【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に

　Yahoo! BBを運営するソフトバンクBBは、ユーザーにレンタル提供している
ADSLモデムや無線LANカードなどの「接続機器レンタル規約」を6月24日から
改定する。予定しているモデムの流動化などを踏まえ、モデムの所有権移転に
ついての規定などが加えられた。

　今回の改定では、同社の孫正義社長が発表した、ADSLモデムの資産を
“証券化”と似た形で流動化する計画に沿ったもの。現在、レンタルモデムの
所有者はソフトバンクBBとなっているが、モデムの証券化を行なうことで、
レンタルモデムの所有者が変わることになる。

　改定された規約では、モデムの新所有者に対し、モデム利用者の個人情報を
開示することを可能にするなど、流動化に向けた条項が追加された。また、
会員が利用中のモデムの所有権移転を拒否できることも明確に記された。

（以下略）

以上引用しました。全文は引用元を参照してください。
引用元：http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0610/modem.htm

関連
Softbank：http://www.softbank.co.jp/
Softbank BB：http://www.softbankbb.co.jp/
Yahoo! BB：http://bb.yahoo.co.jp/
規約改定の詳細：http://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/

ほほう

う　そ　つ　き

4

平成電々のサービスに乗り換えるか・・・・

解約！解約！！

このスレでひろゆきが騙されたようだぞ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053664843/l50
1 ：名無しさん？ ：03/05/23 13:40 ID:???
　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／おやおや、このような手に引っかかるとはいかがなものか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　 これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ヤング諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
311 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/06/11 01:59 ID:???
　 騙されちゃった．．．

312 ：名無しさん？ ：03/06/11 2:06 ID:KvRq+T4B
　　　ひろゆきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　晒しage

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　* * ） ＜これからも僕を応援して下さいね（**）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　菅沼俊文

記念

１０でなければチンポのほくろ取ります！

漏れが契約したときには、この条項が無かったから勝手に変更されても
適用されないな。

>>10ほくろ維持できてよかったな！

1000

ビービーショップの砂糖くん元気ですかー！！！！！

あ、あれは根腐巣だっけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 （ 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎〜◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿

改定後規約第10条第3号
接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその他の
資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう契約等
により義務づけた取引当事者に対し、個人情報を提供する場合。

名簿業者に個人情報売ります、てこと？

個人情報って、どんなHPを見に行ったとか、オークションでなにを買ったとか
そういうことも含むのかな。

え”！？
これって普通に祭りじゃないの？

>>19
だよなｊ。それはそうとなんでsage

つまり２ちゃんで所有権移転拒否キャンペーンをやるのが良い！
「所有権移転を拒否したユーザーもサービス内容に変化することなく利用できるとした」
とSBは言ってるからみんなが拒否することに何の不利益も無い

普通のYBBユーザーかYBB信者かの踏み絵みたいなものである
普通のYBBユーザーならば所有権移転を拒否するでしょう

ペテン禿げの本領発揮

要するにYahooBBは金に困ったら、金を出すといってるやつに個人情報付きで
モデムを売ってやるという事でしょ？

しかもモデム使ってる、個人情報売られる側は解約するしか防ぎようがない罠！？

いつもながら「無料」とか「安い」で馬鹿を釣っておいて後で搾り取るなんてアコギ
な商売しかしないところが凄いとしかいいようがないね

孫正義ソフトバンク社長生出演

ソフトバンクの孫正義社長が生出演。あおぞら銀行株を売却し、すべての経営資源をブロードバンド（高速大容量）通信 事業に投入するソフトバンクだが、巨額の赤字はどうするのか。打倒NTTへ、最後の賭けに出た孫氏の戦略は。

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

個人情報は一件いくら？

>>24
おお。祭りじゃ

あぼーん

ちょっとまて、規約読むと、譲渡拒否の場合は速やかに個人情報の返却とか
書いてあるんだが、情報の返却ってなんだよ！！！
結局、譲渡拒否しても個人情報はバラマキかよ

↑まちがえっぽい

売るもの無くなって個人情報まで売却ですか？
良識が必須の通信業者の所業とは思えませんね。

禿財布の中身も、オークションで何を買ったかも、ＩＰも、アクセスログも
みんなみんな禿の売り物なんですよ（wwwwwww

うちの旧型モデム、新型に変えたらスピード速くなるかな?
なんかキンキン凄い音してます。

【孫正義】WBS→激スポ！102【ソフトバンク】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1055326919/l50
薄らハゲ死ね！
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1055327545/l50

ほう？

つーか、契約した時からかえたくてかえたくてしょうがないんですが…

>>34
コンセント抜いてリンクはれませんとかいえば、意外と交換は楽勝です。

馬鹿だから意味分からん
解約したほうがいいの？

【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/l50

【通信】Yahoo! BB、ADSLモデムなどのレンタル規約を改正　個人情報を開示可能に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055332942/l50

【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50

プロバイダー業者として初めて、利用するユーザの個人情報を付加価値として、
モデムそのものを証券化、個人情報ごと他社に転売して儲けるようです。
さすがあの商売人は一味違いますな。

３ヶ月前ぐらいに契約した人のも売られるの？
そんなことありえるのか

総連に売られるのですね。

ＢＢだと２ｃｈで下手に悪口書けないってことか？

>38
データ上は1年だろうが3ヶ月だろうが個人情報は個人情報
削除される事はないから場合によてっはカード情報ごと売られるね

常時２ちゃんに接続してる俺の情報は
真っ先に総連に・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　　

オークションの各種利用料の発生と同じようにこれから追加料金の
発生が出てきますよ！
モラルのない会社ですから！

ヤフーBBのユーザーでハン板住人なんて今頃ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんじゃん？

証券化の名の下に個人情報売られて右翼とかヤクザとか送り込まれたら
これまた祭りなんだけどね〜（ｗ

嫌だったら解約すればいんでしょ
回線握られレても、契約内容の変更なんだから
いっさいの解約ペナルティも無効でしょ

俺の親父弁護士だからいいや

YBB加入者には当社指定のウイルス対策ソフトを購入して頂きます。
全ユーザーの強制加入のためご協力お願いします。
近日中にこのようなメールが届くのでは？？
価格はもちろん最初は安価でアップグレートは数ヶ月後に必要で
その価格はやっぱり法外です！！

>45
一回契約したら個人情報は残るのが問題なんじゃないかと
抹消しましたって言われて「はいそうですか」と信用するに足る企業ではないだろ

そういう個人情報も保護されてるかどうかも怪しいと・・・

これって、ぶっちゃけると、個人情報を他の会社にモデムと一緒に
売りますよってこと？

671 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/06/11 23:07 ID:WNKrIGbW
荒らした人のモデムの所有権買いたいっていえば、
交渉権は得られるわけっすか？

具体的に証券化されたモデムを誰が買うの？
買い手はいるのか？

とうとう本性を現したな。
以前から名簿集めが目的といわれてたからなー

ヤフのIDからオークションの取引総額とかはわかるな。
それを元に、年間１００万円以上ネットで取引を行う奴のモデム債権を購入するという形で
個人情報をゲットしてあれこれ通販商品の情報をＤＭで流せば販売チャンスが増えるな。

>>46
や〜〜〜〜め〜〜〜て〜〜　って人？

YBBにしなくてよかったと心底思った

個人情報は高く売れますからね！！
この会社にはモラルはありませんから個人情報はもう既に売られてると
思いますよ！！

ペテン禿がテレ東に出てます。

24Mになっても凄いと思えない

ついに逮捕ですか？

禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね
禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね
禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね
禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね禿氏ね

１無料配布したモデムの買取価格が90000円というのは社会通念上妥当な金額かどうか？
２買取をしない場合に個人情報を売るというのは脅迫罪が成立しないか？
３YahooBBとユーザー間の契約で同意しててもユーザーに著しい損害を与える改変は法的に有効か？
４モデムを無料で使っているならともかく、レンタル料金を支払いしているユーザーも情報公開の対象なのか？
５モデムの証券化をすると個人情報公開できると言う解釈の根拠は？
６無料配布したモデムを返すと９万円は支払われるのか？

>>44
ヤフーBBのユーザーでハン板住人って、たぶんあっちの人だから、
問題ないと思われｗ

接続機器レンタル規約
これってすでに加入してる人にも適用できるの？

個人情報非公開にする手続き方法はどうすればいいの？

解約しかないって事見たいだな

>>61
何、あれって買い取り価格9万もすんのか。
馬鹿じゃねーのか糞アホーBB。

たった今解約申し込みしました。

http://bb.softbankbb.co.jp/
でサポート情報
↓
BB会員サービス(ログイン）
↓
キャンセル・解約のお手続き

機械が壊れた場合、通常使用以外で壊れたら修理費はユーザーの負担。
通常使用の場合は
1.メーカー補償期間内ならばメーカー負担
2.補償期間外ならばオーナー負担。普通はユーザー=オーナー。
3.ただし、リース・レンタル物件は貸した主。
　　カーリースやパソコンレンタルは維持コストの低減を理由に客を呼んでる。

さて、1台9万のモデムを証券化して3年毎に半数の機械で3万の修理費がかかるとします。
月額990円のレンタル代で証券の買主が元本を回収するのに何ヶ月かかるでしょうか？

答え=未来永劫こないので個人情報を1件9万で買ったと思ってください

>>62
YBBユーザーがハン板から一時締め出されたが、
そのときはいつものハン板とは全然違う凪状態だったねｗ

ヤフーBBって最高のプロバイダーだって、気づいてない人が多すぎるね。
クリアな音声で人気のBBフォンもあるし、なんたって通話料が安いし、
ザ・キングオブポータルのヤフーらしい、パワフルかつエネルギッシュ
なサービスだよ。
ヤフーなくては、日本のインターネット文化はなかったと言っても過言ではないね。ヤ
フオクもすごい人気だし、なんだかんだ言ってもヤフーはス
ーパーモンスター企業だよ。社長の孫
氏も、今夜のWBSに出演してたけど、自信マンマンだった
ねこ大好き

さいたまさいたまさ
いたまさいたまさい
たまさいた
まさいたまさいたま
さいたまさ
いたまさいたまさい
たまさいた
ま

お前等も早いとこCTRL+Vをダブルクリックして解約したほうがいいぞ

２５歳。
去年までＩＳＤＮだったけど、街頭の無料モデムもらって
即行でＹＢＢ契約させられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、友達を無理やり契約させれば４０ドル（５０００円くらい）貰える。
もらうだけもらって使えずにヤフオクの手数料で無くなることもあるし、規約改定で
個人情報売り飛ばされれば５０パーセントでアイフルから電話来る。
それが嫌なら９万円でモデム買い取ればいいだけ。２ｃｈで神になる。
ＢＢフォンとかヤフーモバイルとか色々あるのでマジでお勧め。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0610/modem.htm

来るとこまで来たなヤフーは・・・

立派な犯罪者じゃねーか？はっきり言って。
結局得したのは「孫」一人か？

権威に楯突く姿勢を見せて、一般人の支持を得ようとするアコギな商売法から
胡散臭かったけどな。

結局は金儲けのためには手段を選ばないペテン師だったわけだが。

みんな、早めに解約したほうがいいよ。本当に。
そのうち社会問題になる。

http://bb.softbankbb.co.jp/
でサポート情報
↓
BB会員サービス(ログイン）
↓
キャンセル・解約のお手続き

消防でよく分からないので孫マジックのカラクリを要約してください

レンタルしているモデムを9万円で買取るか、解約を。
さもなけば、個人情報付きで証券化し売るよ。
こちとら300万人の情報（銀行口座も含め）握ってるんだからｗ
　　　　　　　　　　　ＢＹ　孫正義

・・・ってこと。

すげームチャクチャだ。
BB入っている香具師は今日にでも解約したほうがいい。
早めに解約しないと解約ラッシュに巻き込まれて、
解約できないまま放置されるぞ、マジで。

問題は>>48が言うように
「今解約したからと言って、今後YBBに残った情報が洩れる事はないか？」って言ったら
それはどうか分からないような会社なわけでしょ。
もう契約した時点で手遅れって事ですか・・・






俺YBBなんだが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

YBB叩は嫌韓宗教プロ右翼のしわざ。【事実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1053157889/

何をしているどころでしょうか？
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030528235755.jpg

カキコ、ネットサーフィンも個人情報として

思想信条が名前住所つきで

(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

やっぱりYBB使いは負け組だったねw

ソフトバンクは、なんでも商売道具と思っているからな。

自分のものも、他人のものも全部、
孫の商売道具。

ミカカの回線も自分のもの、客の個人情報も自分のもの、、、

モデム返送しないと９万円で買取ですが、返送中に壊れても買取でつ。
あんまり悪態ついてたたき返さないほうがいいかもでつ･ﾟ･ (つД`)つ[ﾓﾃﾞﾑ]

第9条（レンタル契約終了に伴う返還・買取）
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055384015/194

昨晩のﾜｰﾙﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾃﾗｲﾄで孫出てたけど、
999億円の赤字について何も説明出来なかったな。
「いつでも黒字に出来ます」ってじゃーやって下さい。
12Mモデムタダで配って黒字出る頃に世間は24Mに移行。
格安で出来るYBBモデムでは24Mは無理。よってｱﾎﾟｰﾝ
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ潰れたら国民の税金なのかな・・・

>>86

公的資金投入はないと思うよ。

ＦＴＴＨあるのに、なぜＡＤＳＬに税金使うかという議論が当然起こる。

つっか、モデム返送中に壊れたとかって証明出来るのか？
到着した時扱った作業員が壊したかもしれないし、壊れて無いのに
「壊れてますた。９万ｷﾎﾞﾝﾇ。」とか言うことも可能じゃないか。
やりかねん。

Ｂフレッツにしといてよかった〜

>>85

部品が0.5mm欠けているので、買取！
モデムのコンセントが規定より1mm歪んでいるので、買取！
･･･

>>27
みたいな悪徳業者に情報を握られる恐れがあるね。

書き込み内容やアクセス先まで･･･とか言ってる厨房（>>44とか）は置いといて･･

（表向きは）所有権を1件買った場合、月々990円の収入と個人情報が･･･って事だな。
だけどこれって･･･実際に証券化して売ろうっていう意図じゃないでしょ。

「SBの力ではインフラの整備ができなかった」
かつ、
「既に光ファイバー事業を展開している企業と提携する事ができなかった」

↑のような場合に、東電や有線のようなNTTのライバル会社に対して
個人情報（今までに確保した会員数）を「売る」って事でしょ。

>>91
頭悪いなホント・・・・・・・・・・
普通に考えたら「個人情報売りまっせ！」が
そのままの意味なわけないじゃん。
同業者以外に個人情報として売るぐらいなら、
自分とこでADSL利用料を払わせた方が儲かるだろうが。

つまり、これは「ADSLが事業としてダメになった時」の為の規定。
「モデムの所有者扱い」になり「ADSL利用者の個人情報を得る」事に
大金を払うだけの価値を見出すのは、通信事業者だけ。

東電や有線にとっては大枚をはたく価値があるとしても、
エロサイト利用者が買っても割に合わない取引価格になるはず。
つまり、仮に東京電力が会員情報とモデム所有権を買い取った場合･･･
YBBと共同で300万世帯以上のADSL利用者と契約している事業者
という扱いになり、300万世帯以上の利用者に対し、
「（光へ移行する場合の）独占交渉権」となるわけだ。

まぁ、それにしても汚い話だけどな。

誤字脱字大杉

良く判らないけど、じゃなんでYBBは、IP電話番号を数百万件入手したのかな。
辞めるなら。
あと、無料でって話だけどちゃんとリース料金払ってるのね。モデムの所有権
はYBBにあるから、所有者の裁量でどーこー出来るのは商行為として当然でしょ。
みんなは一体何をYBBに求めてるのかね。誰も事業をボランティアでやってる訳
ないだろ、あんな安い月額で。収入の少ない人もサービス受けられたんだし。
早く解約して他のプロバイダーに乗り換えれば? それが淘汰になればなったで
資本主義の道理だし、大騒ぎしてるのってもしかして・・・・・。
YBBがなぜ加入者で勝ち、一般的料金額が激減したのかも理解出来ない人が
騒ぐのな。解約騒動が起きるかな?結論てそこだと思うけど。

>>85
漏れはモデム配ってる人に返したよ。
サポセンに電話したらそれでもいいって言われたから。

普通に使ってて壊れたら当然、無償交換だよね？

なるほどなー>>93

YBBの商売は、いつもダーティだな。

･ﾟ･ (つД`)つ[ﾓﾃﾞﾑ]　　　　　ahoobb

おいらは、壊れたので交換してくれって言ったら、
「そのような事例はありません。」
って断られた・・・。
当然、解約でしょ。

別にいまさら個人情報なんて懸賞に出した奴はもう既に散々流れてるっしょ
何が困る？

>>101
乗り換え先は何処にしますか？

祭り板立ちますた。

【ヤフー!BB】冗談じゃねぇ！解約祭り。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055414529/l50（祭板）

>>102
お前は懸賞にクレジットカードの番号をわざわざ書いて送る馬鹿か？

【祭】みんなでＹａｈｏｏＢＢを解約しよう【祭】

（期間）Ｈ15、6月15日〜22日の一週間。

どれだけ、伸びるか・・・
日本人消費者を舐めると痛い目見るという事をペテン孫に教えてあげよう！

果たして、禿は９９９億の赤字から黒字に転換できるのか？

>>102
釣り....だよな

あぼーん

試しにYBBの住所登録だけ「○○アパート○○号膣」とかわざと誤字してみ。
そのまんまで第三者機関からDM届くだろうからｗ

【ヤフー!BB】冗談じゃねぇ！解約祭り。【祭り】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055414529/l50

【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に 【プロバイダ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50

【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に 【ビジネスNEWS＋】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/l50


ﾔﾌｰBB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に【ニュー速】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055384015/l50

【Y!BB】ADSL所有権をタテに、個人情報販売を計画中【プライバシー無視】４ 【ニュー速＋】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055411808/l50

今さら解約しても無駄だろな
すでに個人情報漏てるんだろーしな
いつ漏れたかを断定できないだろうってことで、
後付けの大義名分つくりの規約改定なんだろ
ﾌﾚﾓｱでよかったYo!!

ﾌﾚﾓｱでもどーだか

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （´Д⊂ ヽ＜　解約しますた！
　　　　　　　　　　／,　　/ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /
　　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（´Д⊂ ヽ ＜　しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　_ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(´Д⊂　ｳｴｴﾝ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　 .　 /(　 )~´
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

>>111
漏れもそう思う。変な情報漏えいが発覚した時、「その会員は拒否してません」
て、言い放てるものね。そして別の会社に責任をなすりつけられる。証券なら
あちこち転売するだろうから、漏洩元調べるのもかなり難しそう。
そんな馬鹿げた話、杞憂であって欲しいがね…。

ばかげた商売を許してはいけない、すぐに解約するが吉

機器に関してはフレッツの方が安いか。
ＩＰ電話対応モデムがＮＴＴから買っても１３８００円。
ルータ内臓モデムが１４８００円。モデムだけなら８８００円だし。

あぼーん

>>109
膣にワラタ。

　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　 ＿_/￣　┐￣ /　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;iﾞ　jfji;;l　　　　　　　　　　　`i　　　 解　　　〉　　　　　　　　　　　ヾ､,､,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_､〈 l　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ｰ
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　約　　　|　　　　　　　　　　　　 ヾ>,=､＿i､､ /
　 ,`r-;;､;;;､;;||､_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;;;）　　└　　　　|　　　　　　　　　　　　r〈 _`'''" {,Ilﾉ`､
. /`'､＿　 ﾐ /　`''ﾞ　　　　　　　　　 ;;;;''　／　　　 !!　　　/`;;;;;　　　　　　　　　 r'i ﾉ_'�＝]'ﾞ　/
/　　　　`,‐亠､　　　　　　　　　　;;;;''　　 ￣￣ヽ'´￣`ヽl　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ､i l(!ﾞ　／
　　　　／　　　`''i　　　　 _;､,､r､,'､'',.,　　　　　　_ ,､　　　　　　'';;;;　　　　　　/ ヾ､.ヽヾゝ､_,=;;彡
　　　 //　　　　　`!,　　,､! ､,　､ , ｀,'ﾞz_,　　　r‐;ﾞi=iヽ,_　　　　　 '';;;;　　　　/　　 ヾ ,i　〈､/''"~
.　　　| |　　　　　　　｀'〈 ｰ`､､ l '　'-　ヽ,.､／　 7　~ヽヽ,__r:r───--‐'`､　　 ／ヽノ||.|
　　　 `'､_''ｰ-､　　　 ,ﾈ ﾆ __`　　､　ﾐ　k i, _,_　'i　　'/ ,i ｰ| |　　　　　　　　!i. ／　 ,:'ﾞ/.|| l
　　　　　 `''ｰ ｀iｰ､_　7 Z ,.　, ,､　､ヾ ､fl ,ゞ　`'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'ﾞ　　　~''iヽ_,ゝ
　　　　　　　//.|　　`'i,､ / / v l i) ヽ､ i'.`　　 /　　　ﾞi　　　　　;;;;　　　　　　　 　　　/lﾞl ||　/
　　　　　　／　.l　　　 <, //　i　w ヽ ,r',,,,　　/ 　 　　|　　 ;;;;;'''　　　　　　　　　　　/V/ |.| /
　　　,.��''ﾞr─''"'''''''ヾ'ﾞ "Vw､､,,､,iw'ﾞ　 ,:;;;;;,ノ＝=,､､ |;;;;;;'''''　　　　　　　　　　　　/_ 〉L| |　ヽ
､　　／／iﾞ　　　　　　｀`''ｰ──'''`´￣　’ヾ､､　　　 |.　　　　　　　　　　　　　　//;//ヽ 〉　|〉

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　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'''''''<.　 ﾉ>'''''~ 　 ﾐ　 ヽ.
　 ||　 ,,の ）　'( 'の'　　　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　 o､,o ,　　　　 Y/kｿ
　　|　　〈　　　　 〉　　　 ;> /
.　　|　　 '-=三=-　,　　 ン
　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,　//
　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、
　　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､
　／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
　.　　　| 　 　 / ヽ　 　 |

. ヤフー(株)取締役会長　および
ソフトバンク (株)代表取締役社長
　　　　　孫　正義　様

今、通信事業で、1番偉いお方だ！
　　　みんな崇めろよ！！

>>93

全然違うと思うが、、、

今回のは赤字解消の数字マジックのためと税金対策でしょ？

http://bb.softbankbb.co.jp/support/search.php

買い取り９万もしないっしょ？どこでそんな情報あんの？
ま、譲渡が嫌なら買ってしまうが吉だな。
それに改訂後の規約見れば承諾拒否出来るみたいだし。

　◆「Yahoo! BB 12M」をお申し込みいただいた場合のモデム買い取り料金表
　契約期間 金額（税別）
　-------------------
　契約時 42,720円
　1年未満 42,300円
　2年未満 33,800円
　3年未満 27,000円
　4年未満 20,800円
　5年未満 16,550円
　6年未満 13,150円
　7年未満 10,550円
　8年未満 8,450円
　9年未満 6,700円
　10年未満 5,250円
　10年以降 4,750円　どうぞ、ご購入下さい（ｗ

モデムが90,000とする。

(1) A業者にモデムに個人情報を付けて90,000円売った（事にしとく）。
(2) A業者から89,000円でモデムを買い戻す（事にしとく）。

YBB 1,000ウマー

マジでうざいんだけど。ハゲの手下どものＡＤＳＬ勧誘。
今度俺の行く先に立ちはだかったらぶっ頃す！

モデムを証券化するに当たって、そのモデムの所在を示す証拠となるのが顧客情報だよな。
個人情報と書いてあれば大層なものに見えるが、実質的には「顧客情報」の別称な訳だ。

規約を読む限り、個人情報の譲渡は顧客本人の明確なOKが無い限りされない訳だ。
わかりやすい形でそう書いてあるじゃないか。

特に祭られるようなモンでもないと思うが。
最近のビジネス+板はどうなってんだ？

>>125
何気に笑えない…あまりにリアルだ。
買い戻すかどうかはともかく、転売すれば個人情報は無限に拡散するな。

あぼーん

>>127
釣り？

「かかる通知を受領した会員は、
　当該通知に記載の譲渡日をもって、
　その譲渡に承諾したものとみなされます。
　なお、ホームページへの掲載は、
　譲渡日の少なくとも1週間前に行うものとします」

どう読んでも「明確なＮＯが無い限りされる」だろ。

今は回線品質より安全性が売りになる時代だからなぁ。
もっぱらウィルス対策なんかがそれだったけど、
まさか通信事業者が「お客様の情報を守ります」なんてのが
売りになる世の中がこんなに早くくるとは。

通信傍受法

今日の株価をちぇっくちぇっく☆

意外と伸びてないですね。

でも言ったら悪いけど
そもそもｙａｈｏｏに申し込む時点で、ちょっとこの人判断力がないのかなって僕なんか思ってましたから
まわりの２ちゃんねら−もＢＢに入っていないのでしょうね。

