[年金] パートへの厚生年金の適用、週２０時間以上に - 厚労省方針

厚生労働省は、０４年の年金改革で予定しているパートなど短時間労働者への
厚生年金の適用拡大基準を「週の労働時間が２０時間以上」とする時間要件に
絞る方針を固めた。「年収６５万円以上」とする収入要件も検討していたが、負
担増となる企業や雇用への影響に配慮、時期尚早と判断した。厚労省の大ま
かな推計では現在より３１２万人ほど加入者が増える見通しだ。時間要件にも
経過措置を導入する。１１月半ばに公表する厚労省案に盛り込む。

パート労働者に対する適用基準は現在、「正社員の労働時間の４分の３以上」
厚労省は、これを雇用保険にそろえ、正社員の半分程度の「週２０時間以上」
に拡大する。女性を中心にパートなどの就労が増加していることに対応し、少
子高齢化で減っている年金の支え手を増やすのが狙いだ。パート労働者にと
っては将来、基礎年金に加えて厚生年金を受け取ることができ、個人単位での
年金の充実が見込める。ただ、働いている間は保険料（労使折半）を払うため
手取り収入はその分減る。パートへの適用拡大に対しては、小売り・サービス
や外食産業など正社員以外の雇用比率が高い業種を中心に反発が強い。拡
大範囲を「週２０時間以上」に一気に広げると、保険料負担が増えることを嫌っ
て会社側が雇用調整などを行う可能性があるため、一定の経過措置を設ける
方針だ。

８８年に労働基準法改正で法定労働時間を週４０時間に定めた際、業種や企
業の従業員数に応じて猶予や特例を設け、完全実施に約１０年かけたことなど
を参考に、具体的な方法を年末までに詰める。
http://www.asahi.com/business/update/1025/016.html

関連スレ
【雇用】パートと正社員の格差拡大
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061865754/l50
【厚生年金】＜年金改革＞厚労省案は４割強の確率で崩壊　ニッセイ試算
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1065640677/l50
「引上げ15％が限度」日本経団連が厚生年金で意見書
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1063279709/l50

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　　,,-'二ﾆ,ﾞ'''-､　　 r― ､　　　ｨ-ｉ,,,,｀'i　　　　　　　　　r― 、　　　　　　>>1　いじり杉だ！
　./　.ヽ　　ﾞl　　i.　　ﾌ　 ﾉ　　　ヽ､_ﾉ´　　　　　　　　 　|　 ,i'ﾞ　　　　　　>>3　さすり杉だ！
　.ヽ...ノ 　　.l　　!　./ 　.ﾞ''''''''''''"´　'ヽ _　　r‐､　 .r-､　 |　 |__　　　　　　>>4　しこり杉だ！
　　　　　　/ 　./　/ .／''''''''l　 ./ﾞﾞﾞﾞﾞ´ ヽﾞヽ,ヽ ﾞヽ .i　 ゝ |　 i-￣ﾞ'''‐､　　>>5　こすり杉だ！
　　　　／　／ 　〈ｒ'"　　　./　 ｌ　　　　 i,,,ﾉ ﾞｰ'"　!　./　|　.|　 .＼.　 ）　>>6　むき杉だ！
　　.／　／　　,ﾉ|　　 　　./ 　/　　　　　　　　　 /　/ 　|　｜　　　｀゛.　 >>7　舐め杉だ！
　 /　　''''''''''''"　|　　 ._／ ／ 　　　　　　　　 ／ ／　　lﾞ　│　　　　　　>>8　ヤリ杉だ！
　 !----------′ ┴'''"　　　　　　　　 　┴'''".　　　　`ｰ~　　　　.　　 >>9　くさ杉だ！

１０３万以下ってやつがかわるのか？

オマソコ（おまそこ）

週に20時間しか働けないパートが厚保料払ったらいくら手元に残ると
思ってるんだ、厚生労働省のボンクラ役人めが！

>>5

一日　午後１２時から午後５時で　一時間休憩
５日働いてるけど、ギリギリだなぁ。こりゃ、これが採用されたら
時間削られちゃうよ。鬱だ氏のう・・・。

700円×20＝14000×4週＝56000円
56000×13.5％＝7560円

国民年金は13800円払って基礎年金しかもらえないのに。
7560円で基礎年金に厚生年金までもらえるんだぞ。
またさらに年金が破綻するじゃないか。
バカじゃないの？

>>7
雇用者も同率払ってますので。

>>7
平均標準報酬月額が劇的に低いから、もらえる年金額は雀の涙。
んで、この規定にハマる香具師の多くはパート。つまり3号被保険者。
13300円払ってない連中なわけだ。

いままで金取ってなかった連中から金取れて、給付は雀の涙で
済む(ﾟдﾟ)ｳﾏｰてのが厚労省のもくろみだろ。

厚生年金は１社で掛けるもの、パートを２箇所の会社勤めをしたら
どうなるのかね　Ａ社週２０時間　Ｂ社１８時間これはＡ社にて
厚生年金が給与から天引されてＢ社の給与は算定基準にならないの
これからの、パートとして生きていくのは２ヶ所勤めすればいいの？
誰か、教えて。。。。。なんか、パートは良い感じ　週２０時間正社員
の会社が出来そう、、、一人２職業時代到来かな。。。。

