【企業】阪急百貨店が梅田本店を建て替えへ、日本最大級に

阪急百貨店はＪＲ大阪駅前地区に立地する梅田本店（大阪市北区）を
建て替え、単独店舗として日本最大級となる売り場面積8万平方メートル級の
百貨店を2011年にも開店する。
東京に比べ百貨店の拡張競争で出遅れた大阪では、ここへきて三越、
丸井、そごうなどの出店計画が目白押し。
400億―500億円を投じて主力店舗を拡大することにした。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040510AT2F1000L10052004.html

建て替えは、ビルを所有する阪急電鉄と共同で進める。
都市再生事業の対象として、大阪市から現在の容積率の緩和を受けることが前提となる。

現在の地上9階・地下1階で売り場面積6万平方メートル強の店舗を、
地上十数階に改築し3割強増床する。
単独店舗の売り場面積としては松坂屋名古屋本店（別館含め約8万6000平方メートル）、
東武百貨店池袋本店（同約8万3000平方メートル）、そごう横浜店（約7万4000平方メートル）
などを抜いて日本最大級になる。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

阪急、青息吐息なのに設備投資なんかしちゃって大丈夫なの？(((((( ;ﾟДﾟ)))))

そんなに金落とす店ばかり作っても…
稼ぐ場所がなけりゃしょうがない
仕事ｷﾎﾞﾝﾇ

ほとんど梅田店一店なのに、建替中はどうするんでショッカー

潰して阪急線を大阪駅まで延長してください。

ステラタウソとどっちが凄いの？

建て替え中何年も営業止めるの？　代替店は？

大阪急帝国

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来年堺、再来年西宮出店でしょ？大丈夫なのかな？

外観とグランドドームはぜひ残してほしい

（　´�D｀）ノ＜リニューアルしても女受けを狙うばかりれ、
　　　　　　　　男にはどうでもいいニュースれす。

>>10-11
って何？　節穴さん

味のあるいい建物だったのに...

え？建てかえるの？やめてー！！
あの美しいコンコース！！！
ブラックレインにも出たのに。

日経何処からこの情報を入手したんだろう？
他の一般紙（産経、毎日、読売、朝日）には載ってなかったみたいだけど。
お陰で職場では一寸した混乱が起こって居りました。
店内の一部を改装するってのと間違えてんじゃネエノ。

>>13
JR奈良駅舎の保存みたいにプロ市民が騒いだとしても
梅田のあの場所では移築・保存のしようがないかな。

ここは残して欲しいです
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040315071809.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040315071701.jpg
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040505051201.jpg
ついでに阪急うめだ駅改札口とホーム
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040315073759.jpg
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040505051400.jpg

改築かぁ・・・。
残して欲しいなぁ。大好きなんだよ、あそこ。
あと、阪急は内装に独特の意匠が見られるので
それを是非新しい店舗でも見せて欲しい。

>>19
そうそう、これ。
素晴らしい・・・。もうこんな物作れないでしょう。

えび茶の電車も美しいですね。

関連スレ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084180871/l50
↑で色々書きました。

阪急自体は鬱陶しいことはないけど、持ち上げる人はうんざりする。
例えば阪急の車体色は高級イメージがあり商品をその色にすれば
ブランドイメージか向上するそうですね。
同意しなければいけないですかね？

上に増築するだけじゃないの？
さすがにあのコンコースを潰したりはしないと思うけど･･･。

十三ー新大阪に線路引けばいいのに

あのコンコースは阪急の誇りだ。
みんなで阪急百貨店にコンコース存続のメールを！
とりあえず俺は送るであります。

>>25
新幹線開業時＝新大阪駅開業時＝高度成長期はやる気満々だったけど、
新大阪が思ったほどの都心にならず、堺筋線への乗り入れで梅田駅の
混雑が緩和され、また京都〜神戸間の列車については梅田を通らない
経路では利用率が下がるなどの理由で事実上やめた。十三〜新大阪の
免許は残っている。

新築じゃなく改築となってるからな・・

>>19
普段何気なく通ってるけど、改めて見てみると立派だなぁ。

>>13
提携してる伊勢丹が男の館リニューアルで話題になってこの分野では一人勝ち状態だし
梅阪もメンズを強化してくれる。。。と思いたい。。

>>18
（　´�D｀）ノ＜奈良市民？

日経はガセネタを掴まされた可能性大、明日あたり阪急側から否定的コメントがでるのでは、よく考えてみろよアレ解体したら阪急から地下鉄や阪神、４ビル方面にどうやって行くんだよ動線が遮断されあちこちで将棋倒し発生だ

阪急新大阪駅の土地はＪＲ西日本に売却されたと聞いた。
何でも北陸新幹線の駅用地にするとか何とか。

何度か、大阪へ行き阪急を利用したが、
グランドドームは、何処にあるんだろう？

長い長い歩く歩道しか通ったことが無いよ。

>>33
そう言う話は何度も聞いてますな。新大阪の北側の土地はかなり幅が
あるので、４本くらいはホーム＆線路作れそうです。現在のホームも
最も北側の東京行きの隣は線路１本分位のスペースが残ってますし。

>>34
＞長い長い歩く歩道
数十メートル位しかない。

三番街のﾊﾞｽ乗り場、何とかしてﾁｮｰ

お　ついにきましたね

>>22より
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040315071809.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040315071701.jpg
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040505051201.jpg
ついでに阪急うめだ駅改札口とホーム
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040315073759.jpg
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040505051400.jpg
このコンコースは阪急の象徴でもあり大阪の誇りだと思う。
新風を巻き起こすのも良いが残しておくべきものは残すべきだ。

増床という文言だけを見ると現行の屋上を閉鎖の上、複層階を増築するって取れるんだけどな。
>>3
阪急百貨店は電鉄本体から一応独立した形になっている。

>>19でガイシュツだった。車に轢かれてくる。

＞増床という文言だけを見ると

３割り増しということは、３階分増えるってことになりそうですね。

この場所↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.56.652&el=135.30.0.842&la=1&sc=2&CE.x=250&CE.y=253
に別館でも建てたらどうかと>>22のスレで書いたんですが・・・

>>34
梅田駅から、　動　く　歩道を通って、その先もずーっと行った、御堂筋に突き当たるところ

>>31
いつも新大宮スレに出てます
HPも見てますよん

２００７年から段階的に建替えとなってる。
部分的に解体しもって施工するのだろか？
竹中が特命で施工を請け負うのは間違いないな。

>>42
ｱﾘｶﾞﾄ　JR大阪駅から阪急に乗り換えるから、
通らなかったのか…今度、行ってみるよ。

関連スレ
【梅田】阪急百貨店本店が建て替え【ターミナル】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1084201346&LAST=50

動く歩道なんてあったっけ？？
阪急梅田駅からJR大阪駅まで、動く歩道キボン

>>47
ＪＲの下だ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.56.554&el=135.30.0.842&la=1&sc=2&CE.x=364&CE.y=80

建て替えよりか、老朽化した車両の置き換えが先だろ。

金持ちだった全盛期の時代から阪急は車両の使用年数が長い（長持ちしている）。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077710945/131-174n
メンテナンスに掛ける経費や時間が他とは違うし。

ねーねー
ついでに訊きたいんだけど、
阪急三番街
とか３３番街とか　あれってどういう理屈のﾈｰﾐﾝｸﾞなの？
小さい頃から気になる。。。

道噸堀のかに道楽の看板はアルバイトが足でこいで
回してるんだ。見に来たらわかるぞ。

阪急３番街　由来
これでググッたら１ページ目に出てきた。ＨＰ、検索結果への直リンは控えておきますね。

三番街（さんばんがい）

　阪急梅田駅の下にある地下街。そこそこリーズナブルで味もなかなかな店が多い。でも使い勝手がイイのか
悪いのかはよく分からんが。クールな人の思い出のラーメン屋、「北斗」もここにある。余談だが「三番街」とは
住所（北区芝田1-1-3）が三丁目であり、さらには17番街と32番街はビル（阪急ターミナルビルと阪急グランドビル
）の階数がその名の由来である。

ありがとう！
>>53

この速さならいえる！
漏れの初体験は阪急インターナショナル

>>53
おお、折れもそんな噂よく聞いたよ。でも三番街は丁目だったのか。
違和感がずっとあった。

>>55
河合塾通ってる浪人生か？？ｗ

芝田１なら１丁目だよ

>>25
土地の買収は殆ど終わってるんだけどね。金がないから頓挫してまつ。

向かいのグランドビルも纏めて建替えすりゃいいのに。
今の建築技術なら解体から竣工まで１年半って所か。

つか、それよりも阪急電車を中津過ぎた辺りで地下に入れて建替えする阪急百貨店の下を
新梅田駅になれば便利なんだけど。
で、百貨店改築後に今の梅田駅を潰す。そうでもしないと今後梅田駅の改修は絶望的。

一丁目一番三号だから正確には由来は三号だね

日本の百貨店で移転でなく建替えなんて今までにあったのか？その間商売できなくなるんだぞ従業員の雇用はどうなる？納入企業は販路を１年以上奪われるのか？建替えなんてありえん話だ

阪急の内情は泥沼状態でなかったか？

日本で超高層ビルの取り壊しって未経験だよね。日本発の超高層ビル霞ヶ関ビル（１９６８年竣工）でさえ未だに
健在だから１９７７年竣工の阪急グランドビルを取り壊すことはあまり現実的じゃないと思うよ。
解体から竣工まで１年半はあり得ないと思う。通常超高層ビルは着工から竣工まで２〜３年ぐらいじゃないのかな
梅田駅も四苦八苦して工期を何回にも分けて完成させたからどうなんだろうね。地下化すれば地上を更地にして
有効利用できるんだろうけど、費用が相当かかりそうだ。

阪急電鉄のＨＰのＩＲ情報に証券取引所への適時開示情報にこれに関するＰＤＦがあって、建て替えを今後検討
するとコメントされてあった。

アンジェリーナのモンブランはどうなるんだっm9（･∀･）

しかし。古本屋が集まってるトコが何故にカッパ横丁なんだ？
誰が付けたんだ？？センスを疑う。

あのビル、未来のジャイアンの家みたいだよな。

ここって、駅直のデパートとしては日本で最初の建物らしいな。
パイオニアとしての気概もあるだろう。がんがってくれ！

>>19の場所って大体どこからどこ行く人が通る道になってるんですか？

ＪＲ大阪〜梅田間の詰め将棋のボードって今もあるの？

>>69
あったなあ。折れはJR中央出口(かな？)JTBの近くのエスカレ−タで阪急逝くから忘れた。
多分無くなった、、、よーな・・？？

>>68
阪急の先頭出口から阪神、谷町線へ向かうとき

>>69
なくなった

>>68
阪急電車と阪神電車・地下鉄谷町線・四つ橋線の乗り換えとか

どこが設計やるんだろ。

安井とかアメの設計事務所だけはやめてホスイ。

丹下…やたら工事費がかかる構造の割に、内部は狭くて使い勝手が悪い。
安藤…奇抜ばかりが先行し、どうやって使えばいいか分からない内部。
菊竹…どこか自己満足。完成後の使い方を考えない。

大御所の起用は止めておけ。

デザインが今の建物を上に伸ばしただけなら大藁だな。

それは、それでいいんじゃないか？
ある意味、曽根崎の景観を作ってきた建物だし。

ホームレスのミイラも作ってたな。。。

おいおい正気の沙汰か？
今の雰囲気が今の阪急の地位を不動のモノにしてるんだぞ。
（少なくとも大阪梅田だけの話だけで）
六本木ヒルズや難波パークスみたいなクソ味気ない建物に変わったらかなわん。
まさか歌劇の小屋を併設するつもりじゃないだろうな。一度噂になってただけに。
今の状態で何が不満なんだよ。

阪急沿線の大学に通ってた一三信仰者で更にヅカファンです。
うめだ阪急にはつきあってた女との想い出などがいっぱい有る……

回転ドア１００基設置します。

近鉄阿倍野のような増築になるのかな？#いまいち想像がつかないなー

取りあえず、阪急東通り辺りの風俗街、もっと駅近くにしてくれないか？

■--梅田阪急百貨店建て替えへ
++ ズンベロドコンチョ (ハーフ時差回数券)…66回 ---
--------------------------------------------------------------------------------
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度、阪急百貨店は梅田本店を建て替える方針を明らかにしました。
詳細は決まっていないが､単独店舗としては売り場面積が国内最大級の約8万�uクラスになる見通しです。
　建て替えはビルを所有する阪急電鉄と共同で進めます。都市再生事業の対象として、大阪市から現在の容積率の緩和を受けることが前提となります。
（共同通信HPより）

いやービックリ致しました。
.. 5/10(Mon) 21:20[743]


掲示板荒らしとして関西鉄道掲示板界にその名を知られる「みなと鉄道」（矢野信吾）は
就職を機に鉄道掲示板界引退を表明するも、「ズンベロドコンチョ」として掲示板に復帰。
数々の極悪違法行為を反省することなく、今日も掲示板を荒らし続けている。

みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart54　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082663757/
いやービックリ致しました　みなと鉄道スレPart55　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084215686/

http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040315071809.jpg
のモザイク壁画は
阪急梅田駅がＪＲの線路を越えて今のコンコースの位置にあったときのものをもってきた。
旧梅田駅はヨーロッパの鉄道の中央駅のような雰囲気で
アナウンスは鼻にかかった（東京でいえば神田藪そばのような）口調だった。

大阪の経済自体が良く無いのに。
強気だな。

>>78
甲南？
関学？

阪急梅田店って今でも結構大きいよね。　
よほど今後オープンする大型店を警戒してるんだな。
さて、阪神百貨店は今のままでいいんだろうか…大丸は売り場面積の問題じゃないっぽいし

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>>59
君の解説よりも>>27の解説の方が正しい。阪急も日本も潤っていた高度成長期時代やその後
暫くの時代にあっても代替路線の建設や効率性、収益性を考えた結果作らなかったわけで、
何も建設案が出た時代から金がなかったという理由で作っていないのではない。もう一つ言う
のなら新大阪〜淡路は住民が建設を激しく拒んでいた。最近ここの道路は整備されたが。

あと建って２７年のグランドビルまで潰す訳ない。百貨店部分をやりかえるってだけの話だ。
それ以降は厨房みたいな発言が続くが、阪急の駅が他線より離れているというけど、それまで
の百貨店の１Ｆにあった駅では６両編成の列車をさばくのがやっとで、ホームの本数や長さを
確保しようとすると丸ごと移転する以外方法はなかったわけ。百貨店を潰して同じ場所に駅を
造っていたとしても、東側や西側は道路に、北側はＪＲ線路上に大きくはみ出ていただろう。
ＪＲ上にはみ出すということは今よりも高い位置にホームを造らなければならなくなる。
（しかしながら現在の駅もＪＲに行くなら改札口を出て茶色の歩道橋１本、御堂筋線のヨド
　バシ側の改札なら階段を２本降りて数十メートル歩くだけで連絡できている）

他から少し離れているということは独自の商圏（茶屋町やその周辺）があるというわけで、
何も阪神や大丸・ＪＲに囲まれた一角のみが梅田エリアというわけではないと思う。ヨドバシ
はもちろん、ＪＲ北ビル、三越、北ヤードの再開発もあるわけで。

>>86
視点はそこだろうね。リスクや実現性を考えると庶民的には
ありえない話だが、経営者視点から考えれば今回の話の裏には
さまざまな話が動いてるものね。

ウプローダありませんか。資料ウプしたいのですが・・・

>>91
ＪＲ北ビル、三越、北ヤードの再開発などのヨドバシ近辺
の再開発に、東側の阪急村が取り残されそうですね。

東というよりも、ＪＲを挟んで北側（全体）と言うつもりで言ったんだが。

梅田なんてそもそも「改札外を歩く乗り換え」があることで発展した街といっても
過言ではない。元々明治の初めまで梅田なんて何もない田舎だった。国鉄の大阪駅は
淀屋橋（堂島）のあたりに出来るはずだったが反対され今の場所に。そこに後から
阪急・阪神・市電・地下鉄と色々乗り入れてきて交通の拠点となり、尚且つ「改札外
で乗り換え」なければならない構造だったからこそあれだけ発達したと言える。

鶴橋は近鉄で上位の乗降客数だけど、連絡改札があって客が素通りしてしまう駅なので、
同じように環状線東側のジャンクションである京橋と比べると周辺はそれほどにぎやか
ではない。敢えて「改札外乗り換え」構造にすることで本来その土地に用事がない顧客
も舞い込んで来るんじゃないかと考えるのだが。

>>94
今までは北側はいっしょで問題ありませんでしたが、
これからは分けないとマズイと思いますよ。以前は人の流れが皆無だった
茶屋町―ヨドバシ―ＪＲ中央口のルートなどを考えればです。

＞敢えて「改札外乗り換え」構造にすることで本来その土地に用事がない顧客
＞も舞い込んで来るんじゃないかと考えるのだが。

梅田の場合は、改札外乗り換えな上に、巨大な土地があったことが
巨大な商業地を形成することになったのですね。
JR京都駅やJR名古屋駅の場合は、その条件を上に伸ばす形をとることによって
滋賀県・岐阜県・三重県・静岡県などからの顧客GETに成功しました。

>>95
前々から思ってるんだけど
大阪駅と（阪急梅田駅と）ヨドバシカメラの間には地下道が欲しいところ
今後もし北ヤードの再開発が行われるのであれば（やるんだろうけど何十年後だ？）
この地下道を整備しないことには往来が面倒すぎる

>>96
大阪駅/阪急梅田駅―ヨドバシは地下鉄御堂筋線の改札を通って
一応地下で繋がってるよ。　けど感覚的に遠回りしてるような気分になるし、
直感的にもあの行き方がメインだとは思えない。
阪急方面―大阪駅北側はわざとかよってぐらい地上から行きにくいような…ｗ

阪神淡路大震災で崩壊した三宮店は9年経っても再建の話が聞かれないのはなぜなんだろう？

年間売上げ1000億円なんだよな。
3年は営業できないから3000億円の売上げ減？

２０００億円だよ。
営業しないというのは現実的じゃないな。

阪急村にデパートを建てるってわけではないんですよね？
阪急系のホテルって３軒ぐらいありますが、あれも採算は大丈夫なんだろか。
あふれたテナントが、ドバーっと北ヤードや心斎橋に取られたら
笑い話になりませんな。（２/３年あれば可能）

>>96
阪急方面から大阪駅北側（Notヨドバシ）は歩道と地下道がつながってるよね
問題は95の言うとおりヨドバシ側。北ヤード再開発では必ず変わると思うが、
地下はどうでしょうね。導線が難しくて思い出せないや。

東梅田改札、西梅田改札、梅田改札南側からでると、うまくいけない人が
多いんじゃないかな。地上に出たり、阪急の駅に行っちゃって。。。
特に、阪急がわに出ちゃった人は
新梅田食堂街や、阪急ホテル？でヨドバシ（JR側）は壁になってるからなぁ･･･

というか、
大阪はこんなことに金使う前に

関空　USJ 大阪ドーム　の借金を返しなさい

阪急の建物だから竹中が特命受注するだろう
現建物施工したもの竹中だし

>>69
大阪駅の御堂筋口店舗設置工事に伴い消滅したんでは？
でデカ将棋盤の跡地におしゃれなカフェが出来ていたはずかと。
>>98
採算が悪かったんじゃない？＞三宮阪急
近隣地域のハーバーランドにある神戸阪急の方が売り場面積も（当たり前だが）大きいし、震災前の新聞記事で売上げが神戸＞三宮だったように記憶。
>>99
見方によっては営業継続しつつ改装（増床）工事をするようにも受け取れるんだけどね。
春先に地下の食料品売り場を何工期にも分けてリニュしていたように、複数階おきに区切って工事しそうな希ガス。

三宮は線路の上に建物が建ってたが今の建築基準法では
ＪＲと阪急の間に柱立てるのは無理なのでは？

大阪駅はホームの上に通路ができる予定だからそれで南北が結ばれる

>>102
おいおい企業に第三セクターの負債を
支払わせてどうする？
もう少し勉強して書き込め（Ｗ

個人的には、ホワイティと三番街、阪急百貨店の段差を解消して欲しい。
しかし、百貨店もさるおとながら、その周辺の通行人は馬鹿にならないほど多いわけで
一箇所でもう塞がったらえらいおとになりそう。

>>10-105etc
三宮阪急は震災で潰れたときにもう三宮から撤退すると言ってたと思うけど。
百貨店は造らないと思う。作られないままになっているのは駅ビルだけでは
ないかと思うが？
>>102
なぜ一民間企業の経済活動と行政や３セクの失態をごっちゃにするのか小一時間。
>>101
考えてみればＪＲ大阪駅の真下は全く地下街がないな。地下鉄とその絡みの通路
だけしかないな。

西宮スタジアム跡地周辺にも百貨店つくるみたいだし
金あるな＾＾
でもあの辺りはBもあったしその区画整理も含んでるか

一部かぶった（書いている最中だった）。それと一番最初は>>104-105だ。
グランドビルから飛び降りてくる。

>>111
やめてそのはなしは・・・実際に見ちゃったから・・・。

>>109
もし地下街を作るとしたら（構造上大丈夫なんだろうか・・・）
空中でも地下でもいいので、北新地方面からまっすぐと北ヤード
方面に抜ける道が必要ですよね。じゃないと、路頭に迷うお客さんが多そう。

今考えると、新宿などでは降りる駅を選べば、町の目的の場所
(南新宿・都庁・西新宿)に降りれますが、大阪は難しいですね。
こういう構造が、町の発展性にかかわりそうです。

阪急よりも阪神をリニューアルした方が良いような。（＾＾；；
平成１１年は、梅田も結構変わっているんだろうな。
難波は、パークスが聞くところによると現時点で３０％
位の完成率らしいし。
（シネコンが出来るらしいよ）
難波丸井にもシネコンが出来るし、何処も映画館だらけだな。