もしこんなのをJRのsuicaがやったらとしたらある客が今までにどこからどこまで
乗って普段いくらチャージしててつうことを売ることだろ

削除依頼が出てた。誰が出したんだろう？

★マルチポスト〔スレッドのみ〕
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048141020/540

540 ：電波依頼人 ：03/06/13 03:29 HOST:p1133-ipbf01sasajima.aichi.ocn.ne.jp
【ヤフー!BB】冗談じゃねぇ！解約祭り。【祭り】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055414529/l50
【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化に 【プロバイダ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055262847/l50
【NET】Yahoo! BB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に 【ビジネスNEWS＋】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/l50
ﾔﾌｰBB、接続機器レンタル規約を改正、個人情報の開示可能に【ニュー速】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1055384015/l50
【Y!BB】ADSL所有権をタテに、個人情報販売を計画中【プライバシー無視】４ 【ニュー速＋】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055411808/l50

まず、モデムの価格が適正とは言えないな。

次に、はげてるのはよくないな。

おまいら、電話でも解約できますよ。

0120-919-820（クイック　ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口でつ。

公正取引委員会キボン

ハゲは何れ何か法律に引っかかることやらかす。
間違いない、あいつの商売は常に危うさをもってる。

安いだけなんて今時流行らないよ。
といってもこのケースの場合だと却って高くついたんだけどね。

いまさら解約しても遅いよ。どちらにしろ個人情報握られてんだから。

>>126


　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　 　　　　　　　　　 从　　　　　　　　　　　　　|　や　|
　　　　　　　　　 ,ﾉ从从,, 　　　　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　／　 ｿ　"'iilllii､ 　 　 　 　 　    |　ら    |
　 　 　 　 　,/- 　 　　　ﾞiillllllli､ 　 　 　 　　   |　　　 |
　 　　　 　 /ニ　　､　　ﾞ!llllllllllli、 　 　 　 　 　|　な  |
　　　　 　,/"z 、 　 |　.!liillllllllllllii､ 　 　　　　　| 　　　|
　　　　　(ノ |l| へ＼,,'ヽ.ﾞ!lllllllllllllli､ 　　　　　　|　い   |
　　　　 　(・)ﾉ'(・) ″ 　 !llll!'γ llli, 　　　　　∠ 　 　 |
　　　 　 ,/"'ハヽ"　 　 　iii'. 6 ,l;;;;i 　　　　　　|　か     |
　　　　（● ●,）ヽ・｀　　ノ　 '" ::::::ヽ 　 　 　   | 　 　 |
　　　 　 ﾉ::υ::::::::::ヽ 　l"　ﾉ　　　／ ＼ 　　　|　？     |
　　　　　ヽへﾍン　）)　　,ﾉ 　 ,／　　　 ＼　　| 　 　 |
　　　　　 （ヽノ　　　 　 ノ　 ／　　　　　　 ＼ ＼＿／　　　　　　　　 ﾔ
　　　　　　ﾉ::::::::::　　..,／／　　　　　　　　　 ヽ　　　　　@@@@@　　　ﾅ　　　　　　　　　　ﾔ
　　　　　 (;;;;;;;ｲ＿ノ''”￣　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　/ ハ 　 ｿヽ　　ﾅ　　　　　　　　　ﾅ　　　ﾔ
　　　　　　　ﾉ 　　　矢ﾛ 　 　　　　　|＿ﾉ　　　ヽ　 　 [@] [@] ― 6)　 ｲ　　　　　　　　ｶ　　 ﾅ
　　　　と|￣　　　　　　　　|3章 　 　 し　　　　　ﾉ　　└ ∪ - '"ﾉソ　　ｶ　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　ｶ
　　　　　 ￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　⊂￣￣ '''"ノ　　?　　　 （　x　）
　 　 　　　　　ヽ　　　　　　↓　　　　　　　　　ﾉ　　　　と￣￣￣J　　　　　　､ノ　　L､
　　　　　　　　　|＿＿＿＿__ハ＿＿＿＿＿ノ　　　　　 ヽ　　 ノ　　　　　　　　　ll　　⌒Y⌒Y⌒
　　　　　　　　 (＿＿＿＿__） （＿＿＿＿＿)　　　　　　　しヽJ　　　　　　　　　ω　　　 !　　!

この祭、２ｃｈ始まって以来、業界に大きな影響を及ぼす祭に
ならないかな。

ワクワク、ドキドキ、キボーン！！

あぼーん

モデムが壊れたら９万円ってホントですか？そんなに高い物なんですか？
しかも取り替えてくれるとかじゃなくて弁償？(ﾉд｀)

実際、どこも無料キャンペーンやってるし、解約して
入りなおした方が安かった。

Yahooが安いっていうのはイメージだけだったみたい。
実際はどこも変わらないし、品質は他社のほうが上みたいだし。

　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'''''''<.　 ﾉ>'''''~ 　 ﾐ　 ヽ.
　 ||　 ,,の ）　'( 'の'　　　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　 o､,o ,　　　　 Y/kｿ
　　|　　〈　　　　 〉　　　 ;> /
.　　|　　 '-=三=-　,　　 ン
　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,　//
　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、
　　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､
　／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
　.　　　| 　 　 / ヽ　 　 |

. ヤフー(株)取締役会長　および
ソフトバンク (株)代表取締役社長
　　　　　孫　正義　様

今、通信事業で、1番偉いお方だ！
　　　みんな崇めろよ！！

小堺？

YBBを使ったまま、「モデムの所有権移転拒否」って出来るの？

>>151
モデムを買い取る

>>151
ﾔﾌｰ自体を買い取ればいいんじゃない？藁

日本じゃこんな商売の仕方は通用しねえだろ…

>>154
逆に日本だから通用するんだって

アメリカと違って日本のユーザーは声が小さすぎるから、
こんな商売がまかり通る。

いままでそれでデカイ面のままの所も有るな

マジで移転拒否＝買取ro解約なのか・・・
クソだな。

とにかく、理屈抜きに面白い祭じゃんｗ
一斉にYahoo解約されたときの孫の顔が見たい。
それだけの理由で十分じゃね？

・・・少なくとも、日本人消費者を馬鹿にして金儲けの道具としか
見てないのは確かなんだし。
この祭、２ｃｈ始まって以来、業界に大きな影響を及ぼす祭に
ならないかな。

ワクワク、ドキドキ、キボーン！！

NTTやくざの趣味はわからん

友達にも教えてあげてます。周囲の半数以上がBBユーザーなんで・・・

法律詳しくないけど個人情報保護法案とのかね合いはどうなんだろう？
目的外使用禁止、（ユーザー）本人の請求で情報内容の開示＆削除可能じゃなかったっけ？

　ニュース記事を読んだのですが、要するに証券化に準じた形でレンタル権を
流動化するんでしょう？
　銀行や商社がよくやる債権譲渡と同じなんだと思いますが、どうなんでしょう？
また証券化となると管理会社（信託とか）が名義上の所有者になるので、個人情
報がアッチにいったりコッチに行ったりというのでは無いような気がします。
　証券化に準ずるとなると結局「資産」（今回は個人情報を含むレンタル権）
そのものの所有者は管理会社で、流動化し売買される証券の所有者はあくまで
「受益者」だから、証券を持ってるからと言って個人情報を閲覧できるわけ
ではないと思います。
　具体的には証券所有者が有価証券説明書（と言ったっけ？）を入手しても「個人契約
数○名、法人契約数○社」とかで、あくまでどこの誰某と言うのは管理会社が事務
管理するものだと思うんですが、どうでしょう？
　不動産の証券化ビジネスと同じものだと理解してるんです。
まあ買い取り価格がエグいなあとは思いますが・・・
　ここの板で商法や証取法などに詳しい方どう思います？

折れが事故やったときの弁護士に、無理言って時間作ってもらったからさ、
日曜に会って、（集団訴訟も視野に入れた）訴訟・告発が現実的な問題か聞いてくるよ。
ただ折れ、法律に関してバカだからさ。
今回の問題を簡潔にまとめて、整理してくれる香具師いね〜か？

相談費用は折れが自腹切るからよ。
持ち時間は1時間が限度だ。
誰か、まじで頼むわ。

>163

＞あくまでどこの誰某と言うのは管理会社が事務管理するもの

普通ならこうだと思うんだよね。普通の証券化ビジネスなら金が入れば
それで良いわけなので。でもわざわざ

＞当社は、契約上の地位の譲受人に対して会員の個人情報を
＞開示することができるものとします

と規約にがっちり明記してある上、その個人情報がどの程度か(住所氏名だけか、
口座その他もろもろ含むのか)ってのも不明でして。

さらにその上、このシステムで証券化しても普通には利益はでない筈って話
まで出てまして。(ここらへんもあいまい)

で、あふーに直接いろいろ聞いた人もいるけど、｢規約改定は決定したが、
決まって無い部分もある｣みたいなぼかしまくった返答しか来ない、と。

結局、そこら辺の不透明さがこれだけ騒ぎを呼んでるんじゃないかな。
この会社の場合、悪いほうに考えておくのが自然だと思うし。

>>165
僕自身は証券化ビジネスは中途半端な知識しかないのですが、
＞当社は、契約上の地位の譲受人に対して会員の個人情報を
＞開示することができるものとします

って言うのが証券化に当たっての>>163で書いた管理会社（信託会社）に当たると思うんです。

でヤフーに問い合わせても、詳細は財務系や法務系の人しか答えられないと思います。一般の
会社でも資金調達の詳細を知っているのはそれくらいの範囲の人です。
　でいつまでに拒否しないと云々の件が憶測を呼んでいますが、これって債権譲渡の際には商法上
義務付けられている事前通知なので、初めて見た人にはショッキングかもしれませんが、自営の方や
サラ金地獄に陥ったことのある人ならよく見る文章です。

　で金額は知りませんが３００万件？×１件当たりのレンタル権料は莫大な金額なので、
流動化するといってあくまで証券化に準ずるとのことで一般公募では無さそうなので、
小口化しても１証券当たり１億円単位くらいの通信業者か機器メーカーなどの時法相手の物件だと思います。

生半可の知識しか無いのでアレですが

とにかく、理屈抜きに面白い祭ｗ
一斉にYahoo解約されたときの孫の顔が見たい。
それだけの理由で十分じゃね？

・・・少なくとも、日本人消費者を馬鹿にして金儲けの道具としか
見てないのは確かなんだし。
この祭、２ｃｈ始まって以来、業界に大きな影響を及ぼす祭に
ならないかな。

ワクワク、ドキドキ、キボーン！！

この記事見てすぐに解約手続きしたよ。
ＩＳＰとしてのサービスは全く進展ないし、いい機会だった。
２０日に局内工事らしいが、果たしてすんなりいくのかな？
回線握りに出くわしたらみっちりとレポートだ。

孫さん、テレビ東京に出たときはコンテンツ事業に力を入れて
ますます頑張るみたいな事いっていたのに、その影で同時進行
していたのが、どう贔屓目に見てもダーティーな印象を与える
会員モデムの権利と情報の証券化・・・・。
正体見たりっていったら言いすぎ？
それとももう「いまさらこの程度の話は」なのかな？
株価は上がっているらしいのが欝。

彼は商売上手ですよ。
というより商売のためならなんでもやる。

>>169
いや、前からそういう人だろ。
ますますがんばる、というのは一顧客あたりの収入を増加させる計画をこの前プレゼンしたし、
そういうことだよ。

スレに関係ないけどgoogleなんか調子おかしくない？
検索結果がスクリプトエラーが出て１個もでてこない。。
あれ俺だけか？

>>172
あなただけかと思われます。
問題ないよ。

マジですか！　再起動します（泣）

解約しますた。パワードコムにします。

いやこれまじでBB加入者全員で訴えろって
日本人ってこうゆう押しできないんだよな
だからこんなやつらにつけこまれる

個人情報利用での投資回収は普通に考えても無理だろ。

ただのモデムの将来の収益の先取りじゃないの？
YBB!はモデムのレンタル料金が高いしな。

情報は漏洩しちまったが、今やめとけば情報が更新されることは
なくなるから、やめたほうがいい。

解約も良いけどその前にみんなで虚偽の住所・氏名でYBBのキャッチからモデムを
頂いて着払いで全部返品しませんか？！

>>179
通報しますた。

Yahoo! BBは本当に大丈夫か
http://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20055150,00.htm

>177
そんな感じかなぁ。
個人情報についてはさほど気にする必要もないでしょ。
いくら孫でも、そこまであからさまにＤＱＮなことはしないだろう。

でもいずれにせよ博打（勝算は高め）だな。
孫のゲームのコマにされたくないやつは解約すればよろし。

もうすぐ日付が変わるわけだが

>いくら孫でも、そこまであからさまにＤＱＮなことはしないだろう。
でもＤＱＮだし、斜め上逝ってるし･･･

【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【モデム証券化】 ★８
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055520385/

改正規約読んだけど
はっきりと　あなたの個人情報をだれに譲渡したり（売ったり）しますよ。と宣言してるようなものだ。
あなたの個人情報はｂｂのものだから、売ったりなんか勝手にしますよと
それに対して　文句は言えないよと。。
すごい規約。プライバシ無視というか、個人情報まで金にするという、
世の中に逆行してるというか。893と同じだね。
金のためならなんでもするという。。。恐
解約しないと　ヤバイな。

>>166
レンタル権料が莫大？そんなヴァかな！！
原価１マソ未満のモデムの中古だぞ！しかも、回収コストをマイナスすると、
おそらく二束三文の価値。いや、たぶんマイナスの価値（ｗ
つまりレンタル権料ではなく、証券の価値＝個人情報の価値、ということになる。
３００万人分の個人情報がいくらになるかは知らんので、専門家キボーン。

＞３００万人分の個人情報がいくらになるかは知らんので、専門家キボーン。

矢ふーBBに加入してるような人間の個人情報なら悪徳通販業者とかほしがりそうだな

http://www.mainichi.co.jp/digital/houan/03.html

とりあえず、２６条あたりに個人情報買った業者から通知があるとかなんとか
の下りがあるだろ？
仮にみに覚えのない業者からメールあったら罰則規定あるから
速攻でたれ込め。
しかし施行は来年５月だ。

TS○TAYA方式みたいなのはだめなのか?
つまり、証券はYaho○子会社が一括で買い取って、
その都度、データ抽出して、他社に小売とか。

>>190
施行以前ならば罪に問いにくいので、その間に売りまくるでしょうね。
それとBBの規約は　BBをどこにでも譲渡するという点がミソで
極端だけど、北朝鮮に譲渡しても文句はつけられないよ。と念押ししてる点を宣言してるということです。

やつぱり大事なんだ・・・
解約しよ。

おまいら、電話でも解約できますよ。

0120-919-820（クイック　ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口でつ。

>>65
> ヤフーBBのサービスが始まった頃、多くの新規顧客が放置民として取り残された。
> ２ｃｈでは数々の罵倒や叩きが横行したが、運良く繋がった私はさして気にしなかった。
>
> しばらくすると、解約者の回線をヤフーが握ったまま離さないという話を耳にした。
> 総務省には連日電話が鳴り響たらしいが、私は当分解約の予定が無いので放置した。
>
> そうするうちに、ヤフーが新規加入者に１年間の「縛り」を付けると言いだした。
> ２ｃｈではこの会社への悪評判が広がったが、私は新規加入者では無いので無関心だった。
>
> その後も、ヤフーBBがモデムを街頭で配り歩いたり、勝手にモデムを送りつけてくるという
> 話を耳にするたびに、私には無関係、私は初期からの優良な顧客だからと勝手な理由で、
> こうした評判には耳を閉ざしていた。
>
> ある時、２ｃｈの住人が、この会社から朝鮮学校へ寄付金が渡っているという事実を突き止
> めた。多くの２ｃｈの住人は、こうした企業の体質を警戒し、様々な警告を発したが、私は特
> にナショナリストという訳でも無かったので、サービスに国籍は関係ないと信じていた。
>
> 何度も何度も解約するチャンスがあった。そして幾度にも及び２ｃｈでは警告が行われて来た。
> しかし、私は、解約手続きが面倒だと思いこみ、乗り換えるなんて馬鹿馬鹿しいと自分を納得
> させ、普通に使う分には問題無い、騒いでる人は特殊な使い方をするクレーマーだと信じて何
> も何もしなかった。
>
> そして先日、ヤフーBBは一方的に規約を個人情報が極めて危険に晒される形に変更してき
> た。この段階で初めて私は自分の愚かさに気が付いたが、そのときには全てが遅すぎた･･･

Ｎ速＋、９すれ目に突入。

【IT】ヤフーBB、ADSL所有権を利用し、個人情報販売を計画か【モデム証券化】 ☆９
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055554357/l50

やほーの加入者ペースが、がったり落ちてるな。
先月は約１３万って・・・。一時は５０万ぐらいだったのに・・・。

>>197
「一部の販売チャネルを閉じたから」とかぬかしてるのが笑ったけど。
もはや駅前パラソル部隊も息切れか。

ヌー＋より
> 123 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：2003/06/14(土) 11:34 ID:bNHAQrhE
> >>工作社員へ
>
> ソフトバンクBBの個人情報の定義みつけますた
> http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php
> 項目６の後の
>
> >個人情報保護のための行動指針の変更
> > 　この個人情報保護のための行動指針は、弊社が、本サイトを通じてご利用者から収集する
> >全ての個人情報に適用があります。この個人情報保護のための行動指針において、個人情報とは、
> >ご利用者の住所、氏名、年齢、性別、電話番号、ファックス番号、電子メールアドレス、
> >
> >ク　レ　ジ　ッ　ト　カ　ー　ド　ナ　ン　バ　ー　等
> >
> >ご利用者を識別できる情報をいいます。ご利用者が、本サイトを通じてご自分の個人情報を弊社
> >にご提供される場合には、この個人情報保護のための行動指針をよくお読み頂き、内容をご了解
> >頂いた上でご提供下さいますようお願いいたします。
>
>
> 明確に、クレジットナンバーと書かれていますね。(w

>199
恐すぎる…。

それが一番金になるんだから絶対に外すわけない。

俺の友人、こないだＢＢに加入したばっかりだったよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
言ってやらんといかんかぁ

あぼーん

個人情報保護法、年度内に基本方針策定へ
--------------------------------------------------------------------------------
　個人情報保護法の２年後の全面施行に向けて、関係省庁で準備を進める
「個人情報保護関係省庁連絡会議」の初会合が１３日、内閣府で開かれた。
細田個人情報保護担当相は、同法に基づいて国や地方自治体が実施する
具体的な措置などを定める基本方針を、今年度内にまとめるよう指示した。
連絡会議は各省庁の官房長や局長らで組織。基本方針を定める前段として、
規制対象となる民間事業者の範囲などを定めた政令を今秋にも制定する。 (06/14 09:32)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだ決まってなかったのね。

別に驚くようなことでもないと思いますけどね。
財務体質等を見れば、Yahoo!BBしかり、他のISPしかり、ソフトバンクだけの問題ではないでしょう。
NTTのレンタルモデムも黒字になりえないし、他のISPもコンテンツ収入は失敗しているのが現状 。
Yahoo!BBなんてのはまだマシな方だと思いますよ。

それに顧客情報の共有、融通なんてものは、どこの企業体でも行われていることであり、
これがビジネスとしての証券化されるというだけです。

↑驚くような事ですよ。
認識が甘すぎます。
もし貴方が社会人なら可也ﾔｳﾞｧｲです。

>>205
> 顧客情報の共有、融通なんてものは、どこの企業体でも行われていることであり

そんなこと平気でやっていると業種によっては捕まるよ。

>>205はペテン禿の手下（ｗ
あほー以外の会社は、加入者獲得費にコストをかけてないから、
あれで充分ペイするの。
あほーの客への無法行為を正当化するために嘘を平気でつくのは、
禿の手下としか思えんな。

どう考えても１つのお店につき週末に6人も赤シャツYBB隊を派遣してたら
新規ユーザー獲得コストばかりかかってどうしようもない赤字事業になるだろ

まだ夢見てんのかなあ、あのペテン禿

>>209
夢ねえ〜。
単に夢破れてヤバイという現実に気が付いて、
ペテン禿が必死になってるだけじゃねーの？

個人情報の中には今までの｢履歴｣も含まれるのか？

どこで何を買ったとか、どこのエロサイトを覗いたかか (w、など。

ペテン禿そうとう切羽詰ってんだな

★★★★★　川崎投手をオールスターに！　★★★★★
板違い、スレ違い失礼します。
現在、野球板、祭り板合同で中日の川崎投手（背番号20）を
オールスターファン投票1位にする祭りが開催されております。
今、着実に差を縮めております！投票締め切りは６月２２日(日)です。
このまま一気に逆転し、逃げ切るために皆さんの力を貸してください！
投票はこちら http://allstar.sanyo.co.jp/
携帯からの投票はこちらhttp://allstar.sanyo.co.jp/handyweb.html
中間発表はこちらhttp://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
野球板（川崎本スレは常時age進行なのですぐ見つかります）
http://ex3.2ch.net/base/
投票の効率的な方法はこちら
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/hazimete.html

       　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ〜
     ☆ ﾁﾝ  ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ〜
 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
  ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 禿の手下の基地街投稿まだぁ〜？
    ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
 　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|    
 　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
 　　| 信州りんご  |

総務省　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=a1zybba1dba5ba5ga5e0mxmqbcta4n8dbfmbepjsa4acnaef02bda4k&sid=1075193&mid=93

今日の夜8時過ぎに雨の中、道端でYBBの大きなパラソルをもって勧誘している香具師がいますた。
風で飛ばされそうなパラソルを必死に押さえながらびしょぬれのモデムを持って声かけられても
きもいだけだってｗ　あんな荒い営業しはじめたら漏れの経験上では駄目だと思う。

>>215
>｢じゃ、答えられる 部署の電話番号を教えろ」と言うと「お答えできません」とのこと。

これだけでも普通の企業じゃないことが分かる。

http://aomori.cool.ne.jp/yahoobb/
YahooBBの嘘と倫理性に欠けた対応！

http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/c00/colm_c68.htm
ヤフーBB契約者情報販売問題リンク

１　「無料」を売りにした老人なども含むあらゆる層への常軌を逸した派手な勧誘
２　優秀な拡張員には、現金100万円やポルシェの付与で販促を鼓舞
３　昨年度の純損益は９９９億円。剰余金も払底、１０１０億円の累積損失
４　会員規約改訂など重要な情報をきちんと告知せず、社内でも周知してない
５　過去さんざん会員とのトラブルを起こしている。半年以上の放置、回線縛りﾅﾄﾞﾅﾄﾞ

…これだけみても、かなりヤヴァい会社だなって思えない香具師は幸せ。
その会社が、個人情報の大掛かりな転売が可能な規約改訂を「駆け込み」で行う。

いまなら無料ですよぉ〜(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
とか言いながら立ちふさがるDQN勧誘員。
とにかく徹底無視すること。

YBBに問い詰める事小1時間.....YBBからの説明メールは21日か22日にYBB加入ユーザーに対して
一斉に送信されるらしいです（6月24日までの期間はクイック祭りの悪寒）

あぼーん

解約しよ。

折れが事故やったときの弁護士に、無理言って時間作ってもらったからさ、
日曜に会って、（集団訴訟も視野に入れた）訴訟・告発が現実的な問題か聞いてくるよ。
ただ折れ、法律に関してバカだからさ。
今回の問題を簡潔にまとめて、整理してくれる香具師いね〜か？
相談費用は折れが自腹切るからよ。 持ち時間は1時間が限度だ。

↑というわけで、意見聞いてきた。

「１、訴訟を起こすなら」
わかっているとは思うが、実害がまだないので、
やはり現時点での訴訟は極めて難しい。
もし、集団訴訟を起こすとなると、
各都市の弁護士会や消費者センターなどに相談し、
有志の署名を募り、一定数集まったところで起訴状作成となる。
今回は時間的な制約があるので、24日には到底間に合わない。

で、それでも訴えるならば、可能性があるのは「独占禁止法」。
モデムの持込を認めていないのが理由となり、
具体的には、個人情報の流出と引き換えに、
消費者に不利な取引(法外な値段での買取)を強要した、という理由付け。
ただしこれも、本来は国や企業が用いる手法であり、
個人向きではない戦術。
あくまでも、「可能性」。

くりかえすが基本的に法律家は、損害賠償を求めてナンボなので、
実害が出てからでないと動けないので(動かないので)、
訴訟よりももっと現実的で有効な手段をとるべき。
向こうにも弁護士がいるし、それなりの準備もおそらくしている。
そこに正面から突っ込むのは、恐ろしく労力と金を消費するだろう、とのこと。

「２、有効な手段とは」
早い話が、今までどうりの行動を続けるだけでいい。
つまり、「解約祭り」。
２ちゃんねる内だけでなく、この事実を一人でも多くの人に伝え、
一人でも多くの解約者を出す。
つまり、不買運動・解約運動。
企業にダメージを与えるにはやはりこれがもっとも手っ取り早く、
ダメージも大きい。

あと、マスコミ・通産省等にできるだけ多くの声を送る。
1件や10件の電話や苦情なら、これらは腰が重いが、
1000件、10000件となると、そうもいかない。
苦情や訴えは数の多いものから処理していく。
各々の言葉で、これらに声を届けること。
無視できない数が集まればこちらの勝ち。

