自作、自演、のない交通法律相談【物損編】

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1無責任な名無しさん
まーあ語ってちょうだい。
テンプレは特に必要ナシ!!
2無責任な名無しさん:2012/05/03(木) 22:14:35.27 ID:Dp9jOHCN
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。

【お名前】
 捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
 大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
 バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいるか? 扱いは物損事故か?人身事故か?
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険の加入状況は? 自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【車両等の損壊状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
 交差点か否か? 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか?】
 過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、助言される方にとっては
あなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、投稿前によく見直してみることをお勧めします。
3無責任な名無しさん:2012/05/04(金) 09:38:48.35 ID:hs3//PeZ
テンプレがなければ話が成り立ちませんか・・・w
4無責任な名無しさん:2012/05/04(金) 09:44:33.61 ID:hs3//PeZ
【車両等】
 バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。

この項目の【歩行者・自転車】は人身扱いになりますので、適応除外の取り扱いがよろしいかと思います。
尚、自転車のみの損害であればその限りではありません。
5無責任な名無しさん:2012/05/04(金) 10:43:40.19 ID:B1reOI7a
どうせテンプレまともに読んでない奴多いから、こまけえこた略
6無責任な名無しさん:2012/05/04(金) 17:35:50.43 ID:hs3//PeZ
第五条 真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。
7無責任な名無しさん:2012/05/05(土) 16:59:08.73 ID:LmOnxyKg
\0はここまで出てこないだろう。
8無責任な名無しさん:2012/05/05(土) 21:02:55.96 ID:BJyRNYJf
よろしくお願いします。停車中の物損事故?でお伺いします。
【事故日・時間帯】
 本日5月5日午後1時頃
天候は晴れ。少し強い突風が時たま吹いてました。

【車両等】
自分が交差点で信号待ち中(3車線中一番左の車線、前から3台目)でガソリンスタンドの出入口の間口に3分の1ほど掛かって停車してた所、
不意に突風が吹いてその店舗の鉄パイプ製高さ2メートル程の立看板が自分の車に飛んできました。

【警察への届出の有無と処理】
届け出は直ぐにやり現場での調べは終わってます。
【保険の加入状況】
自分は任意、自賠責共に入ってます。車輌は未加入です。

【車両等の損壊状況】
相手?は看板ですので確認しておりません。
自分の車は当所ドアミラーウインカーのレンズひび割れ、ドアミラーカバー傷、助手席フロントドア前部直径10センチ程のヘコミ、
そのドアのプロテクターモール傷までは確認して警察の方に記録してもらいました。

【現場の状況】
片側3車線うち一番右側は右折専用レーン
特に規制なし。スタンドの出入口に停車禁止などの規制もありませんでした。

【で、何を相談したいか?】
ちょうど一番明るい時間帯でしたし古いながらも大切に手入れをしていた車ですので頭に血が上って上記程度しかキズ、ヘコミを確認出来ませんでした。
夕方帰宅して車の当たった周辺も斜めからすかして見ると助手席リアドアに僅かなエクボ、ピラーガーニッシュのメッキ部分が激しく凹んでました。
先方は会社が加入している損害保険を使うとのことですが、見積りをまず本社宛にFAXをとのことです。
もしかしたら見積り次第では保険を利用せずに本社が支払うのかな?とも思いました。
警察の調べと現場での調書には夕方見つけたキズ、ヘコミは記入されてませんが、昨日車を手掛けでコーティングして異常の無い事を確認しています。
毎回仕上げる時にはすかして歪みなどをチェックしており、更に今朝出掛ける前にピラーガーニッシュのメッキ部分のメンテナンスを行ってますので夕方見つけた箇所も今回の飛来物が原因だと思うのですが、
先方から連絡があった場合新たに見つけた箇所も修理を認めさせることは出来るのでしょうか?
長々と掴み所のない質問ですがどうぞよろしくお願いします。
9無責任な名無しさん:2012/05/05(土) 23:15:02.56 ID:jlFCXlbo
>>8
警察はクルマの損壊箇所はほとんど把握していない
修理工場に持って行って見積書書いてもらえばいい
10無責任な名無しさん:2012/05/06(日) 13:25:38.83 ID:3p0sm6XO
>>8
キミ、携帯を持っていないのかね?
現場写真と車の損害箇所を気が済むまで写し続けなかったのか?
11無責任な名無しさん:2012/05/06(日) 16:15:25.39 ID:YkLvuVC0
>>8
だいたい、クルマが壊れた原因が車両の交通が原因じゃなくて、
店舗の立て看板が倒れて来てぶつかった訳だから、
交通事故というよりは工作物責任(民法第717条)になるね
だから交通事故証明書は発行されないかもしれない。

しかし工作物の所有者には無過失責任(対物であっても)が
定められているから、ある意味物損事故よりは請求はやりやすいかも知れない。

とりあえずは修理工場にかっちりした見積もり書を出してもらうことだね。
12無責任な名無しさん:2012/05/06(日) 18:14:12.13 ID:a+18LrMg
>>9>>11
アドバイスありがとうございます。
早速明日工場に入れて見積りを出してもらいます。
>>10
今考えるとそうですよね。要る要らないはともかく撮れる限りの写真を撮っておくべきでした。
なにしろ助手席には同乗者が居て後10センチでもずれてたらガラスが割れてたんじゃないかと言うくらいの勢いで当たってきたので驚いてしまったのと、
普段から当たらないよう当てられないよう気をつけてながら運転しており、古いながらも手入れをしてきた車が突然!
だったもので瞬間的に怒りと動揺の入り交じってそこまで気が回りませんでした。
ちなみに昨日、今日と先方の会社や保険関係からまだ連絡すら無い状態です。
対物の事故の場合、翌日にでも連絡が有るのかと思ってましたがこのようなケースの場合やはり連休明けまで連絡はないんですね。
一言本社からでも連絡が有ればいくらか気持ちも穏やかになれますが四角四面に対応されるとなんでこんな目に、などと思ってしまいます。
すいません最後ただのチラウラですね。
スレ汚し失礼しました。
13無責任な名無しさん:2012/05/06(日) 19:24:04.85 ID:a+18LrMg
あ、すいません。>>12>>8です。
ちなみに相手の保険会社が悪名高い損保ジャパンだそうでああだこうだと言うのかと思って今から身構えてます。
14無責任な名無しさん:2012/05/07(月) 10:44:42.81 ID:n5i85v6z
そんなもの連絡など来るわけないでしょ?
世間は連休だよ、警察組織ではないんだよ?
営利を目的とする民間企業が連休に連絡なんてwww

さて本題だ、本日ハッキリする訳だね
損保何チャラも原因がはっきり分かる事案はジャケにしないものですよ。
誠意ある言動で連絡をくれるでしょう。

あとは、アナタの器の大きさが問題になるでしょう。
15無責任な名無しさん:2012/05/07(月) 11:12:48.15 ID:SHZDhw4y
>>14
レスありがとうございます。
>>8です。
朝一番に電話がありました。本社からではなくその店舗の店長から。
本社に連絡したところ店舗内での事故ではないので保険は適用出来ませんと言われました。
>>14さんからのレス前の電話でしたので冷静になれずカチンときて怒鳴ってしまいました。
ただ、自分としては現状復帰さえすれば構わないのですがその間の代車などは確保してほしいのと、先日書き込みしました夕方新たに見つけたキズの事を伝えました。
すると、なにやら電話向こうの話し口調がメモを取ってるような会話の間にロスが出るような感じに変わり
本社の上司が会議中との事で只今連絡待ちの状態です。
16無責任な名無しさん:2012/05/07(月) 12:00:46.48 ID:6uaZitpD
>>15
別に感情的になる必要はなくて
さも当然ごとのように請求すればいいだけの話

相手方の保険が相手方に適用されるかどうかは、
相手の問題であってこちら>>15は関係ない話

とにかく工作物責任だから必ず賠償しないといかんのを
はっきりと主張すること

新たに傷を見つけようが何しようがとにかく修理工場で見積もり取ればいい

代車についてはどうだろう
あれは対物保険で便宜的に認められているに過ぎず
示談で済ませるなら請求は難しいかもな
裁判上の解決なら分からないけど
17無責任な名無しさん:2012/05/07(月) 12:01:59.35 ID:6uaZitpD
>>16
>>示談で済ませるなら請求は難しいかもな
これは交渉次第ってことで(相手が認めればそれでいいが)
18無責任な名無しさん:2012/05/07(月) 12:42:24.03 ID:n5i85v6z
必ず工作物設置に関して、なにかしらの保障が出来るものに加入してるはずだが、

風で飛ぶような設置方法に問題があるのであって、賠償責任は看板設置者に100%
起因するわけだ。
これが、人間だとまだ大事に発展していただろう。

代車に関しても、かくがくしかじか・・・この理由で代わりの車がなければ支障をきたす
と明確にしたうえで、要求するのもありだね(正当な理由)
19無責任な名無しさん:2012/05/07(月) 14:58:37.83 ID:6uaZitpD
民法第717条によると、
・工作物の設置・管理に瑕疵があること(工作物が本来有しているべき安全性を欠いていること)
 (瑕疵の発生には無過失責任を負う)
・その瑕疵と損害(この場合は車の損傷)に因果関係があること
この2点を証明すればいい。素人でも出来るかもしれない。

