【鬱】あなたのこころが壊れる時・・ビジネス軽症を乗り越える

1 ： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★：03/06/08 22:08 ID:???

「ビジネス軽うつ症」・・・・医学用語にはない名称だが、あえてそう呼びたい。
仕事や職場の環境悪化をきっかけにしたうつが増えている。重いうつ病であれば休職
するがそこまでではない軽いうつ、正式には軽症うつ病と呼ばれるが「眠れない」
「意欲がわかない」「集中力が出ない」といった症状に思い当たりがある向きは少なく
ないだろう。もっとも、うつの最新の実態について定量的なデータは存在しない。
上場会社を対象としたメンタルヘルスの調査結果では、こころの病による１ヶ月以上の
休職者が上場会社全体で５８．８パ－セントもいるというのである。
民間のカウンセリング会社では、健康電話相談でのうつ病にまつわる相談件数が
３年間じわじわ増加、１０年前には年間百数十件程度だったが、昨年は一万五千件に
達している。一方、精神病院の外来患者の述べ数が１５５０万人を超え、１０年前の
１．５倍になった。
リストラは続き、不安が４０－５０代を苛む。リストラの後、残った社員に負荷が
かかる。量だけではなく、仕事の内容が複雑化している。その無理が
３０代に集中する。課長ポストが、今は３０代にまで降り年次とポストの逆転が
孤独感を増幅させる。しかも、業績低迷が続く環境下で成果主義が導入され仲間
との格差競争を強いられる。もはや、サラリーマン全てが軽うつ予備軍である、と
言っても過言ではない。　　等々

記事引用
週刊ダイヤモンド　６月７日号
http://dw.diamond.ne.jp/number/030607/summary01.html
本誌表紙
http://dw.diamond.ne.jp/number/

2 ： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★：03/06/08 22:10 ID:???

【鬱って辛いんですよね。「今まで辛かったでしょう？」なんてＣＭまで最近有る】

無理して働く意味を考える。

3 ：　　：03/06/08 22:11 ID:EN4TDMlr

>>1
乙
最近、副業の本屋の景気はどう？

4 ： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★：03/06/08 22:12 ID:???

聞くな。鬱ｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:12 ID:FjNXmGlF

ほぇほぇ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:13 ID:u24e7d0R

欝

7 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:14 ID:loVcWrAX

失敗とか過労が重なって、飯食べる気もなくなるのは軽うつですかね。

　　　　　　　　　ま、鬱で自殺した人を知っているので、
　　　　　　　　　俺の程度で鬱とか書くのは正直申し訳なく思ったりする。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:19 ID:wbAL6Itx

> 「意欲がわかない」「集中力が出ない」
まさにこういう香具師が会社にいて、しかも関わることが多くて困ってるんだが？
頼むから仕事してくれ
こっちの仕事に、多大に影響するんだから‥

こないだ、休日に出勤してきたと思ったら席で寝てやがった
何しに会社来てるんだか‥

10 ：かおりん祭 ◆VqKAORinK6 ：03/06/08 22:37 ID:BJyWjNIl

　　　　　　　　　　　　,、　　　 ,、
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　
　／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ﾙ､/,)
　　 |　ヽ＼　　　|　c)　　　ﾌ、, ヾ
　　|　　　ヽ＼　ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､､､､
　 |　　　　　ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　∋oノハo∈　
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(　＾▽＾）＜新スレおめでとうございまーす♪
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（　　）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ　
　　　　　　　　　＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　
　　　　　　　　　　　＼＿＿ニ　　ヾ )　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>／

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:38 ID:c502GX0N

>>9
抗鬱剤でも使っているんじゃないか？
あれって眠くなるって話だし･･･

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:40 ID:oAWX8K7W

>>9
精神科逝かせてリタリンでも処方してもらえばいいんじゃねーの
知らねーけど

13 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:44 ID:Dxp34+S7

ちゅうかカウンセラーは普通の人を鬱認定して、金取るのやめろ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:44 ID:loVcWrAX

>>9　アンモニア吸わせて、アドレナリンださせてみましょう。
　　気合いれすぎて、どこぞの砲丸投げ金メダル候補みたいに
　　時間忘れて気合入れすぎて失格になるかもしれませんけど。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 22:46 ID:qClOR1Qb

私の友人がこの鬱症状になってしまった。
ダイナミックな男だったから意外すぎて。
エリートすぎたのかなあ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:06 ID:4yc6AI5q

>>4
(・∀・)つ⑩

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 23:13 ID:TEKjIqgs

ﾀﾘﾗﾘﾗﾝのリタリンなんて近頃はそう処方しないよ。
SSRIやSNRIあたりなら副作用少なくて楽。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 04:07 ID:0WlhEuSd

まっ、くよくよすんな
元気出せ！

＞俺

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 10:17 ID:1FGCI+AG

タイトル思いっきり間違えてるな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 10:20 ID:mKqUDJH+

蟲

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 10:25 ID:j2O6BjE/

ビジネス軽症ってなんだよ・・

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 10:32 ID:WDbNE2B1

就職したくねー
銀行はストレス溜まりそう

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 10:34 ID:uFvuLlSX

学生は気楽でいいよ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 10:41 ID:mhpa5+wz

>>23
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏがお勧め。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 10:43 ID:E9xlqXZ9

潰れても税金投入される銀行に就職するんだな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 10:49 ID:efx8Vqr6

>>25
殺す気か？

28 ：：03/06/09 11:10 ID:Sm4rZItw

壊れる心さえも、無い。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 11:17 ID:mhpa5+wz

>>27
ﾏｼﾝと一体化し、悟りを開けば、ｽﾄﾚｽも溜まらない……かもしれない。

30 ： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★：03/06/09 11:17 ID:???

スレタイ・・・軽（うつ）症・・・うつが抜けてしまっている。鬱。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 11:21 ID:mqG/5h+w

国が対策に乗り出すぐらいだから、、もう大変。
職場にもごろごろいるけど、元気になってほしいなぁ。

32 ：：03/06/09 11:22 ID:Sm4rZItw

みんなで鬱になれば、楽しいと思わない？
鬱パーティ、っていうか、鬱オフ、しようぜ！

33 ：(；ﾟДﾟ）：03/06/09 11:25 ID:GgY0JBNs

うわああああぁああ・・・
余計鬱になりそうだ！！

鬱が感染んです・・・

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 11:26 ID:j2O6BjE/

>>33
「伝染るんです」でしょ？

35 ：：03/06/09 11:27 ID:Sm4rZItw

>>33
おまえは絶対、鬱じゃない。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 11:27 ID:V6UHOMF7

出かけるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 11:33 ID:YVnXDMqv

>>36
それはヒッキィ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 11:37 ID:V6UHOMF7

そうかｽﾏﾝｶｯﾀ。
それではｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 11:39 ID:hJJZEVAm

>>38
日光浴びると元気になるよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 11:47 ID:XMlVVQbH

光合成ですか？

41 ：：03/06/09 11:53 ID:Sm4rZItw

>>40
光合成するのは、いいよ、やっぱり。
ちなみに、今週は雨が多いみたいだから、
晴れている今日のうちに光合成しておけ。

ちなみに、地方自治体が管理している「○○の森」とか「○○野鳥園」とかは、なかなかいいぞ。
子供だましだとおもって長らく漏れは行かなかったが、
最近行ってみて、なかなか心が洗われたよ。

42 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

43 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 14:26 ID:Eawq8d7A

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･(　　　　)　　＜　自分ファイト！!　　|
　　　　　　　| （　　　（　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:09 ID:/Wz1BriD

＞上場会社を対象としたメンタルヘルスの調査結果では、こころの病による１ヶ月以上の
休職者が上場会社全体で５８．８パ－セントもいるというのである。

…捉え方によってはビクｰリ！だね。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:15 ID:0Uy7B/kB

鬱山車脳

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:23 ID:nSzXI4st

俺も一年半休職した

でも治らない。就業規則上これ以上休めないぎりぎりまで休んで
出てきた。

このまま俺は一生治らないのだろうかと時々絶望する

48 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:27 ID:mqG/5h+w

>>47
んなとこはない。大丈夫だよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:30 ID:naUNfsJq

>>47

漏れは入社直後に１ヶ月、３年目に３ヶ月休職。

その頃は、漏れもこんなの一生治らないって絶望しかかってた。

でも、彼女が出来たことで救われた。彼女から愛されて、自分も愛される価値のある
人間だと思えるようになったよ。

会社では相変わらず冷や飯で、いつになったら這い上がれるかわからないけど、
とりあえず鬱とはもうおさらばできたみたい。

51 ： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★：03/06/09 20:32 ID:???

朝起きると気力がわかない・・・だるい・・気持ちが下がる。
人との接触がうざい。

案外辛いんだよね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:35 ID:HyVtxFFZ

それは低血圧では

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:36 ID:M7E5H/Tq

>サラリーマン全てが軽うつ予備軍である、と言っても過言ではない

精神力の弱い根性なしの負け犬の言い訳過ぎない
弱い者は淘汰される。存在価値がないからね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:38 ID:mqG/5h+w

>>50
気力も体力もあるのに、なぜかPD。
精神科行ってくださいって病院で言われた時、目の前が真っ白に。。

でコンパ行きまくり、その後相手が出来て治った。

55 ： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★：03/06/09 20:38 ID:???

血圧は上１２０程度ありますからダイジョーブ。

毎日ハイ＆ロウを繰り返しておりまする。
鬱の方々毎日鬱・・・もとい乙です。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:38 ID:HyVtxFFZ

創価に価値がないの間違いじゃない？

57 ： ◆HONYAt6X6Y ＠潰れかかった本屋さんφ ★：03/06/09 20:41 ID:???

鬱は心の持ちようなんで、アトピーと同じく有る日突然治るんですよ。
きっかけは人それぞれなんで解決は難しいですな。

宝くじで大金掴むと大抵はなおるかと・・・どやろ。

58 ：56：03/06/09 20:41 ID:HyVtxFFZ

よいしょ
>>53

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:49 ID:mqG/5h+w

>>53
君の様な人間おおかげで、病気として認知されるにに時間がかかった。
君は、米国の大企業にはカウンセラが常駐してること、ウォール街の人間の
１００人に３人がPD患者である事を知らない。

自分の価値観から外れた人間は全部ｸｽﾞ。淘汰？
アニメの読みすぎかな。

能力が発揮出来ない人間が増えていけば、結果的に国が衰退していくぞ。
ｵﾅﾆｰついでに、たまには本ぐたい読めよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:53 ID:MBFLp2rK

>>53
こういう今必死な人が一番危ないんだよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:54 ID:HyVtxFFZ

自称、通だから>>52

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:55 ID:esj/ZeRx

自称、通だから>>53
>>52じゃないや

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:59 ID:naUNfsJq

>>59

>>53のようなことを本気で考えてる奴は人間としてクズだが、現実、弱い人間が
ますます淘汰される時代になりつつあるのは事実だ。

弱い人間には含まれなくても、さして強くもない大多数の「普通の人間」は、
いつか自分が「弱い人間」に墜ちてゆくことを恐れて汲々としながら生きてる。
そんな普通の人間たちは自ら進んで弱い人間を助けようとするだろうか？
会社で病気になってみればわかる。表面では皆、同情してくれるだろう。
しかし、内心、ライバルが減ったと心の底ではほくそ笑んでいるはずだ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 20:59 ID:gYWOC9Xj

ぐらい→ぐらい

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:00 ID:gYWOC9Xj

ぐたい→ぐらい
>>59
>>64
と間違えてｽﾏｿ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:00 ID:esj/ZeRx

狭い都市にネズミが増え過ぎると共食いを始める
ってヤツかもね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:03 ID:mqG/5h+w

>>63
俺もタイプミス大杉なんだけど。会社だし。

でもさ～、弱いってのを実感して、がんばろうと思ったら
大分がんばれるんだけど、、なんか日本語が変だけど。

見栄張ってる人ってやっぱり途中から脱落していって、
がんばってる奴があがってる気がしますが、、
まあ、少なくともここは。
世の中いろいろだとも思うのですが、、

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:05 ID:naUNfsJq

憎まれっ子世にはばかる、とは昔から言われてることだけどな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:08 ID:pE7RQx7P

妬みそやみは昔からってこった

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:38 ID:EHI0nqHf

人を追い落とそうなどと考えない善人ほど
鬱になりやすいんだよね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:45 ID:3dRjkNY9

どんな生き方だろうが主体性を持って生きてる奴は幸せ。

でもな、日本人ってそこに欠けるタイプ多いからな…

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:48 ID:VR2iFDgt

>>70
そう、頑張りすぎる人ほど鬱になりやすい。

一番良いのは責任全て放棄してのんびりする事です。
今の日本ならまだそれが可能だし。
頑張らなくて良いんですよ＞鬱の方々

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:00 ID:j2O6BjE/

>>72
>一番良いのは責任全て放棄してのんびりする事です。
そういえば、政治家で鬱になった人いるのかな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:06 ID:NWEs8Xdn

石井鉱基みたいな香具師は鬱になるかもな　>>73

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:07 ID:dyJuOMmH

結構、身近に鬱の人間が多いんだよね。
話してると移りそうなので、明るく接するように努めてます。
職場で一人自殺したからな。人事じゃない。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:08 ID:naUNfsJq

>>72

責任が伴わない仕事には、収入も伴わないからなあ。

責任が伴わないくせに、収入がいい仕事には、世間からの激しい反発が・・・（某市バスの運転手etc...）

77 ：がらすきん ◆GARA/.ondo ：03/06/09 22:25 ID:qVRTIGye

６ヶ月は生活のために仕事して、２ヶ月は税金のために仕事して、残り４ヶ月遊ぶ。
これで鬱なんか解消。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:28 ID:u5a/x7xk

こころはとうの昔に死んだよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:30 ID:HhNM6AZh

>>77 おお

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:32 ID:KGlJwtkk

善人を追い落とそうなどと考えない人はどうなるの？
悪人を追い落とせば良い？
あと擦り付けるやつも

81 ：↑：03/06/09 22:39 ID:JdA0s7Z6

あなたは人の善悪を判断出来るんですか？
それはあなたの主観じゃないんですか？
人は主観で他人を判断するから、あなたが「悪」と
思う人間がのさばる訳ですよ。
（、、と頭で分かっている事を書き連ねてしまう無力なオレ）。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:41 ID:KGlJwtkk

そうそう、だから追い落とす考え方が無意味なんです
と

83 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:51 ID:KGlJwtkk

で、それでも追い落とす考え方が好きな香具師は悪って事で

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:53 ID:a+hYZltf

東京新聞のＨＰに江戸宇宙ってコーナーがあるのだけど
どこまで本当かは別として、心豊かに生きる事について
考えさせられた。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/edo/
この国も最早メンタルヘルスを無視できない殺伐とした
国になってしまったんだな・・・（鬱

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:54 ID:JdA0s7Z6

>>63
>>53のようなことを本気で考えてる奴は人間としてクズだが、
しかし本気でそう考える事が出来る人も今の世の中少なくないと思う。
独立して仕事を進めたりとかいう事を考えたりする時には「人間性」なんていう
馬鹿馬鹿しい要素を考慮して人選などやってる暇は無いでしょう。
ちなみに私のライフスタイルも77さんと同じです。ひたすら金だけ
稼いでさっさと国外逃亡したい。今の日本は腐ってるから国家のシステム
なんてどうでもいい。ITでも製造でも将来負けが見えてる国家に未来は無い
と痛感する昨今でつ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:55 ID:KGlJwtkk

でつは、外国に帰りたいの？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:11 ID:KGlJwtkk

ついでに
信玄公曰く、我人を用いるに値ずただ技を用いるのみ　と

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:14 ID:a+hYZltf

>>57
まあ、金の悩みが解決すれば、うつつ世の悩みの半分以上は
解決したようなものだからな、鬱も消えるわ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:14 ID:JdA0s7Z6

>>87
日本人です。いろいろ極論じみた事を書いて大変失礼しました。
自分的には実はそれとは反対側にいる人間です（考え方の面で）。
でも頑張っても報われない現実が存在するのは事実なんで、
自分と他人の主義主張を比較した時に「自分が絶対善である」という
考え方を捨てる事がこれから人間として生き残る手段なのではないかと。
金が欲しいので仕事は日本でしたいけど老後はこの国でお世話しては
もらえないでしょ。（なんかショボイ学生が言ってそうな書き方になってしまってますね（ｗ）。
追い落としを考えてる香具師なんて腐る程いるんで、そんな香具師がいる事を警戒して
おく事ぐらいは（少なくとも敵に回さないとか）必要な考え方だと思うんですが。
長文　＆　連カキ　失礼しました。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:21 ID:KGlJwtkk

善悪なんて歴史ぐらいでしかわからん
仕事を進める上で独立だったりもするだけ

まあ、なんもなくても曲解して放火されたり
日本人同士で煽り合わせるのも困ったもんだぜ

92 ：雷息子：03/06/09 23:35 ID:CZjtMHph

>>77
> ６ヶ月は生活のために仕事して、２ヶ月は税金のために仕事して、残り４ヶ月遊ぶ。
> これで鬱なんか解消。

本当にうつ病だったら、遊ぶ気力もないよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:39 ID:EHI0nqHf

それに鬱にかかる人には真面目な人が多いから
４ヶ月も遊び暮らしている自分を許せないと思う。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:39 ID:PcSuv9cO

ちょっと無理のある解決法かもしれませんが
「死を実感させる」病気なり事故が起れば治るんじゃないでしょうか？
オレの場合、２年前までの２０年以上毎日（それこそ３６５日）酒を飲んでました。酔っ払うまで・　・　・
悲しいかな　そうせずにはいられなかった。　そしたら、案の定体を壊しまして。
「急性膵炎」てヤツです。のた打ち回るほど痛いんですよね・・・麻酔も効かないくらい（酒飲みだし）
結局膵臓の半分が壊死したんですが、（医者に言わせれば）幸運にも助かりました。
しかし入院中医者に「次飲んだら死ぬ」「次飲んだら死ぬ」「次飲んだら死ぬ」と・　・　・　
呪文のように毎日言われてたら、「オレは[死]に近いんだ」と実感するようになり、
退院した今では「鬱のような感じ」は全くありません。
もちろん、酒はやめてます（というか飲みたくもない）。
今では「酒」の変わりが「本」になりました。
「災い転じて福となす」とはよく言ったもんだなぁと思いましたね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:44 ID:3dRjkNY9

うーん、そのまま死んでしまう人（自殺者）も少なくないんだよ…>>94

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:51 ID:OlrH+svL

勝ち組、負け組やらマスコミが煽るもんだから、よけいに頑張り過ぎたり、
逆に不安で無気力になったりする極端な人が増えるんだよな。
能力主義みたいなのが台頭して皆超人を目指してるみたい。
横との比較ばかりしても神経磨り減るだけなのにね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:03 ID:w6cgnAtQ

>>94
「急性膵炎」ってそんなにキツイんですか？私も毎日酔っ払うまで
飲むんですけど（今も飲んでます）。
「飲むまでの辛抱」と考えるとどんな仕事でも乗り切れます。
ちなみに「死を実感させる」という程では無いんですが、この３年の間に
耳を３回手術し、その後結核で入院して失職してしまいました。
それでやや厭世的になって酒量が加速度的に増えてきてます。
ちなみに今２０代後半で飲み始めて１０年くらいなんですが、
やっぱマズイですよね？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:06 ID:XuYVf9/I

勝ち組負け組なんて悠長なことを言ってられるのも社会が安定しているうちの話。
社会不安を招くまでになれば自分たちの地位も保てなくなるのだが。
結果平等なんてアホなことをする必要はないが、敗者復活を社会がサポートしないと。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:11 ID:wzMJNblg

僕も、鬱になって精神科に通ったことがあるよ。
でも、Drイワク、それは鬱というものではないよといわれかえされた。
今思うと、自分の弱さがでてただけかも・・

やる気とか、目標意識を失ったら誰でも鬱に近い状態になるかも
だから、働きすぎでそれらを失うとだめぽ

100 ：９４：03/06/10 00:13 ID:Y6IJ/JRT

>>95
そうかもしれないですね。
とりあえず、治ったのがラッキーだったし（酒さえ飲まなければ再発も少ない）。

>>97
必ずしも「酒」＝「急性膵炎」じゃないですよ。
むしろ肝臓系をやられる方が確率は高いみたい。
ただ、肝臓はじわじわ来るようですが、急逝膵炎は一気に或る日突然来ますね。
一応前触れのような胃の軽い痛みはあったみたいですが気がつかなかった。
ちなみに私は３０代後半です。

101 ：９４：03/06/10 00:20 ID:Y6IJ/JRT

もう一つ。
病気後は、謙虚になりました。
あくまでも昔に比べて・・・ですが（ｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:22 ID:kV9xbIQC

じゃ変なコト言う香具師は、酔っ払いって事で

103 ：97：03/06/10 00:30 ID:w6cgnAtQ

>>94
ご教授ありがとうございました。病気をされてから謙虚になられたなんて
素晴らしいですね。ちなみに今の私は全く逆で厭世的で細かい事で
やたら人にケンカを吹っかける人間になってしまってます（ｗ。
94さんを見習って考え方を改めたいと思います。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:32 ID:Zfe/d56s

３０人一人が自殺。
４５人一人が交通事故死。
１２０人一人が総合失調症。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:34 ID:Zfe/d56s

あ、あと４人に一人が中国人

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 00:53 ID:OSiFrqPw

>>105
＞あ、あと４人に一人が中国人

てか、それが書きたかっただけちゃうんかと（ｗ
でも、東京（港区・中央区しか知らんけど）はマジで中国人多過ぎ。

107 ：名無しさん＠3周忌：03/06/10 01:24 ID:KoIyOQrI

日本では、神経症に対する認識が遅れているからね。
メンヘルに対するカウンセリングも無いし、鬱＝精神病と云う
誤った認識が根強いから、鬱になった香具師らもカウンセリングや
心療内科に逝かないから益々、症状が悪化して最終的には、アボーン
となり、練炭逝きかバンジー逝き、樹海逝きとなる。
まあ、リストラ恐怖症が蔓延している昨今の社会では、今後も
その傾向が強まるだろうね。
国が率先して、その傾向を助長している訳だから、今の世の中は
鈍感であくどい連中が生き残ると云う事かもね。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 01:30 ID:YTP6KYUV

死脳・・・。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 02:38 ID:TV67mrpN

しかし、精神科医やらカウンセラーで直るのかなぁ？
専門家に丸投げするんじゃなくて、身近な人の思いやりのが効くと思うんだけど。
精神科医にかかって良くなった人見たことないよ。
だいたい変になってる。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 04:46 ID:LBFz7Dnf