「３、余談」
ちなみに相談した弁護士はあくまで、弁護士事務所の一弁護士にすぎない。
消費者保護は専門ではないし、IT関連にも疎い。
それでも、この問題の特異性には興味を引いていたし、
専門の弁護士に話を持っていくといってくれた。
このような声が、消費者保護専門の弁護士会に数多く集まれば、
やはりこれも無視できない流れとなりうるだろう。

とにかくミンナ、動いて欲しい。
出来る範囲内でいいから騒ぎ続けて欲しい。


「４、余談２」
法に引っかかる手段。
１、解約(契約)時に、住所に一行付け足す（○○様方、○○アパート、等）
　　→私的文書偽造
　また付け足した住所当てにDM等が届いたとしても、
　法的な証拠にはなりにくい。
２、赤シャツ軍団の妨害
　　→営業妨害・威力業務妨害
３、マスコミ等による記事化
　　→名誉毀損
　　・たとえ事実であっても、名誉毀損が成立するという点に注意が必要。
　　　ただし、これらはマスコミが喜んで被告となってくれるだろう。
　　　折れ達は、個人を特定されない程度に、
　　　個人でなく、世論として騒げばよい。

ヤクザ弁護士連れてくの？

忘れてた。
「個人情報保護法案」は現時点であたりまえだがなんの効力ももたない。
施行後は施工後になってみないと、わからないとのこと。(;´д｀)

>>227
> 法に引っかかる手段。
> １、解約(契約)時に、住所に一行付け足す（○○様方、○○アパート、等）
> 　　→私的文書偽造
> 　また付け足した住所当てにDM等が届いたとしても、
> 　法的な証拠にはなりにくい。

契約の時に
「東京都台東区●×１−２ー３　名無 太郎 YBB係」
って書けば問題ねーんじゃないか（藁

通信用語の基礎知識
Ｙａｈｏｏ！　ＢＢ
http://www.wdic.org/?word=Yahoo%A1%AA%A1%A1BB+%3AWDIC

２ちゃんねらがYBBの約款変更を摘発して１年縛りを諦めさせた実例

>>224
専門家からの貴重な意見サンクス！＆おつ！

517 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/15 15:00 ID:QmRq7jc+
解約しました。
http://up.your2ch.net/1055656838.JPG

ahooの体質にはこれまでも不信感を抱いていましたが、
今回の件がよいきっかけになりました。
というわけで、フレッツに乗り換えます。

age

おれも解約しよ
なんだかまー

ヤフーオークションの落札出品履歴も個人情報にはいるのか？

入るんだろね。
使用済みパンティとか・・・

1の書き込みの
規約改定の詳細：http://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/
をよく読んだ？
ま〜オレには関係ないことだけど

http://bb.softbankbb.co.jp/inquiry/confusion.php
YBBサポートセンター混雑予想グラフ。
１６日は朝から混雑しないという予想です。
解約祭りの予想はしていないのね。オバカちゃん。。。

ura2ch

投資家ダマシの次はエンドユーザーを食い物にしやがる

亡国企業　ソフトバンク

>>224
自腹で弁護士に相談、ありがとう。そして乙です。大変参考になりました。

お前等解約は済みましたか？

げえええ！！個人情報が堂々と売られるってこと？
まじで！？YBBなんてやめときゃよかったよ・・・
すぐ解約しよ

ニュー速+　のスレは？

結局、あれだけヤフーＢＢをバカにしていながら
これだけ利用していたってことだよね。
２ちゃんねらーのアホさが判るよ。

別に馬鹿にはしてないYO
加入してから路上セールス
を目にして後悔した。

オマイら、チョーXX〇ゲの本性に今頃気がついたんですか？？？

オマイらみたいなのをchickといいます。

ネットで実態を知った上で加入している人には何も言わんが、
路上勧誘の餌食になっている中高年（主におばさん）を見てると
いたたまれなくなってしまうな。

かといって、何もできないが。
（下手なことすると、営業妨害とか言われそうで
怖いし）。

ヤフーＢＢにしたら、逃げた女房が帰って来ましたよ。
　
　
　
　
　

>250

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　　　　(･∀･)ｽﾀ!

>>251
なんで通報なのかと小一時間（ｒｙ
その前に、なんで逃げた女房が戻ってくるのかと（ｒｙ

最近別れさせ屋のテンプレ見ないなあ
あの糞やくざ

ヤッホ〜あからさま過ぎて逆に笑えた。自滅なんてアツイっす

糞やくざ殺りてーな

あからさまにできない仕事やってる糞はあかんなあ

どうせ逃げるだけの糞やし

糞やくざ殺りてーな

>258
ヤルな！

なんか心辺りでもあるのか、あ？

解約の手順

１、Web上の解約
http://provider.bb.yahoo.co.jp/kaiyaku/index.html

２、電話での解約
0120-919-820（クイック　ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口


解約後のプロバ選び

http://www.kakaku.com/bb/
に行き、住んでいる地域（都道府県）と通信方式（光かADSL)を選択し
下の検索ボタンを押す

中国マッサージ麗華　０６−６３３３−９４１２

あぼーん

先週のニュースアクセス（2003/6/9〜6/15）、これがトップですた。

[Yahoo! BB、ADSLモデムなどのレンタル規約を改正]
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1791.html

【ヤフー!BB】冗談じゃねぇ！解約祭り。　（前スレ）
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055414529/l50（祭板）
【個人情報】yahoo ! BB解約祭りpart2【売ります】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055615928/l50（祭板/Part2）

いまさら解約しても
あとの祭りですかね

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>266
かつて１年縛り規約改訂が、利用者の問い合わせやネットでの大騒ぎが元で
事実上の撤回となったことがある。今回の規約改訂も、YBB側の恣意的な運用
が可能な作りになっているけど、あまりに評判が悪ければ、そうなる可能性が
まだある。どう転んでも、無駄にはならないのでは？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038840361/

∩( ・ω・)∩　　↑キタ━キタ━キタ━キタ━キタ━キタ━

みんなこのスレ読んでごらん、メッチャ面白いから。
なんとアホーの工作員が、2chに立てた話題のスレです。
2chのオークション板にスレ立てて、ヤフオクでの
モデム出品を止めさせようとした様だけれども、
逆にアホー工作員の間抜けぶりが露呈して
大失敗、（　´,_ゝ｀）プッ　

頻繁に逮捕されるぞと脅しているのだけれども、
未だに誰1人として逮捕などされてません。
しかも逆に次々とヤフオク社員のIDが暴露されてしまうという
意外な展開に（笑）
特に1から順番に読んでいくとアホーの間抜けぶりが
よく分かるぞ。

順調に下げていくソフトバンク株

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

42円安の1580円で今日の取引を終えました
今回の解約祭りの実態が明るみになったら、どれだけ下がるのだろう

9842は9844と交代して久しいねえ

アメリカYAHOO!の日本地図が「SEA OF JAPAN (EAST SEA)」と併記されてます。
また韓国地図を見ると「EAST SEA (SEA OF JAPAN)」と日本海が後になって併記されています。

【日本地図】
http://education.yahoo.com/reference/encyclopedia/illus/1056539.html
【韓国地図】
http://education.yahoo.com/reference/encyclopedia/illus/1056544.html

また中国とロシア地図では「SEA OF JAPAN (EAST SEA)」とこれまた併記されています。
そのくせ併記問題があるペルシャ湾（アラビア湾）、ドーバー海峡（カレー海峡）は
併記されていません。少しずつ外堀から埋め立てられてますよ

禿げも日本が嫌いなんですね
【国際】"韓国の小中高生1万人"サイバー外交団の努力で「日本海／東海併記」決定★２
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10372/1037264561.html
【社会】韓国の突然通告で会議延期、日本海呼称問題で★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1039/10397/1039746802.html

>272 みたいな香具師がやる事＞少しずつ外堀から埋め立て

こんなとこ相手にスナ！

で、とんずら

学校近くの郊外のスーパーにも来ていたよ(ガクガクブルブル)

｢モデム無料配布で解約したら云万円払う義務が発生するんですか｣
｢個人情報の売り渡しが行われるんですか｣
って聞きたくなったけど怖いしろくに答えられないだろうしでやめといたよ。

まだまだこれから解約パニックになるヨカーン！

ISPで情報横流しする方が大井ぜ

あのー、２ちゃんでこの規約改定知ったんですけど
個人情報流出ってヤバイですよね？？
メルマガ見て、改正の詳細があるページ見たんですけど
難しくて何が何やらわかりませんでした；；；
解約した方がいいんですか？
というかどなたか今回のヤバイ点を分かり易く説明して下さい。。。
おながいします。

>>272
microsoftのエンカルタ
http://encarta.msn.com/encnet/features/MapCenter/Map.aspx?name=Middle+East
でも、
「SEA OF JAPAN (EAST SEA)」と併記されているし
ペルシャ湾は併記されていないよ。
禿だけじゃなくて、世界中から日本は嫌われているんですかね？

>279

http://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/kiyaku/

第10条（個人情報等の保護）
当社は、レンタル契約に関連して知り得た会員の個人情報（以下「個人情報」といいます。）を、次の各号の場合を除き、本人以外の第三者に開示または漏洩しないものとし （以下略）

で、どんな場合が除かれるかというと

（3) 接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその他の資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう契約等により義務づけた取引当事者に対し、個人情報を提供する場合。

Yahooの定義する個人情報とは、
http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php
の"個人情報保護のための行動指針の変更"を参照に

個人情報とは、ご利用者の住所、氏名、年齢、性別、電話番号、ファックス番号、電子メールアドレス、クレジットカードナンバー等ご利用者を識別できる情報をいいます。

以上の点から、Yahooがクレジット番号等の個人情報を漏らすことが明確となりました。

〜以上コピペ〜

これだけの情報が、名簿業者に渡ったらどうする？

しかし、無茶苦茶だな。この会社が如何にヤクザか、よ〜く解ったよ。

ヤバイ！！！クレジット番号まで漏れちゃうの！？
つーかクレジット番号とかもらしちゃっていいの？？企業なのに！？

２２日までに解約すれば大丈夫かな？
乗り換えはフレッツで大丈夫かな？？なんかお薦めありますか？

あ、お答えありがとうございました！

火の数口

名簿屋自作自演

今回追加されたのは、
第10条（個人情報の保護等）
・第3号 追加
接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化
の件だよね。

個人情報の利用については、いまでも
ヤフーＢＢの規約によってなされていると思うのだけど？
そこに、証券化・流動化の件で追加がされただけで
なぜ大騒ぎになるのか判らない。
最初から利用されたくないやつは、ヤフーＢＢなんて利用せんでしょ。
「利用することがありますよ」と書いてあるんだから。

なんか勘違いしてる？

>>285
YBBがこそこそしてるから、騒ぎになるのです

>283

>261を参考にしてくれ

難癖付けるのが仕事の香具師が騒ぎにするんだろ

>>286
んじゃ、>>281の言い方はおかしいよね。
てっきり俺は、この条項自体ほとんどすべて書き換えられたのかと思ったよ。
>>283なんかも、そう思っているだろうし。

まあ、ヤフーのやり方が信用できないと思うのは個人の考えでいいと思うが
急に全情報を漏らすことに大転換されたように思わせる人間のやり方も
ハゲに近いものがあるよな。

いつまでもモデム配ってんじゃねえよ
損死ね

>289
この期に及んで、まだYahooはどんな個人情報を漏らすのかを明言していません
分かっている事はただ一つ、全情報を漏らしても規約違反に当たらない仕組み
を作り上げたことです。それもこっそりと

後は過去築き上げてきたYahooの信頼に掛けるのだが・・・
俺を含め、大多数の人間が「Yahooは全情報を漏らす」と判断しました

まず、YBBの通知の仕方に問題がありすぎでしょ
広告メールの下の方にちょこっと載せておくだけなんて
【重要】と告知しなきゃいけない内容なのに
こそこそやろうとするから余計不安を煽る

それから説明不足
個人情報がどこまで流れるのか、拒否の仕方とか
今日まで出ている情報は、一部の人がサポセンになんとか聞き出して
なんとか得た情報（それもまだ不透明な部分が多々あり）

ユーザーを馬鹿にしすぎ
自ら信用をなくすような事を繰り返していたら
ユーザーも離れていきますよ

>>291
>分かっている事はただ一つ、全情報を漏らしても規約違反に当たらない仕組み
>を作り上げたことです。それもこっそりと

それは、「今回」の話では無いよね？
第10条（個人情報の保護等）
にすでにその件は、明記されていたわけでしょ。
いつ、この条項が追加されたのかは判らないが、相当長い間
>全情報を漏らしても規約違反に当たらない仕組み
になっていて、契約者はそれを判っていて契約したわけだ。

その案件に、証券化の条件が追加されることによって、なぜ
ここまで大騒ぎになるのかが判らないのさ。
あなたが
「こっそり」と思いこんでいるのか（とっくの昔に明記されていたのに）
そう言い続けたい訳があるのか。。

僕の勘違いなら、スマンけど。

モデム買い取るにしてもバカみたいに高いし。。。

>>292
確かに、ヤフーＢＢのやり方はセコイわな。
それをもって信用できないってのも判る。
だけどそれは、今回のやり方が姑息だからであって
「全情報が漏れるような変更がなされた」からだというのは
おかしいよね。
そんな変更はされていないんだから。（と僕は思っているんだけど）

>293

"こっそりと"は、>292の件の事を言っている

個人情報の定義自体は今も昔も変っていない。変ったのは
"誰に個人情報を漏らすか" だ

今回これに、(3)にあるような
"個人情報を適切に管理するよう契約等により義務づけた取引当事者"
が追加されたわけだ

取引当事者が受け取った個人情報を、さらに別の別の業者（名簿業者・闇金など）
に渡すことは当然考えられるよな（何せフロッピー１枚で収まるし）

>>295
全情報が流れるとは思ってないよ
そう言っている人もいないと思うけど

ただYBBに渡している情報の一部がどの程度までを指すのか
（その一部にクレカ等まで含まれてしまうのか）
いまだにはっきりと分からない状況でYBBに放置されて
信用してって言われても無理かな〜

>>296
それは、今だって同じでしょ？ほかの事業者に情報を渡しているわけだから。
なぜ、今までだと安心で、証券化の取引当事者だとだめなのか
説明プリーズ。

それと、証券化するためにモデムの所有権を取引当事者に譲渡するときに
問題になるんだけど
この譲渡は拒否できるし、拒否したら個人情報は渡さないと書いてある。
第11条(譲渡等)
・第3項第1号乃至第7号　追加

>>298
未だに正確な拒否方法は判明してない。
そんな状態でYBBを信頼できるのか？

>>297
>>291
>俺を含め、大多数の人間が「Yahooは全情報を漏らす」と判断しました

>>300
ごめん、みてなかったｗ
自分もYBBユーザーだけど、さすがに全情報はないでしょ
（常識的に考えて）

>>299
第11条(譲渡等)
・第3項第1号乃至第7号　追加
第1号と第３号に書いてある。（たぶん実際のやり方はまだ未決定なのだろうけど）
・連絡は一週間前に行う。
・当社ホームページへのアクセス、郵便またはホームページに掲載するその他の方法をもって、
　上記の譲渡について異議を述べることができるものとします。

お詫び

拝啓 ＜中略＞

さて、一部のお客様につきまして、まことに遺憾ながら、
BBフォンサービスご利用料金の請求についての不手際があることが判明しました。
ご報告させていただきますとともに深くお詫び申し上げます。
不手際と申しますのは、お客様のBBフォンご利用料金の請求処理において、
ご請求金額の算出が遅れ、本来2003年4月にご請求させていただくべき
BBフォンご利用料金を2003年5月分のBBフォンご利用料金と
合算して請求されるというものです。 ＜以下略＞


という手紙が届いた。しっかりしてもらいたいもんだな。

しかし数ヶ月前にYBB解約して、YahooIDも削除した俺に
BBフォンの通話記録をチェックする方法はあるのかな・・・・

>>298
>こんな感じか ：03/06/16 19:04 ID:fZC6Qf0Y
>【予想されるモデムの流れ】
>ソフトバンク社
>　　　↓
>　　　↓（モデム、個人情報付きで譲渡）
>　　　↓
>設立した新会社（SPC法に基づく）
>　　　↓
>　　　↓（モデムが証券化される、個人情報が添付されるかは現時点では不明）
>　　　↓
>第三者に譲渡される（小口に別けられるため、一社とは限らない）
>すべて合法的に事が進む。ユーザーに突込みどころは無い。

こういう図式が想定されるから。

>名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/16 17:42 ID:17E8wgMM
>Y!BBは最初っから規約改定の旨とそのメールの内容を
>ユーザー全員に向けて送っておけば、こんな騒ぎにならんで済んだのに
>規約改定は配信拒否できるメルマガで通知してくるし、
>改定規約ではデフォルトで所有権譲渡「承諾」だし、
>個人情報の譲渡はHP掲載から2ヶ月間と期間を置いているものの
>よく読んでみると所有権の譲渡に関しては1週間で行うという不可解なラグ。
>しかも、そのことについて上記メールでも一切触れられていない。
>一連の流れに「あわよくばこっそり」的な意図が見え隠れして仕方が無い…。

こういう不安があるのも事実。

>298
http://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/kiyaku/

の１０条か
今までも確かにほかの事業者へ個人情報を漏らしてはいたが、それはあくまで業務上必要があっての場合
(1),(2),あと(4)〜(8)だな

だが、今回追加されたこの(3)は一体なんだ？
金目当てにやってくる、通信業務とは何の関係の無い業者じゃないか
これに関しては別スレで新情報があったらしいから、そちらも参考に

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055556142/l50

の389辺りから

〜続く

>297

確かに常識的に考えて、クレカ番号まで漏らすような企業は考えられないと思う
問題なのは、度重なるYahooが非常識な言動
Yahooの犯したユーザー無視の行動は、今回が初めてではない

結局のところ、すべてを漏らすか否かは各自の予想に過ぎない
それでも俺の結論は"Yahooはすべてを漏らす"だ

>>298
ここで討論のできる我々は、まだいいでしょう。
赤シャツに、モデムを押し付けられた、おじいさんおばあさんをはじめ、
まだほとんどのユーザーはこのことすら知らないわけです。
そのような人たちに、突然「情報をうってもいいですか？」（こんな書き方はしないだろうが）、
と手紙が届いたら、この人たちはナニを基準に判断すればいいでしょう?

会社としてYBBにはモラルがないと、貴方は思いませんか？

おじいさんおばあさんに目クラ印押させる
ＮＴＴマイラインの営業は取り放題やけどね

>298

305の続き
>この譲渡は拒否できるし、拒否したら個人情報は渡さないと書いてある。

確かに書いてある
では、なぜ今拒否できない？
これだけ大勢拒否したがっているのに、何故事前にできない
今回の改正の通知の有様はどうだ。広告メールの最後の方に紛れていただけじゃないか
2chに来ている人間ならともかく、普通の人間は気づかないぞ

こんな状態で、果たしてこちらの意思がYahooに伝わるのか？

>>309
禿同

もしもその手段があったら、今頃は解約祭りじゃなくて、拒否祭りだっただろう。

http://www.geocities.jp/win_cheri/
最新情報に詳しくでとる

↑
訳のわからんリンクを貼るな！！！

新しい所有者が、YBBにレンタル料の徴収の代行してもらうんでしょ。
口座番号やクレカのナンバーは形の上でも知っとかないとまずいんじゃないの。
だいたい、課金実績のあるユーザーって言ってるんだから
口座やクレカの情報無しに課金実績なんか示せるわけがない。

>313

恐ろしく不効率な方法だ
しかし、この方法なら正々堂々と全個人情報を渡せる
裁判にも100%勝てる

しかし、どっちが徴収するのかという基本中の基本の内容すら明記されてなかったことに
今頃気付く俺もアホだな

証券化の仕組み

※モデム1件＝10000円と仮定する

モデムA＋所有者個人情報A＝\10,000
モデムＢ＋所有者個人情報Ｂ＝\10,000
モデムＣ＋所有者個人情報Ｃ＝\10,000
--------------------------------
モデム証券（モデムＡＢＣ＋個人情報ABＣ）　　＝\30,000
↓
　　（投資家へ分割販売、個人情報はABC分が投資家�@〜�Eへ開示される）
↓
−>投資家�@　\5,000
−>投資家�A　\5,000
−>投資家�B　\5,000
−>投資家�C　\5,000
−>投資家�D　\5,000
−>投資家�E　\5,000

上図のように一定量のモデムをまとめて「証券化」し、その「証券」を分割販売することによって、
「投資家」は大量の顧客情報を安価に仕入れることが出来るようになる。
この方法の巧妙なところは、モデムレンタル料金を利回りとして、その利回りを保証する「支払
い能力」を担保する情報として「顧客情報」を開示するとした点である。
あくまで「顧客情報」の売買ではない。これがミソ。

実例として、REIT(リート＝不動産投資信託証券)で考えてみよう。
ＲＥＩＴは賃貸不動産をいくつもまとめて買い上げて一つの「債権」と仮定し、その不動産賃貸料
を利回りとして投資家に配当する。
ＲＥＩＴの目論見書には、ファンドが実際に購入する賃貸物件の名称・所在地・取得予定価格等
が記載されている。ＲＥＩＴを購入する投資家は、この物件明細の立地や規模を見て、将来に渡
って予定されている利回りが受け取れるかを判断する。つまり「物件明細」＝「支払い能力を担
保するための情報」だ。
ＲＥＩＴの「不動産賃貸料」を「モデム賃貸料」に、「物件明細」を「モデム所有者の個人情報」に置
き換えたら、ＲＥＩＴとモデム債権はよく似た構造とわかるはず。
このように「証券」に付加された「投資先情報」の開示は、珍しいものではない。「投資先情報」は
その支払能力の有無の判断材料として、投資家保護の観点から開示されているのだ。
しかし、今回のａｈｏｏＢＢのモデム証券化は、この仕組みを逆手にとって「個人情報の売買」を合
法化しようとしているのではないか？そう思えてならない。

証券化で開示されるべきは支払能力を担保する情報なので、証券の発行者＝ａｈｏｏＢＢはクレ
ジットカード番号や引き落し口座番号・年収を”投資家保護のために価値ある情報”と位置付け
ることが出来る。住所や電話番号を開示しても支払い不履行の判断はつかないからだ。
この理屈を使えば、大手を振ってクレジット番号等を開示できる。

しかし、実際の証券は数千から数万件のモデム債権が纏められるので、ユーザー各々の料金
＝月々980円の不払いリスクを、投資家が一々判断するなんてナンセンスもいいところだ。個別
の個人情報を開示しても、投資家がデフォルト率の算出をすることなど実質的に出来ない。つま
り個別の個人情報を「詳細に」投資家に開示しても、本来のリスク管理にはほとんど使えない。

実質的にリスク管理に使えない情報を”わざわざ”詳細につける必要がどこにある？
情報開示の本来の趣旨から考えて、この不自然さ、胡散臭さは半端じゃない。私は皆の心配
は杞憂とは思えない

>315-317

ようやくプロらしきお方からのレスが
このままコピペしたいぐらい分かりやすい内容です

これと
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055556142/l50
の389以降を併せて読むと・・・

ナルホド

売れる程の有益な個人情報がそもそも存在するか？
BBユーザーに・・・・・

>>315-317
とてもわかりやすいですね
でもますます怖くなっただけですよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>319
個人情報保護法が施行されると、個人情報・名簿は本人が拒否するなら
一切の売買行為等が不可能になる。
ただし、例外があって、商行為・契約行為の当事者からその事象の
関係者へ情報を提供することは認められている。
しかも、その後に契約が解除されても、関係者へ渡った情報は
廃棄義務がない。（完全に追跡する事が不可能な為）
つまり、今回の行動は、個人情報保護法を回避して個人情報を
売買するための試金石となるわけだ。

>>319
何度も言われてると思うが、
BBユーザーという事が有益な情報なんでは？

ttp://yahoobb.tripod.co.jp/

>引越しの際にYahoo!BBを解約、現在は電力系のADSLを使っていますが解約後に
出来た契約条項でモデムの返却が遅れたとの理由で買取にされたこともあり、
拒否の正確性には疑問をもたざるを得ません。
　
こんなこともあったみたいだから、解約するなら早い方がいいかも。

>315

150万(Yahooユーザーの半分）のモデムを証券化するとして
最初の買い上げを全て１社でやり
その分割を15万にすると
150万人分の個人情報が載った名簿が1冊10万円で15万人に売れるわけか
しかも、モデム料金はまた別で入ってくる

素晴らしい錬金術でもあり、とんでもない地獄絵図でもあるな

プロバ板から来ました
>>315-317
非常に興味深いレスです。

>>318
はあ？
キチガイだろ

>>307
ＹＢＢ自体に問題があるのはもちろんだが、そこから業務委託されている業者にも、
かつてのいかがわしい携帯電話販売合戦の時の企業のような胡散臭さを感じる。
アルバイトをかき集めて、成績優秀者には現金100万円だの高級外車だのを
プレゼントするといってる。その結果かどうかは知らないけれど、バイト板では