上記2点を証明すれば、
占有者(この場合GSの管理責任者)は、
「損害の発生を防止するのに必要な注意をした」事を証明しない限り、
損害賠償を免れない。

占有者が「損害の発生を防止するのに必要な注意をした」場合には、
工作物の所有者が損害賠償責任を負う。
所有者の損害賠償責任は無過失責任であり、基本的に責任を免れない。

突風が不可抗力であると主張する可能性はある。
しかし突風が吹いた時の周辺の状況を観察して、
その立看板だけが倒壊したような場合には、
不可抗力であるとの主張は根拠がない。
20無責任な名無しさん:2012/05/07(月) 16:11:14.82 ID:52PhrrYw
>>16ー19
ありがとうございます。
先程の書き込み直後に本社から電話が有りました。
上司が窓口となり話はまとまりました。
代車は出すとの事と至急作成してもらった見積りのまま認めるとのことです。
昼にスタンドの店長と本社の上司とで代車を持ってきて丁寧に詫びてきたのでこれでよしだと思っています。
とっさの判断をする上でここの皆さんの助言は大変参考になりました。
ありがとうございます。
21無責任な名無しさん:2012/05/07(月) 17:44:10.52 ID:n5i85v6z
それはなによりだったね。 一安心したね。

今度、事故など損害が及んだ場合(特に相手がいる場合に重要)現場の写真を
洩らすことなく写すようにすること。

これが注意事項だよ。
22無責任な名無しさん:2012/05/08(火) 02:51:40.89 ID:rBQ1IN0Z
どうかこの世から自作自演と無駄なAAとむやみな自画自賛がなくなりますように
23無責任な名無しさん:2012/05/08(火) 13:28:50.66 ID:ps2WtjFc
誠に正しい意見ありがとうございます。
24無責任な名無しさん:2012/05/09(水) 21:29:03.63 ID:ugSitDw6
こんなお祈りにまでふぁびょ〜んするひとがここに来ませんように
25無責任な名無しさん:2012/05/10(木) 19:31:53.35 ID:NtHfhDQn
お困りの方居られませんでしょうか?
26無責任な名無しさん:2012/05/11(金) 20:25:47.64 ID:5ZaSpqWM
自演行為はお断り申します
27無責任な名無しさん:2012/05/17(木) 23:06:38.37 ID:ouRjz1D3
自演する人は居なくなったようですね。
28無責任な名無しさん:2012/05/20(日) 18:33:38.88 ID:609mtsTD
200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 00:49:16.96 ID:1T2chTH20
BMWドライバーのほとんどが傲慢運転、ちょっと気負っている感じがする。
なんとなく解ることは、要するに貧乏金持、成り上がり、コンプレックスから少々小金を稼いだ者たちの一種の精神疾患ではないかと私は分析する。
別にBMWに乗ったからといって、道路の優先権があるわけではない。ましてや、人間が偉くなったわけでもない。
あなた方は思いっきり勘違いしている。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 01:14:25.97 ID:0WaAIdTL0
>>200
おれのBMWはまったくのノーマルだが、
高速とか峠道とかだと道譲ってくれる車多いぞ。
別に先に行きたい訳でもなくただ流れに乗ってるだけなのに。
あれはなんでだ?
おまえみたいなコンプレックス持ってるやつが譲ってくれてんのか?

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/05/13(日) 01:47:34.56 ID:uj2QxvtOO
>>204
それスゴいわかる!
追い越さなきゃいけないみたいな雰囲気やだね。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1336804800/200-
29原付:2012/06/01(金) 18:22:02.44 ID:RVPjdlsS
相談したいのですが、
【事故日・時間帯】
 事故を起こしたのは一昨日で、時間は昼の3時頃でした。天候は晴れです。
【車両等】
 私は50ccの原付で相手はベンツです。私は20代前半で相手は40過ぎの女性の方です。ベンツは旦那の持ち物。
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでおり、扱いは物損事故でした。
【保険の加入状況】
 私は自賠責しか入っておりません。相手側の状況は分かりません。
【車両等の損壊状況】
 自分は破損個所などはなく、相手は後ろバンパーにタイヤが当たったのでその汚れがついた程度で、
 見た目にバンパーが割れている、塗装の剥がれなどはありませんでした。
【現場の状況】
 現場は片側一車線の道路で、交差点などではなくマンションや家を挟んだ直線です。事故の状況として、私が
 駐車場から左に道路に出ようと右を確認、その前をベンツが通りすぎる、また右を確認し後続車がいなかった
 ので発進、 通り過ぎたベンツは近くのマンションに入ろうと右折するため停車、私はそれを確認しなかった
 ので発進直後に追突しました。その時の速度は発進直後なので10キロ〜15キロ程度で駐車場出てすぐにぶつか
 りました。
【で、何を相談したいか?】
 相手側が修理費として20万を請求してきました。バンパーが割れた、センサーがおかしくなったとのこと。正
 直割れているようなこともなく、私自身納得がいかないのですが、完全に自分が悪いので相手の要求をすべて
 受け入れるしかないのかどうか?また、相手側が後々「身体が…」と言ってきた場合、人身事故扱いになるの
 か?「ゴネらずさっさと払え!!」と思われるかもしれませんがこれを機に色々と勉強したいのでどうぞよろ
 しくお願いします。
30無責任な名無しさん:2012/06/02(土) 00:57:57.32 ID:7jKAOfwr
相手がベンツだろうが軽自動車だろうが止まってる相手にぶつけたら10:0
31無責任な名無しさん:2012/06/02(土) 01:47:31.67 ID:jWcyNF68
>>29
板金塗装とはちがってバンパーは補修が難しい
基本的に戻らないくっつかない色ものらない(プロはやるけどね)
高級車なら塗装も手間(メタリックでなくても5層塗りとか)
数万円で見積もる店は素人仕事で「修理」にならないありえない

やれば高くつくのでディーラーは初めから修理でなく交換する
未塗装の新品バンパーを取り寄せ色褪せた現状合わせで塗装
高級車でセンサー付で数十万はふつうで全然「高くない」

勉強するなら車屋でもまわって基本知識を仕入れる
任意不加入ならその不払期間の「エア積立貯金」を取り崩せ
もし苦学生など酌むべき(相手が納得するような)事情あれば
わかいつばめにでもなる素質があれば(続きは省略されました
32無責任な名無しさん:2012/06/02(土) 13:26:14.19 ID:3l5ER6EM
>>29
ベンツに原チャリがゴツンでバンパーがちょっと凹んだかの程度では、車両重量の差から、
さすがに衝撃もへったくれも無いので頚椎捻挫とか言い出したら詐欺で警察に相談しても良い。
ただし告訴告発するのは控えること(29が虚偽告訴罪に問われる可能性もある)
あくまで警察に相談したと言う事を相手方に伝えて、それで引っ込めばそれで良し。

バンパーに損傷があったかどうかは29ではなくて修理工場が判断することなので
修理工場の見積書を29が受け取ったなら、額面通り払えばいい。

修理工場の見積書に不服があると言うなら、それに対抗する証拠を29が提示しないといけないのだが、
「納得出来ない」の一言で片付くわけはない(片付くなら弁護士も裁判所もいらない)

裁判沙汰になって面倒なことになりたくないなら、過失は100%が29にあるわけだから
素直に損害賠償すればよろしい。
33原付:2012/06/02(土) 16:15:33.22 ID:OZPLQvBm
<<30
そうですね、自分が完全に悪いの理解しているので相手の要求を呑むしかないですよね。
<<31
参考になる意見ありがとうございます。高級車でそのような額になるのは当然の話なのですか。
知人にトヨタの整備しをしている奴に聞いたら同じような事を言っていたので少し驚きです。
向こうはディーラーに全て任せるそうなので、また何かあれば意見を聞きたいのでよろしくお願
いします。
<<32
分かりやすい意見ありがとうございます。この状況で今更人身というのは詐欺に当たる可能性が
あるのですか。それを聞きたかったのでありがとうございます。
おっしゃる通りですね。事故当時の車の写真を撮り忘れた私がウダウダとゴネてもどうしようも
ないので素直に賠償に応じようと思います。また何かありましたら意見を聞かせてください。
34無責任な名無しさん:2012/06/02(土) 19:19:30.50 ID:3l5ER6EM
>>33
どんだけの衝撃でベンツに突っ込んだか分からないが、
バンパーにカスリ傷程度の衝撃なら
重量差でまず考えにくいと言う事。

そもそも29の「また、相手側が後々「身体が…」と言ってきた場合」は
妄想、憶測から始まっているので、詮なきことではある。

相手側が医者に掛かって診断書を警察に提出しないことには、
人身事故扱いになることはない。
それが行われてから論じればいいことである。
35原付:2012/06/03(日) 20:48:44.99 ID:Dc7piaXo
>>34
分かりました。あれこれ考え過ぎて憶測で物を言ってしまったので冷静になろうと思います。

