【バイク】交通事故相談スレッド　part65【二輪】

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。

相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。

関連リンク
日弁連交通事故相談センター　ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人　交通事故紛争処理センター　ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人　自賠責保険・共済紛争処理機構　ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人　日本損害保険協会　ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口　ttp://www.sonpo.or.jp/useful/soudan/each/
法テラス(日本司法支援センター)　ttp://www.houterasu.or.jp/index.html
警視庁　総合相談電話番号　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm

弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）　ttp://www.takaragaike.co.jp/

刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます

相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。

【お名前】
　書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
　事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
　また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
　現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
　　あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
　　ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
　　交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
　　が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm

・２ちゃん基本ＧＬ　「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html
●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。

＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス　☆非弁　犯罪　乞食　任意保険屋　
罪人　無法者　示談屋　違法な示談　弁護士法７　無権代理
直接請求権　債権者代位　第三者弁済　保険代位　加害者殿
代理人否　代理人偽　代理人と認　代理人を認　代理人は偽
弁護士は第三　結託弁　下痢弁　違法弁　子飼　必定　兆円
俺が法　俺が答　俺の哲　極論　無額面　法的無能　能無
強請　集り　殴り込　愚弄　傲慢　談合　講釈師　報復劇
茶番　漫才　詭弁　奇策　奇人　慫慂　実地検分　譲渡権利
諸君　打ち首　獄門　断頭　巣窟　盗人根性　精神構造
本性　妄想　欲望　性行為　性交　種付　種切　ちんぽ
糞　汚　屑　闇　糠　八カ条　小話　長介　小春　判例男
ボケ　ドンキ　オメコ　プロパガ　ザマーミロ　ドブネズミ
タリン　ヒヨコ　ペテン　デタラメ　これ如何に　控えおろ
くんなまし　もうした　だろうよ　しますだ　まする　ぞよ
ありんす　んことよ　すまんこ　だへや　だべや　きえろ
ほほほ　とほほ　おほほ　ほっほ　ぷぷぷ　ぁぁぁ　ヶヶヶ
でんなぁ　もんがぁ　あのぉ　こりゃ　ぞぉ　けぇ
なぁ　めぇ　ねぇ　だぁ　がぁ　らぁ　ぷぁ　よぉ
！！！　？？？　〜〜〜　↑↑↑　↓↓↓

＜＜NGワードリスト＞＞(2)
本日のレ　意保険屋　理人と認　理人を認　示談屋　権代　士法
復継　範回　欺保　欺被　欺助　的無　非弁　犯罪　反訴　察審
代位　結託　諸君　神構　連呼　カ条　長介　例男　円男　ち男
殿　漫　奇　嫉　愕　戯　妄　糞　屑　喋　呆　笑　鹿　キチガ
デタラ　ンチキ　タリン　ボケ　アホ　バカ　んなまし　んことよ
しますだ　だろうよ　まする　だわな　のだな　だへや　だべや
ざんす　ちんぽ　ぞよ　ぁ　ぃ　ぅ　ぇ　ぉ　ヶヶ　ｱﾊ
ほほ　ぷぷ　らー　おー　！！　？？　〜〜　××　△△

過失割合10：0。1ヶ月ほど前のもらい人身事故です。
現在、左手首の痛み・指先痺れで整形外科にてリハビリ中。
最近になってムチ打ち症状が出てきて、医者からは「1ヶ月近くなって出てきた症状なので、事故とは別の因果関係じゃないか」
との見解をいただき、レントゲンも撮ってもらってません。
ムチ打ちについては、このまま泣き寝入るしかないでしょうか？

病院を変えろ

８に同意。
医者がムチウチについて理解が無い。アンタの為にならないからチェンジ。


私は事故後１か月経ってもなんともなかったけど４０日目に突如首が
上がらなくなって驚いたな。
両手で顎をぐっと押し上げたら背筋に電気がビリビリ走るので顔はずっと
下を向いたままにしていた。
「どうしよう？自損事故だから何の保障も受けられないぞ」
と心配していたけど２、３日して何とか快方に向かった。
いまでもときどき電気がビリビリ走るけど日々の生活には支障は無いな。

>>１乙

>>7
>>9
うん、それ事故と関係ないでしょ。

バイク事故直後の、腕のだるさ・重い感じは、ただの衝撃によるものなのですか？心配しなくても大丈夫ですかね？

>>7
むしろ、その医師はむち打ちに付いてきっちり理解しているまともな医師でしょうね。
金目当ての医師は適当に事故が原因と決め付けて治療費せしめようとするけど。

じゃあ、事故後４０日も経ってから突如顔が上がらなくなり、下を向きっぱなしになった
私の場合はなんだったの？

3日で快方に向かったんだろ？
そういうのを俗に寝違えという。

>12 のものです。きのう事故ってから左腕がだるく、力が入らない感じなんですが、病院にいった方がいいですかね？その内治りますか？

>>12,>>16
病院に行ったほうがいいかどうか、顔も知らない他人に聞かないと
自分で決められないくらいなら、バイクや車の運転はやめろ。
そんなことでは運転中のとっさの判断なんかできるわけもない。

非番の警官のくるまに突っ込んじゃった

せんべい詰め合わせで許してくれた

前スレで弁護士特約が使えないって書いたもんだけど、
やっと使っていいと認められた。

そこで教えて欲しいんだが、こっちが人身傷害に入ってる場合、
相手に請求できるのばバイクの修理代だけ？

人身傷害でこちらの保険から治療費は支払われてるけどこれって
過失割合が確定したら相手なり相手の保険会社に請求が行くよね。
でも弁護士費用とかを裁判で相手に請求したらいかんの？
こちらが儲けるわけじゃなくてこちらの保険会社に補填されることになるけど、
裁判になって手間も時間もだいぶ増えるのに、相手には通常の交渉と同じだけしか
請求できんの？

もしそうなら相手は嫌がらせ的に裁判起こさせることもできるってことだよね。

> でも弁護士費用とかを裁判で相手に請求したらいかんの？
請求していいよ。俺は弁護士費用特約を使ったし、弁護士費用を加害者に請求したよ。
もちろん弁護士費用は判決で認められたよ。
判決確定後、加害者側の保険会社から私の口座に弁護士費用やら慰謝料やらがどかんと
振り込まれて、その中から弁護士費用に相当する金額を、自分がATMに行って弁護士さんの
口座に振り込んで、弁護士さん宛てに「いま振り込みましたのでご確認ください」という内容の
メールを送って終了。

「こちらが儲ける・・・ってことだよね」は質問の内容がなあ。
もうちょっと具体的に聞いてくれたら答えるよ。私が答えなくても誰かが答えてくれるよ。
多分・・・。

>>20
レスどうも。
ん？弁護士費用特約使うと保険会社から弁護士に直接振り込まれるんじゃないの？

>「こちらが儲ける・・・ってことだよね」は質問の内容がなあ。
例えば、保険会社同士の話し合いでこちらが受け取る金額を100万とするよね。
その額には保険会社双方とこちらは納得しているのにDQN加害者だけは一切払わないとごねてると仮定。
で、裁判になると被告には100万+弁護士費用しか請求できないんなら骨折り損だなあと。
弁護士費用は相手に請求できるってことだけどそれは加害者の保険会社が支払うわけで
加害者が支払うわけじゃないよね。
加害者は示談の場合と比べると何も痛まない。

これをDQNが知るとDQNは嫌がらせ的にどんどん示談を拒否して裁判を起こさないといけないことになる。
時間を損するのは被害者と双方の保険会社だけ。
よっぽど酷いと保険会社は契約拒否するんだろうけど、あくどいことを狙う人は多いし。

だからアメリカの懲罰的賠償ほどじゃないが何か裁判にかかった分の慰謝料とか
加害者に懲罰的な請求ができないのかなと。

> ん？弁護士費用特約使うと保険会社から弁護士に直接振り込まれるんじゃないの？
「弁護士費用」の種類を知らない人には説明しにくい。
判例を何件か読んで「（自分の方の）保険会社が特約により支払う弁護士費用」と
「裁判所が認定した金額を相手の保険会社が支払う弁護士費用」の違いを理解してくれ。

「例えば、保険会社同士の・・・できないのかなと。」
ますます何が言いたいのか分かりにくい。
「で、裁判になると被告には100万+弁護士費用しか請求できないんなら骨折り損だなあと。」
そんなことはないから実際に提訴して示談と訴訟では受け取る金額が全然違うなと実感してみなよ。

>>22
うーん、一応前に裁判やったことがあるんで、弁護士費用やら訴訟費用は区別できてるつもりなんじゃが。
あと車両代とかが弁護士頼むと評価が高くなりやすいのは分かるがさっぱり分からん。

>>23
車両代とか保険屋が持ってくるデータと引用元が違うからじゃない？
入院・通院の慰謝料とかは弁護士基準のモノのほうが高いよ、確か。

【お名前】
　原付
【未成年者の有無】
　いません
【事故日・時間帯】
　2009年4月末
【相手の車両等】
　相手普通乗用車、自分荷台つき原付
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故で届出済
【保険の加入状況】
　両方入ってます。
【怪我の有無と程度】
　自分、腰椎ヘルニア相手なし
【相互の車両等の破損状況】
　相手バンパー凹み、自分後輪凹み
【現場の状況】
　交差点で信号待ちしていたところ、相手が追突
【で、何を相談したいか？】
　10対0　で通院費相手持ち。
　もうすぐ二年経ちます、以前より腰は良くなってきましたが、完璧にはよくなっていません。
　この怪我で給料も減り（腰が悪くなり配置換え）色々失いました。
　そろそろ相手と示談をしようと思うのですが、この怪我で給料が減りました。
　それにこれから年齢を重ねていくうちにひどくなる可能性もあります。
　示談する上で何かアドバイスをお願いします。

>>25
保険会社への時効って2年なんだが大丈夫？

「通院費相手持ち」

これのお蔭でまだ時効にならないよ。それから時効は２年じゃなくて３年

でも時効の停止は訴訟を起こさないと停まらないよな？
和解交渉を続けたり請求を続けても時効はやってくるだろ。

まぁ、任意保険会社は時効を理由に和解交渉や賠償を拒絶はしないが
時効で訴訟が成立しなくなることは、大きなカードを1枚失う

>>26
時効なんてあるんですね・・・・相手の保険会社が通院代は支払ってくれてると3年なのですね。
勉強になります。
　じゃあなるべく早く示談にしたほうがよさそうですね。
　減ってしまった給料とかももらえるのかな〜？
　これから腰痛と一生つきあっていくのでもらえるものはもらっておきたいのです。　

相手(加害者)側の加入していたS○I損保に事故で傷んだ携行品のリストを提出して
計算待ちをしていたのですが、写真と照らし合わせても購入日時及び購入価格などを
推定できないとの理由で支払い拒否されました。
購入場所が分からないのが理由らしいですが、そんなの覚えていないと言っても通じません。
向こうの調査担当に携行品のダメージ確認と撮影をさせ、もう処分してもいいと言われた後
だから現物はもうないし、本当に汚いやり口だと思います。
つーか写真撮ったの自分らだし、わからない所あるならその時に聞けよって感じです
ちなみにその後ありえない位低い金額を和解案で提示してきました

潰れそうな会社らしいやり口ですが、皆様もここと関わるときはくれぐれもご注意下さい

負けを認めたの？

>>31
今争っています。もう2年目です

30の文面だけで長文になっているからそれ以上書きたくなかったのかも知れないけど
保障されなかった携行品と金額を具体的に書いて欲しかったな。

>>33
携行品は全て拒否されました。中にはブランド物の時計もあったので払い渋ったのでしょう
携行品が事故で傷ついたのは認めてしまっているので苦肉の策なんでしょうね

>>29
消滅時効の起算点は最後に弁済（支払い）があったとき、債務を承認したときなど。
債務を承認にあたるか否かが争いになることもある。

人身交通事故の場合、事故発生のときではなく
治療が終わったとき、症状が固定したときが消滅時効の起算点とされる
ことが多いかな。


消滅時効が完成間近だけど訴訟の手続きが間に合わない場合は、
催告で半年伸びるよ。
内容証明書で催告すればいい。

>>25
もうすぐ二年経ちます、以前より腰は良くなってきましたが、完璧にはよくなっていません。
　この怪我で給料も減り（腰が悪くなり配置換え）色々失いました。
　そろそろ相手と示談をしようと思うのですが、この怪我で給料が減りました。
　それにこれから年齢を重ねていくうちにひどくなる可能性もあります。
　示談する上で何かアドバイスをお願いします。


弁護士に相談したほうがいいな。

>>30
相手も納得できないなら拒否できるから、保険屋の渋りも普通に行われる。
おおよそ10万円を超えると保険屋は拒否してくることが多い。

まぁ、購入日時は減価償却云々の話が関係するから平成○○年○月までは基本的に必要。
購入店舗については高額商品を除けば適当に書いても問題ない。
保険屋は警察ではないから細かい流通経路を調べることはできない。
もちろん訴訟に発展すれば裁判所命令などで変わってくるかもしれないけど。

物損額によっては訴訟に発展すると思うけど、写真しか残っていないあなたに勝ち目はほぼない。
保険屋が処分していいと言ったという主張をしても、それをあなたが証明しなければ認められることはない。

>>36
後遺障害を申請してないの？
保険屋が打ち切りしても問題ないような気がするけど・・・

画像診断等ではっきりと傷病部位が判明しているまたは実通院数が頻繁であり、尚且つ６カ月以上経っていれば普通は後遺障害申請するのが一般的だと思うけど。
２年も保険屋が認めて通院しているなら、弁護士使えば３〜４００万ぐらいは行くと思う。
たぶん今のままで保険屋が何らかの訴訟(傷病についてなど）をあなたに提起したら、かなり減額されると思う。

それに2年になると賠償額が高額になることがあるので、保険屋の調査がかなり入るし、興信所使って貴方に本当に機能障害が残っているのか日常生活を調べることもある。
実際に事故で歩けなくなったとかいった爺さんが日常生活では普通に歩いていてタイホーされた事件がある。
貴方が詐欺をしているとは言わないけど、保険屋もいろいろ調査していることを知っていたほうがいい。
誤認で訴訟に発展ということもありえなくはない。

まずは腰痛ヘルニアの状態がどんな感じで、どのような治療をして、どのくらい回復しているのかを詳しく医師に聞いたほうが良い。
出来れば診断書を取得したほうがいいかも。
んで、セカンドオピニオンを受けて二重の照明を用意したほうが良い。

正直言うと
乞食な被害者には厳しく対処するってのが定石だから
無駄な抵抗するなら訴訟

乞食って何？っていうと
自覚症状の傷害で長期療養、長期休業で露骨に多く名賠償金を狙う
携帯品や衣服を非常識なまでに請求する
常識を越えた無理な交通費を領収書無しで請求する
二次被害を請求したり、査定に考慮させようとする
（怪我のせいで就業が、学業が、旅行が、就職活動が、結婚がとか）
車両の修理費や査定、改造費等が非常識な要求
（一般の車両賠償の慣例を無視する言動）

こういう乞食な部分が出たら、徹底的に引き延ばし支払いも拒否を続ける
この手の人間は言い換えればケチなので、高額の代理人費用を払っても
「経済的に損をしても勝てば気がすむ」というタイプじゃないから
必要以上に放置をすれば、非常に低い金額でも和解に至るから
金がないと前に進めないように兵糧攻めだね。

和解交渉は最後の最後まで乞食のような要求をしないで、交通費や修理費は
自己立て替えをしても、治療終了後にイッパツで和解に向けるぐらいの勢いで
判例に逸脱しない程度最大限に請求すれば、少々の携帯品や交通費や
車両査定の上澄みはある
最初に乞食なところを見せたら負け。

実際に負けたくないだけで金に執着がないなら民事の弁護士に20%＋着手
でも払って思う存分賠償請求すれば、驚くほど最大限の金額は取れる
手取りが増える可能性は低いけどね

保険屋乙がいますね

>>35
なるほど勉強になります。
>>36
弁護士ですか・・・・お金が更にかかりそうで考えていませんでした。
>>38
以前の部署に戻りたいのでそういう障害があるという形を残したくなかったのです。
向こうも調べてるってことですね。
向こうからの連絡は全くないですし、たまに通院代が支払われてないと病院から言われ
保険屋に電話すると忘れていたとかしょっちゅうです。
今回元の部署に戻れそうなので示談したいなと思った次第です。

で、示談する上で何を教えて欲しいの？
元の部署に戻れて給料も以前のレベルに戻れたら損害賠償の基本的な考え方である
「原状回復」が達成できた、ってことなので「将来への保障は無し」になるでしょうから
今までの通院費とかを相手が払っているのならそんなにお金は取れないよ。

報道特集のバイク事故ひどいな。

「付帯私訴」って初めて知った。
これがあったら俺の事故で加害者が刑事処分を受けるとき、
加害者の作り話がそのまま採用されるようなことはなかったのにな。

民事でひっくり返すときに苦労したよ。あんなアホな作り話を真に受けるな。ボケ検事。

>>44
大抵の国では交通事故は対象外になってるけどね。
それに、附帯私訴のもとでは「民事でひっくり返す」ことが不可能になるし。

>>42
　なるほど完治してなくても現状回復でおしまいってことですね。
　将来どうなるか分からないけどしょうがないもんなんですね。
　過去の配置替えによる給料の増減とかもダメなんですかね？
　示談する上で損をしたくないんです。
　多くとろうとは思っていません。

> 　示談する上で損をしたくないんです。
> 　多くとろうとは思っていません。
（私には）この２つの文章がどう違うのか理解できないので（私は）ああしろこうしろというアドバイスは不能です。


> 　なるほど完治してなくても原状回復でおしまいってことですね。
> 　将来どうなるか分からないけどしょうがないもんなんですね。
給料が「原状回復」しただけで、身体は「原状回復」していない。＝損害が残っている
という理屈で損害賠償を請求するのは可能。ただし、示談レベルでは絶対にその請求は認められない。
裁判で勝ち取るしかない。しかも、裁判をやったところで勝てるかどうかは不明。

で、示談レベルでは相手の保険会社は絶対認めてくれない、払ってくれないのだから損をする。
という訳で、貴方の「示談する上で損をしたくないんです」という目標は絶対に叶えられない。


> 　過去の配置替えによる給料の増減とかもダメなんですかね？
請求できる。
「事故にさえ遭わなければこれぐらいの収入があった筈だ。差額分を払え」と言って請求する。

「示談する上で損をしたくない」　保険屋の提示金額では納得しない気だな
「多くとろうとは思っていません」　保険屋の提示金額では納得しないのなら『多くとる』ことになるだろ

この２つの文章は両立するのか？

・・・と書いた方が良かったな。
ライアーゲームの実況に参加しながら書いていたから変な文章になっていたなごめんね。

>>48
　確かに成立しませんね・・・・
　失礼しました。
　ただ示談後も病院には通うし、ちょっとでも・・・と思っていました。
　給料分だけでも請求してみます。
　色々とありがとうございました。

適正な金額を要求するって意味なら成り立つかと

>>49
症状固定として、損害賠償請求すればいい。
そもそも一年も病院行っていて、症状の改善が認められないなら、症状固定とするのが一般的。
後遺障害認定されれば、逸失利益が換算されるから十分な慰謝料を得られる。
その金で病院行けカス。
言っておくが後遺障害と障害者は必ずしも＝ではない。
後遺障害の程度によるけど、14級ぐらいで配置転換したら労働法に違反する可能性がある。

ただ、会社もいつまでもてめえの力をあてにしているわけじゃない。
完治したからもとの部署に戻す必要もないし、長期的労働力の低下による配置転換は労働法に違反しない。
賃金の低下云々は逸失利益で補填される。
逸失利益が少ないと思うなら裁判しろ。

てめえのおかげで一番迷惑しているのは会社だ。

「この味がいいね」と君が言ったから 七月六日はサラダ記念日(俵万智)

「他板でも答えてみてよ」と君が言ったから 四月十一日はサウザー記念日(判例男)

>>51
全くその通りで返す言葉もないです。
厳しい言葉の中にアドバイスありがとうございます。

【お名前】
　のく
【未成年者の有無】
　私が未成年です
相手は40代後半
【事故日・時間帯】
3月8日16時ごろ
【相手の車両等】
　バイク同士
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み 物損事故扱い
【保険の加入状況】
　両者とも自賠責と任意
相手は新聞配達屋なので、会社で契約してるようです。
【怪我の有無と程度】
　●当方、右足の膝の関節を痛め
首の頚椎捻挫
●相手は腰が痛いと言っていました。
後々、人身に変更する旨伝えたところ、肋骨も痛いといい始めました。
【相互の車両等の破損状況】
　●当方、クラッチレバー破損、マフラーやウィンカーに傷、メーター破損
●相手はスクーターのフロントの右側損傷
【現場の状況】
　当方、制限速度30kmの優先道路を40kmぐらいで走行中、十字路に差し掛かった際、左方から新聞配達のバイクが直進しようと侵入。
一時停止の標識が相手側の道にあり、停止したのは確認できたのですが、相手は相手から見て左方を確認しながら侵入して、十字路の中央まで出てきていて、
私の方を確認したときには時すでに遅しで衝突しました。

【なにを相談したいか】
人身に変えることをお伝えしたところ勘弁してくれといわれました。
そこで、相手側の保険の種類から、治療費、慰謝料、修理費など、人身扱いにしなくても変わらず保障してくれると言われました。
相手側の保険会社の担当者に直接、なにが違うかも聞いたのですが、なにも変わらないそうです。
要は相手の今後の昇給に関わったり免許に傷が付くというのを避けたいようです。

具体的にどちらを選べばいいのでしょうか？

保険の仕組みが詳しくないので、通常通り人身扱いで処理するのが普通なのかなあと、思っていたもので。

ちなみに父母には相談中です。
よろしくお願いします。

人身にしろバカヤロウ
過去スレみれば加害者が後でどれぐらい豹変するかわかるだろう
後で泣きを見ても良いならご自由に

>>54
人身事故に切り替えなさい
あなたが送検されることはないでしょう。

過失が二割で車体が全損扱いになり保険会社から支払いをしてもらいました。
全損だろうと車体の金額は０にはならないので、下取りしてもらった金額の二割は保険会社がもらう権利が
発生すると言われました。これは本当でしょうか？

人身にしなされ
自分が悪くないと思うなら０主張したらいいと思うよ。
これは法律とは関係なく保険屋との間のことだから。

>>54の、のくです。
みなさん、アドバイスありがとうございます。
土日で保険会社がやってなく、動けないのでもどかしいけど、保険会社に相談して決めます。

わたしが懸念しているのは、物損事故にした場合に相手が、後々けがを主張してきたりした場合の対応に困りそうだなあと。

相手側の保険会社が、物損のままでも私の自賠責から、払えるといってるのですが、物損で自賠責がおりるなんて本当なんでしょうか？

別にだらだらやって相手有利に進めたいなら物損のままでいいんじゃないでしょうか
人身になっても保険に入っているなら保険屋にまかせておけばいいでしょ
それがわからないならお好きに

>>60
自賠責は物損事故は関係ないんだな。これが。
人身のみ。ちなみにこちらが加害者でもケガしてたら相手の自賠責が使える。

>>57
うそ教えたらだめですよ
のくさんが人身にしたら間違いなく相手も診断書を出すはず
相被疑で送検されますよ

【名前】
64
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　先月二月２９日早朝４時頃　雪
【相手の車両等】
　相手ワゴン　自分原付
【警察への届出の有無と処理】
　無届け
【保険の加入状況】
　相手任意加入　自分自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　自分が脳震盪で３日ほど入院、完治
【相互の車両等の破損状況】
　自分の原付は前輪交換、相手は後部ドアが開かなくなってしまい修理が必要
【現場の状況】
見通しの良い片側一車戦、雪天、
新聞配達のアルバイトの途中に同じ会社の人の配達中のワゴンに後ろから突っ込んでしまう　

【で、何を相談したいか？】
自分が頭を打ってしまい事故当時の状況が全く思い出せないのですが、
相手は路上駐車でエンジンを切っていることがよくあったので、事故当時もそうであったかもしれません(本人には未確認)
歩道に半分乗り上げることもなく停車しているのを他の社員にもよく目撃されていました
後部ドア修理代を１４万円全額請求されたのですが、素直に全額払うべきでしょうか？
相手の過失にも言及して何割かまけてもらうべきでしょうか？また、まけてもらうことは常識的に可能でしょうか？

バイト先の２０以上年上の先輩と揉めるのも嫌なので、全額払ってしまう腹づもりでしたが、本当にこれでいいのか少し不安になって相談します
相談というより、最終確認のようなものなので、スルーしてもらっても構いません

路上駐車を根拠に「相手に過失があるでしょ。その分をいくらか減額するべきでは」と思っているのなら
×（バツ・駄目）です。すごく危険な異常な駐車方法でないと相手の過失はなかなか認められません。

貴方が後部ドア修理代を１４万円全額払っても、「あ〜あ、これで事故車になったから売れなくなったよ」
と相手は不満に思っている筈ですよ。

後ろから突っ込んでるなら、どういう停車かorそもそも止まっていたのかは確認する意味がないな
全面的に追突した側に責があるので14万は払っておけ

>>64
どのようなトコロ　駐停車禁止？

駐車灯は？

新聞配達って雇用主の使用者責任ないん？

仕事中なのに自分で賠償する必要はなかろう

そもそも>>64がぶつけたというワゴンは
会社所有なのか先輩所有なのかよくわからんところだ。

【お名前】銀翼600
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】3/9 20:20
【相手の車両等】 自分　銀翼600　　　相手　軽トラ　配送会社　法人契約の黒ナンバー
【警察への届出の有無と処理】警察届け出済み。物損事故扱い。
【保険の加入状況】自分　東京海上　　相手　三井住友海上
【怪我の有無と程度】自分　倒れた時に肩と腰をぶつけて少し痛いです
【相互の車両等の破損状況】自分
センターカウル割れ　ヘッドライト傷　右側全体に擦過傷　givi箱傷・動研のサイドバイザー割れ
HID点灯せず　さらにヘルメットとか服、PSP等所持品。

相手　ナンバー曲がり　ブレーキランプ破損

【現場の状況】
3車線道路の右折待ちで自分が最後尾、前に軽トラック。
完全に停車して待っている状況で、右折が始まったと思ったら前のトラックが急発進でバックしてきました。
よけることはできずにぶつかり右側へ転倒、そのまま1-2メートル引きずられました

【で、何を相談したいか？】
2001年の車両で走行距離も78000キロ近いので、破損個所の多さからみても全損になる可能性があります。
参考までにバイク屋さんで意見を聞いたところ、20万円以下の見積もりになるのではないかとのこと。

ただし、銀翼600で安い車両を購入しても総支払額では35-40万円程度になりそうです。
この差額の15-20万円を埋めるための方法を知りたいです。
体の痛みも多少ありますが忙しい時期なので、新しい車両が持ち出し無しで購入できるのであれば通院はせずに済ませたいです。
通院をしながら保証を貰うしかないでしょうか？

事故まみれ
http://www.youtube.com/watch?v=rJvBVl26lTY&feature=plcp&context=C4196d53VDvjVQa1PpcFM0iXHw5ekD0aJLfAyd9VpVoJdFxe3NJPA%3D

自転車もバイクで二輪だからここでいい？

いいよ。
このスレでなければ法律板の交通事故相談スレでもいいけど、あのスレはいまキチガイが
巣食っているから変な書き込みがあっても「え？どういう意味ですか？」「それは本当ですか？」
なんて真に受け、相手をしてキチガイを喜ばすようなことはやめてね。

・・・冷やかしだったか。こいつぁ、お父さん、一本とられたな。

【お名前】松葉
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】2/23
【相手の車両等】 自分　自転車　　　相手　SUV
【警察への届出の有無と処理】警察届け出済み、人身。

保険の加入状況】自分　なし　　相手　損保ジャパン
【怪我の有無と程度】自分　膝の骨にひび　
【相互の車両等の破損状況】自分 保険会社の承諾を得てから修理済み

相手　バンパー傷？　他不明
【現場の状況】
自分路側帯を直進、相手が駐車場から右折で出てくる際に接触。
相手の左右確認不足を警察が確認済み。

【で、何を相談したいか？】
保険屋が「お互い動いてる事故ですので責任割合の１０対０は…」
とか言い出しました。気持ち的に１０対０なんですけど
自転車でもそういうものなのでしょうか？

もうそろそろ保険屋の言う
動いてるもん同士の事故なんで云々〜を盲信すんのやめようや。

一般論の話な。

>>79
ttp://kashitsu.e-advice.net/bic-car/243.html

昨日14時10分に交通事故が発生。
私は原付、相手は軽自動車。
正面衝突、お互い交差点に差し掛かって、私は直進しようと思い進んでいたら相手の軽自動車が急発進で突然右折してきて接触した感じです。
道幅約2、5m
現場、見通しの悪い交差点
三差路の道路