　885 ：FROM名無しさan ：03/06/16 04:32
　黒○氏ね！ひとり１０件取らなかったらクビとかブース平均１件以下なのに
　言うんじゃねえ。デタラメ平気で言うし、指摘すると今度は居留守使うしサイテー。
　お前、セクハラ常習犯で、お年寄りにモデムをまんじゅうだとか羊羹だとか
　言って渡してるの見てるんだからな。
　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1054403191/l50

私怨カキコだろうが、こんなのみると誰でも心配になるよ。

よくわかんないけど、最初からこの規約改定は折込済み
だったような気がするんだよね。
他と比べてモデムのレンタル料も買い取り価格も高かったのは
すべてこの為だったみたいな。

証券のこととかよく分からないけど
>>315-317の言ってることに間違いが無ければ、実際にそういうことをするのが
可能ってことだよな。で、今Y!BB(ソフトバンク)がやろうとしている可能性がある、
少なくともその可能性は完全には否定できないってことだよな。
この事実が分かっただけでも恐ろしいことじゃないか？

>>329
本気でいってるのか？

>>329
やることはもちろん可能だ。
しかし、通信会社がそんなことをやるとはとても思えない。



禿以外ならなｗ

：依頼898@アヒャ━━━⊂(ﾟ∀ﾟ⊂~⌒⊃━━━リ＠速報記者 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/16 21:45 ID:???
イー・アクセスは、同社のADSLサービスの高速化の予定を発表した。
7月から下り最大24Mbpsのサービスを開始、今秋には下り最大30Mbpsのサービスも開始するという。
今回発表された24Mbpsのサービスは、「G.992.1 Annex I」で標準化され、
メタルケーブルに通す周波数帯域の上限を現在の1.1MHzから2.2MHzまで拡大する
「ダブルスペクトラム」で実現する。フレーム処理技術を現在の「s＝1/2」から「s＝1/4」にすることで、
理論値で32Mbpsの通信速度を確保、エラー訂正などを行ない、下り最大24Mbps、上り最大1Mbpsの通信速度を実現する。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1801.html

953 名前：　 投稿日：03/06/16 22:29
おいYBBの現状はデジクラ末期と同じだぞ！
これで週刊文春にでも叩かれたらデジクラ同様あぽ〜んだ！

デジクラって何ですか？

>>315-317ができると言ってることをしないと
むしろ証券化なんか出来ねえよ。
本当に使われてるかも分からんような糞モデムに誰が金だすかってーの。

【YBBの裏側を取材しているマスコミメールアドレス一覧】

・週刊文春　　[email protected]
・日刊ゲンダイ　[email protected]
・ZAKZAK　　[email protected]
・日テレ　特捜ｵﾝﾌﾞｽﾞﾏﾝ　　[email protected]
・テレ朝　スクープ　　[email protected]
・週刊朝日　　　　　　　[email protected]
・週刊アスキー　　　　[email protected]

>>334
ソフトバンクが全額出資して設立した会社で、スカパーの受信用の
ＣＳチューナーとパラボナアンテナを無料でレンタルして番組視聴者の
加入をしていた。光通信がらみで、いろいろあったじゃんｗ。

ソフトバンクほどの規模の会社が個人情報を切り売りしてどするんだろ。
一体いくらになるのさ、これで？

190億の資金調達を見込んでるらしい。

>>339
金額知ってるの一部の人間だけよ。
あーあしーらないっと。
ちなみに解約も申込者数もほとんど変動なし。
キャンセルボタンは連打しても解約者数は増えんよ。

ヤフー　ｱﾎｽｷﾞ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1012995357/l50

>>339
>>340
関係者？？

たまにﾏｽｺﾞﾐがヤル自演さ

>>340
つーか先月、証券化が最初に報じられたときに１９０億円と書いてあったぞ

クレジットカード番号や口座番号が流れるって必死に噂流してる香具師が
いるんだけど。
流れないと断言しときますわ。
あとメールと葉書は実際の売却対象者にしかいかんよ。
葉書の否認期間は２ヶ月あるからのんびり考えても良いんじゃない？
移動するのはモデムの所有権とレンタル料のみだよ。
名簿は実在性の確認のみで目的外の利用したら後ろに手が回ります。
匿名組合も信用していい大手ばかりなのだが。
街金系は残念ながらありません、みなさんの期待には応えられませんなあ。

>>344
人に喋るなっていっといて自分でマスコミ発表してやがった。。。
正直スマンかった。

>>345
エグザスから帰ってきたのか（ｗ

>>346
おまいもそろそろ見切りつけろやw

>>345
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

個人情報って
どこを閲覧したか

とかも入るんですか
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>350
それは無理じゃないかな…

>>345
イミダス読んでも理解できなかったのか？

>>345
ここで討論のできる我々は、まだいいでしょう。
赤シャツに、モデムを押し付けられた、おじいさんおばあさんをはじめ、
まだほとんどのユーザーはこのことすら知らないわけです。
そのような人たちに、突然「情報をうってもいいですか？」（こんな書き方はしないでしょうが）、
と手紙が届いたら、この人たちはナニを基準に判断すればいいでしょう?

会社としてYBBにはモラルがないと、貴方は思いませんか？

貴方の断言など、必要ありません。
イミダスをスミからスミまで読んで、エグザスに行ってきて下さい。

>>345
クレジットカード番号や口座番号が分からなくても
課金実績が分かる方法を示してくれたら信用してやるよ。

孫さんって政府の審議会の役員もしているんですよね。
ひょっとして国家公認？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>345
Yahoo解約しましたが、

売られるユーザーに何のメリットがあるの？
迷わず拒否でしょう？

メリットがあるなら教えてください。

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html

>>345 (JSK)
>>357 だそうだ（ｗ

>>354
決済系は全部Yahooが握ってるからSBBにくる時にはクレジット番号や
口座番号はおちてるのよねぇ。
SBB→SPCだと出したくても出せないのよ。
処理としてはカスタマーIDと課金IDで紐付けてるだけ。

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html

>>359
おまえ
http://docs.yahoo.co.jp/info/investor/jp/release/20030303/20030303.pdf
をちゃんと読めよ。

斜め読みするから、そんな変な結論が出るんだぞ。

ちゃんと

原資産からレンタル料の支払いがなされない一定の場合について、SBB 社は、所定の条件のも
と、その信用補完を行う。

と書いてあるだろう。この信用補完が、口座番号やクレジット番号で無い場合、
何をもって信用補完すんだよ。

これをやりたいが為の個人情報の開示だろう。

ヤフーＢＢが路上にモデム配っていたら、道路交通法違反で
Ｋサツに摘発でつ。
ビデオにとって流すでつ。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>355
孫の政治力を舐めてはいけない。
ソニーの盛田と組んでトロンを潰したのは有名な話。

つい最近でも政治家を巻き込んで気勢をあげている。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/06/lp13.html

>>348
そうしてぇ。
関係なけりゃ漏れも祭りに参加してぇ。
超してぇ。

>>363
与野党ともインチキ商法の後押しをするでつか
クレジット情報なんて相手次第で犯罪利用にも．．．．
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>364
自分に素直になれ。

この規約改正は、流動化のための改正で個人情報を売るのが目的
ではないと思っていたんだけど違うの？
個人情報を売るのが目的なの？ それとも流動化の甘味剤としてあえて
必要のない個人情報まで付けてるの？

>>361
個人と所有モデムが特定できれば、対象ユーザ分についての信用補完
できるんですけど。
個人の未入金情報のみをYahooからもらうけどね。

孫さんっていつドボン？

>>368
どうしたら、そんな情報で信用が補完できるのかな（ｗ

その情報はSBBが発表するんだろう？
SBBがレンタル料金の帳簿をごまかしていないと言うことは、
どうやって信用すればいいんでしょうか？

あくまで、信用補完って言うのは、何らかの担保を提出することを
言うんだよ。

だからもうちっと、勉強しろよ。そんなんで、よく生きてられるな（ｗ

>>367
モデムの流動化だぞ？
モデムって資産価値あるのか？
３年経てばゴミ同然だぞ？

未必の故意ってやつか。

>>371

毎月決まった金が入る。
それだけでも、立派な資産。

>>371
次は規約を３年縛りにすれば
３年間確実に収入があることになるな

>>371
原価は１マソ。しかも中古。ほぼ価値は０。
レンタル収入も微々たるもの。
しかも、レンタル料回収手数料やらモデム回収管理費用を引くと、これも価値は０に近い。
これで３００万台で１９０億円も調達するなんて、個人情報の価値と等価に他ならない。
まったく冗談じゃねーぜ。

ほんと、祭とか言ってるレベルの話じゃないよな。
大規模な犯罪だよ。

>>370
するとその担保にあたる部分が、クレジットカードや銀行口座という論
でしょうか？
現状では、支払われなかったモデムに対して違約金という形の契約に
なっているのですが。投資家によるシステム監査も終わって各弁護士からも
OKはいただいてるので、問題ないものと思っておりました。
う〜ん法律に詳しい方とお見受けしましたので、司法に訴えてみては
いかがでしょうか。
その時はこっそり応援いたします。

安いにはカラクリがある。
それはわかってたけど、まさかこんな結末とはな。。

>>378
損なめすぎ！こんなのまだ序の口だよ！
おそらくこれからもっとすごいのきそうな予感！！！

>>377
>支払われなかったモデムに対して違約金という形の契約に
なっているのですが

お前は何の話をしてるんだ?
なんでもごちゃごちゃにすんなよ。笑えるけど。

>>375
モデムが１まん？ばかじゃねーの売値と原価は違うんだよ。しかもそれ一般の
モデムの売値だろ特注品とは違うだろもっと頭使え。あのモデムの原価は
びっくりするほど安いよ。

原価でいったら１０００円ぐらいじゃないか？大量ロット換算で。

>>381
なんだ。安いのかよw

>>376
百万人単位の個人情報が堂々と売られていく。
その利益１９０億円見込み。
電話がタダになるとだまされた人達は誰も気がつかない。
それもそのはず、どこの大手メディアも報じない。
おまけに政治力もたっぷりときた。

それを４０倍以上の買取価格にする意図はなんだ？

>>374
そしてそのあとどこかの詐欺ＩＳＰみたいに
縛りのあと月額料金３倍〜５倍！丸儲け。
解約はもちろんできない。違約金

なんか悲しくなってきた・・・

毎日メール&HPチェックしてたら回避できるんだろ。
少しウザイけどたいしたこと無いな。
って誰が思うかボケぇぇ　あーうっとうしいなーー

とりあえずだ･･･。
モデムの証券化は、60万台からじゃなかったか？
60万台で、190億。

まあ、とにかく、ユーザーの不安を払拭するためには、
SBBは規約改訂の取り消しか、少なくとも、十分な説明をすべきだな。
･･･この件が月曜の株価下落の一因になっとる気もするしな。

>>389
YahooBB会員増加数(YahooBB発表)とADSL増加数(総務省発表)

　　　 Yahoo　 ADSL全体　シェア
11月　25.2万　　40.7万　　 61.9%
12月　23.0万　　48.7万　　 47.2%
. 1月　28.1万　　47.4万　　 59.3%
. 2月　21.0万　　47.4万　　 44.3%
. 3月　18.1万　　43.4万　　 41.7%
. 4月　18.4万　　45.5万　　 40.4%
. 5月　13.3万　　42.9万　　 31.0%


どう見てもYBB終了モードだろ

さよならあほー

まあ、もう用無しってこったな（ｗ

暴露屋には
と

段々素人にも分かりやすくなってきました。
そして段々、怖くなってきました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
【個人情報】yahoo ! BB解約祭りpart2【売ります】 より
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1055615928/287-290

ura2ch ura2ch

ちょっと質問なんですけど、
元本保証の利回りでなければ売れませんよね、こんな商品。
購入モデム証券の加入者が退会した場合、投資家への元本保証は誰がするのでしょうか？

>>396
モデムは確実に回収され、次のお客に貸し出される、という前提では
ないかと思う。

買取価格複雑になりそうですね。

モデム送りつけなどという、いかにも怪しい商売の相手と契約した経歴があり、
生きたクレジットカードを持っている。

こんな人の情報だけをピックアップしたら一人いくらくらいで売れますか？

１００円で売ったとしたら、一万人で１００万円。
何か商品を一万円の原価で送りつけて１０万円で売る。
送り返された商品はまた次の人に送りつける。

一万人のうちの０．１１％（１１人）が買えば元はとれる。
実際はもっと確率高いだろう。なんつっても純粋なカモリストだ。

証券化で、1台当り3万超程度集めるようだから、元本保証なんて無理だろ？

3年分の収入でようやく元本分。
当然、ユーザーの解約や、故障→修理とかあるだろうし、
DB管理を含め、SBB側で事務手数料も要るだろうしな。
利回り入れたら、最低5〜6年分の収入が必要になるんじゃないの？


実際問題として、12MのADSLモデムが、5年も6年も使えるとは考え難い。
新技術導入もあるし、5年先なら光化も確実に視野に入れなきゃいかんしな。

証券化したら利回りは２０％くらいほしいね
こんなジャンク債、だれも投資しません。
自転車操業丸出し

>>396
元本保証だったら俺でも買いたい。
よって元本保証ではない。

>>400
大丈夫。ＹＢＢのＡＤＳＬユーザーなら百ヶ月はそのまま使ってくれる
はずだから全然問題ない。

実際の話、モデムは何年で消却されると計算するんかね。

>>403
ひと月の解約率1パーセントをもとにしてるみたいだけど
これほどあてにならない数字はないよな。

>>398
そだよね、他の客のお古だったらいくらになるんだ？
利用者が変わった時点でゼロクリアしたら詐欺だろうし、
かといって正直にやってたら客によって買取価格が変わるのも
不公平だし。そもそも買取させる気なんてはなからないんだろう。

>>404
ＡＤＳＬって、簡単には解約できないからね。
解約したら、数週間は切り替えに時間がかかる可能性があるわけだから。
携帯電話みたいなもんだよね。電話機の切り替えは簡単にできるけど
契約会社の切り替えは簡単にはできん。

まあ、１％ですむとは思わないけど、急激に高まるのも考えづらい。

>>402
結局、孫は、ＡＤＳＬで一度契約してしまえば、切り替えは少ないと思っているわけだ。
だから赤字でも契約を増やすし、証券化も行える。
そこを投資家がどう判断するかだよね。切り替えが少なく
５年間はヤフーＢＢで契約継続が見込めると思えば
元本保証が無くてもそれなりに魅力的な商品になるのでは？

実際、昨日の解約祭りとかはどうなったんですか？

12M24Mもどうでもいい
やすい1Mに移行しました

http://www.itshappening.com/upload/chechclear.asf

なんかマクドナルドと似たような臭いがする。

もちろんあっちとは比べもんにならんくらい
Y阿呆の方がやばくて世間に迷惑かけてる企業だけど。

>>402
よくスキームを読めや

ＳＢが信用補完すると書いてあるぞ

まあ運用先に困っているところは数多いからニーズは相当あるということだな

運用先がないからといって、こんなあやしい証券にニーズなし

>>413
あやしい？

どこがですか？

>413

むしろモデム証券自体はゴミ同然。売るほうも買うほうも分かっていると思う
付属される個人情報がおいし過ぎ
匿名で買えて合法的で、なおかつ住所・電話番号の基本に加えメアドやクレカ番号まであり
かつそこそこな裕福層で、街頭配布の押しに負けるほど意思も弱いカモ
質としては、最高とはいかないまでも、少なくとも平均よりは遥かに上
そんなリストが150万人（ぐらい？)付いてくるんだぞ

不況不況と言われるが、不況な時代だからこそこういう個人情報が売れるんだよ

>>415
＞付属される個人情報がおいし過ぎ匿名で買えて合法的で、なおかつ住所・電話番号の基本に加え
＞メアドやクレカ番号まであり

匿名でなんか買えませんよｗ
それに個人情報なんか無価値なんですがね、あくまでレンタル資産の証券化においてはね

少しは証券化を勉強した方がいいんじゃないですか？

>416

http://www.google.co.jp/search?q=cache:hPRrlmyDMn0J:profile.yahoo.co.jp/biz/investment/body/4689/invest1.html+%E5%8C%BF%E5%90%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E3%80%80%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

これは？

>>417
投資家全体を総称しているだけで、別に匿名で投資できるわけではありません

>418

ユーザー「私のモデムの主有権は、現在誰の物になっていますか？」
ヤフー　　「匿名組合です」
ユーザー「匿名組合とは何ですか？」
ヤフー　　「投資家全体の総称です」
ユーザー「では、その投資家全体の詳細を教えて下さい」

で、ヤフーは全ての投資家の名前を教えてくれるのか？

>>419

ヤフーはユーザーの氏名や個人情報を掴んでいますな

でもレンタル資産の証券化には、ただたんに月額料金を払っているかだけが重要ですな
つまり、ユーザーを複数集めてその中でえんたい率がこれだけという条件だけが
証券化された証券を買おうとする投資家側に提示されるわけです

逆にユーザーはダレが投資家などという情報をヤフーは掴んでいるだろうが、
それをユーザーにわざわざ教える意味は全くありません

>えんたい率がこれだけという条件だけが
証券化された証券を買おうとする投資家側に提示されるわけです

こんなもので納得する投資家がいるのかよ。ばかばかしい。

>420
>レンタル資産の証券化には、ただたんに月額料金を払っているかだけが重要
買うほうにとってみれば、個人情報の方が重要というのもいる

>つまり、ユーザーを複数集めてその中でえんたい率がこれだけという条件だけが
証券化された証券を買おうとする投資家側に提示されるわけです
せめてヤフーが普通の企業であれば、その言葉を信じれたであろう

>逆にユーザーはダレが投資家などという情報をヤフーは掴んでいるだろうが、
それをユーザーにわざわざ教える意味は全くありません
至極当然の回答。つまり、ヤフー←投資家が匿名なんてありえないし、どうでもいい事
　最重要視されなければいけないのは、投資家←ユーザーの匿名性
　ここが匿名ということは、投資家にとってはありがたい事でユーザーにとっては
　物凄い不気味って事だな

>>421
＞こんなもので納得する投資家がいるのかよ。ばかばかしい。
レンタル収入をキャッシュフローで入ってくるのにバカバカしいといわれても困りますなｗ

あなたは世の中がゼロ金利で資金の運用先に困っている状況があるということを知らないようですね

>>422
＞＞レンタル資産の証券化には、ただたんに月額料金を払っているかだけが重要
＞買うほうにとってみれば、個人情報の方が重要というのもいる
レンタル資産の証券化ですよ

＞せめてヤフーが普通の企業であれば、その言葉を信じれたであろう
ヤフーだろうがどこだろうが、レンタル資産の証券化とはそういうものです

＞ここが匿名ということは、投資家にとってはありがたい事でユーザーにとっては
＞物凄い不気味って事だな
月額料金が支払っているかどうかをしかも匿名で投資家に“知られる”のがそれほど不気味ですかねｗ

>423

>レンタル資産の証券化ですよ
名目上はそうだ
だが、それが容易に個人情報提供化システムに成り得ることを
このスレを含め、他の同様スレでも何度も指摘されている

>ヤフーだろうがどこだろうが、レンタル資産の証券化とはそういうものです
では、あらぬ疑いを掛けられぬよう「私はこの情報しか漏らしません」と明言すれば良い
今の規約だと、仮に全ての個人情報を漏らしたとして、規約違反ではない

>月額料金が支払っているかどうかをしかも匿名で投資家に“知られる”のがそれほど不気味ですかねｗ
あ、矢印の向きが逆だった。これは俺のミス
自分の個人情報を知ってる投資家の情報を、ユーザーが知らないのは不気味って事

>>424
＞だが、それが容易に個人情報提供化システムに成り得ることを
それを本気でやろうとするなら、証券化などをしなくてもできますがｗ
妄想で決め付けるのはよくないですな

＞今の規約だと、仮に全ての個人情報を漏らしたとして、規約違反ではない
だから全てをもらす意味が証券化に関しては「ない」のですぞ

＞自分の個人情報を知ってる投資家の情報を、ユーザーが知らないのは不気味って事
投資家は、ユーザー数と延滞率それだけが知られるだけだが何か？

>>425
>投資家は、ユーザー数と延滞率それだけが知られるだけだが

これはあんたの希望でしょ。それともなにか根拠あるの?

>>426
レンタル資産の証券化ですからなｗ

火消しなだけだろ。411は。

もっとも、現やふユーザー相手ならこの程度で十分なのかもしれないな。
現時点ですでにいいお客さんだしな。

>>427
答えになってないねえw

>425

>それを本気でやろうとするなら、証券化などをしなくてもできますがｗ
妄想で決め付けるのはよくないですな
"規約に違反せず""合法的に"の条件を満たして？
それは正直知らなかった

>だから全てをもらす意味が証券化に関しては「ない」のですぞ
主語は？　確かにヤフーとユーザーには無い。しかし（一部）の投資家
にとってはあるかも知れない（ぶっちゃけメイン）

>投資家は、ユーザー数と延滞率それだけが知られるだけだが何か？
ヤフーを信頼しているんだな。悪いが、俺はもうヤフーを信頼できない
だから「私は（無用な個人情報漏洩を）やりません」って言って欲しいのよ
この際、すぐに書き換えられてしまう心元ないヤフー規約でもいいから

>>429
なってますぞｗ

レンタル資産の証券化において、重要なのはレンタル料金を顧客が払っているかどうか「だけ」

大部分が払ってないなら価格は下がるし、払っているなら十分に投資するに値する証券となるだけのこと

>>430
＞しかし（一部）の投資家にとってはあるかも知れない（ぶっちゃけメイン）

だからね、本当にヤフーが個人情報を売りたくて、一部に需要がある層が存在しているなら、
証券化のスキームをわざわざ使う意味があるのかねｗ

あとな、そもそも信頼しているしてないの問題じゃないんだな今回の件はｗ
証券化のスキームを誤解している連中が無茶苦茶な言いがかりに近いことを言いふらして
いることが問題なわけです

そう、もともとヤフーなどを快く思ってない方々も含まれているわけだｗ

>>431
重要なのはレンタル料金を顧客が払っているかどうかなんでしょ。
ユーザー数と延滞率だけ教えてもらえればいいの?
それで検証できるのかってことだよ。

>>433
そりゃそうですな

たとえば、ユーザー数10000人で、延滞率1％ということがわかっていれば
ユーザー10000人の氏名､年齢が何か意味を持つと思うか？

それに99％が月額料金を払っていると言うキャッシュフローがこの証券にあると
いうことになり価格形成がはっきりする

>432

>だからね、本当にヤフーが個人情報を売りたくて、一部に需要がある層が存在しているなら、証券化のスキームをわざわざ使う意味があるのかねｗ
まるで知ってるような素振りだな。俺には考えつかないから、伏字付きでいいから教えて
もちろん、規約に違反しなくて合法的にという条件付きでな

>あとな、そもそも信頼しているしてないの問題じゃないんだな今回の件はｗ
証券化のスキームを誤解している連中が無茶苦茶な言いがかりに近いことを言いふらして
いることが問題なわけです
商取引の常識を盾にヤフーを信頼しろと言われても、もうその信頼がありません
常識とか慣例とかではなく、堂々と文章で明言して欲しいのです

>そう、もともとヤフーなどを快く思ってない方々も含まれているわけだｗ
確かに。認めます

>>435
＞まるで知ってるような素振りだな。
そういう問題じゃないでしょ
やる気になれば別に証券化のスキームなど使わずともやっているといいたいだけ

＞常識とか慣例とかではなく、堂々と文章で明言して欲しいのです
だから証券化と明言しているじゃないですか

>>434
延滞率1％が本当かどうか検証するには個人情報抜きには
出来ないだろ。
投資家サイドに立って考えてみれば？

ソフトバンク社債が投機的格付けにランクされたから
新たな資金捻出がこれなんだろ。
４１１はソフトバンク株塩漬け中か？
そんなに運用先こまってるなら銀行みたいに国債でもかっとけ

>436

>やる気になれば別に証券化のスキームなど使わずともやっているといいたいだけ
使わずともやっていけるのなら、使えばできるんですね？
などという屁理屈は言わないから、その伏字アリでいいからその方法を示してくれ
例：ア○○○法←超テキトー

>だから証券化と明言しているじゃないですか
では聞くが、証券化の際に仮にすべての個人情報を漏らした場合
何という法律により罰せられるのか？

ちなみに、ヤフー規約では証券化の際個人情報は漏れてもよく、個人情報の中に
クレカ番号等が含まれる　

やっぱりな、Ahoo!BBに手を出さなくて良かった。
もともと端末買い取りじゃないのは漏れ的には好きじゃないってのもあるし。

手を出した俺はどこに移行しようかな・・・
安さのODNはメールサーバトラブルでパス

>>411
あのな、詭弁はよせや。そんな、統計情報（延滞率等）は個人情報とは言わない。
SBBも言っていないだろ？


　　　＜＜＜＜＜敢えて、詭弁を言い続けるなら確認しとく＞＞＞＞＞

SBBサイドは、規約改訂前に、
BBPの平均利用料やら、サービスの解約率諸々のユーザー関連の統計情報を、
モデム譲受人どころか、株主等を含む第三者にオープンにしとる。

