【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験53回目
試験場・免許センターで、二輪の【技能試験】を受ける人のためのスレです。
初めての人は、まず、>>1-7 を見て 自 分 で 調 べ ま しょう。
それが面倒くさい人は 【教習所向き】です。自分でやるのが試験場流。
その上での質問は、できるだけ受験する試験場、免許の種類を明記しましょう。
「自習自得」精神無くして【合格】無し。
それでも足りない部分を、ここで情報交換して補う。
それがこのスレの趣旨です。
前スレ
【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験52回目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320757902/
教習所を卒業して学科試験を受ける人は教習所スレへ。
初めての人は、まず、>>1-7 を見て 自 分 で 調 べ ま しょう。
それが面倒くさい人は 【教習所向き】です。自分でやるのが試験場流。
その上での質問は、できるだけ受験する試験場、免許の種類を明記しましょう。
「自習自得」精神無くして【合格】無し。
それでも足りない部分を、ここで情報交換して補う。
それがこのスレの趣旨です。
前スレ
【一発】二輪免許取得日記［試験場編］受験52回目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1320757902/
教習所を卒業して学科試験を受ける人は教習所スレへ。
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【参考URL】
運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
運転免許技能試験実施基準
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20090511-01.pdf
【初めての】原付運転免許【免許】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1299046763/l50
自動車運転免許総合スレッド 107時限目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1301415982/
・マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 （ 一部動画有り ）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法
http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm
・二輪免許一発試験は一回で合格できます！
http://www.aja.ne.jp/bike/index.html
【各試験場での体験談URL】
・大型自動二輪免許一発試験合格マニュアル （幕張）
http://www.uja.jp/modules/smartsection/category.php?categoryid=1
・大型自動二輪への道 2002 （平針）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/758Nikki020915.html
・めざせ！試験場一発合格！！ （平針）
http://www.geocities.jp/hirabarilicense/hlc/index.htm
・大型二輪 一発試験 明石試験場攻略 （明石）
http://yan.nu/akashi/
・大型自動二輪免許に挑戦! （広島）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~albatros/license.htm
運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
運転免許技能試験実施基準
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20090511-01.pdf
【初めての】原付運転免許【免許】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1299046763/l50
自動車運転免許総合スレッド 107時限目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1301415982/
・マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 （ 一部動画有り ）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
・誰も書かなかった大型自動二輪免許一発試験必勝法
http://homepage3.nifty.com/andojournal/license.htm
・二輪免許一発試験は一回で合格できます！
http://www.aja.ne.jp/bike/index.html
【各試験場での体験談URL】
・大型自動二輪免許一発試験合格マニュアル （幕張）
http://www.uja.jp/modules/smartsection/category.php?categoryid=1
・大型自動二輪への道 2002 （平針）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/758Nikki020915.html
・めざせ！試験場一発合格！！ （平針）
http://www.geocities.jp/hirabarilicense/hlc/index.htm
・大型二輪 一発試験 明石試験場攻略 （明石）
http://yan.nu/akashi/
・大型自動二輪免許に挑戦! （広島）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~albatros/license.htm
【ＦＡＱ】
・一般的な試験の流れ
［免なし、原付・小特］ 申請→適性試験→学科試験→技能試験→取得時講習→免許交付
［四輪免持ち］ 申請→適性試験→技能試験→取得時講習→免許交付
［普通二輪(小型限定含む)→大型二輪］ 申請→適性試験→技能試験→免許交付
［普通二輪小型限定→普通二輪］申請→技能審査→免許交付
※試験日は後日指定されることが多い。
※大型二輪は事前審査が必要。
※免なし・四輪のみ・小型限定から大型二輪を受けるときは、基本的操作の確認のため
おおむね500m(全国一律ではない)走行試験が行われる。
※取得時講習の応急救護は大特のみ持ちでも必要。
・費用
［試験１回ごとに必要］
試験手数料 \2,950- （学科・技能同額。学科合格の場合、１回目の技能試験料は不要）
試験車使用料(貸車料) \1,650-
合 計 \4,600-
［合格時］ 免許証交付手数料 \2,100-
［取得時講習］ 大型二輪車講習：12600円（３時間） 普通二輪車講習：12300円（３時間）
応急救護処置講習：3600円（３時間）※免なし（原付・小特のみ含む）必要
・一般的な試験の流れ
［免なし、原付・小特］ 申請→適性試験→学科試験→技能試験→取得時講習→免許交付
［四輪免持ち］ 申請→適性試験→技能試験→取得時講習→免許交付
［普通二輪(小型限定含む)→大型二輪］ 申請→適性試験→技能試験→免許交付
［普通二輪小型限定→普通二輪］申請→技能審査→免許交付
※試験日は後日指定されることが多い。
※大型二輪は事前審査が必要。
※免なし・四輪のみ・小型限定から大型二輪を受けるときは、基本的操作の確認のため
おおむね500m(全国一律ではない)走行試験が行われる。
※取得時講習の応急救護は大特のみ持ちでも必要。
・費用
［試験１回ごとに必要］
試験手数料 \2,950- （学科・技能同額。学科合格の場合、１回目の技能試験料は不要）
試験車使用料(貸車料) \1,650-
合 計 \4,600-
［合格時］ 免許証交付手数料 \2,100-
［取得時講習］ 大型二輪車講習：12600円（３時間） 普通二輪車講習：12300円（３時間）
応急救護処置講習：3600円（３時間）※免なし（原付・小特のみ含む）必要
・これから試験を受けようと思っている人へ
試験は公道ではありません、公道で走らせても安全かを見ています。
「あんなコースないよ」当たり前です。
コース見学の際に、コースを見渡せる場所からコースを見てみましょう。
試験官と同じ高さの目線から見ると、重点的に見るポイントのヒントが見えます。
試験官から見えなければ安全確認はしていないのと同じ。
コースミスをしても受かります。あきらめずにがんばりましょう。
メリハリとは単にアクセルを開けることではありません。
きっちり徐行する。しっかりと安全確認する。加速すべきところは加速する。
低速バランスを練習しましょう。バイクに乗れているイメージを与えられます。
がんばれ！
・取得時講習について
免なしまたは四輪のみ所持の場合、取得時講習を受けないと免許が交付されない。
普通二輪（小型限定含む）を所持している場合は取得時講習不要。
この講習は公認教習所で行われる。地域によっては予約がとりづらいことも。
・半ヘルでも受験可能？
免許の種別にかかわらず、受験可能なところが多い。
ただ、試験官の心象を悪くし、採点が辛くなる（特に大型二輪）可能性も
指摘されているので、ジェットヘルやフルフェイスがおすすめ。
試験のためだけなら、ホームセンターで買える安物で十分。
なお、工事用ヘルメットは不可。バイク用を用意する。
・グローブやシューズ、ヘルメットは貸してもらえる？
装備は自分で用意するのが基本。
貸し出し用を用意している試験場もあるが、あくまで、忘れてきた時などの緊急用と考えるべき。
グローブは軍手で可。シューズはスニーカーで可。
（千葉は軍手不可）
ハイカット推奨だが、普通のスニーカーでもＯＫな試験場が多い。
試験は公道ではありません、公道で走らせても安全かを見ています。
「あんなコースないよ」当たり前です。
コース見学の際に、コースを見渡せる場所からコースを見てみましょう。
試験官と同じ高さの目線から見ると、重点的に見るポイントのヒントが見えます。
試験官から見えなければ安全確認はしていないのと同じ。
コースミスをしても受かります。あきらめずにがんばりましょう。
メリハリとは単にアクセルを開けることではありません。
きっちり徐行する。しっかりと安全確認する。加速すべきところは加速する。
低速バランスを練習しましょう。バイクに乗れているイメージを与えられます。
がんばれ！
・取得時講習について
免なしまたは四輪のみ所持の場合、取得時講習を受けないと免許が交付されない。
普通二輪（小型限定含む）を所持している場合は取得時講習不要。
この講習は公認教習所で行われる。地域によっては予約がとりづらいことも。
・半ヘルでも受験可能？
免許の種別にかかわらず、受験可能なところが多い。
ただ、試験官の心象を悪くし、採点が辛くなる（特に大型二輪）可能性も
指摘されているので、ジェットヘルやフルフェイスがおすすめ。
試験のためだけなら、ホームセンターで買える安物で十分。
なお、工事用ヘルメットは不可。バイク用を用意する。
・グローブやシューズ、ヘルメットは貸してもらえる？
装備は自分で用意するのが基本。
貸し出し用を用意している試験場もあるが、あくまで、忘れてきた時などの緊急用と考えるべき。
グローブは軍手で可。シューズはスニーカーで可。
（千葉は軍手不可）
ハイカット推奨だが、普通のスニーカーでもＯＫな試験場が多い。
法規走行は大型二輪、普通二輪、普通二輪小型限定で違いは無い。
ＭＴ、ＡＴも法規走行は同じ。
だから小型の人が大自二、普自二の一発サイトを見てもかなり参考になる。
平日昼間に時間の融通が利かない人には、試験場は向かない。
たまに有休使いながら試験受けてる社会人がいるが、こんな人は月一回試験受けれるかどうか。
これだけ間隔が開くと試験の感覚を忘れてしまう。このハンデはかなり辛い。
対策として、まとめて有休取ったり連休を組み合わせたりしてる人もいる。
試験コースを覚えるのは「当たり前」。
どこでどちらに曲がるか、間違えずに走れるだけでは全く不十分。
「ウィンカー出すポイント」「安全確認するポイント」「進路変更するポイント」
などの多数のポイントを覚えてないといけない。
どこで何をやらないといけないか、頭に詰め込んでおくべき事は沢山あるよ。
その大元が試験コース、ちゃんと覚えましょ。
ＭＴ、ＡＴも法規走行は同じ。
だから小型の人が大自二、普自二の一発サイトを見てもかなり参考になる。
平日昼間に時間の融通が利かない人には、試験場は向かない。
たまに有休使いながら試験受けてる社会人がいるが、こんな人は月一回試験受けれるかどうか。
これだけ間隔が開くと試験の感覚を忘れてしまう。このハンデはかなり辛い。
対策として、まとめて有休取ったり連休を組み合わせたりしてる人もいる。
試験コースを覚えるのは「当たり前」。
どこでどちらに曲がるか、間違えずに走れるだけでは全く不十分。
「ウィンカー出すポイント」「安全確認するポイント」「進路変更するポイント」
などの多数のポイントを覚えてないといけない。
どこで何をやらないといけないか、頭に詰め込んでおくべき事は沢山あるよ。
その大元が試験コース、ちゃんと覚えましょ。
【非公認教習所＆練習所】
（社）全国自動車運転教育協会(下記HPの「会員名簿」で非公認教習所をある程度知ることが可能)
ttp://www.zenjikyo.com/
※ 首都圏
上江橋モータースクール（埼玉・指扇）
ttp://www.taiyo-kamigobashi.com/
交通教育センターレインボー埼玉
ttp://www.tec-r.com/
ケーエム自動車教習所（各地）
ttp://www.km-ds.com
二俣川自動車学校（神奈川・横浜市旭区）
ttp://www.futamatagawa-ds.co.jp/
豊田ライディングスクール（愛知県豊田市）
ttp://www.autoland-tsukude.net/trstop1.htm
キョウセイ交通大学（愛知県岡崎市）
ttp://kotsu-daigaku.jp/
群馬県大型特殊自動車練習所（群馬県前橋市）
ttp://www.gunma-ankyo.or.jp/oogata/
※ 京阪神
京都府交通安全協会自動車練習場
ttp://www.kyoto-renshujo.jp/
加美自動車教習所
ttp://www.kami-ds.co.jp/
アインカースクール
ttp://ein.flc.ne.jp/
（社）全国自動車運転教育協会(下記HPの「会員名簿」で非公認教習所をある程度知ることが可能)
ttp://www.zenjikyo.com/
※ 首都圏
上江橋モータースクール（埼玉・指扇）
ttp://www.taiyo-kamigobashi.com/
交通教育センターレインボー埼玉
ttp://www.tec-r.com/
ケーエム自動車教習所（各地）
ttp://www.km-ds.com
二俣川自動車学校（神奈川・横浜市旭区）
ttp://www.futamatagawa-ds.co.jp/
豊田ライディングスクール（愛知県豊田市）
ttp://www.autoland-tsukude.net/trstop1.htm
キョウセイ交通大学（愛知県岡崎市）
ttp://kotsu-daigaku.jp/
群馬県大型特殊自動車練習所（群馬県前橋市）
ttp://www.gunma-ankyo.or.jp/oogata/
※ 京阪神
京都府交通安全協会自動車練習場
ttp://www.kyoto-renshujo.jp/
加美自動車教習所
ttp://www.kami-ds.co.jp/
アインカースクール
ttp://ein.flc.ne.jp/
東京の府中、鮫洲の「運転免許試験場では、運転に自信のない方や技能試験受験者等のために
運転コースを開放しています。どうぞ練習にご利用下さい。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tekisei/tekisei06.htm
埼玉県警察運転免許センター（鴻巣）試験コースで、インストラクターの指導が受けられます。
講習は、原則として毎月２回、土曜日に行います。
ttp://www.saitama-ankyo.or.jp/gentuki/kousyu.html
千葉県警察運転免許センター（幕張）で、大型・普通自動二輪運転免許を取得しようとする者の
安全運転の知識と技能を取得するための実技講習を受けられます。
受験者は是非受講されることをお勧めします。
http://www.chiba-ankyo.or.jp/oshirase.html#jidou-nirin
運転コースを開放しています。どうぞ練習にご利用下さい。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tekisei/tekisei06.htm
埼玉県警察運転免許センター（鴻巣）試験コースで、インストラクターの指導が受けられます。
講習は、原則として毎月２回、土曜日に行います。
ttp://www.saitama-ankyo.or.jp/gentuki/kousyu.html
千葉県警察運転免許センター（幕張）で、大型・普通自動二輪運転免許を取得しようとする者の
安全運転の知識と技能を取得するための実技講習を受けられます。
受験者は是非受講されることをお勧めします。
http://www.chiba-ankyo.or.jp/oshirase.html#jidou-nirin
>>1 乙
9 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/01/22(日) 12:35:39.24 ID:nRz6XPOP
前スレで交付日を知りたかった495です
試験日が12/27
取得時講習が1/9
誕生日が1/19
警察署に貰いに行ったのが1/20
免許証の交付日は12/27でした
適性試験合格の日付になるそうです
次の更新は平成28年なので1年損した気分
試験日が12/27
取得時講習が1/9
誕生日が1/19
警察署に貰いに行ったのが1/20
免許証の交付日は12/27でした
適性試験合格の日付になるそうです
次の更新は平成28年なので1年損した気分
おもしろいルールを持つ試験場だな。
俺ん時は試験合格から免許交付まで半年以上開いたが
試験場で新免許受け取った当日の日付だったぞ。
俺ん時は試験合格から免許交付まで半年以上開いたが
試験場で新免許受け取った当日の日付だったぞ。
警察署で交付とかあんの？
あるよん
免許交付って待っても一時間程度じゃないの？
そんな待てないほど忙しいのか？
そんな待てないほど忙しいのか？
16 ：７７４ＲＲ：2012/01/23(月) 14:50:43.92 ID:WwCzQinF
うちの県じゃ試験による新免許の交付は試験場だけ、警察署で渡せる免許は
更新のものだけだから、ローカルルールの部分が違うんだろうね。
>>15
県が広く試験場までの距離が遠くて
遠隔地では地元警察署が代行窓口となってるんだろう。
>>10
合格日に写真撮影までやって、あとは講習受講済みの書類提出だったんじゃない？
書類＋旧免許と交換で作製済みの新免許引き渡しなら
交付日付は引き取った当日にはならないよ。
更新のものだけだから、ローカルルールの部分が違うんだろうね。
>>15
県が広く試験場までの距離が遠くて
遠隔地では地元警察署が代行窓口となってるんだろう。
>>10
合格日に写真撮影までやって、あとは講習受講済みの書類提出だったんじゃない？
書類＋旧免許と交換で作製済みの新免許引き渡しなら
交付日付は引き取った当日にはならないよ。
17 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/25(水) 19:02:48.16 ID:8suGuYFx
あげ
18 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/25(水) 19:17:59.82 ID:EPqJSVaF
この時期はさむいから受ける人少ないのかな？
取得時講習終わったから明日更新してくる。
どうせ待たされるだろうし試験見学でもしてようかな。
取得時講習終わったから明日更新してくる。
どうせ待たされるだろうし試験見学でもしてようかな。
19 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/25(水) 20:45:29.66 ID:GLyNTI7I
俺は明後日交付に行って来るぜ。なにせ大安だしな。
20 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/25(水) 22:14:33.90 ID:JwlTEbq3
オレは明日 大型行ってくるぜ
さむ～((((；ﾟДﾟ)))))))
さむ～((((；ﾟДﾟ)))))))
21 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/25(水) 23:30:46.90 ID:GQL09yQJ
22 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/26(木) 00:26:03.69 ID:ZGY1dvc5
ウスッ！
23 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/26(木) 04:04:24.62 ID:cG5n3J7Z
小型ATで十分と思ってたけどMTに乗りたくなってしまった
どうしようか・・・
1.予定通りにそのまま小型スクーターを買う
2.がんばって普通or大型MT一発試験
3.教習所で普通MTの限定解除
4.小型MT一発試験のあとで教習所で限定解除
5.原付MTでお茶を濁す
どうしようか・・・
1.予定通りにそのまま小型スクーターを買う
2.がんばって普通or大型MT一発試験
3.教習所で普通MTの限定解除
4.小型MT一発試験のあとで教習所で限定解除
5.原付MTでお茶を濁す
24 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/26(木) 04:25:42.33 ID:4z9XjJhC
③が一番いい
教習料も五万ぐらいで安いし
技能も五時間で済むから二週間あれば免許取得出来る
乗ったことないMTで一発受けるより全然いいと思う
教習料も五万ぐらいで安いし
技能も五時間で済むから二週間あれば免許取得出来る
乗ったことないMTで一発受けるより全然いいと思う
25 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/26(木) 05:30:05.13 ID:9qdYUFlf
初申し込みで即日技能試験は無理になってたんだな
申し込みって何時でもOK？何時までとか指定ある？
明石試験場遠い…
申し込みって何時でもOK？何時までとか指定ある？
明石試験場遠い…
26 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/26(木) 07:11:01.69 ID:4z9XjJhC
27 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/26(木) 07:46:45.32 ID:2tT9hHi+
>>26
即日じゃねーじゃんw
即日じゃねーじゃんw
28 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/26(木) 17:31:25.40 ID:uU2b+QKL
>>25
兵庫県警察－運転免許手続き
http://www.police.pref.hyogo.jp/tetuduki/unten/
兵庫県警察－運転免許試験の日程
http://www.police.pref.hyogo.jp/tetuduki/unten/nittei/
兵庫県警察－飛び入り本免許受験手続き
http://www.police.pref.hyogo.jp/tetuduki/unten/tobiiri/
兵庫県警察－技能（飛び入り）試験
http://www.police.pref.hyogo.jp/tetuduki/unten/ginoh/
兵庫県警察－運転免許手続き
http://www.police.pref.hyogo.jp/tetuduki/unten/
兵庫県警察－運転免許試験の日程
http://www.police.pref.hyogo.jp/tetuduki/unten/nittei/
兵庫県警察－飛び入り本免許受験手続き
http://www.police.pref.hyogo.jp/tetuduki/unten/tobiiri/
兵庫県警察－技能（飛び入り）試験
http://www.police.pref.hyogo.jp/tetuduki/unten/ginoh/
29 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/26(木) 23:17:29.97 ID:cG5n3J7Z
30 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/26(木) 23:50:57.63 ID:M+BAEq9U
>>28
ありがとう
５ 路上練習申告書
過去３月以内に５日以上、１日２時間程度、道路において運転練習をしたことの申告書
※なお、中型又は大型本免許受験の方は、練習車の車検証、同乗指導者の運転免許証のコピーもあわせて持参してください。
これって何なんだ…？中免なら要らんよね？
ありがとう
５ 路上練習申告書
過去３月以内に５日以上、１日２時間程度、道路において運転練習をしたことの申告書
※なお、中型又は大型本免許受験の方は、練習車の車検証、同乗指導者の運転免許証のコピーもあわせて持参してください。
これって何なんだ…？中免なら要らんよね？
31 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/26(木) 23:56:11.83 ID:gyd0M4NQ
四輪の話なので二輪には関係ない。
32 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 02:27:11.21 ID:o3cqF8kY
大型もこっちでいいのか？
33 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 03:33:08.38 ID:HxUA2Mwj
このスレで扱う免許は普通二輪免許と大型二輪免許です。
他の運転免許は他スレ、他板でお願いします。
なお、原付免許のスレは落ちたっきり新スレは立ってません。
他の運転免許は他スレ、他板でお願いします。
なお、原付免許のスレは落ちたっきり新スレは立ってません。
34 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 03:48:08.84 ID:o3cqF8kY
府中の大型試験車両て何cc?
35 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 05:05:37.30 ID:AByxwxdq
起きた。眠い……
今日は交付だ……
今日は交付だ……
36 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 10:46:51.93 ID:9mqIwBEU
>>34
CB750
CB750
37 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 11:47:10.36 ID:nkHY2HDD
大型合格したぞ～
おにぎりくれ。ください。（泣）( ; _ ; )
おにぎりくれ。ください。（泣）( ; _ ; )
38 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 11:51:47.81 ID:0oWQwPkv
どこで何回目か書かないとあげない。
>35だが、帰宅った。
１回目の受験日８月、
合格１２月１６日、
誕生日１月１３日、
取得時講習１月１６日、
交付今日、
前の免許の有効期限今年２月w
で、適性検査は１回目の受検のときにやったきりだけど、
新しい免許の有効期限はきっちり５年後のH29年だ。
めでたく「眼鏡等」が条件から（と、あと本籍欄）消えた(嬉)
>10はどういう事情でそういうことになったのか知らんけど、
警察署で受け取りにしたからダメなんだろ。
実際の交付の際に手続きのしようがないから前に手続きをした日を交付日にせざるを得ない。
警察署での免許更新とか免停明けとかなら警察署での受け取りになるのは知ってるけど。
１回目の受験日８月、
合格１２月１６日、
誕生日１月１３日、
取得時講習１月１６日、
交付今日、
前の免許の有効期限今年２月w
で、適性検査は１回目の受検のときにやったきりだけど、
新しい免許の有効期限はきっちり５年後のH29年だ。
めでたく「眼鏡等」が条件から（と、あと本籍欄）消えた(嬉)
>10はどういう事情でそういうことになったのか知らんけど、
警察署で受け取りにしたからダメなんだろ。
実際の交付の際に手続きのしようがないから前に手続きをした日を交付日にせざるを得ない。
警察署での免許更新とか免停明けとかなら警察署での受け取りになるのは知ってるけど。
40 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 15:43:01.46 ID:EZNFddJB
落ちた＠千葉3回目
前回に続き、完走したのに・・・。
また急制動速度足りないとか・・・もーやだー。orz
あとクランク出口もっと小回り・・・。
それと、スラが1秒多い。(コレはシクッタorz)
なんか受かる気がしないぞ。ｗｗｗ
コツコツ400で練習するか・・・。
前回に続き、完走したのに・・・。
また急制動速度足りないとか・・・もーやだー。orz
あとクランク出口もっと小回り・・・。
それと、スラが1秒多い。(コレはシクッタorz)
なんか受かる気がしないぞ。ｗｗｗ
コツコツ400で練習するか・・・。
41 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 15:50:08.61 ID:AByxwxdq
>40
急制動速度不足って……メーター読み45km/h位は出さないと届かないぞ。
急制動速度不足って……メーター読み45km/h位は出さないと届かないぞ。
42 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 16:28:06.70 ID:EZNFddJB
出しているんだけどね・・・多分出てないんでしょう。orz
蛍光管計測器は間違いないだろうし・・・。
あれって前輪入ってから前輪出るまで
って認識なんだけど、あってます？
まーどっちにしろもっと奥までいかなきゃだめっぽ。
サーキット走っているから少しは
ブレーキング自信あるのに・・
なんかだめだ。ｗプレッシャーに弱いのかも。orz
蛍光管計測器は間違いないだろうし・・・。
あれって前輪入ってから前輪出るまで
って認識なんだけど、あってます？
まーどっちにしろもっと奥までいかなきゃだめっぽ。
サーキット走っているから少しは
ブレーキング自信あるのに・・
なんかだめだ。ｗプレッシャーに弱いのかも。orz
43 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 16:31:13.21 ID:EZNFddJB
↑
試験官さんに聞いても「速度出てない」の一点張りだった。
俺の場合はもう５０ｋｍぐらいで入った方がイイっぽい。
４５からだとどうもブレーキかけるのはやいっぽいし。
変な癖があってぬけねーみたい。
試験官さんに聞いても「速度出てない」の一点張りだった。
俺の場合はもう５０ｋｍぐらいで入った方がイイっぽい。
４５からだとどうもブレーキかけるのはやいっぽいし。
変な癖があってぬけねーみたい。
44 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 16:59:51.62 ID:0FYEQho2
>>43
光電管って２点間の平均速度なんですよね。
２点目（後半の測定）前に少しでもアクセル緩めてるとメータ読みよりも低い測定値になります。
自分が感じたのはアクセル閉じる感じで進入するとメーターの読みからどうしても５ｋｍ／ｈくらい遅く測定されていました。
どうしてもタイミングがつかめないのでアクセル一定で制動開始位置を体が超えた辺りでアクセル戻しと前後ブレーキをかけたらメータ読みと測定値がピッタリ合ってました。
２点間を等速で走り抜ければメーターの読みと光電管の測定値はほとんど変わらないと思いますよ。
バイクに乗り慣れている人ほどブレーキタイミングを合わせるのが難しいかもしれませんね。
光電管って２点間の平均速度なんですよね。
２点目（後半の測定）前に少しでもアクセル緩めてるとメータ読みよりも低い測定値になります。
自分が感じたのはアクセル閉じる感じで進入するとメーターの読みからどうしても５ｋｍ／ｈくらい遅く測定されていました。
どうしてもタイミングがつかめないのでアクセル一定で制動開始位置を体が超えた辺りでアクセル戻しと前後ブレーキをかけたらメータ読みと測定値がピッタリ合ってました。
２点間を等速で走り抜ければメーターの読みと光電管の測定値はほとんど変わらないと思いますよ。
バイクに乗り慣れている人ほどブレーキタイミングを合わせるのが難しいかもしれませんね。
45 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 17:12:52.71 ID:0FYEQho2
46 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 17:13:35.60 ID:EZNFddJB
47 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 17:25:46.65 ID:D1J8MNnV
>>40
俺も急制動は50キロ出して手前でアクセル離してる
クランク、S字出口のふくらみ減点はかなり有名だぞ。事前にそのぐらい知っとけよ！
そうやって教官のアドバイスを地道に修正していくのが合格への近道。頑張れ
俺も急制動は50キロ出して手前でアクセル離してる
クランク、S字出口のふくらみ減点はかなり有名だぞ。事前にそのぐらい知っとけよ！
そうやって教官のアドバイスを地道に修正していくのが合格への近道。頑張れ
48 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 17:46:51.35 ID:0FYEQho2
49 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/27(金) 20:33:45.30 ID:0dXLAw+o
>>38お握りワッショォィ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ／＼ ／■＼/../ >>40
/ ／＼ ＼（´∀｀ ）./
（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
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50 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/28(土) 18:10:48.31 ID:0Q2koNuz
>>37
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/134625d1267704507-eye-see-you-eyepop.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/134625d1267704507-eye-see-you-eyepop.jpg
51 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/28(土) 19:19:44.23 ID:wjNAU+YG
↑はグロ画像らしい。
53 ：７７４ＲＲ＠自治スレでＬＲ議論中：2012/01/29(日) 00:27:55.05 ID:Ke+nyfLI
>53
受講してます。
個人的に貢いでいるみたいで、嫌ですが・・・効果あります。
もし参加しないなら、参加した人捕まえてポイント手取り足取り聞いて覚えるのが吉です。
ってかポイントは体に全部しみこんでないと難しいかも・・・(それでも自分おっこっているしｗ)
あともともと都内の無料講習会15回ぐらい参加してます。
コレは単に待ち乗りと事故リスク減らすための目的ですが・・・。
受講してます。
個人的に貢いでいるみたいで、嫌ですが・・・効果あります。
もし参加しないなら、参加した人捕まえてポイント手取り足取り聞いて覚えるのが吉です。
ってかポイントは体に全部しみこんでないと難しいかも・・・(それでも自分おっこっているしｗ)
あともともと都内の無料講習会15回ぐらい参加してます。
コレは単に待ち乗りと事故リスク減らすための目的ですが・・・。
55 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/01/29(日) 13:55:18.32 ID:VcRslUJK
大型は完走出来れば合格言うしな
まー落ちてる奴見たことあるが
まー落ちてる奴見たことあるが
小型ATで完走して合格したけど
ステップアップで大型ATも行けそうかな?
