[無職] 若者の無業者は５３万人　構造改革報告書

内閣府は２６日の経済財政諮問会議に「構造改革評価報告書」を提出した。
報告書は就業の意思が乏しい若者の「無業者」層の増加に警鐘を鳴らし
国や地域が社会復帰を支援するよう呼び掛けた。

内閣府によると、無業者は高卒、短大卒、大卒を合わせて２００３年は２７万
８０００人となり卒業生の１４・３％に達した。１９９１年は１２万５０００人で５・１％
にとどまっていた。厚生労働省の０３年１−３月期の調査では、これに小中学校
の卒業生も加えた１５歳から２４歳の無業者は５３万人に膨れ上がる。報告書は
「多くの高校中退者や不登校・引きこもり層が社会参加の意欲をなくしたまま就
業活動をせず、失業者にも扱われていない」と懸念を表明。関係機関に緊急に
対策を打ち出すよう求めた。
http://www.excite.co.jp/News/economy/story/?nc=Kyodo_20031126a289010s20031126214208&nd=20031126214204&sc=bu

関連スレ
【調査】若者の無業者53万人に増加　「構造改革評価報告書」 高卒以上は14％
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069854114/l50

２げと。有職者でつ。

ぎりぎり２４歳3げっと？

このスレには、皆意識してレスしないのか？

無業者≠フリーター？

なぜか伸びないね
痛いとこついてるのか？ｗ

N速+のスレも伸びない。「無職」「引きこもり」食いつきの良い
キーワードのはずなのに。現実味ありすぎだからか？

無能者はその倍だな

>>8は無能な無職引きこもり

心当たりがあるﾔｼらが多すぎて現実から逃げてるんだろうな。

>>8
(;´Д｀)…｡

1/53万にも入れてもらえない無職ですが何か問題でも？

ハラが減ってどうしようもなければ犯罪なり職を求めたり物乞いなどをするはずだから、
無業者を名乗る名乗れないなどをうんぬん言ってもしょうがないと思ってくるはずだ。
間違いないっっっっっっ

株で喰ってても無職なわけだが

ひきこもりは、そのまま引きこもっていてください。
そのほうが有効求人倍率が悪化しなくて、フツーの社会人は
助かります。

働け。

ちゃんと働いて税金を納めろ。

>>15
職を用意してくれ
10年前は150万件の雇用→現在は13万件の雇用
これじゃ就職は個人の能力以前の問題だよ

いいねぇ日本の凋落
確実に円安だなｗ

円安が進むと当然海外、特にアジア関連の投資も出来なくなって
外資(日本も含む)でまかなわれているアジアも連鎖的にもっと苦境に
おちいることになるでしょうね。まずはアジア方面のODAを打ち切って
国内需要に資金を回すべきだとの意見も出るでしょうから・・・

俺も表向きヒキコモリなんだよね。
所得税払わないで仕事してるから。
でも働いて買い物しているだけ、脛かじりよりマシだな。
社会の役に立ってる。

>>19
資本主義経済において、消費がどれだけ重要か勉強してみれば良いよ。

>>19
所得税払っている同業者にとって迷惑

>>20
俺、沢山消費してるよ。
いろいろ買ってる。
物を買わない奴は罰則があると良い。

>>21
同業者にとっては別に迷惑な事じゃないよ。
それは関係ない事だから。

>>16
ウチの会社はまだ結構募集してるけど、ロクなヤツ来ないよ
電話の受け答えがまずダメ
いっぺん基本的なとこから教育はやり直さないと＞学校

家庭のほうが悪いのかな

>>13
それがパーセントに反映されるほどの人数なら問題だな。

>>18
ＯＤＡは政治屋や役人にとっておいしい仕事だからね。
絶対やめないよ。

>>23
電話応対が優れた奴なら、デパートの教育を受けた奴が良いよ。
デパートの店員はバイトでも面接と筆記試験を受けて売り場に出るからな。
そういう奴雇えよ。

>>21
なら働いて買い物してるだけの人間がどれだけ経済にとって有益か
わかろうと思うが・・

なんともまぁ。。。

夢は必ずかなうという当時の電波教育の成果だな。
将来なりたい職業にサラリーマンと書いた香具師は教師に白い目で見られてた。

>>26
意味が違うと思うよ・・
専門家のような電話応対ができる人がほしいと言ってるのではなく、
もっと基本的な部分の話をしているのだと思うが・・

イラクの人の生活や治安を心配して命がけで自衛隊、援助金を送る前に


＝＝　日　本　人　の　生　活　や　治　安　を　何　と　か　し　ろ　＝＝

>>19
ちゃうちゃう、常識レベルでさ
「あのぉ〜、××を見てぇ〜」とかいう応募だったり

>>30
そういうことー

>>32
正社員募集で？
正社員で「あのぉ〜、××を見てぇ〜」ならイタすぎるな。

>>16
パチンコ屋の店員なんてどーよ？

《民間企業のリストラマニュアル　その1》

1.　転勤早々、業務資料を読書中に派遣社員を使い、
（作業服は社員と同じ、名札無し）周囲で罵声を浴びせる。
【私の経歴書の回し読み】
「こんな経歴の人は、ここにきちゃ〜ぁ駄目だよ！」
「そんなこと、しても無駄だよ！」
2.　私：「これって！品質データの改ざん？」（←図星）
3.　さらに、嫌がらせエスカレート！
「家族は女ばかりだから、襲っちゃおうか？」（←脅迫）
4.　抗議すると、私：「これって！嫌がらせ？」
「いいや〜ぁ？」「誰もそんなこと言ってないよ！」「大丈夫か〜ぁ？」
「みんな忙しいのだから！」（←嘘！）
5.　課長：「健康管理室で話を聞こう！」
6.　「健康管理室で睡眠薬（デパス）を1錠支給され」（口が回らなくなる。）
5.　「良い（悪い）精神科紹介しようか？」
7.　「疲れているんだから、少し休めよ！」（たった1日休暇を取ると机が無くなっている。）
8.　弁護士との連絡を取りはじめる
9.　「騒ぎ出したら取り押さえろ！」「馬鹿じゃないから気をつけろ！」
10.　「弁護士＆家族にあえなくしろ！」
11.　リストラの噂を聞き付けて、自宅にハイエナ（不動産屋＆宗教団体＆詐欺師）が集まってくる。（薬で口が回らない、手に力が入らない、判断能力→ビンビン）
P.S
私はこれ以上にひどい、仕打ちを転勤を期にされ、
3年間耐えて弁護士（検事出身）を送り、退職手続きをした。

Japanのスタンダード　=　悪事がバレソウになったら、実行犯は自殺するのが日本のしきたり！

《民間企業のリストラマニュアル　その2（禁断の予算取り編）》
【動機：】会社の設備を新しくしたい！
（サーバーを新しくしたい、測定器を新しくしたい！　等）
1.　まず、社員の有能・無能関係無しにターゲットを決める。
（人の好さそうな人間&給与の高い人間）
2.　ターゲットにあるとあらゆるリストラ策を実施！
うつ病（病院通い）に追い込む。（休ませる！）
【注意：】
A.　会社の敷地内で自殺しないよう、気を配ること。
（必ず！会社の敷地外まで、送り出すこと。）
B.　退職ではなく、必ず社員として在籍のまま自殺させること！
3.　ターゲットが自殺すれば、社員に賭けてある保険金の
半額1500万円が会社に入る。＆ターゲットの人件費（給与×残り月）が浮く！
4.　遺族に見舞い金10万円支給。
5.　遺族は自宅の維持が不可能になる！
6.　ターゲットの自宅を仲介業者を利用して安く買い上げ、社宅or転売！

これで、だいたい3000万円ぐらいの予算獲得！（Getだぜ〜ぃ！）

P.S
もし、不幸にも貴方がターゲットになったら、早めに退職した方がイイよ！
（根性なんか必要ない！）

>>34
普通はどうやって応募するの？

>>31
そうだよな。これでイラク国民を救おうと自衛隊を派兵して、テロにあってでもしたら笑うに笑えんよ
まず自分の国をしっかりさせなきゃ。
まずは自称先進国に対するＯＤＡ拠出金の全面打ち切りだな

終業告げるチャイムの音
諸行無業の響きあり…

むこう一年近くこの手のスレは（ROMのみも含め）多くのねらーで賑わった。
だが、ここにきてこの程度のスレの伸び・・・。
皆、飽きたってことだろうな。
20前半中心が中心と思われる２ちゃんだけに、ねらー個々人にとって深刻だっしょ。

煽りやがリンチ対象が居ないだけだね

クズどもはさっさと海外でも行けばいいのに。
と煽って見る。

>>39
テロ
↓
被害を回復するため人員不足
↓
雇用不足一時解消
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


実際戦争起こると武器業者と勝利国だけが利益を得るわけだがな

いっそのこと、ＤＱＮな若者にはあれだ

暖かく見守ってあげようじゃないか

　一生懸命仕事しても武富士の会長みたいな上司に搾取され
一部エリート連中から安月給や待遇を馬鹿にされる。

給料云々より仕事に打ち込める環境を作ってくれれば
馬車馬のように働く。

真面目にやってるのに報われない会社なんて誰が力入れて働くか。

>>34
>>38
こないだよその部署で採用されていた人が即効転属で試しにウチの部署に
開発系だったからなのかしらないけど、たまたま漏れが席をはずしている間に
俺宛の電話取ったらしく
「あのぉ・・・・電話があったんですけど・・・」
「誰から？」
「あ・・・いや聞いてないんですけど・・・」
ﾎﾞｿﾎﾞｿと

万事そういう感じで絞め殺してやろうかと
まあ悪いけど試用期間で終了ね

＞給料云々より仕事に打ち込める環境を作ってくれれば
＞馬車馬のように働く。

自分で作れ。

無職１１ヶ月目に突入　もうすぐ１年だ
で、今日も不採用通知が届いた

これは、漏れの努力不足なのだろうか 不景気が悪いのだろうか
もう、サッパリわからなくなってしまった 大混乱中

高校中退してフリーター７年 自業自得といっちゃえばそうだが
通信高校卒業しても、資格とっても 毎度毎度 面接で突っ込まれてアボン
とりあえず、つなぎでアルバイトやるか・・・
なんか未来に希望ももてないし 自殺したほうが楽になれるのだろうか・・・

外食産業とパチンコ屋はいつも募集してるのに駄目なのか？
未来は知らんが給与はそんな悪くないな　30ぐらいまでならなんとかなるだろ

１５歳から２４歳までの人口とこの数字を比べたら恐ろしい数字だ。
あまりにもびびったのであえて書かないが。。。

把握してるだけで53万人か〜
実際はもっと多いんだろうな〜。
この国は着実に崩壊へ向かっているな

警察官と自衛隊も、いつも募集してるぞ。

募集しているけど、それなりに倍率が高い。
定員不足は予算不足のせいだったりする。

自衛隊って士官じゃなく曹からだと高卒でも余裕でうかった気がするんだが･･･
高校にＯＢが勧誘来てたけど就職難でも誰も行きたいと思わなかった
って事はさらに下の2等兵って体力さえあれば誰でも受かるんじゃないか？
ヒキなら難しいだろうけど珍走なら余裕で入れる予感

警官はは一般教養あるから半年は勉強は必要な気がする
公務員なるための専門通えば誰でもなってるのがいい例だな

財出の損失より
今の状態を放置する損失の方が遥かにでかい気がするんだが。
どうなんだろうな。

高卒者なんて
１０年前は１２０万人も求人があった
今は１５万人。
就職したくても出来ないんだよ。
こりゃ海外に出稼ぎ行くしか無いだろ。
政府はひたすらミスマッチのせいにしてるが
大学出てドカタや３Ｋなんて納得しないだろ。
サラ金も嫌だろうし。

選挙に行かないからだ。
小泉を落とせば事態は良くなる罠。

http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=758
猫虐殺！
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t020.htm

>>55
層候補学生→部内幹部
とかがお勧め
そのまま曹でいるのもいい。高卒なら余裕です。航空学生も学科だけなら
余裕です。一般隊員も余裕だとは思いますけど、意外に足きり点数が高い。

勉強と言うよりもむしろ一般常識を問われるので、むしろ曹候補士・曹候補
学生の試験の方がやりやすい（高得点をねらえる）と思います。
警察の一般常識と比べて難しいか優しいかは（警察受けたことないので）知
りませんけど。

体力は評価されません。身体測定で枠内に入っていればどうでもいいです。
鍛えるのは中です。

とりあえず、大学は勉強したい奴だけが、行くようにして、そうじゃない
奴は手に職でもつけた方が本当はいいんだろうな。
５流大学でもいいから、押し込もうとする、アホな教師や親が多い罠。

層候補学生→曹候補学生
ね

>>61 同意。加えて、とりあえず進学しておこう
とは考えずに、まず働いて稼いで、
早い時期から貯蓄したり投資したりする奴は
あとあと有利になってくるので勝ち組み。

総務省　統計局　www.stat.go.jp/data/jinsui/2002np/index.htm
平成１４年１０月１日現在推計人口　　↑

14年10月時点では15歳〜24歳の人口は約1520万人
53/1520　全体の3.4%が無業者
10年後に餓死者頻発+犯罪集団大量発生の予感･･･

でついでにこの年代の失業率が男性12.5％　女性9.7％
かなりおおざっぱに11%平均とすると167万人弱が失業者

220/1520　･････　14%　 ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>38
それ気になったんで調べてみた。

853 ：FROM名無しさan ：03/12/11 02:17
なんかさバイト申し込みの電話したとき例えばさ
「アルバイト募集のポスター見て電話させていただいたんですが」とか言うじゃん？
「え？」とか言われると焦らない？なんでそんな意外そーな口調なのさ？
不安になるだろーがぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

↑アルバイト板のアルバイトの面接スレッドから引用。

もっといいスレあったんで、アドレス書いておきます。
ここ参考に！

「電話がかけられない　Part8 」
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1069298668/-100

統計には出てこないけど派遣・契約・バイトで
年食ったらｱﾎﾞｰﾝな奴を考えると今の若年層本気終わってるな
仮に団塊世代がいなくなって雇用が回復してもまず若いのから取られるから
今の10代20代が雇用面では一番割を食う世代だな

スレ違いもいいところだけどよ
65-66の情報を手に入れれて
改めて２ｃｈの情報の種類に驚かされた。という感想

おい、おまいら、ポジティブ・アクション導入が規定路線となったようでつ。
男女共同参画局で「ポジティブ・アクション研究会」なるものが発足していました。
平成17年3月には結論を出すそうで、平成18年度からは本格導入でつ。
１　趣旨
　平成１５年４月８日に決定された「女性のチャレンジ支援策の推進に向けた意見」において、政治、行政、雇用などの様々な分野に
　おけるポジティブ・アクションの具体的措置の導入 について検討するため、内閣府において実効性のある措置の具体化について
　総合的に調査・研究を行うとされたところである。このため、我が国及び諸外国において既に行われてい る状況の調査研究等を踏まえ、
　今後の我が国におけるポジティブ・アクションの実施可能性について、法制面を中心に検討する。
　また、その成果を次期基本計画の検討資料とする。
　このため、有識者等により構成されるポジティブ・アクション研究会（以下、「研究会」という。）を開催する。
２　検討事項
（１）分野別検討
　　政治、行政、教育・研究、雇用・起業（公契約・出融資・補助金等の手法を含む）等
（２）今後の法制面を踏まえた新たな実施可能性、具体的実施方策等
ポジティブ・アクション研究会委員名簿
伊藤　洋一 東京大学法学部教授
高橋　和之 東京大学法学部教授（ 座長　）
辻村　みよ子　 東北大学大学院法学研究科教授
安西　文雄 立教大学法学部教授
山川　隆一 筑波大学社会科学系教授
http://ime.nu/www.gender.go.jp/positive/index-po.html

>>60
へー、ためになったサンクス

学科うかって健康診断良好なら誰でもなれるんだ
あれ？面接とかなかったっけ？　俺の記憶違いだろうか

共産党のポスターがいけないね。
「私達に仕事を下さい。」

甘えるな！！

>>57
長期のバイトは山のようにあるのにな
俺の実家のある県でもバイトはあるそうだ　平均時給650円ぐらい
1日10時間働いても7000円もいかない笑っちゃうね

先進国は何処も似たりよったりだろうに金無いと逃げる場所もない
金ある奴は老後は海外でってのは正解かもな

>>71
需要が供給を大きく下回ってるから正解だと思うが･･･
全員死ぬほど頑張っても誰か必ず漏れるわけで

憲法9条絡みと財源無き福祉政策以外は（後共産って名前が無ければ）
おおむね正しい事言ってると俺は思うんだが
あぁでもポスターにあった大企業に雇用させろってのは
時代観ずれてるとしか俺は思えなかったな

結局どうなっても全部自分でどうにかしろ駄目な奴は野垂れ死ねって事か

エンジョイ＆エキサイティング

リストラで辞めさせるって

仕返しされないとでも思ってるのでしょうかね。

自分を辞めさせた管理職を道連れにする方法はいくらでもあるよ。

>>61
お前バカだな>>57を読んでいないのか？
高卒だと基本的に職がないんだよ
就職か進学の2択じゃない
ぷーか進学の2択なんだよ。ぼんくらは。
それに手に職を付けてもそれを生かす場がない。
その技術はたいてい余りかえっているからな。
超難度の技術なら話は別だろうがそんなのマスターできる人間は一握り。

じゃ、勉強して大学行くといい。

>>74
ﾜﾗﾀ

元ネタはベ○○○○か？　俺はそれを連想したんだが

ええじゃないかええじゃないか

>>69
男性の浮浪者、自殺者は一気に増えるよ。

本当に深刻な問題だね。男性の人権侵害になっているケースも増えているし、さらにエスカレートすれば男性が年金を貰う前に早く死ぬのが社会的背景であり、常識であるという風潮の社会を
作るための「地ならし」だと思わざるを得ない。国の財政赤字と年金赤字も酷いし、年金財政（国の年金支出削減）対策の目的も考えられるし、国は年金支出を減らすために、
財政再建を兼ねて男性が早く死ぬことを願って、男性差別（女優遇）を応援していると考えられる。
国の活性化よりも政界、官界、経済界の有力者の年金をキープするために、女性だけが年金を安心して受け取って長生きできる社会を作り、
男性は60代で早く死なせて年金を受け取らせない事（年金支出削減）を企んでいると考えざるを得ない。
女と政治家、役人の年金確保のために一般の男性の命を犠牲にしていると思わざるを得ない。
だから痴漢冤罪（捏造）など深刻な場合でも、女専用だけを作って男性専用は絶対に作らないのだろうし、男性の失業・リストラ・過労死・自殺・ノイローゼが増えても
男性優遇は絶対に実施しないで女性優遇だけを実施するのだろう。だから痴漢でっちあげ防止の男性専用車両や、男性専用スペースは絶対に作らないし、
過労死や自殺、失業、ホームレスなどの犠牲になっている男性が多いのに、まったく救済せずに見殺しにしているとしか考えられない。これはもう「男性差別（女優遇）の隠れた目的は『男性殺し』」と言っても過言ではない。

おれもこのうちの一人なんだよね

引きこもりは本気でまずいことを、本人は自覚していない。

なんだかんだ自分に理由をつけて、楽しているだけ。

いろんな人間に迷惑をかけているよ。

景気回復が無理でも人為的に人手不足の状況を作り出すことは可能だろ。
平均年収がガクッと下がるが人手が不足してしょうがなくなる規制を掛けるとか。
リストラの恐怖を選ぶか年収の低下を選ぶかの二択で選挙戦をしてもらいたい。

今の20代がこのままダラダラとヒキったりバイトしたりして、10年後に決起して暴動ってのも
面白くて良いかもしれないな。100万人規模で打ち壊しとかな。

人生の最後に華を咲かせて傾奇になるというのもまた一興。

国が２ちゃんねる叩き潰すと０．５パーセントくらい回復すると思う

２ちゃんねるを通じた情報操作、世論形成は利用価値があるので、
国が２ちゃんねるを潰すことはない。

２ｃｈで職業斡旋しろよ。税金使って。

自衛隊をイラクへ派遣するんじゃなく、無業若者を徴兵して派遣すれば良いだけの話。
就職もできるし、社会のためにもなる。うまく行けば、家族は遺族年金で遊んで暮らせる。

無業者ばっかじゃ、住宅売れネー。15年後は、どうなる？

>>86
だとすれば、余計無い方がいいね

>>88
訓練された自衛隊員が行ったところで
自爆テロが相手じゃ民間人と変わらないしな

無業者は国家の資産ってことか。

今に無業者狩りが始まるぞ。犯罪の大半が無業者だ、早く職に就かないと、イラク連行法が出来ちゃうぞ。
だってこれには国民の大半が賛成するからな。

次の国会で「無業者強制収容法」っての論議される筈だ。自然界では自分でエサが摂れなきゃ
１００％餓死、これが万物の大原則だから法案に疑問はないな。

日本は各省庁がバラバラに活動しているので、若者は迷っているのです
現政権は「緊縮政権」と言う事も若者は敏感に感じています。
チャンスが無い時代と言う事も知っています。若者が国をひっくり返す
チャンスが無いのでゴロゴロしているのです。

もうね、幕府を開くしかないかと。。。

老人が死ぬのを待ってるんだよ。

そのとおりだと思います。日本は本来「隠居」し、職業を
子供に相続させておりました。
とーほくでは「身上持ち」と言って、家計の実権を相続させる
考えがありますが、日本には「儀式が足りない」ので、カルトに
はしったり、家族に牙を剥くのではないでしょうか。

世界では、若者は強い、格闘、拳銃みな撃てる、自爆もするよ、わが中国は１８で１０００キロを歩いて職探しするよ、アメは徴兵、
韓国、タイ、フィリピンみな強い。日本若者風俗通い。５年後が楽しみ。

無業者が犯罪予備軍ってことは統計で決まり、日本の将来のために「無業者強制収用法」は
絶対に必要、彼らを選別して、仕事を覚えリサイクルするか、イラクに送るか、臓器移植の医学に貢献するか
国民の判断は？

こんな人のために
公務員というポストが存在するんだけど。
公務員自身が妙につよくなってしまったからなぁ。

人足寄場

無業者の人権って？

仕事を与えても「したくない！」ってのが問題。

選り好みしなければ仕事なんてあるのに・・・

子供がＤＱＮなのは往々にして親の責任
親もＤＱＮの可能性が高いから
ＤＱＮの再生産が延々と進む。

だからほっといていいんじゃないの、
好きでフリーターやってたり、無業者やってるんだろうし
その代わり、年取ってから暴動起こしたり、生活保護に
頼ったりしないでね

なんで税金つかって助けないといけないのだ？

>107
無業者が町をうろうろして治安が悪化すると困る。
ひきこもって最低限の支出で生活されると景気に悪い。
人生に絶望して電車に飛びこまれると交通が滞る。

それなりに税金を投入する意味はある。

無業者ってのが既犯罪だ、早くこの世からこの最も汚らわしい劣等種を抹殺しないとえらいことになる。
劣等種は優良種を逆恨みするでしょうが、優良種も劣等種を駆除したい気持ちでいぱい。

凄いリアル厨房臭いスレになったな
こういう馬鹿がホームレス襲撃するんだろう　もうアフォかと

分裂を諮るのはよく有ることだよ

１０年後の中国系工作員の露呈が楽しみだ

有効求人倍率は東京都など一部都市部を除いて1.0切ってるんだぞ
経験者とか有資格者とか条件付の求人もこの中にもちろん入ってる
新卒者向けの求人は1.0あきらかに下回ってる
つまり仕事してない人が全員就職してもかならず就職できない奴が出るって事だ

若いからとか選ばなけばなんて幸せな時代は10年前の話

それに天災でこうなったんじゃなくて政府がこうなる事を理解しながら
緊縮財政をしてなおかつ新規産業が育たない環境放置
雇用破壊するような政策推進してる
こんな状態で何年も放置してるんだからこっちのほうが犯罪行為だろ

無能者が余ってるなら自衛隊の代わりにイラクへ死にに行け

>>112
「採用基準に満たない人の割合が増加している」可能性については無視ですか？

リアルな話、経験、能力無いが、イラク逝っても良い、給料、手当て、自衛隊並み、
死んだ時の手当て等も、一緒。

自由応募、絶対採用、っにしてくれるなら、逝くぜ、イラク！

漏れを、イラクに、連れてってくれ！

劣化ウラン弾、テロ、ものともしねーぜ。

イラク帰ってきてから、どっか、公共機関に斡旋採用してくれるなら、なおさら！！！！！！

連れってってくれ！

無職予備軍、無内定、大学4年生より。

蟻とキリギリス、日本のキリギリスも５３万人ですかぁ。
まぁ日本もこれから冬の時代ですから、
そのうち逝ってしまうでしょう。
君らを救う税金はもう日本にはないから安心して逝ってください。

>>115
イラクに行くのは、自衛隊の中でも結構優秀な部隊なんだが。

ただでさえ少子化で生産力落ちて税金減ってるんだから
政府が税金投入してでも手を打つのは当たり前
税金投入して社会参加した人の将来の税収でペイするのが健全な考えだと思うが

それに犯罪の原因は貧困に起因したり関連する部分が非常に多い
治安悪化や社会不安をなくす意味でも当然と言える

無職と呼ぶな！！




サムライと呼べ！！　

法律守れなんて失うものがある恵まれた人間の論理
失うものがない終わった人間は欲しいものは奪えばいい

無職の引き篭もりだが、収入あって税金も払ってるから問題ない。

>>114
増加している事については認めるが全体からすればまだまだ極わずか
10年前の学生と今の学生を比べて極端に馬鹿になってるわけじゃない
採用基準が厳しくなってるだけの話だろ

無能なゴミを雇うほどどこも余裕がなくなってきたってことだ。

単純な感情論にはしって思考停止するなと

個人の問題は個人の問題で重要だしどんな状況であれ
個人は最善を尽くすしかないし尽くしていない人は個人の責任だ

だが環境が最悪なのは個人の責任じゃない
何でも個人の問題にするならアフガニスタンの子供が生きるために犯罪犯したり
兵士になったりする事も全部個人問題って事になるぞ
それは違うと言えるだろ程度は違えど同じ事だ

無業者は憲法違反。

ﾜﾛﾀ

そうだな

>>56
どうい。
財政赤字なんざインフレでそのうち調整されるけど、失業して技能を身につけない
人間が増える事は、取り返しの付かない損失であります。

>>88
自衛隊の任務を馬鹿にするな。

無業大食人畜無害
要するに貴族じゃん

>>122
ここ10年で　極　端　に　馬鹿になってますよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/dai2/siryou5/33.html