身近な人の思いやりが１番効くというのは本当に思います。
精神科医は、「鬱の症状がひどい時に楽にしてくれる薬をくれる人」ぐらいの
位置付けにしておいた方がいい。変にメンタルな部分で頼りにしたり
助けてもらおうなんて思ったら、いつか傷つく時がくると思う。
家族や恋人が自分の弱い部分を理解してくれる人たちだったら良いのですが
そうじゃなかったら悲劇ですよね。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 09:36 ID:GKmaNnfh

鬱の人へのやさしさの距離感。

見守るつうのが大事

自分が治してやろうなんて思ったら鬱の人追い込むよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 11:10 ID:GP6J4gT0

がんばれは禁句

113 ：がらすきん ◆GARA/.ondo ：03/06/10 12:22 ID:U0ct+3ow

>>92-93
そうか、長期休暇でのんびりとかができない性格だから鬱になるんだね。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 12:29 ID:L8Cnh2hL

>>105-106
ｵﾓﾛｲﾈ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 13:04 ID:K65kywTc

>>112
禿同。
鬱に限らず状況が本当に苦しい時に「がんばれ」って言われると
結構ヘビーなんだよね。
それ分かって真剣にがんばってる人に「がんばれ」って言えなくなった。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 13:39 ID:MgT6U/LK

>>54
精神科で勃起不全が治るんだ。
ほんとﾖｶﾀｰﾈ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 14:54 ID:aGPLL90c

漏れ鬱で通院してるんだけど、脳の神経伝達物質の欠乏で生じる鬱なら、薬はある程度効果があるんじゃないのかな。
でも昔でいうノイローゼとか、1の軽鬱とかなら、多分薬ではどうにもならないと思う。
不登校やヒッキーが薬で治るんなら、何万人もいるわけないよね。
精神科医と話しててそう思った。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 15:40 ID:GP6J4gT0

>>116
PD=パニックディスｵｰﾀﾞ。パニック障害です。

＞精神科で勃起不全が治るんだ。
それEDじゃないでしょうか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 15:41 ID:GP6J4gT0

>>117
>不登校やヒッキー

でも実際に病気な人はいるらしいですね。
いじめ等の一時期の心の傷なのか、本当に脳内ホルモンの異常分泌
なのか、判断難しいと思います。

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 19:46 ID:JDXFxu3W

>>97

膵臓は強力な消化酵素を大量に生産している臓器です。
膵臓で作られた消化酵素は、膵管を通って十二指腸に流れ込み、
そこで食物を消化するわけですが、やっかいなことに膵管と胆管
は出口付近で一本につながっているんですね。

ここで、もし胆石が膵管の出口を塞いでしまうと、行き場を失った
膵液は膵臓に逆流することになり、強力な消化酵素は自分自身
を消化しはじめる。これが、急性膵炎の起こるメカニズムです。

このとき、激しい痛みと強い炎症がしばしば伴うわけです。
また膵臓は胃などの周囲の組織と密着しているために外科的な
処置が大変困難しく、最悪の場合は命を落としてしまうことも
あるのです。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 20:04 ID:xEOsFrL8

保険を使って精神科や神経科を受診すると会社にばれるかな？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 20:13 ID:GP6J4gT0

>>122
ばれない。ただし、病名を確定すると薬代は安くなるが告知義務が生じます。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 22:54 ID:FcKkXOs0

鬱とはちょっと違うが、同じくストレスでなる慢性疲労症候群にも気を付けた方がいい。
現状では治療法もないので２，３年休まないと治らないから（運が悪いと10年単位）、社会的には死んだも同然。
漏れは20代でなったから資格職に方向転換して助かったけど、それまでのキャリアは諦めた。

ストレス抱え込んで一生懸命働いても、病気になってしまったら何にもならない。
どうせ成果を上げても急激に給料が上がるわけじゃないんだから、首にならない程度
にマターリ働く方がいい。。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 06:55 ID:VYkWF4sT

本当に病気なのか、ただ単に甘えでヤル気が出ないだけなのか。
その見極めが、本人も周囲も本当に見分けがつきにくい。

仕事は嫌でたまらないけど、趣味や遊びには意欲が沸く、という人は
鬱ではないと言うけれど・・・

2ちゃんねるで「鬱だ氏のう」と言っておきながら、
コミケで早朝から並ぶのは全然苦にならない人とか?

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 07:56 ID:2vKibx0C

薬は癖になるから頼っちゃいけないとかいって
最後まで使わなかった友人は、そのまま最期を迎えたので
薬は使ったほうがいい。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 08:00 ID:8O3Cldto

友人？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 08:08 ID:ZxvJ4auT

最近の薬は、副作用や常習性少なくなってるよ。

130 ：(；ﾟДﾟ）物だけが豊かになったこの国：03/06/11 08:14 ID:HzbxE9Ia

１１９さんのいじめ等の一時期の心の傷なのか、本当に
脳内ホルモンの異常分泌なのか、
判断難しいと思います。

なんだけど、パワハラやセクハラで病気になった
人はかなりの数だと思う。人を育てるって
本当に難しい。学校教育＆新人教育然りです。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 08:14 ID:8O3Cldto

二日酔いみたく成るけど、あれより酷かったのか

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 09:49 ID:A/35fTGQ

鬱になるかは　本人次第
考え方次第で　プラスにも　病気にもなるよ。
ただ鬱は螺旋に落ちていく感じなので混乱でまともな考えが生めない。

>>125
自殺は　はじめ　助けて求めて　周囲に漏らします。「死にたいっ」って
周りは　冗談として受け取ったり　叱ったり　心配をしたりっしてくれます。
でもなんの解決に至らないので　本気で自殺を考えます。
そうする今度は自殺の計画の邪魔されないよう黙ってしまいます。
周囲には気丈に振舞って自殺考えてる　
　
だれか死にたいって言ったら　病院つれていってあげてください。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 09:53 ID:cLLdx5qA

>本人次第
ほんとかな、狙ってやるおっさん多いけど

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 10:06 ID:YLPPrlXD

＞周りは　冗談として受け取ったり　叱ったり　心配をしたりっしてくれます。

うちの嫁は「しにたい」って逝ったときに「わたしに対する脅しだ、許せない」
とか思ったそうでつ。相手にするだけで鬱がひどくなることがわかったので
いま離婚協議中でつ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 10:10 ID:cLLdx5qA

でつさん海外には帰らないの？
引き離したり余計な事するからだけど

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 10:12 ID:+A5nuiko

鬱病は真面目な人がなりやすいって言われてるよね

裏を返せば　柔軟性がない　融通が利かないって事だからね

自分で追い詰めてることになる。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 10:14 ID:YwtU5ok6

>>134
ｲ㌔

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 10:15 ID:cLLdx5qA

追い詰めてることになるって知ってるから
仕掛けるだけの癖に

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 10:48 ID:A42p4DYs

日本の職場、民間、公共を問わず、
あの机のレイアウトが嫌いなんだよね。
ぐちゃぐちゃーと机を向かい合わせにして
、サイドに課長だかが向きを変えてはめ込む、あのレイアウトが。
ついでに部長なりが、その後ろにひときわ大きい机ひとつで
控えるという、あのレイアウト。
机や椅子の仕様で権威付けしようとするこのお馬鹿な単純思考のレイアウト。
気持ち悪いんだよなぁ。こういう環境がこの２１世紀にまだ残っていることが。
クリエイティブなオフィスとは思えない。いるだけでストレスが溜まる。
まぁ、この症状がある内は、正常なのだろうが、何にも感じなくなったら、
「飼い慣らされた」と言っても良いだろう。ひとつの目安だな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 10:52 ID:A3v24/n7

追い込まれたら内に向かうのではなく外に向かうなら社会も本気で対応するんだろうけどな。
リストラするたびに殺人が起こるんじゃ社会が持たないから。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 11:34 ID:wVCnBOr1

>>139
どこかの会社で一番偉い人が客に一番最初に会う席に配置してた。
責任者たるもんこうだとおもった。

142 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 11:42 ID:Z7uPM46o

そんなあなたにピッタリの言葉がある。この
言葉を3回となえると元気がでる。やってみそ

　鬱　だ　し　脳　。
　鬱　だ　し　脳　。
　鬱　だ　し　脳　。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 12:13 ID:fmIFD8KD

>>139
>まぁ、この症状がある内は、正常なのだろうが、

そこまで細かく気にしてるということは・・・
完全な鬱予備軍じゃないんですか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 17:54 ID:K/O3QY4e

上の方で治療としてカウンセリングが上がってるけど、鬱病にカウンセリングは意味がないよ。
あまり知られてないけどカウンセリング（臨床心理士）の世界って結構酷い世界で、
鬱状態の患者に無意味な心理療法を施して悪化するまで放っておくってケースが
多々起きてる。鬱な人は精神科への偏見を棄ててすぐに病院に行った方がいい。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 19:16 ID:XUyqhn/R

抗鬱剤って内科や心療内科でももらえるよね。
軽鬱の人だったら精神科や神経科に行かなくても
心療内科でOKなのでは？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 23:55 ID:8Id3C18s

オケイ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 00:02 ID:8xTwYMC1

>>145
は？　うつ病にはカウンセリングだろ。
日本の精神科ぐらいだよ。
なんでも薬だけで解決しようとすんのは。
そういう面では日本は遅れてる。

ちゃんとした医師によるカウンセリングが必要

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 00:04 ID:zvok+FqT

よぉ、オマエら。人間てのはさ、どこかから電波で飛んでくる「オレは大し
たもの」ビームから自分を守らないといけねえよな。そりゃ、オレだって、
毎朝目が覚めるたんびに、ひょっとしたら家の前にオレにセックスしてもら
いたいって女が列をなしているんじゃないか、なんて妄想するよ。だけど、
それは異次元からの「オレは大したもの」ビームの作り出した幻影で、ホン
トはそんなこと絶対ないんだよな。このビームに当たるとよ、特に３０歳過
ぎてパッとしないヤツらは、みんな自我が奇形的に肥大して、現実が見えな
くなってキチガイ扱いされるか、現実と妄想との落差に耐えられなくなって
自己崩壊を起こしちまうんだ。“分際バリアー”を身の回りに張って、テメェ
の身の程をきちんと客観的にわきまえねぇとな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 00:41 ID:9Tb92gAf

>>149
motto
もっとスマートに言いなよ。
人は誰でも「自分は特別な存在」と思いたがってんのサ。
その想いが強い人ほど鬱になりやすいんだよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 01:16 ID:DPB6qGo9

実働、週７０時間以上で、趣味の無い方や最近、趣味をやらなくなってきた
という方は黄信号です。また「時間が無い」と思う方は、かなり気をつけた
方がいいでしょう。対策としてはペットを飼うのもいいでしょう。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 10:40 ID:MKrP7KBn

>>148
セロトニンとノルアドレナリンの分泌異常がカウンセリングで治るのか（藁
すごいな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 10:45 ID:ddFg5FyT

みんな引き篭もって何もしなくなれば世の中ちっとはマシになる

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 10:50 ID:RrPHEeij

時間がないほど忙しい奴は悩んでる時間もないので、ある意味で
仕事がなくぶらぶらしてる奴より幸せだろう、
世の中が自分を必要としてない状態がいちばん辛い

155 ：(；ﾟДﾟ）：03/06/12 11:11 ID:V96c+T5P

あーそれ解る！干されるって辛いよなぁ・・・

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 11:20 ID:0lmtweH8

薬は対症療法　カウンセリングは根本療法といったところだろうけど

なにか変えなきゃ治らないよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 16:17 ID:v2JUzGly

カウンセリングなんて意味あるわけないだろ。カウンセリングブームに騙されてんじゃない？
俺は精神科医しか信用しないことにしてる。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 16:31 ID:gAYPC6FX

薬と生活習慣（仕事、睡眠、食事、彼女）の改善と
場合によっては精神科の医師のよるカウンセリング

民間療法は絶対不可に１票

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 16:32 ID:CA2NCfjd

山こもりでもして熊でも殺して来い。そううれば鬱てもなんでも直る

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 16:32 ID:T2USWa1W

>>154
仕事なくぶらぶらしてえよー
世の中に必要とされたくねーよー

と思ってまつが、藻前ら仕事人間でつか？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 17:10 ID:HklurnW2

アメリカを蝕むのはカウンセラーと弁護士だそうだ。

162 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 20:12 ID:7YuRHfsK

鬱病が「こころの風邪」なんて、全くの嘘。
５年、１０年と患っている人がザラにいる。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 21:22 ID:ZHC12tcZ

10代の頃ってほんとにプレッシャーかかると
過換気がちで気を失いそうになってた。
けど、20のころ社長から暴行されそうになって
必死で闘ったら勝ったw
直後は一応人間不信に陥ったけど
1週間後、どう考えても自分が悪く無いことに気付き、
普通の生活に。あと社長の追い込み。

パニックとかストレスとかに強くなった
最初の事件。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 21:58 ID:eSe00/YG

>>163
30年の人知ってる。

医者は薬で鬱病を治してくれるかもしれないけど、
鬱病になった原因を直してくれる訳じゃないからなー。
周囲のケアの方が大事だと思うぞ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 22:07 ID:Hug6Xxjn

昔は寝ればどうになかったけど、
最近は食わなくっちゃ落ち着かなくなっちゃった。（ポテト一袋)
こういう調子でだめになっていくんだろうな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 22:09 ID:p4xh650J

最近暗いなと思ったら
朝と寝る前に一口だけ酒を飲む。
一口の酒で解決しないならセントジョーンズワートのハーブ茶をのむ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 22:09 ID:zvok+FqT

>163
つか、風邪って一応は治療薬の無い不治の病とか言われてなかったけ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 00:08 ID:blR3in4J

呼吸が浅くなって息苦しかったら　ストレスを感じてるぞ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 01:19 ID:Oph453ir

半年間，軽鬱やったことがあるけど，オススメしない。
風邪の辛さじゃないよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 02:17 ID:ysS90ybU

仕事辞めた時の解放感がたまらない。欝も吹き飛ぶ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 04:40 ID:LVScBqmj

ビジネス軽うつ症かあ、自覚症状有るなあ.....。
今月一週間程全然やる気でなくて
ホント自分でも不思議なくらい仕事にならない。
実際仕事してなかったし....。
最近はどうにか復調したけど、またソレになったらヤバイな。
で変な精神安定剤でも貰って更にやばくなる....。
これだけは避けたいねえ。
やっぱ、ちゃんと遊ばなきゃ駄目なんだろうね。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 04:44 ID:FP665lXX

鬱が治っても社会復帰できるわけではないからな・・・。
治るまでのブランクはどうしようもないよ。

174 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

175 ：弦之丞φ ★：03/06/13 05:35 ID:???

最近、寝つきが悪いなあ。
布団に入ればすぐ眠れるんだけど。
ふらふらなのに、眠る気が起きない。
やんでるなあ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 05:55 ID:XwuALk7C

俺は今鬱の真っ最中。
つらいなあ。。微熱とめまいもここ数週間。。
はあ～

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 01:56 ID:2f7IOuGD

>>176
ｶﾞﾝｶﾞﾙ必要無し。ｲ㌔。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 02:14 ID:JeX2ryWy

鉄の毛が生えた心臓の持ち主が羨ましい

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 02:18 ID:2f7IOuGD

毛の生えたノミの心臓だったりして・・・

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 03:45 ID:HHT4HWXA

私の場合
・会社に行く時には体のだるさで倒れそうになる。
・会社の人間と喋りたくない。上司と飲みなんて死んでも嫌。
・仕事に集中できない。10分位するとネットサーフィンしてしまう。
・7時間とか睡眠取ってる筈なのに1日中眠い。
・会社から帰るときに人ごみの中でイライラしてキレそうになる。
・一人暮らしの家に入り、鍵を閉めた時初めてそれが落ち着いてくる。
・2chに向かってるときだけ疲れを感じない。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 04:08 ID:hwDZVAMc

予防としてはこんな感じかな？
　・何も考えずに笑えることをさがす
　・親しい人と馬鹿話
　・自然の中をひたすら散歩
　・ときどきおいしい物を食べる
　・軽い運動
　・たまには有給消化かずる休み

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 04:12 ID:Jr0nPkA4

>180
それは貴様が女だからだろ？ｗｗｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 05:24 ID:xHpEWZqK

鬱ねぇ・・・
高いところから下を見ると無意識に飛んでみたくなったり、
たまにふと電車が通ってる時に踏み切りに入ってみたくなったり、
毎朝明け方になると頭の中が不安で一杯になって
手足が震えている私はやっぱりうつ病なのだろうか？
ちなみにどんなうつ病チェックをやってもほぼ満点いきます。
まだ大丈夫だろう、と考えて医者に行ってませんが行った方がいいのかな？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 06:04 ID:WHrq6niv

>>183
はやめに病院に行った方がいいと思う。
うつの時は　まだ大丈夫だろう　と　もう死にたい　
は紙一重ですよ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 06:55 ID:d5jRfCcr

>>180
今のうちに、休んだり信頼できる人に相談したりしたほうがいいよ。
そうしたほうがいいとおもう。

>>182
全然そういう話じゃないじゃん。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 08:03 ID:nSc2J61F

甘えられる恋人がほしい。
俺の病気に最も効きそうな処方だ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 08:09 ID:G0peff6W

うつって今の社会では、まだまだ一般認識されていないと痛感させられる。
漏れの知り合いでも苦しんでる人がいるけれど、普段は会社で悟られないように
気丈に振る舞ってる。
有能でとても好感の持てる人だけに、こっちまで辛くなってしまう。
こればかりは、同じ立場にならないと理解してもらえないと思う罠。
まだまだマイナスイメージが強すぎて、「薄々気がついていても病院へ行く勇気がない」
とか「俺に限って、そんなことはない」って人が多いんじゃないかな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 11:46 ID:vMjh5t8s

日本は一度つまづくとやり直しが効きにくい社会だからな・・・

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 11:50 ID:FZJ1Haor

うつ病自殺のお話です。
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ　　　（つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ

190 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

191 ：>>183：03/06/14 13:47 ID:xHpEWZqK

>>184
わかった。
月曜日に休みとって行ってきてみる。
最近ストレス溜めまくりだったからやっぱそれが原因かなー？
ありがとう。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 17:58 ID:KoPKnuNt

私も経験者だが、精神科医との相性が一番重要だと思う。
だから自分には合わない先生だと感じたら、どんどん変えてみる
べきだと思う。精神科医にはどの患者に対しても名医という人
はいない。
これと決めたお医者さんがみつかったら、最低半年は通ってみよう。
症状が改善するのに時間がかかる場合も多いから。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 18:21 ID:j19ZYCUs

俺はフランクル心理学で少し救われたような気がする

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 18:37 ID:KordMZq9

仕事は頑張れるだけ頑張ってきたけど、そのせいで、なんでも押しつけられるようになった。そのくせ給料は出し惜しみ。
机でボーっとしているあいつのほうが給料高かった事が分かり、頭にきて即辞めてやった。
そのあと俺の仕事を引き継いだ連中が膨大複雑な仕事量にたまりかねてどんどん退職してしまって、その会社は青息吐息。
俺はやっと再就職できて、給料は減っちゃったけど、精神的に健全で幸せです。
買えるものは制限される暮らしだけど、嫁さんと仲良くすごしてます。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 19:02 ID:k9ia31B1

俺も鬱の自己チェックしたらほぼ満点でつ。
自分が弱いのか鬱なのかわからないけど一応一時期薬買って凌いだりしてました。
医者に行った事はなし。
薬の効果があまり無かったからやっぱり自分が弱いだけかな？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:08 ID:J+EL3yBX

先日リコーの下請会社から6年間に渡り、会社の金を8000万円も横領していた元部長Ｈがようやく解雇されたがマスコミには出ない。

こいつのせいで自殺した奴多数。
ものすごい独裁者

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:16 ID:LrrkCF+3

半分ぐらいで読むのを辞めた。鬱になりそう・・・

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:59 ID:S+Yppk2s

>>163
>>168
藻前ら、「鬱は心の風邪」ってのは「それくらいありふれた病気で
貴方もいつ患っても不思議ではないのです」ってな比喩であって、
「風邪ぐらいカンタンに治ります」ってコトじゃねぇぞ。

199 ：194：03/06/15 00:13 ID:+oiCV5X4

このままでは俺が壊れてしまうと悟ったので、防衛本能として
退社しました。
結果正解です。
大切なのは経済力の維持ではなく、好きな嫁さんと仲良く
明るく暮らしていく事なのです。

ふさぎこんでる時は、ネットにカキコする気力すら無くなってた。

200 ：/：03/06/15 00:25 ID:2iFXM0hu

病は気から・　・　・
事実「彼女ができて治った」人も多い訳だから
「彼女」以外でもなんとか気を立て直す方法はありそうなもんだが・　・　・
甘いのかな。

201 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 00:30 ID:bsNkxM4r

>>200
いわゆる、精神的にハイになれる状況があるといいんだろうね。
となると、女、酒、薬…は違法か…、あとは運動とかもいいんじゃないだろうか？

203 ：/：03/06/15 00:52 ID:2iFXM0hu

酒･薬・博打 etc 非健康的なことじゃなくて、
まぁ運動なんかは一番基本だと思うけど・・・難しいでしょ。
それに必ずしもハイになる必要はないんじゃない？
もう少し良い方法は無いものだろうか。
「無い」からみんな悩んでるんだろうけど・　・　・

204 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 01:11 ID:mAzhzV58

鬱を患っているものですが、ドクターから、とにかく「完璧主義的思考」
をやめるようにと言われています。
でも難しいんですよね。元もとの性格的問題ですし、自分としては、
さほど完璧主義であるという自覚はありませんし。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 01:23 ID:CAUV+26o

>>205
自分の事は案外わからないものだよ。
自分という主観が大きすぎて、客観的立場で自分を見ることが出来ないから。

207 ：バイク犬：03/06/15 01:25 ID:NWyzYAw/

>>205
なんつーか、このご時世、みんな失敗を恐れすぎ。

まぁ失敗・甘えが許容されにくい世の中になっちゃったんだが。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 02:54 ID:20GCPno2

人間なんでまちがい起して当たり前です。
私は6割主義です

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 03:45 ID:TFYguy8d

1度はまると、なかなか元に戻せない。。

2年前くらい自殺未遂。
誰にも見つからず＆話さず・通院せず　で、
今は普通に会社勤め＆生活してるけど、常に気力がない・・・
（仕事・仕事上の人間関係はしっかりやってるけどね）