ステップアップで大型ATも行けそうかな?
スカブ650で波状路とか、想像できん
大型ATとか一番難しいだろあれｗ
62 ：７７４ＲＲ：2012/01/29(日) 22:45:36.35 ID:b++KKoKP
63 ：７７４ＲＲ：2012/01/29(日) 23:13:24.14 ID:yLuoQJkg
>60
灯油18Lを自転車のカゴに積んで走ってるママさん達の方がバランス感覚はいいかもよ
灯油18Lを自転車のカゴに積んで走ってるママさん達の方がバランス感覚はいいかもよ
>>59
それ灯油で余計安定してるだろ。
それ灯油で余計安定してるだろ。
小型ATを京都で取ろうと思うのだが、一種スクは毎日乗ってて感覚はあるのだが、
一度、
http://www.kyoto-renshujo.jp/contents2/index7.html
で練習した方がいいのかな。日にちが空いたら忘れそうだからすぐ一発試験いかないとね。
一度、
http://www.kyoto-renshujo.jp/contents2/index7.html
で練習した方がいいのかな。日にちが空いたら忘れそうだからすぐ一発試験いかないとね。
併設で練習場があるなんて最高だな。
利用しないで受けるなんて考えられないな。
府中ではそんなの無いし。
車両ない奴はどうすれば良いんだろう。
埼玉や神奈川の練習場でやるしかないのかな。
利用しないで受けるなんて考えられないな。
府中ではそんなの無いし。
車両ない奴はどうすれば良いんだろう。
埼玉や神奈川の練習場でやるしかないのかな。
68 ：７７４ＲＲ：2012/01/30(月) 19:43:51.36 ID:MagZXTlw
①普通自動二輪600クラス（～699cc）化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
②普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
③二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
④高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
⑤二輪禁止道路の開放
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
普免のみで小型まではこの前ニュースでやってたよ
一日の講習で免許取得出来るように今検討中らしい。
他の国では乗れるのに日本だけ乗れんのだよな
一日の講習で免許取得出来るように今検討中らしい。
他の国では乗れるのに日本だけ乗れんのだよな
それは本当に「検討中」というニュース？
二輪車業界が要望を出したってだけの話ではなく？
二輪車業界が要望を出したってだけの話ではなく？
72 ：７７４ＲＲ：2012/01/31(火) 00:34:39.09 ID:adMjs7n+
保守
＞普免のみで小型
＞一日の講習で免許取得
それぞれは別の話
＞一日の講習で免許取得
それぞれは別の話
小をわざわざ取った人はもったいないな
小型MTてwなかなか最近受ける人いないね
府中の車両も小型MTだけ旧車みたいな年季の入った車両だし
小型MTてwなかなか最近受ける人いないね
府中の車両も小型MTだけ旧車みたいな年季の入った車両だし
平成24年1月10日 丙運発第2号 運転免許技能試験実施基準の制定について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20120110-2.pdf
平成24年1月10日 丁運発第3号 運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20120110-2.pdf
新しくなってた。二輪はあまり影響無さそうだ。
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20120110-2.pdf
平成24年1月10日 丁運発第3号 運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20120110-2.pdf
新しくなってた。二輪はあまり影響無さそうだ。
【一本橋のコツ】
遠くとかみらんでいいいから、意識的にハンドルを左右にぶるぶる震わせてみそ？
これだけで何故か真っ直ぐ走れる。一番いかんのはハンドルをボーっと握ってるだけ。
騙されたと思ってやてみれ
遠くとかみらんでいいいから、意識的にハンドルを左右にぶるぶる震わせてみそ？
これだけで何故か真っ直ぐ走れる。一番いかんのはハンドルをボーっと握ってるだけ。
騙されたと思ってやてみれ
>>78はリンクミスでした…訂正
平成24年1月10日 丙運発第2号 運転免許技能試験実施基準の制定について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20120110-1.pdf
平成24年1月10日 丁運発第3号 運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20120110-2.pdf
平成24年1月10日 丙運発第2号 運転免許技能試験実施基準の制定について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20120110-1.pdf
平成24年1月10日 丁運発第3号 運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20120110-2.pdf
81 ：７７４ＲＲ：2012/02/02(木) 13:44:22.37 ID:yOMhkhDg
二輪はちょこっと乗った事がある程度ですが、25日の試験に向けて練習場で練習してきます
やっぱり一発で技能試験に受かるのは不可能だと考えておいた方が良いですよね
やっぱり一発で技能試験に受かるのは不可能だと考えておいた方が良いですよね
>>81
練習の仕方によるんじゃない
教官に教わりながらなら一回でいけるんじゃない？
ただ一人でフリー走行なら2~3回はかかりそう。やっぱり独学には限度がある
どちらにしろ一回目で合格ってあまり聞かないが。試験官も合格させなそう
練習の仕方によるんじゃない
教官に教わりながらなら一回でいけるんじゃない？
ただ一人でフリー走行なら2~3回はかかりそう。やっぱり独学には限度がある
どちらにしろ一回目で合格ってあまり聞かないが。試験官も合格させなそう
83 ：７７４ＲＲ：2012/02/02(木) 18:16:40.05 ID:yOMhkhDg
>>82
父がプロのトライアルライダーだったので最初の数回は父に教わりながら練習します
ライディングの方は問題なさそうですが、法規走行はやっぱり教官に教わるのには適わないでしょうか
一回目は落ちるつもりで受けてきます
検定料もそこまで高くないですしね(b^ー°)
父がプロのトライアルライダーだったので最初の数回は父に教わりながら練習します
ライディングの方は問題なさそうですが、法規走行はやっぱり教官に教わるのには適わないでしょうか
一回目は落ちるつもりで受けてきます
検定料もそこまで高くないですしね(b^ー°)
>>83
受かるまでのレポよろしくね
受かるまでのレポよろしくね
85 ：７７４ＲＲ：2012/02/02(木) 18:33:49.23 ID:yOMhkhDg
了解です(b^ー°)
>>83
法規は免許更新とかでもらう安全教則本を読んで、合図の出し方（ミラー確認してから出すとか）
合図を出すポイント（交差点なら何メートル手前、進路変更なら3秒前）などなど
それを試験コースに当てはめて、ここでウィンカー、ここはブッシュがあるから身を乗り出して安全確認とか
描き込んでイメージトレーニングすると良いよ
コースを完全に覚えるのと一緒に頭を振って安全確認する動作も身体に叩き込める
大型試験7回落ちて法規走行に関しては注意をされなくなった俺からのアドバイスだ
法規は免許更新とかでもらう安全教則本を読んで、合図の出し方（ミラー確認してから出すとか）
合図を出すポイント（交差点なら何メートル手前、進路変更なら3秒前）などなど
それを試験コースに当てはめて、ここでウィンカー、ここはブッシュがあるから身を乗り出して安全確認とか
描き込んでイメージトレーニングすると良いよ
コースを完全に覚えるのと一緒に頭を振って安全確認する動作も身体に叩き込める
大型試験7回落ちて法規走行に関しては注意をされなくなった俺からのアドバイスだ
87 ：７７４ＲＲ：2012/02/02(木) 19:22:32.06 ID:yOMhkhDg
ちょっとその顔文字ムカつくな(^з^)-☆
89 ：７７４ＲＲ：2012/02/02(木) 19:43:51.90 ID:yOMhkhDg
そんなこといわないでくださいよ(´･_･`)
結構便利なんですよp(´⌒｀q)
テスト勉強してないけど90点取れたよ(b^ー°)
みたいな感じです_(:3 」∠)_
結構便利なんですよp(´⌒｀q)
テスト勉強してないけど90点取れたよ(b^ー°)
みたいな感じです_(:3 」∠)_
初めて試験場に行ったらへんなｵｯｻﾝに絡まれた。
大型やべぇでけぇ頭真っ白で速攻試験終了で落胆して戻ってきたら
「ぜんぜんだめじゃねーかｗｗお前講習会やれよｗｗｗそうすりゃ一発で受かるｗｗ」
とかなれなれしく話しかけてきやがった。
で、当の本人は試験受けるワケでもないし、えらそうに何かを言う割りには合格してるってワケでもないらしい。
どこの試験場にもあの手のめんどくさいｵｯｻﾝが何をするでもなく遊びに来てたりするの？正直死んで欲しいわ。
大型やべぇでけぇ頭真っ白で速攻試験終了で落胆して戻ってきたら
「ぜんぜんだめじゃねーかｗｗお前講習会やれよｗｗｗそうすりゃ一発で受かるｗｗ」
とかなれなれしく話しかけてきやがった。
で、当の本人は試験受けるワケでもないし、えらそうに何かを言う割りには合格してるってワケでもないらしい。
どこの試験場にもあの手のめんどくさいｵｯｻﾝが何をするでもなく遊びに来てたりするの？正直死んで欲しいわ。
その手の輩をめんどくさいと感じるのは性格的に一発試験に向いてないだろ。
というか世渡りに向いてないよｗ
というか世渡りに向いてないよｗ
>>90
ここにも出没してレスしまくってる人じゃないの
ここにも出没してレスしまくってる人じゃないの
あの手のオッサンはネットに縁が無さそう。
試験も受けない人が試験受けてる人と一緒のとこにいるなんてことあんのか
確かに見学おっさんいる。ｗ
黙っているならいいけど、結構話しかけるタイプも・・・おる。ｗｗｗ
黙っているならいいけど、結構話しかけるタイプも・・・おる。ｗｗｗ
>>95
普通にいるだろ。待合室に友達とか彼女とか親とかいろいろ
別に受ける人以外立ち入り禁止でもないし、今度受けるから見学してるとかも
俺の時も４０近いおっさんが声かけててうぜーってなったわ、みんな緊張してるのに一人ゲラゲラしてた
普通にいるだろ。待合室に友達とか彼女とか親とかいろいろ
別に受ける人以外立ち入り禁止でもないし、今度受けるから見学してるとかも
俺の時も４０近いおっさんが声かけててうぜーってなったわ、みんな緊張してるのに一人ゲラゲラしてた
>>98
場所によってそんなことあんだな
場所によってそんなことあんだな
小型ATを一発→教習所で中型MTの限定解除→教習所で習った事を覚えてるうちに一発大型チャレンジ
てな、計画を企てましたがいかがでしょう
てな、計画を企てましたがいかがでしょう
>>98
緊張してるのにゲラゲラはやめてほしいね…
緊張してるのにゲラゲラはやめてほしいね…
府中でも見かけるな。
何なんだろうな。
免許取れたら用無いじゃん。
何なんだろうな。
免許取れたら用無いじゃん。
>100
多少なりともMTの経験や教習以外での練習のアテがないと、
小型ATの限定を解除するには時間が足りないと思う。
逆に、普通MTが取れれば大型はそれほど難しくない。
一本橋とスラロームの時間制限が厳しくなるのと波状路が入る程度だし、
法規の内容は普通と一緒なので、車両に慣れてしまえば問題ない。
>101
きっと緊張を和らげようとしてくれてるんだよ。
緊張でガチガチになってたら受かるもんも受からん。
カラ元気でも笑えるくらいじゃないとな。
……と思うようにすればマシだろ。
多少なりともMTの経験や教習以外での練習のアテがないと、
小型ATの限定を解除するには時間が足りないと思う。
逆に、普通MTが取れれば大型はそれほど難しくない。
一本橋とスラロームの時間制限が厳しくなるのと波状路が入る程度だし、
法規の内容は普通と一緒なので、車両に慣れてしまえば問題ない。
>101
きっと緊張を和らげようとしてくれてるんだよ。
緊張でガチガチになってたら受かるもんも受からん。
カラ元気でも笑えるくらいじゃないとな。
……と思うようにすればマシだろ。
>>103
教習所に問い合わせたら限定解除は8時間位やるらしいから
そこで完璧に腕を磨いてっていう、予定だったけど、足りないっぽい？
原付MTを借りるアテはあるけど練習場のアテが無いから教習所に行こうと思ったけど
教習所に問い合わせたら限定解除は8時間位やるらしいから
そこで完璧に腕を磨いてっていう、予定だったけど、足りないっぽい？
原付MTを借りるアテはあるけど練習場のアテが無いから教習所に行こうと思ったけど
>104
そもそも小型ATと普通ＭＴではあまりに違いすぎるが故に、
技術的には普通ＭＴを新規に取得するのと変わらないと思う。
つか、小型ATに必要な技術って50スクと比べて大して変わるものじゃない。
四輪持ちでも原付には乗れるが、普通二輪の教習時限数は１７時限もある。
そして法規走行と急制動は２段階の項目だし、２段階は法規走行中心といっても実質課題練習も多い。
つまり普通二輪の教習はそれだけ課題走行の練習枠が多く用意されていると思っていい。
しかも、その時限数をもってしても補習がつくのは珍しくない。
それなのに、原付と大して変わらない技術レベルで乗れてしまう小型AT持ちだと
普通に普通二輪の教習を受けた場合の第１段階分も乗れないんだよ。
しかも、その短時間に検定コースを憶えなきゃならない。
結局、補習がつきまくって最初から普通ＭＴで通うのと大差ない、なんてオチが待ってる。
補習は教習課程に縛られないから苦手項目に集中できるというメリットはあるけど、
メリットなんてそれくらいしかないも同然だと思う。
しかも、補習って結構精神的にキツいものがある。
経験も練習のアテもないなら、最初から普通ＭＴを教習所で取ったほうがいい。
あと、原付ＭＴでの練習は操作方法を知る以外の意味がないと思う。
ある程度回さないと走れない原付と同じつもりで普通ＭＴに乗ったらすっ飛ぶw
そもそも小型ATと普通ＭＴではあまりに違いすぎるが故に、
技術的には普通ＭＴを新規に取得するのと変わらないと思う。
つか、小型ATに必要な技術って50スクと比べて大して変わるものじゃない。
四輪持ちでも原付には乗れるが、普通二輪の教習時限数は１７時限もある。
そして法規走行と急制動は２段階の項目だし、２段階は法規走行中心といっても実質課題練習も多い。
つまり普通二輪の教習はそれだけ課題走行の練習枠が多く用意されていると思っていい。
しかも、その時限数をもってしても補習がつくのは珍しくない。
それなのに、原付と大して変わらない技術レベルで乗れてしまう小型AT持ちだと
普通に普通二輪の教習を受けた場合の第１段階分も乗れないんだよ。
しかも、その短時間に検定コースを憶えなきゃならない。
結局、補習がつきまくって最初から普通ＭＴで通うのと大差ない、なんてオチが待ってる。
補習は教習課程に縛られないから苦手項目に集中できるというメリットはあるけど、
メリットなんてそれくらいしかないも同然だと思う。
しかも、補習って結構精神的にキツいものがある。
経験も練習のアテもないなら、最初から普通ＭＴを教習所で取ったほうがいい。
あと、原付ＭＴでの練習は操作方法を知る以外の意味がないと思う。
ある程度回さないと走れない原付と同じつもりで普通ＭＴに乗ったらすっ飛ぶw
>>104
俺は二輪は125スクーターしか乗ったことなかったけど規定の8時間教習で125AT→400MTに解除できたよ
でも延びる人は多いって入校時に言われた
解除はしたものの時間も少なく最後まで乗り慣れなかったから残念ながら直接試験で大型とれるレベルにはなってないです
俺は二輪は125スクーターしか乗ったことなかったけど規定の8時間教習で125AT→400MTに解除できたよ
でも延びる人は多いって入校時に言われた
解除はしたものの時間も少なく最後まで乗り慣れなかったから残念ながら直接試験で大型とれるレベルにはなってないです
>106
そうなんだよね、普通ＭＴで終わるつもりならなんとか足りるかもしれない。
けど普通ＭＴからすぐ大型一発試験を受けるところまで視野に入れてるなら、
教習所にいるうちに技術レベルをそこまで上げなきゃならない。
そうなると小型AT一発試験では時間が不足する。
どうしても小型ＡＴを経由したいなら、教習所で小型ＡＴ→普通ＭＴと連続教習にすれば
コースを憶える手間が省ける分マシになって課題の練習に割り振れる。
俺は小型を取らず普通ＭＴは教習所、大型は一発試験だったけど、
教習所にいるうちにみっちり練習できたおかげで技術的な不安は全く無かった。
そうなんだよね、普通ＭＴで終わるつもりならなんとか足りるかもしれない。
けど普通ＭＴからすぐ大型一発試験を受けるところまで視野に入れてるなら、
教習所にいるうちに技術レベルをそこまで上げなきゃならない。
そうなると小型AT一発試験では時間が不足する。
どうしても小型ＡＴを経由したいなら、教習所で小型ＡＴ→普通ＭＴと連続教習にすれば
コースを憶える手間が省ける分マシになって課題の練習に割り振れる。
俺は小型を取らず普通ＭＴは教習所、大型は一発試験だったけど、
教習所にいるうちにみっちり練習できたおかげで技術的な不安は全く無かった。
小型ATを一発→教習所で中型MTの限定解除てたぶん料金や時限数を少なくしたいから
なんだろうけど、やっぱ少なくなんの？
だとおかしいよな。小型MT→中型MTならわかるけど
小型ATなんて速度が速いだけで乗り方は原付とまったく変わらんし有利にさせる意味がわからん
ぶっちゃけこれは確実に法律が間違ってるよな
なんだろうけど、やっぱ少なくなんの？
だとおかしいよな。小型MT→中型MTならわかるけど
小型ATなんて速度が速いだけで乗り方は原付とまったく変わらんし有利にさせる意味がわからん
ぶっちゃけこれは確実に法律が間違ってるよな
普通持ちが大型とるのに試験代以外いくら掛かる？
111 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/03(金) 12:10:55.72 ID:3GrgJert
費用はどこで受けても一緒
合格するまでは交付手数料はいらない
合格するまでは交付手数料はいらない
>>105
小型ATを一発で先に取得すれば
学科の時間が大幅になくなることを考えればメリットがあるんじゃないの
普通自動車もってればあまり関係ないかもしれないけれど
>>100って普通自動車免許もちそれとも免なし？
小型ATを一発で先に取得すれば
学科の時間が大幅になくなることを考えればメリットがあるんじゃないの
普通自動車もってればあまり関係ないかもしれないけれど
>>100って普通自動車免許もちそれとも免なし？
>>109
法規走行てのは原付も同じじゃないのかな？
問題があれば落とせばいいっていうけど教習所の限定解除審査なんて
試験場に比べたら甘いと思うよ。やっぱ金もらってるわけだし何回か受けてればもういいか的な感じで
受かっちゃうんじゃないの
法規走行てのは原付も同じじゃないのかな？
問題があれば落とせばいいっていうけど教習所の限定解除審査なんて
試験場に比べたら甘いと思うよ。やっぱ金もらってるわけだし何回か受けてればもういいか的な感じで
受かっちゃうんじゃないの
あと、原付の実技は講習だけであって試験はない。
ぶっちゃけ、学科さえクリアしてしまえば講習をテキトーに済ませて免許を手にすることが可能。
当然、テキトーに済ませた奴がロクな運転をしないであろう事は想像に難くないので、
やはり厳しい方向に法改正して欲しいところだ。
ぶっちゃけ、学科さえクリアしてしまえば講習をテキトーに済ませて免許を手にすることが可能。
当然、テキトーに済ませた奴がロクな運転をしないであろう事は想像に難くないので、
やはり厳しい方向に法改正して欲しいところだ。
右左折や安全確認は同じだろう
法規走行の練習なら原付でできる
法規走行の練習なら原付でできる
そうだよ。原付であろうが同じ公道を走るわけだから基本的なことは同じ。
実技の面で言うならば原付と小型Atは変わらないのに
小型Atだけ実技が少しあるという解釈で中型MTの実技が免除されるのがおかしい
実技の面で言うならば原付と小型Atは変わらないのに
小型Atだけ実技が少しあるという解釈で中型MTの実技が免除されるのがおかしい
逆に言えば小型ATを取るのに実技が必要なのに
原付を取るときに講習だけでいいというのも間違い
ただ原付なんかは取りやすくしないと困る人が多いからいいけど
それならば小型ATも講習だけで取れてもいい
だから普通免許で講習受ければ小型ATまで乗れるようにするというのは間違いじゃない
だが中型MTと小型ATは全く違う 小型ATから大型ATにするというならわかるけど
ATしか持ってない人はMTの実技能力は皆無と判断すべきで１時限でも免除されるべきではない
現に普通車のATとMTは完全に分離されているわけだから
原付を取るときに講習だけでいいというのも間違い
ただ原付なんかは取りやすくしないと困る人が多いからいいけど
それならば小型ATも講習だけで取れてもいい
だから普通免許で講習受ければ小型ATまで乗れるようにするというのは間違いじゃない
だが中型MTと小型ATは全く違う 小型ATから大型ATにするというならわかるけど
ATしか持ってない人はMTの実技能力は皆無と判断すべきで１時限でも免除されるべきではない
現に普通車のATとMTは完全に分離されているわけだから
普通車のATとMTも分離されてないよね？
限定解除できるんだから
限定解除できるんだから
123 ：７７４ＲＲ：2012/02/04(土) 02:55:34.80 ID:N5HX6bn3
俺は小型は小型限定(MT)で取って中型はATで取ったものだが、そう考えてみると俺はMTとATの両方を会得したわけだな。
何か自信ついちゃった
何か自信ついちゃった
124 ：７７４ＲＲ：2012/02/04(土) 10:56:01.17 ID:wWTwNw8I
TPP も参加するのだから是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。
早くみんなで実施しよう
日本の未来のために
どうせならナナハンまで含めなきゃ意味なくね？
リッター以外は中型でいいよ
日本の道路事情が海外と同じなら移行してもいいけどそうじゃないからな
門真試験場で飛び込みにチャレンジする予定なんだけど
・運動音痴だが乗り物の操作は得意（レースは無理）
・KLX250乗り ZRX400はちょこちょこ借りて乗ってる
・コースとか安全確認とか覚えるのはそこまで苦手ではない
これくらいなら5回くらいでなんとか取れるかな…
コースも3つあるけど毎回同じとかだといいんだけど…
・運動音痴だが乗り物の操作は得意（レースは無理）
・KLX250乗り ZRX400はちょこちょこ借りて乗ってる
・コースとか安全確認とか覚えるのはそこまで苦手ではない
これくらいなら5回くらいでなんとか取れるかな…
コースも3つあるけど毎回同じとかだといいんだけど…
>>128
土曜の自由解放行くとかは？
土曜の自由解放行くとかは？
>>119
原付は過疎地のお年寄り用だからしかたない
原付は過疎地のお年寄り用だからしかたない
>>130
同じ意味のことを書いてるのをなぞられても
同じ意味のことを書いてるのをなぞられても
門真試験場で３回目で大型２輪合格（当時花の１６歳）
もちろん筆記試験は一発合格
１回目：試験走行途中に試験官からマイクでお帰り命令。理由不明。
２回目：完走したが踏み切りの停車位置が遠いといちゃもんつけられて不合格。紙一重の不合格。
３回目：余裕で満点合格
合格者はわしを含めて２名（受験者数：６７名）
もちろん筆記試験は一発合格
１回目：試験走行途中に試験官からマイクでお帰り命令。理由不明。
２回目：完走したが踏み切りの停車位置が遠いといちゃもんつけられて不合格。紙一重の不合格。
３回目：余裕で満点合格
合格者はわしを含めて２名（受験者数：６７名）
16で大型取れるって何年前？
>130
しかし、そのジジババもロクに法規走行できてなくて危険だったりする罠。
まさに自転車の延長としてしか捕らえてなくて、平気で歩道とか走るし。
つか、実は原付免許ではなく、今で言う大型二輪免許を持ってる奴らが多いんじゃないかと。
実際110なカブとか乗ってやがるし、年令を考えれば免許区分が細分化する前に取得の可能性が高い。
まぁ、小型ATと原付が同レベルの免許で運転できるってのは実情に合うから悪くないと思うが、
そのためにはまず小型ATとMTを差別化し、原付の取得条件を引き上げないとな。
とりあえず小型ATは原付に格下げし、その代わり原付の取得条件を引き上げる方向で。
しかし、そのジジババもロクに法規走行できてなくて危険だったりする罠。
まさに自転車の延長としてしか捕らえてなくて、平気で歩道とか走るし。
つか、実は原付免許ではなく、今で言う大型二輪免許を持ってる奴らが多いんじゃないかと。
実際110なカブとか乗ってやがるし、年令を考えれば免許区分が細分化する前に取得の可能性が高い。
まぁ、小型ATと原付が同レベルの免許で運転できるってのは実情に合うから悪くないと思うが、
そのためにはまず小型ATとMTを差別化し、原付の取得条件を引き上げないとな。
とりあえず小型ATは原付に格下げし、その代わり原付の取得条件を引き上げる方向で。
はぁ？今１６歳でとれんのか？
わしは何にもなしからいきなりナナハンライダーだど。
わしは何にもなしからいきなりナナハンライダーだど。
そういえば最近高校生が大型バイクに乗っていないので不思議に思った。
たまに見る暴走族も老けてるしなｗｗｗ
いつから１８歳に引き上げになったんやろ。
ナナハンで高校に通っていた時代は三丁目の夕日か。
たまに見る暴走族も老けてるしなｗｗｗ
いつから１８歳に引き上げになったんやろ。
ナナハンで高校に通っていた時代は三丁目の夕日か。
小型atの免許緩和とかありえんわ、実際府中で小型at受かるやつあんまいないし、受かってるのも
運転がたどたどしいんだよね。
この板的には運転できるなら一発試験でとれって感じじゃない。
原則は原付も技能試験を課すべきなんだけど、原付を利用させる必要性があって技能試験を免除して学科のみ
で免許をあたえざるえない。
でも30キロ以上出してはいけないというのが、技能試験なしでバイクを運転させるという例外に対しての最大の譲歩だろう。