私は救急車で搬送され現場から離れてしまいました。
警察官も呼び事故処理は済んだ筈です。

でも菊名記念病院と言う緊急外来で搬送されたのですが、休日診断のため診断書は書いてくれなかったです。
本日整形外科医に観てもらい診断書を書いてもらって警察署に行き事故証明書を発行してもらいに加害者の方と行きます。

保険金、慰謝料、見舞金など詳しいことをどなたか教えてもらえれば助かります。

>>80
あの人たちは半分うそつきですね。

>>82
わかりやすい例をありがとう。

>>72
中古の実勢価格が35-40万で、修理代が20万以下
でも新しく買い換えたいということ？
そりゃ人身に切り替えてたっぷり通院するしか無理なんじゃないの

>>83
基本過失割合はあなたが2で相手が8。
右折車に気づいた時点で減速しないといけない。
相手は右折しないだろうと漫然とした運転をしていたお前にも責はある。

診断書を書いてもらい、警察署での事故処理も済みました。

相手にも非がある故、私にも非があるみたいです。
保険会社の相場は7:3らしいですね。
一応軽い打撲なんですけど仕事休んで病院通い詰めた方が良いですか？
その際相手の保険会社からちゃんと休業損害や慰謝料も出るみたいです。

>>87
今の生活と相談して病院に行けばいい。
仕事を犠牲にして、病院に行っても金銭的補償はある。
しかし、あなたが休んでいる間に本来あなたがするべき仕事を誰かが背負わなければならない。
信用と信頼を失う可能性があるってことだ。
仕事内容やあなたの立場などと相談して、怪我の程度を見つつ、結論を出せばいい。

もちろん痛みが続くなら仕事休んだり、遅刻早退してでも病院行ったほうがいいけどな。

加害者のくせに動いてただけで文句言ってくる奴ら死ねや
なんてちゅうずる賢さなんや！くそ悪党め　あームカツク

>>89
保険会社は加害者ではありません。
そこんとこ勘違いしないように。

相手が無保険の未成年やったんだよ
それで示談に出てきた親父が最低の相手だった

>>72
85も言っている様に人身にして病院に頻繁に行きなさい
ぶっちゃけ事故ったら痛くなくても首が〜と主張するもんだｗ

>>85
>>92
ありがとうございます。
実際のところ体の痛みが出てきました。
やはり事故直後は興奮してるから感じないのかもしれませんね。
肩や手などに痛みが出ているため、ゆっくり通院しようと思います。

ありがとうございました。

なんでここの人ってレス返すときお前とかキミとか小馬鹿にした呼び方すんの？

お前とかキミとか小馬鹿にした呼び方でレスされたら
「この人のレスはただの煽りなのかな？この人の回答は信じていいの？」
って問い掛ければいいんです。

交通事故関連のスレは回答者がだいたい決まっているのでスレの住人は
「あ〜、この回答の仕方はアイツだな」
と分かっています。

・・・以下何か書いてやろうと思いましたが
『お前とかキミとか小馬鹿にした呼び方でレス』する人が怒り出し
スレが荒れるのでやめておきます。

さかのぼってみたら直近はほとんどあなただったのでどうでもよかった

>>94
便所の落書きに何言ってるの？

交通事故相談スレが生んだ名言シリーズ�@

「因みに高い方を請求するのは当たり前
認められるかは別」






俺様がこんなことを書いたらジャギは「被害者と保険屋が敵対するように仕向けるな！」
って狂ったように攻撃してくるけどね。保険屋は高い方の請求なんか認めないから
交渉決裂　⇒　被害者は紛センもしくは裁判所に話を持って行く　⇒　裁判所基準の支払い
⇒　損するのは裁判所基準で支払うことになる保険屋
⇒　『高い方を請求するのは当たり前』なんて書き込みに保険屋は同意できない
⇒　かと言って『聖帝様の意見が正しい』なんて書き込むのは癪だ
⇒　この件では肯定も否定もせず聖帝様の書き込みを無視しておこう

などと考えていた保険屋はどう出るのかな？（クスクス）

「ID:EAsmYeISの奴、余計なことを書きやがって！！」

装備品ってどれくらい保証してくれるの？
フルフェイスのシールド傷、ライジャケのプロテクターに擦り傷 グローブ破れなんだけどこれくらいじゃ無理？
こっちの過失は０だす

>>100
損害は何だって時価で補償を受けられる原則だけど
あまり乞食みたいなコト言ってると総合的に足下みられるよ

交通費、慰謝料や休業補償であるていどは水に流すことも重要。

ファミレスの駐車場から出るときです。
左見て、右見て　と車来てるから待とうか。
あれ、歩道を自転車に乗り二列で会話に興じてる
主婦らしき二人が近づいてくる。
前をなんも見てないぞ。
幸い小生の車の前方に自転車が通れるスペースあるけど
とにかく彼女たち前見てない。後ろにはほかの自動車が並んでいて
下がれない。クラクションを鳴らしても方向違いでインパクトが
薄く反応なし。
そのうち、１台が車のタイヤに激突し主婦はバンパーの上に。
これって、俺が悪いの？

>>102
テンプレ使え

状況から察するに高知白バイと同じケース
過失修正があったらわからんが修正無しなら相手が悪い

>>103
高知白バイと同じケースなら悪いのは>>102ということになるが。

>>104
あの事件はバスは止まってたのが確実なら悪くない

動いてたならバスが悪いとなるが、バス動いてた説はねつ造の可能性が高い

てか あれだけ冤罪騒がれてるのに、>>103を読んでバスが悪いと普通読むか？

>>105
仮に運転手の主張どおりバスが止まってたとしてもバスが悪い、という意味だよ。

話が脱線してしまったが、脱線ついでに判例をひとつ。

路外車ではないが、
右折車が対向直進車線に頭を出して交差点内で停止していたときに直進車が衝突した事例で、
対向車線側に進入して停止していること自体が過失として、右折側過失50％とした。
（名古屋地裁平成12年5月8日交通民集33-3-789）

対向直進側が交差点直近で右側車線の車を追い越した上で
右側車線に戻って右折車と衝突していることからすると、
直進車の過失もかなり大きいがそれを踏まえたうえで右折側過失50％。

>>105
>あの事件はバスは止まってたのが確実なら悪くない

お前は免許返上して教習所からやり直せ

歩道を横断する時は、直前で一時停止。
一時停止ってのは一回止まればいいんじゃなくて、他の交通を妨害しては
ならない事になってる。
よっぽどの事がなければ車の方が悪いことになるだろうね。
ドラレコとか付けといた方がいいかもよ。

>>100
事故で傷ついた物品の全部が補償の対象
ただし請求の際には各々の購入日/金額が必要

停まってようが動いてようが遮ってるやつが悪い。
こんなのいちいち法律で明文化することなのかね？

>>111
停まってればなぜか許されるみたいな感じがあるからじゃね？
私は動いてませんよ、みたいな。なんも言い訳になってないんだけど。

>>101
そう思ったけど、ジャケット定価三万するしなぁって感じで質問しただす。
プロテクターは擦り傷程度だからあれだけどもらえるなら…ってやっぱこじきみたいだよね

>>110
廃盤になっちゃってるんだけど、定価で保証じゃなくて購入額からみた時価で保証なんですかね
レスどうもありがとうございました

>>113
とりあえずメットは衝撃受けたらもう使えないよね。
取説にも書いてあるんだからシールドだけじゃなくて全損ってことで。

>>113
事故で傷がついたものの補償を受けるのは、細かい話をしたって別に乞食なんて話にはならない。
カッコつけて"俺は乞食じゃないし"なんて言って見ても、誰かに褒められるわけじゃなくて自分が損するだけ。

交通事故相談スレが生んだ名言シリーズ�@

「因みに高い方を請求するのは当たり前
認められるかは別」（グレイ星人）




交通事故相談スレが生んだ名言シリーズ�A

「（評価損については）判例見解など数十年前に定まっている」（ジャギ）

【お名前】タタ

【未成年者の有無】無し

【事故日・時間帯】平日、朝方通勤ラッシュ

【相手の車両等】 自分　原付　相手　原付

【警察への届出の有無と処理】警察届出済。物損事故。

【保険の加入状況】自分　東京海上　相手　三井住友海上

【怪我の有無と程度】お互いなし

【相互の車両等の破損状況】双方４〜５万円程度

続きです
【現場の状況】
http://www.office-sakai.jp/article/13590103.html
この資料【168】の車が原付に変わった状況です。
狭路を一時停止で私は一時停止をして、ゆっくり侵入しました。
そして渋滞中の車と車の間を通り抜けようとしたら、相手原付が
走ってきて、慌ててブレーキをかけましたが、接触してしましました。

【で、何を相談したいか？】
相手は本資料のように車（私）対原付（相手）のケースの判例を
もって７：３を主張してきましたが、今回の事故は原付対原付で
あるので、6:4や5:5にならないものかという相談です。
何卒、宜しくお願いします。

ID:KMUDt5GJ
逆の立場で考えてみ？さっさと通り抜けりゃいいものを
わざわざ避けようがないとこまで出てきて止まった原付に
3割も出してやろうってのに、もっとよこせ言われたらどう思うよ？

交通弱者だからって危険予知しなくていいのか？
すり抜けするなら合流先の状況ぐらい把握してからやれ下手糞

人身じゃないんだろ？
相手の寛大さに感謝して保険屋に最大限保証してあげられるようしてもらえ

>>119
修正要素が無い限り、変わらない。
例えば相手が無灯火であったり、スピードを出していたや、携帯を操作していたなど。
原付も車両なので根拠判例に準じる。
原付だからという特例はこの場合は無い。
車対原付ならあるけどな。

【お名前】　VT
【未成年者の有無】 無
【事故日・時間帯】 本日１５時半ごろ
【相手の車両等】 当方：二輪(250cc)　相手：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】 済　物損
【保険の加入状況】 当方任意無し　相手：三井住友海上
【怪我の有無と程度】 無
【相互の車両等の破損状況】
　相手車両左側面後方（タイヤの後ろ）に擦り傷一本
【現場の状況】
　信号待ちの際、すり抜けようとして誤って摺ってしまいました。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・払う金額の目安、今後の対応の仕方等

よろしくお願いします。

100:0はほぼ確実でしょ
軽自動といってもﾋﾟﾝｷﾘ。昨日買ったばかりの軽もあれば、10年以上乗りまわしている
ｵﾝﾎﾞﾛの軽もあり修理代がいくらになるのかは判断材料が不足

ありがとうございます。

100:0には異論はありませんし、そのつもりで居ます。
すり抜け自体そういう行為ですし、ただただ反省するばかりです。

相手の車の「程度」は分かりかねますが、
「昨日買ったばかり」ということは無いかと思います。
傷の具合は、大きな凹みはありませんでした。

>>123
菓子折り持ってお詫びに行け。
修理代は5万円ぐらいじゃないの。
とりあえず2万か3万くらい支払って、修理完了後に残りを払えば。
領収書をかならず受け取ること

>>123
今後の対応
任意加入するかバイク降りろ

>>126
そうしたいです。
五万円程度、と考えておきます。
ありがとうございます。

>>127
任意保険に加入します。
今回の件は、こちらの認識の甘さが全ての原因です。

非難じゃないけど、任意保険無しの車両に乗れる勇気ってすごいな。
ある意味男らしいぜ。

>>123
バイクで速く走るのは、誰だって出来るんだよ。
狭い道をゆっくり通るのが難しい。速度が落ちると、車体が不安定になるからね。
あんたは、狭いとこをゆっくり走ってたら、ぶつかった、ということなので、
保険加入云々以前に、大怪我しないうちにバイクから降りなさい。

>>127
>>128
>>129
任意保険に加入してれば、相手への弁償及び示談交渉は代行してくれるから、
こんなとこに相談なんてこないよ。
任意未加入で個人で示談交渉せねばらなず、でも、どうしてよいか？分からないから
2ｃｈを頼ってるわけなので・・・
未加入が非難されるのは当然なのだが、ここでは勘弁してあげなよ。

どっちにしろちょっと擦ったぐらいならそこまで修理費もかからないし保険を使わないこと多いだろ
これで自分だけは大丈夫という認識を改めればいいんじゃないかな
大事故にならなくてよかったね

>>123
擦ったというのどれくらいのレベル？
凹みも全体的に凹んだら正面から見ても分からないし、ドアの構造によっては衝撃で中が破損しているということもありえなくはない。
擦った場所の写真を撮っておかないと後から色々言われると不利だぞ。

任意入って無いんだから全て自分でやらにゃあかん。
減価償却したら価値０の車だってありえるから良く調べろ。

まぁ、軽なら高くても10万はいかんだろうけど、擦ったという>>123の主張と相手の主張が違えばもめる。
相手の意見をホイホイ聞かずに、見積もり等の書類を送ってもらって、総合的に判断しろ。
あと場所的にもタイヤに傷がついたと主張されたら、タイヤ4本の全交換も無きにあらず。
もちろんタイヤの破損に関しては難しい部分があるけどな。
でも、主張されてそれを反論できないと>>123が負ける可能性は十分ある。

ちなみにドアの内部が破損していることになれば10万は超える(全交換なら）

>>130
その通りです。

保険未加入な事は勿論悪いことですが、
「どうにかしてこちらの支出を減らしたい」という浅ましい考えではなく
諸々の正しい対処についてお聞きしたいのです。
事故を起しました→もうバイクに乗りません。
これが解決になるとは思えません。

>>131
「自分は大丈夫」
「いけるかな？」
この認識の甘さが全ての発端です。
今後こんなことが無いように、改めます。

車の修理費については殆ど分からないので相談に来た次第です。

>>132
記録をとることを失念していました。
こちらに非があることは重々承知していますし、
傷をつけてしまった以上、その償いはします。
ですが、あらぬことまでなんでもかんでもほいほいと聞くつもりはありません。

傷は深さ数ミリ程で一直線、側面に凹み等は確認できませんでした。
検分の際、警察の方はタイヤについては特に触れてませんでした。
もし一目で分かるなら「ここも擦っている」と指摘するのではないでしょうか。
同様に、ドア（及び内部）の破損はまず考えられないかと思います。
とは言え、その場で判断される訳ではないのでなんとも。

減価償却については、まずは先方の言い分を聞かないと分かりません。
もしその話になれば、先方から資料として見せて頂けないか聞いてみます。

>>134
基本、修理代全額でいいでしょ。

>>135
勿論、「適正な」修理費用全額を支払うつもりです。
入るべき任意保険に入っていない以上、それは当然。

無いとは思いますが、これより以前の傷や不調に対して請求されて、
そこまで負担するのは違うんじゃないかと思います。
気持ちの上でなら、したほうが…とは思いますが。

当方は自動車の修理費がどの程度で幾らか、殆ど知りません。
事故もこれが初めてで、何をどうすればいいかわかりません。
ですから、ここで皆さんの知恵をお借りしたいのです。

まっとうな相手ならディーラーで見積もり。
まっとうじゃない相手なら、個人経営の工場に入れる。
さらにまっとうじゃない相手なら、ディーラーでふっかけるように指示。

気になるのはそれくらい。

あとは相手の見積もりに合わせて金を支払うだけ。
人身じゃないのだから謝罪の菓子折りとかもいらんし、交渉も難航するような内容でもない。
その状況だと板金塗装で５万円弱だろう。ここの連中の見積もりもたいしたもんだ。

つか、５万も無いなら話にならんが、大丈夫なのか？
５万程度で分割とかわけ分からんし、相手にしてみたらそれが一番やっかいだ。

車種がわかれば、もうちょっと話が進むんじゃない？

すみません。

車種は詳しくないのですが、おそらくスズキのワゴンRで色は黒。
予断ですが、外装に手を入れては居ない様子。

支払いについてですが、五万円程度なら問題なく支払えます。
「適正」だと何度も書いていますが、
それを判断するのはディーラーか保険屋ですから
見積もりが来れば、よほどのことが無い限り、それに従うつもりです。

今回はかすり傷程度の物損だから少額のお金の話ですんだけど、
これが人身事故だったら・・とは考えないの？

任意保険なしで公道に乗り出すのはＤＱＮだけです。
自分が任意保険なしの車やバイクの事故の被害者になるかもしれないことを考えると
あなたのような人がバイクを降りるのは絶対だと思うけど。

億の金ポンと払える金持ちなんだろうな

>>139
ワゴンＲwww
DQNの可能性があるな。

なんか言ってくるかもしれんから、直接は聞かない方がいいかも。
保険屋通してあればいいけどな。

>>139
ありがちな車のありがちな車だからたいしてかかりそうもないね

真っ当な見積りだけで済ませてくれるようなまともな人が相手なら
菓子折り持って謝罪くらいは普通するもんじゃないのかなぁ。

特に自分が100パー悪い事故ならなおさら。

人生をかけて任意保険未加入のバイク乗り回して「保険代掛からないで得したぜ！」なんてやってたのに、数年に一度ワゴンR引っ掛けただけで赤字だなんて、ご苦労な事だな。

相手が自賠責しか入ってなくて、泣き寝入りしたと言う話を聞くんだけど
「支払う能力がありません」で、それ以上の支払いが無理です・・・ってことらしい
支払う能力がありませんで、済むことなのかね？
俺には関係ない事だと思っていたが、相手が任意入ってないとかも考慮に入れないと
今更ながら思い始めた（；´Д｀）

>>146
調べたら事故のうち約15%は、任意保険未加入車両が絡む事故見たいだね。
保険代も払えないようなマジキチほど運転が荒そうな気がする。

自衛するにはありがちだけど、底辺が乗ってそうなボロ車、原付、ワゴン車なんかに近寄らない、位しか方法が無いね。

>>146
友人の親は裁判して、差し押さえまでして相手からむしり取ったぞ。
舐めた態度とっていた相手も裁判起こされてから泣きついて来たけど完全無視。
親の財産食い潰すアホが無一文になって、一家離散になったそうだ。
まあ、友人の親は片耳無くして親指と人差し指吹っ飛ばされたから当然の行動だと思うけど。

任意入らん奴は乗るな！任意と言う名の強制や！

>>139
「減価償却で0円の可能性が〜」と面白いことを言ってる方も居るようですが
交通事故に関しては原状回復が優先されますので減価償却は関係ありません
高年式なら修理費以外に評価損が請求されることはありえます

減価償却がある＝買った時の満額は戻らないと言う事だよね？
最近事故ったんだけど、ヘルメットや服などは、全額戻ってこなかったよ

>>151
何年も使ったものが新品と同価値という事はない
ただ、減価償却という概念ではなく原状回復の為の同程度の品を再調達というのが原則
同程度の中古相場を調べて提示すれば認められることが多い

>>151
なるほど。
メット以外、コケて破けてもいいように、ビバホームやらワークマンやらで買った物ばかりだから別に良いかｗ

間違った；；
>>152さんにです。

>>139
残念ながら、相手には過失が無いから、相手側は、入っている保険を使えないんだよ。
つまり、向こうの保険屋は出てこないので、示談交渉は個人対個人になる。
示談に時間がかかりすぎると揉めるよ〜

相手の保険内容次第では、
車両保険使ってくるか？弁護士費用特約を使ってくるか？
運がよければ、相手が過失は無いけど過失を少し認め保険対応とするか？

相手が修理に出して、修理費の見積もりが出たら、とっとと修理費払って示談汁。
よほどの事が無い限り、とか言ってられないと思うよ。

モタモタやってると、示談で揉めてる間、レンタカー借りたから、
それも負担してくれ！
と言われたら、例えば５万程度で済むものが膨らむぞ！！！！！！！

膨らんだ支払い額に、あんたが不納得なら、残念ながら弁護士に案件を依頼するしかなくなる。
そうなったら、とんでもない出費だよ。

ちょっと聞きたいことがあるので教えて下さい。

こちらの責任が7の事故です。
全く連絡のなかった保険屋からいきなり示談書が届きましたが
”こちらの責任額-相手の責任額＝賠償金額になるので賠償金額支払ってください”
という内容でした。
それぞれの過失に応じた金額が対物から支払われるものと思っていたのですが、普通はこの形なのでしょうか？
これが途中経過でもこちらに連絡があったのならまだ納得はいけるかもしれないですが、
連絡もなしにいきなり送ってきてコレなので、単に払い渋りしてるだけじゃないかと思ってしまいます。

また未加入話？
例えば過失割合を反映させた上で、貴方が100万、相手が50万払うことで示談成立の場合、
貴方が相手に50万支払って示談成立でも同じことですよ

>>156
自分の保険を使うつもりなら、
「相殺するつもりは無い」と言えばよろし。

あなたの被害額を相手からもらい、
あなた自身の賠償責任は保険から払う。

>>157
残念ながら加入してる。
そして結果的にそれが同じ事だというのもわかってる。
ただ保険が使えるので少ない賠償金額支払うぐらいなら、双方共にある程度のお金が来るんだからいいんじゃないかと。
あと示談交渉は付けてますが、示談書を送る前に途中経過の連絡ぐらい寄越せよ、って感じです。
>>158
そうするつもり。
とりあえず代理店のおっちゃんに相談してみます。
損害科の対応が代理店と違いすぎて驚くわ。

ちなみにちょいと前に族車と事故ったと書いてた者でした。

【お名前】１６０
【事故日・時間帯】１月末昼
【相手の車両等】自分がバイク、相手が車
【警察への届出の有無と処理】物損事故
【保険の加入状況】両者自賠責・任意とも加入
【怪我の有無と程度】無し
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイクは前部破損　相手の車は左タイヤ周り破損
【現場の状況】
裏路地を走行中、駐車場から出てきた車が膨らんで出てきて衝突した。
【で、何を相談したいか？】
過失割合について。
「バイクが二人乗りをしていた上よそ見をしていたため事故になった。バイクが100パーセント悪い」
と一方的なことを調査会社に言ったようで、保険が適用できないなどと連絡が有りました。
当方は一切そのようなことはしておりませんし、事故直後の警察を交えた調査でもそのような話は出ておりません。
この後どうしたらいいか教えてください。保険会社も信用できません。

>>160
基本過失2:8あるいは3:7。
この場合は車が悪い。
よそ見している事に気づいていたのなら停まればいいのに、停まらない車がおかしい。
ただ、後から車載カメラで確認したという話なら別だけど。

自分の保険屋に事故状況をよく説明しろ。
それでも納得行かないなら実況見分調書でも取って事故状況を確認汁。

ご回答ありがとうございます。
実況見分調書というものは個人が容易に、面倒な手続きを経ることなく入手できるものなのでしょうか？

>>162
すまん。
物損なら実況見分調書は取得出来ないと思う。
送検ないから。

この場合は双方の話し合いあるいは裁判しかない。

一応警察に聞いてみるのもあり。
資料が残ってれば、教えてくれることもある。

ずこーっ。
結局双方自分が主張する事故態様を証明できる証拠も証言者も無い場合、
過失割合はどっちに事故の責任があるのか不明の50:50になってしまうのでしょうか？

>>164
話し合い以外ない。
あるいはどちらかがしびれ切らして裁判。

でも、双方の主張のみの裁判も成立しないから、最終的には痛み分け。

今後は自分の保険屋とよく話し合って決めたほうがいい。
ちなみに100:0はどちらであっても成立しない。

>>165
100:0取ったよ
ﾊﾞｲｸ対ﾀｸｼｰね。無傷で40万円ごっつあんです。

バイク対タクシーでの事故は、自分がよほど悪くない限り
高確率で10：0に持って行ける、と言うか持って行けた。
まぁ過去3回しかタクシーと事故ってないけどね

>>167
ﾏｼﾞか。
ﾀｸｼｰの運転手がよほどの不注意で加害者になるｹｰｽが多いからなのかね？
それともﾀｸｼｰの自賠責は会社負担だから運転手も上の空なのかね？

>>160
スレの存在認識してるのに
通院してないのか。しかも2人のダブルチャンスタイム。
壮絶な情弱。お前の負け。お前が悪い。
土下座謝罪して一生掛けて償え。

自分がバイクで事故った場合
倒れた時点で「救急車を呼べ」は必ず言う事。搬送されれば、この時点で人身事故になります。
とりあえず、通院する事。通院すれば1日当たり4200（ry
初めての事故だと「大丈夫です」とか訳の分からないことを言ってしまい、相手方に有利なことになったりする。
何事も経験です。

>>170
いちおう釣られておくけど、人身事故になるのは医師の診断書で
傷害が認められた場合、なおかつ軽微な傷害の場合は人身の被害届が
出された場合な。

救急車に乗ろうがドクターヘリに乗ろうが、MRIでチン毛の断面まで検査しようが
その結果異常なし、傷害は認められなかったというなら人身事故には成らない

逆に、命が掛かってるから自覚症状で怪我を感じない場合も緊急に精密検査を
して無事を確認することも大切なこと

あ、ごめん言葉足らずでした
たとえば骨が折れてなくても「ここが痛い、あそこが痛い」で十分「打撲の診断書」を出してくれるよ。

というか、走行中のバイクで転倒したら少なからず怪我を負う。
なのに病院に行かないとかアホだろ。
事故って金玉強打した俺でも恥ずかしい思いをして病院行ったぞ。
母が種は無事ですかと聞きまくって二度恥をかいた。

母ちゃん、種はあっても植える予定はないよ・・・

>>160
例え、怪我をしていなくても人身扱いにすればよかったのに
むちうちになるなることもありますし。
基本的に、バイクの場合はすぐに警察呼んで、人身扱いにしてもらった方がいいですよ。
相手が最悪な場合もありますし。

乞食ばっかりﾜﾛﾀｗｗ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　やあキム！　　　　　　　　　./< ｀∀´ >∧＿∧∧＿∧<｀∀´ >∧＿∧<｀∀´>ﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　./∧∧　つ<｀∀´∧＿∧∧＿∧∧∧*｀∀´>∧＿∧
　　　　　　　 　　　　＼　　　　　　<　｀∀´>ノ＿＿＿___　 /∧∧　|＼ ∧ ｀∀´　>∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧∀´>
　　　　　キム！∧ ∧.＼　　　　（入　　　⌒＼フ 　／| ./<｀Д´>| 　＼ _人_人_从_人ノヽ_人_人_　∧∧＿∧
　　　　　　　　 <｀∀´ >＿＼　　　 ヾヽ　／＼⌒ﾌ／　| /∧＿∧） 　　　　　　　　　　　　　　　　　て｀Д´>｀∀´>
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 / ∧∧´ >) 　　 　 キ・ム！！ キ・ム！！　(　∧＿∧
　　　／∧＿∧ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　＼　　　　∧∧∧∧ ./　　｀Д´>　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （<｀Д´# >
　 ／　<　｀∀´>＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　ま　　＞∧＿∧　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒.∧∧∧＿∧
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　た　　＞∧＿∧∧＿∧< ｀∀´ >∩∧＿∧<｀Д´.<｀Д´∧＿∧
　||　<_○_＿_>　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 　キ　　＞∧ ∧ <｀∀´*∧＿∧∧＿∧｀∀´>Ｏ∧＿∧∧∧.∧
――――――――――――――― .＜　 ム　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　∧＿∧キムを呼べ！　＜ 　か　　＞　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　 ~~・━⊂<｀∀´＃>⊃-、　　　　　　∨∨∨ ＼　　 <　｀∀´>　<｀∀´　>　←ｷﾑ
　　　　　 ／／/　　　 ノ::　／／| 　　　 ./　　　 はい＼　（ ↑ｷﾑ）＿（　　　　）
　　　　　 |:::|/<￣　ヽノ:::::::|::::|／|　　 　/　　 ∧＿∧キ＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　　　 ／￣<＿_>￣￣ .／|　| 　.|　　 /γ(⌒) ｀∀´ >ム　＼｀∀´> <　 ｀∀´>　　／ ┃| ｜
　　／ ∧＿∧ 三／／　 |__|／　　 /（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 君　　 ＼↑ｷﾑ 　↑＼)＿／ 　 　 |__|／
ｷﾑ→ <　　　 ；>はいﾆﾀﾞ　 　　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼　!!　　 　 ＼　　　ｷﾑ　　 | |　┃.　＿＿

軽傷なら
人身にする、
しないは
被害者次第。
すれば被害者もほぼ義務違反の2点。免許状況と相談せよ。
加害の車は人身ならほぼ免停確実なので交渉カードにすべし。
しかし相手が1枚上手で悪党なら
物損の場合逃げ切られる可能性あり。

加害ががほぼ免停だの被害者にも加点だのアホかよｗ

>>178
>>178
>>178
>>178
>>178
>>178


人身にする、
しないは
被害者次第。
すれば被害者もほぼ義務違反の2点。免許状況と相談せよ。
加害の車は人身ならほぼ免停確実なので交渉カードにすべし。
しかし相手が1枚上手で悪党なら
物損の場合逃げ切られる可能性あり。

>>179
ニュー速から来たの？
力抜けよ

>>179
コピーペースト覚えたばかりで使いたかったのかな？
あと、アンカーは何回も貼らなくても良いんだよ

>>178
>>178
>>178
>>178
>>178
>>178


人身にする、
しないは
被害者次第。
すれば被害者もほぼ義務違反の2点。免許状況と相談せよ。
加害の車は人身ならほぼ免停確実なので交渉カードにすべし。
しかし相手が1枚上手で悪党なら
物損の場合逃げ切られる可能性あり。