>>31の方で「任意不加入ならその不払期間の「エア積立貯金」を取り崩せ」とありますが
知人に聞いたりネットで調べてみましたが、いまいち理解ができなったので詳しく教えてもらえる
と助かるのですが…。結局自分自身で払う事になりそうなので活用できることがあれば教
えて欲しいです。
36無責任な名無しさん:2012/06/04(月) 08:45:15.69 ID:P1gasQL4
>>35
最初から任意保険に入って保険料払ってれば良かったのに払ってなかったんだろ。
任意保険料払ってない分だけ貯金できたわけだから(それを貯金してようがしまいが)エア積立貯金と言うわけだ。
事故起こしたんだからそれを取り崩す考えで支払えば良かろう。
って意味で、一言で言うと、任意保険に入ってなかったのは自業自得。
37無責任な名無しさん:2012/06/04(月) 20:59:49.82 ID:v2IMt3yc
事故ってわかる、任意保険のありがたみw
38山田:2012/06/08(金) 00:21:23.18 ID:SzVKAglW
重複先にかきこんでしまい、此方に誘導して頂きました。

長いですがお知恵を拝借させてください。
39山田:2012/06/08(金) 00:21:40.89 ID:SzVKAglW
【お名前】
山田
【事故日・時間帯】
 天候:晴れ 時間AM8:30頃
【車両等】
・相手:普通自動車
・此方:軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
・両者:警察に届け済み
・扱い:物損事故
【保険の加入状況】
・自賠責・加入済み
・任意保険:有り
*全て両者とも
【怪我人の有無と程度】
・怪我:無し

【車両等の損壊状況】
・相手:右リアホイールに軽微なコスリ
・此方:右フロントバンパーに軽微なコスリ(自己対応コンパウンドで解消)
【現場の状況】
・相手:県道の交通量が多く、なおかつ右折禁止道路を右折(県道沿いの勤め先に向かうため)
・此方:生活道から県道につながる道路を右折(信号は無し)

★相談内容は別途記載します。
40山田:2012/06/08(金) 00:22:00.16 ID:SzVKAglW
【で、何を相談したいか?】
1)交渉方法
2)過失割合

1)について
母親が事故を起こし、事故直後相手側は「別に気にしない」とのことでしたが、
母親が何かあった時のために警察で事故証明と保険屋に相談したいとの事で、
最寄の派出所まで向かう(110に電話することは思いつかなかったようです)
母親は代理店を通さず直接保険屋に連絡したようで、仕事から帰宅後保険屋から
「相手側が足回りの影響もあるので、2ヵ月後の車検まで事故被害が判らない」と連絡を受ける。
え? 2ヶ月間の車両使用による劣化もあるだろうし気になるなら直にディーラーへ持ち込めばと・・・
2ヶ月先に判明する不具合まで担保するの?

2)について
相手:1
此方:9
右折禁止でもこの割合ですか?
母親は「右折禁止の事を保険屋産に伝えてなかったと」言ってますが、事故調査って周辺の道路交通法なんて言わずもがな調べますよね。
等級も3等級下がるそうですが、そういったものですが?


帰宅後、この事故内容を聞き、代理店へ母親に代わり連絡。
代理店も2ヶ月先を担保することは疑問に持つようで、明日保険屋(此方の)と連絡をしてくれるそうですが。
41無責任な名無しさん:2012/06/08(金) 00:36:18.90 ID:oIiyU+YE
>>39
>・相手:県道の交通量が多く、なおかつ右折禁止道路を右折(県道沿いの勤め先に向かうため)
>・此方:生活道から県道につながる道路を右折(信号は無し)

交差点の形状がわからん。形状で説明せよ。
あと、交差点のそれぞれの道路の幅の関係(広い、狭い、同じぐらい)
優先道路(交差点内に中央線が引いてあるか)
一時停止はあるか、信号機はどのように表示されているか。
42山田:2012/06/08(金) 00:48:34.90 ID:SzVKAglW
>>41

形状はAAではできませんが、
県道:片側一車線
生活道:車2台ほどの幅

交差点は十字路jにはなりますが、生活道をまたぐ先の道路は「自動車量通行禁止」の車一台分ほどの幅。
*性活動から見た場合、実質使える道路はT字

>優先道路(交差点内に中央線が引いてあるか)
黄色線有り

>一時停止はあるか、信号機はどのように表示されているか。
一時停止線:有り
信号機:無し(県道、生活道共に)
43無責任な名無しさん:2012/06/08(金) 01:29:56.02 ID:An2PiqeR
>>山田さん
一方優先道路での右折車同士による出会い頭衝突ですね。
基本過失割合は劣後車に80:20ですが、右折禁止違反で70:30になります。
もし路地側で一時停止した母車が出るところに停止線付近で衝突されたのであれば、さらに母は10%減算される可能性もあります。

たさこれらを当事者でない者が口頭であれこれ言っても通じません。現場に行って再現図をつくりましょう。
質問された幅員・車線・標識を記入した上で、相互の車両の向き、速度、停止位置なども書き加えます。
その中で衝突地点は路端から何m何cmとまで伝えられれば、実際の事故状況を反映した交渉に入れます。
警察には自ら連絡するなど誠実な印象があるので、客観的な状況さえ明らかになれば聞き入れられるかと思います。
44無責任な名無しさん:2012/06/08(金) 11:26:53.48 ID:oIiyU+YE
>>42
交渉方法:保険屋同士に任せる
過失割合:
右折車同士の事故:一方が優先道路の場合
基本割合=生活道から右折:県道から右折=A:B=80:20
B右折禁止違反=ー10:+10
よってA:B=70:30
基本的には過失割合の交渉も保険屋同士に任せる。
B側は損益相殺でBの対物保険を使わないように交渉したいのだろうが
損益相殺は双方の合意がないとできないので、
どうせAの対物保険は使用不可避だから、損益相殺はせずにBも対物を使えと主張すること。
そうすれば後は保険屋同士の話になるので面倒はない。

この程度の物損事故で自前で再現図を作る必要はない。
道路上で測量しててクルマにはねられたら洒落にならない。命は金で買えない。
45無責任な名無しさん:2012/06/08(金) 11:31:54.99 ID:oIiyU+YE
>>40
車両損傷の被害額についても、A側も馴染みの修理工場に出して見積書を貰えばいい。
B側も2ヶ月後にそうすると言っているのだから、いちいち介入する必要はない。
B側がいくらの損害額を提示してこようが、最終的に対物保険屋同士で査定・賠償額は決める話なので。

とにかくこの程度の軽微事故では当事者本人が介入してゴネるほど面倒なことになる。
全て保険屋に任せておくこと。

逆に2ヶ月先延ばしになれば示談も先延ばし=保険の等級下げも先延ばしになるから
ある意味ラッキーと思えばいい。
46無責任な名無しさん:2012/06/08(金) 11:42:51.87 ID:oIiyU+YE
なお、B側が保険屋同士の交渉に納得せず(同意せず)
B側からA側への直接交渉を強要して来たような場合(してくる節はないこともない)、
Aの契約に弁護費用特約が無いか確認する。
あれば弁護士に一括委任する。するとB側は法的にA側弁護士としか交渉ができなくなる。
(弁護士を無視してさらにA側への直接交渉を強請すれば違法行為になる)
47無責任な名無しさん:2012/06/08(金) 14:01:32.94 ID:oIiyU+YE
あと、A側が大幅に悪いにもかかわらず、なんとかA側の保険等級下げをしないで済む
虫のいい方法?

そんなもん誰も労力を裂いて教えてくれるわけなかろう?
自分で調べて、自己責任で対処しろ。
48山田:2012/06/08(金) 18:19:29.18 ID:SzVKAglW
帰宅後、進展があり。

代理店から母親に向けて電話連絡で足回りうんぬんについては、
即修理工場なりに納車し検査するよう事故センターへ連絡していただいたそうです。

>>43
足回り云々から雲行きが怪しく感じ、事故経験はない為かんぐっておりました。
>基本過失割合は劣後車に80:20ですが、右折禁止違反で70:30になります。
此方の情報、文字同士ですので行き違いがあるかもしれませんが、やはり道路交通法違反も加味されれば変わってくるのですね。

>もし路地側で一時停止した母車が出るところに停止線付近で衝突されたのであれば、さらに母は10%減算される可能性もあります。
先ほど母親に確認したところ、一時停止後に発進、生活道路上での接触だそうです。
このことについては代理店から電話連絡あり次第、追記で連絡するよう伝えておきました。



>>47
>あと、A側が大幅に悪いにもかかわらず、なんとかA側の保険等級下げをしないで済む
>虫のいい方法?
失礼ながら私の文章にそのような記載はあったのでしょうか?
教えていただける事は感謝しておりますが、言われなき文面のため訂正願います。

こちらは事故経験はなく、等級については無事故で年1等級上げ、事故により1等級下げだと思っておりました。
事故により3等級下げられることは本日しりましたが、もみ消すつもりはありません。
テンプレートにも記載しておりますが、母親は自ら警察へ連絡しております。