休日も仕事のことが気になってしまって、
”休日、ゆっくり休む”という行為自体ができなくなってる。。

ぬかるみにハマリ、もがけばもがくほど、飲み込まれていく～ぅ。。

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ：03/06/15 05:52 ID:nRuT3HSV

速攻でリタイアして悠々自適な生活・・・
そんな天国みたいな世界はやっぱり無いのか・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 06:21 ID:ywVvPYSR

>>209さんに同意。
日曜日だというのに仕事のことが気になってこんな時間に目が醒めてしまいました。
眠いのに眠れない。頭が重いし、気分も重いし、なんかもうだめぽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 07:00 ID:m/djJKIk

>>209,211
S○Xしてまつか？まじめな話、頻繁にやってるやつってうつ病になりにくい
んでつよね。うつだとやれないでつからね。。。
だからまじめな話頻繁にやることをおすすめでつ。ただし、「恋人」だと
相手との人間関係がきになってしょうがなくなるので逆効果。セフレが
いいでつね。心の問題は薬よりもやることでつ。意外に性欲があるときは
大丈夫なものでつ。もし自分がやばくて性欲が無いときは相手に襲って
もらうぐらいの勢いでやってもらいましょう。本能＞思考でつから。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 07:16 ID:+xYHLv3G

ｾｯｸﾙは決定的な予防法にはならないよ
下手すれば依存症になってｾｯｸﾙ猿になっちゃいます
鬱を悪化させる環境要因を改善しないとどうにもならない

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 08:43 ID:ywVvPYSR

>>213
環境要因を改善すると言っても、うちの会社そんな余裕はありません。
増してやこの年になって転職なんてとんでもない。
八方塞状態だから欝になるんです。改善できるくらいなら世話ない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 10:54 ID:y44fn6Ow

年がねえ。社会に出ると学歴より何より年が重要なことに気が付くね。
日本は窮屈だな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 19:22 ID:AaT1WEue

>>214
そういう方に限って、本人が気づかない能力があって
周りからみると、おいおいそんなに頑張れなくてもいいだろ
って思ってしまう。

だけど本人はそう思わない。自分の考えてる通りにやらなければ○○かも
と心配してしまう。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 19:23 ID:AaT1WEue

頑張れなくて→頑張らなくて

218 ：名古屋人(゜д゜)うみゃー ◆1dUMYAPSic ：03/06/15 19:29 ID:R6lxPLQg

最近欝気味かな？

なにやってもうまくいくイメージができない。
夜12時ぐらいに寝床についても、朝4時には目がさめる。
これなら寝てるって思われるかもしれないけど、
1時間ごとに目がさめて、いつのまにか朝。

どうなんでしょ？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 19:37 ID:vNA+YtIi

これ本当に医学的根拠があるのか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 19:39 ID:VOT3tMCH

上司が鬱。
被害妄想が激しくて困るけど、まあ自分も軽い
欝だったときがあるからじつはそんなに気にしてないんだけど
むこうはそう思わないみたいで。。。重くてやんなっちゃう
年がわたしより若い女の子たちは気持ち悪がっちゃってそれも
すごーーーーーく気に病んでしまうみたいでなんかとっても
難しいよ

日本はまだ鬱にたいする理解が少ないよね

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 19:40 ID:AaT1WEue

>>218
眠れないからって言って、酒飲み過ぎはいかんと思う。

やはり適度な運動と思い切って会社休んで旅行等
普段あんまりやってない事やるとか、、
興味ない事でも色々やると意外とおもろい事もあると思う。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 19:59 ID:04puqfaK

俺の会社は休みは月に3日か4日、一日の拘束が15,6時間。
ストレスを解消するために、会社帰りの夜12時過ぎから友達とのみに行ったりしてたよ。
でも体力が持たず、やる気もうせてつい最近退職。
今はほんとにやめてよかったのか自己嫌悪中です。
でも今なら次の仕事に対する意欲もあるからよかったのかな

223 ：名古屋人(゜д゜)うみゃー ◆1dUMYAPSic ：03/06/15 20:06 ID:R6lxPLQg

>>221
酒は金曜日にしか飲まないんだけどね＞次の日に残るタイプだから。

やっぱ運動かな？通勤で歩くのは運動ではないかあらなぁ。
休みは取れないのよ。カレンダーどおりの休みしか。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 20:13 ID:o4JInv7u

俺は昨年、とんでもなくＤＱＮな支社に異動になって鬱になった。
前任者の引き継ぎは杜撰。上司は思いつきでいろんな事を言いまくる。
営業だったのだが、お客のわがまま＆プレッシャーがものすごくハンパ
じゃなかった（まあ、こういうご時世だから仕方ないか）

たまらず、冬期間有給消化＆欠勤（休職まではいかんかった）で、３月
異動で異動になったがそこでも前任の杜撰な仕事の引き継ぎ、恐ろしい
上司の無言のプレッシャー、周りの鬱に対する無理解、もうカチ切れ寸前。

昼休みのウオーキングが唯一の息抜き。でも梅雨時なんだなー、どうしよう！

225 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

226 ：デパス：03/06/15 21:17 ID:iXPRqR73

Ｕぅ～Ｕぅ～Ｕぅは鬱のＵぅ～♪

.

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 21:52 ID:h5FjegrC

>>121
ぐえっ、なんか俺の腹が心配になってきたよ。
もう放置プレイせず病院に逝ってこよう。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 22:25 ID:tFQd9UPU

さっきテレビを見て、最近感じていた「目まい感」が
ストレスによるものだと知った。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 23:12 ID:FG3TNAIu

3月に退職して求職中です。精神科・心療内科共に鬱と診断されました。が、
自分では過労なのか鬱なのか判断できません。小心者で気が弱く、頼まれたら
嫌とはいえない、仕事量の多さに反比例して抱え込み過ぎるから効率悪いetc・・
４月に実家に戻ってきて、すぐに職探しをはじめました。内定もらった所も複数
ありますが、踏み切れない自分がいます。今年で２５だし、ちゃんとしなきゃいけない
思いがある反面、いざという場で虚無感や絶望感が襲って身動きがとれなくなります。
ヘタレなのか軽鬱なのかわからんけど、もう嫌だ、こんな自分。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 23:42 ID:YWuILZjF

>>299
いいじゃないですか。ダメな自分でも。
そんなあなたでも大事に思ってくれる人が必ずあらわれます。
無理にがんばる必要はありません。もう前の会社は辞めたんだから。
無理せずにやっていける会社を捜したらいかがですか？
そして無理せずにつきあっていける人を・・

231 ：299：03/06/16 00:23 ID:Fli5a8BJ

＞＞２３０さん
ありがとうございます。前の会社でも、辞めたいと思っても「逃げちゃだめだ」
と言い聞かせてやってきた結果が鬱なんで、頭ではわかっているのですが・・
ずっと忙しくて新聞もろくに見ない毎日でした。自分が転職活動をしてみて、
今の日本の現状が痛いほどわかりました。今は職に就くのが目標ですが、たとえ
就いてもそこからが大変です。自分一人が苦しいと思ってしまいがちでしたが、
こんなに苦しんでいる方がたくさんおられる事がさらに衝撃でした。
そしてまた虚無感に襲われてしまうのです。それでも前へ進まなくては行けないの
ですが・・
着いても

232 ：299：03/06/16 00:24 ID:Fli5a8BJ

ごめんなさい。最後の「着いても」はミスです。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 00:29 ID:W6OGQvjF

>>299さん
タイプミス如きでそんなに腰低くする必要無いって…
そんな事気にするような性格だからストレス貯まって鬱になるんとちゃう？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 00:45 ID:I/8WsHKH

だから………自分ひとりが苦しいんじゃない、みんな苦しいんだから、仕方ない
ってのが根本的に間違ってんだっての。
耐えるのが、我慢するのが美徳だってのが根本的に狂った思考なんだからさ、
………為政者には都合がいいかもしれないが、
もっと自分に甘くなっていかないと、誰も彼もが。
俺は苦しい。だからこの社会は間違っている。でいいんだよ。

235 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

236 ：２９９：03/06/16 02:00 ID:Fli5a8BJ

みなさん有難うございます。
でも自分も変わらなければいけないと思います。そして物事をもっとドライに
見れる人間になりたいです。
無職期間も３ヶ月になりましたが、最初吐き気や気絶しそうな精神状態で挑んでた
面接も（当然不採用）、最近内定がもらえる様になってきたので、知識もついてきて
前進はしていると思います。
質素で構わないから心穏やかに過ごしたいのですけどね・・本当は。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 19:15 ID:7fR5VIZu

>>189
日本ロジテムではよく死ぬね

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 19:34 ID:IfVoe6c8

自分に甘くていいとは思わんが、自分が一番得するように考えないと。
日本の労働者は人が良すぎるよ。
中国駐在が長かったから余計に感じる。人のことなんかどうでもいいから自分に有利な行動を！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 19:44 ID:IOcJjhA7

中国駐在が長かったらこうなるか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 22:27 ID:vKsEUzHU

そういえば、欝の中国人て聞いたことがないなあ・・
欝は自虐的な日本人に多い病気では？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 22:38 ID:eR5RHUtU

>>229
生きろ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 22:50 ID:d2KelVOh

>>240 中国人中高年を見せてないだけでしょ

243 ：２９９：03/06/16 22:52 ID:5yjAn5oR

＞＞２４１さん、ありがとうございます。
でもこんな精神状態でも「死にたい」とは思った事ないので大丈夫です。
要するに「はじめの一歩」を踏み出すのが人より時間がかかるんです、僕は。
みんなが何気なく（本当はそうじゃないかもしれないけど）できる事になぜか
戸惑い、苦しんでしまう。
結局は馴染んでしまうんですけど。でも時間がかかるでしょう。
走り出したら全力疾走し過ぎでクラッシュしてしまいましたが。
辞める時、「お前は真面目過ぎるねん」って上司にもいわれたなぁ・・

244 ：２９９：03/06/16 22:58 ID:5yjAn5oR

ちなみに僕の在職中のストレス解消法は
・酒（焼酎水割り２杯くらい）
・部屋を暗くしてお香をたきながら音楽（危ないかな・・）
・お笑いビデオ（主にダウンタウン、何故か同じネタ何回も見ると落ち着く）

みなさんの息抜きは・・どんな感じですか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 22:59 ID:TKQRgWIw

>>299
どうせ一生に
一度の人生。童貞でも、貧乏でもいつかは
死ぬ。悩みを全部素直に積極的に受け止める
ことしか悩みは解決しないと思う。俺は上司と
トラブルを起こしてもう2年昇進据え置き。
同期は主任なのに折れは副主任のまま。はじめは
辛かったけど、俺に能力がないわけじゃないし、
所詮人の決めることだからと思って今がんばってるよ。

246 ：２９９：03/06/16 23:20 ID:5yjAn5oR

＞＞２４５
そうですね。現実を受け入れて、自分に悲観的にならない術を身に着けないと・・
これから先に今みたいに何度も立ち止まるわけにはいかない。
と、いうよりこれから先無いだろうから気持ちのリフレッシュと思ってもいたり。

247 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 21:23 ID:aKanWGuJ

鬱の時って不安感が増大するから、精神病院に逝くと会社にばれるんじゃないかとか
いろいろ考えて病院になかなかいかないんだよね。
周りの人間が有無を言わさず病院に強制連行した方がいい場合多々ある。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 23:47 ID:B0NdszpD

でも鬱の症状がある人の比率がこれだけ高い世の中なのに、社会的にケアを
する体制がまったく現れないですね。
自分で気がついていないのか、そんな余裕がないのか。
境界線が難しい病気だしなぁ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 10:05 ID:Mq/eOirz

苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 12:54 ID:1VXECJ9E

鬱病でしんどいなら首ツルなりして
早々に逝くべきだよ。
リーマンの価値なんて糞みたいなもんだからな。
社畜たち労働階級は使い捨てさ・・・

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 13:06 ID:FpQVQaTc

死ぬ前に会社やめてアルバイトでもしてみようよ。
有り金全部持って全てを捨てて遠くへ引っ越すもよし。
生きてりゃその内いいことあるって。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 14:28 ID:8z9m0n1e

米国での研究結果。１６％が重度になる恐れ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030618AT3K1801X18062003.html

日本もやがて似た状況になる。
市民権を得るのはそう遠い日じゃない。
それまでがんばれじゃなくて、まったり気楽にいこう。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 15:19 ID:la17x5nN

主任に昇進しました！！！
給料は増えたが、仕事がきつ過ぎ。
しかも、上司から今後　給料が減る可能性はあっても、増える可能性
は低いと言われた。
（要するに営業利益をさらに上げろと）
昇進しても、あんまり良いことねえな。
自慢する彼女もいねえし。欝だ。

255 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 16:52 ID:6ob2Pyg+

DQNバイトで怒鳴られやじられ舌打ちされ陰口叩かれ苦笑されて鬱
毎日が苦痛

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 18:54 ID:D+r97nfI

仕事なんかどうでもいいって
何事もどうでもいいと思う時は必要

258 ：名無しさん＠4周年：03/06/18 19:13 ID:yJrif+bU

日本総鬱状態かもね。躁鬱の躁が無い有様だからね。
そりゃ、これだけ不況が続いて、故泉政権になって
更なる大不況に突入したからね。
過労死、過労自殺は過去最多。心身症に陥った香具師も相当数に
達すると云うから、練炭逝きや縄無しバンジー逝きも増えるのは
当たり前かな。
いっそ、日本国中、いいじゃないか踊りが蔓延しそうな有様かもね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 19:18 ID:Z8wqdKV0

草加うぜえ

260 ：りんご：03/06/18 19:34 ID:xzcbfgjT

某広告会社Hに私の旦那が働いていますが，毎日朝の6時に帰ってきます。人間の生活の範囲を大きく逸脱しており，健康でさえ確保できない状態です。
不況だ，倒産だ，世間は暗く忙しいのはいいことだというのを越えて，死ぬまで働けと言うのは、おかしいと思いませんか??もっとゆとりのある生活を。そして，私の旦那様を毎晩きちんと返してください。。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 19:42 ID:XrV4hNRo

>>260
貧乏する覚悟があるなら辞めさせて上げなさい。
いずれ死ぬよそんなんじゃ…

262 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:08 ID:l9WgNjyA

フリタで餓死するか、働いて過労死するか。
好きな方を選べ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:45 ID:FwF9r6qX

>>263
ぷっ。二者選択しか思いつかねえの。
おまえのように発想が貧弱な香具師が多いから日本は駄目になるんだよ。
選択肢は無数にあります。自分にあった生き方を自分で捜せばいいんだよ。

265 ：http://ura2ch.free-city.net：03/06/18 20:47 ID:VJtOmEae

ura2ch ura2ch

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 20:58 ID:ToP11Pze

俺が某大手に勤めてた時に感じた、社員の何割かは精神的に病んでるなって。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 21:20 ID:L7PRHZoP

日本人は会社に飼われてるのが結局幸せなんだと思うな。
今は仕事は人減らしで前より増えてるし、成果の要求は厳しい
でも、将来自分のイスが会社にある希望もない・・会社は
いつ自分を不要とするか・・・・気が気じゃない
これじゃあ欝になる人が増えるのは必然だよね

人と会社の関係をもう一度よく見直すべき。
キヤノンはいいお手本にならないのかな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:00 ID:PRm4q8pl

>>267
キヤノンは高収益だから悪いところがあまり目に付かないだけかも・・
日本の会社ってみんな同じようなものだよ。だけど利益が上がらなくなると
ボーナスが減って、人も減らして、ノルマをきつくして・・と段々険悪な雰
囲気になってきます・・

269 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:13 ID:Mq/eOirz

ひどいな・・
今就職した人は一番しんどい時代なのですね・・
でも高度成長期にも過労死した人は多々いたらしいけど、
あの頃は目標があったからなぁ・・
後ろ向きに考えても仕様がないけど。

271 ：名無しさん：03/06/18 22:27 ID:dnpHRdV0

　重症の精神病になったら、ずるずると休職期間を過ぎ、はいさようなら。
　無理して稼いだ金も治療費と無収入と生活費で消滅。
　生きていくなら何とでもなるよ。命あっての物種。
　屋台でも引けば良いじゃん。あれは良いよ。会社の部品と違い、ラーメン一杯で
利益が３００円。分かり易い。
　戦後の混乱を思えば、屋台引き・靴磨き・屑屋・清掃人、何でも出来るよ。
　もっともそれが出来ないのが今の日本人？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:31 ID:PRm4q8pl

>>271
警察が飛んできます。道路占有許可取ったのか・・とかねちねち聞かれる。
日本には、そういった自由は全くありません。

273 ：名無しさん：03/06/18 22:36 ID:dnpHRdV0

＞２７２
　大都市の屋台は親方が仕切っていて、そこで世話して貰うみたいです。
　あとは、清掃人が良いでしょう。リストラされた元会社員も大勢います。
　プライドさえ捨てれば何とかなる。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:53 ID:fQ2Kj6zK

うちの地域の若い人があつまるショッピングセンターは、掃除人が同じ世代の
若い女の子が多いよ。
綺麗に着飾った娘たちを尻目に作業服を着てせっせとふき掃除している娘の
表情は、けして目線を上げることはない・・・。
これほどの不況でなければ、違う仕事もあっただろうにね・・・

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:07 ID:6hVUOm/6

なんで暴動が起こらないんだろうね。
このまま誰も何も言わないまま、じわじわと弱体化していくのかな、
この国は…

276 ：鬱の比率って：03/06/19 01:36 ID:dUmjmLWF

>>249
そんなに高いの？　何ﾊﾟｰｾﾝﾄくらいだろ。
５％？　１０％？
幸運なのかな？　
とりあえず、私のまわりには見当たらないから。
ため息をつく人はいますけどね。
判ってあげてないだけかな？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 08:25 ID:+Im7Gn9+

ああ、そうだな

278 ：２７３：03/06/19 08:59 ID:UOQOBtZ1

＞２７４
　それで良いんだよ。若くして綺麗で格好良くて金が入るなんて、嘘っぱちか、
単なるラッキー。楽に金が入ると考えたから、「財テク」なんて言葉があった。
　若くして掃除婦で腐るか、上へ上がるかは本人次第。
　俺だったら、けばい化粧の女より、せっせこ働く娘の方が良いけど。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 10:03 ID:Fi90pPDg

俺もー

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 10:17 ID:aRg3HI7T

>>276
そう言ってるキミも、気付いていないだけで軽度の欝かもしれんぞ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 15:18 ID:UOQOBtZ1

　＞２７９
　俺もあんたも、おしんタイプが好き？
　割烹着姿で汗だくで働く娘、萌えちゃうな。
　「おら、負げねぇだ」

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 15:32 ID:pN6VFxej

>>274 綺麗に着飾った娘は、風俗嬢かもしれない。ふき掃除している娘の方ががいいかも。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 15:35 ID:igjE8kwt

親にパラサイトしたり男に貢いでもらって勝ち組気取りならｵﾒﾃﾞﾀｲもんだ…

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 17:08 ID:kY5lzDcR

そういう女は賞味期限が切れるまでが華と相場が決まっておる。

285 ：鬱の比率って：03/06/19 22:58 ID:dUmjmLWF

>>280
それは「無い」と、断言できます。
たぶん・　・　・　ｗ

286 ：諺：03/06/20 00:00 ID:JbLS7fLg

「地獄極楽は心にあり」
　　　　心の持ち様ひとつで・　・　・
　　　　この世は地獄にもなるし、極楽にも思える

「諦めは心の養生」
　　　　いつまでも失敗を悔いてくよくよするのは体にも良くない　
　　　　さっぱりとあきらめて次のチャンスに賭ける

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 00:23 ID:LB4muv1I

＞＞２８６
良い言葉ですね・・
そう思える様になりたいな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 00:32 ID:gayBgxo3

>>276
×私のまわりには見当たらない

○軽度ならば信用できる人にしか話さない
　重度ならば人前にはほとんど出ない

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 07:57 ID:DE72NpZT

>>286
気持ちはわかるが、なんか負け犬の人生訓みたいでｲﾔだな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 10:11 ID:eCFrS9UK

>>286
そう言って宗教に勧誘するんだよね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 15:26 ID:xBSihCbd

>>289
>>286みたいな気持ちで居られるヒトのほうが強いと思うけどな。
勿論、言い訳じゃなくて本心から言えた場合ね。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 21:51 ID:xRztaGPJ

会社勤めのできる欝は軽症か、もしくは躁鬱。
前者の場合、我慢すればこのまま続けられるけれど、後者は危険きわまりない。
躁のときと欝の時はまるで別人だからな、こういうのを上司に持つと、部下は
いつも上司の顔色を窺っていないといけないし、自分自身も欝になる。
早く死んで【　゜д゜】ﾎｽｨ。

293 ：諺：03/06/21 01:58 ID:9GK+H9fR

「笑いは人の薬」
　　　　　大声を上げて笑うのは健康に良い

>>290
宗教じゃないですよ（笑）
>>289
片意地はらないで、もっと気楽に考えましょう。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 02:01 ID:6oGG+cU4

俺今週の火曜日に会社から帰ったら
鬱みたいのに襲われたぞ。帰りに電車でｶﾞｸﾌﾞﾙした。
こんなの初めてで朝まで寝れなかった。
なんとか寝たらそれきりで治ったが。謎。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 12:26 ID:10GJ0sWt

＞２９３
　でも、笑うって難しいよ。
　今のギャル共やヴァカ者共の馬鹿笑いって、どこか悲痛で暗いんだよね。
　笑えばよいってものじゃない。
＞２９４
　京王線の終電間際で、よくホームの片隅で頭抱えてうずくまっているリーマン
いるよ。

296 ：諺：03/06/21 12:44 ID:9GK+H9fR

>>295
そう見えるだけかもしれませんよ。　本当に楽しんでるかもしれないし。
自分が楽しければ、「ギャル共やヴァカ者共」（この言葉自体使わないでしょう）も
もっと素直な感覚で見れると思います。
主観ばかりじゃ何も生まれません。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 21:43 ID:gi1hXVMz