それ以上を望むなら原則どうり技能試験をやるべきだ。
二人乗り小型スクーターが横から出てきたので急制動でタイヤが磨り減ったよ、止まってる右車線から左車線へ
後ろを確認しないで急発進してきたんだよ。これ以上取りやすくして欲しくないわ。
運転がたどたどしいんだよね。
この板的には運転できるなら一発試験でとれって感じじゃない。
原則は原付も技能試験を課すべきなんだけど、原付を利用させる必要性があって技能試験を免除して学科のみ
で免許をあたえざるえない。
でも30キロ以上出してはいけないというのが、技能試験なしでバイクを運転させるという例外に対しての最大の譲歩だろう。
それ以上を望むなら原則どうり技能試験をやるべきだ。
二人乗り小型スクーターが横から出てきたので急制動でタイヤが磨り減ったよ、止まってる右車線から左車線へ
後ろを確認しないで急発進してきたんだよ。これ以上取りやすくして欲しくないわ。
>>129
自由解放…そういうのもあるのか！
でも調べてみたら自動車の～ってなってて二輪は書いてなかったからなぁ…
そういえば試験の受験は予約制なんですね…
毎日受けに通って一週間くらいで取るつもりだったけど無理なのかぁ…
自由解放…そういうのもあるのか！
でも調べてみたら自動車の～ってなってて二輪は書いてなかったからなぁ…
そういえば試験の受験は予約制なんですね…
毎日受けに通って一週間くらいで取るつもりだったけど無理なのかぁ…
>136
平成８年からだな。
それまでの自動二輪免許を大型二輪と普通二輪に分離し、大型二輪の条件を18歳以上に設定。
>138
原付を利用させる必要性云々なら新規取得者に対するメリットは既になく、
過去に取得した人に対する措置だけで充分なんじゃないかと。
なら、新規取得の条件引き上げは問題ないだろ。
平成８年からだな。
それまでの自動二輪免許を大型二輪と普通二輪に分離し、大型二輪の条件を18歳以上に設定。
>138
原付を利用させる必要性云々なら新規取得者に対するメリットは既になく、
過去に取得した人に対する措置だけで充分なんじゃないかと。
なら、新規取得の条件引き上げは問題ないだろ。
>>139
似たような考えで大自二受け続けてもう7回落ちた
普段バイク乗ってる方が癖が抜けなくて大変かも
最初の3回くらいまでは、その癖の所と思われるつま先や膝の開き安全確認合図の出し消しがダメ言われた。
で、自分は群馬だから>>6にある練習所に行って、もう12時間ほど乗って
課題は出来るようになったけど、どうにも本番に弱いようでミスして最近3回ダメ
法規走行のイメトレは>86に書いたことやってる
似たような考えで大自二受け続けてもう7回落ちた
普段バイク乗ってる方が癖が抜けなくて大変かも
最初の3回くらいまでは、その癖の所と思われるつま先や膝の開き安全確認合図の出し消しがダメ言われた。
で、自分は群馬だから>>6にある練習所に行って、もう12時間ほど乗って
課題は出来るようになったけど、どうにも本番に弱いようでミスして最近3回ダメ
法規走行のイメトレは>86に書いたことやってる
>>140
原付を容易に取らせる必要性が低くなってて原付に技能試験を課すなら、新規取得者は原付免許じゃなくて小型二輪免許をうければいいじゃない。
仮により軽い50ccの車体でなければ駄目なら技能試験を受けた原付が60キロだせるように今のままの原付バイクと
原付二種バイクみたいにフェンダーの白線と色つきナンバーをつけた原付バイクに分けるなどした上で
技能試験をうけた原付のみ色つきナンバーの原付を乗れるようにしないと警察が取り締まりにくくなるよね。
原付で60キロだせるケースがある以外、結局今の免許と大して変わらない様になっちゃいそうと妄想してみた。
また車種でスピード違反が区別できなくなるという不都合も出てくるね。
原付を容易に取らせる必要性が低くなってて原付に技能試験を課すなら、新規取得者は原付免許じゃなくて小型二輪免許をうければいいじゃない。
仮により軽い50ccの車体でなければ駄目なら技能試験を受けた原付が60キロだせるように今のままの原付バイクと
原付二種バイクみたいにフェンダーの白線と色つきナンバーをつけた原付バイクに分けるなどした上で
技能試験をうけた原付のみ色つきナンバーの原付を乗れるようにしないと警察が取り締まりにくくなるよね。
原付で60キロだせるケースがある以外、結局今の免許と大して変わらない様になっちゃいそうと妄想してみた。
また車種でスピード違反が区別できなくなるという不都合も出てくるね。
>>141
おおう…かなり不安になってきました(；´Д｀)
とりあえずしばらくはイメトレと法規走行の練習してみます
でも普段オフ車なんでついつい足を投げ出したりニーグリップ外したりしちゃうので
癖抜く練習もしないとまずいですね…
おおう…かなり不安になってきました(；´Д｀)
とりあえずしばらくはイメトレと法規走行の練習してみます
でも普段オフ車なんでついつい足を投げ出したりニーグリップ外したりしちゃうので
癖抜く練習もしないとまずいですね…
>142
問題なのは速度制限超過ではなく、法規全般を無視した無謀な運転。
加えて、原付は二輪車にも関わらず四輪の免許でも乗れる。
結局、現行の免許制度が原付の無謀運転を許容しているとしか思えない。
ならば、制度上は原付に乗れる免許の条件を引き上げるのも道理だろ。
加えて、原付の30km/h制限なども他の交通との調和がし辛く危険。
仮に現状の原付に対する速度、左端走行、二段階右折等の規制を全て廃せば、
原付ももっと快適に走れるようになるだろう。
現状、原付免許は学科試験に合格して実技講習を受け流すだけで取れてしまう。
もしくは四輪免許を取ればオマケとして運転することが可能だが、
こっちも教習所なら２時限の教習枠がある程度だし、達成度に関わらず修了になるから受け「流せ」てしまう。
その受け「流す」という部分が問題なのだから、原付免許は流せないように試験を課せばいい。
そして四輪免許では運転できないようにすればいい。
そうすると現状の小型ATと大差ないし、小型ATもＭＴとの差が大きいという問題を抱えているので、
ならばいっそのこと小型ＡＴ限定免許を自動二輪から分離して原付と統合させればいいだろ、と。
名称は、そうだな……時代を遡って「軽二輪」でどうだw
出来れば、既得者へも他の二輪免許を持っていない場合は試験を課すとか特別講義を受講するとかして
二輪車としての特性を理解しなければ更新できないようにするのもアリだと思う。
四輪免許所持者も、条件をクリアすれば軽二輪免許付与、クリアできなければ移行期間を過ぎると原付に乗れなくなる、で。
問題なのは速度制限超過ではなく、法規全般を無視した無謀な運転。
加えて、原付は二輪車にも関わらず四輪の免許でも乗れる。
結局、現行の免許制度が原付の無謀運転を許容しているとしか思えない。
ならば、制度上は原付に乗れる免許の条件を引き上げるのも道理だろ。
加えて、原付の30km/h制限なども他の交通との調和がし辛く危険。
仮に現状の原付に対する速度、左端走行、二段階右折等の規制を全て廃せば、
原付ももっと快適に走れるようになるだろう。
現状、原付免許は学科試験に合格して実技講習を受け流すだけで取れてしまう。
もしくは四輪免許を取ればオマケとして運転することが可能だが、
こっちも教習所なら２時限の教習枠がある程度だし、達成度に関わらず修了になるから受け「流せ」てしまう。
その受け「流す」という部分が問題なのだから、原付免許は流せないように試験を課せばいい。
そして四輪免許では運転できないようにすればいい。
そうすると現状の小型ATと大差ないし、小型ATもＭＴとの差が大きいという問題を抱えているので、
ならばいっそのこと小型ＡＴ限定免許を自動二輪から分離して原付と統合させればいいだろ、と。
名称は、そうだな……時代を遡って「軽二輪」でどうだw
出来れば、既得者へも他の二輪免許を持っていない場合は試験を課すとか特別講義を受講するとかして
二輪車としての特性を理解しなければ更新できないようにするのもアリだと思う。
四輪免許所持者も、条件をクリアすれば軽二輪免許付与、クリアできなければ移行期間を過ぎると原付に乗れなくなる、で。
なんか必死すぎてキモいな
こんな長文久々に見たｗｗｗ
こんな長文久々に見たｗｗｗ
>>140
原付免許のレヴェルを上げたら気軽に受ける人が少なくなって
警察が試験代を巻き上げる機会が減るからそうはしないだろう。
>>145
無謀運転したら免停･免取になるから自業自得。
｢法規を守る｣事を前提に免許が出る以上、ルールを覚え、それを守るのが当然。
学科試験はその知識の確認手段でしかないので、後は運転者の心構え。
原付免許のレヴェルを上げたら気軽に受ける人が少なくなって
警察が試験代を巻き上げる機会が減るからそうはしないだろう。
>>145
無謀運転したら免停･免取になるから自業自得。
｢法規を守る｣事を前提に免許が出る以上、ルールを覚え、それを守るのが当然。
学科試験はその知識の確認手段でしかないので、後は運転者の心構え。
小型AT受ける前に飛び込み練習行ったら指導してクレタ教官が「車の一発の方が易しいよ」
「車持ってないなら練習してから車の一発勧める」といわれたw 仮免だけ合格したら→教習所でも結構安くなるからとさ
二輪は厳しいから基本お薦めできないと言われた。
「車持ってないなら練習してから車の一発勧める」といわれたw 仮免だけ合格したら→教習所でも結構安くなるからとさ
二輪は厳しいから基本お薦めできないと言われた。
ホントに小型ATより車のが易しいのか？
んなバカな話があるか
1973年わしは花の高校２年生。
クラブ活動もがんばって大阪予選で優勝しインターハイに出た。
そんな忙しいクラブ活動の合間をくぐって門真試験場で３回目で大型２輪ゲット。
当時はがきだったから怖いものなし。一発で合格するつもりやった。
一回目不合格になったときは試験官をにらみたおしたｗｗ
今度落としたらころっそという勢いだった。
落ちた日の帰りはロック喫茶でタバコを吸いながらエリッククラプトンのギターを聴いた。
クラブ活動もがんばって大阪予選で優勝しインターハイに出た。
そんな忙しいクラブ活動の合間をくぐって門真試験場で３回目で大型２輪ゲット。
当時はがきだったから怖いものなし。一発で合格するつもりやった。
一回目不合格になったときは試験官をにらみたおしたｗｗ
今度落としたらころっそという勢いだった。
落ちた日の帰りはロック喫茶でタバコを吸いながらエリッククラプトンのギターを聴いた。
悪いが少なくとも後３０年以上は生きる。
今でも体力は３０代。
ベンチ１００、スクワット１５０。
最強のおやじ。
今でも体力は３０代。
ベンチ１００、スクワット１５０。
最強のおやじ。
体力と生命力は無関係
寝たきり 心臓病などの病持ちだからといって早死にとイクオールで無い
動かない 余計な体力使わないで寧ろ長生き
メいっぱい体力使ってると ある日突然止まっちゃうヨ
運動選手は早死にが多い
寝たきり 心臓病などの病持ちだからといって早死にとイクオールで無い
動かない 余計な体力使わないで寧ろ長生き
メいっぱい体力使ってると ある日突然止まっちゃうヨ
運動選手は早死にが多い
ころっと死ぬのはいいね。
体弱い人間は病院にかかりっきりになるから苦しみながらも長生きする。
長生きすることが幸福ではない。生き方の内容であーーる。
体弱い人間は病院にかかりっきりになるから苦しみながらも長生きする。
長生きすることが幸福ではない。生き方の内容であーーる。
158 ：７７４ＲＲ：2012/02/07(火) 23:04:56.04 ID:OijLbLMK
ウエイトトレーニングなんて実につまらん低脳な運動だ。ウエイトトレーニングみたいな無酸素運動やるんだったら有酸素運動をやった方が全然健康にもいい。少なくとも年取ってからやり始めるもんじゃない。
体が固くなるだけ。
若い時はやってもいいが30過ぎたらあまり意味ないな。
格闘技系や武術を目指す物にとってウエイトトレーニングは返ってマイナスになる可能性が強い。
格闘技系ならばジェンルによってはプラスになるだろう。しかしそれは補助としてやればいいわけで、それに重視しない方がいい。ウエイトトレーニングのやり過ぎは絶対よくない。
ボディビルダーなんていうのは見た目だけで実践じゃ全然通用しないからね。
実践的に見ても筋肉の力よりも気功の力の方が1000倍強い。
まして気は年齢を重ねても衰えない。むしろ強くなっていく。
強くなりたかったら柔軟性と気を練ることだ。その代わり時間はかかる
激しい運動や下らん運動は活性酸素が生まれるだけ。したがって年も取りやすく寿命も短い。
体が固くなるだけ。
若い時はやってもいいが30過ぎたらあまり意味ないな。
格闘技系や武術を目指す物にとってウエイトトレーニングは返ってマイナスになる可能性が強い。
格闘技系ならばジェンルによってはプラスになるだろう。しかしそれは補助としてやればいいわけで、それに重視しない方がいい。ウエイトトレーニングのやり過ぎは絶対よくない。
ボディビルダーなんていうのは見た目だけで実践じゃ全然通用しないからね。
実践的に見ても筋肉の力よりも気功の力の方が1000倍強い。
まして気は年齢を重ねても衰えない。むしろ強くなっていく。
強くなりたかったら柔軟性と気を練ることだ。その代わり時間はかかる
激しい運動や下らん運動は活性酸素が生まれるだけ。したがって年も取りやすく寿命も短い。
でも筋トレは成長ホルモン分泌を促す。
若さを保つことができる。
また基礎代謝が高くなるので寒さに強くなる。
女子にもてる。
若さを保つことができる。
また基礎代謝が高くなるので寒さに強くなる。
女子にもてる。
160 ：７７４ＲＲ：2012/02/07(火) 23:27:55.68 ID:OijLbLMK
筋トレと言うのは残念ながら期間限定の運動なんです。
せいぜい30歳位までしか効果がない。個人差があるから35歳位までと言っておこう。もちろん例外もある。世の中は広い
それ過ぎたら気功系がいいだろう。
せいぜい30歳位までしか効果がない。個人差があるから35歳位までと言っておこう。もちろん例外もある。世の中は広い
それ過ぎたら気功系がいいだろう。
ただ何の競技にしろインターハイ出場は凄い。
二輪免許はどうでも良いが、そっちは素直に凄いと思う。
二輪免許はどうでも良いが、そっちは素直に凄いと思う。
ウェイトトレーニング＝無酸素運動と一括りにしている時点で、実は何も知らないバカだと分かった。
加えて気孔を持ち出す時点で、もうKittyの烙印を押さざるを得ない。
加えて気孔を持ち出す時点で、もうKittyの烙印を押さざるを得ない。
>>160
残念ながらあなたの知識は浅いです。
筋トレは死ぬまで有効です^^
生命メカニズムはストレスを受けるとすみやかに対処するのである。
残念ながらもともと体の弱い人は逆効果になることもありますな。
残念ながらあなたの知識は浅いです。
筋トレは死ぬまで有効です^^
生命メカニズムはストレスを受けるとすみやかに対処するのである。
残念ながらもともと体の弱い人は逆効果になることもありますな。
あれ？大型っていきなり取れたっけ？
中型1年くらい乗ってから？
中型1年くらい乗ってから？
今の大型バイクは乗りやすいよ。
昔のカワサキのマッハⅢはとんでもなく危険なバイクだったわｗｗ
当時はリミッターなどないし高回転型エンジンだから乗りにくいのよね。
昔のカワサキのマッハⅢはとんでもなく危険なバイクだったわｗｗ
当時はリミッターなどないし高回転型エンジンだから乗りにくいのよね。
わしは免許なしからいきなり自動二輪。
そしてナナハンライダー。
そしてナナハンライダー。
>>161
http://www.ash.ne.jp/~yoshi/bike/motorbike_license.html
＞１９７５年までは自動二輪免許には限定はなかった。
＞当時の自動二輪の技能試験は１２５ｃｃのバイクで行われていた（採点もそんなに厳しくなかったらしい）のだ。
＞そんな試験に合格するだけで、７５０ｃｃだろうがハーレーだろうが乗れたのである。
＞その結果どうなったか？
＞二輪車の事故が増えてしまった。当たり前だ。それだけではなく、暴走族が７５０ｃｃで暴走しまくって、社会問題にまでなったのである。
＞１９７５年、このため、行政側は二輪免許制度の改正を行った。
＞それが前述した制度である。これにより自動二輪免許（特に限定解除）を取りにくくして（大型二輪免許を教習所で取らせない）、事故を減らし、暴走族による被害を減らそうとしたのである。
http://www.ash.ne.jp/~yoshi/bike/motorbike_license.html
＞１９７５年までは自動二輪免許には限定はなかった。
＞当時の自動二輪の技能試験は１２５ｃｃのバイクで行われていた（採点もそんなに厳しくなかったらしい）のだ。
＞そんな試験に合格するだけで、７５０ｃｃだろうがハーレーだろうが乗れたのである。
＞その結果どうなったか？
＞二輪車の事故が増えてしまった。当たり前だ。それだけではなく、暴走族が７５０ｃｃで暴走しまくって、社会問題にまでなったのである。
＞１９７５年、このため、行政側は二輪免許制度の改正を行った。
＞それが前述した制度である。これにより自動二輪免許（特に限定解除）を取りにくくして（大型二輪免許を教習所で取らせない）、事故を減らし、暴走族による被害を減らそうとしたのである。
わしはまじめなナナハンライダーであった。
暴走族と違うよ。
暴走族と違うよ。
172 ：７７４ＲＲ：2012/02/08(水) 00:11:18.05 ID:RYLLVNv+
>>160 最近バイク雑誌にハーレー乗って登場してる長渕剛知ってるか？
彼は４３歳までクソガリでベンチ５０キロラックアップすらできなかったが５５歳の現在は
１００キロ軽く上げダンベルベンチも４０キロ扱い、ハーレー乗りになった。大型取ったのも身体デカくしてからだろ。
体力も若い頃より断然あるんだけどな。
彼は４３歳までクソガリでベンチ５０キロラックアップすらできなかったが５５歳の現在は
１００キロ軽く上げダンベルベンチも４０キロ扱い、ハーレー乗りになった。大型取ったのも身体デカくしてからだろ。
体力も若い頃より断然あるんだけどな。
シャブ中は信じられ無い力出すからなぁ
筋トレ後はめしと酒と女がうまい。
これにつきる。
これにつきる。
16歳で普通二輪取る
19歳で普通自動車取る
24歳で大型二輪を取る
こんな感じでやれば一回も免許更新行かなくて金銭的有利かな
19歳で普通自動車取る
24歳で大型二輪を取る
こんな感じでやれば一回も免許更新行かなくて金銭的有利かな
>>175
19歳時点では有効３年の青免許だよ。
19歳時点では有効３年の青免許だよ。
13日に初試験だ…
400なんてコエーなあ、原付MTだけどロータリーだし…
明石試験場の中免は車種何？
400なんてコエーなあ、原付MTだけどロータリーだし…
明石試験場の中免は車種何？
179 ：７７４ＲＲ：2012/02/08(水) 18:37:40.06 ID:/iNRibjH
練習場で乗ってきました
クラッチの感覚がなかなかつかめず苦労しましたが最後の方にはスムーズに発進できるようになりました
発進の時にリアブレーキを踏んだままにしてしまう癖があるので早く直さないと
クラッチの感覚がなかなかつかめず苦労しましたが最後の方にはスムーズに発進できるようになりました
発進の時にリアブレーキを踏んだままにしてしまう癖があるので早く直さないと
免許にも色があるんだな
期限のとこの色か
これはどうやって変わるんですか
期限のとこの色か
これはどうやって変わるんですか
おとなしく乗ってればゴールドにもなるよ。
バイク乗りでゴールドのSDカード（１０年以上無事故無違反）を貰った人も知ってるし。
バイク乗りでゴールドのSDカード（１０年以上無事故無違反）を貰った人も知ってるし。
わし大型二輪のゴールド。
184 ：７７４ＲＲ：2012/02/08(水) 22:37:26.09 ID:0o/KcLdW
>163
ネットで調べたんだろうがウエイトトレーニングというのは基本的には無酸素運動だ。
もちろんやり方次第では有酸素でも可能に決まってるだろ。お前みたいな馬鹿と違ってネットで調べなきゃわからん俺じゃない。
しかし>155の書き込みをもう一度見てみろ。けして軽くはない重量だ。それを有酸素でできると思うのか？もう一度勉強し直しなおせ。
お前なんかローキックで一発でお終いだ。
ネットで調べたんだろうがウエイトトレーニングというのは基本的には無酸素運動だ。
もちろんやり方次第では有酸素でも可能に決まってるだろ。お前みたいな馬鹿と違ってネットで調べなきゃわからん俺じゃない。
しかし>155の書き込みをもう一度見てみろ。けして軽くはない重量だ。それを有酸素でできると思うのか？もう一度勉強し直しなおせ。
お前なんかローキックで一発でお終いだ。
俺は車の免許ではゴールドに到達したけど、大型二輪取ったばかりなのでどう転ぶか……gkbr
SDカード貰った×
SDカード買った○
交通安全協会の会費払って協会幹部の退職金に消えてしまう
SDカードみたいな無意味なもの貰ってシコシコするよりもゆいいぎな金の使い道探そう
SDカード買った○
交通安全協会の会費払って協会幹部の退職金に消えてしまう
SDカードみたいな無意味なもの貰ってシコシコするよりもゆいいぎな金の使い道探そう
>184
うん、やっぱりお前はKittyだ。
ウェイとトレーニングの全てを無酸素運動認定しておいて、あとから>155だけと条件を変えやがった。
うん、やっぱりお前はKittyだ。
ウェイとトレーニングの全てを無酸素運動認定しておいて、あとから>155だけと条件を変えやがった。
有意義（ゆういぎ）
スクワット150回って半端ないな
俺30代だけど50回でギブアップ
太ももがかなりやばい、明日もっとやばい
40回辺りで弱気になったけど、何とかやり遂げた
俺30代だけど50回でギブアップ
太ももがかなりやばい、明日もっとやばい
40回辺りで弱気になったけど、何とかやり遂げた
190 ：７７４ＲＲ：2012/02/08(水) 23:06:50.74 ID:0o/KcLdW
>189
30代でたった50回？かなり運動不足ですな。その年齢なら200回位は楽々できないと。
体は鍛えまくった方が何もしてない奴より気功やっても上達は早い。
別に気功はやんなくてもいいけどさ
30代でたった50回？かなり運動不足ですな。その年齢なら200回位は楽々できないと。
体は鍛えまくった方が何もしてない奴より気功やっても上達は早い。
別に気功はやんなくてもいいけどさ
わしは３０００回できる。
ほんまや。
ほんまや。
193 ：７７４ＲＲ：2012/02/08(水) 23:29:53.92 ID:/iNRibjH
150回じゃなくて150kgでしょｗ
僕は100kg×10できるんでわしさんはすごいようなすごくないような
僕は100kg×10できるんでわしさんはすごいようなすごくないような
わしは十年前スクワット１８０ｋ
ベンチ１２５ｋ
どえーーす。
ベンチ１２５ｋ
どえーーす。
一応二輪でもゴールド居るんだな
まあ俺は諦めるが…
まあ俺は諦めるが…
原付乗ってて１点×２合計２点マイナスだから大型二輪とってもダメだ・・・
一人称がわしのオッサン少し自己主張強すぎ
あの世代がどんだけ社会で迷惑かけてるかはニュースで証明されてる
GT７５０通称バファローはスズキ初の水冷ナナハン
重たいし足つきも悪かった。
当時はやっぱりGSX750E通称アカベコ、クロベコがポテンシャル高かった。
わしはGSX750E4通称ゴキブリに乗っていた。改造してたよ。
ヨシムラ集合、バックステップ、セパハン、タイヤはバトラクスV。
峠のキング。
重たいし足つきも悪かった。
当時はやっぱりGSX750E通称アカベコ、クロベコがポテンシャル高かった。
わしはGSX750E4通称ゴキブリに乗っていた。改造してたよ。
ヨシムラ集合、バックステップ、セパハン、タイヤはバトラクスV。
峠のキング。
201 ：７７４ＲＲ：2012/02/09(木) 22:11:39.77 ID:ChlOlvFl
>192
ガキンチョは腕立てとか腹筋とか屈伸とかウエイトとかやって満足してればいいの
ガキンチョは腕立てとか腹筋とか屈伸とかウエイトとかやって満足してればいいの
わしもともと筋量が多かったので昔から腕相撲学年で一番強かった。
筋トレしたらますます強くなった。そして格闘技もやった。
筋トレしたらますます強くなった。そして格闘技もやった。
いいえ、私に超能力をお授け下さい。
どうか宜しく御願い致します。
どうか宜しく御願い致します。
おまいら、ベコって牛さんの事だぞ。
バイクには動物名がたくさんあってだなあ ゴリラにモンキー、キリン・・・
バイクには動物名がたくさんあってだなあ ゴリラにモンキー、キリン・・・
今の試験対策になること「も」書いてくれ
気合だ!気合だ！気合だ！を３０回吼えればいい結果が出る。
足つきって股がった時の自身の足の足つきのよさだと思ってたんだが
バイクのタイヤのことなのかな
要は車高が低ければ足つきがいいとおもってた
バイクのタイヤのことなのかな
要は車高が低ければ足つきがいいとおもってた
一般には、自分の足の裏がちゃんと着くかどうかだよ＞足着き
ただし、免許試験での「足着き」ってのは、
バランスを崩したときに立て直そうとして足で地面を蹴ることを指す。
減点対象だし、転倒を防ぐためと判断されれば検定中止になる。
ただし、免許試験での「足着き」ってのは、
バランスを崩したときに立て直そうとして足で地面を蹴ることを指す。
減点対象だし、転倒を防ぐためと判断されれば検定中止になる。
209 ：７７４ＲＲ：2012/02/10(金) 01:52:03.64 ID:dJVVza7T
明石の中免ってバイク何？
211 ：７７４ＲＲ：2012/02/10(金) 11:47:09.61 ID:owpqeqzd
GT750懐かしいバイクだな
約30年ぐらい前鮫洲で限定解除受けていたころ
予備審査で引き起こし８の字センタースタンドあげがあって
車両はZⅡかGT750でGT750が出て来た日は
GT750じゃセンタースタンドあげられないって帰っていたよ
06ZZR1400乗り
ZX14R納車待ちの999擦り王
約30年ぐらい前鮫洲で限定解除受けていたころ
予備審査で引き起こし８の字センタースタンドあげがあって
車両はZⅡかGT750でGT750が出て来た日は
GT750じゃセンタースタンドあげられないって帰っていたよ
06ZZR1400乗り
ZX14R納車待ちの999擦り王
おいらの時はCBX７５０で タンクに砂
満タンだた。
満タンだた。
213 ：７７４ＲＲ：2012/02/10(金) 16:29:20.77 ID:Hn8omKr8
京都の練習場に通ってる方居ますか？
バスで竹田駅まで行こうと思うと練習が終わった瞬間にバスに乗るレベルじゃないと最後のバスに間に合わないんですが･･･
バスで竹田駅まで行こうと思うと練習が終わった瞬間にバスに乗るレベルじゃないと最後のバスに間に合わないんですが･･･
216 ：７７４ＲＲ：2012/02/10(金) 20:46:09.63 ID:Hn8omKr8
ホントだ!
