ID:nvY2m4e6
公式謝罪はマダー？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:59:07 ID:q/GnOyp8
まぁAUの奴らも、こういうのウォッチしてるだろうから、
どういう対応するのか楽しみではある。
どういう対応するのか楽しみではある。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 10:59:29 ID:q7xWIUCG
まぁいざとなったら層化か総連に逃げ込めるからな。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:00:08 ID:s4VONSke
今サイトウに連絡とってんだろ
でauで緊急会議と・・・
明日にはなんかあるんじゃね？
でauで緊急会議と・・・
明日にはなんかあるんじゃね？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:00:16 ID:tb3owO02
サイトウマコト
サイトウの作品は、もっとずっと謎めいている。それは彼の作品が、
具体的な物を売るというよりは企業の個性を伝えようとするものだからである。
それらはある気分を呼び起こし、雰囲気を作り、あるいは一種のスタイル感覚を伝える。
サイトウは、デザイナーがかつて製品やイデオロギーを売り込むために使った
大胆なテクニックを使うが、それは我々を、ある種の美学に参加したい気分にさせるためである。
物づくりが外観の構成の向こうに隠れてしまう社会では、このような戦略は非常に理にかなっている。
お仕事の依頼はこちらから〜♪
http://www.c-channel.com/personal/profile.cfm?crcd=c00036&lang=ja&color=2
株式会社 サイトウマコトデザイン室
〒150-0001 東京都渋谷区神宮前2-27-14
Tel.03-5410-5591 Fax.03-5410-5594
E-mail:[email protected]
サイトウの作品は、もっとずっと謎めいている。それは彼の作品が、
具体的な物を売るというよりは企業の個性を伝えようとするものだからである。
それらはある気分を呼び起こし、雰囲気を作り、あるいは一種のスタイル感覚を伝える。
サイトウは、デザイナーがかつて製品やイデオロギーを売り込むために使った
大胆なテクニックを使うが、それは我々を、ある種の美学に参加したい気分にさせるためである。
物づくりが外観の構成の向こうに隠れてしまう社会では、このような戦略は非常に理にかなっている。
お仕事の依頼はこちらから〜♪
http://www.c-channel.com/personal/profile.cfm?crcd=c00036&lang=ja&color=2
株式会社 サイトウマコトデザイン室
〒150-0001 東京都渋谷区神宮前2-27-14
Tel.03-5410-5591 Fax.03-5410-5594
E-mail:[email protected]
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:00:36 ID:3bPUn0op
>>503
業界的には「運が悪かった」で済まされそうだよ。
業界的には「運が悪かった」で済まされそうだよ。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:00:59 ID:vdGQlvc8
どうせこんなのバレる話なんだし、
最初から9031.comの作者が作ったものを使いますた。素晴らしいフォントをありがとう
とかどっかに書いとけば好感度が上ったのに馬鹿なことしたな。
サイトウマコトとかいうのが黙ってパクってauは知らなかったのかもしれんが
最初から9031.comの作者が作ったものを使いますた。素晴らしいフォントをありがとう
とかどっかに書いとけば好感度が上ったのに馬鹿なことしたな。
サイトウマコトとかいうのが黙ってパクってauは知らなかったのかもしれんが
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:01:15 ID:0RFYd5/4
ばれないと思ったのかな？ありえねーｗ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:03:16 ID:s4VONSke
auも不意突かれて大変だろうねぇ
もうすぐ新学期で携帯持つ奴増えるって時に
もうすぐ新学期で携帯持つ奴増えるって時に
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:03:29 ID:w9wuvjqC
デザイナーなんて、こんなものなんだな。。
文型っぽい。
文型っぽい。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:03:42 ID:opbKw69P
いまさらだが
フォントの場合って「著作権」ではなくて「意匠権」ではなかったかな？
文字そのものをつくったわけではないので。
法律に詳しい人解説ヨロ。
フォントの場合って「著作権」ではなくて「意匠権」ではなかったかな？
文字そのものをつくったわけではないので。
法律に詳しい人解説ヨロ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:05:14 ID:0RFYd5/4
サイトウマコトとauの公式発言まだー？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:06:02 ID:wMjMoUJr
激しく松下電器の香りがするデザイナーですね
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:06:09 ID:s4VONSke
9031.comの特設ページ見れなくなったの俺だけ？
それとも連絡ついて無かった事になったか？
それとも連絡ついて無かった事になったか？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:06:28 ID:q7xWIUCG
>>510
長いこと仕事してるところだったら一回くらいあることだしな。
昔バイトしてたところだと、営業が客から写真一点もらってくるの忘れたんで
前に使ってたというチラシから取り込んで使ったら、そのチラシを作ったデザイン屋
(正確にはそこが発注した写真家) から客経由でクレームが来てた。
長いこと仕事してるところだったら一回くらいあることだしな。
昔バイトしてたところだと、営業が客から写真一点もらってくるの忘れたんで
前に使ってたというチラシから取り込んで使ったら、そのチラシを作ったデザイン屋
(正確にはそこが発注した写真家) から客経由でクレームが来てた。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:06:48 ID:q/GnOyp8
>>511
まったくそのとおりだな。
「どっかのフリーを流用しますたｻﾝｸｽｺ」というだけで
その発言自体が充分素晴らしいデザインの一部になるのに
「みんなこれもあれも・・」でパクってたらしゃーねーわな（ｗ
今時のありがちなアホデザイナーのやり口を世界のデザイナー
とやらが真似してドーするんじゃと
まったくそのとおりだな。
「どっかのフリーを流用しますたｻﾝｸｽｺ」というだけで
その発言自体が充分素晴らしいデザインの一部になるのに
「みんなこれもあれも・・」でパクってたらしゃーねーわな（ｗ
今時のありがちなアホデザイナーのやり口を世界のデザイナー
とやらが真似してドーするんじゃと
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:07:55 ID:acSo9+MN
9031テンポってるな。
テンポるなんて言葉久しぶりだ。
テンポるなんて言葉久しぶりだ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:07:57 ID:q/GnOyp8
>>515
デザイン文字の場合は、著作権が適用されます（元企業法務＜オレ）
デザイン文字の場合は、著作権が適用されます（元企業法務＜オレ）
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:08:11 ID:/nuY44D/
827 名前：非通知さん 投稿日：2005/03/28(月) 10:46:45 ID:mLnRFoYS0
俺もデザイン好きだったよ
でもアデノゲンて育毛剤のCM見て変わった
同じじゃん
↑
ﾜﾛﾀｗｗ アデノゲン↓
http://www.shiseido.co.jp/adeno/
俺もデザイン好きだったよ
でもアデノゲンて育毛剤のCM見て変わった
同じじゃん
↑
ﾜﾛﾀｗｗ アデノゲン↓
http://www.shiseido.co.jp/adeno/
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:09:30 ID:0RFYd5/4
フォントもサイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
ｱﾁｬｰ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22986.html
ｱﾁｬｰ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:09:59 ID:opbKw69P
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:10:41 ID:w9wuvjqC
前､ルパン三世でも、パクリ疑惑があったなぁ。同人の話だけども。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:11:03 ID:55FhImy7
こんな一番目につくところすらパクってんだから
他の部分や、下手したらこれまでの仕事も怪しいもんだな
他の部分や、下手したらこれまでの仕事も怪しいもんだな
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:12:08 ID:lbNQK6Zd
このデザイナ終わったな
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:13:05 ID:q/GnOyp8
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:13:06 ID:0RFYd5/4
9031.com落ちた？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:13:29 ID:wMjMoUJr
>>524
これは言い逃れもできない物証ですね
これは言い逃れもできない物証ですね
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:14:24 ID:opbKw69P
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:17:29 ID:/tODQUgz
１９５２年生まれのデザイナーのようだから
こんだけ早くネットで情報が広まるなんて
思ってもみなかったんだろう。
こんだけ早くネットで情報が広まるなんて
思ってもみなかったんだろう。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:17:39 ID:TnMkfZb2
ていうか、ボディーに、このフォントで9031.comってデッカク書けばいいんだろ？
そのくらいKDDIも許可してくれるよ。
そのくらいKDDIも許可してくれるよ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:18:35 ID:st1bM93s
で、サイトウマコトとやらはいつ謝罪するの？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:20:00 ID:Oa9pgRO9
朝は見れたのに。何で落ちるんだ？
アクセス過多？それとも攻撃されたの？
アクセス過多？それとも攻撃されたの？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:20:50 ID:8vrjeYpT
まさか、２ちゃんにいるあうユーザーが殺到+KDDI&auのDOS攻撃ですか？＞サイト落ち
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:20:59 ID:fZOjpzC1
9031.comそのものが読めなくなってる。
あうが潰したのか
あうが潰したのか
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:21:00 ID:s4VONSke
auの社運を賭けて攻撃された？ｗｗｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:21:05 ID:TnMkfZb2
9031.comって、どこのサーバ使ってるんだ？
このくらいのアクセスで落ちるとは、、知っておいて損はないな。
このくらいのアクセスで落ちるとは、、知っておいて損はないな。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:22:48 ID:fZOjpzC1
>>540
HostRocket.comだな。HostRocket.comの鯖がいかれてるみたいだ。
HostRocket.comだな。HostRocket.comの鯖がいかれてるみたいだ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:22:52 ID:+aHk4jy/
>>520
サイトウマコトってのが今時のありがちなアホデザイナーってだけだよ。
サイトウマコトってのが今時のありがちなアホデザイナーってだけだよ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:26:19 ID:fZOjpzC1
暇だから泥棒晒しアゲ
http://www.c-channel.com/c00036/
http://www.c-channel.com/c00036/
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:29:56 ID:NCNAt8JA
特定のIP帯からのアクセスが集中するとすぐにDOSと判断する
管理者がいる．．．
別業者だが、おれのサイトも過去にDOS攻撃！とかいってIPブロック
されて泣いたことあるｗ
ただ単に雑誌にのって爆裂しただけなのに...
管理者がいる．．．
別業者だが、おれのサイトも過去にDOS攻撃！とかいってIPブロック
されて泣いたことあるｗ
ただ単に雑誌にのって爆裂しただけなのに...
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:33:21 ID:MRwMwEnD
タダで公開されているからといって、勝手に自分が作ったかのように主張したら駄目。
法的にグレーどころか、完全にアウト。
法的にグレーどころか、完全にアウト。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:37:06 ID:GKluOwHw
まあ、多分「小牟田氏の勘違いですた」って事でウヤムヤになるんだろうが
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:38:14 ID:C5oO5/VB
>>448>>456
これがフォントの権利関係のすべてを表してるよ
ただ、9031側が公表してしまったから、あうーやサー以東から名誉毀損で訴えられそうだよ。ガクブル
>>522>>529
「その文字が製品の一部として成立するか」って所ですが、成立しそうですよね。
パッケージの一部に使用された場合も成立したはず。さー以東は死亡?
これがフォントの権利関係のすべてを表してるよ
ただ、9031側が公表してしまったから、あうーやサー以東から名誉毀損で訴えられそうだよ。ガクブル
>>522>>529
「その文字が製品の一部として成立するか」って所ですが、成立しそうですよね。
パッケージの一部に使用された場合も成立したはず。さー以東は死亡?
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:41:55 ID:YPN7QdJ+
サイト落ちたか？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:43:32 ID:lQqdoGFN
どっか見れるとこない？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:44:50 ID:GKluOwHw
>>548
ｽﾗﾄﾞ＋2chで晒されたしな
ｽﾗﾄﾞ＋2chで晒されたしな
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:44:50 ID:caJAppPe
とうとう携帯電話にかかわるような一線のプロのデザイナーが
素人のデザインをぱくるようになったか・・・
素人のデザインをぱくるようになったか・・・
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:48:56 ID:TnMkfZb2
ていうか、フリーフォントって著作権を主張しなければ、ホームページとかで使ってもいいんだよね？
いちいちだれそれのフォントって書きたくないし。
あ、この携帯の件は別だよ。これは明確に著作権侵害だし。
いちいちだれそれのフォントって書きたくないし。
あ、この携帯の件は別だよ。これは明確に著作権侵害だし。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:50:14 ID:NCNAt8JA
明確かどうかはお前が決めることではない
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:51:30 ID:/4+VqD49
>>543
worksのタブクリックして左下の芝生ＧＪ
worksのタブクリックして左下の芝生ＧＪ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:53:27 ID:0RFYd5/4
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/24/news018.html
誰1人が欠けても作れなかった〜「PENCK」完成までの道のり
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
誰1人が欠けても作れなかった〜「PENCK」完成までの道のり
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:53:45 ID:MRwMwEnD
フリーでも、著作権明記を求める場合はある。求めて無くてもするのが普通。
著作権者が著作権明記をしなくても言いと言ってる場合はOK
つまり9031にあるフォントの場合は大丈夫。
著作権者が著作権明記をしなくても言いと言ってる場合はOK
つまり9031にあるフォントの場合は大丈夫。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:54:11 ID:TnMkfZb2
KDDIの人が、サイトウ氏がフォント作ったっていってんだから、訂正＆謝罪しない限り著作権侵害だよ。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:55:37 ID:36PWt1Tj
>>552
使用許諾条件による
使用許諾条件による
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:56:39 ID:q/GnOyp8
そーいう問題じゃないんだけどね。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:58:04 ID:bxuZUp4c
>>555
パカッと開いた写真が一枚もないな。
パカッと開いた写真が一枚もないな。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:59:04 ID:/4+VqD49
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 11:59:50 ID:caJAppPe
フォント作者は速やかに裁判を起こしてくれれば
祭りなんだがな。
そうすれば、マスコミにも取り上げられるだろうし
このデザイナーは社会的制裁を受けることになるだろうし
祭りなんだがな。
そうすれば、マスコミにも取り上げられるだろうし
このデザイナーは社会的制裁を受けることになるだろうし
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:00:12 ID:Af7sVqtQ
>>561
どこもみんな提灯記事だが。
どこもみんな提灯記事だが。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:00:54 ID:Swjws57g
うｐローダがあればupできるのだが。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:03:53 ID:GKluOwHw
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:05:40 ID:TnMkfZb2
ま、恐らく
サイトウ氏「フリーフォントだし、使っても問題ないべ」
↓
KDDIの人「サイトウさんがフォントも作ってくれたです」（インタビューの中で）
↓
２ｃｈで話題
↓
KDDIの人「あれサイトウさん作ったんちゃうんですか？？；；」
↓↑
サイトウ氏「んなこといってないじゃん！！；；」
みたいな状況なんだろう。
サイトウ氏「フリーフォントだし、使っても問題ないべ」
↓
KDDIの人「サイトウさんがフォントも作ってくれたです」（インタビューの中で）
↓
２ｃｈで話題
↓
KDDIの人「あれサイトウさん作ったんちゃうんですか？？；；」
↓↑
サイトウ氏「んなこといってないじゃん！！；；」
みたいな状況なんだろう。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:05:44 ID:amG+e3CW
325 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 11:59:22 0
ものすごいアクセスだから鯖落ちもあるかと思って
きちんと保存しておきましたよ。
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119739401777/
こちらの鯖にもかなりの負担がかかりそうだから
他にもバックアップ取っておいて下さい。
ものすごいアクセスだから鯖落ちもあるかと思って
きちんと保存しておきましたよ。
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119739401777/
こちらの鯖にもかなりの負担がかかりそうだから
他にもバックアップ取っておいて下さい。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:05:49 ID:5pQu5Q/g
これはau及びサイトウ氏サイドが黒に見えるけど、なぜ足立氏はauや
サイトウ氏へクレームを入れずいきなり自サイトで意見を発表したの？
この携帯はデザインで話題になったのに足立氏サイドの反応がちと遅い。
既にauなりサイトウ氏なりと裏で話が付いてるような気がする。パクリ云々で
話を盛り上げると知名度は上がるからね。実は出来レースで最後は該当記事を
書いた記者のミスってところで落とすと思う。
本当かウソかよりも良くも悪くも話題になってメディアジャックしたもん勝ちな
傾向が最近のマーケティングにはあると思うので穿った見方してしまう。
アンチを煽ってアンチのアンチに売るみたいな。俺ひねくれすぎだな。
サイトウ氏へクレームを入れずいきなり自サイトで意見を発表したの？
この携帯はデザインで話題になったのに足立氏サイドの反応がちと遅い。
既にauなりサイトウ氏なりと裏で話が付いてるような気がする。パクリ云々で
話を盛り上げると知名度は上がるからね。実は出来レースで最後は該当記事を
書いた記者のミスってところで落とすと思う。
本当かウソかよりも良くも悪くも話題になってメディアジャックしたもん勝ちな
傾向が最近のマーケティングにはあると思うので穿った見方してしまう。
アンチを煽ってアンチのアンチに売るみたいな。俺ひねくれすぎだな。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:06:16 ID:rzscNImO