ｵﾏｴさんの定義に従うなら、こいつは今回の「個人情報」に当るもんだ。

＜＜＜＜＜SBBは、重大な規約違反を続けてきたDQN会社なんだな？＞＞＞＞

４１１は釣りなんだろ？
しかしソフトバンク株ホルダーでYBBユーザ丸出しやな
一見投資関係の人に見えるけど、スキームとかキャッシュフローとか
初歩投資用語しか言えないし・・・

４１１が強調している「あくまで証券化」は理解できる
投資家に個々個人情報提供するということはありえんだろー
禿もバカではないし
あくまで投資に必要な収入に関する情報だけ

>>444
社員、火消し必死だなｗ

とりあえず、>>442に答えてくれや。

>444

お。新しいn（略）
>投資家に個々個人情報提供するということはありえんだろー
個々個人情報提供するということは有り得ないとう根拠を示して下さい

できれば、>439の
>証券化の際に仮にすべての個人情報を漏らした場合
何という法律により罰せられるのか？
に答えてくれると助かる

個人情報の開示なくして証券化無し!!
って小泉が言ってたようなw

>>447
たまには小泉もいいこと言うんだな。

>>411へ
だから、ちゃんと
http://docs.yahoo.co.jp/info/investor/jp/release/20030303/20030303.pdf
をよめ。

匿名組合は、SPCの出資だ。SPCの本体は匿名組合なんだよ。
嘘をいうな。

つまり、SPCに流れた情報は匿名組合のものなんだよ。
レンタル料金が入るのはSPC＝匿名組合で

融資者（シニアとメザニン）は、利回と元本で利益をえるんだよ。
その利回りとリスクの差で、シニアとメザニンが別れるんだよ。

嘘ばっかりって、市場を混乱させるな。

俺はついこの間ヤフーに加入したが、その理由は単に安いからってだけだった。
仮パスワードが３日の内に届くとほざいていたが
１週間たっても届かない。
契約した所に行き説明すると電話で確かめろとのこと。
サービスセンターとやらにフリーダイアルで連絡をすると
工事は既に終了したとのこと。仮パスワードのことを尋ねると
今から送ります、今から１週間ほどかかります。などとふざけたことをぬかした。
電話でパスワードを聞くと分からないなどと意味不明な発言をした。
かなり適当な印象を感じずにはいられなかった。
やはり解約するべきだろうか？

>>449
鋭い。さすがプロ。

>>450
解約させるには惜しい人材だ。
是非、ヤフー地獄絵図をリポートして欲しい。

411=jsk98
だろ。
書き込み内容や文体が全く同じ。

>>445-446
やだね。
漏れが有利に証券買えるネタをなんで言わなきゃならん。

>>454
DQN社員ｳｻﾞｰ　　･･･ある意味おもろいがなｗ

親切な漏れが教えてあげるけど
>>445-446は、SBBはDQNだろという単なる確認。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000136-mai-soci
＜名簿屋＞闇金融に債務者名簿売る　１５０万人分情報押収
指定暴力団山口組五菱（ごりょう）会による組織的闇金融事件で、警視庁など合同捜査本部は１６日、同会の闇金融グループに多重債務者の
個人情報を販売したとして、通称「名簿屋」で埼玉県川越市古谷上、会社社長、富山潔容疑者（５３）を出資法違反（高金利）のほう助の疑いで逮捕した。
捜査本部は多重債務者１５０万人分の個人情報を収めたＭＯ（光磁気ディスク）やパソコンを自宅などから押収、
これらの名簿が闇金融の活動を支えてきたと判断し、同容疑での全国初の逮捕に踏み切った。

>>450
確率は低いが郵送のトラブルも考えられる。もっともahooＢＢの怠慢で有る可能性が遙かに高いが(藁

それから仮ＩＤ、ＰＷは郵送だから再発送自体それだけ時間かかるのはしょうがない。
それに、電話でＩＤ，ＰＷを答えることなんか出来るわけない。それこそ個人情報が漏れる原因な訳だし。
ａｈｏｏＢＢも悪いが、藻前も不注意。この板にいる割には自分の契約に関して頓着してほしいんだが。

それと一つだけばらすけど、サポセンでもＹＢＢユーザーのＰＷ、口座番号、クレカ番号は開示されてないです。
まあ当然の話だが。だから、しょっちゅうＰＷを忘れたって問い合わせが来るんだが、こちらでは教えられない
と案内しております。

>>457
まあガンバレや。
ていうか、もう、片尻浮いてるやろw

正直、アフォなトップとＤＱＮなモデム配りの板挟みなんで気が重いでつ。

あまりいじめんといてｗ

yahooのサービスセンターに連絡して聞いてみた。
あまり詳細が分かってないけれでもここの板で言っていることは
とどのつまりモデムを買い取らなければ個人情報が売られてしまう
というニュアンスのことだろ？
今電話でそのことを聞いてみたら用は個人情報を開示するとき事前に承諾を
得るということ。そこで拒否をした場合には開示されないらしい。
もちろんモデムをレンタルの状態でということだ。
このことは信用していいのだろうか？

adslは2000万いくといっていましたっけ
そのころにはどのくらいこういうネタが大きくなっているんでしょうか
無料携帯のようなモデムの拡大はいつ終わるのかしら

>>460
それは基本中の基本でつ。
でも、それすら疑う姿勢は大切だと思いまつ。

>>462
他のプロバイダはこういった情報開示の規約とかあるの？？

yahooはやり方が汚い。もう信用できない。

>>463
あるよ。情報開示はしないという規約が。

>>462
ならば何を信じたらいいんだ？
解約した方がいいのか？
無能な俺に教えてくれ。

>>463
他所のプロバイダは、モデム所有権の証券化みたいな綱渡りをしとらんｗ

>>465
なるほどそれで情報開示できるという規約にみんな神経質になって
いるんだな？なるほど良く分かった。ありがとう。
情報を開示されて嬉しいﾔｼなどいないから１００ﾊﾟｰ拒否する
のは常識的なことなのにあえて情報開示の規約を作ることに
ある意味矛盾を感じて、そこに疑念を持つのは当然だということ
だろ？なるほど！

>>466
あなたは解約しないほうがいい。
なぜなら、いいキャラだからだ。
これからのレポートを任せられるのは君しかいない。

自演くさい

しかしこのニュース一般には流れないね〜。
証券化で儲けたいならもっと宣伝すりゃ〜いいじやね〜か。
やっぱりこっそりやりたいのか？

>460

>個人情報を開示するとき事前に承諾を得るということ。そこで拒否をした場合には開示されないらしい。

信用して良いと思います
ただし、"事前"というのは一週間前を指し、"承諾を得る"というのは百行以上ある広告メール
の中の後ろ数行にかかれてある文章を探し出すことに成功し、なおかつ正当な手段で
ヤフーにメールを送らない行為の事を指します
何も意思表示をしなければ、自動的に了承を得たことになり個人情報が暴露されます

>>472
なるほど！
やはり情報が暴露される
覚えはないよな。

さっきいってた日本における個人情報保護法案との
兼ね合いってどうなるんだ？

>>471
まだ詳細が分からないから動けないんじゃないの？
実際に情報が漏れた時に叩かれると思う。

>>472
急に長期の入院や出張で情報確認が出来なくなったらアウト！

首都圏在住の二十代独身の一人暮らし女性の個人情報キボ〜ン！

解約するしかねーのか。。

>476

土日しかネットに繋がない一般サラリーマンも軒並みアウトだな。月曜の朝にメールすれば良い。他の糞メールに紛れてまず分からない
っていうか、ヤフーユーザーで例のメールに気付いた人の割合が知りたい
そのうち、これが個人情報に関連するものだと内容まで把握できた人間の割合も
大多数が、２ちゃん見て慌ててメール見直したってヤツだと予測するのだが

個人情報の価値は普通に考えてはわかりづらいこともあるな。
たとえばクレジット決済できなかった香具師の情報は闇金業者に
ブラック予備軍の情報として売れないか？
クレジット決済事故起こした若い女の情報もレディスローンや風俗スカウト
にとっては価値があるな。
順調に支払いしてる奴の情報はそれはそれで美味しいだろ？女なら
エステとか、年寄りなら墓とか売りつけるものはイ〜パイあるな。
名前、性別、年齢、決済の良否、住所くらいでもこの程度の利用価値
はあるさ。
職業とか収入とかそんな情報まであればもっといいな。
どれを誘拐しようかな・・・なんてな。

>>478
少しでも不安を感じるのなら、さっさと乗り換えた方が良い。
インターネットなんてどのプロバイダでも繋げるんだし。

個人的には、残留した上で今後のレポートに期待したい気持ちもあるんだがｗ

解約は今日した方がいいのか？

YBBのサポートの話では、解約した時点での規約が適用されるとのこと。
新規約は24日からだから、23日まで解約すればよい。

YBBの話を信用すればねｗ

>>482
個人的には解約せず、情報を売り、今後の展開をレポートして欲ｽｲ！

>480
そういう悪用を禁じるための個人情報保護法案
なんだが・・・　施行は来年からだとさ
タイミング的に、駆け込み個人情報収集？と勘ぐりたくなる

>>483
ほうほうありがとう！！即行解約するよ！！
>>484
ﾚﾎﾟｰﾄしたくねぇぇぇ！！（大した情報もってないけど…）

逃げ遅れる人は必ずいるから自ら居残る必要はないだろう。
心配なら早めに判断を。

>486
解約の手順

１、Web上の解約
http://provider.bb.yahoo.co.jp/kaiyaku/index.html
２、電話での解約
0120-919-820（クイック　ヤフー）
ガイダンスの後で７番を押せばキャンセル・解約の窓口

解約後のプロバ選び
http://www.kakaku.com/bb/
に行き、住んでいる地域（都道府県）と通信方式（光かADSL)を選択し
下の検索ボタンを押す

以上コピペ
あと、モデムの返却を絶対忘れるな（最後の最後の落とし穴）
これを忘れると、罰金９万円の刑

>>487
ほい！そうするよ。

モデムを最初から買い取って使ってる人は関係ないの？

>>488
ありがとう！！罰金９万円はきついなぁぁ！！

>490

確かに関係ないな
所有権がユーザー本人にあるから当然第三者に売り飛ばせないし
解約してもモデム返却の必要は無い

だがあの値段設定は、あれはあれで別の詐欺だと個人的に思う

>>492
おれは買取組なんだけど今回の話も無視してられない。
いろいろ汚いやり口をしてるからこっちの情報も実際保護されてるか心配。
個人的にはﾀﾞﾒだろうと思ってるｗ

kakaku.comからキャンペーンで申し込んでる香具師。
そこでクレジットカード番号晒してないだろうね？
やばいよ、めちゃやばい。

引っ張るだけじゃなくって
自分たちでいいものつくっていけばいいのに
あんまりそういうふうには考えない体質なんでしょうね
isdnはじめちゃん　やらbroba でしたっけ

>>442
＞そんな、統計情報（延滞率等）は個人情報とは言わない。

なら、何も問題ないじゃないかｗ

>>449
匿名組合だからといって匿名で投資できるわけではないことをいいかげん認識してくれたまえ

>>490
レンタルの人にもほとんど関係ねえなｗ

匿名で月額料金が支払われているかどうかが投資家に知られるだけ

この解約祭も大してソフトバンク株に影響は出てないようだなｗ
所詮、ヒキオタや小市民の一部が騒いだ所で、
全然影響はないってこった。

せいぜい、頑張れや。
人の足を引っ張ることしかできない無能な小市民達ｗ

投資家に個人を特定できない統計情報を開示するだけなら規約の変更は不要だ。
旧規約には個人を識別・特定できない統計情報を第三者に公開できる旨記述がある。
ところがSBBは個人情報（個人を識別、または特定可能な情報）を開示可能な新規約に変更した。
このことからSBBは個人情報を開示する意図がある事が分かる。

繰り返しになるが、「ユーザーを複数集めた延滞率」を開示するだけなら今回の規約変更を行う必要はない。

何故、SBBが規約変更を行ったのか？
SBBから具体的な説明は行われていない。
モデム資産の証券化を利用した個人情報売買と疑われても仕方がない。

ついでに500ｹﾞﾄ

ということで

>>499
＞旧規約には個人を識別・特定できない統計情報を第三者に公開できる旨記述がある。
＞ところがSBBは個人情報（個人を識別、または特定可能な情報）を開示可能な新規約に変更した。
＞このことからSBBは個人情報を開示する意図がある事が分かる。
ソースでもあるのですかな？？

>>502
http://bb.softbankbb.co.jp/info/agreement/rental.php
第10条（個人情報等の保護）
（3） サービス向上等の目的で個人情報を集計および分析等する場合
（4） 前号の集計および分析等により得られたものを、個人を識別または特定できない態様にて第三者に開示または提供する場合

>>503
ｻﾝｸｽ

モデム資産の証券化により、証券ごとに該当するユーザーが違うのだからある意味で特定はされているということですな
その区分けは証券化する業務する会社がつかむことにはなるでしょう

ゆえに証券を買う投資家にユーザー個人が特定されることはありえないことにかわりはありませんな

いつごろ売りに出されるのだろうか？

>>411
あのな・・・
藻前が、統計的情報しか譲渡されないと言い切る根拠のソースを公開しるべし

>>504
現行規約のもう少し上を読んでみよう。

> （1） 個人情報を適切に管理するように契約等により義務づけた業務委託先または提携先に対し、
> 必要な業務を委託する目的で個人情報を提供する場合

モデムの証券化に当たってSPCにモデムレンタル事業の委託が行われる。
(http://docs.yahoo.co.jp/info/investor/jp/release/20030303/20030303.pdf )
つまり証券化を行うSPCに個人情報を提供するだけなら、やはり規約の変更は不要である。

個人情報提供の範囲を拡大しているうえ、その目的をSBBが明らかにしていないからユーザーが警戒せざるを得ない状態になっている。
411さんの想像で構わないので今回の規約変更の安心できる理由を説明して頂きたい。
これまでのスレの流れからは個人情報が危険な状態に晒される以外に適当な説明がなかった。

>>505
ユーザーの反発が少なければ、株主総会後、早々に手続きを開始する可能性は有りだね。

前回の「１年縛り」条項問題のときも、ユーザーの反応は一応ウォッチングしてた。
だから、止める気の無い人も、SBBに抗議はしておいたほうが良いと思う。

規約上、個人情報を譲渡できるようになったのは事実であり、
その個人情報の範囲に制約が無いからね。

ADSLの価格を破壊したYBBの功績は認めています。
今ADSLが格安で利用できているのはYBBの躍進があってこそ。
しかし…今回の規約変更は…

個人情報売買なんて何かの間違いであって欲しい。
YBBを信じたいのはやまやまですが、この状況を見ると非常に危険です。

借金苦で苦しくて逃げる前に、
私のほうにメールを出してください。
本当に稼げます。誰でも出来ます！
http://www.c-gmf.com/index1.htm

ura2ch　ura2ch　

ura2ch　ura2ch

ybb解約します。かわりにでぃおんにします。
一つ聞きたいんだけど
解約したらその時点で回線がきれるのか？？
それとも解約後少しの間まだインターネットにつなげられるのか？
無能な僕にお教えください。

>>450
今日「解約申し込み」をしたからといって今日実際に「解約」できるわけではない。
解約申し込みの日から６営業日以降に「解約希望日」を指定できるはず。
その解約希望日までは普通にネットにつながるし使おうが使うまいが料金も徴収される。
とりあえず解約申し込みしてから次のプロバに連絡すること。

ふむふむなるほど。
ありがとう。よくわかりますた！

>>494
なんでやばいの？

多少面倒だが、ここを読んで少しでも不安を感じたならどこでも良いから
他のプロバイダに乗り換えろ。

個人情報が「合法的」に漏れる心配だけはないからなｗ

>>1
今また電話しますた。YBBに。
どうもこの改正の規約というのは例外に適用されるだけで
普通に契約どおり利用・使用していれば適用がないという。

その例外というのは、レンタルしたモデムを個人が他人に譲渡
した場合に適用されるというものであるらしい。
つまりレンタルしたモデムを解約時にYBBに返却した場合、
この規約の適用はなく（個人情報が開示されることはない）、
個人がYBBに連絡なく（勝手に）第三者に譲渡した場合に
その相手に対して個人情報を開示する可能性を示唆したもの
であるらしい。

YahooBBにしたら逃げた女房が帰って来ましたよ。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

オレは23区に住んでいるんだけど
8Mから乗り換えるのにどこかオススメのところ教えてください。
安ければなお可

>>518
450が丸め込まれたに1000モデム！

馬鹿だなあ。
ヤフーがまともな企業じゃないってことは、ずっと前から言われてたのに。
加入する前にプロバイダー板行ってみたりしなかったのかねぇ。
そういう馬鹿が絶えない限り、こんな糞企業も存在するんだろうな。

馬鹿で申し訳ない。ただそういってたので伝えただけです。

やはり解約した方がいいようだな。。

>>523
いやいや煽ってすまなかった。

ところでその会話は録音したか？

>>525
録音はしてないよ。。

>>526
残念だ・・・・・
その会話の内容は、明らかに以前ここに掲載された内容と異なる。
君とサポセンとの会話が残っていれば、有力な証拠となったんだが。

>>450
報告　乙！！

ソフトバンク、ＡＤＳＬ資産流動化で最大500億円調達
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003050905952

んじゃ、この５００億円はどうやって集めるんだろう？

他社の技術的参考はここ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/

あくまで技術的な考察
各自で判断すべし

解約いたしました。
電話の対応がすごく丁寧だったためか少し（以下略

>>450
「例外に適用」するだけで190億なんて利益目標が出るとは思えんなぁ。
何か隠してる感じがする。サポセンのねーちゃんによっても言うこと全然違うみたいだし。

ともあれ、サポセンに電話して自分で現状を把握打開しようとした450はエライ。
ただ不安がって書き込んでるahooユーザーも見習うべき。

ヤフオクも将来的にはBBのように個人情報を売買したりするのかな？

とりあえずだ・・・。

最終的なSBBの思惑がどこにあるかはともかく、
今回の規約改訂は、ユーザーにとって１文の得にもならん。
個人情報流出の可能性を持たせたことによるデメリットだけが生ずる。

真っ当なセンスのユーザーなら、「･･･なんだよ、そりゃ？（怒）」となるだろう。


こんな改訂に喜んで賛同するのは、DQN社員か、
損に貢ぐことを喜びとする損教信者くらいなもんだろ。

よく孫信者とかいうけど
その反対はなんていうの
誰信者になるわけ？

損信者の反対は、アンチ損。
ジャイアンツファンの反対がタイガースファンやカープファンではなくアンチ巨人なのと同じです。

ジャイアンツファンの、、、って
プロ野球界のジャイアンツの存在から考えて
何界の孫さんになるの？
モデム界とか　はは

証券化ってことは、つまり個人情報を付加することで
有価証券化できるってことですよねぇ？
レンタル始める前から所有権移転を計画してたのだと思う。

>>53
ありがとござる。
あても生きてた甲斐がありますた。

>>532だった…逝ってきます。

今日のソフトバンク株は米ヤフーの株価上昇につられて、日本ヤフー株が
開始直後から買われた結果、それにつられて、ソフトバンク株も上がっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000008-tcb-biz

しかしながら、すぐに売り傾向が目立ち、最終的には
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
前日が−2%以上だったのに対し、今日は＋1.65%と、下げ傾向は変わっていない。

午後2時過ぎには一時1,585円と、ほぼ前日と同じ価格まで下がっていたが、
利益確定のための買いが入り、3時までは買いが強かった。

しかしながら、ヤフーの株価情報と好材料があったにもかかわらず、
値が戻らなかったのは、ソフトバンクの株自体には魅力が無いことの
市場からの答えではないだろうか。

ちなみに、市場分析できない馬鹿の発言集
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=jsk98&M=&sid=1009984

>>538
いえ、表向きは単なる証券化です。
但し支払能力を担保する情報と称して個人情報（YBBカモリスト）を添付できるんです。

>>506
証券化とはそういうものだがなｗ

>>507
＞モデムの証券化に当たってSPCにモデムレンタル事業の委託が行われる。

ちゃんと読めやｗ

ＳＰＣとＹＢＢの間でモデムレンタル事業の委託契約が結ばれるとあるだけだな

>>543
全然理解しとらんなｗ

個人情報など証券化では無価値だバカ

>545

１棟のビルと数百万台のモデムを同じに考えてないか？
そりゃ１棟のビルに含まれる個人（？）情報なんぞ何の価値も無いが、後者は・・・

問題は価値があるかないかじゃない
生々しい言い方をすれば、仮に証券化の際全個人情報の載せたとして捕まるかどうか
（捕まるとすれば、何という法律に引っかかるのか）

もし捕まらないのであれば、この証券化に怪しい業者の申し込みが殺到するだろう
なぜ殺到するのか、君の脳ミソじゃ理解できないか？

いったいＹＢＢユーザーはどうすればいいのか分からないな。結局どうすりゃいいんだ？

>>544
> ＳＰＣとＹＢＢの間でモデムレンタル事業の委託契約が結ばれるとあるだけだな

委託契約が結ばれるから現行規約のままで個人情報をSPCに渡せます。（現行規約を参照）
http://docs.yahoo.co.jp/info/investor/jp/release/20030303/20030303.pdf
このスキームの通りにモデムを証券化するだけなら新規約を導入する必要がありません。
411さんが言うところの「延滞率」を投資家に公表するだけならやはり現行規約でも可能。

新規約を導入するからには何か狙いがあるのでしょう。
この規約の運用次第で個人情報が危険な状態になるにも関わらず、SBBは具体的な話をしていない。
これではユーザーが不安になるのは当然です。

>>547
○SBB継続したい人は、SBB＆関係官庁＆消費者センターに抗議をして、
　なんとか規約撤回に持ち込む。

○SBBにこだわらない人は、トットと解約しつつ、
　SBB＆関係官庁＆消費者センターに抗議をしるのが良さげじゃな。


貴方の情報に価値があるかどうかとは無関係に、
個人情報が流出し易くなる規約を放って置くのは、
危険だし、不愉快だし、メリットが何も無いからね。

Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0617/ybb.htm

今回の改定によって所有権移転が実施される接続機器の譲渡先を明らかにした。
具体的な社名は現時点では非公開だが、ソフトバンクBBが出資・設立する
レンタル事業専門の会社とし、この1社のみに限定して譲渡されるという。

またグループ内飛ばしみたいなことすんのかね

>547
・ヤフーは続けたいし、個人情報も漏れて良いという人
毎日のように掛かってくる勧誘電話、殺到するDMに耐えてください

・ヤフーは続けたいが、個人情報は漏らしたくない人
対処１　お金で解決
９万円払えば個人情報漏洩を許してくれるそうです

対処２　根性で解決
頻繁に送付されるヤフー広告メールの中から、数行の文章で記載されている証券化に
関する記述を探し出し、そのメール送信日から１週間以内に証券化拒否のメールを出す
難易度は高いです。一度でも失敗すれば、一番上の様な地獄が待っています

・ヤフーは続けたくない
解約

>>550
>新たな接続機器所有者が機器の利用状況を把握するために、
>ユーザーの氏名、住所、電話番号、サービス利用状況などを提供する。

サービス利用状況 (((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>550　Thx
部分的に引用
＞譲渡先への個人情報の提供については必要最低限にとどめるとしており、
＞新たな接続機器所有者が機器の利用状況を把握するために、
＞ユーザーの氏名、住所、電話番号、サービス利用状況などを提供する。

しっかし、まったく意味わかんねえｗ

利用状況の把握に、何で、氏名、住所、電話番号がいるんだよ？
モデムごとの利用状況だけで良いだろうがよ。

しかも、「など」って何？　提供する情報範囲特定して無いじゃん。
まったく、相変わらずのｱﾌｫｰBBぶりだな。

>>550
やっと説明してくれましたね。

> 具体的な社名は現時点では非公開だが、ソフトバンクBBが
> 出資・設立するレンタル事業専門の会社とし、この1社のみに
> 限定して譲渡されるという。

これがSPCですね。

> 　譲渡先への個人情報の提供については必要最低限にとどめる
> としており、新たな接続機器所有者が機器の利用状況を把握する
> ために、ユーザーの氏名、住所、電話番号、サービス利用状況な
> どを提供する。

これを規約に明記するべきです。
提供する個人情報の範囲が明確になれば不安は払拭されます。

>550

続報っていう形で、これをニュー速＋板に新規で出せるかな？

これだけならわざわざ会社設立までしてやることじゃないよなと思う
ソフトバンクBB内で処理したほうがスムーズだし自社サービス利用
状況照会ならなんも問題ないだろ？

>>555
少なくとも「など」はいかん。
あと、「サービス利用状況」は抽象的過ぎるね。

>558

それは同意。「など」の中にクレカ番号がありました、なんてシャレにならない

しまいには、文字の”はね”やら”かえり”にもケチつけ出すＮＴＴな。
まあFEP使ってるとできねーだろうけど、かわらねーよな氏ね

>>557
レンタル事業専門会社が証券化・資金集め担当で、
その事業で、今回の規約改訂が活きてくるんじゃろう。

ま、対応するサポによって言うことが違う現状とか、工作員が必死に
「問題無し、個別のユーザーの情報なんて無関係じゃん」とかって
言ってるのよりはマシだね。一応公式見解出した分だけは。