>そんなもん誰も労力を裂いて教えてくれるわけなかろう?
>自分で調べて、自己責任で対処しろ。
2012/06/08(金) 14:01:32.94にわざわざ労力をさいてくださってありがとうございます。
49無責任な名無しさん:2012/06/08(金) 19:53:53.17 ID:oIiyU+YE
>>48
対物保険使えば等級下がるのが普通。
何等級下がるかは契約による。
等級すえおき事故と言って、下がらないような特約のある契約もある。
等級が下がるかどうかは担当者に聞けばよい。

事故がはじめてとか知らなかったとかは48の問題なので興味はないが、
48の文章が全体的に言って
「え、これぐらいのちょっとぶつけた事故でそんなに請求されて保険使って等級下がるの〜?」
「ホイールかすったぐらいでサスとか足回りまで調べないといけないの〜?」
と言う雰囲気を醸しだしていたが、それは48が無知だった事が原因なようだ。

まあそれはいいとして、なんども言っているが当事者は
物事を自分の都合のいいように解釈する傾向があるので。
どの程度の衝撃でぶつかったのか48は事故の当事者本人でもないわけだし、
クルマの部品が衝突でどの程度損壊したかは修理工場など専門家の判断に任せれば良いわけで。

謂れ無きことを言われたとか逆切れするならこんな所で相談しない方がよろしい。
50無責任な名無しさん:2012/06/08(金) 19:56:13.24 ID:SzVKAglW
>>49
文体を独自に加工して相手をさげすむなら他のスレッドで行っていただけませんかね。
51無責任な名無しさん:2012/06/08(金) 23:07:56.34 ID:oIiyU+YE
こんな所で相談しない方がよろしい。 無料なり有料なりの法律相談に行きたまえ。
52無責任な名無しさん:2012/06/09(土) 00:10:19.70 ID:PpE+kNYc
>>50>>51
おたくらとも全部ひっくるめて匿名掲示板なんです。よござんすね。自作自演もないですし。
53無責任な名無しさん:2012/06/09(土) 01:10:21.51 ID:JmyNE7da
>>49
ここは「相談」であって交通方の議論や知識披露の場では無い。
相談者が無知で当たり前。
文面でうえに立とうとするも貧相すぎて合われ。
昼日中の時間帯晒されて鼻息荒げてるのは笑えた。
54無責任な名無しさん:2012/06/09(土) 10:15:58.39 ID:uItZfCjq
得た知識でどこまで保険屋と攻防できるものだか
ちゃんちゃら笑えるよね。

現実を目の当たりして、攻防もできなくなるのであれば
絵に描いた餅と言う訳ですなwww
55無責任な名無しさん:2012/06/13(水) 01:03:50.22 ID:ANG/XiVI
>>53
黙れ。

孤独な被害者は全力で応援するが、
横柄な加害者は全力でぶん殴る。

ここはそんなスレッドだ。
56無責任な名無しさん:2012/06/13(水) 14:58:16.30 ID:5BkwgBlG
いいね。殺伐としててね
ここの人らはテキストに力があるね

無駄なAAや自演に頼る必要もないね
57無責任な名無しさん:2012/06/16(土) 08:47:18.85 ID:OYcWJBCn
ここは暴力を推奨するところですか?
58無責任な名無しさん:2012/06/17(日) 13:14:43.52 ID:plobXb+o
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336934236/758

基本割合:直進車:進路変更車=30:70
ウィンカーなし:−20:+20
2車線すっとび変更と横見てねえよで、変更車著しい過失
 =−10:+10

ウィンカー出してなかったなら0:100もありかな?ウィンカーについて
事故直後から互いに何も主張してなかったなら、今サラだけどウィンカー出してなかったぞって
言ってみれば?

2車線すっとび変更と横見てねえよって相当なアホパターンだから、たぶん実際に出してなかったかもだし、
アホだから素直に認めるかもしらん。

こちらは使わない方向で?割合から言ってうーん、ウルトラCが無いわけじゃないけど、
相手側が「758が保険使わないなら(相手側)示談に合意しない」って論法も可能だから、
そうすると弁護士雇って争訟するか自弁するかしないと何時まで経っても解決せんよ。

これでもし怪我でもしていたら0:100で強行に主張しても良いけど、
モノの話で終わるからねえ。

これにて閉廷
59無責任な名無しさん:2012/06/17(日) 13:16:06.35 ID:plobXb+o
でもまあ、被害額も比較的少額だから、自弁で少額訴訟してみると案外
最も有利に解決したりしてな。働いてるなら無理だけど。
60無責任な名無しさん:2012/06/17(日) 13:29:37.65 ID:plobXb+o
>>58
あそうそう保険に弁護士費用特約はあるかい?あれば対物でも使えるから
入ってたら運がいい。後は弁護士任せでガッツリ巻き上げて下さい。
61758:2012/06/19(火) 06:26:54.32 ID:J0BG5/cq
>>58
ありがとうございます。
一応今は保険使って話しております。
相手が0-10(こちらが完全に悪い)を主張してきており、一体どうなるのか・・・
今は保険会社同士で話しております。
いいふうに解決するといいなと思っておりますが・・・
62無責任な名無しさん:2012/06/19(火) 12:02:52.09 ID:jJ8lDyFj
>>61
やっぱ相当なアホだね。
弁護士費用特約あれば弁護士さん使って嫌がらせのように締め上げる(公判廷に呼び出す)とかもアリだけどね。
まあ保険屋使った方が面倒はないね。上がる保険料は厄祓いと思って払ってください。
63無責任な名無しさん:2012/06/21(木) 23:23:19.60 ID:UudrmN3x
少額なぁ... 通常に切り替えられどこまで証明できるかが胆!
64無責任な名無しさん:2012/06/22(金) 06:15:39.48 ID:4HAl8KYz
すいません。相談したいのですがお願いします。
こちら追突事故を受けまして
9-1で同意しました。

これに関しては特に問題ないのですが
相手側が無保険であったためにどうやら保険会社が相手から集金できなかったらしいのです。
そして今日保険屋から
相手から徴収できない分の費用を負担してくれ
ときました。
そしてその分は俺が裁判して相手から取らないといけないらしい。


こんなのってアリなんですか?
無保険にぶつけられても安心かと思って車両までつけてたのに・・・・
65無責任な名無しさん:2012/06/22(金) 07:38:39.74 ID:R8snJJqD
なぜ追突で9:1に?
そうなると1割分は出さないといけないと思うよ。
体に痛みが少しでもあれば通院して後は相手の自賠責から慰謝料貰って補填するとか。
66無責任な名無しさん:2012/06/24(日) 20:55:08.14 ID:quZmJJos
保険を利用(世間一般の示談サービス)するなら・・・
臭いな!どこかニオウ相談文面だな。
6764:2012/06/25(月) 07:36:05.98 ID:Ke6FHm2x
俺は黄色で停車したんですけど、それが一応過失になるらしいです。


>>65
一割分を出すのはいいのですが(保険もそのためですし)相手から取れない分って
保険屋が取り立てるんじゃなくて俺が取り立てるの?って疑問なんです。

68無責任な名無しさん:2012/06/27(水) 22:30:05.64 ID:8XGHtAoI
キミが無過失と決まれば、自分で取り立てなければならんのだが・・・
過失が発生すると、保険会社が取り立てるのが基本だけども
69無責任な名無しさん:2012/07/05(木) 13:21:11.16 ID:NgZp19Do
hosh
70無責任な名無しさん:2012/07/08(日) 10:29:57.04 ID:OY+BDSXM
ここも、自演者がいるのか?
71無責任な名無しさん:2012/07/13(金) 04:57:32.56 ID:WTu438UO
だめだな
72無責任な名無しさん:2012/07/26(木) 20:33:05.76 ID:ZNfEeryR
避難所あげ
73無責任な名無しさん:2012/08/06(月) 21:26:40.59 ID:NdBcgPpZ
【名前】】
 24歳男
【事故日・時間帯】
 深夜0時・晴れ
【車両等】
 軽自動車同士の接触事故
【警察への届出の有無と処理】
 物損事故扱い
【保険の加入状況】
 双方自賠責保険加入
【怪我人の有無と程度】
 私が腰のむちうち有
【車両等の損壊状況】
 私の右フロント大破・右サイドミラー破損、相手車両後方ライト破損
【現場の状況】
 一時停止表示・停止線ありの交差点で、私が直進していたところ、相手が一時停止無視でぶっこむ
【で、何を相談したいか?】
 お互いの車両の修理代は、9:1で保険を使用
 @私の代車のレンタル代の請求は相手にできるか?(通院等で使用)
 A今回車両の修理に保険を使うことで、来年度の契約は月額2万円と2倍になり、
   自損事故の契約を結べなくなったので、保険料の半額(約12万円)を相手に
   請求できるかをお聞きしたいです。
74無責任な名無しさん:2012/09/06(木) 04:46:53.05 ID:WqQIN7Js
@ 出来る(過失割合分を引いて)
A 出来るが、交渉次第では存ぜぬ方向になる場合があり。
75無責任な名無しさん:2012/09/25(火) 10:11:12.92 ID:5HGTyKPI
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7676:2012/09/30(日) 16:16:10.62 ID:Ejv42cel
【お名前】
76

