【通信】Winnyの将来展望について ★2 （2003/10/10）

>>926
俺が政府なら、このシステムを作ってアメリカでユーザーを集めて
日本アニメを流しまくらせる。彼らに日本語を教え込むと同時に
アニオタだらけにしてしまうのだ！

>>938
JASRACとRIAJは別団体。まだ混同してるんではないか？

>>940
ありゃスマソ。混同してるんじゃなくて、
忘れてた。最近ソースを確認してなかったもので…
"まだ"は誰かと勘違いしてる？

>>941
いや、気にしないでくれ！こちらはアニオタ計画でなんだか妄想が沸いてきた。

アメリカ人→アニオタ化する
・大挙来日、アキバに集合→観光収入アップ（観光立国日本）
・プレミアムグッズ販売→製造業（家内制手工業）の復活
・日本語熱盛り上がる→日本語教師需要増（在米日本人活躍＝国際化）
・日本語版売れ行き好調→英語版作成（一粒で二度美味しい＝付加価値創造）
・英語版作成→英語圏で販売（英国、豪州、その他＝貿易立国日本）

……うーん、なかなかいい計画だ。プロジェクト化しよう＞経産省

音楽は問題の根幹から解決できる。デジタルだからコピーされるんだよ、アナログに戻せば
解決だ。レコードにでもすればいい。デジタル流通したものは不正録音で逮捕すればいい。

CDで儲かるときはデジタルの恩恵を受け、ny等でデジタルの弱さを突かれ困ったという現状
は自業自得の側面もある。レコード時に比べ、爆発的に成長した現状は、ny等があろうが
デジタル配布での恩恵は十分すぎるほど受けていると思うけどな。

>>935
まさしく、もうだめぽだな。
その絵も気持ち悪い。

＞＊超人気ネットキャラ「ビスケたん」の書き下ろし4コママンガ4点を含む
＞エッチなＣＧカットが盛り沢山！
アニメ絵の灰色髪の幼女が下着姿・・・・・
ｎｙの解説書にこれは必要なのか。
さすがネットランナー。

ネットランナーの編集者ってイタすぎだなw

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/10/30/952.html
ついにレコード業界に音楽使用料を支払うブロードバンドISPですよ。
ファイル交換しやすいようネットワークを最適化するらしい。
ブロードバンド化が日本より進んでない英国の話ですけど・・・

>944

違うよ、これはきっと一般客にあまり広めないための防止措置だよ。

普通の人がアニメ絵幼女のついた本を買うのは度胸がいるし
一般人がこんなの見たら引くだろ？

おおっぴらになったらきびしい規制が始まるだろうから
オタクだけの隠れた文化にするための知恵と思えばよろしい。

>>946
おお、それはいい。では、アメリカの前に英国をアニオタ化しよう！

みんな、イギリス人には親切にしてあげようね♥

>>946
これって

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

じゃないのか？

>>946
>PlayLouderMSPは、ファイル交換しやすいようネットワークを最適化する。
>特にP2Pクライアントソフトがすぐに音楽を探し出せるように太いノードを用意する計画だ。

チンチンぷららの態度とは大違いだな

いくら駄目だっつってもヤル奴はヤルんだから
もう認めちゃってP2P料金取ればいいんだよな。
使ってるのは分かるんだから、一度でも利用すれば
その月の料金には強制的にP2P使用料を上乗せ徴収すると。

それでコンテンツ業界に金も廻るし、ISPも回線増強の費用が捻出できる。

>>946
これって、楽曲製作者への分配はどうするんだろう？
そして、音楽以外のファイルに関してはどうなんだろう？

>>952
曲のほうは音楽用CD-Rと同じシステムなんじゃないか？

>>952
音楽業界だけ特権的に金を受け取るべき理由はないしね。
多種のファイルが流れる前提のファイル交換網だとしたら。

>>946
定額制のようだから、ものすごいドンブリ勘定だな。
音楽のような嗜好品には本来馴染まないんじゃないか。
現状の音楽業界には良く馴染むが。

放送局が払ってる著作権使用料ってドンブリ勘定らしいよ。
ドンブリ勘定でも今の無法状態よりはマシじゃないだろうか。

やっぱあれかな、最初から「ビスケたん」はきびしいよね。始めは
・アルプスの少女ハイ○
ぐらいからなのかな。話数が多いからむずかしいかな。
それとも、
・風の谷のナウシ○
あたりから始めさせた方がいいの？識者の教え乞う。