あと、「採用基準」という言葉の意味をよく考えてほしい。
学力だけではなくて、情緒面・協調性、勤労意欲とコンプアライアンス。
これら企業人として必要な要素が恐ろしいくらい欠けている。

>>124
まぁ、何の生産性もなく好き勝手な発言書き込んで楽しんでる
陰気な俺ら２ｃｈねらーもクズだっつーことはみんな自覚してるだろうから、
クズたちの書き込みにそんなムキになるな。

公務員への反証だな

日本の未来のためには先ずは若い無業者、寄生虫どもの駆除が先決、

失われた10年どころか、失われた20年になりそう。
将来の乞食予備軍が53万人。

３５歳無職の犯罪者っておそらくこのパターンだな
親の金を食い潰してしまい訳の分からない犯罪を
親も短命だろうね

http://www013.upp.so-net.ne.jp/yaminori/kaiji.html

ようするに全員殺しちまえ

マブチモーターも貴様らか

>>137
おまえも一緒に氏んでしまえ

>135
>３５歳無職の犯罪者っておそらくこのパターン
そんな単純でわかりやすいパターンばっかなわけないじゃん。
報道されるとみんな判で押したような表現になるから、
レールにしかれた人生でストレスたまってるような
平凡なサラリーマンどもはむしろよろこんでこういう事件
みてるんだろ？ああ、自分はこんな奴らに比べれば
ぜんぜんしあわせだなあ、と。
しかし現実はそんなに単純じゃない。
世間体保てても実質言われたとおりまじめに生きるしか
能がない連中は、結局歳くってから同じ目に遭うんじゃないの。
たいした能力もないのにプライドだけ肥大させてると
若い引き籠もりよりどうしようもないクズ人間できあがるだけだな。

無色→思い切って他府県に就職活動→ト○タ季節労働者→性器職員採用
→寮と工場の往復人生→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

無職者がそのうち有職者を食い滅ぼすだろう

>>142
その前にきみが自滅する

>>140
＞世間体保てても実質言われたとおりまじめに生きるしか
＞能がない連中は、結局歳くってから同じ目に遭うんじゃないの。
それでも皆ちゃんと働いているんだ
それが厭だから働かないという連中とは違う
だいたい無業者に何の｢能｣があるというんだ

実は不安で仕方がない有職者の方の貴重な意見ですた。

実際の話、敬語と謙譲語と尊敬語の使い分けもできないような奴を
一から教育するのは猿軍団で猿を調教するのと同じくらい大変。

>>141
そういう人生が幸せと思うならそれでいいけどね。

トヨタの会長の奥田は、国家経済と企業会計の区別も付かない、
妙な提言をして経済を疲弊させている一因なので、早く辞めてください。

>>148
ていうかそういうﾔｼは暗殺されるくらいのが健全な国家なんだよな。日本平和杉。

>>95
若者全員が開催中の国会に火炎瓶と鉄パイプもって殴り込めば国なんかひっくり返せるっての。

５３万人全員が軽武装したら、日本国内の自衛隊の隊員数より多いって。

根っこが腐っているので、無業者そのもの云々の問題じゃないわなｗ

就職活動時に経歴をしっかりとチェックされるから、
若者の反政府活動なんて無理なハナシ。
プライバシー保護みたいな法律が必要。

資本経済において大事なのは現金であって、丁寧語や謙譲語ではない。
それらはあくまでそれを獲得する手段でしかない。

あるものは銀行強盗をし
引ったくりをし
空き巣をし

すべては金のためにやるのだ。。

無業者って一般的な言葉になったのか？
親を〜スレの元記事の記者の造語だと思ってたけど。

景気回復してくれないと若年層の失業者を企業は雇わないのに
中年や年寄りが圧倒的に多い選挙で景気回復ではなく年金対策なんだよな・・・

大画面テレビも、洗濯乾燥機も、食器洗浄機も
よく考えれば革命家電ではないんだよねぇ・・・。

そう考えたとき中国頼みの回復では限界があって、
先送りの連発をやってると思うと未来が怖すぎる。

構造改革失敗だね。
一番人件費の高い大企業を守って安い中小を殺してる。

>>153
サークル活動じゃねえんだぞ、反政府活動ってのは。
一時期やって、就職時期になったのでリクルートスーツに着替えます、じゃ
全共闘の馬鹿と一緒だろうが。
反政府活動をスムーズにやるための「プライバシー保護みたいな法律」
って考え方自体がおかしいっての。政府が倒れるまでやるんだよ。
「国会」「首相」「党派政治」という体制そのものをぶっ壊すの。
与党だの野党だの官僚だのっては、新体制によって処刑、及び収容される、
それが革命だろうが。

そんなことより24歳までなのね。若者って（ｗ

まあ・・・妥当だと・・・
しかし、平均年齢だけが無駄に伸びてる
国だよな。日本って
年金なんて無駄な制度無くせばいいのにな。

高校や大学卒業したばかりで就職して面白いものか？
無職･ﾌﾘｰﾀｰ･高卒･大卒･学生･浪人生といろいろ友達いるけど
みんな口にするのは20代後半位までは自分のやりたいことをやるってやつが多い。

急いで就職する必要あるの？今の若者はそういう考え方するやつ少ないと思うが。
(ただやはり焦りを感じてるヤツは多い)

>>「社会参加の意欲をなくしたまま就業活動をせず」

社会参加の意欲がないわけでなく、まだ準備が出来て無いだけ。
学業を終えたらすぐに就職……ここは昭和ですか？

無職者が日本を救うよ
無職者が日本を巣食うよ

>>163 学業を終えたらすぐに就職……ここは昭和ですか？

どゆこと？

>>165
以前は学校を卒業してとりあえず何か就職することを
親や社会が勧めていた(必ずしもそうではないが)けど
現代の若者はそれが良いと考えていない場合が多いってこと
なんで若者を急いで就職させたがるんだろう？
大卒の22､23歳って若いし可能性もいろいろあるのに
安月給で上司にヘコヘコしてるのは勿体無いんじゃないかと

「昭和」って言葉の使い方が微妙でスマソ

>>166
今でも自分に相当自信がある奴以外はとりあえず新卒で就職したほうがいい。
既卒の枠は少ないし、そこには職歴ありの既卒が殺到するからね。

>>162
普通の人は、プーやってたら20代の後半になってもまともな就職が
ない可能性が高いから、若いうちから真面目に働くようです。

普通の人は、20代後半まで遊ぶと言っていた先人達が、20代後半になって
運よく就職できても多くの人が1年以内にやめてしまう姿を
見てるので、若いうちから定職につく習慣を身に着けようと努力
するようです。

江戸時代なら無業者は犯罪人！

>>169　んなこたぁ〜無い。犯罪者やのーて、、おこもはん　や。

>>166
うーん。皆が就職する必要は無いと思うが、就職希望者も
あぶれているのが今の現状であって・・・

>>171　就職希望者＝自分に都合のいい職場を希望する者
　
職安へ行ってみ。求人はまだまだいっぱいあるよ。みんな選んで無職になってるだけ。

１６２みたいな奴らは言い訳ばかりで結局やりたいことがみつからず
一生銭金生活

169は無業者と無宿者（戸籍無し）を読み違えたな。
江戸武士には小普請という立派な無業救済制度があった。

求人があっても採用されるかどうかは別問題でしょ。
新卒でさえもかなりの数を受けるわけだし

職安の求人は、取る気がないのに要望がうるさいから仕方なく出しているだけのものも多いのだが…

２０代前半から一生の仕事についちゃっていいのか？
たかだか大学４年の若造がその時の判断で無理に就職してもなぁ。
でも就職しちゃったら車買ったり家買ったりでローンだらけ。やめられなくなるんだよな。

>>177
30代前半で一生の仕事についちゃっていいのか？
でも就職しっちゃたら車買ったり家買ったりでローンだらけ。やめられなくなるんだよな。

こんなこと言ってる３０代前半の人間がいたら　”バカ”　だと思うでしょ？
あなたが知恵遅れでなければ、世間からみれば成人して>>177こんなこと言ったら
同じように”　バカ　”だと思われるから言わない方が良いよ。

>>178
つまり、何らかのプロパガンダに汚染されているか通念という洗脳を受けているわけね。
その辺からひっくり返さないと何も解決しない問題な気もする。

就職とローンが繋がるのが理解できない
俺は職はあるが借金はない
安易に借金するのは有業無業関係なく杜撰な金銭感覚の表れではないか？

>>179
洗脳を受けてるのかは、自分では分からないけど
やっぱり２０歳超えたら大人だから自分で判断して就職しなくちゃね。
失敗はあるかもしれないけど・・　頑張って！！

ひっくり返すってのは、２５歳まで義務教育で３０歳で成人を
迎えるようにするの？
どういう通念をひっくり返したいの？

もうすぐ俺も仲間入りっと

>>181
まぁ、要するに「バカの壁」の問題だよ。オマイ自身に対して意見したわけじゃなくて、
群集心理というか通念や偏見の問題なわけ。

自分で判断した行動でも、周りの偏見をいかに回避するかが念頭なわけだし
偏見さえなきゃ３Kなんて気楽な職だから、無業者でも金欲しさに職に就く罠。

ひっくり返すというのは、偏見を持たせるプロパガンダから、偏見をなくすプロパガンダ
にひっくり返すということ。

>>183
その意見にかなり共感です。(2ch風に言うと激しく同意)

いらないものまで買いたくなるようなＣＭとかを金のない一般市民に見せて
金持ちに夢を見たり、ローン組んで買ったり、いったいなんなんだろうね。
結局は俺たちが働いて金を撒かなきゃ動かなくなってるこの社会って。

>>183
>３Kなんて気楽な職だから
↑これって思いっきり偏見だと思うんだけど・・・
自分の意見は正論なの？

＞２０代前半から一生の仕事についちゃっていいのか？
現実は、２０代前半で一生の仕事を決められない奴は、一部の例外を除いてほぼ負け組。
皆若い頃から必死でやっているんだから、それまでぶらぶらしていて途中から入ってくる奴に
おいしい思いさせるほど社会は甘くない。

>>186は自分が負け組みでないと思ってる真の負け組みなんじゃないか？

>>「皆若い頃から必死でやっているんだから」
まずそのこと自体ひっくり返して考えてみて欲しい

>>「それまでぶらぶらしていて」
ここで意見してる人は、ただぶらぶらしているんじゃなくて、
やりたいことをやっているだけ。世界を回って感性を磨いたりね。
大きなプラズマテレビが欲しい人もいれば、貧乏でも世界を回ったりしたい人もいるってこと。

>>184
結局は個人の判断であって強制されたわけではないとは言っても、従わない限り村社会では
圧倒的に不利な立場に立たされるわけで、ファッションや学歴や所有物（一軒家、家庭、人脈）
でステータスが決まるのはまだしも、それが隙間なく逃げ道なしの現状はどうかしてる。
>>185
確かに一概には気楽とは言えないかも知れないけど、気を使わない職なことに変わりない
んじゃないの？　バイトみたいなもんなんだから。身なりとか車のグレードとか接待とか付き合い
とかの制約がないからね。工員とか作業員とか。

>>186　そんなことは無い！
漏れは今無職でもうすぐ３５歳だが、夢があるんだ。
ギター一本で武道館を満員にする大歌手になってやる。
コマ劇場を、漏れの独り舞台で満員御礼にするんだ。
漏れには才能がある！！
ただチャンスが無いだけだ。
今日も街をぶらついていたが、残念ながら漏れの才能を
見いだすだけの能力のあるスカウトマンに出会えなかった。
そういうスカウトマンさえいれば、漏れはあっというまに
スターにのし上がれるのに。
そうだ。今の世の中が悪いんだ。
こうして才能ある若い者が、その才能を活かせないのは
無駄に生きてる奴らが多いからだ。
なんだ、こいつら幸せそうな顔しやがって。
かわいい女の子つれてイチャイチャしやがって。
おまえなんか、おまえなんかなー！！

>>189
ヒントくれ

一番下の職は外国人が今や牛耳っているわけだけど
彼らが何も文句言わないしね
為替マジックで、本国に送れば大金なので、低賃金でもモチベーションを維持できる

で、それであぶりだされた日本人はそのまま帰る場所があるのもさらに問題…

20歳前半で一生の職業を決められるやつは幸せ
そいつの人生の成功を妬む必要はない
ただしその幸せ者が、30歳すぎてもなお
自分の人生を決められないやつを罵倒する
道理にはあたらない

何か考え方が一次方程式なんだよな

働く意志の無いやつらなんてどうでもいいだろう。
国がどうこうする必要なんてない。
働きたくないやつに仕事を押し付けてもチョン並にしか作業しないから効率悪すぎ。

>>189こいつはただ彼女が欲しいだけの中年野郎か？

>>188
>確かに一概には気楽とは言えないかも知れないけど、気を使わない職なことに変わりない
んじゃないの？　バイトみたいなもんなんだから。身なりとか車のグレードとか接待とか付き合い
とかの制約がないからね。工員とか作業員とか。

世間の偏見がなくなればって、あなたが思いっきり偏見持ってるよ。
まず、なぜあなたが作業員や工員はみなりに制約がないとか、気を使わない
気楽な職だと思ってしまうのかを考えれば、なぜ世間が偏見を持つのか
が分かるんじゃないかな？
俺は工員でも作業員でもきちんと職についてる人に対して気楽な職だとか
みなりに制約ないので気楽だとか絶対に言わない。

生き方を決められないのは勝手だが、
そのモラトリアム期間、無業である必要はないと思うぞ。

>>195
そうだけど別に>>188は世間が偏見持ってるなんて言ってないような

>>189
デモ送ってくれ
芸能界行けるかどうか、行ける可能性があるなら
どこを直せば行けるのかアドバイスしたる

労働より就活がやってらんない

>>193
どうでも良くない。
そういう人にやる気をだしてもらって少しでも生産的なことを
してもらわないと、搾取する側の俺の取り分が少なくなる。ｗ
搾取される側は仲間にそういう奴がいればほっとけで済むだろうけど
逆の立場からするね・・
と言う俺も実は搾取される側だったりして・・ｗ

>>199
就活なんてまだしないでもっと自由に生きてみては？
まだやりたりないでしょ？

>>200は本当の意味での勝ち組(IDが)

>>195
でも現実に無業者が気楽に入れる職は３Kなんですけど。いきなりホワイトカラー企業社会
に突っ込むのは無理ありまくり。

>>197
>>183　読んでみてください。
俺の頭では偏見があるから無業者が3Kの職につかないと書いてある
ような気がするが・・
間違えてたらあやまります。

>>204
言葉を間違えたと言えばいいわけでしょ？気楽→気軽と置きかえるよ。

何でこんなことに執着するかは知らんけど。

>>203
だから失礼だよ。
長期間の無業者が気楽に３Kの仕事に入っても
すぐやめる。無業者が気楽に入っても3Kの仕事が続けられるわけがない。
必死でやらないと続かない。
俺が言いたいことは3Kの仕事が”　無業者でもできる気楽な仕事　”だと言う
は偏見だということ。
無業者が変わらなければ、いくら世間の考え方が変わっても意味がない
という事。

面白いスレだが腹が減ったしサラダ作りたくなったから
野菜買いに行ってきますわ。

必死で議論しているな

>>205
気楽が気軽に変わっても同じこと。
きちんと働いてる作業員や工員に失礼だとは思わないのかい？
無業者でも気軽にできるなんて言うなよ。

>>209は3Kで悔しいからそう言ってるようにしか見えないけどそうなのか？

Ａ 仕事をしていて金持ちな人
Ｂ ちゃんとした仕事はないが人生をマットウしてる人
Ｃ 仕事をしていて金がない人

偏見じゃなく3KがＣにあてはまるのが現実

ﾜｿｰｲ

仕事もきつく金もない

>>192
常に今は脅迫的なまでに競争させるからな
シニカルになるか荒れるかで人も歪む

>>208
いい事だと思う　これで何も感じなかったらある意味馬鹿
市民としての権利が侵されるなら平和な闘争で取り戻すまで

>>214
本物のエコノミックアニマルの狩場争いだもんな。
本来の気性が草食動物の人間は公務員にでもならないとやっていけそうにない。

いいスレだ

こう逝ったバカどもをコンビニあたりにでも強制労働。
口答えしたら鉄拳制裁。

粛清か、そうかそうか

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日本は他の国に比べてチャンスがなさ過ぎるよ。

マジでかわぐちかいじの漫画の太陽の黙示録みたいに一回日本が
大地震でぶっ壊れればいいのに

日本ほどチャンスがある国も珍しいが。

他の国の貧民層生まれてみろ、ほぼ這い上がれんぞ

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「こんな取られてどーすんの」　という位に取られる。
助走し、軌道に載せることが出来る奴は殆どいないでしょう。
とくにここ１、２年、起業難易度の高さは世界一かも。

小泉改革の成果が着実に根付いてきたね。

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>>221
どこの国の何と比較したのか具体例キボンヌ

何故、行政改革するって言ってるのに、まったく行政改革は行われず、
民間を圧迫するような改悪が進められるんかねぇ？
それを皆望んでるのも不思議。
結果これじゃぁねぇ。

過剰なリストラ、新入社員を抑え残った社員にサービス残業
年齢差別を認め企業の人材育成費を助けるために税金を使って能力開発
こんなもの構造改革じゃなくて単なる企業優遇だろ

>>229
企業が賃下げの要求をしだしたから、過剰な人切りはなくなるでしょう。
サービス残業もなくなるでしょう。基本給を下げてサービス残業をきちんと
つけるようになる。
きちんとすることがどれほど労働者にとって不利益で、今までのあいまいさが
労働者にとってどれほどプラスとなっていたかが分かるような気がします。

........代理人　謹告......

携帯メールによる　マスコミ報道監視アンケート企画

http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1069848072/l50
共同設立発起人募集中！

まとめサイトの「概要説明ＨＰ」

ttp://www.geocities.jp/ipmap2004/

しかしあれだな、結局自分達が学生時代、好き勝手にやってきたツケを払っているだけなんだよな。
ここでブーたれている奴らって。

学歴社会を言い訳にしてなーんもしてないやつの多いこと多いこと。学歴なんて所詮は
スタート時の選択肢を増やすだけにすぎない。

無業者53万人というが、その何倍もの若者が就職して苦労しながらも生計を立てている。
就職口がゼロというわけではない。

英会話の一つでも勉強をすれば、全然違うのにね。もっとも、英会話を勉強しようとする気概の
ある奴は無業何ぞしてないだろうけどね。

どんなに屁理屈ぶっこいても所詮は言い訳に過ぎないんだと思うぞ。

大地震で日本が崩壊すればいい？？はっ！ゲームじゃねぇんだから都合がわるくなりゃ
リセットですか？

チャンスがない？？ 自分でチャンスを散々逃してきたのにね。いい気なもんだ。一番可能性のある
学生時代は何をしていましたか？

>>232
よう、優等生。
クソわれはガキじゃのう。
おどれ〜でないしてこいや。
ちんぽかわかむりん。

勉強ですが、何か？
大地震にも会いましたが、何か？

日本もうダメぽ

結局それが言いたいだけか、ちょんはコレだからいかんね

税金たんまり納めなさい、増税も予定しておりますｗ
みんな公務員に楯突くなんてこと考えんてんじゃねぞ！

あ、無理かｗ

>>232　234
シニカルになっちゃったいい例だな
こうなるか荒れるか無気力になるかってが普通だな

ただ背伸びしないでやってける優秀なのは変化ないように思う
勉強と経済面で必要以上のストレス感じる事はありえないからそうなんだろうが

クソボケの集まりスレはここかいや

普通にﾏﾀｰﾘ低収入で暮らしていけりゃいいわ。

まぁ、その…何だ


「グダグダ言ってないで働け」と。

彼らは働くより職探しが先なんだけどね（ｗ
しかし彼らは働く以前の職探しで既に投げた連中がほとんどなので職にありつけることはない。
何の経験もない内向的でヒキコモリぎみの香具師なぞブラック企業でも採用しないだろ。
いまや、経験者でさえブラックに求職に来るからな。

一年１２ヶ月働いたうち４ヶ月分は税金で国に取られちまう。

>>243
ふーん、で、働きたくないと？
日本から出て行ったら？

おかねがたくさんほしいです。

>>244
いやそんなことじゃなく
もっと資産を増やしたほうがいいよってこと。

意味がわからなかったらいいです。

みんな普通に一生懸命働いても金持ちになれないじゃん？

>>246
そうでしたか、すまん。早とちりでした。

明後日面接に行ってきます。25歳だけど。

>>247
それは当たり前だろ
一生懸命だけだと生きていけないのが現状だし

いまさら警鐘なんてなんか矛盾してねーか？
「構造改革」したらこうなることは多くのアナリストが言ってたし、
政府はそういう社会にしようとしてるんじゃないのか？

>>247
そら、普通に働いたら、普通以上に金持ちならんわなぁ。
でも、日本で生活レベルが普通ってことは、人類全体では上位だと思うんだよ。

>>251
まさにそう。優勝劣敗それが構造改革。
優れたるものがより成功し、劣るものがより貧窮する。

すくなくとも、美味しいところどりではないな。

過激なことを前のレスで言ったが>>232、私は
そんなアメリカみたいな国はいやだな。

親の経済力で階層化してしまう。まだ、今の日本は逆転の可能性がある。
勉強なり、やる気なり「天性」だけでなく「努力」する凡人もある程度上にいける
世界がいいのう。

>>249
俺もだがんがろうぜ

努力させて潰させるってんだから趣味が悪い

いま仕事探してるんだけどさ
一般には求人が出てないのに、派遣会社に行くと沢山あるわけですよね。

派遣だと人材選考のコストと、質的な管理面で企業側の負担が減るんだろうけど
特定の企業なんかへ意識的に微妙に使えない香具師を送り込んで弱らせるとか
悪意のある派遣業者がいたらどうなるのかな？

あと実際目にしたんだけど、先行技術を持つ企業に派遣されてる
作業員レベルのSEは名前は日本人だけど多くの顔は朝鮮系だったとか。
産業界は日本の将来を考えた人事を行ってるんでしょうか？

あと失業者を商品にするってことは、高い失業率に対する
責任も何らかの形で負うべきじゃないの？

自分で何の仕事をしたいのか全く判らんというレベルの香具師は別として、
ほぼ間違い無く派遣業者の存在が逆に就業の妨げになっていると俺は思う。
「仕事」をしたい者の心理としては、胡散臭くて収入の多くを搾取する
派遣業者よりも、たとえ一ヶ月更新だろうと直の(契約)社員を目指したい。

過去のキャリアのみで人材を振り分けていく派遣会社の存在は
産業界にとっても危険を伴う気がするしね。怖いよ。

逆も有るよ、プログラマでもパチンコ斡旋だったりね

今、無就業が多いのは
仕事の質と収入が下がってきている事を皆が心情的に受け入れたくない事と、
厳しい状況の中にあって、自分にとってよりよい就職先を探そうとすることで
最終的な判断が遅れて(長引いて)しまっている事にあると思う。

あと一時的なアルバイト・パートについても、もう見た目や体力面で
勝る２０代ばかりでなく３０代以上も受け入れざるを得ない状況じゃ
ないのかな。

とにかく国の経済にとって非生産的な状況が一番良くない。
自分だけ生き残ればいいというリストラの弊害が目に見え始めた感じがする。

大量生産、大量消費、無駄働き、無駄遣い、非効率

とおちゃんかあちゃんごめん

あと人材の質的なものは、個々が自分自身で高めていくには限界もあるし、
特に若い人はビジネスマナーや仕事の組み立て方も、どういった形が
いわゆる「人から認められる」ものなのか想像ができてないんじゃないかと思う。

たぶんOJTなどから実践を経験したり、尊敬できる上司などを見て初めて
あるべき社会人のスタイルが見えるんだと思う。

俺も最初は子供で無能で、自分のスタイルと主張を通すのがデキる
ビジネスマンだと思ってたんだけど、一時期大企業のオフィスで仕事する機会が
あってそこでの経験のおかげでやっと最低限の仕事意識を得る事ができた。
またそこから先に繋がっていった。

人を育てるっていうのは大事でしょ？
人はいくつになっても常に勉強するべきだし。
企業もリスクや効率の悪さを抱えてでも、日本の社会人を育てて欲しい。
大学までの学校やや専門学校でそういうビジネスマンの下地を作らないのも
大きな原因だけど、実際育てるのはやっぱり企業でしょう。おそらく。

そういう意味でもただ企業と社員の間でただ人の割り振りと
給料を搾取しているだけの人材派遣会社の多くは、経済における寄生虫の
ような存在だと感じた。

どう思いますか？お役人さん達は・・

派遣は今に始まった業態ではない
むかしから口入やとして上前を跳ねる連中が居ただけ

俺も来年から無業者
勤労意欲がないわけではないし就活はしたけど採用姿勢に萎えた
どこの会社も同じような質問、学生も模範応答の例文みたいなのを暗記して受け答え
就活時期になるとサークル代表が増えるって事実なんだなーとかなり笑えた
探せば違うとこもあるんだろうけどそれだけの気力がなかった
起業するにしてもアイデアはあるけどそれがどれだけの収益性があるかには自信がないし
仮に成功したとしても容易に他から参入することができると思われる＆差別化のコストがかかりすぎる
第一資本力も信用も、そして何より人脈がない
そんなこんなで良く言えば機を伺っている、悪く言えば度胸も信念も自信もない状態で
とりあえず公務員試験勉強してます

>>260
やっぱ思うよね。
大した趣味も無くて、大したポリシーも無さそうで、センスねえよな〜
なんて思ってた親なのに、子供２人育てて家も建ててもうすぐ定年退職・・
なんてのを見せ付けられると、ああ俺は親を超えられないのかって
普通考えるよな。

でも今と昔じゃ社会構造も違うし、そういう気持ちの面での
マイナスの部分は必要以上に意識しないほうがいいと思う。

それより、とにかく社会経験積んで自分で会社興すくらいの気持ちで
前向きに働くのが自分の為になるんじゃないかな。

もう周りの目ばっか気にしてたら、身動き取れなくなるよ。マジで。

>>264
同意
はっきり言ってただ家にいるだけの息子なんか生活費かかるだけのお荷物だしね
せめて家の役に立とうと家庭菜園で食材作ったり母親が花好きだから花壇作ったりしてます
あんまり意味のない行動なんだけどやたら花と植物に囲まれた自然派な家になりましたｗ
本末転倒なことに植えた植物の世話をしたくて家を離れたくなくなりましたｗ