ありがとうございます
ありがとうございます
TX750はエンジンがすぐだれた。
オイルクーラー付けんとあっかんかった。
オイルクーラー付けんとあっかんかった。
いま40～50歳代のオバちゃんとか二種スク乗ってるの多いが、普通おまけ免許や原付免許で
乗ってるんじゃないだろうか。と良く思う。
スピードこそ出てないから、警察に捕まる事はないから、発覚する事はないんだろうけど
乗ってるんじゃないだろうか。と良く思う。
スピードこそ出てないから、警察に捕まる事はないから、発覚する事はないんだろうけど
ＲＴ３６０もわしが１６歳時の愛車だった。
ハンドルを一文字に変えた。
よく走ったよ。
ハンドルを一文字に変えた。
よく走ったよ。
昔のバイクは馬力はあるがフレームが弱かった。
コーナーで車体がよれる。怖い。
特にカワサキは危険。マッハⅢね。
わしはスタビを付けて補強した。
コーナーで車体がよれる。怖い。
特にカワサキは危険。マッハⅢね。
わしはスタビを付けて補強した。
安易に補強すると逆に危ないと俺は思ってるんだが
だから懐かしバイクスレじゃねーって
>>221
補強しないと高速コーナーでは車体がねじれて死ぬよ。
補強しないと高速コーナーでは車体がねじれて死ぬよ。
今のバイクは小学生でも乗れるくらい穏やかじゃろい。ＷＷ
大型二輪取れたらＢＭＷ乗ればいい。
ドカッティーもいいじゃろ。
大型二輪取れたらＢＭＷ乗ればいい。
ドカッティーもいいじゃろ。
ここはじーさんの懐古すれ
これだから老害は……
>227
もっと上の世代のジジイなら、自動二輪がオマケでついてきたんだろうと想像できるけどな。
例えば昭和４３年頃までに軽免許以上を持っていれば最低でも250ccまでの二輪に乗れたので、
軽免許廃止にあわせて二輪の免許が付与された。
うちのオヤジもこの頃に大型二種を取ってるから、今の免許には大型自動二輪が付いてる。
が、たぶん二輪は原付すら乗ったこと無くて完全なるペーパーだわ。
もっと上の世代のジジイなら、自動二輪がオマケでついてきたんだろうと想像できるけどな。
例えば昭和４３年頃までに軽免許以上を持っていれば最低でも250ccまでの二輪に乗れたので、
軽免許廃止にあわせて二輪の免許が付与された。
うちのオヤジもこの頃に大型二種を取ってるから、今の免許には大型自動二輪が付いてる。
が、たぶん二輪は原付すら乗ったこと無くて完全なるペーパーだわ。
229 ：７７４ＲＲ：2012/02/11(土) 15:46:53.50 ID:wHKDXYxk
>228
つまり二輪の免許なんてその程度のものって事。オマケでついてきた時期もあるくらいだからな。
逆に二輪の免許でオマケに四輪の免許は絶対つかないよ。これからも
それだけ二輪免許なんて自転車に毛がはえた程度の資格だっていう意味。それで今は原付小型中型大型なんてレベル分けしてるから余計原付乗りは馬鹿にされ大型乗りは天下でも取ったような錯覚をするわけだ。
所詮二輪なんてオマケ程度のものだっていう事を改めて再認識してもらいた。
つまり二輪の免許なんてその程度のものって事。オマケでついてきた時期もあるくらいだからな。
逆に二輪の免許でオマケに四輪の免許は絶対つかないよ。これからも
それだけ二輪免許なんて自転車に毛がはえた程度の資格だっていう意味。それで今は原付小型中型大型なんてレベル分けしてるから余計原付乗りは馬鹿にされ大型乗りは天下でも取ったような錯覚をするわけだ。
所詮二輪なんてオマケ程度のものだっていう事を改めて再認識してもらいた。
そのおまけ免許でさんざ悪さして事故起こして死にまくったから
厳しくなんったんじゃねーのかなー
厳しくなんったんじゃねーのかなー
231 ：７７４ＲＲ：2012/02/11(土) 17:31:56.96 ID:wHKDXYxk
まあそれだけ下手な奴が多くて事故が多いから分けられてるのもそうだし、排気量上がればやっぱ早いからねーおまけに体は露出してるし何だかんだ言っても免許はあった方が間違いはないだろう。
>229
昔と今を混同してるバカ発言乙。
その理論で言うなら、車が入ってきた頃まで遡れば免許なんてものはなかったから、
四輪すら「その程度のもの」になってしまう。
でも現実はどうだ？
練習しなきゃ家の近所をぐるっと回ることもままならないのは今も昔も同じ。
だいたい、今の規格で軽でも１ｔ近くはある鉄の塊を時速100km以上で動かせるのが車。
そんな危険なものを安全に利用するために、免許制度が発達した。
その発達段階の脆弱な時期に取った免許で新制度に移行する際、
旧制度の免許で運転できた自動車を運転できるように新制度上の免許区分を与えただけ。
「昔の免許では自動二輪がオマケだった」と言われるのはそのせいであって、
決して二輪が簡単なものであると言う意味ではない。
つか、最近だと四輪免許の区分細分化で旧普通自動車免許が
新制度で中型自動車8t限定になったのも、そういう意味でしかない。
この場合は、既に発達末期という事もあって乗れる車両の範囲に変更は無いけどな。
昔と今を混同してるバカ発言乙。
その理論で言うなら、車が入ってきた頃まで遡れば免許なんてものはなかったから、
四輪すら「その程度のもの」になってしまう。
でも現実はどうだ？
練習しなきゃ家の近所をぐるっと回ることもままならないのは今も昔も同じ。
だいたい、今の規格で軽でも１ｔ近くはある鉄の塊を時速100km以上で動かせるのが車。
そんな危険なものを安全に利用するために、免許制度が発達した。
その発達段階の脆弱な時期に取った免許で新制度に移行する際、
旧制度の免許で運転できた自動車を運転できるように新制度上の免許区分を与えただけ。
「昔の免許では自動二輪がオマケだった」と言われるのはそのせいであって、
決して二輪が簡単なものであると言う意味ではない。
つか、最近だと四輪免許の区分細分化で旧普通自動車免許が
新制度で中型自動車8t限定になったのも、そういう意味でしかない。
この場合は、既に発達末期という事もあって乗れる車両の範囲に変更は無いけどな。
233 ：７７４ＲＲ：2012/02/12(日) 00:10:37.72 ID:LfJect2d
>232
(笑)長文ご苦労様です。
車のオマケで大型二輪もらった現在70近いオヤジの知人がいるが今でも楽々大型乗ってるよ。
(笑)長文ご苦労様です。
車のオマケで大型二輪もらった現在70近いオヤジの知人がいるが今でも楽々大型乗ってるよ。
234 ：７７４ＲＲ：2012/02/12(日) 00:18:56.89 ID:j727OXR8
>>233
（笑）悔し涙負け惜しみ乙です（笑）
（笑）悔し涙負け惜しみ乙です（笑）
235 ：７７４ＲＲ：2012/02/12(日) 01:19:44.35 ID:GIya7zcb
昔は二輪の免許で360ccの
軽自動車が運転できたんだけどな。
軽自動車が運転できたんだけどな。
>>230
そうだよ。本人は自業自得だからどうでもいいけど、巻き添え食らったらどうもならんからね。
>>233
そりゃ、乗り続けていれば、「自分で自分を淘汰する」ようなことをしないかぎり、乗り続け
ることは可能ではあるよ。
そうだよ。本人は自業自得だからどうでもいいけど、巻き添え食らったらどうもならんからね。
>>233
そりゃ、乗り続けていれば、「自分で自分を淘汰する」ようなことをしないかぎり、乗り続け
ることは可能ではあるよ。
俺は小型AT一回受けて速攻終了したので教習所通うことにしたよw
一発試験合格の本やサイトでかなり情報集め普段は原付で法規走行意識して乗り
飛び込み練習でアド１２５でも練習し、一本橋も急制動も余裕だったが
即終了したw 進路変更やウィンカーのタイミングとかは俺には無理っぽいのであきらめついたわw
でも価値はあった一つ言える事は小型ATでも向かない人は１０回でも何回でも落ちると思う
一発試験合格の本やサイトでかなり情報集め普段は原付で法規走行意識して乗り
飛び込み練習でアド１２５でも練習し、一本橋も急制動も余裕だったが
即終了したw 進路変更やウィンカーのタイミングとかは俺には無理っぽいのであきらめついたわw
でも価値はあった一つ言える事は小型ATでも向かない人は１０回でも何回でも落ちると思う
それも含めて何十回と受けるはめになるんだろ
すぱっと即断できるのは才能の一つだ。
242 ：７７４ＲＲ：2012/02/12(日) 17:35:29.89 ID:LfJect2d
>234
そんなふうに表現してるけど実際は悔しいんだろ？自分は必死で苦労して免許を取ったのに、こんなオマケでもらった70のジイさんに簡単に乗られてるのが悔しいんだろ。
もう少し素直になりなさい。書き込みなんてどんなふうにでも演出できるからね。伝わりますよ(笑い)
そんなふうに表現してるけど実際は悔しいんだろ？自分は必死で苦労して免許を取ったのに、こんなオマケでもらった70のジイさんに簡単に乗られてるのが悔しいんだろ。
もう少し素直になりなさい。書き込みなんてどんなふうにでも演出できるからね。伝わりますよ(笑い)
>233>242
いくら昔取った免許のおかげで今現在大型自動二輪免許があろうと、
実際に運転できることとはイコールではない。
お前の知り合いとやらが運転できるのは、単に「乗ってた」からに過ぎないし、
経験の無い人が集まる場所で引き合いに出すような話ではない。
だいたい、「車の免許のオマケ」でいいのなら、今でも「車の免許でバイクを運転してもいい」ってなる。
そうなっていないのは、車社会の発達に伴い区別する必要性が明らかになったから。
その事実をまるで無視して、まるで簡単なことのようにのたまうテメーはゴミクズっつーかミジンコ以下。
とっとと死んでくれ。
いくら昔取った免許のおかげで今現在大型自動二輪免許があろうと、
実際に運転できることとはイコールではない。
お前の知り合いとやらが運転できるのは、単に「乗ってた」からに過ぎないし、
経験の無い人が集まる場所で引き合いに出すような話ではない。
だいたい、「車の免許のオマケ」でいいのなら、今でも「車の免許でバイクを運転してもいい」ってなる。
そうなっていないのは、車社会の発達に伴い区別する必要性が明らかになったから。
その事実をまるで無視して、まるで簡単なことのようにのたまうテメーはゴミクズっつーかミジンコ以下。
とっとと死んでくれ。
>>239さんへ・・>>238ですが 俺の所は教習所でお金払い練習した
教官曰く「うちでは免許センターのコースとは違うので同じ練習はできないから１００満点の法規走行私が
しますから付いてきてください。」と言われて教官の後付いていきながら練習したけど課題走行はなんの問題もないが
法規は本当に俺にはムリだわw まして２車線とか更にコンガラガルw S字とかに入る、出る時のウィンカーとか試験落ちながら覚えるしか無い（俺の能力ではな）
一本橋余裕とかじゃあ甘く見すぎだと思うよ 向き、不向きは確実にあるよ
教官曰く「うちでは免許センターのコースとは違うので同じ練習はできないから１００満点の法規走行私が
しますから付いてきてください。」と言われて教官の後付いていきながら練習したけど課題走行はなんの問題もないが
法規は本当に俺にはムリだわw まして２車線とか更にコンガラガルw S字とかに入る、出る時のウィンカーとか試験落ちながら覚えるしか無い（俺の能力ではな）
一本橋余裕とかじゃあ甘く見すぎだと思うよ 向き、不向きは確実にあるよ
これから受けるの考えてる人へ・・・課題走行は大した問題じゃないよ。できて当たり前
運転の上手い下手では無いと警官が言ってたしな まして小型じゃあ上手いも下手も無いだろ
ちなみに自分は普段仕事で原付で配達してるからな 自分では運転が下手では無いと思うw
運転の上手い下手では無いと警官が言ってたしな まして小型じゃあ上手いも下手も無いだろ
ちなみに自分は普段仕事で原付で配達してるからな 自分では運転が下手では無いと思うw
>>238 客観的に分析出来るという事はゴールは近いと思われるぞ。
がんばろう！
がんばろう！
俺、法規走行よくできてるけど
首振ってるだけで、まるで見てなかった
教習者走ってきたのに気がついてなかった
もっと私有地ゅうしなければ!
首振ってるだけで、まるで見てなかった
教習者走ってきたのに気がついてなかった
もっと私有地ゅうしなければ!
248 ：７７４ＲＲ：2012/02/12(日) 23:03:30.42 ID:LfJect2d
>243
そんなに必死に反撃しなくても(笑)。そりゃ苦労して苦労して免許を取った人から見ればムカつくわな～(笑)
そんなに必死に反撃しなくても(笑)。そりゃ苦労して苦労して免許を取った人から見ればムカつくわな～(笑)
70近いジジイでも性格の悪い奴は悪いんだよな
そしてネット（2ch）もやってたりする
そしてネット（2ch）もやってたりする
今日はじめて行ってきたよ
CB400おっもいな…何もかもが別次元すぎて訳が分かんままクランクでズっこけて終わった
一本橋はいけたんだが…
意外と回転数上げないとエンストするもんなんだな
CB400おっもいな…何もかもが別次元すぎて訳が分かんままクランクでズっこけて終わった
一本橋はいけたんだが…
意外と回転数上げないとエンストするもんなんだな
253 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/13(月) 19:38:20.35 ID:FcdEGHro
試験場へいく日はしっかり朝飯を食うこと。
軽い運動をしてアップしておくこと。
前日は散髪してしゃきっとすること。
返事ははきはきと大きな声で。。。
軽い運動をしてアップしておくこと。
前日は散髪してしゃきっとすること。
返事ははきはきと大きな声で。。。
免許センター行ったけど警察の機関なのに
DQNてどこでも居るんだなw 普通にイキってメンチ切ってる来るアホ居るとかw
しかもソイツ大型受けに来てて説明の時も警官にメンチ切ってたよw
速攻で終了してたけどな
DQNてどこでも居るんだなw 普通にイキってメンチ切ってる来るアホ居るとかw
しかもソイツ大型受けに来てて説明の時も警官にメンチ切ってたよw
速攻で終了してたけどな
256 ：７７４ＲＲ：2012/02/13(月) 23:14:00.17 ID:dA86by1A
YOUは無職！書類審査で落ちてくる～
YOUは無職！採用試験落ちてくる～
熱い心、履歴書に書いても～、今はム～ダだよ
受けたところで、面接ひとつでダウンさ～
YOUは無職！履歴書書くの早くなる～
YOUは無職！なぜか書くの早くなる～
職を求めさまよう心今～、熱く燃えてる
すべて落ちて無残に飛び散るはずさ～
転職試験受けるため～、お前は旅～立ち～
明～日を見失っ～た！！
微笑み忘れた顔など～、見たくはないさ～
職を取り戻せ～
>>252
ひょっとして原付からなら、小型から行ったほうがかえって早いはず。
取り回しが大違いだから、「試験場で練習して取る」のに絶対有利。
安全確認とかの法規は、基準はほとんど全く同じだから「簡単ではない」
には違いはないけど、そのまま上にも通用するし。
ひょっとして原付からなら、小型から行ったほうがかえって早いはず。
取り回しが大違いだから、「試験場で練習して取る」のに絶対有利。
安全確認とかの法規は、基準はほとんど全く同じだから「簡単ではない」
には違いはないけど、そのまま上にも通用するし。
>>253
心配ありがとう、重さにビビってると飛ばし過ぎるか遅すぎるかになっちゃうねｗ
教習所の見学とか上手く使って重さに慣れてみるよ
>>257
原付から。普段CL50乗ってるからロータリーだしクラッチいい加減でいいし…
小型MT→中型MT かー、悪くはないなー…
心配ありがとう、重さにビビってると飛ばし過ぎるか遅すぎるかになっちゃうねｗ
教習所の見学とか上手く使って重さに慣れてみるよ
>>257
原付から。普段CL50乗ってるからロータリーだしクラッチいい加減でいいし…
小型MT→中型MT かー、悪くはないなー…
府中で受けているんですが質問です。2度落ちてます。
1度目は急制動を2回で敗退。
2度目は急制動を2回目に成功し、完走したものの最後の車線変更で失敗。
坂道発進を終え、バックストレートの後に発着地点に
戻る前に真ん中のストレートがありますよね。
そこで赤信号に引っかかったんです。
信号が変わり交差点を過ぎたところで指示器を出して
目指して車線変更をしたのですが指示器を出すのが
遅いから確認と同時に車線変更をして危ないと言われました。
ちなみに信号から最後の右折まで３０mありません。
信号に引っかからなければ交差点直前から指示器を出して
右折準備できるのですが、信号で引っかかった場合どうしますか？
指示器を出して確認してから右レーンに移動していたら完全に
間に合わないんですけど。今日も受けに行ってきます。
1度目は急制動を2回で敗退。
2度目は急制動を2回目に成功し、完走したものの最後の車線変更で失敗。
坂道発進を終え、バックストレートの後に発着地点に
戻る前に真ん中のストレートがありますよね。
そこで赤信号に引っかかったんです。
信号が変わり交差点を過ぎたところで指示器を出して
目指して車線変更をしたのですが指示器を出すのが
遅いから確認と同時に車線変更をして危ないと言われました。
ちなみに信号から最後の右折まで３０mありません。
信号に引っかからなければ交差点直前から指示器を出して
右折準備できるのですが、信号で引っかかった場合どうしますか？
指示器を出して確認してから右レーンに移動していたら完全に
間に合わないんですけど。今日も受けに行ってきます。
府中じゃないからよく分からないが
何で信号待ちしてたらウインカー出せないの？
左車線にいるんだから右ウインカー出しててもその交差点右に曲がるとか誰も思わないけど
てか、走るラインなら他の受験者の見て真似すればいいと思うんだが
何で信号待ちしてたらウインカー出せないの？
左車線にいるんだから右ウインカー出しててもその交差点右に曲がるとか誰も思わないけど
てか、走るラインなら他の受験者の見て真似すればいいと思うんだが
261 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/14(火) 09:38:32.30 ID:bPNxkY/E
262 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/14(火) 09:38:53.17 ID:bPNxkY/E
263 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/14(火) 09:40:54.09 ID:bPNxkY/E
連投、ごめんなさい(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
レスありがとうございます。
確かに交差点で信号待ちでも左レーンにいて右折合図ならば
その３０m先のT字路なんですけど、そこを右折する為の準備だと
わかりますね。皆様の仰る通りにやってみます。ありがとう。
確かに交差点で信号待ちでも左レーンにいて右折合図ならば
その３０m先のT字路なんですけど、そこを右折する為の準備だと
わかりますね。皆様の仰る通りにやってみます。ありがとう。
265 ：７７４ＲＲ：2012/02/14(火) 14:54:24.99 ID:gAOjetU9
信号待ちでウインカー、
青になったら交差点内で進路変更で
問題ない。
青になったら交差点内で進路変更で
問題ない。
初教習だが雨か・・・楽しみにしてたっていうのに
雨なんて最高じゃないか
だぬだぬ
そう言えば昨日明石試験場で聞いたんだが
75、76コースがあるが75コースに当たったという話を聞かないらしい。
当たった人いるか？
俺も昨日76で、3回行ってる人も全部76だったらしい
75、76コースがあるが75コースに当たったという話を聞かないらしい。
当たった人いるか？
俺も昨日76で、3回行ってる人も全部76だったらしい
中型の話？
271 ：７７４ＲＲ：2012/02/14(火) 20:53:15.56 ID:JYCH/5l7
昔しと違うんだから、今は簡単に取れるだろ！
20年前は事前審査で半分落ちて、合格率は１％以下だったけどね、
二俣川の話しです。ちなみにその時に3回で取ったけどね。
20年前は事前審査で半分落ちて、合格率は１％以下だったけどね、
二俣川の話しです。ちなみにその時に3回で取ったけどね。
大して変わらないと思うけど。今も一日に一人受かる人がいればいい方
俺が中型６回で取った時も６回のうち受かった人見たの一人だけ
俺が中型６回で取った時も６回のうち受かった人見たの一人だけ
だな。
医学部で6年間近くもトレーニングを積んだ者だけが受験できる
医師国家試験の合格率が90％以上になるのに対し、
特段の受験資格のない弁理士試験の合格率が10％に満たないのと同じこと。
医学部で6年間近くもトレーニングを積んだ者だけが受験できる
医師国家試験の合格率が90％以上になるのに対し、
特段の受験資格のない弁理士試験の合格率が10％に満たないのと同じこと。
275 ：７７４ＲＲ：2012/02/15(水) 01:17:49.20 ID:uwee41z9
順を追って書いてみる
場所 : 8F 下はかための土 体育座りをゆるめたような形で着地
空中：風圧で苦しかった
着地：スローモーションで地面に打った部位の順まで詳しくわかる
着地後：痛いより「あ、体が動かない…でも頭は動く…これ死ねないのか？」
周囲：遠くで通報してくれてる人の声が聞こえるけど寄っては来ない
入院：体中の骨が折れると排泄どころか上体を起こすことすら出来ない
清拭やシーツ交換が激痛
数日後から視界が泥水の中に居るような状態で目の前に手をかざしてぼんやり影がわかる程度
(頭を打って眼底出血した為)
徐々に治る
予後：治療費(自殺未遂は保険が効かない)300万弱を分割で払う日々
足に重度 腰と肩に軽度の後遺症 激しい飛蚊症 風圧のフラッシュバック メンヘラになった
結論：なるべく人に迷惑かけたくないけど、電車に飛び込む人の気持ちもわかる
(確実＆即死という魅力)
場所 : 8F 下はかための土 体育座りをゆるめたような形で着地
空中：風圧で苦しかった
着地：スローモーションで地面に打った部位の順まで詳しくわかる
着地後：痛いより「あ、体が動かない…でも頭は動く…これ死ねないのか？」
周囲：遠くで通報してくれてる人の声が聞こえるけど寄っては来ない
入院：体中の骨が折れると排泄どころか上体を起こすことすら出来ない
清拭やシーツ交換が激痛
数日後から視界が泥水の中に居るような状態で目の前に手をかざしてぼんやり影がわかる程度
(頭を打って眼底出血した為)
徐々に治る
予後：治療費(自殺未遂は保険が効かない)300万弱を分割で払う日々
足に重度 腰と肩に軽度の後遺症 激しい飛蚊症 風圧のフラッシュバック メンヘラになった
結論：なるべく人に迷惑かけたくないけど、電車に飛び込む人の気持ちもわかる
(確実＆即死という魅力)
>>270
遅くなったが中型の話。
遅くなったが中型の話。
小型ATは一応普通二輪扱いなので
250ccMTに乗って練習しても問題ないですよね
250ccMTに乗って練習しても問題ないですよね
大型とったら絶対大型バイクを買う。
間違いない。
間違いない。
>>277
警察に捕まったら免許条件違反で2点つく
警察に捕まったら免許条件違反で2点つく
大型バイク買ってから試験場通ってます
2点なら結構多めに見てくれるレベルですよね
１６歳からナナハンです。
いまの日本はおかしいね。
いまの日本はおかしいね。
>>281
あぁ、メガネかけ忘れましたと同じレベルだからな
あぁ、メガネかけ忘れましたと同じレベルだからな
無免にはならないのか。それはお買い得だな。
285 ：７７４ＲＲ：2012/02/16(木) 01:54:14.16 ID:sPeXhIBS
バイクのスレって何か大型組と小型組に分かれてる気がする。
一種の派閥か？(笑)
滑稽だね
一種の派閥か？(笑)
滑稽だね
勝手に脳内で派閥に分けてるアホはどいつだ？
287 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/02/16(木) 06:35:31.20 ID:Yy889qtQ
なんか一部、痛い流れだなぁ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
288 ：７７４ＲＲ：2012/02/16(木) 08:09:31.93 ID:SK07tAx3
なんか免許について勘違いされている方がいらっしゃいますね
昔は免許の欄に自動二輪しかなく免許の条件等の欄に自動二輪は中型に限る
って記載されていて中型二輪免許しか無くて大型二輪を運転していてポリスに捕まったら条件違反
現在は免許証の免許欄に大型自二､普通自二などに分類されているので捕まったら無免許扱い
話しが長くなってスマソ
999擦り王
昔は免許の欄に自動二輪しかなく免許の条件等の欄に自動二輪は中型に限る
って記載されていて中型二輪免許しか無くて大型二輪を運転していてポリスに捕まったら条件違反
現在は免許証の免許欄に大型自二､普通自二などに分類されているので捕まったら無免許扱い
話しが長くなってスマソ
999擦り王
>>288
アホ乙
アホ乙
小型ATは小型二輪扱いだから普通自動二輪は乗れないだろ
条件違反じゃなくて無免許
そんなことわからんのかい
条件違反じゃなくて無免許
そんなことわからんのかい
ん？無免なのはあってるけど
小型二輪も普通自動二輪の仲間だよ
無知の癖にいきがって可哀想な奴だな
小型二輪も普通自動二輪の仲間だよ
無知の癖にいきがって可哀想な奴だな
俺の文章のどこが間違ってるんだ？
仲間？なにが？
小二は小二
普二は普二
分かれてるから無免許扱いになるんだろ
なに？車輪が二つだから二輪同士の仲間って意味？
そんなこと聞いてないしみんなわかってるだろ
わかった上での無免否かの議論してたんだろ
仲間？なにが？
小二は小二
普二は普二
分かれてるから無免許扱いになるんだろ
なに？車輪が二つだから二輪同士の仲間って意味？
そんなこと聞いてないしみんなわかってるだろ
わかった上での無免否かの議論してたんだろ
すぐ感情を表に出してくるやつにロクなのはいないってばっちゃが言ってた
>>295
書くスペースの問題だろ
書くスペースの問題だろ
普通自動二輪小形限定、だろ？
小形自動二輪なんて存在しねえよ
小形自動二輪なんて存在しねえよ
小型が普自二じゃないとか言ってるやついるのか...