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:07:38 ID:NSbgKGJT
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:07:43 ID:6WskqwYL
足立氏は記事の訂正を希望しているだけで商品としてのPENCKの有り様に対して
著作権者としての権利を行使する意向は示していない。
騒いでるのは「サイトウはパクリだ」と指さして嗤いたい人だけ？
著作権者としての権利を行使する意向は示していない。
騒いでるのは「サイトウはパクリだ」と指さして嗤いたい人だけ？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:08:23 ID:sUVNdbcm
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:09:28 ID:s4VONSke
まぁパクリにゃ変わらんからいいじゃないか
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:12:24 ID:BvamGs8n
http://whatever.say.jp.nyud.net:8090/program/snap_shot/site/11119739401777/
こういうときくらいしかnyud.netとかのキャッシュって使わないような気がする
こういうときくらいしかnyud.netとかのキャッシュって使わないような気がする
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:12:44 ID:pEaglidt
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:13:37 ID:q/GnOyp8
この文字使って、最悪何のコメントもサイトウとAUから
なかったら、別に何のモメ事もおきん問題。
それをなにをトチ狂ったのか「人様のデザインした文字を
オレが作りますた」ばりに大の一級プロとやらが言ったことが
大問題。
そんだけの話だ。
人のものを自分のモノというのはシナ人だけで充分ですよ。
なかったら、別に何のモメ事もおきん問題。
それをなにをトチ狂ったのか「人様のデザインした文字を
オレが作りますた」ばりに大の一級プロとやらが言ったことが
大問題。
そんだけの話だ。
人のものを自分のモノというのはシナ人だけで充分ですよ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:14:00 ID:c5B+Mf7u
権利とかフリーフォントとかより
サイトウマコトのデザインマインドに激しく疑問を感じる。
パクったのは明白で既に糞だが、これ以上
法的に問題ないとかそういう言い訳したら、サイトウマコトを見限る。
平面系じゃこの程度は良く聞く話らしいが、俺は認めないぞぅ。
サイトウマコトのデザインマインドに激しく疑問を感じる。
パクったのは明白で既に糞だが、これ以上
法的に問題ないとかそういう言い訳したら、サイトウマコトを見限る。
平面系じゃこの程度は良く聞く話らしいが、俺は認めないぞぅ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:14:25 ID:K2WFxI2U
>>568は何型的行動なの？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:15:38 ID:WXrHNlBA
>>566
ま、恐らく
アシスタント「いいフォント見つけました！でもやばくないですか？」
サイトウ氏「俺の物は俺の物。人の物も俺のもの」
↓
KDDIの人「サイトウさんがフォントも作ってくれたです」（インタビューの中で）
↓
２ｃｈで話題
↓
KDDIの人「あれサイトウさん作ったんちゃうんですか？？；；」
↓
アシスタント「だから言ったじゃないですか！」
↓
サイトウ氏「お前の責任ってことでいいな」
みたいな状況なんだろう。
ま、恐らく
アシスタント「いいフォント見つけました！でもやばくないですか？」
サイトウ氏「俺の物は俺の物。人の物も俺のもの」
↓
KDDIの人「サイトウさんがフォントも作ってくれたです」（インタビューの中で）
↓
２ｃｈで話題
↓
KDDIの人「あれサイトウさん作ったんちゃうんですか？？；；」
↓
アシスタント「だから言ったじゃないですか！」
↓
サイトウ氏「お前の責任ってことでいいな」
みたいな状況なんだろう。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:16:19 ID:K2WFxI2U
いずれにしてもどっかが次のアクション起こすだろうな。明日の昼くらいかな？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:17:33 ID:Xmnd0yQ4
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:17:48 ID:q51h5vGc
>>566
ま、実際そんなところだろうな
でも、フォント作者サイドとしては商用でもフリーってくらい寛容にしてるからって
これは自分が作ったものだと言い出す奴がいたら悲しい上に腹が立つね。
どうやって決着つけるのかねぇ
ま、実際そんなところだろうな
でも、フォント作者サイドとしては商用でもフリーってくらい寛容にしてるからって
これは自分が作ったものだと言い出す奴がいたら悲しい上に腹が立つね。
どうやって決着つけるのかねぇ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:18:05 ID:ds5phL4j
アダチユウジよ…
ミッキーカーソルと
TWEMCOのパタパタクロック風のスクリーンセイバーは…
ミッキーカーソルと
TWEMCOのパタパタクロック風のスクリーンセイバーは…
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:19:58 ID:jrox+2uR
注目をあびる優れたデザイン。
この言葉の中にヒミツが隠されているのだ。
この言葉の中にヒミツが隠されているのだ。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:20:38 ID:gX885N9U
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:22:16 ID:bAZ/C/5R
サイトウは早く謝罪汁！
コソコソしてんじゃねえよ玉なし野郎が。
コソコソしてんじゃねえよ玉なし野郎が。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:29:57 ID:n160Bsib
昔デザイン関係の仕事してたけどおそらく、
プレゼン用に何パターンか下っ端が制作（プレゼンだしとりあえずフォント使用）
↓
auからOK出ちゃう
↓
ヤバいからフォント部分を別に作り直す↓
auから前の方がいいとクレーム
↓
下っ端忠告するもパクるの決定
だな。俺の知り合いのデザイナーはこれやって仕事激減した。
プレゼン用に何パターンか下っ端が制作（プレゼンだしとりあえずフォント使用）
↓
auからOK出ちゃう
↓
ヤバいからフォント部分を別に作り直す↓
auから前の方がいいとクレーム
↓
下っ端忠告するもパクるの決定
だな。俺の知り合いのデザイナーはこれやって仕事激減した。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:30:42 ID:st1bM93s
そういえばi-modeだかで個人のライブラリがパクられたって事件なかった？
スペルミスまでご丁寧にパクってくれちゃってって作者が書いてたな
スペルミスまでご丁寧にパクってくれちゃってって作者が書いてたな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:31:35 ID:c5B+Mf7u
つ手下が、このフォントどうすか？
とかいって、出自を明らかにしないままサイトウがOK出しちゃった。
て線が濃厚か？
とかいって、出自を明らかにしないままサイトウがOK出しちゃった。
て線が濃厚か？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:37:04 ID:+wPKmhG+
まあサイトウ・au側が悪いんだけど フォント作者も内容証明便で送って
回答を求めるぐらいはしといたほうがいいと思うんだけどな
こう言うのって死活問題だし(金が入らなくてもイメージとか)
回答を求めるぐらいはしといたほうがいいと思うんだけどな
こう言うのって死活問題だし(金が入らなくてもイメージとか)
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:37:56 ID:y5AaytX4
ちょっとまて・・・フミアートみたいなものじゃないの？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:38:25 ID:CvryW8CP
>>591
踏み絵？
踏み絵？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:38:26 ID:9Gww+qyV
まぁ、作者にPENCK進呈&生涯無料通話
で丸く収まるな
で丸く収まるな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:39:01 ID:0O/2hmOD
＞あと、アクセス解析ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
＞ttp://extremetracking.com/open;unique?login=ex050327
28 Mar, Mon, 14:27:43 triton.kddi.com MSIE 6 Windows 2000
ウン、時間が変だが？？、とりあえずKDDIも来てる。
＞ttp://extremetracking.com/open;unique?login=ex050327
28 Mar, Mon, 14:27:43 triton.kddi.com MSIE 6 Windows 2000
ウン、時間が変だが？？、とりあえずKDDIも来てる。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:42:24 ID:YPN7QdJ+
ついに本家も来たかあ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:42:54 ID:bAZ/C/5R
もうこんなやつ一生業界から干されていいよ。
もっと才能のある若いやつが出でこられる。
もっと才能のある若いやつが出でこられる。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:44:18 ID:LjTNZUYB
>>594
外国のサイトなんだから、その国の時間だろ。
外国のサイトなんだから、その国の時間だろ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:46:15 ID:3bPUn0op
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:46:18 ID:rfupHnhB
泥棒はダサイ盗のはじまり
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:46:34 ID:sC+tHUxu
スラド繋がらね。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:47:08 ID:y5AaytX4
>>592
間違えた、フミヤートだった
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007WTCFA/ref=ase_nksweb-22/250-9717908-8996225
こんなの
間違えた、フミヤートだった
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007WTCFA/ref=ase_nksweb-22/250-9717908-8996225
こんなの
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:47:25 ID:zvDMze5F
つまりフォントをあびる優したってことか
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:47:33 ID:88MjeBY7
そんな事よりカトキハジメデザインの携帯出してくれよ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:50:17 ID:CV9ikrw7
>>603
例の投売りマウスみたいなヤツになりそう
例の投売りマウスみたいなヤツになりそう
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:50:50 ID:iEdtpHas
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:51:30 ID:3bPUn0op
>>600
スラド効果でスラド自身がやられたのか。
スラド効果でスラド自身がやられたのか。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:56:15 ID:NMtKuMxQ
プロのデザイナーがこの規模の仕事で他人の作ったものを自分が作ったって言っちゃうのかよ
ということよりも
フリーウェアですって言って配布してるのに俺が作りましたって言っちゃいけないなんて
サブマリンだ！ってゴネるやつがいるのかよ
という方が驚きだ。
auとサイトウ氏と足立氏（と、雑誌記者？）の間で問題は知財の専門家が間に入るだろ。多分。
でもフリーウェアを配布してる数多の素人さんも「俺が作りましたって言っちゃいけないなんて
サブマリンだ！」なんていう感覚の人間に晒されているってのはこえー。
他人が作ったものを使う時に「フリーウェアって言ってるんだから俺が作ったって言って
いいんだよな！いいに決まってるよな！」って感覚が透けてる。こえー。
ということよりも
フリーウェアですって言って配布してるのに俺が作りましたって言っちゃいけないなんて
サブマリンだ！ってゴネるやつがいるのかよ
という方が驚きだ。
auとサイトウ氏と足立氏（と、雑誌記者？）の間で問題は知財の専門家が間に入るだろ。多分。
でもフリーウェアを配布してる数多の素人さんも「俺が作りましたって言っちゃいけないなんて
サブマリンだ！」なんていう感覚の人間に晒されているってのはこえー。
他人が作ったものを使う時に「フリーウェアって言ってるんだから俺が作ったって言って
いいんだよな！いいに決まってるよな！」って感覚が透けてる。こえー。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 12:58:16 ID:dWveSXKt
,. -─‐- ､
, '´ ヽ
/ ／ヽ＼ ヽ
/ / `､ ＼ ヽ ﾞ,
.i i ヽ､｀ヽ､ ＼ ',
i !. ＝=､ ｀ヽ、｀ヽ、! ペンクフォント製品化！
| l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ ! au shopで販売中！
| !.ヽ --‐' `ー‐一1ヽi でも録画は禁止します
| i i 丶 ! ,' 記憶も禁止します
! ! ｀ｰ '" ,' i ビデオ・DVDレンタルも禁止します
i /ヽ ｰ一' /ヽ､! 俺が嫌だと言っているぅぅ！
V ＼ ,､ .／/ ヽ ､_
.r'"´￣ |. ／,へっ‐'" / i ｀`'‐- ､
/ ／ | ／ く★へ ,. へ、. l ヽ
./ ⌒ / ／｀) ヽ/ i
, '´ ヽ
/ ／ヽ＼ ヽ
/ / `､ ＼ ヽ ﾞ,
.i i ヽ､｀ヽ､ ＼ ',
i !. ＝=､ ｀ヽ、｀ヽ、! ペンクフォント製品化！
| l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ ! au shopで販売中！
| !.ヽ --‐' `ー‐一1ヽi でも録画は禁止します
| i i 丶 ! ,' 記憶も禁止します
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i /ヽ ｰ一' /ヽ､! 俺が嫌だと言っているぅぅ！
V ＼ ,､ .／/ ヽ ､_
.r'"´￣ |. ／,へっ‐'" / i ｀`'‐- ､
/ ／ | ／ く★へ ,. へ、. l ヽ
./ ⌒ / ／｀) ヽ/ i
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:00:17 ID:NSbgKGJT
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:03:57 ID:dg0Q+rjY
なんでサイトウ擁護してやつが増えてきてるの？
あうが自分でデザインしたと言ってるのに？釣り？
著作権侵害してるのは必至。
あうが自分でデザインしたと言ってるのに？釣り？
著作権侵害してるのは必至。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:05:17 ID:SrjGARH+
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:09:59 ID:X/7t2EPO
もうブログでも騒がれてるな
こういうのに一番敏感な人種に知れ渡ったから
auは早めに手を打たないと取り返しのつかないことになる
こういうのに一番敏感な人種に知れ渡ったから
auは早めに手を打たないと取り返しのつかないことになる
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:11:02 ID:dg0Q+rjY
さらに言えばフォントはちゃんとフリーでもライセンスがある。
プロならちゃんとフリーでもどこから入手してどういうライセンスなのか管理している。
つまりサイトウは素人以下wwwwww
Read Me.txtより
---------------
Attention
印刷物、WEBページ等での御使用は自由ですが、このフォントを、
作者の許可なく販売したり、営利目的の製品に添付することを禁じます。
プロならちゃんとフリーでもどこから入手してどういうライセンスなのか管理している。
つまりサイトウは素人以下wwwwww
Read Me.txtより
---------------
Attention
印刷物、WEBページ等での御使用は自由ですが、このフォントを、
作者の許可なく販売したり、営利目的の製品に添付することを禁じます。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:11:47 ID:703eDPsQ
9031.comのサイトは恐らく転送量超過で現在見れなくなってる。
誰かがつくったミラーサイトはここ↓
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119739401777/
誰かがつくったミラーサイトはここ↓
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119739401777/
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:12:07 ID:0RFYd5/4
元々ブログから始まったらしいが
http://blog.so-net.ne.jp/jamboree/2005-02-08-1
http://blog.so-net.ne.jp/jamboree/2005-02-08-1
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:12:12 ID:T/ClBNzx
ν速の人がおてまみ出しました。
【ｻｲﾄｳﾏｺﾄ】フリーフォントがauの端末に無断使用される【ﾃﾞｻﾞｲﾝ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111951028/
405 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/03/28(月) 13:06:26 0
auから返事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
auのホームページをご利用いただき誠にありがとうございます。
お問い合わせの内容についてKDDI au Eメールお問い合わせ窓口
大村より回答致します。
お問い合わせいただき恐れ入りますが
弊社では、インターネット上の個々の発信に関して
具体的な回答をお返しすることはできかねます。
何卒ご了承ください。
他に何かご不明な点がございましたら、お気軽にお問い合わせください。
今後ともauをご愛顧いただきますようお願い致します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
KDDI au Eメールお問い合わせ窓口
Eメール問い合わせ：
https://cs119.kddi.com/au/query_au.jsp
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【ｻｲﾄｳﾏｺﾄ】フリーフォントがauの端末に無断使用される【ﾃﾞｻﾞｲﾝ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111951028/
405 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/03/28(月) 13:06:26 0
auから返事ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
auのホームページをご利用いただき誠にありがとうございます。
お問い合わせの内容についてKDDI au Eメールお問い合わせ窓口
大村より回答致します。
お問い合わせいただき恐れ入りますが
弊社では、インターネット上の個々の発信に関して
具体的な回答をお返しすることはできかねます。
何卒ご了承ください。
他に何かご不明な点がございましたら、お気軽にお問い合わせください。
今後ともauをご愛顧いただきますようお願い致します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
KDDI au Eメールお問い合わせ窓口
Eメール問い合わせ：
https://cs119.kddi.com/au/query_au.jsp
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:14:49 ID:c3iUkH8L
ま、サイトウ晒しに
一致団結！
と、言うことで
がんばりませう
２ちゃんの力を見てみたいー♪（祭り参加したことないのよ）
一致団結！
と、言うことで
がんばりませう
２ちゃんの力を見てみたいー♪（祭り参加したことないのよ）
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:15:23 ID:v/YGBJrc
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:15:58 ID:jrox+2uR
嘘は泥棒のはじまり。
泥棒のついた嘘。
泥棒のついた嘘。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:16:55 ID:703eDPsQ
>>618
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:21:49 ID:88MjeBY7
>>611
もっとテンキーのフォントにもこだわれよ！！
もっとテンキーのフォントにもこだわれよ！！
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:23:34 ID:NSbgKGJT
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:27:50 ID:Kzmt7wCf
世界のサイトウマコトが盗作はまずいね。
サイトウ自身はパクってそのまんま出す男じゃないが、
サイトウ事務所のスタッフがどうやったかだね。
ちゃんと謝罪すべきだね。男なら。大問題だよ。
サイトウ自身はパクってそのまんま出す男じゃないが、
サイトウ事務所のスタッフがどうやったかだね。
ちゃんと謝罪すべきだね。男なら。大問題だよ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:35:09 ID:+wPKmhG+
>>616
＞弊社では、インターネット上の個々の発信に関して
＞具体的な回答をお返しすることはできかねます。
｢個々の発信｣とは安達氏のブログの事言ってるのかな?