最近、仕事目標のレベルが上がったのかリクルート先を判断する時に
経営理念や、組織としての質、見た目の部分での仕事の質なんかが
少しでも自分の基準より低いと「ここはダメ会社・・」と考えて
勝手に自分からペケをつけてしまう事が多いことが多いんだけど、
そうやってえり好みしていくうちに、自分の実力では到底入れない
ような会社ばかりが残ってしまい、時間も大分と過ぎてしまった。

自分がその会社を良くしてやるって意欲も必要なのかな・・

>>265
今の自分の状況なんだけど、自分自身の生活力の無さから
逆にお金のありがたみが実感できた。あと家を持つ親のありがたみも。
これからどうやって生きていくのが自分にとってベストなのかを
考えるのと同時に、親に恩返ししなきゃなとも自然に思った。

やっぱ生活に必要なのは愛じゃなくてお金なんだよね。
もちろん気持ちの上での恩返しもいるとおもうけど
しっかり働いて、親が困ったり不安な時にサポートできる力を
持つのが一番効果的なんじゃないかな、と思うようになった。

なかなか思うようにいかないのは同じなんで良く判るけどね。

とりあえず、キレる若者たちとか呼ばれていた世代は　確実に
異端児だと思う。　特に、自分を守り過ぎると言うか何と言うか・・・。
話してくれるんだけど　聞いてくれないのね、全然。　と言うより
人の話を（同世代は別として）聞けない印象を受ける。

で、今の高卒直ぐ位の子達は、逆。　自分から上手に
話せない。　でも、落ち着かせてあげると　会話も弾む。

採用、研修の仕事をしているのですが２２歳前後の子達に
何が有ったのかと思っています。

今若い人の価値判断は善or悪じゃなくてカッコいいorカッコ悪いという
基準に変わってしまっている。ある意味理解はできるんだけど
それがすべてじゃないですもんね。

学校生活がどれだけ苦痛で、厳しい競争社会を生き残らなければならない事を考えると
とにかく他人より強く主張しなきゃならないのは理解できる。
親が人生の先輩からただのスポンサーに成り下がり、躾ができるほどの
ポリシーも意欲もないのは、その親たちが育った左翼教育や極端な
差別の無い社会にも原因があるのではと思う。
出る杭は打たれるが、少しでも前に出ないと生き残れない社会。

情報が多すぎて何が善で悪なのかみんな混乱してるんじゃないでしょうかね。

あとファッション的にもアウトローがカッコよく見えたんでしょうね。
ギャングとかヤンキーとか。

>>266
会社のことは考えなくてもいいから、自分が何のために生まれてきたのか？を考えればよい。
何なら法律の概念を超えてしまってもかまわない。

>>270
国家の概念も時間の概念も空間の概念も、超えてしまってもかまわない。

>>271
生と死の概念を超えるのは難しかろう・・・。

>>271
生と死の概念を超えるのはさすがに難しかろう・・・。

>>270
それはつまり自分が何をしたいかって事ですか？

>>270
国家の概念も金銭の概念も時間の概念も空間の概念も、超えてしまってもかまわない。

生と死の概念を超えるのはさすがに難しかろう・・・。

まあ、現実ってものを自分流だけじゃなく他人の視点からも考えて
上手く見極めていかないと、動きようがないですね。

25超えてフリーターはもうだめぽ。

甘えん坊ばっかりだな・・・

>>277
時給800円でも1日１４時間働いて月25日働けば年収３００万を超える。
きちんと自分で自活していれば、世間からダメと言われても気にする
必要はない。

親をたよってこづかい程度を稼げばと思っているフリーターはやばいが・・

>>277
オイラも27迄フリーターして一念発起しコンピューターの専門学校に
いき、いまは経理をやっている。努力、と人から好かれる雰囲気で
あれば、実際は何とかなるもんだと思う。

社会に出たとき学校で習ったことのほとんどが必要ないじゃん？
小学校では早いけど中学生くらいになったら「お金」の授業したほうがいいよな。

重要なのは金持ちは金のために働いてないってこと
低収入で一生マターリなら現状でいいんじゃない？家のローンを払うためだけに。

いやさあ、かっこいいこといってるけど、
ただ単に、仕事がなさ杉。企業が選り好みし過ぎ。

ただそれだけ。

>>264
それは親が特に偉大という訳でもなく、
社会や組織が、親の世代に有利なように運営されてる背景が、多分にあるのも事実。

今は、若者に異常に不利な状況だから、ある程度は仕方ないよ。

私は雇う側だが、最近事務員の募集をした。

そうすると、来るわ来るわ！

で、もっと驚いたことは・・・・・・・・・・・

「誰一人、短大ｏｒ大学卒業後、正社員で入社経験のあるものがいなかった！！」

世の中、これだけ求人が無いんですね。

卒業→就職が難しいなんて・・・・・・・・・

日本だからなぁ

>>284
元事務系の人間はリストラの標的になってたのでスゴいことになってるよ
求人もパートの女の人ばかりだし、年齢差別もあって完全にあぶれてる
正社員月給15万円の事務職募集で130人応募があったというのもあった

今はどの職種も経験者しか雇わないから実質応募出来る会社の数が少なすぎ
有効求人倍率どころの話しじゃない
失業者が多すぎるからヘタに募集をかけると面接なんかやってられないぐらい
の人が応募してきて収拾がつかなくなるので実際はそんなに優秀な人材を
望んでいなくてもキビしい募集条件をかけてる会社もあるように思えてきた

>>280

>コンピューターの専門学校に いき、いまは経理をやっている。

???雇うほうも雇われる方も意味不明だ

>>286
世の中が不景気なのが変なところで実感できた事件だったよ。

........代理人　謹告......

携帯メールによる　マスコミ報道アンケート企画

http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1069848072/l50
共同設立発起人募集中！

まとめサイトの「概要説明ＨＰ」

ttp://www.geocities.jp/ipmap2004/

ほ〜

この何％ってアテになるのかな？実質はもっとスゴイ数字のような
気がする・・・

経験者でさえ厳しーんだから、漏れのような無経験ヒキコモリにはもはやどーにもならんな（ｗ

経歴に空白があるだけでどこの会社も採用しないよ。

例を並べて吼えてるだけじゃん

>>261
いや、ずばりそのとおりだよ。

おれが感じていたこととまったくおなじ。

ま、これも短期的な利益とか表面的な数字に踊らされた結果、
見えないところでのひずみがでてきてそれが将来に積み残される、
もっと言えば、どでかいマイナスが生じる可能性がある、ということなんだろう。

そりゃ、金稼ぐ（単純に額が大きい、コストパフォーマンスがいい）とかなら、
外資コンサルで荒稼ぎする、派遣で時間給で上げていく、とかいろいろあるよ。
ただ、それがほんとの金をかせぐだけにおわり、個人の中での「仕事」の連続性が失われている。

そりゃ、それを連続させるのが力だろ？とかいわれるとそうだろうし、ごもっともなんだが、
現実にはそうでなかったりする。だから、逆に金だけがもらえればいいや、ということになり、
その方向に加速してしまう。

仕事は金を稼ぐ手段だ、とは最近よく言われるけど、その意味をもっかい考え直さないといけなくないか？

コブラっつーちびは度窮鼠に違いないがな

>>293
まったくもってその通りだな。もう就職なんて一生あきらめてるよ。
仮に自分が雇い主の立場でも自分を雇いたくねーと思うもん（ｗ
バイトがせいぜいなんだが、これもそのうち若いのに取られるのが必定だしな。雇う方もどうせバイトなら若い方がいいし。
まー食詰めたら、無銭飲食でもやって刑務所にでもいれてもらうか。
強盗とか暴力は性にあわねーし。

新卒の採用から漏れる→経歴に空白発生
→アルバイトどこもとってくれない→精神病発病
→無職・半ひきこもり生活
→ますます採用されなくなる
→今の俺。

>>298
がんがれ　俺、今日面接行って作文もかかされずに帰らされたよ・・・

新聞配達のバイトからプログラマーという人を知っている。
要はヤル気を認めてくれるところもある。頑張れ。

無業者は国民の三大義務のうち2つを果たしてないな
国籍剥奪しろ

↑こんな時間に書き込んでるオメーはなんなんだ？

職場や学校からでも書き込めますよ。

社内失業ですね

臥薪嘗胆という言葉があります。

その時まで力を温存しておきましょう。


資格試験を独学でクリアしたとか、暇な時もチャレンジ精神を忘れなかったら評価する＞俺は

>>305
アナルに評価されてもなー(ｗ

とりあえず綾戸のover the rainbow 聞きながら泣こっと

>>302
研究職

>>308俺もｗ

嘘をつくための学問の心理学とか言い出すのかな

これも竹中さんのおかげですね。
諸外国はニヤリｗ
日本弱体化は良い事だｗ

ミスマッチ、ミスマッチって、何十年経っても言ってるんだろうなぁ〜

経済学者ってこの世にいらないんじゃないの？

>>311
弱体化じゃなく、全く逆。
人を減らし低コスト体質になり、昨今、日本の國際競争力は相当向上している。
一部の優秀な人間と、人事権を持った年寄は生き残り、平凡な若者は職なし。
これが日本の実態。
若い人を雇うと競争力なくなる。
その方が、実は国として幸せなんだが、上昇志向が強い政府や財界首脳は、皆が豊かになれる道を選ぶ気はない。

まぁ、低コスト体質にすると、国際争率が上昇し、為替マジックで円高になって、益々クビ切り＝人減らしに邁進せねばならなくなるから悲劇だね。
日本社会は蟻地獄に陥ってるいうこと。

結局落ちるってことか。

ガッツですよ、ガッツ。
経歴？そんなんかーんけいない。
ガッツ。

>>313
ゆとり教育のせいじゃないの？無業者が増えてるのは

あ、>>313とは何の関係も無いレスです・・・　なんで間違ったんだろ　

>>316
今の年寄りなんて若い自分はサボってばかりの手抜き人間だったのが多い。

会社サボってばかりとか、パチンコばかりしてクビになったとか、
昔はそんな話は山ほどあった。酒の飲みすぎとか。それでも簡単に再就職できた。
或いは温情でクビにならないケースも多かった。
ＧＤＰが低い社会というのはそういうもんです。

経済成長してなかった頃の方が豊かでしたな。

>>316
ゆとり教育というのは本当に糞だ
学習指導要領が改正された時にびっくりしたよ。

小学校卒業しても都道府県名を全部言えないほどしょぼい内容しか教えていない・・・・

４７都道府県を言えてもアメリカ５０州を言えない奴は多いな

ニューメキシコ州がアメリカの領土じゃないと本気で逝ってる香具師は
多そうだなw

いや、分離独立運動じゃなくてね。

>>313
結局ヒエラルキーの末端から瓦解して行って内需と国家の歳入とが小さくなってあぼーんだな。

41 ：　 ：03/02/21 01:55
大卒男子、30歳平均所得　ランキング

日本テレビ　　1250万
TBS　　　　 　1190万
野村證券　　　1190万
東京三菱銀　　1060万
朝日新聞　　　1060万
電通　　　　　1030万
テレ朝　　　　1005万
みずほ銀　　　990万
小学館　　　　960万
日経新聞　　　945万
ﾌｼﾞテレビ　 　935万

ヒエラルキーの末端は、代替可能です。それは日本人じゃなくてもいい。海外拠点でもいい。
一部の専門業や農業を除いて、日本は技術・知的財産・金融などでなりたっていくでしょう。

大卒・院卒でも上位30%（海外を含め）の若者を採用していれば、問題ないでしょう。

これから、労働階級と支配階級の差がうまれるだけ。今の無業者は、アルバイトや派遣が
職じゃないみたいなこと言ってるけど、ちゃんとした職だと思う。皆均等な就業なんて、今ま
でがおかしかっただけ。

電通のおばはん（orねかま）はどうとでも言います

>>324
日本人主体の政治や安全保障は保たれるのかな？

皆が言う日本人や日本経済や日本文化における「日本」って意味は
単に地域的な名称の事だったら言ってるとうりだけどね。

他所の国からどんどん人が入ってきて、日本人と結婚して
顔はガイコクジンだけど名前は日本人、子供も半分は他民族のカラダ。
でもその国の文化が大量輸入されても、日本国内だったら日本文化。
外国語が氾濫しても、日本国内ならそれは日本語のバリエーション。
日本でなく元の祖国の利益になるように日本企業をコントロールしたとしても
それは日本人が日本企業で行った日本の経済活動。
誰かがクレームを付けても他民族系の政治家を使って差別を排除するがそれも日本政治。
他民族が入れ替わり日本の政権を握っても日本国内なら日本政治。
他民族から侵略されようが、人殺しさえなければ平和な日本。

何を守る為に経済戦争や国際政治があるか判ってないってのは
もしかして、あなたが祖国にも帰れず日本国内で暮らさざるを得ない状況に
ある人だからでしょうか？そうなら納得いくんですが。
単に世間知らずな人ですかね？悪気はないんで違ってたらスマン。

失業者はみんなでイラク逝くとかどうだ
死んだら１億もらえます

>>327
そういうの1000回ぐらい見た気がするな
単純すぎて秋田

>>327
結構希望者いたりしてね。

>>298
＞新卒の採用から漏れる→経歴に空白発生
＞→アルバイトどこもとってくれない→精神病発病
＞→無職・半ひきこもり生活
＞→ますます採用されなくなる
＞→今の俺。

俺と全く同じだ。2001年に大学でたけど就職できなかった。
文系の有効求人倍率なんて１倍未満だったし･･･。
文系で内向的な自分には面接に受かる能力がなかった。
卒業後は、短期バイトと精神科通院ですごす。
けど、来年はがんばることにした。
ハロワによると若年者トライアル雇用をやってるらしいので
それに挑戦することにする。うまくいくかわからないけれど、
やってみる。やらなきゃはじまらないし。トライアル雇用なので
普通の面接よりは受かりやすいかもしれない。ハロワ職員によると
トライアル→常用雇用になる人は少なくないといっていた。

トライアル雇用という一縷の望みにかけたい。

>>329
ﾉｼ

ひきこもってしまう人は自分の中でこだわりが大きいのかな。
俺の経験上、やっぱり生きていく為には捨てなきゃならないものもあるんだよね。
それが大事なものだったとしても、自分にとって本当に大切なものなら
一時的に失ってもいずれ自然に蘇ってきたりするもんだよ。
相手の求めるキャラクターってのも大人なら考えざるを得ないしね。
自分が変わっていくのを恐れちゃ駄目だと思う。
いくら変わってもそれは自分が進化したカタチなんだからね・・
なんつって。

>>332
分かったフリして適当なこと書かないでくれ。
それがヒッキーを余計に苦しめるのだ・・・・。

これさえ餓鬼っぽくみえる

>>333
そっかな？ごめんなさい。

ここに大人っぽく書く必要もないだろ

そうか

雅子さまは、お目出度でしょう。

うまくカムフラージュを考えたものです。

まんどくせーから、徴兵制復活して
２０歳で大学・専門学校等に在籍していない香具師は
自衛隊に入れてイラクにでも送れ

ってのは、がいしゅつ？

>>336
そうか。そうだったんだ〜

徴兵制は良いかも。意外とね。

いや、でも、誰だって誤解されたままの定義で説教されても嬉しい人はあまりいないっしょ。

>>327
金は要らないけど行かしてくれるなら望むところ。遺書書いて行きたいよ。

>>327
死んで親に1億いくならそれでもいいよ。
おれなんてもう用済みだし。

>>342
まあ特定個人に対して考えを押し付けてるつもりないし
否定しようとしてる訳じゃないから大目に見て下さい。
あくまで「こんな感じだったよ」っていう自分のパターンだからさ。

ちなみにどのへんを誤解したんだろ。
将来、社長になった時の為にｗ　興味あるんだけど。

>>344
親がそれを望むならそういう考えもいいかもしれないね。

でもよく昔のオヤジが死ぬ気で頑張れ！なんて判り難い事言って励ましたり
してたけど、それも捉えようによっては確かにそうなんだよな。
本当に命を落とすって事じゃなくて、精神面で生まれ変わるつもりで
やる気になれば人生も変わってくるって事なのかもね。

個性を守るのも大変だね・・

今の一流企業って言われてる会社って戦後の何も無い日本を変えた
２､３世代前の人たち(ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXに出てくるような…)でしょ？
でも現代の若者にそんな企業を立ち上げることのできるような状態ではないし
やりたくてもやれないからつまらない会社に取りあえず入社→家のローン→低賃金では金が足りない
→ＣＭは50万もするTVを買わせようとする→でも金が無い→１日１回は見るアイフルのＣＭ→借金

こんなにローン会社のＣＭばっかりやってるような国がほかにあるか？最低だな日本。

有職者と無職者の違いはマジで紙一重。
おまいらもｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

どんな大学出ようが出てようが出てなかろうか余り関係ない。
有職者は有職者でﾘｰﾏﾝである限りみんなﾋﾞｸﾋﾞｸしてるし
精神的にも肉体的にもｽﾄﾚｽが限界まで来てる。

格が違うのは勝ち組と公務員（警察除く）。
ﾏｼﾞで偉そうで腹が立つ。
疲れただぁ？フザケンナ！と小一時間言いつめてぇよ！

>>345　無理でしょう

>>338　なんだか皇族の方でも嫌がらせ受けてる記事出てましたね

>>364
死ぬ気で頑張る必要なんかない思う。
のんびりやって暮らせるのが正常な姿で、
それが実現するような努力を全然をしてない大人がアホなだけだ。、

>>348
公務員なんてつまらない仕事だよ。
家のローンさえ支払えたらすぐにでも辞めたい。

>>192
＞自分の人生を決められないやつを罵倒する
いるんだよな〜そういうＤＱＮ
例えば公務員とか公務員とか公務員とか公務員とか公務員とか公務員とか・・・・

不況になったら戦争してた昔の人の気持ちがよくわかるよ。
実に合理的だよね。雇用のチャンスは与えられるし土地も資源も手に入る。

>>347
まだ夢は捨てたくないなあ。
政治的規制の薄い分野での活躍っていうパターンとか
中小企業で質の高いものを狙う事も不可能じゃないし。

あと金が有っても、見栄で買い物するのはとっくの昔に辞めたよ。
贅沢の基準をおもいっきし下げた。
そのかわり人生に大きく影響しそうなモノにはそれなりに投資するけど。

意味不明

>>354
確かに物欲をコントロールできないヤツが多い（特に小金持ち）

馬鹿なアジア人の悪い癖だ。

炉　盗　無　　すぐ消すよ♪

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５３万人もいるならテロ組織作って
政治家と金持ち老人皆殺しに出来るだろ。

>>358
よくもそんなことを簡単に書き込めるな

>>358
カッターナイフを持っているだけで銃刀法違反になってしまう
恐ろしい国に勝てる勢力などいません。

この５年で、建設業の失業者は70万人近く出たから、公共事業を再び増やして
全部若者にやらせたらいい。綺麗に穴埋めできる。

もう公共事業費の支出は勘弁！
国の借金８００兆、どうするよ？

公共事業減らしてる今の方が、赤字が深刻になってきてるじゃん。

節約して返そうってな、あんた、主婦の発想だよ。

W　J　だ　け　は　勘　弁　し　て　く　だ　さ　い

公共事業なんかやっても、クソ田舎に無意味な建物ができるだけでしょ。

おいおい、赤字が深刻になっているのが
公共事業が減っていることだけによるとでもいいたいのか？

どうしてそう言えるんだ？

いやいや、公共事業減らせば
財政が良くなるって訳でもない、って事を言いたかっただけさ。

無業者島送り計画を実施しそう。

公共事業やらなくても人手不足になるような規制や法整備で
失業問題はどうにかなるだろ。
従業員数が少ないと不利になるようなルールを作ればいい。
公共事業など不要。

>368
もともとここは島ですがｗ

>367
理解しますた

公共事業やるくらいなら直接失業者に金を配った方が遥かに安くすむ
税金を使ってなにも土建屋のオヤジにベンツを買ってやることはない
どの道日本は建設関係が極端に多すぎるから延命させても喜ぶのは
族議員と暴力団ぐらいだろ、業種転換などするハズもないしな
それより過剰な労働を取り締まれば日本はまだまだ人手不足

親がカネ持っていて、子供に与えている間は
わかもんは働かねーだろう。

公共事業やってもいいけど、ほとんど談合でしょ。
そのようなシステムを改革すべき。

>>373続き
単価が下がって、もっと多くの事業が可能になり、
失業者もある程度減ると思う。

うるせー！　無業者で悪かったなｳﾞｫｹﾞ！
鬱で会社休んだらクビになったんだよ！
死ねよ！　クソがっ！　スレもクソだなっ！



･･･と、本気で１に釣られてみるテスト風味。

ひぃぃぃ！　IDがDQNになりかけてるぅぅぅ！

働かない根性ないモラルない遊びたい…じゃしょーがない罠。

何か自由に生きてるようで、実はやりたくないことから逃げてるだけなんだ罠。
１６歳以上無職歴２年以上の香具師は自衛隊に強制入隊させよう。

>>377
君は人の事なんて構わずもっと必死に働いた方がいいよ。

毎日八時間、いやそれ以上に働いて、家に帰ったら飯食って風呂入って寝るだけ。
一体何のために生きているんだ？もう疲れた。
こんな社会を維持するために働くなんて嫌。
なんて気分が若い連中に蔓延してるような。

まさに「蔓延」だね。
赤信号、みんなで渡れば怖くないって感じで、自分が働かないことを環境のせいにしているね。

失業中ではないが、自分もだれているからよーくわかる。

>>380
俺は環境が悪いと言ってるんだが。
仕事のある奴は働き過ぎで、人間らしい生活をしていないように見える。

>>380
お前は分かっていないよ。
将来が不安で、吐き気に襲われたことあがるかい？

能無しは去れ

必死に働く意味が分からない。

高性能車を乗りこなしているようで乗られているＤＱＮと同じように
企業力を自分の力と勘違いしている奴が多い

ワークシェアリング　　って言葉だけだったのな、流行ったのは。

>>381
>>382
「釣りですよ」なんて言われちまうぞ！！

>ワークシェアリング　　って言葉だけだったのな、流行ったのは。
セーフティネットと共に死語だな。
特殊法人を整理してセーフティネットとワークシェアリングを
やって欲しかったが。

>>388
ワークシェアリングの方向に進んでますよ。
企業側が賃下げを提案しだしたでしょ？
その代わり、サービス残業なんてものはなくなります。
きちんとサービス残業を支払う変わりに基本給の減額があります。
さらに週40時間以上働きにくくなりますので、今までサービス残業でおぎなって
いた仕事を雇用でおぎなう方向に進むでしょう。しかし総人件費は抑制の方向です。
よって、食べるために低賃金の人は掛け持ちで仕事を持つようになると思います。

まぁあくまでも私の予想ですが、サービス残業をさせた経営者の逮捕など
は、ワークシェアリングへの布石の私は考えております。

>>326
まあ、そんな極端なはなしではないが、遺伝子レベルで日本人の人口が（薄まって）今の半分になっても
日本ってよべるとおもうけどなぁ。だいたい、移民が日本文化を壊すって偏見がいけない。既得権を必死
でまもる政治家みたいだ。自分の無力を棚に上げて、そんな排他的でひっきーな考えだとあかんよ君。

>>371
　土建屋のおやじがベンツか。公共事業について
何も知らないくせによく言うよ。職業差別そのもの
だな。

　適正に働いてベンツに乗るのは何も悪くない。資
本主義で利益を稼いで悪い理由は無い。

　談合で高値で釣り上げているといいたいなら、
・現在、安値叩き会いが社会問題化している
・入札では役所の出した値段以上で応札できない
という現状を踏まえて、根拠を見せるべきだろうな。

　公共事業の数そのものが多い、といいたいのなら
それはマスコミの作った偏見だな。数年で６〜７割
に落ちこんでるからね。

　土建屋に問題無いと言うつもりはないが、悪者を
探してそれのせいにするのは止めたほうがいい。特
にマスコミがやたら叩いている場合は、その裏を考
えた方がいいよ。

＞＞371「それより過剰な労働を取り締まれば日本はまだまだ人手不足」

そんなんだよなぁ。金持ちがさらに金持ちになろうとしてるからこうなるんだよ。
金持ちと貧乏の差が激しくなると、景気より先に国の平和そのものが危うくなるぞ！
貧乏でストレスのたまった若い親が今年何人わが子を殺した？

銃社会のアメリカでもわが子を殺すなんて事件はそうたくさんないぞ。

私はこの春、大学を卒業するものです
フリーターになります
正社員などへの求職活動はしません
疲れますから
傷つきたくないし

君は社会主義者ですか？

社会主義??
難しいことはよくわかりません
何も考えていません

フリーターの方が実は疲れるという罠
将来への不安はどんどん高まるよ

正社員になったら息の臭いハゲたおっさんにヘコヘコしなきゃいけない。
上司たちのくだらない飲み会にも付き合わなきゃいけない。

プライドがある若者ならこういった会社の構図には耐えられないよ
時代は変わったのに大人たちはそれに気付かない。一番敏感なのは若者。

>>397
いや、単純に雇ってくれないだけなんだが・・・
契約社員とか、いつ切られてもおかしくないような立場でしか雇ってくれない・・・

どこの会社？

>>399
雇ってくれなかったのは、今年就職活動で受けた会社全部さ・・・
どうせ落とすなら一回で落とせばいいのに、何回も面接して落としやがるから貯金も底をつきますた。
最悪な一年だったぜ・・・

>>397

それは程度の低い会社じゃないの？よい上司のいる会社に行けば？
それに一番敏感なのは若者じゃなくて、金持ちだよ。

>>390
モスリムが入った地域はイスラム寺院を核に他の文化を寄せ付けない
異質な地域空間になるよ。これホントの話。移民を受け入れるなら
やっぱり文化のかけ離れた地域からは制限した方が吉。