たぶん、ニートかひきこもりで精神を病んでいる人なんだろうな。
気の毒だけど、力にはなれないな・・・。

被害者に加点されるわけないだろ。
だったら俺は免停になってるわ。

>>178
>>178
>>178
>>178
>>178
>>178


人身にする、
しないは
被害者次第。
すれば被害者もほぼ義務違反の2点。免許状況と相談せよ。
加害の車は人身ならほぼ免停確実なので交渉カードにすべし。
しかし相手が1枚上手で悪党なら
物損の場合逃げ切られる可能性あり。

>>179の言ってる被害側の加点の事例は無くはない。
車間距離を取っていなかったりしたら
ﾊﾞｲｸの運転手にも過失がある場合は加点されると思うのだが…
物損、人身は診断書の提出の有無で、道交法とは別って認識してる。
間違ってたらごめんぬ

>>186
重大な過失があれば加点されることはある。
ただ、人身の場合はほとんどは加害者に対してのみが多い。

>>187
やっぱりあるのね。
ｱﾘｶﾞﾄｩｰ

NSR250で２車線道路の左側をスリ抜け中の話
１速全開して２速に入れた途端ぐらいに、突然車の左側のドアが全開！
ドアに激突し自分は植え込みにぶっ飛んだ
こんな状況なら点数は取られない。

右直事故での経験
こちら直進、タクシー右折待ち
黄色信号から赤（右の矢印）に変わる寸前に、こちらは全開で交差点に侵入
明らかな信号無視。案の定激突し、数メートルぶっ飛んだ
こんなんでも点数は引かれない

これまた２スト250ccで見通しの良い直線を3速全開から4速に入れようと思ったところ
右側のスタンドからタクシーが合流してきた。
とても避けられないので、ブレーキの握りゴケで転び単車だけタクシーに激突
自分はタクシーより数メートル先まで転がっていった。というスピードの出しすぎによる事故
こんなんでも点数は引かれない

余程の暴走族のような暴走行為以外で、点数を切られることは無いと思う。
絶対ではないがね。

>>178
>>178
>>178
>>178
>>178
>>178


人身にする、しないは被害者次第。
すれば被害者もほぼ義務違反の2点。免許状況と相談せよ。
加害の車は人身ならほぼ免停確実なので交渉カードにすべし。
しかし相手が1枚上手で悪党なら
物損の場合逃げ切られる可能性あり。

>>189

お前が公道を走るのはやめろ。
過失割合がどうこう言う以前の問題だ。

>>189
釣りでしょ？
そりゃぁ点数は引かれないけどさ。
あんたは運が良すぎ。
普通だったら体に障害が残り、以後ニ度とバイクに乗れない体になってる。
もしくは死亡。

相手が悪いかもしれないけど、結果痛い目に遭ったのでは、
あんたも割にあわんだろ？
若いのに障害者になって一生要介護状態になったら、いくらカネがあっても、周囲もあんたも生き地獄だぞ。
手が動かないから、自分で食事できない。
下半身が動かないから、用便はおむつ。誰が替えるの？

ま、そういう目に遭った人を目のあたりにしないと、
自覚できないことなんだけど。。。。。

右車線が渋滞で、自分が左車線を走行中に車線変更してきた車に右斜め後ろから軽く接触されました（傷がほとんど入らない程度）
予定があり時間がなかったのでそのまま目的地に向かいましたが、時間が空いても警察は対応してくれるのでしょうか？

>>193
つ　>>3

>>193
相手が分かっているなら警察に連絡すればいい。
ただ、あなたの都合で現場を離れているのだから、不利になる可能性もある。

時間が空きすぎたら基本的には警察は届け出を受理しないだろう。

僕は初めての事故の時服装は夏場だったので半袖半ズボン紐靴でした2車線の追い越し車線をスピード超過で走行中に車線変更して来た軽自動車に回避出来ず追突しましたアスファルトに直に肌が擦れてめちゃくちゃ滑りました｡そこで意識を失いました｡気付いたらニートなってました｡

たいへんでしたね

間だいぶ端折ったな

事故からニートになる経緯をここで語られても・・・

まぁ、バイクを降りるのが正解だな、こういう人は。

解決しました。
事故の時に写メはとりまくっていたのでそれを２２日にすぐうちの保険会社のほうに送りました。
そしたら道路の幅は何ｍかとか、ぶつかったとこが端から何ｍかときかれたので写メのとおりに測って図面をつくってこれも送りました。
しばらくしたら保険会社どうしで話しが進んだみたいです。むこうのほうばかりとやってたからだめでした。
ケガはしてなかったから病院にかかってなかったけどかえってそのぶんを良いようにとってもらえて、うちを信用してくれました。
いまの報告では９５％だの修理代でこっちの負担はなしです。
修理代も見積どおりに相手のほうに飲ませるみたいなうちの保険会社の口ぶりでした。
得しそうなのは服とメットを新しくできそうなくらいだけど、新年度のまえにすっきりしました。
うちの保険会社は信用できました。大手です。
相談にならなかったけど報告しておきます。

なにこれ。

誰よ、160で勝手に相談者のふりしてんの。
何で答えんのよ、誰よ。
本人って元スレにしかいなかったんじゃんよ。

誰よこれ。何ぞ。
↓

ID:bpXMEL6D

>>202
四国の人ですか？

こんなんあるんすけど

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/38

えっと、ちょっと説明してもらえますかね
なんでしゃべってるんですかね

>>160,162,164

なりすましかよ。意味わかんね。
動機がねーよふつう。


ただな、少し臭うんだ。晒しスレ立てられたとこだし。
読み返せば>>164なんて知識ないと出てこないレスだわ。
くせえよ。王様。
ログあさっちゃろか。

915 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 22:17:49.71 ID:AmAVvypy [4/4]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1269403336/653-661

この人ですよね


917 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 22:22:53.23 ID:9zvEC5Du [4/11]
>>915

それは「俺様は３回線所有しているから自演をしようと思えば出来るけど
そうしなければ勝てないような相手は現れないからしないんだよ」
ってメッセージだろ。

「自演をしようと思えば出来る」＝「自演しています」なのか？
「自演をしようと思えば出来る」＝「でもそんなことをする必要がない敵ばかりだ」となぜ素直に受け取れない？


919 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 22:33:19.96 ID:pmitPy5p [2/4]
>>917
性善説で暮らしてるオコチャマなのか？

自演しようと思えばできるって可能性を口にした段階で
他人からは自演の疑いかけられても仕方ねーだろ

ナイフ持ち歩いてるけど使う気はないとか、核兵器あるけど先制不使用です並みに信用ならないと気付けよ

921 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 22:46:20.47 ID:9zvEC5Du [5/11]
いやあ、しかし、いまどき「誰でもPCと携帯電話持っていて自演できる状況」なのに
「自演しようと思えばできる人」（＝私もそうだけどみんなもそう）が
「ナイフ持ち歩いてる人」「核兵器を持っている国家」「90Km/h出せる原付を持っているDQN」
らと同列なのか？たとえがおかしくないか？


922 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 22:51:21.01 ID:H0k8eBAY [8/12]
はいはい、そうですね。
そもそも、自演が出来る、なんて考えても無かったよ。
普段からやってる人は一捻り加えた言い訳するんだな。


923 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 23:01:47.36 ID:pmitPy5p [3/4]
>>921
それを敢えて書き込むのがお前らしいわｗｗ

みんなできる（けどわざわざ書き込んだりしない）のは当たり前
自演できると表明したのに必要がないとか思えるかよバカ

多少なりとも頭の片隅にそういう思考がないと表に出てこないて

スレの趣旨とズレてきているぞ

>>206
いやいや、このアホ（ID:nwFqE54x）なのじゃないか？



交通事故相談スレが存続する限り永久に語り継がれる【間抜けな批判】と【的確な反論】

【法律】-交通事故相談58 >>1〜をよく嫁
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/shikaku/1269403336/

【間抜けな批判】
586 ：無責任な名無しさん ：2010/05/02(日) 12:21:05 ID:nwFqE54x
あなた以前も今もAA貼ってるでしょ。
それじたい荒らしでしょ。それで全体をみてるの？
あなたが一緒にAAを貼りまくるものだから、書き込み元IPが特定できない。
以前の規制のときは、あなたは巻き込まれて当然。


【的確な反論】
587 ：無責任な名無しさん ：2010/05/02(日) 12:31:01 ID:ICWKZcQH
では、規制を喰らった当時のスレで私が貼り付けたAAとやらを指摘して下さい。
身に覚えがありません。


588-1000　有効な反論ゼロ
586「ええええ〜っ？？？コイツが貼り付けた筈のAAが、当時のスレのどこにも無いっ？！
　　　俺は幻覚を見ていたのか？！俺は思い込みの激しい妄想人間なのか？！」


そうです（笑）

おめえﾊﾞｲｸ板にいらんから
前々スレの自演を忘れたとは言わさんぜ

あるいは、この愚者（ID:Egcp/2q+　ID:cFskmCk+）か？


754 ：無責任な名無しさん：2012/03/11(日) 22:23:20.00 ID:YU/tmIjt
質問者「車両評価額は新車価格の1割ですよね？」

761 ：無責任な名無しさん：2012/03/11(日) 23:12:31.26 ID:YU/tmIjt
質問者「車両評価額は、市場に出回っている同等の中古車の価格ということですか？」

763 ：無責任な名無しさん：2012/03/11(日) 23:25:05.99ID:VFzuKmzt
賢者「『評価損』とは何か？について話をするとアプローチの仕方によって３通りぐらいの
　　　　異なる「評価損」が出て来ますよ」

932 ：無責任な名無しさん：2012/03/17(土) 18:03:55.54 ID:Egcp/2q+
愚者「評価損の解答も酷い　判例見解など数十年前に定まっている」

934 ：無責任な名無しさん：2012/03/17(土) 18:46:27.73 ID:oHOAVvKS
賢者「それでは『数十年前に定まっている評価損の判例見解』とやらを書いてもらおうか。

（愚者答えられず逃亡）
（１週間後）

65 ：無責任な名無しさん：2012/03/25(日) 04:34:14.88 ID:cFskmCk+
愚者「いいか良く聞け。『「数十年前に定まっている評価損の判例見解』
　　　　というのはな。だらだらだらだら・・・・」


（書き込み後４日以上経過）
（ID:YU/tmIjtさんからの「良く分かりました。ありがとうございます」といったようなお礼も
無ければ保険屋連中からの愚者への「良くやった。見事だ」といったような称賛も無し）

グレイ星人の可能性はどうだ？〜その１〜


888 ：地球人：2012/03/15(木) 19:11:02.10 ID:dsqGhPCn
（相談者への回答）

897 ：グレイ星人：2012/03/16(金) 07:07:40.94 ID:EAsmYeIS
>>888
いばるなよ
しかも外してるし
今回相談者が法テラ行ったから正解導けたけど

898 ：地球人：2012/03/16(金) 08:06:47.22 ID:NhjGZuXw
何が「外しているし」だ。後出しの情報が有ったから外したように見えるだけだろ。
それから法テラスの弁護士が示した回答に俺様は納得していないぞ。

899 地球人：2012/03/16(金) 08:46:54.01 ID:NhjGZuXw
俺は「外している」んだよな？法テラスの弁護士の回答が正しいんだな？
異議があるのならガンガンかかって来んかい！



900-1000
グレイ星人、地球人にガンガンかかって行けず母星へ帰還（？）

グレイ星人の可能性はどうだ？〜その２〜


901 ：グレイ星人：2012/03/16(金) 10:17:09.98 ID:EAsmYeIS
因みに高い方を請求するのは当たり前
認められるかは別

906 ：地球人：2012/03/16(金) 10:49:57.22 ID:NhjGZuXw
>>901
お、やっと反論を考えたか。ご苦労ご苦労。

「因みに高い方を請求するのは当たり前
認められるかは別」

待っていたぞ！もっともっと激しい口調で攻めて来てくれ！

907 ：地球人：2012/03/16(金) 11:07:32.39 ID:lPf1RabL
「因みに高い方を請求するのは当たり前
認められるかは別」

俺様がこんなことを言ったらジャギは「被害者と保険屋が敵対するように仕向けるな！」
って狂ったように攻撃してくるけどね。

さて保険屋はどうでるのかな？（クスクス）



908-1000
保険屋、グレイ星人の意見を支持出来ず、地球人の的確な指摘の前に沈黙

グレイ星人の可能性はどうだ？〜その３〜


907 ：地球人：2012/03/16(金) 11:07:32.39 ID:lPf1RabL
《地球人が『君の書き込みは保険屋から支持されないね』と予言し、的中させる》

910 ：グレイ星人：2012/03/16(金) 13:47:35.61 ID:EAsmYeIS [3/5]
>>898
で内定者の件は？

914 ：グレイ星人：2012/03/16(金) 17:32:18.56 ID:EAsmYeIS [4/5]
>>898
で内定者の件は？

そうか日本語読めないのか

919 ：グレイ星人：2012/03/16(金) 22:04:01.83 ID:EAsmYeIS [5/5]
>>898
で内定者の件は？



920-1000
グレイ星人、うわ言を３回繰り返すだけで地球人にガンガンかかって行けず母星へ帰還

ここに出て来るジャギだったりして〜その１〜

〜交通事故相談スレの歴史〜
（１．〜３．略）
４．保険屋が「お前（判例男のこと）は保険業界板だけでなく法律相談板でも書き込め。
　　保険業界板と違ってIDが出るから怖くて書けないんだろう」と言い出す。
５．法律相談板でも書き込んでいる証拠となるレスが提示されジャギが沈黙（ジャギ連敗の始まり）




４．について
≪「話をデッチあげるな」と言いたいのなら確認してね≫
交通事故相談スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1205034808/


799 ：もしもの為の名無しさん ：2008/04/11(金) 00:03:28
>796に書いてあるだろうが「正しい答え」がｗ　

君さぁ車板の交通事故相談スレでも答えて見てよ。困ってる人ここにも居るから
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204677758/

ここＩＤ出るから１日の書き込みが傾向として読みやすいんだよね。
このスレでの書き込み頻度や状況見ると、どうも君の自演臭いレスが多いと思うのよ
わざと保険会社が悪い様な質問して自分で答える。で、保険会社はさも悪い所だとアナウンスしてるように思う。
車板では君（の様な）保険会社を極端に嫌ってる回答者居ないんだよね。ちなみに法律板でも居ない。
君がすでに回答してるとすると、この板とのギャップあるし

被害者のために保険会社と闘ってるんだから車板でも回答できるよね？法律板でも。

ここに出て来るジャギだったりして〜その２〜

〜交通事故相談スレの歴史〜
（１．〜３．略）
４．保険屋が「お前（判例男のこと）は保険業界板だけでなく法律相談板でも書き込め。
　　保険業界板と違ってIDが出るから怖くて書けないんだろう」と言い出す。
５．法律相談板でも書き込んでいる証拠となるレスが提示されジャギが沈黙（ジャギ連敗の始まり）



５．について
≪「話をデッチあげるな」と言いたいのなら確認してね≫
交通事故相談スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1205034808/

816：もしもの為の名無しさん：2008/04/11(金) 01:41:38
あ、これは私のレスだ（法律板）。判例から引用しているから自分だって分かる。

360 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2008/01/20(日) 05:07:28 ID:keBc6+eK
＜交渉方法＞
人身事故の刑事処分は厳しくしてもらうように警察に言いに行って
免許剥奪や免停によって失職しかねないバス運転手を青ざめさせる。

入院生活ではなく通院のようなので、収入源は断たれていないでしょうから
自腹で治療を続けて治療終了か症状固定の診断が下って損害額が確定
した後に提訴。
入院でなくて良かったですね。バス会社やタクシー会社が相手だと事故処理の
人が見舞いと称して病室にやって来て「いつまで寝とるんや！さっさと退院せい！」
などと罵声を浴びせてくることもあるようです。判例集に載っています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

ここまでの話で出て来た人たち

≪勝者≫
【的確な反論】の人
賢者
地球人
〜交通事故相談スレの歴史〜の判例男

≪敗者≫
【間抜けな批判】の人
愚者
グレイ星人
〜交通事故相談スレの歴史〜のジャギ


これで、仮に、万が一、奇跡的にも、通常は有り得ないことだが、勝者がすべて同一人物で、
その同一人物について『自演やなりすましを使うから勝っている』などと評価する人がいたとしたら
その人へは「現実から逃げ出さず、直視しなよ」と言うしかないね。

いらねえよ粘着池沼
日記帳に書けうぜえよ

判例男様だか非弁だかけいすけだかは知らねーが

自分の方から突っ掛かって行って反撃されたら「いらねえよ粘着池沼　日記帳に書けうぜえよ」だとさ

>>218
てめえブチ殺すぞ。
２ちゃんねる必死粘着ダントツ第一位に
逆らってんじゃねえよ。
http://hissi.org/read.php/bike/20120329/WWpnc29ld1A.html

こんなんあるんすけど

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/38

えっと、ちょっと説明してもらえますかね
なんでしゃべってるんですかね

>>160,162,164

【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/

>>221
貴方のご質問に誠意をもってお答えいたしますので、その前に上記のスレは１．〜４．の
どれなのかお答えください。
解答が４．のときは「じゃあ、どんなスレなの？」か具体的にお答えください。
お答えが無い場合は私もお答えいたしません。
解答が不正解のときも「不正解です」と告げるだけでご質問にはお答えいたしません、
（※解答権者は>>221の ID:lyj+HY69さんのみです）


１．プロの保険屋でありながら聖帝サウザー ◆N7lyFeCbpQに何度も何度も負かされた
　　ジャギが腹いせに無許可で立てたスレ
２．聖帝サウザー ◆N7lyFeCbpQが自ら立てたスレ
３．聖帝サウザー ◆N7lyFeCbpQがスレ立てをお他人さんに依頼して立ててもらったスレ
４．それ以外

こんなフレーズを使うそこのおまえ。説明しろ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1288410128/105
　103 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 01:54:37 ID:HexVvqPq [2/3]
　そうそう。相談する場合は下記テンプレを埋めてください。
　幸いなことにこのスレを荒らしているアホはいま寝ているようなので、アホが相談＆回答を邪魔してこない
　いまのうちに済ませてしまいましょう。
　（コピペ略）

　105 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 02:19:19 ID:HexVvqPq [3/3]
　ズコーッ！
　
　まあ多分今日の昼前後に事故相手の保険屋さんから電話があるだろうから
　そのとき「私、専業主婦なんですけど・・・」と保険屋さんに聞けばすべて解決。

>>164
>ずこーっ。

>結局双方自分が主張する事故態様を証明できる証拠も証言者も無い場合、
>過失割合はどっちに事故の責任があるのか不明の50:50になってしまうのでしょうか？

>>222の規定により時間切れのためお答えいたしません。






と、言いたいところですが、私は心がひろ〜〜〜〜〜〜〜い人間ですので
>>222の質問に貴方がお答えすれば、ご説明申し上げます。
（※解答権者は>>223の ID:8GuTLFjVさんのみです）

後遺障害でアドバイスお願いします。

もらい事故で左手手根幹症候群の診断が出ました。
筋伝図、神経伝達速度共に異常有。
自覚症状としては、握力低下（50→10〜15）、24時間第一指から四指及び手のひらの痺れ。
とにかく痺れが酷く、事務職の為キーボード入力速度の極端に落ち、仕事効率が著しく低下してます。
時には左手を無くしたいと思う位です。

ここで相談したいのが、私の場合後遺障害12級を目指せるのか？
それとも14級出れば妥当なのか？です。

以上、ご教示いただけますでしょうか。

誰からもお答えがないので参考にして下さい。

似た症状の人の裁判例が自保ジャーナル１８４９号（２０１１．７．１４）�Gに載っています。
名古屋地裁判決　平成２３年３月１１日判決
被害者側弁護士　谷口典明　谷口和夫（谷口法律事務所）

２９歳男子臨床工学技士　右腕神経叢損傷、右手根幹症候群、頸椎捻挫等
握力　右１３．７�s　左５２．９�s
後遺障害等級　自賠責認定１４級　/　裁判所認定１２級
労働能力喪失率　１４％
労働能力逸失期間　３７年間
全損害額　約２３００万円　−　既払金約４００万円（自賠責保険等）　＝　裁判所認定約１９００万円

これぐらいの金額が見込めるのなら裁判による解決を視野に入れ、交通事故に詳しい弁護士さんを
探して弁護士さんと協力し合って後遺障害等級を獲得するべきだなとは思います。
ただ、この判決文を読むと、右腕神経叢損傷というのがメインで、それに合わせて右手根幹症候群も
あるから１２級に認定されたような感じを受けます。
現に自賠責での等級認定では１４級にとどまっています。

この被害者は筋伝図、神経伝達検査の他に、知覚機能評価・上肢サーモグラフィー・電流知覚閾値
検査・指尖脈波などから総合的に判断されたようですね。私はどういう検査なのか知りませんが。

>>225
その怪我は詳しくないんだが、12、14級の何号を狙ってるんだ？

少なくとも12級狙うなら器質的損傷の立証が必要だと思う。今のうちに立証方法を調べる事。タイミングを外さず検査立証しておく事。
後遺障害診断は半年後以降になるから、きちんと通院する事。通院日数≒苦痛やしんどさと見られ、等級認定に影響を与える事がある。
交通事故後遺障害に理解のある医者に通うこと。最後の最後に『後遺症？無いよ。障害？気のせい』にならないように。

油断すると14級すらとれんよ。
やり直しが効かないから気をつけろよ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332580493/17
17 ：無責任な名無しさん：2012/04/03(火) 20:43:55.78 ID:XAhwp88z
精神異常者ジャギの奇行�@
〜ジャギがマルチコピペでスレを荒らしまわっています〜


自動車で人身事故起こした奴ちょっと来い◆2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1328846820/375
交通事故相談@法律板 67 (>1必読)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332034245/109
【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/42

相談があります。
損害賠償額計算方法を教えてもらえますでしょうか？
あと、頚椎捻挫で治療していましたが
半年で症状固定で打ち切られました。
ですが、未だに首まわりの違和感・コリがあるのですが
治療再開できないでしょうか？

加入されている保険会社の担当者に聞けば教えてくれますよ

「損害賠償額計算方法を教えてもらえますでしょうか？」
保険屋が支払いの明細を書面にして送って来たらこういうことに詳しい人にそれを見せて
『これで合っている？何か項目が抜け落ちていない？』って聞く方が、
計算方法を教えてもらって自分で前もって金額を予想するよりいいと思います。

「頚椎捻挫で治療していましたが半年で症状固定で打ち切られました。治療再開できないでしょうか？」
治療の効果を実感できているの？「未だに首まわりの違和感・コリがある」のなら後遺障害の等級が
認定されて将来の保障を受け取れる可能性が有るのだから打ち切られてラッキーだと思いますけどねえ。
下手に通院を続けて後遺障害の等級が認められない程度に治ってしまい、通院時の保障だけが支払われ
将来の保障は１円もありませんでした、ってパターンにならなくて良かったと思いますけどねえ。

『後遺障害の等級が認定される』という前提でお話をしました。

>>231
後遺障害の等級認定はどこで認定してもらえるのでしょうか？
病院ですか？保険屋さんですか？

>>232
個人でやる場合、損害保険料率算出機構・自賠責損害調査事務所に後遺障害被害者請求をする。

お名前】
　CB400SS
【事故日・時間帯】
　4月4日20時過ぎ　当方バイク、相手軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
　　人身事故で届済み
【保険の加入状況】
　双方加入
【怪我の有無と程度】
　自分、頸椎捻挫、右肩、左ひざ打撲　相手、無傷

【相互の車両等の破損状況】 　相手、ナンバープレートに傷　自分、フロントフォーク歪み 左ウィンカー クラッチレバー グリップエンド エンジン 後輪ブレーキ 左ステップ マフラーそれぞれ損傷
横滑りした相手にに接触し停止 　

【現場の状況　片側一車線、黄色のセンターラインの交差点、右折レーンなし、動流帯あり　自分の進行方向に緩い下り坂　 　
　こちらは40ｋｈ制限を+0〜5khで交差点に接近（交差点手前30Mに駐車車両2台がいたため車線右寄り）、対向車線に右折方向に頭を向けた車を発見、追い越し中に動く様子はなかったため後方確認後車線左に戻ろうとしたところ 　相手がセンターラインをまたいで前進を開始 　
　

で？

1：9〜0.5：9.5ってとこかな
病院はマメに通いなっせ

>>232
その診断と症状で後遺障害？無理でしょ。
理由？頸椎捻挫での後遺障害について調べてみなよ。全然違う自覚症状だろ。
現に残ってる？違う怪我か、持病じゃないの？とにかく頸椎捻挫の後遺障害としては認められないね。

人身事故を起こしたのですが、行政処分（免停）や裁判所からの呼び出しがあるまで、どの位かかるのでしょうか？
２月に事故を起こしたのですが、未だに連絡がありません。

歩行者とバイクは、直接接触・衝突はしていないのですが、道を塞ぐ形で長く伸ばされた犬を散歩させるワイヤーに気付かず
狭い道に侵入、じいさまが転倒した事故です。
骨折等はなかったのですが、相手が体が痛いと言っているので私の任意保険で対応しました。
保険会社から、示談した（解決した）と言う連絡もないので、相手が示談に応じてから、行政処分や裁判所からの
呼び出しがあるのでしょうか？

>>239
相手の診断書見たかい？
見込み治療期間がそんなに長くなく信号絡まなければ裁判所から呼び出しはめったにないよ
免停は・・・・累積点数なければおそらくないかと・・・
いくらか点数入ってると思われるので運転経歴証明の申請を

>>240
ありがとう。

診断書は見てないけど、事故当日に一緒に病院に行った時には打撲と言う事で湿布薬がたくさん出てた。
俺が事故翌日に電話したら、昨日と別の所が痛いと言ってた。
保険会社からも事故翌日に電話してるんだけど、病院では検査だけだから（体が痛いのに異常なしだから）
自宅近くの整骨院に行きたい旨の申し出が家族からあった、と言ってた。

今まではゴールド免許だったんだけど、反則金（罰金）支払いの都合もあるし。
罰金が払えないと、交通刑務所に入らないといけないから・・・。

すいませんが相談します。
信号待ちで追突に会いましたが、相手が人身にしないで欲しいと言うので、保険会社も入り物損事故にしました。
実際は骨にヒビが入り腕と足に擦過傷がありバイクも大破してます。
保険会社は最初は「保険で処理してくれと加害者から連絡有りましたので」と事故の次の日に電話連絡がありました。
しかし一週間以上動きも何も無く、こちらから連絡したら「保険も何も物損事故ですし民事です」
病院の搬送された費用も後の治療費も自分で勝手に払ってくれ、との事態になりました。
バイクの修理費も自腹になりそうです。
この様な事態はどうすればいいですか？

「物損で対応だから治療費とかは払わねーだあ？！じゃあ人身にしてやる！！」

診断書を書いてもらって警察署に行って「怪我していますから人身事故で処理して下さい」

貴方　⇒　保険屋or事故相手
「おらおらおらおらああああ！！！！人身事故になったぞ！！！！対応しろ！治療費とか払え！！！！」

>>242
警察に行って、事故証明を取得。
そこで、人身事故と申告。
警察から、最寄りの裁判所に通告。
これからは、道路交通法に基づく刑事裁判。

　相手は、前科者となる。
　ただし、相手への刑事罰は、略式裁判か通常の刑事裁判になるかは、
　検察官の匙加減。

　いずれにしても、裁判官が最終的に判決をだす。

　民事による賠償請求は、別。
　また、行政罰は、６点以上は相手にﾂｸ｡

泣き寝入りの示談は絶対にやめとけ。後悔するだけ。　　

>>244 でも一週間程度経つと現場検証した警察署事故担当から、書類が警視庁等に送られ切り換えは不可能です。
それを計算され、故意的にされた場合は被害者の被害救済はされませんよ？
だから、怖いんですよ。

知るか
テンプレにしろ申告にしろ、やれることやらないでガタガタぬかすなら

好きにしろ　としか回答できん

242みたいなとろくさい奴は被害者とはいえ、
見てて腹立つな

多分釣りだと思うが…

県会議員のトップクラスに知り合いがいれば何とかなるかも

>>245
むかつく奴だな　アンタ
　　四の五の言わず　警察書に診断書もっていけ　イケ　

>>245
ムカつきはせんが、警察に診断書持っていくだけだからサッサと行け。
期間の話しがでてたが、警察の仕事が増えて面倒くさくなるんだろうが、変更可能だったと記憶している。