それよりも阪神梅田からヨドバシに地下で行く道がほしい。
御堂筋がじゃまだ。

>104
>105
>109
なるほど。

　　
　
梅田に京阪も乗り入れてほしい。
　
いろいろな関係上無理らしいがね・・・
　
　

以前は例のコンコースのとこまで電車が来てたから東梅田や阪神も近かった
あれ見て、きれいというより腹が立つ、線路短くなったんだから料金安しろとオモタくらいだ

んで東京の場合はほとんどの私鉄と地下鉄が相互乗り入れしてるのに
大阪は堺筋線だけだわな。
阪急も阪神もそのまま突き進んで（チョト曲がるか）御堂筋線に乗リ入れ汁

あ、デパートと関係ないか　オサーンはあんまし利用せんからな

全面建て替えは和歌山の丸正がやって、前代未聞といわれ、建て替え中にお客
とブランドが和歌山近鉄に流れて、史上最悪にみっともない形で、破産。
もちろん阪急は部分建て替えを繰り返すはず、増築は店舗の耐久性と、安全性
上しないでしょう。容積率の緩和を要求しているなら、今の敷地のまま建替え
るってことになるから、コンコースは残るんじゃない？

梅田三越？開店後の仁義なき闘いに興味が沸くねぇ。
競争→高品質かつ価格低下→活性化で顧客側もｳﾏｰ（AA略）
>>117
近鉄＋市交＋OTSっちゅーのもある。南港行く際は住之江周りが時間かかるがﾁｮﾄお薦め。
>>116
梅田地区への京阪線乗入計画は実際にあったと聞く。
戦前というか阪急合併前後だったと思うが今のHEP辺り？に京阪駅舎ができる事になっていたﾗｽｨ。
＃今でも環状線沿線で梅田延長を匂わす遺構が残ってたりもする。

私も以前は梅田本店によく行ったものだが、

／￣￣＼


みたいな変な階段があるのは増築の影響なのかと思った

京阪は中之島までの延伸を工事しているから、梅田までの延伸はもう無いだろうね。

大分の地場百貨店「トキハ」改築予定案

【新本館】
　Ｒ：イベント広場
１３：トキハ文化ホール
１２：トキハ美術館・画廊・双葉会カウンター・ＪＴＢ・チケットぴあ・シネコン　
１１：レストラン街・フードコート（マクド・モス・３１アイス・ケンタ）
１０：専門店街（コムサイズム・コムサイズムホーム・ユニクロ・ライトオン・ＡＢＣマート・ＧＡＰ・ビームス・シップス）
　９：紀伊国屋書店・ヴァージンメガストア・ソニープラザ・ロフト
　８：スポーツ用品・旅行用品・呉服・時計・宝石・100円ショップ・アフタヌーンティーリビング
　７：子供服・玩具・文具・ディズニーストア・ＮＨＫキャラクターショップ・サンリオ
　６：リビング・生活用品
　５：紳士服
　４：婦人服<<会館連絡通路>>
　３：婦人服
　２：婦人服・婦人用品
　１：化粧品・アクセアリ・特撰ブティック（ルイヴィトン・エルメス・グッチ・ティファニー・カルティエ・プラダ・ボッテガヴェネタ・エトロ・ブルガリ）
Ｂ１：デパ地下
Ｂ２：デパ地下・食品スーパー・書籍・ＣＤ・手芸用品・写真館・大分銀行・郵便局・大分市役所
Ｂ３・Ｂ４：駐車場

【トキハ会館】
　６：結婚式場・写真館
　５：特別室
　４：アフタヌーンティーテールーム・カフェモロゾフ・パパスカフェ・カフェコムサ<<本館連絡通路>>
　３：紳士服
　２：紳士服
　１：特撰ブティック（コーチ・フェンディ・フェラガモ・セリーヌ）
Ｂ１・Ｂ２：駐車場

>>116
自分も阪急沿線に住んでいて京阪方面にも通っていたからそう思いました。

>>117
貴方のお宅の最寄り駅からだと短縮しても運賃に変動がなかったのでは？
伊丹駅が震災で倒壊して仮の駅舎にしたときは営業キロも短縮し、一部の駅間
では運賃が安くなっていました。現在の駅舎が出来た折りに元に戻りました。

乗り入れ云々については、京阪・近鉄・南海については自社路線だけで最都心部
まで乗り入れているし、阪急・阪神についても大阪の商業かつ鉄道交通の軸である
御堂筋に接しているのでそれで良いのでは？東京の場合人口が多いばかりか周辺地域
から東京への集中度が高く、また「都心」と言える地域の面積が大きく、繁華街やビジ
ネス街も多いので頻繁に乗り入れる意味があるんだと思います。大阪環状線の中では
せいぜい御堂筋の梅田〜難波かその周辺程度ですよ。西半分は工業地帯ですし。また
>>91-95が解説するように改札口の外で乗り換えることで獲得できる客もありますしね。

>>119　三越の梅田進出後は北浜店は閉鎖するんでしょうか？また松坂屋の市内での
　　　　復活なんてありうるんでしょうか？

京阪は森小路から分岐して、城東線（現・環状線）が高架化することにより不要となる
地べたの廃線を利用して梅田進出を図りましたが無理でした。しかし環状線や谷町線・
御堂筋線を利用すればすぐに梅田に出られるし、もう作る必要もないんじゃないかと。

>>113
難波丸井にできるシネコンは南街会館のリプレースだけどパークスには必要かなあ？
道頓堀の劇場を潰して開業するのなら理解できなくも・・・いやできないなあ



>>117
軌間は同じだけど集電方式と電圧が違うから無理



>>123
その書き方だと「大阪市のいちゃもんで・・・」とか絡んでくる川島信者がいるから補足
旧城東線高架化計画がお流れになったのは関東大震災による財政難のため
このため京阪はこの土地を取得できず梅田進出の野望は潰えるのでした

>>61
阪神大震災で、神戸の大丸は建物の解体〜新規着工〜竣工〜開店まで
２５ヶ月、そごうは建物の一部を建て替えに１５ヶ月

コンコースのモダンな雰囲気が阪急の魅力なのだが、新ビルも阪急らしさを損なわないものを期待する。

駅構内の放送を聞きながら写真をみると阪急梅田駅を疑似体験できるかも
駅の画像　ttp://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040511221041.jpg
駅の放送　ttp://melody.pos.to/sound/hankyu/umeda_takarazuka.mp3

特段にモダンに思えないが。

一番モダンなのは板張りの床のボロボロ西武新宿駅だな

モダンと言うのは近鉄あべの橋にこそふさわしい。

>>126　別スレにもマルチウザい。それに駅の画像というより
　　　電車のどＵＰの画像じゃないかよ。考えて写真貼れ。

http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040315071809.jpg
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040315071701.jpg
http://webcity.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040505051201.jpg

>>113
昭和時代から来た方ですか？

レトロモダンってこと？

レスが　遅れて　表れるよ。

ところで、阪急百貨店は日本でも数少ない
無借金経営だったと記憶しているが。
これで借金餅になってしまうのかな？

本体の鉄道は借金まみれ

検索結果にリンクしておく。これで歴史とかが分かるでしょうな。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%ae%ce%d3%b0%ec%bb%b0%a1%a1%ba%e5%b5%de%c9%b4%b2%df%c5%b9&hc=0&hs=0
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%ae%ce%d3%b0%ec%bb%b0%a1%a1%c9%b4%b2%df%c5%b9&hc=0&hs=0

電鉄の鉄道事業自体は黒字。副業などが赤字。
電鉄と百貨店はもうかなり昔に分離している。

>>124
パークス　シネコン　でググれば分かるよ。
２００７年らしいね。

ヨドバシめちゃくちゃ客入ってるからなあ。
それ見たエロい人が、ヨダレじゅるってのが真相でわ？

>>137
バブル期の不動産事業の失敗さえなければ・・・ね

電鉄は減収が続いてるけどまだなんとか赤字にはなってなかったような。
駅員さんを解雇したり電車をフィジーかどこかのﾍﾟｰﾊﾟｰカンパニー名義にしたり
して努力してたはず。　
百貨店のほうはまだまだ強いね。　大阪はやっぱ阪急王国。
でも売り上げのほとんどを梅田店で稼いでるんじゃないのかな？

対抗して阪神は改装して日本最大級のイカ焼き屋にするべきだ！

>>135
鉄道会社自体性質上借金まみれに陥りやすく、経済自体が停滞化している関西圏に存在する私鉄ならなおのこと。
完全民営化となった旧国鉄のJR西日本とて例外ではない。
>>137
鉄道事業は過去最高の経常利益だった罠。んで副業でも流通事業なども堅調なものの毎度ながら不動産事業関連が足かせに。
まぁ私鉄の経営と不動産事業とは一蓮托生な運命＝腐れ縁、どの社も苦労しているわ。
>>139
獲得すべき顧客層や販売形態が違うから関連性は薄いと思うよ。
その前にキタ地区に存在する各百貨店がヨドバシ進出時に既に策を練っていると思われ。
＃日本橋界隈に向かうターゲットをキタにある程度集客させた功績は大きいとは思う。向こうに行くのは実際に面倒だしｗ

>>130
ていうか駅の画像だから電車の写真でもいいと思うが。
放送も宝塚線だし。

>>141
車両は阪急の所有物じゃないんだよね。
あれはペーパーカンパニーから借りているようです。
斬新な方法ですが当時は「鉄道業者としての誇りを捨てたのか？」と
野次られていましたな。

>>144
＞車両は阪急の所有物じゃないんだよね
似たような例で関東の京成電鉄の一部車両もリースバック方式で借用っちゅー形をとっています罠。
もっと有名なので秋田新幹線と山形新幹線も車両は別会社所有だが実際はJR東日本が運行･管理という方法だったり…。

話題が百貨店から離れつつあるな、サン広場辺りまで離れている予感ｗ

人の殆どいないサン広場、存在意義が激しく問われる

>>116
中之島新線が出来れば、渡辺橋から歩いていく事になるでしょうね。
それでもチト距離があるけど。

>>147
でも「梅田から淀屋橋まで歩く大行列」の一団は通勤が楽になるはず
大江橋方面ならむしろ梅田（特に阪急）より近いかも

泉の広場あげ

ていうか西梅田の再開発
いったい何年工事してるの？

>>146
何年か前、サン広場で催されたavexのパラパライベントはオモシロかたーよ)^o^(
YURIMARIに東京プリンがゲストで超ー盛り上がったヨ(^^)v

笹川系の馬鹿は妙な商売を流行らせるな

そんな事より特急が岡本に止まる理由を教えてくれ

あれ邪魔

普通に追いつくから時間調整

>>153　
甲南があるからな

で、日経以外のソース出たん？

毎日梅田使ってるから工事の影響あるとイヤだな…

>>154
JRの駅が近いから、客奪取。

>>153-157
鉄ヲタは鉄板へ逝け。

三宮（三ノ宮）⇔梅田（大阪）での比較だと、利用者にとって身近な問題である所要時間だけ見てもJR有利だからね。
>>157
JRで普通→乗換→快速で大阪より僅かながら特急一本で梅田の方が早い場合もある。

今は岡本特急停車が結果的に良い方向に作用しているらしいが、近い将来開業するJR夙川の影響は避けられんと思うね。
もっともJRも新快速などの停車駅が増える一方な訳でどちらも新規開拓に躍起になっているのが正直なところ。

電車ｦﾀって本当に空気読まないんだな…
ちゃんとしないと煙たがられるよ(´・ω・`)

>>160
同意。阪急百貨店やせいぜい梅田駅（周辺）に絡むネタだったらともかく、
神戸〜大阪でどっちが速いなんてこのスレに関係ないだろうが。

>>159
三宮にいるのなら

普通がきたらスルー
快速がきたら大阪先着
新快速がきたら大阪先着

だろ

仕方が無い。電車ヲタの話を使ってみるか。

阪急百貨店の儲けどころ３品目は・・・
１．女性アパレル（２０代―３０代）２．貴金属　３．食品

ＪＲの三宮―京都間で同様のデパートは
１．三ノ宮駅周辺　２．京都駅

阪急改装中はたとえば、岡本近辺を考えた場合、梅田駅を飛び越えて京都、
近場の三宮に行くこともあるかもしれないね。
愛するテナントが三宮・京都にしかなければ、客は身近に気に入った
ものがなきゃ飛んで行っちゃう事は結構ある。

今のアメムラは心斎橋のつぶれちゃったデパートから追い出された
テナントが溢れていて、逆に活気が出ている気がする。危険にもなったけど･･･。

>>155
翌日にほとんど全ての新聞･放送局のニュースになった

エライ強気みたいだが
昔に比べると梅田のあたりの活気も無くなったなあ。
と言ってもバブルの頃と比べちゃ駄目だけど。
金曜日の夜は土曜の朝まで人でにぎわってたような。
もちろんミナミもそんな感じでしたな。

>>148
そうですな。

>>165
一時の底を出した感はあるがそれこそまだまだ「ぬるぽ」な状況だわ＞梅田界隈

近郊地域に新規開業し、本来集まってくるべき顧客が分散傾向にあるのも影響しているかと。
北摂地域を見ても阪急系は千里・川西・宝塚と3つあるしなぁ。
あと外資系やダイヤモンドシティーなどの大型商業施設の伸長も一因かと。
近場で手頃に済ませられるので百貨店に行く必要性も薄れるって訳だ。

郊外に取られたのと引き換えに神戸都心部が大きく落ち込んだ分や京都方面が
伸びていない分を梅田が吸収してなんとか持ちこたえているという側面もある。

大型専門店が出現したときに百貨店は沈みまくったけど、その後のブランド戦略で
やや盛り返した。　が、ブランド店の路面店展開と共にS級の稼ぎ頭を失い、A級の
テナント詰め込みでなんとかやってる感じ。　けど百貨店マンセーな団塊世代が一線
から退くとどうなるんだろうか…　この大型化改装が凶と出なければいいけど。　
まぁ阪急百貨店は多少のことでは揺るがないだろうけどね。

>>167
北花田のダイヤモンドシティには阪急が入るぞ、来年オープン

◎○既存店
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●工事中・計画中
宝塚　　　 川西　　　　　　　　　　　　　　 ◆震災あぼーん
○------○--- 千里
| | ○
|　　　　　　　　 | |
| | |
| | |
三宮 | | | 　　　　　　　　四条河原町
---○--◆--------●-----------◎-----------------○
神戸　　　　 　西宮北口　　　　　うめだ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|
|
|
|
●　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　北花田

＿|￣|○

北花田って関取の名前みたいやな…

>>169
Ｓ級を入れてるはずのハービスはイマイチですな。
阪神はさらに劇団などを投入して
シニア・団塊を狙うおつもりらしいですが。
映画館を投入しなかったのはある意味◎
阪神はいっそのことイーマと連携すればいいのに。

Ａ級のブランドってどこに出してもそこそこの収益なのか、
あちこちに出ている感がある。
それこそ、今回の件で地下街ディアモール？方面は
食指を伸ばすだろうなぁ・・・。

>>171
http://up.isp.2ch.net/up/8ce00c5e2006.jpg
こんなの作ってみました。ＡＡで出来ませんか？

梅田商業施設概略図

もうデパートの時代じゃないからなあ。ただ、駅ビルだから、阪急の場合は大丈夫。
黙ってたって、客が自然に集まるのだから。

そうはいっても駅の乗降客をただの通行人じゃなくデパートの客になってもらうには
それなりに創意工夫をし続ける必要はあるだろうけどね。

阪急百貨店って、すったもんだ？の末
三田にも出店するんじゃなかった？

あれってなくなったんじゃなかったか

>>176
んなーこたーない。
確かに箕面のカルフールを見ていると
わからんでもないが、あの手の文化施設を含んだ商業施設は
場所が限られている。

ターミナル型百貨店の利点は、高額商品で市場が小さくても人がたくさん集まるから店舗が成立するという点に
あるんだろうから、他の郊外型商業施設とは差別化を図って特徴のあるいい店作りをしてほしい。
当然今でも同様のことはやっているんだろうけど。
三越のブランドは強力だから阪急もおちおちしていられない。

>>178
三田駅前に阪急百がワンフロアだけだが出店、ただ1F？には阪急オアシスも出店するみたいね。
ただ1F？に傍系企業の神鉄沿線住民や新興住民比率が多いJR沿線住民をターゲットにしているんでしょうな。
そういや横浜の都筑阪急は場所柄か話題になりにくいなｗ
>>181
梅田三越開業後暫しの間は苦戦必至かと＞阪急
言っても全国的ブランドだからねぇ､三越は。

三越が全国ブランドであっても大阪では阪急が強いし、名古屋では松坂屋が
強い。交通の便も関係してるかもしれないけど、枚方市駅前の三越も他地域
の三越のように繁盛しているようには見えないけどねぇ。

逆に言うと阪急が強すぎるんだよね。
以前丸井が大阪進出を計画した90年代、茨木か高槻あたりに出店計画進めて
たけど、商圏でのアンケートで想像を絶するほど丸井の知名度が低かったのと、
阪急支持の声が強すぎるという理由で最終段階で計画中止した。
最近は関東系の名前も頻繁に聞くようになったから、状況はだいぶ変わったのかもね。

京都伊勢丹の進出には業界が驚いたようだね。

>183-185
大阪は阪急・阪神・大丸・高島屋と百貨店には困らないもんな。
ましてや三越なんて北浜。誰もいかない。知ってても行かない。

ちなみに阪急が強いのはやはり阪急沿線でしょ。
南の人はバラの絵柄をありがたがるからねぇ。

一階の雰囲気のあるコンコース？つぶしたら阪急は馬鹿

コンコースを歩く膨大な人数が、全てじゃないにしろ、新築後の阪急百貨店
内を横切られること考えたら、恐くてコンコース潰すなんて出来ないんじゃ
ない？

>>184-188
ご教示いただきどうもです。

>>186
近鉄や南海の沿線の方はあまり梅田まで来ないで上本町・阿倍野の近鉄、
難波の高島屋などで買い物を済ますでしょうかね。来たとしてもせいぜい
心斎橋まででしょうか。

>>188
コンコースは残るんじゃないでしょうかね。

大阪府南部、南東部の人が梅田へ行くことと阪急沿線近辺の人が難波、心斎橋に行くことでは後者のパターン
の方が多いでしょうね。両者の共通点はターミナルでデパートがあることで通常の買い物であればどちらででも
事足ります。相違点は若年層の街が西心斎橋にあることです。ただ梅田のほうが広域的に集客力があるので、
ターミナルの規模がかなり大きいです。

何か当たり前のこと書いちゃいました。

そうだね。　神戸・京都や沿線に高所得者層が多い路線からも集客できる梅田はやはり強いよ。
けど意外と奮闘するのが天王寺・難波周辺。　梅田に比べて客単価は低いものの、
客数が半端じゃない。　奈良、関西南部の玄関として商業地としてはかなりｵｲｼｲ。　しかしながら、
ターミナル・連絡ルート直属じゃないとまったく成功しないという特殊性があるんだよね…
なんばウォークの売り上げ凄すぎ。

阪急のコンコース東側。

あれが全て阪急の土地だってことを
知ってる奴はどれくらいいるんだろう。
ＤＤハウス。つぶしてもいいんだよ。

さっきＡＢＣのニュースで梅田を始めとした大阪市内の百貨店の今後に
ついてやってましたね。

>梅田に比べて客単価は低い
ここソースがないな。
> 客数が半端じゃない。
ここも根拠が不明。むしろ逆な気がする。

>>179
数年前に出店断念した筈だよな

>182
ありがとです
1Fオアシスで、百貨店は1フロアか
その百貨店のフロアは女性向けフロアになるんやろうね
1Fにオアシスが出来るんなら

しかし、今でも十分広いと思うんやけど＞梅田阪急
今以上に広くなるんやねぇ
今でさえ、付いて歩くのがしんどいのに…　

>>194
ｿｰｽは明かせないけど阪急の関連会社がまとめた大阪の商圏現状報告だよ。
客数が多いってももちろん梅田に比べたら少ない。　
ただ既存の商業施設のキャパに対してお客さんが多いってことです。
けど難波・天王寺は今からビルおっ建てても人の流れが大きく変わらない
限り難しい…そんななかでなんばﾊﾟｰｸｽ周辺の動きは要観察らすぃです。

>>196
ｽﾏｿ！漏れが間違ってた＿|￣|○
今、三田市広報見たら、ビルのイメージ図にHankyuロゴが書いてあった

スレ違いですまんけど、
Hankyuのロゴってイギリスのハロッズのパクリなんだよね。たしか。

本店建て替えは10年以内に
阪急百貨店 売り場は国際最大級
　阪急百貨店は１３日の取締役会で、ＪＲ大阪駅前の梅田本店（大阪市北区）の建て替えを１０年以内をめどに行うことを決めた。
　
　建て替え後の売り場面積は、単独店として国内最大級の約８万平方メートル規模になる見通し。この日記者会見した椙岡俊一社長は、
　
　三越の進出など周辺地域の競争激化が今後見込まれるほか、本店の老朽化が進んでいることを建て替えの理由として説明。

　「梅田地区は今後、全国でも最大の商圏になる。１００年先をにらんだ建物にしたい」と話し、将来を見据えた長期戦略の核として、
　
　大々的な建て替えに着手する考えを明らかにした。

　同時に発表した今年３月期連結決算は、売上高が前期比２・７％減の３８４５億円、純利益は５・５％減の８１億円と減収減益だった

梅田三越って、現駅北ビルの場所だよなたしか。
大丸みたいに細長い建物になるのか・・
三越の影響一番被るのは確固たる得意分野のない大丸だね。

そういや茶屋町再開発、完成いつになるかわかる方います？
たしか中層ビル二棟で回遊性重視のコンセプトだったと思うのですが。

過去最高の経常利益160億円だってな＞阪急百
毎日新聞（大阪版）にも建替え正式決定の記事が載っていたが、結局「営業継続しながらの建替え」に落ち着いたね。
>>201
梅田三越を含む商業棟？用地は大阪駅北ビル＋現在の大阪駅のホームを一部撤去等で確保するみたい。
んで平成20年中頃の大阪駅全面改装後には現大丸と梅田三越含む商業棟とが連絡デッキで結ばれる予定…と。

逆に相乗効果で影響は軽微に留まると思うなぁ＞大丸

なぁ。約８万平方メートル規模って今の敷地でできるのか。

>203

縦に長い百貨店ほど買い物しにくい百貨店はない
その例が梅田大丸

>>203
大阪市に容積率の緩和を依頼するから、認められたら、可能。今の9階建てを
１2階建てにすれば3割増床出来るよ。
そごうですら緩和してもらえたんだから、阪急も大丈夫でしょう。コンコース
っていう脅しもあるし。容積率移動も考えられるし。

都市再生区域？とかいうのに梅田一体が指定されたから容積率が緩和されたのではなかったかな

今日５月１４日で、関西テレビの桑原征平アナが定年。
その最後の仕事がニュースJAPAN関西版
必見！

関西人は参加されたし！

【関西テレビ限定】桑原征平アナ、最後の仕事
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1084534488/

>>202
結局阪急はこれといったリストラもなくここまで至ったのですね。
借金もほとんどないから思い切ったことができるのでしょうね。
また、現会長は電鉄の社長経験者ですね。この人かな？言い出しっぺは。
百貨店の人は店頭の商売ばかり考えますから。（ちなみにうめだ本店は
店頭売上だけなら日本一という人もいます。）

>>208
一昨年くらいに結構リストラやってなかったか？転籍とか
あと、阪急は呉服系じゃないから、外商（掛売り）より店頭重視
（日銭商売）でしょ

阪急の梅田駅って既に歴史的意義のある建築だと思うんだが……。
老朽化したからといって安易に取り壊すなんて許されていいんだろうか？

日本では補修するなどしてそのまま残すというのは無理だろうね。

あのメインストリートの光景は移築できないものだろうか。
反対運動ではなく、
純粋なる移築運動を糾弾するよ。

大阪の財界・文化界に働きかけてもいい。

ステンドグラスのあるコンコースなら、店舗内じゃないから多分大丈夫。

>>212
糾弾するより株を買い占めて阪急のオーナーになった方が現実的
大言壮語する212のようなひきこもりには、あの光景を脳内に焼き付けておけば
移築しても無問題

ハンキューベリーマッチ!