【事故日・時間帯】
 昨日、昼、晴れ

【車両等】
 車 対 車

【警察への届出の有無と処理】
 警察に届け済み。物損事故。

【保険の加入状況】
 双方、自賠責、任意加入。当方、車両保険、弁護士特約有。

【怪我人の有無と程度】
 無し

(続く)
7776:2012/09/30(日) 16:16:47.34 ID:Ejv42cel
【車両等の損壊状況】
 ・当方、右フェンダー部が結構凹んでいる。タイヤ、ホイールにも傷あり。
 ・相手:後部バンパー、トランクに凹みあり。

【現場の状況】
店舗の駐車場に左折で入って直進。
止めようとしたスペースの右隣の車がバックしながら、左後ろ側へ。
危ないと思って直前に停止したが、直後に当方の右前タイヤ、フェンダー部分と
相手の後部が衝突。

店舗
-----------
|  |  |
   ●(相手はバック)
   ↓
  ←

○(当方は店舗敷地内に左折で入ってほぼ直進)


 【で、何を相談したいか?】
過失割合を相談したいです。

駐車場内なので、5:5スタートということらしいですが、当方:相手=2:8くらいという感覚です。

 ・当方:衝突直前に停止(ドライブレコーダーで記録。相手には伝えていない)。クラックションは鳴らしていない。
 
 ・相手:相手はバックモニターで確認しながら後退したが、当方は確認できなかったとのこと。
     当方が突っ込んできたと言い張る。目視でも当方を確認できなかったとの言い分。
78無責任な名無しさん:2012/09/30(日) 17:12:29.07 ID:hvSD8ygf
悪い流れでもあなた1割で通せる事案ですね。

停止してからぶつけられた状況動画がありますからね。
動画の件は、最後の切り札として残して置きましょうね。

相手はバックモニターにだけ頼り、直接確認を怠り漫然(見えてから停まれば済むだろう)と後退し続けた結果、
場内を進行する車にバックで衝突させた。

あなたにとっては、急な出来事でクラクションを鳴らす余裕が無かった訳ですね。
相手は勢いよく後退してきたと、破損状況の説明から想像できますよ。

妥協することなく、ガンバッテ主張してくださいね。
79無責任な名無しさん:2012/10/01(月) 03:34:32.01 ID:PTIwMTMD
【お名前】
 79
【事故日・時間帯】
 8月頭、夕方、晴。
【車両等】
 当方軽自動車、相手、普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいるか? 物損事故で届け出済み。
【保険の加入状況】
  双方自賠責・任意保険有。 車両には私は入ってません。
【車両等の損壊状況】
 私のほうは前のバンパー左側破損、左フェンダー凹み、タイヤホイール損傷及び左側のシャフトが曲がってしまって
 左へハンドル少し切らないと直進しなくなった。
 相手側は正面バンパー、損傷具合は詳しく確認していないので不明。
【現場の状況】
 住宅街信号のないの交差点、道幅はセンターラインは無いが普通車がすれ違うには十分あります。
 相手側もほぼ道幅は同じくらい、相手側のみに一旦停止線。
【で、何を相談したいか?】
 過失割合の相談をしたい。

事故状況はその交差点で私は右折しようと進入、
その際私から見て交差点の左側、一時停止線のところにワンボックスが停止していました。
運転席に人が居たので一旦停止中と思い徐行しながら侵入し一旦停止で確認したところ駐車車両でした。

そこで左右確認して行こうとした所その停止車両を追い越して来た事故のお相手が私の車両の左前部に衝突しました。
御相手はワンボックスに気を取られて前を見ていなかったとのことです。
一旦停止していないのと、前方不注意については認められています、こちらが一旦停止中なのも特に争っていません。

こちらが右折ということで6:4スタート、一旦停止せずと、前方不注意で7:3と相手方は言われているのですが
駐車車両を追い越して車線右側を走って交差点に入るなら相手側にもそれなりの注意を払う必要があると思い
当方としては相手:当方=8:2はあるだろうと思うのですが。
特に当たるまで左を向いて居られたので前方不注意と一旦停止せずで1割しか過失認めないのは少々納得がいかない部分です。
80 ◆qUXElpDrag :2012/10/01(月) 20:17:51.23 ID:fP1LFTC/
81無責任な名無しさん:2012/11/07(水) 22:46:00.79 ID:OMm+XNyO
質問失礼します。
先日、10/0の追突事故の被害に合いました。
事故により通院はもちろんの事、時計、眼鏡、バッグ等にも傷が付きました。

眼鏡は即日、五万円までと言う事で領収書を発送すれば弁償して貰えるとの事。
バッグも新品を購入して頂けると言うお話でしたが、こちらはまだ、正式な返事待ちです。

また、時計に関してはブレスに傷が付き、調査会社も見に来られて必要な書類(自分の宛名の領収書、保証書など)
全て現物を見せコピーを取らせました。

調査会社も修理代、その他諸々に関しては納得していました。
Rolexのデイトナ、ホワイトゴールドのモデルですが、修理内容はブレス交換、新品仕上げ、オーバーホールを注文。
合計170万程でした。

オーバーホールに関してはまだ購入1年未満なのでする必要は無いのですが、事故の衝撃で中の精密機械がおかしくなっていたら嫌なのでお願いしました。
正規店にて見積もりを上げているので虚実はありません。

見積もりを見た瞬間、唖然としていたのですが、まだ修理のGOサインは出ておらず、まだ弁償して貰えていません。


この場合、弁償はして貰えるのでしょうか?
また、ブレス交換での修理ですが、修理後は交換したブレスは引き上げるとの事でした。

法律では基本的に金銭での賠償となっている様に、修理代金が出たとしても修理をする義務はありません。

法律の解釈では、修理をするから弁償するのではなく、損害を与えてしまった対価に金銭にて賠償する、という事が定説になっているようなので。。
この場合、修理をせずに、その修理金額を頭金にし、他の時計を購入、ブレスの引き上げを拒否する事は可能なのでしょうか?

無学にて長文、乱文で失礼致しますが、何卒ご教授お願い致します。
82無責任な名無しさん:2012/11/16(金) 00:15:33.24 ID:8zZNqlVg
理屈は保険屋で買取りという扱い。

よって引き揚げ拒否をすると、「損害金は払えません」となる訳。

金額が安けりゃ〜拒否しても「お客様の方で処分して頂けますか?」となるが、
金額が高いと持ち帰り、今後の資料として分解調査に回される訳
8381:2012/12/06(木) 18:59:06.67 ID:+Lg+c2J0
>>81です。
>>82
修理をしなくても金銭での賠償はどうですか?と保険会社の方から連絡が有りました。

この場合、修理代金が170万円とすると、いくら請求するのが妥当でしょうか?

内容は>>81に書いてある通りです。
84無責任な名無しさん:2012/12/16(日) 00:31:52.82 ID:5jSjdCyw
>>81
テンプレを埋め直してくれ。>>2
85無責任な名無しさん:2012/12/16(日) 00:41:15.11 ID:5jSjdCyw
>>79
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/75.html

ここにもあるように基本60:40
「B減速せず +10」と書いてあるが誤記と思われ「A減速せず +10」
よって70:30 非常に妥当な割合の提示

第三十七条  車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、又は左折しようとする
車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。

「当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等」これには交差道路からの車両等も含まれる。

これがお主が直進していたならばもうちょっと有利になるのだが、右折があるのでその分不利になった。

おしまい
86無責任な名無しさん:2013/02/09(土) 08:02:33.18 ID:ync8QClm
交差点事故で相手右折で自分直進の事故です。
双方の怪我で人身にはなりましたが互いに軽症で順調に進んでいますが私の車両の補償で揉めています。
保険会社の見積で車両価値を修理代が上回るので50万円で引き取るとのことでした。
過失割合が8対2で相手の保険から40万円出ますと言われましたが納得行かないので私の希望額の70万円を要求しましたが話は平行線で二ヶ月経過しました。
保険会社は市場価値などを総合的に計算した金額で譲れないと言われました。
先週になって相手が示談がスムーズに進むならと保険会社の提案で過失割合9対1でも良いと保険担当者から打診されましたが45万円にしかなりません。
担当者は相手が車両保険に入ってるから相手の補償はしなくていいですからと足元を見た感じでした。
私は業を煮やして相手に直接電話をして納得行く金額に25万円足りないから払ってくれませんかと言ったところ保険会社に一任していますの一点張りでした。
前々から考えていた少額裁判を行う旨を伝えて電話を切りました。
しばらくして保険担当者から電話があり交渉の窓口は私なので当事者には交渉連絡はやめてくれと強い口調で言われました。
少額裁判についてもその際は弁護士による対応になると思いますと威嚇とも取れる感じでした。
実際に同年式で同等のコンディションの車両を買うには70万円くらいかかります。
少額裁判を起こした場合、保険で足りない分を相手から払ってもらえる可能性はどれくらいでしょうか?
この金額くらいで保険会社が弁護士を立てることはあるのでしょうか?
87無責任な名無しさん:2013/02/09(土) 08:21:44.96 ID:ync8QClm
86ですが捕捉です。
私の車は限定車で特別塗装色で希少であることを保険会社に伝えていますが聞く耳を持ちません。
88無責任な名無しさん:2013/02/09(土) 17:53:40.05 ID:mrlf9RSt
なぜこのスレで相談?
89無責任な名無しさん:2013/02/15(金) 17:51:26.90 ID:wdMPGivT
>>86
> しばらくして保険担当者から電話があり交渉の窓口は私なので当事者には交渉連絡はやめてくれと強い口調で言われました。
これは弁護士法違反だね
他人の交渉に業として介入することは弁護士法で禁じられています
もっと強い口調であなたが反論して差し上げなさい

…すると相手の保険屋も弁護士立ててきたりしてね!アッハハ

自分の任意保険は使うのかね?だったら自分の任意保険担当者にまかせておけば?