けど、拘束力のある規約に明記されていないのは変化なしだし、やっぱ
心配してた通り「個別の個人情報」も付くって話だし、結局範囲に関して
明確な言及はないし。あとはSBの都合でどうとでもできるってのには変化なし。

やはり、かなり危険な事のようですね（ｗ

まず、SPCはモデムレンタル事業の委託契約を結んだ上で
モデムレンタル事業の譲渡を受けるわけですから、詳細な
個人情報を渡す事になんの問題もありません。
新規約で問題となるのは、

> 第10条（個人情報の保護等）
> 第3号追加
>
> 3.接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを
> 利用したその他の資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人
> 情報を適切に管理するよう契約等により義務づけた取引当事者
> に対し、個人情報を提供する場合。なお、本規約第11条に従って
> レンタル契約の地位の譲渡が生ずる場合は、同条第3項（7）の
> 規定に従うものとします。

取引当事者、これは証券化を行うSPCと投資を行う投資家ですが、
ここで提供する個人情報を必要最低限の内容にしなければなりません。
個人情報のうち、具体的にどの項目が渡されるのかをしっかり明記するべきです。

ところで住所と電話番号って利用状況を把握するのに必要な情報ですか？
たしかYBBってモデムのMACアドレスで管理してるんですよね。
必要最低限の情報なら氏名、メールアドレス、（モデムの）MACアドレス。
これだけで十分では…

>>557
証券化を行うためのSPCですから特に問題ないかと。

暴露屋シグマリオンには危険ネタってか

【IT】Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055850616/l50

立った〜

そういや、
○延滞率等の統計情報しか出ないから、無問題
○個人が特定されることはないから、無問題
･･･とか言い張っていたDQN社員は、損にすら見限られた訳なｗ

そして今日もまたYAHOOBBキャンペーン・・・

人いないし・・

次スレ立てるとしたら、このソース使いますよ。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1817.html

はいどうぞ。
けどニュー速＋がある間は、スレが進まないヨカーン。

名古屋？ はいどうぞ

モデムもらって回線が不可だったんで契約出来ませんでした。
モデムを返してくださいと電話がありましたがまだ送ってません。
この場合はどうなりますか？　速やかに返したほうがいいっすか？

>>571
速やかに返すべき。一般人の常識から照らして当然でしょ。
そんな低モラルなことやってると、どっかのプロバのような扱いされちゃうよ。

その先あるものは（・∀・）ｲｲ!!
http://www.hct.zaq.ne.jp/dennouki/

>>571

俺は、電話対応最悪だったのと１０日で開通とかホザかれながら、３ヶ月以上
放置された恨みでずっと無視してるよ。欲しけりゃ取りに来いって感じ。
契約してないんだから無視してOK。

>>573は
ブラクラじゃないけど、
クリック課金の小銭稼ぎのページだ、踏むな。

今日もモデム配りのバイトたちは　無許可なのにブースセット
人なんてめったに通らないのに　赤装束でモデム配り

赤字の半分以上が初期投資
そして残りの半分は顧客獲得費

ＹＢＢにもやっとＹＢＢにもサポセンができた
大野が本名だけど電話のときはヨシダや

マジで　ＩＰが漏れる
マジで　セキュリティって何？
マジで　モデムでかい
マジで　なぜか知らないけど証券化が今ブーム

SAGI　サギ　SAGI　サギ　ペテン禿はサギ　信用するな

ネットで稼ぐならこれ。完全無料！！
リンクスタッフになれば小遣い稼ぎができます！！(左下に詳しい説明があります)　
バナー1クリック10円や自分の貼った広告から誰かが会員になったら一人につき1000円ももらえる！
他にもいろいろな報酬があります。
http://www12.ocn.ne.jp/~sihori/

↑俺も最初は半信半疑で暇つぶし程度でやっていたけれど、
先月15万振り込まれたよ。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そこらへんの掲示板に広告を貼り付けてっただけなのに・・・。

2ちゃんにはこういう広告がそこら中にあるけれど、
これはマジでおすすめです！！
バンバン広告貼ってバンバン稼いでください！！

　　　　　YBBの解約の仕方を.....　　　　　　うるせー話しかけんな！
J( 'ｰ,`)し　個人情報売られちゃう.....　 　(`Д) 忙しんだよ！
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　） 　改正された約款読めや！!

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ごめん
──┐　∀　　<< )


　　　　|　　　　　□　　　　　　
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝの残したモデム？
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　YBB?　　


　　　　　　┌─────────────┐
　　　　　　│請求書 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 │
　　　　　　│ ﾓﾃﾞﾑ代 ９万円払えや ｺﾞﾙｧ！ │なんだこれ.....
　　　　　　└─────────────┘ｶｰﾁｬﾝ.....

母親が、以前から欲しがってたＹＢＢモデムをもらって来た。
凄く嬉しかったらしく、毎晩いじってた。
そして、先週母親が、『個人情報売られちゃうから解約してよ。』っと
俺に言ってきた。俺は、めんどくさかったので、利用規約良く読め！！
っと少し怒鳴り口調で言った。。。。。
次の日、母親が事故で他界した。
遺品を整理してて、何気なく母親のＹＢＢメールを見てみたら
メールサーバが、容量オーバーしていた。
そして、受信トレイには、ﾓﾃﾞﾑ代 ９万円の請求書が溢れていた。涙が止まらなかった。

昨日>>315-317を書いた者です。ニュー速＋に書いたら濁流に流されちゃ
いました。

今日もざっと本件の流れを見ていましたが。
>>http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055850616/109

この方良いところを突きましたね。それなら情報の二次流出に対して、日
本の司法の手は及びませんものね。

他には・・・。
個人情報を一元管理する子会社を発行主体にして、海外市場で外債の形
にして証券を売り出せば、買取側の投資家の素性は追跡が難しくなります。
あとは個人情報を国内に還流させればよい。そんな手も考えられますね。

規約に定める個人情報の要件を、未だ明確に列記していないと言うことは
個人情報を源泉とする収益を諦めていないということ。これは個人情報保
護に対する挑戦。

そもそも、対象者が「拒否する場合」に意思表示が必要とは何たることか？
普通は「賛同する場合」に意思表示だ。
クレジットカードの申込書にも、情報を第三者（例：旅行代理店）などに提
供することに「承諾する場合」に押印するよう欄が設けてあるだろう。
クレジットカード番号をはじめとする、現代社会において極めて重要な個
人情報を他者に譲渡する際に、このような意思確認方法で通信業者の善
管注意義務が果たせると思っているのか。

さてさて、次はどんな手を出してくるのか？この問題、興味は尽きない。

>>580
お疲れさまです。
ところでお聞きしたいのですが、今日の発表を見てどう思いましたか？

822 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/06/17 21:25 ID:GNhuN1bj
サポセン電話したら「解約は７を」が削除されてた。
いよいよ実力行使か？
823 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/06/17 21:27 ID:JiaK/va0
>>822
マジか？
833 名前：822 投稿日：03/06/17 21:45 ID:GNhuN1bj
>>832
わかりやすく説明してやるよ。
6/16に同番号にTELした。7番まであったよ。時間が遅かったから明日にしようと思って
今日かけたらこれだ。
ちなみに俺はアホーだよ。
電話で文句言ってやろうと思ったけどだめだ。
今すぐ解約するよ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>583は
エロサイト

http://bb.excite.co.jp/　は
エキサイトｗ

ヤフーBBのサービスが始まった頃、多くの新規顧客が放置民として取り残された。
２ｃｈでは数々の罵倒や叩きが横行したが、運良く繋がった私はさして気にしなかった。

しばらくすると、解約者の回線をヤフーが握ったまま離さないという話を耳にした。
総務省には連日電話が鳴り響たらしいが、私は当分解約の予定が無いので放置した。

そうするうちに、ヤフーが新規加入者に１年間の「縛り」を付けると言いだした。
２ｃｈではこの会社への悪評判が広がったが、私は新規加入者では無いので無関心だった。

その後も、ヤフーBBがモデムを街頭で配り歩いたり、勝手にモデムを送りつけてくるという
話を耳にするたびに、私には無関係、私は初期からの優良な顧客だからと勝手な理由で
こうした評判には耳を閉ざしていた。

ある時、２ｃｈの住人が、この会社から朝鮮学校へ寄付金が渡っているという事実を突き止
めた。多くの２ｃｈの住人は、こうした企業の体質を警戒し、様々な警告を発したが、私は特
にナショナリストという訳でも無かったので、サービスに国籍は関係ないと信じていた。

何度も何度も解約するチャンスがあった。そして幾度にも及び２ｃｈでは警告が行われて来た。
しかし、私は、解約手続きが面倒だと思いこみ、乗り換えるなんて馬鹿馬鹿しいと自分を納得
させ、普通に使う分には問題無い、騒いでる人は特殊な使い方をするクレーマーだと信じて何
も何もしなかった。

そして先日、ヤフーBBは一方的に規約を個人情報が極めて危険に晒される形に変更してきた。
この段階で初めて私は自分の愚かさに気が付いたが、そのときには全てが遅すぎた･･･

>>231
>>通信用語の基礎知識 Ｙａｈｏｏ！　ＢＢ
>>http://www.wdic.org/?word=Yahoo%A1%AA%A1%A1BB+%3AWDIC

亀レスになるけど。

上記の「通信・・」から---------------------------------------------
2ちゃんねるなどを中心に大問題となった.
明くる月曜になって各マスコミからの問い合わせが殺到, Yahoo!は慌てたのか
-------------------------------------------------------------------
この前回の１年縛りの約款変更の時は、よく見てなかったので知らないけど
、マスコミが動いたみたいだね。
今回はImpress が細々と報じている程度で、余りマスコミも熱心なように、
見えない。
Yahoo!掲示板に >コンピュータとインターネット > ネットワークと通信 > XDSL >
【YBB】ADSLモデムの資産を“証券化”
のトピックがあるけどあまり返信が付いていない。

>>231
>>２ちゃんねらがYBBの約款変更を摘発して１年縛りを諦めさせた実例
当時の事はよくわからないけど、２ちゃんねるだけによって、Y!BBの１年縛
りを諦めさせたというのは、２ちゃんねるを過大評価し過ぎだと思う。
当時は、多分、２ちゃんねる以外のサイトでも、この問題をとりあげてたの
ではないかと思う。

↓下記の規約改定について説明は、２ちゃんねるの解約騒ぎの影響で、YBB!も
やむなくだしたものかな。
>>550
>>Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明

>>581さん、こんばんわ。

今日の記事の感想です。

所有権の移転が一社に限定された事は
�@販売対象が広範囲な証券化を短期的に諦めた。
�Aグループ企業内で資産を移転して、ahooBBの固定資産を減少させ、
　受け入れ会社からの帳簿上の現金収入を発生させることで貸借対照表
　の流動比率（＝企業の支払能力）の見かけ上の改善を図る。
の２点が、とりあえず思いつく。先方は火消しと現行株主への言い訳に
やっきのようだ。

しかし、>>580で述べたとおり個人情報の保護について、規約に明確な
改善が見られたわけではない。ユーザーの個人情報に対する位置付けは
何ら変わっていない。「外部に個人情報が漏れることは一切無い」とし
ているが、例外規定が無いとは書いていない。

本件により情報の二次利用による被害が実際に発生し、その裁定が司法
判断に委ねられたとしても、事件性の立証も含め結審には何年も掛かる。

追い詰められた企業の経営者は、法に抵触しないことならば何でもやる。
当面の資金調達に利用できることならば、機会を見て必ず実行するだろ
う。とりあえず今を乗り切れればいいのだ。

所有権移転先のグループ会社の個人情報規約も含めて、開示できる個人
情報を明示的に列記し、その中にクレジットカード番号・引き落とし口
座番号・年収が入っていないことを確認するまで、安心することは出来
ない。

もう寝ます。おやすみなさい。

>>587
当時（前回撤回時）はまだ、ADSL業界自体が熱かったからね。

最近は、ADSLが一般化してきて、漏れの出入りしているADSL系掲示板でも、
常連以外の参加は減ってきてる。

一般ユーザーが、今回の問題に気付くのは、結構遅れると思う。
前回の規約改定より、内容的には今回の方がやばいんだけどね。

>>580
>それなら情報の二次流出に対して、日本の司法の手は及びませんものね。

これは恐ろしい。
私はユーザーではないので、チェックしてた（金曜かな？）だけだったが、
この視点は思いつかなかった。

>>588
ちゅうかね、原則として、
ユーザー意思を確認できない場合、モデム所有権の譲渡を承諾していないとみなす
･･･という常識的な推定が必要と思う。

その上で、馬鹿が承諾するのは止むを得ないと思われｗ

今回の祭も結局、タイシタコトなかったなｗ

おまえら、こんな所で議論してもなにも意味ないし、
Ｙａｈｏｏはなんとも思ってないことに
いいかげん気づけよｗ

すべてを素人さんの為にまとめるとだな。

　ヤ　フ　−　は　辞　め　と　け　。

とこういうことだ。安かろう悪かろうの典型だな。

「Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明」
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0617/ybb.htm
↑のInternet Watchの記事で、こんな事がかかれていた。
>なお、個々のユーザーへの告知は、7月中に行なわれる予定としている。

どういう事だろうね。なんで規約改正したあとにユーザーへ告知するんだ？

>>588
ありがとうございます。
実は、私も「結構影響出てるな」と感じました。

それにもかかわらず、譲渡される個人情報の定義を明確にしないのは、
どうせ改定するなら極力自由度を大きくしておき、更に会社が厳しくなったら・・・・・
との考えが根底にあるような気がしてならないのです。

せっかくのご意見、ニュー速＋で流してしまうのはもったいないので、これからも
こちらの方へ書いていただければ幸いです。

おやすみなさい。

>>411
工作員必死だな（ｗ

>>592
口惜しそうだな。(w

822 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/06/17 21:25 ID:GNhuN1bj
サポセン電話したら「解約は７を」が削除されてた。
いよいよ実力行使か？

823 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/06/17 21:27 ID:JiaK/va0
>>822
マジか？
833 名前：822 投稿日：03/06/17 21:45 ID:GNhuN1bj
>>832
わかりやすく説明してやるよ。
6/16に同番号にTELした。7番まであったよ。時間が遅かったから明日にしようと思って
今日かけたらこれだ。
ちなみに俺はアホーだよ。
電話で文句言ってやろうと思ったけどだめだ。
今すぐ解約するよ。

>>592
社員が必死に成り出してるねｗ　　･･･規約改訂撤回に持ち込めるかも？

YBB継続予定者も、YBB解約者も、事態の改善に向けて、頑張ろうや。

基本的にモラルがない会社だから、個人情報は売られると見て間違いないね。
規約の改正を事後報告しようとするくらいだし。詐欺師のやり方だね。
よく日本ではベンチャーが育たないとか言うけど、
こんなモラルがない奴らがいるんじゃ信用されなくても仕方ないね。

>>600
だから、個人情報は今でも売れるんだってば。規約にそう書いてある。
規約の改正が事後報告なのは、実際に個人情報のやりとりをするための
証券化作業が煮詰まっていないからだろ。
それが正式決定して、ユーザーに報告して、初めて個人情報のやりとりになる。
（これも新規約に書いてある）
それまでは、この規約に実質的な意味は無い。

>こんなモラルがない奴らがいるんじゃ信用されなくても仕方ないね
冷静に規約も読めない客が多いからじゃない？
で、大騒ぎして喜ぶようなところに、ベンチャーは育たないよ。

いずれ潰れるのがヤッホージャパンの宿命だよ。

>個人情報は今でも売れるんだってば。規約にそう書いてある。

どこに書いてあるか教えて
規約も読めないアホの子だから(´･ω･`)

>>603
>第10条（個人情報等の保護）
>当社は、レンタル契約に関連して知り得た会員の個人情報（以下「個人情報」といいます。）を、
>次の各号の場合を除き、本人以外の第三者に開示または漏洩しないものとし、
>かつレンタル契約提供のために必要な範囲を超えて利用しないものとします。

>（1） 個人情報を適切に管理するように契約等により義務づけた業務委託先または提携先に対し、
>必要な業務を委託する目的で個人情報を提供する場合

あと、（２）〜（７）まで続く。
　今回は、この条項に追加されることになります。

少なくても２００２年の７月１５日以降に入会した会員は、納得して入ったはずですよ。

>>580
>規約に定める個人情報の要件を、未だ明確に列記していないと言うことは
>個人情報を源泉とする収益を諦めていないということ。これは個人情報保
>護に対する挑戦。

http://bb.softbankbb.co.jp/info/policy.php
の
個人情報保護のための行動指針の変更
の
>個人情報とは、ご利用者の住所、氏名、年齢、性別、電話番号、ファックス番号、
>電子メールアドレス、クレジットカードナンバー等ご利用者を識別できる情報をいいます。
で示されていると思うが？

>>605
クレジットカードナンバー「等」って段階で、もう全然特定にならない。
識別できる情報が何かが、規約外のSBB側に預けられてる罠。

>>606
あのさ。
http://www.docomo-kansai.co.jp/text/privacy/
ドコモ関西でさえ、
>その他特定の個人が識別され、または識別されうる情報
という文言がついていて、曖昧になっているわな。

個人情報の範囲については、業務内容によっても変わるだろうし
それをいちいち規約になど書けない。

まあ、ドコモの解約祭りってのも見てみたいものだけど。

業務委託に伴う情報の提供であって情報そのものを換価しても
良いなどとどこにも書いてねえよ　ボンクラ

>>607
あのさあ･･･
この件は、証券化絡みで、実際に外部に流れそうという懸念があるから、
･･･という状況を理解しないで言っておるの？

状況が違うのだから、より厳密な規定が必要になるのは当然。

それとも、証券は最終的にグループ内だけで扱うとでも言いたいの？

>>608
いや、一般的な意味で、情報を売ってもいい。と書いたんだがすまんかったね。

今までも情報の提供は行われていた。
と書けばよろし？

★YBBってこれが普通っすか？★

数日前にサポにメール出したんけど返事が来ん
YBBでは当たり前っすか？
解約がらみメールは返信せんとか？

>>609
いまだって、業務委託先に対して状況の提供が行われているんだが？
実際に外部に流れていると思うよ。

>>612
言いたいことは>>608と同じでしょ。

大義名分としてモデムの証券化があって、個人情報を売ってしまうと。

実際の所はモデム証券投資の魅力を個人情報のおまけをつけてつりあげ
ようという腹じゃないかと私は疑っているんだが。情報そのものには値段
付けることができてもつけないだろうなとは思う。

どの程度の出資で何万人の情報がついてくるんかね。

個人情報の内容。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1817.html
より。

＞譲渡先への個人情報の提供については必要最低限にとどめるとしており、
＞新たな接続機器所有者が機器の利用状況を把握するために、
＞ユーザーの氏名、住所、電話番号、サービス利用状況などを提供する。

住所氏名電話番号だけでも結構まずいよな・・・
あと、サービス利用状況って、あれか、エロサイト見てる、とかか？
それから、サービス利用状況など、の「など」が気になるな。

誰だ〜名前は出ないなんて言ってた香具師は？

どっかの企業をほめる発言があると
「社員乙」「工作員いってよし」ってレスがついてたりするけど、
ヤフーBBは実際に2chに工作員を送り込んでるらしいね。
根拠もなくヤフーを擁護したりアンチを叩く奴がいたら注意すべきだろう。

>>546
月々の収入があるというレンタル資産だからこそ、証券化の意味があることを理解してくれたまえ
担保価値はあくまで二次的なものでしかないな

たとえば、金はそれだけで価値があるね。それを証券化して何か意味があると思うか？
担保はあったほうがいい、それだけだ。
証券化にとって必要不可欠なのはキャッシュフローの存在だな

＞なぜ殺到するのか、君の脳ミソじゃ理解できないか？
チミこそ、ゼロ金利・株式市場の低迷で運用先に困っている機関投資家のことをその脳みそとやらで
理解するほうが先決だなｗ

>>548
また話が戻るのかｗ
>>504で回答済みだぞｗ

>>555
＞提供する個人情報の範囲が明確になれば不安は払拭されます。
何が不安なのか理解に苦しむところですな

>>580
＞個人情報を一元管理する子会社を発行主体にして、海外市場で外債の形
＞にして証券を売り出せば、買取側の投資家の素性は追跡が難しくなります。
＞あとは個人情報を国内に還流させればよい。そんな手も考えられますね。

ほんとうに個人情報が欲しかったらわざわざ証券化など手の込んだをしないよｗ

証券化ってことは、これにも格付けがなされるって事ですかね？
どんな格付けになるか興味津々。

つーかユーザーに不安を与えてまで現金掻き集めなきゃならない
状態の会社って…いわゆる自転車操業ってやつですか？？w

それは格付け属性がユーザーに依存するといふ不安かね

噛み砕いて言ってくれないと馬鹿な俺には意味が解らん

親会社　→　ペーパーカンパニー設立　←　　　　　　　　←　　　　　　　　　　←
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　ペーパーカンパニーから親会社の物を購入　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　親会社利益（あるように見せる）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　業績向上と勘違いした投資家が株の買取　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　株価上昇　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　含み益(ﾟдﾟ)ｳﾏー →　　　　　　　　　→　　　　　　　　　↑

どうよ？

そのパターンと人員整理兼ねて、この１年で子会社が２倍異常になった
元国営通信会社が有ったっけな

株価は別の同業と逆転したけどな

>>623
そっかー、それ解りやすい。ユーザーを食い物にするってよりも
投資家を騙して儲けようとしてるのか。

でもやっぱ「騙し」なんだ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

ありゃエンロンのやで

ハゲ氏ね
http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200492

ＳＢの株価、激しく乱高下…。

>>628は
投票をするサイト、勝手に投票されるので、クリックするな

□加入者募集　１日１１０円で宣伝＆クーポン発行
お店を宣伝します。■どこよりも安い！■
年間広告費４０，０００円、
紹介者：田中　浩一郎　《ビジネスパートナー》
http://www.c-gmf.com/h16001.htm

ＹＢＢユーザーは安全を考えたら解約するべきなのか？どうすりゃいいんです、大尉!?この先どうすれば良いか分かりません！

デモしよう、ＯＦＦろう。

>>632
数日ネット出来ない不便さと安全を両天秤にかけろ。
重い方に行け！！

>>620
＞ユーザーに不安を与えてまで
証券化の意味もわからないで妄想だけで不安になっている連中のことなど知らんよｗ

ＨＮはこうしておこうか

YBBｳｻﾞｲﾖ
ﾕｰｻﾞｰﾉｺﾄｶﾝｶﾞｴﾃﾙ?ｿｳﾘﾆｳｯﾀｴﾏｽﾖ!
YBBﾁﾈ!

クオリティの高いものを提供してユーザーを獲得するのならいい。
なにも知らない人たちにYahooのブランド力で売る姿勢は良くない。
こういうのに詳しい層はYBBは避けている。詳しくない層は知名度とセールストークで加入する。
こういうのをカモられているという。

気に入らなきゃさっさと乗り換えればいい
糞みたいなヤツに早く見切りつけろ

ﾐﾝﾅﾃﾞYBBｦｶｲﾔｸｼﾖｰｶ?ﾃｶｻｺｼﾞﾝｼﾞｮｳﾎｳﾅｶﾞｽﾅﾝﾃﾀｲﾍﾝﾅｺﾄﾃﾞｽﾅｰｺｲｽﾞﾐｻﾝﾅﾝﾄｶｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖｰ!