はっきり言うが、骨折しているのに物損とか、情弱すぎ。
物損にした＝体の被害無しなんだから、治療費だして貰えなくて当然だろ？
今更なに言ってんだってんだ。

…書いてたらムカついてきた

人身にしないのは無傷、軽い打撲、軽い擦過傷といった日常で病院に行かないような症状くらい
骨折なら札束渡されても考えるレベル

数年前の事故で貰った大量の湿布が最近の腰痛に役立ってる

>>252
あるある。
インドメタシンのクリームとか便利。

244はちょいとおかしい
警察では事故証明はもらえません
通告？警察と裁判所は直につながっていませんが
診断書を警察に提出すれば人身事故として取り扱ってもらえます
調書取られて終わりですが、場合によっては現場見分あるかも？
道交法ってなんですか？怪我させたなら自動車運転過失傷害に基づく刑事裁判ですよ
前科はよほどでないとつきません
罰金という前歴がつくことはありますが

このケースで行けば（骨折がるので診断書にそれなりの治療期間書かれると思うので）
免停はあるかもですね

警視庁等に送られ切り替え不可能ってどこから聞いたのか・・・・？

とりあえず、医者に診断書書いてもらい警察に提出しましょう

>>254
罰金刑は前科として扱われるよ。
公務員の失職規定には抵触しないが、医師や医療の国家試験では
前科者として扱う受験資格を失うので、交通違反の場合は
厚労大臣に微罪の罰金刑前科として個別に許諾を求めないとならない

事故証明は通常警察が事故の見聞長所をまとめて発行する
君にはなじみはないかもしれないが、保険会社は保険請求に使うので
警察に代理で取りに行くよ。
もちろん本人も取れる。
余談だが
他には盗難証明というのもあるから、車両保険等で請求する場合は警察から
盗難事件の詳細を証明として取る。

自分が２輪なら痛くなくても救急車に乗れ
診断書書いてもらえ
相手の事など気にかける事は無い

>>255
反論ですが・・・
警察のどこに行けば事故証明もらえるのですか？
申請用紙しかもらえませんでしたが
で見聞長所ってなんですか？

確かに調べたところ罰金刑も前科になるみたいですね、すいません

>>257
申請書だけ警察が出して発行は安全センターだったんだな
すまんな。
どこでも良いから貰ってこい

事故証明の発行は警察庁所管の自動車安全運転センターがやる。
だから警察ではもらえなくて、もらえるのは申し込みの紙だけ。

元になるのは調書。
事故の状況とか警察で訊かれて、警官がいろいろ書いて、
最後に警官が読み上げて判子(か拇印)押したのがあるだろ?あれ。
物損なら後日相手と時間合わせて出頭する場合もある。
場合によっては実況見分も行われる。
俺は救急搬送されたから、後日警察車両が家まで来て、
骨折状態で現場まで一緒に行ってあれこれ説明した。
だからまずは診断書もって警察へ。

>>255はすごいな
嘘しか言っていない

>>260
人身事故で加害者が未成年なら、全員、家庭裁判所送致ね。
後は、裁判官が処分を言い渡す。

　いわんや、成年者が人身事故の加害者なら・・・。
　交通刑務所が何故にあるのか良く考えような。

　>>260 キチガイさん　屁

>>242 です
今まではこんな事もあり得たと言う事を書いただけです
でももう出来ないと思いますよ
悪質な件は検察でもガンガンやって行くらしいです
一応見てるであろうあの方にお礼と報告替わりみたいな事で書きました
荒らすつもりは全く無いのでこれにて本当に失礼します

正直何言ってんのか分からん
>>242の＞連絡したら〜
というのはどこに連絡したの？連絡先は相手の保険会社だよね？
相手の保険会社に請求書等の書類を送って貰えばいいだけでしょ
民事ですって民事でしょ？

おまいら見とけよ〜

交通事故における示談の恐怖
http://www.youtube.com/watch?v=dFfjrXoXDLA

瀬戸がｴﾛ顔な件

二輪車乗りって当て逃げ野郎多いよな
まともな教育受けてない馬鹿が多いから仕方ねーか

　┌┐.┌i　　 ┌┐　　__　┌┐　　| | [][]
　｜└[][]L.ﾛﾛ |　[][]　|　| ﾛﾛ |.[][] l└─┐
　｜┌┤.r‐┘│┌┘ | └┐└─┐l￣￣
　└┘..凵　　 └┘　　!　l￣__l￣￣.┘
　　　　　　　　 　 　 　 └┘
　　　　　　　　　　　∋oノノハヽ
　　　　　　　　　　　　川´･ω･`)　　よしよししてもらいたい人集まれ！
　　　　(　　;;　　　　　⊂　　　）⊃
　　　(　(　　;(　;;　;　０爻爻爻０

>>261
事故後どの位で呼び出しがあるものなの？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1330432408/221-224

>>269
【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/
『上記のスレは１．〜４．のどれなのかお答えください』



正解はこれだな。プロのくせして素人に負けるなよボケ。保険屋の仕事で何年飯を食っているんだ。



１．プロの保険屋でありながら聖帝サウザー ◆N7lyFeCbpQに何度も何度も負かされた
　　ジャギが腹いせに無許可で立てたスレ

ジャギのお家芸なりすまし炸裂
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332034245/364

素人に負け続けた腹いせに聖帝様の書き込みを曲解して「間違えた」「間違えた」と連呼するボケ保険屋
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332034245/362
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332034245/365
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332034245/389-406


362「訴状によると損害は××万円、既払は○○万円、最後に弁護士費用です」
聖帝「貴方は弁護士費用の金額を書いていないけど２万円〜３万円だったでしょ」

保険屋「聖帝の奴、弁護士費用が２万円〜３万円で済むと思ってやがる。着手金や成功報酬とか要るんだよ」
聖帝様「お前アホ？そんなもん百も承知だ。それらは訴訟で請求できないだろ」
保険屋「聖帝の奴、本当は間違えていたのに顔真っ赤にして否定してやがるｗｗｗｗｗ」

相手の書き込みを曲解して「間違えた」「間違えた」と連呼したため、同じ方法でやり返されるのが
怖くて相談者が来ても回答できなくなった無能な保険屋連中

自分で自分の首を絞めるなよカス。素人に負け続けるぐらいなら仕事を辞めたら？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332034245/427-428
427「相談させてください」

429-1000　　保険屋連中からの回答無し

告訴を取り下げたら再度の告訴はできないが、
単に一度物損で申告したからなんてのは関係ないこと。
真実が人身事故であれば、当然人身事故扱いになる。
今からでも診断書を持って警察の事故係に直行。

警察や検察はいわゆる「民事崩れ」を嫌うから、
処罰意思もないのに民事の交渉を有利に進めるために
警察検察を利用しようとしていると警戒されるのは
当然だが、自覚症状だけの症状ならいざしらず
客観的に骨折が生じていれば人身扱いになるよ。

ただ、>>242にはそれ以前に色々疑義がある。

>>242についての疑問だが、
物損扱いにしたからバイクの修理費が自腹に
というのは全く理解できない。
また、物損も人身も損害賠償請求の面では
当然民事であって、こちらも意味がわからない。
治療費を払ってくれというのは単に立替払いを
してくれという意味ではないかと思うが。

そもそも、120万の範囲なら自賠責の範囲内だから
相手方保険会社は一括扱いでも懐が痛まないわけで、
強気に出る必要が全くない。ちょっと疑わしい。

>>242が、相手方から言われたことを正しく再現してるとして、
保険会社ではなく相手方の人の会社の事故係か何かでは？

直進中に強引な右折でバイクぶっこわされたんだけどこれだけはやっとけみたいなのある？

テンプレすら書けないアホには難しい

これって何対何だろう？
http://www.youtube.com/watch?v=9IijhlFPze4&feature=related
6:02〜

【お名前】セロ男
【事故日・時間帯】３月
【相手の車両等】自分がセロー、相手が車
【警察への届出の有無と処理】人身事故
【保険の加入状況】両者自賠責・任意とも加入
【怪我の有無と程度】強烈な打撲、現在痛みは無いが接骨院に通院
【相互の車両等の破損状況】
自分のバイクは左右破損　相手の車は前周り破損
【現場の状況】
四車線道路の左車線を単独で直進中に、対向車線の右折の車に横から追突された。
え？嘘やろ？？？　　ってタイミングで右折してきて横に突っ込まれた。って感じです。
【で、何を相談したいか？】
自分は完全な貰い事故との認識なのですが「貴方も動いてたから０ではない」って感じで過失割合は0.5：9.5で進みそうなんですが、問題は修理代。
修理見積もり金額が３５万円を越えてるのですが、全損扱いで２２万円ぐらいになりそうなんです。
バイクが古いので仕方のないことだと思うのですが、その全損金額の中にレッカー引き上げ台は含まれるのでしょうか？
初めの修理見積もりの中にレッカー代１万円が入ってたのは納得できるのですが、バイクの全損代＋レッカー代じゃね？　って思った次第です。細かい事ですけどね。　
愛着があるバイクですし、出てきた金額内で修理をお願いしようと思うのですが、あまりにも見積金額とかけ離れてるので１万円でも多ければ修理できる部分が増えるので助かります。

同じ年式のセローが22万程度ならそれはしょうがない
中古を買えばいい　納車整備費用は請求出来るはず

レッカー代は事故処理費用として別途請求すればよろし
メット、衣服の請求も忘れずに

十分、二輪側の事情を汲んでもらってる

基本過失割合85:15から四輪に１割の過失加算
二輪は車両保険がなく物損の自己負担分が自腹だが
そこにこの1割アップが効いている
ほか上で指摘のとおり

車両価値は良いところ同程度の中古相場までだぞ
形見のバイクとかそういう理由で「幾らかかっても絶対に直す！」って本当に慰謝料突っ込む予定で直すのなら別だろうが
全損扱いの車両本体価値の交渉で揉めるのはアホのやること

まぁ「対物超過修理費用」の特約に入っているかどうか
確認するぐらいはすればいいんじゃない？

レスさんくす。
基本的にオフ車なのでキズは気にしないので外装はそのままのつもり。
真っ直ぐ走ってくれれば良いのでw
装備品は別で請求してますよ。　
ガッツリとオフ装備だったので、ケガが少なかったと思う。QQ車で脱いでも脱いでもプロテクターがあるのでQQ隊員がビビってたw
相手の保険屋がなかなか動いてくれないので、GWに間に合うのか？が微妙な状況。　とりあえず自腹で修理します。

ちなみに俺はテンプレすら書けない>>276じゃないので！　一応ね。

相場を超える請求していたら保険屋もそう簡単にうごかねーよｗ
一ヶ月以内に解決すると思ってるのがお花畑だな

なにこの軽さ。
セローのくせに33万たあ生意気な、
そう思わせる後味の悪さ。

いや、このくらい軽いレスが出来てラッキーだったじゃん。

テンプレなんかより>>285みたいな後日談が見たくてこのスレに居ついてる

ここでいいのかわからないけど…
【お名前】もか
【未成年者の有無】相手が未成年者です
【事故日・時間帯】夜11時頃・コンビニの駐車場
【相手の車両等】自転車
【警察への届出の有無と処理】
連絡したところ物損事故としても扱えないとのことです
【保険の加入状況】
相手　無保険　自分　車両損害補償特約なし
【怪我の有無と程度】　無し
【相互の車両等の破損状況】
相手　なし
自分　タンクに凹み発生
【現場の状況】
コンビニの駐車場に停車していたところ、相手の高校生が不注意で自転車を倒し自分のバイクのタンクに凹みが入りました。
【何を相談したいか？】
警察も保険会社も宛てに出来ない状況なので当事者間で話を進めなければいけないのですがどのような点に気をつけるべきでしょうか。
またどのように交渉を進めていくべきなのでしょうか。
住所連絡先名前などは聞いてあり、相手には電話で親に事故の話をするようにと伝えておきました。

>>290
出入りが制限されていないコンビニの駐車場なら道交法適用されるから警察呼べたのに・・・

相手の親がキチンとした人で子供の過失を対応してくれるなら良いのだろうけど
こちらの言い分をそのまま素直に応じてくれるとは考えない方がいい

バックれられたら面倒なので事故の届けを出さないと話にならない

あと、そのバイクの程度や凹み具合が判らないけれど
修理するorしないで金貰ってそのまま乗るつもりなのか
でも変わる

>>291
レスありがとうございます

警察を呼ばなかったのは迂闊でした。バイト帰りで疲れてたもので。

警察に電話で相談したところ事故には出来ないとのことですが、
後日本署に向かえば物損として扱って貰える可能性はあるのでしょうか。

バイクはCBR250R(MC41)、凹み具合は直径1cm程度です。
自分としては修理代金だけ貰って修理できればそれでいいのですが。

親に話もっていくしかないだろね
電話でアポとってバイク見せにいくといいよ
修理代の見積もり持っていけばその場で解決が期待できるかもね

決裂したら親の車の横で立ちｇ...　いやなんでもない

290には悪いけど、これぐらいのレベルだとどう解決するか楽しみだな

完全に運だな
親がDQNかどうかだけですべて決まる

やり方しだいだろ

>>290
高校生からカネとったんなや。わざとじゃないし。
タンクの凹みぐらいじぶんで直せ。簡単だ。錆びもとっとけ。

だいいち置く方も気をつけろよ。
自転車が倒れかかったくらいでふつうバイクが倒れるか？
ちょっとおかしいだろ。

>>297訂正。倒れてないな。
ただ自転車があたって凹む程度なら、なおさらたいしたもんじゃないだろ。

皆さんレスありがとうございます。一応話がついたので報告させて頂きます。
結論だけ言えば、修理費用は出してもらえそうです。

>>291さんや>>293さんの言う通り、まずは親にアポを取るために本人に連絡をしてみました。
が、何度連絡しても連絡が付かずに不安になったので早急に事を進めました。
大学の講義終了後本人から聞いていた自宅の住所にノーアポで向かったところ、相手の母親と話ができました。
>>290に書いた通り、親に事故の話をするようにと本人には伝えていたのですが、どうやら相手は親に話をしなかったようです。
なので一から斯く斯く然々を説明し、バイクを見て確かに傷が付いていることを確認してもらいました。
相手の母親は本人から話を聞いてから返事をしたいということでその場は引き下がりました。
夜になって母親から連絡があって、「故意ではないけど確かに傷をつけた」と本人が認めたので修理費用は出します、とのことでした。
交換は傷の程度から言って不適当だと主張されたので、とりあえずパテ埋め+塗装代だけでも貰えるだけ良かったのかなと思います。

以上です。当事者としてもちゃんと弁済して貰えるか微妙なケースだと思っていたので、親御さんがしっかりした方で本当にラッキーだったと思います。
皆さんお世話になりました。

>>297
高校生は一般に未成年者なので、その行為によって生じた責任は親が弁済すべきです。
そもそも過失とはいえ他人の財物を傷つけた(=財産権を侵害した)ので相応の弁済をするのは当然のことだと思います。
今回のケースでも相手本人から全く同じ「大した傷じゃない」的なことを言われてカチンときたので、
あなたが事故当事者になったときは口に気をつけたほうがいいと思いますよ。


酒飲みながら書いたのでところどころ言葉はおかしいかもしれませんがお許しを

釘を刺しておくが、通常以上の修理はお天道様が許さんで。

なにこのキチｗ

傷がなく凹みだけならデントリペアで直ればラッキーだけれど一般的には新品タンク交換の案件
新品部品が無い場合はパテ埋め＆再塗装コースだからバイク屋丸投げなら修理費はかなり掛かる
想像以上の修理費見積もり額を見て相手の親とひと悶着ありそうな気がする

相手の親にやんわりと息子名義で賠償責任保険or特約に加入していないか聞いてみるのもいいかもな
ただ、今回の場合は高圧的な態度でゴリゴリ交渉すると揉めまくるぞ

親を引きずり出して謝らせたらから目的達成
じゃないのかよ

小銭で酒がうまいか学生さんよ

コンビにで不注意なガキにやられたらたまらんな。何よりかかわる時間がめんどうだし、止める場所気をつけて予防しようと思ったよ

>>303
謝罪目的ならガキ本人に謝らせて終了だろ
わざわざ親に謝らせるために手間暇かけるかよ

>>303のバイクのタンクを凹ませに行こう。
謝ればいいみたいだし。

こんなパテ埋めいくらもしない

全塗装つければショップも仕事になるかもね
もちろん弁償じゃなくて「タカリ」になるけどね

オートバイじゃないけど、駐車場で車止めにタイヤが当たる前に、壁の出っ張り？にあたって
「車止めの位置が悪いのは店の責任だ」とか言うDQNや、

おなじく駐車場に停めてあって、隣の駐輪場の自転車が倒れてきて傷が付いたと店に
「駐輪場の位置が悪いのは店の責任だ」と怒鳴り込んできたDQNも居たな。
「オートバイくらい盗って何が悪い」と逆切れした保護者も居た（どこの雑誌記事かは忘れた）。

自転車が倒れて傷が付いたのは御愁傷様だけど、上記のような高圧的に話を進めると纏まらなくなるよ。

高圧的にギャースカ言って相手を屈服させるのが交渉のテクニックと勘違いしている奴も居るがな。
知人（保険会社含む）も、センターライン超えてきた軽自動車のおっさんの
「オートバイがぶつかってきたんや。俺の車の修理代出せやゴルァ」で、結局、50：50になった。

>>308
>オートバイじゃないけど、駐車場で車止めにタイヤが当たる前に、壁の出っ張り？にあたって
>「車止めの位置が悪いのは店の責任だ」とか言うDQNや、

それは一理ある

>おなじく駐車場に停めてあって、隣の駐輪場の自転車が倒れてきて傷が付いたと店に
>「駐輪場の位置が悪いのは店の責任だ」と怒鳴り込んできたDQNも居たな。

それも一理ある

指がちぎれた。

>>310
どんまい
それで？

バイクではなく自転車なのですが分かる方いらっしゃったら教えてください。

自動車（加害者）と自転車（被害者）の人身事故で
自転車が修理不能（廃車）となりました。
新車を加害者側の任意保険で購入することとなりそうなのですが、
この場合の事故車両（自転車）の所有権は誰の物になるのでしょうか。

>>312
保険屋にどうするか聞いたら？
廃車するなら費用も請求できるはずだけど

保険屋に所有権が移るけど『こちらで処分します』と言えばいいんじゃないかな
『廃車するから費用よこせ』まで言うとヤブヘビで『では○○保険のほうで処分いたします』
とか言われそうだし

被害者側で所有権を気にする奴は屑って聞いてる

>>312
全損扱いで修理ではなく買い換えた場合、加害者・保険屋に所有権が移るのが筋。
ただ、加害者にしろ保険屋にしろ、そんな全損車両なんていらないから・・・・・（ry

同じような事故相談（加害者）が車板であったな。
自転車の修理金額60万円（新規で組むと80万円くらいだったかな？）

当たり屋だの、そんな高価な自転車で街を走るのが常識が無いとか・・・・・。
「フレームは修正できる」はずだとか・・・・カーボンは修正できないと思う。
住人から総スカン食らった、おばかな相談者。

十字路でバイクで一時停止して左右確認時に左から自転車が右折バイクにビックリして避けたがバランス崩して転倒
大丈夫かよYOと声かけたYO自転車を起こして走り去ってしまったYO
この場合は法的にはどうなの？もし相手が大怪我した場合とか逃げて大丈夫？

馬鹿は好きにしろYO

>>317
自転車側に「ひき逃げ」と称して届けられると面倒になる。
特にナンバー覚えられてるとな。

法的に言えば誘発事故として事故届けの義務があると思われ。
実際問題届ける奴は少ないと思うがな。

結構、警察も暇じゃないし余程怪我ないと相手にもしてくれない

あと自転車だと注意する所が保険交渉が自分でやることになる場合が多いんでトラブルが多い
ちなみに今一番怖いのが自転車が人跳ねた場合でとんでもないことなってしまった人結構いるよ

by損保の人

>>320
道玄坂あたりで自転車が御老体をひっかけて転倒させ、打ち所が悪くて死亡ってのもあったしな。

今入ってる保険の特約で自転車とか歩行時の怪我、事故に対応したのがあったりするので
ゼヒ入るべきだと思う

自転車等の無保険の事故が金になるとわかった今、当然のように当たり屋がわいて出てくる

>>319 今回はガキが相手で助かった
自転車起こして立ち去って行きましたが

おじさんやおばあちゃん

だったらヤバかったかも

【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
去年の8月中旬
時刻は18時前後で雨が降っていた
【相手の車両等】
相手は車で車両および、搭乗者に怪我はなし
自分はバイクを転がし破損（主にカウル）
【警察への届出の有無と処理】
届け出済みの人身事故
【保険の加入状況】
相手：任意保険加入
自分：ファミバイ
【怪我の有無と程度】
相手にはなし
自分は打撲と擦り傷
【相互の車両等の破損状況】
相手：なし
自分：外装関係破損（修理見積もり21万でした）
【現場の状況】
片側一車線の直線道路（道は狭くないし見通しも悪くない）
前述の時間にその直線を走行中、対向車が脇にあるスーパーに進入するため右折
反射的によけようとして転倒（対向車には当たらず）
【で、何を相談したいか？】
警察に連絡して接触はなかったが、状況的に人身事故扱いになり
怪我などの保険金はおりましたが、バイクの修理代はおりません
保険会社いわく、相手（の保険会社）が事故じゃなくて相手（私のことです）が勝手に転んだだけ
と主張して賠償？を認めないから払えないとのことです
事故から大分たってしまいましたが、こういった場合はどう行動すればいいのでしょうか？

泣き寝入りor訴訟

>>323

>>317を読む限り相手側が優先道路のようだしね。
安全確認の際に左側から来る車両の進行を妨げてはいけない（建前）。
ぶっちゃけた話、欠陥道路も多いけど、それは別問題だからね。

>>324
相手は自賠責の範囲で終わらせたいのかな？
何に乗ってるかにもよりますが21万円って全損扱い（時価価値オーバー）になるんじゃ？
人身事故として治療費が出ているのなら、訴訟で一発だと思うけど（と言うより訴訟しかないわな）。

弁護士特約があれば弁護士入れたいところだね。
21万円の訴訟に弁護士を自費で入れると着手金等考えると逆に足が出そう。
だめもとで、弁護士入れないで小額訴訟やってみるとか。費用は5千円くらいだったよね？＞偉い人

注）払わない奴から取ろうとするのは大変だぞ。勝訴しても民事に強制力は無いから。

>>324
そんなアホな話しはない
少額訴訟やりなはれ、いまどき５％の利息がつく
人身で実況見分調書が作成されてるから必ず勝てるし

調書の入手は管轄署に行って手続きを教わる
訴状の書き方などは裁判所の窓口で教わる
詳しくはぐぐればいいが、結局窓口で教わるし

右折車は直進車の進行を妨げてはいけない（意訳）。
安全に配慮しながら通行しなければならない（意訳）。

接触は無いものの右直事故だから、15：85で良いのかな？
交差点じゃないからどうなんだろ？

15：85で計算すると、21万円ｘ0.85＝17.85万円。
17.85万円の年利5％だから、9ヶ月として、6694円。合計185194円。
印紙代が5000円ほどだったはずだから足して、19万円ってところかな？

負けたところで印紙代がパーになるだけなので。
人身事故扱いなんだから99％勝てると思うけどな。

>>328
直進車と路外への右折車との事故だと10：90だよ。

揚げ足取りのような重箱の隅をつつく話をすると、法律上、

「右折車は直進車の進行妨害をしてはならない。」
　　　　　　↓
「正常な交通を妨害するおそれがあるときは右折をしてはならない。」

にランクアップする。ニュアンスとしては、
「進行妨害……」は、
急ブレーキさせちゃ駄目でがちょっとくらい相手を減速させるのはやむを得ないんじゃね？
「正常な交通を妨害するおそれ……」は、
てめぇのせいで減速させられる義理はねぇんだよすっこんでろ！
の違い。

>>329
補足thx。揚げ足取りだなんて言わないよん（法律の解釈って面倒だからな）。
とりあえずニュアンス的には通じたようでおｋ？

10：90だと、21万円ｘ0.9＝18.9万円
18.9万円の9ヶ月利息が、7087円、合計で196087円。印紙代の5千円を足して丁度20万ってところだね。

小額裁判なんて、訴訟手続きと裁判当日の2日で終わるから駄目もとでやるのは敷居が低いと思う。
仮に半分認められたとしても10万円になるしな。

オートバイ屋に長年の付き合いがあって、代車を借りていれば9ヶ月間のレンタル代も請求できる。
なお、実際に借りてなければ詐欺に該当する可能性があるので注意。
実際に借りていたかどうかは、オートバイ屋が証言すれば（ｒｙ

もしかして実は車間距離がないとか速度出しすぎとか弱みがあった？

誘因事故の過失割合は転倒時、その車とどれくらい離れていたかで変わるけれど
非接触の場合は誘因者が10％くらい有利になる可能性が高い

勝訴した後、相手が素直に払う気がないと、
差し押さえをしなきゃならない。
まぁ、そんなのも弁護士に頼まなくても自分でできるけど、
やっぱり面倒くさい　というのはある。

いい経験になるから、少額訴訟→勝訴→差し押さえっていうところまで
やっておいうたほうがいい。

基本的なことを質問させてください
こちらが相手を怪我させたとして、相手に2000万払う、バイク修理に50万だとします
自分で払える場合は保険を使う必要はないですか？半分だけ自分で払うとか出来ますか？
使うのは自賠責と任意保険のどちらからかを選べますか？
その場合、どちらのほうがお得とかありますか？
保険で払ったお金(2050万)は返さないといけないのですか？利子とかありますか？

今年からバイクに乗ろうと思うのですが、いざというときのために知っておきたいです
保険を使えば等級が下がるとかはなんとなくわかったのですが、他はいまいちで・・・
よろしくお願いします

まぁ、なんだ黙って任意入っとけ

>>334
> 自分で払える場合は保険を使う必要はないですか？
Yes
> 半分だけ自分で払うとか出来ますか？
おそらくNo、大体そんなことをやる奴はいない
> 使うのは自賠責と任意保険のどちらからかを選べますか？
対人は自賠責の限度額を超えたら任意保険
対物は任意保険のみ
> その場合、どちらのほうがお得とかありますか？
どっち、って選びようが無い
> 保険で払ったお金(2050万)は返さないといけないのですか？利子とかありますか？
返済不要

結論：とりあえず対人/対物無制限の任意保険に入っておけ

>>336
ありがとうございます
疑問が全部解決しました
バイク買うときの参考にします


どっかで保険金を返済しないといけないっていう記述を見たんだが、無保険か何かだったのかな

みなさんアドバイスありがとうございます

今まで放置してたのは、事故が起きた月に他の事故にも巻き込まれていて（合計3回）精神的に参っていたら、こんなに時間がたってしまいました
一度保険会社に話してみます

後出しの補足になってしまいますが、スピードは制限速度以内で論点？としては
相手：対向車（私のことです）と距離があったので、いけると思って曲がった、転んだのは相手（私）が勝手に転んだだけ
私：対向車がいきなり右折してきた
といったところです

過失割合は事故調書での
バイクのプレーキ開始位置とその時の走行速度
あとは転倒位置とその時の車の位置
この２点が判れば転倒したことが回避行動として妥当かどうか判断できるから
算出出来そうだけれど

>>337
返済する必要があったら保険の意味は無い。無保険だったら保険金下りるわけもない。

保険金が支払われた後に、実は無免許だった。実は飲酒運転だった。
など社会通念上”運転時の最低限のルール”すら守られていない事が判明すると返済させられる場合はあるかもしれない。
そういう場合、当初の時点で保険金支払わられないけどな。

>>338
制限速度を守っていれば後出し情報じゃないよ。他の事故の方が気になるけどな。
ドライバーの対向車感覚って、ライダーの対向車感覚と、かなり違うからね。
そもそもドライバーに「急ブレーキで転倒」と言う概念が無い。

小額裁判するのであれば、分からないことは、ここで聞けばよい。
住人の誰かが答えてくれるはず。

>>339
通常のブレーキ操作で転倒せず停まれたかどうかだからな。

>>338
速度は立証できないので、争ってもムダ。

勝手に転んだ、言われても、転ぶ原因を作ったのが相手なら、
誘引事故なので、相手の過失分は賠償してもらえる。
転んだ原因を作ったことを認めさせてみ。

路上走ってる車の爆音で歩道の自転車がびっくりしてコケて怪我したらどうなるんだろ

＞【お名前】
ひまや
＞【未成年者の有無】
なし
＞【事故日・時間帯】
土曜 12時ごろ
＞【相手の車両等】
車
＞【警察への届出の有無と処理】
人身事故 先日診断書を警察に郵送しました
＞【保険の加入状況】
両者とも加入
＞【怪我の有無と程度】
私が膝の擦り傷 首、足首の捻挫
＞【相互の車両等の破損状況】
相手車両は左後部側面の凹み、私の単車は衝突後左に倒れる
＞【現場の状況】
片側一車線の道路を時速50〜60キロで直進中、信号のある交差点で対向車が右折待ちしているのを確認、直進を続けようとしたところ相手車両が右折を開始、ブレーキをかけたが止まりきれず相手車両の左後部側面に衝突、左に転倒しました
＞【で、何を相談したいか？】
私の保険会社から、こちらから治療費は出ないので相手の保険と話し合って下さいと言われ、相手の保険に治療費の事を相談したところ、
とりあえず治療費は健康保険を使ってくれ、総合的な治療費の負担については過失割合が決定後、その負担分しか出せない、自賠責についてはまたこちらで手続きをお願いしますと言われました。
尋ねたい事は、交通事故の治療は健康保険を使うのが一般的なのでしょうか？
治療費の支払いも過失割合の分しかもらえないのでしょうか？
治療費を請求するためには、通院した際になにか証明書のようなものを病院に求めなければならないのでしょうか？またその時健康保険は使ってもいいのでしょうか？
また、過失についてなのですが、相手側はどうも、
自分は右折したが前が詰まっており、車両後部が少し交差点にはみ出した状態で止まっていたところにバイクが突っ込んできた、またバイクはかなりのスピードで突っ込んできたと主張しているようで、私の主張と食い違っています。
今度警察の実況見分があるようですが、このように食い違いがある場合、今後どのような展開があるのでしょうか？また、相手の主張がすべて通った場合、過失割合はどれほどになるでしょうか？私は自分の主張を通すためにはどのように対応したらよろしいでしょうか？

