ア ン ケ ー ト メ ー ル
212 ： ◆L2H15NGLmQ ：03/12/23 22:42 ID:IAeHY2Fp
正直なところ、今の気持ちは、複雑です。
日記で、詳しく書きますから、どーか読んで下さい。
よろしくです。
日記で、詳しく書きますから、どーか読んで下さい。
よろしくです。
213 ： ◆L2H15NGLmQ ：03/12/23 23:30 ID:IAeHY2Fp
本日、３者で話し合いました。
1、代理人本人 2、ホスティング担当管理人様 3、システム制作開発担当SE様
【議題：今後に向けての、具体的な取り組みについて】
経過説明と、今までの掲示板の投稿文、メール送信していただきました方々からの、メッセージを検討しました。
いろんなご意見、ご指摘、ご批判がありましたが、おおむね賛同を得ることが出来ました。
でも、現実問題として、このような企画運営が、成り立つのか？ という疑問符が多く付いていました。
理由は、掲示板の書き込みでも書いてありますが、おそらく誰も参加することはないとの、ご意見でした。
理想論だけ言ってても、誰一人として着いては来ないし、参加者が居なければ具現化なんて、出来ないと言うことです。
この企画の理想論だけは、確かに皆さんから多くのご賛同を得ましたが、
だからと言いまして、賛同して下さった多くの匿名の人達が、では実際にシステムが稼動しましたら、
アンケート企画運営担当者として、名乗り出て来られるのか？
と言われれば、ほとんどのご意見では、否 でした。その理由は、掲示板での書き込みのようなご意見が多数でした。
実際には、その通りでしょう。『 虫が良過ぎる 』企画という事です。
アンケート質問メールを配信する担当者が、システム運営側からも見えない存在ならば、
ユーザは、ユーザ登録などは、絶対にしない事など、分かり切ってるはずだと言われれば、その通りです。
それでも、
システム制作とシステム運営のインフラ整備は、このまま続行することを決めました。
アンケート質問メールの企画運営は、システムが完成してから、どーするのか決めます。
今すべき事、システム制作とインフラ整備を成し遂げます。
完成したシステムを、どのように稼動すれば良いのか、企画運営は、現段階では決めません。
今すべきこと、システム開発とシステム運営インフラ整備作業を、成し遂げます。
以上です。今後とも、ヨロシクです。
1、代理人本人 2、ホスティング担当管理人様 3、システム制作開発担当SE様
【議題：今後に向けての、具体的な取り組みについて】
経過説明と、今までの掲示板の投稿文、メール送信していただきました方々からの、メッセージを検討しました。
いろんなご意見、ご指摘、ご批判がありましたが、おおむね賛同を得ることが出来ました。
でも、現実問題として、このような企画運営が、成り立つのか？ という疑問符が多く付いていました。
理由は、掲示板の書き込みでも書いてありますが、おそらく誰も参加することはないとの、ご意見でした。
理想論だけ言ってても、誰一人として着いては来ないし、参加者が居なければ具現化なんて、出来ないと言うことです。
この企画の理想論だけは、確かに皆さんから多くのご賛同を得ましたが、
だからと言いまして、賛同して下さった多くの匿名の人達が、では実際にシステムが稼動しましたら、
アンケート企画運営担当者として、名乗り出て来られるのか？
と言われれば、ほとんどのご意見では、否 でした。その理由は、掲示板での書き込みのようなご意見が多数でした。
実際には、その通りでしょう。『 虫が良過ぎる 』企画という事です。
アンケート質問メールを配信する担当者が、システム運営側からも見えない存在ならば、
ユーザは、ユーザ登録などは、絶対にしない事など、分かり切ってるはずだと言われれば、その通りです。
