【厚生年金】<年金改革>厚労省案は4割強の確率で崩壊 ニッセイ試算

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46名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 08:58 ID:7h0gc88i
確率はどうやって算出したんだ?
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 08:12 ID:1zxrBbJ0
公務員共済年金って、退職前の数年間の平均賃金が年金の算定基礎なんでしょ。
厚生年金って、加入期間の平均賃金が算定基礎だって聞いたけど、それって不公平じゃない?
年金の議論するなら、議員年金、共済年金、厚生年金、国民年金全てを土俵に上げて欲しいモノだ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:28 ID:B7iu4X7d


高齢者には帳簿をつけさせよ。そして、資産残高が減らず、溜め込んでいるならば、年金停止くらいの措置を出したらどうだ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:54 ID:HZxj3R2T
もうあれだ。
こーなったら年金受給者を少なくすればいい。
言い換えれば平均寿命を下げればいいわけだ。

けど犯罪者にはなりたくないから
東海地震か東京湾地震待ち。そーいうことだ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:30 ID:BG11y6sr
空洞化が進むのは、国民年金だけではない。サラリーマンが加入する厚生年金も、実は、
空洞化が進んでいる。東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。

 「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を
会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」

 労災保険に加入する企業は264万社、雇用保険も202万社が加わっているのに、
厚生年金に入っているのは165万社しかない。その差の80万〜100万社の中に、
離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。

 滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる
ことになっている。だが、

 「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」

 と、担当幹部。

 事業所開設を税務署に届け出る際に、厚生年金や労働保険の保険料も一括して取れるようにするべきだ――。

 この担当幹部の口からも、国税庁、社会保険庁、労働基準局の3機関の統合案が飛び出す。
社会保険庁は組織防衛に走るが、足元の職員からは正反対の意見が出てくる現実。
年金制度に詳しい一橋大の高山憲之教授が言う。

 「制度の賞味期限が過ぎている。透明性の高い制度に抜本的に改めるべき時期に来ている」

51名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:35 ID:fQxJsvqo
ニッセイが宣伝しなくても年金はもう若い世代いや俺の親ですら懐疑的だ

もう年金は崩壊するのは決定済みだ


今の若い世代は悲惨かもな
いまの手厚い医療保険制度は崩壊
年金制度も崩壊

手厚い福祉はもう伝説になろうとしている
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:11 ID:qeyzvwSw
考えようぜ!
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:31 ID:qeyzvwSw
年金問題を考える2chサイト内のリンク寄せ集めは

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r

ここをクリックすればいくつもみれます
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 16:32 ID:UumeANW+
もともとネズミ講だからね。そりゃ崩壊する罠。
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:10 ID:1DVwCVkx
考えようぜ!
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。

56名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:22 ID:hXQBqkVS
お年寄りを戦場の最前線へ送り込みましょう。
57名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:24 ID:lyHmqEUP
>>14
真中の存在を忘れすぎだな。
右(現役)から左(老齢者)だったら何の問題もない。

右(現役)→ 中間浪費 → 左(老齢者)だから大問題。
中間消費(浪費、搾取)者が滅茶苦茶やってくれるからな。ここが問題でしょ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 00:28 ID:vT0hqZB9
>>57
運用という名目で大損失出してるしな。
59名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 01:13 ID:EUsYTTTi
>>57
真中も問題は問題だが全体からすればたいした額じゃないよ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 09:07 ID:1DVwCVkx
>57
>58

認識甘い。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 09:08 ID:1DVwCVkx
>中間浪費 → 左(老齢者)だから大問題。
中間消費(浪費、搾取)者

これは官僚をいうのであろうが、認識甘い。
本物の搾取者は・・・そのもの老人だ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/21 09:10 ID:1DVwCVkx


公的年金は少ないので民間の年金にも入りなさいと奨励しつつ、その
民間生命保険会社が何をやったかと言えば、我々の年金、つまり預け
た金を生命保険会社が我々からナマナマしく金を奪っただけではないか。
もう、そういう状況だから、とにかく資産を隠しこんで、尚のこと生
活保護を貰おうと言っている奴もいるぞ。
もう、アメリカの言いなりになっている政府が奨励する年金支払いを
拒否したいと私の周囲の若い方々は皆言っている。
政府に年金という名の預金をアメリカ金融資本に株式市場で奪われ、
生命保険会社に預けた金はナマナマしく半ば強引に奪われた。