> この金額くらいで保険会社が弁護士を立てることはあるのでしょうか?
あると言うか、ほぼ100%立てるよ?
任意保険(対人、対物)には訴訟費用特約が普通にあるからね。
訴えられた場合には訴訟費用とか弁護士費用とか負担しますよって。
これがないと被害者本人が少額訴訟でも出廷しなくちゃならなくなるからね。

86も弁護士費用特約に入っていたならただで86側の弁護士立てられるんだけどねえ。
まあ頑張ってね。
90無責任な名無しさん:2013/02/15(金) 17:57:53.14 ID:wdMPGivT
> これがないと被害者本人が少額訴訟でも出廷しなくちゃならなくなるからね。
間違えた、加害者本人か。
91無責任な名無しさん:2013/02/21(木) 01:49:44.58 ID:TQ4sqqCI
こんにちは。
質問させてください。

当方過失0の物損事故に遭いました。
左後ろのバンパー損傷です。

車は古くなってきたので、見積もりをとって、
賠償金のみもらおうと思っています。

そこで質問なんですが、見積もり料金はいくらくらい
が相場なのでしょうか?

あと、見積もり料金は、任意保険会社は支払ってくれる
のでしょうか?

修理工場には、最初から「修理はするつもりはないので
見積もりだけお願いします」と言って、見積もり料金を
その時に支払うっていう形がいい?のでしょうか?

このようなことは初めてなのでどのように話を進めたら
いいかわかりません。

アドヴァイスよろしくおねがいいたします。
92無責任な名無しさん:2013/02/21(木) 19:18:44.07 ID:YxTGCeDf
>>91
修理見積もり費用も相手方対物保険屋への請求に含めて良い(通常含まれる)
ただ、どの程度の費用を結果的に書くかどうかは修理工場の勝手なので、
悪質な修理工場だと「修理なしなら修理費用の1割を負担する」と言う条件で請負い、
100万円ぐらいの修理見積書を書いて10万円を91に支払わせる所もある※
(10万円を支払わなければ自動車を91に返還しない=民法上は正当なので
 修理工場と91が裁判で争わないといけない)
対物保険屋はバンパーで100万円の修理費用認めるはずもないので支払い拒否。
もしくは91の古い車の査定費用(オンボロなら10〜20万円?)しか支払わないと通知する。
結果、91は大損をこくことになる。

日頃懇意にしている修理工場ならばこういうことは起きない。
バンパーの修理代も、見積費用も相場相当の額で書いてくれる

※ただし被害者にも過失有りの事故だとできるだけ物損額を水増しした方が被害者の利益になるので
 わざわざ好意で水増ししてくれる場合もある

91の利益は修理代はできるだけ多額(ただしおんぼろ車査定費用を越えても無意味)
修理工場の利益は、見積費用をできるだけ多額

そこらへんは修理工場をどう上手く制御できるかだね。
どっちかと言うと買った所のディーラーやその紹介の工場使った方が無難。
適当なことを口頭で了承する(させる)ような所は止めといた方が無難だね。
93無責任な名無しさん:2013/02/21(木) 19:20:04.87 ID:YxTGCeDf
> 91の利益は修理代はできるだけ多額(ただしおんぼろ車査定費用を越えても無意味)
> 修理工場の利益は、見積費用をできるだけ多額
訂正

91の利益は修理代はできるだけ多額(ただしおんぼろ車査定費用を越えても無意味)
 かつ見積もり費用はなるべく少額
修理工場の利益は、見積費用をできるだけ多額
9491:2013/02/23(土) 01:50:51.72 ID:q9Zr1SUh
>>92さん

いろいろと詳しくお教え頂きありがとうございます。

知り合いに紹介してもらって、見積もりを出してもらいました。

バンパーが3っつに分かれているタイプだった為、修理するところはそのうちの
一つだったので修理金額も安かったです。(2万ちょっと)

見積り料金はいらないと言われましたが、そうはいかないので3千円手渡しして
きました。

点検にとても時間がかかると思っていましたが驚く程早くてビックリでした。笑)


アドヴァイスありがとうございました。
95無責任な名無しさん:2013/03/10(日) 18:37:47.84 ID:c8IhnVbN
相談させてください。

本日の強風で、自店舗前の昇り旗が折れて、お客さんの車に傷がついてしまいました。
事故でもないので警察は呼ばずに、修理見積り送ってもらったところ予想より高額だったため(知り合いに見せたところ、見積り自体は妥当とのこと)、車両保険使用をお願いしました。

ところが、車は自分のだが保険は会社でかけてる。
先日別な事故にあって、会社休んでいるため、休職中に保険使ったのが会社にばれるのはマズイ。
なので全額そちらで払ってくれ。
とのことでした。
このような場合、全額支払い義務が生じるのでしょうか?
96無責任な名無しさん:2013/03/10(日) 19:01:51.21 ID:BRI/0w9F
>>95
工作物だから無過失責任が生じるぞ
相手方が車両保険使う使わないは自由
頑張って払え
自分の店で店舗総合保険に入ってれば良かった話
97無責任な名無しさん:2013/04/07(日) 11:37:41.22 ID:W8BWucdj
79 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/22(土) 00:01:51 ID:vYMXT/FQ [1/2]
 384 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 00:22:01 ID:iMOctnWF
  > 相手の方は示談にしなければ物損から人身にする。
  > これで気が付け。理解できないなら糞して寝ろってww
  さっぱり分からないのですけど、何が言いたいのですか?
 389 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 01:36:39 ID:iMOctnWF
  人身事故にならないのならなおさら30万円は高過ぎるって見解が肯定されると思いますが・・・。
  そもそも事故初日に30万円払えと値踏みしているんだから被害者本人が
  損害はそれよりも低いと判断している筈です。
 393 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 10:45:40 ID:iMOctnWF
  > 相手の方は示談にしなければ物損から人身にする。
  > これで気が付け。理解できないなら糞して寝ろってww
  さっぱり分からないのですけど、何が言いたいのですか?
  これほど間抜けな文章を書く馬鹿に言われる筋合いは無いな。
  どうせ説明できないんだろ。お前がアホなのは分かったからもう何も書くなよ。恥を晒し続けるだけだ。
  上記の2行の意図を説明で来たら広い了見をもって今回のことは許してやる。
 
80 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/22(土) 00:02:20 ID:vYMXT/FQ [2/2]
 395 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/03(日) 13:41:09 ID:iMOctnWF
  俺は説明できない奴らを笑っているんだけどな(爆笑)。

92 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/22(土) 10:29:29 ID:6hbItQuV
 >>79-80
 自演なりすまし
 仕込みご苦労なこったなw
 オヤジ、こいつぁ心根が腐ってるぜ
  ID:vYMXT/FQ
 
 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1223180245/52
 52 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/22(土) 00:01:28 ID:vYMXT/FQ
  test
98無責任な名無しさん:2013/04/11(木) 22:36:02.22 ID:/3afjIQr
222 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2013/04/11(木) 17:34:18.23 ID:sQiBaNaH
ID:/3afjIQr

此奴は詐欺の低気圧か。
99無責任な名無しさん:2013/04/21(日) 09:10:09.35 ID:JnO6AbhT
聖帝さまの自演age
100無責任な名無しさん:2013/04/28(日) 02:43:49.14 ID:y/eivlbk
避難所
101無責任な名無しさん:2013/05/07(火) 21:10:09.24 ID:Fj9aNVv5
自演はよくないよね
なりすましもね
102無責任な名無しさん:2013/05/11(土) 01:24:50.14 ID:KS2UrFG6
おまえらみんなで盛大に釣られてたな。
事故相談なんてそうないし、あってもこんなものだよな。
はじめての事故だとなにもわからないんだもの。


いつからか増えた。どんどん「相談者がきた」
知識がないと書けない事実を「テンプレ」に載せて手慣れた長文で相談、みんな「でしょうか」
すぐつく回答、用意してた事故例、それにお礼。
ほかの回答は一緒くたにくそみそにしてほどなくAAで荒らし、賞賛レスがつく「オレ様」

気がついたんだが
あれがいなくなるとしつこい「詐欺のおっさん」もいないよな?