それでも、
システム制作とシステム運営のインフラ整備は、このまま続行することを決めました。
アンケート質問メールの企画運営は、システムが完成してから、どーするのか決めます。
今すべき事、システム制作とインフラ整備を成し遂げます。
完成したシステムを、どのように稼動すれば良いのか、企画運営は、現段階では決めません。
今すべきこと、システム開発とシステム運営インフラ整備作業を、成し遂げます。
以上です。今後とも、ヨロシクです。
214 ： ◆L2H15NGLmQ ：03/12/23 23:35 ID:IAeHY2Fp
今までレスが出来ませんでした。
ﾓｳｼﾜｹｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝ
とにかく、ロックは人生なんでしょうか？
ホントに、
ロクな人生ではありませんでした。
ﾓｳｼﾜｹｺﾞｻﾞｲﾏｾﾝ
とにかく、ロックは人生なんでしょうか？
ホントに、
ロクな人生ではありませんでした。
215 ： ◆L2H15NGLmQ ：03/12/23 23:42 ID:IAeHY2Fp
掲示板で、いろいろとご意見、ご指摘、ご批判を書いてくださった方、
有難う御座います。
ipmap2004@ﾔﾌｰ.co.jp にメールを送付して頂きました方、
有難う御座います。
216 ：発言の供託サイト”管理”人 ◆zCrN54gs.c ：03/12/24 01:28 ID:19qQZqjT
ご無沙汰してました。
なかなか、一朝一夕というわけにはいきませんね何事も。私がこちらのシステムに関して
懸念している点は、これは最近気がついたのですが、携帯メールという既存の仕組みに
大きく依存している部分です。
確かに現在の携帯メールはひとつの機械にひとつのアドレスしか持てませんが、これが
今後もそうかというと、疑問もあります。
「番号ポータビリティ」についてはすでに議論がはじまっていますが、当然メールアドレス
についても、同様の議論がおこる時が来るでしょう。
そう遠くない未来には、携帯だろうとPCだろうと、ハードに依存せずアドレスを共有する
ようになるかもしれません。そうなってくると、アンケートの母数の正確性をどうやって
確保するのか？という最初の問題が再び出てきてしまうでしょう。
別線の「クイズ」のほうは、登録者の二重登録などもそれほど問題にはならないと思う
ので、そちらの場合は気にする必要はないと思いますが、アンケートについては、もう一度
プランを考えてみる必要があるかも…ですね。
なかなか、一朝一夕というわけにはいきませんね何事も。私がこちらのシステムに関して
懸念している点は、これは最近気がついたのですが、携帯メールという既存の仕組みに
大きく依存している部分です。
確かに現在の携帯メールはひとつの機械にひとつのアドレスしか持てませんが、これが
今後もそうかというと、疑問もあります。
「番号ポータビリティ」についてはすでに議論がはじまっていますが、当然メールアドレス
についても、同様の議論がおこる時が来るでしょう。
そう遠くない未来には、携帯だろうとPCだろうと、ハードに依存せずアドレスを共有する
ようになるかもしれません。そうなってくると、アンケートの母数の正確性をどうやって
確保するのか？という最初の問題が再び出てきてしまうでしょう。
別線の「クイズ」のほうは、登録者の二重登録などもそれほど問題にはならないと思う
ので、そちらの場合は気にする必要はないと思いますが、アンケートについては、もう一度
プランを考えてみる必要があるかも…ですね。
218 ：発言の供託サイト”管理”人 ◆zCrN54gs.c ：03/12/24 03:49 ID:19qQZqjT
野暮なこと聞いてもいい?
