9031.comのフリーフォント「Major Kong」がau by KDDIの携帯電話「PENCK」で使われている件について

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:39:43 ID:MIpLzBXI
>>932
実に面白いトラブルだからね。
フリー素材がどこまでトラブルの種になりうるか。

フリーフォントなんて、Web上で商用非商用問わず大量に使いまわされ続ている。
あれのどこまでが利用許諾を得ているのか。

さらに、フリーフォントの著作権自体は譲渡できる。
暴力団がフリーフォントの権利を安値で買いまくり、使っている企業を片っ端から脅していくという手もなくはない。

これにとどまる事件じゃないと思うね。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:40:48 ID:008kb8mD
>>952
日本は法治国家です
954名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:42:29 ID:IMVNxXLy
>>951
午前中にアクセスログを見てた限りでは
鯖が弱すぎってわけでもなかったかも。まぁどうでもいい話なんだけど。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:42:30 ID:OditUnJC
>>952
小学生みたいな倫理観だな
956名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:43:37 ID:Bb/kNZid
>>941
億単位の損害が出るのは「結果」としてでしょ?
個人の権利を億単位の金で損害出るから遠慮しろってこと?
アフォじゃね?
それに発言についても原作者は発言の裏を取る必要もないと思うんだがどうか?
わざわざ原作者様が記事についての正誤まで確認取らないといけないの?
記事に〜〜って書いてあって憤慨したって話でしょ

結局、企業(神)>>>>>>>>>>>>>>一般人(氏ね)
って構図にならないと気に入らないんかな。
おそらくMIpLzBXIは今までコピりまくりで生きてきたエセデザイナ
デザイナってのはクリエイト(創作)するのが仕事だろ? ぱくらーは氏ねwwwww
957名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:43:49 ID:5j8kB0Us
>>944
全然>931氏への回答になっとらんのだが。
>931の主張は、そもそもどっちが悪いのかだろ。
うまく対処すれば騒ぎも大きくならんのに、放置してるんだからau・サイトウの自業自得。
何でも一緒くたにしてうやむやにしようとしてんのはオメーさんでしょ。(ならんけど)
958名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:44:39 ID:55FhImy7
PENCKってちょっとぶつけただけで無様にベコベコになりそう
あとミラーマン疑われかねんから人前で出せんし
959名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:44:45 ID:WP3f2fRq
>>930に追加で、斉藤誠っていろいろいるみたいだけど、サザンの後輩関係の音楽の人の方です。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:46:17 ID:+lwaos1O
MIpLzBXIってどうして話を歪曲してるんでしょ。
それともほんとのバカ?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:46:41 ID:nFbMGToO
なあおまいら。どうなるかわからんけど、もし足立氏が名誉毀損とかで訴えられたら弁護士費用の応援とかやる?
962名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:46:59 ID:Bb/kNZid
>>952
フリーフォントの権利云々は争点じゃないだろwww
それで誤魔化す手法をやめろ、白痴か?

サイトウとかって人が自分で作ったぜ!って記事が載ったことが問題だろ
責任は、雑誌社かサイトウ本人にある
もし誤った記事を載せてAUに損害を与えたならその数億の損害の責任は誤った内容を載せた雑誌社にある
原作者は原作者としての当然の権利を主張したにすぎない

つーか、こいつ何者だ?w
963名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:47:34 ID:K2WFxI2U
>>961
そこまで行ったら面白すぎるから考えないでもない
964名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:47:49 ID:Ri9cm3+S
この人の80年代につくったオリジナルのポスター(版画?)には
パクリ作品があります。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:48:43 ID:WP3f2fRq
MIpLzBXIは企業はこの場合こわもてのやり方してくるのが当然に見えるんでしょ。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:48:59 ID:K2WFxI2U
>>964
まあ構図だ配置だ配色だとかのパクリ云々は判断困る部分もあるけどさ、
このフォントをサイトウマコトが「手書きで作った」ってのは無茶だろ?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:50:35 ID:WP3f2fRq
>>961
MIpLzBXIにブレインとして参加してもらおう。
要はそういうスタンスじゃないの?
968名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:51:27 ID:008kb8mD
AUは偶に強烈なネタ投入してくれるな
以前は赤ちゃんにヘッドフォンさせるCM
969名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:51:43 ID:Bb/kNZid
サイトウがぱくった場合→サイトウ>原作者に謝罪の責任あり
雑誌社の誤載だった場合→雑誌社>サイトウ・AUに謝罪の責任あり