それだったら>>1のソースにある記事について質問したら
いいのかな
それとも該当記事自体が｢個々の発信｣扱いで対処しないっ
てことだろうか… それはまずすぎるだろ…
＞弊社では、インターネット上の個々の発信に関して
＞具体的な回答をお返しすることはできかねます。
｢個々の発信｣とは安達氏のブログの事言ってるのかな?
それだったら>>1のソースにある記事について質問したら
いいのかな
それとも該当記事自体が｢個々の発信｣扱いで対処しないっ
てことだろうか… それはまずすぎるだろ…
×安達氏
○足立氏
申し訳ありませんでした…orz
○足立氏
申し訳ありませんでした…orz
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:43:15 ID:3bPUn0op
auのほうには、いろいろ連絡いってるみたいだけど、デザイナーの事務所のほうに
電話した人とかいるのかな?
今朝、つながらねー、とか言ってる人はいたけど。
電話した人とかいるのかな?
今朝、つながらねー、とか言ってる人はいたけど。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:43:31 ID:IC10L9fW
AUは答える義務があるでしょう。
サイトウマコト氏にデザイン料を払ってるだろうし、
端末にはそのデザイン料が転化された金額になってるだろうし
ペンクを購入したユーザーに説明義務はあるよね
パクリのデザインに対してお金を払ってるのはユーザーなんだからさ
サイトウマコト氏にデザイン料を払ってるだろうし、
端末にはそのデザイン料が転化された金額になってるだろうし
ペンクを購入したユーザーに説明義務はあるよね
パクリのデザインに対してお金を払ってるのはユーザーなんだからさ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:44:50 ID:703eDPsQ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:45:37 ID:vTn1wwOp
>>588
遅レスだが詳細ｷﾎﾞﾝ
遅レスだが詳細ｷﾎﾞﾝ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:45:49 ID:Y9ed6kSj
当事者でもねえのに・・・プロ市民ってやつか
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:47:44 ID:NCNAt8JA
早くどらえもん携帯でないかな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:48:10 ID:BzD6+Kbi
なんか思ったより盛り上がらねーな
AUかﾊﾟｸﾘｽﾄﾏｺｯﾁがコメント(燃料)だすまでダメかな。
AUかﾊﾟｸﾘｽﾄﾏｺｯﾁがコメント(燃料)だすまでダメかな。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:49:20 ID:f+kSYvRk
俺のauに恥かかせやがって。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:50:20 ID:YPN7QdJ+
>>633
m9(＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:54:44 ID:kVv9pzvh
使われるのが嫌だったら、商用利用不可にしときゃいいんだよ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:59:00 ID:8KCYNZFe
サイトウマコトて誰か知らないけど、自殺すればいいのに
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:01:46 ID:jwQbudWn
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:01:50 ID:E+3NxXVV
>>630
携帯板にいけば漏れなくvodafoneユーザになれます
携帯板にいけば漏れなくvodafoneユーザになれます
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:02:57 ID:M4JBl6hz
をまいらちょっと落ち着け。
パクリがあったとしてもだ、これを気にアダチ氏が知名度を
上げようと自サイトに書いたのでは？
事実関係を確認するためにサイトウ氏に連絡を入れるのが
通常の流れかと思うのだが。
をいらはこっちの方がすげー気になりますな。
パクリがあったとしてもだ、これを気にアダチ氏が知名度を
上げようと自サイトに書いたのでは？
事実関係を確認するためにサイトウ氏に連絡を入れるのが
通常の流れかと思うのだが。
をいらはこっちの方がすげー気になりますな。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:03:54 ID:/g4znioC
他サイトには書かないよな
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:05:58 ID:wzJDKIC0
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:06:42 ID:bAZ/C/5R
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:06:47 ID:yyb64pjJ
>>630
当事者がことを荒立てたいみたいだからいいんじゃね？
当事者がことを荒立てたいみたいだからいいんじゃね？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:07:29 ID:skhUiQi3
9031の人がこのフォントを今から販売すればいいよ
サイトウさんもきっと怒って差し止めを要求するよ
サイトウさんもきっと怒って差し止めを要求するよ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:09:07 ID:YPN7QdJ+
>>639
もともとWebデザイナーとしてはそれなりに認知度高かったし
本も出して、ソコソコ売れたはずだし
食うのにはたいして困ってないんじゃなかろうか？
タレント化を目指してんならともかくも、今更売名って人じゃあ無いと思うが。
もともとWebデザイナーとしてはそれなりに認知度高かったし
本も出して、ソコソコ売れたはずだし
食うのにはたいして困ってないんじゃなかろうか？
タレント化を目指してんならともかくも、今更売名って人じゃあ無いと思うが。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:11:03 ID:yyb64pjJ
>>645
じゃあ売名じゃなくてただの厨房だったんだな。
じゃあ売名じゃなくてただの厨房だったんだな。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:11:53 ID:Y3cuxZ0S
>>646
意味わからん
意味わからん
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:11:58 ID:KD9n18sg
何度もでているだろうがあのフォントは本当にダサい。
アレ見たとたん買う気が失せた。
アレ見たとたん買う気が失せた。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:12:00 ID:E+3NxXVV
つか、手間かけてああいうページ作るんだから内心相当怒ってると思うよ。
１秒でも早く土下座するのが得策。
ネットみてるだろうし、儲がかばえばかばうだけこの盗作は高く付くかもね。
１秒でも早く土下座するのが得策。
ネットみてるだろうし、儲がかばえばかばうだけこの盗作は高く付くかもね。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:12:03 ID:9Hz8vP5p
昔、家電量販店で自社が開発したソフトですって
フリーソフト付けて売ってたのを思い出したが。
あれってどうなったんだろ？
フリーソフト付けて売ってたのを思い出したが。
あれってどうなったんだろ？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:12:59 ID:vTn1wwOp
それをあびっちゃうのは消防だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:13:08 ID:ds5phL4j
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:13:26 ID:M4JBl6hz
>>642
なるほど。それなら良いが。
どうもみなさまがそれに乗ってここに書き込んでいるようにしか
見えないので気になった。
をいらは別にサイトウ氏擁護派でも何でもないけど当事者間で解決すれば
いいような内容だと思っているので、なんでみんな頑張っているんだろうと。
というをれもこんなところで書いているがな。
なるほど。それなら良いが。
どうもみなさまがそれに乗ってここに書き込んでいるようにしか
見えないので気になった。
をいらは別にサイトウ氏擁護派でも何でもないけど当事者間で解決すれば
いいような内容だと思っているので、なんでみんな頑張っているんだろうと。
というをれもこんなところで書いているがな。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:14:25 ID:caJAppPe
意匠権や著作権で食ってるやつが人のをパクって製作者と偽るのは
自分の飯の種を否定する行為だからなぁ・・・
自分の飯の種を否定する行為だからなぁ・・・
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:15:29 ID:Y9ed6kSj
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:15:47 ID:N79TMUko
そもそも裁判例上フォントに著作権なんて認められてないから、
何の権利侵害もないし、当然金なんか請求できない。
損倍請求が可能であるとすれば、「自分で作った」って言ってる
ことによる精神的損害があるかだと思うけど、フォント自体に
権利性がない以上、この程度では厳しいだろうし。
あとで問題にするくらいなら、作者が「使用する際には事前に
連絡くれ」ってサイトに規約のせとくべきだったな。
何の権利侵害もないし、当然金なんか請求できない。
損倍請求が可能であるとすれば、「自分で作った」って言ってる
ことによる精神的損害があるかだと思うけど、フォント自体に
権利性がない以上、この程度では厳しいだろうし。
あとで問題にするくらいなら、作者が「使用する際には事前に
連絡くれ」ってサイトに規約のせとくべきだったな。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:16:02 ID:ezLIgrp2
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:17:03 ID:caJAppPe
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:17:38 ID:7YiTwccm
なんか話が変な方向に行ってるな。
要は他人が作ったフォントをサイトウとやらが「自作フォントだ」と
言ったという記事が問題なんだろ。
商用も含めてフリーで連絡も必要無しなら
携帯のデザインに使ったのは問題ないが、「自作フォントだ」などという嘘はいかん、と。
で、実際にサイトウとかいう奴が、嘘を付いたのか、記事が捏造なのか？
要は他人が作ったフォントをサイトウとやらが「自作フォントだ」と
言ったという記事が問題なんだろ。
商用も含めてフリーで連絡も必要無しなら
携帯のデザインに使ったのは問題ないが、「自作フォントだ」などという嘘はいかん、と。
で、実際にサイトウとかいう奴が、嘘を付いたのか、記事が捏造なのか？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:17:43 ID:5O7t2+NK
auにもこうやって法則の力が着々と。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:18:01 ID:LA7lF8Py
てかさー、超細かい特許が問題になってる時代にKDDIのデザインケータイが
その辺検証されずに商品化されるなんて有り得ないと思うんだよ。この件って
多分誰も金銭的に損しないでしょ？PENCKは売れる、足立氏は名が知れ渡る、
サイトウ氏は記者のミス云々でごまかしてうやむや。auが掲げるWIN-WINの
関係ってやつじゃないの？一部の客が気を悪くしてサポセンが苦労するだけ。
出来レースだよ。筋通すだけなら裏でやりとりしてトップダウンで発表すれば
いいだけ。Webで発表するにしても順番が違う。
> PENCK発表の際に記事と写真をはじめて見たときには、
> さすがに我が子のようなもので一瞬で分かりました。
結構早くから気付いてるんじゃないの？デザイン業界なら自分や周囲が
アンテナ張ってるだろうし。検証に時間を掛けたのかも知れないけどやっぱ
公表遅い。それなりに知名度ある人らしいけど私は初めて知ったし。
その辺検証されずに商品化されるなんて有り得ないと思うんだよ。この件って
多分誰も金銭的に損しないでしょ？PENCKは売れる、足立氏は名が知れ渡る、
サイトウ氏は記者のミス云々でごまかしてうやむや。auが掲げるWIN-WINの
関係ってやつじゃないの？一部の客が気を悪くしてサポセンが苦労するだけ。
出来レースだよ。筋通すだけなら裏でやりとりしてトップダウンで発表すれば
いいだけ。Webで発表するにしても順番が違う。
> PENCK発表の際に記事と写真をはじめて見たときには、
> さすがに我が子のようなもので一瞬で分かりました。
結構早くから気付いてるんじゃないの？デザイン業界なら自分や周囲が
アンテナ張ってるだろうし。検証に時間を掛けたのかも知れないけどやっぱ
公表遅い。それなりに知名度ある人らしいけど私は初めて知ったし。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:18:57 ID:E+3NxXVV
>>656
作者を騙るのは立派な著作権違反です
作者を騙るのは立派な著作権違反です
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:19:07 ID:B7P2VbV0
有名デザイナーが「盗作」した。「続きにこうご期待」ってだけの話だろ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:19:46 ID:NSbgKGJT
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:19:54 ID:yyb64pjJ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:19:55 ID:N79TMUko
>658
意匠だとしたら、登録してないと無意味なわけだが、
今回のフォントって登録済みなのか？
してねーだろ？？
意匠だとしたら、登録してないと無意味なわけだが、
今回のフォントって登録済みなのか？
してねーだろ？？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:20:21 ID:4Myk9/Zk
>>666
お前そろそろ地獄に堕ちるぞ
お前そろそろ地獄に堕ちるぞ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:20:56 ID:CvryW8CP
>>661
何が言いたいのかﾜｶﾗﾝが、マイナスイメージがでる出来レースなんて、しないだろう普通
何が言いたいのかﾜｶﾗﾝが、マイナスイメージがでる出来レースなんて、しないだろう普通
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:21:01 ID:qB8Oqvpt
まあ、大人のひとならネットで明かす前に当事者(KDDI)に先に連絡する罠。
もちろんそれ以前の問題として人の著作物を自分のもののふりして使うのはよくないが。
もちろんそれ以前の問題として人の著作物を自分のもののふりして使うのはよくないが。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:21:15 ID:pLptgjuP
サイ盗 終わったな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:21:49 ID:ezLIgrp2
>>568
ひねくれすぎ。
いったんついたダーティなイメージはもう消えない。
ボーダのパクリ携帯ならともかくauデザインプロジェクトは
露出的には十分成功してるんだからこんなあざといこと仕掛ける必要なし。
ひねくれすぎ。
いったんついたダーティなイメージはもう消えない。
ボーダのパクリ携帯ならともかくauデザインプロジェクトは
露出的には十分成功してるんだからこんなあざといこと仕掛ける必要なし。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:22:00 ID:NCWXxVew
こんな手描きっぽいユルユルな書体をなぜ使うのかな
プロダクトのほうが未来的なカチっとした形なのに。
プロダクトのほうが未来的なカチっとした形なのに。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:23:22 ID:Y9ed6kSj
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:24:29 ID:yyb64pjJ
足立氏 まずは当事者間で解決しようとしろよ。
サイトウ氏 さっさとあやまっとけ。
au ちゃんと調べとけ。
はい、おしまい。
サイトウ氏 さっさとあやまっとけ。
au ちゃんと調べとけ。
はい、おしまい。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:24:36 ID:YPN7QdJ+
足立氏も世界を前に気後れってとこか。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:25:30 ID:N79TMUko
具体的に何の権利侵害もねーのに大騒ぎしてんな。
普通に考えて、何の防衛策もしてないフォントの作者が
間抜けなだけだろ。
まぁ、パクリは事実だろうから作者には謝罪があるかもしれんがな。
普通に考えて、何の防衛策もしてないフォントの作者が
間抜けなだけだろ。
まぁ、パクリは事実だろうから作者には謝罪があるかもしれんがな。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:25:33 ID:E+3NxXVV
あうおたはほんとに馬鹿だな。
怒ってるんだからより効果的な攻撃を展開するのがあたりまえじゃん。
殴られても大人の対応って、どこのニートですか。
怒ってるんだからより効果的な攻撃を展開するのがあたりまえじゃん。
殴られても大人の対応って、どこのニートですか。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:25:49 ID:wzJDKIC0
また変なのが沸いてきたな・・・
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:26:08 ID:/tODQUgz
>>665
>>669
まぁ、当事者がauなりサイトウ氏に連絡したところで
うやむやに話が流れるだけだし
最初にWEBで自分の主張をのせた方が
少なくともau側はうやむやな対応はできなくなるわけで
意味や効果はあるとあると思うけど。
>>669
まぁ、当事者がauなりサイトウ氏に連絡したところで
うやむやに話が流れるだけだし
最初にWEBで自分の主張をのせた方が
少なくともau側はうやむやな対応はできなくなるわけで
意味や効果はあるとあると思うけど。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:26:41 ID:NSbgKGJT
>>678
朝っぱらの人が起きてきたんだな。
朝っぱらの人が起きてきたんだな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:27:23 ID:q51h5vGc
本当にサイトウ本人が作ったんなら、フリーとはいえ他人の著作物を
自分のものだということは無いだろう。隣の国の人でもあるまいし。
名前だけ貸したかアシに作らせたかではないかと。
なんにしてもサイトウ本人が作ったものではないがなｗ
自分のものだということは無いだろう。隣の国の人でもあるまいし。
名前だけ貸したかアシに作らせたかではないかと。
なんにしてもサイトウ本人が作ったものではないがなｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:27:47 ID:yyb64pjJ
>>679
うやむやになりそうになったらネット助けをもとめればいいじゃん。
うやむやになりそうになったらネット助けをもとめればいいじゃん。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:28:27 ID:CvryW8CP
サイトウ擁護のふりして盛り上げようとしてるだろ w
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:28:46 ID:/g4znioC
おしまいじゃないの？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:29:37 ID:YPN7QdJ+
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:29:47 ID:NMtKuMxQ
>>672
それはもう当の足立氏もそう思ってるだろ
それはもう当の足立氏もそう思ってるだろ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:29:50 ID:N79TMUko
だからーーーー
フォントは著作物じゃないんだってば、、
百歩譲って著作物として認められるフォントがあるとしても、
今回のようなありがちな手書きフォントに著作権なんて認めたら
後のデザイナーがやりにくくてしょうがなくて困るだろ。
とりあえず権利侵害はないって前提で議論しようや。
フォントは著作物じゃないんだってば、、
百歩譲って著作物として認められるフォントがあるとしても、
今回のようなありがちな手書きフォントに著作権なんて認めたら
後のデザイナーがやりにくくてしょうがなくて困るだろ。
とりあえず権利侵害はないって前提で議論しようや。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:30:46 ID:FA82gsDO
サイトウマコトやっちゃったなー
忙しいからって、若い子に全部やらせちゃダメじゃン。
担当の子、詰め甘いから。
忙しいからって、若い子に全部やらせちゃダメじゃン。
担当の子、詰め甘いから。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:31:25 ID:cdbOl4kY
>>687
馬鹿が、どう考えても著作物だ
馬鹿が、どう考えても著作物だ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:31:45 ID:55FhImy7
そろそろITmediaとインプレスに訂正記事が載る頃かな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:32:00 ID:M4JBl6hz
>677
もしパクリじゃなかったら逆に訴えられますが？
だから事実確認をするのが通常のルートだ。
681の書き込みは同意見だな。
ちなみにAUなんて使ったこともないよ。
しかし、これがAUじゃなくてドコモだったら大祭りだろう。
もしパクリじゃなかったら逆に訴えられますが？
だから事実確認をするのが通常のルートだ。
681の書き込みは同意見だな。
ちなみにAUなんて使ったこともないよ。
しかし、これがAUじゃなくてドコモだったら大祭りだろう。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:32:46 ID:NCNAt8JA