おれもはじめ事故で世話になったから、お返しのつもりでたまに答えてた
ほかの回答者もそんなもんじゃなかろうか

自演する意味がわからないよ
103無責任な名無しさん:2013/05/11(土) 01:25:52.08 ID:KS2UrFG6
さて事故相談の避難所あげ

自演・なりすましはご遠慮ください・AA荒らしもね
104無責任な名無しさん:2013/05/13(月) 22:26:22.97 ID:lAXGuqGd
【お名前】
104
【事故日・時間帯】
 1230晴れ
【車
 車対車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険の加入状況は? 両者任意保険加入
【車両等の損壊状況】
相手車両フロントフェンダー傷
こちらの車両右半分全体に傷、ミラー飛ぶ
【現場の状況】
センターラインのないユルイカーブにつながる直線道路(見通し問題なし
それほど狭くなく問題なく離合できる道路
相手車両が明らかに中央をこえこちらによってきた
寄ってきた時に自車両を左に寄せつつブレーキ、完全に停車する前に衝突
相手車両後方の車が、相手車両が中央をこえぶつかったと証言してくれています

【で、何を相談したいか?】
 目撃者がいることをふまえたうえで、過失割合をどこまでもっていけるか
105無責任な名無しさん:2013/05/16(木) 20:47:44.98 ID:n68wwCs+
【任意入れ】交通事故相談スレッド part69【二輪】
62 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/05/13(月) 10:32:52.51 ID:B66oYK+I
 >>48-49-50
 おかしいな
 意味わからねえレスになんで真夜中に即レスよ
 釣られんなよ自演が来てるぜ
72 名前:774RR[age] 投稿日:2013/05/13(月) 23:08:20.03 ID:TL5xrd4G
 ID:nfWzTI1T
 こんなレスするやつは法律板の自演野郎しかいねえよ(笑)
 かわらねえ馬鹿だな
 上げといてやるよ

78 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/05/13(月) 23:46:44.82 ID:nfWzTI1T [5/5]

79 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/05/14(火) 00:30:23.50 ID:ccaiKCF7 [1/2]
 >>78
 またここで自演やるの?ここであんた何度目よ
81 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/05/14(火) 00:36:59.15 ID:ccaiKCF7 [2/2]
 >>78
 スレ立ててもらってるじゃないの。帰りなさいや。
84 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/05/14(火) 01:26:08.61 ID:r5uAatQD
 聖?アホな子か?
 ID:nfWzTI1T ID:7y6VA2zQ

85 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/05/14(火) 01:30:40.69 ID:7y6VA2zQ [3/4]

86 名前:774RR[] 投稿日:2013/05/14(火) 15:28:44.84 ID:x8OHJmJx
 また変なのが湧いているな・・・・・。
88 名前:774RR[sage] 投稿日:2013/05/15(水) 00:50:20.51 ID:CQ8P1lj8
 >>85
 >>57
 これ君すごいね、
106無責任な名無しさん:2013/05/23(木) 04:08:23.26 ID:oDc9yx1P
事故スレとして使えばいいと思うよ。
107無責任な名無しさん:2013/05/27(月) 16:43:44.65 ID:8bcVQlYO
【事故日・時間帯】
1か月程前のお昼、晴れ
【車両等】
私は自転車に乗っており、相手は軽自動車に乗っておりました。女性の方で、後ろには女児も乗っていました
【警察への届出の有無と処理】
警察への届け出はしておりません。
【保険の加入状況】
相手は保険に入っています。
【怪我人の有無と程度】
車に轢かれたのは私ですが、怪我は一切有りません。
【車両等の損壊状況】
事故の時にチラっと見た程度ですが、目立った外傷は無かったと思います。
【現場の状況】
マンションの敷地内の十字路?での接触事故です。信号や標識は有りません。
【で、何を相談したいか?】
私が自転車に乗って駅に向かおうとしたら、マンション敷地内の十字路で左から車が来ました。
私との距離は大体5mぐらい離れており、車の方がスピード落としてくれるだろうと思いそのまま行こうとしたら、そのままのスピードで私に突っ込んできました。
自転車のお尻の部分に車を当てられ、自転車と共に3,4m吹っ飛びました。
車は接触して2mぐらいの所で停車し、すぐに私の所に女性が駆け寄ってきました。
女性は非常に焦っていて、「もし何か弁償しなければいけないものとかあればきちんと弁償しますので、○○号室の○○ですので、すぐに言ってください。」と言ってきました。
その時私は怪我も無く、面接があって急いでいたので、とりあえずその場を後にしました。
そして駅に着いてからちゃんとスーツを見てみると、ズボンのお尻のポケットに穴が開いており、上着にも傷がありました。
なので、とりあえず親に電話して事情を話し、その人と話をつけてもらい、その女性は保険屋に相談するとの事で一旦まとまりました。
そして1か月程経った今日、保険屋から連絡が来たのですが、「向こうの旦那さんが、あなたの方にも過失があると言って聞かないので、過失割合が7:3になりまして、大体支払われる額は6,000円程度になります。」と言われました。
「車の修理費で15万」とも言っていました。

この結果は妥当なのでしょうか?私は自転車で向こうは車で、しかも轢いてスーツをダメにしておいて6,000円しか支払われないというのは?修理費が15万と言うのも疑わしいです。
108無責任な名無しさん:2013/05/28(火) 00:37:06.27 ID:IIlLHmLF
日常生活賠償保険が家庭に付いて無いか調べろ
付いてれば15万が妥当か判断出来る
まぁ妥当だと思うがね
スーツ6.000円も妥当やろ

最初から警察届けて人身にすりゃ良かったのにな
リアルで相談出来る保険屋を知り合いに持たないから苦労するんや
109無責任な名無しさん:2013/05/30(木) 22:08:27.56 ID:LFjbp+H4
>>108
でも怪我が無いのに人身事故にするのは詐欺でしょう?
犯罪だよ?そういうのを勧めるのは良くないと思うな。
110無責任な名無しさん:2013/05/30(木) 22:29:02.37 ID:LFjbp+H4
>>107
しかし、実際問題自転車と3〜4Mも吹っ飛んで
本当に怪我がなかったの?
それもある意味凄いw

事故になったら車の責任を大きく見積もり、
弱者は低く見積もられるようになってバランスを取る
でも仮に過失が低くても、過失があれば
相手の弁償はしないといけないんだ。
自転車は軽車両であって、歩行者とは立場が全然違うよ。
だから最近それを忘れている人が多くて、
自転車に厳しくなっているんだ。

車の修理費15万というのは、
修理総額が15万?よって負担は4.5万?ということ?
これならかなり妥当か良心的。
それとも3割負担で15万で、修理総額が50万?
軽で50万はもしバンパーだけの修理なら高いかな。
バンパーや側面にも傷があればこれ位になるかもしれないけど。
代車費用も入ってるのかな?

>>108の言うように
個人賠償保険に家族が入ってないか
火災保険、生命保険、車の保険を探してみたら?
そうすればプロに相談できるはず。
111無責任な名無しさん:2013/06/29(土) 22:30:56.36 ID:s43UeK50
保守
112金沢:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:Pv9CBKvG
【お名前】
 金沢
【事故日・時間帯】
 1週間前 昼間
【車両等】
 車(私)と電動自転車(相手)
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届済、  物損事故か人身事故か保留
【保険の加入状況】
 自賠責・任意保険の有 車両保険・人身傷害有
【車両等の損壊状況】
 電動自転車が壊れた その他衣服など
【現場の状況】
 交差点における左折直進事故
 自転車は横断歩道を直進走行
 車は左折
 自転車は車と当たり倒された
 見通しの悪く、人の多い交差点で双方の速度は5km/h未満
 
 事故の調書
 
 車
 急に出てきた自転車を避けられなかった
 相手
 自動車がとまるとおもつた
113金沢:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:Pv9CBKvG
【で、何を相談したいか?】
 
過失割合はどのくらいですか
車9 自転車1くらいですか


相手側から、保険会社との話し合いが納得できなかったら
私と直接相談するといわれています。
それ次第で人身扱いにするか決めるとのこと。


人身部分
足に擦り傷があり
すぐに病院に行きました全治2週間から3週間


物損部分
自転車は10万円くらいの自転車
のちに
ブランドものの衣服やカバンや時計で保障請求は100万円超
114無責任な名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Z3IiNkqf
>>113
過失割合

こっちから調べる。
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car.html

自動車運転過失傷害であるのは聞いたところによると間違いないので
人身扱いにしてもらえばいい

112の過失が大きいと推定するのでそれなりの
免許行政処分と刑事罰(罰金略式命令または不起訴処分)を
受ければいい

人身してもらいたくないなら相手と直接示談して言い値を支払えばいい
(ただし示談した後で人身扱いにする可能性もある)

決めるのあんた
115無責任な名無しさん:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Z3IiNkqf
人身扱いにしたなら警察や検察庁からの呼び出しには出頭する必要がある
取り調べはそんなに長い時間にはならないと思うが、平日に1日〜半日は
確実につぶれる

どっちにする場合にせよ相手からの物損請求は
112の契約保険会社に投げる
あんまり執拗に請求するようなら、112の保険会社に弁護士対応してもらう(依頼する)