識者の情報を元にすると、この辺りが良いことが分かりました。
誰か、英語で紹介HPを立てて紹介しまくっておくれ。
――そろそろうざがられそうなのでやめます。では。

スクライド
吸血姫美夕
パトレイバー
劇場版ラーゼフォン
灰羽連盟
獣兵衝忍風帖
獣戦士ガルキーバ
ユンカース・カムヒア
ジャングルＤＥいこう
魔法遣いに大切なこと
ＯＶＡの神秘の世界エルハザード
ウテナ
ミツバチマーヤの冒険
オオカミ少年ケン

識者→自分の好きなアニメの良さを人に勧めるスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1051453078/l50

>>950
金とられるんだぞ？

その前にこれが実現できないとしたらJASRACとレコード協会の問題。

ふむ、>>946の流れになるか。ただは値段が高いけど。
こうやって色んな有料P2Pができる流れになる。
そうすると、今の無料のP2Pは徹底排除の流れになる。
それをするにはP2Pソフトは許可制にするしかないかな。
そうすると、許可されてないP2Pを使う人間はそれだけでアウトって感じなる。

有料P2Pの中でユーザが違反することがあるので
違反ユーザの身元は簡単に割り出せるようにしないといけなくなる。
で、捕まえるのに手間がかかると大変なのでその辺も交通違反のように
簡素化したシステムをつくると。
それでも割れはなくならないのは確かで、
割れ人間は潜って昔のようにローカルに狭い範囲でやるようになる。
こういう感じになるのかな？

>>960
ただは→ただ

>>947
ういにーとロリが共鳴して、より高い段階へ昇って行く。
株、市場などそんなどんよりしたものははやらない。
ういにーは、純粋なモノの交換として発展していく。
もう誰も触れられない、咎められない。
ロリが共鳴するのは必然的な強い潮流。
片隅に追いやられた穢れの無いモノが情報網の網の目で跳躍する。
現実社会との乖離を祝福し純粋無垢で生き生きと育む世界。
もう戻れない。戻らない。

>>956
ＴＶ業界はアニメやゲームの効果音をつかいまくってるんだが
あの使用料は本当に著作者にまわってるのか？
中間搾取者にまわってるだけだとおもうが。

ちなみに、英国にはBBCがあります。BBCの流すニュースは
ネットでただらしいです。みなさん、アニメとBBCを交換しましょう。
われわれはもっと知的に、彼らはアニオタになります♥

交換するよりP2Pを使って共有しましょう
日本と英国で仲良く知的なアニヲタに

ところで次スレどうしましょうか

「Winny･P2Pソフトウェア関係ビジネスニュース総合スレ」
というものを一つ立てておいてニュースがあるごとに追記追記というのも良いと思うのですが。

↓ココに移行汁

【音楽】レコード業界に音楽使用料を支払う世界初のブロードバンドISPが英国に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1067526372/

そもそも原価数十円のメディアを数千円で発売しているという
ビジネスモデルが終焉に近づいているだけの話でしょ
そんなん何時までも続く訳ないのは炭鉱とか造船とかでみんな知ってる
アルバム1000円程度なら音質の悪いファイルよりCD買うでしょ
それで利益の出るビジネスモデルをつくれよ
CDくらいだろここ10年ほとんど価格変わってないのは

コンテンツの販売価格を下げると良いに一票。
１００円ショップのソフト流す奴なんていないだろ。

コストダウンをしてもうちょっと業界全体のパイを小さくして
ジャケットデザインなんかも含めたトータルなアートワークとして出してもらえれば
CDなんかはまだまだいけると思うのだけどねえ

他の国の人が国内トップ１０の音楽聴いたら驚くぞキッズ向けかと思って

>>968
原価が安いものなんか腐るほどあるよ。

>>971
それで売れてりゃ別にいいじゃん

売れないものをつくっておいてビジネスモデルがどうとか言っても
始まらんだろといってる訳
自分でもチャーハン作れるけど手間とか考えたら外で食うか程度の
価格差であればいいかなと
ダウンしてリッピングして焼いてラベル貼っての手間と
実売価格の差の大小がこの場合開きすぎなのが問題なんじゃないかなと思ってさ