作ってたまたま似たのと、だれかが作ったのを
It's mine.と使うのは別問題。
It's mine.と使うのは別問題。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:32:46 ID:/tODQUgz
>>682
助けもなにも、フォントの作者は
謝罪とか賠償とか求めてるわけでもないし
単に自分が作ったファンが
他人の作品とされてることに違和感を感じて
自分のWEBで検証結果をアップしただけだろ？
フォントの配布元がWEBで
パクリ記事の目撃もWEBなら
自分のご意見の表明もWEB
個人が情報を発信できる世の中、こんな
事例は今後も増えるんじゃないの。まぁ謝罪も賠償も
求めていない以上、コンタクトの必要があるのは
フォントの作者じゃなくて、auだと思うけど。
助けもなにも、フォントの作者は
謝罪とか賠償とか求めてるわけでもないし
単に自分が作ったファンが
他人の作品とされてることに違和感を感じて
自分のWEBで検証結果をアップしただけだろ？
フォントの配布元がWEBで
パクリ記事の目撃もWEBなら
自分のご意見の表明もWEB
個人が情報を発信できる世の中、こんな
事例は今後も増えるんじゃないの。まぁ謝罪も賠償も
求めていない以上、コンタクトの必要があるのは
フォントの作者じゃなくて、auだと思うけど。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:32:49 ID:bAVo77zK
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:33:06 ID:dg0Q+rjY
au Design Project って言ってるんだからデザインには気をつけてるだろ。
まさか再盗にまかせっきりってことはない。
ということは au が誰が作ったか本人に確認したところ、再盗が嘘をつく。
もう二度と au Design Project なんてできないな。
まさか再盗にまかせっきりってことはない。
ということは au が誰が作ったか本人に確認したところ、再盗が嘘をつく。
もう二度と au Design Project なんてできないな。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:33:10 ID:1TAk0brr
>>687
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:34:49 ID:BRUxIDYI
人の意匠を自分が考えたといいはる事は
著作権以前の問題だな
著作権以前の問題だな
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:35:06 ID:pLptgjuP
先に事実確認をしろとか言ってる香具師は本当に事実確認してないのか
どうか、足立氏に”事実確認”したのかな。
2chでごちゃごちゃいう前に足立氏に確認するのが筋だろ （勝ったｗｗｗ
どうか、足立氏に”事実確認”したのかな。
2chでごちゃごちゃいう前に足立氏に確認するのが筋だろ （勝ったｗｗｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:35:08 ID:yyb64pjJ
>>693
でもあの記事はやわらかい感じを出しながらも明らかに謝罪を求めているように読める訳ですが。
でもあの記事はやわらかい感じを出しながらも明らかに謝罪を求めているように読める訳ですが。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:35:44 ID:NCNAt8JA
元からある絵やリトグラフに色ぬっただけ、
おれの作品というやつらもいるご時世だからなぁ。
おれの作品というやつらもいるご時世だからなぁ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:36:43 ID:E+3NxXVV
>>687
文章に使う分にはオプションはないが、字体をロゴデザインとして使うときは別。
「俺が作ったというプライド」＋「同じデザイナーとして盗作は許せない正義感」に
「ネットで不当に貶められた屈辱感」が追加されたら土下座じゃすまなくなるよ。
au思って書いてるならいい加減やめとけ。
文章に使う分にはオプションはないが、字体をロゴデザインとして使うときは別。
「俺が作ったというプライド」＋「同じデザイナーとして盗作は許せない正義感」に
「ネットで不当に貶められた屈辱感」が追加されたら土下座じゃすまなくなるよ。
au思って書いてるならいい加減やめとけ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:36:55 ID:YPN7QdJ+
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:37:34 ID:7qE4ApNn
訴える事は無いだろうな。
フォント作者だって今後もこの世界で食っていきたいだろうし、
皆なスネに同じ傷もつ人間どもとしてはこの手の問題に関わりたくもなく・・・
ハクがついて良い宣伝になったという事だな。
フォント作者だって今後もこの世界で食っていきたいだろうし、
皆なスネに同じ傷もつ人間どもとしてはこの手の問題に関わりたくもなく・・・
ハクがついて良い宣伝になったという事だな。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:38:05 ID:8KCYNZFe
大規模な詐欺事件という方向で議論ってことでいいね？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:38:37 ID:N79TMUko
ネットでこれだけ情報が氾濫してると、自分の考えだか、
他人の意見を借用してるだけなんだか、はっきりわかんなく
なることあんだろ。
逆に、自分の意見と同意見のやつがたまたまネット上にいたら
パクリにされちまうのか？
今回のも権利侵害がないなら、たまたまってことで処理されて
おしまいだろ。
だから権利侵害があるかどうかが重要になる。
そんでもって権利侵害は無いから終了。
他人の意見を借用してるだけなんだか、はっきりわかんなく
なることあんだろ。
逆に、自分の意見と同意見のやつがたまたまネット上にいたら
パクリにされちまうのか？
今回のも権利侵害がないなら、たまたまってことで処理されて
おしまいだろ。
だから権利侵害があるかどうかが重要になる。
そんでもって権利侵害は無いから終了。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:40:20 ID:oKAEExNC
>>614のコピー
>9031.comのサイトは恐らく転送量超過で現在見れなくなってる。
>誰かがつくったミラーサイトはここ↓
>http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119739401777/
>9031.comのサイトは恐らく転送量超過で現在見れなくなってる。
>誰かがつくったミラーサイトはここ↓
>http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119739401777/
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:40:23 ID:dg0Q+rjY
ネットでこれだけフォントが氾濫してると、自分のフォントだか、
他人のフォントを借用してるだけなんだか、はっきりわかんなく
なることあんだろ。
逆に、自分のフォントと同フォントのやつがたまたまネット上にあったら
パクリにされちまうのか？
今回のも権利侵害がないなら、たまたまってことで処理されて
おしまいだろ。
だから権利侵害があるかどうかが重要になる。
そんでもって権利侵害は無いから終了。
↑
無理あり杉
他人のフォントを借用してるだけなんだか、はっきりわかんなく
なることあんだろ。
逆に、自分のフォントと同フォントのやつがたまたまネット上にあったら
パクリにされちまうのか？
今回のも権利侵害がないなら、たまたまってことで処理されて
おしまいだろ。
だから権利侵害があるかどうかが重要になる。
そんでもって権利侵害は無いから終了。
↑
無理あり杉
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:40:24 ID:8KCYNZFe
上場企業がデザインを売りに売り出したプロダクトが
実は剽窃だったわけだから、詐欺だろ
実は剽窃だったわけだから、詐欺だろ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:40:50 ID:BRUxIDYI
パソゲーのシステムソフトアルファーがコーエーデザインをパクッタ事件で
デジタルトレースで一致するパクりをやらかして
一方的な謝罪をさせられたのを思い出した
コピペして自分が作ったと言うサイトウ氏はすごいね
デジタルトレースで一致するパクりをやらかして
一方的な謝罪をさせられたのを思い出した
コピペして自分が作ったと言うサイトウ氏はすごいね
710 ：フォントデザイナー：2005/03/28(月) 14:42:05 ID:FA82gsDO
だからさあサイトウマコトが忙しさにかまけて若い子にやらしてんだよ。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:42:14 ID:M4JBl6hz
>>698
何言っているの？かなりあきれた。
何言っているの？かなりあきれた。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:42:18 ID:+uhgPv1t
2月始めには、明らかになっていたのか……
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:42:36 ID:qB8Oqvpt
>>687
もうすこし餌のつけ方を考えないとね。
もうすこし餌のつけ方を考えないとね。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:43:32 ID:YPN7QdJ+
PENCKのプロト画像ってないの？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:43:58 ID:FeE6aNi0
俺も著作権フリーの素材使って納品したことあるから
人のこと言えんはｗ
人のこと言えんはｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:44:30 ID:7qE4ApNn
サイトウの仕事を保存してるNY近代美術館とか反応しないかなぁ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:44:51 ID:nzm0MKS6
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:44:57 ID:N79TMUko
>708
世の中そんなもんだよ。
そこに権利侵害がない以上、「ぱくられたーー」って叫んでも
「ご愁傷様」でおしまい。そんなこといくらでもある。
世の中そんなもんだよ。
そこに権利侵害がない以上、「ぱくられたーー」って叫んでも
「ご愁傷様」でおしまい。そんなこといくらでもある。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:45:09 ID:P2NtqHg+
>>698
足立は世間でなんとなく盛り上がればそれで良しくらいに思ってるんじゃない？
確認してるのにそこを公表してないってことはそこに打算があるってことだと
考えられる。まあ売名だわな。被害者ってことになってるけどサイトウGJってとこ
じゃない？記者の誤解でこの件は終了だね。
足立は世間でなんとなく盛り上がればそれで良しくらいに思ってるんじゃない？
確認してるのにそこを公表してないってことはそこに打算があるってことだと
考えられる。まあ売名だわな。被害者ってことになってるけどサイトウGJってとこ
じゃない？記者の誤解でこの件は終了だね。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:45:27 ID:dg0Q+rjY
もうサイトウマコトはパクリでいいじゃん。パクリブランドとして生きていけよ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:47:38 ID:YPN7QdJ+
>>715
流石に素材そのもで一切の加工ナシで拡縮だけして
まんま納品したことは無いだろ？
まあ今回の検証サイトもよく見ると
足立氏のより字体を若干太らせたっぽく見えなくもない。
そういう意味では加工したのかも。
仮にサイトウ氏が足立氏のフォントを使ったらの話だが。
流石に素材そのもで一切の加工ナシで拡縮だけして
まんま納品したことは無いだろ？
まあ今回の検証サイトもよく見ると
足立氏のより字体を若干太らせたっぽく見えなくもない。
そういう意味では加工したのかも。
仮にサイトウ氏が足立氏のフォントを使ったらの話だが。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:48:02 ID:caJAppPe
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:48:05 ID:SrjGARH+
N79TMUko ←
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:49:08 ID:Sk9vBjsX
これってコピーライトじゃなくてライセンスの問題でそ？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:49:17 ID:/tODQUgz
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:49:32 ID:8KCYNZFe
つまり、KDDIは詐欺会社として未来永劫語り継ごう！！
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:50:19 ID:FA82gsDO
電通出身なのになあ。残念！
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:50:47 ID:CvryW8CP
インタビュー記事だけかと思ったら、キッチリ「デザインした」て書いてるな
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/09/news101.html
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:51:21 ID:dg0Q+rjY
ものづくりに対するサイトウ氏のポリシーは、このコメントからうかがえる。
「経験から語る人には未来がない。データや経験はゴミみたいなもの。
新しいものは、そういうのを無視した想いから生まれる。想いは強ければ強いほど形になる」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/10/news004.html
著作権を無視して、お前がゴミだったわけだが…
「経験から語る人には未来がない。データや経験はゴミみたいなもの。
新しいものは、そういうのを無視した想いから生まれる。想いは強ければ強いほど形になる」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0503/10/news004.html
著作権を無視して、お前がゴミだったわけだが…
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:51:21 ID:VIAkp81h
ひでぇ話だ
利用させてもらったと言えばいいものを
何故自分がデザインしたと言うかな
これじゃパクリサイトウと呼ばれるよ
利用させてもらったと言えばいいものを
何故自分がデザインしたと言うかな
これじゃパクリサイトウと呼ばれるよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:53:01 ID:nzm0MKS6
2chでスレが立たなかったら
9031周辺で話が盛り上がるくらいで終わってただろうね
9031周辺で話が盛り上がるくらいで終わってただろうね
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:53:42 ID:KoIMGgZC
この数字の書体は伝統的で別にオリジナルじゃないでしょ、
大学射撃部の標的に点数を入れる時にこの書体で書き込む
事を指定される、戦前からあるらしいぞ。
まあパクリをパクってパクられたとか騒いでいるんだな。
大学射撃部の標的に点数を入れる時にこの書体で書き込む
事を指定される、戦前からあるらしいぞ。
まあパクリをパクってパクられたとか騒いでいるんだな。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:53:57 ID:Sk9vBjsX
これが問題ないんだった明日から公開しまくるよ
私が作りますたって
私が作りますたって
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:54:12 ID:dg0Q+rjY
「著作権から語る人には未来がない。著作権はゴミみたいなもの。
新しいものは、そういうのを無視した想いから生まれる。想いは強ければ強いほど形になる」
新しいものは、そういうのを無視した想いから生まれる。想いは強ければ強いほど形になる」
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:54:54 ID:LjTNZUYB
>>728
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
＞ダイヤルキー面に書かれた数字も同氏がデザインした（左）。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:55:41 ID:wzJDKIC0
>>732
話にならん・・・。ソースくらい読んできてくれ。
話にならん・・・。ソースくらい読んできてくれ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:55:42 ID:FA82gsDO
>>732
手書きでどう書こうというのか..テンプレ−ト使うのか？ワロス
手書きでどう書こうというのか..テンプレ−ト使うのか？ワロス
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:56:03 ID:8KCYNZFe
＞経験から語る人には未来がない
今後も懲りずにパクリますよ宣言？
今後も懲りずにパクリますよ宣言？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:56:26 ID:BRUxIDYI
アドビのフォントを360度回転させて
オリジナルとして売って生計を立てようと思います
オリジナルとして売って生計を立てようと思います
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:56:51 ID:N79TMUko
今回のフォントには著作権も意匠権もない。
これは絶対間違いない。
頼むから、それを前提に議論しようよ。。
権利とは関係なしに、パクリを自分のものだと主張する
ことがモラル的に許されない行為だとは俺も思うけどさー、、
これは絶対間違いない。
頼むから、それを前提に議論しようよ。。
権利とは関係なしに、パクリを自分のものだと主張する
ことがモラル的に許されない行為だとは俺も思うけどさー、、
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:56:59 ID:NUh/Ai4d
au擁護は社員さんですか？
大変ですね。ご苦労様です
大変ですね。ご苦労様です
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:57:24 ID:TnMkfZb2
金の匂いを感じた北尾が9031.comを買収
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:00:08 ID:5g5I6f07
なんか9031のサイトがURLｺﾞﾛに飛ばされるようになってるのは何故？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:00:21 ID:g4rFrfts
>>729
カッコイイ事言った所で「デザイン業界その他大勢」の中の一人に過ぎない。
本当に全てゼロからデザインしたのなら、国民の誰もが知る歴史に残る偉人として語られ続ける。
ま、あの業界はハッタリをどれだけ言うかってのも必須能力の一つなんだろ。
カッコイイ事言った所で「デザイン業界その他大勢」の中の一人に過ぎない。
本当に全てゼロからデザインしたのなら、国民の誰もが知る歴史に残る偉人として語られ続ける。
ま、あの業界はハッタリをどれだけ言うかってのも必須能力の一つなんだろ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:00:24 ID:8KCYNZFe
モラルの問題以前に、デザインが売りの商品が剽窃だったんだから
詐欺でしょ
犯罪ですよ
詐欺でしょ
犯罪ですよ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:00:43 ID:YPN7QdJ+
まあプッシュボタンなんて全体からしたら些細な部分。重要な部分ではあるけど。な。
そこだけ取り上げて全部をパクリだっつーのもおかしい。
トータルで見たらサイトウ作。これは足立自身も認めるところ。
そこだけ取り上げて全部をパクリだっつーのもおかしい。
トータルで見たらサイトウ作。これは足立自身も認めるところ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:01:01 ID:3bPUn0op
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:01:07 ID:yyb64pjJ
>>739
それは人生終わるからやめとけｗ
それは人生終わるからやめとけｗ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:01:17 ID:SrjGARH+
>>740
もう帰っていいよ
もう帰っていいよ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:01:51 ID:TlDiUybe
知り合いのデザイナーの話。
別のデザイナーに発注して出来上がった作品を
自分の名前にかえて、自己ブランド商品にしている。
商品を買い取れば、自分の作品と言い切るデザイナーもいます。
別のデザイナーに発注して出来上がった作品を
自分の名前にかえて、自己ブランド商品にしている。
商品を買い取れば、自分の作品と言い切るデザイナーもいます。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:02:03 ID:hY274z6g
>740
だから、その「モラル的に許されない行為」に対して怒ってるんでしょうが。
だから、その「モラル的に許されない行為」に対して怒ってるんでしょうが。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:02:14 ID:cdbOl4kY
>>740
基礎知識ぐらい付けてから煽れ
基礎知識ぐらい付けてから煽れ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:02:33 ID:TnMkfZb2
よ〜く考えよう フォントは大事だよ〜♪
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:02:54 ID:yyb64pjJ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:03:03 ID:NMtKuMxQ
>>732
戦前からあるという大学射撃部の標的に点数を入れる時にこの書体で書き込む事を指定している
図面（書体の見本と指定の文面がある画像）が手元にありますか？
待ってれば探してうpしていただけますか？
是非とも見てみたいです。
戦前からあるという大学射撃部の標的に点数を入れる時にこの書体で書き込む事を指定している
図面（書体の見本と指定の文面がある画像）が手元にありますか？