結論:原作者は権利ゴロではない
970マコト:2005/03/28(月) 17:51:45 ID:dV9jm9jd
まいったなー、まぁいっか、結構名前売れたみたいだし。
なんとかなるだろ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:51:47 ID:??? BE:43855564-
>>957
beを見とくれ。

騒ぎを大きくしてるのはうまく対処しなかった(まずauやサイトウ氏に問い合わせなかった)9031の人でしょ。
でこれとはべつに9031の人のフォントを無断で使ってこじれちゃってるから謝っとけって言ってるわけですが。

自分は何回いってるんだか・・・
972名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:52:17 ID:c5B+Mf7u
事務所の若手が、下っ端が・・・etc

経緯がどうだろうと、サイトウマコトデザインとして出した作品。
ケリをつけなきゃいけないのは、サイトウマコト自身。

それが、責任というもの。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:52:53 ID:q51h5vGc

サイトウさんが、こだわった手書きのフォントを作ってくれました

問題となってるのはこの部分でしょ?手書きはありえないぞオイという・・
フォントの作家も(表向き)訴えて金を取ろうとしてるわけでもないのに
何で金とかの話になってるのよ?
974名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:52:57 ID:y83KsaLz
>>971
975名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:54:21 ID:W2D/v1ju
>>970
15年以上昔から業界では名前が売れてたのに?w
976名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:55:14 ID:008kb8mD
>>971
エッ?9031に責任があるの?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:55:29 ID:WP3f2fRq
俺も>>450ぐらいの考え方に同意。
9031氏は権利ゴロではないでしょ。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:56:44 ID:6WYSDjTJ
おい、>>1って9031.comの足立氏じゃないよな。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:57:00 ID:+wPKmhG+
騒ぎが大きくなった原因は「デザインした」と言ったことだろ

朝日新聞並の論理すり替えだな…
980名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:57:18 ID:Bb/kNZid
>>971
だから、問い合わせる必要は必須じゃないだろ
・間違った記事を載せたなら雑誌社の責任
・本当にぱくったんならサイトウの責任
なんで本当に発言したかまで確認せんといかんのだ?
ニュースで間違った報道したときはTV局が謝罪してるじゃん
あれもわざわざ視聴者が問い合わせしないといけないのか?
著作権は個人に帰属するから同列に語るなって反論してくるかもしれないが
本来、報道屋というのは報道内容に対して責任を持たなければならない業種だ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:57:34 ID:LjTNZUYB
>>971
なんで9013の人がauやサイトウに問い合わせる必要があるの?
逆だろ。auやサイトウ側が9013の方に問い合わせるが普通。
個人の制作物を本人が自分のサイトでどう扱おうが自由。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 17:57:59 ID:c5B+Mf7u
自分で創造したものにたいするモラルとか、思い入れとかって、
そういう仕事についてない人にはわかりづらいのか?

俺は9031の人の気持ちすげーわかるし、かなり冷静で
クレイマーだとか金とってやろうってことじゃなくて、自分の創造した作品
に対して敬意を払って欲しいって言ってるだけだろ。