>>247
やばい、俺診断したら90％だった。
アスペルガ－症候群か・・・。
どうやったら直るのさ？

298 ：２９５：03/06/23 12:51 ID:Dkz9ZaBo

＞２９６
　確かに私は主観で捉えている。盲目の人間が完全に客観視できるはずがない。
　私は「ギャル共やヴァカ者共」に知人がおらず、彼らの本音や実体を知らないとは
思う。彼らも十人十色であろう。
　しかし、私は、彼らの「楽しい」が、どうひいき目に見ても、刹那的であり、また国内
海外の困難から目を背けた自閉的なものとしか感じられないのである。
　本当にそれで楽しいのか？主観であるが、私が馬鹿笑いと言ったのは、自閉的な
楽しさの奥には空しさしかないと思ったからだ。空しさは暗さを呼ぶ。
　私は、これでも牧師である。怒りに任せて下品な言葉を使ったことは反省せねば
ならないが、彼らが神の子として生まれたにも関わらず、自閉的な安楽に身を任せ
ていることが悲しく思えるのだ。
　諺氏の仰るとおり、私は楽しんではいない。否、とても楽しんでいられないのだ。
私は、荒んだ世界を神の子であるはずの人間が自ら作り出していることに神が嘆き悲しんでおられるのを
感じている。それなのに、神学を学んだはずのこの私の非力が悔しいのだ。
　わたしが２ｃｈに出入りしているのは、愚痴目的ではない。世間、特に若者の
本音を聞きたくて出入りしておるのだ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 13:09 ID:O5mZQoAS

>>298
おいくつですか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 17:39 ID:hHhtLUB2

>>298
牧師先生
何も今に始まった事ではないでしょう
「コヘレトの言葉」に書いてある通りですよ
人間なんてちっとも変わってないんですよ
若者の本音なんて加齢とともにコロコロ変わる薄っぺらなものです
豚に真珠を与えるようなものです。
豚が人間になりたいと思う時を待ち、その時に導くのが
あなたの務めだと存じます。

301 ：２９５：03/06/23 17:48 ID:Dkz9ZaBo

　驚く無かれ、私は３０前だ。
　私も若者のはずだが、宗教者ばかりに囲まれた人生でな、今風の若者の考えを
よく理解できぬのだ。理解するために２ｃｈに出入りしておるのだ。
　子供の時から周囲になじめず、いじめられたりしたが、神の愛によって私は
癒されたのだよ。あのガンジーも根暗ないじめられっこだったしな。

　愛する天の父よ、このスレの住人をお護りください。彼らが、楽に溺れず、苦に
負けず、真の神の子としての人生を全うできますように。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 17:54 ID:jZPXoiIy

あすぺるげんがー17％
でも大雑把すぎるかもしれん。自分の場合は。

303 ：２９５：03/06/23 17:57 ID:Dkz9ZaBo

＞３００
　宗教＝偽善と思っておられるのだな？そこは私の態度の問題だろう。
　無論だ。人の心に体当たりせねばならない。相手をかえることなく、
如何に心を通わせるか、多くの先人が挫折してきたことだ。
　しかし、私はやるぞ。蟷螂の斧であろうとも。　

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 18:54 ID:U7xEkptQ

>>301
＞子供の時から周囲になじめず、いじめられたりしたが、神の愛によって私は
＞癒されたのだよ。

典型的なルサンチマン野郎だな（ｗ

305 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

306 ：諺：03/06/23 20:02 ID:tZiXQhAR

>>301
もっと若いと思いましたよ。
「今時の若者」そのものっ！て感じですね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 20:12 ID:ii5WrCaN

>>301
勝手に祈ってんじゃねえよｺﾞﾙｧ！ヽ(＊｀Д´)ノ
ここの住人は、まっとうな人生なんか望んじゃいねえよ。
誰も望んでねえことをさも親切そうに押し売りしてそんなに楽しいか？
クソして寝ろ。

308 ：300：03/06/23 23:58 ID:hHhtLUB2

>>303
さて、何と申し上げたらよいか‥‥‥
まだお若い方のようなので、はやる気持ちは解かりますが
イエス様が公生活に入られたのが何歳からだったかを
思い出して下さい（当時の平均寿命を考慮して）
彼はそれまで何をやっていたのでしょうか？

こんな私もクリスチャンですよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 01:02 ID:XwBdfx1f

このスレもうだめぽ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 06:51 ID:Elh4//LU

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 12:39 ID:ocbF+lVP

おいおいなんかすげぇ電波が飛び交ってるなぁ。294までは
良スレだったアゲ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 12:41 ID:glDLP0eZ

おっさんの頭の中では「エリナーリグビー」が流れていることだろう。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 12:42 ID:34+GcepG

>>311
おめでてーなお前

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 12:46 ID:1Dp+28GZ

>>311
なんか途中からヘンになっちゃったよね、このスレ。
ことわざとか、キリスト教とか言い出して。ｷﾓｯ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 21:54 ID:e9vT6B5w

もう俺やばい。鬱病診断、アスペルガ－症候群９０％。
今生きている理由も自殺したら母親泣くだろうなってだけだし。
何故か友達の前だと躁状態になるんで誰も鬱と思ってないんだけどさ。
今２択問題に差し掛かっていてマジ鬱。
一応結論は出したんだがそれがまた鬱にさせている。
自分の判断が常に間違っているって思ってしまって・・・。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 22:26 ID:e9vT6B5w

アスペルガ－症候群って治療法は無いのか？
誰か教えてくれ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:08 ID:SvWuU82X

アスペルガ－症候群って
アスベスト吸い込んで肺癌になったんだろうか？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 01:01 ID:Dn89AZZ5

>>315
信頼できる医者を見つけるのがいいと思う。
精神科医でもいいし、薬に抵抗があるのなら漢方薬も意外と効果があったりする（但し漢方の専門医）。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 01:23 ID:CkbB9IUq

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

320 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 19:43 ID:l//5sLTt

週間朝日読んだ？
日本の国際競争力の低下を憂うどっかの社長が、日本の労働者は怠け過ぎ、いくらでも残業させられる体制を作るべき！とか息まいてたよ。立ち読みだけど。
例えば今の中国は日本を追いかけてるんだから過労死しても働くだろうけど、何十年かして成長が頭打ちになれば今の日本と同じになるだろうに。
上の世代は今でも、成長マンセー会社マンセーなんだね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 21:05 ID:RVupd846

ここ一年以上、睡眠時間が一日四時間なんだが・・・
これ以上働け、と？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 23:22 ID:8416MjBU

よく上司から、お前もそろそろ結婚したらどうだ
と言われるが、簡単に辞められないようにしてさらに
サービス残業させようって見え見えだから、当分ケコーン
しないよ。
既に会社の人が一人壊れているからね。正直つらそうだよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 09:40 ID:y0I9M/DV

最近、政府関係機関が開いてた。
即効ダウンしたメンヘルなサイトのURL分かる人います？
探してるんだけど見つからない。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 09:49 ID:q8BHfK12

>>315
あのアスペルガー症候群のコピペやろ？ｗ
あの内容じゃ８０％の人間が引っかかって症候群ってことになるわい。
ネットの情報うのみにするのはよろしくない。
気になるなら信頼できる医者を見つけるってのがベストの方法さ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 09:54 ID:fAtpNf+b

>>324
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056370186/l50

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 13:20 ID:FKu8rqlV

ビジネス軽すぎ症にかかった人も大変だな

>>325
どうでもいいけど、アレを貼って回ってる粘着こそ該当してそうなもんだよな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:31 ID:/xUwizeu

>>323
稼ぎのいい嫁見っけて、寿退社するのが漏れのささやかな夢です。ﾊｲ･･･

329 ：324：03/06/28 00:42 ID:2teEN1yc

>>326
ありがとう。

330 ：３１５：03/06/28 11:44 ID:V8Q9w+de

>>325
サンクス。

331 ：３１５：03/06/28 11:45 ID:V8Q9w+de

>>318
こちらもサンクス。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 18:03 ID:xcLK0haE

>>327
スクリプト厨房だろうね。粘着は。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 18:05 ID:CZBxeDRW

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:03 ID:QpX7mcb+

私もしばらく休養が必要何じゃないかと思います。
どこかの校長先生のように「ばんばれ」なんて叱咤激励されると、
やっぱり、行き着くところまで逝きそうです。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 22:16 ID:C90qfC43

国滅びて山河あり・・・

人滅びて産業あり・・・

何事も発達し過ぎると本質を見失うものだ。それを防ぐには強い法で歯止めを設けるべきなのだが、
日本の議員は思考がヒロポン系なので期待できんな。

336 ：エリート経営者の主張：03/06/30 08:08 ID:yYGsDo+E

精神病だと？そんなもの根性で治せ！
がはははははは。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 08:41 ID:YjvU/Y0K

>336のようなｳﾞｧｶな経営者って本とに居るから困る

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 08:59 ID:VW1wINtP

仕事やめると直ると就職活動中にまたかかります。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 15:46 ID:DiKD58cs

能力主義も行きすぎると
同じ部内での連携すらできない罠

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:12 ID:YjvU/Y0K

>>339
本とそう思うわ。馴れ合いすぎるのも駄目だけど

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:26 ID:QvdIJCeV

？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？!
>>339
http://www.starchild.co.jp/special/azuki/index.html

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 16:28 ID:7LRy8+oD

>>1-1001

イ㌔！

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 17:47 ID:G4g6ExDg

悲惨なリーマンのためにマジレスします。
うつ病は、自己申告で医師の診断書が出ます。
「吐き気がする」「眠れない」と言う程度でいいのです。
診断書をゲットしたら会社を無断欠勤しましょう。
「病気」なので解雇はできません（療養による解雇制限、労基法参照）。

そして、傷病手当金の支給申請を人事部に請求しましょう。
内容証明でやれば効果大です。
会社は弁護士と相談の上、しぶしぶ書類に判を押してくれるでしょう。
その後、「休職命令」を出されますが、かまいません。
「会社都合」で解雇されちゃいましょう。
健康保険は任意継続にしておきましょう。
退職後2年間は、毎月「傷病手当金」として15万円から20万円
（あなたの給料による）が支給されます。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 17:51 ID:G4g6ExDg

＜補足＞
懲戒解雇が認められる無断欠勤は2週間が基準なので、
1週間に1回ぐらいは、上司あてに
「気が乗らないから会社に行かない。よろしくね」
程度のメールを打って懲戒解雇を封じておきましょう。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 17:55 ID:yTxGYbwm

ほんとに仕事辞めたらすぐ治ったよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 18:17 ID:hm4bZr4v

俺も以前の仕事中、何か身の危険（精神的、肉体的にヤバイ）を感じて
退職。それから４年の歳月が流れたけど、いまだにあの頃の殺人的なストレス
の心境がトラウマになってるよ。
今はﾏﾀｰﾘ仕事で給料も安いが嫁と仲良く幸せです。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 19:08 ID:kXc5c929

心と
体と
愛が

ねじれる

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 20:55 ID:5g7VSahE

扶養家族さえいなければすぐに辞められるんだけどな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 22:13 ID:ehYckkNP

パワーハラスメントは、組織的犯行の場合、組織内のカウンセラーに相談
すると返っていじめが酷くなる恐れがあるので怖いですね。もしくは、入
院を奨められたり・・(((((;´ﾟДﾟ`)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 22:24 ID:87Z/FUV9

>>346
俺と同じような境遇だ。末永くお幸せに。　
(･∀･)

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 02:11 ID:DPsqQNyj

>>343-344
今のうちだけの丸秘テクってとこか。
一応覚えておこう

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 23:14 ID:QwTp3R9X

>>351
そうだね。
広まると使えなくなるね。
軽度のうつ病なんて、ただ「やる気がない」
程度のものだもん。
会社辞めれば治る程度のもの。
それでも立派な「病気」認定されるんだからね。
おいしい罠。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 11:53 ID:CHD4kp5A

漏れ正直、鬱病なのか単にやる気が無いのかよくﾜｶﾝﾈ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 12:30 ID:+wzfwpdX

正直、鬱じゃないリーマンっているのか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 18:51 ID:w5+rrm8v

軽鬱を「やる気が無い」っていうのは、初期の肺炎を「ただの風邪」
というようなもので、一歩間違えると命落としかねない。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 12:55 ID:VM6Mbibx

あたしンちの母なんかは絶対に鬱にならないだろうな。

357 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

358 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 22:20 ID:LB2ADTAD

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 22:31 ID:byv3MXCE

>>357
こいつだけは、絶対にうつ病にならない。
要するに、莫迦

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 22:33 ID:vB1eyzWe

>>357
実は鬱で、自分もいつ消えるかわからなかったり・・

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 09:34 ID:3Mf3Owbv

>>356
昔の人って強いよな。ホント。
ガムシャラ、シャカリキ、モーレツ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 09:36 ID:4nyJaSvl

【織姫】､;.o：。ﾟ*･:.｡､;.o：。ﾟ*･:.｡､;.o：。ﾟ*･:､;.o：。.｡､;.o：。ﾟ*･:.｡【彦星】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057524099/l50

おまいら願い事でもカキコ汁。気休めだけど

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 12:31 ID:Ntlr3T8l

>>362
頑張り、苦労が報われる見込みがあったからね。
今は、将来使い捨てにされる身でしょ、お互い・・

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 15:57 ID:3Mf3Owbv

>>364
今だって報われるやつは報われるし、
報われないやつは昔だって報われてないよ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 16:29 ID:4nyJaSvl

>365
絶対数が違うでそ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:28 ID:bhhQFsqd

昔は欲しいものとかの対象物が少なかったから
手に入れられなかったり、手に入れるまで時間かかっても
それが普通だったけど
今は、対象物増えた上に、手に入れられるメドもたたない。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 22:32 ID:PthlOQNW

欝の家族です。
家族の代わりに、欝が伝染しているということで
精神科へいってますが、
ものの見方を変えよう、という療法です。
何々よりは、まし、とか。
薬もでますが、正直、気晴らしのひとつでしかないです。
自分で治すしかないし、職場環境がよくなったら
それが最良の治療です。
上司に恵まれず、合わず、干されてる家族がおります。
本人の性格もケンカイ（漢字出ない）なので、どこまでが
真実か分かりませんが、支えになるように明るくして、
ただただ、祈るばかりです。
精神科っていっても・・・、気休めですよ・・。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 22:39 ID:+W8mn2EH

週刊ダイヤモンドのこのタイトルは、↓こっちのサイトのパクリだね

　「あなたの心が壊れるとき」
　　　http://member.nifty.ne.jp/kokoronokai/index.htm

370 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 23:07 ID:utYRrjKL

>>368
同感。
心理カウンセリングを数年前に受けたことがあるが、
逆にひどく絶望的な気分になり、心理状態が悪くなった。

372 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 23:39 ID:+BQdydEc

>>371
カウンセリングと精神科は別物ですよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 00:22 ID:woDEuLon

つーか、心療内科ってすごく楽な仕事だよなー。
うつ病歴4年の俺の方がまともな処方が出来るぞ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 00:23 ID:woDEuLon

そうそう、鬱に一番よく効く薬は

　「お金」。

376 ： ◆Lcoe.StoVs ：03/07/08 00:34 ID:Mj3eb2mh

金の心配がｳﾂを生む。
会社辞めて畑耕したり魚釣ったり？の
貧乏暮らし療法がある

377 ：うつ ◆utuD08CYtI ：03/07/08 00:45 ID:Mj3eb2mh

ほんとうに辛いときって
誰にも言えない…よね
という吊り広告があったよ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 00:57 ID:oRgg9/Hn

>>377
ほんとにそうだね。
家で黙々と酒飲んでる時とかね。
ストレスを消化できないんだな。
「どこがどう悪いのか？」と、説明しにくい理由って有ると思う。

以前の職場では上司との折り合いが悪く、３年間↑のような状態が
続いていた。
現在では、異動したのでマシになった。でもトラウマが残っている

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 01:34 ID:6AyULzMC

>374
禿同
うつになったこともないやつにはわからんだろうし診察なんてされたくもない

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 14:05 ID:Uk/2A8Q9

>>373
うまい下手も別だろうなあ。
カウンセリングって、悪く言えば占い師詐欺師の能力がいるだろ。
医者は体力と向上心じゃないか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 14:57 ID:SNEle1hW

景気も良く、世の中の金回りも良かったら、職場環境も向上してうつも減るんだろうけどね。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 15:10 ID:1lkeBmp1

バブル全盛期の職場の環境は同だったんですかね？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 15:33 ID:Oapi6AP7

最近、会話が苦痛なんですが？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 15:39 ID:SHGvIHao

>>375
おまえに処方したいのは親元を離れての苦労ｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 16:19 ID:C1at3FS4

常に追いかけなくてはいけない感じにうんざり。
行動、精神に抑圧がありつつ後手後手に生きるのなんてつらすぎる。
先手を取りたい。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 17:03 ID:khSSwzj7

(´-`).｡ｏO(お前ら、鬱はつらいぞ。ヤバイと思ったら速攻で病院行けよ)

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 17:11 ID:1lkeBmp1

初診から精神科ですか？それとも内科とか

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 17:46 ID:Uk/2A8Q9

>>385
大目標をおいかけ続けるのも良いけど、
小目標を達成して、小さい喜びを積み上げるのも重要

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 18:59 ID:zyeJuFKH

鬱でカウンセリングに行くのは無駄かと。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:42 ID:IjQc2J4p

　精神科医なんて添え物だよ。本当に大切なのは家族や友人の理解。これがあると
無いでは天と地の差があるよ。
　前者は治療しながら徐々にバイトなどでリハビリも落ち着いて出来るが、後者は
悲惨そのもの。自殺有りホームレス有り。悲惨そのもの。
　知人の息子は現在４０歳。病気退職したが、現在リハビリとして工場労働。不思議に
悲惨さはなかったね。
　あとは、調子の良いときに驕らないで友人や家族と良好な関係を作り、いざというときに
助けてもらう関係を作っておく。治療費も想定して貯金しておく。
　人間切羽詰まると最低限の思考しかできなくなる。そんなときに魔が差して
自殺やら犯罪なんかやるともうお仕舞い。手っ取り早く救われたいとカルトにはまる
悲劇もあるので、普段からキリスト教や仏教など、やばくない宗教に親しんでおくこと。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:45 ID:IjQc2J4p

　それにしても辛い時代だよね。
　人間、現在の苦労を乗り越えれば幸せが待っていると期待できればがんばれる
けど、今はね・・・
　それに、自分自身のためだったら絶対越えられない苦労も、愛する他人の
為なら越えられるものだけど、愛すべき家族が冷え切っていてはな・・・・

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:49 ID:tO9i2HTL

【心のケアについて】コピペ歓迎
～症例～
心の反応
１）そわそわと落ち着かなくなる２）無力感・疎外感・自分を責める気持ち
３）怒りっぽくなる・イライラする４）同じことを繰り返し考える
５）恐怖や不安を感じる６）起こっていることが現実とは思えない
７）感情がなくなってしまったようである８）死にたいと思う
体の反応
１）頭痛・肩こり２）息が詰まる・だるい・めまい
３）吐き気・下痢・胃の痛み４）食欲不振や過食５）睡眠障害（不眠や悪夢）
行動の変化
１）集中力や記憶力の低下２）判断力の低下
３）ひきこもり４）性欲の減退や高揚

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:01 ID:tO9i2HTL

【心の回復に役立つこと】
１）マイペースを心がけましょう
２）適度な食事・十分な睡眠をとりましょう
３）日常生活を「自分自身でコントロールする感覚」を取り戻しましょう
４）自分の気持ちや反応について、信頼できる人に話してみましょう

助けを求めるのは、勇気ある行為です。
【周りの方々へ】
安全な場所で安心させる
１）危険から引き離す２）傷や衰弱などがあれば、それのケア
３）本当の情報を伝える４）日常生活の援助
話をじっくり聞く
１）無理に聞き出さない２）批判したり自分の考えを押し付けない
３）自分を責めてる人間には「あなたが悪いのではない」と話すのも役立ちます
自分もいたわる
１）頑張り過ぎない２）一人で抱え込まない

心の傷は誰でもあり、大部分は時間の経過とともに徐々に収まっていきます。
ゆっくり、回復しましょ。

援助者も同様な影響を受けることがありますが…（代理受傷）

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:13 ID:+g0u+be3

鬱の方がいいよまだ。治る可能性があるんだからさ。
漏れなんて子供時代からずっとだし。
人格化してしまっているからあきらめて云々、と言われた時は氏にたくなりますた。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 23:42 ID:VsmLTdw8

俺も昔から極度のマイナス思考。
自分で判断した行動がことごとく裏目に出る。
ガキの頃に親父が亡くなったのも影響してるかな。
真面目に生きても報われない、人間もって生まれた運が全てって悟ったし。
自分より不幸な奴はたくさんいるのはわかってるが俺自身を幸福と思う気持ちも無い。
いっそ完全に自己中に生きれればいいがそんな度胸も無い。
死にたいと思うのはしょっちゅうだがそんな度胸も無い。
寿命が尽きるまでつらいな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:15 ID:93TNKpCl

　苦しいよな。解りますよ。人を信じたり自身を持つことが出来ないと言うより、そういう概念が理解出来ないんだよね。
　日本の不況と同じく、悪循環だ。結局は一つ一つ考え方を変えていくしかないです。
　そうだな、プラス思考がもてはやされる世の中だが、あまり辛いとそりゃ、ゴーモン
だな。鬱病患者に「頑張れ」は大タブーなのだ。ましてや、人格障害なんてなおさら。
　五木寛之が言ってたし、俺も同感だが、苦しい人に「励ます」事と「共に泣くだけ」
の両方が必要だと。前者はプラスなんとかで脚光を浴びてますが、後者を徹底した
人がいない。ますます日陰者にはつらい渡世でござんす。ここはメンヘルとビジネスの
ボーダーに位置する板だね。
　やっぱり、重度の心の病から立派に回復して社会で活躍した、そんなヘレンケラー
みたいな人がもっともっと必要ですな。最終的には心の癒しは宗教しかないかも。
　てゆーかな・・・心の病は社会が生んだ病理としか言えないな。ますます社会がおかしく
なってやがる。俺自身何とか社会復帰出来そうな目処が立ったけど、学生時代の先輩と
知り合いの教授がおかしくなっちまった。あの人達の分まで俺は何とか頑張らないと。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:21 ID:93TNKpCl

　俺なりの考えだけど、ここまで労働者が心を病むのって、勿論不況やリストラもあるけど、それはいつの時代もある
①人をモノやデータとしか扱わない
②苦しい仕事の中に、或いは乗り越えた先に喜びがない
③人間の限界を超えたスピードを要求（IT技術の進歩で、どんどん早く出来る。それに人が追いつけない）
④消費者が欲しいものが少なく喜んでもらいにくい。生産者も喜んで売るよりは売りつけねばならない。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 13:56 ID:5aeOV+RN

>>396
「励ます」って言うのは「がんばれ」ってことじゃないんだよ。
「そいつの話を聞いてやる」ってことなんだ。
聞く方は解決法なんか言わないで良いよ。
「助けてくれ」と言ってきたらそいつは鬱病なんかじゃないと思うね。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 14:53 ID:0l6NxGm8