待ってれば探してうpしていただけますか？
是非とも見てみたいです。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:03:51 ID:CvryW8CP
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:04:39 ID:z614jc0w
日本では法に照らして著作人格権は放棄できないようだが。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:04:58 ID:g4rFrfts
>>740
著作権も意匠権も認められないだろうけど
モラルとか、そういったの以前に
「わたくし、デザイナーでございます」と名乗っておきながら
やってる仕事が人様のデザインのトレース業務じゃまずいんじゃないかと。
本人のアイデンティティにかかわる問題ではないかと。
著作権も意匠権も認められないだろうけど
モラルとか、そういったの以前に
「わたくし、デザイナーでございます」と名乗っておきながら
やってる仕事が人様のデザインのトレース業務じゃまずいんじゃないかと。
本人のアイデンティティにかかわる問題ではないかと。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:05:10 ID:N79TMUko
>752
それがわかってるやつはいいけど、フォント騒動で著作権侵害
だとかいってる無知なのがほとんどのようなので。。
なんか議論のレベルが低いようですのでお望み通り去ります。
それがわかってるやつはいいけど、フォント騒動で著作権侵害
だとかいってる無知なのがほとんどのようなので。。
なんか議論のレベルが低いようですのでお望み通り去ります。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:05:18 ID:v4Req1pL
代理店とサイトウマコトの話し合い中なんだろうな。
どう言い訳してるのかな。
どう言い訳してるのかな。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:05:23 ID:dg0Q+rjY
>>740
こいつは社員ですか？フォントに著作権があるのは当たり前。
フォントだけじゃなくて自分の作ったものに対しては著作権が嫌でもついてきます。
このフォントがパブリックドメインでコピーレフトならば著作権はないと言えるだろう。
こいつは社員ですか？フォントに著作権があるのは当たり前。
フォントだけじゃなくて自分の作ったものに対しては著作権が嫌でもついてきます。
このフォントがパブリックドメインでコピーレフトならば著作権はないと言えるだろう。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:05:29 ID:YPN7QdJ+
>>754
（印刷など）カタチになれば全て文字。
（印刷など）カタチになれば全て文字。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:05:59 ID:SrjGARH+
>>759
誤解して騒いでいるのはキミだけ
誤解して騒いでいるのはキミだけ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:07:29 ID:N79TMUko
最後に１つだけ。
フォントに著作権が認められるかどうか、ちょっとググれば
でてくる著作権の基礎知識だから、それくらい調べような。
さよなら。
フォントに著作権が認められるかどうか、ちょっとググれば
でてくる著作権の基礎知識だから、それくらい調べような。
さよなら。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:07:32 ID:v4Req1pL
パクる＝サイトウマコる
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:08:02 ID:BRUxIDYI
再盗｢MSＰゴシックを使えばよかった｣
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:08:20 ID:pLptgjuP
サイ盗 でいいじゃん
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:08:28 ID:tFvHT47F
差出人 au
お問い合わせいただき誠に恐縮でございますが
弊社ではインターネット上の内容について
コメントは差し控えさせていただいております。
恐れ入りますが、何卒ご了承下さい。
問合わせメール出したら
こんなお返事メールがきましたです。
お問い合わせいただき誠に恐縮でございますが
弊社ではインターネット上の内容について
コメントは差し控えさせていただいております。
恐れ入りますが、何卒ご了承下さい。
問合わせメール出したら
こんなお返事メールがきましたです。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:08:52 ID:c5B+Mf7u
携帯のテンキーにフリーフォント使いました！ってのはなかなか斬新だと思うんだが
デザイナーとしてのプライド？が許さなかったのか、名声欲か
なんにしてもアホな話だな。同人作家じゃあるまいし、
デザイナーを生業としてるもののやるこっちゃないね。
デザイナーとしてのプライド？が許さなかったのか、名声欲か
なんにしてもアホな話だな。同人作家じゃあるまいし、
デザイナーを生業としてるもののやるこっちゃないね。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:09:10 ID:i0MQ05el
>740
フォントに著作権が無いなんて馬鹿か？
それだけで食ってる企業があるんだぞ
フォントに著作権が無いなんて馬鹿か？
それだけで食ってる企業があるんだぞ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:09:24 ID:wzJDKIC0
議論のレベルが低いって・・・ｗ
論点を間違えてる人に言われたくない。
論点を間違えてる人に言われたくない。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:09:45 ID:SrjGARH+
>>764
キミが「著作権著作権」て書き込みして一人でレベル下げてるよ。
キミが「著作権著作権」て書き込みして一人でレベル下げてるよ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:12:44 ID:+M9kDl4z
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:13:07 ID:k14BvbDU
>>766
ものっそい高くつきそうですな･･･
ものっそい高くつきそうですな･･･
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:13:08 ID:g4rFrfts
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:14:41 ID:U9UE3b4L
著作財産権は無いけど、著作者人格権は…
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:15:05 ID:N79TMUko
フォントだけで食ってる企業があるのは、特徴的なフォントとかで
ライセンス契約して金儲けしてるというビジネスについて、不正競争
防止法とか、著作権法以外の法律で保護されてるんだと思うよ。
あと契約違反知っててパクるのは債権侵害とかにはなるだろうし。
今回のフォントは金取ってないから何の権利侵害も無いというのが
普通に著作権知ってるやつからしたら悲しいかな常識なのよ。
今回のがパクリだとしたらモラル的にまずいと思うのは俺もおまえら
と何ら変わらないよ。
だから、まともな議論をして欲しいだけ。
社員なんかじゃねーよ。つーか、むしろＫＤＤＩ社員になりてーしｗ
まじでもう寝ますわ。
ライセンス契約して金儲けしてるというビジネスについて、不正競争
防止法とか、著作権法以外の法律で保護されてるんだと思うよ。
あと契約違反知っててパクるのは債権侵害とかにはなるだろうし。
今回のフォントは金取ってないから何の権利侵害も無いというのが
普通に著作権知ってるやつからしたら悲しいかな常識なのよ。
今回のがパクリだとしたらモラル的にまずいと思うのは俺もおまえら
と何ら変わらないよ。
だから、まともな議論をして欲しいだけ。
社員なんかじゃねーよ。つーか、むしろＫＤＤＩ社員になりてーしｗ
まじでもう寝ますわ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:16:00 ID:yyb64pjJ
ちょいと調べたらホントに著作権や意匠権はないっぽいぞ。
ぐぐれ。
ぐぐれ。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:17:17 ID:q4aBmDZ6
9031.comにつながらない
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:17:42 ID:NUh/Ai4d
今はミラーサイトで我慢しとけ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:18:07 ID:v48n3pBq
とりあえず、使いたいとは思わないな
何となく気分ワリーし
タルビーがｶｯｺいいからあっちにする
何となく気分ワリーし
タルビーがｶｯｺいいからあっちにする
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:18:46 ID:E1HmnFX3
２chねらのauマンセーもここまでか
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:19:40 ID:i0MQ05el
東雲フォント 配布中止
でぐぐれ
でぐぐれ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:20:08 ID:SPq5ucF7
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:20:14 ID:COOpqJE1
次のロットから文字盤フォント変えて来るかなー
楽しみだw
楽しみだw
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:20:29 ID:ds5phL4j
モリサワの新ゴと写研のゴナ裁判で決着はついているがな。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:20:36 ID:TnMkfZb2
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！ 9031.comのフォントじゃなきゃヤダーー
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！ 9031.comのフォントじゃなきゃヤダーー
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:21:00 ID:SrjGARH+
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:22:00 ID:2RLlRv2p
俺と同じ名前だorz
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:22:19 ID:YPN7QdJ+
白熱した議論の所悪いが、結論はいたって簡単だ。
作ってもねーもの作ったとか言ってるしバカじゃねぇの？
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ！
これだけ。
作ってもねーもの作ったとか言ってるしバカじゃねぇの？
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ！
これだけ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:22:33 ID:Sk9vBjsX
フォントに著作権はないけどなんらかの権利はある。
権利を侵したらだめですよってことですか？
権利を侵したらだめですよってことですか？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:22:56 ID:g4rFrfts
>>785
時間もなく、デザイナーも雲隠れして結局糞ダセェゴシックになったりして。
時間もなく、デザイナーも雲隠れして結局糞ダセェゴシックになったりして。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:24:19 ID:v4Req1pL
>>789
マコト、アイス買ってきて
マコト、アイス買ってきて
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:24:20 ID:N79TMUko
>791
長々言い続けた甲斐があったよ！
その線でたのんます。
長々言い続けた甲斐があったよ！
その線でたのんます。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:24:37 ID:FA82gsDO
デザイナ−ならフォントの気持ち分かるな。フォント作者の気持ち。。
サイトウマコトはauから受けた仕事を、フリーフォント使ってお金もらいまし
たとは言えないでしょうから、自分でデザインした風なことチョロッと言った
んでしょうな。忙しさにかまけてアシスタントに任せきりにした物を。
サイトウマコトはauから受けた仕事を、フリーフォント使ってお金もらいまし
たとは言えないでしょうから、自分でデザインした風なことチョロッと言った
んでしょうな。忙しさにかまけてアシスタントに任せきりにした物を。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:24:51 ID:BRUxIDYI
麻雀のイーピンから始まる表示にする
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:25:08 ID:yyb64pjJ
>>788
自分に噛み付かれても困る訳だがｗ
自分に噛み付かれても困る訳だがｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:25:46 ID:dg0Q+rjY
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:25:47 ID:zysJyNGA
デザイナーって、他人のデザインを、「自分のデザインです」
って嘘を言っちゃって平気なものなの？
って嘘を言っちゃって平気なものなの？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:26:21 ID:yU2AHN2x
>>791
フォントを作るときの話と使うときの話でちょっと違うんでない？
別に今回のフォントは使ったっていいのよ。それで何かの権利を侵害することにはならないです。
でも使ったら「ぴったり合う物を見つけて使った」って言うか何も言わなければよかったの。
この人は自分で作ったとかデザインしたとか言っちゃってるからまずいわけよ。
フォントを作るときの話と使うときの話でちょっと違うんでない？
別に今回のフォントは使ったっていいのよ。それで何かの権利を侵害することにはならないです。
でも使ったら「ぴったり合う物を見つけて使った」って言うか何も言わなければよかったの。
この人は自分で作ったとかデザインしたとか言っちゃってるからまずいわけよ。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:26:30 ID:8KCYNZFe
>787
9031.comにキートップのシール作ってもらえｗ
9031.comにキートップのシール作ってもらえｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:26:55 ID:iDnfSUed
多分、サイトウさんはフォント集めが好きなんでしょう。
それで「素敵だな」って思ってつい使っちゃったんじゃないかな。
それで「素敵だな」って思ってつい使っちゃったんじゃないかな。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:28:53 ID:FB9iKJ0q
俺もデザイナーだけど、正直な話パクリまくってるぞ。
ただし、ちゃんと原作者に金払って口封じてるけどなｗ
その上で『これは俺がデザインしたんだ』と言ってる。
何打問題が出た事は無い。
ただし、ちゃんと原作者に金払って口封じてるけどなｗ
その上で『これは俺がデザインしたんだ』と言ってる。
何打問題が出た事は無い。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:29:55 ID:TnMkfZb2
9031.com ＞ 世界のサイトウ
ってことか。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:30:02 ID:7YiTwccm
ボクはサイトウマコト氏のファンで
フォントも含めてサイトウマコト氏がデザインした携帯だって
ニュースサイトに載ってたから購入を決めたのに
フォントは他の人が作ったなんてだまされました。
ニュースサイトが嘘を書いたんですか？サイトウマコト氏が
嘘を付いたんですか？それともau？いずれかを詐欺罪で訴えます。
と言い出す奴がいたらどうなるんだ？
フォントも含めてサイトウマコト氏がデザインした携帯だって
ニュースサイトに載ってたから購入を決めたのに
フォントは他の人が作ったなんてだまされました。
ニュースサイトが嘘を書いたんですか？サイトウマコト氏が
嘘を付いたんですか？それともau？いずれかを詐欺罪で訴えます。
と言い出す奴がいたらどうなるんだ？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:30:03 ID:xA8X4ATg
こんにちは、採盗マコトです。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:30:11 ID:RF0PdBPq
>>1 のサイト見れない。 消された！？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:30:13 ID:FA82gsDO
>>803
はやく仕事を変えた方がいいぞ！
はやく仕事を変えた方がいいぞ！
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:32:12 ID:yyb64pjJ
>>805
フォントを直筆で書き直してもらって許してもらうとかｗ
フォントを直筆で書き直してもらって許してもらうとかｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:32:46 ID:YPN7QdJ+
確かにこんなこと言ってたらゴルゴ13は、さいとうたかおの作品じゃ無くなっちゃう…
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:33:11 ID:Sk9vBjsX
>>800
そうですね。けっきょくはこれを侵害したから問題になったのかな。
Attention
印刷物、WEBページ等での御使用は自由ですが、このフォントを、
作者の許可なく販売したり、営利目的の製品に添付することを禁じます。
そうですね。けっきょくはこれを侵害したから問題になったのかな。
Attention
印刷物、WEBページ等での御使用は自由ですが、このフォントを、
作者の許可なく販売したり、営利目的の製品に添付することを禁じます。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:33:27 ID:qB8Oqvpt
まあ、厳密な話だとフォントに著作権がないというのはあながちまちがい(注：日本では)ではないんだけどな。
それは、元のフォントを見て真似た場合だけだろう。
データをパクったら盗用だね。
「タイプフェイスの保護及びその国際寄託に関するウィーン協定」でｸﾞｸﾞってね。
それは、元のフォントを見て真似た場合だけだろう。
データをパクったら盗用だね。
「タイプフェイスの保護及びその国際寄託に関するウィーン協定」でｸﾞｸﾞってね。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:34:18 ID:TnMkfZb2
>営利目的の製品に添付することを禁じます。
こんなん書いてあったの？マジ？
やばいじゃん。
こんなん書いてあったの？マジ？
やばいじゃん。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:35:51 ID:FA82gsDO
>>813
普通書いてあるな。
普通書いてあるな。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:36:15 ID:4eDaFCU3
プリプレスやウェブのデザイナーを何人も知ってるけど、みんな同じようなノリだよ。
パクってきて「自分が手間ひまかけてデザインした」と言い張る。
まあ、しょうがないかなあと思ってるけどね。
仕事の内容から、朝鮮人も多い仕事だろうし。
パクってきて「自分が手間ひまかけてデザインした」と言い張る。
まあ、しょうがないかなあと思ってるけどね。
仕事の内容から、朝鮮人も多い仕事だろうし。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:36:59 ID:f+kSYvRk
>>ID:yyb64pjJ
関係者うざすぎ。
関係者うざすぎ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:38:24 ID:yyb64pjJ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:39:20 ID:FA82gsDO
>>816
何の関係者？
何の関係者？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:40:31 ID:yyb64pjJ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:40:36 ID:pa2r/I8C
注目をあびる優れたフォント
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:41:52 ID:v4Req1pL
どうせマスコミ取り上げねーんだろうなー
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:42:15 ID:vmNHKA1k
9031.com が脂肪してる？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:42:39 ID:NCWXxVew
今回はヘルベチカを採用しましたっていうのは恥ずかしくないのに
今回はMajor Kongというフリーフォントを採用しましたっていうのは恥ずかしいのか。
デザインなんてちゃんちゃらおかしいなプゲラ
今回はMajor Kongというフリーフォントを採用しましたっていうのは恥ずかしいのか。
デザインなんてちゃんちゃらおかしいなプゲラ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:42:57 ID:yyb64pjJ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:42:58 ID:v48n3pBq
もう駄目だろ、一番良いのは
このデザイナーさん切って
フォント直して次から販売して（っても売れるわけ無いから、一応誠意を見せると言う意味で）
きっちりデザインプロジェクトは続けるっと。
この機種は常に閉じた状態でパンフに載せればOK
マスコミに来られた時は「対応済みです」位の勢いで是非
このデザイナーさん切って
フォント直して次から販売して（っても売れるわけ無いから、一応誠意を見せると言う意味で）
きっちりデザインプロジェクトは続けるっと。
この機種は常に閉じた状態でパンフに載せればOK
マスコミに来られた時は「対応済みです」位の勢いで是非
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:45:36 ID:bxuZUp4c