>>401
金持ちにも大きく分けて二通りいるけど
どっちの金持ちですか？

>>400
来年はいいきっといい年になるよ

>>404
気休めでもいいから漏れにもその言葉くれ。ｸﾚｸﾚ。

>>402
近隣の国には文化のかけ離れた場所しかありません。更に、客観的に評価しても彼等は
世界から排除されて然るべき低俗で自己中心的な民族達です。


日本列島は古来より移民と混血により文化、歴史が発展して来た経緯があり、その流れを
止めることは文化の進歩において死を意味するに等しいと思いますが、現実に近隣諸国の
移民達は日本文化の搾取と破壊、歴史の捏造と国家そのものの改訂を目的としています。
これは現政権下における国家の存亡ばかりか、1万年以上に渡る日本列島、日本国自体の
存亡でもある空前絶後の問題です。明治維新や太平洋戦争開戦に匹敵するほどの。

仕事がねーなんて嘘だろ？高卒で自分でも馬鹿自覚してる俺が働いてるぞ。
下手に大学なんかいってると自尊心だけ肥大すんのか？？

まあ適性ってもんがある。
何でもいいから仕事すりゃあいいってもんでもない。
みんな単純労働行くわけにもいかん。

W　J　だ　け　は　勘　弁　し　て　く　だ　さ　い

親の財産あるし、あと４０年は遊んで暮らせる罠。
なんか空しい。

>>410
一人っ子なら40年遊んで暮らすのもまた人生。
しかし兄弟がいるならまじめに働いた方が良いと思うよ。

>>391
そもそも公共事業費は世界的に見て多すぎ。
医療費より公共事業費が多い国なんて日本だけ。
今の半分でもまだまだ世界ではダントツトップ。
でもまあ、そういう社会構造だから一概に批判は出来ないが、大杉なのは事実。

>>151
不謹慎だが。
ヒッキーが集団で軽武装している様を想像して1人でふいてしまった。
遅レスでスマソ

>>412
ソース

公共事業が他の国に比べてどうだかは知らないが目立つと思うのはだいたい不景気の証拠よ。

>>413
ﾜﾛﾀ

ネットとかで情報が集まるとさ、妄想で会社の嫌なとことか
つらいとこ、頑張らなくてはいけないとこ、自分ができそうな
上限が見え過ぎて、仕事する前に自己完結してしまうんだよ。

ああﾏﾝﾄﾞｸｾーって。

>>417
上限がわかるのなら努力しやすいような気がするが・・
目標が自分の上限なんて素敵じゃん。

うーん、仕事でもテロは有るけどね

>>418
なんか違う。
どうせ、このへんが限界でしょって。鬱入るってこと。
無業者に目標なんてないでしょ。強いて言えばどうやって暇をつぶすかが悩みの種ではある。

>>420
全然違う。

公共事業に頼らない失業対策をやろうとしないってのは
業者からキックバックが来るからでしょ。

４０万/５３万は２ちゃんねら

>>414
http://www.02.246.ne.jp/~takatori/etc/prtr/publicwork1.html
http://www.miyagi.coop.or.jp/kenren/iryo/page3.htm
http://www008.upp.so-net.ne.jp/isei/htmls/hoh-txt.html

日本一ヶ国の公共事業費はG7の他の６ヶ国のそれの合計より多いらしいね。
この他にも検索すればいくらでも出てくるし、
OECDのサイトを漁ればもっと詳しい事が分かるはず。

>>424
　国際比較したんなら

・為替レート
・経済規模
・人口

を考えろよ。単純に額だけでいばるなよ。日本は一国でＥＵと同じくらい
の経済規模なんだぞ？

　あと、歴史背景を踏まえろ。
・日本は戦後までほとんど舗装道路がなかった
・欧米諸国は、馬車文化なので戦後は高速道路を作るだけで良かった
・日本は高速道路＋一般国道の両方を作る必要があった

あと
・日本の地形を欧米と比較する。例えばイギリスには500ｍ以上の山は無い
・世界の１割の地震が日本で起こる

これらを確認して、その上で検討しなおしてくれ。

>>425
GDP比で他国の約３倍。
ちなみに世界的に見て公共事業費は多いと言うだけで
その社会的意義については一概に否定できないと思ってはいるよ。

３倍。それくらいだろうね。高コストといわれるゆえんだ。言うとおり、少なくは無いと思う。

各事業についてミクロで見れば、
・災害が多い
・雪が多い
・地形が激しい
・人件費が高い

マクロ的には
・単純に総事業量が多い

この辺が原因だろうな。後者は、失業対策ともからむから難しい面もある。ただ、ここ数年
で７割くらいに減ってはいるはず。

バカ国民にふさわしい政策。ふさわしい結果。

ワケありで履歴書に数年の空白が空いている者です。
もはや普通に就職活動して社会復帰を試みるなんてことは考えていない。
どこ行っても落とされるし、上手くいったところで未来への展望が生まれるとも思えないし。

なわけで、別の手段で上流階級へのショートカットを試みている最中。
つーか、その手段（しかも比較的現実的）を偶然持っているのは幸か不幸か……。

妄想でもしてなきゃ生きていられない
現実など直視できない

>>429
ああ、近くの工場にな
何回辞めてのまた来る、変なの居るな
オジキかなんかが同和らしい

痴呆老人切り捨てて若者の失業対策に当てるべし

失業=社会はテメェなんて必要としていないんだYO!

という強烈なメッセージであることを政治家は分かっているのか？
またぞろ犯罪者増えるぞ

経産省がヘマしてんじゃねーかYO！

>>432
世襲と役人あがりが大半を占める政治家が、失業の恐怖を理解できるとは思えない。

「然るべき時」に「然るべきこと」をしていない人間が必死になって
「然るべき時」に「然るべきこと」をして、「然るべき待遇」にある人間
を貶めようとしているだけだろ？

あのね、就職活動という事態に直面して結果が出ず苦労してます、
小泉が悪いです。なんて言っている連中が多いが、結局はいままで
安易に流れ有益なことをしてこなかった、ツケだろ？

求職活動、苦労してます。なんてのは苦労に入りません。

>>435 まあ、同意だな。いつの時代もその時々の競争や選別（それが良いかどうかはまた別の話）が
あったわけで。決して今の時代だけが突出して悲惨なわけではない。
そもそも、ここで言う無業者たちは、「求職活動の苦労」もしようとしない人たち名わけだが…。

就職に年齢は関係ないと思うよ。
若くても能力のある人間は採用されるし、年食ってても使えない奴はあぶれる。
これぞ正に「平等」でしょ。若い奴はそろそろ気付いた方がいいと思う。大卒
が条件なんかで就職が決まる会社にはロクなところがないってことをね。職が
なけりゃ起業しろ。起業できない奴は就職しろ。それすらできない奴は・・。

無業者＝自業自得
年取ってから生活保護なんて許せないな。
生活保護を認めるのは高学歴で事業失敗した奴だけに限ろう

悪いのは大企業。

リストラ・海外及び外国人・派遣会社頼みの３大悪循環で日本の景気を悪化させている。
フリーターが多いとかぬかしているが、てめーらが多くさせてんじゃねーか。

>>437
大学受験の頃は、名の知れた大学に入れば就職って
なんとかなるって思っていたよ。情けないけどね、
子供だった。
で、無事名の知れた大学に入れたのはいいけど、就
職活動は失敗。突き詰めるところ自分の先見の明の
無さが一番痛いところなんだろうけど、そういう考
えだった人間がたくさんいます。少なくとも私の周
りには。
微妙にスレ違いでｽﾏｿ。

名の知れた大学なら痛い奴でも中堅ならいけるじゃん。
ＤＱＮ大で痛い奴だと零細しか無い。
生きる希望を失っちゃうＹＯ

自民や民主に投票しているやつらは、
将軍様をあがめている北朝鮮のやつらとレベルが同じ。
この国民にふさわしい末路。

>>442
公明党と社民党共産党の間違いだろ（ｹﾞﾗ

いい言葉だ。
無業政党もいいのでは

>>435
今は内定あるからなんとも思わないけど
内定がないときにそのレスを読んだらイライラしてたかも。

オマエは人の痛みを理解できるようになったほうがいい。

まだまだ苦労しちゃおらんよ

社会人になってからの方が絶対的に辛い事は多い。

でもな、相対的には内定出なくて困ってる奴らの


あああ　わけわかんねｗ

>>339は無知

俺はさほど苦もなく就職した世代なんで、可哀想っちゃ可哀想だぁな。

>>448です
間違えました

>>445
悪いけど、何もしないで悲惨な目にあっている人間に対する
同情なんて毛の先ほども感じないな。

むしろ、そんな奴に同情する人間こそ、甘やかす害悪そのもの。
就職活動に直面してあわてて必死になってあれこれやっても

遅すぎるというわけ。１０〜２０何年間何をして生きてきたか、という
事が最後に物を言うということ。

冷たい人間といわれて結構。でもこれが現実だよ。

現実を肯定するか。
より良い社会を求めるか。
どちらのほうが尊敬できる人間か。
答えは人それぞれだろう。

これが価値観の違いというものだ。

日本語もろくにしゃべれない日系ブラジル人だって
ちゃんと仕事して生活できてるのに
大学まででて職がないとかいってるとか言ってる奴は何なの？
精神病患者か身体障害者？

年金も健康保険も払っていない
日系ブラジル人の>>453は時給７００円でも大喜び

うさぎのみみきってるだけだこりゃ

社員が多いからリストラ、人件費が安いからフリーター、
人事がめんどーだから派遣社員カモーン、
定年勤めの崩壊→「みんな会社やめてほか行ってください」→「中途採用しないよーん」
面接官「フリーターばかりで困る。採りたい優秀な人材がいないんですよねー」



どうしろと。

っていうか、ぐだぐだいってんじゃねーよ、おまえら
つまんねースレ。

では聞くけどよ、無職は日本で何に貢献してんだ？
夜昼問わず街中ぷらぷらしてなにやってんだか知らんが
そんなことばっかして日本の治安をおびやかしてんじゃなくてよ
てめーら無職がイラクいけよ
人助けしてこいよ。

こいずみもそーいうふうに考えろよ

>>457
君は職を身につける前に一般的な理論的思考を身につけるひつようがあるように思う。

>>453
うちの工場では、住宅に車で突っ込んでそのまま付き抜けるなんて
無茶するのが居たねえ。昔の話だがあ
フォローも大変

>>456
まず　同じ時間の労働で人並みの賃金をもらえる能力が
私たちにはないと認めること。

時給800円のバイトでも１日14時間25日働けば年収300万超える。
結婚してもやっていける。
世間や親は何も言わなくなった。　よく働くね・・えらいね・・・
としか言わない。
やってる仕事は精神的プレッシャーも肉体的プレッシャーもない
中学生でもできる仕事だけどね。

そう単純なら楽でいいだがな

時給800円のバイトでも１日14時間月25日はできんな

>>462
じゃあ何ができるの？
俺は長時間働くことしかできない・・・

>>463
パトロンがいなくなった時点で即身仏
っていうかそこまでして生きなくていいじゃん

>>460おまえ馬鹿じゃねーの？
搾取されてんの気づいてない？
きっと親も悲しんでるだろーよ。

1日16時間も働くから何もできないんだよ。
ロックフェラーは言った。
多くの人は忙しすぎて金儲けをする暇がない。

>>464
あんたの方針は誰も参考にしない

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson13.html
・欧米各国では日本より若者のフリーター率が高いです。
・フランスには正社員しかいません。
・アメリカには働かない筋金入りの不良中年が80万人ほどいます。
・将来、貿易関係の仕事につこうと思っている人は、英語と仏教を勉強しましょう。
・イヤな仕事をすぐやめるのは、欧米ではあたりまえのことです。
・スウェーデンの若者は矛盾してます。

>>464
なかなか死ねないみたいだよ。
俺からみたら死んだほうが良いのにと思う人でも
”世間が悪い”とか言いながら生きてるからな〜
死ねるやつは無職続ける前に悲観して死んでる。

>>465
親も家に無職（ちょっとバイト）いられるよりは
よろこんでるみたい。
父親が定年するまでは家にいれる人が多いけど、定年して
長く家にいるようになるとなんでもいいから自立するか
定職につけとなるみたいだね。

>>466
金儲けできる人がわざわざ時給800円で働く必要はもちろんない。
能力がない人の話です。

高い学費払って大卒資格得てもロクな就職先ないならさ、
その金の３分の１で世界を旅した方がいい。
英語が話せるだけで海外事業部勤務できるケース多いよ。

>>470
そういう行動力がある人は、たとえ世界を旅行せずに
大学行ってもきちんと就職できる。

留学しても英語も覚えずに帰ってくる学生がどんなに多いか・・

>>469
なんか北方領土がどうとか言って騒ぐ香具師も居るな

国や都道府県、市町村などには、ホームレスを援助したり、
貧しい人に生活保護を受けさせたりする義務があります。
これは、「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」と
憲法に定められたことを実行しているのです。

ところが、これを不服に思っている人がいるのです。
「怠け者を税金で助ける必要はない。そんな連中がくたばったところで、自業自得だ。
働かざる者、食うべからずというではないか」と。

働かざる者、食うべからず。よく耳にする言葉です。
なんだか、どえらい昔からある金言・格言のひとつと思われがちですが、
じつは日本人がこんなことをいい始めたのは、明治以降のことなのです。
少なくとも、江戸時代以前にこんなことを口にした日本人はいません。
なぜなら、江戸時代にこれを口にしたら、お上に引っ立てられていたでしょうから。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html

>>468　>>473
ここは2003年の日本だから、それに合わせて生活しないと・・
世間が自分に合わせてくれたら楽だろうと思うけど、なかなか
そうはしてくれないからね。

無業者53万人は失業者にカウントされていないわけだな。
いったいフリーターと失業者合わせて何百万人いるんだ？？？

＞内閣府によると、無業者は高卒、短大卒、大卒を合わせて２００３年は２７万
＞８０００人となり卒業生の１４・３％に達した。

もし国民が全員20代だったらとっくの昔に暴動が起きてるな。

>>451
お前のような冷たい人間が増えると、社会は殺伐となり治安は悪化する。
生きにくい世界になり、かかるコスト、払う犠牲も増加する。

しかしこれはあとあと大きな社会問題になりそうだな。
２０歳から勤めて今は３５歳共済年金もずっと払ってきた独身のこの俺ですら、（貯金１０００万円）
将来不安に陥る時があるのに、定職についていない・独身・まとまった親の遺産や自分の金融資産が無い
この３拍子そろった奴が将来陥る生活苦は、想像できないものがあるよ。

>>477
それはオマイが毒男だからに他ならないのでは？自分の価値観に縛られ杉

共済年金では仕方なかろう

まぁ、これから成人する人は大丈夫じゃないの。
大学で勉強して将来の設計をしっかり立てるでしょう。

今まで、適当に学生生活を送って適当に就職して、適当に働いて会社を傾けた連中が
学生には〜〜を期待する、なんて真顔で話してるのを見ると笑っちゃうね、無様で。

>>477
なんか物凄くこじんまりとした小市民臭がするんだが。

今、無職１１ヶ月目の２４歳だか
将来のことで、頭が痛すぎる
この先、どーやって食っていくかだ
職がまったく見つからん どないしよ

↑おまえが職を作れ。ヨーソロー

起業というか自営だな。こうなったら。バイトして200万くらい作れ。チャンスというかニッチは
ネット徘徊してても年に数回くらい転がってるぞ。まあそういったウマイ話はやりだしっぺ以外
は損をするかも知れないし、引き際を見ぬけないと火傷する。とにかく安定しない。だが、言っ
てみりゃ生涯安定職というのは現実に殆どない。

公務員だって10年後はどうなってるか知れない。程度の差はあれ一つの職、技能で一生食う
のは難しい時代が来ている。現に90年代後半にはPCを触れない中年親父はリストラ対象にさ
れたりした。

小売り店や伝統職は時代の波で廃業している所も多い。エリート学校で教わったことを実践し
たら社会では通用しなかったとわめく連中も沢山いる。

成功する話はこれらの積み重なる人生とは結構無関係なものが多い。社会的、人間的なバランス
感覚がきちんとしていれば、学歴や職歴だけの連中の鼻をあかすことだって不可能じゃない。

つうわけで個人レベルで世の中の金を動かそう。間違っても冬眠状態に入るな。自己実現しる！
かく言う漏れは無業者が天職です。ごめんなさい。

>かく言う漏れは無業者が天職です。ごめんなさい。
ほんまかいな
あやしげな会頭でもやってんじゃないの

>>485
いや、オクのバイヤーです。>>482と同じ無職24歳なので気になって書き殴りますた。
人を束ねる能力は微塵もございません。ちなみに今まで動かした金の総額は3年間で
延べ2000万円ですた。純益は3割弱です。親元じゃないと食っていけません。

そうかあ、人を束ねる能力は微塵もと言う割りに
とばしのようなタマを見かけ易いんだが＞オークション

>>476
ありがちな脅迫ですな。治安悪化する、犠牲者が拡大する。
北欧みたいな高福祉国家がお望みですか？

世間が求めていることってそんなに難しいことなんですか？
普通に学生やっていればあたり前に会得できるものばかりだと思うが。

もし、ベンチャーとかであればまた別の厳しさがあるので話は別だが、
少なくともこのスレで取り上げている無業者って、普通に就職が出来ない、しない。
連中のことだろ？発展途上国みたく貧困、身分で十分な教育が受けられない、とい
う立場で「ない」人間が多数だろ？

いくらでも普通の生活が築くことが出来る能力を得るチャンスが「あった」にもかかわらず
それを易きに流れてなーんもやってこなかった人間が、土壇場に立たされて泣きついている
ようにしか思えんな。

政府がすべき、本当の福祉とは、楽しまくって自業自得な人間を助けることではなく
やる気のある人間でどうにもならん奴をサポートすることだと思うよ。

たとえば、スキル向上のための奨学金のさらなる充実（年齢制限なし、無職問わず）、専門教育を受けるための
休暇制度、奨学金制度の創設等ね（会社等社会に出て、もう一度専門分野を勉強したいという人間も多い。）

こいつらはもちろん将来は年金もらわないだろ？

もらえないわけない。
中流層は上流層から搾取しているのに、
下流層から搾取されたくないなんて都合が良すぎ。

>>488
アメリカにでも移住しろ。
おまえの正しいと思う社会が日本で実現されるのは当分先だろうよ。

>>488
十分な教育を受けても普通に就職先が無い事の方が重大だとは思いませんか？

消費税２０％であぽーん

俺も一人暮らしだけどオクで食べてるよ。

日本ほど工業系企業の多い国もないと思う。

工学は「手に職を持つ」って状況が多く資格として残る。
つまり、転職も可能。就職したければ工学部に行け。

就職だけを目指すなら、国公立の工学部いけ。
推薦の枠があるからな。まず通る。
国公立といってもピンきりだが、下の方でもちゃんと枠がある。
つーか俺はあった。でもそれなりだが。就職はできる。

工学部に行っても就職できないやつが
たくさんいるわけだが

>>497
理系でも下位私立はそりゃないだろう
つーか下位私立に理系とか文系は関係ない（ｗ

>>496
自分の時代は教授の子弟でもその推薦枠が消えた
国会予算案さえも紛糾し多数が迷惑を蒙った

国立だからと言って、国の研究機関さえも
まあ予算頼みだからね。当たり前だけどな

>>496
推薦の枠はあることはあるが、
選ばなきゃ通るとこはあるって程度で
大手は推薦でも落ちまくりですよ。

>>501
就職だけを考えるなら、工学部は固いってことだ。
そりゃ、大手は厳しいだろうが。
うちのような、偏差値の低い国公立でもNECとかに枠あったぞ。
まあ、院生に優先権があるわけで、学部生だった漏れには選ぶことはできなかったが。
さらに成績のいい順に優先されるわけだが。それでも就職できたから。

中堅狙いで過去に何人か先輩がいるなら、日本語できりゃ就職できると思う。
あくまで、中堅ね。大手は別。
工学部といってもかならず、研究開発にいくわけではないし。逆にそっちの方が少ないかも。
企業にはいろいろな仕事がある。文系志向な奴はちょっと考えてもいいかも。

間違っても理系に行くな
NECの給与は大阪市役所以下

>>503
無職やフリーターよりマシ。
NECなら普通の駅弁から行けるが大阪市役所は駅弁ではかなり苦しいしね。

IT化によって今まで必要だったサービス業等の人材が過剰になったんじゃないの？
日本は第三次産業の人口が異常に多いんだよ。

少し前までは第一次産業の直接生産者ばかりの国だったんだから。

おっしゃれーなオフィス街のビルでスーツに身を包んで
デスクワークなんていう、ドラマないだけのばかげた就職観は早く捨てて
農林水産、鉄鋼業、もしくは研究職、技能職に就け。

NECなぁ、当時説明聞きに行ったらmacの引き合いが多いのでなんて系列だった
むかしから汎用機さえGEくだりのピーコ屋だったんだろうけど

ちょっと思いついたんだけどさ、
低学歴でも各方面で良い人材になりうる奴は沢山いる筈だし、
経験がなくてもこれから潜在的能力を発揮できそうな場合や
失業者の中にもある特定部門のエキスパートが沢山いるだろうし、
そういう連中が一箇所に集まってお互い出資し地価の安いど田舎と
タイアップして既存の形態と異なる新しい企業、なおかつ町や村のような
生活圏をつくってみたらどうかな。

この場合製造業なんかが良いと思うけど、皆で創りあげたものを
売って生活するという基本的な生産活動を、今の超学歴・経験主義の
企業人事に対して必要最低限の能力があれば適材適所、教育の
徹底等をもって運営が可能になるよう実践する。

負け犬の収容所みたいな劣悪環境のスラムみたいなトコじゃなくｗ
たまに見る胡散臭く宗教臭いものでもなくきちんと民主的で利益を重視した組織。

べつに目新しい形態でもなんでもないがとにかく人事面が大きく異なる。
大変な作業だが最初の方向性だけ決まれば可能だと思うんだけどな。
あとある程度の規模のコミュニティになったらその企業内で生活に必要な
ものを売り買いする環境も生まれるからそれらも安く流通できるようにする。
しかし最初は低収入の可能性もあるしそれを補う何かが必要かもね。
例えば同じ趣味を持っていて共同で創作活動ができるとか、
同じセンスや目標を持って仕事ができるとか。

俺に金と仲間さえいれば、楽しくて魅力的な仕事場を創る自信あるんだけどなあ
ちなみにデザイン・生産・販売までこなせるショップの規模が大きく
なったようなイメージかな。
まあ国や自治体(いわゆる支配層？)がこういう存在を認めるかのほうが
重要だけどね。今迄の社会構造が覆ってしまうかもしれないからね。

就職できねえ連中が大手とか言ってんじゃねえぞ。
ビル管理や整備でも、サラ金屋やパチンコ屋よりははるかにましだろうが。

うちの会社には、応募がないなあ。
確かに頭が悪いと出来ない仕事ではあるけど。
きつい仕事ではない。
楽な仕事を探しすぎなんじゃないか？

>>507
やろうとしたら、えせ右翼が騒音立てたり雑誌販売とは経験済み
（うちの場合財閥系総会屋だったようだが

そういう渉外からやるかな、はは

>>507
ノーマネーでフィニシュです。

想像するに、ゲーム会社のコンパイルのような会社だ。
企業規模に見合わない新卒採用ってだけで反吐が出るが、
何で儲けるかの具体性のない奴が
幹部になりたがっているというのも最悪。

低学歴とか高学歴とかは確かに関係ないが、
経験のないヤツには「真似できない製造物を作る」って、
とても無理だと思うよ。

賢者は歴史で語り、愚者は経験で語る
に陥りませんように

>>507
仲間で金出し合って大規模農園の経営者になって、プランテーションを作り、無業者集めて労働力の搾取をする
とでも言いたげだな。それで米野菜果物乳製品ハム酒類なんか製造して直販もしくはフランチャイズ化して
大儲け。みたいな。

ヴァカか？口にするのは簡単だけど、ゼロからインフラを整備するのに何世代かかると思ってる？
絶対にネズミや宗教なしでは立ち行けない組織になるぞ。なにせ普通の努力じゃ無理だかんな。

サラ金から金借りまくって自己破産するのが勝ち逃げかもな。

「ご利用は計画的に」＝「自己破産は計画的に」藁

>>513
公舎っぽい考え方だね、中国の人かと思ったよ

俺は中国人じゃないけど５１３と同じような感想持ったぞ。
５０７じゃ回転資金が足りなくなるのを、うまくごまかそうとする手段を宗教って言うの
当たってる気がする。起業するには金次第だからねえ。規模は小さくてもいるもんはいるんだから。

ゼロから自給自足社会をつくるようなフロンティアスピリッツ溢れたｗ
イメージではなくて、最初の立ち上げ段階で具体案と資金集めの為の
仲間を集めるって感じではどうでしょうか。
当然、資金は何らかの方法で借り入れる必要も有るでしょうし
開発エンジニアも雇ったり、外注しなきゃいけないですよね。

あとハイテクじゃなくてもローテクで必要とされるアイテムも
まだまだ多いんじゃないかと思いますよ。
以前仕事辞めて派遣で色々な企業に行った時、意外と作業内容の改善や
コスト削減に有効かと思われる「モノ」って結構あったんですよね。

発展途上国で知識や技術、センスが無い状態からいかにして世界を相手に
商売できる企業をつくっていったかなんてのを参考にできないかな？
それとデザインとイメージ戦略的営業がキモかと感じましたが。

発展途上国は、一次産業、二次産業、
必要なものだから売れる、売れるのに必要なスキルは地道さと勤勉さ。

必要じゃないものを売る三次産業の例はあるのかな？

>>516
ベンチャーファンド有りませんからね、無理も無いか

>>517
マイケル・ルイス著「Moneyball」(マネーボール)

この本の主人公は、貧乏球団・オークランド・アスレチックス (ちなみに今年も
アリーグ西地区優勝し、いまプレイオフを戦っている)のGM、ビリー・ビーン。
大物(バリー・ボンズ/Barry Bondsみたいな選手)、運動能力のものすごく高い
打者(イチローみたいな選手)、豪速球を投げる若いピッチャーを集めるのが成功
のカギ、というのが野球の従来の常識。でも、そういうオーソドックスな評価基準
で人を集めるやり方はものすごくカネがかかる。ビーンは、膨大な統計データを
注意深く解釈し、独自の判断基準を導入することで、世の中ではそれほど評価が
高くないけれど実際にはものすごくチームに貢献しそうな選手を集めて常勝チーム
を作り上げた。