昼休みが終わったら、みんないなくなっちゃったね。

822 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/06/17 21:25 ID:GNhuN1bj
サポセン電話したら「解約は７を」が削除されてた。
いよいよ実力行使か？

823 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/06/17 21:27 ID:JiaK/va0
>>822
マジか？
833 名前：822 投稿日：03/06/17 21:45 ID:GNhuN1bj
>>832
わかりやすく説明してやるよ。
6/16に同番号にTELした。7番まであったよ。時間が遅かったから明日にしようと思って
今日かけたらこれだ。
ちなみに俺はアホーだよ。
電話で文句言ってやろうと思ったけどだめだ。
今すぐ解約するよ。

>>641
会長の「答えに窮すれば、ある程度ログが流れてほとぼりが冷めるまで仮眠」作戦
にみんなが乗らなくなっただけかも？ｗ

証券化の事を知って3日前にネットで解約しました。
解約の確認メールとか何もこないんだけど
解約出来てるんでしょうか？
会員ページには入れなかったからIDは
削除されてるみたいですが・・・
あと、月末解約にしたんだけどモデムは
いつまでに返却すればいいのかな？
包装は普通にダンボール＋袋とかで包んで
宅急便で送っちゃっていいの？
解約された方で知ってる人いたらよろしくです

>624
ペーパーカンパニーじゃないし、目的も違うが…

〓〓〓完全無料の着メロサイトだよ〓〓〓

毎週一曲新曲がＵＰ
今週はＳＭＡＰ『世界に一つだけの花』
来週は森山直太朗『さくら（独唱）』

http://f-melo.com/

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NTT西日本は、下り最大概ね24Mbpsの通信速度を持つADSL接続サービス「フレッツ・ADSL モア24」を7月中に開始すると発表した。
月額料金は通常の電話共用タイプで2,980円。6月19日より大阪市をはじめ大阪府内の22市を対象に受け付けを開始する。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1821.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0306/030618b.html

ヤフー、Yahoo! BBサービスで一部ユーザーに料金誤請求
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1822.html

ついでに
NTT西日本、下り最大24Mbpsの「フレッツ・ADSL モア24」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1821.html

更に最後の３行が笑える記事
ソフトバンクBB、BBフォンが一部地域で番号通知できなかった問題を解消
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1818.html

>>639
＞糞みたいなヤツに早く見切りつけろ


証券化の意味も分からず、なんだかわからない妄想に近い懸念だけで解約だの騒いでいる
奴のほうがクソなわけだがｗ

http://www3.diary.ne.jp/user/329573/

↑最高に笑える馬鹿日記（藁

>>651
証券化云々以前の問題だが？


これだからｷﾁｶﾞｲは

>>641 もうお帰りらしいよ

損の暴発まだー？

>>653
証券化が理解できてないことが明らかなレスだなｗ

ｸﾀﾞﾗﾈsage荒し

みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

証券化がどうのこうのは関係ないな。
面白すぎるくらいに体質が糞以下。
ゲロ以下のにおいがプンプンする。

そんなの初めからだろ？
そして今も、だ。

だからこそ、
気に入らなきゃさっさと乗り換えればいい
糞みたいなヤツに早く見切りつけろ

と言う訳だ。

解るか？腐朽会長とやら。
お前の糞以下の擁護発言自体が
それをよく表しているだろう。
証券化の意味を理解しているかどうかに係わらず
糞以下だ、と言っているのだ。

証券化如何に関係なく糞。

乗り換えたいヤツは自分で判断して乗り換えろ。
市場原理だ。

誤魔化し

>>315 〜 >>317 のスレッドを見て、資産担保証券(ABS)・特別目的会社(SPC)
の仕組みがよく分かったよ。

私が、前にニュース速報＋板で書いたレスをここでも書いておきます。↓

モデム賃貸料はどういう方法で徴収され、証券の購入者が受け取るのか。
私の想像だけども、どこかの銀行などの金融機関(受託会社)が取りまとめて
徴収するのではないかと思われる。
証券の購入者が、Yahoo!BBの契約者にいちいち連絡して、今日から私がモデ
ムの所有者になったから、モデム賃貸料を毎月、○○の銀行口座に振込めと
か、そういうことはないと思う。

私はずっと前に、抵当証券を持っていて、毎年、利子を受け取っていた。証
券を発行した会社が、集めた資金をどの会社に貸しつけて、どのように運用
していたなんて知らなかった。

このようにイメージしたものだとすれば、購入者は別にモデム利用者の個人
情報を知る必要もないし、購入者に個人情報を開示する必要もない。

↑続き
賃貸料の徴収の面からいえば上記の通りだけど、購入者する投資家の投資判断
の材料としては、その資産に関する情報開示は必要になって来る。

>>316
>>このように「証券」に付加された「投資先情報」の開示は、珍しいもので
>>はない。「投資先情報」はその支払能力の有無の判断材料として、投資家
>>保護の観点から開示されているのだ。

>>317
>>しかし、実際の証券は数千から数万件のモデム債権が纏められるので、ユ
>>ーザー各々の料金＝月々980円の不払いリスクを、投資家が一々判断する
>>なんてナンセンスもいいところだ。

ただ、投資家が数千のモデム使用者の支払情況を投資の判断材料にするのは
、不可能なのは自明のこと。

http://www.morningstar.co.jp/finance/reit/index6.htm から引用 --------
（１）情報開示
不特定多数の投資家から資金を集める以上、情報開示は不可欠となります。
詳細な情報開示や説明義務が明確にされない場合に、投資家の自己責任は問
えません。特に、旧来の不動産取引では取引情報の開示があまりにも少なく、

１　「無料」を売りにした老人などへの常軌を逸した派手な勧誘
２　優秀な拡張員には現金100万円やポルシェの付与で販促を鼓舞
３　昨年度の純損益は９９９億円。剰余金も払底、１０１０億円の累積損失
４　会員規約改訂など重要な情報をきちんと告知せず、社内でも周知してない
５　過去さんざん、会員とのトラブルを起こしている。半年以上の放置、回線縛りなどなど
６　類似の勧誘商法で過去トラブルを起こしている（デジタルクラブ他）

…これだけみても、かなりヤヴァい会社だなって思えない香具師は幸せ。
その会社が、今度は個人情報の転売が可能な規約改訂を「駆け込み」で行う。

暴露屋の方が余程ヤバイ香具師だぜ

アホーユーザーの皆様、ありがとうございます

私たちが比較的安価に快適なネットライフを送れるのも、アホーの安そうに見える価格設定と
それに釣られた皆様方の犠牲の賜物と認識しております

願わくばこれからも他IP会社が突然の値上げなどしないよう、適度にアホーの食い物になって
アホーを生きながえらせて下さい

世の中食うか食われるか、食われるものが居なくなれば食う方も滅びてしまいます

食物連鎖の生産者のごとく、消費者の良い餌で有り続けて下さい

SPCが半島系だったらどーすんだ？信用できねーよ。

いやあ、もう、個人情報を開示しちゃったのね。
少々、気が早すぎるよなあ。改訂規約発効して無いじゃんｗ

･･････ＤＢ管理ホントに出来るんでつか？（−−；

http://www.asahi.com/national/update/0618/037.html
以下は部分引用
＞利用者に送付する口座振替書類を封入時に取り違えてしまい、
＞返送された書類にしたがって利用者の支払い情報を誤って登録したという。
＞これらの利用者がウェブサイト上で自分の支払い情報を確認しようとすると、
＞別の利用者の支払い情報が表示された。
＞口座引き落としの場合、金融機関・支店名、名義人名、口座番号の末尾３桁、
＞クレジットカード決済の場合、クレジットカード会社名、カードの有効期限、
＞カード番号の末尾４桁が誤表示され、利用金額も誤請求された。

事になれば、半島系だろうが関係無いで
寧ろ役所の方が暴力団異常

結局、モデムのついでに個人情報を売られちゃうってことですかー？
ご愁傷様＞嘘無料モデムに釣られた香具師ら

販売履歴売る店の香具師も居るがな

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1038840361/-100

∩( ・ω・)∩　　↑キタ━キタ━キタ━キタ━キタ━キタ━

みんなこのスレ読んでごらん、メッチャ面白いから。
なんとアホーの工作員が2chに立てた、話題のスレです。
2chのオークション板にスレ立てて、ヤフオクでの
モデム出品を止めさせようとした様だけれども、
逆にアホー工作員の間抜けぶりが露呈して
大失敗、（　´,_ゝ｀）プッ　

頻繁に逮捕されるぞと脅しているのだけれども、
未だに誰1人として逮捕などされてません。
しかも逆に次々とヤフオク社員のIDが暴露されてしまうという
意外な展開に（笑）
特に1から順番に読んでいくとアホーの間抜けぶりが
よく分かるぞ。

>>659
＞そんなの初めからだろ？

それなら最初からユーザーなどになるなバカｗ

>>661
＞>>315 〜 >>317 のスレッドを見て、資産担保証券(ABS)・特別目的会社(SPC)
＞の仕組みがよく分かったよ。

アホ丸出しの>>315-317を理解しても何の意味もないぞｗ

会長！！ニュー速＋の「ＢＢフォン普及委員会」との関係は？

>>672
YBBはJPNICからアドレスを割り振られていないモグリ業者
JPNICのIPアドレス管理指定事業者の資格も取得していない
http://www.nic.ad.jp/ja/ip/member/cidr-block-list.txt

じゃ、どうやってモグリをやっているのか？
それは、APNICに裏金を使ってJPNICと同列の会員としてネジ込んで
本来インドネシアやベトナムに割り振られるべきアドレスを横取りしているからだ
http://www.apnic.net/apnic-bin/memlist.pl?size=Extra%20Large&sort=random

ところが日本国内で企業などに商用で固定IPアドレスを割り当てる業務は
JPNICに認められたIPアドレス管理指定事業者でなければ行えない

YBBが法人向け固定IPサービスも行っています　と言ってるのは嘘である
法人向け固定IPサービスを行っているのは系列のIPレボでYBBは取り次ぎだけ
商品取次ぎしかも社内取引を隠蔽して自社製品のフリをして売る
しかもそのサービスは総務省に契約約款を届けていない

こんなモグリは淘汰されるべきである

しらねえなｗ

まともな事業法人なら　ソフトバンク資本の通信インフラなど使わない
設備、情報セキュリティー、企業の存続すべてにおいて信頼できない

>>677
ＮＴＴ関係者必死ですなｗ

ちょっと古めだけど　ホイ〜

http://www.rondan.co.jp/html/news/softbank/softbank.html

あんまりヤフーを舐めるなよ。


朝鮮人は、ヤクザや民族団体が多いからな、

日本人を舐めるなよ。


居候。

このYBBの証券化が正当な商行為なのか個人情報売買の隠れ蓑なのかは、
漏れは正直言って分からん。
もし個人情報の売買の隠れ蓑ではないのなら、YBBは今回の証券化の全体像を
固有名詞付で開示すべきじゃないかと思う。それをしないのならば、そういう疑いを
持たれても仕方がない、ということをYBB（というかSB）は理解すべきじゃないか？

腐朽狂会会長必死だな（藁

大好きなんだろ？禿が（藁
深い関係、しかも肉体関係とくれば
心中を察するに余りあるよ（藁

これだけ叩かれれば
落ち着いていられるはずも無いよなぁ？
腐朽狂会会長よ（藁

便壷にでも落ちた気になって頑張れば？

禿の頭頂部ばかり舐めまわす、お前の痛さは
お前が書き込めば書き込むほどに社会に晒される
だからもっと書き込めや（藁

下のようにするのかなと思ったんですがどうでしょう。

ソフトバンクBBがレンタル会社(ここではBBモデムレンタルとする)を設立し、
モデムをBBモデムレンタルに売却、必要最低限とされる個人情報を移す。
その後BBモデムレンタルは新株を発行し、投資家に売り増資する。

ソフトバンクは連結のソフトバンクBBから、連結外のBBモデムレンタルに
モデムが売れるため増収。投資家はBBモデムレンタルから配当金をゲット。

>>684
だから買い取りされないように買い取り料金を法外な値段に設定したのか！？

>>685
ただ、資産と言えるものは数年後には1台1000円ぐらいの市場価値しかない
BBモデムだけの、BBモデムレンタル社の株を買う投資家が居るかは疑問。

ともかくADSLモデムを連結外の会社に売って、社債償還の費用を稼ぎたい
んだろうな。

こんな証券買うやついないだろうから、
おまけで個人情報付けたんでしょ。

…オマケ目当てで買う食玩のような物なのか…

他社モデム価格を参考にすると、YBBモデムは5〜15千円ぐらいの価値だろうけど、
個人情報ってこれ以上の価値あるの？

何でニュー速＋は次スレを立ててくれないんだろう？

プロバイダ板ではパート３が昨日立ってますた。

【YBB】モデム利用者の個人情報が流動化　3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055919568/l50（ﾌﾟﾛﾊﾞ板/Part3）

まぁそのうちどっかのメディアがまた取り上げるだろうから、
当分スレネタには困らなさそうでつｗ

企業の７割「情報漏れの経験あり」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/19/20030619000014.html

　国内企業１０社に７社が内部情報が外部に流出した経験があり、
オンライン上の危機管理水準も極めて低いことが分かった。

　大韓商工会議所が２４３社を対象にした「国内企業の情報保安危機管理」実態調査によると、
回答企業の６９．５％が情報漏れを経験したことがあると答えた。

　過去に経験した情報保安危機の類型では、「ウイルスによる社内電算網の感染」が４１．４％と最も多く、
ハッカーの攻撃による社内サーバー浸透（１７．８％）、顧客情報データベースの損失（１１．８％）、
社内重要文書の外部漏れ（９．１％）、退職者による企業秘密漏れ（７．８％）の順だった。　

（以下略）


こんな国の会社に個人情報を売られたら…(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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そういや･･･
オークションでモデムを売っぱらった連中には4ﾏｿの請求だったな････
ようはモデムにはどんなに高く見積もっても4ﾏｿの価値しかないわけだ････
それが、買取に9ﾏｿかよ！

いったい5ﾏｿの値上げはどうゆう理由なんでしょうねぇ？孫ちゃん？

市場は解約騒動は無紋大と思っているようだな。残念だ。

ソフトバンク 1,754 +110

あんな糞モデム　５千円程度のかちしかねぇだろ

引け値はこれね。

ソフトバンク 1,763 +119

前のは　無紋大→無問題　ね。

　　　------------- 、____
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ﾓﾃﾞﾑ
　 ｲｯﾃﾖｼ!.∧// ∧ ∧.|| | 　＼＼ﾓﾃﾞﾑ配り
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ ) .|| | 　　 ＼＼Y!BBY!BB
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ニュー速＋　立ちマスタ
【IT】Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055999825/

>>683
藁っているだけで具体的な反論もできないようだなｗ

>>700
自分のことを言ってるのですか？


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

Yahoo！JAPAN、ヤフオクの本人確認+しょうもないサービスを合わせた
有料会員制サービス「プレミアム」を発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/19/njbt_03.html

「嘘・おぼえていますか」

　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i　　今　ahooの声が聴こえる　「モデムを使え」と
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i　　無料に　だまされそうな　わたしに
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i　　今　孫の禿げが見える　歩いてくる
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l　　目を閉じて　待っている　わたしに
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　|　　昨日まで　YBB信じてた　心は今……
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　おぼえていますか　個人情報を流される事を
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |　分かっていますか　北に送金している事実を
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i　それがahooの　嘘と裏切りでした
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!　I cries , so
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i　元歌：飯島真理／愛・おぼえていますか
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 ,|/　|/i'　l |i　l |ヽ

>>701

本格的に反論できないようですなｗ

>>704
久しぶりに言ってみよう。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

要するに・・個人情報をネットでの開示が可能になったんだろう？

>>706
なってませんなｗ

まず証券化というものを理解した方がいいね、あなたは

誰か分かりやすく教えれ。頼む

>>708
つまり、モデムという固定資産を流動化することを目的として特別目的会社を設立し、
モデムのレンタル料を元に証券化、ＹＢＢの経営安定化に役立ったということですな

>>709
え！？
もう既に、特別目的会社を設立し、モデムのレンタル料を元に証券化、ＹＢＢの経営安定化してるの？

>>710

やがて、ですなｗ

>>711
つーことは、証券化が頓挫すれば、YBBの経営は不安定になるの？

>>712
ならない

安定化に役立つ程度のことだから、別に不安定と言うわけではありません

>>713>>714
ウリラッキョに帰んなw

国家の危機！ソフトバンクはテロ支援企業か？■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032613456/l50

1 ：転載 ：02/09/21 22:04 ID:nEKcq/dq
■1 名前：転載 02/09/21 21:57
】YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金が出る
1 名前：番組の途中ですが名無しです 02/09/19 13:09 ID:H8aprwDx
YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金出るんだって！
ウソみたいだけど、本当のようだよ。
　　　　　　　　　　↓
http://www.technoblood.com/schoollink/

資金繰りのために、将来収入を前倒しで現金化。
また、これの妨げになる「モデムを無断で売り飛ばしてる香具師」対策のために、
個人情報公開の規約で牽制する。

ということなんでしょ。別に大騒ぎすることでもないやん。

会長さんソフトバンク株塩漬けしてるのって楽しい？

え、何でここで荒しのレスが止まるの？

これってハン板でよく見る展開じゃない・・・・。

俺は生粋の日本人じゃ！

憂国の士じゃ！！！

ヤフー、犯罪者も放置？
http://member.nifty.ne.jp/cristal/yahoo1.html

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055326287/720

遂に出た！ＢＢフォン普及委員会 <<生粋の日本人>>発言キタ--------！

>>720
【IT】Yahoo! BB、ADSLモデムのレンタル規約改定について説明★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055999825/99-103/

いい加減ソフトバンクの前科から目をそらすのやめれ

最近のアホーBB
　ほんと　必死ですね

腐朽狂怪会長必死だな

必死すぎ

ボキャブラリ無さすぎ
頭脳も低すぎ
説得力無さすぎ

具体的で無さすぎ

ここに書け
http://homepage3.nifty.com/arashi/index.html

>>725
唯一知ってるのが証券化なんだから喋らせとけ
年寄りだから何回も言ってるっていうことに気がつかないんだよ（ｗ

446 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/18 11:57 ID:U4RECuFX
ＨＮはこうしておこうか


452 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/18 12:20 ID:qDw5i6m6
>>446
ahooの関係者か株を扱ってるってことを自認した、ってことで良い？


455 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/18 12:23 ID:U4RECuFX
>>452
しておりませんなｗ


461 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/18 12:32 ID:qDw5i6m6
>>455
じゃあ、なんでＹＢＢを「普及」させたいの？


476 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/18 17:45 ID:U4RECuFX
>>461
別にいいでしょう？


477 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/18 17:52 ID:qDw5i6m6
>>476
答えになってないよ。
なんでＹＢＢを「普及」させたいの？


478 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/18 17:54 ID:U4RECuFX
>>477
スレ違いですなｗ


480 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/18 18:00 ID:qDw5i6m6
>>478
またまた答えになってないよ。
それにスレ違いじゃないし。それとも会長の存在自体がスレ違い？
ってか、「普及」させたい理由ぐらい教えてくれても良いじゃん。
その理由に納得したらＹＢＢに入るからさ。


506 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/19 01:15 ID:6mnyL46c
>>480
答えるかこの野郎

456 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/18 12:25 ID:8XgOcw/s
で、君はどこのプロバイダと契約してる　＞ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE


457 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/18 12:26 ID:U4RECuFX
ＹＢＢ以外ですな


458 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ ：03/06/18 12:27 ID:8XgOcw/s
君の中では

YBB以外＞＞＞＞＞YBB

な訳だ


460 ：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/18 12:30 ID:U4RECuFX
>>458
ですなｗ

ＹＢＢの関係者でも株主でもユーザーでもなく、
「YBB以外＞＞＞＞＞YBB」とお考えなのにも関わらず
敢えてＹＢＢを普及させようと日夜努力されている会長の正体とは…！？

個人情報開示可能な契約を結んでまでして、ＹＢＢって使いたいものか？（ｗ
常識的結論としては、ＹＢＢを解約して、安心できるプロバに逝け、ということだな。

「嘘・おぼえていますか」

　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i　今　ahooの声が聴こえる　「モデムを使え」と
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i　無料と　だまされそうな　わたしに
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i　今　孫の禿げが光る　歩いてくる
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l　目を閉じて　待っている　わたしに
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　|　昨日まで　YBB信じてた　心は今……
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　おぼえていますか　北に送金している事実を
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |　分かっていますか　個人情報を流される事を
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i　それがahooの　嘘と正体でした
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!　I cries , so
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i　元歌飯島真理／
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i　　愛・おぼえていますか
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 ,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
無料に騙される善良な市民の方。↓
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030528235755.jpg

>>725
反論に困ると罵倒ですなｗ

>>727
といいつつ証券化がユーザーの氏名年齢などが価値をもたらさないことを理解できないようですなｗ

>>730

現代における魔女狩りをやめさせるためですなｗ

>>734
早朝から各板まわってご苦労さん。元HNは暴言を吐いたので
危険と踏んで、今は別HNで活動中なのかね？ただの共有HN
かもしれんけど。例の暴言はかなり問題なので、書込んだ
人間には厳しく注意しておくようにね。それで済むかどうかは
知らんけど。

で、言葉遊びが好きみたいだけど、魔女狩りなんて言葉を
使うのは当時の被害者に対する冒涜だよ。被疑者たちは
満足な反論の機会も、否定するに足る証拠を示す手段も
与えられなかったんだから。被疑者になる＝有罪って事。

今回の騒動では、誰が君の言う魔女なの？SBにはいくらでも
説明する事も、問題が無いのならそれを明確に証明する事も
可能だよ。それをしてないだけ。

むしろ当時の被疑者のように十分な保護が得られていないのは
ユーザーの方だよね？力の差を誇示して無理を通す権力側、
それに乗っかって好き勝手する火事場泥棒、現実に犠牲となる
弱い人々。どれが誰に相当するか考えてごらん。

>>702
なんじゃこりゃ。
オークションしか使わないんだから利用料さげろ。

>>733

　>といいつつ証券化がユーザーの氏名年齢などが価値をもたらさないことを理解

頭悪すぎ、会長。当然、本人以外は解っているけど。


証券化がユーザ情報の価値に寄与、若しくは証券に対する
個人情報の価値度を問題にしているのではない。

証券化しようがしまいが関係なく、”ユーザである個人”の
情報自体に価値がある。
ユーザ情報自体に価値があることを理解できていない。
この類の個人情報はマーケティング上、有効である。

これが、証券化にかこつけて流出するようなら問題であって、
アナウンスもままならない企業体質、企業思想等々が不信感に
拍車を掛けるのだ。また、電話等での対応もいい加減すぎる。
これでは何を言われようと仕方あるまい。

違うか、禿？

恥骨＝ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE が必死なスレはここですか？

●ハングル板　恥骨＝ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ＝笑日大臣◆se5gBvpyCM FAQ
Q.1 征日と呼ばれるのはなぜですか？
A.1 ハン板では征日論者と名乗っていたのですが、ちょっと足りないのでトリップを流出させてしまい、
ハンドルもろとも現在のものに変更しました。元のハンドルを呼ばれているわけです。

Q.2 なんで恥骨って呼ばれているんですか？
A.2 かつて書きこみをしていた掲示板で「げんこつ」を名乗っていましたが、馬鹿で恥ずかしい書き込み
ばかりしていたのでげんこつよりランクが落ちるというわけで「恥骨」が彼の名称となりました。

Q.3 シェラトンとかミネストローネが彼への悪口になるの？
A.3 笑日大臣◆se5gBvpyCMがシェラトンホテル最上階のフランス料理店で出てきたスープがミネストロー
ネだったという話をしたためにそう呼ばれます。ちなみにミネストローネはイタリアの家庭料理です。

Q.4 マイノリティ大臣って呼ばれているのはなぜ？
A.4 彼の「台湾の親日はあくまでもマイノリティである内省人のさらに一部」という発言から、彼の二つ
名となりました。さらに外省人が政府を牛耳っているさまを、「内省人は政治的マイノリティ」という大
技を繰り出し、この名が確定しています。
ちなみに戦前から台湾に住んでいた人は「本省人」、戦後に台湾にきた中華民国系の人を「外省人」と呼
びます。台湾の人口の約80％以上は本省人とされます。内省人がなにを指すかは不明。彼に内省を促した
いですな。少数派が政治を牛耳ることは「マイノリティ支配」といいます。

Q.5 いなくなると「また逃亡か・・」って必ず書かれるほど逃げているんですか？
A.5 自分に都合が悪くなると質問に答えずに逃げます。毎回、必ず、間違いなく逃げます。
Q.6 こんなにも馬鹿な人が本当に存在するんですか？
A.6 FAQ作成者も当初は日本人が韓国人を馬鹿にするために、あえて無能な在日を演じているのではない
かという疑問を持っていましたが、彼の動向を観察し、Q.4のマイノリティ騒ぎを見て本物のバカな在日
であるということに確信を持ちました。

「嘘・おぼえていますか」

　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i　　今　あなたの声が聴こえる　「これを使え」と
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i　　無料に　負けそうな　わたしに
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i　　今　あなたの姿が見える　歩いてくる
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l　　目を閉じて　待っている　わたしに
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　|　昨日まで　YBB信じてた　心は今……
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |　おぼえていますか　目と目が会った時を
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |　おぼえていますか　手と手が触れあった時
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i　それが始めての　嘘と裏切りでした
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!　I cries , so
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i　元歌：飯島真理／愛・おぼえていますか
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 ,|/　|/i'　l |i　l |ヽ

>>735
＞SBにはいくらでも説明する事も、問題が無いのならそれを明確に証明する事も
＞可能だよ。それをしてないだけ。
だから証券化をするといっているけどなｗ

>>737
＞証券化しようがしまいが関係なく、”ユーザである個人”の
＞情報自体に価値がある。
だから証券化以前にやる気があればできるんだよ
どうしてわざわざ証券化すると思うかねｗ