さっき電器屋でモックを触ってきた。
フォント見てワロタ。
指が引っかかるところがないので片手で開けにくい。
開けるボタンってあったのかな。
フォント見てワロタ。
指が引っかかるところがないので片手で開けにくい。
開けるボタンってあったのかな。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:47:25 ID:W2D/v1ju
サイトウマコトって
専門学校出身（中退？）だったのをずっと隠してたんだよね
結構、変な体裁を気にする人間なんだろう
専門学校出身（中退？）だったのをずっと隠してたんだよね
結構、変な体裁を気にする人間なんだろう
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:47:58 ID:FA82gsDO
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:48:23 ID:COOpqJE1
>>817
9031のサイトからフォントをダウンロードすると付いて来る注意書き
9031のサイトからフォントをダウンロードすると付いて来る注意書き
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:49:25 ID:BPqn5MxX
サイトウマコトの作品、
他にも無許可でパクリまくりだったら怖いな
他にも無許可でパクリまくりだったら怖いな
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:51:17 ID:FeE6aNi0
>>827
へぇ専門でも電通はいれるんだ
へぇ専門でも電通はいれるんだ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:53:09 ID:NCWXxVew
こんなカコワルイもん商品化しないで
アポロ02とかいうやつを商品化してくれよ
すごい使いにくいだろうがそんなことはどうでもいい
はげしくほしいよあれ。
アポロ02とかいうやつを商品化してくれよ
すごい使いにくいだろうがそんなことはどうでもいい
はげしくほしいよあれ。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:54:39 ID:yyb64pjJ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:55:29 ID:FA82gsDO
使いにくい形態ということもあるだろうが、この表面処理はどうなの？
手のあとつきまくりで返って汚く見えそうなのじゃが
手のあとつきまくりで返って汚く見えそうなのじゃが
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:56:13 ID:v48n3pBq
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:56:52 ID:v48n3pBq
>>831
実は高卒でハイれます
実は高卒でハイれます
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:58:03 ID:W2D/v1ju
>>831
あの人の経歴ってちょっと面白いよw
確か、東京デザイナー学院を2年目で中退してるはず・・・
専門でもクリエイティブ専門の派遣屋経由で
電通に関わる人は多いよ〜
体力・精神的に壊れちゃう人が多いから
半年〜1年が限界だけど。
（だから派遣屋が次々と送り込まねばならないのだが。）
バブル前は日宣美残党のコネクションに乗れれば
美大出じゃなくてもADCに絡めて貰えたらしいよ
今はどうか知らんけど。
あの人の経歴ってちょっと面白いよw
確か、東京デザイナー学院を2年目で中退してるはず・・・
専門でもクリエイティブ専門の派遣屋経由で
電通に関わる人は多いよ〜
体力・精神的に壊れちゃう人が多いから
半年〜1年が限界だけど。
（だから派遣屋が次々と送り込まねばならないのだが。）
バブル前は日宣美残党のコネクションに乗れれば
美大出じゃなくてもADCに絡めて貰えたらしいよ
今はどうか知らんけど。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 15:58:05 ID:vdGQlvc8
auの対策としては、フォント変えて再発売するか、
作者に謝罪＆許可とって販売継続って手が考えられるけど、
たぶん、後者の選択が穏当なとこだろう。
注目は、パクってしらばっくれてたサイトウマコトとかいうﾃﾞｻﾞｲﾅｰをどう扱うかってとこかな。
作者に謝罪＆許可とって販売継続って手が考えられるけど、
たぶん、後者の選択が穏当なとこだろう。
注目は、パクってしらばっくれてたサイトウマコトとかいうﾃﾞｻﾞｲﾅｰをどう扱うかってとこかな。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:00:46 ID:zysJyNGA
文字を変えて作り直すとしたら、かなりな金がかかりますか？
あのフォント、全然、合ってないから変えた方が良いとは思うけど、今更できないんでしょうね。
あのフォント、全然、合ってないから変えた方が良いとは思うけど、今更できないんでしょうね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:01:31 ID:P2NtqHg+
てかあの白々しいプロジェクトさっさと終わって欲しいんだが。
もっとこう、主張はしないけど地味に良いデザインってのが欲しい。
auなら普通に鳥取三洋ブランドで出してる奴の方がましだと思う。
もっとこう、主張はしないけど地味に良いデザインってのが欲しい。
auなら普通に鳥取三洋ブランドで出してる奴の方がましだと思う。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:05:00 ID:yyb64pjJ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:06:23 ID:n160Bsib
斉盗はデザイン料いくらもらってんのかな？1000〜1500万くらいかな
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:09:45 ID:RZgX3gez
まぁある意味、明確な違法性がないところで、
では大企業や権威がどう対応するかどうか、
度量が試されてるのがおもしろいわけで。
では大企業や権威がどう対応するかどうか、
度量が試されてるのがおもしろいわけで。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:11:25 ID:dg0Q+rjY
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | フォントには著作権がないんです。
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | つまり自分のもとにしていいんです。
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ⌒' '⌒ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | フォントには著作権がないんです。
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ | つまり自分のもとにしていいんです。
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:12:10 ID:6WYSDjTJ
>自分のもとにしていいんです
残念！
残念！
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:14:05 ID:wtublWQc
なんか小牟田氏が怪しいね。
写真見た印象だと話てるうちに勢いづいて余計なこと言いそうな風貌だ
写真見た印象だと話てるうちに勢いづいて余計なこと言いそうな風貌だ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:15:31 ID:TnMkfZb2
全部買い取っちゃうとか。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:16:02 ID:A/1YoF0P
＞明確な違法性がないところで、
フリーな物をかってに商用で使うと犯罪じゃないか？
売りがフォントも含めたデザインなので明らかにまずいんじゃない？
フリーな物をかってに商用で使うと犯罪じゃないか？
売りがフォントも含めたデザインなので明らかにまずいんじゃない？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:18:18 ID:YPN7QdJ+
>>847
買うほどのフォントか？って思う
買うほどのフォントか？って思う
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:20:41 ID:K2WFxI2U
http://homepage2.nifty.com/matome/
まとめサイト作りました
まとめサイト作りました
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:23:57 ID:yU2AHN2x
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:24:57 ID:NMtKuMxQ
懐の大きめな手書き風ってところが他から浮いててなんでこれを？というのがまず疑問だけど
なんで本当に自分で書かなかったんだろう？
ボタンに独立した数字が乗るっていうならフォントとして作る時に難しいどう並んでもおかしくないように
揃えるという作業は必要なくない？
一つ一つレタリングするのがそんなめんどくさかったんだろうか。
ものすごーくタイトに作りこんだ数字が必要だったから面倒だったんですっていうのでもないよね。
手書きの味なんです風に売ってるんだから。
なんで本当に自分で書かなかったんだろう？
ボタンに独立した数字が乗るっていうならフォントとして作る時に難しいどう並んでもおかしくないように
揃えるという作業は必要なくない？
一つ一つレタリングするのがそんなめんどくさかったんだろうか。
ものすごーくタイトに作りこんだ数字が必要だったから面倒だったんですっていうのでもないよね。
手書きの味なんです風に売ってるんだから。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:26:12 ID:COOpqJE1
>>850
乙です
乙です
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:26:55 ID:yU2AHN2x
>>850
乙っす！よくまとまってますね。
乙っす！よくまとまってますね。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:27:12 ID:BPqn5MxX
これからは、フリーフォントは自分で作ったって公言できるってことでOK？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:27:15 ID:zsefqAod
いっそ内装全とっかえして「PENCK R2.0」として売るのはどうか。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:27:36 ID:iUT/a3Xj
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:27:42 ID:+wPKmhG+
>>850 激しく乙 素晴らしいです
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:29:01 ID:YPN7QdJ+
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:31:02 ID:yyb64pjJ
自分も974用まとめサイト作るかなｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:31:11 ID:TnMkfZb2
全米が泣いた。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:32:12 ID:BGwdVMUm
注目をあびる優れたデザイン。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:35:27 ID:rnGC+YXr
全体のデザインはいいなぁ（自分は持ちたくないけど）
でもなんで数字フォントだけあんなださいの？（というか合ってない）
・・・と思ってたらパクリなのか。
わざわざ危険を冒してまでパクる理由がさっぱりわからんよ。
でもなんで数字フォントだけあんなださいの？（というか合ってない）
・・・と思ってたらパクリなのか。
わざわざ危険を冒してまでパクる理由がさっぱりわからんよ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:37:51 ID:rnGC+YXr
思うにサイトウマコト自身がデザインしたわけじゃなく、
彼の事務所のデザイナーがやったものじゃないのかな。
で、納期に間に合わず数字はフリーを拝借。
サイトウマコト氏は自分がすべてやったように説明。
デザインの世界は知らんけど、そういうことあっても不思議じゃないな。
彼の事務所のデザイナーがやったものじゃないのかな。
で、納期に間に合わず数字はフリーを拝借。
サイトウマコト氏は自分がすべてやったように説明。
デザインの世界は知らんけど、そういうことあっても不思議じゃないな。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:39:05 ID:zUl6ZXmH
本当のデザイナーは考えるだけだからねー。
それを具体化する作業の部分は、その技術者がやればいいことで。
それを具体化する作業の部分は、その技術者がやればいいことで。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:39:28 ID:YPN7QdJ+
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:39:44 ID:Oa9pgRO9
>>850
乙
乙
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:40:25 ID:9V+lm76B
最終的に発売OKを出すのはauだから、もし再盗氏がパクって評判を落とす事が有っても、生産出荷までに気付かなかったau側の失態になる。
加害者・被害者・責任者。
全てに当てはるauは複雑な心境だろうな。
加害者・被害者・責任者。
全てに当てはるauは複雑な心境だろうな。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:41:49 ID:9V+lm76B
最終的に発売OKを出すのはauだから、もし再盗氏がパクって評判を落とす事が有っても、生産出荷までに気付かなかったau側の失態になる。
加害者・被害者・責任者。
全てに当てはまるauは複雑な心境だろうな。
なんか最近重たくて書き込みにくい。
加害者・被害者・責任者。
全てに当てはまるauは複雑な心境だろうな。
なんか最近重たくて書き込みにくい。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:42:06 ID:WP3f2fRq
>>450に同意。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:43:19 ID:6WYSDjTJ
>納期に間に合わず数字はフリーを拝借。
コレは流石にないだろう。
単に監督指揮してたサイトウマコトの凡ミスと思われ
コレは流石にないだろう。
単に監督指揮してたサイトウマコトの凡ミスと思われ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:44:12 ID:rnGC+YXr
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:44:20 ID:oKAEExNC
>>850 注目をあびる優れたまとめサイト乙
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:44:31 ID:EqsMCQki
今はこうしてネットで騒いでくれるが
ネットの無い時代にはよく似たことは山ほど在ったんだろうなぁ
ところで、PENCKってあの形状とかあの磨きの質感とかがウリなんだろ？
なんでフリーフォントなんて安直なものを（質はともかく出所的に）
使おうと思ったんだろうな、ほんと愚かですね
ネットの無い時代にはよく似たことは山ほど在ったんだろうなぁ
ところで、PENCKってあの形状とかあの磨きの質感とかがウリなんだろ？
なんでフリーフォントなんて安直なものを（質はともかく出所的に）
使おうと思ったんだろうな、ほんと愚かですね
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:44:33 ID:0RFYd5/4
誰だってこんな事されたら怒るでしかし
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:44:53 ID:L8UUVHTU
フォントは著作物とは認めないという判例があるよ
だから当然著作権どころか著作者人格権も主張できない
すると著作者であるとして氏名表示権も主張できないわけだから
9031氏の主張は失当
まあ、モラル的にどうかというのはあるけどね
だから当然著作権どころか著作者人格権も主張できない
すると著作者であるとして氏名表示権も主張できないわけだから
9031氏の主張は失当
まあ、モラル的にどうかというのはあるけどね
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:46:40 ID:rnGC+YXr
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:46:43 ID:COOpqJE1
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:47:10 ID:q51h5vGc
N79に変わってL8UUVHTUが満を持して登場
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:47:20 ID:vdGQlvc8
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:48:03 ID:+uhgPv1t
っていうか、デザイナー氏のコメント如何に関わらず、
企業側が、すべて「有名デザイナー氏のデザインです」って
いうことはありうるだろ。
有名デザイナー氏「いや、フォントはフリー素材から……」
企業側 「すべて有名デザイナー氏のデザインによるものです!!」
有名デザイナー氏「いや、だから素材を……」
企業側 「すべて有名デザイナー氏のデザインによるものだといったらものなのですです!!」(絶叫)
って感じで。
企業側が、すべて「有名デザイナー氏のデザインです」って
いうことはありうるだろ。
有名デザイナー氏「いや、フォントはフリー素材から……」
企業側 「すべて有名デザイナー氏のデザインによるものです!!」
有名デザイナー氏「いや、だから素材を……」
企業側 「すべて有名デザイナー氏のデザインによるものだといったらものなのですです!!」(絶叫)
って感じで。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:49:35 ID:WP3f2fRq
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:50:21 ID:+uhgPv1t
ブログ空間でも、ぽつぽつ取り上げられ始めていますね。
http://sf.livedoor.com/search?q=%A5%D5%A5%A9%A5%F3%A5%C8%A1%A1penck&sf=update_date
http://sf.livedoor.com/search?q=%A5%D5%A5%A9%A5%F3%A5%C8%A1%A1penck&sf=update_date
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:50:28 ID:+7Ervnm+
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:50:35 ID:NMtKuMxQ
>>881
あるとは思うけど本当の作者から異議を申し立てられたらそれなりの対応が必要になるよね
あるとは思うけど本当の作者から異議を申し立てられたらそれなりの対応が必要になるよね
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:53:35 ID:6WYSDjTJ
>>877
恣意的でもうっかりでもついでもそれを許したのはサイトウ氏
そんな阿呆に任せてしまったのもサイトウ氏
そもそもPENCKはサイトウ氏は簡単なラフスケッチと概念提案しかしていないと聞いたがな。
恣意的でもうっかりでもついでもそれを許したのはサイトウ氏
そんな阿呆に任せてしまったのもサイトウ氏
そもそもPENCKはサイトウ氏は簡単なラフスケッチと概念提案しかしていないと聞いたがな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:53:58 ID:v4Req1pL
>>868
そのために代理店との契約書があるんだお
そのために代理店との契約書があるんだお
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:54:30 ID:+uhgPv1t
あちこちのブログから:
http://www.doblog.com/weblog/myblog/4326/1035549#1035549
>サイトウマコト氏デザインのつるりとした丸い形、
>彼の手書きの数字フォントもキュート☆
http://kaopon.chu.jp/archives/2005/02/aupenck.html
>それと、キーのフォントがすごくかわいい。
>普通のケータイにもこういうフォント使えばいいのにね。
フォントを前面に押し出したデザインでこういうことを
やるのは倫理にもとると思います。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/4326/1035549#1035549
>サイトウマコト氏デザインのつるりとした丸い形、
>彼の手書きの数字フォントもキュート☆
http://kaopon.chu.jp/archives/2005/02/aupenck.html
>それと、キーのフォントがすごくかわいい。
>普通のケータイにもこういうフォント使えばいいのにね。
フォントを前面に押し出したデザインでこういうことを
やるのは倫理にもとると思います。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:56:03 ID:yU2AHN2x
>>881
その場合は、そのフリー素材の作者に先に筋を通しておけばいいことだよ。
その場合は、そのフリー素材の作者に先に筋を通しておけばいいことだよ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:57:22 ID:WP3f2fRq
しかしここで突き詰めて考えてあげたらKDDIやサイトウ氏の度量を試せなくなってしまうから
ここが盛況なのも考えもんだね。
ここが盛況なのも考えもんだね。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 16:58:34 ID:rnGC+YXr
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:00:09 ID:+uhgPv1t
>>874
> ところで、PENCKってあの形状とかあの磨きの質感とかがウリなんだろ？
> なんでフリーフォントなんて安直なものを（質はともかく出所的に）
> 使おうと思ったんだろうな、ほんと愚かですね
だよね〜
だって、フリー素材をいろいろ調べて、
「おお、このフォントいいね!! こういう感じのにしよう!!」
と言って、おもむろに新たに似たようなのを描き起こすこと
なんて簡単でしょ?