治療費は、どちらが悪いにせよ、怪我をさせた方が支払うはずじゃ？
物損の部分で過失割合が発生するはず。

>>344
必ず全額ですか？

>>345
すみませんでした。過失割合が発生するようです。
ココ見てみてください。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3378587.html

でも、相手方の保険会社は不親切ですね。対応は気負付けた方が良いですよ

>>346
わざわざ調べていただきありがとうございます。

>>343
自賠責の補償範囲で済む程度の怪我なら治療費や処方薬は全額支払われるよ
相手の担当者が健康保険使えって言うのは
（後遺症とか障害認定で治療が長期化することを警戒して）
補償範囲を超えないようにしたいからじゃね？

ごくまれに病院が「事故の怪我には健康保険使えません」って言ってくる場合があるので
その場合は役所で書類貰ってこなければいけないのが面倒

相手の保険会社に治療費を請求する際は領収書が必要になる

過失割合で争いたいなら実況見分調書を入手した方がいい

前述した各書類の入手方法については役所や警察に聞いて調べてください

>>348
詳しくありがとうございます。
全額払われると言うのは相手の自賠責から、ということでよろしいでしょうか？

ちなみに先程、警察の方から診断書が届いた旨の連絡がありましたので、実況見分はいつあるのか？と尋ねたところ、
当日の両者の供述調書に食い違いはないので実況見分は行わない、警察が関与することはもうありませんと言われました
相手の保険会社さんが今度実況見分があると思います、とおっしゃっていたので、どういうことなのかと少し混乱してます…

まさか物損で事故届け出してないよね？
人身事故の場合は（立ち会う必要は無いけど）実況検分は行われる

>>350
人身です
相手さんのみの立会いで見分があるのかもしれませんね

経過報告です
双方の保険会社さんと電話しました
まず意見の食い違いですが、相手方は車が止まっているところにバイクが突っ込んできたから自分に過失はない、保険は使わない、と主張なさっていたようで、その事が治療費のゴタゴタを起こしていたようでした。
相手さんと相手の保険会社さんがよく話し合った結果保険を使うと決まったため、治療費は全額払いますとの説明を相手保険から先程ありました。
また、警察の実況見分につきましては供述調書を既にとっていたことを相手保険さんが知らなかったようで、警察のかかわりはもう終わりのようです。
ただ、事故状況についてまだ食い違いがあるので、今度私の保険会社の方に詳しい状況についての説明を書類にまとめて送付します。

>>352
相手は右折中、交差点で停まって、あなたが当たったってことでおｋ？

「動いてなければ過失は無い」と言う論理を言い出す人が居ますが、
直進車が優先なので、優先車の進路を妨害するような右折状況であれば、
事故時点で停止していても当然過失はあります。

ドライバーとライダーの意識ギャップって大きいので（だから右直事故は無くならないんだが）・・・。

>>353
その通りです。私の拙い文章から理解していただき恐縮です
ぶつかったのは相手の車の後輪部分ですが、相手はどうも、車の後ろ部分のみが私の車線にはみ出していただけだ、と主張しているようですが、私は車線の真ん中を走っていましたので、ぶつかった時相手の車は少なくとも半分以上は車線にはみ出ていたと思われます。
相手の主張が通れば私の過失分が大きくなるのではないかと不安です…

>>354
実況見分書を拝見していないので私の投稿を100％信用しないように。

実況見分書でどういう内容の記載になっているかですね。
右折車の右折開始時期が社会通念上妥当で、曲がった後に歩行者が居て停まったとなると状況は変わります。
要するに、ぶつからず安全に停まれるだけの状況だったか否かです。

あなたの主張どおりであれば通常の右直事故ですので、あなた15：相手85となります。
車の後部に当たっているので、若干低く見積もっても、20：80〜30：70程度になるかと。
交差点は駐停車禁止なので、そういう意味で考えると、私なら10：90を主張したいところ。

ぶっちゃけた話、根負けした方が損をする。嘘は駄目ですが自分の主張は最後まで通すこと。
ところで足首の捻挫だけですか？腰や首が痛くありませんか？
事故当時痛く無くても現在痛いのであれば通院すること。

何処かが治るとどこかが痛くなる事があります。
これは、痛い場所が移動すると言う表現をする方もおられますが
人体は痛い所を（概ね）一か所しか分からなくしているからで
実際の痛くなるはずの箇所が他にも有ると言う事です。
いっぺんに色々な個所が痛くなると大変な事になると言う事らしいです。

チラ裏です

>>355
ご意見ありがとうございます。
右折車が停止した件なんですが、相手の保険会社さんからの電話のすぐ後に書いた>>343に書いてあるとおり、右折先が詰まっていたので停止したとのことです。
今となってはこの時の電話の内容はすごくあやふやな記憶なんですが、歩行者がいたので止まったとは聞いていないと思います。
しかし、私の判断が遅れたかどうかも焦点になりますね。
右折開始を確認した時の相手と私の距離ですが、恐らく30~50ほど、その時の私の速度は50~60、ぶつかる直前は10キロ以下だったと思います。それ以上だったら恐らく私は衝突後体が前に投げ出されていたかと。
しかしあやふやな記憶ですのでそのあたりは私のバイクと車の破損状況からハッキリするのでは？でも停止距離が普通よりも長かった感じも否めません。

>>356
明日にでも通院してきます！

>>357
右折先に車がいる場合、右折してはいけません。
歩行者は、いつ来るか？分かりませんが、車が詰まっているのは分かりますよね。
青信号を直進する場合でも、前方が詰まって交差点で停まるような場合、直進しちゃいけないのと同じ。

建前としては市街地ではガキが飛び出す可能性もあるので、「危険予期しろ」なんて言われますけどね。
心の準備が出来ていれば40km/hで走行してると20mで停まれますね（試験での急制動は15m）。
でも当初から急制動するつもりだったらともかく青信号で急制動する場合は、
状況確認に1秒、ブレーキが効き始めるまで1秒、つまり約25m程度は余分に必要です。
そうすると、60km/hだったとして、60mは必要ですね。
それだけの距離が無いのに相手が右折したのであれば相手の状況判断ミス。

「かなりのスピードで」ってのは典型的な右直進事故のパターン。
二輪は小さいので遠くに見られがち。で、すぐに、ぶつかるので二輪側への速度超過を主張する。
同じ速度で同じ距離でも車同士だと右折しないんだけどね。

チラ裏。
日本での交通事故の身体的損傷は、通院回数が基本です。
どんなに重症でも通院回数が少なければ軽症と見なされます。

慰謝料の相談です
10：0で相手のみの過失の事故です。

バイク全損、通院費等で「自賠責の枠を超えました」と言われたのですが
そうすると”任意保険基準”で再計算を要求出来るものでしょうか？
120万円を超えたと言う事ですが、超えた分を任意保険でとなると聞いた事はありますが
”任意保険基準”で慰謝料を請求するにはどうすればいいのでしょうか？

>>360
任意保険基準は、ほぼ自賠責基準と同じ（1割程度増額される場合もあるけどね）。
自賠責基準＝任意基準<<判例基準（判例基準は5割り増しくらいになることが多いが訴訟前提）。

自賠責と違う点は、10万円ごとに随時、被害者直接請求が出来るが任意保険は最終の示談時が慣例。
完治・症状固定日を持って、最終的に示談するときに纏めて請求（請求と言うより交渉と言う日本語が正しいかな？）。

完治・症状固定日を持って、相手保険会社から金額が提示されます。その金額で良いと思うなら交渉成立。
足りないと思うなら交渉開始。最後の手段は訴訟。

治療費が120万円を超えたのであれば弁護士いいれてでも訴訟してもいいかも？

>>359
ご意見感謝します。
また保険会社さんの方に事故状況について詳しく記した書類を送りますので、ハッキリと自分の主張を書いておきたいと思います。

>>361
自賠責も任意保険の基準とさほど変わらないのですね。
貴重な情報ありがとうございました。

>>363
自賠責が任意保険基準ではなく、任意保険が自賠責基準ですわ。
自賠責は「広く浅くの最低限の保障」。任意保険会社って営利企業なので安くしたいので自賠責基準を元に安く交渉する。

例えば通院に自家用車を使った場合、自賠責基準では15円/km。
これは15円/kmで賄えるという意味ではなく自賠責が保障する金額。
任意保険会社は、「通院に自家用車を使った場合、法律で15円/kmという決まりです」なんて言いますが、そんな決まりはありません。
自賠責基準を超えたものは任意保険会社が出すだけです。

裁判員制度で自家用車を使った場合は実費計算として国が37円/kmと設定。
国が認めた金額なので、訴訟までやるきになれば、ここまでは認められる可能性はある。

お怪我の程度が不明ですが治療費だけで120万円を超えるような状況であれば、訴訟も検討したほうがいいような気がします。
まぁ訴訟って面倒ですけどね。

ここでいいかわからんが

2年前の11月に相手原チ自分歩行者で事故ったんだけど
1年以上放置プレイ後に相手の保険屋から治療費全額払うで示談しろ
と手紙が来たんだけどこれ過失割合はどうなってんでしょ？

保険屋が言うには
・この保険は物損入ってないから相手と交渉しろ
・物損は相手から連絡するといってたで1年以上放置
なんだけど

ひとまずテンプレ埋めろ。糞野郎。

「治療費全額払う」
　⇒　歩行者にも過失があるのなら減額される筈なのに全額払うと言って来ている
「物損は相手から連絡するといってたで1年以上放置」
　⇒　過失割合に応じて歩行者に負担させるべきバイクの修理費が０円（０％）

＞過失割合はどうなってんでしょ？
原チャリ　１００ｖｓ０　歩行者
って解釈だとダメなの？事故状況から判断すれば歩行者にも過失があるように思える事故なの？

>>366
ごめん・・・

>>367
保険屋との最後の交渉時にこれこれこういう理由で10：0だ！で終わったんで…
その後保険屋に任せた相手が金払う気無いんかと電話してきたんだけどね…
個人的には結果的に10：0な解釈なんだけど地味に心配になった

謝る前にテンプレ埋めようぜ
テンプレも提示せずに小出しに言われてもエスパー回答しかできない

>>369
ｱｲｻｰ

【お名前】
　ちらし
【未成年者の有無】
　無し
【事故日・時間帯】
　2010/11/06　朝7時
【相手の車両等】
　自分・徒歩　相手・原付
【警察への届出の有無と処理】
　警察届け済み　人身事故？その辺りは何も言われず
【保険の加入状況】
　相手・自賠責？
　自分・無保険
【怪我の有無と程度】
　自分・擦り傷と打ち身が各3箇所
　相手・擦り傷と顔の骨の骨折疑惑（結果不明）
【相互の車両等の破損状況】
　ウインカーの曲がり・車体に擦り傷・破損数箇所・押してる時に後輪に違和感との事
【現場の状況】
　信号機のある交差点
　横断歩道の信号が横にあるゲージで残り1個になってたのでもう変わるなぁと思ってた所、
　反対側の歩行者がフライング進入したので釣られて渡り始めた所、右から原付が来て接触
【で、何を相談したいか？】
>>365の内容で

>>370
相手側の信号がもし青だったら、370：相手＝70：30が基本
ただ状況的に相手は黄色進入っぽいのでもっと370に有利かな

おそらく370の損害が自賠責の範囲内で収まったから
その分は払うとの連絡ではないかと想像

>>370
赤信号歩行者70:原付30。

7割の過失があるので自賠責は2割減となり、120万円ｘ0.8＝96万円が上限。
慰謝料などの計算も>>4に記載。

歩行者なので車両の物損はないわな。
衣服等（腕時計や靴なども含む）に損害があれば年数経過の現存価値の3割を請求できる。
しかし相手の怪我や原付の修理代の7割の請求が来る可能性が高いので・・・あまりヤブをつつかない方がいいかも。

>>371
自賠責の範囲を超えたんじゃね？
自賠責の範囲を超えたから保険会社としては処理を済ませたいのではないかとエスパー。

>>371>>372
歩行者赤：原付青でだけの回答じゃおかしい
二輪側の相談じゃないんだから

だいたい完全に歩行者の赤信号横断を認めるとものすごくまずい
過失相殺率7割でケガの7割を減殺されるだけでなく、
歩行者の車両通行に対することさらの通行妨害を指摘され、
車両に対して「過失」で不法に損害を与えたと認定されかねない
そうなると車両の物損に対して責任を生じる

これは法律屋でないと区別しないことが多いが
通常は歩行者が車両に対して「過失」を負うことはない
歩行者の被害発生について自らの落ち度が寄与したとして
その落ち度に応じて歩行者の損害が減殺されるまで

理由は、歩行者は道交法上は一方的な保護の対象として規定され
赤信号横断が禁止されても、他車両の安全に対する義務はないこと
車両に対する「一般的な不法行為」を認定されない限り、賠償義務はない
ここが車両対車両とは全く違うところ、その違いの根拠は
車両が歩行者の何倍も速く威力があって丈夫なことからくる


>>370
信号変わりっぱで赤赤か，赤黄だったという
赤赤なら歩行者の減殺率2割，赤黄なら5割

そして完全な赤信号無視で道路に飛び込むような歩行者でない限り、
車両の損害に対する賠償義務は負わないと突っぱねる
ただ、本来は数割減額される治療費が全額保障されているところ
その額を目安に、車両の修理費を出してやってもいいと話し合う

>>371
事故の聴収時はお互いその交差点の信号は黄色で統一
直電来た時は相手は事故現場のちょびっと先の信号が黄色と意味不明な供述をしており…
それで基本記憶があいまいと

>>372>>373
まぁこっちも放置プレイで逝きます

>>374
放置プレイもいいけど、時効にならないようにしないとな。
治療費は自分で建て替えて払ってるっていうことだろうけど、
時効になると自賠責の分ももらえなくなるじゃなかったかな？

>>372
自賠責に比率なんかねえわアホか。

>>376
>>4
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額

おっと失礼。

相談させてください
名前ER-6f

未成年なし
自分22男 相手81じいさん

事故発生
今日の11時ごろ
30分後警察到着

自分＝ER-6f が優先道路走ってるとじいさん＝カブが左から飛び出し
自分は停止線あたりでブレーキじいさんは気付いて交差点中程で停止
自分は避ける為、右にハンドルきるコケる

相手は接触なし自分はひざ擦りむき+腫れてる
ER-6fは右カウルガリガリ、ウィンカーランプあたりも、ペダルブレーキ、ステップも、右ミラー先だけ逝った

警察さんがいうには病院行って治療費かかれば？人心だから後日連絡するから教えてと
車両に関してはお互いで話し合ってとの事

仕事前だったのと万一の事あると怖いので病院行こうと思います
警察に進められて整形外科に行くつもりです

相手は自賠責のみ入っている？ようです
警察と確認の時何やら話していたようなのでもしかして入っていない可能性も
自分自賠責と対人対物の任意保険入ってます
搭乗者障害特約と無保険車障害保険てのがあるようなのですが

とりあいず警察に赴くのはめんどくさくて
バイクの修理費だけ上手く貰えたら嬉しいです

>>378
どんまい

>>380
相手側に一時停止の標識があるか否かで若干変わりそうだけど、20：80〜30：70くらいかな？
基本的に診断書を持って警察に人身事故として届けないと保険が使えない。

約款を熟読しないと一概には言えないが一般的に無保険車特約は自賠責すら入っていないケースに適用のはず（違ったらごめん）。
搭乗者特約も、警察の人身事故証明書（600円だったかな？）が必要。
非接触事故なので相手への保障は不要だから特約の使用だけなので、保険料が上がることは無い。

相手がすんなり払ってくれれば良いけど、通院回数多少増やした方が（ry

>>381
ありがとございます。病院なうです
診断書下さいって言いますが擦り傷
以外書きようがあるのか？というレベル(´Д｀)
結局は車両自体の修理費等はどうなんでしょう？すません頭悪くて
相手の自賠責ないしは自分の無保険車特約で負担して貰えそうなんでしょうか？

保険屋に聞いてみろってのがごもっともなご意見かと思いますが、なんだかかける気がしない、

努力しない奴は、去れ
お前の事だろ？
このスレの意義がなくなるから余り言いたくないが
保険屋に電話すれば済む程度の大した話じゃない

>>382
そんなもん医師も分かってるので「事故による擦過傷の為、7日間の加療を要す」とでも書いてくれますよ。
慰謝料などの計算は>>4参照、7日間で4日通院すれば4200ｘ7＝29400円（慰謝料）。
慰謝料＋通院費用（電車バス）＋治療費＋診断書代（一般的に5250円or2100円）＋事故証明書（600円）を相手の自賠責会社に請求。

搭乗者特約は使える。日額3000円とか約款に書いてないか？あなたの保険内容は記載が無い限り分かりません。
搭乗者特約は言わない限り支払われないので、保険会社に「事故にあったので搭乗者特約を使いたい」と伝えろ。

>ttp://www.kuruma-hikaku.net/2008/05/post_2.html
無保険車特約は一般的に人身のみ。物損（オートバイ・ヘルメット・衣服など）は対象外。
修理代の過失割合に応じて（おそらく7〜8割程度）は相手に請求できるが、任意未加入なので払ってもらえるかは不明。

>>383
ゆとり世代なんでしょ。何でも教えてもらえると思っている。

>>384
ちょい補足すると数日程度の通院だと通院期間は通院日数*２だからね
もし４日通院したのなら８日扱い

>>380
もしじいさんに当たってても保険でまかなわれ出費はほぼ変わらない。
だがここで気持ちよくあっけらかんとカキコミはできなかったろうな。

そのぶん「カネ」にはならないものをいっぱい得たじゃないか。
ほんとうによくよけた。
すばらしい。

がんばって直せ。ﾉｼ

>>380
もしじいさんに当たっててもそっちへは保険が出て、380の出費はほぼ変わらない。
だがもし当たってたら、ここであっけらかんとカキコミはできなかったろうな。

「カネ」にはならないが何か大切なものをいっぱい得たじゃないか。
ほんとうによくよけた。
じぶんもケガが軽い。
すばらしい。

がんばって直せ。ﾉｼ

>>380
もしじいさんに当たっててもそっちへは保険が出て、380の出費はほぼ変わらない。
だがもし当たってたら、ここであっけらかんとカキコミはできなかったろうな。

「カネ」にはならないが何か大切なものをいっぱい得たじゃないか。
ほんとうによくよけた。
じぶんもケガが軽い。
すばらしい。

がんばって直せ。ﾉｼ

【お名前】
　ZR400E
【未成年者の有無】
　無
【事故日・時間帯】
　今日の午後１時４５分ぐらい
【相手の車両等】
　普通車
【警察への届出の有無と処理】
　済　おそらく人身事故
【保険の加入状況】
私：自賠責、任意入ってます。相手：おそらく入ってます。
【怪我の有無と程度】
　私：事故後救急車にて病院で検査したところ骨折はないが右腕の上のほうが痛くて
手を挙げられません。右の肋骨が大きく息を吸うと少し痛む。右股関節がはれてる。膝と脛に擦り傷。
【相互の車両等の破損状況】
　私：バイク 右側のカウル、エンジン傷だらけ。ミラーまがり。相手：おそらく無傷
【現場の状況】
　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2979559.jpg
わかりにくくてすいません。真ん中の楕円がバイク（私です。）　
進行方向の信号は青です。相手の車がこちらの車線にUターンしてきました。
しかし画像に書いてあるところで急に徐行よりも遅い速度に減速し道をふさぐようになっていました。
（これは推測ですが携帯もしくはラジオ、カーナビ等を操作していたのでは？）
それで私は止まり切れず(速度は４０キロです。速度規制内でした）
私は追突した記憶はないですが相手は追突したと言っています。
【で、何を相談したいか？】
木曜日に私、相手、事故捜査課の警官と３人で現場検証をします。　

できるだけ相手から損害賠償を取りたいです（治療費、バイクの修理費等）


よろしくお願いします。

腕と肋骨が痛んで吐き気がするので返事が遅れるかもしれません。
明日以降になるかも知れません。

すいません。

当たらなきゃ自爆扱いが世の中でねぇの？

それで昔自腹でエンジン2回開けてバルブ交換して数十万費用が掛かった…

>>390
接触したかどうかわからないくらいの事故なら
誘因事故って誘因側の過失が通常よりも軽くなりがちだから
相手が追突した！って言ってくれた方が美味しいと思うけどな

90:10スタートの事故であとは互いの過失具合で変わる

>>389
後部に衝突したとしたら減速していない貴方にも責任はあります。
車７：バイク３あたりかな。悪くて５：５だと思います。
少なくとも信号がある直進車のほうが優先なので相手側のほうが分が悪いです。

あとはいかに貴方が事故状況を証明できるかが問題になります。
例えば貴方が信号は青だっとといっても、相手が赤だったと証言すればどちらが正しいかは分かりません。
そのために目撃者が必要となります。防犯カメラでも証拠となりますので周辺を調べるのも一つの手です。

また、現場はUターン禁止かどうかも調べてください。
禁止の場合は過失割合に影響します。
参考にどうぞ
http://homepage1.nifty.com/akutsu-hokenkikaku/kashitsu_6.htm

修理費については見積もりを出せばよいのですが、修理費が時価額を超えたら時価額支払いになります。
バイクがZR400Eなら20万いかない可能性もあります。
また、これには過失割合が適用されるので、7：3なら3割減額です。
仮に時価額が20万だとしたら6万減額されます。

治療費については、少なくとも自賠責には入っていると思いますので120万を限度に支払いがあります。
これは治療費＋慰謝料で120万です。
今日の事故であれば、明日ぐらいに首や腰が痛くなり、ムチ打ち症状が出る可能性もあり、その場合は治療が長期になる場合もあります。
最悪、後遺障害となります(ちなみに後遺障害になった場合は、等級によりますが数百万の損害賠償金になります）
治療に関しては、面倒だから病院いかないというのは一番損です。
痛みや違和感があるうちはしっかり治療したほうがよいです。
私の知人は事故後に病院でちゃんと治療を受けなかったので骨が変形した奴がいます。
この場合は事故との因果関係などを証明できないので自腹治療となりました。

また、治療費が120万を超えた場合は、相手の任意保険に移ります。
その場合は過失割合が適用されるのでいくらかは自腹です。

>>393
その過失割合は車同士の場合だ

あと、再取得価格で考えるのが普通

>>393
ねえねえ、引用先で8:2って書いてあるのになんで7:3って言うの?

>>395
参考資料です。
これが正しいとは言えませんし、二輪対車なら修正はあるでしょう。
再取得価格というと修理費あるいは時価額＋書類・登録費などの諸経費ということであれば、それが正しいです。
>>396
後部にぶつかったとしたら、Ｕターン終了直後の事故だから。
ただ、Ｕターン終了直後かどうか等の詳細な事故状況はわからないから、修正なしで考えている。
ぶっちゃけこれは車対車だから、参考程度のもの。

>>385
実通院日数ｘ2（8）　or　通院期間（7）の小さい方なので、この場合だと4200円ｘ7だよん。

>>389
相手にすれば側面or後部にぶつかってきたのだから・・・・そう言うわな。
当たったことを証言してくれてるわけだから怒らずスルーするように。
もちろん直進車が優先で、Ｕターン禁止交差点だと有利になるな（要確認）
直進・左折のみ矢印と言う交差点も多いので確認は必要。←これだと相手は信号無視になるので。

ここでの相談は現場検証後の方が良いかもしれない。当然、直進車の進行を妨害したと主張すればいい。
カーナビor携帯電話を操作or凝視していると、あなたに＋要因。
あと御自身の任意保険に搭乗者特約があれば使うべき。

完治するまで、こまめに通院することだね。
とにかく日本の交通事故は通院回数が元になるので。

>>391
昔はそうだったけどね。今は誘引と言うことで起因を認めている。

まぁ、通院4日なら、通院期間を8日にすれば良いだけだけどね。
完治日なんて数日の誤差なら何ら問題ないし。

webでいろいろ見てみると
通院は3日に一回だと少ないとされて
毎日通うと行き過ぎと言われて
2日に一回が適切と言われているようですが、その後の交渉の為に行けるだけ通院した方が吉
結局交渉力（交通費の請求やら、怪我をした事による、私生活の不利益等の材料）です。

>>400
3日に1回通院だと、実通院の2倍だから、100日で33回だと、4200円x66になるわな。
毎日通うと「過剰診療」と言われかねないので、2日に1回通院が無難と言うことだと思う。

ただ週が7日周期なので、日曜日・祝日にあいてる診療所・病院が少ないので週3回だと、2日に1回通院より少なくなるわな。
行ける時にはなるべく行って置いて、行けない時は週3回ペースってのもありかと。

>>391
数十万はきついっすね・・・
>>382
それならば追突（というか当たった）ことに同意します。
追突というか私が転倒して少し滑ったバイクのフロントタイヤがバンパーの
下に当たったか当たらないかでした。お巡りさんとどこに傷があるのか探してる
ぐらいわかりませんでした。
>>393-394
５：５になることはなんとか避けたいです。
Uターン禁止かどうかは１７日に警察の人と現場検証なので確認してみます。
丁寧なアドバイス本当にありがとうございました。
>>398
丁寧なアドバイス本当にありがとうございます。現場検証終ったら結果を書きにきます。
これから病院に行ってきます。

物損事故については法律勉強相談板に物損事故専門のスレがあります。

自作、自演、のない交通法律相談【物損編】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336039273/

ただし、スレ立て主は自身のことを物損事故に長けた回答者だと思っているようですが、
評価損（事故歴がつくことによって修理しても車両の価値が落ちてしまうという損害）
についての解説は酷いものとなっています。
他がすべて「定まっていない」と言っているのに本人１人だけが
「判例見解など数十年前に定まっている」
と言っているのですが、そんな人の回答を信頼するかどうかは貴方次第です。

〜評価損・定まっている派〜
【交通事故相談スレ住人某氏】
「判例見解など数十年前に定まっている」
http://mimizun.com/log/2ch/shikaku/1326546755/932

〜評価損・定まっていない派〜
【注解交通損害賠償算定基準―実務上の争点と理論 (上)ぎょうせい社】
評価損については、基本的に二つの大きな流れがある。（中略）考え方については
時代によりまたは裁判官によって変遷があり、統一的な理解が可能なわけでもない。

【交通事故損害賠償の手引　星雲社】
・争いがあり、判例も分かれているところである。
・大きく見解が分かれており、裁判例も軌を一にしない。

【交通事故判例速報　交通春秋社】
５３６号（平成２３年２月）：３つのケースに大別して解説/弁護士・長城紀道
５４８号（平成２４年２月）：３つの説に大別して解説/弁護士・松本京子

【尾関保英行政書士】
判例上、算定方法について、定まったものはありません

現場検証と取り調べから帰ってきました。

警察官から色々説明を受けました。事故現場の道路はUターン禁止では
ありませんでしたが交差点内はUターン禁止だそうです。

私は進路妨害を主張し相手が走っていた道路は右折の矢印はありませんでした。

私はこけたあとバイクが滑走し相手の車の後部バンパーのぶつかった
ことも主張してきました。

１５日からですが病院には毎日行ってます。病院で電気当てて
マッサージしてもらうと調子がいいです。明日からもおそらく毎日行きます。

あとは保険屋に任せていいんでしょうか？

>>404
Ｕターン禁止の交差点をＵターンして、あなたの進路を妨害したんでしょ？
揚げ足を取るつもりは無いが、世間一般では、それをＵターン禁止と言う。

Ｕターン禁止ならプラス要因なので、あなた10：相手90くらいで落ち着くんじゃね？
私なら5：95を主張して、自分の保険屋に丸投げするかな？

完治するまで親兄弟に借金してでも通院しろよ。
あなた含めて家族で弁護士特約があれば使えるかもしれないので連絡しとけよ。
あなたの任意保険には、おそらく搭乗者特約が付帯してるはずだから、忘れずに請求しろよ。