>>211
日本はいまだに土地だけで資産はじくからね。
欧米では阪急みたいな価値がつき始めた建築物は、資産価値がつくんだけどね。
だから日本では何年も使い込もうという勢いのない平凡な設計の建物が多い。
けれど、今回の建て替えは仕方ないんじゃないかね。
動機は三越だけど、戦前からの建物なため耐久設計が脆いのも事実。
補強も考えただろうけど、スペース・外見もろもろトータルで考えて建て直し。
大丸神戸みたいにイメージを色濃く残した建て替えにしていただくことを願います。

これで立て直したのが真四角の箱だったら
暴動が起きるな
あの建物かっこいいがあの一等地に非効率すぎるのは解るんだが
現行の物以上にイカス建物を建ててくれることを期待するしかないかね

>>214
君のようなヒッキーは相手にしてられないな。
相手を怒らせて、遊びたいんだろ？

阪急百貨店　187,688,301株　前日終値　841
株主資本比率 (連) 47.8%

親族の影響がいまだに大きい会社だそうだから、
上層界を動かしたほうが話は早い。
逆に、外資のファンド系(数兆円規模)が株を買い占めようと思っても、
グループ企業に株を握られているので
事実上不可能。・・・ちゅーかやる意味も薄いしな。

妄想野郎は　お・ま・え　だYO!>>214

三越本店や伊勢丹本店を見ると建物の重厚さに圧倒されます。
古い建物のはずなのに天井が高い。（西武池袋は低い）三越は大正８年
頃から稼動しているエレベーターをいまだに使用しています。
これらの建物に比べると阪急本店が多少陳腐な感じは否めません。
しかし、三越本店などを見ながら本当は従業員たちの給与やボーナスに
なる分もつぎ込まれてんだろうなとも思い少し複雑な気持ちになります。
美しいものの陰で泣いてる名もない人たちのことを忘れず感謝し
今後も利用したいと思います。

>>218
＞あのメインストリートの光景は移築できないものだろうか。
＞反対運動ではなく、純粋なる移築運動を糾弾するよ。

この支離滅裂さが認識できないドアホには
グループのオーナーにはなれないし
上層界にも面会すら拒絶されます

阪急宝塚線の始発宝塚駅のガラガラ度は目を覆うばかり。
完全にJRに喰われている…

>>218
はやく大阪の財界・文化界に働きかけてください【笑】！

>221
そこまで逆転されたの？

>>220
苦笑。糾弾って言葉がおかしい点を最初に気が付かなかった
おまえの負けだ。ジタバタするな。
株を買い占めるとか、オーナーになるとか、
欲の強い人間だな。

恥をお互い晒しあったことでevenだろ。スレ荒らしだけはやめとけ。

>>224
意味不明かつ勘違いしているようだが
>>214＝>220なのだが・・・

＞大阪の財界・文化界に働きかけてもいい。
↑がなければ、「糾弾」の件も含めて
>>212の事は完全スルーしていたよ

以上でこの一件は終了

おい、早く働きかけろよ。どうなったんだ？妄想引きこもり。

>>224
恥じのところがメリットで困った香具師が偉そうに

わかったよ、俺の負けだ。


　　　　これで満足か？

今ごろ気が付くな、トロイ

おい！大阪バカにするな！！

>>228
素直に負けを認めずに「これで満足か？」と大人ぶって
自分が一歩引いてやるよというミエミエの態度からして
中途半端に安っぽいプライドを保とうとしている小人物としか見えない

梅田店の年間売上げは1000億円
工事に3年かかるとすると3000億円の減収

だから、半分づつ建替えるはずだ

我慢できなくて遅レスしちゃう君は大人物なんだね

１０００億円じゃないって

スレが沈まないためにはエサが必要なのさ
すぐに食いつく誰かさんのような雑魚がいるからね

自己弁護も大変だな

連続で釣れるね
正にサンデー釣りバカ日誌

馬鹿に限って言うに事欠いたら釣りとか恥ずかしいこと平気でレスしちゃうね

ここをどこだと思っているんだ　2ｃｈだ
ループを破れよ　この低脳

トキハのブランド力の凄さ

トキハは大分随一（かつ、唯一）のデパートで、三越なんかよりももっと地元の人の絶大な信頼を得ているすごい店です。これがあるから他の百貨店はどこも進出しないといわれてるくらい。
地元の店でありながら、正規のティファニーなんかも入ってます。トキハの包み紙は、ブランド。トキハの袋といえば、大分の人がモノの大きさを測る単位として定着しているくらいです。
（ふつう、紙袋1個分、とか言うところを、大分の人は「トキハの袋1個分」といいます）

http://www.gotenyama.com/travel/oita/oita3.htm

>>232
> 梅田店の年間売上げは1000億円

それは阪神

いや、外商部門抜きで梅田店単独で1000億円を超えていたはずだぞ＞阪急
もっとも最近のデータであるかどうかはわからんが。

阪神はここ数年の虎熱狂が波及効果を呼んでいるわな。
梅田地区で順位付けをするなら阪急＞阪神＞大丸じゃなかろうか。

>>242
外商込みなら、1935億(15年度決算)
昔から大雑把に、「阪神×2＝阪急本店」

>>242
阪神はやっぱり地下の食料品売り場が看板だよね
地下街のほぼどこからでも入出店ができる利便性と
広くて明るくてつい買い物をさせてしまう雰囲気

うめだ阪急の食料品売り場は狭くてごちゃごちゃしすぎなんだよね
改装によって２フロアになるとかするとさらに最強伝説が加速しそう

（注：ここでいう広い、狭いは直接売り場面積のことは指していない）

現代にはこのようなスタイルの百貨店こそ必要とされている
都心の一等地の百貨店は時代遅れではないだろか？
阪急は増床を再考すべきである

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/1589/wasada.html
トキハわさだタウン（トキハ百貨店わさだ店）

>>244
リニュ後は逆に複雑になった感は否めない＞うめだ阪急の食料品売り場
>>245
そんなマイナー百貨店が存在していたことに驚き。
ま、田舎や郊外にあるからこそ成せる業＞無意味な広大な売り場面積

そりゃ百貨店っつーより百貨店がデベロッパーやってるSCでせう。

うめだ阪急の食料品売り場は迷路
何べん通っても慣れやしない

♪　大阪　梅田　一番　地
のウリはいか焼きです

>>245
そういうのはイオンに任せてればいい。

ほんとにRPGの迷宮みたい。。
http://www.hankyu-dept.co.jp/honten/floorindex/b1f.html

阪急梅田店地下は、行く度になぜか、用の無いお茶売り場を横切る羽目
になるどういう作りなんだ？なぜお茶売り場には、あんなにばあさん店
員ばかりなんだ？

阪急と言えばグリーンティー
梅田を通る子供にとって阪急のグリーンティーはステータスだった

阪急の地下はとりあえず、生肉のイメージしかない。
佐賀牛〜　飛騨牛〜

今日、前を通ったらもうお中元早期割引PRやってたぞ！

神戸屋じゃ4000円〜6000円の食パンが売っている。
最低はバケット　1800円。

既存

お中元商戦はじまったな

>>245
関西にそういうタイプの百貨店がかつてありました

赤字で１０年持たずにあぼーんしてしまい、現在はスーパーが入っています

その百貨店は｢そごう奈良店｣といいました

>>91
作文能力も読解能力も欠けている人だね。
アンカーレスはちゃんと相手の文章を理解してからｶｷｺしろよ。
思いこみが激しい人って言われること多いでしょ。

そごう奈良店がおじゃんになってしまったそもそもの理由は何なの？
交通アクセスが悪かったとか？奈良は１５年くらい行ってないので
どこに立地していたのかも知らない。

美術展目当てに近鉄奈良の一つ前の駅から炎天下を
ヒイヒイ言いながら歩いていったな..もうガラガラ
車社会なんだからもうちょっと人が来ても良さそうなもんだけど。

>>261
交通アクセスは確かに悪いね。
今はヨーカドーが入っているので、そっちで検索すれば出てくるでしょう。

>>261
長屋王の屋敷跡らしい、車でしか行けないような場所で、奈良で、あの大きさ
で５００億円かかったって言うから、採算に乗る事態奇跡の店、近鉄が増床
して、窮地に立たされ、増床計画ももちろん頓挫で、そのまま倒産
立地はそごうでも有数の悪さなのに、有数の豪華さで、Ｗエスカレーターと
巨大シャンデリアには驚いた。

>>264
歩いて行こうとは思えない距離なんだよね。
駅までの無料送迎バスが必須だと思うよ。

>>262-　スレ違いの質問にも関わらずお答えいただきどうもです。
確かに場所は悪そうですね。どの駅からも遠そうで。
http://www.itoyokado.iyg.co.jp/ap/store/nara.html
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.54.771&el=135.48.18.907&la=1&fi=1&sc=4

奈良最大の鉄道交通のジャンクションといえば生駒でしょうかね？
都市間鉄道の近鉄奈良線、地下鉄に乗り入れる東大阪線、ローカル線の生駒線、
山に登るケーブルカー、そして今後は京阪奈新線と・・・。駅周辺は店舗も密集
している感じがしますけどね。

豪華といえば水島氏の部屋も豪華な内装になっていたそうですな。

>>266
生駒といえば・・最高速度１２０キロで土煙をあげて、信号も運転士の操作も
無視して自由落下する、木造の絶叫マシンが走ったとこですね？

奈良は古都だけに景観を壊さないよう規制があって、高層ビルは建てられなかった。
また、遺跡やなんかが出る可能性が高いので奈良そごうには地下がなかったハズ。

記憶違いだったらスマソ。

その通り　イトーヨーカドーは客入ってるよ
地方都市では駅前がどんどん衰退してるんだよ　24号線沿いで南北の移動がしやすいからあそこに出店した
橿原にもバイパス沿いにダイヤモンドシティができたし

そごうもあれで商業的には大丈夫だったんだけどね。
何分、それ以上に投資額が凄いから

近鉄は適当な商売で赤字を増大させているが、競争し出すと変に強いからな。
ひそかに、関西で一番の売り上げは近鉄阿倍野店みたいだ。

？
売り場面積のことかな

ｼﾝｽﾞｸ伊勢丹並のメンズ売り場に。。。
ならないだろうな。。。

>>266
> 奈良最大の鉄道交通のジャンクションといえば生駒でしょうかね？
王寺、西大寺、八木があるけど、西大寺じゃないかな？

キタのうめだ阪急、ミナミのあべの近鉄が大阪地区の2大百貨店じゃなかろうか。
地下食料品売り場はどちらとも甲乙つけ難い。
>>273
そういや西大寺で信号故障、ダイヤ大混乱ってのもあったな。

>>274
大和西大寺駅は｢ポイントの見本市｣って言われるくらい配線が複雑だから、ちょっと
ダイヤが乱れると大騒ぎになる

奈良線と京都･橿原線が直交する上に車庫まで併設されているから

>>275
それこそ酔っ払いのｵｯｻﾝが暴れただけで
ダイヤ乱れて大騒ぎだ罠

>>273-276
どうも。わかりました。

>>274
ミナミは高島屋じゃないの？
近鉄百貨店は阪神百貨店と似たような香りがする。　規模うんぬんは抜きとして。

>>264
ちなみのアレはエスカレーターとしては日本最大の
トリプルエスカレーターです。ダブルではありません。
ダブルなら、近鉄奈良店にもあります。

>>269
実際、奈良そごうは心斎橋そごうより売り上げ多かったしね。
大宮通(阪奈道路)と国道２４号線との交差点で便利といえば便利だし。

>>270
関西一（の売上げ）は確実にうめだ阪急です。
日経ＭＪの速報を見ると関西一は近鉄阿倍野に見えるがこの売上は
その他６店と合算した７店の売上げです。
一番に見せるための手法らしく、たとえば西武池袋では全国一になるため
大阪の店舗を池袋に合算してました。（今年からやめたらしい）
ほかにも外商やら子会社の売上げを計上するなどする場合があり、阪急の
関係者は実質店頭売上げはうちが一番ではないかといってます。
（伊勢丹新宿店とのいづれかかも？）

外商を除いて来店客だけなら日本一と聞いたことがある

阪急京都店のさびれっぷりを見ると阪急って大丈夫かと思うんだが

行った事は一度ぐらいしか無いけれども、女性服飾専門店になったんだよね
いくら頑張っても専門店には負けるだろうな

>>283
京都は、何年か前にターゲットを22歳前後にしたのが大失敗だったと思う。
あれで結構オサレな30代が逃げちゃったからな。あれに懲りて、最近は
再び、２５〜３０あたりに軌道修正したみたい。

店頭売上御三家といえば、伊勢丹新宿本店　阪急梅田本店　高島屋横浜店
と聞いたことがある。抜きつぬかれつのデットヒートらしいが、売り場面
積の狭い高島屋横浜店と店舗形状が歪な阪急梅田本店は売上以上に混んで
見える。
大阪で売上御三家は阪急梅田本店　高島屋大阪店　近鉄阿倍野店。　

宮崎に住んでる。先月宮崎に左遷が決定して下見に行ったら行った瞬間に気に入った。
カッコイイ、マジで。そして凄い。中心部に行くと渋滞してる、マジで。ちょっと感動。
しかも陸の孤島なのに百貨店があって良い。
宮崎山形屋はショボいと言われてるけど個人的には立派と思う。
大分のトキハと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって鹿児島人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ特撰ブランドはちょっと辛いね。トキハ大分店にあるルイヴィトンやグッチやティファニーさえ無いし。
普通のブランドに関しては多分宮崎山形屋もトキハも変わらないでしょ。
トキハに行ったことないから知らないけどティファニーがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも百貨店なんて行かないでしょ。
個人的には宮崎山形屋でも十分に凄い。
嘘かと思われるかも知れないけどトキハわさだ店という郊外の田んぼのど真ん中の地域２番店を売り上げで抜いた。
つまりはトキハわさだ店ですら宮崎山形屋には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

お中元のバイトはどんな感じですか？

阪急本店地下の大起水産が、すしの賞味期限の偽装表示を３年前
から行っていたらしい。大起はあぼんか？

阪急本店地下の大起水産が、すしの賞味期限の偽装表示を３年前
から行っていたらしい。大起はあぼんか？

sa

>>268
奈良そごうは、なんかの特例で第一級の遺跡だった長屋王住居跡を
アボーンしてつくられたはずだが、そのときは、さすが政治家直結の
水島さんだ〜。と話題になったものだが

鉄道板で


192 ：名無し野電車区 ：04/05/29 12:07 ID:R3FyjhAV
伊勢丹と組まないとクオリティーと顧客満足度が保てない
京都でも散々伊勢丹にやられてるのに、提携しないで伊勢丹に大阪でられると完敗してしまう。
それが今の阪急百貨店クオリティ


といった書き込みがあったんですが実際はどうなんですか？

伊勢丹が大阪に進出するという話があるのでしょうか。三越は決定しているようですが。

阪急と伊勢丹って共同仕入れで提携してませんでしたっけ。

>>289
取引打ち切りも視野に、だそうな＞大起
「〜魚浜」なる名前で梅田や川西に出店しているが正直厳しい結果は避けられんと思うよ。
食衛法には抵触しないレベルの問題だがモラル的には大問題。消費者を舐めとるね。
>>292
そのスレ、程度の低いアンチ阪急スレだよｗ
伊勢丹の大阪進出なんか聞いたことないし進出したところで三越も開業、歯が立たないのは明白。

阪急百貨店の保存再生を要望します。

資源の有効利用、歴史建築の活用の上からも再検討を要望しました。

いい建物だったんだけどなあ。
足元でホームレスが腐乱死体で見つかったり。
消費社会の正も負も包み込んだような得体の知れなさが魅力なのに。

阿部美樹志博士、伊東忠太博
士による近代名建築の保存活用こそが阪急の再生になることを忘れるべきでない。小林一三の歴史的遺産の活用を節に要望する。

阪急ビルの開発的保全再生を要望します。かけがえのない歴史建築を開発計画の中に取り入れるべきである。

ID:qS4PLuBO
デムパを垂れ流すのは止めなさい。

伊勢丹主催のＡＤＯとは別に、伊勢丹と阪急百貨店だけで、商品企画してる。
伊勢丹は目の前にＡＤＯ幹事店だった阪神百貨店があるにもかかわらず、阪急
のご機嫌伺いをしたため、怒った阪神はＡＤＯを「やってる意味が無い」と
捨て台詞残して脱退。
伊勢丹にとって阪急百貨店は阪神を怒らせても、提携したかったほど旨みが有る
のでしょうね。

阪急百貨店の建物が出来たのは昭和初期だと思うが＞＞明治建築研究会氏

夏服買いに行こうと思ってたのに。
建て替え中はどうするんだ？
おいら毎年阪急百貨店で買い物してるのに。
しかも建て替えが終わる頃には就職して関東に行ってるわな。

どういうふうに建替えするかは明らかになってはいないけれども、建替え中に営業しないとは思えない
関西の企業に就職汁

東京在住の元関西人だが、
梅田阪急はこころの風景だよ。
あれが無くなるなら、もうこっちでいいか、さよなら梅田だね。

阪急百貨店は、一部戦前の建物もあり、不特定多数の人が多く集まるには、危険な建物になりつつあると思うので、建て替えは仕方無いですね。
今の所、百貨店業界の中では順調な方だし、株価に影響が出難いとの判断ではないでしょうか？
建て替えの話自体はナビオが出来た時に、テナントを入れる前に百貨店が一旦入って仮営業をしつつ本店を建て替えてからナビオをオープンするプランもあった様ですし、急な話ではなかったようです。
ただ、子供の頃に阪急のコンコースの中が梅田駅だた頃の思いでの場所がなくなるのはさびしいです。
建て替えが竹中との話が出ていましたが、最近の阪急電鉄は大林ともつきあいが多い様ですので、竹中か大林のどちらかだと予想しています。

世界初のターミナル百貨店である阪急百貨店は、梅田駅からは離れられないでしょうね。

今朝の新聞にラベル貼り替えの記事があったな。。。

>>282

阪急の京都店は今、レディースフロアしかないよ。

セレクトショップ抱え込んでる藤井大丸とは客層が全然違うかも

>>292
伊勢丹の客層はかなり上のクラスが多いので大阪ではしんどいのではないでしょうか。
東京で、上顧客を中心に展開している様なので関西ではそこまでの客がそんなにいないのではないでしょうか？

>>309
伊勢丹の客層が。。
大阪ではしんどい。。。
それぞれのソースは？もしかしてそう感じるてだけ？

上のクラスというのは外商で儲けている三越のことじゃないのかね

関関同立が東京というか全国区ではたいしたことないような意味でつか？

えーっつ立て替えんの。ちょっとかなしいなぁ。

つーか金あんのかよ

>>312
まったくスレ違いだけど、そう言う経験あるね。特に就職の時なんかそれを
感じるね。俺はその４校の生徒ではなかったけど。東京にある大学は難関と
か名門とか言われていない学校でも、東京にあるというだけで在京マスコミ
の影響もあってか全国区の知名度を得ることが出来る。特に頭に「東京」が
付く大学は。また多くの会社は本社が東京にあるので採用担当者も東京の大
学ならよく耳にするが、他地方の大学は余程有名な国立とかでないと知らな
い場合もあり、東京の大学は名前だけで色々有利かとも思った。

知り合いに関学のヤツがいたが、東京の大学に通ってて試験受けに来たヤツに
「関東学院なら知ってるけど関西学院って頭良いの？」とか言われたそうな。
阪大さえ知らんとか名前は知ってるけど一流なのと聞くやつにも俺は遭遇した
けどなあ。財前教授のお陰で有名になったかも知れませんが．．。流石に京大
を知らんというヤツはいないだろう。もちろん大事なのは大学の名や入試時の
偏差値ではなく、その人自身なんだけどな（長文スマソ）。

>>314

自分も関東の大学なんてたいしてしらなかったよ。お互い様では？

つうか関西学院って関西大学のパチモンで、関東学院のパチモンでしょ。
アホ学生が千羽鶴に放火しなかったら普通の人は一生名前聞かないどこ
にでもあるクサレ私立大学。。。。。

おいおい大学板でもいってくれ

取引先に関西学院出身がいたけど、使えないヤツだったな。。。。

お互い様ですよ？

かんさいがくいん

わざわざ平仮名でごくろうさん

>>320
○ かんせいがくいん
× かんさいがくいん

東京に来た関学野郎にむかって
「かんさいがくいんって、関東学院の姉妹校なんでしょ？」

スレ違い。消えろ

関学は関東学院みたいなクズ大学よりはるかに多くの面で優れてるでしょ

就活板でガムバレ

>>310
ソースは秘密ではありますが、仮定の話ですすめます。
仮に、東京では大企業の役員、経営者、芸能人など色々な分野で成功した人や、各企業の決定権のある本社機能が集中している為、
仮に、東京中心の百貨店が年間収入が１億円以上を中心に５０００万円以上の人１０万人をターゲットにして店舗を展開しても収益がでるが、
仮に、関西では、年間収入が２０００万円を中心に、１０００万円以上の人１００万人をターゲットにした店作りをしないと経営が成り立たなくなると思います。
百貨店は情報発信基地と自負して営業している訳ですが、東京での情報発信は全国に向けて行っており、また世界に向けて行っている訳ですが大阪での情報発信は関西に向けてしか行えないのも辛い所です。
＊数字は仮定で実際とは違います。

関学は典型的なボンボン学校だったけどね。
少数採用のお公家様会社、
日本郵船の指定校だったのは関西では関学だけだったっけ。

正しくは、くわんせいがくいん

>>327
難波の高島屋なんか新宿伊勢丹に比べたらスーパーみたいに見えるよな…

ああ、宝塚遊園地、プラネタリウムなどと並んで手塚治虫ゆかりの物事が
またひとつ消えて行く。。。。

328
巣にカエレ!!