実現しても20時間未満続出するやね
日数減らして人員増やす手間はかかるが労使折半払うよりマシでしょ
幹が腐ってるのに枝葉いじっても実はなりません

主婦パートはともかく、安く、正社員並みに使われ続けるフリーターにとっては、いいかもね。
どうせ、年金払うなら正社員にしてやろうとか

ないか

>>7
お前、会社が半分払ってるって、知らなかったのか？

ますます派遣業界がにぎわう可能性もありそう。
派遣業界の関連株があがるかもよ。

>>８
13.56％を雇用者と被雇用者で折半だからこの計算で合ってる。

なんかこの年金の意味を勘違いしてるやつが多いな。
厚生年金に入ってる人数分、厚生年金から国民年金に保険料払ってる訳だから、こう。

　・標準報酬月額が非常に低いパートにとって、厚生年金に入れると自動的に国民年金に
　　も入って、少ない額で多くの保険料を受け取れて、非常においしい。

　・厚生省にとって、パートのうち国民年金の不払いをしていたやつの保険料まで厚生年金
　　から取れるし、徴収にかかる費用もいらないので、非常においしい。

　・その分、既存の厚生年金の加入者がすべて負担することになり、また泣きを見る。

>>7
それから3等年金は今13300円ですので。

>>13
しってるよ。
折半しようが、支払う年金は13.56％だろーがっ
バカヤローが。

パートの自分としては、現在５時間/日ですがぎりぎり週２０時間に足りないようにされそうでちょっと怖い。

>>17
市ね。バカタレ。

ID:7EuX6D+6
馬鹿はおまえじゃ。
てめえが間違えたんだろ。市ねや。
１　３　８　０　０　円　っ　て　よ　。

大学一年のとき週42時間バイトしてたなぁ夏休み
学生さんはどういう扱いになるんだろ？
長時間労働でも今まで通りなんだろか

質問　厚生年金と健康保険は普通セットじゃん。。。13.56％
これは厚生年金ぶんだけ？？？

>> ID:kwKk/YEN
おまえは根本が間違ってる。
市んで来いハナクソ。

>>23
基礎年金と厚生年金で13.56％

ID:7EuX6D+6　てめえ往生際が悪いな。

>>7
ぼくちゃん、厚生労働省ＨＰにも書いてありまつよ〜。
Ｑ601
＜問＞国民年金の保険料はいくらですか。
＜答＞
国民年金の保険料は定額で、現在、月額13,300円となっています。
わかりやすくかくとこうなるよ。
こくみんねんきんのほけんりょうはていがくで、
げんざい、げつがくいちまんさんぜんさんびゃくえん
となっています。

>>10
ふたつ以上の職場で働く場合は、それぞれの職場の給料を合計して
その合算額から標準報酬月額を出し、自分が選択した職場で保険料
を納付してもらう。

ただ、>>10の例だとB社が合算対象になるか否かはこれからの
詰めだと思われ。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/10/27 22:14 ID:kwKk/YEN
>>7
雇用者も同率払ってますので。

雇用者と日雇用者で13.56％だっての。
それぞれが13.56％はらうのかよ。
ガキは早く寝ろ。　　　　　　　　　　　

>>7
月収101000円未満の人は
今までと同じように標準報酬月額98000円として計算するんじゃないの？

>>23
保険料の額に関しては厚生年金と健康保険は別。

厚生年金は、一般的なケースだと 13.58%(13.56%じゃないよ)。
健康保険は、政府管掌だと 8.2%。組合はそれより安いことが多い。

両方とも会社と被保険者で折半。実際に国、組合に払うのは会社。

今後は旦那の健康保険、扶養者から外れて健康保険料の負担も
アルのかしら？？

細かい数字で揚げ足とるより
根本的部分で間違えてる自分を見つめ直せ。

>>30
多分、改正時に標準報酬月額表を書き換えてくると思われ。

ID:7EuX6D+6
(ﾟдﾟ)ﾊｱ？てめえ、何様だ！

国民年金は13800円払って基礎年金しかもらえないのに。

国民年金は13800円払って基礎年金しかもらえないのに。

国民年金は13800円払って基礎年金しかもらえないのに。

国民年金は13800円払って基礎年金しかもらえないのに。

国民年金は13800円払って基礎年金しかもらえないのに。

有難うございます。なんとなく判りました。

>>22
今の厚生年金には下限年齢がないから、学生でもパートのおばはん
と同じ扱い。

国民年金のほうではちと面倒。20歳以上の学生は「学生の納付特例」により
13300円払わないで済むようにしているか滞納しているかのどっち
かだろうけど、厚生年金加入ってことになると区分が1号から2号に
変わる。2号に変わると被保険者側では滞納できない。

来年から導入って聞いてたので１年掛けて準備してきたのに！
経過措置ってなんだよ！
ウチのアルバイト２５０人分の掛け金返せよ！

>>ID:kwKk/YEN
ｷﾃｨｷﾃｨｷﾃｨＧＵＹ

kwKk/YEN
馬鹿はさっさといね
おまえきもすぎ
必　死　だ　な

３８歳でつ
いままでずっとフリーターで年金など入ってないでつ
いまのバイトで厚生年金に入ると、
基礎年金の最低加入が２５年なら
６１歳までバイトを続けないと、基礎年金は払い損なのでつか？

あんたよっぽどはらってなかったんだな
初期フリーターってやつ？80年代後期〜に出てきた初代フリーター。
まあがんばってくれ

>>42
２０年以上かけてれば、減額になるけどもらえます。
多分、３８歳からかけるとちょうど基礎年金と同じぐらいもらえる
ようによるはずです。

中曽根が竹下（アホ）使って８９年（平成元年）に消費税導入と同時に年金２０歳以上強制徴収に
したんだよ、この逆進的課税制度のおかげで家庭の税負負担率が一気に
上がりバブルが崩壊した。
中曽根っていうのはホント日本のガン細胞そのものあとおもってるんだが。

ミス土居たかこがまたホントこれが知的障害かと思うような発言を
未だに臆面も無く発しているが、８９年頃の反日左翼勢力はもっとひどかった
だから中曽根のような穴だらけの改革でも反日勢力が有効な反駁を
することができなかった。