何かわからないことがあれば誰かが答えてくれるよん。

>>405
基本10:90だってのｗ

>>405
Uターンのことは書き方が悪かったです。すいません。

通院に関してですが相手の保険屋に請求が行ってるようで
救急で運ばれた所と今通ってる整形外科には一銭も払っていません。
電気の治療とマッサージをするとかなり痛みが軽減されるので明日もいきます。

無知で申し訳ないですが搭乗者特約ってなんですか？
先月来た私の保険会社のご契約内容のお知らせには書いてなかった
と思いますが明日保険会社に電話して聞いてみます。

レスありがとうございます。

>>406
判例タイムズによれば、
転回終了直後の場合は20：80が基本。
相手車後部に衝突したのかしてないのかに争いがあるようだが、
いずれにしてもこの類型だろう。

>>408
接触の有無では争って居ないように見えるけど見えないものでも見えるの？

>>409

>>389
私は追突した記憶はないですが相手は追突したと言っています。

>>402
追突というか私が転倒して少し滑ったバイクのフロントタイヤがバンパーの
下に当たったか当たらないかでした。お巡りさんとどこに傷があるのか探してる
ぐらいわかりませんでした。

>>404
私はこけたあとバイクが滑走し相手の車の後部バンパーのぶつかった
ことも主張してきました。

>>410
で？
相手がバイク側に有利になる発言したから
バイク側も「後部バンパーに接触しました」って言っただけでしょ？

どこが争って居るの？

>>411
で？
そこを突っ込んでなにか意味あるの？

>>411
そういう自己満足な揚げ足取りが一番無駄。
いずれにしても20：80が基本。

単発がわらわら沸いて気持ち悪いな

どう考えても、
唐突に「見えないものでも見えるの？」などと的外れに煽りだすあんたのほうが気持ち悪いわ。

争っても居ないのを争ってるって言う方が気持ち悪いけどな

食い違いがあることは事実だろうに。
それすら把握せずに煽ったのがバレバレ。
そして、反撃食らって悔し紛れに必死になってるとか、気持ち悪いの度を超してるぞ。

現状で食い違いが無いのに争ってるの？

>>418
まだやるか。そこに拘ることで>>408の結論になにか影響があるのか？
違う類型になるというのなら、ぐだぐだ揚げ足取りしてないでそれを主張しろ。

単発キモイって言ったら単発が居なくなるとか露骨だわ

相手にした自分が馬鹿だった。以後NGにするわ。

今度からID切り替えるのは辞めとけよｗ

今日も素人に負けるアホな保険屋が吠えまくってスレを荒らすんだろうなあ

>>407
相談者の揚げ足をとるｽﾚじゃないから気にしなくていいよ。
基本20：80からＵターン禁止の修正で10：90を取りたいね。
0：100を主張すると保険屋が非弁行為になるので介入ができないので、5：95を主張してみるのはあり。

搭乗者特約（保険会社によって名称が若干違うかも？）は、二輪の任意保険には、たぶん付帯してるはず。
通院1日に3千円とか、或いは症状によって見舞金？みたいな感じで支払われる。
ご自身の保険会社の担当に「自分の怪我に使える特約ないか？」と聞けば良いよ。

特約は、どんなに使っても保険料は上がりません。

>>410
個人的には３：７の事故だと思う。
速度40キロで走っていたのなら、相手の急激な飛び出しでない限りは、Uターン相手に止まれない事はない。
よほど貴方がさしかかる寸前に、相手が車線に進入しない限りはぶつからない。
なので、貴方に速度超過があったあるいは前方不注意があったと私は考えている。

もちろん、寸前に相手が車線に進入し、急激なUターンをして、さらにその後減速したということであれば、相手の確認不足と考えられる。
Uターン禁止区域であるなら１：９あるいは0：100も不可能ではない。
少し疑問なんだが、相手はUターンして減速したんだろ？
徐行以下の速度ならほぼ停車する寸前だろうから、いきなり道路上で理由なき停車(著しい減速）したという事になると思うのだが。

電気の治療とマッサージ受けてるのは、大いに結構だが具体的にどういった怪我なのかというのをキチンと検査しないと後々面倒だぞ。
もちろん医者の指示で電気の治療とマッサージを受けていると思うが、治療が長引く(自賠責を超えると）と保険屋もその治療の根拠を求めてくる。

その時に、画像診断等で異状なしなら、過剰診療とかいうし、場合によっては転院しろとか無茶な事を言ってくる事もある(医者が転院を勧めない限り、応じる必要はない）
基本的には、そういう時は治療の打ち切りを迫る事が多い(ちなみに打ち切りを決めるのは、医者であって保険屋ではない）

保険屋はなるべく金は払いたくないから、自賠責を超えるような状態になってきたらかなりしつこい。
大きいところになると調査員派遣したりするし、最悪裁判になる。
くれぐれも事故った、ラッキーこれで保険金ガッポガポとか馬鹿なことは考えないほうがいい。

だからと言って病院行くなという事ではない。
違和感や痛みがなくなるまでとことん病院に行け。
最低でも2週間に１回は診察を受けたほうがいいし、治療の経過や効き目について医師にキチンと報告と今後について相談したほうが良い。
病院側からしたら事故患者は金のなる木だから無茶な要求をしない限りは、治療を打ち切ることはほぼない。

レベル低いから連投になってスマンこ。
ぶっちゃけ任意入ってるなら保険屋に丸投げしたほうが面倒はない。
間に保険屋が入るなら過失割合に関しては、ガンガン要求しても問題ない。
一銭も損をしたくないとか思っているなら、頑張って保険を勉強するべし。

私は婦警でしたがヤクザのベンツに、はねられちゃいました

私は婦警でしたがヤクザに、はめられちゃいました

ウフン、イヤン、モゥ！！

Ｕターンしてきた相手の車の状況にも寄るわな。
誰が見ても転倒するような状況か、ただの技量不足か。

>>431
保険屋に丸投げするのなら、0：100は主張できないので、
無理な転回による相手側の過失を主張して5：95で丸投げが楽だね。

>>428
主病院閉鎖にも関わらず転院を認めてもらえず泥沼化している俺が居る。
主病院（主治医）が閉鎖する前に、転院を含めた今後の対応を聞きに行けといってもいかない。
病院に行くという連絡があったのでOKしたら主病院ではなく、診療所に行って医師を怒らせて帰ってくる。
頚椎手術するか否かな状態なのに、手術ができない無床の診療所に聞きに行く意味が分からん。
言語障害や耳鳴りなども酷いのだが、それを整形外科の診療所に聞きに常識の無さが伺える。
当然、整形外科の範疇外なので事故との因果関係を答えられない＝因果関係はないと言う回答を目的としたと考えられる。

医師に謝罪して（何で俺が謝るんだ？）診療所の通院をしていたら、「治療に疑問がある」と言う内容証明郵便が弁護士10人の連名できて再度医師激怒。
診療所では治療ができないので、何度も転院を希望していたんだがな。「治療に疑問がある」というのは転院OKという意味なのか？
さすがに行きづらくなったので弁護士介入・アドバイスで、閉鎖病院の受け入れ先病院に話を持っていったが紹介状が無いと言う理由で断られた。

ここでアドバイスも貰ったので経緯報告すべきなんだろうけど、ちょい泥沼化が激しいので、いずれ報告する。
とりあえず、以前お世話になった別の病院で治療を続けている（医師には後遺症診断書の起票は無理と言われている）状態。

主病院閉鎖で後遺症診断書の起票が必要になることを考えて転院を希望したんだがな。
検査させないためか分からんが転院の許可を出さずに、「治療に疑問があるので後遺症診断書を起票しろ」と無茶なことを言われてもな。
事故近くで診察を受けた病院にも問い合わせたが、後遺症診断書の起票は無理との回答。
転院を認めないのは構わんが主病院閉鎖で後遺症診断書の起票が必要になった場合は、病院を紹介するようにと伝えてあったんだがな。

>>434
転院に関しては保険屋に伝えるのは事後承諾で問題ない。
もちろん医師の紹介状があればの話だが、病院自体の閉鎖の場合は、医師は転院先無記名の紹介状を書かなくてはいけないし、カルテ提供もしなくてはいけない。
閉鎖しますので、後の患者の治療は適当にどうにかして下さいというわけにはいかない。

また、閉鎖後であってもカルテ等は破棄してはならないので、閉鎖した病院に問い合わせしたほうが良い。
カルテや画像診断の情報があれば、後遺傷害診断は可能。
あと閉鎖状況によってはカルテなどは別の病院に運ばれている場合もあるので、どういった状況で閉鎖したのかを医師会なり市役所なりに相談すべし。

ちなみに書類などが破棄されていた場合は、損害賠償請求が出来る。

>>408-422
接触非接触では争ってはいません。事故当日は私は接触していない
ことを主張しましたが１７日の取り調べにて接触したと訂正しました。
わかりにくくてすいません。
>>424
私の保険会社に確認したところ搭乗者特約は付いてませんでした。
>>425-431
相手は私が直進してくるのを確認しなかったと言っていたそうです。
言われている通り相手はUターンして減速し停車する寸前の速度でした。
取り調べでは相手が進路妨害をしたことを主張し警察官も「道路はUターン禁止
場所ではないが交差点内は禁止です」と言っていました。
怪我に関してはこの後病院に行くので具体的な怪我の名前を聞いてきます。
腕（肩）は多少良くなってきましたが肋骨が痛いです。
笑ったりくしゃみや咳もすると激しく痛みます。

それと謝ってほしいわけではありませんが相手と事故当日と
現場検証の日に会いましたが一度も謝罪もなく「怪我どうですか？」
などの言葉もありませんでした。
交通事故の当事者同士ってこんなものですかね。
一言ぐらいあってもいいと思いますが。

大したことではありませんがどうなのかとおもいました。

>>435-436
主治医の勤務する主病院が通院不便なので、月1回ほど行って、別の診療所でリハビリをしてました。
カルテは残ってましたが、事故から閉鎖までの間に数回の診断しかしておらず、
（個人情報保護法違反に該当するかもしれませんが）主治医の転院先を調べてもらい連絡しましたが1個人なんて覚えているわけが無く。

閉鎖してしまったので、とりあえず転院しましたが、閉鎖した主病院は保険で賄われましたが、
転院先の病院は保険対応されず、第三者傷病届を出して健康保険で通院しています。
どちらにせよ現在通っている病院には耳鼻咽喉科がないので、ラジオアイソトープ検査も出来ないので・・・。

本来の受け入れ先病院は、患者多数なので、閉鎖病院の紹介状が無い限り受け入れは拒否するとの事。
理由はともかく、面倒な患者だしね（体裁の良い断り方だったのかも？）。
うちの弁護士曰く「市民病院を閉鎖した市に受け入れ先病院に転院できるようにする義務がある」と豪語してましたがね。
まだまだ主治医を捜す旅が続きそう。完全に泥沼化しているので解決したら報告します。

>>437
搭乗者特約無かったか・・・・。

>ttp://www.axa-direct.co.jp/bike/product/knowledge/
>ttp://www.adia.jp/amends/toushou.html

名称はともかく、大抵付帯してるはずなんだけど・・・無いものは仕方ないな。
くしゃみ程度で肋骨が痛いとなるとヒビでも入ってるんじゃないかと心配。
ちなみに鞭打ちと言う病名は無いので、痛い箇所があれば「ＯＯ捻挫」と表記されるはず。

>>438
いまどき誤らない人間が多いのでスルーしておけ。
謝罪されても1円にもならんしな。

>>437
出来るだけ画像診断してもらったほうがいいぞ。
全部相手持ちだから、後で問題にならないようにするためにも。
事故時に搬送されたときにレントゲンとかは撮られなかったのか？
首や腰に違和感があったら絶対に言ったほうが良い。むちうちはマジで厄介だから。

>>439
???
紹介状を出さずに閉鎖はありえないぞ。
医療法に書かれている(努力義務だが医師会はほぼ強制する）

ただ、まぁ月一の診察なら因果関係について争いが起きるわな。
最低でも2週間に１回がベター。
裁判になったとしたら微妙なラインだわ。

>>440
そうですね。気にしないことにします。
>>441
救急で運ばれた病院で全身レントゲンを撮りましたが骨に
異常はないとのことでした。
内臓の持病があるのでCTまで撮りました。
しかし肋骨の軟骨や腕の靭帯（？）などはレントゲンには
写らないとのことだったので整形外科への
通院を勧められました。

今のところ痛む所以外の違和感はないです。

>>442
主治医の勤務する病院へは交通の便が悪く月1ペースだったのだが、ちょいと２ヶ月あいたら閉鎖してた。
病院のどこかに記載してあったのかもしれないが、そこまで確認する余裕が無かった。
別にそこ＆受け入れ先病院である必要は無いんだが、どこも今からの後遺症診断書の起票を目的とする転院は無理との事。

診療所では、2週間に１度診察＆リハビリは週4回程度。相手保険会社の担当が転院を待てと言うので回答を待ってたら今の状態に。
委任した弁護士いわく「主治医問題は俺に任せろ」と当初は言っていたが「本職は代理訴訟人であり主治医を捜す義務は無い」とｗ

委任当初に言えば潰れてなかったが「倒産した会社の収入証明書を手に入れろ」とか無茶なことを言うしな。
謄本はあったので社長宅の住所でＮＴＴに電話番号聞いたら該当なし、葉書を郵送するもあて秋不明で帰ってこないが音沙汰なし。
その状態で個人で調べるのは・・・・

なお、すでに裁判になってるので詳細がかけない（本音としては書きたいことが山ほどあるが）。すまん。

>>443
筋肉や神経はレントゲンに写らないから、骨などを見て判断するしかない。
俺の場合は頚椎Ｃ５部変形峡狭の為、神経が圧迫されて右腕の麻痺があると思われるとの事。
前（ノド）側から手術するか、後ろ側から手術するか、それらを含めて現在観察中。

すいません、質問させてください

バイクで信号待ちしてたら後ろから軽に追突され、10対0で相手の過失なんですが、
バイクの保障代が保険屋が算出する現時点の時価までしか支払えないとのことでした
一応バイク屋で修理見積もりして貰ったところ、40万かかりそうです
バイクはGSX250S-KATANAなので修理代よりも低い価格を提示されそうなのですが、
どうにか修理代全額出させる方法はありますでしょうか？

よろしくお願いします

>>445
てんぷれつかえや

物損事故については法律勉強相談板に物損事故専門のスレがあります。

自作、自演、のない交通法律相談【物損編】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336039273/

ただし、スレ立て主は自身のことを物損事故に長けた回答者だと思っているようですが、
評価損（事故歴がつくことによって修理しても車両の価値が落ちてしまうという損害）
の解説は酷いものとなっています。
実用書・弁護士・行政書士等がすべて「定まっていない」と言っているのに本人１人だけが
「判例見解など数十年前に定まっている」
と言っているのですが、そんな人の回答を信頼するかどうかは貴方次第です。

〜評価損・定まっている派〜
【スレ立て主】
「判例見解など数十年前に定まっている」
http://mimizun.com/log/2ch/shikaku/1326546755/932


〜評価損・定まっていない派〜
【注解交通損害賠償算定基準―実務上の争点と理論 (上)ぎょうせい社】
評価損については、基本的に二つの大きな流れがある。（中略）考え方については
時代によりまたは裁判官によって変遷があり、統一的な理解が可能なわけでもない。

【交通事故損害賠償の手引　星雲社】
・争いがあり、判例も分かれているところである。
・大きく見解が分かれており、裁判例も軌を一にしない。

【交通事故判例速報　交通春秋社】
５３６号（平成２３年２月）：３つのケースに大別して解説/弁護士・長城紀道
５４８号（平成２４年２月）：３つの説に大別して解説/弁護士・松本京子

【尾関保英行政書士】
判例上、算定方法について、定まったものはありません

>>445
難しいな。極端に球数のない絶版車でもない。
あくまで修理を主張もできるけど、交渉長引くし
だいたいフレーム剛性高くない小刀の被追突車に乗るのは嫌じゃないの?
誰かの形見とかだってんならそこを押して修理しろていうことはできるかもね。

出るとしても同程度中古車の実勢乗り出し価格-事故車の自賠責残存期間分というとこじゃないかな。
それもこっちで調べて資料出さないともっと低い査定額になることが多いよ。
カスタム部品はそれぞれの価格をリストアップして事故車の各部分の写真と合わせて提出。

追突で40万コースの損傷があるんだったら怪我もしてるんだろ?
第三者行為で健康保険併用しながら半年間2日に一回みっちり欠かさず通院して
後遺障害の最低級認定でもとりゃあ大型免許+大刀買えるくらいになるだろうに。

>>446
気付けます

>>449
色々教えて頂きありがとうございます
やはり難しいのですね。自分には一切過失がないのにまたバイクを乗る際に
追加で金を支払わなければならなくなるのはなんか腹が立つ話だったので。

修理見積もりにカスタムパーツ類も含んでいるのですが、写真もあったほうがいいのですね。
事故時に救急で運ばれていた時に現場で保険屋が写真撮って帰ったと聞いていたんで
こちらは請求書だけでいいと思っていました。

小刀、フレーム心配ですね。別のバイクに乗り換えようと思います。

>>450
カスタムパーツは損傷が無ければ交渉材料にするのは厳しい。損傷があれば当然のことだけど交渉材料になる。
あと特に愛着が無ければ同程度の同機種を購入させれば良いんじゃね？

足らずは自賠責の慰謝料で(ry

>>451
カスタムしたシート、ヒーターグリップ、カーナビのマウント、ミラー、全部逝ってしまいました。
これらに交換した時の各工賃は上乗せて請求してみようと思っています。
バイクには愛着があったのですが、ninja-250Rに興味がありますw

足らないのは確実なのに、その方向で(ry

連投すいません
足らないのは確実なので、の間違いでした

>>452
四輪のようには二輪パーツは評価されない
また二輪パーツの償却期間は1年というたてまえで短い
そのため根拠がなければ保険の方でも認めようがない
こちらとしては工夫して請求しないといけない

例えば吸排気系や駆動系操安系のパーツなら
取付けにより車両価値（走行性能）を増加させたといえる範囲で
そのパーツの時価相当分を車両価格に上乗せしろと請求しうる

ただそこに書かれたパーツではこれを言いにくい
外して中古市場で値段が付く限度で車体と別に請求することになる
10:0なので理由が整っていれば認められやすいだろう
なおもとの取付工賃は事故で生じたものでなく初めから請求できない

>>452
まずは、同年同程度の「乗り出し価格」をgoobike等で検索。なるべく高めに（ry
カスタムパーツを中古価格で算出。とにかくググレ。そして中古品の価格ページを印刷して交渉。
工賃に関しては、車体とパーツを中古で購入するわけだから、取り付けに、どれだけの工賃が掛かり、
それが妥当だと言うことを立証すれば可能かもしれない。

最後は何処で妥協するかだけどね。それは、あなた次第。
過失ゼロの被害者は事故時と補償で2度泣かされる。
ちなみ怪我してるなら、御自身の任意保険会社に「使えるものは無いか？」と聞いてみるのもあり。
搭乗者障害特約が付帯されていると多少だけどもらえるから。

>>454,455
中古のグリップヒーターの価格を調べようとしたんですが、PARTS WINという耳慣れないメーカーのもので、
しかもそのメーカーのサイトが今、メンテちゅうらしく製品名がわからない状態です。
中古パーツで検索してもデイトナ製ばっかり引っかかってしまうので、新品価格を提示してみることにします。
カスタムシートに関しても中古価格が出せないので高官にかかった価格を提示しようと思います。
残りは調べられそうですので、調べようと思います。

それと、自身の保険屋に問い合わせたところ、通院日数Ｘ2500円の治療費を出してもらえるそうです。
カタナの乗り出し価格は２５〜３５くらいでした。修理見積もりが40万でしたので先にこちらで交渉してみます。

警察が取り締まりをやっていました
二車線のうち左車線を僕のバイク、右車線車2台分ぐらい前方に事故相手の車
警察がいるのでお互いに制限速度（50キロ）です
そこでその事故相手が取り締まりで止まるように支持され、
左側を確認せずにウインカー・ハザードもつけずに急ハンドル＋急ブレーキ
で、当然避けられずに僕のバイクの右側と次回相手の車の左側が接触
警察官がうじゃうじゃいたので、その場で調書を取りました
それで事故当時は自分が悪いのを知ってて相手が平謝りだったんですが、
相手の保険会社から電話があったときには、300メートルぐらい手前で止まるように指示をされて
ハザードをつけゆっくりブレーキで速度を落としたところ僕のバイクが突っ込んできたと報告してるんです
そこで警察に連絡を取り、どこで取り締まりをやってたか聞き、
○丁目○-2が取り締まり場所（止まれと指示を出した場所）
○丁目○-4で、その間30mぐらいで、やはり急ブレーキをかけなければ止まれない位置関係と確認しました
これって、当然自分側が強いと思いますが、過失割合を10:0に持って行けないでしょうか？
保険に詳しい方、アドバイスをお願いします

ちなみに右腕はぶつかって少し痛いぐらいだったんですが
車は結構へこんでて、なんでこのぐらいの衝突でこんなにへこんでるんだ？と違和感を感じました
一番ぶつかったハンドルの先部分の車体側は擦れた傷はあるもののそんなにへこんではいませんでした
で、もしかして前にへこんでる部分がちょうど今回同じような場所をぶつけたんで
それも加えようとしてるんじゃないかとびびってます
こういう嘘つき野郎だとやりかねないです

テンプレはお前のような奴のためにある。
そう、まともな日本語のできない人間のために。
自分ではちゃんとできていると思っているだろう?
普段は打たないような長い文章だ。
実に力作で、だれもがその情景をありありと思う浮かべられると。
そう思ってるに違いない。
それはお前だけの認識だ。
長いだけでまとまってないし、
大事なこともぬけている。

それにある程度自分で調べることはできるだろうに。
無知なら学べ。
学べないバカは働いて、金でバカじゃないやつを雇え。
駄々をこねるだけなら、黙ってその嘘つき野郎とやらに金巻き上げられてろ。

>>457
基本過失割合80:20
合図無しなら相手は過失を+20%加算され100:0をいえる
合図がなければ後続車は進路変更を予測できず回避不能だから
同じ理由で回避操作の時間距離に足りない合図遅れも無しと扱う

保険会社には合図無しか合図は直前で無しと同じだと主張
その証拠だが，>>1テンプレがないのでわからない
もし人身なら，鑑識が実況見分調書を作るから閲覧謄写の手続へ
調書内容と合致するはずの警察官の証言も非常に重要なので
所属と日時入りで各発言を「」でくくって正確にメモに起こしとく

相手を罵っていても始まらない
証拠に基づいて事故状況を正確に再現できれば結果はついてくる

>>459
またおまえか
リアルでは下を向いて生きてる人間が２ｃｈではエラそうに煽るのなｗｗｗ
知識がないならしゃしゃり出なきゃいーのに、、ぷっ

>>460
アドバイスありがとうございます！！
合図は一切見てないので、それを主張し100:0に持って行こうと思います
気が楽になりました

>>462
ただ100:0の主張をすると相手側の態度を非常に硬直させる
これも>>1テンプレがないからわからないが、
任意に加入しているのならその担当に右資料とともに報告する
そして95:5でも満足だと断った上で、相手四輪の合図無しか
合図無しに等しい車線変更があった旨を主張してもらう
そのとき実況見分調書と証言メモがあるとないとでは全く違う

しかし人身で届けていないとか
任意に加入していないとか
そういう資料を揃えないとか
どうしても100:0にこだわりたいとかだと
またテンプレみたいな面倒を省いてしまうあたりをみると、
交渉ごとの難しさを不本意な形で知ることになるかもしれんとも思う

文章から感じ取れるバカ加減から未成年だと思うんだが、
これもテンプレないからわからんな。
一度痛い目見た方が、今後の人生考えればいいかもしれんぞ。

おれは>>461みたいなESPじゃないからな。
任意や自賠責の加入状況とか
未成年かどうかとか
怪我の有無や程度、救急搬送されたのかとか
大事なことがさっぱりわからん。

そして『過失割合』に関するアドバイスなのか
『保険』に関するアドバイスなのか、もうボケまくり。

>>464
テンプレ至上主義も一方のバカだ

＞そこで警察に連絡を取り、どこで取り締まりをやってたか聞き、
＞○丁目○-2が取り締まり場所（止まれと指示を出した場所）
＞○丁目○-4で、その間30mぐらいで、やはり急ブレーキをかけなければ止まれない位置関係と確認

ここまでやっていることは無視できない
その点ではお前のような至上のバカよりずっと見込みがある

相談者が教科書どおりに話してくれることは稀
「言葉に表れない問題点」を拾ってやるのも相談のうち

昨日、健康診断でレントゲン撮ったら
「アバラが折れた跡が有りますね・・・」って言われた。
心当たりは、一月末の事故しかなかった。
でもその時のレントゲンに映ってなかったし、痛くも無かった（違う所の方が痛かったから、分からなかっただけかもしれないけど）
検診のレントゲン見たら、間違いなく折れた後だった・・・。
こう言うことが有るので、事故の時のレントゲンは、慎重に・・・と言っても撮るのは俺じゃねーけど。

アバラ折れてたら咳したら激痛だし
寝返っても激痛だから安心しろ

【お名前】尿管
【未成年者の有無】なし
【事故日・時間帯】4/15
【相手の車両等】自分バイク　相手　軽ワゴン
【警察への届出の有無と処理】人身事故　０：１００
【保険の加入状況】双方、任意まで加入
【怪我の有無と程度】膝前十字靭帯損傷、骨座礁等
【相互の車両等の破損状況】当方バイク破損
【現場の状況】追突
【で、何を相談したいか？】
　実はこの事故による相談は特にないのですが
先日血尿が出まして膝の怪我でかかっている整形外科のお医者様に相談したところ
あなたの怪我で血尿が出ることはないと言われました　
そうゆうことなので自分の健康保険を使い泌尿器科に受診したところ
尿管結石の疑いがあるとの診断でした　最初は今回の事故で尿管結石になったとは思わなかったのですが
尿管結石のことを調べると食生活や水分の摂取不足が原因とゆう事が解りました
普段は体を動かす仕事をしているので水分摂取には気を使っています
ただ今は当該事故の影響で自宅療養中のため水分をあまりとっていなかったです

なにを相談したいかというと
事故による生活変化による病気の治療費を事故の保険会社に負担してもらうって
出来ますでしょうか？
正直これができるとなんでもかんでも言えちゃうからダメだと思ってますけど
意地汚いでもなんでもいいのでみなさんの意見を聞きたいです

>>469

意　地　汚　い

とまでは言わんが、どう考えても無関係なので水飲んでさっさと流しましょう。
その前にちゃんと検査して石の大きさや位置を確認しないとね。
痛いぞ〜

書いてて自分で恥ずかしくなってきました
やっぱこの相談は忘れてください　やっぱかなり無理ありますね
いやー痛いんですよ尿管結石。この病気はもちろん大きな病気一つしたことないのに
たまたまこの時期にこんな病気になったんでなんかやりきれなくて・・・
膝なんて一ヶ月も経つのにまだリハビリすら始められないし
窓の外は温かくなってツーリングシーズン真っ只中なのに家で療養・・
ついてないぜ全く！以上グチレスでした

>>470
経験者様ですか？
幸か不幸か事故の怪我に処方された痛み止めが
尿管結石の痛みににも聞くみたいでもはやどっちの為に薬を飲んでいるやらw
薬飲んでてもかなり痛みますけどw
水飲んで流したいけど腎臓が尿を作るときに激しく痛むというジレンマ
この病気うぜぇw

>>472
スレ違いではあるけど、あの痛みは本当にヤバイ。
まぁ石だと分かっちゃえば医者も周りも「なーんだ」って感じだけどねｗ
ちゃんと検査して痛み止めだけの処置なら、
基本痛いだけで流れるのを待つしかない状態でしょう。
水飲んで縄跳びでもしろ、ってな。

>>471
根本的に事故相談じゃねぇしｗ

ポジティブに考えろ。事故のおかげで、病気（疾患）が見つかったんだ。
知人に血便（大腸ポリープ）のおかげで胃癌（ボールマンIII）が発見し胃の全摘した人もいるしな。

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/

超音波破砕術をやっている大きな病院へ行け。
ほとんどの結石は一発で粉砕して流してくれる。

自分がバイクで相手が自動車
過失割合が自分7：相手3
で自分が自賠責のみの状態です。
警察への届出は事故後数時間たってから物損でお互い届けました。
相手に怪我はないようです。

打撲と擦り傷があったので病院に行った所、診断書をいただきました。
相手の保険屋さんがいうには相手の自賠責保険に
請求して欲しいとのことです。この場合請求するためには人身事故に
切り替える必要があるのでしょうか？自身の方が過失割合が重い場合でも
人身事故にした方がよいのでしょうか？