>>327
＞仮に、東京中心の百貨店が年間収入が１億円以上を中心に５０００万円
＞以上の人１０万人をターゲットにして店舗を展開しても収益がでるが、
＞仮に、関西では、年間収入が２０００万円を中心に、１０００万円以上の
＞人１００万人をターゲットにした店作りをしないと経営が成り立たなくなると思います。

実際、こんな戦略持っとるんかいな＞百貨店業界。
全然知らんのでもっと詳しい方、情報木ボンヌ。

どうでもいいことだが阪急の駅で
ホームで電車を待っているときの

「　み　・　な　・　さ　・　ん　♪」

というアナウンスの声に萎えと劣情を
同時に覚えるのは漏れだけではないはずだ。

>>333
お前だけだよ（ｗ

>>332
各都道府県別、高額納税者の人数が下の毎日のアドレスで解かりますが、
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/nouzei/
関東がかなりのウエートを締めているのが解かると思います。
自ずと店作りや戦略やターゲットが違ってくると思います。
関西と関東の差は大きすぎるくらい有ると思います。

warata

>>335
しかしそんな金持ちクラスのやつが一般庶民と同じようにデパートで
買い物するもんなんでしょうかね？そのような人たちを一般大衆と
織り交ぜて考えても問題ないのでしょうか？

>>337
書いてる数字からネタだって気づけ。

ホント馬鹿だな、大金持ちは外商だろうがっ
来店客メインの店ならその繁華街の集客力と嗜好に合わせた商品選択が重要なのではないのか

>>327
収益が出ない地域に三越、丸井、そごうが出店するのは何故？

関係者なら分かるよね

よく読め、客層が違うと言ってるんだろ

どうもすみません。私はアホで経済や商業のことは全く分かりませんので、
よろしくお願いします。

どこの百貨店も東京に出店して情報発信基地として全国ネットでテレビなどで取り上げられたりして、
この百貨店のアドバイスや、方向性に間違いがないと日本中から信頼してもらえる店を作りたいと思っていると思います。
阪急百貨店の建て替えは、今まで先伸ばしに出来たのですが、地域一番店の座は渡せれないといった危機感からだと思います。
地域一番店ならとりあえず、地域の客からは、間違いがない百貨店となるからです。
包装紙(＝名前)で商売している百貨店にとっては、重要なことです。

阪急は東京ではうまく行っているとは言えない現状ですので、関西は落とせません。

まあ、上顧客の話は、日本橋Ｍくらいでしょう。
どっちにしろ、東京でもデパート自体は集客力がないので、ターミナル
でないデパートは厳しい。伊勢丹くらいかな、いいのは。
でも、伊勢丹も意外とイメージは良いけど、扱ってる商品は他でも
扱ってる商品がかなりの割合である。何故あんなに人気があるかが
ある意味謎

>>343
阪急は全国型のじゃないんだよ。

阪急は東京に一時は３店舗でていたが、今では、百貨店と言えるのは２店舗のみです。
ショッピングセンターの企画では色々と中心になって行った所があるようです。
海外にも一時は地元企業と共同で出店したこともありましたが、これはなくなりました。

阪急も一時は、全国を目指した時期は確かにあったのですが、失敗しています。

346
間違えました。
東京は一時 ４店舗でした。

阪急百貨店で期限切れすし販売　テナントが３年間以上（産経）
http://www.sankei.co.jp/news/040528/sha080.htm

阪急百で期限切れすし　ラベル張り替え３年以上（１）（共同通信）
http://www.excite.co.jp/News/economy/20040528200248/Kyodo_20040528a236010s20040528200303.html
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040528/20040528a2360.html

阪急百で期限切れすし　ラベル張り替え３年以上（２）（共同通信）
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040528/20040528a2370.html

阪急百で期限切れすし販売　テナントが３年間以上（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000182-kyodo-soci

消費期限のラベル張り替え…阪急百貨店すし売り場（読売）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040528i311.htm

阪急百貨店、テナントが期限切れすし販売（日経）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040528AT3K2802028052004.html

大起水産株式会社
ホームページhttp://www3.withnet.ne.jp/daiki/
ただ今 制作中もうしばらくお待ちください。ｗ

大起水産紹介http://www.yayoi-kk.co.jp/products/interview/33/index.html
大起水産かにかにくらぶhttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Osaka/guide/0304/WV-KANSA-8RACQ001.html
海鮮寿司だいすきや（大起水産がやっている）http://www.eonet.ne.jp/~nara-gourmet/kaitennzusi.htm
ユニバーサル・シティウォーク大阪「ダイスキ寿し」運営は大起水産http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/topics-NRT0000371.html

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　ドキュソ私鉄？　　　　　　　./ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ　　　 　ｽｺﾞｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
ICカードの愛称は＼　　　　　　∧＿∧ ∩阪急だろ！ ./　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
.PiTaPaだって.　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （ ；´Д｀）　　　 （´Д｀； ）
　　　　　　　　　∧ ∧ ＼　　　　 （入　　　⌒＼つ　 ／|./.　⊂　　 ⊂ ） 　 　 （ つ ⊂ ） 　 　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　(ﾟДﾟ )＿ ＼　　　 ヾヽ　.／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　 〉　〉く く　　　 ／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　　 （＿_）　（＿） 　 （＿.）（＿） 　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧マジですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　HSC車、必死の更新
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　ﾌﾟｯ　　　　＼　 ＜ 阪　ま ＞阪急電鉄は2003年3月期決算で８９３億円の赤字を計上。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞新車を入れる金など無く、他の大手私鉄では廃車にしてしまう
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 急　た ＞ような昭和40年代前半製造の車両でも無理矢理更新する方針。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　 ∧＿∧新ｷｬｯｼﾝｸﾞｽﾀｯﾌｨ＜ か　　 ＞.　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 （ ；´∀｀）「阪急」から… ∨∨∨ ＼　　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜阪急必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧キ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）テ　＼ 　 ；）　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜│
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　ィ　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼急　　 　 ＼阪急信者| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　　.|_

>>350
鉄道オタキモイ！！

ラベル張替の会社は堺やね。
>>350
鉄ヲタのAAコピペにマジレスもなんだがｗ
＞他の大手私鉄では廃車にしてしまうような昭和40年代前半製造
他私鉄の同年代車両も更新して使っているものが多いけどね。
鉄ヲタは「世間＆常識知らずで空気も読めない、読めるのは呪文のような記号だけ」ってのが証明されたね。

横浜のモザイクモールは失敗ですか？

観覧車だけが回ってる…

>>352
でも、電鉄の状況が良くないのは事実。
本来なら、京都線特急車両はとっくに更新されていないといけないけど、それが出来ていないし。
京都線用特急車両は最低でも3扉転換クロスシートが必要なのに、
阪神みたいに既存車の改造すらやってないからね。

>>350

氏ねよ鉄ｦﾀ

百貨店の話を汁

>>354
京都線の新型特急車両(9300系)はもう登場してる筈だが…

阪急大分店希望（大分駅ビル）

　　『　阪　急　百　貨　店　　　大　分　店　』
（ワンフロアの広さは阪急本店と同じ面積と仮定）

　６：・レストラン街・催場
　５：リビング・宝飾品・時計・眼鏡・呉服
　４：紳士服・紳士洋品・ゴルフ・子供服
　３：婦人服
　２：婦人服
　１：化粧品・婦人洋品・インポートブランド（エルメス・シャネル・カルティエ・エトロ・ブルガリ・ボッデガヴェネタ）
Ｂ１：デパ地下

なんか、デパートは大阪より東京のほうが苦しいということを知らない人がいるようだが。

http://www.depart.or.jp/jdsaWork/SalesReports/suii3-04-04-1/suii3-04-04-1.htm
__________大阪_____東京
2003.1____-1.5_____-1.4
_____2____-0.2_____-2.5
_____3____-4.6_____-5.3
_____4____-3.6_____-5.6
_____5____-2.3_____-4.7
_____6____-0.3_____-2.8
_____7____-1.5_____-4.6
_____8____-0.4_____-3.7
_____9____+2.8_____-7.1
____10____+2.3_____-2.7
____11____-2.3_____-7.2
____12____-3.5_____-4.7
2004.1_____0.0_____-2.4
_____2____+1.4_____+0.3
_____3____-2.5_____-5.6
_____4____+2.3_____-3.0

５月２８日付け毎日新聞朝刊８面より

　　　　　　　　　　　　　　◆関西大手私鉄５社の０４年３月期連結決算◆
　　　　　　売　上　高　　　　　　経　常　利　益　　　　最　終　利　益　　　　　輸　送　人　員
近鉄　１２９７８（▼　０．４）　３３４（１５１．７）　１６５（　　−　　）　６３３０２（▼１．７）
阪急　　４７１４（▼　１．３）　３８３（　１９．５）　　３１（　　−　　）　６３６９１（▼０．９）
阪神　　３０７３（　　７．０）　１６６（　３９．８）　　５５（　５３．０）　１７９０９（　０．３）
京阪　　２５３５（▼　３．６）　１０３（▼　４．８）　　５０（　１３．１）　３０４２４（▼１．１）
南海　　２１６３（▼１２．４）　　７９（▼３４．５）　　３２（１０８．５）　２３９８１（▼１．６）
（注）
単位・億円、輸送人員は万人。カッコ内は前期比伸び率・％、▼はマイナス、−は前期が赤字で比較できず。
※
前期までに不採算事業の整理や固定資産の評価損処理などを一段落させた近鉄は５年ぶりに、阪急は２年
ぶりに最終黒字に転換した。輸送人員は、阪神が「タイガース効果」などで１１年ぶりに増加したのを除
き減少した。ただ、減少幅は前期の最大３％が１％台に縮小しており、景気悪化による「出控え」に歯止
めがかかりつつある。

>>357
全ての特急をクロスシートで運用できる状態ではありませんが。

>>359
飽和状態な関東、特に首都圏に見切りをつけて関西や西日本に出店攻勢をかけるところも多くなった罠。
ただセゾングループは関西方面が鬼門ｗなのだろうか、神戸西武は2年目に閉鎖したし「つかしん」も開業以来赤字から脱却できずあぼ−ん。
>>361
停車駅が増えた今じゃクロスシート車も意外に敬遠されがちだけどね。
高槻市や茨木市辺りでの乗降に手間取る様子は今や日常茶飯事だし一般利用者の多くはクロスかロングかは気にしない。
もっとも9300系も当初は二扉で設計されていたんだが。

>>362
同じく松坂屋も撤退したね。京阪のバックアップがあったのに。
在阪関東系は、三越と丸井と高島屋か・・　あと、JRWの伊勢丹か。

丸井はこけそうだな。　0101でマルイと呼びますって広告萎えだし。

高島屋は一応登記上は大阪だけどね。
実質的には東京が本社になってるけれども。

立替しても、阪急の寿司はくいたくないな。

関西のホントの金持ちは阪急では買わないよ。
阪急は庶民派百貨店だからね。関西のセレブは
三越外商部・大丸外商部かな。
外商で芦屋のお客様に直接いわれたなぁ。
芦屋にバブルで儲けた成金様と同じ百貨店で商品
を購入したくないそうだ。戦前から芦屋に住んでる
正真正銘のお客様だったな。

>>354
バブル期の不動産投資がいまだに尾を引いてるんでしょう。
>>362
漏れはクロス・ロングは気にしますね。（ヲタじゃないです）
河原町→梅田間で仮眠を取りたいので、背もたれの長い
クロスの方が良いですね。

>>346
立川市にJR東日本と組んだグランデュオ立川がある。

＞電車ヲタの連中へ

お前らどっか行けよボケ。百貨店の話をしろよアホ！鉄道を絡めた集客に
関してや客の動向などを書くのならともかく、どの電車がどういう構造を
しているか、いつ作られたかなんて関係ないだろ？お前らもっと人間と触
れ合え、んで空気を読める人間になれ。だから浮いてんだよｗ。

369
氏ね

>>362
そごう心斎橋店が復活しますが
http://www.millennium-retailing.co.jp/index3.html

空気を読めない典型的な鉄ヲタ>>370＝>>361が逆ギレｗ
>>371
心斎橋は微妙に市内の2大商圏からズレているようにも思う。
ただキタ・ミナミの括りで捉えてしまう事が多い訳で、心斎橋地区のみでそれなりの商圏を成立させているとも言える。
＃セゾンもそごうを助けるつもりが逆に助けられてしまった状態に成り下がった罠。

372
アンタもイタイよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ

2300系は60年は走らせる予定ということを小耳に挟んだのだが本当？
この調子でいけば、3300系や5300系も2030年くらいまで走っていそうな悪寒が・・・

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1080954561/803
これって、かなり危険だと思うが・・・

削除したほうがいいかも。

>>374
なにか問題あるの？
内装が綺麗で、外装もそこそこメンテできてたら特に問題ないと思うのだが。

東京の友達の家に遊びに行った際に都筑阪急にも寄ったが、正直微妙だったなｗ
どっちの意味でも取れるが百貨店らしくないという感じ。
>>374
ま、阪急に限らず鉄道会社はある程度の使用年数を考慮して修繕する方が主流になりつつある訳で。
環状線の電車も「N40」なる更新をして「名目上」で40年程度は持ちこたえるように修繕をしていたりする。

>>377
ミニ百貨店の実験店舗だったのかも。
というか、観覧車の利用具合が気になります。

年数が経って老朽化しているのは事実。
戦争中は焼夷弾で一部炎上、新梅田駅建設に伴う大改造・・・
よくメンテされているなーっていつも見る度に思うよ。
戦後に庶民的な百貨店から高級イメージへの脱却をして成功。
何しろ阪急百貨店は今でも百貨店業界では勝ち組。
大阪を代表する百貨店として頑張ってほしい。
ちなみに「百貨店」って言い方は関西独特な言い方だよ。

デパート総売場面積９２，０００�uの大分・別府に嫉妬

トキハ大分店　４３，０００�u　４９０億円
トキハ別府店　２１，０００�u　１００億円
トキハわさだ店　２８，０００�u　１３０億円
（トキハわさだタウン　６４，０００�u　２４０億円）

>>378
観覧車自体で商売しているとは思えないのでたぶん、遠くから見ても目立つので、
地元の名所化と、楽しい場所といった雰囲気作りがメインだと思います。

>>ちなみに「百貨店」って言い方は関西独特な言い方だよ。

経済用語では「百貨店」でいいんだよ。

庶民レベルでも「京急百貨店」なる看板がハマスタにもある訳だがｗ

立て直すのはいいけど地下はどうするんだろうな。

>>384
地下食料品売り場なら何回かに分けてリニューアルしたんで建替時は除外なのかも。
ただ狭隘な雰囲気は前とさほど変わっとらんけどね。

阪急へ
この手紙をもって僕の顧客としての最後の仕事とする。
まず、関西人の消費性向を解明するために、椙岡社長に分析をお願いしたい。
以下に、阪急についての愚見を述べる。
阪急の増床を考える際、第一選択はあくまで品揃えの充実であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には阪急自身の場合がそうであるように、増床した時点で
坪単価の効率低下がしばしば見受けられる。
その場合には、不人気ブランドの閉鎖を含む再構築が必要となるが、
残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの阪急の飛躍は、増床以外の売り上げの増加策にかかっている。
僕は、都築阪急がその一翼を担える数少ない店舗であると信じている。
能力を持った店舗には、それを正しく営業する責務がある。
阪急には関西商業界の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、阪急の商圏内シェアが増えることを信じている。
ひいては、百貨店業界の慢性的低利益体質を分析の後、阪急売り上げ向上の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける死なり。
なお、自ら阪急の第一線の顧客が利益に貢献できないことを心より恥じる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　財前

>>379
>戦後に庶民的な百貨店から高級イメージへの脱却をして成功。

所詮は電鉄系だからな。。。高級感では専業に勝てない。
でもあの伝統ある重々しい外観が、高級感を感じさせていた。
だが、それも無くなると、ただのステーション・デパートだよ

age

>>387
漏れは外観だけなら、なんば高島屋の方が高級感感じるな。
外がなんば高島屋で中がうめだ阪急のコンコース、これ最強！　

なんば高島屋
周囲の風景がゴミすぎて高級もクソもないよ。。。

南海電車のリーダーシップのなさ、沿線住民の質が糞過ぎ

よって已む無し

なんば高島屋は、店内がしょぼい。
何だか、地方電鉄会社の駅デパートみたい。
そうそう、南海と言えば、「りんかんサンライン」の名称だね。
みんな、使ってね。

・かもめーる
・Ｅ電
・りんかんサンライン
・東京メトロ
・パールブリッジ

死語

>>392
泉州空港も追加汁！

おまいら、甘いな。

真の百貨店は阪神百貨店だろ。
あの地下食堂がイイ！

>>395
食料品は強いよな。
さすが阪神百貨店社長が「ウチは食い物で勝負ですが何か？」と胸を張るだけはある。

新阪急ホテルを潰す、
跡地に阪急百貨店を仮店舗でオープン。
で、阪急百貨店を改築。ってのはどうなんだろ。

新阪急ホテルも、ボロいわ部屋はダメだわで、どうにかしてほしい。

>>397
新阪急ホテルってのは一応阪急グループなんだが、経営は完全に独立している。
電鉄系の阪急インターナショナルホテルとは敵対関係なんだ。
新阪急は電鉄や百貨店の言うことなんて聞かないよ。

>>398
確か今年４月１日に阪急電鉄の完全子会社になってるはずですよ。

>>366
東京の本当の金持ちも三越や高島屋なのだそうです。
高島屋が新宿に出店したときに伊勢丹の人がいってました。
「伊勢丹ではあれほどの高級品は売れません。そういうお客さんが沢山
いらっしゃるということですね。」
「ごほうび」の品揃えがまったく違うらしいです。
ご：呉服。ほう：宝飾品。び：美術品。

北海道物産展
催事屋

でぐぐってみそ

今日のMBS夕方のニュース、ふんまん本舗か

>>399
ttp://hotel.newhankyu.co.jp/osaka-j/welcome-j.html
本当やな。

完全にハードから独立したソフトなんてありえない。
あらゆる人々の印象はカタチから想起されるものであり、
本店の歴史的建築はブランドのコアといっても過言ではない。

ＭＤと広告と阪急という名前で客はついて来ると思ったら、
大間違いだろう。

>>400
関西の代々のお金持ちは大丸心斎橋店でのお買い上げですね。

>>405
和装関係の商売やってるが、呉服に関してはやっぱ高島屋最強。

>>386
よくできました。。。

日本橋高島屋の店内イマイチだよな。
なんだか催しとかで使ってる陳列棚に萎。

>>405
芦屋や夙川の金持ちが心斎橋なんぞへ行かないよｗ
圧倒的に神戸。
トアロードの専門店か、三宮そごう・元町大丸。
心斎橋大丸なんて法人営業の店。

どうだか

東京駅八重洲口には、でっかいツインタワーが建つそうだが、そこの中核テナント
は、もちろん高島屋。

「静岡県」・・・言わずと知れた精神分裂県。

浜松市を中心とする遠州地方、
首都圏の奥座敷である東伊豆、
静岡市を中心とする駿河地方、

この三つの地方では、市民が主に視聴しているテレビ放送が異なるだけでなく
(浜松市は名古屋の放送・東伊豆は東京の放送・静岡市は地元の放送)、
歴史・文化・考え方・言葉の他、文化・経済圏(浜松市は東海圏・東伊豆は首都圏)
すら異なる。

また、同県の経済中心地は浜松市、観光地は伊豆、県政の中心地は静岡市、
という具合に、それぞれ都市の個性も違う。

県下最大の都市・浜松市の人口は61万人。
商圏人口は、遠州140万人と東三河の一部を足して約200万人。
来年には一部の周辺自治体と合併し、
人口90万人の都市に生まれ変わり、
その二年後には政令指定都市への移行を目指す。

県下第二位の都市・静岡市の人口は46万人。
商圏人口は、駿河地方120万人。
昨年、浜松市への一方的なライバル意識から、
隣接する清水市と合併し、暫定的に浜松市の人口を上回ったが、
旧静岡市と旧清水市は、過去20年もの間、人口減少に歯止めがきかず、
早くも政令指定都市移行へのハードルとなる人口70万人台の確保が困難になっている。