昨日、NHKアーカイブで東大の安田講堂の立てこもりに参加した学生の
１０年後の今を描く番組してたさー
あれみて思った、あの頃の日本人というのはほとんど始皇帝氏だったんだなーって。
最高学府でもあれだから、庶民階級だと悲惨なはずだぜ。
年金制度もそうした人々の中で錬成されたんだよ。

>47
10年後どうだったのさー？

厚生年金に入れてもらえるなら大歓迎でーす♪

同意。老齢給付だけが年金じゃないからね。

>>48
語るほどの人生送っていない、日雇い労働者、イラストレーター、役者志願者、成田闘争参加者、
勤務医
この頃のNHKは今ほど取材力や分析力もないのか、番組みただけではこの事件が何だったのか
見えてこない。
漏れが思うに、学歴じゃ食えないって事、同時に高校迄の教育が間違っているんじゃないかと思う、
彼らのように一途に日本の教育制度の下で切磋琢磨した者でも大した考えを持てないし、当然のごとく
その後の人生も芳しくない、精々まともに生きれても、資格取って制度の庇護の下生きるのが精一杯
このような日本的システムの下で培養された官僚にまともな社会制度が作れるわけないと思う。
その時々の時勢に合わせ大局を見ない制度を国民の顔色伺いながら作るので精一杯

>>49

やはり　厚生年金だと失業給付が受けられるのが大きいですね。

>>42
その通り。そして厚生年金の滞納は会社とグルにならないとできない。
確実に出ないとわかってる年金に対して金を払わされることになる。
まぁ今まで保険料払ってない方が悪いんだけどな（ｗ。

基礎年金は今の制度では60歳までしか入れないから、厚生年金に
加入し続けるのでなければ、60歳以後何年か国民年金に任意加入
することになる。

>>44
厚生年金はこのへんが難しいんだけど、20年で満額もらえるのは
昭和27年4月1日以前生まれの人。減額されて支給ってのは繰り上げ
のことかな？繰り上げはちゃんと被保険者期間を25年（上記他の特例
あり）以上満たしてないと×だよ。

>>52
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？厚生年金と雇用保険は関連性ないよ。単に20時間以上
って数字だけ両者で合わせるってだけで。

国民年金の受給資格があれば厚生年金の加入期間が１ヶ月でも受給されるけど
厚生年金に１９年加入しても、国民年金の受給資格が無ければ給付ゼロ。
類似スレで何度も書いた気がする

雇っている方だが、これが実施されるなら人を増やして
全員週20時間以下にする。給与総額はかわらんし。

年金行政はまさに自転車操業だな。

>>55可能なのか？
リアル単純労働じゃなくて、現場リーダーとかに時給＋100円とかで
任せまくりとか、滅茶苦茶多いのが実情なのに。

>>54
＞国民年金の受給資格があれば厚生年金の加入期間が１ヶ月でも受給されるけど

つけくわえ。

特別支給の老齢厚生年金（60歳代前半の老齢厚生年金）では加入期間
が1年以上必要。昭和38年4月1日以前（♀は昭和41年）生まれの香具師は
特別支給の老齢厚生年金が先に支給されるので、無視したらあかん。

>>55
数で勝負できる職業ならそれでいいんじゃね？

質の良い人だとそれだと離れちゃうだろうけど

>>57
パート、アルバイトを雇ってるような仕事は単純労働だろ。

>>60
世の中、本当に単純でない労働なんてほんの少数でしょ。

厚生年金よりもサービス残業地獄をなんとかしてほしい

>>61
だから正社員の雇用が減ってるんでしょ。
誰でも出来る仕事は今後さらに低賃金化する。

>>63
そうやって単純で誰でも出来るが大事な仕事を
軽視して切り捨てていけば世の中回らなくなるね。

>>64
企業にとっては世の中は回らなくても会社が回ればいい。
世の中を回すのは官僚や政治家の役目であって企業にそれを期待するのはお門違いかと。

>>65
世の中には当然会社も含まれるんだが。

従業員を奴隷扱いする会社なんて末期的でしょ。

これから、正社員になれるだけでも
エリートって呼ばれる時代が来るんだろうか？

なんか嫌だな・・・

>>67
むしろその逆のほうが末期的かと。
誰でも出来る仕事を高給でやらせている会社ね。

単純労働はとにかく低賃金で、かつある程度の質を確保しないと
今後は他社に太刀打ちできない。

>55
そうだね。うちも雇うほうだが、何か抜け道を探すと思う。派遣か請負にするか。
業種によっては違法外国人雇用も増えるかもしれない。厚労省も現実を分かってないね。

当然請負でしょ。でも雇われるほうはアホだから自分で確定申告するなんて
知恵無いから、経費申告もせず取られっぱなしじゃないの？
扶養範囲に留まっておこうとする奴は判らんけど。

外国人「研修生」はちょっと考える。この前工事現場に仮設された自動販売機から
缶コーヒー取り出してたら休憩中の作業員の声が聞こえた。でも日本語じゃなかった。
察するに中国人の研修生ってな事になってるんだろうが、あの通行人を見つめる
目付きの異様な事！とてもああ言うの手元で働かせられないって！

なんとかして、税金を少なくする方法ってありますかね？

>>72
急いで家でも買え。
それが得かどうかは知らん。

残業で週2０時間

役場のアルバイトは、年金払われるんだろ。
半公務員が隠れ増殖でウマー。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜

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>>53
＞（ﾟДﾟ）ﾊｧ？厚生年金と雇用保険は関連性ないよ。単に20時間以上

という事は、健康保険は、国民健康保険なんですね。
つらすぎる・・。

漏れ最近経済学者の書いた社会政策の本読んでるんだけど、
すごくためになるよ、感心してる。
元々、経済や法律に明るくないとわけわからんかもしれないけど
お毎らも２ｃｈで下らないレスばかりみてないで本でもみたがえーですぜ！