頑張れってのは投げっぱなしで只の自己満足で有害ですらある言葉だってなんかで見るまでは気軽に使ってました
助けを求めたり人に話せたりするうちはまあいいんじゃﾈｰﾉ
そういう奴を目ざとく見つけては付けこんだり人間不信に叩き落したりするMLMやらセミナーやら宗教やらはどうにかならん物か。

400 ：山崎渉：03/07/12 10:15 ID:wZBzXPhv

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 17:58 ID:38COQUv8

カウンセリングをもっと気軽に受けられるようにしないと、悪循環だね。
今までは倒れても企業が守ってくれた場合があるけれど、今はそうではない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 18:27 ID:aQhE/4gL

>>392&>>393です。
>>397の書いたこと（原因）に、おおむね賛成です。
「自分の将来に希望が見えない」んですよね～。

カウンセリングについては、
何か心に問題があると「カウンセリングを受けさせれば良い」
と言う考え方は問題だと思っています。
鬱の問題は、その当人に係わる人間皆で支えなければならないのに、
丸投げしているだけなのですよ。

もし自殺なんかあれば、当人含め係わった人間は皆責任を感じないと。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 18:31 ID:5BlSbBYH

>>402
禿同。

心の病にかかって産業医とカウンセラーのカウンセリングを受けた。
産業医は私の後ろに陣取り、わざとカリカリとボールペンの音をたて、
私の話ている内容をカルテに書いていた。
私は何がなんだかわからなくなり、何を話しているのか支離滅裂になった。
最後にカウンセラーの人が「話をするときは整理して話しましょうね」と
揚げ足をとるようなことを言われた。
（所詮、大学の心理学の講師はその程度かと思った。）

程なく私にリストラの宣告があった。
定期的に産業医のカウンセリングを受けていたが、リストラ宣告後の最初の
カウンセリングの日、産業医のいる診療所にいったら、産業医はあわてて
カルテを探していたが見つからなかったようだ。
（私はもう会社にこないとでも思ったのでしょうね）
新しいカルテが用意されてカウンセリングは始まった。

その会社はやめてよかったと今は思っている。

404 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

405 ：403：03/07/12 18:32 ID:5BlSbBYH

>>402 ではなく >>401 に禿同ですた

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 18:42 ID:LKmvmNvQ

資本家の圧勝だな。労働者諸君。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 19:37 ID:ueJnI8Sx

俺いま薬をもらうだけの通院をしてるんだけど、女房が
カウンセリングをしてくれる病院に行かせたがるんだよね。
今かかってる医者は簡単に病状を聞いて、薬を処方して
くれてるんだけど、俺としてはそうやって軽い薬を気休めに
なんとか切り抜けて行こうというくらいが落ち着くような気が
してる。まだ重症じゃないと自分でも思うし。
じっくりとしたカウンセリングに期待するところもあるんだけど、
なんか>>371のようになるんじゃという怯えがある。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 19:56 ID:LE05rPe5

>407
５回は心療内科・カウンセラーは変えることができるというのを聞いたことがある
ので試しに行ってみるのも手かも。
私も今通院しているところは５病院目かな、それまででは一番自分の心の落ち着く先生です。
それまでは、死神博士みたいな先生ばっかで行く気なくすようなところだった（ｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 20:41 ID:H6Ax5HGF

俺は独身の一人暮らしの社会人で、傍目には淋しい人生なんだけど
悟りのごとき人生論を探求してるから、鬱にはならんな。結婚も考えてるし。

ま、暇なときは悟りを求めるこったな。昔の人が悟りを求めて求道の旅に出たように。
悟りとは自ら求めないと得られないしね。（超能力ではない）

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 21:22 ID:38COQUv8

>>402
「カウンセリングを受けさせればよい」ってのは問題だね。
カウンセリングは深刻にならないうちに、自発的に、そして気軽に
受けられないと意味がない。
受けさせないと行けない状態まで問題を深刻化させるのは、あなた
の言う通り周囲の責任だね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:11 ID:4JVjpaKz

　ちょっと油断すると山崎君がはびこるぞ。
　Let's KAKIKO!Cheer you up!We all have mental stress!
Enjoy our mental depression!

412 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:18 ID:4JVjpaKz

　＞４０９　悟り
　良いですねぇ。今日の法話。出典は、確か天理教。
　「楽な時は神離れ、苦の時こそ神は側にいる」（原文忘れた。こんな意味）
　人間楽なときはどうしても真剣になれない。苦しいときこそ、真剣にもなるし、
何でもない人の情けが身にしみるんですよ、はい。

414 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:22 ID:rtojKv2H

その情けに付け入る奴も居るし

416 ：４１３：03/07/13 00:24 ID:4JVjpaKz

　私が一人暮らしで、どうにも仕事が駄目になってきているとき、毎夜仕事帰りに
通ってた銭湯が忘れられないなぁ・・・おばさん、坊ちゃん、お嬢ちゃん、
みんな優しかった。身を絞られる仕事の後に、人情風呂、良かったな。
　結局、どうにもならなくなって退職したけど、あの名残雪は忘れられない。
　今は別の仕事してるけど、あの頃が、なんかセピア色です。つらかったのに。

417 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

418 ：４１３：03/07/13 00:26 ID:4JVjpaKz

　＞４１５
　急になれなれしく接近してくる奴は要注意だね。カルトの勧誘とか。
　え？それとも人の情けを仇で返す奴のことを言ってるの？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 00:34 ID:rtojKv2H

まあ、色んな場所、環境、人が有ります罠

420 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

421 ：407：03/07/13 23:48 ID:MJaUSNke

>>408
ありがとう。ちょっと話くらいはしてみようかなあ…

422 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 01:01 ID:/09nR4ne

＞３７４　うつ病歴4年の俺の方がまともな処方が出来るぞ。
　わかる、その気持ち。治療が進むと、段々と精神科医の言いたいことや理論の根拠が
透けて見えるようになる。そうなると、もう治療は終盤。
　ある意味精神科医より高い次元に至るんだね。
　精神科医は極々当たり前の事しか言わなくなったと感じたら、もう先は開けてます。

424 ：４１３：03/07/14 01:17 ID:/09nR4ne

　誰でも効くわけじゃないだろうけど、一つの方法。
　不安なとき、苦しいときには、リラクゼーションだの自律訓練法だの無理です。
　ただ、苦しみと孤独が結びつくと非常にまずい。
　孤独にならないというのはカウンセラ（本当に苦しいときは無理）や友達に相談する
だけでなく、心の中で「自分と同じような苦しみを持っている人は世の中にいっぱい
いる。苦しみの共有をしている」と思ってみてください。
　人間かなしきかな、楽しいときは本当には他との絆は忘れちまう。苦しいとき悲しい
時しか人との絆を感じられない物です。
　全ての人に効かないかも知れないが、世界で私しか効かないこともないでしょう。

425 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

426 ：山崎渉：03/07/15 13:11 ID:FAqsUHpI

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 21:27 ID:ZcdeVT52

カウンセリングいけって言ってる奴はカウンセラーか？
鬱にカウンセリングなんてほとんど意味無いぞ。
金と時間を浪費するだけだから、鬱だと思ったらすぐに病院逝け。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 11:57 ID:cjz1S0ph

カウンセリングは詐欺あげ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:54 ID:L9lRXY/U

エヴァスレ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 17:55 ID:L9lRXY/U

>>427
病院で心が病んでると診断された場合は保険が適用されて本人の負担は5%。
金がかかるとか詐欺とかほざいてる馬鹿は保険制度も知らないで物を言うな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 19:10 ID:H1DmSP83

こんな産業医のいる会社もある。
日立○子サービス　塚本浩二
１年前の事だが、相談者が相談中に倒れた際相談室から引きづり出した人。
そんな医者が神経科医と言うから、こんな医者にかかった人は不幸とオモワレ。
日立○子サービス　グループ会社室　部長代理　藤原修
こいつが経理課長時代、自分の「うつ病」の部下を勝手に業務怠慢と称し査定を
最低ランクにして最悪なヤシ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 23:26 ID:JJkjpsCO

　家族が冷え切っていては治療が困難と同様、職場で心病んだ人の根本治療は、
結局職場環境の改善しかないんだろうけど、むずいなぁ・・・
　これだけ熾烈な職場で、軽症ならまだしも、重症じゃカウンセラーなど焼け石に水。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 23:44 ID:vSUxqO6M

>>431
訴えられない程度に、正当な告発はどんどんやってくれ！

客観的な事実であるという確信のもとでお願いします。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 00:27 ID:z+Wqny3X

俺は専攻がこっち関係だったんだけど、結局普通の会社員になった。
で精神科医であるゼミの教授は「周りに甘えたり、自分を甘やかし
たりすることもたまには大切」とよく言っていたなあ。
俺も実際そう感じたし、担当も言ってたけど、精神科医とか
カウンセラーは本当にちゃんと選ばなきゃならないし、
サポート程度にしか考えない方がいいよ。
家族が冷え切っている人は本当ドツボで見てて辛かった。
脳内物質が偏ってるときは薬もいいかとおもう。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 19:25 ID:VVvwI/jO

日本人気質はghq占領軍のせいで性質が激変した

436 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

437 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

438 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

439 ：【メンタルヘルス板心の健康の相談スレ】：03/07/26 13:10 ID:Ag4T2YM6

【メンタルヘルス板心の健康の相談スレ】
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058798249/l50
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057898502/l50

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 14:31 ID:uxs0oa0j

>>437
許せません。
詳報きぼーん

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 14:32 ID:xtfgnahH

>437
>今も労働基準法と労働基準督署の監督指導を無視し続けている男はこやつら許せますか？

労働基準監督所が指導しているだけマシだよ。
折れは、不実で働いていたヨン。鬱で会社首になったって労働基準監督所に電話したら
「それはもともとあなたが鬱になりやすい体質だからです」
と言われて終わり。
こんな公務員いらねぇよ－＞川崎労基
０４４－２４４－１２７１
０４４－４１１－３１８１

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 14:40 ID:xtfgnahH

＞４０３
折れも不実を辞めさせられて良かったと思っている。
今や、外資に転職して年棒が不実の残業９０時間時の給料の１２７％！

今も鬱で６月から休職しているけど年棒制なので給料全額支給されているよん。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 15:37 ID:gaS44gDU

鬱入るとどうしょうもないよな。
何をやってもうまくいかない気がするし実際うまくいかん。
宗教にすがるというより憎む気持ちでいっぱいになるから宗教にもすがれんし。
運も無いし体調も悪いし心の状態も最悪の状態だよ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:02 ID:pVxj6FUO

　藤津か・・・何かめちゃめちゃらしいね。
　友人が藤津→出社拒否→鬱→精神科入院→自決
　・・やりきれねぇな・・
　

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:30 ID:5/r+qjbY

>>443
マジでそうだね。
退職後、無職一年近くになって最近楽になったけど、振り返ると
おもいっきりマイナス思考でとにかく自分の世界に入って
自己と他人への嫌悪感でどーにも動けない心理状況・・・。

いちばん鬱がひどいときって自分の意思がなくなった感じとか
冷静な判断が出来ないから自分で鬱って気付かないけど、
直りかけると嫌悪感とか喪失感が出てきてつらいと思う・・・。

今つらいと感じている人は回復期にいるから出来るだけ
いろいろなことを考えずにまったり過ごして、
自分で自分のイメージとか殻にとらわれずに
つらかったら愚痴ったり泣いたりして発散していけば大丈夫だよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 01:43 ID:6/d+e7fC

>>442
> 今も鬱で６月から休職しているけど年棒制なので給料全額支給されているよん。

そのままで済むと思ってるの？ (w

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 02:17 ID:4jTcyT1d

うつ病って薬を飲まなくても自然治癒するよね？
漏れ治るのに６ヶ月かかったけど、果たして薬が効いたのかよくわからん。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 03:00 ID:aFn6tHev

>>447
うつ病って脳内物質の分泌とかがおかしくなった結果で、
いまだ原因は特定されてなくて一度なると直らないって説があるよ。
よけいウトゥにさせるみたいですまんけど。
要は薬は継続して飲んだ方がいいと。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 07:59 ID:so0fyG+b

官庁、法人のシステムを請け負うＮ社から不実へ○投げ、不実から下請けへ○投げ、
その下請のさらに下請け。
どいつもこいつも、責任を負いたくないので、なすりあいとゆうか、なんちゅうか、
金融から官庁系へ行くと、凄いギャップで馴染めません。
このスレみたら、辞める決心つきました。病気になりたくないからね。
辞めると決まったら又、嫌な仕事を押し付けられるかもね。

450 ：名無しさん＠はお腹いっぱい：03/07/30 08:25 ID:u/Xj9GHn

500くぅ！サザエさん症候群おこして私の父は入院した。

451 ：名無しさん＠はお腹いっぱい：03/07/30 08:27 ID:u/Xj9GHn

！４９９番と勘違いした、鬱出氏濡

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 08:35 ID:SfmOsjxg

サザエさん症候群てなんすか

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 22:33 ID:ulwELImW

>>452
聞く前に調べてみては？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 23:09 ID:ZDE9b8+q

うちの会社の部長（５０代半ば）、１００％の仕事をしないと失格だ。
９９％でも０点だというのが口癖で、部下にストレスためさせる名人です。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 00:35 ID:/Noiffv2

完璧主義なんてやる気なくすだけだよ。減点主義なんだから
上司に向いてないね。その人。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 23:59 ID:7DiA2FXp

　鬱は治りかけが実は一番ヤバイ。
　あまりのどん底ではただ休むだけだが、
　治りかけの時には無職などの自分のおかれている状況を直視せざるを得なくなる
し、自殺する気力まで出てきてしまう。

457 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 00:17 ID:Ul1jBi3J

>>456
そうなのか・・・。俺今坑うつ剤飲んでるけど、最近仕事探し始めた。
鬱になったきっかけもこのスレタイの通り、転勤＆営業への配置換え。
やっと働く意欲出てきたのだが、働こうと思えば思うほどつらい。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 01:34 ID:o63xfWAR

　完璧主義、減点主義そりゃ嫌だね。
　それってつまり、基準となるノルマがあって、それに「完璧」に合わせて１００点、
達しないものは「減点」だからね。予めヴィジョンが固定されている。
　ノルマは上から要求されるんだろうけど、これからの時代は新しいヴィジョンを
模索しなければならないのに、ソ連型経営ではだめっす。
　

460 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:29 ID:Av+bR6B9

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 05:42 ID:JJl38VEr

.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｵﾊﾖｳ

462 ：祭りの予感 !!!：03/08/02 08:02 ID:zuMhSG8u

ＮＴＴクビになった基地外が転職版のＮＴＴスレで大暴れ中！！

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045750016/l50

クビになって離婚されてるのに社宅に居座って会社を訴えるらしい（ｗ

書き込めばレス確実なので今日は暑いからエアコンかけてマターリ煽ったりするも一興

※関係ありそうなとこにコピペしよー！

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 08:19 ID:1q2mrcSb

しかし、完璧主義の上司って、言い変えれば、自分ができることを
部下もできないと我慢できないんだよな。評価軸は自分本位。気に
入らない部下は徹底的にいじめまくる。俺もひどい目に合った。
そのくせ、自分より才能のある部下も気に入らない。難癖付けてい
じめまくる。結局、自分に絶対服従、腰ぎんちゃくみたいな香具師
ばかり集めたがるんだよ。そういう会社は終わってると思ったよ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 09:48 ID:ZCASTe7u

それなりの人数が資本主義の搾取構造を体感しているわけだ。

苦しい思いをすれば、ちょっとは、考えることの大切さに気がつくやつも出てくるだろうて。
軽症のうちはまだまだ搾取がはびこるな。
まだ機が熟していないってこった。

465 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

466 ：すきやきっち＠名古屋ペットボトルオフ ◆a2T922RdeA ：03/08/02 15:48 ID:ZApSXUGT

>>53って、
精神力搾り出せるだけ搾り出して強がっている人に見られる兆候かも。（慈愛の目・・・

>>59
＞君は、米国の大企業にはカウンセラが常駐してること、ウォール街の人間の
＞１００人に３人がPD患者である事を知らない。

「ウォール街の人間」と云う、決断ミス一つで莫大な損害を出しかねない人達を例に出されてもｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 16:29 ID:7ELzuFQ1

>>462
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(・∀・)ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！
マジすげぇ！！！！！
自分の解雇辞令書類までうｐしてるよこいつすげぇ！！！
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/gallery/2003-06-09_Notice_of_A_Persecution.jpg

ＮＴＴってこんなヤバイ奴採用するんだねー

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 16:47 ID:vyFlTphF

鬱で職歴空いちゃっても再就職できるのかな？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 17:31 ID:AxjQHSrp

解雇の理由までうｐ
http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/gallery/2003-06-09_Rogic_of_The_Persecution.jpg

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 18:36 ID:8z9VpqO7

個人のHP、直リンするなよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 03:46 ID:2iIawN0C

★ただいま２ちゃんねらー分布地図の製作を行っています
　お手数ですが、時間に余裕がありましたら
　本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください

　現時点での分布はこの図のようになっています
ttp://map2ch.tripod.co.jp/map.png
　【本スレ】
2ちゃんねらー分布地図 Part3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059842791/

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 06:50 ID:04MIQ41H

>>467
いい給料もらってんじゃん。
さすがみかか。

>>469
つーか、普通解雇になるだろうこの理由じゃ。
会社で仕事してねえんだし（藁

473 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 06:57 ID:04MIQ41H

俺の部下の話だけど。

まあ、プレッシャーのかかる仕事で
一度壊れちゃうとそれ以降はプレッシャーのかかる仕事はさせられないだろ。
それで精神的に楽な仕事しかさせられないから、
そういう仕事させてたら「会社が責任のある仕事をやらせてくれない」
とか言い出してまた会社に来なくなって．．．
両親とも相談して、「責任ある仕事」に就けるのはリスクがあるから
そういう仕事に就けるのはやめようという話になったけど．．．
未だに、不満ばかり言ってるから奴の精神的にもよくないんだろうなあ。
かといって、また鬱で入院されてしまうとそれこそ問題だし．．．

大体、そいつが、精神的にプレッシャーを受けないで責任ある仕事をして
鬱にならないか監視しろとか言われたらこっちが鬱になるよ．．．

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 07:14 ID:gw7KQOrj

そこまで　面倒見る必要はないんじゃ？

しかし　彼方は鬱になりやすい性格ですね。自分の責任は自分がコントロールできるとこだけ。
他人の感情なんて支配できませんよ。ご自愛を。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 07:24 ID:vWlYLoK7

>>474　しかし面倒見のいい会社だね。
その社員を切れない理由でもあるの？
最近は大企業でも精神的に追い込んで
辞めさせて、後は知らぬ存ぜぬが多いよ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 07:25 ID:2iIawN0C

474氏の方が性格的に鬱になりそうですな。
お気をつけあれ。

478 ：474：03/08/03 07:48 ID:04MIQ41H

えっ？
普通、自社の仕事でつぶれた社員は面倒みていくものではないのですか？
普通に出来ない人間なら切りやすいけれど、
無理な仕事を強いて（というかそれほど厳しい仕事ではなかったのだけど）
壊れてしまった社員はさすがに面倒見ませんか？

まあ、飼い殺しといわれても仕方ないような仕事しかさせられないのが実情ですが。
重要な仕事させてたら急に会社に来なくなって
危うく数千万の損害を出すところでしたから．．．
確かに、そんな仕事にやりがいを感じられないだろうなあ、とは思いますが
彼に仕事をさせるのは会社として凄いリスクですからねえ。

ただ、みんな、つぶれる人間が悪いとか根性が無いからだ、などとは思ってても
口には出せませんし、腫れ物状態でずっと会社に居るのを
本人が望むかどうかなんですよね。

一度、壊れてしまった人間が同じ会社で信頼を取り戻すのは
凄く難しいことだと思いますね。

ちなみに、会社休んで遊びまわってるという話も聞いてますが、
リフレッシュする必要があるから大目に見ろと人事から言われ．．．
会社として公にしたくないんでしょうが、
まじめにがんばってる人間の士気にもかかわるんで困ってるんですよね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 08:02 ID:vWlYLoK7

>>478　資料部とか露骨に社史編纂の業務などは
段々と言うか、急速に、大企業でも無くなっていっている訳です。
総務や人事も中心業務を除いては外注（引き受け会社が存在する）するような
時代になってしまってます。正社員の数は最小限にして筋肉質な体質の企業へというわけです。
それから企業規模が大きい場合の基本は、取り合えず
系列会社に飛ばして、段階的に元来の雇用契約にある労働者側の権利を
奪っていき、終いにはクビを切るというやり方です。
そういうパターンは凄く多いですよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 08:21 ID:slQ6H3ej

>>479
そうですよね。
どこの会社にも問題のある社員はいて、そういう社員
をとりあえず置いておける部署が必ずあったのに、バ
ブル崩壊後の低成長と業績の悪化、その対策として、
中心業務以外をアウトソージングにしたり本社機能を
スリム化して経費を節減するとか、過剰人員を抱え込
む余力がなくなってきているんだよな。
それでも業績の回復しない場合、さらに人員削減が機
械的に割当てられたりして、仕事のできない欝な社員
は邪魔でしょうがなくなる。リストラ計画を達成でき
ければ、その上司自身の首が飛ぶわけだから、もう必
死。なにがなんでも叩きだそうとするんだよ。うちの
上司は。(´･ω･`)ﾊｧ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 09:08 ID:1KQ5zNKO

>>480 最終的に実力主義というよりは
単なる人数合わせというところまで行くことも多いね。
残った者達が必ずしも優秀ということではなく
イビリ出し競争に勝っただけとかいう状況だね。
最悪の場合は不良人員を抱えたまま倒産するわけだが、
しぶとくつまらない争いをやりながら実質賃金も減ったまま
生き残ったりもする。
職場の雰囲気が激悪になるので、若いとか他に行けるくらいの才能が
あるようなら、さっさと他所へ行った方がいいみたい。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 09:35 ID:aMbE5T3i

実力主義を実現するには、まず上司に実力がないと駄目ぽ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 11:58 ID:/v23h8YX

>>481
でも、イビられ続けて辞めて行くのは辛いです。
そうでなくても鬱なのに、これ以上の心的外傷
を負えば、もう再就職する気力もなくなると思
います。
しかし、実力主義で破れた者が落ちて行くなら
会社の競争力は増すかもしれませんが、イビリ
競争に負けた者がやめて行くのだとしたら、そ
の会社の業績は回復しないし、イビリ出した側
も少なからず傷ついて、明日はわが身と思うか
ら仕事に身が入らないんじゃないかな？
酷い社会になったものです。