そう考えるとアップルのアレって、よく練られた価格だよな。

ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師・田村晋也が 【 男児ポルノ販売で逮捕 】 されたため、
塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。

【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/

逮捕されたのは、
田村晋也（３９）・・・・・さいたま市南区　南浦和１−２０−１１−２０１
地図：http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.50.55.477&el=139.40.16.481&la=1&fi=1&sc=3

犯人の経営していた塾
『まったく新しい学習空間　TOM'Sクラブ』

埼玉県 戸田市本町4-*-* 　モー****パー*戸田***F
048-4**-7***
正確な住所・電話番号等の記載：
http://www.google.co.jp/search?q=cache:dQRI_9ohaWYJ:www11.ocn.ne.jp/~juken/search/tohuken/saitama.html+%E3%81%BE%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8F%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E5%AD%A6%E7%BF%92%E7%A9%BA%E9%96%93TOM%27S%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96&hl=ja&ie=UTF-8
現場の地図：http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.48.9.882&el=139.41.7.470&la=1&fi=1&sc=3

検索単語のデータベースサーバを用意し、その管理を特定の会社がする。ググルと提携など
アーティスト等の著作権料が欲しい奴は自分で検索単語を有料かつ有効期限つきにて登録申請する。東京特許許可局！
P2Pソフトはパケットを必ず管理会社サーバ経由にする。しないと違法ソフトとする法律が存在すると仮定する。
カテゴリ用単語は集計等により管理会社が追加、管理する。
著作権固有単語は申請により管理会社が個別追加、管理する。申請料金Ｘ円、著作権関連料金１円から２０円
検索パケットを受け取ったデータベースサーバは登録の有無をしらべ、検索パケットに対し通過フラグ追加と課金フラグの追加を行う。
通過フラグをもった返答検索パケットを受け取ったクライアントに対し、１検索結果につき１円（月極も可）の使用料が発生。
通過フラグを持たない検索パケットにはクライアントアプリは反応しない
著作権単語を使用するファイルをＵＰする側に、該当する著作権料が発生。１個１０円
管理会社とファイル販売提携を結んだ場合、ＤＯＷＮ代金を設定。ファイルに対し料金が。
現在ＵＰされているファイルの名前および発信元、基本ＨＥＡＤＥＲは管理会社にてデータベース管理。２ｃｈも、いまや匿名掲示板ではない！
ファイルはyahoo!オークションみたく管理会社および公的機関がその要員規模で検閲。
違法性(著作権侵害含む）を帯びた発信元に対し発覚後、請求が・・・
善意の違法ファイル発信元には、事情聴取かブラックリスト掲載が・・・
著作権単語によってＤＯＷＮする側には、著作権関連料金。さらに販売ファイルにはその料金が発生。
やっぱり無理かな。

ヤフオクでたくさんＷＩＮＭＸ売ってます
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067576895/

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/iceman2002hs?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/trance_life_2003?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mytane_69
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=bong2009jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/novation1984?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/alba_1114?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cyber_trance_1984?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=trinity1984jp
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sindee_1981?

>>946
> PlayLouderMSPが音楽使用料を支払うことで合意しているレコード会社の楽曲を
> 好きなファイル交換ソフトを使って自由かつ合法的にダウンロードできる。

> PlayLouderMSPの売り上げの一部が取り分けられ、そこからPlayLouderMSPネットワーク内の
> 利用状況に応じて個々のレコード会社に音楽使用料が支払われる仕組みだ。

「好きなファイル交換ソフトを使って」るのに「ネットワーク内の利用状況」を把握できるの？
誰か詳しい人解説お願い。明らかにnyやfreenetを度外視しているように思えるのだけど。

>>967
了解しました

★★緊急情報★★
今日１０月３１日の２４時で締め切りです。急いでください！

まだあまり知られていない、新しいネットワークビジネスが始まります。
ご存知のようにＮＢはいかに早く参加し活動するかで収入に大きな差が付きます。
平成15年9月に仮登録の受付が始まったばかりで、今がチャンスです。