それで年金を払え、とか預けろ、とよくも言えたものだ。

63名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 11:53 ID:RCfo3qYW
年金官僚がきちんと仕事をしなかったから
年金制度が崩壊した
もう国が国民の年金を管理する制度を廃止する時期が来ている
毎月意味のない年金を天引きされて
生活が非常に苦しい
それでもって破綻した年金制度に徴収額アップ
もう年金天引きは止めてくれ!!
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 12:47 ID:prJwMtKM
おまえら今がチャンスだろ選挙前で。自分の選挙区の候補者に約束させろよ。
民主はどうせダメだから自民の候補者のほうがいいと思うよ。事務所に押しかけろ
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 12:50 ID:zA39+ef2
生命維持度ゼロの日本
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 13:36 ID:h/iHXDeM
議員年金とかカットしろよ
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 13:56 ID:j8qMYvd5
>>64
今ごろやったってもう遅いよ
破綻する前にやらなきゃ
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 04:15 ID:lp/NV9jf
ウホッ
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 09:50 ID:WSEMRzw7
今の高齢者は年金を貰いすぎなんだから相続税を100%にして
年金財源に振り込めばよい。生前貰いすぎた分は死後返して もらおう。
まあ100%は大げさだが、貰いすぎの差額分は徴収すべきではないか。
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 10:20 ID:wbCb1cGr
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71名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 10:58 ID:fnaOISx4
相続税は土地・建物を優遇し過ぎ。
アパートを建てれば、何10億でも無税にできる。
その辺り、整理すれば税率を上げるまでもない。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 11:22 ID:rgVItGM6
親、年寄りと対立して生きる時代が来たな
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 11:34 ID:fnaOISx4
相続の場合、子供がもらうものだから、単純に世代対立とはいえない。
金持ち親子とビンボー親子の対立。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 11:34 ID:K6PuELJF
来年また雇用保険料が0.1%上がるよ。


     厚生労働省の馬鹿役人が、雇用保険財政で馬鹿みたいな
    商売してきたからね。
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 16:50 ID:i2nzB1Uw
いい加減年金制度廃止したら。
今まで払ったやつはバカを見たということで。
これ以上バカを見るという連鎖を繰り返すべきではない。
76 :03/11/17 12:17 ID:JxL5xTLp
メールは受け付けてないけどFAXは受け付けてるんだよね。
テンプレ作らないか?軽く作ってみたので、手直しよろしく。

送付先:社団法人 日本広告審査機構(JARO) FAX : (03) 3541-2816
TEL : (03) 3541-2811

件名:金融商品の不適切な広告について
内容:
お忙しいところ恐れ入ります。
金融商品の広告について、不適切と思われるものを見かけますので、
次の通りお知らせします。

当該広告は、
将来にわたって安定した支払いを受けることが可能であるかのような
印象を与え、払い込みを行うよう勧誘するものです。

しかし現実には将来の利回りがマイナスとなる見込みが高く、
現在も支払額を引き下げ満期を繰り延べしております。

この種の広告において通常行われるべきリスクの説明もなく、
消費者保護の観点からも適切な指導が必要と思われます。

また、広告中において「重要事項」と思われる文言が1秒間表示されておりましたので、
その画像を添付いたします。
http://ww5.tiki.ne.jp/~daisuke/nenkin.JPG

なお、当該文言中にも、満期および支払い予定額の記載はありません。

広告主 : 社会保険庁
商品名 : 国民年金
77 :03/11/17 12:19 ID:JxL5xTLp
公正取引委員会もいっとくか。リンクはこれ。http://www.jftc.go.jp/mail.htm
この下の方にある「景品表示法違反被疑事実についての申告」にこのテンプレを貼り付ける。リンクはこれ。https://sntd.jftc.go.jp/Reception/GLAR1001.asp

>>>以下、テンプレ
名称:SIA(Social Insurance Agency
所在地:〒100-8916 東京都千代田区霞が関1−2−2
代表:真野章
ホームページ:http://www.sia.go.jp/

表示媒体:テレビCM
表示時期:現在も表示中
表示が行われた場所:テレビCM
表示の内容:当該金融商品に払い込めば、将来かならず支払われる。
表示から受けた印象:将来にわたる安定した利回りと支払いが約束される印象