>>477
＞この場合請求するためには人身事故に切り替える必要があるのでしょうか？
Yes

＞自身の方が過失割合が重い場合でも人身事故にした方がよいのでしょうか？
一概には何とも
点数が付く可能性があるので、治療費との兼ね合いを良く考える

>>478
ありがとうございます。
全額自己負担でしたので診察に４万ほど掛かりました。
いまさら後悔しても遅いですが保険って大事ですね。

>>477
相手の自賠責から支払われる上限は、あなたの過失が7割以上なので2割減額で96万円。
65:35なら減額ナシの120万円なんだけどね。

まず、事故日は？日数が経過していると警察は人身への変更を受理したがらない。概ね1週間以内がベスト。
あと、怪我の状態は？大したことが無いのであれば「人身事故証明不能理由書」を記入すれば相手の自賠責が使える。
ただし、後遺症障害などが発生しても請求できなくなる可能性が高いので注意が必要。

相手に怪我を負わせていないので、おそらく事故点数は付かないと思われるが100％ではない。

>>479
健康保険使えば良かったのに。
事後承諾で「第三者障害届け」を提出すれば良いだけ。

4万円だけで終わるの？
本当にそれだけなら人身事故に切り替えなくても相手の自賠責は使える。
ちなみに、相手は過失が少ないが人身事故にすると、相手は事故点数が最低でも4点付くはず。

回答ありがとうございます。

>>480
日数は３日目です。
怪我の状態は半身の打撲数箇所と首の捻挫？といわれました。
診断書には１週間と書いてあります。

>>481
最初に病院には健康保険を出したんですが
交通事故の場合は健康保険での受診はできませんと断られました。

こちらの方が割合見ても悪いのに相手に点数がつくんですね。
人身に切り替えずに相手の自賠責に請求した場合も人身と同じように
治療費+休業補償がうけられるのでしょうか？

書き忘れすみません。
受診料ですが初診でレントゲンなどをとったため４万ほどでした。
あとは今後の経過を見てという形になるようです。

>>482
まだ、そんな病院があるのな。

ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,34019,98,155.html
近い病院なら、「第三者行為による傷病届」を出したと言って、健康保険で清算しなおして貰え。
事後で構わないので健康保険を使ったら第三者行為による傷病届は出すように。

休業補償・慰謝料・通院費も含めて10万円以下くらいであれば・・・
ちなみに知人が人身事故証明不能理由書で、治療4日程度（合計で7万円弱）は貰えた。
個人的には、人身にしておくべきだと思うけどな。あとあと響くぞ。

ttp://rules.rjq.jp/fuka.html
人身事故の場合、相手に怪我を負わせると、安全運転義務違反（2点）＋事故点数（2点）が最低です。
自分に対する明確な公式情報はありません（例えば自殺は駄目だけど刑法上での罰は無い）。

>>484
アドレス見させてもらいました。ありがとうございます。
物損から人身に切り替えることによって相手の保険屋さんの
対応はかわるのでしょうか？

>>485
まず、保険屋は自分の客や貴方が免停になろうが免取になろうが知ったことじゃないです。

保険会社が人身への切り替えを薦めるのは、通院が長引いたり後遺症等がでた場合、自賠責分が出ないので困るのです。
自賠責は別管理なので、幾ら使われても保険会社は懐が痛みません。何が何でも自賠責の範囲で収めたいのです。
ちなみに人身にしなかった場合、あとあとで「人身じゃないので知りません」と言われかねない事を念頭に。

人身事故への切り替えで、困るのは相手のドライバーだけ（事故点数ね）。

違反点数が付くか付かないかは中の人しだいだからな。

先日開通した新東名を20km逆送した人、同じ時期に中国道を20ｋｍ逆送した人、
前者は違反切符を切られ、後者は「逆送が直ちに危険な状態にあるとは言えない」として警告のみ。どちらも朝日新聞より。
高速道路って逆送した時点で違反じゃね？と思ったがな。

本来なら事故を起こした時点で、双方とも安全運転義務違反だわな（相手が赤信号無視とかは別ね）。
現在、物損のみは刑事的処分を科さないことになっている。

交通事故以外で他人を死傷させるのは刑法の傷害罪・障害致死罪等に問われるが自身を死傷させても罪に問われない。
人身事故も、同じ。ただ過失が少ない場合は情状酌量になる可能性もあるし、相手を怪我させていなくとも点数が付く可能性もある。

>>487
>後者は「逆送が直ちに危険な状態にあるとは言えない」として警告のみ。

違う。
危険かどうかではなく過失による逆走は処罰できないからだ。

>>488
新東名の逆送車も過失なわけだが・・・・・。
同じような状況で現認されても、違反切符を切られる切られないというのがあるってだけね。

>>488
ってことは俺が
一通の道を途中から入って
一通の標識もなくて気づかなくて
切符を切られたのは間違いだったの？

>>489
新東名のは路肩を走ってるからどう考えてもわざとやってる。
まあ、過失で追越車線走られるほうがよほど危ないのだが……。

>>490
右側通行（通行区分違反）と、一方通行の逆走（通行禁止違反）は別物。

>>490
標識が無い状況で、初めて通る人に一方通行だと分からない様な状態だと微妙。
裁判やれば勝てるような気もするが、会社休んでまでとなるとね。

>>491
言い方を変えれば良いのかな。
高速道路を逆送しても、故意か過失か判断するのは警察官であり、それは運だと。

路肩走行より、どう考えても走行車線・追い越し車線の逆送の方が危ないがな。

>>492
理由付けの説明が間違ってるんだよ。

いいから、事故の相談しろよ・・・。

【お名前】
しろう
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
5/20 21:30
【相手の車両等】
自分 バイク
相手 車
【警察への届出の有無と処理】
警察への届け出は済み
人身事故
【保険の加入状況】
双方とも任意保険に加入
【怪我の有無と程度】
相手 なし
自分 右足中指開放骨折 全治はおそらく１ヶ月以上
【相互の車両等の破損状況】
車両の破損状況については事故後、ぶっ倒れて状況把握が全くできなかったので不明
バイクについては修理費35〜40万、廃車にするなら時価額20万と聞いてあますが、バイクがいきつけのバイク屋にまだ到着していないため、確認できていません。
【現場の状況】
自分が片側四車線の道の右から二車線目を走行中、交差点に青信号で直進で侵入、すると中央分離帯の広い交差点にて対向右折車が青信号で侵入してきたので回避しようとしたがどうにもならず衝突。
自分の周りには他に相手側からこちら側への目視に邪魔となるような車は走行していなかった。

続きます

【で、何を相談したいか？】
相談１
過失割合については保険屋より基本が15:85で相手側の重過失（カーナビをみながら右折）により5:95に決定はしていませんがなっています。これ以上こちら側を減らすことは可能でしょうか？
（こちら側から申し入れたところ、物損額の原価償却を減らすと相手側の保険屋から脅されました）

相談２
事故後意識はありましたが事故の状況（相手側からみた）が把握できていません。相手を呼んで事故の状況説明させるのってありでしょうか？

相談３
正直強い衝撃をうけたバイクに修理して乗り続けてたいと思えないのですが、廃車にした場合、時価額分での補償しかされません。うまく新車に乗り換えるにはどうしたらよいでしょうか。

足りない部分については補足させていただきます。
よろしくお願いします。

ID:Fmf/riB4

１．　5:95が妥当だし、0:100にするとあなたの保険屋は交渉権がなくなります。
　　　受け入れましょう。

２．　上記のため不要かと

３．　時価額は相手の主張。あなたは再購入額で主張しましょう。
　　　同年同車種の乗り出しコミコミの見積もりを何件か取るとよいでしょう。

>>497
即レスありがとうございます。
やはり過失割合については妥当なのですね。
車両の補償についてはそのように進めてみます。

もうひとつ質問よろしいでしょうか。
上にも書いたとおり過失割合についてはこちらが了承していない状態となっています。
上記の過失割合をのむ条件として相手の免許証の返納を求めることはできるのでしょうか。

>>195-496
5：95で妥当じゃないかな？5：95で御自身の保険屋に丸投げで以後の交渉をさせましょう。

相手の修理代の5％が持ち出しになるけど、バンパー交換でも20万円なので負担額は1万円程度。
御自身の任意保険を使うかどうかは、請求額を見てから判断を。

新車を買わせることはできない。時価額とは下取り価格みたいなもの。
当然、下取り価格では買えないのでgoobikeで同年同型同程度の乗り出し価格を参考に交渉。

相手の自賠責保険から>>4の慰謝料が入通院日数ｘ2　or　通院期間の少ない方に4200円を乗じた金額が貰えます。
自賠責（120万円）では足りないと思いますので、1ヶ月後にでも被害者直接請求（10万円単位）をしておきましょう。
御自身の任意保険に搭乗者障害特約があれば通院の日額ｘ契約金額が貰えます。

骨折なので時間経過するしか直りませんが、交通事故では通院回数が全ての基本になります。
湿布の張替えだけでも良いので通院しておきましょう（もちろん入院でも構いません）。

それだけの衝撃なら腰や首にも痛みが出ませんか？

>>498
民事的に返納を条件にすることは不可能ではありませんが相手が了承するはずもなく現実的ではありません。

治療期間が29日以下なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（6点）＝前歴が無ければ30日免停（講習で短縮1日）
治療期間が30日以上なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（9点）＝前歴が無ければ60日免停（講習で短縮30日）
治療期間が三ヶ月以上なら安全運転義務違反（2点）＋事故点数（13点）＝免取

三ヶ月間通院し診断書を付け加え「厳罰を望む」とすれば刑事的に（おそらく）免取になりますが、
そこまで相手を憎んでいるのでしょうか？

>>499
レスありがとうございます。
出来るだけ通院する予定ですが、
ただ通院方法がネックでして…
家族は時間がないし、右足中指開放骨折のため、自分で車を運転することもできませんし。
タクシーで通って請求してもよいのでしょうか。

幸いにもお互いにあまりスピードのでていない状況でしたので
右足の骨折以外は今のところ問題ないです。
ヘルメットもきちんと被っていましたしね。

>>500
レスありがとうございます。

相手を憎んでいるというよりは、
カーナビを見ながら右折してくるような人間には
これ以上車の運転をして欲しくないという思いです。
もちろん自分の地域では車がないとやっていけないというのは承知の上です。

>>501
タクシーで通って代金を相手に請求してよし。5%自腹だけどね。
他、生活に必要と認められる移動についても同様。

相手への厳罰希望して>>500を喰らわせて矛を収めなされ
あと、ほんとに腰や首痛まない？検査だけでもしとくといいよ。

>>503
レスありがとうございます。

自覚症状は本当に右足以外はないのですよね。
検査については明日退院予定なので回診時に相談してみます。

骨折まで逝かなかったが右足首付近が若干えぐられて出血した状態で消防署の前だったので即時救急搬送。
親に病院の最寄り駅まで迎えに来てもらったけど、なぜ一直線の道で迷うかな？
たかが4kmの直線（道なりに直角に曲がっているが脇道なし）で1時間もかかるなｗ
帰りは血を流したまま（えぐれているのは縫合できない）、自分で運転して帰った俺がいる。

>>501
車での通院はやめた方がいいよ。
車が運転できる＝日常生活に支障なしとして解釈されかねん。
あと自賠責を超えても何が何でも自賠責基準の15円/kmで清算しようとするし。

>>502
理由は分かった。>>500を実行するかどうかは御自由に。

>>503
自賠責の範囲ならタクシー代も全額出るんじゃないか？
全額出なくても、こまめに10万円づつ自賠責に被害者直接請求すればタクシー代で多少損をしても慰謝料で回収できるわな。

>>505
レスありがとう

通院回数が多いほうがいいとかどこかでみたことがあるのだけどそれはなぜなんでしょうか？

>>506
>>4を参照。以下、自賠責基準（治療費や交通費も含めて上限120万円）で

治療費と公共交通費（バス・電車）は全額出る。正当な理由があればタクシー代も全額出るはず。

慰謝料が入通院回数ｘ2　or　治療期間の少ない方　ｘ　4200円。
家で寝たきりで療養しても、慰謝料は0円。

休業補償が会社員の場合で、入通院回数ｘ2　or　治療期間の少ない方　ｘ　5700〜19000円。
自営業者は入通院回数　ｘ　5700〜19000円。
家で寝たきりで療養しても、休業補償は0円。

ここまでOK？

まず健康保険で通院する。
10万円が超えそうな時点で随時、被害者直接請求をすれば金銭的にも困らないでしょ？

事後（直ちにと書いてあるが2〜3ヶ月先でも大丈夫）で良いので健康保険組合or区役所（国民年金）に
「第三者による傷病届け」を出す。>相手に請求が行きます。

>>506
事故から六カ月の間に通院回数が100日以上なら、ほぼ後遺障害として認定される。
後遺障害と認定されれば、慰謝料額が等級によるが弁護士基準ならほぼ確実に200万を超える。

ただ、画像診断や症状などから、通院理由に疑問が残るとされた場合は、保険側から過剰診療と言われる。
といっても医師の診察が絶対なので、症状は事細かに説明しろ。
場合によっては治療について裁判になることがあるので、嘘は絶対に駄目。
万が一、嘘をついて裁判に負けたら、全額自腹となる。

ちなみに後遺障害の等級によっては1000万以上の損害賠償金が取れる。
知人は関節の可動範囲が限定されたということで、3000万以上の損害賠償金を貰ってた。
日常生活が大変になったけど、訓練で多少改善したから一般人とそう変わらないぜ。

結局は金が欲しければ通院しろってことだ。
ただし、嘘はダメ。

>>508
>事故から六カ月の間に通院回数が100日以上なら、ほぼ後遺障害として認定される。

無茶苦茶なことを言わないようにｗ

当たり屋スレはここですか？

>>508
>事故から六カ月の間に通院回数が100日以上なら、ほぼ後遺障害として認定される。

今回の相談者は右足中指開放骨折だけとのことなので、関節の可動範囲が後遺症認定基準を越えないと思われ。
膝などが骨折すると、膝関節の可動範囲が後遺症認定基準を満たす可能性は高い。

>>510
これはマジらしい。
ただ、怪我の度合いによっては病院側が100日も通院を認めない。
金が欲しい個人病院はわからんけどな。

ちなみに某交通事故専門の相談会で聞いた。
>>511
当たり屋って割に合わない詐欺だと思うんだけど。
下手したら死ぬのにやりたくない。
>>512
確かに知人は膝だったな。
指って離断しないと後遺障害にならないんだっけ？

ID:GaSoleng
今度コーヒー飲みながら話を聞かせてくれ
事故相談は勘弁な

>>513
車の前に飛び出して当たる（自殺行為）のは以前の話。今の当たり屋は当たらないからｗ
飲酒運転が厳しくなったおかげで、飲み屋近くで張り込んで、飲んでいる奴の後をつける。
低速の側面に手を当てる。飲酒運転していると警察も呼べないので払うしかなくなる。
ちなみに当たり屋も暴対法で資金源がなくなってるヤＯザが絡んでるので、個人でやると痛い目を見る。

手の骨折だったら、動きにくくなれば日常生活でも困るわけだけど、
足の指となると、もともと動きにくいものだから、切断しない限り後遺症障害は厳しいと思う。

>>514
コーヒー牛乳でよければ。
>>515
当たり屋すげぇな。そこまで考えているとは知らなかった。
まぁ、どっちも悪いから何とも言えないけど。
ヤーさんが絡むなら飲酒運転しましたと正直に警察に言いたくなるわ。
修羅の国なら尚更。

飲酒運転する奴も当たり屋する奴も消えてほしい。

皆さんレスありがとうございます。
今日退院予定ですので、
携帯からでは見られなかったテンプレのリンクをゆっくりと読みたいと思います。

>>516
飲酒運転で人身事故を起こすとカスリ傷でも諸々込で45点（のはず、違ったらごめん）＋50万円くらいの罰金。
カスリ傷なんて直ぐに付けることができるから当たり屋は警察呼ばれても困らない。
カスリ傷がなくても当たった（触れた）時点で、人身事故だしね。

ドライバーは警察呼んでも呼ばなくても50万円払うことになる。
警察を呼ぶと45点だから3年くらいの欠格期間が出来るのかな？さてどうする？
まぁ飲酒運転しなきゃ良いんだけどね。

当たり屋じゃないけど、知人が高速で飲酒運転車に追突された。
車自体、もともとボロで買い替えるつもりだったので、どうでも良いし、特に怪我もなく・・・・。
相手から「これ（帯付きの100万円）で許してくれ」と言われたが、警察呼んだらしい。
怪我が全くないという前提であれば、100万円貰って置けばいいのにw
事故届け義務違反だっけ？に該当するので、本当は事故の時点で警察呼ばないとダメなんだけどさ。

>>517
お大事に・・・・としか言えんな。

側面から自動車に突っ込まれバイクは大破全損。私も1週間入院。過失割合は9-1で相手側が9
半年が経過し、症状固定を勧められ承諾
現在、首と腰の関節は大分良くなったものの、腰の衝突した箇所が腫れてて
そちらを下に横になると中に物が有る感じで結構痛い

症状固定の代わりに自賠責調査事務所（だったかな）への申請を勧められて、したのですが、該当せずとの通知が来ました
この程度だと異議申立てを行なってもやはり無駄でしょうか
また、痛みは残っていても、ここで全部終わらせる旨サインするしか無いでしょうか。お教えください

>>519
腫れていて痛いでは分からん。
傷病名や事故時の画像診断の有無など書いてくれんと何とも言えない。

痛いですという自己申告で後遺障害に該当することは無いぞ。
それなりの根拠が必要で、その根拠を提示するのは通っている病院の医師。
医師に今現在の症状を事細かに相談してから、後遺障害の診断書を作成してもらい、それを提出しないと。
症状は痛いですでは、医師もそれしか書けないから後遺障害と認定されるわけがない。

>>521
医者からはレントゲンを撮られて「レントゲン写真でも腫れが確認できる。
内部で脂肪が割れて溜まってると思われる」と言われました。

診断書は病院から直接保険屋の方に郵送されたので見ていませんが、上記のような事が書かれていると思います。
半年リハビリに通ってお互い信頼関係も築けたし、親身になってくれる医師だったので、
ちゃんと書いてくれてると思い「後遺診断を受けるんで診断書を下さい」と言いました。

これでもダメだったですかね・・

>>516
良いように解釈すれば、飲酒運転専門の当たり屋は飲酒撲滅を推進してくれているのですw
これだけ飲酒運転が厳しくなり、ニュースでも取り上げられているのに飲酒運転がなくならない日本人のモラルのなさが問題ですね。

>>519>>520>>522
自賠責の後遺症認定は「文面審査」のみです。

後遺症診断書を書き慣れている医師と、そうでない医師では文面が違います。
「腫れている」だけでは、まず通りません。

ttp://www.jiyuu-office.com/kouisyougai/jyuuyon.html
ttp://www.jiyuu-office.com/kouisyougai/sinkei.html

最低の14級として認定されるにしても、局部に神経症状の残すもの
12級であれば、局部に頑固な神経症状の残すもの
これを医学的に他覚症状として証明しなければなりません。

他覚症状とは他人が見てわかるという意味です。
自覚症状は字のごとく本人にしかわからない状態です。自覚症状だけでは後遺症認定はされません。

自賠責への後遺症認定申請は何度でも行えますが、当然のことながら前回と同じ文面では同じ回答が返ってきます。

>>522
で、その傷病名は何なの？
打撲って書かれたら事故との因果関係が低いから通らないよ。
脂肪が割れて溜まっているの意味もわからん。
その腫れの原因が脂肪が固まった結果できた瘤とかそういうもの？
事故との因果関係が不明だったらこれも通らない。

診断書は提出前に見せてもらって、とことん質問して書き足して貰わないと。
今現在のあなたの情報では、痛くて腫れています。脂肪が割れて溜まっているので後遺障害申請しますという意味が分からない状態。
もし、このまま医師が後遺障害診断書を書いているのなら、異議申し立ては絶対に通らない。

あとは>>523が言っている通り。
とにかく医師にはしっかりと相談して、じっくり診察してもらってから診断書を書いて貰え。

>>523
丁寧な解説ありがとうございます。URL先読ませて頂きました。
横になった時に痛いという私の条件では、再度申請しても厳しいのがよく分かりました。

>>524
傷病名は聞かなかった、もしくはちゃんと聞かなかったので覚えてません・・。
症状固定した後で生き辛いですし、最申請しても厳しいのが分かったのでもう行かないと思います・・。


再申請はせずに（まだ痛くて悔しいですが）全部終わりにしようと思います。皆様本当にありがとうございました。

弁護士

>>525
事故前にない痛みで事故が原因と医師が判断したのであれば、きちんと医師と相談した方が良いと思う。

痛みがあるってことは通院してるんでしょ？病名を聞いたり相談くらいできないのかな？
紛らわしいけど「局部」と言うのは性器の事じゃないよ。身体の「どこか局所的に」と言う意味だから。

赤信号で完全に停車中の車を左から追い抜こうとしたらウィンカーも出さず急に幅寄せしてきて焦った

よくある事だぬ

>>528
左が側道のことなら君もあかんな。
なんにせよ自衛せなね。

>>528
完全に止まっている時こそ注意せなあかん
止まっている時は、ドアも開くし。
突っ込んだことがある俺。

スレチで申し訳ないんだけど、今日も原二でトロトロと帰ってきたら玄関に張り紙があって、
交通事故でうちの門柱にクルマがぶつかったので電話クレ的な事が書いてあった。
連絡先は○○警察署△△係。

新手の詐欺かと思ったけどガリッた跡があるんで事故は本当っぽい。
こういうケースってこの後どんな展開になるんだろ・・・。
平日に仕事休んで警察まで来てクレとか修理の見積り出せとかﾒﾝﾄﾞｸｻｲ事が待ってるんだろうか。

門柱の修理代は結構高いぞ。
ブロックとかいろいろあるから一概に言えんが、10万近い修理代が取れる場合がある。
門自体がずれているとか歪んでいるという見積もりがでたら、50万近い修復代になるし。

俺の実家の門柱も前の家の人が駐車場に入れる際にぶつけて、20万近い修復代になった。
ご近所さんだから親はいらないと言ったけど、相手は保険から出るから貰ってくれということで貰ってた。
まぁ、その金はそのご家族と実家のBBQ代に消えたわけですがｗｗｗ
ちなみに貰った金で絶対に門柱を修理する必要はない。損害に対する賠償金であって修復義務は発生しないからな。
貰った金をどうしようが自由。

ご近所付き合いって難しいよね
出来れば最初から関係を持たない方がやりやすい

>出来れば最初から関係を持たない方がやりやすい

ひきこもりの人？？？？

反対車線の渋滞の間から小学生が飛び出してきて危機一髪
車だったら完璧当ててた

すれ違いスマンが、こぼす。
うちの向かいの家は、「新築にしたから、たばこは外で吸うんですよ！」とか言ってて
こちらが出かける度、帰ってくる度、コンビに行こうかなとかその都度外でたばこを吸っていて、正直面倒くさい。
一日に２回以上とか、愛想笑いで「どうも〜」とか本当に面倒くさい。煙いし

>>532
ググッて都道府県警察各警察署の連絡先と一致すれば電話すりゃいいんじゃね？

>>535
引きこもりかもしれないが、ただの人見知りか、近所づきあいが苦手なのか、
今のご近所さんに、DQNが居るとか・・・曲がる際に車のタイヤが私有地に入ったとかで殺傷事件になる時代だからなぁ〜

>>537
気にすんなw
なんで、今日はｽﾚ違いが多いんだろう？

家の前が坂になっててどっかの会社の営業車がサイドブレーキ緩くてお隣の門柱を
完全破壊した事があったなあ

>>533
あれっ自分じゃないのに・・・凄い偶然か

大谷石だったら凄い金額になるな

トリップあっているでしょうか。
先日相談させていただいたしろうです。
先ほど保険屋から連絡があり、
過失割合を5:95にするなら
物損分をすべて全損扱いにするとの連絡がきました。
こすれ程度のものもあったので
過失割合を確定させました。
まあいってみるものですね。
ヘルメットはだけは確実に全損なわけですが。

経年の減価償却と過失割合での減額分を含めて
どの程度返ってくるか返答待ちです。

よかったね。ところで、腰や首に痛みはない？

>>542
はい、今のところないです。
ありがとうございます。

骨折のほうは医者には2,3カ月か
もしかしたらそれ以上かかるかもと今日の診察でいわれました。

あとはバイクの時価額アップぐらいですかねえ。
保険屋にはまだどうするか伝えてませんが廃車にするつもりですので。

まだバイクが事故が起きたところのバイク屋から
地元のバイク屋までバイクが届いてないのでなんともいえません。
とりあえず届いたら同程度の車両の納車費用を見積もってもらって、
それを使って時価額を釣り上げたいと思います。

長文のうえ、書き間違いまであってすみませんorz

小銭に目がくらんで先達の慮るところを知らぬか・・

【お名前】
　みつ
【未成年者の有無】
　 相手は未成年
【事故日・時間帯】
　5月末16時ごろ　まだ明るい時間
【相手の車両等】
　バイク対自転車
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み 物損事故扱い
【保険の加入状況】
　自賠責と任意
相手は自転車で高校生なので不明
【怪我の有無と程度】
　怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
　1、スクーターのフロントレッグシールド一部破損
　2、自転車フロントタイヤ曲がり
【現場の状況】
　当方、制限速度標識無しの優先道路(住宅街の中の道路)を30kmぐらいで走行中、十字路に差し掛かった際、
相手自転車が右方から携帯を操作しながら十字路に侵入。 一時停止の標識が相手側の道にありましたが停止する事無く十字路に侵入。
気が付いてフルブレーキしたが間に合わず衝突。
補足で当方片側一車線の道路。相手は車一台が通れる程の路地(一時停止規制有り)

【で、何を相談したいか？】
過失割合は自転車40：60バイクと伺ってますが、相手は携帯操作(片手運転)、一時停止無視(目撃者無し)が加算されると
過失割合はどの位になりますでしょうか？
相手親と本人は申し訳なかったと去って行きましたが、やっぱり痛みが出た、自転車修理が…等言ってきた場合
どの様な対応をしたら良いのか？毅然とした態度で臨みますが。
出来ればバイク修理をして欲しい。私は被害者だと思っていますが法律上私バイクのほうが過失が多いので。
宜しくお願いします。

>>545
全身の診断については保険屋に話をしてから
受けるつもりでおります。

>>546-547
携帯電話使用は高校生がパトカーから数回にわたり注意されるも無視しつづけたため赤切符を切られたのがあったね。
携帯電話使用と一時停止無視を相手が認めたとして、50：50ってところじゃないかな？

下手に修理費を請求して人身に変更されると困らない？

>>548
実体験から・・・・保険屋は事後承諾でとっとと検査したほうがいいと思う。

>>547
携帯操作(片手運転)、一時停止無視を立証できるなら相手80：20ぐらい行けそう。
相手の重過失になるし。

相手に保険屋がいないなら、相手の両親と話をして相手に責を認めさせるしかない。
弁護士とか出てきたらまず勝てないと思われ。

つか、2車線の優先道路を通っていて、携帯操作と一時停止無視なら結構な過失だぞ。
任意あるなら、保険屋に詳しく事情を話して、携帯と一時停止無視を認めさせればいい。
ただし、保険使うなら100：0は無理。そもそもこれで100：0狙うのは厳しい。

後々のトラブルが面倒なら保険屋にお願いしたほうが無難。

あと、相手は自転車なので軽車両です。
必ずしも貴方に過失が多いということにはならない。
貴方の話がすべて事実だとすれば、どう考えても相手が悪いです。

追記

過失割合で参考にして。
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/197.html

あくまで参考な。
これが正しいとは言えないし、その時の状況次第だ。

こっちじゃないの?
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/195.html

自転車:バイク = 40：60 で提示されている(誰から?)ってことは、
自転車の著しい過失と児童等(=未成年者?)が相殺されている?
ここでいう児童等ってのは小学生なのか未成年者なのか…?

wikipediaネタだけど、道路交通法だと児童は小学生以下らしいので、
そうすると自転車の著しい過失は取られていないようだね。

>>552
片側一車線って言ってるから2車線道路。
で、側道から相手が一時不停止の携帯操作で来てる。

と、俺は読み取ったのだが間違ってる？

5：5から始まって、一時不停止で重過失、携帯操作で著し過失あるいは重過失で80ぐらい。
あとは相手が右側走行か左側走行かによっては、もうちょい行けるかなと思ってる。

携帯操作しているから、中高生じゃね？

>>549
ありがとうございます。
次回通院が来週火曜日ですので、
その際主治医に相談してみます。

>>549-553
有難うございます。
イメージ的には>>551の絵の方が近いです。自転車側に一時停止規制です。
>>552の方も有りますので過失割合が分かり辛いです。
携帯は認めてますが、一時停止まで追及しませんでした(甘かった反省)
親が「無いと思うけど痛みが出たら…」なんて現場で少し言い始めましたので。被害者面してましたのでムッとしました。
ただ相手の過失が、どう考えたって大きかったって法律上こっちが大きいなんて理不尽ですね。
もちろん誓って事実の話しです。
バイクは直して欲しいですがそこまで損害賠償しようとは思いません。
といいますか携帯見ながら飛び出しなんて自殺行為でしょ。迷惑な話です。