>>58
フォローサンクス

>>78
厚生年金と雇用保険はあまり関連性無いけど、健康保険は関連性
がある。実務上は厚生年金と健保はペアで処理するから。

現行の「正社員の 3/4 以上働いてれば厚生年金適用」って基準は
健康保険にも準用されている。んで、この 3/4 って数字は法律で
決められたものではなく、役所が運用上のマニュアルとして示して
いるもの。

そして、厚生年金だけでなく健康保険も財政難で四苦八苦している。
これらのことを考えると、20時間以上で厚生年金加入義務が生じる
ようになったら、健康保険加入義務も生じる可能性がある。

１つの会社に定年まで勤めるよりも自らのキャリアやスキルアップの為に会社
を変わる事が日常化した今、『転職』は現在仕事をしている人に取っては避け
て通れない道になっていますね。

これで国民年金徴収率があがる。但し支払いは保証しかねる。厚生年金破綻を何年先送りできるかな。

これどうやって雇用状況を調査するんですかね？
今でも大企業はしらんけど中小企業は自己申告みたいな感じだから
いくらでも抜け道あるんだよね。
だいたい保険にすら入ってない零細企業も多いってのに。
試算通りに加入者が増えるとは思えないけど。

>>81
おお、ありがとうございます。健康保険払うか、年金払うかで
悩んでて、今は健康保険払ってるんで、そうなると楽かなぁ。
趣味ゲームだから、ハードさえ持ってれば店長に言えばゲームは
ただで借りれるので、給料はほとんど生活費だったりするけど
「親に将来どうするんだ」と電話で言われるのがきつかったり。というか
きつすぎたり。

　労働基準法は　

　　木っ端役人のための法律です。

　　　民間には適用されません。

>>85
ﾊﾞｶか？
保険料は両方で月\11,000-（最低ランク）になるんだぞ

国保って保険料高いし、傷病手当金出ないし（出るところも
あるらしいけど）でいいことない。全額負担でも健保のほうが
マシかもしれない。

厚生年金、国民年金もやめればいい、自分の老後はじぶんで
考えること。健康保険も国民健康保険、社会保険（政府管掌）一本化
制度がいくつもあることがへん？？？シンプルイズベスト　厚生労働省　
のあほが取ることばかり考えて国民いじめ、役人テロだ。。

>>89
禿同。

ちょっと待って。
もう少しで社会政策の本読み終わるから
そしたらなんか凄い事思いつくかも。

>>89
＞自分の老後はじぶんで考えること。

漏れ達はそう言えるけど、まもなく年金もらい始めるとか、あと5年
で年金だって連中はそうはいかない。

この年代で年金を頼りにしている人は結構多いからね。自民党の
票田を形成している人も多い。票田を失うのが怖いから、民主党
のように「消費税を年金の財源に充てる」って言えないわけだ（かな
り宴曲に「今はやらないけど、議論の方向によって将来はあり得る」
とか言ってるわな）。

年金の難しさがここに表れる。過去をひきずらないといけないって
宿命がね。昭和61年の大改正はバブルのあおりで乗り切ったけど、
将来的にはこうはいかない。

自分の老後の資金をどうこうするとなると結局金融機関に頼ること
になるが、体力の弱い日本の金融機関じゃ危なくてしょうがない。
それに、今はデフレだから実感無いけど、インフレに転じたら民間
の貯蓄、年金なんざ目も当てられん。

>>92政府が手を上げると、
民間年金が主流になるかというと、違う。
企業年金が幅を利かせる。
企業年金嫌だ、自分で運用したい香具師の意向は無視。
逆に、自分で運用しろよと言う癖に、
当座の生活費だけの賃金の会社も続出。

今以上に、訳の分からん時代になる。

パートの労働時間を週１９時間に削減しよう。

厚生年金保険料の１／２は雇用主が負担するのだから
パートのババアのためにそんな金はバカらしくて出せん。

うちの会社は社長以外は全員パート
来年から４時間　週４日間だって

<<388
http://www.asahi.com/business/update/1025/016.html

うちの看護婦はみんなパート。20時間はクリアできるが、単価が高く56万は困難なので困っていたところ。

96誤爆です。

パートの厚生年金加入、単身者有利・主婦は不利に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031102AT1F0100N01112003.htmlﾀｿ
厚生労働省は2004年の年金改革でパート労働者に厚生年金の適用を拡大した場合の影響を試算した。
平均的収入のパートの場合、国民年金から厚生年金に移った人は当面の保険料負担増より将来の年金
給付増が大きい。一方、会社員世帯の主婦なら当面の負担増が将来の給付増より大きくなる。主婦は
保険料負担が免除されているためで、適用を避けようと主婦層がパートの時間を減らす可能性もある。

試算は厚労省の年金改革案に基づき保険料率が年収の20％に上がった後、月収8万円の平均的パートが
厚生年金に加入したときの負担と給付を、加入しない場合と比べた。保険料は年約19万2000円を
労使折半することになっており本人負担分は10万円弱。40年加入すると老後の給付は全国民共通の
基礎年金（現在は年79万2000円）に報酬比例の厚生年金10万4000円が上乗せされる。 (07:00)

＞現在は年79万2000円

79ﾏｿ7000ｴｿの間違いだと思われ。

>40年加入すると厚生年金10万4000円が上乗せされる。

この40年という非現実的数字で試算するところがミソだな。
今18〜19歳あたりの人にしか通用しない数値だ。
前半では会社員世帯の主婦層を中心に話題を展開していながら
こういう恣意的数字を出していかにも豊富に年金がもらえるような
錯覚を与えようとしているのだろう。