どうして、こんな過疎板にスレ立てたのよ？
この話題だったらラウンジなどでもいいだろうに。。。
どうして、こんな過疎板にスレ立てたのよ？
この話題だったらラウンジなどでもいいだろうに。。。
221 ：発言の供託サイト”管理”人 ◆zCrN54gs.c ：03/12/24 07:05 ID:19qQZqjT
222 ：参加するカモしれないカモさん：03/12/24 12:31 ID:hZ+rbjtt
http://www.geocities.jp/ipmap2004s/
この企画ならスポンサーが着けばやれそうだから、会員獲得の為の企画からやればいい。
この手の企画は、母数は少なくても、ユーザは喜ぶだろ？
政治、宗教、思想、信条ネタだと、誰も参加しないよ。
この企画ならスポンサーが着けばやれそうだから、会員獲得の為の企画からやればいい。
この手の企画は、母数は少なくても、ユーザは喜ぶだろ？
政治、宗教、思想、信条ネタだと、誰も参加しないよ。
223 ：参加するカモさん：03/12/24 14:37 ID:hZ+rbjtt
２chねら〜は、バーチャル世界の住人だから、好き勝手に言いたい放題なんだけどね、
現実の社会生活では、いたって真面目な振りした大人しい社会人とか学生だよ。
仮面舞踏会みたいな２chで、こんなイベント企画の参加者を募集してる矛盾に、
早く目覚めたら？
現実の社会生活では、いたって真面目な振りした大人しい社会人とか学生だよ。
仮面舞踏会みたいな２chで、こんなイベント企画の参加者を募集してる矛盾に、
早く目覚めたら？
224 ：参加するカモさん：03/12/24 17:57 ID:FGK5oDYv
片意地張らずにエンターテーメント企画で楽しくやれば良いんだ。
真面目過ぎるのは参加する気になれない。
真面目過ぎるのは参加する気になれない。
225 ： ◆L2H15NGLmQ ：03/12/24 22:22 ID:xAEgz0D5
>>216 毎回、貴重なアドバイス有難う御座います。
携帯メールアドレスの開放ですが、ご指摘のような時代にはやがて来ると思います。
しかしながら、携帯各社は、むしろ逆方向になっているのが現状ではと推測しています。
主な原因は、出会い系サイトからのスパムです。
ドコモ様も、受信可能ドメイン指定サービスでは、わざわざ、/docom.ne.jp/ を受信可能ドメインに指定しないで下さいと書かれてます。
/docomo.ne.jp/ のドメインを受信可能指定に登録しますと、/docomo.ne.jp/ になりすました スパムメールを受信してしまうからです。
ですから、ご指摘のような携帯端末のインターネット網開放は、昨年にはドコモ様は発表されてましたが、
まだ、開放されてませんのは、おそらくこのような問題が解決出来ないでいるからでは思っています。
アンケートクイズメール企画ですが、
「この企画なら面白いから、乗ってやる。」とご賛同されましたの方が、実は多かったです。
とりあえず、昨日も書いてますように、システム制作を先行します。
出来上がってから、皆さんと検討したいと考えています。
これからもヨロシクお願いします。
携帯メールアドレスの開放ですが、ご指摘のような時代にはやがて来ると思います。
しかしながら、携帯各社は、むしろ逆方向になっているのが現状ではと推測しています。
主な原因は、出会い系サイトからのスパムです。
ドコモ様も、受信可能ドメイン指定サービスでは、わざわざ、/docom.ne.jp/ を受信可能ドメインに指定しないで下さいと書かれてます。
/docomo.ne.jp/ のドメインを受信可能指定に登録しますと、/docomo.ne.jp/ になりすました スパムメールを受信してしまうからです。
ですから、ご指摘のような携帯端末のインターネット網開放は、昨年にはドコモ様は発表されてましたが、
まだ、開放されてませんのは、おそらくこのような問題が解決出来ないでいるからでは思っています。
アンケートクイズメール企画ですが、
「この企画なら面白いから、乗ってやる。」とご賛同されましたの方が、実は多かったです。
とりあえず、昨日も書いてますように、システム制作を先行します。
出来上がってから、皆さんと検討したいと考えています。
これからもヨロシクお願いします。
226 ： ◆L2H15NGLmQ ：03/12/24 22:29 ID:xAEgz0D5
>>220
>野暮なこと聞いてもいい?
>どうして、こんな過疎板にスレ立てたのよ？
ここは、イベント企画板 ですから、ここに立てました。
ラウンジの方が、適切なんでしょうか？
あまり、良く知らないものでして ｽﾐﾏｾﾝ。
>野暮なこと聞いてもいい?