経済人の間では「静岡は事実上三つの県」と見るのが一般的だが、
ヴァカな社員しかいない企業は、とりあえず県庁所在地の静岡市のみに支店を配置し、
同県で市場規模が最も大きい遠州地方をカバーできていないのが実情。

阪急も阪神も高島屋も
外見は何ともないだろうが
震災でかなりのダメージを
受けたはず

早く立て替えないとやばいよ

>413
ぷっ（笑）
土地勘が無いのが何やら書いてるワ。
釣人のひともタイヘンだな。

あのかっこいいコンコースは残るのかどうか
それが問題だ
効率を考えたら残らないだろうなー

>>414
そのレスをするだけの根拠が413に対して提示出来るのか？

かなりダメージを受けてたらもう倒れとるわ（ｗ

○か×かって、脳内は2進歩ですか。
かなりじゃなくてもダメージ受けてたら危ないわな。

>>418
震災のとき、うちは即停電・断水・液状化現象その他あったんだけど、
淀川へだてた梅田のビルなんて、普通に電気ついてたし、川１本毎に
被害が減ってたから、梅田は意外と大丈夫だったのかも。

>>409
その法人がらみなんですが･･･

遠州痴呆の人間を遠州人と呼ぶ。
彼らはいたって穏やかで、人との争いを好まない人種である。
しかしそれは「いいかげん」「他人の事には興味がない」
という事である。
他府県から遠州痴呆に進出した企業は、まず現地採用の遠州人の
ヤル気のなさに泣かされる。全て指示通りにしか動かない「ロボット」
ならまだマシだが、目を離すとすぐに手を抜き会社に損害を与える。
「会社がこのままだったら潰れるぞ！」「このままだったらお前はクビ」
の言葉も、彼らは
「へー大変なんだなー」「クビなったらしょうがないらー」
全て他人事程度にしか思わない。

>>405
大丸梅田店がオープンしたときに、同じ会社なのに、心斎橋店とお客の
取り合い、中傷合戦になって、古くからの上位顧客ほど、醜い現場を見
せられて、大丸自体から離れたため、梅田店+心斎橋店の売上が、心斎橋
店１店舗だったときに比べて、減ったのは有名な話。

>>422
大丸梅田はいかんよなあ。
ワンフロアの狭さといい、内装の趣味の悪さといい。
店に入るだけで、ストレスがたまる不思議な店。

>>423
通路がウネリまくってて歩きづらかったなぁ…。
販促の工夫なんだろうけども。

良くも悪くも大衆向けな店の感じを受ける＞大丸
確かに雑然として確固たるコンセプトやイメージを掴みにくく、購買意欲がイマイチ沸かない。

うめだ阪急やあべの近鉄はF1層に代表される女性向けにも特化して売上は伸びつつあるが、俺ら野郎どもには敷居は高くなった感
それでもジワリジワリと男性衣料モンも充実しだしてきているのが救いか。

梅田大丸はあのビルの外観が人を拒否してる感じがする。

947 名前：禁断の名無しさん 投稿日：04/06/21 23:36 ID:skkGKElX
>>946
本日の来客数は、普段の月曜日の４〜５割でした。
特に午前中はすっからかん。
お昼過ぎてもガラガラ。
夕方５時半ぐらいからはいつも通りでした。
たいして雨も降って無かったのにね。

ところで、阪急の御影高杉、賞味期限の操作してました。
百貨店側にバレたけど、知らんぷりしてます。
もちろん、公表はしません。
だって、精肉＆鮮魚売場が問題になったばっかりやし・・・。

精肉と違って御影高杉は出退店自由な身、
御影高杉って一応人気ブランドですから、
百貨店側からアボーンしたくはないのでしょう。

つか、高杉でやってるならクレゴリーとかもやってるんかな？

今日阪急百貨店に行ったら、２階や３階で月末セールをやっていました。
あれって毎月やってるものなんですか？

来月から始まるクリアランス前のセールと思われ。

プロ野球やめて正解だったな

　　　　こ　　の　　街　　は　、

　　　　家　　族　　み　　ん　　な　　の

　　　　宝　　箱　　。

　　　----------------------------------
　　　T　O　K　I　W　A　　わ　さ　だ　タ　ウ　ン
　　　----------------------------------
　　　　　　　　　　　
　　　 　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　　　　△　　
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　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､＿＿△|_.田 |　｜△＿
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|＿＿＿＿△|_.田 |△ ｜＿＿＿＿
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＼＿
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［||ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/1589/wasada.html

へぇ

>>432の元ネタ
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　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （･∀･） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　　　　△　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､　　　　　　 △ｌ　|＼
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､＿＿△|_.田 |　｜△＿
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|＿＿＿＿△|_.田 |△ ｜＿＿＿＿
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＼＿
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［||ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

これからは郊外型出店にシフトするのか･･･今朝の日経より

>>411大丸です。

今後１０年間で郊外型５店舗らしいけど、堺・西宮北口、あとどこだろうな？

http://www02.so-net.ne.jp/~takanori/page7-1.htm

　大分市で忘れていけないのがやはりトキハデパートでしょう。
「ふるさとのデパート・世界の商品」というキャッチフレーズで大分の人の気持ちを離さないステータスのあるデパートなのです。
地方都市に似つかわしくない大きさで圧倒されます。
どれくらい大分の人に愛されているかというと、まず贈答品の包装紙はなんと言ってもトキハでなければランクは下がってしまいます。
また街を歩くときもやはりトキハの紙袋で歩くというのがまた一つのステータスであります。
だからいつも混雑しているデパートなのです。
温泉で有名な別府にも別府トキハが出来ましたが、
大分のトキハと別府のトキハでほとんどのブランドは網羅できるのではと思うほどの品物の豊富さです。

　こういう私もトキハデパートのファンでありまして、帰省する度にトキハ参りしたものです。
みなさんも大分に行かれた際にはトキハデパートへお出かけ下さい。何か感じるモノがあるはずです。

　トキハで買えるものとして大分の名産品があります。
知事である平松さんが提唱した「一村一品」と言うことでいろいろ名産品はありますが、
おすすめは、しいたけ、かぼす、関さば、関あじ、城下かれいです。
大分で試してみたい味としては、だんご汁、やせうまがあります。
ぜひご賞味ください。

>>437
知ってる限りでは三田は決定済み。
残り2店舗。

関東方面かな
横浜に一つあるし

最大「級」という言葉は禁止して欲しい。
最大じゃないなら、何位かはっきりしろ！

>>441
定義が難しいのです。
多分現在の１位は松坂屋本店なのだが、本館に隣接した南館などとの
合計なわけで、本館単独だけにするのか、隣接する店舗も含めるのか
それらは各社任せになるのです。かつて、千葉そごうは直接
つながっていない店舗を含め９万平米あり最大級の店と宣伝してました。
（松坂屋は多分つながってるはずで８万５千平米位と記憶している。）

そういや銀座のＨ2はテナントビルに変わるんだな

セール

それよりもどんなビルになるのかが気になる

神戸から梅田経由せずに難波に直接逝けるようになり、
京都駅にヨドバシ梅田並のビックカメラができるとなると、
阪急もうかうかしていられないってことかな。

そういやヨドバシ梅田の横の平地にはなにが建つの？
かなーり広い土地が余ってるけど

スレ違いだけど
北ヤードの再開発、まだ開発主体も決まらず構想を練っている感じ

ろくな構想も立てられずに
ちまちま切り売りしてろくでもない街になるんだろうな

いやいやそれだけは避けようという認識はあるみたいだから安心してくれ

>>450
新宿南口再開発みたく思い切ったことができるのか？

どっちみち場外馬券場があの場所にある限り、ヨドバシみたいに強引にやらないと
望ましくない客層が集まりそうな気がするよ。

どんなことやったのかわからないけどオフィスビル主体で商業施設、マンションがちらほらという感じになるだろう

>>446
梅田を経由せずに難波まで直接逝けるようになるって
どっかにそんなニュースあったか？
もしかして妄想中でしたか？

阪神西大阪延伸線のことじゃネーノ？

>>453
阪神と近鉄の相互乗り入れ。

結果的にJRに乗って大阪駅乗換えの方が早く着くと思う＞神戸→難波
そう考えると梅田キタの商業的な優位性は殆ど変わらん気がする。

それ以前に延神線（西九条⇔難波）の運賃がバカ高く設定→利用者伸び悩みな予感。
三セク会社が絡んだらたいがいの場合は高いんよ。

ただ心斎橋にはなんちゅうかちょっと高級な雰囲気があるからな。

H2の閉店セールはじまっちゃったね

H2って何？

>459

東京・数寄屋橋阪急

>>457
ホストクラブの客引きが異常に増えて、若い女性が1人で歩けない雰囲気に
変わってしまった心斎橋は本当に高級な雰囲気があるのか？

新橋交差点付近に高級ブランドは集結したけど、だからといって心斎橋
そのものが高級だとは思えない。

>>461
大阪で唯一ブランド力があるのが心斎橋だよ。
他はいくらがんばっても歴史という要素が不足する。

阪急食料品売り場
改装するなら一気にやってくれよー
少しずつ改装されると人の流れは詰まるし壁の影に入った店は目立たないし

>>463
改装は部分的に行うのが常道。
一気に行うと既存の客が変化についていけず離れるのだそうです。

>>447
ソウル村

>>447
店舗ありバイオ研究施設？ありのごった煮状況になりそうな予感＞北ヤード
統一された街並やコンセプトを期待するのは厳しいかと。

阪急は三宮も再開発するらしいけど
あっちでもこっちでも大型の再開発やって大丈夫か？

>>467
神戸線と神戸市地下鉄を直通して、三宮駅を廃止してから再開発って新聞出てたな

阪急三宮駅、神戸地下鉄と直結──2015年メドに、地上部を再開発

　阪急電鉄は2015年をメドに神戸線の三宮近辺の線路を地下化し、神戸市営地下鉄と相
互直通運転をする。総事業費は1000億円超とみられる。国土交通省が新設する補助制度
を活用し、負担額を3割程度に抑える。これにより神戸市郊外の住宅地と大阪都心が直結
し、阪神間の交通利便性が大幅に向上する。

　計画では阪急神戸線の春日野道駅（神戸市）西側から地下化し、現在の阪急三宮駅の
地下部分で神戸市営地下鉄と結ぶ。阪急三宮駅は1日の乗降客数が平均10万人強と梅田駅
に次ぐ規模。神戸市営地下鉄との直通運転により、三宮での西日本旅客鉄道（ＪＲ西日
本）への乗り換え客も取り込めるとみている。阪急は直通運転を機に現在の三宮駅を廃
止、跡地に大型商業施設を建設するなど、駅一帯を新たな集客拠点として整備する。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/20947.html

>>467
自治体の再開発計画に乗じて動けば幾らかの経費は削減できるかと。

>>469
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!　

と言っても日経がソースだから少し様子を見るか。

神戸市営地下鉄の車両は阪急の車両と造りがよく似ている。

神戸高速鉄道線の阪急乗り入れ部分は無くなるの？

>>469
梅田行きについてはこれで十分新快速と戦えるね

阪急、神戸地下鉄と直結検討　三宮駅を地下化

　阪急は「神戸市郊外と大阪都心部がつながれば、利便性が高まる」としてい
る。神戸市は事業費の負担や「相互乗り入れした場合、三宮から新神戸、谷上
（神戸市北区）方面の本数を減らさねばならないデメリットが大きい」などと問
題点を指摘。「継続して議論すべきことだ」としている。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0722ke39320.html

…神戸市側は渋ってるのね。やっぱり日経は日経か。

>>474
せめて大阪市交大国町駅のような構造にできればね（無理だろうけど）
利便性は確実に向上するんだけど

>>475
地下鉄三宮は新神戸・谷上行きと新長田・西神中央行きのホームが2層構造になってるから、
今のホームの反対側(山側)に線路を増設して、新神戸・谷上方面直通はこちらに移設、
空いた現ホームを阪急線乗り入れに転用すれば、新神戸・谷上方面から阪急線の乗り換えは
階段の上り下りだけで済むから、大国町より便利になるかもしれない。

新神戸−阪急王子公園の案は完全になくなったんかな？

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>456
西大阪線延伸は上下分離補方式。
整備は3セクだが運営は阪神が行う。
これからの鉄道整備はこの方式が主流になる。

三宮に阪急百貨店ができる可能性あり？
ハーバーランドの客を食いそうだが。

IKARIに明け渡したけど、また三宮店かい？

「また」ってどういう意味？

1936年から震災で壊れるまで、三ノ宮駅に阪急百貨店があったんだよ。
今は、イカりスーパーが入ってる。

といっても申し訳程度の規模でしかなかったでしょ
ハーバー店が不振だから阪急と神戸市営地下鉄の乗り入れを機に駅ビルを建替えて三宮に通常の規模の店を構えるの
ではなかろうかと俺は推測してる。西宮北口への進出とか大阪市内（堺市だったかな）にショッピングセンター併設の店舗だ
とか相次いで攻めに転じているので、この流れに沿って三宮への再出店はあるのではなかろうか。

ハーバーの店舗は閉めることが前提となるけど。
ハーバーは街自体の性格を変えて出直さないとダメだ。

＞483
レスありがと

数寄屋橋阪急閉店age･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

なんでHPにプレスリリースがないんだ？この会社

三越、横浜・倉敷店を閉鎖へ

　三越は29日、横浜店と倉敷店（岡山県倉敷市）を閉鎖する方針を固めた。いずれも競合の激化や
顧客の百貨店離れで営業赤字が続いており、改装などを実施してもテコ入れは困難と判断した。
30日に発表する。

　三越は2006年度までの黒字化が見込めない店舗については、閉鎖か業態転換に踏み切る方針を
掲げている。横浜店（売り場面積1万7000平方メートル）は1980年度から、倉敷店（同1万5000平方
メートル）は98年度から赤字が続いており、見直しの対象となっていた。赤字だった新宿店は10月
30日にロフトなどが入居する専門店ビルに業態転換する。しかし、横浜店と倉敷店は減収が続いて
おり、業態転換しても収益回復のメドが立たないと判断した。2003年度の売上高は横浜店が前の
年度比3.6％減の231億円、倉敷店が同2.6％減の86億円。倉敷店は入居している再開発ビルとの
賃貸契約が切れる2005年10月までに閉鎖するとみられる。横浜店も賃貸契約期間が残っており、
閉店時期については関係者と話し合いを進めている。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040930AT1D290C329092004.html

三越が１０店舗閉鎖　８百人の早期退職も募集

　大手百貨店の三越は３０日、大阪、枚方（大阪府）、横浜、倉敷（岡山県）の各店舗を閉鎖すると発表した。不採算
店を閉鎖し、収益改善を図るのが狙いだ。閉鎖は２００５年５月５日の予定。
　さらに全国で早期退職特別優遇措置による退職者の募集を始め、人員配置の効率化も進める。
　このほか函館（北海道）、枕崎（鹿児島県）、三田（兵庫県）、羽田空港（東京都）、洗足（同）、小豆島（香川県）の各
小型店舗も０５年２月末の予定で閉鎖する方針だ。
　早期退職者の募集は４０歳以上５９歳未満で勤続３年以上の社員、嘱託社員が対象。８００人を予定している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000097-kyodo-bus_all

四死４ヨン様

>>484
＞西宮北口への進出とか大阪市内（堺市だったかな）にショッピングセンター併設の店舗

大阪じゃなくて堺です。地下鉄御堂筋線の北花田駅直結にできる「ダイヤモンドシティ・プラウ」です。
さらに、枚方市にも出店を予定しています。

>>489-490
三越は満を持して大阪に出店するつもりらしい。

>>493
大阪駅北ビル立替ね。
でも2010年ごろじゃなかったかな。

>>494
>>1を嫁。阪急は「2011年にも」だ。ガチの勝負になると思われ。

ところで堺のHPはいつになったら出きるんだ？

>>441
> 最大「級」という言葉は禁止して欲しい。

中学の英語の授業で「比較級・最上級」って習いませんでしたか？

>>469
> これにより神戸市郊外の住宅地と大阪都心が直結し、阪神間の交通利便性が大幅に向上する。

神戸市営地下鉄沿線は、阪神「間」ではないと思うが…

>>497
A型氏ね

同じように「級」がついていても微妙に意味合いが違うような気がする
最大クラスと読み替えると、最大部類の中の一つという解釈になるのではなかろうか。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%C7%BE%E5%B5%E9&kind=jn&mode=0
さいじょう-きゅう　―じやうきふ 3 【最上級】
(1)程度や等級が最も高いこと。
(2)英語・ドイツ語などで、形容詞・副詞がとる語形変化の一。比較の対象となるものの中で、性質・状態などの程度
が最も大きいことを表すもの。英語 good に対する best の類。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%C7%C2%E7%B5%E9&kind=ej&mode=0&jn.x=44&jn.y=15
さいだい-きゅう　―きふ 3 【最大級】
(1)最も大きい階級。
「世界―の空港」
(2)物事の程度がはなはだしいこと。それ以上はないほどであること。
「―の賛辞」

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%AC%B5%E9&kind=jn&mode=0
かいきゅう　―きふ 0 【階級】
(3)一定の社会で、身分・職業・学歴・財産などを同じくする人々によって形成される集団。階層。
「中流―」「知識―」
(4)〔数〕〔class〕統計資料を、調べる内容に応じて、ある一定の範囲でいくつかに分けて表（度数分布表）をつくる時の
各区間。
→度数分布表

>>498
途中に阪神地区があるからそれでも一応意味は通る。

調べたらこうだった。
関西人の感覚からすると後者の意味合い若しくは西宮、芦屋、宝塚など大阪と神戸の間にある都市群という意味で
使用することが殆どだとは思うけど、阪神電車はまさに前者の意味合いでつけたんだろうね。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%BA%E5%BF%C0&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
はんしん 1 【▼阪神】
大阪と神戸。また、それを中心とする地方。

阪急の社員って休日まで休めないほど働かされてるの？
周辺地理の把握とか、仕事残りとか・・・。
そういうのを自分の休日まで使わされて処理したり仕事させられるの？
休んでますか？？？
勤務時間も長い？いったいどのくらい働いてるの？
一般的には、そんなにハードではないように思えるのだが。

>>485
確かにな

旧オーガスタプラザは間の階はいまだ何もなし
おまけに、旧オーガスタプラザのHPに逝こうとすると海外のHPに飛ばされる

モザイク状態になっちゃったか
ああいう投資は難しいね、馬鹿も集まるから

新店グランドオープンage

阪急もトップ代わって竹中ベットリじゃなくなった。
東京大井町の開発は他社に取られたし。

西梅田 のスレはないんね

梅田もいいけど、天王寺も賑わわないと、大阪は梅田一極集中。。。
難波・心斎橋もがんばってるけど、
JR環状線で、賑わっているのは梅田（大阪駅）だけじゃね。。。

ジャイアンの家を建て替えへ

長期的には北ヤード開発地区との対決も考えての改装なんだろうな。
北ヤードは現梅田地区（デパート密集地区）をもう一つ作れるぐらいの敷地あるからなぁ。

そんなに増やしても需要がない。それに景気が持ち直している状況で、デパート業界の売上全体が減少傾向にある。
だから三越で打ち止めだろう。パルコが狙っている可能性はあるが。

特定？契約？社員から社員になれますか？年齢逝ってても・・・。

age

阪急電鉄／阪急百貨店建て替え／大阪・梅田に４１階建て超高層ビル、設計は日建設計

阪急電鉄が建て替えを計画している大阪市の阪急百貨店梅田本店が入る「梅田阪急ビル」の建物概要が明らかになった。
設計を日建設計が担当し、最大規模として地上４１階建て延べ約２５万２０００平方メートルの超高層ビルを想定。
最高高さは梅田周辺では１、２を争う約１８５メートルとなる見込み。同社は２５日、建て替えに伴う環境影響評価方法書を大阪市に提出した。
都市再生特区の手続き上、着工時期などは明確にしていないが、０７年にも着工し、１１年ごろの開業にこぎ着けたい考えだ。

超高層ビルは予想外だったね。
延べ床面積が２５万２０００平方メートルだったら、
事業費は一千億円を超えるのでは。

半年の間に、十数階建が41階に成長したのか？？
つか、41階が隣に来たらグランドビルの立場はどーなるw

10階って発表したらショボすぎるって反対意見があったんだろうな。
阪神の超高層も集客いいから、その影響を受けたのかも。

DQN伊丹空港がなければ空域規制もなく日本１の超高層が建ったのに！
関西の諸悪の根源・伊丹（大阪）空港！！

４１階建！！
ホテルと事務所も入るんだろうけど…
埋まるのか？
あ、もしかして、今の新阪急ホテル（３番街のとこね）が閉じるのか？
あそこのブルージーンのケーキ美味しいんだがな…

と既レス見ずに通りがかりに書いてみる阪急育ち。

とりあえず>>514のソースどこよ？

Googleニュースではヒットしないな

ソース
http://www.decn.co.jp/

>>522
�d
老朽化の激しい1期部分て、グランドドームのあるとこやんorz
あれは残してほしい

工事中も営業続けるんやろか？それとも数年の間近所に引っ越すんやろか？

「級」禁止

ステンドグラスのあるところは通路だからそのまま残るよ。
工事中はどうなるかは分からないが。

これがどういう形になるのか楽しみだ
ttp://www.hankyu-dept.co.jp/honten/floorindex/1f.html

歴史的に意義のありげな場所だけくり抜いて新築、かなー
超高層ってなると柱とか全交換ってことだからあの教会コンコースは残らんような。

ソース
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.11.26.htm

大阪駅前歩道橋から、じっくり周りのビルを眺めたことがあった。
阪急百貨店の黄色っぽいビルは、それなりに高尚な感じがしたが、
窓はどの面もホコリだらけ。
　外壁面は各階バックヤードになってて、接客上、窓を拭く必要が
ないと判断してるのかもしれないが、歩道橋から見ればホコリだら
けのうえ、雑然と積み上げられた物品がのぞいていたりする。
　裏を見れば姿勢が解るとよく言われるが、ちょっと怠慢な状況を
見たとき「阪急は、ヤル気がないのかなあ」と思ったりしていた。