ちょっと歪んだ円の歪み方が変わっただけで、斜線の角度が
0.1度変わっただけで、ちゃんと別物になるのに。
> ところで、PENCKってあの形状とかあの磨きの質感とかがウリなんだろ？
> なんでフリーフォントなんて安直なものを（質はともかく出所的に）
> 使おうと思ったんだろうな、ほんと愚かですね
だよね〜
だって、フリー素材をいろいろ調べて、
「おお、このフォントいいね!! こういう感じのにしよう!!」
と言って、おもむろに新たに似たようなのを描き起こすこと
なんて簡単でしょ?
ちょっと歪んだ円の歪み方が変わっただけで、斜線の角度が
0.1度変わっただけで、ちゃんと別物になるのに。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:00:50 ID:W2D/v1ju
長渕がDMしてた携帯を、ややスリムにして
キー周りをやや手直ししただけにしか見えないのは自分だけだろうか・・・
キー周りをやや手直ししただけにしか見えないのは自分だけだろうか・・・
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:01:14 ID:pGLbyglD
要は、他人のデザインしたフォントを自分がデザインしたように
世間に公開していることについて、
それだけについて、当人の見解が聞きたいわ。
世間に公開していることについて、
それだけについて、当人の見解が聞きたいわ。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:01:49 ID:COOpqJE1
結局、自分の事務所でオリジナル描くのがめんどくさかったのか
なんだよDMって・・・w
CMね
CMね
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:03:57 ID:+uhgPv1t
>>894
> それだけについて、当人の見解が聞きたいわ。
うん。
こういうことを曖昧にしておくと、逆に、本当の製作者氏が盗作したと
言われることになりかねないんだよね。
フリーソフトウェアの世界では、ときどきあったことです。
> それだけについて、当人の見解が聞きたいわ。
うん。
こういうことを曖昧にしておくと、逆に、本当の製作者氏が盗作したと
言われることになりかねないんだよね。
フリーソフトウェアの世界では、ときどきあったことです。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:04:11 ID:SPq5ucF7
以下想像。今ごろデザは布団にくるまって泣いてるヨカーン。
マコ「こんなイメージの数字を今週中にデザインしろ。最低5案は出せ！」
デザ「フリーのも混ぜて案を増やしとこ。どうせ選ばれないだろうし」
マコ「ようしこれに決定！」
デザ「うげっ」
マコ「こんなイメージの数字を今週中にデザインしろ。最低5案は出せ！」
デザ「フリーのも混ぜて案を増やしとこ。どうせ選ばれないだろうし」
マコ「ようしこれに決定！」
デザ「うげっ」
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:05:04 ID:rnGC+YXr
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:05:12 ID:??? BE:32892629-
>>893
ほらほら銀色にしたじゃんｗ
ほらほら銀色にしたじゃんｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:06:15 ID:f+kSYvRk
>>892
そうそう「こんな感じの手書き文字いいよね」って
あれを参考に新たに起こしたらなら全然オケ。
そういう事はデザイン作業ではよくあるし。
今回はオリジナルを「これオレ作」って言っちゃった（？）
のが問題なわけね。
そうそう「こんな感じの手書き文字いいよね」って
あれを参考に新たに起こしたらなら全然オケ。
そういう事はデザイン作業ではよくあるし。
今回はオリジナルを「これオレ作」って言っちゃった（？）
のが問題なわけね。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:09:26 ID:IDwSSgGH
著作権ってチラシの裏に書いた文章でも盗作されれば
認められるっしょ。
認められるっしょ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:09:33 ID:9V+lm76B
>>878
まっ、これでauとしては次回作品に対してチェックが厳しくなったわけだ。
でも一般市民は本体のデザイン全部や機能、特許をあからさまに模造したわけで無いので携帯オタ以外、気付かない人が99.99%くらいだと思う。
暇なオイラ(２ちゃんねらー)は、その0.01％か（Ｗ
まったりスレに噛じりついて時間が過ぎるのも心地良い。
まっ、これでauとしては次回作品に対してチェックが厳しくなったわけだ。
でも一般市民は本体のデザイン全部や機能、特許をあからさまに模造したわけで無いので携帯オタ以外、気付かない人が99.99%くらいだと思う。
暇なオイラ(２ちゃんねらー)は、その0.01％か（Ｗ
まったりスレに噛じりついて時間が過ぎるのも心地良い。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:11:38 ID:MIpLzBXI
問題を大きくしたいという9031氏の目的は達成されつつあるわけだが。
さて、本来はデザイナー間でフォント代よこせ→すいません色つけて払います
で済んだ事件が、AUの発売済み最終製品まで巻き込んだトラブルになった。
こうなってしまった以上、落とし所は難しいな。
フォントについては財産権がないから裁判にすらなりようがない。
ただ、記事の内容についてはかなりもめる要素がある。
斉藤氏が発言しているなら、斉藤氏の問題だが。
記者やAUの広報が誤解していたなら、記者やAUがアウトで、斉藤氏はシロ。
となると、斉藤氏を名指しで非難した9031氏は風評被害を拡大したのと同じことになるわけで。
斉藤氏の連絡先などWebで公表されていて簡単に調べがつく。
なぜWebで公表する前に事実関係を確認しなかったのか、突っつかれたらどう説明するつもりなのか。
さて、本来はデザイナー間でフォント代よこせ→すいません色つけて払います
で済んだ事件が、AUの発売済み最終製品まで巻き込んだトラブルになった。
こうなってしまった以上、落とし所は難しいな。
フォントについては財産権がないから裁判にすらなりようがない。
ただ、記事の内容についてはかなりもめる要素がある。
斉藤氏が発言しているなら、斉藤氏の問題だが。
記者やAUの広報が誤解していたなら、記者やAUがアウトで、斉藤氏はシロ。
となると、斉藤氏を名指しで非難した9031氏は風評被害を拡大したのと同じことになるわけで。
斉藤氏の連絡先などWebで公表されていて簡単に調べがつく。
なぜWebで公表する前に事実関係を確認しなかったのか、突っつかれたらどう説明するつもりなのか。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:13:53 ID:yU2AHN2x
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:13:54 ID:5IOPkalh
>>904
まだいたのか。スレの最初のほうからごくろうなことだな
なお、実際サイトウｼが言っていようといまいと、
サイトウ氏の名前記載の記事ゆえその部分の責任は
サイトウ氏にあるのは残念ながら揺らがない
記事チェックはしているだろうし、していなかったら怠慢な
だけでやっぱり自己の責任
まだいたのか。スレの最初のほうからごくろうなことだな
なお、実際サイトウｼが言っていようといまいと、
サイトウ氏の名前記載の記事ゆえその部分の責任は
サイトウ氏にあるのは残念ながら揺らがない
記事チェックはしているだろうし、していなかったら怠慢な
だけでやっぱり自己の責任
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:14:25 ID:OditUnJC
サイトウマコト（笑）
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:15:11 ID:MIpLzBXI
と書いて思ったが、本来もらえないはずのフリーフォントの代金が、問題化すれば市価の何倍という値段で買い取ってもらえるわけで。
こりゃゴネればゴネるほど儲かるな。
しばらくは楽しめそうだ。
こりゃゴネればゴネるほど儲かるな。
しばらくは楽しめそうだ。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:17:29 ID:COOpqJE1
>>904
事実関係を確認するのはauや記事を配信している所の仕事ですが
事実関係を確認するのはauや記事を配信している所の仕事ですが
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:17:40 ID:6TzYv4pv
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:17:50 ID:0k+5Pt2t
フリーフォントなんだからいーじゃん。
何が問題なんだか言ってみ？金か？せこいな
同じフォントを別人がそっくりにつくったら誰の著作権やねん。
何が問題なんだか言ってみ？金か？せこいな
同じフォントを別人がそっくりにつくったら誰の著作権やねん。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:17:51 ID:OditUnJC
「素敵なフォントだな」と思って使っちゃいました
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:18:12 ID:W2D/v1ju
>>900
よーし、俺も色変えちゃうぞーw
よーし、俺も色変えちゃうぞーw
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:18:18 ID:PEJUMfdP
>>904
ID:MIpLzBXIさんおかえりなさい！
ID:MIpLzBXIさんおかえりなさい！
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:20:38 ID:gb4B/Q1F
ええ、ふぉんとですかー？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:20:59 ID:WP3f2fRq
>>904
それ見ると、逆に賠償しろという形に持っていかれる可能性あるから
9031氏が無防備過ぎる感があるような。
現物が市場に出回っているともうちょっと慎重に事を運ぶべきだったのでは、となる。
善人ばかりじゃないしね。
それ見ると、逆に賠償しろという形に持っていかれる可能性あるから
9031氏が無防備過ぎる感があるような。
現物が市場に出回っているともうちょっと慎重に事を運ぶべきだったのでは、となる。
善人ばかりじゃないしね。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:21:17 ID:??? BE:131566098-
>>906
記事のチェックをするとしたらauがするもんだと思うが。
記事のチェックをするとしたらauがするもんだと思うが。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:21:43 ID:IMVNxXLy
>>904
おかえり。
おかえり。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:21:44 ID:MIpLzBXI
残りスレ数も少ないからつまらんな。
そろそろ当事者からのコメントがほしい所だが。
そろそろ当事者からのコメントがほしい所だが。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:22:04 ID:koF/6608
この携帯、植草教授なら違う使い方しそうだね。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:24:37 ID:WP3f2fRq
実は9031氏がかなり前から連絡とろうとして向こうが横柄な態度とってこれだけこじれたなら
当然の展開だろう。
当然の展開だろう。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:24:44 ID:MIpLzBXI
>>916
こわもての人ならそうやって持ってくでしょ。普通はしないけど。
もう穏便に済ますレベルじゃないでしょ、スラドや2ch、ブログで10万人以上に知らされたわけで。
全面戦争なら、相手の１％のミスでもおおっぴらに突き上げて問題にする。
ま、現状99％斉藤氏不利だが、やろうと思えば結構反撃の手はあるもんだ。
こわもての人ならそうやって持ってくでしょ。普通はしないけど。
もう穏便に済ますレベルじゃないでしょ、スラドや2ch、ブログで10万人以上に知らされたわけで。
全面戦争なら、相手の１％のミスでもおおっぴらに突き上げて問題にする。
ま、現状99％斉藤氏不利だが、やろうと思えば結構反撃の手はあるもんだ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:25:09 ID:NMtKuMxQ
一人の著名なデザイナーが細部のデザインまで全部の仕事をするわけじゃないけどそのデザの名前が冠される。
デザとしての名声は全て俺のものです。ということだけじゃなくて責任も俺のものですってことでしょ？
デザとしての名声は全て俺のものです。ということだけじゃなくて責任も俺のものですってことでしょ？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:26:05 ID:39tz6Lsw
いまさら…
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:27:10 ID:??? BE:43855283-
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:27:16 ID:BzD6+Kbi
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:27:48 ID:qB8Oqvpt
>>921
で、どうすればそういう妄想ができるのか?
で、どうすればそういう妄想ができるのか?
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:28:07 ID:+U9Hgjh4
どうでもいいけどこの携帯開いたときのスピーカーがなんか隠れててダサい。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:28:19 ID:MIpLzBXI
>>917
9031氏の抗議があれば、もちろんAUも記者も事実関係を調査する責任がある。
でも、9031氏って、どっちにも抗議してないでしょ。
突然Webで自分の主張を展開し始めた。
問題の解決に当たろうという態度じゃないね。
>>923
そういうこと。
デザインを選ぶのもデザイン。
9031氏の抗議があれば、もちろんAUも記者も事実関係を調査する責任がある。
でも、9031氏って、どっちにも抗議してないでしょ。
突然Webで自分の主張を展開し始めた。
問題の解決に当たろうという態度じゃないね。
>>923
そういうこと。
デザインを選ぶのもデザイン。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:29:04 ID:WP3f2fRq
しかしこういう分野知らないなあ。斉藤誠ならわかるけど。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:29:42 ID:Bb/kNZid
MIpLzBXI祭りに乗り遅れたｗ
問題は自作したって発言してることなわけだが…
これは9031が悪いのか？
違うだろ？
流用はおｋって明記してるけど自作したって公言するのは倫理的にも許されないよね
デザイナって丸ぱくり当然って思ってる人種なのかｗ
ﾁｮﾝと同レベルかよ
全員氏んだほうがいいよｗｗｗｗｗ
問題は自作したって発言してることなわけだが…
これは9031が悪いのか？
違うだろ？
流用はおｋって明記してるけど自作したって公言するのは倫理的にも許されないよね
デザイナって丸ぱくり当然って思ってる人種なのかｗ
ﾁｮﾝと同レベルかよ
全員氏んだほうがいいよｗｗｗｗｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:30:09 ID:5j8kB0Us
>904
MIpLzBXIさん頑張ってくださいね。
今回、あなたほど真面目に工作し続けてくれる人はあんまりいませんから。
みんなWatchしてますよ。
あなたに比べれば、>911はﾁｮﾄ攻めが甘いな。続けそうにないし。
MIpLzBXIさん頑張ってくださいね。
今回、あなたほど真面目に工作し続けてくれる人はあんまりいませんから。
みんなWatchしてますよ。
あなたに比べれば、>911はﾁｮﾄ攻めが甘いな。続けそうにないし。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:30:34 ID:W2D/v1ju
サイトウマコトって、良くも悪くも堀江的な人だよ
態度とか、よく似てる・・・
年をとって少しは丸くなってるとは思うが。
態度とか、よく似てる・・・
年をとって少しは丸くなってるとは思うが。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:31:00 ID:WP3f2fRq
>>927
9031氏のHP見れないみたいなんでそういうことも「想定」せざるをえない。
9031氏のHP見れないみたいなんでそういうことも「想定」せざるをえない。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:32:09 ID:YPN7QdJ+
>>934
ミラーがある
ミラーがある
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:32:24 ID:??? BE:63955875-
>>934
ミラーあるぞ。
ミラーあるぞ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:32:40 ID:IMVNxXLy
>>934
何で見れなくなってるか分かってないのね…
何で見れなくなってるか分かってないのね…
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:32:48 ID:??? BE:87710786-
>>935
負けたorz
負けたorz
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:32:53 ID:BvdIZAfM
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:33:18 ID:LjTNZUYB
デザインを選ぶのもデザインだが、他人の製作物を自己のものと主張するのもデザインｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:33:35 ID:MIpLzBXI
>>931
大企業の発売済み最終製品に億単位の損害を与える一大告発をやるなら、
斉藤氏の直接の発言を録音しておくぐらいはやらんといかんよ。
電話して向こうの回答を録音するとか、手はいくらでもある。
確認もしてないネタで大戦争を始める9031氏の度胸は、俺は好きだけどねｗ
大企業の発売済み最終製品に億単位の損害を与える一大告発をやるなら、
斉藤氏の直接の発言を録音しておくぐらいはやらんといかんよ。
電話して向こうの回答を録音するとか、手はいくらでもある。
確認もしてないネタで大戦争を始める9031氏の度胸は、俺は好きだけどねｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:34:26 ID:6WYSDjTJ
>>935-936
ん？ﾊﾟｿﾂでも覗けるってのか？
ん？ﾊﾟｿﾂでも覗けるってのか？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:34:37 ID:OditUnJC
デザイン業界には、パクリは良くあること。配慮してくれないと。
でもこれはパクリでなくコピー
でもこれはパクリでなくコピー
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:34:59 ID:??? BE:38374237-
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:35:49 ID:koF/6608
鏡面使用だけにミラーがあると
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:36:27 ID:+U9Hgjh4
Penckのサイト見たらカメラの説明で
S×GA
って書いてあった。
SXGAとは違うんだろうか。
S×GA
って書いてあった。
SXGAとは違うんだろうか。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:37:01 ID:??? BE:76747076-
>>942
ごめん。ごめんよ。ご(ry
ごめん。ごめんよ。ご(ry
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:37:10 ID:f+kSYvRk
ID:MIpLzBXIさんは凄いなぁ。
何が彼をここまで駆り立てるのか。
俺はこっちに興味があるw
何が彼をここまで駆り立てるのか。
俺はこっちに興味があるw
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:37:47 ID:G+bWOmKi
まったく同一のって、なかなか作れないからね〜
酷いやつだ。
酷いやつだ。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:38:17 ID:WP3f2fRq
>>935-937
Dos攻撃でもやられてるの？ミラーとかよくわからんので出直してきます。
Dos攻撃でもやられてるの？ミラーとかよくわからんので出直してきます。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:39:08 ID:??? BE:65783366-
>>950
鯖が弱すぎて落ちただけっぽい
鯖が弱すぎて落ちただけっぽい
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:39:43 ID:MIpLzBXI
>>932
実に面白いトラブルだからね。
フリー素材がどこまでトラブルの種になりうるか。
フリーフォントなんて、Web上で商用非商用問わず大量に使いまわされ続ている。
あれのどこまでが利用許諾を得ているのか。
さらに、フリーフォントの著作権自体は譲渡できる。
暴力団がフリーフォントの権利を安値で買いまくり、使っている企業を片っ端から脅していくという手もなくはない。
これにとどまる事件じゃないと思うね。
実に面白いトラブルだからね。
フリー素材がどこまでトラブルの種になりうるか。
フリーフォントなんて、Web上で商用非商用問わず大量に使いまわされ続ている。
あれのどこまでが利用許諾を得ているのか。
さらに、フリーフォントの著作権自体は譲渡できる。
暴力団がフリーフォントの権利を安値で買いまくり、使っている企業を片っ端から脅していくという手もなくはない。
これにとどまる事件じゃないと思うね。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:40:48 ID:008kb8mD
>>952
日本は法治国家です
日本は法治国家です
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:42:29 ID:IMVNxXLy
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:42:30 ID:OditUnJC
>>952
小学生みたいな倫理観だな
小学生みたいな倫理観だな
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:43:37 ID:Bb/kNZid
>>941
億単位の損害が出るのは「結果」としてでしょ？
個人の権利を億単位の金で損害出るから遠慮しろってこと？
アフォじゃね？
それに発言についても原作者は発言の裏を取る必要もないと思うんだがどうか？
わざわざ原作者様が記事についての正誤まで確認取らないといけないの？
記事に〜〜って書いてあって憤慨したって話でしょ
結局、企業（神）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人（氏ね）
って構図にならないと気に入らないんかな。
おそらくMIpLzBXIは今までｺﾋﾟりまくりで生きてきたエセデザイナ
デザイナってのはクリエイト（創作）するのが仕事だろ？ ぱくらーは氏ねｗｗｗｗｗ
億単位の損害が出るのは「結果」としてでしょ？
個人の権利を億単位の金で損害出るから遠慮しろってこと？
アフォじゃね？
それに発言についても原作者は発言の裏を取る必要もないと思うんだがどうか？
わざわざ原作者様が記事についての正誤まで確認取らないといけないの？
記事に〜〜って書いてあって憤慨したって話でしょ
結局、企業（神）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般人（氏ね）
って構図にならないと気に入らないんかな。
おそらくMIpLzBXIは今までｺﾋﾟりまくりで生きてきたエセデザイナ
デザイナってのはクリエイト（創作）するのが仕事だろ？ ぱくらーは氏ねｗｗｗｗｗ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:43:49 ID:5j8kB0Us
>>944
全然>931氏への回答になっとらんのだが。
>931の主張は、そもそもどっちが悪いのかだろ。
うまく対処すれば騒ぎも大きくならんのに、放置してるんだからau・サイトウの自業自得。
何でも一緒くたにしてうやむやにしようとしてんのはｵﾒｰさんでしょ。（ならんけど）
全然>931氏への回答になっとらんのだが。
>931の主張は、そもそもどっちが悪いのかだろ。
うまく対処すれば騒ぎも大きくならんのに、放置してるんだからau・サイトウの自業自得。
何でも一緒くたにしてうやむやにしようとしてんのはｵﾒｰさんでしょ。（ならんけど）
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:44:39 ID:55FhImy7
PENCKってちょっとぶつけただけで無様にベコベコになりそう
あとミラーマン疑われかねんから人前で出せんし
あとミラーマン疑われかねんから人前で出せんし
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:44:45 ID:WP3f2fRq
>>930に追加で、斉藤誠っていろいろいるみたいだけど、サザンの後輩関係の音楽の人の方です。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:46:17 ID:+lwaos1O
MIpLzBXIってどうして話を歪曲してるんでしょ。
それともほんとのバカ？
それともほんとのバカ？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:46:41 ID:nFbMGToO
なあおまいら。どうなるかわからんけど、もし足立氏が名誉毀損とかで訴えられたら弁護士費用の応援とかやる?