詳しくは↓のページを見てください。
http://bbkb.fc2web.com/

>>977
それこそ放送局みたいにどんぶり勘定でいいってことに
なったのでは？
そのへんはＩＳＰの交渉力次第なんだろな。

>>966
賛成です。お任せします。

>>967
ちょっと待って。そのニュース、なんだかウマすぎて怪しい気がします。

>>967
「ファイル交換しやすいようネットワークを最適化する」って怪しくないか？
そのネットワークが「外部のネットに接続する」とは一言も書かれてないよね。
その会社、レコード会社の子会社だよね。

では、彼らの立場になって一番金儲けのしやすい方法はと考えるに、
・・・もしかして、みかかのふれっつすくえあと同様の、偽インターネットではないのか？

外部から隔絶されたネットワークを自分で構築してユーザをその中に囲い込む、
というのは英国発祥の使い古された歴史的手法のわけだが。
月々\4,500で音楽聴く「だけ」の偽者ネットだったら、まだ日本の(株)有線ブロバの方が
よほど良心的だぞ。

・・・悪い予感が当たらないことを祈る。

>>968-
現在のレコード会社の商売って自社ブランド内で、売れるタイトルと売れ
ないタイトルの間の売上（利益）を平準化してリスク分散を図ることでよ
うやっと成り立ってるってビジネスモデルっしょ。一種の賭け事の胴元
モデルだよね。単純なマーケット構造だけでビジネスができていると考
えては、ちょっと違うんでないかい？あれはあれで結構高級なギャンブルだ。

ギャンブルだから、米国民２億人に対して日本人１億人というマーケット
の小ささが「高価格」という形で反映されてしまう。単純にコストを減ら
しても、アルバム１枚を\3000→\1000にすることはできないから、話はそれ
ほど簡単じゃないっしょ。

まあ3億が4億円受け取っても、弁護士費用に半分払って、各社1000万ずつ
配布して、それぞれ100人が10万ずつの特別手当で消えるのが関の山という
程度にしか役に立たない業界のことを考えても仕方がないわけだ。

ここで議論している（と思われる）ハッピーな関係を作るためのビジネス
モデルというのは、それとはあんまり関係ない…のではないか？

> ギャンブルだから、米国民２億人に対して日本人１億人というマーケット
> の小ささが「高価格」という形で反映されてしまう。単純にコストを減ら
> しても、アルバム１枚を\3000→\1000にすることはできないから、話はそれ
> ほど簡単じゃないっしょ。

なるほどねー
無知だから変なところに感心するよ

P2Pで無料とか違法だろうが、音楽を多数のジャンルに渡り大量に聴く層は増えているわけで、
純粋に音楽だけから見ればこれはいいことだ。音楽のレベルの底上げは確実に起こる。
今まではどうしても資金の問題で聞ける範囲や量は制限されていたと言えるしね。

ただ音楽に商売をつけた場合の商売の方に好影響があるとは限らんわな。

漏れも>>966に清き一票

>>985
>純粋に音楽だけから見ればこれはいいことだ。音楽のレベルの底上げは確実に起こる。

音楽家に聞いてみろ。たぶん反対の意見が返って来るから。

>>983
どよ〜ん。
ごめん、急いで書いたので中途半端になってしまった。
彼の云ってる事を否定しているわけではないよ。一面の真理だと思います。

ただ、その論理に従うとパイを小さくするのが正解となってしまうけど、
パイを小さくすると、的が小さくなって余計に当たりにくくなってしまう。
こちらの論理でゆくと、当たる確率を上げるには的を大きくする方が
有望で、、むしろパイを大きくする必要があるから、対処がまったく逆
になってしまう、ってことを言いたかった。

１億、２億も極端な数字。むしろ的が英語圏と考えるともっと大きいし、
ジャンルがたくさんあると考えると的は小さいので、とらえ切れない。
日本のレコード業界はよくやってる方かも知れない。

とは分かっているが、彼らの態度が気にくわない。
P2Pに仇なすもんは敵と見なすのである。

「ビスケたん」もよろしくね。