アホですな

>>734
魔女狩りの意味を理解していないようですなｗ

>>741
>だから証券化以前にやる気があればできるんだよ

どうやってやるの？説明ｷﾎﾞｰﾝ

>>741
証券化に話摩り替え一本槍
規約変更については語れない
つまりクズ

http://www.deedrich.fc2.com/erocite_japan/erocite_japan.html

面白いよな（　´_ゝ`）

しかし、会長釣っても「証券化」しか言えないから
「つまらん。お前の話はつまらん！」って気分だ。

処刑される時の最後の言葉もきっと
「証券化の意味を〜」

裁判でも
「証券化〜」
でもって裁判長に
「ｱﾎですな」

イクラちゃんより語彙の貧弱な香具師は
そうは居ないよな？>>ALL（会長以外）

>>746
所詮、ペテン禿げ信者だ
その程度だろ

メルマガ拒否にしてませんが、13〜17日あたりはきてませんでした。
個人情報譲渡拒否についてですが、
どのページから手続きすればいいのか教えていただけませんか？

| 　 　 あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です〈｀´； 　 .|
|　しかしこのBroadbandに加入すればきっと神は御救いになられるでしょう〈｀´〉　 .|
＼　 　 　 　 　 〈｀´〉http://bbpromo.yahoo.co.jp/contents.html 〈｀´〉　　　　 　 　 ／
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ ー'￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_|　＿ ＿ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　C　　´ ｀　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ　 ｃっノ
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　　 　 正　　義　　！　　　正　　義　　！　　　正　　義　　！　　 ＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　　 、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）　

昨日今日の流れを追ってきたのだけれど、なんですかこの荒れ様は…。

>>661さんが抵当証券のことを引き合いに出したので、これを事例として、長くなるが見解を補足し
よう。実は抵当証券をめぐる経緯は、今回の問題に先行する事例なのだ。
抵当証券は、かつて都市銀行をはじめ証券会社の店頭で広く販売されていた。しかし、現在はまっ
たく姿を消している。なぜか？

平成14年、大和都市管財をはじめとする不良業者の不祥事続発から、金融庁は抵当証券業者に
対し、販売する抵当証券に、その支払い能力を担保する情報として、抵当証券融資を借りている顧
客（債務者）情報を、名称・住所・債務者分類・保全内容等の詳細に渡って添付しなければ新規販
売できないよう法改正した。

ここで債務者分類とは「正常先・要注意先・要管理先」などに分類される返済状況のランクである。
保全内容とは、抵当権の設定された土地の明細で、現在の時価評価額を含んでいる。
つまり債務者の借入残高・延滞状況から担保不足額まで、実名で分かってしまう情報を付加するよ
うに改正したのだ。

ここで重要なのは、抵当証券における法改正では、投資先のプライバシー（この開示は個人債務者
を含んでいる）よりも、投資家の保護を絶対的に優先した条文になっていたことだ。
不良業者の経営破たんが相次いだという前提があるものの、証券行政の監督官庁によって投資家保
護に偏重した判断と指導が実際に行われていたのだ。

さて、債務者が借入した時点では、このような情報開示義務は無かった。ならば、証券を構成する
抵当権にかかる債務者が、このような条件を「事後的に」受け入れるだろうか？
実務上常識的に考えて、法人・個人債務者全員に情報開示に掛かる内容を説明し、情報開示に同意
する旨の念書を徴求しなければならない。

業界は、このような手間と労力＝情報開示体制の構築をあきらめ、新規発行を停止したばかりでな
く、ほとんどの業者が証券の一括償還（販売済み証券の一斉買戻し）を実施した。つまり抵当証券
業から撤退し、従って抵当証券は店頭からも購入者の手元からも消えることとなった。

これは、証券販売に関して、事後的に顧客情報取り扱い方法が変更された実例として覚えておいて
頂きたい。顧客情報の開示と、その事後的な承諾は、非常にデリケートな問題なのだ。

抵当証券の場合、業界各社の判断で顧客情報が開示された証券は世に出なかった。
従って、証券発行に掛かる「事後的な顧客情報取り扱い条件の改正」に対する顧客意思確認方法の
正当性をめぐる訴訟も起きなかった。
また、顧客情報の開示に伴う犯罪も起こらず、証券販売に伴う情報開示が犯罪被害をもたらしたと
いう事例も無く、その事件性に対する司法判断もなかった。

知りうる限り、本件のような特異なケースに関しては、おそらく判例法＝過去の司法判断がないの
である。そして、もし規約が正当に改正されて、ａｈｏｏＢＢがモデム証券に個人情報を添付して
売り出した場合、証券発行に瑕疵はない（法規に詳しい方居ましたら意見を補足してください）。

今の段階で問えるのは、ahooBBがとった証券販売にかかる「情報開示に対する顧客意思の確認方法」
は、顧客情報を扱う業者として「善良なる管理者の注意義務」を満たしていたかどうかである。個
人ユーザーのクレジットカード番号等の重要情報が不特定多数の投資家に開示される危険性と、意
思確認のために実際採られた確認方法を比較衡量し、その正当性が問われるだろう。

顧客情報開示が犯罪を惹起するとしても、今はまだ実害が起きていないので訴訟の対象にはならな
い。あくまで可能性の問題だ。しかし、このような事態が懸念される元での証券発行を前提とした
規約改正には、より厳格な「善良なる管理者の注意義務」が課せられて当然と思う。

いろいろなスレで、多くの方が指摘しているが、顧客意思の確認方法が不徹底・不十分ならば、現
時点でahooBBの最大のウイークポイントになるだろう。

重ねて言う。証券に付随させる予定の個人情報の中に、クレジットカード・引落口座・年収等の項
目が無くならない限り、ユーザーの脅威は去らない。
子会社に固定資産を移しただけでは、連結キャッシュフローは増えない。ａｈｏｏＢＢは外部に証
券化した固定資産を売却し、資金調達を図る可能性が高い。

大本営発表！

Yahoo！BB、資金調達に伴う「規約改定」の意味 (ZDNet)
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0306/20/lp24.html

＞特定の掲示板で、同社を非難する声が相次ぐなどした。

それは怖い掲示板ですね。

>>755
それって、ﾔﾌーの掲示板ですか？
少なくとも２ちゃんでは、そんな非難なんてオゲレツなことにはなってないし。

>>750-753
前回に引き続き分かりやすい解説どうもです！
証券のことについて無知なのでこのように説明してもらえると助かります。
「証券化の意味を理解してもらいたいですなｗ」とか煽ってる人も
こういう風にちゃんと説明してくれれば良かったんですけどね。
まぁ、百歩譲って証券化のことについて目をつぶったとしても
Y!BBの説明の仕方や対応は不誠実で不十分。
全ての原因がそこにあることに早く気付いて欲しいですね。

双方ｼﾞｴﾝ忙しいね

>>754
うぷぷぷぷぷぷっ！
zdnetって、ペテン禿がオーナーの宣伝機関じゃーん（ｗ
YBBとともにzdnetも終わったな。

＞「提供するのは、氏名、住所、電話番号、サービス利用状況など。

この期に及んでまだ「など」ですか・・・

＞クレジットカードの番号などが、流出することはないという。

ユーザー宛業務メールの誤配信、顧客情報ＤＢのロスト＆それを隠しての再登録要請、
さらには先日明らかになった誤登録個人情報の開示。
今さらＹＢＢの機密保持能力・情報管理能力を盲信しろという方が無理。

なのにユーザーの不安の火に自ら油を注いでまわるＹＢＢに乾杯。

>>760
番号そのものを勝手に使う、なんていうモロ犯罪はさすがにそうそうやらない
と思う。だけど、カードでＹＢＢ料金を支払えるという顧客層だという情報は
自動的に付随してくるわけで、価値は高いね。

ぼるじょあ専用板に一票
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~rgrp1/r1/usr/shitarabajbbs/rank1/ranking.cgi

「悪魔の絵の具」

　　　　∧＿∧　　　　　 ‖　　 　 |
　　　 <　｀∀´>　　　　　‖今なら|　無料のモデム　買い取ると　９万円
＿＿|（_つ　 つ.　　　 　 ‖.無料.｜.買わなきゃ証券化
＼　□□□□□ ＼. 　 ‖　　　 ｜.個人情報　GETしますよ
　 ＼ □□□□ 　　＼ .‖〜〜〜
　　 |￣￣￣￣￣￣￣| ‖　..　 .　　悪魔の手口が　ネットで　広まっていても
　　 |　.　Yahoo! BB　..| ‖　　.　　　無料の言葉で　騙しちゃうの　思いのままに
　　 |　　　　　.　　　　　| ‖

元歌：飯島真理／天使の絵の具

待てよ、ヤフー
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/9428/

エキスパートの視点：
Yahoo! BBは本当に大丈夫か
http://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20055150,00.htm

ところでモデムの証券化
は、ユーザにとって
どんな利益があるんでしょうか。。

ちょっとは安くなるんでしょうか。。

>>766
ぼーっとしてると、何もしなくてもユーザの個人情報が開示されるという
普通のプロバには無い特典が契約で保証されているらしいです。
さあ！みんなで個人情報開示祭りに参加汁！！！
おれは嫌だけどね（ｗ

>>766
ＤＭがたくさん来るようになったり、色々と勧誘が来たり、後で数百万円
に値上がりするかもしれないというラッセンのリトグラフ（モドキ）を５０万
円で買うチャンスが転がり込んできたりします。

ある程度の支払能力の有無は調査済ですので、カードを使う素敵なショッピング
を楽しめる機会が増えますよ。

>>743
＞＞だから証券化以前にやる気があればできるんだよ
＞どうやってやるの？
しらねえなｗ

>>744
証券化の意味もわからずに（以下略
つまりクズｗ

>>756
＞そんな非難なんてオゲレツなことにはなってないし。
証券化の意味も分からずにゴチャゴチャと妄想だけで批判することは十分オゲレツですなｗ

>>760
＞今さらＹＢＢの機密保持能力・情報管理能力を盲信しろという方が無理。
なら、最初からユーザーなどにならないのが当然だなｗ

>>766
ＹＢＢの経営が安定することはユーザーの利益になるでしょう

>>769-772
君は話題の恥骨君か？私の投稿はちょっと日本語が難しすぎたかい？
まあ朝鮮学校の学力レベルは日本の高校でいうとの最低ランクらしいからしかたないけど、少しは
経済や金融のことも勉強したほうがいい。もちろん闇金融じゃない本来の金融の勉強だ。

そうすれば、今ここで話題になっている大先輩みたいに、ひとかどのペテン師ぐらいにはなれるか
もしれないよ。

がんばって。

つまり反論ができないということであなたのレスを処理させていただくよｗ

厨に付き合うのもう止めようぜ、つまらなさ杉

会長飽きた

771 名前：ＹＢＢ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE ：03/06/21 05:02 ID:/JXxoYTv
なら、最初からユーザーなどにならないのが当然だなｗ


YBBユーザーになどなるものじゃない･･･。
それがわかったから、解約祭りなんだな。

>>776
確かに、YBBユーザーなんかになるものじゃないし、
人に勧めるもんでもないって事だな。

個人情報開示という名の個人情報販売をしたいらしい
至上最低最悪最凶プロバってことですか！
心底、路上勧誘を無視して良かったと思ってます。

ば会長。
いっそのこと、モデムなんてまどろっこしいこと言っていないで、
何でも証券化できるんだったら、会員のプロバイダ使用料も
証券化したら良いんじゃないか？

なんでもモデムだけなんだよ。

l

結局、YBBはユーザーの不安を払拭してくれなかった。

前回の規約改定のときよりも慌てて、メディアに情報を流したけれど、
あんな曖昧な説明では、法律知識のあるものなら誰も納得できないだろう。

どうして、規約において、
・ユーザーの意思が確認出来ない時は、譲渡を承諾していないものとみなす。
・個人情報の範囲を特定する。
･･･そう、たった、これだけの二条項を加える事をしないのか？

「心配ありません」と、法的拘束力の無い口頭での説明を繰り返すよりも、
規約で明示すれば、一発で済む程度のことだと思うんだがな。

そうしないから、皆に、隠された真意を勘繰られることになるんだよ。

この画像はいろんな意味で面白い。よく撮った。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0617/ybb1.htm

>>782
漏れには
「おい日本人、９ﾏｿ払えや」って聞こえる。

個人情報が漏れたところで、なんか問題あるのか？
それを利用して犯罪をすれば警察に捕まるだけのことだし、たいした
問題じゃないだろ？

>>784
じゃあ、お前の個人情報をここで晒せ。

しかも、モデムは外資系証券会社がすべて買い取るわけだろ？
近所の怪しい香具師に個人情報を覗き見されるわけじゃないんだよ。

>>784
おまえの個人情報をここで晒してみろよ。
そうだな、YBBとおなじのでいいや。
住所　氏名、電話番号　他

それを利用して犯罪をすれば警察に捕まるだけのことだし、たいした問題じゃないだろ？

お前らもアフォだな・・・
漏れが自分の個人情報ここで晒してどうするんだ？
晒した漏れの責任で警察沙汰になるわけないだろ？

第三者がここで漏れの情報を晒し、漏れに何かしらの影響があったとき
そいつは警察に捕まるってわけだよ。

>>788
だからお前の個人レベルに落としたモノの例えが馬鹿なんだよ
「個人情報が漏れて犯罪に利用されてもそいつが捕まれば無問題」
馬鹿か？犯罪被害者になっても犯人が検挙されれば問題なしなんて
論理はどこに行っても通用しないぞ

>>788
ん？おまえ日本人か？書いてあること理解できるか？

個人情報は漏れても法律があるから大丈夫なんだろ？
自分で書いたことわかってるか？

それを利用して犯罪をすれば警察に捕まるだけのことだし、たいした問題じゃないだろ？

だから晒せよ。
法律さんと警察さんが守ってくれるから大丈夫だよ(w

>>789
あのなぁ。
ＹＢＢに登録してある個人情報知ったところで何するんだ？
お前の情報を漏れが知ったところで「(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ」で終わりだぞ。
そんな大げさに騒ぐほどのことじゃないだろ？

>>791
だからてめえの個人情報晒せよ。

それを利用して犯罪をすれば警察に捕まるだけのことだし、たいした問題じゃないだろ？

>>790
お前は真性のアフォらしいな。
>>788読み直せよ。小学生でも理解できるレベルで書いたつもりなんだがなｗ

>>793
あーやっぱり外国の人か小学生低学年なんだね、キミは。
ここは２ちゃんねるっていう、おとなとかにほんごがりかいできる人がくるところだよ。
きみのようなにほんごがよくわからないひとはきちゃだめだよ。
それから、じぶんのかいたことにはせきにんをもちましょうね。

それを利用して犯罪をすれば警察に捕まるだけのことだし、たいした問題じゃないだろ？

うえのぶんしょうはキミがかいたものだよ。
しらないなんてウソをいうと、ろうやにいれられちゃうよ。わかったかな？
じゃあ、キミのおなまえと住所とおうちのでんわばんごうをかいてからさよならしてね。

　
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━!!!!
　
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/

>>781
＞そうしないから、皆に、隠された真意を勘繰られることになるんだよ。

ここまで証券化に対する理解がないと思わなかったんだろうｗ

>>787
アホ丸出しだなｗ

じゃ晒せとはなｗ

>>797
まさか会長が釣れるとは…雑魚はキャッチ＆リリース。

>784 ：　　 ：03/06/21 13:15 ID:zEn4HF1j
>個人情報が漏れたところで、なんか問題あるのか？
>それを利用して犯罪をすれば警察に捕まるだけのことだし、たいした
>問題じゃないだろ？

これはアホ丸出しじゃないの？

たとえば、ここで電話帳に乗ってる氏名住所電話番号を晒したらつかまる？

>>799
元々公開されてるから晒すだけなら大丈夫では？

>>798
そもそも、プロバイダに個人情報を伝えている時点で情報漏洩の可能性はあるわけだ

それにもともとＹＢＢ叩いている連中は、ＹＢＢを信用してないんだろう？

なら、漏洩を懸念するくらいなら最初からユーザーになるまでもないことだ

もし、最初は信用してユーザーになったのであれば、きちんと証券化を理解すれば何も問題が
ないことがわかるのだよ

>>797
339 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/06/21 14:59 ID:dyqb1H/7
>>335
あのバカｊｓｋ98Neoは、みんなにNGワード登録されて透明あぽ〜ん

だから、みんなにかまって欲しくて新らしいキャラＹＢＢ普及協会会長にした

そしたらYBB解約祭りとあいまって皆が釣れるもんだから

今、この世の春のような嬉しさで一杯なんだよ

で、そのうちこれじゃヤバイとか思って携帯からカキコする

ｊｓｋ９８とPCでカキコするＹＢＢ普及協会会長を競演させる予定なんだよ

うひゃ！ＢＢフォン普及委員会まで釣れちゃったっ！？大漁だなぁ。


>個人情報が漏れたところで、なんか問題あるのか？
これで釣っ…じゃなくて聞いてるのはこれについてなんだけど。

>ここで電話帳に乗ってる氏名住所電話番号を晒したらつかまる？
これって誰に対して反論してんだろ…オレじゃないよなぁ？独り言か。
まぁ、マジレスしてやると「捕まらない」よ、警察にはね。

>>803
＞個人情報が漏れたところで、なんか問題あるのか？

まあ企業的には問題があるでしょうね

>>802
君は馬鹿かね

>>805
携帯だと長文打てないようだな（ｗ
ZAQ（ﾌﾟ

>>806
んなことはねーよ！！！！！！！！！！！！

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ!!!

お前のその妄想癖もどーにかしたらどうだ？

一日中中傷カキコご苦労なこったな！！

ｶｽ

オレは個人情報についての一般論について言及してるだけで
別にＹＢＢについては何も言ってないんだけどなぁ。

>まあ企業的には問題があるでしょうね
漏らされた本人に何の不利益もないのなら、個人情報保護法なんて出来んかっただろうな。
オレは「個人情報が漏れたところで、なんか問題あるのか？」
こんなこと言ってるヤツの倫理観がどうかと思う。
で、そいつを叩いたヤツを擁護するヤツも疑ってしまう。おかしいか？

>>807
バカｊｓｋのほうだったか
と思わせたいバ会長の自作自演も大変でしょうなｗ

>>808
個人情報は「漏れる」ことはない

ちゃんと「管理」される

わかってないね

>>808
で、本題に話を移さないのかね？

>>809
お前の頭をかち割って見てみたいね

だいたい　ちょっとでも放置されるとすぐ
「反論できないようですなｗ」と厨房丸出しで煽ってくる
会長がｊｓｋが出てきたとたんレスが悪くなる
どうみてもバカの自作自演だよ
ＹＢＢ擁護派の多数派工作のつもりなんだよ

>>813
反論できないようですなｗ

>>813
345 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/06/21 15:07 ID:dbCAsUra
>>339
ｊｓｋは旧式のYBB８Mモデムを持ってるから
HUB＋PC２台でグローバルIP２個の自作自演をよくやっていた
ただ、最近はYBBの局側L3SWのDHCPのファームが変わったので
旧式モデムでもPCにグローバル２個を割り当てるのは
たまにしかうまくいかないようだ


今日はＩＰを２つ取得できたからＰＣでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをしているようですなｗ

>>810
そりゃ良かったネ。オレはそうは思わないけどね。
>そもそも、プロバイダに個人情報を伝えている時点で情報漏洩の可能性はあるわけだ
と会長も認めてらっしゃるけどね。

>>811
>オレは「個人情報が漏れたところで、なんか問題あるのか？」
>こんなこと言ってるヤツの倫理観がどうかと思う。

これについてのノーコメントか。

>本題に話を移さないのかね？
だから個人情報についての一般論に突っ込んだだけで…
まぁ、いいや。「証券化」って何？どういうことなの？
あと、ＹＢＢ普及協会とかＢＢフォン普及委員会とかって何なの？
ＹＢＢとかＳＢとは関係あるの？
答えられないことについてはノーコメントで良いです。

>>816
証券化とは、モデムの所有権を第三者に売却する際にその権利を証券化させること

その価値はレンタル料及びユーザーの延滞率で決まりますな

だから個人情報（氏名、住所、カード番号）は最終投資家には全く無価値なものであるので、
情報漏洩を気にするのは全くおかしいということなのですな

>>817
すまん。煽るつもりは全くないんだが、もうちょっと分かりやすくお願い。
>証券化とは、〜を証券化させること。
って、「証券化」の説明を「証券化」って言葉で結ばれたら理解できない…。
出来れば具体例とかで説明してくれるとありがたいッス。オレ白雉なので。

>>818
権利を金の価値に置き換えて売買すること
でも買った人間はその権利の所有者なので個人情報を見ようと思えば見られるはずだけど
権利所有者なんだから

>>818

では、キミが4万円で購入したモデムを年10000円で誰かに貸しているとしようか

その権利を誰かに売れるということですな

年1万円の収入がある権利だから、当然なんらかの価値があるということ

当然ながら､その収入と延滞するかどうかでその価値が決まる

>>819
だからＳＰＣまでは個人情報は流れるが、最終投資家までには流れないのだよ

>>821
最終投資家が権利行使すれば見られると思うが？

>>820
なるほど。
ちなみに、買い手はいつまでその権利を持ってられるの？

>>822
みられませんよｗ
だってその証券とは何にも関係がないわけですから

>>823
それは証券に期限があるはずだから、それ次第ですな
まあモデムの寿命などから考えても数年でしょうね

>>824
証券の期限が切れた後はどうなるの？

>>824
証券を買った物はそのモデムの権利所有者
つまり所有者なんだからある程度の個人情報は見られると思いますが？
その権利行使してそのモデムを取り立てるにしてもね

>改定後規約第10条第3号
>接続機器及びレンタル契約の証券化・流動化またはこれらを利用したその他の
>資金調達に伴い、これに必要な範囲で、個人情報を適切に管理するよう契約等
>により義務づけた取引当事者に対し、個人情報を提供する場合。

つーかそうでなかったら規約改定しなきゃいけなかった理由を言えよな

>>825
さあわかりませんな

また証券化を続けるという手もありますな

>>826
ＹＢＢとＳＰＣの契約で､通常の業務は引き続きＹＢＢが続けますが何か

>>828
いや、そういう意味じゃなくて
証券の期限が切れた後は>>820にある「その権利」はどこにいくの？

一般的な証券化の形態はわかりますが
モデムを証券化する際に個人情報を必要とする形態を
選択し、なおかつその認証を契約者に著しく不利な方法
を選んだ企業としての姿勢はどうでしょうか

そしてそのような振る舞いをする企業の株は安全なので
しょうか？

>>829
通常の業務は続けるのは分かりますが何か
権利取得者がその権利を行使したらどうなるのですか？
何故証券化に当たり改定しなければいけなかったのですか？
想定される自体があるから改定したのですよね

ぶっちゃけyahoo bb自体の株みたいな物

過半数や買い占め起こったらyahooは乗っ取り
個人情報も買い占めた奴らの所に行くんだと思うんだけどね

>>830
ＳＰＣが再度証券化するか、しないのであれば当然ながらＹＢＢが資金を手当てすることになりますな

>>834
>ＹＢＢが資金を手当てすること
ってどういうこと？

>>831
それをいったら不動産もなんでも問題ありということになりますな

>>832
証券化と関係ないことを要求するのは、本来持つ権利を行使することにはなりませんね

>>835
権利を買い戻すということですな

>>836
何でも問題あり、ではなく「問題のある企業」の振る舞い
ではないかと

少しひるねしますね

投資家ありき、運用資金ありき、

永久機関は実在すると同義の詭弁に聞こえますね

>>837
なるほど。
ところで証券化されて第三者に譲渡されるのはモデムの所有権？債権？それとも別の概念？

>>836
この証券化に対しては思いっきり所有権移転と書いているので
関係ないこと要求してはいませんが何か？

>>841
>>1に所有権移転とはっきり書いてある

>>843
ＹＢＢ→ＳＰＣに所有権が移転するのは分かったんだけど
ＳＰＣ→投資家には所有権が移転するのか債権が移転するのか分からなかったので。

それともＳＰＣは投資家によって設立されるから、投資家にも当然所有権が移転する、と考えるべきなのかな？

>>844
>>315-317
が分かりやすいと思う

>>846
さんくす。所有権、債権の分類は分からなかったけど、内容は理解できた。

>>315-317
最悪。
これがこの会社の正義だというのか。

>>315-317
最強のコピペになるなあ
誰かヤフ板に貼ってきて

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 21:54 ID:o9JrrNLU
>>319
個人情報保護法が施行されると、個人情報・名簿は本人が拒否するなら
一切の売買行為等が不可能になる。
ただし、例外があって、商行為・契約行為の当事者からその事象の
関係者へ情報を提供することは認められている。
しかも、その後に契約が解除されても、関係者へ渡った情報は
廃棄義務がない。（完全に追跡する事が不可能な為）
つまり、今回の行動は、個人情報保護法を回避して個人情報を
売買するための試金石となるわけだ。

>>797
>>781の
＞・ユーザーの意思が確認出来ない時は、譲渡を承諾していないものとみなす。
＞・個人情報の範囲を特定する。
＞･･･そう、たった、これだけの二条項を加える事をしないのか？
これをやってくれれば、漏れはそれ以上は要求せんよ。

ただし、これが出来ないって時は、阿呆BBの隠された意図を勘繰るだろうな。