実際にはどうか:
将来の利回りがマイナスとなる見込みが高く、現在も支払額を引き下げ満期を繰り延べしており、財務省も支払額と満期の見直しを求めている商品である

その他:
この種の広告において通常行われるべきリスクの説明もなく、御庁告示の「おとり広告に関する表示(昭和57年公正取引委員会告示第13号)」二項にある、
「取引の申出に係る商品又は役務について、取引を行うための準備がなされていない場合その他実際には取引に応じることができない場合のその商品又は役務についての表示」にあたる疑いがあります。

かかる広告は消費者保護の観点からも妥当性が疑わしく、適切な指導・勧告が必要ではないかと考えます。
問題となる広告主およびその商品は次の通りです。

商品名 : 国民年金
78名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 19:55 ID:YoGf8W2y
ってか社会保険料が上がっているのになぜ医者をあんなに大きい家に住まわせるんだ?
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 18:10 ID:ysgov3Cm
健康保険は崩壊するかどうかで賭けをやったら面白そうだね。
オッズはどうなるかな?
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 08:31 ID:SL6a4gul

厚生年金、将来世代から先食い3割…財務省試算 読売の記事を見たか?

財源の裏付けがないまま給付されている
厚生年金の財政は450兆円を超える「債務超過」状態となっている。
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 18:25 ID:VKhNg7w+
保険料でつぶれる前に、高給取りの医者の給料減らすべき。
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 18:27 ID:yXgGVQ4I
去年の年金運用基金の運用の収支って何兆円の損失だっけ。
毎年何兆円も運用損だせば、そりゃ増税して穴埋めしなきゃならんよなあ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 19:00 ID:sVJpJ7s0
今日の朝日新聞に載ってた記事だけど、京都府職員の給与を1.06%減らすってさ。
それによって年収は18万7千円減る見込みらしい。
…1%減らしたぐらいで何を偉そうに発表してんだか。
それより、1%が187,000円ってことは、平均年収1870万も貰ってるって事だよね。
半額まで減らしても、まだ民間より高くない?
日本の負債がドンドン増えていくわけだ。
公務員や官僚の優遇から見直すべきだよなぁ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 19:06 ID:wYeqZCL8
官僚は欧米のようにシンクタンクから引っ張って来い
それで全て解決
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 19:18 ID:5LdVdx7U
ちょっと気付いたんだが
崩れる可能性43.9%って微妙すぎないか?
どっちに転ぼうが言い訳できる。

そ れ な ら 俺 で も で き る よ
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 20:11 ID:x3QnpnoJ
試算したニセーイも、国から委託を受けた年金の運用で大失敗しているんだが。。
87名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 20:47 ID:f1K5KE/r
gendaimail 11/20 国民生活の破壊は必至 1/2

正気なのか、小泉自公政権の年金保険料引き上げ
この不景気にサラリーマンと企業が負担する厚生年金保険料が引き上げられたらどうなるか承知の上なのか
強行されたら“倒産の激増”“国民生活の破壊”は必至

 小泉自公政権が通常国会で成立を狙う「年金制度改革案」は、重症の日本経済の息
の根を止めることになるかもしれない。
 17日発表された厚生労働省案では、来年から厚生年金の保険料がどんどん引き上
げられ、現在は税込み年収の13.58%の保険料が、最終的には20%にまで引き
上げられる。これを個人と企業が折半で負担するのだが、こんな案が強行されたら、
国民生活はメチャクチャだ。デフレ不況でアップアップの企業は、さらなる負担増で
バタバタと倒れていく。小泉がやろうとしているのは、不景気に拍車をかけるニッポ
ン破壊策なのだ。明大教授の高木勝氏(現代経済)が言う。
「厚労省案が採用されるようなことがあれば、日本経済は持ちません。コスト増大で
利益がむしばまれ、収益状況が悪化する企業が続出し、死活問題に発展しますよ」
 実際、企業の負担増はハンパじゃない。奥田碩日本経団連会長が「譲歩しても16%
まで」と言うのも当然だ。日本経団連の試算によると、従業員1人当たり月に3万6
062円(02年)の企業の負担額は、厚労省方式が採用されれば、将来、約2.7
倍の9万6400円に跳ね上がるという。
 日本企業全体で見ると年間10兆円もの負担増(経済産業省調べ)だ。過去15年
間で最高税率が42%から30%に引き下げられた法人税の減免効果(7兆5000
億円)なんて簡単に吹っ飛んでしまう。坂口厚労相は「企業の60%は賛成している」
なんてボケたことを言っていたが、何を根拠にしているのか。
「小泉政権の応援団の経済界まで本気で反対している。本当にキツいということです。
1万人、2万人の社員を抱える大手メーカーは、利益が吹き飛ぶし、この不況で赤字
続きの中小企業はバンザイするしかない大問題なのです」(財界事情通)
 いくら、小泉政権のキャッチフレーズが「官から民へ」とはいえ、これではブラックジョークだ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 20:50 ID:f1K5KE/r
gendaimail 11/20 国民生活の破壊は必至 2/2
◆ 負担増に加えてサラリーマンの雇用問題発生 ◆
 サラリーマン個人の生活も成り立たなくなる。厚労省案では、年収700万円のサ
ラリーマンの負担は、47万5300円から70万円になり、年間22万円以上もア
ップする。坂口・公明党案では、年金財源のために定率減税を廃止する方針だから、
年収700万円なら6万3000円の増税。合計30万円近くもの負担増だ。前出の高木勝氏が言う。
「平均的なサラリーマンは毎年1万円ずつ階段を上がるように負担が増えていくこと
になります。小泉政権によってサラリーマンの暮らしは破壊されるのです。これまで
も酒・たばこ税の引き上げや配偶者特別控除の廃止、介護保険料の引き上げを決めた
し、住宅ローン減税もカットされる方向です。そのうえ年金も負担増では、やっていけませんよ」
 今はほとんどの企業が、収益をひねり出すのに四苦八苦している。そこへ保険料の負担増では、
人件費に手をつけるしかない。サラリーマンの給与や賞与は大幅に削減されることになる。