じゃあなんで無免なのよ
＼ちゃんと免許取らないと駄目だから、どうでもいいんだよね!?／
∧,,∧ ∧,,∧
. ( ○） (☆ ） こまったもんだねー
/| ∞l l∞ |ﾍ
.んし-一Ｊ しー-Ｊ
∧,,∧ ∧,,∧
. ( ○） (☆ ） こまったもんだねー
/| ∞l l∞ |ﾍ
.んし-一Ｊ しー-Ｊ
>>299
よく学科受かったな
よく学科受かったな
最近中高年の大型バイク免許取得が流行っているね。
若いころの夢を実現したいのはわかるがもう若くないのだから危険だよ。
若いころの夢を実現したいのはわかるがもう若くないのだから危険だよ。
前までわしの免許に「自二」と印字されていたのに最近よくみたら「大自二」となっていた。
また１６歳から大型二輪に乗れるよう法改正しようぜ日本国政府。
また１６歳から大型二輪に乗れるよう法改正しようぜ日本国政府。
オジイチャンが自動的に
大型自動二輪の免許持ってるのがもの凄い嬉しくてレスしてるのはわかるな
大型自動二輪の免許持ってるのがもの凄い嬉しくてレスしてるのはわかるな
普通二輪(AT限定)
普通二輪(AT限定)(小型MT限定)
普通二輪(小型MT検定)
普通二輪(小型AT限定)
限定はこの三種類あるわけで、教習所で解除する場合にも次元が違う
大型は別免許扱いで限定解除できないどころか無免許になる
普通二輪(AT限定)(小型MT限定)
普通二輪(小型MT検定)
普通二輪(小型AT限定)
限定はこの三種類あるわけで、教習所で解除する場合にも次元が違う
大型は別免許扱いで限定解除できないどころか無免許になる
くやしかったら大型二輪に乗ってみなｗｗｗ
ＧＳＦ１２００乗ったけど加速すごいね。
わしはたまげたわ。
４０００回転で最大トルク出すからのう。
３７年前Ｚ１はすごいと思ったがのう。いやまいったまいった。ｗｗｗ
わしはたまげたわ。
４０００回転で最大トルク出すからのう。
３７年前Ｚ１はすごいと思ったがのう。いやまいったまいった。ｗｗｗ
本日の老害 ID:v6UOSRPG
へっへーーい。^^
310 ：７７４ＲＲ：2012/02/16(木) 22:34:48.76 ID:sPeXhIBS
>306
全然くやしくないから取らなくてもいい？
全然くやしくないから取らなくてもいい？
ぶっちゃけ日本の道は１２５で十分だよね。
高速乗れないから中免取りに行こうと思ってるけど。
高速乗れないから中免取りに行こうと思ってるけど。
普通に大型乗り回してる俺から見れば痛いジジイだな
裏口入学で入った大学生が中学生の学校に行ってえばり散らしてるようなもの
人間として見てて恥ずかしい
裏口入学で入った大学生が中学生の学校に行ってえばり散らしてるようなもの
人間として見てて恥ずかしい
君の将来の姿だから、よく見て憶えておきなさい。
なに言ってんのこいつ
大型とっても250しか乗ってない俺がきましたよと
修羅の国は大型にやさしくないよな
修羅の国は大型にやさしくないよな
316 ：７７４ＲＲ：2012/02/17(金) 18:44:10.20 ID:Xvx5BVOR
大型乗ってる人を見ると、それしか生きがいがないのかなと思う。
多分趣味もバイク以外ないんだろうな。凄く純粋だと思うバイクに対しての思い入れが大型乗りって。
大型乗りの顔を近くで見た事あるが、まるで少年の顔をしたようなオッサンだった。
ここで笑いのマークを入れちゃいけないよね。
多分趣味もバイク以外ないんだろうな。凄く純粋だと思うバイクに対しての思い入れが大型乗りって。
大型乗りの顔を近くで見た事あるが、まるで少年の顔をしたようなオッサンだった。
ここで笑いのマークを入れちゃいけないよね。
趣味なんて一つでもあれば万々歳
さらにその趣味の中で、少年のような顔を出来るなんて良いことじゃないか
あと、そういうタイプのおっさんがうざいのは、そのおっさん個人の問題だと思うがな
さらにその趣味の中で、少年のような顔を出来るなんて良いことじゃないか
あと、そういうタイプのおっさんがうざいのは、そのおっさん個人の問題だと思うがな
わしは大型バイクはレンタル。
１２００で日帰りツーリングがわしの趣味のひとつ。
日常はアドレス１２５で十分。
１２００で日帰りツーリングがわしの趣味のひとつ。
日常はアドレス１２５で十分。
本日の老害 ID:ekpbZ8M3
わしはまだまだ若いもんには負けんぞいｗｗ
体力も知力もじゃ。
体力も知力もじゃ。
321 ：７７４ＲＲ：2012/02/18(土) 00:04:11.14 ID:V+ugs/LY
>318
ということは所有してるバイクはアドレス一台だけなんですね？
ということは所有してるバイクはアドレス一台だけなんですね？
323 ：７７４ＲＲ：2012/02/18(土) 10:46:28.95 ID:V+ugs/LY
>322
その程度じゃ趣味とは言えないと思います。それはただの娯楽です。
その程度じゃ趣味とは言えないと思います。それはただの娯楽です。
>>323
おめーの線引きはどうでもいいんだよ
おめーの線引きはどうでもいいんだよ
この程度の線引きするのがコイツの「趣味」なんじゃないかな、私は許容するよ。
いや、その程度のものは娯楽です
327 ：７７４ＲＲ：2012/02/19(日) 17:21:37.61 ID:OesFVa8d
>324
それも趣味と言えるんだったら俺は趣味があり過ぎて困っちゃうよ。趣味と娯楽の線引き位出来ねーのか
とりあえず辞書調べて勉強し直せ
それも趣味と言えるんだったら俺は趣味があり過ぎて困っちゃうよ。趣味と娯楽の線引き位出来ねーのか
とりあえず辞書調べて勉強し直せ
辞書厨でた
>327
お前こそ辞書を引きな。
趣味と娯楽は全く別の概念の集合だが、共通項だってある。
お前こそ辞書を引きな。
趣味と娯楽は全く別の概念の集合だが、共通項だってある。
330 ：７７４ＲＲ：2012/02/19(日) 18:31:57.64 ID:OesFVa8d
共通項があっても娯楽の方が的確な答えだ
娯楽≦趣味
自分の中で、それがどれぐらい好きで、どれぐらい打ち込んでるかってことでしょ？
他人がとやかく言うことじゃない
自分の中で、それがどれぐらい好きで、どれぐらい打ち込んでるかってことでしょ？
他人がとやかく言うことじゃない
332 ：７７４ＲＲ：2012/02/19(日) 22:43:00.64 ID:OesFVa8d
他人がとやかく言う所が2chなんだよ。知らなかった？
便所の落書きにとやかく言われる日が来るとは思わなかったなー(笑)
いやはや、面白いもんだ
いやはや、面白いもんだ
∧,,∧ .∧,,∧
(´・ω・)(・ω・｀) .∧,,∧ 真冬はシーズン外やがな。
∧,,∧つ と）( つと ﾉ(・ω・｀ ) シコシコ受けてる人もいるか知らんけど。
(´・ω・) ￣￣￣￣￣ ＼と ）∧,,∧
ﾉ ,,⊃＼＿＿___∧∧＿.＼,,(・ω・`∩
～（,,＿ゞ ※ ※,'´(´・ω・) ※ヾ∪,,,,,,'丿
＼,,｀ー─,,人,,つと人ー─ヽ,
￣￣ ￣￣
(´・ω・)(・ω・｀) .∧,,∧ 真冬はシーズン外やがな。
∧,,∧つ と）( つと ﾉ(・ω・｀ ) シコシコ受けてる人もいるか知らんけど。
(´・ω・) ￣￣￣￣￣ ＼と ）∧,,∧
ﾉ ,,⊃＼＿＿___∧∧＿.＼,,(・ω・`∩
～（,,＿ゞ ※ ※,'´(´・ω・) ※ヾ∪,,,,,,'丿
＼,,｀ー─,,人,,つと人ー─ヽ,
￣￣ ￣￣
ちよっと教えてほしいんだけど、坂道発進課題でのウインカーってどんな感じですれば良い？
停止時はそのまま止まる
発進時は右ウインカー出して右後方を黙視確認
このような認識なんだけど、これで良いかな？
停止時はそのまま止まる
発進時は右ウインカー出して右後方を黙視確認
このような認識なんだけど、これで良いかな？
>335
安全確認は、後退してしまう等が考えられるので必要。
信号待ち等で坂道に停まった場合を想定しているので、発進にかかるウィンカーは不要。
但し、坂道を越えた先で右左折する場合で距離が短い場合は先に点ける。
ウチの方では発進してから点けたけどな。
安全確認は、後退してしまう等が考えられるので必要。
信号待ち等で坂道に停まった場合を想定しているので、発進にかかるウィンカーは不要。
但し、坂道を越えた先で右左折する場合で距離が短い場合は先に点ける。
ウチの方では発進してから点けたけどな。
自分がしやすい方でいいんじゃない
どっちでも平気
どっちでも平気
>>335
それでいい。発進時ウインカー出さないと減点される。
それでいい。発進時ウインカー出さないと減点される。
皆さんありがとう
おかげさまで合格することができました
実は再試験で、学科・実技共に前日まで対策考えてない一発勝負だったんですが、なんとかなるもんですね
そして思ったのが受験者のレベルが低いということ
右左折の進路変更の際後方確認をしない、大回りで曲がる、徐行しない、
という素人目に見ても何で受ける気になったの？というのが大半
あとの半分は大型の車両に慣れてないんだろうな、という人
スラロームやクランクで苦労するみたい
一緒に受けた子が「やっぱ400と全然違いますね、トルクもあるし、足着きも悪いし」と言ってたのが印象的だった（女の子というのもあったんだろうけど）
だから自分の思う対策法は
①法規走行をきちんと意識する（3秒前、30m前、目視確認、徐行、一時停止）
②車両の扱いに馴れる（知人のを借りるとか体験走行会でたいけんしてみるとか）
③自分の癖をなくす（サイドスタンドの順番、左足をシフトペダルの下のままにしない）
おかげさまで合格することができました
実は再試験で、学科・実技共に前日まで対策考えてない一発勝負だったんですが、なんとかなるもんですね
そして思ったのが受験者のレベルが低いということ
右左折の進路変更の際後方確認をしない、大回りで曲がる、徐行しない、
という素人目に見ても何で受ける気になったの？というのが大半
あとの半分は大型の車両に慣れてないんだろうな、という人
スラロームやクランクで苦労するみたい
一緒に受けた子が「やっぱ400と全然違いますね、トルクもあるし、足着きも悪いし」と言ってたのが印象的だった（女の子というのもあったんだろうけど）
だから自分の思う対策法は
①法規走行をきちんと意識する（3秒前、30m前、目視確認、徐行、一時停止）
②車両の扱いに馴れる（知人のを借りるとか体験走行会でたいけんしてみるとか）
③自分の癖をなくす（サイドスタンドの順番、左足をシフトペダルの下のままにしない）
再試験てほとんど受からないと聞いたが
坂発進は踏切の停止と同じ
>>340
そうらしいね、窓口のお姉さんにも同じこと言われたよ
とりあえず「常日頃から安全運転を心掛けとりますので」と言ったら笑ってたw
ちなみに学科91点、実技70点だったから紙一重のところではありましたw
そうらしいね、窓口のお姉さんにも同じこと言われたよ
とりあえず「常日頃から安全運転を心掛けとりますので」と言ったら笑ってたw
ちなみに学科91点、実技70点だったから紙一重のところではありましたw
なにで再試験になったかにもよるらしい
>>343
それも噂だから真相はわからないよ
それも噂だから真相はわからないよ
俺も思ったw
>>335
「試験の規定によって上り坂の途中の規定位置のあたりで直進中に停止するだけ」で、「進路を変更して
路肩に停車する指定ではない」から、直進のときの単なる停止全般と同じく、ウィンカーは無用。
ただし、試験場のレイアウトが寸詰まりになってる関係で、先でどちらかに曲がる関係で、「止まったときに
既にウィンカーを出してる必要があるコース」もある。
坂道がとんでもなく短いコースってのがあるんだよね。
>>338
路肩への停車は進路変更を伴うから合図が必要なのであって、「止まった後で動き出すときには
常にウィンカーが必要」というのとは違う。
信号や一時停止や踏み切りなどで、「止まった後で動き出すときに合図が必要か？」
そういう規定は存在しない。坂道発進も同様としか考えようがない。
「視認」についても、基本的には必要があり得ないけど、個人的には、何となく後ろを
サッと見てから動き出してた。
「試験の規定によって上り坂の途中の規定位置のあたりで直進中に停止するだけ」で、「進路を変更して
路肩に停車する指定ではない」から、直進のときの単なる停止全般と同じく、ウィンカーは無用。
ただし、試験場のレイアウトが寸詰まりになってる関係で、先でどちらかに曲がる関係で、「止まったときに
既にウィンカーを出してる必要があるコース」もある。
坂道がとんでもなく短いコースってのがあるんだよね。
>>338
路肩への停車は進路変更を伴うから合図が必要なのであって、「止まった後で動き出すときには
常にウィンカーが必要」というのとは違う。
信号や一時停止や踏み切りなどで、「止まった後で動き出すときに合図が必要か？」
そういう規定は存在しない。坂道発進も同様としか考えようがない。
「視認」についても、基本的には必要があり得ないけど、個人的には、何となく後ろを
サッと見てから動き出してた。
>>345
冗談に決まってるでしょw
冗談に決まってるでしょw
視認 ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !
>>349
ﾉｼ
ﾉｼ
351 ：７７４ＲＲ：2012/02/21(火) 23:39:12.03 ID:2o4VTIYG
再試験だから受からないとか無い
352 ：７７４ＲＲ：2012/02/21(火) 23:42:33.35 ID:2o4VTIYG
自分は酒気帯びで取り消しになたが、普通は仮免路上ともに一回、大自二は２回目で受かりますた（一回目は一本橋落下）
再試験というのは、取り消しの取り直しとかのこと？
それなら、我流でガヒガヒに固まっていて、しかし全く自覚がないのが多そう。
試験場で取っていれば、そんなのが通用するはずがないのは嫌というほど
分かってるはずだけど、教習所でもらったのだと、分かってないかもしれんね。
それなら、我流でガヒガヒに固まっていて、しかし全く自覚がないのが多そう。
試験場で取っていれば、そんなのが通用するはずがないのは嫌というほど
分かってるはずだけど、教習所でもらったのだと、分かってないかもしれんね。
>>352
お勤めご苦労さんです。
お勤めご苦労さんです。
知識がないのに知ったかをする人がいるようなので注意が必要
>>353
初心者期間中に累積3点以上、または一回で4点以上の違反を犯した人は初心者講習の対象となるんだよ
で、その講習を受けなかった者、あるいは受けたけど再度上記内容の違反を行った者は再試験の対象となる
試験内容は学科、実技があって視力検査とかが免除ってだけかな？
もちろんその試験に受からないと該当する免許は失効する
俺から言わせると教習所組も試験場組もそうスキルは変わらんよ
どちらも言えるのが法規走行を普段から意識してるかしてないかの違い
このスレにもいるでしょ？ウインカーのタイミングや死角確認のタイミングについてその地点を「目印」にしてる奴
あくまで地点は「目安」程度にしといてある程度条件反射的に手足が動くようにしとかないと
そんな覚え方をしてるから受ける場所が変わると全く対応できなくなるんだよ
初心者期間中に累積3点以上、または一回で4点以上の違反を犯した人は初心者講習の対象となるんだよ
で、その講習を受けなかった者、あるいは受けたけど再度上記内容の違反を行った者は再試験の対象となる
試験内容は学科、実技があって視力検査とかが免除ってだけかな？
もちろんその試験に受からないと該当する免許は失効する
俺から言わせると教習所組も試験場組もそうスキルは変わらんよ
どちらも言えるのが法規走行を普段から意識してるかしてないかの違い
このスレにもいるでしょ？ウインカーのタイミングや死角確認のタイミングについてその地点を「目印」にしてる奴
あくまで地点は「目安」程度にしといてある程度条件反射的に手足が動くようにしとかないと
そんな覚え方をしてるから受ける場所が変わると全く対応できなくなるんだよ
>>358
なるほど。こっちは、そういうのはなかったし、あっても無関係。
「再試験は試験場のみ」なら、そりゃ、受からないのが続出するのは目に見えてるね。
動画で見てる限り、何でこんなのが合格なんだと訝るしかないのもいることは確かだし、
「大差」はないとしても、合格させるのが商売のと違って、態度が悪くて公道で走らせ
たら周囲に迷惑なことをやるに決まってるようなのは跳ねられる、ということはあるとしか
考えられないからね。
> ウインカーのタイミングや死角確認のタイミングについてその地点を「目印」にしてる奴
それはそれで、「一つのノウハウ」ではあるんだよね。
> ある程度条件反射的に手足が動くようにしとかないと
試験場でもそれが正解。いわゆる「メリハリ不足」は、その辺ができてないせいで、一々
考え考えになってもたつくことが根底にあると思う。
ただし、教習所なら「何度も走ったのと同じ車両かつコース」だから、単に走っているだけで
慣れてしまうことが可能なのに対して、試験場だと、基本的に「初めて乗る車両かつコース」
ということになるから、技術レベルが同じなら、同じようにテキパキ進むのは遥かに難しくなる。
「教習所で何とか取れただけなら、落ちるに決まってるし、同じ調子ではよっぽど回数を
かけないと無理に決まってる」ともいえる。
なるほど。こっちは、そういうのはなかったし、あっても無関係。
「再試験は試験場のみ」なら、そりゃ、受からないのが続出するのは目に見えてるね。
動画で見てる限り、何でこんなのが合格なんだと訝るしかないのもいることは確かだし、
「大差」はないとしても、合格させるのが商売のと違って、態度が悪くて公道で走らせ
たら周囲に迷惑なことをやるに決まってるようなのは跳ねられる、ということはあるとしか
考えられないからね。
> ウインカーのタイミングや死角確認のタイミングについてその地点を「目印」にしてる奴
それはそれで、「一つのノウハウ」ではあるんだよね。
> ある程度条件反射的に手足が動くようにしとかないと
試験場でもそれが正解。いわゆる「メリハリ不足」は、その辺ができてないせいで、一々
考え考えになってもたつくことが根底にあると思う。
ただし、教習所なら「何度も走ったのと同じ車両かつコース」だから、単に走っているだけで
慣れてしまうことが可能なのに対して、試験場だと、基本的に「初めて乗る車両かつコース」
ということになるから、技術レベルが同じなら、同じようにテキパキ進むのは遥かに難しくなる。
「教習所で何とか取れただけなら、落ちるに決まってるし、同じ調子ではよっぽど回数を
かけないと無理に決まってる」ともいえる。
試験官ってこわいの？
>>361
m9(｀･ω･´) ヤマしいことがないなら怖くない！
m9(｀･ω･´) ヤマしいことがないなら怖くない！
試験官より貫禄のあるおっさんが受験者。
曲がりたい場所の30m手前からウインカーを出すはずだけど、曲がりたい場所の直前に交差点がある場合もウインカーはやっぱり30m手前で出すべきなんですか？
自己解決しました。
交差点を過ぎてからでした。
交差点を過ぎてからでした。
それ以外何があるの？
>>367
交差点過ぎてから合図出すのであれば、原付の二段階右折は永遠に曲がることができなくならないかい
交差点過ぎてから合図出すのであれば、原付の二段階右折は永遠に曲がることができなくならないかい
無知野郎と議論しても無駄
372 ：sage：2012/02/24(金) 04:49:59.35 ID:PHVz4Cc6
>>359
そうそう。場所で覚えていても良いと思う。
何故その場所で合図を出すのか？って意味が分かっているなら
試験中止でコース以外の道を戻るときでも>>358が言う様な条件反射的に動ける様になってくる。
そうそう。場所で覚えていても良いと思う。
何故その場所で合図を出すのか？って意味が分かっているなら
試験中止でコース以外の道を戻るときでも>>358が言う様な条件反射的に動ける様になってくる。
ミスってアゲちまった(･´ω`･)ｼｮﾎﾞﾎﾞ～ﾝ
>>366
その場合でも合図を出すのは「30m+3秒前」
曲がりたい場所の直前にある交差点は合図を出したまま直進して良い。
http://motorbikelicense.blog.fc2.com/
試験場が違うかもしれないが、かなり詳しく書いてあるので参考になるはず。
>>366
その場合でも合図を出すのは「30m+3秒前」
曲がりたい場所の直前にある交差点は合図を出したまま直進して良い。
http://motorbikelicense.blog.fc2.com/
試験場が違うかもしれないが、かなり詳しく書いてあるので参考になるはず。
374 ：７７４ＲＲ：2012/02/24(金) 05:51:39.12 ID:bBXYFV7H
>>371
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
今日行ってくるわ＠4回目
試験官にチップ渡せば大丈夫
落っこちた。orz
なんかなぁ・・・。
１）リア踏みっぱなし
２）すら7.3秒
３）急制動ロックしてるぞ。
４）Ｓ字進入膨らむ。
１）が深刻。普段からつま先常時上向きにするか。orz
なんかなぁ・・・。
１）リア踏みっぱなし
２）すら7.3秒
３）急制動ロックしてるぞ。
４）Ｓ字進入膨らむ。
１）が深刻。普段からつま先常時上向きにするか。orz
378
見た感じスピード出しすぎみたいだね。
見た感じスピード出しすぎみたいだね。
軽く乗せてるだけならかからんだろ
スラはびびらず倒して行け。アクセルしっかり開けて一つごとにリアブレーキかける
急制動はそんな思いっきりかけなくても止まれる。前強めで後ろは弱め。余裕あるなら前ブレ→リアブレの順にかけるとロックしないし止まりやすい
S字クランクの出入り口の膨らみは減点項目としてはかなり有名。
スラはびびらず倒して行け。アクセルしっかり開けて一つごとにリアブレーキかける
急制動はそんな思いっきりかけなくても止まれる。前強めで後ろは弱め。余裕あるなら前ブレ→リアブレの順にかけるとロックしないし止まりやすい
S字クランクの出入り口の膨らみは減点項目としてはかなり有名。
>>373
それが基本ということになっているけど、現実としては
運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
・・・にあるとおり、元々「絶対の鉄則とかではない、おおむねの数字」でしかないし、試験コースの
関係で物理的に無理なら、「おおむね15メーター」でOKとなってる。
四輪と兼用のけっこう広いコースや、狭いコースでも外周路とかの長さに余裕がある部分なら
ともかく、二輪専用の狭くて寸詰まりのコース、特に、愛知の平針とか、googleマップで見ると、
縮尺がそこだけ間違ってるんじゃないかと思うほど極端に狭いコースなんかだと、距離や時間の
数字にとらわれてたら曲がるべきところで曲がれないから、必要とされる動作を、欠かさず順を
追ってテキパキ行って、しかし車線変更とかが倒れ込むような危ない動作にならないようにする
しかない、としか考えようがなかったりする。
それが基本ということになっているけど、現実としては
運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20080520-44.pdf
・・・にあるとおり、元々「絶対の鉄則とかではない、おおむねの数字」でしかないし、試験コースの
関係で物理的に無理なら、「おおむね15メーター」でOKとなってる。
四輪と兼用のけっこう広いコースや、狭いコースでも外周路とかの長さに余裕がある部分なら
ともかく、二輪専用の狭くて寸詰まりのコース、特に、愛知の平針とか、googleマップで見ると、
縮尺がそこだけ間違ってるんじゃないかと思うほど極端に狭いコースなんかだと、距離や時間の
数字にとらわれてたら曲がるべきところで曲がれないから、必要とされる動作を、欠かさず順を
追ってテキパキ行って、しかし車線変更とかが倒れ込むような危ない動作にならないようにする
しかない、としか考えようがなかったりする。
>>375
そういう面はあるんだよね。
丁字路から左折で出ようと待っていたら、右から左ウィンカーを出してる車が徐行気味で来たので、
すかさず左折しようとしたら、そのまま徐行気味で直進してきて、こっちなど全く眼中にない様子で
目の前スレスレを掠めていったので、何しよるんじゃい！と思ってよく見たら、助手席の奥さんか
何かと口げんかしていて、周囲が全く見えてないでやんの。どもならん。。。
そういう面はあるんだよね。
丁字路から左折で出ようと待っていたら、右から左ウィンカーを出してる車が徐行気味で来たので、
すかさず左折しようとしたら、そのまま徐行気味で直進してきて、こっちなど全く眼中にない様子で
目の前スレスレを掠めていったので、何しよるんじゃい！と思ってよく見たら、助手席の奥さんか
何かと口げんかしていて、周囲が全く見えてないでやんの。どもならん。。。
>>378
車両は持ってるということだから、８の字をやって矯正するのが、遠回りのようでいてかえって早道。
普通に走るときに意識するだけでは、無意味なふくらみとかが中々直せないけど、８の字をやると、
ちゃんと走っているつもりで、ラインがいかにいい加減で、目印にしているものに変に近寄ったり
遠ざかったり、フラフラフラフラしているのが、自分で簡単にすぐ分かるし、ブレーキも漫然とかけていて、
全然メリハリがないのが嫌でも分かる。
といっても、問題なく安全にできる場所があれば、の話だけど。
車両は持ってるということだから、８の字をやって矯正するのが、遠回りのようでいてかえって早道。
普通に走るときに意識するだけでは、無意味なふくらみとかが中々直せないけど、８の字をやると、
ちゃんと走っているつもりで、ラインがいかにいい加減で、目印にしているものに変に近寄ったり
遠ざかったり、フラフラフラフラしているのが、自分で簡単にすぐ分かるし、ブレーキも漫然とかけていて、
全然メリハリがないのが嫌でも分かる。
といっても、問題なく安全にできる場所があれば、の話だけど。
なぜ制動距離をかたくなに言おうとしないの？
125ccと400と750ではどう違うのも
125ccと400と750ではどう違うのも
>>385
んなもん、本質的な問題ではないから。
「リアがロックしてる」なら、「適切な踏み加減が出来てない＝フロントブレーキが
キッチリ使えてない」ということで、要するに、普段のスピードコントロールのための
漫然としたブレーキしか使ってなくて、ちゃんとした急ブレーキを練習してないだけのこと。
その辺も、８の字をやればかなり身につく。ブレーキを漫然としか使ってないのでは
まともに回れないからね。
んなもん、本質的な問題ではないから。
「リアがロックしてる」なら、「適切な踏み加減が出来てない＝フロントブレーキが
キッチリ使えてない」ということで、要するに、普段のスピードコントロールのための
漫然としたブレーキしか使ってなくて、ちゃんとした急ブレーキを練習してないだけのこと。
その辺も、８の字をやればかなり身につく。ブレーキを漫然としか使ってないのでは
まともに回れないからね。
急制動のブレーキの使い方の主眼はＦブレーキをじわっと掛けることにあるんだけど、
実は最初だけはＲブレーキを強めに使って車体を沈ませると安定するんだよな。
車体が沈んでからブレーキの割合をＲからＦに移動していく。
恐らくコレが制動距離を抑えるコツだとおもう。
実は最初だけはＲブレーキを強めに使って車体を沈ませると安定するんだよな。
車体が沈んでからブレーキの割合をＲからＦに移動していく。
恐らくコレが制動距離を抑えるコツだとおもう。
>>380
ガエルネのレーシングブーツだよ。
自分の悪癖だね・・・。
>>381
軽く乗せてもランプ付く・・・教習車にあたる＋自分の悪い癖。
>>384
ありがとね。
土日は1時間どん詰まりで低速練習・・・もう4ヶ月やってる。ｗｗｗ
8の字はマジ神練習・・・スゲェ奥深いし、楽しい。
もともとサーキット3年ぐらい通っているからブレーキング(略
でもまぁ注意されるってことは出来てないってことだね。
もっと練習しないとね・・・。
ガエルネのレーシングブーツだよ。
自分の悪癖だね・・・。
>>381
軽く乗せてもランプ付く・・・教習車にあたる＋自分の悪い癖。
>>384
ありがとね。
土日は1時間どん詰まりで低速練習・・・もう4ヶ月やってる。ｗｗｗ
8の字はマジ神練習・・・スゲェ奥深いし、楽しい。
もともとサーキット3年ぐらい通っているからブレーキング(略
でもまぁ注意されるってことは出来てないってことだね。
もっと練習しないとね・・・。
>>388
え・・・ それならかなり乗れてるはずだけど・・・
ガラッと変えるのに、誰かにオフ車を借りて、オフのヌタヌタでちょっと走ってみたらいいんじゃない？
ロックなんかさせてたら下りで危なくてどうもならんから。トランポは持ってるよね？
え・・・ それならかなり乗れてるはずだけど・・・
ガラッと変えるのに、誰かにオフ車を借りて、オフのヌタヌタでちょっと走ってみたらいいんじゃない？
ロックなんかさせてたら下りで危なくてどうもならんから。トランポは持ってるよね？
ていうかリアを踏みっぱなしてのは初めて聞いたぞ
知らず知らずリアブレーキ踏んじゃったまま走行してるってこと？
そりゃ免許もらえないわ
知らず知らずリアブレーキ踏んじゃったまま走行してるってこと？
そりゃ免許もらえないわ
>>392
前輪の抵抗の方が強かったら不安定になるだろ馬鹿か？
前輪の抵抗の方が強かったら不安定になるだろ馬鹿か？
>>399
はー 文字列の一部だけ抜き出して嘘読みして、脇からピンボケの口を
挟んでくる阿呆が性懲りもなく湧いてくるからウンザリする。
> 勝手に脳内変換するなよね。
それはこっちのセリフだ。文字列の一部だけ抜き出して嘘読みするな。
といっても、こういう手合いは小学校以来、この調子で来ていて、
自分が嘘読みしてることに気がつくことなど、永久にありえないだろうな。
どうもならん。
はー 文字列の一部だけ抜き出して嘘読みして、脇からピンボケの口を
挟んでくる阿呆が性懲りもなく湧いてくるからウンザリする。
> 勝手に脳内変換するなよね。
それはこっちのセリフだ。文字列の一部だけ抜き出して嘘読みするな。
といっても、こういう手合いは小学校以来、この調子で来ていて、
自分が嘘読みしてることに気がつくことなど、永久にありえないだろうな。
どうもならん。
合図を出す位置で１５ｍなんてなんの関係があるんだよ
>392
リヤはもともと荷重が掛かってるから、Ｒブレーキを強めに掛けても簡単には滑らない。
一方のＦブレーキは荷重が掛かるまでは強く掛けられない。
なので、荷重をフロントに移すきっかけとしてＲブレーキを強めに掛け、移るのにあわせて抜く。
本格的に制動が始まればＦブレーキがメインだけど、
制動初期にＲブレーキできっかけを作ったほうが早く停止体勢に入れる。
リヤはもともと荷重が掛かってるから、Ｒブレーキを強めに掛けても簡単には滑らない。