>>100
100ゲットおめ。

今の国民年金は20歳から60歳まで原則として強制加入なんで、
40年ってのは一応意味のある数字なんだが、何か？

まあ、塩じい・額賀のバカの論によると支給開始が70歳からになったりするのだが。

パートへの厚生年金適用に猶予期間、厚労相表明
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031102AT1F0200502112003.htmlﾀｿ
坂口力厚生労働相は2日東広島市で講演し、パート労働者への厚生年金適用拡大について
「来年から週20時間以上働く人に一気に適用するのは難しい」と述べ、一定の猶予期間を
設ける考えを表明した。パート雇用の負担が増えるとして反対している経済界に配慮する
姿勢を示した。

同省は今月中に年金制度の改革案を公表する。現行制度では、パート労働者の労働時間が
正社員の4分の3（週30時間）未満なら厚生年金に加入する必要はない。同省は保険料
収入を増やすため、改革案の中に週20時間以上働けば厚生年金に加入する案を盛り込む
方針だ。ただ厚労相は「正規社員と同じよう働くパートと、そうでないパートの仕分けが
いる」と述べた。 (23:00)

これで零細企業の一部が負担に耐えかね淘汰されるので
市場の健全化、近代化、労働集約化が一層進むと思われ。
いいこつばい！

こうして序々に低生産性事業所が淘汰され、近代的
資本経済が発達する、低生産性事業淘汰は法令如何で
如何様にもコントロールできるんだよな、。

他にも低生産性産業の一つである農業は、法人化を法令化し
耕作面積を広げる事だけで海外競争力をつけることができるんだな。
でもガン政党自民党とＳ３０年代並の非効率個人経営農業に固執したがる
百姓によって阻まれてるんだ。
まあスレ違いだが、浅学非才な君らに教えておこうとおもってな。

実は資産の横取りしか考えてないんだね

>これで零細企業の一部が負担に耐えかね淘汰されるので
企業の負担が増える分、人件費をカットするんじゃないかな。
人数を減らせない場合は、単価を切り下げるとか。
零細企業は、なりふりかまわずに生き残ろうとするだろう。

厚労省のいうパートにはアルバイトは含まれているのか？
フリーターはどうなんだ？

>>105
先生っ！質問があります。

近代的資本経済って具体的にどのようなモノを
指すのですが？

どうぞお馬鹿な私にご教示くださいませ。

つまらん時間制限などつけるからおかしい。
厚生年金は全入にするべきだ。適用除外も廃止。
だから年金財源が枯渇するんだ。
企業が労使折半がやだというなら所得税アップで代替徴収。
基礎年金は消費税で。

業界にちょっと睨まれただけで
頓挫する改革ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

「#

>>108
厚労省の言う「パート」は正式に言うと短時間労働者。
正社員より所定労働時間が30分でも短ければ、それは
短時間労働者になる。

そのなかのどのへんの連中に保険を適用汁かってこと
で官僚がいろいろたくらんでるわけだ。

直接やとわず、個人に業務委託すると思いますが、
Ｎ通の支店の運転士のように契約形態だけ

>>110
全く同意。

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あれ？
月、２００時間働いてる俺はすでに加入資格があるのか？
雇用保険は払ってるけどこっちは会社によって違うのかな？

>>110
禿同

すべての国民は消費税で国民年金加入がイイ

すべての被雇用者は厚生年金加入義務付け（空洞化なんとかなりませんか）

病気、借金等で国民年金だけで暮らせないお年寄りには生活保護

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！何年何月から適用されるのですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

やっぱ、やめるってさ。

年金給付水準、月収20万円世帯は80％・厚労省試算
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031105AT1F3103804112003.htmlﾀｿ
会社員の夫と専業主婦のモデル世帯の年金水準は月収20万円世帯では現役所得の
80％だが、60万円世帯なら42％――。厚労省は保険料を年収の20％まで引き上げた
後に固定する坂口厚労相試案で2025年の年金水準がどうなるかを世帯所得別に
試算した結果をまとめた。所得が低いほど現役所得と比べた年金水準は高くなる。

年金水準は老後世代の受取額が同じ条件にある現役世代の手取り賃金の何割かを
示す「所得代替率」で表す。厚労省は坂口試案でモデル世帯の年金水準は59％から
54％に下がると試算していたが、これは夫の現役時の給与が男性平均（現在月約37万円）と
同額だった場合だ。 (07:01)

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067656342/690

２人に１人しか仕事はありません

年金を払えない人が出ます

そんな人を見過ごせません

私は預金があっても年金を払いません

納付方式の国民年金が税方式に変わってほしいものです

↑マルチコピペうざい。市ね。

田舎の中小企業の考え方

パートは週２０時間以下に押さえりゃいいな。（厚生年金なんかもともと無いけど）

Canonでさえ厚生年金切り捨てたし。（2003年に）

>>125　複数店舗あるコンビニを別会社にして、2日づつ出勤してもらう。
これでOK?

さすがに普通に、週2日はスキルダウンで困難。

年金なんて廃止しても良いんじゃね

「地方にできることは地方に、民間にできることは民間に」
個人に出来る事は個人にでさ

＞Canonでさえ厚生年金切り捨てたし。（2003年に）

基金の話か。厚生年金は法人だと加入義務が生じる
から、保険料を払えない零細企業ならともかくCanonの
ような大企業が抜けられるようなものではない。

あるいは代行返上の話？これは本来国がやるべきところ
を運用益目当てに代行してただけだから、運用益が見込め
なくなった時点で返上するのは企業として当然。

企業年金の話なら、既に税制適格年金の廃止が決まって
いるので、切り捨てるのが当たり前、というか切り捨てなけ
ればならない（10年以内に）。

論議は結構だが、正しい知識でやらないとなんにもならない。

決まり？

決まり？

決まり？

会社に入れば倒産するしで、借金返すためだけにﾊﾞｲﾄ暮らし…。
これでまた搾取されてったら自己破産ですか…。
体も金も持ちませんよ…。
ﾀﾞﾝﾅと心中するしかなさそうです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

gep

パートの厚生年金加入者増には大反対だ。　経営側の肩を持つ訳ではないけど、
これを施行すれば、週20時間以内勤務に抑える様（厚生年金入れなくてすむから）
企業が増えるだろう。週20時間以内勤務で保険料を取られたら・・・家計痛すぎ。