権利だとか金だとか言ってる奴らってなんかちょっと考え方違うね。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:00:37 ID:6WYSDjTJ
>>982
さらに、名もある同業の士がこんなつまらない事をやって欲しくないよって事もあるだろうな
984名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:01:49 ID:y83KsaLz
>>980
メディア側は、「相手が言ったことを正確に掲載しただけ」ってことで免責される。
馬鹿か?
985名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:02:21 ID:??? BE:25582272-
9031の人は騒ぎを大きくするためにauやサイトウ氏に直接は言わずにネットで指摘したんだろ。
自分はこのやり方はどうかと思っているというわけだよ。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:02:42 ID:5j8kB0Us
>>971
いや、違うやんw
>971の意見は叩かれてるのでスルーするが、そもそも元の>944のあなたの意見で、
「問題は自作したって発言してることなわけだが…」という意見に対して、
「売名や金目当てじゃないんならまずはauやサイトウ氏に言うべき」
という意見は、話が噛み合ってないと言ってるのだが。
違う次元の話だろ。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:03:06 ID:NUh/Ai4d
さぁ関係者が続々と出てまいりました
988名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:03:15 ID:y83KsaLz
>>985
チミは、「事なかれ主義」ってヤツですね。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:03:48 ID:Bb/kNZid
そもそも、サイトウ氏が自分がデザインしたって発言記事がなければ問題は発生しなかったわけで

原作者もこう言ってる
>当サイト9031.comが1999年からフリーで配布しているフォント「Major Kong」が、au by KDDIの
>au design projectの携帯電話のひとつであるPENCKのテンキーの数字フォントとして使われているよ
>うです。そういった華のあるプロダクトで当サイトのフォントが部分的にでも使用されるのはとても
>光栄ですし、全然かまわない

問題点をちゃんと切り分けようぜ
・本当に「デザインした」と言ったのか?    > 盗作のサイトウ氏が悪(これは倫理的にかな?著作権的にはどうだろう?)
・言ってないなら雑誌社の責任になるのか? > 誤報を載せた雑誌屋が悪(誤報に対するマスコミの責任ってどこまで追及できるの?)
990名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:04:22 ID:c5B+Mf7u
>>985
お前は9031の中の人かよ?w
なんで騒ぎを大きくする為とか言っちゃってんだよw

どういう方法を使おうと、あのサイトの文面見ても騒ぎを大きくしようってより
正当な主張だと思うが?

991名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:04:29 ID:NuL75vyO
>>982
この事例は、敬意を払わないどころか、侮辱してる態度にも感じ取れるよね。
自分が考えたものを、他人が「私が考えたものです」って言われるほど、腹が立つことはないと思う。
加えて、さいとう氏は金までもらってるし。

9031の中の人は、大人だと思うよ。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:04:55 ID:WP3f2fRq
>>982
そうであっても事実歪曲ぐらいやるのが企業。
9031氏の精神的苦痛がわからないのなら、それこそイメージダウン。
人格というか”企業”格が問われてるのにね。
そして結果ユーザー側に付けられる格付けも落ちる。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:05:07 ID:W2D/v1ju
>>982
製作的な事に携わってない人間にはわかんないよ。
わからないからこそ、権利だとか金だとしか言えない。
ライブドアを見りゃわかるw
994名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:06:09 ID:oKAEExNC
1000だったらフォントに著作権は認められない
995名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:06:26 ID:Bb/kNZid
>>984
俺ちゃんと書いてあるがなw
発言してたならサイトウの責任
発言してなくて誤報だった場合はマスコミの責任ってw
996名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:06:33 ID:y83KsaLz
>>989
あんな広告みたいな記事で、「言ってないこと」を載せるわけがない。
impress、ITmediaの二つのメディアが「サイトウがフォントをデザインした」
と書いてる。>>19

サイトウのパクリは揺ぎ無い事実
997名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:06:39 ID:NMtKuMxQ
まずは足立氏の希望通り「テンキーの数字のフォントはサイトウマコト デザイン室のアシスタントが
どっかのサイトで適当に拾ってきたフリーフォントを使っています。えーとメジャーなんとかっていう…、
URLは90なんとか…忘れました」って謳ってみりゃいいんじゃん。
こんな案なかなか出してもらえないよー?
998名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:06:44 ID:??? BE:73092285-
>>986
あ、そこは読み間違えた。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:07:06 ID:ZIZ0ZI2G
1000get
取材時のレコーダのデータまだ残ってるのかね。
それがあったらサイトウ氏も水掛け論やりにくいでしょ。
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 18:07:12 ID:LjTNZUYB
他人の制作物を自己の物と主張して、それを含めたデザイン料を貰ったなら
これは、立派な 【 詐 欺 】 なのでは?
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