かつてはローマも帝国だったし、
ポルトガルだって海を制したが
今は見る影もない。
１００年経ったら、日本なんてきっと誰も知らない国になる。

>>520
社会人に成った時、同じ台詞を猿みたいな顔の上司から聞かされたよ
　
やってる事と言えば、企画潰しだけだったな

>>518
必要じゃないものを売るにはペテンの才能が必要（ｗ
大多数の日本人はあまり得意としない分野ですな

同世代がこんなのばっかりだから漏れが儲かるんだな。

>>522
半島・大陸人にはその才能が多分に有りそうだ

>>523
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>523
全然儲かって成さそうだな

>>511
誰(自分？)が大儲けするためのプランじゃなくて、
学歴やキャリア不足の失業者が多いっていうのを見て
何かいい方法が無いかなって考えただけです。
要は最低限の生活を確保できるように、最低限の収入を安定して
確保するにはってテーマに対するブレインストーミングみたいな感じで。
ちなみに自分でやる場合のラフ案位は持ってますけどね。

しかしせっかく国際競争力をつける為に、国主導で国内の低賃金
労働者づくりを実行中なのに、低学歴なんかでも企業の管理職に
なれるシステムが出来ちゃうと困る人達が多いんだろうなと思うよ。

国トータルでの豊かさを考えるか、個人レベルでの豊かさを考えるべきか
難しいですね。国がコケたら個人も・・って感じで。

強い軍隊を作るには
沢山の貧乏人が必要なんじゃ

彼らは人海戦術やゲリラ戦、自爆攻撃しか
戦争の形態がないと思ってるのですよ。
そうすると、アホでもいいから人数が必要と
いうことになる。

http://kobachan.com/

商売は騙し合い。
だけどお客が納得して喜んでくれたらそれでＯＫ。

あと今の企業活動って政治力が大きすぎてやだよ。
良いもの作ってドコでも公平に判断してくれればやる気出るんだけどなあ。

仕事した分だけ報酬があって、貧富の差が生まれて
作業(能力)分担があってこそ組織として機能できるのは当然だし
そうあって欲しいけど、これは一組織内での話で、
キャリアが無くても経営者となって高学歴の経営者と同等の
収入を得ることは全然悪い事じゃないからね。(出来る出来ないは別としてｗ)

タテマエ上はみんな平等にチャンスがあるんだけどね。
しかし全体的には階層社会が必要なのかな。やっぱし。

>あと今の企業活動って政治力が大きすぎてやだよ。
>良いもの作ってドコでも公平に判断してくれれば
>やる気出るんだけどなあ。
中小企業がリスクを回避するとそうなる。
モノを出して評価を受けようということよりも、
モノができる前にまず注文を取ってその注文書で
銀行から金を借りたりするんで。
んで、値切られてペイしなくなると粗悪品を出す。
結局、信用のないとこはずーーーと信用がない。

今度中国で大学を作る電通なども、戦時中に軍部の作戦広報を担当するために作られた
軍部御用達会社........実は戦後成長した企業は、ほとんどすべて、戦前戦中に関東軍
マフィアたちの肝いりで作られた戦争遂行目的企業です。
だからこそ、アメリカ占領軍が撤退した後、パージを免れた官僚たちが、自分たちが戦時
中に作り上げた支配体制を護持するために、これらの企業に重点的に官製ビジネスチャン
スと税金を注ぎまくった、ということです。

こういう官僚支配戦時全体主義体制を革命的にひっくり返さす見識と覚悟のない政党が、
なにをフニャフニャ公約を並べ立てようが、所詮、どこにでも付く「膏薬」にすぎない、
ということですよ。選挙で何党に投票しようが、結局同じこと。
だって、こんなこと、以前小沢さんが黒子になって政権取って失敗したときに経験済みでしょ？

>>528
アメリカはそういう国だよなｗ

>>520
今の日本が、大帝国で海を制するほどだと仮にしても
おまえには関係ないじゃねーか。地に足つけろ

>>533
どの段階で値切られるんですか？

低学歴管理職が労働者にやさしいという根拠を教えてください。

>>537
同意。
それに低学歴管理職が少ないという根拠もｗ

しかし学歴を軽視するヤツに
タイミング、売り時ってわかるんだろうか？

早くいい物を作ると遅くいいものを作るでは
できたものが同じでも結果は違うって、わかるんだろうか？

http://kobachan.com/

日本の利点は、これまでの人件費の安さでなく
労働者のレベルの高さ、勤勉さにあったと思う。

マネして自動車が作れる国が何カ国あると言うんだ。
「作れといわれれば作れるよ」というのが日本人のよさ。

しかしトヨタまで円安を希望するのはふがいないよな。
俺には関係ないけど｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡おやすみ

>>539
運営管理なんか無しで、煽ればいいやってな具合じゃないですか

>>507
つまり起業して雇用を創出するということだね。しかしそのプランが当たれば、相対的に
よそで失業者を生んでいることと同じだよ。

>>532　507
某マネーの虎まんまだな。ああいうのはTVの企画でしかないわけだが。ぶっちゃけ金が
あればかなり馬鹿で無能でも起業してある程度の場所までは行ける。一発のアイディア
があれば誰でもな。

問題はその金。出資する側の判断の手段はそいつの学歴と経歴しかない。その場限りで
やる気を出したり成功の青写真を見せたとて、いくら足掻いてもキャリアのないヤツは
ペテン師と紙一重というか同類。泥棒に金貸すようなもんだからな。

藻前のやる気をそぐつもりはないが、これが基本中の基本。その打開案があれば経済学者
ならノーベル賞だな。

http://kobachan.com/

>>537>>538
507系の内容は一般的な企業より企業ランクは劣っているのを前提に
話してたので、その規模や品質、管理面で比較的余裕があるってイメージを
考えましたね。

>>538
中小すべて含めたらどうか判らないですけど、一般論としては
学歴社会ですよね・・現在の就職状況そのものもそういう傾向な訳だし。

個人的には一概に学歴で素質を判断できないような場合も有って欲しいんだけどなｗ

a

失業者が増えて何が嫌かって、みんな余裕が無くて切羽詰まってるし
趣味的な話もできないし、治安も悪くなるからね。

みんなコツコツ頑張ろう〜・・

５０７さんがいろいろ意見を言うのは好感が持てるが・・・意見の内容には賛成できない('･ｃ＿･` )
俺が当事者だったらいろいろ賛成できるんだろうけどね、盲目的に。

>>502
理系はむしろ国立の方が生半可な私立より強いのだが・・・・勿論駅弁も例外ではない。

>>555
今、会社にまともに就職も出来ないような奴は誰も欲しがらないだろうな。
まずは可能性のある新卒か即戦力になる中途から取っていくだろう。
それでも足りなければもしかすると無職、フリーターにも仕事が回ってくる可能性もある。

未来へのレスですか

これはよさげ
http://no.m78.com/up/data/up072426.jpg 　

未来のフリーターへマジレス？

次の人ボケて！

安楽死施設つくってほしい

>>420はもう駄目だな・・・

■ うつ病自己評価尺度 ⇒ 気分の落ち込みをチェックします
　　http://lulu-web.com/sds.htm
■ 状態不安尺度 ⇒ いま、不安を感じているかをチェックします
　　http://lulu-web.com/stai.htm
■ 特性不安尺度 ⇒ 性格的に不安になりやすいかをチェックします
　　http://lulu-web.com/stai2.htm
■ ストレス・チェック ⇒ 抱えているストレスの強さをチェックします
　　http://lulu-web.com/stress.htm
■ Borderline Symptom Index ⇒ 境界性人格障害に特有な症状をチェックします
　　http://lulu-web.com/bsi.htm

>>550
会社にまともに就職も出来ないような奴にとっては必要なものだけどなｗ

>>557
自己診断は信憑性無いよ

しかし日本はなかなかいい状況になってきましたね
早く小泉の言うとおりに競争をしてほしいよね
どんどん競争をして相手をとことん潰すような商売に日本国内が盛り上がれば
それだけ海外からの参入の敷居がひくくなり　いいチャンスになります
もっともっと値引き競争と潰しあいを進めていってください　
潰れていったら当方の外資系が安く買い取りますの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の皆様へ

560の無職ヒッキーは何、寝言いってんだよ。
ハワイにすた逝ったことないくせに。

■　リクナビCAFE 気ままに自分測定　→　自分まるごと診断
　　http://cafe.rikunabi.com/cfjc010.cgi
■　リクナビCAFE 気ままに自分測定　→　自分マネー診断
　　http://cafe.rikunabi.com/cfjd010.cgi
■　リクナビCAFE 気ままに自分測定　→　オヤジ度診断
　　http://cafe.rikunabi.com/cfjb010.cgi
■　リクナビCAFE 気ままに自分測定　→　直感一発診断
　　http://cafe.rikunabi.com/cfja010.cgi
■　リクナビCAFE 気ままに自分測定　→　専門診断紹介
　　http://cafe.rikunabi.com/cfje010.cgi

諸行無業

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。 沙羅双樹の花の色、盛者
必衰の理をあわはす。 おごれる人も久しからず、ただ、春の世の夢
のこどし。 たけき者もついには滅びぬ。ひとへに風の前の塵に同じ。

>>556
無業者の一部はある意味勝ち組み。全ての人が、あなたの思う人ではない。

勝ち組み：　無業者（親がある程度資産あり、年金も多目で、パラサイト
＋親没後は家・土地を売れる人）
労せず、生活が営める。しかも年金だって親が払っている。しかも、親も
それを勧めている（いるんだよ。友達に10人1人くらいは）。

働く気がないやつを支援するより、リストラされたり大卒で職の無い学生を支援しる。
その方が職場の効率も絶対上がる。っつーか、働く気がないやつを雇う企業はない。
あるとすれば1年で止めるような企業だろう。

>>565
働く気がないやつを支援するのは治安対策じゃないのか？
自力で稼げない香具師の運命は３つ
（１）生活保護
（２)職を世話される
（３）犯罪
（２）が一番マシだろ｡正直ウザイが、必要な社会コスト。
そりゃ無職はおとなしく首でもつってくれれば問題ないけど、そういうふうにはならないし、政府がそれを推奨することもできないから
(１)〜（３）のどれかになる。

とりあえず働く気がある奴をどうにかしてやれ。

>>567
いや全く

働く気が無い奴は支援せずに放置だがな

関東圏の有効求人は１００％越えてるんだっけ。
だったら、地方の人間が面接を受けに行きやすいように、
面接を受けたという証拠があれば、ホテル代割引にするとか、やり方はいくらでもあるよな。

>569
ダミー会社作ってヤクザ丸儲けだな。

ホテルを指定→そこに泊まらせる→紹介料ｶﾞｯﾎﾟﾘ＆そいつ不採用

たとえばの話だし、基準を厳しくすればいいと思うけど

>>233
これかな？　詳しくは学歴板にいけばいい。有名な奴だから。

720 ：鳴教生１号＠春から教師 ◆NARUTOBMUw ：03/12/11 03:34 ID:mj4jb6tJ
>>712
なぜって私はここで常に本音をぶちまけているが、それをリアルの生活で出すわけがないからだ（ｗ。
現実社会とネットの世界は違う。現実社会では皆、一般人としてあるべき常識を持ったフリをしているし、
自分の感情を抑えながら生きている。だから実社会では勝ち組公務員と負け犬民間人は
当然普通に接するはずだし、ケンカになることも無い。あと、よく言われる公務員の給料だが、
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news006.htm　ボーナス平均103万。
でもその薄給といわれている公務員より給料の低いDQN民間が圧倒的に多すぎる。
うちは父も教師してるけど、普通の公務員とは一味違った月給・ボーナスを貰ってるよ。
一般の労働者とはかけ離れた退職金と年金もあるしね（ｗ。
DQN民間人って、ボーナスも減って退職金もなし、リストラもあるのに、何を気取っているのか?
あと、どこどこの一流企業に勤めているとか、年収●●万とか、よくそんなハレンチなこと言えるな（藁。
誰も信用してないってのに（ｗ。そんな低レベル会社員の姿を想像すると冗談抜きで可笑しいよ(大笑
>>714-715
どうしてそう思う？
公務員から叩かれたらものすごく悔しいから本当は逃げたいだけなんだろ？
この時点で公務員は羨ましいと白状しているようなもので笑えるけど、
教育板に逝けば？　ストレスのあまりすぐ逃げ出すだろうけど（ｗ。
>>716
低レベル会社員だから、いつものお決まり文句でしか抵抗できないだろう。
DQNで負け犬だから、公務員に対して１年後も２年後も同じことを言い続けているだろう。
いつの時代にも自分の境遇が恵まれないが故に、何かの破滅を望む者は多い。
しかし時代がどう動こうと「公務員＞＞＞低レベル民間人」は永遠である。
それにうちらは教師だから大丈夫。逆に教師への待遇はこれから上がっていくしね（ｗ。
この掲示板って相当教師に叱られたのが悔しいか、学校に良い思い出のない人ばかりいるんだなあ（激藁！
オレの現状は大満足だよ。金持ちが貧乏人をけなすのと同じ（ｗ。

>>233
これかな？　詳しくは学歴板にいけばいい。有名な奴だから。

720 ：鳴教生１号＠春から教師 ◆NARUTOBMUw ：03/12/11 03:34 ID:mj4jb6tJ
>>712
なぜって私はここで常に本音をぶちまけているが、それをリアルの生活で出すわけがないからだ（ｗ。
現実社会とネットの世界は違う。現実社会では皆、一般人としてあるべき常識を持ったフリをしているし、
自分の感情を抑えながら生きている。だから実社会では勝ち組公務員と負け犬民間人は
当然普通に接するはずだし、ケンカになることも無い。あと、よく言われる公務員の給料だが、
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news006.htm　ボーナス平均103万。
でもその薄給といわれている公務員より給料の低いDQN民間が圧倒的に多すぎる。
うちは父も教師してるけど、普通の公務員とは一味違った月給・ボーナスを貰ってるよ。
一般の労働者とはかけ離れた退職金と年金もあるしね（ｗ。
DQN民間人って、ボーナスも減って退職金もなし、リストラもあるのに、何を気取っているのか?
あと、どこどこの一流企業に勤めているとか、年収●●万とか、よくそんなハレンチなこと言えるな（藁。
誰も信用してないってのに（ｗ。そんな低レベル会社員の姿を想像すると冗談抜きで可笑しいよ(大笑
>>714-715
どうしてそう思う？
公務員から叩かれたらものすごく悔しいから本当は逃げたいだけなんだろ？
この時点で公務員は羨ましいと白状しているようなもので笑えるけど、
教育板に逝けば？　ストレスのあまりすぐ逃げ出すだろうけど（ｗ。
>>716
低レベル会社員だから、いつものお決まり文句でしか抵抗できないだろう。
DQNで負け犬だから、公務員に対して１年後も２年後も同じことを言い続けているだろう。
いつの時代にも自分の境遇が恵まれないが故に、何かの破滅を望む者は多い。
しかし時代がどう動こうと「公務員＞＞＞低レベル民間人」は永遠である。
それにうちらは教師だから大丈夫。逆に教師への待遇はこれから上がっていくしね（ｗ。
この掲示板って相当教師に叱られたのが悔しいか、学校に良い思い出のない人ばかりいるんだなあ（激藁！
オレの現状は大満足だよ。金持ちが貧乏人をけなすのと同じ（ｗ。

日本は間違いなく国際競争力を失う。すでにIT業界は失っているが
（OSからデータベース、Office製品、セキュリティ関連などすべて）、
あらゆる分野で外国勢に歯が立たなくなる。なぜなら、若者を育てて
いないから。英数国理社を多少学ばせたが、そのあとはお寒い限りだ。
教育システムがなっとらん。

パソコンで何かやろうとするとすべて外国製なんだよな。
Flashとかホームページ作成とか言語とか。
日本弱し。

ゆとり教育の導入で、国際競争から取り残されますた

職を選り好みするなよ、無職のくせに

不況の問題を若者世代の責任に摩り替えるのは
いかがなものかと思うがなあ。

　　　　若者には不況の責任は「全然」ないだろ。
　　　　若者には不況の責任は「全然」ないだろ。
　　　　若者には不況の責任は「全然」ないだろ。
　　　　若者には不況の責任は「全然」ないだろ。
　　　　若者には不況の責任は「全然」ないだろ。

そういう甘ったれた考えだから無職なんだよ
みんながみんな仕事に就けないってわけじゃないだろ
そんな中でお前らがあぶれたって事実をよく考えろ

年金受給料増額、保険料増額、税金増額、失業者激増、経済縮小、少子高齢化、犯罪発生率増、検挙率低下、自殺率増加．．．

いいから無職はさっさと死ね！！！！

死ぬな

>>582
おマイもね

今、大学三年だけどリクナビにエントリしたら
矢のような誘いがくるぞ。不況なんてどこの国の話だよ。

就職きまらないのは、よほどのＤＱＮだと思う

確かにいっぱい誘うんだがなあ。
採用するのは８０人に１人だ。
うちみたいな小さな会社でも。

＞矢のような誘いがくるぞ。
warata

１２年間コンビニの店長をやってきて４０歳を
目の前にしてリストラされていま無職です。
これからフォークリフトと大型免許をとって
就職活動をしたいと思っています。再就職でき
るでしょうか？妻一人、子供2人。
ちなみに大学の専攻は原子核工学科です。趣味は
プログラミング、読書。性格は温厚にして短気。
人からはあまり嫌われない性格と雰囲気を醸し出し
いるそうです（妻談）。なにごともやりだしたら
徹底的にしてしまう性癖でクンニも相手が逝くまで
舐めます。犬も猫も好きです。サッカーが好きで
マラドーナはペレよりも偉大だったというのが持論です。
なにごとも自分に抱え込んでしまい仕事上の作業の分散化
とﾊﾟｰﾄﾅｰの指導がうまくできないというのがリストラの
原因らしいんですけど。開高健、別役実、山崎正和、岸田秀、
ニーチェ、等を好んで読んできました。音楽は吉幾三、ドビュッシー
、バッハ、サティー、等を聴いて来ました。民謡も好きです。
労働歌として自然に育まれてきた民謡には自然と畏怖心を
抱いてしまいます。コンビニ時代の過酷な労働の最中よく民謡
の卵なるものがくちからこぼれそうになりましたが。高校時代に
対人恐怖を発症してそれ以後１０年間人生が停滞。その放物線上
にいまの人生があります。父との関係は希薄、どちらかというと
悪いです。今思うにすべての発端はそこにあると執念しています。
要は自信、こころの石、礎、を欠いているのです。得意科目は
英語、国語かな？ほんとうは翻訳や通訳業にすすみたいのですが
勉強不足で無理です。基本的にすけべでアニミズム信奉者です。
だから身体に爆弾をくくりつけて自爆することには反対です。
絶望の気持ちはある程度理解できますが。女性の可能性を封印
している宗教に文明的指導制をこの先発揮するであろう可能性は
ゼロ以下でしょう。話がそれましたがこの先私は就職できるでしょうか？
ちなみに旧帝中退です。いまは軽急配短期バイトをしています。
お歳暮の配達先って金持ちが多くけっこう豊かな人は多いというのが
印象でしょうか？たしかに富は偏在してまた、人の気品や美というものも
偏在しているなというのが実感です。ＤＯＮな人はＤＯＮな地域に生息
していますね。

ＤＯＮな人って？

こんな人>>588

>>589
590のように釣られていることに気がつかない人

>>589
>>588を最後まで読んでしまった>>589-(ry

なんか就職板みたいになってるな殺伐としてきますた

>>588
このコピペのﾔｼは職歴がないということ自体が既にきめいしょう（←篇間てきない。）である
ことにきずいていないましょうの馬鹿。

今日は出勤だったよ
。･゜（つД`）゜･。

12年間コンビニ店長していても職歴にならないのか？

コレクターズ・ジャパン株式会社
http://www.collectors-japan.com/coin/index.html
http://www.collectors-japan.com/nevada/index.html

>>596
職歴にはなるだろうけど、問題は余所にいって評価されるかどうかだな。
店長で自由気ままにやっていた中年男を採用したいと思う企業があるかどうか。

人生なんて短いものだろ？
明日、死んでしまうかもしれないし・・・
仕事なんかしなくてもいいじゃん

楽しんで生きようぜ！

↑無職者を笑う毒男

無職なら株でもうければＯＫ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072181084/

無業者って自発的失業だろ。
そういえば、経済学では自発的失業を減らすってことあんまり考えないな。

経済学じゃ一個人は一つのピースでしかないからな。無業者はどの道親族や他人の金
で食ってるんだから一つの経済だよ。

将来的に国家の歳入や消費購買力がなくなると言っても、その部分は移民や他国から
の労働者で代替が利くしな。

で、金の尽きた無業者は強制労働所にでも突っ込むしか術はないんだろうな。

自己の内に在り続けることの、哀しみ

すべての芸術家のめざすは唯一つ、それは、 Ｔｈｅ Ｇｒｅａｔ Ｓｐｉｒｉｔ −大精霊（愛）の具現化することだろう。
しかし、大精霊にリアルなフォームを被せることはできない。人は自己の外の領域ー精霊（つまりは愛が生きて
いる場所）の海をおよぐことは永久にできないだろう。なんという悲劇。、人の魂がまるごと癒されることはない。
でも人は美しい対象に恵まれたときに、つまり、ごく稀に、自己の外の領域ー精霊域（フィールド）ーに触れる
ことができる。 美を感じていないときの外界は実は自己の一部なのである。つまり平坦な風景とは自己その
ものなのであり、逆説的ではあるが、深い意味において真の自己ということの経験から最も遠ざかっている時なので
ある。美こそが精霊に通じる唯一の道なのである。
自己とは内側にただ単に在るのではなく内界と外界との接点に在るのである。美こそが我々をその接点に
導いてくれる。精霊こそが一人ぼっちな魂を、その哀しみから救い出すことができる。癒すことが
できる。芸術こそ、美しいという経験こそが魂の病院なのである。外への、ただ一つの扉。
無業がどうした、たいしたことか？いつかはみな水と炭酸ガスとなって樹木に吸われてジエンドさ。

うーん、企業があんまり人欲しがってないし、
若者も（親が裕福で）別に働かなくても食っていけるし、
家計が切実な人は何らかの職業についてるんじゃない？

実際理工系の所に求人かけても半数以上が院に行くような環境じゃ
採用したくても説明会に来る人が極端に少ないなんて所もあるだろうし。

仕事なんていらない世界になればいいのに

　グローバルスタンダードとかいうアメリカの勝手に作った規則に乗っちゃった日本の経済・政治
が悪いんだろうな。
　欧州は自分たちの価値観でうまくやっているように思う。
　ここでも良く勝ち組・負け組なんて言う言葉が出てくるけど、これずっとやってると勝ち組って
のは最後の一人になっちゃうんだよね。これじゃ生き残りゲームだよ。俺はもう年寄たけど今の若
い人が(潜在)能力があるのに職に就けない状況はおかしいと思う。
　派遣についてもそう。目先のコストに釣られて安易に派遣を使う、じゃあ次世代を担う職業人・
産業人は誰が教育するの？学校で全てが学べるとは思わない、このままじゃあ後10年もすれば産業
は崩壊すると思う。すでにその兆候は出てると思わない？昔では考えられなかったような生産設備
の事故や、トラブル。
　ものを作ったりサービスを提供するのはマニュアルだけではうまく行かないよ。
　工場で生産に携わる人たちもDQNなんかじゃない、実際に1/100mmの精度を出して品物を作る
のは彼らなんだから。彼らなくして今の日本はなかったと思う。
　いつから、この国はものを作る人がDQNなんて呼ばれるようになっちゃったんだろ。

　政府はもう少し若い人の就業について真剣に考えるべきだ。
　企業にその余裕がなければ政府が補助金を支給すればいい。
　いずれこの国は年寄が多くなって、若い世代が一緒になって支えなければならないんだから。

【トレーダー】「今月初めに株で大もうけした。クリスマスだし、市民に還元したかった」名古屋ＴＶ塔から紙幣まく
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072181084/

働かない若いヤツらは乞食と同じ粗大ｺﾞﾐ。この世にいなくてよし。強制徴兵してｲﾗｸ送り

おまいらトレーダーになったら？

>>610
元金からして無い。

>>609
ﾏｧﾏｧ、乞食というのは神聖なものだよ。
乞食のない国というのも気持ち悪いよ。
１５年ぐらいま前にインド行って、一つの
道が乞食でうまってたけど、それが粗大ゴミという
神経がおかしい。
若くても老けてても、彼らは彼らなりの事をしてるのだから
根底にあるものを直視しないで単に犬みたいに吠るなって。

元金があってもすっからかんになるだけだよ。
阿呆のできる技ではない。才能が必要だ。
個人売買で１億儲かるようなやつなら、
どんなことに入れ込んでも人生成功者になるだろうよ。
無業者とはわけが違う。

おれ増やすのは自信ないけど減らさないことには自信あるよ（でもダメじゃん、儲からないから）

>>614
例え高価安定の株でデイトレして、株化そのものでの含み損が全く出ていなくても、手数料
を差し引かれると元金は目減りして行く。それを減らさないということは確実に勝っていると
いうことだろ？

凄いじゃん。それが出来るなら、足銀みたいなのをジッと待つだけでいいんちゃう？
こういうビッグウェーブは年に数回確実に来るしな。

日本より１０年進んでるアメリカでは人々をデータベース化しようとしている。
「人間牧場」とはよく言ったものだ人類削減計画役立たずは排除

このままいけば、日本民族はますます獣性化し、無気力で自分の個人的欲求を
満たすことのみしか考えない、利己的で精神性の低い大衆と化すであろう。
そしてそれこそが、フリーメーソンの理想とする隷属国家としての姿なのである。
http://www2.ocn.ne.jp/~chikyuu/6.htm
http://www2.ocn.ne.jp/~chikyuu/index.html

裏の世界はどうあれ、こういう状況は誰かの利益の為に操作されてるのは
ほぼ間違いないだろうからね。

無職のダメ人間になっていくってのは見切られたって事なんだな。
もう言い訳はやめて期間工でもいいからとりあえずは働くべきかな。

しかし政治に頼らず日本が繁栄する方法は無いのか！誰か教えて・・

久々民放のテレビ番組見たら、バカ製造装置って感じがして恐ろしくなったよ。
マスコミ関係者ってどういうつもりで仕事してんだろ？気になる。

保守

>>617
確かに薄っぺらな内容の番組が多すぎる罠。
うんざりする。

だって、テレビを熱心に見る層がアレだから。

さいきんＴＶはアニメしか見てないっぴょ。
バラエティとかドラマとか見てるとおバカになるような気がするにょ〜。

「一億総白痴化」なんて言葉を半世紀前に編み出した
大宅壮一はひたすら偉大だった。

　内閣府は若いもんに「働け」というくらいなら、まずは中川と亀井をゆさぶって
国内に産業が戻ってくるようにさせろよ(´Д`)ﾊｱｧ。
　Ｋな国とチョンな国と南方に働き口を運んでいってどうしろと言うんだよ。
それとも若年無業者は全部自衛隊職員として引き取るというのか？