>どうして、こんな過疎板にスレ立てたのよ？
ここは、イベント企画板 ですから、ここに立てました。
ラウンジの方が、適切なんでしょうか？
あまり、良く知らないものでして ｽﾐﾏｾﾝ。
227 ： ◆L2H15NGLmQ ：03/12/24 22:41 ID:xAEgz0D5
>>222 多分、>>223
そのようなご意見は、メールでも何通か指摘されました。
最初の主旨と違ってますので、それはそれ、これはこれと考えています。
ここでは、本来の目的を達成するにはドーすれば良いのか？
それを実現するために、先ずシステム制作を完成させることにします。
システムが完成しました後に、皆さんで試行していただき、
最終的に、何をするのか？
を、それこそ、携帯アンケート方式で決定すればと思っています。
それまでは、問題先送りの、審議継続事項とさせて下さい。
鋭意検討前向きに努力しますので、もう少しの期間、ワガママを許して下さい。
よろしくご配慮下さい。
そのようなご意見は、メールでも何通か指摘されました。
最初の主旨と違ってますので、それはそれ、これはこれと考えています。
ここでは、本来の目的を達成するにはドーすれば良いのか？
それを実現するために、先ずシステム制作を完成させることにします。
システムが完成しました後に、皆さんで試行していただき、
最終的に、何をするのか？
を、それこそ、携帯アンケート方式で決定すればと思っています。
それまでは、問題先送りの、審議継続事項とさせて下さい。
鋭意検討前向きに努力しますので、もう少しの期間、ワガママを許して下さい。
よろしくご配慮下さい。
228 ：参加するカモさん：03/12/24 22:57 ID:T9KDhnMG
229 ：発言の供託サイト”管理”人 ◆zCrN54gs.c ：03/12/25 01:19 ID:Sdg+8qYL
>>225
携帯のシステムって、けっこう場当たり的に進んできたきらいがありますよね。
ま、そのへんを語るのはちょっとスレ違いでしょうから、このへんで。
私は、このアイデアの根本的な部分、「リアルタイムに多くの人が参加可能な
集計システム」というのが、とてもすばらしいと思っています。弊害が多いのは
承知していますが、ひとつひとつ解決していきましょう。
携帯のシステムって、けっこう場当たり的に進んできたきらいがありますよね。
ま、そのへんを語るのはちょっとスレ違いでしょうから、このへんで。
私は、このアイデアの根本的な部分、「リアルタイムに多くの人が参加可能な
集計システム」というのが、とてもすばらしいと思っています。弊害が多いのは
承知していますが、ひとつひとつ解決していきましょう。
230 ： ◆L2H15NGLmQ ：03/12/25 19:56 ID:B51vs1Zk
>>229
> 「リアルタイムに多くの人が参加可能な集計システム」
そうですね、このシステムは、この部分が「売り」ですから、
「売り」を最大限に活用する企画を考えれば良いんですよね。
PCメールだと、クッキーで制限出来ますが、携帯ではクッキーが使えないので、
どーしても、メアドで不正登録を制限するしかありません。
基本システムは、来年の１月末には完成予定です。
サーバー、光回線２本、固定IPも準備出来ました。
上りで、最低でも30Ｍ出てますので、携帯メール一斉送信は、数万アドレスまでは、
大丈夫だと思います（メール容量にもよりますが）。
【空メールアドレス】は、無限に発行出来ましても、サーバーの保管可能携帯メールアドレスは、
約50万アドレスくらいになります。
そのような環境です。
> 「リアルタイムに多くの人が参加可能な集計システム」
そうですね、このシステムは、この部分が「売り」ですから、
「売り」を最大限に活用する企画を考えれば良いんですよね。
PCメールだと、クッキーで制限出来ますが、携帯ではクッキーが使えないので、
どーしても、メアドで不正登録を制限するしかありません。
基本システムは、来年の１月末には完成予定です。
サーバー、光回線２本、固定IPも準備出来ました。
上りで、最低でも30Ｍ出てますので、携帯メール一斉送信は、数万アドレスまでは、
大丈夫だと思います（メール容量にもよりますが）。