　かけもちしろと言われればその通りだけど、家事、育児をする主婦にそんな余裕はあるか？
2社で働く事を禁止してる企業だってあるし、スキル的な面でも不安定になるし、下手すれば
雇用を減らす企業が出てくるかもしれん。

　パートに年金、絶対反対！

ちなみに今、漏れの会社では週に6時間×4日で働くパートが一杯いる・・
そんな人達は来年から4時間×4日にされるかも・・・
家計あぼーーーーーーーーーーーん

一律月額２０万円だったら許す。

来年、会社が20時間以内で勤務してくれと言ってきたら・・・どうしよ。
もう　　　あぼーーーーーーーーーーーーーーーんかも
今は週35時間程度で保険払ってるが、保険加入者の急激な増加で勤務時間
減らされるかも。　ちなみに勤め先は中小企業スーパーです。

一律月額20万？とはなんぞや？

急激な加入者の増加もだが、もう一つの問題は
厚生年金加入者の手続き、大変だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！　漏れの会社は
この制度施行されたら30％のパートが厚生年金加入するぞ。　事務手続き大変だ。
それにも人件費かかるんだぞゴラァ。

強制ネズミ講

今までおいしい思いしてきた3号に対する取り立てかもしれんが
パートするような人は本当に生活が苦しいわけで……。

金持ちの妻の専業主婦とかから取り立てろよ

>>141　まさに同意。ただでさえパートは賃金低いのに・・・。一体何をしてくれるんだｺﾞﾗｧ。
でも自分は140万の年収の中から厚生年金払ってるビンボー人なので、
正直少しの差で払わずに済んでいるﾊﾞﾊﾞｱを見るとムカついてた。

　しかし！　コレによって自分の勤務時間も減らされる悪漢・・・。
どうか、正社員並みに頑張りますから勤務時間減らさないで〜〜クビにしないで〜〜
と嘆いてみる。

ようするに、働いたらもう年金と保険徴収でいいじゃん。
何時間で区切るからいけないんだ。

こうなったら、会社を分社化してしまえ！
で、朝から昼は事務手続きの仕事、昼から夕方までは店での接客仕事、
こうすれば1つの親会社で働けるぞ！

20時間以内は流石に、無理だろ。
保険乗っける代わりに、責任重課する路線に転向の予感。
学生バイトの仕切りオバサン化。
学生ミスするとオバサン怒鳴られる。

夕方のテレビ東京でパート労働者の悲鳴とかやってたけど、
直接の取材コネの蟹道楽に、パートを紹介して貰ってるので、
とても、胡散臭い。単純に待遇向上だろ。社会保険入りは。

目先の金にしては、時給1000円未満はしょぼすぎる。

って事は正社員並みに働くパートが増えていくってか・・。
漏れは正社員並みに働く心積もりはあるが（ッて既に1日8時間
〜9時間働いてる）時間的に無理なオバサンもいるだろ。
そんな人達はどうなるんだ・・・。
それにしてもこの話、余りﾏｽｺﾐで見ないな。　今放送してるNステにも話題にならなかった。

うちの会社は、この改正が「重大な経済環境の変動」に当たるか、法務
室あたりが検討しているようです。正直、上の人の考え方は分かります
が、辛いです。

パートなどの短時間労働者に対し、都合のいい部分だけを、勝手に正社員扱いとするなど、
身勝手横暴もはなはだしい。

だったら、パートへのボーナス支給なども義務づけろ。
アホヅラ能無し坂口が。

セブンイレブンとか大手スーパーとかは壊滅だろうな。
人件費は約10％になるな。値段に直接降りかかる。

　　　　　　　　　　　　喜べ、ハイパーインフレじゃん。…
　　　　　　　　　　　　3号被保険者が少なくなりそうだ。

ttp://www.japan-retail.or.jp/retail/vol71/14.htm
凄い反対してますなｗ　会社側は加入者増えると本当に痛いんだね。

>>146-147　トヨタの奥田日経団会長が猛反対してますからな。
トヨタは、N棄てのスポンサーだし。
途上国並みの労働待遇が国内工場存置の条件なら
別に海外移転しても構わんと思う。
だって、サービス産業より正規雇用の受皿になるってのが、
存置きぼーんの、大きい理由なんだろ。
意味ないじゃんか。それなら、ブルーの吸収先は、コンビニでいいわ。

パートの奴らって30以降の人生どう考えてるんだ？
結婚に逃げることができる女ならまだしも、フリーターの男って…

>>152結婚しないだけ。これだと、結婚に逃げ込む女の受け皿も
なくなる。
どんどん少子化。以上。

まぁいいんでない？
あと50年くらいは持つでしょ。

>>152
親元に同居、これ最強

しかし、雇う側が厚生年金を払いたくないために
パート一人辺りの労働時間を20時間以下するってパターンが出て来そう

そしたら10時間以上から徴収ってことで。
ここまでやれば時間調整でどうにもならなくなるね。

既出だと思うが「年金もらえなくなるって言ったの誰？」って
江角のＣＭムカツク。
まあ１円でも支給すれば、もしくは１００才から支給とかになっても
年金存続してますとは言えるわな。