484 ：474：03/08/03 12:20 ID:04MIQ41H

>>483
業界にもよりますが、
客からの無茶な要求などプレッシャーが凄い仕事もあるので
そういう面での強さが求められる仕事もあるのも現実です。

私の部下も客からのプレッシャーに押しつぶされました。
仕事が出来ないと余計客はプレッシャーを与えてきます。
優秀な人間が顧客に対して毅然とした態度で、
あるべき姿を納得させることが出来るのが理想ですね。

いじめは学校でも会社でもお客様との仕事の中でも
相手が人間である以上、起こりうる可能性があります。
この不景気の自時代ですから、自分の生活を維持していくのに
必死な人も多いです。
弱さを見せればつけこまれる可能性だってあります。
これからの世の中は精神的にも強い人間が求められてくるのではないでしょうか？
淘汰されないためにも．．．

問題は個人がどうやって精神的に強くなれるか、自分に自身が持てるかですが．．．

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 12:48 ID:NSDTUdYv

そんなあなたに現場監督をおすすめします。
今日からあなたも中間管理職にグフ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:40 ID:lnHKkXDV

過大なプレッシャーがあっても大丈夫っていうのは
精神的に強いってより
図々しくて、いい加減で、楽観的で、責任逃れが上手い奴に
多いような気がするけど。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 13:42 ID:S7cykj/s

＞４８６
実際この日本ではそういう人間が一番良いね。
働くまで気づかんかったよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 14:17 ID:U4v2AA75

>>486
確かに。
無神経で図々しくないとこの世の中渡っていけません。
俺なんかとてもとても・・鬱だし脳。

489 ：いや：03/08/03 14:23 ID:+B1TMfuk

>>486
小心者で、くそまじめで、悲観的で、責任逃れが下手な奴に
上司になられても困るんだが

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 16:14 ID:u4PfAyuL

にしても、「淘汰」された者はどこに逝くのだろうか？・・・・・・・・

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 17:09 ID:Oml2u4sb

真面目な奴っていうのは融通が利かない　柔軟性がない。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 17:17 ID:NIfofkRj

>>491はデタラメでチャランポランで無責任で、そのくせ言い逃れだけは
達者な奴。「勉強はいまひとつだが頭の回転は速い」と無根拠な妄想に
ひたっている。さあ、どれくらい当たってる？ (w

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 19:40 ID:evuHceiW

かなり上に行くには腹黒さも必要だと思った。
弱肉強食だね。
これが悲しいけど現実かも。

494 ：474：03/08/03 20:41 ID:ohLSj4Bq

>>493
そうでしょうね。

しかし、鬱病になつような人間は使い物にならない
ということは社会的に受け入れられないんですよねえ．．．

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 20:44 ID:pM6tdkRC

生きてたって腹黒い奴らに利用されるだけだよ。
自殺を否定的にとらえる人が多いけど、
自分の行き方なんだからそれでいいじゃない。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 21:19 ID:gQEW1MoA

弁護士、医者などの資格業だと鬱で休職、退職してもなんとかなるよ。
普通のサラリーマンはつらいね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 05:39 ID:4jWXnJ0I

.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｵﾊﾖｳ！

498 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 07:04 ID:jxSg68N6

会社に行きたくないぽ。(´･ω･`)

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 07:20 ID:PWKZ95KA

>>496
うつ病の医者にはかかりたくない．．．

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 08:01 ID:3LlC47xb

気持ちがわかってるくるだろ　その医者なら。もちろんちゃんと治してほしい。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 11:33 ID:AOYxR87/

腹黒いというか、みんあ無駄に罪悪感かんじすぎ、日本人だからしょうがないけど。

精神を解放してー

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 11:46 ID:7TJbMAel

つまりBODY&SOULていうことか。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 13:02 ID:7TJbMAel

・・・おい、もしかして違うのか？

505 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 04:57 ID:H8a9vZYG

>>503
サインはB＆Sだ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 08:51 ID:aBM2LpcX

おいおい、それじゃあＳ＆Ｂの瀬古さんの立場はどうなるよ？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 10:28 ID:f/QgjNb8

大丈夫！

それは>>507がなんとかしてくれるんでしょ。

509 ：両門和尚：03/08/05 20:51 ID:9+hg9pOC

　釈尊は仰っておいでです。曰く、人は四苦八苦と申しまして、四つの苦しみがあるのです。
　生老病死、即ち生まれて老いて病んで死ぬ苦しみ。
　愛別離苦、即ち愛する人と別れる苦しみ。
　求不得苦、即ち安心も名誉も財産も思い通りには得られない苦しみ。
　怨憎会苦、即ち嫌な人とも会わなければならない苦しみ。
　この世は元々「忍土」即ち苦しみに耐え忍ばねばならない土地なのです。それを自覚し、
生きるしか御座いません。
　そして自覚を深め、不自由で限りある人生をしっかり堪能して生きることこそが仏の道で
御座います。

510 ：六葉光：03/08/05 21:01 ID:g1Lpn2hs

獅子身中の虫、の苦労も加えて下さらんかねえ

511 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

512 ：六葉光：03/08/05 21:04 ID:g1Lpn2hs

さっそく出たな、虫め

513 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 21:12 ID:M3WAZXyc

私も鬱病で入院してました。今は退院し薬もかなり減ってきました。でも会社は一度こんな病気になってしまうと行きにくいのが現状です。昔は怠け病ぐらいにしか思われていなかった病気かもしれません。今は復職するのが大きな壁です。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 21:58 ID:M3WAZXyc

いいお医者さんをみつけること

516 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 22:13 ID:ZjptogI1

ま、医者で自作自演とはげんきんなモノよ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 12:19 ID:p1ZunB3b

焼き払え！
貴様それでも化け物か？

519 ：シェイクスピア：03/08/09 23:15 ID:qnV9MgCM

　「初めて肝に銘じた。今後はどんな苦痛にも耐え、苦痛自ら『もう駄目だ』と最後の
叫びを挙げて倒れていくのを待とう。」（「リア王」第４幕第６場）

　

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:20 ID:Z0eaiu+A

まぁシェイクスピアもその程度

521 ：山崎渉：03/08/15 17:05 ID:9/ZIAcbI

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 09:03 ID:SVpjQxpd

あげとく

523 ：チケットピア：03/08/19 10:15 ID:beGkRF9B

「初めて肝に銘じた。今後はどんな苦痛にも耐え、苦痛自ら『もうダメポ('A`)』と最後の
叫びを挙げて倒れていくのを待とぅ。」（「リア玉」第４幕第６場）

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 12:20 ID:NtUrHi5W

>>514
がんがれ
>>516
許せない会社だな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 16:42 ID:S7inom+G

>>523
藁た。

526 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

527 ：シェイクスピア：03/08/28 13:02 ID:X3qMnW1U

「人間、忍耐が肝腎、己の都合でこの世を去るわけには行かない。こいつは出てきた
ときと同じ理屈さ、万事、木の実の熟して落ちるが如し。」（「リア王」第五幕第二場）

「着る物もない、惨めな貧乏人共、どこにいようと構わぬ、今そこの無慈悲な嵐に
叩きのめされ、じっと耐えているお前達に俺は尋ねたいのだ、その被う物無き頭、
満たされぬ腹を抱えて、綴り合わせた穴だらけの襤褸を纏うて、この様な日々をどうして
凌いでいるのか？ああ！俺は今日までこういう事に殆ど心付かなかった！」
　　（「リア王」第三幕第四場）

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 20:42 ID:GIBPz8g2

うう、恐るべしビジネス軽症・・・

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 21:03 ID:Y9jmELt2

俺も倒産寸前の会社に勤めてたころは酷い鬱だったが、
リストラされて運良く今の会社に採用されたら治った。
社員が鬱になる原因の半分は会社のせいだろうな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 21:08 ID:O73rUhhJ

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/2002.html
日清製粉の社員の年収が９００万円超えている、もっと小麦粉を安く売れ。
食品が安くならないのは原料に寄生している会社がいるんだ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 23:12 ID:q9ZCCApp

抗鬱剤飲むと余計頭がぼーっとするんだけど、抗コリン作用ってやつ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 12:42 ID:9xBmQfs7

刺激や価値観が多様化すると反応も次第に大きくなって
ヒステリックになるらしい。

533 ：小林虎三郎：03/09/15 19:41 ID:dCOXVoIf

　　　”常在戦場”
　「さておのおの方、この掛け軸を、よもやお忘れではござるまい。常に戦場にあり。
この文字、この言葉は、長岡藩の者である限り、物心付くと同時に必ず目にして耳にして、
してきたものだ。このお定めは参州以来の御家風として三〇〇年来、とりわけ重い掟
とされてきた。
　常に戦場にありとは、戦のない折りにも常に戦場におる心で、いかなる困苦欠乏にも
耐えようと言うお言葉ではないのか。戦場におったら、辛いとかひもじいとか言っては
おれんのだ。不平など言語道断、武士たる者、ことに長岡藩士たる者、食えないなどとは
なにごとかッ！
　米を分けてくれとは何事ぞ！長岡藩士ならば、たとえ餓死しても、そんな浅ましいことは
言わぬはずだ！」（「米百俵」より）
　
　今の日本人は根性が足りぬ。常に戦場にあれ。お主らはそれでも武士か！

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:52 ID:OJT0Tmpw

　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　| 　　　　　　　
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
タイムカードの記録改ざんでおなじみ
新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテム(日清系）
の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業でうつ病にして過労自殺させたことが
取り上げられています。みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 21:47 ID:hiJpTfXJ

うつ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 23:22 ID:6Krqxx3A

鬱になる最大の原因は、解決できない問題を解決することを強要される
ことだ。
そして、なぜそういう状態になるかといえば、ほとんどの人が「他人に
できたことが自分にできないはずがない」と思い込まされる状況にある
からだ。
「みんなができてる、だからおれもできなきゃならない」

そんなわきゃないんだよ。
できないことはできないし、向いてないことはどうやったって無理。
ほんとはみんな心の中で思ってるはずなんだ。

今の教育制度は「向いてない人でもできるように」なるための教育。
科学に向いてなくても博士号がとれて研究者になれちゃうし、
機械がわからなくてもＳＥになれちゃう。
望めば何でもやらせてもらえる世の中で、自分が「向いてない」と
判断を下すことは本当に難しい。
積み上げた学歴へのこだわりがさらに自分を縛り付ける。

でも、誰かのためにそれを「がまんする」のと、
面倒をおこしたくないから「考えないようにする」のでは
まったく話が変わってくる。
「がまん」には限度があるから限度を超えれば爆発して発散できるけど、
「考えないように」した場合、発散する理由すら失ったまま見えない
ストレスが溜まっていく。

自分が向いていないことを正面から受け止め、ガマンしている人間は
簡単には鬱にならない。
絶望的な状況下で「まだできるかもしれない」と思い込むために
いろんなことから目をそむけていると、結局鬱になってしまう。
それは忍耐ではなく、現実からの逃避だ。

自分の抱えている問題を大きく紙に書いてカベに張り、赤マジックで
でっかくバッテンをつけて、「ムリ」と付け加えてしばらく飾っておけ。
数日でスッキリするぞ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 00:17 ID:NajNvYqx

　＞５３６
　学歴なんてじゃまだよ。俺、大学理学部卒だから研究者にならなきゃ、なんて
思いこんで無理してたけど、やりたいこと、向いてることを考え直した結果、
学歴無用の業界に入ったよ。毎日充実してるよ。
　苦しかったなぁ、あれは。「出来るはず」なのに「出来ない」。しかし、「出来
なきゃ」とおもってた。
　外国の大学は知らないが、日本の大学は多くが単なる知識のお勉強だけ。
　大卒後、職業訓練校入って勉強し直したけど、こっちの方が余程面白かったな。
先生は現場叩き上げのオヤジで、色々人生のしたたかさや金儲けの精神を学んだな。

　我田引水になって悪いけど、鬱になる人は弱いんじゃなくて、考え方が狭くて
こだわりが強くて、不自由だよ。壁はやってくる。鬱になる人はその壁の前に立ち
尽くして諦め、無理だと解っていても必死で越えようとする。鬱にならない人は
ヤバイと感じたらさっさと逃げて生き方を変えちまう。
　世の中渡っていくのは強さじゃない。考え方の広さ、柔軟さ、そういったものです。
　俺は失業したら、前職のこだわり捨てて、警備員でも皿洗いでも何でもするよ。
　そして生き方を変えるよ。
　日本の教育の駄目なところは、こうした色々な生き方があると教えないところだね。

538 ：名ありさん：03/09/19 01:41 ID:Cqhz0IgK

なんだか深いなあ
このスレッド

じっくり書き込んでる人
頭いいよなあ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:55 ID:5Mw5M7TC

>>537
理想の仕事じゃなくても、それが自分に合ってることってあるよね。
変に無理矢理我慢してやってるより、自分に正直になることも大切だと思う。
場合によっては潜在能力が覚醒するキッカケになるかもしれないし。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 02:04 ID:zVvL2fHs

>>536
あんたの書き込みを見て、少し心が楽になったよ。
目を背けずに問題点を見つめ直してみるかな。

それで出来なきゃ仕方ねーや。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 02:16 ID:braU7k4m

層化が沢山居るな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 06:55 ID:gpTGmRn/

>>537
一見、学歴が不要に見えても、「学部を卒業している事」が貴方の信用になり、
就職に役立っています。

やはり学歴は必要なのです。

例えば、経済学部の人が人事の採用部門に配属されたとします。
仕事では、学校でみにつけた知識は何も関係無いでしょう。
でも、そういった部門に中卒や高卒を配属する事は有りません。

サークルやバイト、一人暮らしの経験、とりあえず大学に入るだけの学力、
学生時代の交友など、結局大卒として、常識等が一定のレベル以上にあるという事なのです。

いい大学出るに越した事は無いです。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 11:13 ID:BiswFtYt

学歴論議はあまりしたくないが、学部、修士、博士で学歴の持つ意味が
それぞれ違うので･･･。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 01:13 ID:DDssXLDk

>>542
そんな事はみんな知ってる。
高学歴な奴の鬱ってのは、学歴やその他諸々の鎧を打ち破る自信が無いからこそ苦しいんだぜ。

お前は限界まで自分自身を追い込んだ事も、追い込まれた経験も無いだろ。
考えが浅いよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 02:23 ID:7k8r65vL

まぁまぁ。
>>542が言ってるのは「高校ぐらい出ておけ」ってのと同じレベルで、
あくまで最終的にサラリーマンになるという前提での学歴の重要性だろう。

考えが浅いんじゃなくて、空気が読めてないだけ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 07:43 ID:fRlmrfxw

土曜日だと言うのに朝早く目が醒めて眠れません。
月曜日が怖い。

547 ：休職中中間”管理”職 ◆HhB1Uoowqk ：03/09/20 08:48 ID:7MAOaB6/

現在、鬱状態ということで休職中。
とりあえず1ヶ月と言っているけど、
復帰できるかどうかもあやしい。

このまま傷病手当もらうって言うのもありだし、
でも、仕事好きなんですよね…

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 12:54 ID:NjmDkytb

>>544
そこまで追い込まれる香具師も悪い。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 12:59 ID:Slst5Xxg

>>548
地震に会えばわかるでしょうね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 13:00 ID:M7lLeYaD

>>548
それは違うだろ
>>547さんのように仕事好きなのに、鬱になる場合だってあるんだよ。
身体の病気と一緒。
俺の身近に精神病の奴いるが、そいつの場合特に原因は無い。
日々の生活の微妙な積み重ねや、極端に思い込みやすい性格など
細かくてそれ自体はどうでもいいことがいろいろ重なって病気になったんだ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:08 ID:fRlmrfxw

震度４ではなくって震度７だったら・って本気で思ったよ。
何もかも終わってしまえばいいんだ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:23 ID:kG1CieUN

>>551
外国人の方ですか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:46 ID:tLSJYmLD

何だかんだ言っても鬱病になった経験のある人間にしか
あの苦しさはわからんだろう、と思っていたら、
経験ある癖にわかってくれないヤシもいた。

理解を拒まれて、俺はいまひとりです。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 14:57 ID:kG1CieUN

葉隠に御座る

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 15:05 ID:fRlmrfxw

震度７が来れば、明日から会社に行かなくて済む。
こんなうれしいことがありますか？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:24 ID:gjzvW9OE

>>555
小学校の間違いだろ?

557 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 01:48 ID:H6w3l2eb

まあ深く突っ込んだ話をするなら、ここよりもっと適した板が
あるので、現在進行形の人はそっちに行ったほうが自分のために
なると思う。

鬱になった社員を癒す特効薬ともいえるセリフ（かもしれない）。

「君は今やってる仕事をこなせていないことに負い目を感じている
　かもしれないが、我々はそんな短期間の業績で君の存在価値を
　再評価するつもりはない。
　君は、我々にとって必要な人間なんだよ」

ベタなセリフだけど、オレは昔人事の人にこれを言われてぼろぼろ泣いた。
一生忘れないと思う。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 18:59 ID:H6w3l2eb

ここは平和なインターネットですね。
某マ板なんて偽鬱野郎と煽りがあふれてるのにね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 20:47 ID:qybUudBL

age

561 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:22 ID:p76l7bUo

　　　／二ヽ　ﾁﾈﾊﾞｰ?
　　（●,,●）／＼
　　　 >Ⅲ,,< ＼　 |
　　　ﾋ,,／U_ﾉ　| /
　　／V　V　　|/
　／　　Ｗ

死神がこのスレを気に入ったようです。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:34 ID:JKBijBJh

　「病人の仕事とは、病気を治すことである。それを将来の人助けに生かせ」

　これは私が自分で編み出した格言

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 21:37 ID:JKBijBJh

　＞５５５
　そう言う貴方は夜の日本海海岸で散歩してなさい。
　海の彼方からヘッドハンターがやってきて船で地上の楽園に永久就職。一生失業の心配は
無いでしょう。
　生きるのに必死だから鬱や出社拒否なんか一発で治ります。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 22:18 ID:c1u8Cx8I

>>564
海の向こうの人たちに鬱や出社拒否がないと断言できるとは…

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 00:06 ID:0Oa9vQTN

だから「一生」って書いてあるじゃん

　鬱や出社拒否　＝　即「一生」終了～

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 04:51 ID:ObY7QLIn

保守

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 05:02 ID:2mbyaSQx

>>558
それはたぶん、本当に悩んだ人のコトバなんだろうね。
人事てのは、「ひとごと」なんて軽口を叩く人が多いけど、
企業社会の中で、人事ほど孤独で、かつ深く悩む職能は
無いって言えないこともないんだよね・・・。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 05:05 ID:2mbyaSQx

人事をやってる人を、利害関係抜きで、個人的に何人か知ってるけど、
なんていうか、物事を、すごく、深く真剣に考えてるんだよね、どいつも。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 07:15 ID:+uLxKaqv

久々にじっくり読んだスレです。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 10:19 ID:5JtSKTa0

>>569
移動のせいで鬱病から自殺、ということが知り合いの会社で複数回あり、
そこの人事の方はやはり色々苦しまれたと思う。

人事の中の人って大変だな。

572 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 14:48 ID:02dlEIEi

明るいＡＶ嬢演じていたのに、年を取って売れなくなって、
本当の自分と淫乱女を演じていた自分との余りのギャップに、
欝になったってことはありそうだな・・・

いつも笑顔の営業マンて、実は鬱の人が多いと思わないか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 21:45 ID:ObY7QLIn

>>573
人前では躁の状態で、会社が終わると鬱だったり怒りっぽかったり・・

575 ：山平修平：03/09/27 21:51 ID:nub5SXg2

俺のまわりに、やたら鬱を自慢したがる奴がいるが、

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 22:17 ID:KF+xAb+c

>>575
明治の文壇は「神経衰弱」を自慢するのが流行りだったそうだしな。
今は鬱自慢ができる世の中だよ。そう言ってればほかは気を使ってくれる。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 22:42 ID:LZ3yKCQ+

うつ病になるのは真面目で責任感があるとか言うけど嘘としか思えない。

うつ病で会社休んで迷惑かけるやつの特徴は
上司の顔色ばかり伺うイエスマンで裏表の差があり
責任回避の傾向が強く矢面に立つことを極端に嫌うやつが多い。
しかし何故か上司のうけがいいタイプ。
そのメッキが剥げかかってきたときに「鬱」とやらを発症してずる休みする。
単なる逃避行動にすぎない。

とにかく迷惑だから死んでくれ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 22:44 ID:ObY7QLIn

>>577　も鬱のようです。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 22:49 ID:F7yabuz9

>>577
お大事に

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 23:00 ID:02dlEIEi

欝は移るんです。
うちの会社なんか業績の低迷とともに役員以下、ほぼ全社員が鬱病状態。
明るい顔なんかしていると、責任感がないとか言われて左遷、いやでも
鬱になります。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 00:47 ID:MxCOqPRd

　このスレは凄く真面目な、２ちゃんには勿体ない位の優秀なスレだね。

　＞５８０
　ひでぇ会社だな。つきあい残業ならぬつきあい鬱かよ。本当の鬱にならないうちに
辞めちまえよ。時間の問題だぜ、お宅の会社。「七人みさき」って妖怪しってるかい？
７人の亡霊が合体した妖怪なんだが、序列があって、人間を一人とり殺すと一番古参の
奴が成仏できるってぇしろもんだ。殺された奴は新米となるんだな。お宅の会社に似てねぇか？

　＞５７７
　その通りだな。実は俺、昔鬱になったことあってな、５７７さんの言うとおりの状態だったんだな。
　仕事できないくせに給料泥棒やってる自分が内心腹が立ったな。首になって正直安心した
よ。可哀想だが、会社が不振なら鬱は首にするしかない。別にその人の人格が悪いんじゃなくて、
能力を言っているんだからな。自分中心でなく他者（会社）の視点に立ってもらわねば本当の意味での
心の病は治らないんだ。
　解雇されたら、リハビリを兼ねて超単純作業のバイトや清掃のパートをするがよい。
治ったら、何とかやり直すのだ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 02:43 ID:P3NZ2EUh

>>577
鬱は自尊心から来るものが多いから、結果としてマジメと評される人がかかることが
多いな。本人は自分の意思では降りたがらないし、まわりは過剰評価して降りることを
許さない。
結局は「逃げていると思わないように巧みに逃げようとする卑怯者」なわけで、
マジメとは呼べない人間は確かに多い。

だが、あえて自分の周りから鬱の人間を引き離すことで心の平静を保とうとしているだけの
人間もいる。べつにそれをずるいとは思わないが、「考えることを避けている」という意味では
将来的にそいつも同じようになる可能性を秘めているように思う。