>530

百貨店ってそういうの多いよね
新宿��島屋も窓から見える積み上げられたダンボールがすごかった

>>530
あの黄色っぽいのが信楽焼きのタイルだと知ったときはちょっと感動したw
阪急大宮駅のﾎｰﾑの壁も同じかもしれん。

>>530　を書いた責任上、今でも窓が汚いのかを検証しに、
今日梅田に出たので見てきた。

今日見てきたところ、窓は綺麗に拭かれており、目張り用の
白や黒のフィルムも剥がれたところが無く、内部の雑然さが
覗けるところは無くなってた。

私が懸念していた時の怠惰な状況は、一過性的なものだった
ようです。

出店しまくりのブックファーストは入るのか？

>>534
周り書店だらけジャン。まだ必要なの？

ブックオフがない。

阪急には入られないだろう。

http://www.city.osaka.jp/toshikankyo/contents/11new/pdf/pre53_01.pdf

計画のままだとエライことになるね
敷地面積１７、５００�uのところに既存の阪急グランドビルと新規ビルを合計した３１４、０００�uが存することになるから１８００%になる
計画段階なので最大を想定しているようだけど、凄いね。

今さら日本最大の床面積になんの意味があるの？
しかも大阪だよ。

戦略の見直しができない阪急は何やっても赤字。

梅田には人が集まるんだから意味はあると思うが。

>>539
馬鹿が。
デパート業界の中では阪急の利益率は最高クラスだ。

>>539
頭悪いなお前ちょっとは勉強しろ

阪神百貨店は立て替えないの？
ボロスギルヨ
阪神のような中小私鉄には無理か・・・

阪神の利益率には遥かに及ばない

阪神は、去年熊本へ出店
さらに今年は、ミナミまで延長工事実施中

阪神は全国のお土産があればそれでヨシ

>>543
お前のイメージする中小私鉄でハービスのような再開発ができると思うか。
http://www.herbis-osaka.com/
http://www.herbis-ent.com/

>>544
阪神のほうが低いよ。
http://www.jcr.co.jp/Jdata/J8242.htm
>営業利益は大幅に増加し、売上高営業利益率は業界トップ水準となった。

阪急梅田本店と伊勢丹新宿本店は収益力で百貨店業界の双璧

阪神百貨店は上場してないから収益率は日本一
熊本は出店したのではなく、協賛しただけだよ

台湾に行ったら、阪神百貨店そっくりのマークの
漢神（ハンシン）百貨店てのがあったんだが
阪神となんか関係あるんか？

地元の人は普通に地元の百貨店だと思ってたみたいだけど
けっこういい百貨店だと思われていた。

>>550
くまもと阪神みたいなもの。

>阪神百貨店は上場してないから収益率は日本一
大証上場だよ
アホ

阪神はイメージとは裏腹に堅実経営の見本みたいな会社だからな。
阪急はその点イメージと比べて、グループ全体は景気が良くない。バブル期に不動産買いすぎ。

何にしろ
ガラス張りの無味乾燥とした建築物は、勘弁してほしいな。

外壁はギリシャ建築風をｷﾎﾞﾝﾇ

まぁ、阪急の幹部がJRの大阪駅再開発計画にびびって部下を焚きつけた結果
こんな大風呂敷が出てきたんだろうな。

JR大阪駅の将来像
アクティ大阪と同じ高さの駅ビル（三越in）を建ててその間にガラステントをはる京都駅をしのぐ超巨大駅舎

阪神はまだですか？？

とりあえず、百貨店１階のレトロ調コンコースは絶対残してくれ。。。お願い。
できれば、大食堂復活もキボンヌ。

>>518
岡田ジャスコ工作員乙

でも、デパート業界自体経常利益率は悲惨だし、儲からない。

北朝鮮亡命政府 来年・2005年 日本で 樹立"

韓国, 中国, ロシア, モンゴル, カザフスタン, 日本エソゼを 置いた 6犬 北脱出者 団体 代表たちが 去る 19〜20
日本 東京で ‘反(反) キム・ジョン一国際会の’を 開いて 来年 3月頃 日本で 北朝鮮 亡命政府を 樹立することに
合議したと 自由アジア放送(RFA)これ 30仕事 報道した.


朝鮮宗教創価学会＝公明党、民主党、は、外国人参政権に躍起になってるし、
（地方に朝鮮人よる政治、朝鮮の国を、日本の中につくる。）

民主党は、拉致問題より、北朝鮮人権保護法案つくるなど、
北朝鮮が、崩壊した場合を想定して、北朝鮮難民受け入れを、
前提として、国作りを、考えてるね。
6と10は、朝鮮人が、日本の外交、国益、日本の歴史問題とか、報道しているし。
日本は、そろそろ、危ないな。

詳しくは、ニュ−ス速報の板を見つけて、読んでくれ。

近鉄はまだですか？？

大阪板
http://yy11.kakiko.com/machibbs/

個人的には近鉄上本町の旧館の外装が良かった。
小さかったけど。

ファザードだけでもいいからルネサンス風のデパート建築にしてほしい
最近のデパートは味気無さすぎ

散々既出だけど、
ttp://www.zoukei.net/osaka/hankyu.htm
の壁画みたいな彫刻やこの空間も消えてしまうんだろうか・・・。
建て替えは理解できなくもないけど、
文化財級の旧ターミナルだけは残して欲しいな。

>>553
＞阪神はイメージとは裏腹に堅実経営の見本みたいな会社だからな。

実際はそうでもないんだけどな
創価比率が阪急等以上らしいな

うめだ阪急の試みはおそらく失敗しないとは思うよ
ただし梅田周辺の地位だけが今までよりさらに向上して
それ以外が没落していくことは避けられないけど

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004120200154&genre=B1&area=O10

阪急本店を４１階複合ビルに
関西最大級

>>566
残せば金が掛かるし、下手な残し方すると動線の邪魔になる。

どうせなら､阪急電車を百貨店の位置まで
持ってきてくれ｡
地下鉄､JR等の乗換えが楽になる｡

>>571
今更そんな事しないだろうな。
茶屋町再開発してるし。
便利にはなるけど茶屋町新規テナントが逃げちゃうよ。

>>571
さすがに無理だよ・・・
対費用効果があまりにも悪すぎる

大阪ドームに移転しろよ

阪急から他社線への乗り換えの悪さが
商業地としての梅田の繁栄にも寄与してるわけだしね。

難波まで延伸しろよ！

>>576
おまいさんはこっち

【鉄道】大阪市営地下鉄四つ橋線、阪急神戸線との乗り入れを検討
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091707919/

>>571
気持ちはわかる･･･・。

阪急百貨店を重要文化財に指定せよ!!シャンデリアドームは大阪の誇りだ!!

梅田が高層ビルだらけになったら単なる新宿の真似
東通も渋谷化してきてるし(若者の表情とか)
このままでは大阪は『西の東京』になるだけ。

高層ビル化＝東京化というのはどんなもんでしょう。
都市の機能を高めると言う意味では高層化は避けては通れない問題です。パリやロンドンは建築規制が厳しく古くからの街並みが
維持されているので高層ビル建築への反対も意味を持ちます。それでも地区を限って高層ビル化していますが。
しかし、大阪の高層ビル化を否定したところで何らかのメリットがあるでしょうか。小生は無いと思います。寧ろ高層化して都市の利
便性をより高め魅力的な街づくりを進めるべきだと思います。ごちゃごちゃしたのが大阪の良さだという人もいるようですが、本当に
そうでしょうか。単に街づくりがちゃんとなされていない現状をあたかも大阪らしさと誤認しているだけのような気がします。
大阪らしさを追求するなら、例えば梅田スカイビルのように特徴のあるビルを作るとか、広場や緑などと共生でき、住宅も含めた開
発を積極的に行うなどの他とは異なる特徴を出せばいいだけではないでしょうか。
高層ビル化＝東京化というならば、超高層ビルのある世界の大都市はみんなニューヨークの猿真似だということになってしまいます。
しかし現実は違うでしょう。
要は、そこで何をするかが問題なのであって超高層ビル化することで都市の独自性を失うものではないのです。

て言うか、少子化＆百貨店の売上が落ちてるのに何で？
かなり老朽化してるのは外からは感じるが。
これから中間層は増税・負担増と消費が落ち込む事が予想されるんだけど。
１割にも満たない金持ちをターゲット？
それも今や東京や名古屋に集中してるんじゃ無いの？

１．梅田に三越が進出するので、梅田地区での生き残りを賭けての投資である。
２．近い将来において関西での商業地区の梅田への更なる集中が予想されるので、投資するだけの価値があると判断した。
１と２では相反するような気がしないでもないが。

それと３．老朽化への対応もあるな

>１割にも満たない金持ちをターゲット？
貧乏人は来なくていいよ

それと４、ビルにオフィスも入れるようにして、テナント料もガッポリ！

グランドビルよりでかいビルが隣にできると・・・。
グランドビルは名前を変更するのだろうか？

いやだぁぁぁ！ばかぁぁぁ！コンコース残せぇぇぇぇ！！！

>>582
大阪の富裕層は兵庫・奈良・滋賀に引っ越していくんだよ。

百貨店の売り上げは、近畿地区だけ前年比＋なんだけどな。
マスコミに洗脳された人って怖いね。

>>590
なぜ＋なの？名古屋ならなんとなくわかるけど。
阪神百貨店は前年比大幅減のはずだし。

50台以上の人は百貨店に思い入れがある。
40台は愛着はあるがこだわりはない。
30台以下は愛着もこだわりもない。
俺は38で少し愛着はある。
でも普段はウニクロだ。

>>571
おまい、川島令三と同じ事言ってるな

伊丹が廃港されていれば、もっと高いのが建てられていただろうに・・・残念。
今からでも遅くないから、関空シフトを進めるべき。

高層ビルバカは消えろ

業務用エレベーターが１台しかないからね。

>>593
川島令三が571と同じ事を言ってるんだよ

阪急の2Fと3Fのバーゲンていつからですか？

３日、阪急が正式に建て替えを発表したが、述べ床面積が縮小したわな。

なんか味噌臭い書き込みがあるな

いやイカ臭い

>>597
馬鹿だな
571なんか今世紀なって出てきた人間だよ
川島は前世紀から言い続けてる

ここのインフォメーションで働きたい。
ハードでしょうか？休みとかどのくらいあるのでしょう？
いわゆるご案内係りみたいなもんでしょうね。
休みも仕事しないといけないような状態なのでしょうかね。
いろいろ教えていただきたいです。
あと、みなさん社員の方ばかりなのでしょうか？
年齢も若くないとダメなのかな・・・。

ここのインフォメーションで働きたい。
ハードでしょうか？休みとかどのくらいあるのでしょう？
いわゆるご案内係りみたいなもんでしょうね。
休みも仕事しないといけないような状態なのでしょうかね。
いろいろ教えていただきたいです。
あと、みなさん社員の方ばかりなのでしょうか？
年齢も若くないとダメなのかな・・・。

>>581
一口に新宿と言っても、新宿と西新宿では距離が離れている。
梅田と淀屋橋の向こう側くらいの距離だ。

梅田には、新宿にはない地下街から中低層ビル、高層ビルが集まっていて
集積性・総合性では比較にならない。

歴史的に見ても、梅田の真似をしたのが新宿なんだが。


>>582
ビジネス板なんだからデータを調べろよ。
金持ちが集中しているはずの東京の悲惨さを見ろ。
http://www.depart.or.jp/cgi-bin/WebObjects/jdsa.woa/wa/salesHead
__________大阪_____東京
2004.1_____0.0_____-2.4
_____2____+1.4_____+0.3
_____3____-2.5_____-5.6
_____4____+2.3_____-3.0
前年度比。
5月or6月以降の大阪は03年の阪神効果の反動。

JRの上に三越が入るらしいが、阪急が入ればよくね？
で、現阪急百貨店と新阪急百貨店をつなげる。
ここまできたら、歩道橋も立て替えてアクティも阪神もハービスエントもつなげちまう。

>>605
郊外にもデパートなどの大型店が在る東京に対して、大阪は都心依存。
デパートの売り上げが落ち難い仕掛けがある。

だったら投資する価値はあるわけですな

阪急は今後１０年で郊外店を５つに増やすと言っているし
他の流通業者も後追いするだろう。
郊外型ＳＣの脅威にさらされる日が来るかもしれないわな。

>>607
同一都府内なら都心店も郊外店も関係ない。

他府県の店舗に客が流れていくから、または逆に流れていきにくいから、ということなら、
大阪→神戸・京都のほうが東京→他県店舗より近いだろ。

東京は他県店に客が流れていきやすいから減少率が大きく
大阪は他府県店に客が流れにくいから減少率が小さい、というのは
なんの根拠もない。

>>607
都市の大きさが小さい分
郊外大型店が中心部に迫っているのは大阪のほう。
東京圏のほうが都市が大きいので
郊外型店舗が出現するのは都心・副都心からはるか遠くになってしまう。
東京圏の場合、あまりにも都市圏が大きいので
都心部から遠い駅前に微妙なデパートがあったりするが
これらは住宅地スプロールの終了とともに当然衰退中。

消費に関しては大阪はかなり堅調というのは事実だよ。
しかも百貨店消費のようなイメージがかなり左右する消費において
大阪は東京ほどの求心力は無い。
東京圏は東京へ一極集中だが、大阪圏はブランドが郊外拡散していて
大阪中心部のブランドイメージは決して高くない。
それにも関わらずこの数字は驚異的とも言える。

＞611
馬鹿ですか？
具体性に欠ける文章を長々書くのは、他人との接触がない無職の特徴。

>>571
昔は、571のいう場所にあったけど移しちゃったのだな。
それにしても、阪急は迷走してるなー。ビルが出来たら、
東急にテナント貸しして、梅田本店は廃店。
有楽町を本店に格上げじゃないのか。

では藻前が具体例を上げよ。612

大阪市の狭さを知らないで都市人口がどうのとか言ってる馬鹿ばっか
そんなレベルだから３流コンサルタントに騙されて売り上げ不振ばっか

大阪（関西圏に一部）は、都心依存だよ。
郊外に大型店は少ないじゃないか。東京は都心、副都心から１５分くらいのところに
大型ＳＣがバンバンできてる。
それに都心や副都心から電車で２０〜３０分程度の所に副々都心が点在してる。
大阪には、副々都心はほとんどないし、大きな買い物は都心に依存せざるを得ない。
阪急の戦略からも伺えるが、これから分散して行くでしょ。

消費パターンもアメリカナイズされていきますな

>消費パターンもアメリカナイズされていきますな
シャネル、ヴィトンが世界で一番売れてるのは日本
アメリカとはまったく違う。
アメリカで大成功のウォルマートも日本じゃ西友を使ってるが
苦戦。

正確に言うと大型小売店の立地パターンだね。
消費行動パターンや売れ筋商品はまるで違うけど。

基礎杭が黒松だからな
建て替える必要性は確かにゼロではない

>>613
馬鹿?

阪急が新しくなるのはうれしい。ムービングウォークは延伸して幅広くしてほしいな
郊外に云々というお話が上がってますが千里阪急はもうちょっとどうにかならんものか
タテヤが古いとか以前でなんか雰囲気が暗い。社員もヤバイ。

大阪ってさ、神奈川と人口が一緒じゃん
で、埼玉や愛知とも大して変わらない。
そもそも愛知より西には埼玉や愛知よりも人が多いのは大阪しかない。
東京は隣に神奈川と埼玉があって、元々はこの１都２県で
武蔵の国となっていただけあって面積が３つで一つの県に等しい。
だから東京には神奈川と埼玉の住民の百貨店消費の需要が生じている。
大阪は隣県がど田舎ばかりだから、需要も無いし話にならないよ。

>>622
大阪市も大阪府も面積が圧倒的に狭いだろ。

お国板から飛び出てじゃじゃじゃじゃーん
という感じのおバカさんがいるな

>>622
もひとつ。
＞大阪は隣県がど田舎ばかりだから、需要も無いし話にならないよ。
大阪に比べて隣府県が都会なのは東京都だけじゃないか？

横浜ってのは昼間人口が90％
昼間になると人口が減る。典型的田舎ベットタウン。なんの産業もない。
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/graph/30page-2.html

ｼﾞｭﾝｸ堂の阪急移転ｷﾎﾞﾝﾇ。堂島遠すぎ。

>>612
＞611
>馬鹿ですか？
>具体性に欠ける文章を長々書くのは、他人との接触がない無職の特徴。

お前のほうが馬鹿だろ。
>>605の具体的な数字を踏まえての>>611の文章だろうが。

>>627
ブックファースト持ってるのにわざわざジュンク呼ぶ意味が分からん
むしろ新阪急ビルのブックファーストを新店舗内に移転（ついでに西日本最大級の座もGET）

>>629
昔5Fに書籍売り場があった頃はそこそこの面積持ってたけど、今や9Fで細々とやってるからな。
この際でっかい書籍売り場復活きぼん。ついでに教会コーナーも復活きぼんね。

つか、歩道橋もどうにかしろ。
夜は、DQNがはしゃいでいたり、歌っていたり。これからの時期は寒い。
ルーフ型の店舗造ってくれ。
大丸、阪急、阪神直通。出来れば曽根崎警察の角にも。
上いったり下逝ったり、メンドクサイ。

>>630
直営書店なんかいけるか？今時
阪神の書店は旭屋書店に委託してた気がするし

>>632
ブックファースト

>>556
新北ビルはアクティと同じ高さではないよ
あとガラスドームは南北で高低差をつける

>>543
西梅田の開発が終ったばっかりだし

>>635
阪神も西梅田のハービスを
阪神8番街とか名づけないところはさすがだと思う。

>>543
地下の食料品売り場がメインで、地下道から行く人間が多いから、
外見ぼろくても大丈夫。
っていうか、外壁変えた後は、そんなぼろくないだろ？

>>637
あくまで外壁を変えただけなんだけどね（浅草松屋、神戸そごうなどと同様）
神戸そごうは建て増しした部分が大震災で逝かれて、戦前に建てられた方（西側）は無傷だった

迎え撃つ阪神はどうすんのかな？
別に迎え撃たないか、イカ焼くらいで。

>>639
いや、既に先制攻撃してるのは阪神なんだが。
ハービスエント、ハービスプラザ、リッツカールトン等の
西梅田再開発は阪神電鉄の事業だよ。

ブックファーストは電鉄の１セクションです。
念のため。

どうも電鉄グループと百貨店グループをごっちゃにしてる奴がいるな。

電鉄と百貨店が仲悪い訳じゃないし。

外装工事後の阪神はデパートに付きものの垂れ幕をなくしたのが良かった。
建物が立派な高島屋も是非見習って欲しい。

>>640
しかし、あっちらへんは袋小路というか盲腸っぽいんだよな
別にあそこらへんを通り過ぎて福島や出入橋に行く奴は多くないだろうし、その逆も然り（運動で歩く奴は勘定しない）

>>645
そんな事言ったら阪急の茶屋町再開発だって。
って阪急百貨店に関しては確かに交通の要所だね。
真似出来ない立地だな。

阪急本館の屋上には、夜空を照らすライトを備えた塔がある事は、
あまり知られていない。最後に、一日だけでいいから復活させてあげたい。

いらねーよ
いまどき用もないのに夜空に光害まきちらしやってるのは
民族エゴで迷惑行為やってる在日パチンコ屋だけだろ

>>648がケツの穴の小さいヤツということが
判明しますた。

茨木市駅に阪急百貨店出店汁！！！
阪急京都線で一番乗降客数が多い駅なんだぞ！

>>647
へ〜それ知らんかった。
あと、前の改装で消えた２階の阪急銀座街なんかも復活してほしいところだな。

>>650
あそこは栄えてるよな〜
茨木駅周辺でほとんど事足りる

しかしＪＲの大阪駅改造はすごいな。本体がもう築８０年？近いのになぁ。もう駅自体建て替えても
おかしくないのにね。

ちゃんとした自転車置き場作ってくれ

梅田駅周辺は違法駐輪の嵐だよ、美観を損ねる、歩行の障壁など悪いことだらけ

オリックスを買い戻せよ。
阪急ブレーブスがいまとても懐かしいのだ・・。

>>650
梅田じゃないの？

梅田駅は所属的には宝塚線じゃないの？

>>658
阪急神戸本線と阪急宝塚本線だね
阪急京都本線は梅田に乗り入れてはいるけど
梅田〜十三間は阪急宝塚本線の複々線区間を間借りしているのだ

>>658
公式（？）には神戸線の扱いになっています。
近畿の駅100選の駅紹介でも、なぜか神戸線所属として
表記されてます。

>>657
梅田を省いて、十三は京都線利用者だけを換算した場合
茨木市≧高槻市＞＞烏丸＞＞桂＞上新庄＞＞河原町＞＞長岡天神＞淡路＞＞＞南茨木
となる

店を「みせ」と「てん」の読み訳はどういう基準なの？

>>662
○○みせというのは関西独特の言い回しだと思うよ

>>663
梅田だと「みせ」だけどその他の店舗だと「てん」だったりする時があるので
何か基準があるのかなと思ったんだけど。

新大阪駅もどうにかしてくれ。あそこ何もないじゃないか・・・。

関西は訓読が多い
渋谷
しぶや　東京の繁華街
しぶたに　大阪府池田市の地名

>>666
「や」も訓読みの一種なんですが。共通語では地名限定だが。
「や」は東日本に多く、アイヌ語地名かとも言われている。
反対に「たに」は西日本に多い。古代高句麗語との関係が指摘されている。
ちなみに
「谷」の音読みは「コク」だね。

>>665
東海道線より東はBだから諦めろ

>>660
ふうん、そうなんだ。
最初に開業したのが宝塚線だから今でも本籍は宝塚線だと思ってた。
いい勉強になったよ。あんがとね♪

　東京は分散型で大阪は集中型ということでしょうか？

>>669
まぁ、今の駅管理の番号付け（例：ホームページなど）は梅田から始まって
神戸線各駅→宝塚線各駅→…と付番されているので、いつだかに籍を入れ
直したんでしょうね。