一方のＦブレーキは荷重が掛かるまでは強く掛けられない。
なので、荷重をフロントに移すきっかけとしてＲブレーキを強めに掛け、移るのにあわせて抜く。
本格的に制動が始まればＦブレーキがメインだけど、
制動初期にＲブレーキできっかけを作ったほうが早く停止体勢に入れる。
リア踏みっぱって、乗ってればブレーキ効いてるの解るでしょ
遊びの分踏んでてランプが点灯したままになっててダメくらう
俺がそれ
遊びの分踏んでてランプが点灯したままになっててダメくらう
俺がそれ
>>402
急制動なんだからFブレーキかけた瞬間に荷重は前だよ
だからじんわりかける
はじめにリア強く踏み込んだらちょっとでも間違えば最初にRロックして滑る
すぐ離しても一瞬でもロックしたらそこで終わりだからね
>>403
走行中完全に触れないのは無理だけれど
触れてたとしても絶対に遊びの分すら踏み込まないのが普通
ランプがつくほど踏み込んでるってことはもう制動がかかる寸前まで踏んでる
走ってても気づかないと言うけどほんの少しかすってるかもしれない
たぶんRブレーキペダルをほんとにステップかなんかだと思ってる節があるはず
これは公道にでたら後続車にとってはかなり危険なタイプ
急制動なんだからFブレーキかけた瞬間に荷重は前だよ
だからじんわりかける
はじめにリア強く踏み込んだらちょっとでも間違えば最初にRロックして滑る
すぐ離しても一瞬でもロックしたらそこで終わりだからね
>>403
走行中完全に触れないのは無理だけれど
触れてたとしても絶対に遊びの分すら踏み込まないのが普通
ランプがつくほど踏み込んでるってことはもう制動がかかる寸前まで踏んでる
走ってても気づかないと言うけどほんの少しかすってるかもしれない
たぶんRブレーキペダルをほんとにステップかなんかだと思ってる節があるはず
これは公道にでたら後続車にとってはかなり危険なタイプ
ついちまった癖は常に意識しないとぬけないもんな。ひだり足にリボンでも着けるか？
たいへんだけど頑張れ。
たいへんだけど頑張れ。
MTの練習ってメンテナンススタンドとかで後輪浮かせて
シフトの練習できますか？
シフトの練習できますか？
>407
それで出来るのは、「操作方法を頭で憶える」程度だな。
全くＭＴの知識のない人ならやる価値はあるけど、一応知ってる人には意味がない。
リヤタイヤ浮かせるのと実際に走るのとでは全然別モンだよ。
ＭＴ初心者がつまづくのは「いつシフト操作するか」「クラッチの操作のコツ」あたりだが、
これは実際に走らないと憶えられない。
原付や車の免許を持ってるなら、レンタバイク等で50ccのＭＴに乗った方がマシ。
それで出来るのは、「操作方法を頭で憶える」程度だな。
全くＭＴの知識のない人ならやる価値はあるけど、一応知ってる人には意味がない。
リヤタイヤ浮かせるのと実際に走るのとでは全然別モンだよ。
ＭＴ初心者がつまづくのは「いつシフト操作するか」「クラッチの操作のコツ」あたりだが、
これは実際に走らないと憶えられない。
原付や車の免許を持ってるなら、レンタバイク等で50ccのＭＴに乗った方がマシ。
>>401
だめだこりゃ。
だめだこりゃ。
>>407
自分のばあいは、最初は自分の車両を持ってなかったので、
工房の頃に車両に乗らないでイスに座って、目をつぶって
手足を動かすイメトレをやっただけで、初めて動かしたときも
それなりに動かせちゃった。
最初はゆっくり、順を追ってやって、実車を動かす機会が
あったら、半クラッチで途中まで戻して一瞬止める感覚とか、
タイミングとかを修正してさらに繰り返す。
>>408
まあ、実車を動かすのが一番ではあるけど、一連の動作を
くせにしておくのは全くの無駄ではないよ。
自分のばあいは、最初は自分の車両を持ってなかったので、
工房の頃に車両に乗らないでイスに座って、目をつぶって
手足を動かすイメトレをやっただけで、初めて動かしたときも
それなりに動かせちゃった。
最初はゆっくり、順を追ってやって、実車を動かす機会が
あったら、半クラッチで途中まで戻して一瞬止める感覚とか、
タイミングとかを修正してさらに繰り返す。
>>408
まあ、実車を動かすのが一番ではあるけど、一連の動作を
くせにしておくのは全くの無駄ではないよ。
411 ：７７４ＲＲ：2012/02/26(日) 07:34:59.46 ID:Y835B83z
412 ：７７４ＲＲ：2012/02/26(日) 08:08:27.82 ID:lJXY66gN
右車線から左折しようとする四輪に衝突
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17066811
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17066811
413 ：７７４ＲＲ：2012/02/26(日) 08:30:32.71 ID:KYugIk/8
>>407 ケガする前に教習所行ったほうがいいかと
>>412
いつも思うがバイク事故って殆ど車が原因だよな
いつも思うがバイク事故って殆ど車が原因だよな
>412
しかも、交差点ではなくどこかの施設の駐車場かよ。
予測しろと言うほうが無理だな。
しかも、交差点ではなくどこかの施設の駐車場かよ。
予測しろと言うほうが無理だな。
417 ：７７４ＲＲ：2012/02/26(日) 15:44:36.03 ID:Kcm5Yoxs
スラローム昨日初めてしてみたけどとても遅い
教官に少しスピードあげてって言われたから上げたら
コーンに突っ込みそうになり転倒
その後何回してもうまくいかなくなった…
何かコツとかないかな
教官に少しスピードあげてって言われたから上げたら
コーンに突っ込みそうになり転倒
その後何回してもうまくいかなくなった…
何かコツとかないかな
>>417
練習かな？
目線は、パイロンの先を見ること。（手前を見ると危ない）
最初は、無理に速く行こうとせずにゆっくり行く。
①慣れてきたらパイロンの真横に前輪が届くぐらいでアクセルを少し空けて
すぐ戻して左ステップに加重（チェンジペダルに当たらないように）
②次のパイロンの真横に前輪が届くぐらいでアクセル、すぐ戻す右ステップ加重
①と②の繰り返しなんだけど、説明へたでごめんよ。
400ccだったら、少しラフでもいいけど750cc以上だったらデリケートにね。
練習かな？
目線は、パイロンの先を見ること。（手前を見ると危ない）
最初は、無理に速く行こうとせずにゆっくり行く。
①慣れてきたらパイロンの真横に前輪が届くぐらいでアクセルを少し空けて
すぐ戻して左ステップに加重（チェンジペダルに当たらないように）
②次のパイロンの真横に前輪が届くぐらいでアクセル、すぐ戻す右ステップ加重
①と②の繰り返しなんだけど、説明へたでごめんよ。
400ccだったら、少しラフでもいいけど750cc以上だったらデリケートにね。
>>417
教官の後ろに乗ってスラローム体験走行しなかった？
教官の後ろに乗ってスラローム体験走行しなかった？
>>414
個人的に目撃した範囲では、無理なスピードでの自爆もかなり多い。
車絡みでも、ボケーッとしたままで突っ込んで体当たりという実例もある。
すり抜けなど普通にやってる自分でも、危なっかしいから流れに合わせて走ってるような
ところで、漫然と車を追い抜こうとして横に突き倒されたのもあった。
そういうのは、十分に注意していれば予防できてる。
もっとも、たとえばすり抜けのときに、半ドアの車を何台も前から欠かさず発見できる
くらいに良く見てるのでないと、十分に注意している内に入らないけど。
個人的に目撃した範囲では、無理なスピードでの自爆もかなり多い。
車絡みでも、ボケーッとしたままで突っ込んで体当たりという実例もある。
すり抜けなど普通にやってる自分でも、危なっかしいから流れに合わせて走ってるような
ところで、漫然と車を追い抜こうとして横に突き倒されたのもあった。
そういうのは、十分に注意していれば予防できてる。
もっとも、たとえばすり抜けのときに、半ドアの車を何台も前から欠かさず発見できる
くらいに良く見てるのでないと、十分に注意している内に入らないけど。
>>415
追突はどうもならんですな。
追突はどうもならんですな。
>>417
教習所と間違えてるんじゃない？
極端に遅すぎになってたから、そういわれたんだろうけど、最初はゆっくり確実に行くしかない。
練習なら８の字が特効薬だけど、教習所で特別にやらせてくれるかな？
何分とかおざなりにやるだけじゃほとんど意味がなくて、何時間とかみっちりやれば、自分でも
見違えるほど腕が上がるんだけど。
教習所と間違えてるんじゃない？
極端に遅すぎになってたから、そういわれたんだろうけど、最初はゆっくり確実に行くしかない。
練習なら８の字が特効薬だけど、教習所で特別にやらせてくれるかな？
何分とかおざなりにやるだけじゃほとんど意味がなくて、何時間とかみっちりやれば、自分でも
見違えるほど腕が上がるんだけど。
>>412
まあ、強いていうならだけど、思いつきで周囲を見ずに唐突に行動するガキとか、半分ぼけた
爺さんとか、子供に気を取られて上の空のおっかさんとかが乗ってることも多い軽の左なんか、
道が空いている状況では、抜かないほうがいいとはいえるね。
まあ、強いていうならだけど、思いつきで周囲を見ずに唐突に行動するガキとか、半分ぼけた
爺さんとか、子供に気を取られて上の空のおっかさんとかが乗ってることも多い軽の左なんか、
道が空いている状況では、抜かないほうがいいとはいえるね。
車の携帯使用がめちゃ目立つ＠江東区
まぁバイクも車も６割はイカレポンチって考えて危険予測している。
まぁバイクも車も６割はイカレポンチって考えて危険予測している。
今どきになっても携帯片手が淘汰されないで残ってるってのはどういうことだろう？
427 ：７７４ＲＲ：2012/02/26(日) 21:34:52.50 ID:Y835B83z
>>420
合図と進路変更は道路交通法上でも別の法律ですが
合図と進路変更は道路交通法上でも別の法律ですが
>>427
だから？
だから？
429 ：７７４ＲＲ：2012/02/26(日) 22:23:35.30 ID:Kcm5Yoxs
430 ：７７４ＲＲ：2012/02/26(日) 22:24:24.65 ID:Kcm5Yoxs
>>419
しましたけど怖い気持ちのほうが強かったのであまり覚えてないです…
しましたけど怖い気持ちのほうが強かったのであまり覚えてないです…
431 ：７７４ＲＲ：2012/02/26(日) 22:26:34.92 ID:Kcm5Yoxs
>>423
8の字ってスラロームと関係有るんですか？
8の字の時はアクセル使わなかったので意外とすんなりいけたのですが…
困ったことにこの時期教習所に人が多くてそんなにずっとはスラロームの練習も出来ません。
8の字ってスラロームと関係有るんですか？
8の字の時はアクセル使わなかったので意外とすんなりいけたのですが…
困ったことにこの時期教習所に人が多くてそんなにずっとはスラロームの練習も出来ません。
>>429-431
いい加減、すれ違いなのに気がついて欲しいんだけど、教習所なら、無理してでも
特に頼んでみっちり８の字をやらせてもらうのが、遠回りのようでかえって早道。
なぜなのかはやってみれば分かる。
「アクセル使わなかった」って、おそらく初歩ということで漫然と回るだけで済ませた
のだろうけど、それじゃ８の字の練習になってないから。
いい加減、すれ違いなのに気がついて欲しいんだけど、教習所なら、無理してでも
特に頼んでみっちり８の字をやらせてもらうのが、遠回りのようでかえって早道。
なぜなのかはやってみれば分かる。
「アクセル使わなかった」って、おそらく初歩ということで漫然と回るだけで済ませた
のだろうけど、それじゃ８の字の練習になってないから。
434 ：７７４ＲＲ：2012/02/27(月) 04:53:03.60 ID:DNI9VH7c
>>417
コーンに突っ込むのは腕に力と体重がかかってるからだよ。
ステップに全荷重かけて、尻をシートから１cmほど離して
ステップ荷重で一回一回丁寧にコーンを大回りしてみ。
大型でXJRなら２速アイドリングで良い。
CB750やCB400なら２速で、ステップを踏み替える前に一回
アクセルを短くあける。
コーンに突っ込むのは腕に力と体重がかかってるからだよ。
ステップに全荷重かけて、尻をシートから１cmほど離して
ステップ荷重で一回一回丁寧にコーンを大回りしてみ。
大型でXJRなら２速アイドリングで良い。
CB750やCB400なら２速で、ステップを踏み替える前に一回
アクセルを短くあける。
ステップになんか全荷重かけるか？かけないな
436 ：７７４ＲＲ：2012/02/27(月) 08:42:54.66 ID:2Vn+fKar
ステップ荷重よりも、ハンドルを押し引きしてたように思うな
スロットルの開け閉めのタイミングでハンドルを手前に引いたり押したり・・・
直前のコ－ンは視界の端に感じるだけで、視線は常に一つ先のコ－ン
減速でＦを沈める→ハンドル押しで前荷重→旋回開始→中間過ぎたらハンドル引きながら素早くアクセルＯＮ『ガッ』→加速しながら次のコ－ンへ加速→アクセル戻して減速→ハンドル押しながら切り返し→・・・・
こんなじゃなかった？
スロットルの開け閉めのタイミングでハンドルを手前に引いたり押したり・・・
直前のコ－ンは視界の端に感じるだけで、視線は常に一つ先のコ－ン
減速でＦを沈める→ハンドル押しで前荷重→旋回開始→中間過ぎたらハンドル引きながら素早くアクセルＯＮ『ガッ』→加速しながら次のコ－ンへ加速→アクセル戻して減速→ハンドル押しながら切り返し→・・・・
こんなじゃなかった？
一本橋で落下2回目
ニーグリップが甘いらしいんだが練習方法はあるだろうか
ニーグリップが甘いらしいんだが練習方法はあるだろうか
メンタル面じゃねぇのか？
深呼吸！
深呼吸！
>>412
これは予想不可だなあ
バイトで車乗るが、高級車や軽は総じてクズ。ウインカー出さずに車線変更するしオレンジ線ガンガン超えるし。
動画のもそうだが急な車線変更多すぎる。後方確認なんてミラー見るときに後ろにも顔一瞬振ればいいだけなのにな…
これは予想不可だなあ
バイトで車乗るが、高級車や軽は総じてクズ。ウインカー出さずに車線変更するしオレンジ線ガンガン超えるし。
動画のもそうだが急な車線変更多すぎる。後方確認なんてミラー見るときに後ろにも顔一瞬振ればいいだけなのにな…
>>437
ニーグリップをきつくって考えるより、くるぶしグリップにも意識を回す
どっちも締めすぎても動きが堅くなるだけ
あとは上半身をリラックスさせて目線を上げて一本橋を見ない
カウントは101・102で数えていくと焦って短くなるのが防止出来る
ニーグリップをきつくって考えるより、くるぶしグリップにも意識を回す
どっちも締めすぎても動きが堅くなるだけ
あとは上半身をリラックスさせて目線を上げて一本橋を見ない
カウントは101・102で数えていくと焦って短くなるのが防止出来る
>436
ハンドルを押し引きしちゃダメだろ。
そんな「余分な力」をハンドルに掛けたら、セルフステアを阻害しまくり。
白バイの競技会なんかを見てれば分かるけど、手の動きは押し引きしてるように見えるけど、
実際には上半身が動かず車体が動く分を吸収してるだけ。
しかも、アクセルとＲブレーキを積極的に使ってるからあれだけフロントが上下する。
試験に合格するためならそこまで攻める必要はなくて、軽く振るだけで充分。
ハンドルを押し引きしちゃダメだろ。
そんな「余分な力」をハンドルに掛けたら、セルフステアを阻害しまくり。
白バイの競技会なんかを見てれば分かるけど、手の動きは押し引きしてるように見えるけど、
実際には上半身が動かず車体が動く分を吸収してるだけ。
しかも、アクセルとＲブレーキを積極的に使ってるからあれだけフロントが上下する。
試験に合格するためならそこまで攻める必要はなくて、軽く振るだけで充分。
ハンドルを手前に引くとか押すとか意味不明。ハンドルに押すような力かけるか？かけないな。無駄だから
ハンドルを押そうが引こうが何も起こらない。ハンドルは回すもんだ。
ハンドルを押そうが引こうが何も起こらない。ハンドルは回すもんだ。
そうだ 回せ！
……⁇
……⁇
回すって言い方にひっかかったの？回してるだろ
じゃあ切るって言い方に変えてやろうか
じゃあ切るって言い方に変えてやろうか
そうだ！切れ！
…き…
…き…
>>437
車両は何でもいいから、安全な場所で
正面遠方を見据えたまま（足元を見たりしたら絶対に駄目）
なるべく低回転で
なるべくゆっくり発進して
動き出したらすぐにステップに足を乗せて
そのまま数秒走ってから、安定して止まる
・・・のを何回も繰り返すのが有効。
「低速で安定させることが先決」だから、何メーター何秒とかいう「余計なことは一切考えない」。
一番安定が損なわれやすい発進時さえ固めれば、あとは成り行きでかなり行ける。
逆に、一番安定が損なわれやすい発進時をおざなりにしたままで、何メーター何秒とかに
捕らわれるのが敗因。
> ニーグリップが甘いらしい
それは「原因」ではない「結果」ということが多い。
要するに、無駄な力を入れないでスッと安定させることができなくて、体を無意識で微妙に
くねらせたりしてバランスを誤魔化してるから、結果としてヒザを閉じたままに出来なくて、
開けたり閉めたりしてしまう。
普段から、発進してすぐにステップに足を乗せないで、脚を伸ばしたままでバランスを誤魔化
してるとかなら、全然駄目なのが当たり前。「その悪い癖を取り去る」のが先決で、そのための
対策が上述。
車両は何でもいいから、安全な場所で
正面遠方を見据えたまま（足元を見たりしたら絶対に駄目）
なるべく低回転で
なるべくゆっくり発進して
動き出したらすぐにステップに足を乗せて
そのまま数秒走ってから、安定して止まる
・・・のを何回も繰り返すのが有効。
「低速で安定させることが先決」だから、何メーター何秒とかいう「余計なことは一切考えない」。
一番安定が損なわれやすい発進時さえ固めれば、あとは成り行きでかなり行ける。
逆に、一番安定が損なわれやすい発進時をおざなりにしたままで、何メーター何秒とかに
捕らわれるのが敗因。
> ニーグリップが甘いらしい
それは「原因」ではない「結果」ということが多い。
要するに、無駄な力を入れないでスッと安定させることができなくて、体を無意識で微妙に
くねらせたりしてバランスを誤魔化してるから、結果としてヒザを閉じたままに出来なくて、
開けたり閉めたりしてしまう。
普段から、発進してすぐにステップに足を乗せないで、脚を伸ばしたままでバランスを誤魔化
してるとかなら、全然駄目なのが当たり前。「その悪い癖を取り去る」のが先決で、そのための
対策が上述。
>>436,441
教習所とか練習所とかの「促成」の方法として、わざとハンドルを左右に小刻みに動かして、
それに応じて微妙にバランスを取るようにして、「文字通りに曲がりなりに一本橋をクリアする」
という教育方針もあるんだって。
教習所とか練習所とかの「促成」の方法として、わざとハンドルを左右に小刻みに動かして、
それに応じて微妙にバランスを取るようにして、「文字通りに曲がりなりに一本橋をクリアする」
という教育方針もあるんだって。
ハンドルこじりを一切認めなかったのにどうしたんだ
>>448
？ 「それが良い」などとは一言もいってないが、アタマだいじょぶ？
？ 「それが良い」などとは一言もいってないが、アタマだいじょぶ？
一本橋の最初で10秒くらい止まって発進するという方法もある
でもそれで受かった人いるかな
でもそれで受かった人いるかな
しまったガイキチにかまってしまった
ノシ
ノシ
>447
えーと……お前、不思議な奴だな。
一本橋ではなくスラロームの話なんだが、アタマだいじょぶ？
えーと……お前、不思議な奴だな。
一本橋ではなくスラロームの話なんだが、アタマだいじょぶ？
>>450
何も意味がありそうになくて、無意味なもたつき系統の減点を食うだけが落ちじゃない？
何も意味がありそうになくて、無意味なもたつき系統の減点を食うだけが落ちじゃない？
>>452
おっと、話を勘違い。
スラロームなら、タイム減点なんてパイロンタッチと比べたら些細ということで、
ハンドルをこじるような走り方でも通用することは間違いなし。
感覚的に、次のパイロンを掠めるような感じとか。
>>450
自己厨とうぬぼれで凝り固まっている自分の思い違いをわざわざ指摘してくれる
親切な相手を「ガイキチ」とか呼ぶ、その腐った性格はいつになったら改まるのかね？
おっと、話を勘違い。
スラロームなら、タイム減点なんてパイロンタッチと比べたら些細ということで、
ハンドルをこじるような走り方でも通用することは間違いなし。
感覚的に、次のパイロンを掠めるような感じとか。
>>450
自己厨とうぬぼれで凝り固まっている自分の思い違いをわざわざ指摘してくれる
親切な相手を「ガイキチ」とか呼ぶ、その腐った性格はいつになったら改まるのかね？
なるほどレス番を間違えるなんて本物じゃないか
>437
どんな感じで落ちる？
それによってアドバイスがまるっきり変わるぞ。
一本橋の乗り方は、普段の発進と同じに発進して橋に乗る、
後輪が乗りかかったらクラッチ切ってＲブレーキで減速。
あとは視線を遠くに置いて、最初はクラッチ放してアイドリングで渡るところからはじめて、
回を重ねる毎に半クラとＲブレーキを使ってだんだん速度を落としていく。
速度を落とすとバランスが崩れやすくなるから、大きく崩れる前にハンドルを振って立て直す。
Ｒブレーキと半クラを使いこなせれば、これだけで大型でも試験に通る位まで楽勝で粘れる。
何も競技会をやろうってんじゃないんだから、止まる寸前まで速度を落とす必要なんかない。
人が歩く程度の速度まで落ちれば、充分に時間が足りる筈だ。
最初の減速が遅いと時間を稼げないので注意。
どんな感じで落ちる？
それによってアドバイスがまるっきり変わるぞ。
一本橋の乗り方は、普段の発進と同じに発進して橋に乗る、
後輪が乗りかかったらクラッチ切ってＲブレーキで減速。
あとは視線を遠くに置いて、最初はクラッチ放してアイドリングで渡るところからはじめて、
回を重ねる毎に半クラとＲブレーキを使ってだんだん速度を落としていく。
速度を落とすとバランスが崩れやすくなるから、大きく崩れる前にハンドルを振って立て直す。
Ｒブレーキと半クラを使いこなせれば、これだけで大型でも試験に通る位まで楽勝で粘れる。
何も競技会をやろうってんじゃないんだから、止まる寸前まで速度を落とす必要なんかない。
人が歩く程度の速度まで落ちれば、充分に時間が足りる筈だ。
最初の減速が遅いと時間を稼げないので注意。
全レスはおいといて、ID:FXyS/1CSは恥ずかしい。
>457
自分、まだ一発試行ってないんだが、そのうち行こうと思ってるんだ。
普通自動二輪を取ったとき、結構一本橋苦手だったので、滅茶苦茶参考になった。ありがとう。
自分、まだ一発試行ってないんだが、そのうち行こうと思ってるんだ。
普通自動二輪を取ったとき、結構一本橋苦手だったので、滅茶苦茶参考になった。ありがとう。
二輪で一番難しいのは低速での旋回だよ
そうだね！その反対に高速での旋回が一番楽だよな！HAHAHA！
いろいろレスサンクス
1回目は発進速度が遅すぎて後輪が乗った瞬間に脱輪
2回目は半クラで両輪乗せたものの傾いてて立て直せず落下
普段乗ってるFZ400とCB750のクラッチ感が絶望的に違うんだ
1回目は発進速度が遅すぎて後輪が乗った瞬間に脱輪
2回目は半クラで両輪乗せたものの傾いてて立て直せず落下
普段乗ってるFZ400とCB750のクラッチ感が絶望的に違うんだ
463 ：７７４ＲＲ：2012/02/28(火) 11:36:07.57 ID:9Y9OFmkp
xjr1300がでかすぎてむりぽだよ、、
そういや府中のメガネおじさん大型受かったかな
一本橋でいつも落ちてたけど
一本橋でいつも落ちてたけど
>>437
ポリタンクに水を適量入れて股間に挟み、落とさないようにする
ポリタンクに水を適量入れて股間に挟み、落とさないようにする
466 ：７７４ＲＲ：2012/02/28(火) 12:32:59.71 ID:Hr+29atb
現実的な例えじゃないけど、
一本橋の上で10秒スタンディングしてても問題なし？
一本橋の上で10秒スタンディングしてても問題なし？
>>466
http://www.youtube.com/watch?v=jEJqOA64PV0
これをやると逆行小で４回バックしてしまうと試験中止になるかもしれない
・シートから立ち上がると１０点減点
・５秒以上停止してると発進手間取りになるかもしれない
・１分間停止していると発進不能で試験中止になるかもしれない
もともと課題としては〇秒以上で走行ってなっているので停止した時点で課題遂行用件を満たさないかもしれないね
http://www.youtube.com/watch?v=jEJqOA64PV0
これをやると逆行小で４回バックしてしまうと試験中止になるかもしれない
・シートから立ち上がると１０点減点
・５秒以上停止してると発進手間取りになるかもしれない
・１分間停止していると発進不能で試験中止になるかもしれない
もともと課題としては〇秒以上で走行ってなっているので停止した時点で課題遂行用件を満たさないかもしれないね
なんでそういう発想になんのかな
〇秒以上で渡りきれってことだろ だからそれは別に関係ないよ
普通に一本橋渡るときに瞬間的に停止することはままある
ていうかこれができるような腕前なら普通に走って合格できると思うがなww
〇秒以上で渡りきれってことだろ だからそれは別に関係ないよ
普通に一本橋渡るときに瞬間的に停止することはままある
ていうかこれができるような腕前なら普通に走って合格できると思うがなww
その前に地面に着いてるから脱輪だろ
立ったらアカンよな
問答無用で減点だろ
問答無用で減点だろ
って書いてから動画みたら立ってなかった
だが、逆行してるだろこれ
だが、逆行してるだろこれ
一本橋偏に加えて波状路編も逆行してた。
つか、段差で前後にゆすってた。
加えて、発進前、ギヤを入れるための踏み替えに伴う右後方確認はしてるけど
ギヤを入れた後の踏み替えに伴う左後方確認をしていない。
つか、段差で前後にゆすってた。
加えて、発進前、ギヤを入れるための踏み替えに伴う右後方確認はしてるけど
ギヤを入れた後の踏み替えに伴う左後方確認をしていない。
左後方確認なんていらんだろ
なぜ確認が必要かを理解してないな
左足置くのに確認はいらんだろ
あくまで試験ではね
>473-476
いるよ。
「他の交通」に支障がないかの確認だから、当然じゃん。
それとも、歩行者や自転車は関係ないとでもいうの？
いるよ。
「他の交通」に支障がないかの確認だから、当然じゃん。
それとも、歩行者や自転車は関係ないとでもいうの？
>>466
安定を損ないさえしなければ、いくら遅くても構わないから、直進静止なら無問題だし、
現実として短時間なら不可能ではない。
ただし、「一切ふらついたり蛇行したりしないで再発進する」のが困難だから、「規定
通りに直進状態で安定して渡りきる」のはほとんど無理。
安定を損ないさえしなければ、いくら遅くても構わないから、直進静止なら無問題だし、
現実として短時間なら不可能ではない。
ただし、「一切ふらついたり蛇行したりしないで再発進する」のが困難だから、「規定
通りに直進状態で安定して渡りきる」のはほとんど無理。
バカだな さてはお前初心者か？
477
歩行者のためなら左前方を確認しなければいけないし、
自転車が危険ならミラーもつかって確認しないといけないね
自転車が危険ならミラーもつかって確認しないといけないね
482 ：７７４ＲＲ：2012/02/29(水) 05:54:23.15 ID:gPlb094s
>>467
全て無問題だよ。
全て無問題だよ。
無問題って中国人が書き込みしてるのか？
日本の映画だろ
明日から非公認に行って、何がなんでも免許を取ってやるぜよ
目指せ込み込み5万以内！
目指せ込み込み5万以内！
さほど運動神経のよろしくない自分でも、
四輪免無し、原付乗って半年、非公認で指導員付き練習1コマ、試験場2回で中型取れたから大丈夫さ。
四輪免無し、原付乗って半年、非公認で指導員付き練習1コマ、試験場2回で中型取れたから大丈夫さ。
>>486
ありがとう、頑張る
確かに小型からいくのもよさそうだなあ
一応四輪持ってて原付1年くらい、いきなり大型狙ってる
>>487
おーすごい！励みになるわ
その非公認の一回は何をやった？クラッチとか基本操作？課題走行？
俺はクラッチが一時間で出来るようになるか不安だわ
ありがとう、頑張る
確かに小型からいくのもよさそうだなあ
一応四輪持ってて原付1年くらい、いきなり大型狙ってる
>>487
おーすごい！励みになるわ
その非公認の一回は何をやった？クラッチとか基本操作？課題走行？
俺はクラッチが一時間で出来るようになるか不安だわ
無理だろ
おとなしくエイプ借りろ
おとなしくエイプ借りろ
MTの試験に備えてバランスボールでバランス感覚を養っています
他にも効果的な練習を教えて下さい
他にも効果的な練習を教えて下さい
自転車でスタンディング
自転車いいね
ペダルもクラッチっぽいし
ペダルもクラッチっぽいし
とにかく乗る。
クランクやS字に左折で進入するのが難しいです（´；ω；｀）
相当に左に寄せた状態からだけど半クラ使いながらだと減点ですか？
ギアも1速がいいのか2速がいいのか良く分かりません
膨らまずに低速で左折するにはどうすれば安定するか。誰か助けて下さい！
相当に左に寄せた状態からだけど半クラ使いながらだと減点ですか？
ギアも1速がいいのか2速がいいのか良く分かりません
膨らまずに低速で左折するにはどうすれば安定するか。誰か助けて下さい！
>>488
半年乗ってた原付がMTだったから運転操作はできてたんだ・・・
逆にクセを取るのが大変だったけど
1コマの練習はクセを取るのとリアブレーキの使い方を改めるために行った
あと車両差に慣れるため
クラッチは原付初めて乗ったとき10分くらいで覚えられたから多分大丈夫・・・
でも経験ゼロから非公認に通うよりは、
どっかでMT原付借りて安全なとこで練習した方が基本操作に関しては覚えられると思う
半年乗ってた原付がMTだったから運転操作はできてたんだ・・・
逆にクセを取るのが大変だったけど
1コマの練習はクセを取るのとリアブレーキの使い方を改めるために行った
あと車両差に慣れるため
クラッチは原付初めて乗ったとき10分くらいで覚えられたから多分大丈夫・・・
でも経験ゼロから非公認に通うよりは、
どっかでMT原付借りて安全なとこで練習した方が基本操作に関しては覚えられると思う
>>488
かなり乗れてるか、大柄で力もあるのでないなら、ステップアップのほうが早道だって。
かなり乗れてるか、大柄で力もあるのでないなら、ステップアップのほうが早道だって。
>>490
左右の偏りを直すストレッチング。気付かないうちに姿勢が悪くなってることがある。