>>617
とにかく消費して明日もかえりみず熱狂する馬鹿を作ってるんだろ
民放のニュースと天気予報以外は見続けると馬鹿になる事間違いない

このスレはじわじわ伸びるな

春になると学校を出て無職になった奴が更にスレを伸ばす予感

予備軍です

卒論と卒業旅行が終わったのに
職が決まって無い奴が書き込んでそうだな

１０００万オーバーのサイドビジネス情報（在宅ビジネス）
http://iwabsite.ddo.jp/

テレビメディアの連中は自分たちが与える社会的影響に対して
全く責任を持っていないからな。
ヒキやフリータを大量増産して何が面白いんだ、ヤシらは。

人のせいにするなよ

>>1
５３万人か・・・・・。
こいつら全員でデモや暴動起こしたら少しは世の中変わるか？

>>628
呼んだ？

　５３万人がサラ金に手を出して、全員限度枠使って
「集団破産」すれば、

　　日　　本　　経　　済　　は　　終　　了

ビル爆破より怖いテロ・・・・

たかが795億程度で終了するほど日本経済はヤワく無いです。
困るのは破産する数十社と武富士ダンスグループだけ。

銀行爆破は？

一度でも就職した人は、このかずにはふくまれてないということなんでしょうか？

賽は投げられた。俺たちは俺たちに殺し合いをさせた全てのオトナたちに・・・

　　　　　景気が良くなってから働くやつらは勝ち組みだろ。

イラク派兵なんかよりこっちの方がよっぽど深刻な問題なんだけどねえ。
マスゴミは何で叩かないの？
子鼠攻撃するならこっちの方がインパクトあるぞ。
構造改革や財政再建の正体も絡ませれば一巻の終わり。

外国人労働者連れてくるより、こいつら全員雇え

別にこの５３万人のみんなが働きたいと思ってないだろう。
だって「もっと遊びた〜い」なんて抜かすクソガキ、目茶苦茶多いよな。
頭の悪いビチグソどもは、パパやママの世話になってりゃいいんだよ。
仕事は本当に真面目な奴だけに与えてやれば良い。
だから俺は、５３万のガキどもなんかに同情なんてしないね。

642は無業者

IT関連の凋落を示唆するようなレスあるけど、おれも
文書データベースに関する特別な技術あるけど、
もうこの世界には戻りたくないな。デスマってわかるだろ？
あれだよ。国立でてもどうして、あんな薄給で、激務しなきゃならんのだろう。
いまは専門学校いって、資格とって、福祉関係の仕事めざしてる。

かってに沈没しろ、技術立国日本。しったことか。

アル・カイ〜ダに入会して日本を変えよう

どちらにしろ、日本はもうダメだよ。
日本は北朝鮮を批判できる立場にないと思う。

政治家、役人といった特権階級層だけがいい思いをし、
多くの国民は苦しんでいるじゃないか。
経済対策も10年以上、失敗続き。
おまけに破綻は目に見えている。

こりゃ、もうあかんな・・・

ますます　子供が作れない
↓
少子高齢化　あぼーん

>>646
政治家は血縁で決まるのじゃなく選挙で決まる代表者だし
役人は国家試験を通れば受かるのだから特権階級とは全く違うよ。

（志願兵である）自衛隊の（志願者による）派遣をさして
「国民に戦争させるな」と逝っている連中と同じだな。

認識が大きく間違ってないですかね？

皆さーん。なんかいい方法見つかりました〜。>1-
同じひきこもるなら徹底的に読書するってのはどうかな？
それともなかったら、皆さんが入った大学の教科書について勉強するっていうのはどうかな？
あとは、高校時代の勉強をしたり（英語や第2外国語なんかいいぞ）、ネットでもっと調べたり。
そして、もっと人間を磨くのだぁ。→これ重要。DQNにはなるなよ。
え、それもやる気がしないの？
俺もなんだよなぁ。

あ、どこかの新聞かなんかにあったけど、数学や理科の授業の理解度は軒並み下がっているそうだ。
せっかく手にいれたぬるま湯人生なんだから、勉強をやりなおして、自分を磨くのだぁ。
(゜ρ゜)ノ……だるー
不景気脱出ﾏﾀﾞｧｰ? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>649
【教育】数学、理科は予想水準以下＝国語は想定超す−４０年ぶり高校学力テスト
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074839102/l50
ソース見っけ。

あーそうそう、ちなみに大企業の皆さんは

　何を目指して

仕事しているんでしょうかね？ただ利益をあげるだけじゃなくて、

　人の役に立つ

といったことを考えないといかんよ。
その方向性がなく、ただ利益をあげるだけだったら、無業者は減りません。

たとえば、今、日本独自の気象衛星はありませんよね？それを一つ打ち上げてくださいな。
はい、これで一つ仕事ができました。
そのためにはどういう人材が必要か、どんな技術が必要か。それを外国に頼らず、日本独自でやってみるのです。

…それらのことを積み重ねていけばおのずと、日本がどのようなことをやらなければいけないか課題が見えてきます。
日本規模で課題が見えてこないから仕事が入ってこないと思うんですよ。

あとは、国の借金がべらんぼうにあるそうですね。　それらはどうやって返すのですか？
俺も分からんので皆さんで知恵をだしあってください。では。

>>649
仕事してないから得られる情報って沢山あると思う。

仕事に追われて、他人のいう事を疑う間もなく生活してきた人なんかは、
実は世の中嘘だらけって事に気付くチャンスかもね。

前向きな人なら、自分にとって大きなプラスになる可能性高いと思う。

一生、自分が信用できる会社で働けるならそれに越した事は無いけど、
転職を考えてて一定時期ブランクつくれるなら、無職を利用してゆっくりいろいろ本を読んで、
ネットも見て、知識を得た上で焦らずいろいろ考えていけば、
比較的効率良く自分の目標や方向性が見付けられるんじゃないかな。

意外と人と話さない事で良い影響があるかもしれないね。

とにかく「自分で」沢山考える事が大事だと思う。

>651
日本が死んでも企業は死なない。（もちろん個人も工夫次第で死なない）
個人が個人の幸福を追求するように
企業は企業の幸福を追求する、株主・役員・社員・その家族などなど
個人と企業の幸福のベクトルが国益に沿うように政策を策定するのが、政府の責任。
企業の責任は何も無いし、深く考えて貰わなくて結構。
むしろ企業のドライさが、政府を変えていくハズ。

>>648対立候補が、捨て駒だったら同じだろ。
役人は、低所得家庭出身枠があってもいいと思うが
実現は困難なので、地方出身者枠などで活性化。

これで、都市のインテリ子弟独占から、田舎名士子弟まで
対象者が拡大される。

>>653
問題なのは金銭ベースでの利益にとらわれて、
国は国民を守るための組織だという事が、ないがしろにされつつあるように感じること。

他国民と自国民の切り分けをもっと高い敷居にするべきだと思う。

在日のいきさつはどうあれ、現時点では日本民族社会を根底から壊すような存在に実際
なっているし、他にも諸外国に対する過剰な資金の流れもあるようだし。


日本の土地の上にある企業を「日本企業」と考えるなら国民全員中家系民族に入れ替わっても
日本企業には変わりないよね。たしかに形態を変えながらでも生き延びることはできる。

政府は経済活動での利益で運営されている事を考えると、
企業理念ってのががいかに重要かが判ると思うけど。

まあ見る側によっては考え方違ってくると思うけどさ。

１０００万オーバーのサイドビジネス情報（在宅ビジネス）
http://iwabsite.ddo.jp/

構造改革なんてやればこうなるのは当たり前じゃん。
アメリカ見てれば良く分る罠。
富の再配分を出来るだけ抑えるってのが小泉の言う構造改革。
弱者を切り捨て雇用を切り捨てひたすら効率化を目指せばそうなる。

>>657
じゃあ、小泉総理は平成版犬公方なわけで？
もっとも逆の意味の。

小泉は他民族への敷居を高めてくれてる立場のような気がするんだが・・

傷みを伴ってね。

失業率が低くなればインフレになってしまう。
一部の無能者の生活を国民全体に負担させるのは反対だな。

既にインフレ傾向ですね、若干

まあ、政府としては、
若者は選ばなければいくらでも職あるじゃないか！
って感覚なんだろ。

実際そうだし

>>654
田舎名士子弟は役人になる気なんてないよ。
生活レベルが下がる。

だれもかまってないが

＞652

のいうことは凄く共感がもてる

>>664

はたらかないと余計なこと考えちゃうもんだｗ

頭の悪い奴らが一杯いますね。
政策が良くても不況は変わらないってのがわからんのかね。
世界は小泉が動かしているわけじゃないんだぞ？

職業選択の自由は憲法で保障されているが政腐はそれも改憲か？

>>>666
でも言いなりな訳じゃないだろ。
そんな状況をどうやって切り抜けるかが大事なんじゃないの。

>>>666の考えている即、不況を脱却できる政治家と党は何ですか？
あとその期間はどのくらい？
ベストな選択ってどんなパターン？

マジで教えて下さいです。

今必要なのはあなたのような真の情報分析力をもったリーダーなんですよ！

リーダーがいなきゃなんも出来ん、考えられん奴が今の世の中無業者になるのだ。

逃げられたか・・

>>669はあんまし社会経験無いみたいだな。
実際上手く回ってない社会をどう説明するんだろね。
考えてても指示するポジションに無かったり
まわりが無能ばっかりだったらどうすんだろ。

自分の考え無しに、人のやってる事批判するだけなら
めちゃめちゃ楽だし誰でもできるな。

作業員レベルの話すんな。

＞考えてても指示するポジションに無かったり
＞まわりが無能ばっかりだったらどうすんだろ

その時は転職すればいいだけ。有用な能力さえあれば職業選択の自由はかなり開けてくるはずだが？
それがない無能者は耐えきれなくていずれ辞めるだろうね。

藻前はかなり悲惨な労働環境にいるようだな。もしくは作業員レベルのバイトすら経験がないDQNとかｗ

今の若者の無業者は、家庭環境にも問題あると思うぞ。
子供がしたい仕事を親が反対したりとかね。

政策で解決できる問題なのだろうか。

>>662田中角栄以前の政府は東北の農家は
冬は東京でタコ部屋で働けばいいじゃん!
って感覚だよな。

俺は、角栄は功績大きいと思うよ。
同じ建設でも、妻子と共に地元で暮らした方がいいし、寮費も引かれない。
>>673芸能関係とかか？　昔は親や学校が押付けた職場に順応
させられたんだからな。

結局さ、出来て当たり前みたいな風潮のあることが多すぎで、もともとは立派で大変なこと
なのにやって当たり前、出来ない奴は馬鹿ってなっちゃってるんだよ。

何やるにも一人の力では到底不可能で、親、親族の助けや良い親友との連携が必要不可欠
になっているから、それらが欠落すると（DQN親や友達少ないetc）、当たり前のことすら難し
くなって当人の努力に見合った対価が無になってしまうため、引きこもりや無業者を生んで
しまう。誰しも良い親や友人や環境に恵まれるわけではないからね。

時々、自分で努力して人生切り開いたなんてのたまう自分本意な馬鹿がいるが、実際に成功
から当人の努力を逆算するとその割合は何％もない。やはり環境が大部分なのだ。

極端な例で言えば、アフガニスタンや北朝鮮やカンボジアやコンゴで日本人が日常的にしている
レベルの努力が如何様になるだろう？同様にして一見平等に見える市民に同じ努力とチャンスを
与えて同じ成績を出したとしても、必ず格差は生まれる。しかも、今の社会には平等なチャンスと
努力をする機会が与えられているとは到底思えない。

不本意な結果、やって無意味だってことに粉骨砕身出来るくらい人間出来てるやつもいないし、
寛容、理解を示してくれる甘い世間もない。元々恵まれている奴が保身に走るだけの殺伐と
した未来しかないのなら、刹那的になったり、モラトリアム状態で「相応の人生」という現実を
だらだらと先送りして受け入れなかったりするのは自明の理じゃないの？

当人の人生は当人の責任としても、それで廃れていく社会・国家までもを無業者が原因などと
考える馬鹿は死ね。自分の努力や頑張りが無業者の生活維持に吸い取られるなどと考える
馬鹿は死ね。今まで散々他人から「恵み」を吸い取って生きて来たくせに、それが当たり前など
と考える馬鹿は死ね。役所や国会やマスコミや上場企業や高級マンションでふんぞり返ってる
お前のことだ！

>>676

>>676
・・・。

☆★☆★☆　トヨタ方式の導入をご検討されている担当者様へ　☆★☆★☆

　単純なようで、かなり高度なことをトヨタはやっているので、単にマネしても必ず失敗しますよ。

　もしトヨタ方式の詳細を知りたいのなら、トヨタ出身者のコンサルト会社がございますので、そちらにご依頼お願いします。

　以上

>>676

　そんなことは世界中どこでも同じですよ。(^^;)　あなたの「平等」とはいったい何をさすのでしょうか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34814924
　こんなのみつけちゃいました！

仮死状態で単純極まりないルーチンワーク＆連打。
人間性を捨ててレベル上げマシンになりたい人は救え煮の
ロープレを。

こ　こ　で　吼　え　て　も　何　も　変　わ　ら　な　い

683は業者か？笑

団塊ジジイを首にしる。　はなしはそれからだ

　いまやフリーターは４００万人を超えたが、若者が定職に就けないのはなぜか。最近、強まっているのは、
中高年サラリーマンの既得権が若者の就業を阻んでいるとする「中高年元凶」説だ。となると、出てくるのは
中高年「辞めろコール」。おじさん族に対するリストラが再び始まるのか――。

　民間の信用調査機関、東京商工リサーチ取締役の荒谷紘毅氏は、経済情勢に関する講演を頼まれると必ず、
「世代交代こそ雇用対策」という主張を入れる。

　「内容は、いたってシンプル。例えば、今年５月の統計で見ると、１５〜２４歳の若者の失業者が７８万人もいて、
失業率は１１．１％という高い数字になっている。一方、６０歳以上で働いている人は９１４万人。このなかには、
年金を受給していて、無理に働かなくてもいい人が少なくないはずです。あくまで数字上の話だが、この９１４万人
のうち１割がリタイアしただけで、若者の失業者を軽く吸収できる。世代交代を急がないと、日本は老害で立ち直れ
なくなります」

中略

玄田助教授が強調したのは、すでに雇われている人の「既得権」である。企業にとって、いったん正社員として雇った人
を解雇するのは極めて難しい。しかし、不況が続くなか、人員削減は不可欠。となると、新規採用を抑制する以外、
道がない。年功賃金も根本的には崩れておらず、結局、中高年サラリーマンの雇用が維持されているため、若年失業者
が増えているというのである。

http://www.asahi.com/job/special/TKY200308080237.html

緊張感の欠片もない、中古対策の時間稼ぎ。

仮死状態で単純極まりないルーチンワーク＆連打。
人間性を捨ててレベル上げマシンになりたい人は救え煮の
ロープレを。

もうすぐだな

頭の弱い、怠け者をつくる最低な商品。

毎日やってないとレベル差がひらく。するとパーティーが組めなくなる。
組めないと外を歩けない、組むには白魔が少なすぎて
探すのに１時間以上かかる。よって毎日５時間以上のプレイを
強要されているということになる。

>>680
>>676にある「平等」というのは義務教育と職業選択の自由（制限枠が法的には決められていないということ）
しかし、それはハード的なことでしかなく、実際は義務教育のみでは「学歴」とは見られず、
更に親や人間関係がDQNなやつはそれらをたち切らなければ人間的成長もない。学歴を
身につける以前の問題だ。

無論職業選択に関しては、面接で「高卒以上」「大卒以上」と門前で突っぱねられる奴等に
選択権はない。それ以前に風貌や性別や出身地や血筋や諸々のことが絡んでくるし、つまり
平等なんてない。>>676には平等を主張している文面は何もない！

不平等なのだ。不平等と言いたかった。なのに、高級職＝努力した優れた人、無業者＝努力を
怠った人間的に不遇で価値の低い屑という、一つの位置から見定めた社会的な評価を下される。
つまり、同じ人間としての出来、不出来を品定めされるという非常に理不尽なことになっている！

無業者と低級職の間をさまよう人間は生まれ付いての奴隷で、惰性で高級職にあり付ける人間
とは違う生き物でなければいけない。「差別」が必要なのだ。差別によって無業者の大部分は
救われる。肩の荷が降りる。

なのに、平等というプレッシャーによって奴隷以下、家畜以下のブロイラーである。搾取される
対象以外に存在価値などない、口で表現できないくらいに恐ろしい境遇である。

諸外国で、無業者がこれほど悲惨な境遇にある国があるだろうか？ことに日本は先進国家である。

このスレで団塊を首にしろとか言ってるヤシ、デモとかやりなよ
ジジイを首にして俺らに職よこせ、というのは人権・環境・女性他保護団体や
右翼・平和団体に比べてそれほど自己中でひどい主張ではないと思うぞ

ＴＶで影響力与えられる評論家やキャスターじゃないんだから、
2chで不平たれても何も変わらんよ

>>693
企業は国民の共有物ではありません

>>693
まあ、このスレでだべっているより、実行に移せというのは間違ってはいないが。
それすらやる気に(ﾟ�听)ﾅﾗﾈというのはどうしたらいいか…

693氏が率先してOFF板にでもスレ作ってデモの段取りとかを仕切るっていうなら…
他の人がついてくるかも。
でも俺はやる気しない。

>>691>>692

　あの・・・あなた本当に日本語を理解されている？(^^;)　わたしが書いたのは「世界中どこでも、不平等がある」ということですよ。

　大昔よりマシですよ。もっと歴史をお勉強してくださいね。(^^;)　昔なんか失業すれば、即死を意味していたのだから・・・。(^^;)

　P.S.

　市場で人肉が売買されていたこともあるのですよ・・・。(^^;)

　

コナミのゲームに洗脳された馬鹿が
他社製品の不買運動してるね

>>693
ここら辺と連帯するのはどうだろう？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1074706611/l50

>>694
丁度今日のニュースだけど
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000084-mai-soci
このように社会面級に大きな問題となれば国も動くし企業も動くのですよ。
>>695
ｽﾏｿ、漏れ自身は無職ではないし、職場の団塊がそこまで迷惑じゃないので…

>>8…

それは失礼。加えて俺自身の主張とすれば、人間ブロイラーよりも即死当たり前な社会
の方が人間としての尊厳はあると思う。

死というのは終息や不慮のものという通念があるけど、必要以上に不本意な人生を楽に
するための、最後の「救い」なのだと思う。

動物にしても、疫病などで徐々に体が腐っていく死に方より肉食獣に一噛みでやられた
方がまだ救いはあります。

サラブレットは走れなくなった直後に馬主の判断で安楽氏させます。利潤より当馬の尊厳
を尊重させるためだそうです。

＞市場で人肉が
今でもあるけど、人間の尊厳というのは死ぬ間際までのものですよ。死んだあとの肉体や
臓器に尊厳があるとでもいうのですか？臓器移植や献血も肉体の一部を提供し、それで
生命と金銭が流動するという点においては大した違いはないですね。

角生えてるから、鹿なんですけど、何か

今日のＥＺＴＶ
▽就職はしたいけど…実録！今どきパチスロに生きる20代若者たちの日常と本音

百年ちょっと前までは日本も身分社会で、
生まれつきの身分で人生のほとんどが決まっていたんだよね。
殿様の子供に生まれれば殿様。百姓の子供に生まれれば百姓。

現代は実力次第でいくらでものし上がれる社会になった。
無論、家柄とかコネとかはあるけれど、
昔あったような身分の壁と比べれば全然低い壁だ。

ところが、1hssY9kfのような人間には、現代はかえって残酷なんだよね。
社会の底辺にしか生きられない無能者は、
昔なら「身分の壁が」という言い訳ができたのに、
現代では言い訳がきかなくなってしまったから。

「プレステ２ゲームソフト:コナミ」
「カラオケレボリューション」での欠陥による無償交換ついて告知
http://gameonline.jp/news/2004/01/07002.html
コナミは、プレイステーション2用「カラオケレボリューション」について、
一定の条件下で極まれにノイズが発生することを明らかにした。
詳しい原因についてはコナミ及びソニー・コンピュータエンタテインメントが
調査を行っている。
この現象は、歌い始めてから約30秒〜1分経過後、一定の条件下で極まれに
ノイズが発生するというもの。ノイズが発生することが確認されたユーザーについては、
ノイズ対策を施したディスクとの無料交換を実施する。なお、ノイズが発生しない場合は、
そのまま問題なく使用できるとのこと。
交換はすでに開始されており、該当するユーザーは下記のコナミホットラインに
連絡を。

コナミホットライン
TEL: 0570-086-573
PHSからの問い合わせ TEL: 03-3479-9420
受付時間: 月〜金曜日9:00〜19:00

>>704
あほか
今でも就職はコネですよ

>704
コネって世襲だと思ってるだろ？コネは人間関係だぞ。
ゼミ・研究室の先生やサークル・部活の先輩、バイト先などなど
横と縦の繋がりは自分の人柄や努力次第で簡単に作れる。
世襲コネなんて選択肢の極々一部で要領のイイ奴の方がイイ就職しているぞ。

今は相手を陥れてでも、上に立とうという漠然とした競争意識が強い。
具体的な目標が無くても、いつでも自分が優位に立っておかなきゃいけない
ような雰囲気がありますね。教育とかマスコミの影響が大きいんだろうけど。

>>701にしても>>704にしても、まあ実は俺もそうなんですけど、
相手より自分が正しいっていう関係をつくる為に、
例えば相手を無能って決め付けたり、自分の理論を威圧的に語ってしまいがちですよね。

そんなことをいまさら２ｃｈで、って感じもしますけど
どのスレ見ても、1に対する議論のまとめ的な内容ってあんまし見ないですよね。
ちなみに玄界灘の漁船沈没スレシリーズなんかは結構良かったですが。

言いたいのは、相手を否定するのは全然アリだと思うけど
せめて会話になってないと話が全然進まないし、
せっかく２ｃｈやってる時間が勿体無いように思うんですけど。

叩く時も納得いく材料で、全く反論できない位相手を納得する事ができれば
自分の考え方の結果として、お互いかなりの利益になると思う。
２ｃｈのレス同士が上手く噛み合った時は凄い結果が生まれるような気がします。

じゃあ、俺が語ってやろう。

就職難の本当の理由は少子化である。
遠くない未来に確実に市場は縮小するのに
どうして若者を雇わなくてはならないのだろうか。

解決策として考えられるのが、規制緩和である。
世界ではまだまだ、物が足りない。

ところが、公平な世の中になると甘い汁が吸えなくなってしまう人がいる。
中国の労働力に文句を言っているような人達だ。
この連中は、中国人と同じ仕事をしていても、
自分は中国人の10倍の給料を貰わなければならないと本気で信じている。

実は、就職難に文句を言う人達も、
このどうしようもない連中と思考回路が一緒だったりする。
本当は中国に行けば職があることに気がついているからだ。

>>707
それって実力じゃないじゃん

>>710
業務遂行能力ってのは実力の一部でしかないんだよ。
コネも能力の一つ。

>>711
クラブとかで就職を斡旋してるじゃん
おかしくね？大学はクラブか？

失業者問題にしても、企業活動や身のまわりの多くの事に
関係する事だと思うんですけど・・・
今は有益な情報(相手)や、運用する為のモノ(人・物・自分)自体は
身近にも沢山有るんだけれども、それを上手くマッチングさせる
コーディネーター的な存在が足りないんじゃないですかね？
実際、記事で目にしたりもしますし。
たぶん全ての人は、何か自分に合った仕事はあるし
その人特有の面白い考えや、得意分野は持っていると思いますよ？
ただ、それを生かす場所を知らないし調べる手間隙も全然足りない。
見つけてもあまりに不条理なシステムの会社だったりする。
それが社員の満足度を高められない、自分の利益だけを優先する経営者が
悪いのか、サラリーマンは奴隷だと割り切って向上心を捨てるべきかは
ひとまず置いといて、お互いの価値観が近ければ相乗的に成果は上がると
思います。あくまで理想的な姿ですけど。

そういう意味でその人のポテンシャルを最大限引き出す為の「人(相手)」
ってのも必要じゃないでしょうか。
ちなみにこれは２ｃｈにも言える事じゃないかなとも思います。
相手の足を引っ張っていても、結果的に自分自身もなかなか前に
進めなくなる状況ってのもあるような気がします。
絶対に意見が合わないような人もいる訳だし、その部分は別問題としても
とにかく話を進めるのが先決だなって経験上思うんですよね・・

一億総賃下げをやるか

>>709
将来的に需要が少なくなるなら、供給側も少子化した結果の
比較的小規模なものでバランスは取れないんですか？

規制緩和後に国内の製造業に急激な悪影響が出る弊害は無視できる程度
なんでしょうか。

日本はコネとカネ社会だね

アメリカや中国なんかに比べたら日本は機会均等な社会だ
今後はどうなるか分からんけど

まあ俺が田舎に住んでるせいかもしれないが

若者が就職してきちんとした生活基盤を築けない以上経済が
よくなる事はない。結婚も無理だろうし、子供だって当然
うめないだろう。家だって不安定雇用であつので、ローンも
組めない。要するに全てが悪い方向にスパイラルしていって
いるということ。日本はこのままだと確実に沈没するぞ。

>>716
言えてる。

で、話としては何でそういう結果になったのかを突き止めなきゃいけないかなと。

個人的に推測してくと、そういう考えになるのは・・・
・信用できる相手が欲しい＝信頼できない、裏切りそうな人が多い？
・資金がないと競争力を持てない環境が出来上がっている？
・実力が無い為、金だけが優位に立つ為のモノだという金持ちが多い？
のかなと考えたのですが。

イスラムは寛容であるのにイチャモンつける輩
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1070697371/

833 名前：世界＠名無史さん 投稿日：04/01/25 22:35
左翼が奉じている価値観は自由や平等だよ。
しかも宗教には保守よりも懐疑的な立場だ。
そこら辺を理解しているのか？