　

>>664
たとえば放出店＝はなてんみせ、だよねぇ
語呂のよさをとったのが〜みせ　の読み方なんじゃないか

ここのインフォメーションで働きたい。
ハードでしょうか？休みとかどのくらいあるのでしょう？
いわゆるご案内係りみたいなもんでしょうね。
休みも仕事しないといけないような状態なのでしょうかね。
いろいろ教えていただきたいです。
あと、みなさん社員の方ばかりなのでしょうか？

>>1
＞単独店舗としては日本一の売り場面積
どうしてこんな細かい書き方するんだろ。
そりゃ名古屋松坂屋も池袋東武も別館があるからな。

新年ageましておめでとうございます。

まず御堂筋に面した部分を潰してある程度建て、その後の残りの部分を潰して新ビル建築＆御堂筋に面した部分の残りを建てるようだな

大丸が増床するみたい

阪神百貨店、プレハブみたいでボロイ
ハービス作って金ないしあのままで対抗できるんだろうか

心配ご無用。阪神百貨店のライバルは万代百貨店です。

知り合いの仕事は大丈夫なんだろうか？
改装中だからオール立て替えじゃないから一部は営業するみたいだけど
失業にならない？無職？

自分のご用達の店が利用できないと不便だなぁ・・

>>679
阪神は駅前1〜4ビル解体に併せて一体化したショッピング街を作る構想を持ってます。

第3ビルなんてどうやってあぼ〜んするんだ？

というか、Eマと新阪急ビルはどうなるんだよ。

そういや高層ビルの解体ってどうするんだろ。
ダイナマイト使えるスペースなんて日本じゃ無いような気が済んだけど。

せめて１９７０年完成の第１ビルを、魅力あるデザインの高層ビルに建て替えるべし。

>>682
ネタ？
ソースは？

阪神がそこまで開発する金ないだろ
ていうか駅前ビルは阪急のものだろうが

駅前ビルが阪急のものってはじめてきいたな

阪神は改装したばかりだから暫くは今のままだと思うけどな

阪急は建て替えて日本最大の百貨店
大丸は増築して1.5倍になる
三越は新築でJRと直結

阪神だけボロくて小さい

梅田本店はデカイし旗艦店だから全部閉鎖して再オープンまで待つと言うのは
無理だろう。

オマエ、生きてて楽しいのか？

百貨店自体が衰退産業だからな。
ヨーロッパやアメリカみたいに百貨店は一部の都心型立地のものだけが高級品を取り扱う稼ぎ頭にるしかないだろう。
郊外店は実質的には収益率の低いショッピングセンターになるしかない。
小田急や阪神みたいに庶民性を売りするのもアリだとは思うけど、いずれにせよ都心型なら他には無い特色を出して
客がわざわざ都心に出ようと思わせるような店舗作りにしないとダメだ。郊外型はららぽーとやスーパー系のショッピング
センターとの競合になるので自ずから高い収益は望めない。

高級品と言ってもブランド物なんかは、昨今では自社ビルなどで
展開してるやろ。所詮、百貨店は「間貸し」くらいしかしてない。
結局、同業他社との差別化は難しい。

>>686
>ていうか駅前ビルは阪急のものだろうが

ブックファーストがある奴だけだな

>>687
ところがどっこい、実は阪神も2011年完成に向けて建て替えるんだな（ソースは昨日の朝日放送）
外観は変わったが、建物自体はアレだし

>>691
確かにそうだ。
百貨店自体のブランドや食料品売り場の充実なども必要。
一度に色んなものを見れるというのが百貨店のメリット。食料品を買いにいったときにブランド品は恐らく買うことはない
だろうけれど、見るだけなら十分にあり得る。それが次回以降の来店の動機付けになることもある。

尼崎の西武百貨店跡に平和堂ができるそうだ
新しいライバルかもな
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050125ddn008020005000c.html

梅田の阪急はよく使うな。
結構弁当安くて美味い。

阪神のいかやきって不味いね
ただ小麦粉にイカが入ってるだけみたいで塩辛いだけ
並んで卵入りも和風も買ったけど味もほとんどかわらない

あと焼きそばとか野菜焼きもすごく並んでたけど全く上手くない
ただ安いだけ
大阪人って安ければ味などどうでもいいんだね

阪神の地下はそこらのスーパーよりボロイね

>>697
買って食べたのはお前だろ？
なんでそれで大阪人を悪く言えるのか？
無茶苦茶な理屈だな（w

Vulgar industry like the sex industry is sury born from Osaka in Japan.
　低俗な風俗産業も大阪からかならず生まれる
Now Osaka is called "spittoon", and has become the very dirty city which considers only money-making.
　大阪はたんつぼと言われ、金もうけばかり考える実に汚い町になった

Yoshiro Mori(the ex-Prime Minisiter of Japan)
　森喜郎(元日本国総理大臣)

おまいら関西人なんだから、
関西弁つかえよな。
気持ち悪くてしょうがない。

大阪人が阪神のイカ焼きはうまいうまいと言ってるし
関西の芸能人ですらうまいと言ってるのだが全く旨くない

阪神はダイエーより建物・内装がボロイ
人だけ多いのだが関西人は安ければいいんだろうね

>>702
阪神イカ焼、551、点心ひとくち･･･
周りは美味いというが、美味いと思った事はない。

>>702
それは君自身の生活スタイルを写しているだけ。
君がそういうレベルの生活をしているからと言って
関西人みながそうと決めつけるのは単純過ぎるよ。

大阪人はきれいな大丸にはいかないで、阪神に集う

梅田の百貨店はどこがいいの？
どこが流行ってる？

>>700
普通は阪急でしょう。単店舗売り上げで関西一（全国３か４位）
婦人衣料と雑貨に定評がある。

買いたい店、ブランドが入ってるとこに行くだけで
どこの百貨店がはやってるとかなんて考えないなあ
ていうかどこも増床しまくってこれ以上入るテナントあるの？
六本木ヒルズなんて売り上げ目標にとどかなくて
撤退したり潰れたりしてる店がだいぶあるみたいだけど

六ヒルは店が分かりにくすぎる。
探す楽しみがあるっていっても限度がある。

俺みたいな田舎者にとっては。

ていうか、阪神の正直イカ焼きは不味いよ。
生地が駄目だよアソコ、話題先行で中身が伴ってないいい例だよな。
階段下りて老舗ジューススタンド行った方が満足感あるよ。

>>703
点心ひとくちって何？　天点のことか？

阪神のイカ焼きは



有名になって、作る量が増えて、作る方が「ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ」となっていい加減になった。で、不味くなった

不味くても場所がいいから１日１万枚
しかし安さは凄い

阪急・阪神・大丸・三越になったらどうなるんだろうか
阪急は新築増床で大丈夫だろうし、三越もJR駅舎内ということで京都伊勢丹のように流行るだろうけど
大丸は増床するらしいけどどうだろうか、
阪神はどうするんでしょうね

>>713
外見はきれいにはなったが、建ってから結構年数経ってるしな＞阪神

1941年：第1期ビル竣工（どの部分がそれに該当するかは知らん）
1957年：地下2階地上4階に増築
1963年：ほぼ今の規模に
1974年：改修

>>713
阪神には3月にオペークオオサカが入居するらしい。

お惣菜は阪神が最強だよね

>>34
もともと歩道は歩く物だろ。

阪神＝安い・早い・マズイ

大阪名物

阪神百貨店・スーパー玉出・スーパー中央

安くてボロくて庶民的

まず外に寝ている仙人達をなんとかしろ

豪華な旧コンコースもぶちこわすのかね

>>685
築３５年かぁ・・
普通ならそろそろ建替え話が出てもいい歳だよな。
あのビルの存在が桜橋交差点の景観をダサくしてるもんなあ。
でもテナントの毛並みが悪いから再々開発となるともめて
また何十年もかかるんだろうなあ

デザイン発表された。しょっぱいデザイン。
阪急百貨店の外壁も取り壊すみたいね。

>>721
あのコンコースは阪急グループの Identity だと思うんだがな

それにしてもどうやって増床するよ？
拡大は北向きにしか出来んわな？（南は国道だわ）
阪急電車へ行く動く歩道の上か？

あの歴史のある外観が良いんじゃないか

...と言いたいが凝視すると、けっこう汚い。

西側から解体して立て直すと言ってた
どうやって増床するって上に伸ばすのだがｗ

土台がダメだから、高層ビルにするには基礎から解体して新築しないと無理
コンコースも全部潰されるよ

コンコースを潰されちゃぁー阪急の魅力は半減だなー。

>>727
半減なんて失礼な！















全滅だ。

またひとつ大阪の名建築が消えてゆくのか･･･。

ぶっ壊すんだったら、コンコースのモザイク画
の欠片でもよいからちょ〜だい！！

そごう旧大阪店の正面玄関天井のモザイクの欠
片に次いでお宝にするから！！

商売のためならば、あの歴史ある豪華絢爛重厚なコンコースを壊してしまう大阪人。やはり非文化的だな。

大阪らしからぬ高級感がある旧コンコース。庶民の街・大阪には似付かわしくなかったかもね。

>>725
あ、上にのばすのか
何だ、それもおもんないなあw
文句大杉w

電鉄本社ページからでつ。

http://www.hankyu.co.jp/ir/data/200502071N3.pdf

パースを見る限りはそこはかとなく現在のフォルムは
残りそうですが、う〜ん・・・、やはりあのコンコー
スとグランドドームは残りそうにないですね。
低層部分は石造り、高層部分は鏡面ガラスといった感
じでしょうか。

現在建設中の心斎橋そごうの安普請にはガッカリなん
で、現在の建物を跡形もなく解体するんであれば、や
はり梅田は阪急の金城湯池、100年200年残る巨大な阪
急宮殿を創造して欲しいですね。

このデザインはダメぽ。

東京のメーカーの百貨店担当の営業として、はじめて梅田の阪急を訪問したとき、
東京の「デパート」では考えられない、コンコースの重厚絢爛さに感動したもんだよ。

普通の十把一絡げな感じになっちゃいそうですね。

阪急百本店が１１年新装開業　４１階建て容積率１８００％

　阪急電鉄は７日、大阪市の梅田駅に隣接した阪急百貨店梅田本店のビルを建て
替え、２０１１年春に開業すると発表した。地上４１階、地下２階の複合ビル
で、容積率は従来の１０００％を大きく上回る１８００％にすることが認められ
た。

　新ビルは高さが１８７メートル、延べ床面積が２５万２０００平方メートル。
低層部分の外観は現在の雰囲気を残し、オフィスが入る高層部分はガラスを多用
した近代的なイメージにする。阪急百貨店は１３階−地下２階に入居し、営業面
積が従来より約４割大きい８万４０００平方メートルと、日本最大級の百貨店に
なる。

　今夏から建物の南半分を解体して建設した後、北半分を建て替える。阪急百貨
店は仮設売り場を設けて営業を続ける。記者会見した椙岡俊一社長は「２１世紀
の百貨店のモデルとなる店舗を構築したい」と語った。

　周辺では、ＪＲ大阪駅北側に三越を中核にした新駅ビルが１１年春に開業し、
大丸大阪梅田店が入居する南側の駅ビルも増築するなど、競争が激化するのは必
至だ。

http://www.sankei.co.jp/news/050207/kei104.htm

箕面の小学校に転校して、給食の不気味さに震え上がった。

鍋いっぱいの猿鍋、食いきれないほど盛られた猿の歯茎のポン酢あえ、
紅葉の天ぷらは皿からこぼれそうだ。
それにジョッキに入った淀川の水、
デザートには山盛りのモンちゃんせんべいが登場する。

＜解説＞
猿鍋・猿の歯茎は故中島らも氏の著書に登場
淀川の水は非加熱の天然水（アホの素混入済み）
パッケージが怖い箕面名物モンちゃんせんべい↓
http://6931.teacup.com/nakanoya/img/.sh-se0003s.jpg

なんとも退屈なデザインですな。
戦前のアールヌーボー、アールデコ建築を
現代の新建材で再現したものほど退屈で安っぽい建物はない。
神戸の大丸とか日本橋三越新館とか、あれはそごう並に酷いできだぞ。

俺が認める百貨店建築は戦前の装飾様式か７０年代のセゾン建築だけだ。

批判だけは一人前だな

百貨店建築は時代を反映するからなぁ。
小売業の主役として王様だった時代だから
できた代物だったという面も否めない。

建て替え後がどうあれ、次の世紀へ残って
いくものであればよしとし、次世代、次々
世代の評価に期待しよう。

梅田の上品さの代名詞でもあった阪急百貨店の建物が
無くなるのか。さびしいな。

ところでコンコースってJR降りて長い信号の向うにある
阪急電車の歩道とかいろいろあるところだよね？

>>741
「コンコース」の場所も知らんでさびしがるんじゃねえぞゴルァ！

京阪は中之島に京阪百貨店を出店するうわさがあるが

もし本当なら、ターミナルの時代なのに何を考えてるんだろうと思う。
天満から松坂屋が撤退したし。

阪急百貨店って関東にもあるの？

有楽町、横浜港北、大井町にあるよ
http://www.hankyu-dept.co.jp/

というか調べろ〜

ハービスの方がマシ

心斎橋そごうのほうがマシじゃないか？
阪急は無理して旧外観のイメージを残そうとして逆にショボくなっている。

中だけど、流石に時計や壁画は再利用。
イメージもあるからさ。

外観だけどタイルは諦めるらしい。マジ汚い。
機銃掃射でも受けたのかといいたくなるくらいボコボコに欠けてる。
１階2階あたりの石の壁面は再利用。
人が見るところだから再利用して継続性を印象づける。

売り場は完全に新しくなる。

ガラス張りとかありがちなものより、重厚な感じを残して欲しいな。
内装も何とか再利用してほしい。
百貨店とは関係ないけど、大阪駅前、阪急デパート前、阪神デパートを繋いでいる歩道橋をどうにかしてほしい。
あの野暮ったいデザインの歩道橋のお陰で景観が台無しだ。

あの歩道橋こそ総特殊強化ガラス張りにすればよい。

大阪駅前ビルをなんとかしろ

>>大阪駅前ビルをなんとかしろ

同感
あと中央郵便局な

中央郵便局は名建築で有名なんだけどな。民営化で高層化になるかも。
大阪駅前ビルをなんとかするのは同意。

>754
郵便局民営化で売却だろうな
駅前ビルはあの汚さが良いんじゃないの？

大阪駅前ビルってなんであんなに悲惨なん？

どうせなら14階〜41階部分は、JR側にして欲しかった。。
やけに圧迫感がある。。なのに後がスカスカ感・・。違和感がありすぎる。。

阪神百貨店も建て直して欲しい
ハービス作ったばかりだから無理だろうな

>>758
阪神も、根本的なところは昭和16年建築で、あとは増築の連続で今の建物になったから

駅前ビルは区分所有とかいう噂をきいたけどね
建築年数が大して経過していないから、大規模改修ぐらいでしか対応できないだろうな。
建替えは無理だろう。

これはどういうこと？３２番街も含まれるの？

デカイビルが阪神側にできるわけだな
後側が低いのがダサいな

>>761
http://www.sankei.co.jp/news/050207/kei104.htm
ここ見てみ、阪急グランドビルは残ったままだ

>>762
デパート含んでるんだからこういう構造になるのは仕方ないでしょ

>>763
良かった。
なんかあそこの雰囲気が好きなんだよね。

現在の梅田のデパートはどういう勢力図なんですか？
阪急・阪神・大丸がありますが、どういう売り上げ高なんでしょうか？
どこが繁盛して人気あるんですか？

阪急は磐石。
大丸もそれなりに。
阪神は無借金で堅実。

>>765
阪急はファッションに強い。（伊勢丹と提携。伊勢丹とともにアパレルに絶大な力。）
大丸はなんとなく地味。
大丸はJR大阪駅から一番近いようなイメージがあるだろうが、
大阪駅の改札は中央口より御堂筋口（阪急側）のほうが乗降数が多いと思うから、
大阪駅からだと阪急も大丸も距離的には変わらない。
御堂筋口からだとむしろ阪急の入り口ほうが近いかもしれない

>>760
マジで区分所有？
事実なら、駅前ビルの建替えは半永久的にムリだな。

阪神のいかやき、旨くないけど食べたくなる
旨いもんじゃないんだけどな

これからの時代は東京より大阪だよ。テロあるから東京は危ないし。特に
若い女性は大阪にどんどん行った方が良いよ。大阪来たらぼくが案内する
から。顔こんなハートは結構あついねん。
http://profiles.yahoo.co.jp/furuya_tetsuo_1963_7_14

でさ、重厚なコンコースってどんなの？
写真キボン。

阪急百貨店も奈良とか南大阪、三重、和歌山みたいなところからも集客できるようにしないと。

いまや没落の極みだが、昭和初期の大阪の繁栄は、東京を超えていた。
その名残は跡形もなく消えるのだね。

>>771
電鉄本社ページから
http://www.hankyu.co.jp/ir/data/200502071N3.pdf

>>771
行ってみなよ

あれはみんな感動するよ。ステンドグラスの豪華コンコース
天井は教会のよう

また、竹中が儲けるのか・・

>>774
それは建て替え後のコンコース

>>773
情に厚い大阪人のええとこを見つめ直せばまた繁栄を取り戻せる。
　　　　　　　　　　　　　or
東京のマネして繁栄なんか追わんでええ。東京にはない人情の厚さもまた繁栄や。

>>777
http://www.uploda.org/file/uporg41194.jpg
http://www.uploda.org/file/uporg41196.jpg

>>779
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

昔はこのコンコースに梅田駅のホームがあって
電車が入線してたんだよね

蛍の墓や細雪?にも昔の梅田駅が出てきますな｡ ﾁｮﾝやけったいな連中がが幅を利かす前は､大阪はそれはモダンで､よろしゅうおましたな｡

夏休みには船場の店を番頭さんに任せて､家族で浜寺の別荘に阪和鉄道や南海鉄道で出かけましたな｡大阪湾は古来､ちぬの海と呼ばれる景勝地でしたが､夏の夜は夜光虫がそれは綺麗でおました｡

今は皆､芦屋や阪神間､千里､箕面や学園前､帝塚山なんぞにに越してしまいましたが､わてには大阪大空襲で焼ける前のモダンで落ち着いた大阪市が､まるで昨日の事のようですな｡

ｶｺｲｲ！
http://www.dokokyo.or.jp/ce/kikanshi0106/cover_photo.htm

大阪は太子さんの昔から栄えた土地でおます｡また､あんじょう栄える事を､わても願うとります｡ほな皆様､御機嫌よう､さいなら｡

心斎橋大丸に負けたな

心斎橋そごう 破壊済
梅田阪急 破壊予定
北浜三越 崩壊

難波高島屋、心斎橋大丸の運命やいかに。

>>778
東京のように規模を追い求めるのではなくて、
こういう美しいものを増やしていって
「都市の格」があがっていくといいんやけどな

>>775
ああ、そういえば大阪の出張の時に大阪の同期に
風俗とか飲み屋が集まってる所に行って、
駅への帰り道に急に雰囲気が変わった所があったな。

なんでこんな所に？という感じで
ｉｓｕｚｕのショールームがあったな思い出した。

近江八幡のﾌﾞｫｰﾘｽはんも泣いたはるで

あほ。。。
ヴォーリズは関係ない。

>>781

大阪くらい某団体や某組織に食い物にされて没落した都市もねえな
市役所をくさらせたのも・・・

伊東忠太
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_osaka_04.htm

わざとらしい大阪弁で粘着した挙句、
シッタカを露呈してしまったわけかｗ

まぁ、そう言うなって

>>763
そこの画像だけだと、実際左半分はJRの高架が被るしちょっとイメージと違う感じがするが、
阪神と曽根崎警察の向かい側に高層ビルが建つという感じだな。

どうでもいいが西梅田に行く時にどうしようもなく遠いから大阪駅のビルまで線路延ばせっちゅーの
ついつい高いJR使ってしまうんだYO!

阪急じゃないが堺高島屋をもっと高貴にしろや。

>>777 >>779
え、このいまのコンコースがなくなるの！？

800!