パートに対する所得と労働時間を制限するから、こんなことに
クレームがつく働き手の意思に基づき制限解除しよう。

パートとアルバイトって同じもの？

週20時間以上は厚生年金の適用になってしまうから、
20時間以内しか今後は雇えませんと言われてしまったら
国はどう対応してくれるのでしょうか？

もうシフトかえて２０時間以下にしましたよー
時間ができちゃった

年金ネズミ講図解

　　胴元　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　　　元厚生官僚天下り組　←──→　利権と交換で支援　　厚生族議員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　幹部　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　厚生官僚　──────→　芸能人広告塔　　江角マキコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　下っ端　（・∀・）　　　　　　社会保険事務所・外郭団体職員・他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∧　　　＼
　何とか逃げ切り(´･ω･｀)　　　　　　年金受給者　７５歳−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　＼　　　＼
　軽被害者　('A`)　　　　　　　　　年金受給者　６５歳−７５歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　 　∧　　　＼　　　＼
　重被害者　＿|￣|○　　　　被保険者・納税者・企業・他国民一般

こうして集められた掛け金で、お役人様は
いらないホテルや体育館を作り、
1050円や10500円で売ったりします。
お役人様はとまらない。やりたい放題です。

何を言ってるんですか？
グリーンピアは時代の変化とともにその役割を終えたのです。
それを破格の安値で下々に払い下げてくださるというのですよ。
なんとも有難い話ではありませんか。
官僚様のご指導なくしては余暇など無縁である下々の民間人のために、
これからも官僚様の英知を集結した最先端の保養施設を年金財源で
どんどん建立して頂き、有難く利用させて頂こうではありませんか。

今後保険料が引き上げられて、４０年間平均して
毎月１５０００円の国民年金保険料を納付すると仮定。
老齢基礎年金の満額支給が年間５０万円程度に引き下げられると仮定。
７０才から支給開始になると仮定。
１５０００×１２ヶ月×４０年＝７２０万円
支払った分もとをとるには８４〜８５才まで生きる必要あり。
これでも楽観的な数字かなと。

保守

年金どころか、
今現在でも雇用保険に入らせたくないから
週20時間以下で働かされている人が現実にいる

契約時間は、3.5h×5日＝17.5h
1日3.5hを超えてしまったら、
別の日その超えた分だけ早く帰らされて
週20時間未満をキープさせられてる・・・。

この場合雇用保険の会社負担なんて
数百円だと思うけどそれすらケチってる

年金なんか始まったら
週20ｈ未満労働の人激増だな

>>168
そんな会社辞めちまえ！

ｵﾏｴが辞めても働き手は沢山いる
辞表はだしてくれよ。一身上の都合でいいからさ。

これで午前のみ、午後のみというパートが増えそうだな
DQN会社どうしが手を握って（または同じ会社を2つに分けて）同じ職場、
同じ仕事なのにパートを午前は会社A、午後は会社Bという扱いにして
それぞれ20時間以下に押さえ会社は厚生年金を払わずさらに昼休み分も
払わないですむ。　パートは国民年金扱いになり自腹
さすが企業献金で成り立っている企業優遇の自民政策だな

バイトすら有りつけない雇用環境になる悪寒。

これで半人前未満が大量に増えますが
つまりワークシェアリングを推進したいと
いうことなんですね

まぁ、年金制度は破綻しているって言っているようなものだなｗ

南無妙法蓮華経と100万回唱えるのです

厚生年金の、労使折半という欺瞞を止めればいいのだ。
折半って言ったって結局は人件費のコストなんだから意味ない。
下手に折半なんていっているから使用者がわもけち臭い
アイデアを考えようとするんだよ。
理想は税金系の給与天引きを止めることだな。
そうすれば税金、年金、保険がめちゃくちゃ高いのが
わかって少し間みんななんか考えるだろう。

週10時間以上に適用すりゃいいんだ！

だいたい最低年金支払い期間が25年というのは長過ぎ
外国なんかせいぜい5年〜15年ぐらいだろ
フランスの半年というのはチト異常だが

島根県益田市の法則！
「週のパート労働時間を２０時間未満におさえる！」

>>169
>>170
どうでもいいんだけどさ

俺の話じゃないんだって
スーパーで働く近所の人の話だよ

Nステにこの話題で照るよ

日の丸を掲げたヤ○ザですよ
って零細工場の方いってるじゃないか

配偶者からの保険料徴収をデフォにしる。
話はそれからだ。

あの・・まさかこの改革が適用されたら・・・
ちゃんと会社の厚生年金、健康保険、雇用保険に入ってて、フルタイムで
働いてるパートの賃金まで減らされるってか？　おいおい・・・
だったら週20時間以上30時間以内のババアども会社を辞めろ！　おまいらが
会社を辞めてくれれば賃金減らされなくて済む。　ババアどもは　
ｲﾗﾈ！

これって結局年金の徴収率を上げようってことでしょ。
天引きが一番集める楽だもんね。

ようは　専業主婦の　ババアどもが　年金はらやーいいんだろ！
専業主婦ドモ、金払え！　ただでさえビンボーなパートタイマーの
金を徴収するな！　そして会社の負担が上がって、フルタイムで働く
パートが解雇されるかもしれないなんて・・・・悪夢だ。

普通に考えれば、こんなアホな話はない。
厚生年金が危機だからと言って１階部分の国民年金を強制的に徴収しようとす
る。
国民年金は法律的解釈で半強制的なものだと言う理由で強行に押し進めようと
する。
しかし、国民年金は掛け金がそのまま等価で還ってくるだけのものであって、
生活保護費と比べれば遥かに低い。
自営業の人たちは定年がないから島苦しいさなか支払うわけがない。
それに支払うこと自体、今の句を書らいの楽にってことでもないから、
そんな魅力のないものに支払うバカはいないだろう。