嘘八百だな

ヨーロッパはもっと前から若年層の失業が問題になってたけど、
日本のはそれの後追いなのか、それとも日本独自の問題なのかな。

>>722
後追いだとしたら、ヨーロッパを見習えばよろし。
日本独自だと…手がつけられないね。

なんか、無業者には贅沢なニュースもあるでよ。

サラリーマンの７割、「仕事で体疲れる」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061812405/l50

>>715
>将来的に需要が少なくなるなら、供給側も少子化した結果の
>比較的小規模なものでバランスは取れないんですか？

需要が少なくなってから、人を減らそうとしてもなかなか難しいから、
需要が少なくなる流れならあらかじめ減らしておくことにしようというわけ。
反対に、将来的に需要が増えることがわかりきっているのなら、投資は活発になる。
経済は先読みで動いているってこと。

>規制緩和後に国内の製造業に急激な悪影響が出る弊害は無視できる程度
>なんでしょうか。

今、甘い汁を吸っている連中は痛い目に合うだろうね。

日本に経済力があるのは、それだけ生産しているということ。
日本の豊かな生活は、トヨタなどの優良企業が仲間にいるから支えられている。

規制緩和が進めば、日本という団体ではなく、
トヨタという団体、ソニーという団体で報酬は分配されるようになる。

その代わり、日本という一流の団体で貢献できなかった人も、
世界中から三流の団体を探し出すことができるようになるので
仕事がなくなることはない。

前は安定して余裕のある給料もらって、人よりいい時計して
きれいな家に住んでってのが勝ち組っていうのかと思ってたけど、
最近は結婚して子供をまともに育てた人が勝ち組なんじゃないかって
考えるようになった。自分を含めた社会全体で考えたらね。

子供つくれない人とか結婚しない主義の人もいるだろうけど
生き物としては子孫残すほうが圧倒的に主流なんですよね。
ちなみにそういう意味じゃ俺は負け組なんですけど。

もちろん見かたによって勝ち負けは変わりますけど・・

漏れは2年前、正社員のレールから外れた。今の収入は前の職場の1／２だが、
それでも勝ち組だ。　　前の職場は家に帰れば夜中3時、休みあっても鬱病
の鬼畜の職場だったから。　　金？そんなたくさんあっても使う時間がなければ
ただの金の持ちぐされな罠。　ちなみに辞めた職場は現在倒産寸前。

>>725
なるほどですね。
その枠の中で、社内でのクオリティの継承が失われるリスクを抱えてでも、
実績のある中年を取るか、大失敗のリスクはあるが将来性の高い若返り
を進めた人事を取るかって状態なんですね。

どちらにしても失業者は出るんですよね。使える金額は決まってるから
買う金額も決まっている。だから売れ残りがでてしまうと。

そういう状態で上手くバランスを保つポイントはどこでしょうね。
自由に国家間を行き来できない現状として。

人口によって失業率が決まってしまうというのも困る話ですから・・

俺の意見じゃないけど、参考に書いておくと、
経済学では、失業率が低ければ低いほどいいことだと思われていない。

労働者が必要とされてるってことは、それだけ賃金も上がり、物価も上昇する。
経済は先読みで動いているから、将来的に物価が上がることがわかってしまえば、
インフレが加速してしまうというわけ。

ある程度の犠牲は社会安定の為に必要って事か。

でも視点をどこに持ってくるかで対応の手法は変わってきそうな気がするけど。
その為に政治家がいると思ってたんだけどな。

>>729
という事は意図的な高失業率って事もあるのかな。

>>729
失業率高すぎるだろ
そんな心配いらんわ

俺も派遣で不安定な生活しているけど、ほんといまの失業者おおいのは中高年を満足にリストラしていないからだね。
やつらは若者の3倍5倍の給料もらっているが、仕事は1/3 1/4ぐらい、はっきちいないほうがいい。
定年後の再雇用老人を１割へらすだけで、若年層の失業者は吸収できるというのはもっと知られていいことだ。

フリーター、派遣で不安定な生活している人間を吸収するのは、更に不要な団塊の世代を大幅に削減すべきである。
中高年社員に無駄な高給を払う予算があるのならば、その分若年者を雇用して教育したほうが効率もよいし、
派遣社員などではたらいている人間は即戦力として採用できるはずだ。
いまは現場が必要だと思っていても、人事権がないので、経費あつかいでつかえる派遣しか受け入れられない。

>>722 ヨーロッパは年功序列ってないみたいで、同じ仕事では年齢にかかわらず給料は同じ
　　　　そうなると、同じ給料ではベテランが仕事ができるという理由です。

　　　　日本は年功序列で中高年の給与水準が異常に高いのに、採用を抑制しています。
　　　　団塊の世代に支配されリストラはいけないというミスリードを行っているマスゴミに問題がある。
　　　　企業にとっても団塊以外の世代の労働者にとっても、中高年リストラは理にかなっている。
　　　　中小企業などで年齢が上がってもそれほど給料が上がらない会社は除くけどね。

>>724
結局一人当たりの仕事の負担が増えてるんだよな
けど、景気悪いからたくさん仕事したからといって給料上がるわけじゃない

中高年クビってのは人事も気が引けるんだろうな。
家のローンや学費支払いもあるのは周囲からも判りやすいし。

自分がそういう状態でリストラされて、日払いのバイトする羽目になるのは確かにキツイだろうな。
今そういう中高年を放り出しやすい環境作っておくと自分も不条理な対応されかないよね。

でも最低、給与額に応じた責任を負っているかのチェックは徹底するべき。
中高年のように管理する立場ってのは体力勝負の作業じゃないから、
その人のパフォーマンスを計るのはその仕事内容を理解して無いと困難なんだよな。
あと一分野でのエキスパートなら企業としては十分存在価値あったりする訳だし。
っていうのも人手が要るから限界あるかな。

あくまで企業の質を保ったまま、今後も継続して使えるシステムで、
収入が必要な人全体が安定した仕事を確保できるような方法を考えたいね。

単純にイス取りゲームって事なら、強いもんが残って当然だし。

派遣会社の人と仕事する機会多かったんだけど、
とにかく大手でも管理がずさんで、契約内容も頻繁に変わるらしい。

やる気を削ぐと現場の質が落ちるんですよね。かなり。
確かに派遣依頼側にもメリットはあるんだけど、
社会全体から見れば、雇用の機会や労働者の質を制限しているのは
派遣会社だったりして怖い。

派遣会社は本当に中間搾取のみで、DQN製造にも加担してるような気がした。
政府は真剣に実態調査してほしい。調査員潜入させてね。

貿易黒字３年ぶり１０兆円超　輸出入額とも過去最高
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000048-kyodo-bus_all

うちの親はアホ
何十年も音沙汰無かった人がいきなり電話かけてきて
「うちの子の就職世話してくれない？」と言ってきた時
「就職難で可哀相だ。人の役に立とう」と思い必死になってコネ探していた
その職業はしかも公務員で今の時代公務員が一番良いのに
他人の子供に紹介してホント馬鹿じゃないかと思うわ
一応その子からは十万円貰ったみたいだが
一生の内の給料から見たらそんなもん何の意味もねえよ

その親子がうちの親を利用しただけってことくらい分かれよ！
断ってしつこく電話掛けてきても「無い」って言えばそれでいいだけじゃねえかよ！
その家が家から見える位置にあるから気まずくなったらどうしようとか思ってたのかよ！
公務員の事情なんて詳しく知らないはずなんだから「無い」って言えばそれで良いんだよ！
何でこっちが足下見られないといけないんだよ！

ほんっと馬鹿じゃねえかと思うわ
他人が良い人生送る為に利用されたということにと気付かず「良い事した」と自己満足して
何まんまと相手の思うつぼにはまってんだよ
「利用しただけだけどそういう風に思ってくれたらいいわ」と相手は期待してんだろうが！
馬鹿にされてることくらい気付や！！

>>738

そういういお前は何なの？
昼間から見苦しいレスつけてるところからしてヒキコモリのパラサイト野郎？

実際、みんなの周りではどうなの？

ちゃんと働いてるやつとフリーターや無職のやつとの割合。
俺の周りでは、ここ最近無職やフリーターがかなり増えてきた
印象があるけど。

>>740
フリーターのが多いけど
みんな仕方なくフリーターやってるみたい

このスレで社会のせいにしているやつは
1つでも人より何か努力した点があるのかね？

2chの書き込み時間とかじゃなくてサ(　´,_ゝ｀)

>740
俺の周りは、転職公務員とフリーターがやたら増えたｗ。
社会に揉まれ続ける社会人が減ったねー、かなり。

かくいう俺も公務員だけど(´∀｀)

公務員ってさ、現状の会社員の平均よりかは待遇も良くて安定しているかもしれないけど、
どの道人生固まっちゃってるんだよね・・(´･ω･`)

　

賃金が上がる事自体おかしい
賃金は変動する物　下がってもいいはずだ。

>>746
下がりまくってますが何か？

>>738
そういう馬鹿正直？でやさしい人がいるから世の中やっていけるんじゃないかな。
良い意味でね。年とってくるとさ馬鹿にされるからどうこうとかじゃなくて、
まず自分の信念で動くようになるみたいよ。俺も最近そうだし。
意外と自分のほうが体裁気にしてたりするのかも知れんしさ。
どっちが強い？みたいな感じで意識しまくってたりとかね。

でも無意味な非難じゃなきゃ思った事沢山言うのが正解だと思います。
他人から責められる覚悟はいるけどどうせ２ｃｈの中だけな訳だし。
今は「正しい」事言わなきゃっていう風潮がかなり強いんだけど、
多数派の考えが絶対的な正しさって訳じゃないんだからさ。
話の筋が通ってたら良いんじゃないの。

>>739
ここって無職やヒッキーが居ても全然おかしく無いスレだし。

>>747
全然変わらないぞ　1／１０位下がれば下がったと思うけど
数％じゃ下がったうちじゃない　家電買う時に10000円の品物が500円安くなったとしてもだ
安くなったと思わないだろ？5000円位引いてもらい少し安くなっただろう　9000円で安くなった
だから1／１０にしてもいいはず　お前ら家電屋に行って値引きするだろう
それの賃金板だと思えば理解できるはず　品物はやすくなったのだから
人間の手間賃も安くなって当然だろ　
人が安く雇えると言うことはいいことなんだ

無職は国のゴミだから
不細工な女とセックスさせて子供作らせよう
少子化問題一気に解決

公務員でも初級や三種じゃ、ダメ公。

>>749
なら、何故たかが３％ぐらいの値引きで新幹線の金券ショップが流行る？

>>752
他が無いからだろう！！
もっと値引く奴が有れば金権ショップには行かないだろう

職がなくて一日中２ちゃんねるやってるやつらが、速＋で自民党賛美な書き込みやってるんだから、
わけがわからんね

給料は激安でいいので、
夏場の営業帰りにシャワー浴びれる職場とかが
スタンダードになって欲しい。

「先ほど来てくれた田中さんお願いします」
「田中は、今汗を流しております、風呂から上がり次第折り返しお電話します」
「そうですか〜、今日は暑いですからねー、私も風呂に入りたくなってきました、
　　電話は20分以上経ってからおねがいします」
「わかりますた。よいお風呂を」
「サンキュー、失礼すます」

こんなのが理想。

神尾

神尾は上村が好きらしい。

>>754
人生ずっとフリーターで40代、50代になってしまった人が、どういう末路を
たどるのか、まだはっきりした実例がないからかなあ？

>>749
日本語が変だ。外国人かな。

>>758
実例はいくらでもあるだろ。日雇いのおっさんだよ。

>>759

>>752-753の受け答えを見た感じだと、ほぼ間違い無いのではないか。

「ええじゃないか、ええじゃないか」

未経験だと新卒でしか一流企業に入れないんだから
やる気なんておきるわけないのです。例外は超難関
国家試験に合格することだがこれらはすべて財力が
ある奴しか無理。この現状を直し、経験や経済力に
頼らずとも有能な奴がエリートになれる社会をつくる
必要があると思う。

というか、はたらかないでどーやって暮らしてるの？
親に寄生してるの？

>763
経験や経済力、若さゆえの将来性も、
人間としての能力の一部だろうに。
経済力と教育レベルの相関関しては奨学金とかもあるしねえ。

何を持って有能、あるいは有益とするのか、
（あるいは「誰にとって」）
定義できまい。

「俺は本当は有能なんだ」
と自称するだけの社会不適合者は、無価値な甘えん坊さん。

職探しでくたびれて果てて、挙句の果てひきこもる、もう自力では脱出ムリ。これは社会の責任だ。
こんな若者がわんさか居るが、ODAとか道路のカネを救済に回せば解決すると思うが、政治、官僚、一流企業人は勝ち組だからこの線は絶望だな。
残された道はやけくその自爆テロしかないかも。

流氷の天使クリオネが僕の家に来ました。この水槽は、ほんとにすごい！
一度見に来て綺麗だよ！
http://www.cms-techno.com

幼児から思春期にかけて競争と言う、抑圧、不安、恐怖に曝すと創造的知能が著しく低下する。塾の宣伝、サンデー毎日の合格者別大学のデータなどで煽ると高校生の数学のレベルが低下する。
人間は調和で表現する動物、調和の環境で初めて脳が正しく発達する、競争、恐怖、抑圧での教育は従順な兵隊を作るに都合の良い手法で、今のままでは日本は沈没まちがいないね。ビート武、
島田伸介、辺りを文部大臣にするかだな。

ひきこもりの心の叫びかもしれんな。

自分で責任を取れないのはお子様の一貫した論調だが。

ひきこもりはクズ人間と決め付けるのも結構だが、やがて我々の税金で保護することになり国家の衰退を招く。
先ずは働かせて納税させないとダブルで損だと思うが。ひきこもり４５万人の５０％が月２万円納税すると１０億、年間１２０億
中堅公務員１０００人雇える。

>>235

アダルトビデオは公共の福祉・倫理に反するから作るなといえば作るのやめるのが当たり前か？バカがっ・・・・！
そんなこと言ったらバトルロワイヤルを批判して暴力団員に刺し殺された石井議員みたいになるのが
目に見えているだろうが・・！この典型的正義かぶれ・・あんたなんかより
ＡＶ女優や経済ヤクザやモデルガン工場のパートのおばちゃんのほうが働いてるだけ偉いわよ・・。
この国では女の顔に精液ひっかけてるビデオ作って年間７２億円稼いで
日本テレビでレギュラーもって学生がレイプ事件起こした早稲田大学で経営の講演に招かれてるＳＯＤの高橋がなり社長のほうが無職の若者よりも
何倍も偉いの！社会はね、金持ってる人間の言うこと以外、正義じゃないの！
悔しかったら日本テレビに抗議すればいいじゃない？なんでそれをしないで文句ばっかり言ってるの（・・？
あんたはそれがわかってないから無職ひきこもりなのよ・・！
若者たちは職が無くて自殺してる？自衛隊に受験殺到？工事現場の警備員しかない？
そんな仕事しかできないあんたが悪いんじゃない！！

>>771
キモ。

人生は戦争だ。戦う意志のあるものだけが生き残ればよい。そうすれば優秀
な遺伝子だけが生き残り未来に希望が残る。

>>769
とはいえ、俺も就職活動で苦労したクチだから彼らの気持ちも少し分かる。
社会に否定され続けるのは、本当に辛い。

>>770
中堅公務員１０００人雇える。

最後の落ちが良いなぁ。。国民は役人食わす為に納税してるのか。。

このスレ見て自分の給料を自給換算してみた

650円・・・

泣けてきた

あぁ、でも職場は>>755に近い感じかも
ぼーとしますので、散歩してきま〜すが通る

こんな職場だから、結局転職しないんだろうなぁ〜。。。

若者で50万人以上、25歳以上ではどうなるの？

俺は勤務中に2時間は休憩してるな。
だって暇なんだもん。
でも月手取り13万くらい。
妥当っていえば妥当かな。

自爆テロで社会に復讐しよう

これが子鼠の目指してる構造改革って奴ですね。
ブラボー子鼠、ブラボー平蔵、ブラボー福井。
平成の３銃士ですねｗ

小泉改革は「割れ鍋に蓋」で「夏の逃げ水」だろうな。１０年経ってもムリ。
自爆テロが即効。

最近、自分には農業が向いているんじゃないかと思い始めたが
先ずはどうすれば良いのかわからないんだよな。

家業が農家なら後を継げば良いんだろうけど。

>経験や経済力、若さゆえの将来性も、
>人間としての能力の一部だろうに。
>経済力と教育レベルの相関関しては奨学金とかもあるしねえ。

東大生の親の平均年収知ってるのかな？
東大の苅谷教授の研究成果では実証済みなんだけど。
育英会奨学金ってのがあるが、基準を満たしていながら
貰えない人間もいるの、知らないのか？
バカな金持ちはこれだから困る（ぷ

>何を持って有能、あるいは有益とするのか、
>（あるいは「誰にとって」）
>定義できまい。

あんたの定義は「新卒」＝「有能（有益）」なのかな？（ぷ
お前みたいな奴が「コネも実力のうち」なんていってるんだろうな。


>「俺は本当は有能なんだ」
>と自称するだけの社会不適合者は、無価値な甘えん坊さん。

有能か否かはやってみなけりゃわからないこと。
未経験でとらないんだからわかりっこないのでは？
そんなこともわからないDQNみたいですね。

>経験や経済力、若さゆえの将来性も、
>人間としての能力の一部だろうに。

経済力も能力の一部だって、、、、
あなたには「知的障害者検査1級」を認定
させて頂きます。（ｗ

>782

職安へ行けば、就農も斡旋してるよ。

農業で生活していけるほど日本の農政は健全じゃないよ。
農業なめんじゃ無いよ＞７８２

「就職氷河期」とか言ってたころよか今の方がよっぽど状況厳しいんだもんなぁ。
漏れの場合は奨学金返さないと＆家が貧乏の合わせ技で意地でも就職しなきゃならん
ってことで去年なんとか内定貰えたけど、神経が繊細な人はマジ耐えられないと思う。
根性はそれなりにあると思った自分ですら、自信無くして母親の前で大泣きしたもんなぁ。

掲示板群ゴロックの紹介
２ちゃんみたいな掲示板です。２ちゃんの百分の一より小さい規模ですが。
２ちゃんより優れている所
・検索無料　・dat落ちしてもすぐHTML化　・真剣議論、まったり雑談等向き
http://www.569.jp/　失礼しました。

>>787
そか。

最初はみんなそうさ。ガンガレ。

本題に戻るかどうかわからんけど
２５〜３０歳の無業者って５３万人より多いと思うがどうかな
エエ、漏れもその一人です。

１６〜３０の若者は国の貴重な人的資源です、無業者２００万人位らしい、希望を持たせて戦力にしなければ国は早晩滅びる。
イラクより優先課題だが・・・、最早勝ち組み企業も中国に生産シフト・・・なんて言って、頬かむり出来まい。企業倫理に期待はムリだろうから
法的規制は出来る筈。

働かず、税金も納めず、嫁ももらえず、子供もいない、
そんなやつは、年とって生活保護も受けさせるなよ・・

25才以上だと正社員登用の道が難しいので計算に入れて無いのだと思う。
25-30のボリューム層はかなりガタガタでしょう。今の26-27才あたり
の世代から大卒の就職が異常にきつくなってきたと思う。

なんもしてませんが伸びてます。

経済が成長してないということは新規雇用が発生しないということです。
よって若者の無業者が自動的に発生する。しかも今はジョブレスリカバリー
なので永遠に雇用市場は拡大しない、よっぽど爆発的なブレークスルーが
おこって経済が急拡大しない限り。多分。

頭にこびりついた悪夢が離れない
とか言ってるうちにもう25歳かー
そしてもっと酷い悪夢にうなされる

つーか、若年層に社会のしわ寄せを押しつける前に
愛知万博みたいなくだらないイベントを止めろや。
こんなのに数千億円も投入してるんだぜ。馬鹿官僚は氏ねや。
http://www.geocities.jp/minnadehappy/index.html

無職・だめ板
無職板のみんなでポケモンでもやろうぜ！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1075337629/

無理して
国立大学なんて行かなきゃヨカタよ

職なんていくらでもあるだろうがよー
対人関係もろくに築けず、たいした能力もないくせに、えり好みするってか？
甘えんなよー
若いのにパソコンの前で評論家面している前に、額に汗して働けよー
みんなさげたくもない頭さげたり、泥まみれになって働いてんだよ。

生活費、全部親がかりで、たまに稼いだバイト銭を自分の趣味につぎ込む。
昼まで寝て、いいともをみながら目覚める。
家族が寝ているにもかかわらず、深夜遅くまでごそごそと、ネットサーフィンか

うす暗い部屋でパソコンの前で評論家面してネットの片隅で社会に毒はいている
と思い込んでいる生活、楽だろうねー

ほんとうらやましいよ。

800≫は最もですが、しかし職は縁のものでひょんな偶然性で決まる場合が多い、確かに甘え、見通しの悪さ、度胸の無さ、真剣さの欠落の結果でしょう、
けど一旦職が見つからないと悲観に暮れて「ひきこもり」二度と出られず、幼稚化し退行現象が始まる。こうなると１０年でもひきこもりが続く。これは甘えではなく
一種の不治の精神病で国が救出しないどうにもならない・・・と精神科の斎藤環医師は言う。

>>801
そのまま死んでくれても構わないわけだが。

このままでもいいんじゃないのか？

>>801
たしかにそうだよね。精神病なら、働けないね。
そんなやつに町の中うろつかれてもこまるよね。

ひきこもりが不治の精神病なら、それこそ精神病院に入院すればいい。
社会復帰が出来ないくらいなら、それこそ医療費なんて、親が出してくれるだろ。

国が助けるってったって、いろんな福祉の制度すでにあるよね。
精神障害者手帳をgetすれば医療費も助かるね。
親がいなくなり、医療費がなくなれば、病院のケースワーカーが生活保護の相談
をしてくれるよ。

804≫確かにそうだが今１００万人以上居ることを忘れてはいけない。バブル期に育ち競争で振るい落とされた子供達
で社会にも責任がある。国として再教育して戦力にしないと。

ロボットなんか不要。
セックスマシーンに俺はなる！

>>804
その理由なら増税されても文句言えなさそうですね。

ひきこもりが精神病だってくくり方や○万人いるだとか、バブル期に育ち競争で振るい落とされた子供達
とかいう勘違いの神話はいつまで続くのかね。まわりよりもむしろ本人があとで
激しく困るだけだと思うが。ただし漏れはこの「不況」と呼ばれる状況下で
稼いだ賃金のほとんどを「自立した一般人の生活」演じるために費やして人生浪費してる
かわいそうな会社員とかのほうもオカシイと思うが。
フリーターでゲームとかアニメとかばっか見てても世間体や他人の目ばかり気にして
自分の人生放棄して馬鹿みたいに働いてる思考停止人間よりはつきあってて楽しいと
思いますよ。

ひきこもりが精神病だってくくり方や○万人いるだとか、
バブル期に育ち競争で振るい落とされた子供達とかいう
勘違いの神話

この「不況」と呼ばれる状況下で稼いだ賃金の
ほとんどを「自立した一般人の生活」演じるために
費やして人生浪費してるかわいそうな会社員

フリーターでゲームとかアニメとかばっか見てても
世間体や他人の目ばかり気にして自分の人生放棄して
馬鹿みたいに働いてる思考停止人間

自然淘汰がいいんじゃないの。

構造的失業ばっかりで、実は非自発的失業は低いという罠。

汗水出して働け、というのはやや的外れな気が。
技術力があるやつが減ってきているのが問題化と。

↑　君は自分で書いた文章の意味がおかしいとは
思わないのかな？それだったらかなりおつむがゆるいよ！
自分で稼いだお金を使うという行為はすごく大切な行為な
んだよ。身銭をきることで貴重なサムシングを手に入れて
るんだよ。もちろん、彼女もね。

>>808は読みにくい。
でも、修飾語など取っ払ってみるわかりやすくなる。
こうなります。

「神話はいつまで続くのかね。
まわりよりも本人が困ると思うが。
漏れはオカシイと思うが。
人間よりはつきあってて楽しいよ。 」

>>813
なんか日本語が変になってしまった。

＞「自立した一般人の生活」
たとえ建前であっても、これを送ることがいかに重要なことかは３０歳を過ぎるとわかってくる。

送ってこなかった者の末路↓
一生ずっとフリーター可能なのか　第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html

不景気ってなんだろうね。こんだけ失業者がいるのに
餓死してる人ってほとんどいないし。生産力はおちてる
のに機能は麻痺してないし。そうすれば好景気時の
ビジネスの多くは「あってもなくてもいい仕事」だったって
ことだよね。

木村拓哉が女性に怪我をさせたシーン（想像図）
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

90年代末のバブルと転職ブームに踊った者そしてリストラ組が力尽きるの
が2006年あたり。これに就職できなかった若年層が加わる。
目に見えて社会が崩壊しだすのがそのころじゃないの。

いばるな、いばるな

日本の教育は進学するためのもの。
就職とは結びついていない。
企業が育てる余裕も無くなった。

>>818

意見はほぼ同意だが、もう少しだけ時期的には余裕があるだろう。個人的には
2010年以内といったとこか。

食い物もロクに食えない時点で、崩壊寸前だと思うけど

>>817
ブラクラ＋ウイルス

実際は多額の収入があるにもかかわらず、所得をすべて申告せずに無職を
装っている人をオレは数人知っているよ。
「無業者53万人」と言っても、その内の数％はきっと美味しい思いをしてるよ。

架空の小切手なんて切った事も無いなぁ

駅前がサラ金とパチ屋とマックだけｗ

それは、ロッテリアだけってのじゃないからまだ良いだろう

無業で引き篭もると知能がスパイラルダウンして幼児期にまで落ちる。こうなると知的傷害となり社会復帰は絶望で
国家的損失が莫大。早くなんとかしないと。問題は本人に自覚が全くないこと。

うん、君達に付き合ってると幼稚化するらしいね
なぜなら幼稚テロだからさ

>>829
もうずいぶんと幼稚化されたみたいで、何をいっているのかわかりません。

自民党を政権から、落とさないと駄目。
いらんな利権がぶら下がってて、改革もできない。
民主もなさけないのは同意だけど、自民よりまし。

>>831
もう政治評論家気取りはいいって。
民主党政権ならまったく逆のこといってんだろうな。

親にあまえて、社会にあまえて、自分にも甘えて。
そのくせ政治批判、社会批判かよ。

無業で引き篭もりの人にお聞きたいです。物凄く辛いですか、一発奮起して何かをやる気力ってでないですか、
このままだと１０年後にホームレスになり中学生に苛め殺される姿が見えてるけど。