古いコンコースは、夏には無くなるよ
高層ビルを建てるので、基礎から立て直さないと不可能
夏から半分を解体して作り直す

今のコンコース自体通れなくなるのかな？そうなるとウメチカにも行きにくくなるな。

半分ずつ潰して工事するらしいよ
まずは阪神の方向の南から潰すらしい

阪急の不買運動する事にした。
歴史的建築破壊＝経済的損失
という事になれば、経済界に巣くう「建て替える事はいい事だ。」
的な価値観も廃れるだろう。

阪急のサイトに意見フォームあるよ
誤った方向に向かっている阪急に何か言ってやるべし。

>>797
無理

阪急のコンコースなど歴史的価値はない
歴史的価値があるなら文化財に指定される

文化財に指定されなきゃ価値がないというのはどうもな
新たに文化財に指定されるものはどうなるんだという話もあるし

歴史的価値が出る前につぶしてしまうのは
惜しいという考え方もある。あれだけ綺麗な建物なんだから。

南面パースを見て思わず吹き出してしまった。
日建設計はちんどんやだったのか！

>>805
俺も意見を書きたい。
URLを教えてタモレ

>>805
ご意見・お問い合わせフォーム

阪急百貨店
https://www2.hankyu-dept.co.jp/cfm/refer/refer.cfm
阪急電鉄
https://www.hankyu.co.jp/goiken/


コンコースの保存・移築は無理かもしれないが
なんとかしてほしいところ。

>>807
文化財は持ち主の同意が必要。
阪急が申請すればすぐにでも登録文化財にはなる。

コンコースの手前入り口部分の戦前建築の部分は、
ビル自体は新しく立て替えるとしても
新しいビルの内装部分として「部材丸ごと」復活させてくれないものだろうかね。
一つ一つが優れたものだからなあ。
だが、その奥の昔ホームだった部分は全面立て替えでも無問題の希ガス。
所詮戦後の意匠だからね。あの部分自体は大したものじゃないよ。
今の雰囲気さえ維持してくれれば問題ないだろう。もう少し明るくしてもいい。
阪急のことだから酷いデザインにはしないだろう。
一応資料を見る限りこの線だと思うんだけどなあ。

>>813
壁画や意匠等は残るよ。>>805とかは何か勘違いしてるが
残すために一時的に解体するが（>>801の後半部分参照）、最終的にはモニュメント的に残す
（毎日放送の番組より）

内装を残すだなんだと言った大食堂も、厨房部のステンドグラスは全部取り壊してしまったし、
あんまり期待できんわ。300×300mmくらいレリーフ状に切り出すだけじゃないか。

新ビルの建設予想図見たが、相も変わらずセンスないね。
これじゃ折角の阪急増床フィーバーもJR新北ビルや大丸増床計画に
話題持ってかれそう。
今からでも遅くないからあのセンスない高層部分なんとかしたら？
確実に阪神にも負けてるよ。

西梅田駅からロフトに行くのに３時間かかりました

>>817
環状線3周でもしたの？

設計会社は済生会中津病院新館と同じなんだよな。　OTZ
ガラス好きだよなココ。

>>817
確かにロフトは分かりにくいよね。くねくね路地でたどり着くって感じだし。
茶屋町再開発は進んでるのかねぇ？

>>819
地権者大杉
交通量大杉

確かにロフト行くの( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>817
ホワイティ通って行けば良かったのに…

阪神に負けてるわけない

>>819
MBSの横に銀行のビルが建つのが今のところ新しい茶屋町の再開発情報かな？
旧池田街道の阪急茶屋町再開発はもう骨格くみ上げてるから、今年から来年にかけてOPじゃないか？

MBS劇場は劇団四季が出て行って改装するらしいけど

サンケイホールも改装か。。

改装というかビルごと建替え

しかし東京の丸の内ビルをぱくったようなデザイン案だなぁ。
歴史的建築のイメージを残しつつ増床っていうとああするしか
ないのは分かるんだけど。

阪神がんばれ

阪神は球団除けば真っ赤

阪急百貨店のコンコースのどこが歴史的なんだ？
ちゃんと見て言ってるのか？
あんなもん地方の教会よりしょぼい

もう少し歴史的建造物を見た方がいいぞ

>>831
あれをしょぼいと言う奴はじめて見た。
大半の奴が始めてきたとき感動するんだけどな。
もうあの建造物を再現するのは不可能だし、取り壊す前にもう一度考えるべきだね。

ここまで大口叩くんだから是非とも歴史的建造物とやらを語って貰いましょうよ

ただデカイだけでなんもたいしたことない
さっさと潰して心斎橋そごうのようにキレイにすべきだな

感動するってホントに見たことあるのか？
俺は何度も見たことあるし、今日も見たが全くたいしたことない
歩いてる人間も記念写真撮る奴もいないし上を見る奴すらいない

一度ちゃんと見てこいよ

あんなコンコースはどうでもいい。
潰してしまえ。そのかわりに床、壁、天井の全てをディスプレイにしろ。

少なくとも阪神・JRよりは確実に(･∀･)ｲｲ!!

>>836
そうだそうだ!!

阪神の方が地下道と段差がないから入りやすい
安いしデパ地下は阪急など話にならん
阪急は段差だらけでダメだ

>>831
俺もしょっちゅう阪急行ってるけど、あのコンコースが阪急の売りだと思うぜ。(映画ブラックレインでも登場)
そりゃタージマハルとか、サン・ピエトロ大聖堂等に比べたら落ちるかもしれないけど比較対照ではないよね。
あのコンコースと百貨店が一体になってるところが凄いわけだし。後観光名所じゃないんで、写真取ってる奴は
そういないだろｗ。(見たことはあるけど)あれだけ人が多い場所で写真とってたら迷惑だし。
>>834
心斎橋そごうのようにキレイってかいってるけど新そごうのデザインはかなり叩かれてるぞ。
どうやらおまえに美的感覚はないようだな。
とりあえず、阪急のコンコースより立派な地方の協会を教えてくれ。

グランドビルと阪急百貨店の間にある吹き抜けのことをコンコースと言うのでしょうか？
私はあの空間が大好きです。
「あの空間は新しいから壊しても平気。」と書かれる方はいますが、私はそうは思いません。
あの空間も築25年以上は経っているでしょう。
既にみなさんの脳裏に刻まれているはずです。
日建設計とかいう設計事務所があたらしいプランを作りましたが、あのプランは思い出破壊プランです。
なんとかしてあの空間を残してください。

阪神で大阪人は服買わない
同じものが売ってたらみんな阪急や大丸で買う

阪神は食料品と飲食業とタイガースだけで十分
売り上げの９割が地下だけらしいし、服など売らなくてもいいでしょ

阪急はもう建物が古いし、立て直すのが当然
コンコースなどたいしたことないし、阪急はいつの時代も新しいことをやってきた企業
古臭いものは潰して21世紀のデパートを建てて欲しい
うかうかしてたら三越に抜かれるぞ
阪急・大丸・三越は客層が重なる
そごうもリニューアルするし丸井もやってくる
三越・丸井は強いから客を奪われるぞ
阪急の売り上げの大半は梅田本店
失敗すると球団や宝塚ファミリーランド・神戸ポートピアランドのように百貨店からも撤退することになる

で、その阪急の新しい車両である9300系が問題続出の糞車両だった訳だ。

814さんへ
もう少し詳細な情報をください。

>>843なんでアルナ工機じゃないかが問題だ

>>842
意見に対する肉付けがトンでもなくお粗末。
万国共通、百貨店は伝統と格式は一種のステータスだよ。
あえて時代を先取りというなら、
Scrap & BuildよりSustainable Developmentだろ。
まあ、日本人の都市感覚はアジア的感覚だから
新しいものこそが絶対的価値を生むという考えは一般的だろうし間違えでもないが。

あと、百貨店は電鉄の事業部門ではないよ。一応東宝と同列。
こんな稚拙な文章は釣りだと信じたいが、
意見出すならもうちょっと勉強しろよ。ググれば直ぐ出てくるんだから。

阪急沿線出身の漏れは、あのコンコースが誇りだったが、
あれだけ人通りの多い空間にもかかわらず関西以外の人にはほとんど存在を認識されていない。
実際に大阪に来た人でもそう。「そういえばなんか大阪らしくない空間が飲み屋街（東通り）の
一角にあったなあ」程度ｗ。
大阪人があの場所の存在を外にアピールしてないこともあるが、所詮あそこは外の景観と隔絶された
閉鎖的な内部空間であるということ。御堂筋側はみんな地下街に降りざるを得ないような
動線設計も致命的。新しく建替えて外観を立派にして、よそから来た人にも分かりやすい
景観を作った方が得策だろう。

コンコース消えるの？
あんな美しい通路他にない
あの景色が戦前からあったなんて感動

>>846
まあ阪急には伝統も格式もないわけだが。

買いたいものがないんだよね。

一応大阪で売上高一番のデパートなんだけどね

>>849
阪神は余計にないわけで

南海も、今の色はようやく慣れてきた感じだ

>>849
阪急百貨店は大阪でも歴史の古い百貨店です。

阪急の創業者、小林一三が世界初のターミナルデパートを
作ったってほんとのはなし？

>>854
超有名な話。小林を師と仰ぐ東急の五島啓太がそれをマネした。

百貨店なんて単なる場所貸し業。
建物とマークを除いたら何も残らない。

古い建物だから差別化できてるのに、
でかくて天井の高い建物はイオンだろうが、外資だろうが
誰でも建てれるからな。
ま、阪急がそういう会社なんだと分かった。
これからはブックファーストでは散々立ち読みするが絶対本は買わない。

つうか、阪急を語るときに小林一三以後の
経営者が出て来る事は無いでしょ。
みんなの好きな阪急は、もう何十年も前に死んだのに
動いてる亡骸を見て生きてると錯覚してるだけ。

電車で金を儲けて夢の世界を創るなんて時代じゃないのよ。

阪急・大丸・丸井・三越・そごう・高島屋・・・衣料重視の高級店
阪神・近鉄・・・食品重視の庶民店

〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@"ｷｭｲｲｲﾝ

〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ@"ﾊﾟｼｯ

〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@"ｷｭｲｲｲﾝ

〇＿〇
( ･(ｪ)･)ﾉ―――――――@ヽ(･ω･｀ ) ﾊﾟｼｯ

〇＿〇 　
(｀(ｪ)´(@"ﾊﾞｼｯ　　　　　　　　ヽ(･ω･｀ ) ﾎﾟｲｯ

　　〇＿〇 　　
｡･ﾟ･(ﾉ(ｪ)`)･ﾟ･｡うぇぇぇ　　　　　　　　　ヽ( ｀･ω･´)ﾉ

昔から阪急沿線山手は金持ち
阪神沿線浜手は貧乏人

>>856
こんなにセコイ貧乏人は、阪急のみならずどこからも相手にされない

フジみたいに誰か買収する予定はないのか？

何を買収するんだ？
あほ？

スレ違いだけど、こいつらってまだ存在するの？
ttp://mbs.jp/voice/special/200412/1224_1.html

堺高島屋は撤退だってのに

阪急、
青息吐息なのに設備投資なんかしちゃって大丈夫なの？(((((( ;ﾟДﾟ)))))

枚方にも阪急百貨店進出するらしいけど、どこに出店するんだ？
コーナンと共同店舗らしい

安っぽいな
ソース探したけど２ちゃんねる関係しかないｗ

事実としても、
コーナンとだけではなく、複合店舗施設の一テナントどうしだろ。

枚方の件はガセ
正解はコーナンとジョーシン

>>870
そのコーナンとジョーシンはどこにできるの？

枚方に京阪百貨店なかったっけ？
守口か？

このすれはのび太

>>865
難波の高島屋と客が思いっきりかぶってそうな店舗だな。

>>871
新町のクラボウが撤退するので、そこに出来るんだと

>>875
ほぼ枚方駅前じゃん　凄いな

>>872
枚方市駅前は近鉄と三越(三越は5月に潰れる)。
樟葉の駅前に京阪百貨店ができる。

枚方ってすごいな。

丸物百貨店→破綻、京都近鉄に吸収。
長崎屋→破綻、枚方店閉鎖、取り壊し、会社更生法へ。
マイカルビブレ→破綻、イオン傘下で再建途上。
京都近鉄→経営不振で近鉄百貨店本体に吸収。
松坂屋→経営不振で閉鎖済み、京阪百貨店が穴埋めへ。
三越→経営不振で５月に閉鎖。

よくこれだけ潰したな。次はどこだ？イズミヤか？

そんなに金落とす店ばかり作っても…

最近、新聞広告で阪急よく見るわ。
がんばれ阪急！

稼ぐ場所がなけりゃしょうがない

どっか食玩で“日本の百貨店”なんての作んないかな？

1.三越日本橋本店
2.高島屋東京店
3.伊勢丹新宿店
4.阪急うめだ本店
5.大丸心斎橋店
6.高島屋大阪店
7.大丸札幌店
8.横浜そごう
9.近鉄百貨店京都店
10.大丸神戸店
シークレット.そごう旧大阪店

こんな感じで・・・。

>>868
163 名前： ななしやねん 投稿日： 2004/09/04(土) 06:17:33 ID:CsiRVLso

今朝の読売新聞朝刊より
「阪急百貨店」＋「コーナン」出店へ
阪急百貨店は三日、ホームセンター大手のコーナン商事と組み、食品スーパーと
ホームセンターを共同で出店していく方針を明らかにした。
（ry
計画では、２００５年秋に大阪府枚方市に、出店する。

枚方出店ネタはこのレスがきっかけか？

大阪人の大好きなキーワード
　　　　日　本　一

でかくても意味無いだろ。
歩き回るだけで疲れる。

むしろ、中身を充実させろと。

仕事ｷﾎﾞﾝﾇ

松坂屋跡、新モールへ　施設概要を発表　京阪電鉄

　京阪電気鉄道は２８日、昨春に相次ぎ閉めた松坂屋大阪店（天満橋）とくずは
店（大阪府枚方市）の後継となる商業施設の概要を発表した。

　大阪店が撤退した「京阪ビルディング」は５月２７日、総営業面積３万２千平
方メートルの専門店街「京阪シティモール」として再開する。屋上庭園や流れる
滝を演出。大型書店の「ジュンク堂」が入るほか、家電量販店「ミドリ電化」を
入れる方向で調整中だ。

　総投資額は約６０億円で、年間売上高は約１６０億円を目指す。

　一方、枚方市の京阪樟葉駅前には、旧くずは店跡を含む３棟を核にしたショッ
ピングセンター「くずはモール」を４月１４日に開業する。営業面積は計５万平
方メートル。系列の京阪百貨店やダイエー、イズミヤ、ユニクロなどが入居し、
年間約３８０億円の売上高を目指す。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200503010012.html

潰して阪急線を大阪駅まで延長してください

なぜ球団は阪神だけが成功したのか
阪急・近鉄・南海すべてだめだった

>>889
セパ分裂の時に阪神が裏切らず、パリーグに行っていたら、
阪神も今頃潰れてる

ステラタウソとどっちが凄いの？

数年前に枚方に、日本最大級のショッピングセンター建設計画があった。
議会で共産党が反対。理由はショッピングセンターができれば少年の万引きなどの犯罪が増える、等でした。

大阪急帝国

建設反対の前に万引きしないように子供を教育しろと言いたい
何でも反対の共産党は本当にダメダメだな

>>894
共産党が教育するわけじゃなかろうw
言いがかりはみっともないと

そんなこといったら共産党が治安を守るわけじゃないという話になるだろ

梅田は阪急の帝国です。

治安を乱すのがK産党・・・息子が拉致監禁強姦殺人魔であっても
知らぬ顔の半兵衛でほっかむり・・・他人に厳しく自分に甘いのが
K産党員・・・、みんなで怠けてみんなで貧乏になりましょう。

味のあるいい建物だったのに...

>>898
どう考えても、それやってるのは右翼だ

ブラックレインにも出たのに

おいらはいまのうちに写真撮りまくるぞ〜。

>>901
いいかげん古い

「阪急百貨店」＋「コーナン」出店へ
阪急百貨店は三日、ホームセンター大手のコーナン商事と組み、食品スーパーと
ホームセンターを共同で出店していく方針を明らかにした。

２００５年秋（予定）に大阪府枚方市に（京阪枚方市駅付近）、出店する。

>>904
ソースは？

「フランスでは壊すのに理由が必要だが、日本では残すのに理由が必要だ。」

>>905
讀賣新聞

コーナン＋阪急オアシス

・・・・・ショボいな。

お陰で職場では一寸した混乱が起こって居りました

どんなお陰？

大阪民国

店内の一部を改装するってのと間違えてんじゃネエノ

阪急、阪神、大丸、ヨドバシカメラ・・・
これに新北ビルが完成すると恐ろしいことになるな。

梅田阪急の建替の施工はどこのゼネコンだ？
鹿島？、熊谷？、戸田？

そういや三越も来るんだっけ？

どうせ阪急傘下の森組の施工だよ。

JR奈良駅舎の保存みたいにプロ市民が騒いだとしても梅田のあの場所では移築・保存のしようがないかな

この電車は快速急行宝塚逝きです。
停車駅は十三、豊中、石橋、池田、川西能勢口、雲雀丘花屋敷、山本です。
蛍池みたいな糞駅には二度ととまりません。

改築かぁ・・・

>>916
いや、半球と竹中の蜜月関係は強いからＮＥ。
森組はＪＶでは入るだろうけど。

阪急三番街、17番街、32番街ってなんか半端。
一番街と二番街がないのはなぜ？

３番街は住所の号から>>53
１７番街と３２番街は入居しているビルの階数と同じ

新阪急百貨店それにしてもダサいな
阪急がだんだんダサくなっていってると思うのは俺だけか…

今日ｽﾀｰﾁｬﾝﾈﾙでブラックレインやるのか。
見るか（涙

悲しいなぁ・・・

>>923
どこが設計したんだ？

>>922
新半球八番街モナー！

阪急のコンコースの天井のようなものを作れる職人って
今はいないらしいね。

まぁ普通の現代建築っぽくなるのは必然っしょ。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1012994050/930

改築はやめてほしいよ
小さい頃からあのコンコースの天井みてたんだよ。ちいさい時かあちゃんと買い物いったこととか、彼女と初めてデートしたとか
最近のうすっぺらい建物になったらそれこそ企業の損失だよ。
大食堂のときもそうだが、俺の思い出をこれ以上とらないでほしいよ

女性には梅田阪急はパラダイス！男性は知らんが

>>930
ギャルソン系冷遇しだしてから買い物しなくなった
そっち系が得意な伊勢丹に遠慮してんのか知らないけど
ガキンチョだらけで丸井臭が鼻につく。。。

壊して新しくするのか？
ゴミがでるな
現代的な糞建造物ばかりじゃつまらんよ

グランドビル内の撮影は許可が必要！！！
電鉄か百貨店に問い合わせればよい？

↑
梅田阪急ビル内だろ？
グランドドームやコンコースで写真撮ってると
警備員がとんでくるよ。

施工は大成建設で決定だぞ

エキスポタワーを解体した大成かぁ。

残して欲しいなぁ

体制は大阪の精神を壊す気か！

コンコースの高さが7m→9mになるそうです。
あと、中央の柱をなくして開放感を出すそうです。
デザインは未定とのこと。

コンコースは潰して作り直すみたいですね

パースからはそう見えなかったな
どこでそういう情報をゲットするのだろう。。。

いつも思うのだが、なんで日本ってこう趣きとか概観や景観にこだわらないのだろうか？
やっぱり、ヨーロッパ文化とちがって木造文化だから壊す事しか考えられないのかな？？
勿体無いよね。

阪急三宮駅の天井の高いコンコースも震災後かなり天井の低い変に閉塞感のある最低な空間になってしまった。
悲しいな。

三宮はいずれ建替えるでしょ。
梅田も老朽化のための建て替えだから已む無しかと。

ロンドンやパリなどヨーロッパの都市と同じようにはいかない。

>>941
知り合いの社員が言ってました。
来週から工事が始まるそうです。
コンコースに臨時で２階を作って、そこを売り場にするらしいですよ。

コンコースぶち壊しに賛成
ああいう過去の中途半端な遺産にしがみついてるのはおやじ
姫路城や東大寺ならわかるが、阪急の糞コンコースなど何の価値もない
タダのゴミ
さっさと潰せ

ちょっとショックです。

阪急梅田駅のコンコース＋ターミナルは、大阪に来たひとが、大阪に最初に一目置く、「風景」のひとつでしょう。
スケールはともかくとあれだけ風格のある駅の空間って実は東京にも思い当たらないんです。

松田優作のブラックレインで少し見ることができるが、あの映画でも日本に余り無い空間であったことは分かるけど、実物のをみるとあの「風格」と
装飾の「本物感」は伝わらない。実際、1日に何十万人という通勤・通学の動線にあったことが「奇跡的」。もっと、静かな場所にあるのがふさわしい
気もするが、実はああいうのが「品の良い」阪急沿線住民を作り出している強力な装置だったのでしょうに、あれぶち壊すというのは「阪急」もそうとう大変なんでしょう。

まあ、東急も渋谷の文化会館とかターミナルぶっ壊すけどね。

あたらしい梅田駅はきっと新宿高島屋みたいな白を基調とした清潔感のあふれた空間になるんだろうけど・・・・。

フランスでは壊すのに理由がいるが、
日本では残すのに理由がいる。

白はすぐ汚れるし掃除が大変そう…

>>1-1000
バーカ

残り５０でつ。

>>946
阪急のコーポレートカラーは白ではありません。伝統のアレです。アレを基調とした暗い空間になります。

あずきちゃんですかぁ？

>>946
もう散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、
あのコンコースは入り口部分のモザイクと、
その奥の旧ホーム部分では全然別物だからね。
入り口部分については「保存」をベースにするらしい。
芸術性も都市の公共意匠としての価値も極めて高いので当然だ。
奥の部分は、それ自体には実は大した価値はないので、
雰囲気だけ連続させて全面立て替えするらしい。
穏当な線のようだから安心汁。
そう言えば、東急の渋谷駅は
阪急のマネなのに残すべき建物がどこにも存在しないよなあ。

奥の旧ホーム部分も昭和の記念物といってもよい。
是非残して欲しい。

旧ホームを正式なホームとして復活させればよい。

>>955
そんなあ〜

ちょっと前に船場の綿業会館であった落語会いったことがあるけど
事前にネットで調べて想像してたよりも小さかったな
あの時代の建築っていまの時代に同じ用途で使おうとすると
ひとまわり以上は小さくて
保存しながら現役で活用するのって難しいんだろうね
美術関係の施設になってる京都のナントカ小学校も微妙な使われ方してる。。

落ち目の阪急が建て替えまえまでもつかねー？
梅田は高級志向の三越、大衆的な阪神の勝ちだね。
阪急は埋没して終わり。電鉄も落ち目だしね。

いやいやまだまだ負けんよ

一三より

三越なんてババアしか行かねーよw

>>958
関西では「三越ブランド」が全く通用しない。
東京で「阪急ブランド」が通用しないのと同じ。
北浜の旧三越の悲惨な顛末を見れば分かるだろう。
梅田ヨドバシカメラのような成功を狙っているのだろうが非常に厳しいね。
ヨドバシの成功は、
従来梅田にまともな都心型巨大家電量販店が存在しなかったことが大きい。
従来遠い日本橋電気街の商圏だった京阪神の北半分全域を
事実上の処女地先占で全部手中にしたからだ。
梅田三越は、すでに全国有数の百貨店激戦区に
後発で殴りこみをかけることになるわけで前提条件が違いすぎる。

age

三越は京都の伊勢丹のようにうまくいくと思ってるのか？

旧コンコースは残すんだよな。伊東忠太という大建築家のデザインした部分。
で、外装は全取っ替え。こちらは竹中工務店の設計。

しかし竹中は、社長替わってから阪急にばっさり切られたね。
今回の工事、設計どころか施工も関わってないだろ？
これまで特命でぼったくってきたツケだな。