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:46:59 ID:Bb/kNZid
>>952
フリーフォントの権利云々は争点じゃないだろｗｗｗ
それで誤魔化す手法をやめろ、白痴か？
サイトウとかって人が自分で作ったぜ！って記事が載ったことが問題だろ
責任は、雑誌社かサイトウ本人にある
もし誤った記事を載せてAUに損害を与えたならその数億の損害の責任は誤った内容を載せた雑誌社にある
原作者は原作者としての当然の権利を主張したにすぎない
つーか、こいつ何者だ？ｗ
フリーフォントの権利云々は争点じゃないだろｗｗｗ
それで誤魔化す手法をやめろ、白痴か？
サイトウとかって人が自分で作ったぜ！って記事が載ったことが問題だろ
責任は、雑誌社かサイトウ本人にある
もし誤った記事を載せてAUに損害を与えたならその数億の損害の責任は誤った内容を載せた雑誌社にある
原作者は原作者としての当然の権利を主張したにすぎない
つーか、こいつ何者だ？ｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:47:34 ID:K2WFxI2U
>>961
そこまで行ったら面白すぎるから考えないでもない
そこまで行ったら面白すぎるから考えないでもない
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:47:49 ID:Ri9cm3+S
この人の80年代につくったオリジナルのポスター（版画？）には
パクリ作品があります。
パクリ作品があります。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:48:43 ID:WP3f2fRq
MIpLzBXIは企業はこの場合こわもてのやり方してくるのが当然に見えるんでしょ。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:48:59 ID:K2WFxI2U
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:50:35 ID:WP3f2fRq
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:51:27 ID:008kb8mD
AUは偶に強烈なネタ投入してくれるな
以前は赤ちゃんにヘッドフォンさせるCM
以前は赤ちゃんにヘッドフォンさせるCM
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:51:43 ID:Bb/kNZid
サイトウがぱくった場合→サイトウ＞原作者に謝罪の責任あり
雑誌社の誤載だった場合→雑誌社＞サイトウ・AUに謝罪の責任あり
結論：原作者は権利ゴロではない
雑誌社の誤載だった場合→雑誌社＞サイトウ・AUに謝罪の責任あり
結論：原作者は権利ゴロではない
まいったなー、まぁいっか、結構名前売れたみたいだし。
なんとかなるだろ。
なんとかなるだろ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:51:47 ID:??? BE:43855564-
>>957
beを見とくれ。
騒ぎを大きくしてるのはうまく対処しなかった(まずauやサイトウ氏に問い合わせなかった)9031の人でしょ。
でこれとはべつに9031の人のフォントを無断で使ってこじれちゃってるから謝っとけって言ってるわけですが。
自分は何回いってるんだか・・・
beを見とくれ。
騒ぎを大きくしてるのはうまく対処しなかった(まずauやサイトウ氏に問い合わせなかった)9031の人でしょ。
でこれとはべつに9031の人のフォントを無断で使ってこじれちゃってるから謝っとけって言ってるわけですが。
自分は何回いってるんだか・・・
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:52:17 ID:c5B+Mf7u
事務所の若手が、下っ端が・・・etc
経緯がどうだろうと、サイトウマコトデザインとして出した作品。
ケリをつけなきゃいけないのは、サイトウマコト自身。
それが、責任というもの。
経緯がどうだろうと、サイトウマコトデザインとして出した作品。
ケリをつけなきゃいけないのは、サイトウマコト自身。
それが、責任というもの。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:52:53 ID:q51h5vGc
サイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました
問題となってるのはこの部分でしょ？手書きはありえないぞオイという・・
フォントの作家も（表向き）訴えて金を取ろうとしてるわけでもないのに
何で金とかの話になってるのよ？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:52:57 ID:y83KsaLz
>>971
？
？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:54:21 ID:W2D/v1ju
>>970
15年以上昔から業界では名前が売れてたのに？w
15年以上昔から業界では名前が売れてたのに？w
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:55:14 ID:008kb8mD
>>971
エッ？9031に責任があるの？
エッ？9031に責任があるの？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:55:29 ID:WP3f2fRq
俺も>>450ぐらいの考え方に同意。
9031氏は権利ゴロではないでしょ。
9031氏は権利ゴロではないでしょ。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:56:44 ID:6WYSDjTJ
おい、>>1って9031.comの足立氏じゃないよな。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:57:00 ID:+wPKmhG+
騒ぎが大きくなった原因は「デザインした」と言ったことだろ
朝日新聞並の論理すり替えだな…
朝日新聞並の論理すり替えだな…
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:57:18 ID:Bb/kNZid
>>971
だから、問い合わせる必要は必須じゃないだろ
・間違った記事を載せたなら雑誌社の責任
・本当にぱくったんならサイトウの責任
なんで本当に発言したかまで確認せんといかんのだ？
ニュースで間違った報道したときはTV局が謝罪してるじゃん
あれもわざわざ視聴者が問い合わせしないといけないのか？
著作権は個人に帰属するから同列に語るなって反論してくるかもしれないが
本来、報道屋というのは報道内容に対して責任を持たなければならない業種だ
だから、問い合わせる必要は必須じゃないだろ
・間違った記事を載せたなら雑誌社の責任
・本当にぱくったんならサイトウの責任
なんで本当に発言したかまで確認せんといかんのだ？
ニュースで間違った報道したときはTV局が謝罪してるじゃん
あれもわざわざ視聴者が問い合わせしないといけないのか？
著作権は個人に帰属するから同列に語るなって反論してくるかもしれないが
本来、報道屋というのは報道内容に対して責任を持たなければならない業種だ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:57:34 ID:LjTNZUYB
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:57:59 ID:c5B+Mf7u
自分で創造したものにたいするモラルとか、思い入れとかって、
そういう仕事についてない人にはわかりづらいのか？
俺は9031の人の気持ちすげーわかるし、かなり冷静で
クレイマーだとか金とってやろうってことじゃなくて、自分の創造した作品
に対して敬意を払って欲しいって言ってるだけだろ。
権利だとか金だとか言ってる奴らってなんかちょっと考え方違うね。
そういう仕事についてない人にはわかりづらいのか？
俺は9031の人の気持ちすげーわかるし、かなり冷静で
クレイマーだとか金とってやろうってことじゃなくて、自分の創造した作品
に対して敬意を払って欲しいって言ってるだけだろ。
権利だとか金だとか言ってる奴らってなんかちょっと考え方違うね。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:00:37 ID:6WYSDjTJ
>>982
さらに、名もある同業の士がこんなつまらない事をやって欲しくないよって事もあるだろうな
さらに、名もある同業の士がこんなつまらない事をやって欲しくないよって事もあるだろうな
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:01:49 ID:y83KsaLz
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:02:21 ID:??? BE:25582272-
9031の人は騒ぎを大きくするためにauやサイトウ氏に直接は言わずにネットで指摘したんだろ。
自分はこのやり方はどうかと思っているというわけだよ。
自分はこのやり方はどうかと思っているというわけだよ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:02:42 ID:5j8kB0Us
>>971
いや、違うやんw
>971の意見は叩かれてるのでスルーするが、そもそも元の>944のあなたの意見で、
「問題は自作したって発言してることなわけだが…」という意見に対して、
「売名や金目当てじゃないんならまずはauやサイトウ氏に言うべき」
という意見は、話が噛み合ってないと言ってるのだが。
違う次元の話だろ。
いや、違うやんw
>971の意見は叩かれてるのでスルーするが、そもそも元の>944のあなたの意見で、
「問題は自作したって発言してることなわけだが…」という意見に対して、
「売名や金目当てじゃないんならまずはauやサイトウ氏に言うべき」
という意見は、話が噛み合ってないと言ってるのだが。
違う次元の話だろ。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:03:06 ID:NUh/Ai4d
さぁ関係者が続々と出てまいりました
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:03:15 ID:y83KsaLz
>>985
チミは、「事なかれ主義」ってヤツですね。
チミは、「事なかれ主義」ってヤツですね。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:03:48 ID:Bb/kNZid
そもそも、サイトウ氏が自分がデザインしたって発言記事がなければ問題は発生しなかったわけで
原作者もこう言ってる
＞当サイト9031.comが1999年からフリーで配布しているフォント「Major Kong」が、au by KDDIの
＞au design projectの携帯電話のひとつであるPENCKのテンキーの数字フォントとして使われているよ
＞うです。そういった華のあるプロダクトで当サイトのフォントが部分的にでも使用されるのはとても
＞光栄ですし、全然かまわない
問題点をちゃんと切り分けようぜ
・本当に「デザインした」と言ったのか？ ＞ 盗作のサイトウ氏が悪（これは倫理的にかな？著作権的にはどうだろう？）
・言ってないなら雑誌社の責任になるのか？ ＞ 誤報を載せた雑誌屋が悪（誤報に対するマスコミの責任ってどこまで追及できるの？）
原作者もこう言ってる
＞当サイト9031.comが1999年からフリーで配布しているフォント「Major Kong」が、au by KDDIの
＞au design projectの携帯電話のひとつであるPENCKのテンキーの数字フォントとして使われているよ
＞うです。そういった華のあるプロダクトで当サイトのフォントが部分的にでも使用されるのはとても
＞光栄ですし、全然かまわない
問題点をちゃんと切り分けようぜ
・本当に「デザインした」と言ったのか？ ＞ 盗作のサイトウ氏が悪（これは倫理的にかな？著作権的にはどうだろう？）
・言ってないなら雑誌社の責任になるのか？ ＞ 誤報を載せた雑誌屋が悪（誤報に対するマスコミの責任ってどこまで追及できるの？）
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:04:22 ID:c5B+Mf7u
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:04:29 ID:NuL75vyO
>>982
この事例は、敬意を払わないどころか、侮辱してる態度にも感じ取れるよね。
自分が考えたものを、他人が「私が考えたものです」って言われるほど、腹が立つことはないと思う。
加えて、さいとう氏は金までもらってるし。
9031の中の人は、大人だと思うよ。
この事例は、敬意を払わないどころか、侮辱してる態度にも感じ取れるよね。
自分が考えたものを、他人が「私が考えたものです」って言われるほど、腹が立つことはないと思う。
加えて、さいとう氏は金までもらってるし。
9031の中の人は、大人だと思うよ。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:04:55 ID:WP3f2fRq
>>982
そうであっても事実歪曲ぐらいやるのが企業。
9031氏の精神的苦痛がわからないのなら、それこそイメージダウン。
人格というか”企業”格が問われてるのにね。
そして結果ユーザー側に付けられる格付けも落ちる。
そうであっても事実歪曲ぐらいやるのが企業。
9031氏の精神的苦痛がわからないのなら、それこそイメージダウン。
人格というか”企業”格が問われてるのにね。
そして結果ユーザー側に付けられる格付けも落ちる。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:05:07 ID:W2D/v1ju
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:06:09 ID:oKAEExNC
1000だったらフォントに著作権は認められない
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:06:26 ID:Bb/kNZid
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:06:33 ID:y83KsaLz
>>989
あんな広告みたいな記事で、「言ってないこと」を載せるわけがない。
impress、ITmediaの二つのメディアが「サイトウがフォントをデザインした」
と書いてる。>>19
サイトウのパクリは揺ぎ無い事実
あんな広告みたいな記事で、「言ってないこと」を載せるわけがない。
impress、ITmediaの二つのメディアが「サイトウがフォントをデザインした」
と書いてる。>>19
サイトウのパクリは揺ぎ無い事実
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:06:39 ID:NMtKuMxQ
まずは足立氏の希望通り「テンキーの数字のフォントはサイトウマコト デザイン室のアシスタントが
どっかのサイトで適当に拾ってきたフリーフォントを使っています。えーとメジャーなんとかっていう…、
URLは90なんとか…忘れました」って謳ってみりゃいいんじゃん。
こんな案なかなか出してもらえないよー？
どっかのサイトで適当に拾ってきたフリーフォントを使っています。えーとメジャーなんとかっていう…、
URLは90なんとか…忘れました」って謳ってみりゃいいんじゃん。
こんな案なかなか出してもらえないよー？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:06:44 ID:??? BE:73092285-
>>986
あ、そこは読み間違えた。
あ、そこは読み間違えた。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:07:06 ID:ZIZ0ZI2G
1000get
取材時のレコーダのデータまだ残ってるのかね。
それがあったらサイトウ氏も水掛け論やりにくいでしょ。
取材時のレコーダのデータまだ残ってるのかね。
それがあったらサイトウ氏も水掛け論やりにくいでしょ。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 18:07:12 ID:LjTNZUYB
他人の制作物を自己の物と主張して、それを含めたデザイン料を貰ったなら
これは、立派な 【 詐 欺 】 なのでは？
これは、立派な 【 詐 欺 】 なのでは？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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