《参院選》目標1000万票 公明党の姑息な権力欲 自民過半数割れでさらに政権コントロール

 衆院選で創価学会票によって自民党にタップリ恩を売った公明党がますます調子づいている。
政権内での発言力を増そうと、来年夏の参院選で「目標1000万票」をブチ上げているのだ。
 公明党は衆院選比例区で過去最高の873万票を獲得、小選挙区と合わせて議席を
31から34に伸ばしたが、自前の候補がいない290の小選挙区では自民候補に投票。
「おかげで小選挙区で競り勝てた自民候補は、80人は下らない。自民は完全に公明
に頭が上がらない状態になっているのです」(自民党関係者)
 気を良くした創価学会の池田大作名誉会長は、17日付の聖教新聞で「本当に素晴らしい」と自画自賛。
「社会も驚きをもって見つめている。この数(873万票)に、これからの時代を担う未来部、すなわち
未成年の若き後継者たちを合わせれば、優に1000万人を超える」と話している。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 17:11 ID:PhQdHlfv
何で公務員は別になってるの?
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 12:20 ID:277a+0rD
年金が消えていく 
http://www.ntv.co.jp/tokuso/main/20021214.html

積立金の総額は約147兆のつかい道
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 07:17 ID:Cs7elXPw
おはよう。よーく考えてみたら政治家達にとっては、ぶっちゃけ
金持ってるから潰れたら潰れたで良いんじゃねーのと思っているかも。
それよか、年金制度を維持できなくなると、社会保険事務所、天下り
先などの職員確保の問題も浮上してくるからね、と思ってみたり。。
厚生年金・国民年金、支払い・受給者達の事より、そっちの方で必死かも。
そうなると、保険料値上げ、受給額引き下げ、増税、これらを実行する
しか手が無いだろう。(w
ほんと、ひでーな。坂愚痴の顔みてたら、ジャーマンスープレックス
かましてーよ。(w
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 15:38 ID:rXHUZ63d
>>91
資金がそんなことに使われてるから
目減りしてるのか。
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 19:02 ID:7E0LIVxq
年寄りのくせに資産1億以上ある者への年金なし
年寄りのくせに年収500万以上ある者への年金なし
年寄りの子供が年収1000万以上ある場合、子供に直接養ってもらえということで年金なし
政治家と公務員は現役時代に十分に安定した給与とボーナスを貰ってきたので年金なし

このくらいやらんと無理だよな、実際。
元々公務員に有能な人材なんて必要ないんだから、待遇悪くして使える人材を社会の役に立てた方がいい。
能力あろうがなかろうがすることが決まっちゃってる公務員だと実力も糞も関係なく言われたことするだけのクズにしか育たないからね。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 19:22 ID:kVofsVo/
もう無理だよ。。
現在ある余剰分を支払った年数に対して平等に分配して、年金を廃止しれ。
俺の僅か5年の支払い分は返してくれなくていいから、頼むから廃止してくれ。
95名無しさん@お腹いっぱい。
健康保険料がウザいんですけど。