マジですごいし　儲かるよ　簡単らくらく

投票代行バイト

まぁ投票して一回クリック１０円。
http://www.fumi23.com/hprank/rank27/ranklink.cgi?id=chu

>>187
まぁそうだが、払ってない奴ほどいざとなった時に騒ぐんだよね。

これから一部の正社員と多くのパートって感じに
雇用形態が階層化するって言われてるから、
今足りないとかそういう問題じゃなくて、
将来的な部分も含めて潜在的なパート層にも払わせたいんだろうな。

地域振興券って創価の会館とかで使えたんだよな。
振興券を扱えない店とかもあってそういう点でも不公平だったのに。
自分らがばら撒いた金を自分らの懐に入れる、その上課税無しなん
てとんでもない政策だよ。完全に税金の私有化。
創価が年金の保険方式に拘る訳は信者は保険料を免除されている場合が
多いから。つまり、ただ乗り年金になっている。

>>189
ははは。
ここ見てみろよ。生活保護がこの世のハッピーを謳歌してるぜ。
これでも払ってない奴ほど・・・がどうのと言えるのか？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070378266/267

そのうち創価だけ保険料タダになります

ピンはね人材派遣会社とかパート雇用を税制面から
改善し正社員とする終身雇用制度の確立さいすれば
誰も文句は言わない。
諸悪の根源は小泉内閣の竹中大臣の金融政策の誤り、
経済活性化したなら皆んなマルク治まります。

公務員の共済年金ってあるでしょ、あれって収支どうなんですか？
民間の年金よりも高額の支給みたいだけど、
まさか知らないところで赤字分にこっそり莫大な税金投入・・とか
してないですよね？

実際、男でもパート労働者って増えてるの？
これってかなりやばい状況ではあると思うんだけど。

保障するのは賛成だけどね。

>>196
増えてると思うし、これからもどんどんと増えていくだろ。
景気が良くなっても企業はもう正社員の雇用はあまり増やさない
ってのが大方の見方だと思う。

終身雇用を義務付ける法改正をすべき、事業主の要望を
受け入れるなら、日本国民全員がパートか、日給月給の用務員か、
こんなことでは少子化の悪循環…政治の貧困何者でもなく、国民も
利口にならなくちゃあ。

創価が年金の保険方式に拘る訳は信者は保険料を免除されている場合が
多いから。つまり、ただ乗り年金になっている。

今日ボーナスもらった。
3万円だった。でも年金、保険モロモロ引かれて手取り約2万円だった。
1日9時間、週5日パートとして働いてるのに・・・。
糞ババアドモも払え！厚生年金。おまいらだけいい目にあってるのが
悔しい。

これも常用みたいに保険料の算定行うのかな。
正月休みや盆で普通に給料いつもの7割とかあるのに。

　まさか98000の最低基準は動かさないとかいうのかな。

岐阜社会保険事務局　年金妖怪大辞典に詳しく記されてますね

http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp

広宣流布するから私だけ年金削らないでくだされ坂口大臣様様様様様

時間で区切らないで、国民全員から保険料徴収すればいいのに

国民年金保険料13300円で、将来国民年金支給というのと
厚生年金保険料(現在最低は従業員負担6654円(会社負担と合わせて13308円)で
将来、厚生年金と国民年金払うのであれば、どう考えてもこれは改悪なのでは。
3号被保険者抱える人は6000円ほどを別に負担ってぐらいなら分かるが。

　　　　　　　ま、いろいろ考えても、無駄なのは承知。
　　　　　　　

>>196
>実際、男でもパート労働者って増えてるの
>これってかなりやばい状況ではあると思うんだけど。

熊本女子大生殺害事件
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200310/15-03.html
大阪市阿倍野区松崎町、パート従業員、金戸英樹容疑者（４９）

リストラでタッチおじさんに…痴漢１２０回
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_09/1t2003091722.html
デザイン会社パート従業員、本田達男容疑者（５３）


たしかにかなりヤバイ状況です。

今厚生年金38000円とられてる。
即ｼﾞｼﾞｲやﾊﾞﾊﾞｱの懐に流れるかと思うと鬱。
この分正直貯蓄にまわしたいよ・・・
パートから云々よりも消費税で基礎部分賄うことにして欲しい。

だから前から言ってるように
「給与半人前」を増やすだけだって。
20時間なら20時間未満に
10時間なら倍の人数雇って10時間未満に。

ｱﾌｫだね役人ってのは。

あーちかれた。実際には週4日にしてくれと言ってくる人も多いんだよな。
でも、そうなるとシフト組み直すのが大変、、、つーか人足りなくて
常勤のパートの人に負担が掛ってしまう事態に。。
勿論、自分自身も。2工場だけで数百人単位だから負担もかかる。
しかし、ろくな事しねーな。。女性経理担当者も文句言ってる。

アホなのは役人では、公明党の坂口です。以前も商品券を発行させたのも
そうだし、今度は定年を６５才にしようという浅知恵の持ち主です。

「暗愚党」の方が似合いそうだな。

アホなのは役人ではなく、公明党の坂口です。以前商品券を発行させたのも
そうだし、今度は定年を６５才にしようという浅知恵の持ち主です。

「暗愚党」の方が似合いそうだな。

>>209
発泡酒増税のときも、総額で減収だったそうだし。役人は知恵が無い。

>>212
あいつは、日本人が騙しづらくなってきたから朝鮮人に参政権を与えて、
日蓮正宗を布教して、地方議員を増やす算段らしいぞ。

>>213
いや、アホとかそんなじゃなくて、
問答無用で全員に厚生年金払わせようと徐々に追い込みかけてるだけじゃねえの？
少しずつ変えて、なし崩し的にいつの間にかみんながみたいな感じで。

税金と同じだよな。
名前違うだけで。

トヨタの工場も1/3以上は非正社員なんだよな。
期間工が多いってことだけど。