常に出刃だけは携帯し、いじめようとする中学生を殺し返す

中学生は集団で石を投げてくる、何日も続くので勝てないと思うけど。

戦争でも起きたら無職居ないだろうにね

最近もホームレスが汚いと言うだけで高校生に水死させられた。

ていうか14％は容姿が悪いんだろ。普通じゃないの？
就職できないんならさっさと自殺しろよ、ブサイクはキモくてうっとおしいから

２５歳。
去年まで職無し君だったけど、予備校と市役所試験で
二ヶ月で内定もらえた。一度やってみなよ。
自治体にもよるけど、職歴無しのフリーターでも二十代後半まで受験できる。
国�Uしか合格しなくて霞ヶ関で薄給で過労死寸前になることもできるし、
政令市や県庁上級の試験で一流大学卒業予定の新卒と勝負もできる。
試験で見込みなきゃ樹海行って××すればいいだけ。決心するきっかけになる。
法律や経済の専門試験とか高校でやったみたいな教養試験とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.lec-jp.com/

>>818
社会が崩壊しだす、とはどんな感じ？

>>791
正論すぎて何も言えない
正論は日本社会では言ってはいけない！
偽って偽って働くもの。
日本での社会人＝偽りといっても過言じゃない

その物言いも甘えてるな

社会が崩壊しだすとは、今はまだ普通の暮らしをしているように見える例外の落伍者
達が、例外でなくなるということ。ソ連の崩壊に近い状態になるだろうね。

取りあえずバイトから・・・

先の地獄が見えているのに何もしようとしない引き篭もり族の気持ちがわからん、居ても断っても居られないのが不通だが。
何か

３０超えたら若者にはいらないか・・・・＿|￣|○

>>845
だよなぁ。どう考えたって親のほうが先に死ぬのに、その先どうするつもりなんだろう。
一人っ子ならまだいいけど、まともに働いてる兄弟とかがいたらそいつに寄生するつもりなのかな。
その兄弟がすげー可哀相。

80超えたら若者にはいらないか・・・・＿|￣|○

>>847
>843みたいな混乱状態が起こらないかなーそしたら金持ちは殺されるし
俺レベルが普通ー！なんて妄想しながら暮らすのがオチ。

>>849
それは嫌だなぁ。
どーせ金持ちは国外逃亡とかするんじゃなかろうか。
一番悲惨なのは漏れらのようなつつましく生活してる小市民だろうし。
特に警備つけることも出来ないわけだから真っ先にＤＱＮに殺されるような気がする。

実際の15〜24歳の無業者は100万人以上で10％は超えているだろ？

金持ちはやくざの元締めと仲がいいから安泰。ＤＱＮは殺し合い、一般人は
他人を見たら敵と思いながらびくびく一生を暮らすようになります。

>>839　　どうでもいいがそんな甘くはないぞ。

私の場合は、出る所全てで付き纏いされただけだよ

>>847
もし持ち家ならうっぱらって老人ホームか？

しかし、親の経済力のおかげで進学した連中もたくさんいるわけだし、
生活能力が無いというか、無業者予備軍は相当に多いぞ。

刑務所で試験問題作ってりゃ色々有るだろうさ

>>845
別にどうこうしたところで不老不死が得られるわけじゃない

頼むから税金だけは使わないでください。

無業でひきこもり続けると社会復帰が絶望的な脅迫症、被害妄想、７歳の幼児の知能に低下し知的傷害を呈してくると精神科医が警告しているが
、おそろしいことに引き篭もりの期間は記憶が無く何も覚えていないらしい、それでも平気で引き篭もれる神経が分からん、本心を教えてくれ。
世を捨てるには未だ若すぎないか、自殺行為に思えるけど。

>>859
まずは改行を勉強しろ

ひきこもりのクズの本心が知りたいです。クズにも心みたいなものがあるだろうか？

>>859
何も無い部屋でベッドにごろ寝してただ鬱々と何年もひきこもって、殆ど外を出歩かない
とそうなってもおかしくはないが、実際問題そこまで悲惨なひきこもりって何％もいない。

殆どの無業ひきこもりは、本読んだり趣味に黙々と勤しんだり、ゲームアニメ映画テレビネットや２ちゃん、チャット
をして、オフで普通に外で友達と遊んだりしている。対人関係能力、社会スキルの向上は図れないが、これは
無業者でなくても、低技能なアルバイトや派遣社員の職場の、学生のサークルみたいなスキル向上機会の
全くない環境と大差ない。協調性があれば、精神年齢も11歳程度で勤まるような職も増えている。

大体、ひきこもりの精神年齢が仮に7歳だとしても、事実今の高校生大学生の精神年齢と大差ないような気がする。
マッカーサーは日本人の精神年齢は12歳だとか言ったそうだが、12歳から自発性と行動力を取ったものが7歳の
「ひきこもり精神状態」だとしたらどうだろう？理に適っている。

定年すぎた老人の再就職を１０％へらすだけで無業者が吸収できる。
団塊の世代の無能社員を切れば、派遣社員、フリーター失業者も吸収できる。

そして今日も金持ちの家を襲撃する無業者の群れ。令嬢の生首が宙を舞う。
祭りだ、わっしょい。祭りだ、わっしょい。彼らはもはや人間ではない。

>>861
応用すればするほど基礎研究に近く成る事を幼児化と
勘違いしてる方には死んで頂きたいと思ってます

>>864
だが、それでもいい。
金持ちが国民の１％しかいなくて、それ以外は貧困に苦しむなら、それでもいい。

簡単に大金稼ぐ方法見つけたよ〜。
これよさそうよ！！
http://www.rimnesia.net/home/mamemoyasi

完全失業率統計に潜む大嘘。
完全失業率からは、ハローワークで求人を出していない失業者は、非労働力人口であると断定され、
失業率カウントから除外されている。こんな数字に一喜一憂している馬鹿内閣と馬鹿新聞はとっとと駆除して欲しい。

年月　完全失業率　真の失業率　　就業者数　非自発的失業者数（推計）
1990　　　　2.1%　　　　3.2%　　　　6,249　　　　204
1991　　　　2.1%　　　　2.4%　　　　6,369　　　　155
1992　　　　2.2%　　　　2.2%　　　　6,436　　　　142
1993　　　　2.5%　　　　2.8%　　　　6,450　　　　183
1994　　　　2.9%　　　　3.4%　　　　6,453　　　　228
1995　　　　3.2%　　　　4.0%　　　　6,457　　　　266
1996　　　　3.4%　　　　4.1%　　　　6,486　　　　276
1997　　　　3.4%　　　　3.8%　　　　6,557　　　　262
1998　　　　4.1%　　　　5.1%　　　　6,514　　　　348
1999　　　　4.7%　　　　6.3%　　　　6,462　　　　435
2000　　　　4.7%　　　　7.0%　　　　6,446　　　　485
2001　　　　5.0%　　　　7.9%　　　　6,412　　　　551
2002　　　　5.4%　　　　9.4%　　　　6,330　　　　660
2003/1-3　　5.5%　　　 11.1%　　　　6,221　　　　778
2003/4-6　　5.5%　　　　9.3%　　　　6,359　　　　652
2003/7-9　　5.1%　　　　9.3%　　　　6,362　　　　655
2003/10　　 5.1%　　　　9.8%　　　　6,337　　　　686
2003/11　　 5.0%　　　 10.0%　　　　6,323　　　　702
2003/12　　 4.9%　　　 10.1%　　　　6,307　　　　708

総務庁統計局　労働力調査より
http://www.stat.go.jp/data/roudou/2.htm
1990〜2002年は年平均、2003年は四半期と月次を記載。人数の単位は万人。
真の失業率は、最も雇用状況がよかった1992年の就労率64%を基準に、非自発的失業者数を逆算して求めた失業率を表す。

就業者数の減少に着目して欲しい。

ハローワークに通ってて仕事探してる人も
実際のところ仕事を紹介してもらう段まで
失業者登録しないように指導されるからなぁ。

日本が沈みつつあるのに、イラクだ、道路だ、学歴詐称だ、裁判員だ、住基ネットだ
政権だ、って確かに精神年齢１２歳だな。公務員、官僚、政治家、大企業の勝ち組み
が１２歳では、再び大本営発表ということか、最早自爆テロ以外に選択肢は無いか？

御己を再循環すれば資源大国になれるか?日本。
なれないか。

＞871
御己を捨てると燃料になるから経費以外の捨て代は無料ですかね?

>>868
実際に１０人に１人が失業中ってすごい数字だよね･･･
働いてる人も数人に１人が過労死予備軍？
なんか地獄みたいだ。

>>870
本当にその通り。自国の問題を何にも手に触れないで
海外の道路を舗装したり、イラク派遣したりと順番がメチャクチャ。
イラクは物質的には貧しいかもしれないが、日本の一般的リーマンよ
り幸せそう。共同体の中でみんな前へ前へという力があるもん。
それと世界中からの援助で餓死する事はない。

でもここでいくら吠えても意味ないので、実際に行動で示そうと思って
も何処へ行き、誰といくか、何をするかがわからないので　870　の
言うと通りかもしれん。
つまり無意味な自殺はやめなさい。意味のあるそれを…（略

失業率が高いのに過労死が過去最高を更新し続けてるなんていうのは
日本だけだろ？
本当にダメ国家なんだな。
こりゃ、日本脱出を考えてる人が多いわけだよ。

ただ、海外に脱出するだけの力を持った人は
脱出する必要もあまりないケースが多いわけで。

弱いことと無能なことは罪悪な世の中

自分がよければそれでいいじゃない人間だもの

みとぅお

日本が壊れていく。

人一人に倍働かせるより、二人雇った方が安くすむ世の中になれば過労死も失業問題も減ると思うのに。
社会保険やらなにやらが高すぎるんだよ。

何故、勉強するの？
何故、労働するの？
何故、読書するの？
何故、生きるの？

こういう子どもの質問から、学校、親、大人は
逃げまくっている。

その挙げ句の果てが、>>1のような事態だ。

戸塚ヨットスクールを支援する会
会長：石原慎太郎(東京都知事)
伊東四朗(俳優)、伊藤玲子(鎌倉市議会議員)、植芝守央(合気道道主)、鍵谷武雄、
加瀬英明(外交評論家)、上之郷利昭(ジャーナリスト)、木下吉信(大阪市議会議員)、
古賀俊昭(東京都議会議員)、小嶋一碩(千草ホテル)、小室直樹(作家)、
榊原康三(西尾市議会議員)、信楽充男(�願ｴ州路)、鈴木和孝(鈴木コーヒー)、
鈴木絢詞、高池勝彦(弁護士)、高花豊(テイケイ��)、田代ひろし(東京都議会議員)、
立川談志(落語家)、田中健介(�潟Pン・コーポレーション)、柘植久慶(作家)、
津田佐兵衛(�活苴對ｪツ橋本舗)、土屋たかゆき (東京都議会議員)、戸塚マツ、
殿岡昭郎、中澤茂和(月曜評論社)、中村ロク郎(有倫間学園)、中村実(船橋市議会議員)、
西村眞悟(衆議院議員)、

生きるも地獄、引き篭もるも地獄、死ぬも地獄
みんな地獄だから、好きなの選べ。

>881
なんだそら？
ならお前が答えてみろよ、他人任せなやつだ。
なんで学校、親にだけ責任があるんだ？
全員で作っていくのが社会だろ。ふざけんな

娯楽だ、快楽だ、やる気無いなどと考えすぎだな。
若者はあまりにも考えすぎて頭だけで結果をだしてしまって
何もしなくなってるな。
大人を見て、あんなになるんだったらもう嫌だとか?

何故、勉強するの？しなくていいよ
何故、労働するの？しなくていいよ
何故、読書するの？おもしろいから
何故、生きるの？しんでもいいんだよ

と明快にやさしく答えてあげてください。

>>886
はい、わかりました。でも。。。

何故、殺してはいけないの？

には、どう答えればいいですか？

>>887
経験に勝る知識はありません。

余計な電波・電流は要らないと言う事です
特にノイズが入ったものはネ

バブル崩壊後の各政権の無能さの結果が今の不況を作り出している。
その尻拭いに小泉さんは必死です。
必ずや構造改革を達成し、若者に夢を与える社会を作り出してくれるでしょう。

天国で嫌がらせに会うのと、地獄で仏に会うのと
どちらが良いのでしょうね

>891
煉獄で、生きる、方が良い

今賃金が下がってるのは、安くても飛びつく奴が少なからず居るからだと思う。
囚人のパラドックスにまんまとはめられてる・・・

>必ずや構造改革を達成し、若者に夢を与える社会を作り出してくれるでしょう。
その改革の方向性が我々の希望する改革とは違うところへ向かっているのが問題。

問題意識に欠けるというより何が問題なのかが判らない人ってのも多そうだね。

不況どうにかしろって言う割には、自分でどうすればいいのか全くイメージ
持たないのにそのくせ他人を責められるだけ責める。こんな人間が多いんじゃ
世の中の状況良くなる訳無いか。

なんか会社行かなくても生きてる香具師らへのやっかみレスが多いと見た。

>>884
なんだか日本をダメにしているサヨク的な人間のイメージそのまんまで
感動した。ほぼ完璧です。

これからしばらくは老人ブジネスが流行るから大丈夫

もう競争なんてやめようぜ。
金持ちからお金一杯集めて貧乏人に還元。
それでいいじゃない。
共有の時代じゃないか。楽しくやろーぜ。

小泉の構造改革ってこれのことだったんだ？
ある意味相当痛いねｗ

>>898
ある程度はそういう方向も悪くないよな。

ただ生活レベルをどの程度に設定するかで
自分っていうか国民全体でどれだけ金を稼がなきゃいけないかが
必然的に決まってくる。

減った貯金をどうやってやりくりするかは一番大事だけど
どうやって収入を増やすかってこともかなり重要じゃないかな？

そういう意味で無業者をどう活用するかってのは自分の生活にも
直接反映される事だから、逆に大きなテーマである必要があるわけね。

>>897
老人ターゲットのビジネスで収入が増えるのは極端に言えば関連業者だけ。
要は老人とその家族が持つ貯金や資産をひたすら吸い取るだけで
国の財政もしぼむ一方。ちなみにこの手の経営者ってどういう関係の
人か興味ありますね。まともな人達ならいいですけど。

人手は老人介護に取られる。不況は悪化し続けDQN介護サービスが
横行する。企業も有能な人材が絶対的に不足し売上げダウン。国の
財政も更に悪化。日本のパクリで維持していた朝鮮半島経済も
アボーン、オリンピック後にバブルが弾けた中国人とともに日本流入。
痴呆老人からしこたま金を騙し取る。逆差別を武器にそのままゴネて日本に居座る。
在日と組んでやさしい口調で老人を洗脳をし選挙時に反日政党に投票させる。
挙句に選挙権までもらって在日系総理大臣誕生。在日米軍は日本を
離れ、中国と安保を結ぶ。元々の在日ヤクザと新規流入マフィアが
各地で勢力拡大しつつ抗争激化。暴力団が社会を牛耳る社会構造。
日本民族は奴隷のような「モノづくり」へのみ従事させられる。
そして侵略完了・・

、

●意外と多い現実

過労死一歩手前で入院生活
自殺に失敗して障害者
ホームレス
引きこもり中年・就職浪人の無業者

▼ 国と地方で税収の半分は公務員給与に消える ▼

　国と地方の公務員の人件費は「合わせて３８兆円以上になる」（総務省関係者）。
今年度の税収は国税＋地方税で約７６兆円だから、早い話、庶民が搾り出すように納
めた税金の半分が“役人”の給料に消える計算だ。しかも「公僕」と称しながら、給
料は民間以上にベラボーだからムカつく。
「国家公務員の“キャリア組”の年収は、４０代半ば過ぎの主要課長クラスで１４０
０万円程度、その上の局長クラスで１９００万〜２０００万円、トップの事務次官で
約２５００万円です。退職金は局長で６５００万〜７０００万円、事務次官の相場が
８０００万〜９０００万円。特殊法人などに天下りすれば、ほぼ同額か、１〜２割減
程度の年収が約束されています」（霞が関事情通）
　家賃だって税金負担でタダ同然だ。財務省は、批判の多い国家公務員宿舎の家賃を
１２年ぶりに引き上げるというが、それでも東京・南青山の幹部宿舎では、９０平方
メートルで６万円強だったのが９万数千円に上がるだけ。住宅ローンで四苦八苦して
いる庶民にすれば、「ふざけるな」である。
　ちなみに国税庁の民間給与実態統計調査によると、０２年の全サラリーマンの平均
年収は４４８万円（男性５４８万円）。ところが総務省の調べでは、全地方公務員の
平均年収は７４３万円で、ナント３００万円近い格差があるのだ。
　さらに退職金にしても、都職員の場合で平均２６００万円弱。退職金がもらえるだ
けありがたいご時世に、夢のような金額である。

>898
競争に負けた人間は大抵それ言うね。
勝者はそんな事言わない。競争することの大切さ、
相手を打ち倒して得るモノの大きさ・尊さを知っている。
負けた時の悲惨さもな。
負けた事しかない人間は競争の大切さを知りえない。

>>898
それ無理。
これからは一握りの金持ちと、ほとんどの貧乏人から構成される世の中になるよ。
青色LEDの裁判見てわからない？

＞過労死一歩手前で入院生活
＞自殺に失敗して障害者
＞ホームレス
＞引きこもり中年・就職浪人の無業者

でもみんな生きてるでしょ。
現実として餓死者が巷にあふれている訳じゃないし、
乞食が街のメインストリート一杯になってるわけでもない。
みんなそれなりに生きてるんだよ。
いざとなったら金持ち殺して財産奪えば良いんだし。

ゾンビの徘徊するような日本はそんな世の中になる。月を見上げるたびに
思い出せ。

国民資産の1400兆円のうち1100兆円は６０歳以上が持ってる
とテレビで言ってた。

>>908
２５年分の生活費だろ。俺だって老後のことを考えると
３０００万円貯めておかなきゃ・・・と思うｼﾅ。

>>908
ニコニコしながら目は笑ってないようなヤクザ・DQN・外資系の企業達が
それをめぐって熾烈かつドロドロした争奪戦を繰り広げるでしょうね。

それを守るのは・・家族ですよ。

>>910 補足

もちろん老人介護に金使うのは良いんだけど有効に使わんとね。
金は天下のまわりもん、っていうからさ。

変な相手に使うと恐ろしい事になると思うね。俺は。

>903
確かに高いかもしれんが、キャリアで事務次官といったら
高学歴の中の幸運の持ち主だろう。　
レベル的には、外人が日本の大企業の社長の年収でもあげて
日本の大企業は給料がいいといってるのと同じでは．．．
　ちなみに、普通のリーマンです

１７時３０分に電話したら「１５分前に帰りました」とかの返答が来るのを見ると、
どうも一部の公務員は暇なんだなあ、と思ってしまう。

俺も>>1のように無業者だ！。
ただ俺が住んでいる地域は９９年当時の厚生省から雇用特別対策地域に
指定されているだよー。言い訳する気ないが、半分諦めもあるけど・・。
ちなみに雇用特別対策地域を検索したら横浜市、川崎市といった有名な所もあって、
ビックリ！、ウェブアンで見たら川崎市は４０件台、横浜市は３桁求人数あるけど。
あと俺も住んでいる地域はこのこと知らないで「俺達は力あるから大丈夫」、
「入社したらいじめて辞めさせるから」、と若者もゴマ擦りにしか関心ないようだ。
ホントウェブアンの求人数０〜３件の地域でこの雰囲気。今年も働ける自信ねぇ。
細かい愚痴はまちＢＢＳで書くけど、地方でこうだから都心部はもっといない？。

53万人分まるまる失業率の計算に含まれてないのかよ。失業率もっと高いだろ。

>>906
> 現実として餓死者が巷にあふれている訳じゃないし、
> 乞食が街のメインストリート一杯になってるわけでもない。
でもちらほらとは出てきている。
そもそも日本人の特性から考えて、人目のつく所にそういった人がいる事は少ない。
夜になればわらわら出てくるよ。
餓死者が出ないのは少なくとも食にはありつける環境があるからだろ。
ファーストフード店の閉店時間にホームレスが群がってたりするのはよく見る光景。

いやすぎ。。
気のせいだと思いたい。
朝方ホムレスが増えたような。
歌丸です

仕事欲しい〜。

>>886
漏れはこう思ってる。
『お前が人殺しを認められるってことは、お前以外の誰かも
お前を殺してもいいってことになる。
もし殺しが認められるなら、包丁やら猟銃やらガソリン＆ライタ−
もった基地外が街にうようよしそうだ。
お前が人を殺す前に殺される確率の方が高いだろうな。』

殺されるのがやなら殺すな、自分にされたくない事を他人にするな、
ってことだ、以上。

無理だな。人間は追い詰められると他人を殺して死肉を食らう生物でも
あるんだ。倫理は消滅し生きる本能だけが行動を規定するようになる。

>>919
それは、自分が人を殺せるメリットより、
自分が殺されるデメリットの方が大きい
恵まれた人間の詭弁に過ぎない。

この世のルールは金持ちの都合で作られる

>>886
の答えは結構妥当だとおもう。

なぜ人を殺してはいけないの？って問いは、
その質問をした、子供の前に、ナイフ投げて、私を刺して見たらって言うと思う。
無論、刺してきたら、殴り倒すけど。
多くの人が、人を殺さないには、単に人を刺し殺すって、相当労力がいるからだと思う。
だから、多くの殺人には「動機」が必要になる。

というか、無意味に人を殺してみたい人間が、そんなにいるとは思えない。

何か問題が起きた時、じゃあどうしたいのかってのが一番大事だと思う。

仕事が無い奴が多いっていう記事に対して、
仕事にありつけない人間は死ね、というなら殺す為の議論をすればいい。
なんでもいいから働けというなら、それに対する問題点を議論すればいい。
将来の日本が心配なら、何を変えていけばいいのかを議論すればいい。

見えてきた事実をただ批判してくってのは、ただの愚痴なんだよ。

人を殺してはいけない理由などない。
>>919のように＜自分にされたくない事を他人にするな。＞という考えを
紹介したあとそれでも納得いかなければ、この国では殺人は損と教えてやる。

殺された人が可哀想なので殺人は良くない。
だから可哀想でない人なら死んでもいいよ。

予想通りのキモイ議論になってるな
無職スレはいつもこれだ

>>926
無職の若者が阿呆官僚やら阿呆役人やらを殺してしまえば
日本はよくなるのかな。

なるよ。

■２ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075613887/
□議論ｽﾚ
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075609399/

>928
なんか幕末の人きり屋みたいな発想だな・・・

>>930
ひろゆきが煽られまくってキレたんだろ。つか騒ぎすぎ。

祖父に聞いたことがある。地獄が満杯になると無業者が地上を歩き始める。

地獄とは公務員のことかな

子供が無職なのは、親の責任なのに、どうして、本人が責められるんだろう。
知識がなかったんだから、しょうがないじゃないか。努力以前の問題。

>>933
ロメロゾンビですか。
あれはいい映画ですた。

子供が無職なのは親がよほど例外的な人間でない限り本人の責任。
勿論、今のような社会を大人が作り上げたという意味では間接的に大人に責任はあると思う。

本人と保護者の責任は等価。
ただし、自立していなければ責任能力がないので、
保護者が１００％背負うことになるのさ。

ここでぐだぐだ言ってるやつは、
大阪の青空カラオケのやつらに近い思考をしてるな。
悪いのは全部社会のせい。

でも、世の中で見かけるDQNな親を見てると、こいつの子供は駄目人間に育つんだろうなぁ、
とか思わない?

そんなやつらはそれなりの生活してりゃーいいんだろ。
DQNの子供がDQNで低所得なのはあたりまえ。
ろくな仕事が無いのも当たり前。
社会のせいではなく、至極当然のこと。何も問題は無いんだよ。

問題あるっつーの。
健常者がＤＱＮを養わなくちゃいけないのが現状。
ＤＱＮの犯罪で被害を受けるのも健常者。

それは、救おうとする(金、更正）のが問題なのであって、
やつらがそういう状態にあること自体が問題なんじゃないんだよ。
DQNがDQNなのは当たり前

犯罪とか、モラルハザードに対する罰則が甘すぎますね。
ダメな奴はとことん焼きいれるぐらいの法改正をしてほしい。

無業〜無業〜

>943
ＤＱＮを救おうとするとかそういう問題じゃなくて、
ＤＱＮはただＤＱＮであるだけで健常者に被害をもたらす存在なんだよ。
社会的な病原菌に匹敵する。

奴らに対して金を使用すると言うよりも、
奴らの振りまく害悪からの検疫のために金や労力が必要なんだよ。

社会の終焉を願う人はこちらへ････


マジな話、この国はあと１年持つか？！　vol.12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1074940879/

>>939
ぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだぐだ

リーマン時代は四年間毎日仕事漬け。それでも毎日全力で駆け抜けて来た。
全国でも最高ﾗﾝｸの数字出した。漏れの周囲の人達の数字もUPさせた。
皆が仕事しやすいように雰囲気づくりも工夫した。派遣社員も大事にした。
四年で2000ﾏｿ貯めた。しかしｽﾄﾚｽも相当のﾓﾉだった。急に空しくなった。
そして会社やめた･･･。会社辞めたら暇になった。
試しに高級車とバイク買ってみた。ぜんぜん満足感なかった。
金があるからダメなのかと思いﾛﾄ６に300ﾏｿブッコんだ、倍になった、全部寄付した。
実家帰ったら親に「無職？ﾌ−ﾝ。」とだけ言われた。お袋の味はｲｲﾅと思った。
求人の応募し、面接で「募集内容と違いますね？」とﾊｯｷﾘ言ってやった、受かったが当然断った。
国会中継見た、「議員の馬鹿ぶりに正直ひいた」。その直後に年金払えと役人ｷﾀ。
事前に通知も来てなかったので、正座させた上に泣かせてやった。もちろん年金は払った。
弟が働き始めたと聞き、就職祝いにｲﾝﾃｸﾞﾗRを買ってやった、保険が高かった。
人には心のよりどころも大切かと一瞬思ったが、神などこの世にいるわけもなくｽﾙｰした。
一人になりたくて彼女をフッた。初めての彼女だったのでしばらく寂しかった。
寝つきが悪くなったので３�`走り、腕立て、腹筋、背筋100回やってみた。次の日全身痛かった。
鏡見てみた、「漏れも老けたな･･･」と思った。