左右の偏りを直すストレッチング。気付かないうちに姿勢が悪くなってることがある。
>>494
クラッチワークとアクセルワークでいかに適切な動力を自分の思い通りに伝えられるかが大事だよ
ハンドルを左右に動かすと当然ながらスロットルやレバーまでの距離が変わるけどそうなるとなかなか直線時のようにはいかないもんだし
こういう自分もハンドルフルロックしたUターンは苦手だったりする・・・
思った以上に手首が動かないんだよねw
クラッチワークとアクセルワークでいかに適切な動力を自分の思い通りに伝えられるかが大事だよ
ハンドルを左右に動かすと当然ながらスロットルやレバーまでの距離が変わるけどそうなるとなかなか直線時のようにはいかないもんだし
こういう自分もハンドルフルロックしたUターンは苦手だったりする・・・
思った以上に手首が動かないんだよねw
>>499
いや、「ハンドルこじってリーンアウト気味に左折」というのが間違ってる。
スクーターだろうがが何だろうが、基本はリーンウィズ。
上体を全くくねらせたりしないのが基本。
路地に左折するときに、体を無理に起こして先を覗き込む癖が付いてるとか、
ひょっとして、車両を倒したとかで、曲げちゃったりして、真っ直ぐ走らなく
なっている関係で、変な癖が付いたりしてない？
あるいは、姿勢がすごく悪いとか？
ちゃんと直進する車両なら、どちら回りでも、体をくねらせないで真っ直ぐ
乗って、それで安定して８の字ができるようになるまで、練習が必要。
それができれば、大きい車両でも「よけいな変なことをしなくなるから、
安定が損なわれにくくなる」。
いや、「ハンドルこじってリーンアウト気味に左折」というのが間違ってる。
スクーターだろうがが何だろうが、基本はリーンウィズ。
上体を全くくねらせたりしないのが基本。
路地に左折するときに、体を無理に起こして先を覗き込む癖が付いてるとか、
ひょっとして、車両を倒したとかで、曲げちゃったりして、真っ直ぐ走らなく
なっている関係で、変な癖が付いたりしてない？
あるいは、姿勢がすごく悪いとか？
ちゃんと直進する車両なら、どちら回りでも、体をくねらせないで真っ直ぐ
乗って、それで安定して８の字ができるようになるまで、練習が必要。
それができれば、大きい車両でも「よけいな変なことをしなくなるから、
安定が損なわれにくくなる」。
>>500
手のひらの「手相」部分を、グリップにベッタリと押しつけちゃってるでしょ。
指部分だけ乗せて、反対から親指で押さえるみたいな具合にすると、
いっぱいに切ったときの手の動きの自由度がガラッと変わるから。
手のひらの「手相」部分を、グリップにベッタリと押しつけちゃってるでしょ。
指部分だけ乗せて、反対から親指で押さえるみたいな具合にすると、
いっぱいに切ったときの手の動きの自由度がガラッと変わるから。
503 ：７７４ＲＲ：2012/03/03(土) 20:50:52.05 ID:2/4NoNNz
>>500
ハンドルロックしてのUターン難しいですね。講習会でコケそうになりました
>>501
試験場の外周みたいな大きなRならウィズでスムーズに曲がれるんですよね
クランクやS字の入り口みたいな狭路が苦手で苦手で。かなりスピード落として進入するからウィズだとフラつきませんか？
あと曲がっている最中にクラッチに指が掛かると減点されるような気がして・・・
もしかしたら事前に左に寄せすぎているのかも？縁石から30cmぐらいを狙って通ってるのですが近すぎですかね
ハンドルロックしてのUターン難しいですね。講習会でコケそうになりました
>>501
試験場の外周みたいな大きなRならウィズでスムーズに曲がれるんですよね
クランクやS字の入り口みたいな狭路が苦手で苦手で。かなりスピード落として進入するからウィズだとフラつきませんか？
あと曲がっている最中にクラッチに指が掛かると減点されるような気がして・・・
もしかしたら事前に左に寄せすぎているのかも？縁石から30cmぐらいを狙って通ってるのですが近すぎですかね
？？左折はリーンアウトでしょ
車体を寝かせやすい。
ただ クランクやＳ字進入時は必要ないでしょうが・
ちょっとだけ膨らまして進入したらどう？１０ｃｍほど
気が楽になるよ
車体を寝かせやすい。
ただ クランクやＳ字進入時は必要ないでしょうが・
ちょっとだけ膨らまして進入したらどう？１０ｃｍほど
気が楽になるよ
505 ：７７４ＲＲ：2012/03/03(土) 20:58:32.32 ID:2/4NoNNz
トータルで３０ｃｍオーバーしなければ大丈夫
>>503
個人的には何ということもなかったけど。
> 縁石から30cmぐらい
って、「車体のどこから測って30cm」という話なのか知らんけど、
スクーターの車体が軽くて小さいからといって、体をむやみに
グネグネさせて無理やりバランスさせてる臭い気がする。
その辺を根本的に改めるのが第一で、それがクリアできたら、
あとは簡単じゃないかな？
個人的には何ということもなかったけど。
> 縁石から30cmぐらい
って、「車体のどこから測って30cm」という話なのか知らんけど、
スクーターの車体が軽くて小さいからといって、体をむやみに
グネグネさせて無理やりバランスさせてる臭い気がする。
その辺を根本的に改めるのが第一で、それがクリアできたら、
あとは簡単じゃないかな？
>>504
ことさらにリーンなんかしないで行けるって。
リーンと称して上体をカクカクくねらせたり、車体を変に倒したりして
バランスを誤魔化すのは良くない。
まあ、そうやってバランスを誤魔化しながらでも、通るには通るけど。
ことさらにリーンなんかしないで行けるって。
リーンと称して上体をカクカクくねらせたり、車体を変に倒したりして
バランスを誤魔化すのは良くない。
まあ、そうやってバランスを誤魔化しながらでも、通るには通るけど。
半クラって別にどの課題でも反則じゃないよね？
>511
つ「急制動」
つ「急制動」
つ「坂道下り」
514 ：７７４ＲＲ：2012/03/04(日) 09:12:52.76 ID:XHP+9ZQX
つーか１速なんてほとんどつかわねーよ
坂道で停車した時とスラロームくらいかな
坂道で停車した時とスラロームくらいかな
スラも二速がスムーズに行けるかと。
白バイ隊員が一速しか使わないと知って、練習所で一速のみでスラロームやってみたけど上手く出来なかった
なんで二速で通すことにした
なんで二速で通すことにした
519 ：７７４ＲＲ：2012/03/05(月) 12:33:32.70 ID:529fCPU1
ねーねー
テンプレ読んだけど、よく分かりません(T_T)
ここって、中免を取る人の為のスレなんですよね？
限定解除（大型？）とかではなく。
私は、だいぶ前に普通自動車免許を取得しました。今は中型免許という名称になってます。
普段、車にはたまにしか乗らず、原チャ（リトルカブ）に乗る事が多いです。
でも、リトルカブは馬力が小さいし、制限速度30km/h以下なんてのは逆に危ないし、
中免を取りたいと思っているのです。
聞きたいのは、
私が中免を取る場合、
学科試験は免除?実技試験はある?って事でいいんでしょうか？
試験場に行って実技試験をクリアするか、
自動車学校に通って最終的にそこの実技試験をクリアすれば、もらえる？という事ですか？
テンプレ読んだけど、よく分かりません(T_T)
ここって、中免を取る人の為のスレなんですよね？
限定解除（大型？）とかではなく。
私は、だいぶ前に普通自動車免許を取得しました。今は中型免許という名称になってます。
普段、車にはたまにしか乗らず、原チャ（リトルカブ）に乗る事が多いです。
でも、リトルカブは馬力が小さいし、制限速度30km/h以下なんてのは逆に危ないし、
中免を取りたいと思っているのです。
聞きたいのは、
私が中免を取る場合、
学科試験は免除?実技試験はある?って事でいいんでしょうか？
試験場に行って実技試験をクリアするか、
自動車学校に通って最終的にそこの実技試験をクリアすれば、もらえる？という事ですか？
そうです
しかし試験場で合格した場合は取得時講習を受けないと免許が交付されません
しかし試験場で合格した場合は取得時講習を受けないと免許が交付されません
ポーアイのセーリングドライビングスクールって潰れたの？
サイト見れないんだけど
サイト見れないんだけど
兵庫、京阪神で特定教習やってるとこありますか？
アインは車だけみたいだ・・・
アインは車だけみたいだ・・・
>>503
縁石の裾を踏まないギリギリの左端30cmくらいでOK。
クランクやS字の中では右に寄っても問題ないから入り口で外にふくらむんじゃなくて、
左端30cmから角をかすめる感じで入って気持ち右側へ抜ければいい。
ふらついたら半クラでちょっと駆動力掛けてやれば安定するよ。
>>517
白バイは住宅街みたいな狭いところでの追尾では1速しか使わないね。
でも試験場で1速を多用すると試験官にギア低すぎって突っ込まれるよｗ
>>519
ここは排気量関係なく「試験場で受験して取得する人」向けのスレ。
教習所で取得するなら別のスレがあるよ。
試験場で普通二輪を取るなら学科は免除。
手続きや流れは試験場の窓口か教習所で聞けば詳しく教えてくれる。
まずは下見くらい行ってこいｗ
縁石の裾を踏まないギリギリの左端30cmくらいでOK。
クランクやS字の中では右に寄っても問題ないから入り口で外にふくらむんじゃなくて、
左端30cmから角をかすめる感じで入って気持ち右側へ抜ければいい。
ふらついたら半クラでちょっと駆動力掛けてやれば安定するよ。
>>517
白バイは住宅街みたいな狭いところでの追尾では1速しか使わないね。
でも試験場で1速を多用すると試験官にギア低すぎって突っ込まれるよｗ
>>519
ここは排気量関係なく「試験場で受験して取得する人」向けのスレ。
教習所で取得するなら別のスレがあるよ。
試験場で普通二輪を取るなら学科は免除。
手続きや流れは試験場の窓口か教習所で聞けば詳しく教えてくれる。
まずは下見くらい行ってこいｗ
左折時に「膨らむ」というのがどういう現象を差しているのか誰か教えてください
どこか図解入りで説明してあるサイトなどあるといいな・・・
どこか図解入りで説明してあるサイトなどあるといいな・・・
>>525
ありがとう！
それでは緑の線のようなライン取りをした場合は減点されるでしょうか？
左折完了後、まもなく右折といった場合です。
http://gazo.shitao.info/r/i/20120306121951_000.jpg
ありがとう！
それでは緑の線のようなライン取りをした場合は減点されるでしょうか？
左折完了後、まもなく右折といった場合です。
http://gazo.shitao.info/r/i/20120306121951_000.jpg
それなら減点されない。
そもそも膨らんでないし
そもそも膨らんでないし
おまいらwww
素晴らしいｗ
今日初教習いったった
自己流で何回飛び込んでも駄目なものは駄目だな
丁寧に2時間教えて貰ったけど、次こそ受かりそうだわ
目から鱗ばかりだった
自己流で何回飛び込んでも駄目なものは駄目だな
丁寧に2時間教えて貰ったけど、次こそ受かりそうだわ
目から鱗ばかりだった
たぶん届出教習所で練習したってことなんだろうけど、
届出でも指定でも、教習所の話題は教習所スレで。
二輪免許取得日記 [教習所編] Part.275
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1330024828/l50
届出でも指定でも、教習所の話題は教習所スレで。
二輪免許取得日記 [教習所編] Part.275
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1330024828/l50
質問お願いします。
今は中型所持で大型を受けてみようと思っています。
課題で大きく違うのは波状路だけなのでこれをマスターしたいのですが良くわかりません。
・立ち姿勢でやたら前のめりなポジションを取るのは何故ですか？
・近所の教習所で見学していたらぐにゃぐにゃと左右に振れて脱輪している人がいましたが、主な原因は何ですか？
宜しくお願いします。
今は中型所持で大型を受けてみようと思っています。
課題で大きく違うのは波状路だけなのでこれをマスターしたいのですが良くわかりません。
・立ち姿勢でやたら前のめりなポジションを取るのは何故ですか？
・近所の教習所で見学していたらぐにゃぐにゃと左右に振れて脱輪している人がいましたが、主な原因は何ですか？
宜しくお願いします。
普通ならギリシャの政治家の１人や2人殺されるような事件がおこってもおかしくないよな
まあまだそこまでの暴落ではないが
ギリシャさんよ
債務を免れたってことは周りのやつが大損してるってことなんだぞ
よくそんなことヌケヌケと言えるよな
まあまだそこまでの暴落ではないが
ギリシャさんよ
債務を免れたってことは周りのやつが大損してるってことなんだぞ
よくそんなことヌケヌケと言えるよな
なぜか華麗に誤爆した
>536
1)バランス感覚を見るための課題なので、より分かりやすい立ち乗りで走行。
２)山を越える勢いが足りない。タイヤが山に掛かるときにトルクを掛けてやれば安定する。
ちなみに、単純な前のめりの姿勢はＮＧ、最悪なのは、足が真っ直ぐ伸びて腰から上だけが前傾。
正しくは普通に座ったときの姿勢から、膝の位置を変えずに膝から上だけ立ち上がる。
もちろんニーグリップはしっかりと。
1)バランス感覚を見るための課題なので、より分かりやすい立ち乗りで走行。
２)山を越える勢いが足りない。タイヤが山に掛かるときにトルクを掛けてやれば安定する。
ちなみに、単純な前のめりの姿勢はＮＧ、最悪なのは、足が真っ直ぐ伸びて腰から上だけが前傾。
正しくは普通に座ったときの姿勢から、膝の位置を変えずに膝から上だけ立ち上がる。
もちろんニーグリップはしっかりと。
>540
膝が真っ直ぐに伸びてると腕で上半身を支えないと倒れてしまうので、
ハンドルに体重を掛けてしまうなどで、適切な操作が出来ない。
ハンドルはあくまでも軽く握ってスロットルとクラッチの微妙な操作を行う。
そのために体重を下半身に乗せる必要がある。
膝から上で立ち上がると上半身が楽になり、操作の支障にならない。
http://www.youtube.com/watch?v=-1aE_IaAlyo
http://www.youtube.com/watch?v=z--NCDJlvZs
姿勢は上、解説は下の動画が参考になる。
（下の動画の姿勢はややへっぴり腰）
膝が真っ直ぐに伸びてると腕で上半身を支えないと倒れてしまうので、
ハンドルに体重を掛けてしまうなどで、適切な操作が出来ない。
ハンドルはあくまでも軽く握ってスロットルとクラッチの微妙な操作を行う。
そのために体重を下半身に乗せる必要がある。
膝から上で立ち上がると上半身が楽になり、操作の支障にならない。
http://www.youtube.com/watch?v=-1aE_IaAlyo
http://www.youtube.com/watch?v=z--NCDJlvZs
姿勢は上、解説は下の動画が参考になる。
（下の動画の姿勢はややへっぴり腰）
542 ：７７４ＲＲ：2012/03/09(金) 21:16:16.27 ID:/oWnVvXH
>>540
・肘を上半身にくっつける
・ニーグリップはしっかり
この2点をきっちりしていれば自然と前向姿勢になり
山を越えたときのショックを体でやわらげることができ、バランスを維持して走行できる。
それらを意識せずただ垂直に立っている、もしくは肘を伸ばし体を後ろにそらしていると、
山を超えたときのショックが大きくなり、バランスを崩して左右に振れて脱輪したり転倒する恐れが高まる。
・肘を上半身にくっつける
・ニーグリップはしっかり
この2点をきっちりしていれば自然と前向姿勢になり
山を越えたときのショックを体でやわらげることができ、バランスを維持して走行できる。
それらを意識せずただ垂直に立っている、もしくは肘を伸ばし体を後ろにそらしていると、
山を超えたときのショックが大きくなり、バランスを崩して左右に振れて脱輪したり転倒する恐れが高まる。
ついにこのスレを卒業するひがきた
素直に教習所いってきます・・・
素直に教習所いってきます・・・
>522
特定教習ってお金払って1時間乗れる、みたいなポイント教習の事か？
それだったら加美自動車教習所で行ける。
特定教習ってお金払って1時間乗れる、みたいなポイント教習の事か？
それだったら加美自動車教習所で行ける。
>>547
中型MTを取ってから教習所で大型MTを取っても（限定解除）やはりそのぐらいの金額で済みますか？
中型MTを取ってから教習所で大型MTを取っても（限定解除）やはりそのぐらいの金額で済みますか？
教習所の値段はググレ。
ただ、普通MTを教習所でちゃんと乗れるようになってるなら、大型は試験場一発もいける。
少なくとも俺は同じCBでも400SFより750のほうが扱いやすく感じたし、
750にはじめて乗った日でも30分掛からずに課題を全部クリアできた。
なので、実質の勝負はコースに応じた法規走行だけだったわ。
ただ、普通MTを教習所でちゃんと乗れるようになってるなら、大型は試験場一発もいける。
少なくとも俺は同じCBでも400SFより750のほうが扱いやすく感じたし、
750にはじめて乗った日でも30分掛からずに課題を全部クリアできた。
なので、実質の勝負はコースに応じた法規走行だけだったわ。
>>548
中型MTを一発で取るのはかなり難しいと思うわ。
でも、その逆はありで、中型MTを教習所で取った直後だと、試験慣れしてるのと
変なクセがついてないから、大型の一発試験は比較的受かりやすいという説がある。
中型MTを一発で取るのはかなり難しいと思うわ。
でも、その逆はありで、中型MTを教習所で取った直後だと、試験慣れしてるのと
変なクセがついてないから、大型の一発試験は比較的受かりやすいという説がある。
そりゃ勿体ない。大型も続けて一発で取ればいいのに。
府中にて小型AT受かった。
小型MTとか経由せず、上江橋の都度払いで普通二輪MTの練習するのがいいかな？
小型MTとか経由せず、上江橋の都度払いで普通二輪MTの練習するのがいいかな？
人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,
ヾ / ＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
,. -ﾔ'''ｶｰ､ /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ｧ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{（ |0| ）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/ 〃 `ー―-､
/ /⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
,,―ｲ {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） ,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ ﾉ
ー''" ｜ﾛ ﾛ ｜
人,_,人,_,人,_,人,_,
＜ >>555ゲットだ＞
/Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ヾ / ＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が＞
,. -ﾔ'''ｶｰ､ /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
ー―ｧ /r⌒|:::|⌒ヾ
_ノ オ{（ |0| ）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/ 〃 `ー―-､
/ /⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
,,―ｲ {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） ,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ ﾉ
ー''" ｜ﾛ ﾛ ｜
人,_,人,_,人,_,人,_,
＜ >>555ゲットだ＞
/Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
むしろ、わざわざ小型MTを経由するメリットが殆ど無い。
指導付きの練習場所があるのならいきなり大型MTに挑戦するという手もある。
正直なところ、小型ATと普通MT、大型MTとではレベルが違いすぎ、
６時間で合格レベルまで乗れるようになるのは難しい。
なので最低でも8Hパック位にはした方がいいと思う。
普通MTをしっかり乗れてれば大型MTは難しくないので、
普通→大型の場合は都度払いでもいいと思うけどな。
指導付きの練習場所があるのならいきなり大型MTに挑戦するという手もある。
正直なところ、小型ATと普通MT、大型MTとではレベルが違いすぎ、
６時間で合格レベルまで乗れるようになるのは難しい。
なので最低でも8Hパック位にはした方がいいと思う。
普通MTをしっかり乗れてれば大型MTは難しくないので、
普通→大型の場合は都度払いでもいいと思うけどな。
シチュー食べるお
それがスレとどういう関係あんの？
語尾おちゃんよお！！！
語尾おちゃんよお！！！
>>557
｢府中」にかけたんじゃないか?
｢府中」にかけたんじゃないか?
>>536
> ・近所の教習所で見学していたらぐにゃぐにゃと左右に振れて脱輪している人がいましたが、主な原因は何ですか？
「普通に立ち上がって、ステップの上に普通に立ってしまって、腰が引けてるせい」。
また、「段に対してちょっと斜めに入ってしまって、ハンドルを取られて、しかし
車体が大きくて重すぎるせいで修正が効かなくなって蛇行、というのもあるはず。
腰を思い切り前にやって、「タンクにまたがる」くらいの感じにするのが正解。
「ニーグリップ」というより、「タンクを太ももグリップする」。
「それではステップの荷重でバランスを修正できない」けど、車両が重くて大きいから、
普通にステップに立って荷重でバランスさせるのは、よほど大柄で体重も重いのでないと
無理だし、段に対して直角に入りさえすれば、車体なりで勝手に乗り切ってくれるから、
修正なんか不要。
> ・近所の教習所で見学していたらぐにゃぐにゃと左右に振れて脱輪している人がいましたが、主な原因は何ですか？
「普通に立ち上がって、ステップの上に普通に立ってしまって、腰が引けてるせい」。
また、「段に対してちょっと斜めに入ってしまって、ハンドルを取られて、しかし
車体が大きくて重すぎるせいで修正が効かなくなって蛇行、というのもあるはず。
腰を思い切り前にやって、「タンクにまたがる」くらいの感じにするのが正解。
「ニーグリップ」というより、「タンクを太ももグリップする」。
「それではステップの荷重でバランスを修正できない」けど、車両が重くて大きいから、
普通にステップに立って荷重でバランスさせるのは、よほど大柄で体重も重いのでないと
無理だし、段に対して直角に入りさえすれば、車体なりで勝手に乗り切ってくれるから、
修正なんか不要。
>>540
「前向姿勢の方が安定」なんてことはない。
「腰をなるべく前にやることが肝心」だから、「上体は直立か、むしろ反らすくらい」が正解。
ただし、体格の関係で、若干前屈みにならないといけないことはありうる。
「角材を庭に並べて練習」は、物凄く危ないだけだから止めたほうがいい。
ガッチリ固定されてないと、ずれて斜めになって、足払いを食らう危険があるだけ。
車両も練習場所もあるなら、締まった砂利の駐車場で、スタンディングで、
半クラッチをコントロールして、なるべくゆっくり直進するだけで十分。
砂利で左右に取られたときに、アクセルと半クラッチでいなす。
「前向姿勢の方が安定」なんてことはない。
「腰をなるべく前にやることが肝心」だから、「上体は直立か、むしろ反らすくらい」が正解。
ただし、体格の関係で、若干前屈みにならないといけないことはありうる。
「角材を庭に並べて練習」は、物凄く危ないだけだから止めたほうがいい。
ガッチリ固定されてないと、ずれて斜めになって、足払いを食らう危険があるだけ。
車両も練習場所もあるなら、締まった砂利の駐車場で、スタンディングで、
半クラッチをコントロールして、なるべくゆっくり直進するだけで十分。
砂利で左右に取られたときに、アクセルと半クラッチでいなす。
>563
俺、身長は170でCBだと両足べったりだけど、力なんてぶっちゃけ弱いぞ。
仕事はデスクワークだし、体質的に筋肉が付きにくいしな。
けど、大型の取得には何ら問題なかった。
少なくともあんたの言う「特例」には該当しない体格だが、大型が難しいとは思わない。
そもそもバイクは力で乗るものじゃない、引き起こしとかが出来れば十分。
それよりもバランス感覚の方がよっぽど大事。
だから、よっぽど華奢でない限り「普通をしっかり乗れるなら大型も楽勝」なんだよ。
一方、小型は車体が軽いから力でどうとでも出来る。
せっかく普通MTを取ろうとしてるのに、小型MTを経由することで「軽さ」に慣れてしまうと
乗り方までもがその軽さに頼ったものになってしまう可能性もある。
実際、普通二輪取得後に結構な期間軽い車両に乗ってて、大型取得で苦労してる人は多い。
なら、そんなデメリットを抱えている小型ＭＴをスキップして、最初から普通ＭＴにしたほうがいい。
俺、身長は170でCBだと両足べったりだけど、力なんてぶっちゃけ弱いぞ。
仕事はデスクワークだし、体質的に筋肉が付きにくいしな。
けど、大型の取得には何ら問題なかった。
少なくともあんたの言う「特例」には該当しない体格だが、大型が難しいとは思わない。
そもそもバイクは力で乗るものじゃない、引き起こしとかが出来れば十分。
それよりもバランス感覚の方がよっぽど大事。
だから、よっぽど華奢でない限り「普通をしっかり乗れるなら大型も楽勝」なんだよ。
一方、小型は車体が軽いから力でどうとでも出来る。
せっかく普通MTを取ろうとしてるのに、小型MTを経由することで「軽さ」に慣れてしまうと
乗り方までもがその軽さに頼ったものになってしまう可能性もある。
実際、普通二輪取得後に結構な期間軽い車両に乗ってて、大型取得で苦労してる人は多い。
なら、そんなデメリットを抱えている小型ＭＴをスキップして、最初から普通ＭＴにしたほうがいい。
>>564
ああ、「両足ベッタリ」なら、楽なものだから。
車両が大きくて重くなるほど、足着きがきついと、「無駄な力を入れないで
支えることが出来てる≒けっこう乗れてないと難しい」ということがあるからね。
そんなことはないと思うなら、大型オフ車とかに乗ってみて。
慣れてない段階だと、倒さないようにまたがるだけで難しいから、そんな車両でいきなり
合格どころか、受験自体が危なっかしすぎると分かるから。
また、不合格者を見てると、原付や中型でそこそこは乗れていても、法規がまるでできて
ないせいで途中アウトというのがあまりに多いということもある。
その点、操作が楽で、法規のほうに神経を使う余裕が持ちやすい小型で､「試験場で練習
しながら取ってしまう」というのが、「試験場で通用する法規を実際に練習する」という意味で、
早道だと思う。
> 普通二輪取得後に結構な期間軽い車両に乗ってて、大型取得で苦労してる人は多い。
それは、「法規が我流のおざなりな状態で固まっちゃってる」のが致命傷になってる例が多い。
ハッキリいって、試験で要求される程度の「乗れてる」程度は､大したことはないから、
法規のほうがきっちりできる余裕がある程度に乗れてれば通る。
「指導付きの練習場所がある」にしても、「両足ベッタリ」とかで、かつ、「法規」のほうは
特に問題なく無難にできるという特殊な例外はのぞいて、「ともかく試験場で小型を取って
しまって、試験場と試験自体になれてしまう」のが早道だと思う。
ああ、「両足ベッタリ」なら、楽なものだから。
車両が大きくて重くなるほど、足着きがきついと、「無駄な力を入れないで
支えることが出来てる≒けっこう乗れてないと難しい」ということがあるからね。
そんなことはないと思うなら、大型オフ車とかに乗ってみて。
慣れてない段階だと、倒さないようにまたがるだけで難しいから、そんな車両でいきなり
合格どころか、受験自体が危なっかしすぎると分かるから。
また、不合格者を見てると、原付や中型でそこそこは乗れていても、法規がまるでできて
ないせいで途中アウトというのがあまりに多いということもある。
その点、操作が楽で、法規のほうに神経を使う余裕が持ちやすい小型で､「試験場で練習
しながら取ってしまう」というのが、「試験場で通用する法規を実際に練習する」という意味で、
早道だと思う。
> 普通二輪取得後に結構な期間軽い車両に乗ってて、大型取得で苦労してる人は多い。
それは、「法規が我流のおざなりな状態で固まっちゃってる」のが致命傷になってる例が多い。
ハッキリいって、試験で要求される程度の「乗れてる」程度は､大したことはないから、
法規のほうがきっちりできる余裕がある程度に乗れてれば通る。
「指導付きの練習場所がある」にしても、「両足ベッタリ」とかで、かつ、「法規」のほうは
特に問題なく無難にできるという特殊な例外はのぞいて、「ともかく試験場で小型を取って
しまって、試験場と試験自体になれてしまう」のが早道だと思う。
ともかく、足着きが悪い人にはなかなか一発合格は厳しいよな
CB750ですらプロテクターとエンジンガードのせいで結構大股開きになっちゃうし
身長が165㎝以下の人や女性は車高の高い車輌に特に慣れる必要があると思う
CB750ですらプロテクターとエンジンガードのせいで結構大股開きになっちゃうし
身長が165㎝以下の人や女性は車高の高い車輌に特に慣れる必要があると思う
ぶっちゃけCB750の限界て身長何センチまで？
特定余裕だがこの前二俣川でxjr1300乗って受かってた女いたぞ
多分あの人155ぐらいじゃないか。正直見てて一番上手かった。
よって身長とか走り出せば関係ない
多分あの人155ぐらいじゃないか。正直見てて一番上手かった。
よって身長とか走り出せば関係ない
白バイ隊候補生じゃね？
身長3.4mだったら、乗りにくいだろうな。。。
>>568
走り出せばっていうのは無理
だって止まることは多いわけだから
物理的に可能なのは何センチまでかなって
小さくてネイティブは無理でもアメリカンの大型とかビグスクとかあるわけだし
試験車両にアメリカンがないのは可哀想だけどな
アメリカンとネイティブじゃ取り回しの難しさが全然違うからしょうがないけど