【空メールアドレス】は、無限に発行出来ましても、サーバーの保管可能携帯メールアドレスは、
約50万アドレスくらいになります。
そのような環境です。
231 ： ◆L2H15NGLmQ ：03/12/28 12:48 ID:ZqrV41qC
232 ：発言の供託サイト”管理”人 ◆zCrN54gs.c ：03/12/28 21:40 ID:UxXLCNJd
>>231
良いお年を。来年もがんがりましょう。(｀･ω･´)
良いお年を。来年もがんがりましょう。(｀･ω･´)
233 ：参加するカモさん：04/01/03 03:28 ID:qgTM0LdF
そろそろ休業開けですね
235 ： ◆L2H15NGLmQ ：04/01/07 00:28 ID:7i0smSGb
皆さん、今年もよろしく。
なかなか、書き込みしてる間が無くて。
光回線と固定IP、サーバー2台、ルーター、いろいろ整備しました。
後は、プログラムシステムの完成を待つばかりです。
今はその事で手一杯です。
ドメインは、/ipmap.jp/ で立ち上げますから、専用のHPを近々、アップします。
運営は、ホスティング担当の管理人様にお願いしてます。
その時に、運営する所在地と責任者名は公開する予定です。
ヨロシクお願いします。
オヤスミ
なかなか、書き込みしてる間が無くて。
光回線と固定IP、サーバー2台、ルーター、いろいろ整備しました。
後は、プログラムシステムの完成を待つばかりです。
今はその事で手一杯です。
ドメインは、/ipmap.jp/ で立ち上げますから、専用のHPを近々、アップします。
運営は、ホスティング担当の管理人様にお願いしてます。
その時に、運営する所在地と責任者名は公開する予定です。
ヨロシクお願いします。
オヤスミ
236 ：参加するカモさん：04/01/26 02:10 ID:Nfj73mLl
1/25
最近どうなってるの？
238 ： ◆L2H15NGLmQ ：04/01/27 00:28 ID:40rKXqst
最近は、寒いですね。
どーなってるのって、言われましても、．．．．．．．。
とりあえず、
インフラは全部整備したのですが、肝心のプログラム制作が、まだSEさんから何も連絡が無くて。
どーしよう？
それと、Webデザインをして頂ける方を探さなければ、．．．．．．．．。
主旨説明をイラストでなんとか制作したいのですが、
とにかく、Webデザインはセンスがないと、．．．．．．．．。
書き込みだけなら、
そこそこの自信はありますが、デザインとなると、まるっきしダメです。
いろいろと。やってみますと、あれもこれもで、なかなかです。
すべてが初体験ですから、計画通りに行きません。
2月初旬には、専用HPを立ち上げたいので、とにかく今はWebデザインです。
サーバー3台、UPS（バッテリー）、固定IP8、光回線までは整いました。
さすがに、速い。
レンタルサーバー屋さんが、充分に出来ます。
どーなってるのって、言われましても、．．．．．．．。
とりあえず、
インフラは全部整備したのですが、肝心のプログラム制作が、まだSEさんから何も連絡が無くて。
どーしよう？
それと、Webデザインをして頂ける方を探さなければ、．．．．．．．．。
主旨説明をイラストでなんとか制作したいのですが、
とにかく、Webデザインはセンスがないと、．．．．．．．．。
書き込みだけなら、
そこそこの自信はありますが、デザインとなると、まるっきしダメです。
いろいろと。やってみますと、あれもこれもで、なかなかです。
すべてが初体験ですから、計画通りに行きません。
2月初旬には、専用HPを立ち上げたいので、とにかく今はWebデザインです。
サーバー3台、UPS（バッテリー）、固定IP8、光回線までは整いました。
さすがに、速い。
レンタルサーバー屋さんが、充分に出来ます。
ウェブデザイン系の板逝って募集したら？
240 ：参加するカモさん：04/01/27 13:54 ID:BPbPEV9D
241 ： ◆L2H15NGLmQ ：04/01/27 22:54 ID:40rKXqst
制作担当SEさんと電話でいろいろと話ししまして、
とりあえず、今月中には、従来のままのシステムを､もう一度アップします。