583 ：さるさるさる：03/09/28 03:19 ID:0Kgvs55x

ゲシュタルト崩壊ですね。
貴男は、自分以外の人間が自分の考えと全て同じと思っている
から、崩壊するんだよ。
1.　自分の育った環境（色町＆町の商店主がヤクザと対当に渡り合う世界）
2.　貴男の奥さんの育った環境（普通のサラリーマン）
3.　近所の人間の経済環境
4.　宗教
5.　学歴
6.　支持政党
7.　美的感覚

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 04:26 ID:qLgUITZj

最近、CM、某国営放送で鬱の話題を良く出すなと思ってたら
そういう事だったんだ・・・
>>76
＞責任が伴わないくせに、収入がいい仕事・・・
公務員、政治家

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 07:41 ID:qUyCLJs/

鬱になり易い人には
「オプティミストはなぜ成功するか」
という本をお薦めする。この本には鬱を予防する、鬱から回復
する方法が書かれている。自分も鬱になり易いが、鬱に関して
一番「なるほど」と思えた本である。
また、鬱が現代病である理由を第15章ではっきりと示している。
鬱を客観的に捉え、自分自身と上手く付き合っていくのに、
この本は役に立つと思う。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 07:46 ID:gfwmfTs+

スレタイにあるような「ビジネス軽うつ症」と、
通常の鬱はなんか違う気がするんだけど。

自己啓発本なんかで治るようなものは、病気というよりは
単なる状態に近いと思う。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 08:03 ID:2w/n7ygD

そ、鬱状態と、本物の鬱病は違う。

588 ：585：03/09/28 08:16 ID:stw5wXsL

>586
自分としては自己啓発本とはちょっと違うと思った。
また、
『この本では、医学的な意味だけでなくもっと広い「落ち込んだ状態」
　という意味もふくむ「うつ病」について、そのもとにあるのは悲観主義
　であることを説明します。』

とあるのでビジネス軽うつ症にもあてはまると思う。
ビジネス軽うつ症が落ち込まないうつだとしたら違うかもしれないけど・・・

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 14:58 ID:xb8226QM

つうか、軽鬱の状態が悪化or放置するとうつ病になるんだけど。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 19:42 ID:OhL7Okhc

>>582 風邪で体調がとか具合の悪いふりして
それでも頑張っているんだってふりをするのもうまい。
だから節穴な上司は簡単に騙されて「そこまで頑張らなくてもいいぞ」とか言って
別のちゃんと仕事している人にそいつの仕事を割り振ったりする。

591 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

592 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

593 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:09 ID:6sYAx1H+

欝は（･∀･）イイよ。俺は鬱の時が好き。
ずーとこのまま欝でいられれば
そして、ひとり自分のからに閉じこもって、
静に生きて、そして死んでいきたいです。

躁の時って、何をやりだすかわからなくて怖いです。
躁の時がなければ、鬱の時の落ち込みも小さくなるし、
安定するのにって思うときもあります。

595 ：さるさるさる：03/09/29 21:11 ID:yk45o2hx

>>592《業務連絡追加》日本人集団売春観光中国怒り（韓国）
日本人観光客は学生課教師など教育界従事者たちだった。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:27 ID:CPiMmTlp

日本の企業風土には人権思想はない！！あるのは搾取の精神のみ！！出光しかり、軽急便しかり。
かつてのヨーロッパやアメリカのようにデモでもなんでも立ち上がって戦わんとイカン！（ﾟДﾟ）！

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:50 ID:9nS2vdxe

とりあえず、象徴的でばかばかしいことなんだけど、あの国会議事堂って建物が
木っ端微塵に破壊される光景からはじまるんだと思う。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:55 ID:G0Y6SxX7

スレ違いでは有るが、議事堂他、各省庁の場所は
かつての藩邸等の跡地で有る事が多い

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 02:03 ID:YoZrJpSU

>>597
♪テテテーテテテーテテテテテテテテテー

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 08:28 ID:bBJf85Df

私の上司も心の病で休んでおります。
慕っていた上司なので、本人も辛いかもしれんが私も辛い。

601 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 15:58 ID:TitA1NjN

>>577
それは「真面目だけど能力が無い」タイプ。

不真面目な奴はうけがいいかどうかなんかそれこそどうでもよい。
真面目だからうけなんかが気になるわけで。

だいいち責任感が無ければ勤労の義務がアタマに発生しないから
ずる休みする以前の問題で顔色伺いや仕事をやめてしまう。

まぁ責任に対する「恐怖は」人一倍だとは思うが。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 16:01 ID:XDDcq0wj

話の内容おもしろかった
www.lovechat.tv

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:08 ID:zIi6feMS

　「死ぬときには死ぬがよろしい　これこそ死を避ける最善の法なり」

　原文は忘れたけど、これ良寛様の言葉

605 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 21:51 ID:X+k1JdJq

しかし、むしろ鬱を楽しむ心のゆとりがあれば、道は開けるのに・・・

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 22:20 ID:wTPzkE63

まじめ 0 【〈真面目〉】

（名・形動）[文]ナリ
(1)本気であること。真剣であること。また、そのさま。
「―な顔になる」「―に働く」
(2)誠意のこもっていること。誠実であること。また、そのさま。
「―な人」「―な人柄」
［派生］ ――さ(名)

どうも世の中、真面目の意味を間違っている人がいるようなんだよな。
上司が黒を白を言ったときに白という人間は真面目かな？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 13:39 ID:hx3XqJCq

　間違えてる人は多いね。
　真剣と深刻を間違える。真剣は無我夢中で努力するが、深刻はただ暗い顔して頭を抱えてるだけ。
　純粋と単なるバカを間違える。「ブラックジャックによろしく」なんてな、熱血で純粋なようでいて、単に
周囲を振り回して混乱させているだけ。根深い医療問題に着実に落ち着いて対処する知恵が全くなし。それ以前に
自分のバカさ自体を自覚してない。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 14:54 ID:sVC29RUI

肝炎は深刻やんね

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 15:06 ID:SXeFyLUk

>>607
真面目というか純粋

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 17:58 ID:Gv2oCSkM

>>607
まあ、上司の言ったことが間違っていて、それに逆らえないという
状況に立たされたときには、
「（それは間違っているから）無理なものは無理」と開き直るか、
「（上司の決定に逆らうなんて）無理なものは無理」と開き直るかの
どっちかしかないように思うんだよ。

どっちにしろ、開き直ることで、他の可能性に目が向けられる。
上司がゼッタイ間違っていると決め込んでしまえば
他の上司に相談するなりみんなと話し合うなりという行動が取れるし、
思い切って上司に逆らうのをあきらめてしまえば、
いかにして受け流すか、また事前に無茶をいうのを封じ込めるかといった
交渉術に目が向く。

どっちにしろ、腹を決めなきゃならん。
上司の言ってることが間違っているとは限らない、
上司は強引だけど言うことを聞いてくれるかもしれない
という優柔不断さをこれからもひきずるなら、
それはそいつがもともと悩むのが好きということだ。

悩んでいないと不安、っていう不幸な人間も存在する。
そうならないようにしないとね。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 18:30 ID:G3vgAwV9

きったはったに悩む暇など無い

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 02:09 ID:KrNpzGbf

>>610 間違っても純粋ではない。
体調が悪いだの何だの言って結局自分がやるべき仕事が
他人に回ったときでも申し訳ないの一言もなく
うまく逃げおうせたって感じでﾆﾔﾆﾔしている。
そういうﾔｼがいたから容赦なく理詰めで追いこみかけたら年内は休職だってさ。
来年は退職に追い込むとするか。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 03:03 ID:V1Sizusy

かような育ちの悪そうな御仁から”べき”論が出るとは以外ですなあ
どんな罠を張ったのでござろうや

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 04:30 ID:KrNpzGbf

育ちがいいか悪いかはどうでもいいとして
まぁ製造業なんだがﾔｼが手抜きで設計した製品の不具合で
お客さまに多大なご迷惑をお掛けしてるんだよ。
当然ﾔｼが責任を取って何とかするしかないんだが
実際取りきれるもんでないことは分かっている。
製造業に限らないかもしれないが、利益を生み出すのは大変だが
一人で背負いきれないくらいの損害を出すのは簡単なんだよな。
それでも本人が何とかしようと必死に努力しているのを見れば
俺にも何か手伝えることはないかとか、お客さまをなだめて猶予を頂くとか
いろいろするんだが、ﾔｼに関してはそういうこと一切しなかっただけ。
別に罠で陥れたわけではない。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 04:42 ID:P6U5CC+g

　ニッポン総鬱化計画進行中

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 07:30 ID:L6avoPEp

その人のケースはね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 13:00 ID:qCgwk8Dl

>>615

怒られている最中に（見たいテレビがあるのに・・・）とか考えている
奴だったらまだ救いがある。どんないい加減な謝り方だろうと
口にすることに抵抗がないから。
上司にしても（コイツいつもこんな調子だな）と思いながらも
結局は許してしまう。

でも、>>615がいってるような相手は、オレの経験だと
頭の中では「オレは損失をだしたとか、そんなレベルで
悩みたいわけじゃないんだよ・・・」とか考えている。
とっさに（自分の中で）レベルの高いと思う問題を作り出して
そこに逃げ込もうとすることで、怒られているのではなく
因縁をつけられているのだと考えようとしている。
だから謝ることに抵抗がある。

もちろんそんな高尚な悩みなどは仮想にすぎないので
答えどころか問題の存在しない問題について考え続ける
というジレンマに自ら陥り、まさに鬱の原因に直結する。

だから頭ごなしに怒るのを繰り返すのはやめたほうがいい。
とくにいつもなんとなく笑っていて、ヘラヘラしてるように
見える奴は危ない。突然来なくなるぞ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 13:39 ID:naL8oU4V

>>615
どうでもよくないねえ
その調子だとあんたの与件だからそうなっただけでしょ

620 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 18:46 ID:NB3QcufD

>>618 因縁をつけられているのだと考えようとしている。
まさにこれです。
難癖つけてきやがってって顔です。

>>619 すみません。意味不明です。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 20:53 ID:KK7H/KPR

>>621
因縁付けだと考えようとしているのは、実はアナタというオチね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 20:54 ID:bCPPqHod

[email protected]
私に死んで欲しい方々、今後は上記のアドまで直にお願いしまね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:27 ID:3fzzzKP8

>>618
　「因縁付けられてる」って、いじめるとか、足を引っ張ってやるとか、そういう意味？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:30 ID:3fzzzKP8

　私も工学部出身ですが、自分の設計ミスで大惨事や大損害を招くかと思うと
怖くて開発なんかできない。精神的に楽（ていうか向いてる）メンテ行きましたね。
　その人は怖くないのでしょうか？テキトーにやっていたのか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:39 ID:Wl7b0Y5j

メンテミスでも大惨事大損害って普通にあるとおもうけど。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 23:02 ID:sl1a0m7M

>>625
わかる。俺もその不安にさいなまれて仕事換えた。まああれから
数年たって何も起こっていないから、俺の設計大丈夫だった
みたいだけど。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:32 ID:Bo2kP1pd

少々逸脱するけど、6月の日本人は鬱予備軍も含めて1000万人は鬱なんだってね

629 ：さるさるさる：03/10/05 01:00 ID:GiqhT1NT

《全てのお医者さん＆看護婦さん＆患者さんへ》
以前、良い病院のサイトを探していた人に教えてあげるよ。
医療事故はAOLを見て下さい。（頻繁に起こっています。）
http://news.aol.co.jp/
もっと詳細はMacのSherlockに載っています。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:50 ID:kpusSkj6

漏れも鬱だよ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 09:07 ID:TuYJhtGl

仕事がおわらない。いつまでたってもおわらない。幾つもの仕事の
幾つもの締め切りが迫ってくる。一つを処理してもまた次がある。
すべてから催促がくる。土日の両方会社にいこうとするのだが、土曜日
はつい一日寝てしまう。　楽しいことってなんだっけ？　
で、鬱病ってどういう状態？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 14:00 ID:utyTdOa1

鬱病と鬱状態を混同しないように

参考サイト
ttp://www.medical-heart.com/illness05-1.html

633 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

634 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 18:48 ID:m9w7iyE7

>>625 >>627 そういう恐怖感を持ってる人こそ開発向きかも知れない。

636 ：625：03/10/05 22:43 ID:G7f/LAIT

>>626
　でもメンテはマニュアルや図面や禁止事項を遵守すればやっていけますが、
設計開発は未知の分野を試行錯誤。それがエキサイティングな人もいるでしょうが、
私はそんな質ではない。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:46 ID:zqRb+EAL

最初、２ちゃんねるを覗き始めた頃、なんて鬱病の人が多いんだとおもいますた。宇津だ。。。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 23:07 ID:kE+W6fAU

欝は誰の心の中にもあるものです。
だけど、一般社会で自分は鬱だなんてカミングアイトすると、
それだけで白い目で見られて更に鬱になるから、黙っている
だけです。
現代は鬱の時代。欝でない人はキチガイくらいです。小泉首
相だってゴーンさんだって、実は鬱なんですよ。知ってた？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 23:11 ID:foGrRdJF

キチガイが集団発生するとは考えにくいものだ
一部を除いてな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 23:54 ID:XTwsYUl5

会社勤めしてる人の殆は軽い欝になってるんじゃないか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 00:59 ID:2TRjulsh

小泉さんなんか、明らかに仕事に失敗し続けて、それを非難され
続けていて、虚勢で外面的には持ちこたえているけど、もうダメ
なのは自分でもわかってると思う。サラリーマンだったら鬱直行
だよね。まあきっとそうだろな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 01:05 ID:khny5Hxc

ヨーロッパだったら、ヨーロッパだったら･･･

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 01:10 ID:k8/knUgN

>>638
知ってた？っていわれてもなあ。ソースは？

644 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

645 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 11:57 ID:DeUWnPhw

>>635
　というか、危機感がない奴は設計開発（というか全ての仕事がそうだが）なんかに
従事しちゃいけない。
　大損害を招いてヘラヘラしている奴ははっきり言って宅間君レベルの異常だ。
ショックで事態を受け入れられないから表面上取り繕っているならまだ解るが、
本当に何も感じていないなら立派なキティーちゃんだ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 11:59 ID:VBQaJYot

最近問題頻発のJR東の人も((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのか
日石の人も(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 18:10 ID:Sd/danCg

>>608
「坊や」だからさ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 18:14 ID:MAKAtba0

鬱は、なってみないと分からんよ。
理解しろとは言わないが、まあ優しくしてあげてくれ。。

そういう俺は来月くらいから復帰。
正直いって休職して頭がなまってるだろうから、
仕事が楽しみだ。

650 ：、：03/10/08 19:08 ID:ADdcEnjn

風邪を引いて病院に行きました。
まず、看護婦さんの問診を受けました。
熱が何度とかノドが痛いとか
それと　なんか体がふらつくいたり心臓がドキドキしたりするので
そのこともいいました。

医者は　風邪の薬＋精神安定剤を出してくれました。
自分が心の病を患ったとは　驚きでした。

が、薬のむと　えらく楽に成りました。
体の病と心の病はまったく別ものだと思ってましたが、
私の場合、同時にきたようです。
ストレスなり無理しすぎなり　体に負担がかかるときは
同様に精神もやられるのかと　改めて思いました。

マジレス失礼しました。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 19:37 ID:eV1cN84e

免疫系もスコーンと低下するよ＜ストレス

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 20:11 ID:Yy1sLUew

おまいら、要は気の持ちようだ　がんばれ！

っと禁句をいってみる

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 20:16 ID:Sd/danCg

俺の座右の銘は「ｼﾝﾌﾟﾙ・ｲｽﾞ・ﾍﾞｽﾄ」
ξ複雑に考えるな。
ξ答えはすぐ入り口にある。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 20:30 ID:6nAT7Dhf

サービス残業だろうが、何だろうが、
そんなことを言って甘やかすから、
日本がどんどんダメになる。

いついつまでに完成させるって
決まったら、死ぬ気でやるのは当たり前のこと。
予定より遅れたりミスがあったら、
その担当者が能力が低いんだから、居残りしてでも
ちゃんと終わらせるのは当然。
居残りなのに「金を貰うのは当然」って、
それじゃあ、泥棒の理屈だよ。

最近の学校はこんな当然の事も教えてないのかよ。

655 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 21:38 ID:4feYWLZw

>>654
まあ、日本は好きでもないことを仕事にしている奴が多すぎるな。
もっと気軽に転職してもいいのでは。

あんたがこの仕事が好きじゃないのはもうわかったから、
「そんなにがんばって仕事しなくていいよ」とかいうな。
オレのやってる仕事の意味がわからねぇなら
邪魔にならねぇように隅っこ行ってろ。

っていってやりたいこともあるが、なんとかこの無気力な
連中からエネルギーを効率よく搾り出してみたい。
いまの仕事で独立するのが夢だからな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:28 ID:AfxQVqHI

俺の座右の銘は

　人生は賽の河原で石を積むが如し

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:00 ID:tsay2gPZ

>>654
なんで？　だってサビ残て法律違反じゃないの？
「死ぬ気でやるのが当たり前」って本当に死んでる人いるじゃん。
おれの知り合いにもいるけど。過労死とか長期入院で退職とか。
俺は、大義名分があっても人が死んでもいい、なんて言えないよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 00:51 ID:g9wqNjdB

まぁ、仕事をうまく割り振れない管理能力のない奴が喜んで
管理職に志願する時点で、日本がダメになるのは決定的
だったわけだが。

仕事ができねぇくせに管理職を「出世」と呼んで
ホイホイ引き受けるってのが間違ってる。
スポーツだって芸能人だって、マネージャーは
働いてる当人より立場は下だ。
実際に動いてる奴より給料が良かったら、
そりゃだれも現場なんか行きたくないわな。

たくさん働いて給料安いっていうのは、
仕事を安く買い叩かれてるって
ことに他ならないからな。
そんな状況をつくっておいて、サービス残業なんて
よく恥ずかしげもなく口に出せるな。
このヘボマネージャーが。

文句言わず働いてる部下も部下だよ。
とっととやめるか、上司にイヤミの一つもいえるぐらいの
実力を身につけろよ。
社会でモノをいうのは「実績」だけじゃなくて、
「実績からくる期待感」なんだよ。
いくら実績を積んでも、自分に自信をもてなかったら
「やってくれそうな感じ」はかもし出せない。
そうすりゃ上司は「期待はできないけど無難」な選択肢として
地味な仕事しか持ってこなくなるんだよ。
すごしぐらい無理しても自分を演出しろよ。

ああ、だんだん腹が立ってきた。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 02:13 ID:wQiwNHBq

２４時間戦うビジネスマンがいるスレはここですか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 02:22 ID:APUljHN8

まあ営業が適当な納期期限をいって取ってきた
帳尻を現場の人間が取らされると･･･もうあほかと馬鹿かと･･･

俺疲れてるね･･･　
皆生きろよ、こんなふざけた時代も長くは続かないよ･･･多分。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 22:17 ID:iAU7YnaS

>>654 はげどう
俺も泥棒の理屈と思う。マッチポンプとも思う。
はなから終わるわけのない工数押しつけられた場合は別として

能力が低いと
・残業するから残業代もらえる。
・残業してて忙しそうに見えるから、次の仕事や雑用は入らない。
・自分のミスでトラブルを起こして当然自分で直すのでまた残業で残業代もらえる。
・あいつは忙しいにも関わらずきちんと対応してくれると却って評判が良くなったりする。
の一石四鳥の奴知ってる。

とうとう鬱になって休職してしまった。
人は騙せても自分を騙すことは出来なかったのだろう。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 00:08 ID:2w8+gq2z

十勝沖地震、宮城沖地震、東海沖地震、南海沖地震・・
いつ起きてもしかたがないような巨大地震がお待ちかねです。
どころか、日本列島は大陸プレートの沈み込みで、数万年後
には存在しなくなったとしてもおかしくないような軟弱な地
層に住んでいます。
その日本民族が、数万年後に生き延びるには、大陸進出、日
本人のルーツが住んでいたといわれるバイカル湖東岸への進
出が不可欠です。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 21:16 ID:gsIZoKYH

　海面大上昇したら東京大阪名古屋などの工業地帯は全滅。
　生き残れるのは京都・松本・甲府・福島などの内陸都市。
　東京が水没したら新首都は京都だな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 21:22 ID:gsIZoKYH

>>647
　信じられねー事故だよな。中央線の事故は電気配線図の一部が配線ミスなんてもの
じゃない。図面そのものが別の現場の図面だったんだ。普通二重三重にチェックするだろ？
　現場監督が鬱だったのかねぇ？

666 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:03 ID:2w8+gq2z

>>665
その事故は起こるべきして起きた。
リストラの名のもとに、本来必要な人さえ削減してしまった。
経験を積んだベテラン保守要員を配転してしまったことが唯一の要因です。
新日鉄名古屋、ブリジストン栃木、出光苫小牧・・
リストラに伴う事故の連鎖はまだまだ続く予感・・・(((((;´ﾟДﾟ`)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:47 ID:Xh4gUG77

なんだ。
軽症鬱やなんちゃって鬱を狙って商売しようって話かと思った。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:28 ID:lUfDu8Xs

>>667
　貧すれば鈍すか。悪循環やな。
　事故が起こればお偉いさんが「それは貴様らの精神がたるんどるからだ！気合いを
入れい！」ってか？わーお！

670 ：TEST：03/10/13 13:55 ID:tlJSbBr+

失礼しました。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 01:25 ID:KWW2LFW2

水泳教室の妹を犯せば鬱が治るかもしれない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 01:35 ID:QaZQRh+p

ぽーんすれば欝は治るよ
もしくは( ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 11:43 ID:totr4qFv

最近のビジネス系糞雑誌は鬱の特集をすれば売れると思って
大して目新しくもないネタで特集を組んでる。

アエラとダイヤモンドの鬱記事は本当に鬱患者をなめている。
うつ病仲間にも悪評ぷんぷんなので取り上げる価値なし

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 12:17 ID:irsnsFZF

紛々（ふんぷん）

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 13:27 ID:0KvKG7TQ

はい、ここで算数の勉強です。

①米陸軍自殺者１７人÷米軍１０万人×１００＝０．０１７％

②日本の自殺者年間３万人÷日本の人口約１億２千万人×１００＝０．０２５％

統計上は日本よりも米陸軍（戦争中）のほうが
住みやすいということですね。

676 ：謎の転校生：03/10/14 13:29 ID:IZ9Q5s/v

>>675
同じ計算を私もしました。
労働者人口を分母にするともっと差は開きますね。
ビジネスの現場はまさに戦争？！

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 13:54 ID:bcyl8WAx

アホか。日本人が自殺しやすい性格なだけだろ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 01:32 ID:uRj23QzT