>>554
はい、その通りで2車線道路での解釈で合っています。
側道は車一台ほどプラスアルファの道ですので真ん中を走行です。
相手は高校生です。

>>556
まぁ、法律は弱い者を守るっての主だからな。

ただ、今回の件は相手が悪いのは明らか。
少なくとも過失はあちらが大きい。
金目的で痛くなったと言い始めたら、こちらも病院に行けばよい。
こちらは自賠責があるけど、相手は実費になるからダメージでかいからすぐやめる。

携帯を認めているなら過失割合は、相手が７でこちらが３は確実に出来る。
損害賠償請求したら７割は確実に戻ってくるぞ。

相手は交通事故初めてだろうから勘違いしているかもしれないけど、重過失があれば歩行者だろうと自転車だろうと一定の責任を取らされる。
保険屋使って相手に請求すれば、相手も金を取られるから反省するだろう。

てんかん患者「初めて人を乗せて運転した時の喜びは忘れられない」

【お名前】
原付
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
夜9時ごろ
【相手の車両等】
当方：原付　相手：ランドクルーザー
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
【保険の加入状況】
当方：自賠責のみ　相手：両方加入
【怪我の有無と程度】
無し
【相互の車両等の破損状況】
当方：前輪に歪み〔走行不可〕
【現場の状況】
片側3斜線の交差点で相手側直進、当方Uターンをしたところ前輪部に接触。
【で、何を相談したいか？】
相手の保険屋との話合いになると思います。
相手側の車は修理するつもりはないと話をしていましたが、その場合こちらの修理費は相手方に何割か負担してもらえるのでしょうか？
相手の保険屋から月曜日に連絡が来るので、休みの間に修理に出したかったのですが
負担してもらえる場合に修理費の請求は修理業者なのか、個人で受け取れるものなのか教えて頂きたいです。

>>560
アホなの？
Uターンした貴方が悪いのであって相手側はまったく悪くない。
貴方の過失は８〜９割。下手したら10。

相手は親切で被害が軽微だったから、修理費は要らないと言っているだけ。
貴方が修理費寄こせと言ったら、相手もじゃあ私の修理費を払ってくださいということになる。
その場合は下手したら十数万は取られるぞ。

あと、自賠責しか入ってないのもアホの極みだな。
相手側の保険屋が出てきたら、こんなことを質問している貴方には太刀打ちできるわけがない。
向こうは痛くも痒くもない事故なのに、勝手に貴方が騒いで自滅するだけ。

アホのようだからついでに言っておくけど、交通事故の口約束というのは効果は無い。
事故時は修理は大丈夫と言っているかもしれんが、保険屋と相談したら請求ということも十分あり得る。

車対バイクで、交通弱者がバイクだからという甘い考えは持つなよ。
そんな考えが通るなら皆当たり屋をやってるっての。

相手から修理代金の請求がないことを震えながら祈っておけ。

>>560
その状況で請求しないって言ってくれる相手に感謝だなー
下手何なんか言って相手の修理費持つより
何も言わずにおいた方がいいと思うよ。

俺なら何か言ってきたら余裕で請求する

>>560
ランドクルーザーは400万超の車
修理費は程度にもよるが塗装の傷修復をディーラーに頼むと10万〜
アッシー交換だと場所によっては30万〜
修理費は過失割合で何割払うかが決まるが
過失５：５でもバイク側は多分赤字
修理費貰った場合はおまいも相手の修理費を払う必要があるのをお忘れなく

過失割合は
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-aut/181.html
これだと基本バイク：車＝７：３
バイク側の過失を少なくしてもバイク：車＝５：５
ランクルが年式が古いポンコツでも修理代はバイク側の持ち出しの可能性大な感じ

過失割合は7:3でバイクは修理代の3割が貰え
車の修理代の7割を払う
御愁傷様

>>560

未成年でもないのに無知すぎる・・・・・。
自分のほうが修理代をもらえると思ってるなんて・・・。

バイクに乗るのはやめたほうがいいっていうか、
公道にでるんじゃないよ、お前のような奴は。

スレチにも関わらずアドバイスもらったので事後報告。
案の定、門柱ガリったのはご近所さんだったので不問てことでお終い。
が、お詫びに菓子折持って挨拶にきたのでお菓子だけいただいときました。
美人さんだから修理代請求しなかったとかってのは後で解った事なんだからねっ！

>>546 です。
皆様アドバイス有難うございます。
やっぱり親の言い方が被害者面していて腹が立ってきたのと、
バイクの修理もしたいので保険屋に届け出ました(勿論警察届け済み)
ファミリーバイク特約ですので等級は響かない。
お金が欲しいわけではないので、自転車運転中携帯禁止(当たり前だし十分反省していると思う)と、
過失分の修理して頂ければ構わないです。
どの道、示談書も貰わないと後々トラブルの元ですので。
現場写真撮りと、道路の幅測定、標識類の確認をして来ました。

泥はねが交通違反になるってマジか？
飛び石はならないって聞いたけど

>>569
道路交通法に明記してある

事故の相手が憎い

>>571
自分は憎いというよりも、
もう運転しないでくれ
って感じだな

>>568
自分に非がないと思い込んでて悔しい気持ちは解るけど、住宅街の生活道路を
走る意味がまだ解ってないんじゃないかな？

>>569
大型二輪の検定内容の減点項目にも書いてある。

>>569
泥はね運転
反則金は二輪車6千円、原付5千円。

>>573
すみませんが仰ってる意味が分かりません。
教えてください。

>>575
意味が解るまでは多少遠回りでも広い幹線道路を走ったほうがいいよ。

>>576
そこを通らないと幹線道路に出られませんが。
まさか全部の十字路付近で徐行をしろとでも？
一生分からないので解説お願いします。

一生わからないなどと公言する相手に解説する奇特な奴などいない。

解説を求めているのに相手が答えてくれない場合は以下のような煽りがあっても気にしないでね

「お前は間違っているぞ」
「お前、自分の間違いに気付いていないのか？」
「俺が言わんとしていることを理解できていないのはお前だけだぞ」
「まだ分からないのか？お前はバカだな」
「分かっていないのはお前だけだぞ」
「これだけ言っても分からないお前をみんなが笑っているぞ」
「分からないのならもうこのスレに書き込むなよ」

>>575
無視をするに一票。俺も分からんw

>>580
訂正
無視をするに一票ですか？ 俺は分からん。

スマソm(_ _)m

無視に一票

>>546さん
あんたも診断書警察に提出しなよ
そうすればその高校生は重過失傷害の被疑者で家裁に呼ばれることになるよ
呼ばれても処分は有ってせいぜい保護観察
そこまでされたら親もしょうもないことしたってわかるでしょ

>>580
自演失敗くそわろたwまあ573が頭おかしいのは間違いないがな

ﾜﾛｗ

まぁね、事故を見てない人が何言っても憶測と主観的な意見にしかならんからね。
もう少し客観的な意見が欲しければ、現場を写真なりｸﾞｸﾞﾙ地図なりで晒しちゃえばいいよ。

住宅街の2車線道路を30kmで走行してどこがダメなの？
住宅街だから飛び出し注意は当たり前だけど、30kmで走行していて、一時停止無視の自転車が突っ込んできたら避けようがない。

それとも住宅街だから押して歩けとでもいうのか？
言いたいことはなんとなくわかるけど、狭路でもなければ言うようなことじゃない。

注意しろ注意しろと言っても、突っ込んでこられたら注意じゃどうしようもないし、避けようがない。

568 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 16:20:17.29 ID:7gEMeRxD [1/5]

573 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 17:42:54.92 ID:aJbzRhUA [2/3]
>>568
自分に非がないと思い込んでて悔しい気持ちは解るけど、住宅街の生活道路を
走る意味がまだ解ってないんじゃないかな？

575 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 18:18:19.91 ID:7gEMeRxD [2/5]
>>573
すみませんが仰ってる意味が分かりません。
教えてください。

579 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2012/06/02(土) 18:47:22.83 ID:YNGxUMzg
解説を求めているのに相手が答えてくれない場合は以下のような煽りがあっても気にしないでね

「お前は間違っているぞ」
「お前、自分の間違いに気付いていないのか？」
「俺が言わんとしていることを理解できていないのはお前だけだぞ」
「まだ分からないのか？お前はバカだな」
「分かっていないのはお前だけだぞ」
「これだけ言っても分からないお前をみんなが笑っているぞ」
「分からないのならもうこのスレに書き込むなよ」

580 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 18:51:50.89 ID:7gEMeRxD [4/5]
>>575
無視をするに一票。俺も分からんw


ID:7gEMeRxD
ID:YNGxUMzg
デジャブ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336934236/127

215 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 00:10:20.48 ID:/dXTb3SO [1/4]
誰も解釈を付けてくれないけどこの>>208は何が言いたいんだ？
さっぱり分からん。
（略）

216 名前：ちょっと読み易く修正[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 00:17:49.68 ID:/dXTb3SO [2/4]
誰も解釈を付けてくれないけどこの>>208は何が言いたいんだ？
さっぱり分からん。
（略）

217 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 00:43:12.27 ID:bVrPfuYq
≪予告≫
>>208が言わんとしていることが理解できないのはお前だけだぞ、という煽りが書き込まれます。
「ほう、それじゃあお前が解説してくれ」
「まだ分からないのか？お前バカだな」
「分からないね。はい、解説は？」
「分かっていないのはお前だけだぞ」
「俺だけでも構わないから解説しろ」

>>216さん安心して下さい。私も>>208が何を言いたいのかさっぱり分かりません。

218 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 00:57:47.89 ID:/dXTb3SO [3/4]
ありがと。読み返してみたらコイツ（ID:3QfR8iu+）の先の書き込み>>204も意味不明だな。
208で無過失の人身事故に遭ったことしか無いと言っているからその事故の時頭がおかしくなったんだろうな。

≪予告≫
>>204が言わんとしていることが理解できないのはお前だけだぞ、という煽りが書き込まれます。
「ほう、それじゃあお前が解説してくれ」
「まだ分からないのか？お前バカだな」
「分からないね。はい、解説は？」
「分かっていないのはお前だけだぞ」
「俺だけでも構わないから解説しろ」

自称サウザーはこういうことを平気でする常駐荒らし
　↓　↓　↓
537 名前：聖帝様だよ[] 投稿日：2012/04/21(土) 17:33:39.22 ID:px2iJPkH [1/2]
ちょっと試しに「自演やなりすまし」というものをやってみるか。


　520 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/04/21(土) 11:08:23.82 ID:CcxdRdKt [5/7]
　性帝さま　ID:1xKrm0Bm、相談者になりすましたでしょ
　勝手に本人のフリして書き込んだでしょ
　
　自演で自賛、他人を罵倒、そのうえ相談者まで騙ったでしょ
　事故相談スレが成立しなくなっちゃうでしょ
　
　なんでそういうことしてまだすっっとぼけてんの
　
　526 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/21(土) 11:54:54.48 ID:CcxdRdKt [6/7]
　ID:1xKrm0Bm
　
　トリつけたりつけなかったり、不都合あるんでしょ
　回答者としてあるまじきことやってるでしょ
　
　自作自演、なりすまし
　
　それに他の回答者を否定する
　批判に対しては論点をずらして相手に答えない
　そして勝手に質問に条件をつけてそれに自ら答えて勝利宣言
　
　事故相談スレで何をするつもり？
　
230 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 22:49:32.33 ID:cvtYj+RJ [5/7]
最近の自演まとめ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/54-58

判例や条例などのソースが出せないのは信頼性が低いと思えばいいんじゃね
基本相手にせず、勝利宣言したければ勝手にさせればいいわけだし

読みにくい・・・
つかさ、これなりすましだったわけ？
>>160

>>546　です。
>>583
助言有難うございます。相手が診断書の話しが出てくればこちらも診断書提出します。
>>585　写真晒すのはちょっと…。
十分大変為になる回答をして頂いているので、これで十分で有り難いです。

はい、頭に来て自演しようとして失敗しました。認めますｗｗｗ

それにしても皆さん親身になって助言して頂けましたので大変感謝しております。
有難うございます。

>>591
法律板でこんなこと言ってる。サウザーだか判例男だか知らんが＞＞１６０もこいつだたぶん

364 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/31(木) 15:26:19.90 ID:UylpZQ/1 [2/5]
俺様は勉強した判例を元に設定を少し変えて質問してみることがあるけど

あーあ、臭えなあ臭えよ自演。続くかなあ、こんな相談者の嘘。なあ聖帝さんよお


400 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/01(金) 06:38:29.83 ID:M7GREKef
じつは最初の>>345が本当の本当で、
相手に成りすまして書いたというのが嘘でした。
だったらまた回答は変わるのかな？

俺様はお前がどれだけ醜態を晒そうが「可哀想だからわざと負けて機嫌をとってやろう」
な〜んてことは考えないからな。
俺様に勝ちたかったらもっともっと勉強して知識を蓄え、他人の書き込みを落ち着いて
良く読んで相手の書き込みの真意を読み取れる人間になりなよ。


ID:hdkPhS6G
「うるせー！そんなことができるならとっくの昔にそうしているわい！！」

: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼　　　俺が素人に何回も負ける筈が無い！！
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　|　　　俺が素人に何回も負ける筈が無い！！
: : : : ::;;（（　・ ）::::ﾉヽ::::::（ ・　））;;::: 　　 |
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　　|　　　俺はアイツの自演に惑わされただけだ！
: : : : : : . . （　　＼j　／　 ）/　　　 　／　　　俺はアイツの自演に惑わされただけだ！
＼: : : : : : :.｀∨トエエイ∨　　　 ／
／ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ＼　　　　 うおおおおぉぉぉぉ！！！！
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼　　　うおおおおぉぉぉぉ！！！！
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　ID:hdkPhS6G（笑い）

このスレでID:W8bLI8+4さんにお得意の自演戦術を見破られて恥を掻いたバカがいたな（大笑い）。
もっとも、単発ID自演戦法を使う奴って素人に負かされ続けるアホしかいないけどな（大爆笑）。


414 ：７７４ＲＲ：2012/05/18(金) 03:15:22.21 ID:W8bLI8+4
単発がわらわら沸いて気持ち悪いな


420 ：７７４ＲＲ：2012/05/18(金) 03:37:28.88 ID:W8bLI8+4
単発キモイって言ったら単発が居なくなるとか露骨だわ


422 ：７７４ＲＲ：2012/05/18(金) 03:44:32.61 ID:W8bLI8+4
今度からID切り替えるのは辞めとけよｗ

ID:NDuDPUul
>>160

>>202
>>204
>>205
>>206
>>207

も…もうし訳ありません　調子にのって…ました…
に…二度とナマイキな口は…利きません　　　　　　　　　　　　　　　　　　しっかり反省しろよ
どうか…許してください…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弁護士でもないくせにデカい態度しやがって
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たかが保険屋だろボケ
　　　　　　　　　　　　　　／,.#　　 　 ＼　　　　　　　　 　 |　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　　　　　　 ／　,─、 　 ,─,,.＼　　 　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　　|
　　　　　　　　　 　 ／　｡(,;━.） , . （,━;）.,,＼　　　　　　　| 　 　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　　　　 ,{　　　 ".､（,__人_,,）,　　　,〉　　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |
　　　　　 　 　 ／⌒ヽ 　 、 ）┃⌒,i!ﾞ( 　 ,ノヽ､　　　　　　 |　　　　 |　|　　　　|
　　　　　　　 ./　　:::.. ｀丶　_ �Wー‐ ._　´ .、　 ＼　　　 　 | ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　／､::..　　　￣｀´￣　 　 ,/ヽ_ 　 ヽ　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー―ｨ⌒ヽ、　 ;,　；,/⌒`ｰ'⌒　　 ,）　 　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──-ゝィｿﾉー─―ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝

ID:NDuDPUul
誘導

(´･ω･`) 楽しく自演するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1300382754/

今度からID切り替えるのは辞めとけよｗ
今度からID切り替えるのは辞めとけよｗ
今度からID切り替えるのは辞めとけよｗ
今度からID切り替えるのは辞めとけよｗ
今度からID切り替えるのは辞めとけよｗ

ID:NDuDPUul
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336934236/226-233

俺様だけではなくID:W8bLI8+4さんにもID切り替え自演戦法を見破られたご感想をお聞かせ下さい（笑い）。

ID:NDuDPUul

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1300382754/114-122

そろそろ普通に事故の相談に戻ろうぜ。

他の人たちがこの無能な保険屋（通称ジャギ ID:w9maXJSF）に

『お前は無能であるが故に素人回答者に負けるのだから、サウザーに腹を立てるのではなく
お前自身の無能ぶりに腹を立てろ。逆恨みするな』

と言って物の道理を悟らせればいいだけの話。

ID:NDuDPUul
巣に帰れ

ジャギがサウザーに勝つ方法を模索するスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332580493/1


サウザーは勝ち続けることを自慢し、勝ち続けることを宿命としている訳ではありません。
サウザー本人が交通事故相談スレで、『自分より一生懸命勉強している人が現れて自分にとって代わられて
しまう日が来るのをずっと待っている』とはっきり明言しています。

ならばみんなで勉強して優秀な良き回答者となり、サウザーに引導を渡そうではありませんか！

サウザーは勝ち続けるのではなく負けると分かると話題を変えて逃げるのが本当

なるほど！

そうやって【 サウザー様からの回答が無い　⇒　サウザー様が逃げた 】という判断方法を
スレの読み手に植え付けて、サウザー様の回答不能状態（食事中・入浴中・睡眠中などなど）を
認めないつもりなのか！

と必死に反論してますｗ

と聖帝様の見事な反論に再反論が思い浮かばず、煽りで誤魔化していますｗ

>>ID:NDuDPUul
>>160
おれ答えたんだがどう責任とるんだお前？

>>613
食事中・入浴中・睡眠中のどれかなのでお答えできませんｗ

>>614は

『食事中・入浴中・睡眠中などなど』を（※外出中・読書中・テレビ鑑賞中など他にもいくらでも有り得る「例示列挙」）

『食事中・入浴中・睡眠中のどれか』

という「限定列挙」に読み間違えるアホですから気にしなくてもいいですｗ

『食事中・入浴中・睡眠中などなど』という書き方を「例示列挙」といい、
『食事中・入浴中・睡眠中のどれか』という書き方は「限定列挙」という

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　　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼　　　　勉強になったかな？
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>>616
おまい間違っているのに気づいてないだろ
食事中だから間違いを指摘できないから考えときなｗ

ご存知のように>>616は以下に示したレスのパロディです。

ジャギがサウザーに勝つ方法を模索するスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332580493/80-81


聖帝様は８０に対して８１のような見事な返しをしました。

「そうかあ？誰でもできる普通の返しじゃん」

では、>>614さんに>>615-616に対する見事な返しを見せてもらいましょう！

>>614さんは>>609で
「サウザーは勝ち続けるのではなく負けると分かると話題を変えて逃げるのが本当」
などと批判していたのですから話題を変えて逃げるなんてことはしませんよね？

ID:NDuDPUulは反論できずコピペのみ
俺の完全勝利
くやしいのぉ

まったくキチガイ召喚しやがって…
さっさと死ねよ

などなど
のどれか

『食事中・入浴中・睡眠中などなど』という書き方を「例示列挙」といい、
『食事中・入浴中・睡眠中のどれか』という書き方は「限定列挙」という

　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼　　　　勉強になったかな？
　　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼
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知っていた・知らなかった、どっちの反応でも勝てる！
知っていたなんてことを証明するなんて不可能じゃないか
さあ、ID:ybNSxXXGはどうやってこの危機を切り抜けるのかな？

事故の相手が憎い　なんでこんな目に合わなあかんねん

>>623

事故の状況が分からないから何とも言えないが・・・、

過失割合が、１００：０ で、あなたが無過失なら、運が悪かった
あなたの過失割合が相手より大きいのなら、あなたの不注意で自業自得
過失割合が上記の中間なら、あなたの油断

ということだと思う。

自分が運転しているときはもちろん、単に道路を歩いているときでも、
周りの車は全部居眠りと飲酒運転、もしくは癲癇持ちが運転していると思って
決して気を抜いてはいけない。

亀岡の旦那さんに同じこと言って殺されろ

>>624
家から出るなってことかよｗｗｗ
国民全員が自宅警備員になるしかないｗｗｗ

現実的には交通法規を守って、出来る限り注意しながらというのが普通。
殺し屋じゃあるまいし、気を抜かず周囲を観察しろとか絶対無理だし、背後から突然100km/hの車に突っ込まれたら気付いた時には遅い。

誰が悪いかと言ったら、交通法規を守っていないのが悪い。
特に事故を起こす可能性が高いことをしている奴が悪い。

お前が言っていることは、亀岡の被害者達や祇園の被害者達に気を抜くなよと言っているもんだ。

誰が誰に言うかっていうのは非常に重要で、それを切り離して
あげつらうことは無意味。
例えば「盗まれた方が悪い」的な物言いは、十分親しい人に
しか言ってはいけないもの。>>624はこのスレの人たちに、
その手の関係を期待しているのだろう。
そういうのを読み取ってやるのもまともな人間だけどね。

>>627
ここをどこだと思ってるんだ？
便所の落書きだぞ。

盗まれた方が悪いって、盗んだ奴が悪いだろ。
鍵閉めてないのが悪い、高価なものを自慢していたのが悪い、そういう奴に盗まれたほうが悪いと言いたいかもしれんが、悪いのは盗んだ奴だ。
近しい人間にそういうことを言われたら、親しくなんてない。

いじめも一緒。いじめられるほうも悪いというけど、一番悪いのはいじめるほうだろ。
罪に関しては、白黒つけないといけない。

どっちが悪いといえば、交通法規を守らない奴、盗む奴、いじめる奴だ。
被害者に対して、お前も悪いんだぞというのは、感情論なしに被害者によほどの過失があるときだけ。

事故を起こしたやつを弁護しているわけじゃない。勘違いするな。

自分は交通法規をきちんと守っていたのに
事故に巻き込まれた。
↓
賠償金ももらったし、相手は交通刑務所に入ったけど、
こっちは一生後遺症が残る体になったし、
とても悔しい。なんで俺がこんな目に・・・・。
↓
自分が運転しているときはもちろん、単に道路を歩いているときでも、
周りの車は全部居眠りと飲酒運転、もしくは癲癇持ちが運転していると思って
決して気を抜いてはいけない。

亀岡の被害者達や祇園の被害者達をせめているわけじゃない。
彼らが気を抜いていたから事故にあったといっているわけじゃない。
でも自分は同じような目にあって被害者にはなりたくない。
それだけだ。

>>629
言いたいことはよくわかるけど、全部居眠りと飲酒運転、もしくは癲癇持ちが〜という考えはおかしくないか？
俺も事故にあったから、相手を憎む気持ちはあるし、なんでという気持ちもある。
その後はより安全意識を持つようになったし、予測行動もするようになった。

ただ、それらをしていたとしても巻き込まれるときは巻き込まれる。
気を抜く抜かないの問題じゃない。

張り詰めた生活をするよりかは、より厳しい罰則(飲酒運転は免許を生涯停止とか）を作ったり、安全な車や道路を作るべきだろ。
個人でやることには限界がある。

ただ、おまいさんの気持ちも十分わかる。
なんか煽るような文章ですまん。

>>630
何が言いたいんだ結局
単にネガティブ全レスしたいだけなら自分のブログにしとけよ。

>>622に対してレス出来なかったアホが法律勉強相談板で吠えていますｗ


484 ：無責任な名無しさん：2012/06/04(月) 20:04:40.69 ID:ttGqEOon

バイク板追われて悔しいのおｗ

ハウス！

ID:TvvyuzdP

【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/

>>632
おまい必死だな

回答！

ID:9FeX8O0R

【バイク】交通事故相談スレッド　part65【二輪】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1330432408/622

>>634
書き間違えていますよ

×：おまい必死だな
○：おまえ必勝だな

【　予想される展開　】

相手：何が必勝だ。自慢するな。自惚れるな
俺様：別に自慢していませんよ
相手：しているだろ
俺様：「していない」って前々から書いているでしょうが
相手：嘘つくな。そんなことを書いているか
俺様：>>608
相手：・・・

以後、相手からレスなし

相手：○○××▽▽（訳の分からない書き込み）
俺様：よう、逃げ出したのにまた来たか（笑い）
相手：俺は別人だ。IDを見ろ。違うだろ


俺様：今度からID切り替えるのは辞めとけよｗ

そろそろ事故の相談にもどろうか。

>>624の、
自分が運転しているときはもちろん、単に道路を歩いているときでも、
周りの車は全部居眠りと飲酒運転、もしくは癲癇持ちが運転していると思って
決して気を抜いてはいけない。

という部分は正しいと思う。
もらい事故で痛感した。
バイクは事故るとこちら側の被害が大きすぎる。

という以前このスレで相談させていただいたものの独り言でした。
進展がないので報告することがないのですが…

それでは相談者さん、どうぞ
（いないに越したことはないけど）

正しくても、そんな生き方できんだろ

とりあえず罰則はもっと強化すべきだろ。
無免許や飲酒に対する罰則は優しすぎるし、事故の大きさ(死者が多数の場合）から、罰則を変更してもいい。

生涯免許停止とかかなりの罰則になるし、亀岡でも出た免許証を挿さないと車が動かないとかを作るのもありだ。
過失の大きさによっては、傷害の程度による免許停止じゃなくて免許失効(教習所からやり直し）とかでも良いんいゃないかと思う。

過失に対する処罰が甘すぎるのも問題だ。
俺の時は相手は2回目の事故なのに不起訴とかありえんと思った。
民事でフルぼっこにしたけど、腹立ったわ。

任意保険も強制にしてほしい。

>>641
できなくても、できるだけって意味でね

事故った…
進行方向に向かって車1車2俺車3
車1が完全停止してる車2に衝突結果4台が絡む玉突き事故に
で質問なんだが俺のバイクはodd5000kmの"12年式Ninja400Rで全損について。
どう考えても経済的全損にはならないと思う。全損扱いになるのは物理的にしかならないと思うんだが、バイクの物理的全損になるってのは明らかにスイングアームが曲がっていることぐらいしかないのだろうか？？

>>546 です。
優先道路が認められ50：50スタートになりました。
携帯電話で+10　確定
一時停止無視は免許の無い高校生に+10は厳しいと保険屋に言われました。
良くて+5だそうです。
全部判例タイムズでとの事。
さて一時停止をどうやって反撃しようか考えています。高校生だから許されますかな？

怪我は無いのか？

フレームにちょっとでも傷が入ると全損扱いになる、というか出来る。
あとは見積もりを出すバイク屋次第だな。
大抵はそのバイク屋が全損かどうかを判断することが多いから(損害の程度を見積もるってこと）
まぁ、もっとぶっちゃければ、バイク屋が歪んでいますねと言えば全損だ。
玉突きで突っ込まれるとスイングアームの付け根にダメージが及ぶ場合があるから、バイク屋に聞いてみるべし。
ただ、玉突きの場合は激しく突っ込まれない限りは大きな損害にはなり難い。
間に車一台を挟んでるし、全損にはならない可能性が高いと思う。

ちなみに購入してからどれくらい？
12年式なら数ヵ月だから、時価額60〜70万ってとこか。
修理代金が時価額を超えないなら、修理するしかない。
超えていたら時価額で全損扱いにされる。

キャリアやマウントなどをつけて入れば、それも損害に入れることが出来る(破損していれば）

>>645
一時停止というのが高校生には理解できないのかが争点になるな。
免許云々については、交通法規は免許取得時に覚えることだからとされているから。

自転車の右側通行や前方不注意、事故現場の状況(相手進路が坂道でスピードが出る）などによって変動させることが出来るでしょう。
ただ、立証責任が貴方にあるので、こういったことを伝えて相手が認めなかったら、裁判になったとしても立証できないと思われるので、水掛け論で終わります。
頑張って80を主張して相手の根負けを待つか、80からだんだんと妥協して70〜60辺りで手を打つか。
この辺りは交渉のテクニック次第。裁判になったら良くて60と思われ。

疑問なんだけど、
携帯かけてるのとメール打ってるのではいっしょなの？

メール打ちはよそ見に等しい
電話はまだ見えてるからマシ

>>646
尾てい骨と首が少し痛い程度で日常生活には問題ない

ぴったし3ヶ月だった。

なるほど。中途半端に直ってもこまるんだよね…

>>650
衝突の大きさによるけど事故車両は乗り味が変わるぜ。
フレームの歪みとかがあっても、時価額を超えない範囲で修正できるなら保険屋は修正を主張してくることがある。
ちなみに破損状況はどんな感じ？

>>651
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY68PNBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2ZzNBgw.jpg
あとキー曲がり、ハンドルロックかからない。フレームに小傷あり
あーくっそー