（今は、休止中です。）
アンケート収集プログラムなんですが、まだ制作途中らしいです。
最終的に、どのようなカスタマイズが、良いのか思案中らしくって、
ほとんど無報酬、と言うかボランティアでやってもらっていますので。
どーしても、出来なければ、とりあえず、
レンタルで適当なパッケージソフトを、システムに組み込めば、それでOKなんですが、
担当SEさんのプライドが許さないみたいで。
Linuxでして、アパッチのナンとかが、どーのこーの、とか言われても、全く分りません。
あ、そーですか？としか答えられなくて。
どーしよう？
とりあえず、今月中には、従来のままのシステムを､もう一度アップします。
（今は、休止中です。）
アンケート収集プログラムなんですが、まだ制作途中らしいです。
最終的に、どのようなカスタマイズが、良いのか思案中らしくって、
ほとんど無報酬、と言うかボランティアでやってもらっていますので。
どーしても、出来なければ、とりあえず、
レンタルで適当なパッケージソフトを、システムに組み込めば、それでOKなんですが、
担当SEさんのプライドが許さないみたいで。
Linuxでして、アパッチのナンとかが、どーのこーの、とか言われても、全く分りません。
あ、そーですか？としか答えられなくて。
どーしよう？
正直に分からんと言っといたほうがいいんじゃ？
243 ：内裏人 ◆p2lKrv.VLU ：04/02/01 17:02 ID:aq1IgXtk
お知らせです。
本日でこのスレは退去します。
以後は、大変申し訳ないですが、下記からご連絡をお願いします。
http://www.geocities.jp/ipmap2004/
ご意見を賜り、有難う御座いました。
244 ：参加するカモさん：04/02/01 17:06 ID:5l/gP5Ij
n 。９ｐ−
245 ：内裏人 ◆L2H15NGLmQ ：04/02/01 17:18 ID:aq1IgXtk
246 ：参加するカモさん：04/03/07 21:19 ID:hcZl+ASN
あい〜ん
247 ：参加するカモさん：04/03/27 12:32 ID:Bh9NDk03
記念アゲ
248 ：参加するカモさん：04/03/29 00:08 ID:BXsgcOv2
薩摩アゲ
249 ：参加するカモさん：04/03/30 00:41 ID:JsLzfed4
から揚げ
250 ：参加するカモさん：04/03/30 01:25 ID:esiTSAmQ
↓のスレは基地害共がキモイレスし合っていて非常に醜いです。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1079670362/l50
「ピタうぜー」
この一言だけカキコするだけでいいんです。お願いします m(__)m
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1079670362/l50
「ピタうぜー」
この一言だけカキコするだけでいいんです。お願いします m(__)m
たいへんねー
252 ：参加するカモさん：04/03/31 01:23 ID:g2zcfTrv
凧上げ
253 ：参加するカモさん：04/04/01 01:01 ID:R6LmPypK
m(__)m
254 ：参加するカモさん：04/04/01 01:02 ID:R6LmPypK
◆p2lKrv.VLU
なんじゃそれ
256 ：参加するカモさん：04/04/05 19:00 ID:WUWL9yb5
◆L2H15NGLmQ
257 ：参加するカモさん：04/04/06 21:12 ID:5S0fRMuS
なち
ho
259 ：参加するカモさん：04/04/09 20:07 ID:KJ4SBH35
VLU
260 ：参加するカモさん：04/04/20 22:41 ID:hCdB5EiQ
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261 ：参加するカモさん：
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