以上
116無責任な名無しさん:2013/10/03(木) 20:17:51.09 ID:xvNtaq9h
テスト
117無責任な名無しさん:2013/12/30(月) 12:35:19.74 ID:jSEsjivj
age
118無責任な名無しさん:2014/01/23(木) 22:54:19.65 ID:3B3dSPzB
あげ
119無責任な名無しさん:2014/02/07(金) 07:18:48.70 ID:+Hb9Upwv
その時妻は被害届こそ出しませんでしたが、私はこってり絞られた後に今後暴力を振るわないという誓約書と拇印を押させられ解放

妻は実家へ帰り、数日後に話し合った結果
「今後何があっても私はやり返さないし怖い思いをさせない。妻は暴力や暴言にすぐ頼る事をやめる」と言う事をお互い約束し、再構築に合意しました。

即日家に帰ってきて、そこから私が暴力を振るったり大声を上げたりだと言う約束を反故にするような事は勿論、喧嘩さえもありませんでした。

そして今日、先ほどの愚痴を言うと
「こっちは気を使ってんのにそんな事言われるなんてやっぱり考え方が根本的に合わないから無理。
前の事もまだ怖いし、正直戻って一緒に居てみはしたが年末ぐらいからずっと限界感じてた。
一緒に居ても楽しくないしこの先愛せないしもう生理的に無理」と言われました。

【別居中か同居中か】
上記の通り一週間の別居

【今回質問したいことは何か】
再構築にお互い合意し、その後私に過失が無い場合でも裁判になれば上記のDVの件を離婚事由に有責者は私だけで、離婚や慰謝料など諸々全て向こうの言いなりになるしかないのでしょうか。
またDVの件に関して私が有責であっても、この不一致等に関して妻の有責を求める事は出来ますか?

この三ヶ月間の妻の素行については、態度や関係も物凄く普通でしたし、3月には旅行の計画も立ててましたしセックスに関しては付き合った時から変わらず
彼女の方から誘ってくるのが8割方って感じでした。なのにこの離婚の理由なので私自身凄く不当だと感じて質問させていただきました。

もう一つダメ押しでこれは私の優位性に関係するかは分かりませんが
妻は妊娠が発覚した結婚前から今現在までずっと、私にハッキリと「元彼が今でも好きで忘れられない」と言います。
その元彼とこそこそ連絡取り合ったりもしてました。(なぜコソコソなのに分かったかと言うと本人がうれしそうに事後報告をしてやり取り内容まで見せてきたからです)

勿論私も本当にいいのかと再三確認しましたし、それでもやっぱり大丈夫だと言ってきたのは彼女です
これを信じたり、一度でもやり返した私が馬鹿だと言う事は十二分に承知いたしております。
しかし馬鹿のまま泣き寝入りだけはしたくないんです。詳しい方助けてください・・・
120無責任な名無しさん:2014/02/14(金) 07:53:42.54 ID:LA3WFH5C
121無責任な名無しさん:2014/02/17(月) 14:56:47.56 ID:4N4Ew2HQ
別に良いと言うか、経緯を知っているならば
あなたが証人になっていいんじゃないかな。
私ならば、巻き込まれるのはイヤなので、ならないが。
122無責任な名無しさん:2014/03/12(水) 06:37:00.79 ID:Q7aXmGV1
【お名前】
 太郎
【事故日・時間帯】
 3日前、昼 天候 晴れ
【車両等】
 当方 車 : 相手 大型バイク(女50代)
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいる。物損事故扱い
【保険の加入状況】
 相手と私の自動車保険の加入状況。自賠責・任意保険 あり  車両保険 あり
【怪我人の有無と程度】
 怪我人なし。相手は転倒しなかった。
【車両等の損壊状況】
 当方 右側後ろドアの擦り傷及び右リアフェンダー凹み。相手  目立った傷、損傷なし。(リアステップ部?とハンドル部接触のため?、接触前からと思われる立ちごけ傷多数あった)
【現場の状況】
 片側1車線の国道。 当方 直進時速40キロ程度?(3台連なりの最後尾)。相手 当方からすると影になる建物駐車場から車線に合流。当方を見逃したのか不明だが、
合流時に当方の車両後部に接触した。こちらは接触寸前にドアミラーで相手を確認した。
【で、何を相談したいか?】
 過失割合を相手の保険会社から1回目提示8:2、2回目8:0 バイクの修理費はみないでよいと言われた。こちらからすると、当たり屋事故にあったととらえているため
過失負担があることに納得していない。割合の程度をかえるなど、落としどころを模索しています。よいアドバイスお願いします。 
123無責任な名無しさん:2014/03/13(木) 21:04:32.83 ID:90KZdKl2
3 名前:名無しさん@13周年@転載禁止[] 2014/03/13 19:40:07.62 ID:???
https://twitter.com/whokilledxxxxx/status/275965452683976704



徐泰雄
?@whokilledxxxxx
@TTsaharawi だって俺自身が朝青に加入しとった頃に、
自作自演に協力しましたモンw現実社会で在日朝鮮人と親交のない者が、
昔みたいに朝鮮部落が露骨に全国に点在せん今、
どうやって日本人と在日朝鮮人と見極めれると思うんです?
朝高に殴り込む?焼肉屋に襲撃するんですか?
124無責任な名無しさん:2014/03/23(日) 01:36:04.54 ID:kZKw2VJ1
>>122
個人で出来る範囲だと0:9が限界
0:10は無理。
あとは訴訟するしかない。
弁護士費用特約あってやる気ある弁護士がいるなら委任すべき。

0:8でもいい方。
二輪は交通弱者なので当たり屋的な被害だと証明できる目撃証言もしくは
ドライブレコーダーなどがないと厳しい。
125無責任な名無しさん:2014/03/24(月) 12:30:40.45 ID:at04IE5k
>>124
ありがとうございます
126無責任な名無しさん:2014/12/11(木) 11:50:05.20 ID:aFLv2rld
名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2014/12/11(木) 11:46:57.77 ID:aFLv2rld [1/2]
743 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2014/12/11(木) 05:01:45.10 ID:qrS9O+JG [1/2]
>>739
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1413882951/394
394:774RR:2014/11/20(木) 23:41:55.59 ID:gu7Ikon1
君さあ。自分で自分に「答えろカス」って言っているんだから自分の希望通り答えたら?


   388:774RR:2014/11/20(木) 23:08:06.88 ID:yglHnD4Y
   (※解答権者は>>223の ID:8GuTLFjVさんのみです)

   ID:8GuTLFjV はわいや答えろやカス


   389:774RR:2014/11/20(木) 23:13:05.98 ID:gu7Ikon1
   そうそう。
   答えなければならないのは ID:8GuTLFjV = ID:yglHnD4Y の君だよ。
127無責任な名無しさん:2014/12/11(木) 11:50:30.39 ID:aFLv2rld
【 追記:389の書き込みを見た388の反応 】
388:?!・・・あ、そうか。この場合、答えなければならないのはID:8GuTLFjVだった俺なんだな(顔真っ赤)。
   俺は俺に向かって『答えろやカス』と言ってたのか(顔真っ赤っ赤)。いつもの如く知らん顔して逃げよう。
   ・・・そして何日か過ぎたらまた自演がどうのこうのと自分の自演を棚上げして誹謗中傷を繰り返そう。

744 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2014/12/11(木) 06:13:29.33 ID:qrS9O+JG [2/2]
388「おい!ID:8GuTLFjV!早く答えろよカス!」


『おいおい、コイツ、頭大丈夫か?自分で自分に「答えろ」って言っているぞ』
『いやいや、自分に言っているって気付いていないんだろ』
『そんなことあるのか?』
『自演のやり過ぎでいま自分が誰と誰と誰の役を演じているのか分からなくなっているんだよ』
『ははは、受けるwwww』
『こんなミスをする奴が「アイツは自演をしている」とか言い出すんだぜ』
『どのツラ下げてそんなことが言えるんだwwwwwwwww』
『自分で「答えろ」って息巻いているんだから自分で答えたらいいのにね』
『自分で答えたら自演になるからだろ』
『今さら「俺は自演なんかしていない」アピールですかwww』
『いやいや、コイツは誹謗中傷専門で、自分についてはボロが出るから何も言わない奴なんだよ』


とか、388はいま脳内で会話を想像しているんだろうなあ
128無責任な名無しさん:2014/12/15(月) 10:36:47.81 ID:qCNZ6nRa
自演はおことわりします
129無責任な名無しさん:2015/01/24(土) 21:12:01.69 ID:p2C/zrlF
自分:歩行者
相手:自動車

 物損事故で時計にキズがつきました。

 見積もり〜補償対応としてくれましたが、その時計を送付してほしいとの
 ことでした。

 そのままいわれたとおり、送付したのですが・・・・

 その時計は返却されてくるのでしょうか

 キズ付いたとはいえ・・・思い出の品なので
130無責任な名無しさん
送るバカがいるか。
適当にされておしまい。

信頼のできる(なるべく高そうな)時計店で修理見積書を取って、
相手に提示し、修理費用を支払わせるべきだった。