>>675
　推測。
　鬱になる位仕事できない兵士はとっくに除隊勧告される。
　除隊になった後自殺するんでしょう。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 02:21 ID:wNBfMxTu

セントジョーンズワートっていうサプリメントを飲むと鬱が直る。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 04:18 ID:ellk2fSP

そういわれてますね。でもサプリより病院行った方が安くて効果が高い薬が手に入りますよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 05:15 ID:koGj+QvR

酒飲んで女を抱いてカラオケで騒げよ。
自殺なんてあほらしく思えるから

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 05:55 ID:uX9gbn3H

酒飲めない　ソープ行く金ない。　音痴。そもそもいく友達がいない。
でも自殺はあほらしいとおもう。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 23:19 ID:uRj23QzT

>>681
　自殺を考える理由にもよるでしょう。
　例えば貴方が闇金から追われているとする。酒飲んで女抱いてカラオケしてすっきり
するかな？
　結局問題を解決しないと生きた心地がしないでしょう？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 02:38 ID:UEIJO9rI

>>681は悩みなんて持ったこともないモラトリアムの脳なし

685 ：幸村：03/10/19 17:08 ID:mJYwiRmj

>>662
私も

能力が低いので
・残業すると怒られるので力いっぱいやるが、結局サービス休日出勤
・残業してて忙しそうに見えるが、次の仕事や雑用も入れられる
・他人のミスでトラブル起こして、当然自分で直すのでまた残業でサービス休日出勤が増える
・あいつは忙しいにも関わらずきちんと対応してくれると却って評判が良くなったりして、どんどん仕事が増える
の一石四鳥の生活やってますが、自分ではつらいです。

見てる方と見られてるのではやっぱ違うのかな・・

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 07:52 ID:OgAoWZZ0

>>685
私もそのような状況で２年仕事したら鬱とＰＤになったよ。
上司に鬱っていったら顔色がかわった。
いま後輩が自分の分の仕事まで抱えて夜遅くまで仕事してる。
申し訳ないけど少し楽になった。
このまま続けば後輩も私と同じ道を歩むのだろうか？

687 ：幸村：03/10/26 15:00 ID:QT6PHYRB

>>686
うっ！漏れも昔ＰＤらしき症状に・・・

職場で”すんません、ＰＤなんでちょっとさぼります”って宣言したら
気持ちが大分楽になった。
その後、若干鬱ぎみになったけど半年ぐらいで完治しました。

で完治したらまた以前と同じ状況に・・＞仕事
ただ、仕事のやりくりが早くなりましたし、飲み行くときはすぱっと定時とかで・・
今でもたまに徹夜するけど、徹夜明けでいっしょに仕事した仲間と飲んでるし・・

後輩が同じ道にいきそうなら、少し手伝ってあげれば（まあ、個人の判断ですが）
いつも悪いな、今日はちょっとおごるよ。って・・

相手のこと色々推察しちゃうけど、やっぱ本人と会話するのが一番かな・・

で自分に素直になると・・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:44 ID:mxBMYe1b

結局自分が楽になるためなら
他人がどうなろうが構わないという自己中がなるんだろうな＞鬱病

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 09:14 ID:XjqPrUS5

逆だろ
それができないからなるんだよ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 12:19 ID:kaH9UhRv

友人に鬱になった奴がいる。
趣味のダイビングには行けるが会社には行けないらしい。
個人的には一生復帰できずに命を絶つのではないかと少し不安だ。

残業の多い奴は査定で基本給を激減すればいいんだよ。
能力あって残業しなくて済む人との差を減らさないと不公平が。
成果主義などと言っても成果ない分を残業代でカバーするようなのは許せん。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 12:32 ID:+aJEyFiv

釣れますか？｜　　　　　　　　　　　　　　,
＿＿　＿＿＿／　　　　　　　　　　　　,／ヽ
　　 ∨　　　　　　　　　　↓>>688　　 ,／　　　ヽ
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　（　´∀｀）　　　　　　　（　´∀｀）,／　　　　　　　　ヽ
　（　　　　）　　　　　　　（　　つつ@　　　　　　　　　　ヽ
　｜｜　|　　　＿＿_　｜｜　|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　（_＿）＿）　　 |――|　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

692 ：元鬱坊主：03/10/27 21:46 ID:2Lu8R1kC

>>688
　でもな、鬱予備軍の人が鬱予備軍の人を助けられるわけがない。共倒れになるだけ。
　本当に相手や周囲に迷惑を掛けたくないなら潔く逃げ出せ。中途半端な援助は有りがた
迷惑だ。自分を救助しようとした人が倒れたと知ったら、相手がさらに傷つくだろう？
　逃げ出して、自分に余裕が出来て大盤石となって、その時に相手を助ける気がある
なら、その時に助けよ。
　ただ、自分が見殺しにしたという罪悪感は抱えていてもらいたい。それが人間の
良心なんだからな。人間は迷惑を掛けたり掛けられたり、傷つけたり傷つけられたり。
　

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:29 ID:Gy87/3WL

　しかし、このスレに出てくる会社って、体質を一言で表現すると
　　「姑息」
　だよな・・・

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:34 ID:Gy87/3WL

　鬱に限らず、心の病って、結局自分を知らないと直せないと思うな。
　自分のペースや目標を把握し、食うために仕方ないから会社に合わせるのと
よく分からないまま自分を殺すのでは違ってくるしな。
　前者は主導権の多くが自分にあるが、後者では皆無。う・・・

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:02 ID:ku/EevgK

ここんとこ眠れず、詰まらんミスが多くなった。
この前もぼけーと運転していてぶつけてしまったし。
でついにドリエルを買ってしまった。
眠れるといいな。
このままだとしんじまうよほんと。

696 ：幸村：03/10/29 22:17 ID:izqiPHT7

病院行って薬もらおうぜ。何回も出てるけど自分に素直になろうよ。たがが1年なんて余裕で取り返せるって！病気治すついでに色々治しとこうよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 01:16 ID:/KBkaji6

http://www.b-times.jp/
＜10月27日号の掲載記事＞
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム
　～子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　～それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

698 ：さるさるさる：03/10/30 01:36 ID:ZOwXDbZo

《仮面ライダー555の個人的見解》
死ぬほどの体験をし、生き残った者だけが、
オルフェノク（新人類）や仮面ライダーに変身できる。

何が悲しくて、旧人類（猿）を守らなきゃいけないの？
オルフェノクの価値観や生き方を模索する、すばらしいストーリー
結末が難しいテーマ（オルフェノクVS旧人類　共存不可能）
P.S
ラッキー・クローバーの紅一点、和香さん最高！（おねえたま～ぁ）
（スマートブレイン順社員の独り言）

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:48 ID:UYu0Cvbv

>>696
　治療に留まらない。失業の代償として自由を得たのだ。人生を見つめ直す、資格を
取り直す、ボランティアをする、小さなベンチャーを起こす、何でも出来る。

　トム・ロナーガン著、花風社、「４回リストラされてもホームレスにならなかった私」
　http://www.kafusha.com

　を読み給え！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:58 ID:AtYRTkHS

結局、鬱になったらクソみたいな会社にへばりつくより、
死んだ方がましだってことだろう？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:58 ID:Lhm64AHp

鬱になって4年目を迎える。
薬だけじゃ治らないんだね、この病気。
休養って言うけど、仕事するのも鬱だが、しないでボケとするなんて
考えただけで怖くて鬱なんだよ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:56 ID:ceYjkW6l

日本人は、もっと愚直に精神的な豊かさとか
経済に結びつかない思想とかを持つべし。
それが全然現実見てなくてもいい。
若いうちは安定なんかいらん。
どうせいつかは死ぬんだし、もっとワガママになろうぜ。
滅私奉公なんか意味ねーよ！
奴隷リーマンより、ダメ人間でものんびり生きてる奴の方が良い

と、たった今会社から帰宅した奴隷リーマンな私はマヂで思うよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:18 ID:al0EBDGQ

23:56に帰宅とは頭が下がります・・・

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:46 ID:al0EBDGQ

>>699

http://www.kafusha.com/shuppan/shuppan.html

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:50 ID:al0EBDGQ

　そもそも日本人リーマン達が何を求めて人生を生きているかが問われているんだな。

　こういうときは、若い頃に宗教や哲学や歴史や文学、その他人生や人間を
考え続けた人が強いな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 23:52 ID:4NVMIF+r

たとえば、オウム信者とか？（藁

707 ：705：03/11/02 16:14 ID:73K7lFN/

違うな。日本人が哲学や宗教その他教養を疎かにしてきたせいで、あんな偽宗教に
免疫がなかったんだ。話が逆だ。
　これだけ荒んだ社会になって、「癒し」だの「心の豊かさ」だの、今更遅いんだよ。
　

708 ：705：03/11/02 16:19 ID:73K7lFN/

　日本人は「教養」だとか「哲学」を何か高尚で特別で、しかも「宗教」と
なるとアヤシイと思っている。これこそ、日本人が免疫が無く普段なじみが
無いことを如実に表している。田舎者の島国人に限ってやたら「国際人」に
憧れるみたいにな。
　欧米崇拝は嫌いだが、欧米では教養や哲学や宗教はあって当たり前だ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 16:20 ID:t7ayrQAP

>>705
文学や哲学のことばっかり考えてたら、
人生メチャクチャになってしまいました。
でも、俺の人生にとって、それらはとても大事なものだし、捨てられなかった。
とはいっても、やっぱり人生メチャクチャになってしまいました。
練炭ヤダなー…

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 16:23 ID:OGDlu+hg

>>707
激しく正解！

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 18:44 ID:rIQsasvG

>707
米国もカルトは多いが、あれも教養がおろそかだったんだろうか。そういや韓国にも統一某とかあるなぁ。

712 ：幸村：03/11/02 19:43 ID:8+Sfb0HH

占領政策と戦後教育の弊害か、、
確かに欧米では文理に関係なく数学、哲学、外語は必須かもしれんが
でも一部だよね。認知された宗教があるのは強みだと思うが、
道端にあるお地蔵さんに挨拶しないのは
やはり親の躾の問題かなっと思うんだけど

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:31 ID:+x/4PU9Q

>>709
これからの季節は泥酔して外で寝るのがいいと思われ。

714 ：705：03/11/03 00:05 ID:2LR1W4s1

>>711
　どうなんだろうな？強者と弱者の差が激しいからかな？米国もキティーちゃん多い
しね。
　ま、向こうさんのキリスト教なんて、日本人が憧れているほど大したこと無い。
　平日に犯した罪を、日曜礼拝で懺悔して、自分の罪をキリスト様一人に押しつけて
また月曜日からまた悪事をする、そんなもの。

715 ：705：03/11/03 00:15 ID:2LR1W4s1

>>709
　貴方がビジネスや金儲けのことばかり考えていたら、人生違ったかもしれ
ないね。情熱があれば、仕事では成功したかも知れない。
　だが、貴方は文学や哲学を選んだわけだ。人が何を求めて生きるか、それは
人それぞれだ。だからこそ悲劇が起こるとも言えるし、真の人間の素晴らしさが
あるのかも知れないが。

716 ：705：03/11/03 00:18 ID:2LR1W4s1

　　>>708
　訂正する。欧米人と言っても、私は一般大衆と言うより大学生やインテリ
しか知り合いがいない。その範囲内でしか物事を言っていない。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:20 ID:3fXCJ/GZ

そもそもキリスト教がカルトでしょ？
イスラムなんかウルトラカルトだ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:55 ID:r+U+Bclg

発展途上国にはうつ病の人っているのかな？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 03:02 ID:ZbkDgzeh

このスレいつも上の方にあるな…

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 03:42 ID:vTXI8NYB

心をいやしてくれる女性がほしい

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 03:44 ID:dmfYK69u

別れさせ屋を殺したい

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 10:09 ID:ZX6F3wPb

>>696
> 病気治すついでに色々治しとこうよ。

色々治すってのは確かにあると思うな。
漏れは軽い鬱で病院に行ったら、あっちこっち検査されて、
胃からの出血が判明しますた。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:21 ID:hNdp3Cth

　どの国にも病理はあるが、先進国の中でも俺が日本に特に強いと感じるのが、
「恵まれていて当たり前」で「誰かが何とかしてくれる」と皆が漠然と思っていて、
「危機感が薄い」事だ。このままではヤバイと頭では解っていても（いや寧ろ頭で
解っているからいつでも問題に対処できると侮っているが）、問題解決のノウハウが
貧弱だから結局皆、何もできない。連帯意識が仇となって、個々人の責任所在が曖昧で
問題があぶり出されてこない。問題が先送りされてしまう。
　身の回りを取り巻く問題は複雑だから整理して曖昧さを無くさないと解決に着手
する事はできない。ところが曖昧と無責任がまかり通っているから問題そのものが
無い物にされてしまう・・・・怖いことだ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:26 ID:lGvnh0co

連帯責任裏を返せば無責任

725 ：101：03/11/07 23:36 ID:i4KJUC6i

SSRIが出来たから鬱キャンペーンやってる。糞製薬会社、、、。
お勧めは森田療法。ちなみに私は不安神経障害。

726 ：幸村：03/11/09 14:08 ID:NQqvCxKL

>>723
前にフィンランドの教育特集やってたけど、
”問題を科学的に分析して、解決法を見つける”って事でしたね。

東大途中でやめて北里大学行った先生も、
”科学的に分析する”って教育やってますね（昨日チラッと見た）

確かにそうなんだろうと思います。

>>725
昔、病気になった時”先生、ＳＳＲＩ系の薬っていいんすか？副作用少ないらしいし”って聞いたら
”じゃあ、パキシル出しますね”っておいおいって思ったけど、
歳が若いと自殺率が上がるって最近の調査結果が出てましたね。
結局、私は飲まずに治ったけど・・

727 ：723：03/11/09 16:14 ID:mdy0vfSe

　>>726
　養老先生ですよね？バカの壁の。昨日見ました。
　俺学生時代から野口悠紀夫やコヴィーやその他の整理法・問題解決法独習してたました
から養老さんの言いたいこと解ります。（歳がばれますね。年上だったら済みません）
　

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 16:25 ID:MuXqp2Rh

世間で言う｢うつ病｣ってほとんどは抑うつ神経症だべ。
このタイプだと薬より休養の方が重要。
本当のうつ病はストレスに関係なく突然スコーンとやってくるやつ。
こっちは本当に廃人みたくなるし、抗うつ剤が良く効く。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 16:58 ID:YBNE80h/

http://www.b-times.jp/
うつ病自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム
　～子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　～それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:56 ID:mdy0vfSe

　　>>728
　抑鬱神経症と鬱病の違いって何？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/10 04:06 ID:S1vyrmR4

一応参考までに。
http://www.utu-net.com/

漏れ、うつ＆PDで現在ほぼ完治。
仕事より命のほうが大事。
病院行って、ゆっくり休養しましょう。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 07:52 ID:3QlNwt8k

ぼくこわれちゃったよ。まま。。まむあ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 07:56 ID:nM7P6PZX

ブレイクダウンしますた

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 17:51 ID:7hhNpCfS

仕事より命の方が大切なのはそりゃそうだけど、仕事が無ければ
食えない、食えなければ死ぬしかないのだ。。。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:41 ID:ag0yg2ox

うわああああああああああああああああ！！！！！！！！
納期がああああああああああああああ！！！！！！！！！
猫の手！猫の手！！！！！！！！！！！

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 20:38 ID:20D8eAZl

時代が悪いんだよ。
景気低迷、リストラ、失業、北朝鮮問題、イラク、テロ・・
個人の力ではどうしようもない状況が人に無力感を与えるし、
鬱の気質のある香具師は、確実に鬱になる時代。
日本人の半分以上が自分は鬱だと思っているんじゃないかな？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:05 ID:rrfEndG+

　「明日世界が滅ぶとも、私はリンゴの木を植える」

　ま、今自分がすべき事をするしかないですし、それさえしていればよい。
　だって、他に出来ないんだからな。

738 ：幸村：03/11/15 17:42 ID:Js035lKf

>>727
なるほど。。僕も読んでみます。
最近、新刊出ましたね＞養老先生

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 19:50 ID:Ljn5Y9bA

明日世界が滅ぶとも、私は自慰をする。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 20:24 ID:eA5KmCQU

　死ぬ間際にオナニーか・・・侘びしい一生だな。
　俺は何をしようかな・・・・上司をぶん殴るか

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:25 ID:cIu2154J

　開き直れ。人類の長い歴史を振り返って見ろ。戦争・飢餓・疫病・悪政・その他
理不尽な事は途切れた試しがない。彼らと我々現代日本人には何の違いもない。
　彼らと内容は違っても苦しまねばならないんだよ。
　我々が苦しんでいる時代など、所詮未来人の歴史教科書の数行の記述に過ぎない。

742 ：さるさるさる：03/11/22 06:00 ID:p2MOP8iQ

《民間企業のリストラマニュアル　その1》

1.　読書中に派遣社員を使い、周囲で罵声を浴びせる。
2.　抗議すると、「いいや～ぁ？」「大丈夫か～ぁ？」
3.　「誰もそんなこと言ってないよ！」
4.　「みんな忙しいのだから！」（嘘！）
5.　「良い（悪い）精神科紹介しようか？」
6.　「健康管理室で睡眠薬（デパス）を1錠支給され」（口が回らなくなる。）
7.　「疲れているんだから、少し休めよ！」（たった1日休暇を取ると机が無くなっている。）
8.　「騒ぎ出したら取り押さえろ！」「馬鹿じゃないから気をつけろ！」
9.　「弁護士＆家族にあえなくしろ。」
P.S
私はこれ以上にひどい、仕打ちを転勤をきにされ、
3年間耐えて弁護士（検事出身）を送り、退職手続きをした。

Japanスタンダード　=　悪事がバレソウになったら、実行犯は自殺するのが当たり前！

743 ：幸村：03/11/22 15:12 ID:GlSAAiGP

アイテム”南極の風”で鬱を治そう

南極観測船「しらせ」後継船問題でＨＰ＝「将来考える会」が建造訴え
２００７年度で退役する南極観測船「しらせ」の後継船建造予算の確保が難航している問題で、
観測隊ＯＢらが結成した「南極観測の将来を考える会」（代表・村山雅美国立極地研究所名誉教授）は
１９日までに、予算確保を世論に訴えるため、インターネットのホームページ（ＨＰ）を開設した。
「がんばれ！南極観測」と題されたＨＰには、予算問題の説明や７日に開いた集会の内容、
観測活動の紹介などが盛り込まれている。掲示板には既に約７０件の応援メッセージが集まった。
アドレスは「http://www.ganbare-jare.org/」。　（時事通信）

>>741
かげろう　ははかない昆虫かも知れませんが、彼らは人間より流れる時間が早いだけで
可哀想でもなんでもありません。人生の時間は宇宙時間からすれば随分短く感じますが、
生きてる間でしかそういう事を考える事が出来ませんので、別に短くないと思います。

ジュッ　テ～ム、ジュテ～ム、い～ま～がすべて～♪　結婚おめ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:56 ID:hTOsdJPl

　長年不眠で苦しんでた。心因性の不眠。俺の性格や考えに原因があるらしいとずっと
自己分析などしてきて、ようやく満足に確実に眠れるようになった。
　どうやら、気持ちの切り替えが下手だったらしい。昔から休日や帰宅後も仕事のことを
気に病む質だったから、眠るための気持ちの切り替えが下手だったのだ。
　俺が気持ちの切り替えが下手で、それと不眠に関係があるらしいとは昔から思っていた。
だが、最近改めて気づかされた。
　それに気づいて以来、一段とスムーズに寝られるようになった。
　そして、今日あることに気づいた。
　気持ちの切り替えには「勇気」や「決断力」が必要なのだと。いくらリラクゼーションだの
自律訓練法だのやっても気持ちがなかなか切り替えられなかったのは、考えを変える
勇気や決断が出来なかったからだ。
　ここで恐ろしいことが解った。精神的にくたびれて疲れているときに限って
「勇気」や「決断力」がすり減っていることに・・・・
　おおお！どうしよう！今は良いが、さらに疲れてくるとますます休めなくなり
眠れなくなる！
　これからは大した「決断」をしなくても気持ちの切り替えが容易に出来るように
しなくてはならないのだ！　

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:59 ID:hTOsdJPl

>>742
　デパス一錠（1mg?)でろれつが回らなくなるなんて、貴方はまだ経験？が浅い
ね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:35 ID:vE8haz1K

鬱かどうか判らないけど、こうなんというか、全てに対してやる気が起きないと言うか。
おかしいなぁ、なんでだろう。
我慢が足りねー、と言われるんですが、我慢の先に何があるのかなと。
そもそも、我慢ってなんだろう。

我慢してその先に着いたら、他人の仕事をしなくて済むのかしらん。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:11 ID:a7UpcEH6

>>746
そういう気分に加えて身体の症状(不眠、体重の減少、頭痛など)が
ある程度続くようなら病院行くべし。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 23:35 ID:JKoZlzpa

デパスはろれつが回らなくなるので有名だよ。

749 ：745：03/11/27 19:09 ID:v52g+ZI2

　ああ、そうなのか。俺はもう１０年くらい服用してて、慣れてしまってるんだな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 14:13 ID:vmno7o7C

極悪違法基地外電波詐欺差別主義放送局不治テレビに不満がある方。
8月24日、お台場におきまして、不治テレビワンナイ打切祭りを開催いたします。

内容
・王監督の名誉を毀損した不治テレビの放送内容に抗議する横断幕を持っていきます。
・ワンナイ打ち切りを要求します
・連帯責任でトリビアの泉、笑う犬、ココリコミラクル、メチャいけの打ち切りも要求します。
・担当社員解雇を要求します
・不治社長解任を要求します。
・不治のバラエティ局長の解任を要求します。
・不治テレビに訪れる人にたいしてワンナイ打ち切りを求めるビラを配ります。
・その後、吉本東京本社にうつり・ドンドコドン山口引退及び宮迫引退（雨上がり引退）を要求します。

当日、いかれる方は是非ともご協力ください。

待ち合わせ場所
ゆりかもめ線・台場駅(フジテレビ最寄り駅)
8月24日正午集合
私はホークスの帽子を被って待っています。

なお、ハンドマイク、横断幕、不治テレビの違法性を主張したビラなどを
持ってきてくださる方がいたら幸いです。
一応、僕のほうでも横断幕と不治テレビの違法性を主張したビラなどは
用意するつもりです。ただ、ハンドマイクが用意できるかが微妙です。