アメリカン限定とかいうの作ればいいんじゃね
走り出せばっていうのは無理
だって止まることは多いわけだから
物理的に可能なのは何センチまでかなって
小さくてネイティブは無理でもアメリカンの大型とかビグスクとかあるわけだし
試験車両にアメリカンがないのは可哀想だけどな
アメリカンとネイティブじゃ取り回しの難しさが全然違うからしょうがないけど
アメリカン限定とかいうの作ればいいんじゃね
573 ：７７４ＲＲ：2012/03/13(火) 00:34:48.66 ID:lO5KDR4z
ネイティブってなに
言いたいことは分かるけどネイティブﾜﾛﾀ
言葉が思い出せなかったか頭の中で言葉が入れ替わっちゃってるかだろうな
けどワロタｗｗｗインディアンかよｗｗｗ
けどワロタｗｗｗインディアンかよｗｗｗ
>>568
ジムカーナをやってる人じゃない。
「よって身長とか走り出せば関係ない」なんて簡単にいえると思ったら、大型のオフ車を動かしてみ。
空想するのと実際にやるのとどれだけ違うか、何秒も経たずに分かる。
ジムカーナをやってる人じゃない。
「よって身長とか走り出せば関係ない」なんて簡単にいえると思ったら、大型のオフ車を動かしてみ。
空想するのと実際にやるのとどれだけ違うか、何秒も経たずに分かる。
思わぬウケをとることが出来て光栄ですわ
CB400とCB750は乗ってみれば大型の方が
トルクがあって楽っていう人が居るくらいの違い。
CB400に乗れる人なら足つきさえクリアできれば750もすぐに乗れるようになる。
オフってのはシートが細いとはいえ大型でなくとも
CB750よりも5～10cm程度程度はシートが高いので
CB400からでもCB750からでも乗り方は変わる。
モタードならそれほど違わないだろうね。
トルクがあって楽っていう人が居るくらいの違い。
CB400に乗れる人なら足つきさえクリアできれば750もすぐに乗れるようになる。
オフってのはシートが細いとはいえ大型でなくとも
CB750よりも5～10cm程度程度はシートが高いので
CB400からでもCB750からでも乗り方は変わる。
モタードならそれほど違わないだろうね。
オフ車に乗りなれてるとハンドルをこじる癖が付いてる場合があるから
その場合は400と750で重量差を厳しく感じるかもね。
その場合は400と750で重量差を厳しく感じるかもね。
580 ：７７４ＲＲ：2012/03/13(火) 13:26:54.11 ID:QfdgKujX
xjr400乗ってるけど1300とけっこー違いますか？
試験車1300なんで
試験車1300なんで
>>577
それは良かった。
それは良かった。
>>580
乗って走らせるまでもなくて、エンジンを掛けないで８の字状に押し回ししてみれば、
どのくらいの違いがあるか分かるから。
大柄で力もあるか、あるいは、力はそれほどなくてもバランスの取り方がつかめてるなら、
特にギャップなしで行けるけど、小柄で力がない人や、軽い車両をいい加減なバランスで
誤魔化して乗ってると、誤魔化しが効かなくて不安定になる。
何ということもなくて、その人がその時点で低速で走るときの安定の度合いが露呈する。
400クラスなら、路面の微妙な傾きに取られないで、小走りで安定して押し回せる
くらいなら、まず大丈夫。
乗って走らせるまでもなくて、エンジンを掛けないで８の字状に押し回ししてみれば、
どのくらいの違いがあるか分かるから。
大柄で力もあるか、あるいは、力はそれほどなくてもバランスの取り方がつかめてるなら、
特にギャップなしで行けるけど、小柄で力がない人や、軽い車両をいい加減なバランスで
誤魔化して乗ってると、誤魔化しが効かなくて不安定になる。
何ということもなくて、その人がその時点で低速で走るときの安定の度合いが露呈する。
400クラスなら、路面の微妙な傾きに取られないで、小走りで安定して押し回せる
くらいなら、まず大丈夫。
試験車1300とかいうところもあるのかｗ
大抵はCBかゼファーあたりだと思ってた
大抵はCBかゼファーあたりだと思ってた
585 ：７７４ＲＲ：2012/03/14(水) 14:55:50.55 ID:0yt4EIc9
二俣川は全国に先駆けて1300を導入
全国的にそうなっていくだろうからナナハンのときにとっておきたいね
全国的にそうなっていくだろうからナナハンのときにとっておきたいね
今日大阪で俺の前で派手にクラッシュしたヤツ、
俺までぶるっちまって本来の演舞ができなかったじゃねーかよ！
体大丈夫か？修理代どっち持ち？
俺までぶるっちまって本来の演舞ができなかったじゃねーかよ！
体大丈夫か？修理代どっち持ち？
そう言われてみれば試験場でよくこけてる奴いるけどあれで壊れたらどうするの？
別に試験受けるに当たってそういった規約みたいなの無かったよな。税金で直すのかな？
別に試験受けるに当たってそういった規約みたいなの無かったよな。税金で直すのかな？
その手の保険も含めた貸車代だとおもってたけど
589 ：７７４ＲＲ：2012/03/15(木) 00:51:36.31 ID:yZ/aZEBB
明石では修理費自己負担させると注意してたな。
俺はクランクで失速してぱたりと倒れたけどエンジンガード擦っただけだったから心配しかされんかったけど
派手にやっちゃうと怖いなあ…
俺はクランクで失速してぱたりと倒れたけどエンジンガード擦っただけだったから心配しかされんかったけど
派手にやっちゃうと怖いなあ…
俺が行ってた所だとバイクは直せばいいから怪我だけしないように
もちろん壊さないでもらいたいけどバイクの下敷きになるくらいなら放り出して逃げる事
という感じだったから負担させられるノリじゃなかったよ
もちろん壊さないでもらいたいけどバイクの下敷きになるくらいなら放り出して逃げる事
という感じだったから負担させられるノリじゃなかったよ
592 ：７７４ＲＲ：2012/03/15(木) 17:26:39.72 ID:yZ/aZEBB
>>591
その言い方ではどっちが負担するかはハッキリわからんけどね
その言い方ではどっちが負担するかはハッキリわからんけどね
バイク自体に保険かけてるから誰が乗って壊そうが保険おりるよ
車体はともかく、障害保険とかどうなってるか分からんよな。
以前、鮫洲の練習走行では傷害保険200円取られたが。
ま、なんであれスッ転んだら試験は落ちる。
これが一番痛いんでない？
以前、鮫洲の練習走行では傷害保険200円取られたが。
ま、なんであれスッ転んだら試験は落ちる。
これが一番痛いんでない？
悪意を持って故意に壊したら器物損壊罪で捕まる
アスペか？
>>591
「行ってた」というのが教習所なのか練習所なのか知らんけど、まあ、
それが当然だね。倒すだけなら特大バンパーでまず大丈夫なのに、
下手にこらえようとして大怪我でもされたら、かえって迷惑に決まってるし。
「行ってた」というのが教習所なのか練習所なのか知らんけど、まあ、
それが当然だね。倒すだけなら特大バンパーでまず大丈夫なのに、
下手にこらえようとして大怪我でもされたら、かえって迷惑に決まってるし。
試験の妨害や試験を落とされたことの逆恨みで、とか、
目立つためとかでわざと暴走したりして破壊した場合は
器物損壊罪になるだろうし、
犯罪による破壊なら保険適用外はありえる。
その場合は弁償なんじゃない？って話し。
目立つためとかでわざと暴走したりして破壊した場合は
器物損壊罪になるだろうし、
犯罪による破壊なら保険適用外はありえる。
その場合は弁償なんじゃない？って話し。
どこかの車両保険の適用外になる条件
○保険契約者、被保険者または保険金を受け取るべき方の故意または重大な過失によって生じた損害
○地震・噴火またはこれらによる津波によって生じた損害
○戦争・外国の武力行使・暴動、核燃料物質等によって生じた損害
○国・公共団体の公権力の行使、詐欺・横領によって生じた損害
○ご契約のお車を競技・曲技のため等に使用すること、または、
これらを行うことを目的とする場所において使用することによって生じた損害
○欠陥・摩滅・腐しょく・さびその他自然消耗、故障損害
○取り外された部分品・付属品に生じた損害、定着されていない付属品の単独損害、
タイヤの単独損害、法令により禁止されている改造を行った部分品・付属品に生じた損害
○無免許運転、麻薬等の影響で正常な運転ができないおそれがある状態での運転、
酒気を帯びた状態での運転の場合に生じた損害
証明できるかどうかは別として故意に破壊はダメでしょ。たぶん。
○保険契約者、被保険者または保険金を受け取るべき方の故意または重大な過失によって生じた損害
○地震・噴火またはこれらによる津波によって生じた損害
○戦争・外国の武力行使・暴動、核燃料物質等によって生じた損害
○国・公共団体の公権力の行使、詐欺・横領によって生じた損害
○ご契約のお車を競技・曲技のため等に使用すること、または、
これらを行うことを目的とする場所において使用することによって生じた損害
○欠陥・摩滅・腐しょく・さびその他自然消耗、故障損害
○取り外された部分品・付属品に生じた損害、定着されていない付属品の単独損害、
タイヤの単独損害、法令により禁止されている改造を行った部分品・付属品に生じた損害
○無免許運転、麻薬等の影響で正常な運転ができないおそれがある状態での運転、
酒気を帯びた状態での運転の場合に生じた損害
証明できるかどうかは別として故意に破壊はダメでしょ。たぶん。
>>597
もちろんここで話す事なんだし1発の話だよ
毎回同じ所に飛び込んでたから毎回似たような会話するのに疲れたくらい同じやり取りでね
建前であれ、単車壊していいけどお前は壊れるなってのを言われてたのさ
もちろんここで話す事なんだし1発の話だよ
毎回同じ所に飛び込んでたから毎回似たような会話するのに疲れたくらい同じやり取りでね
建前であれ、単車壊していいけどお前は壊れるなってのを言われてたのさ
603 ： ◆1Patsu.CUo ：2012/03/16(金) 01:14:04.07 ID:GETv8rAE
>>587
「税金で直す」でおおむね合っている。
正確には「都道府県の予算で直す」といったところか。
通達では以下の通りとなっている。
---
試験中の事故は、自動二輪車免許に係る試験に多くみられるところであるが、
事故が起きた場合は、試験車の破損修理は原則として公安委員会の
一般修理費から支出すべきである。他方、個人の傷害に対しては、
それが自損行為である点からして、治療費は本人で負担することとなろう。
>>594
傷害保険を求めるなら、受験前に個人で加入する必要があるだろうな、現状は。
「税金で直す」でおおむね合っている。
正確には「都道府県の予算で直す」といったところか。
通達では以下の通りとなっている。
---
試験中の事故は、自動二輪車免許に係る試験に多くみられるところであるが、
事故が起きた場合は、試験車の破損修理は原則として公安委員会の
一般修理費から支出すべきである。他方、個人の傷害に対しては、
それが自損行為である点からして、治療費は本人で負担することとなろう。
>>594
傷害保険を求めるなら、受験前に個人で加入する必要があるだろうな、現状は。
1Patsu君は免許についてめっちゃ詳しいねえ
>>603
え、まだみてたの？
え、まだみてたの？
法規も大体出来てるし後は急制動だけ頑張れば次でいけるかもねと言われた3回目の今日
まさかの開幕一本橋落ち
マジ凹むわこれ
まさかの開幕一本橋落ち
マジ凹むわこれ
落ちるぐらいなら速く渡れよ
もちろんそうしたよっていうかそのつもりだった
バランス崩したから加速してギリギリいけたかと思ったんだけど最後後輪が横から落ちてるって言われて終了
完璧に油断してた俺が悪いんだけどね
バランス崩したから加速してギリギリいけたかと思ったんだけど最後後輪が横から落ちてるって言われて終了
完璧に油断してた俺が悪いんだけどね
補習と再検定料で一万＼(^o^)／
>>609
次、受かるさ緊張せずにね(｀・ω・´)しゃきーん
次、受かるさ緊張せずにね(｀・ω・´)しゃきーん
>>609
おまえ、ここを何処だと…
おまえ、ここを何処だと…
>>603
ひょっとして、未だに、試験を受けようとすると腹が痛くなったりして、まだ受かってないのか？
ひょっとして、未だに、試験を受けようとすると腹が痛くなったりして、まだ受かってないのか？
613 ：７７４ＲＲ：2012/03/19(月) 19:21:24.18 ID:ENTEmS+B
普段v125乗っていて限定解除しようと思うのですが練習なしでは厳しいですか？
車体がでかいから難しいのかな・・。今春休みで暇なので挑戦してみようかなと
車体がでかいから難しいのかな・・。今春休みで暇なので挑戦してみようかなと
>>613
まずクラッチ付きバイクは乗ったことある？
ないなら、厳しい。
まずは練習場行くほうがいいね。
それか教習所で取得のほうが安上がりになる可能性も。
若しくは大型まで視野に入っているなら
教習所で限定解除→続けて試験場大型
が効率的だと思う
まずクラッチ付きバイクは乗ったことある？
ないなら、厳しい。
まずは練習場行くほうがいいね。
それか教習所で取得のほうが安上がりになる可能性も。
若しくは大型まで視野に入っているなら
教習所で限定解除→続けて試験場大型
が効率的だと思う
一発試験は３回で合格だろ。
たかが自動二輪だ。
たかが自動二輪だ。
限定解除は小型のみでＡＴの解除はしません。挑戦するのは普二ＡＴです。
一応小型も試験場で取ったので所要は大体分かってますが車両に慣れてないのが心配です。
練習しないで乗れるものですかね？スラロームが増えるみたいですが。
一応小型も試験場で取ったので所要は大体分かってますが車両に慣れてないのが心配です。
練習しないで乗れるものですかね？スラロームが増えるみたいですが。
つか、車重からして約2.5倍あるし、車幅も全長もかなり違う。
スカブでスラロームとか考えただけで難しそう...
とりあえず一回挑戦してみれば？
4600円。
4600円。
限定解除はもっと安いはず
教習所でスカイウェイブ乗ったけど一本橋がどうしても無理だった。
他の課題は大丈夫だったけどタイヤが見えないのが俺にはつらすぎた。
他の課題は大丈夫だったけどタイヤが見えないのが俺にはつらすぎた。
626 ：７７４ＲＲ：2012/03/19(月) 23:19:27.99 ID:Nm1w4REB
627 ：７７４ＲＲ：2012/03/20(火) 12:05:58.91 ID:yBwVcp80
ここのスレ読んでるとみんな苦労してるみたいだが、俺は小型限定(MT)から普通AT取ったがどっちも楽々一発で取れた。俺は天才なのかな。
MTとAT両方を会得したような気分だ。
MTとAT両方を会得したような気分だ。
MTに慣れてる側からすると、普通/大型ATの車体サイズからくるクランクの相対的な狭さと、
自動遠心クラッチの扱いにくさ（MT比）からくる低速コントロール性の悪さがネックなんだよな。
逆にATに慣れてる側からするとクラッチとシフト操作がネック。
もっとも、両方とも慣れてしまえば平気になるんだが。
小型ATだと、もともとパワーがないし低速課題も普通ほど速度を落とさなくて平気だから
自動遠心クラッチがネックになることもないし、車体サイズはコンパクト。
コースを一通り走る「だけ」なら苦労しないよな。
そこでナメて掛かると法規で落とされまくるが。
自動遠心クラッチの扱いにくさ（MT比）からくる低速コントロール性の悪さがネックなんだよな。
逆にATに慣れてる側からするとクラッチとシフト操作がネック。
もっとも、両方とも慣れてしまえば平気になるんだが。
小型ATだと、もともとパワーがないし低速課題も普通ほど速度を落とさなくて平気だから
自動遠心クラッチがネックになることもないし、車体サイズはコンパクト。
コースを一通り走る「だけ」なら苦労しないよな。
そこでナメて掛かると法規で落とされまくるが。
>>627
マルチしすぎ。天才でいいから消えてくれ
マルチしすぎ。天才でいいから消えてくれ
>>627 すげー。 おれ、なかなか合格出来なくて落ち込んでた所なんで コツがあればアドバイスくれよ。
マルチよりセリオの方がいい女であることは確定的に明らか
632 ：７７４ＲＲ：2012/03/20(火) 15:05:03.18 ID:yBwVcp80
>630
原付でもいいから毎日乗ることだ。
原付でもいいから毎日乗ることだ。
>>632 そうだな。やっぱり何か乗らなきゃ始まんないよな。近いうち 練習と意気込みの意味でブサを買うつもり♪（ｖ＾＿＾）ｖ
自分にプレッシャーかけてみるよ！
自分にプレッシャーかけてみるよ！
無免許運転すか
>>633
限定解除しかない時代に、何回受けても取れないけど、我慢しきれなくなって、
欲しい車両を買って、「どうしても免許取って乗るんだからな」と念じながら毎日
磨いていたら、割とすぐに取れた、なんて話もあったとか。
>>634
捕まったらかえって遠のくから、やらんでしょ。
限定解除しかない時代に、何回受けても取れないけど、我慢しきれなくなって、
欲しい車両を買って、「どうしても免許取って乗るんだからな」と念じながら毎日
磨いていたら、割とすぐに取れた、なんて話もあったとか。
>>634
捕まったらかえって遠のくから、やらんでしょ。
明日有給とって受けてきます！コースはこれから勉強…！間違えても法規と指示に従えばなんとかなるもの？
俺、フライングで普通四輪のおまけしかないけど、シグナス買ってしまったぞｗ
638 ：７７４ＲＲ：2012/03/20(火) 23:53:36.51 ID:EXstyext
大型の事前審査というのは 引き起こし センスタ掛け ８の字 でいいんですか？
あと、飛び込み即日でも試験は受けられるのでしょうか？電話予約が必要ですか？
あと、飛び込み即日でも試験は受けられるのでしょうか？電話予約が必要ですか？
>>640
つか、試験場と時期によって変わるから、本人がそのときに自分のところのばあいにどうなってるか聞くしかないっしょ。
たまたま、寸前に受けた人がいたとしても、その後に予約状況が変わってることがあり得ないわけでもないし。
つか、試験場と時期によって変わるから、本人がそのときに自分のところのばあいにどうなってるか聞くしかないっしょ。
たまたま、寸前に受けた人がいたとしても、その後に予約状況が変わってることがあり得ないわけでもないし。
テンプレにあるwww.aja.ne.jp/bike/index.htmlの掲示板の過去ログにこんなのがあった
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
予約って実際に行かないとできないんですか？
電話じゃだめですか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
それを電話で問い合わせてみてはどうですか？w
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
予約って実際に行かないとできないんですか？
電話じゃだめですか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
それを電話で問い合わせてみてはどうですか？w
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>642
ここで「受ける地域も書い」ても、意味がないことのほうが多いんじゃない？
地域差というか試験場差はあるにしても、学校の休みとか、極端な季節性が
あるに決まってるんだから。
それに、学校の試験を受けるときだって、「試験は何月何日なのか？」なんて、
自分で調べるのが当たり前のことを、掲示板でわざわざ聞くほうがおかしいわけで、
「真剣に受ける気があるのか？」怪しいとしかいいようがない、ということもある。
「科目は何と何なのか？」も同様。
「この科目の出題傾向とかコツは？」なら意味はあるけど。
ここで「受ける地域も書い」ても、意味がないことのほうが多いんじゃない？
地域差というか試験場差はあるにしても、学校の休みとか、極端な季節性が
あるに決まってるんだから。
それに、学校の試験を受けるときだって、「試験は何月何日なのか？」なんて、
自分で調べるのが当たり前のことを、掲示板でわざわざ聞くほうがおかしいわけで、
「真剣に受ける気があるのか？」怪しいとしかいいようがない、ということもある。
「科目は何と何なのか？」も同様。
「この科目の出題傾向とかコツは？」なら意味はあるけど。
646 ：７７４ＲＲ：2012/03/22(木) 04:36:33.42 ID:KOzVGvxE
>>645
全レスさんには敵わねーなぁwｻｰｾﾝ!
全レスさんには敵わねーなぁwｻｰｾﾝ!
648 ：７７４ＲＲ：2012/03/22(木) 08:50:57.56 ID:NoVef0hl
今試験場
緊張してきた
緊張してきた
おお！普段通りでいいから落ち着いてな！
ストレッチすると緊張緩和にいいぞ！
ストレッチすると緊張緩和にいいぞ！
650 ：７７４ＲＲ：2012/03/22(木) 11:22:24.86 ID:NoVef0hl
完走したけど落ちた。
左折のふらつきと急制動を注意された
後はおおむねいいらしい
はじめてにしてはいいほうじゃね
左折のふらつきと急制動を注意された
後はおおむねいいらしい
はじめてにしてはいいほうじゃね
３回でうかるかもね
初回の人は完走させてくれる事が多い気がする
他県でもあるんだ。
俺も初回の時一本橋で脱輪して終了だと思ったら
最後まで走る？ってスピーカーで聞かれて走ったわ
別に特別ではなかったんだな
俺も初回の時一本橋で脱輪して終了だと思ったら
最後まで走る？ってスピーカーで聞かれて走ったわ
別に特別ではなかったんだな
本来なら即試験中止だろうが、ローカルな試験場なのか？
自分、群馬で受けてるけど8回目の受験で一本橋脱輪後も最期まで走らせてくれた
当然というべきか、受験者数次第なんだろうね。
府中でそんなことをやってたら、シャレとかじゃなくて日が暮れる。
府中でそんなことをやってたら、シャレとかじゃなくて日が暮れる。
兵が申し合わせて固めれば、渋々最後まで見ないといけないから、その日は日が暮れるんですね♪
漢なら府中にＧＯ
憎き小役人に一発かましてやろうぜ
漢なら府中にＧＯ
憎き小役人に一発かましてやろうぜ
東京、神奈川はムリ
神奈川だけど、大特試験で全員完走＆全員不合格って見たことあるｗ
おまえら ココは二輪スレだぞ。
そういえば四輪って一本橋はどうすんだろ
ナイナイ
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
そういえば、三輪限定自動二輪免許って一本橋は免除だったのか？
一本橋と波状路が無くて、スラロームが時間制限なし。
>>665
あのタイプは時々見かけるだけで、乗ったこともないから知らんけど、あの幅で橋に乗れるのか？
あのタイプは時々見かけるだけで、乗ったこともないから知らんけど、あの幅で橋に乗れるのか？
>あの幅で橋に乗れるのか？
世の中には面白い事を言う人がいるもんだなあ
世の中には面白い事を言う人がいるもんだなあ
>>668
？ ああいうキワモノには全く興味がないので知らないんだけど？
？ ああいうキワモノには全く興味がないので知らないんだけど？
http://www.npa.go.jp/koutsuu/menkyo24/tebiki.pdf
一年間だけ試験やってたのか
一年間だけ試験やってたのか
あぁ、あいまいだった車両区分を見直した際に、これまでの免許制度との矛盾が発生した
特定区分車両専用の免許か。
三輪→かつてのオート三輪と同じ枠組みでいいや、という投げやりな考えだったのを、
実際の運転方法はバイクに近いから二輪免許にしろってことで切り替わったんだよな。
>667
三輪という条件で自立可能と分かるんだから、
一本橋なんて不要なのは自動的に導かれるだろ
特定区分車両専用の免許か。
三輪→かつてのオート三輪と同じ枠組みでいいや、という投げやりな考えだったのを、
実際の運転方法はバイクに近いから二輪免許にしろってことで切り替わったんだよな。
>667
三輪という条件で自立可能と分かるんだから、
一本橋なんて不要なのは自動的に導かれるだろ
>>673
特定二輪はバンクするのが条件だから、意図的に操作してロックさせない限り基本的に自立しないはず
乗ったこと無いから、どの程度二輪より安定するのかは知らないけど
現実問題として、専用の太い一本橋を用意するのは面倒だから免除ってのはありそう
特定二輪はバンクするのが条件だから、意図的に操作してロックさせない限り基本的に自立しないはず
乗ったこと無いから、どの程度二輪より安定するのかは知らないけど
現実問題として、専用の太い一本橋を用意するのは面倒だから免除ってのはありそう
３輪なら一本橋の試験自体いらねえってこともわかんねえのかよ
>>675
三輪でも一部の車両は止まると倒れるんだよ
三輪でも一部の車両は止まると倒れるんだよ
677 ：７７４ＲＲ：2012/03/26(月) 22:17:17.10 ID:7EAOa85N
明日試験だ
県外就職なので、明日合格しなければすべてが無駄になる
県外就職なので、明日合格しなければすべてが無駄になる
>>677
気張るととかくロクなことはないし、まさか、二輪免許が必須の職種で泥縄的に受けるわけでもないだろうから、
「現時点の自分の実力はこの程度だから仕方ない」と割り切って、安全確認等の動作をキッチリ真面目に
やること優先でどうぞ。
気張るととかくロクなことはないし、まさか、二輪免許が必須の職種で泥縄的に受けるわけでもないだろうから、
「現時点の自分の実力はこの程度だから仕方ない」と割り切って、安全確認等の動作をキッチリ真面目に
やること優先でどうぞ。
680 ：７７４ＲＲ：2012/03/27(火) 09:25:22.80 ID:KYIfngiY
交差点通過って徐行するんだっけ？
>>679
正直分かってなかっただろｗ
正直分かってなかっただろｗ
684 ：７７４ＲＲ：2012/03/27(火) 14:51:28.79 ID:1Poguo79
677だけど受かったったた
けど、取得時講習が5月中旬とか終わってるだろ、県外行くのに・・・
どうすればいい？
けど、取得時講習が5月中旬とか終わってるだろ、県外行くのに・・・
どうすればいい？
685 ：７７４ＲＲ：2012/03/27(火) 14:59:27.60 ID:KYIfngiY
687 ：７７４ＲＲ：2012/03/27(火) 16:49:12.78 ID:on+6XAp8
取得時講習は（本来）受けさえすればいい筈だから、教習所に電凸しちゃえば？
免許センターで手配してくれるところもあるけど、予約を自分で取って受ける地域もあるんだし。
そういや、俺の居住地の県ではどこの教習所でも２週に１回くらいの開催だな＞取得時講習
但し、受講生がいるとは限らない。
つか、俺が受けた教習所では俺が第１号らしいww
本来なら２～３人で受ける筈の危険予測ディスカッションなんて、俺しかいないから雑談で終わったよw
免許センターで手配してくれるところもあるけど、予約を自分で取って受ける地域もあるんだし。
そういや、俺の居住地の県ではどこの教習所でも２週に１回くらいの開催だな＞取得時講習
但し、受講生がいるとは限らない。
つか、俺が受けた教習所では俺が第１号らしいww
本来なら２～３人で受ける筈の危険予測ディスカッションなんて、俺しかいないから雑談で終わったよw
教習所としては、取得時講習は金にならないからやりたくないらしい。
ただ断ると営業停止だか公認取り消しだかの罰則があるそうなので、
「家ではやってない」とか言われた場合、「じゃあもう一度免許センターに相談します」
などとチクる匂いを感じさせると慌てて予定を組んでくれるらしい
ただ断ると営業停止だか公認取り消しだかの罰則があるそうなので、
「家ではやってない」とか言われた場合、「じゃあもう一度免許センターに相談します」
などとチクる匂いを感じさせると慌てて予定を組んでくれるらしい
初めて受けたけど、コースの半分くらいで持ち点なくなってワロタ
すごい上からの態度で接してくるとか聞いてたけど、案外普通の対応なのね
次頑張ってねとか言われるなんて思わなかった
すごい上からの態度で接してくるとか聞いてたけど、案外普通の対応なのね
次頑張ってねとか言われるなんて思わなかった
692 ：７７４ＲＲ：2012/03/27(火) 22:34:32.77 ID:on+6XAp8
いやまぁだから、来週には県外に行くわけで
今週に免許交付しとかないとまずいわけで
そりゃぁ電凸したよしまくったよ、でもいまは繁盛期で最短でも来週なんだよ
くそなんで記念に最後に受けに行ったら受かるんだよ
今週に免許交付しとかないとまずいわけで
そりゃぁ電凸したよしまくったよ、でもいまは繁盛期で最短でも来週なんだよ
くそなんで記念に最後に受けに行ったら受かるんだよ
明日は天気も良いし最悪1本橋捨てても最後まで回れる様に行って来る
一時停止後に左折の場合、一時停止で左後方確認したら巻き込み確認って事でしなくても大丈夫だよね？
一時停止後に左折の場合、一時停止で左後方確認したら巻き込み確認って事でしなくても大丈夫だよね？
>692
じゃ、今月中はあきらめろ。
とりあえず技能試験合格の証明は１年間有効だから、
それまでには取得時講習受けて交付くらい余裕だろ？
ＧＷとか盆とか、マトモな企業なら休みを取れる。
>693
なんか右左折手順を間違えてないか？
右左折する際はあらかじめ曲がるほうに寄せておく。
その寄せる動作のために後方確認は必要だが、
寄せたあとは「他の車が入って来れない筈」なので不要。
一時停止の交差点でも同じで、あらかじめ左に寄せておく。
交差点での後方確認は不要で、停止後に左右確認したらとっとと出ていい。
じゃ、今月中はあきらめろ。
とりあえず技能試験合格の証明は１年間有効だから、
それまでには取得時講習受けて交付くらい余裕だろ？
ＧＷとか盆とか、マトモな企業なら休みを取れる。
>693
なんか右左折手順を間違えてないか？
右左折する際はあらかじめ曲がるほうに寄せておく。
その寄せる動作のために後方確認は必要だが、
寄せたあとは「他の車が入って来れない筈」なので不要。
一時停止の交差点でも同じで、あらかじめ左に寄せておく。
交差点での後方確認は不要で、停止後に左右確認したらとっとと出ていい。
696 ：７７４ＲＲ：2012/03/27(火) 23:23:41.57 ID:l9GeVyYE
大丈夫だけど、しなくても良いって覚え方はテンパった時危なくないかい？
曲がる時は必ず首を回すって癖をつけといたほうが安全だよ
｢確認動作のやり過ぎ｣で減点されることはないから
曲がる時は必ず首を回すって癖をつけといたほうが安全だよ
｢確認動作のやり過ぎ｣で減点されることはないから
697 ：７７４ＲＲ：2012/03/27(火) 23:24:31.32 ID:l9GeVyYE
ごめん説明が悪かったかな
俺が行くコースだと交差点の出口に一時停止ライン(止まれ)がある
もちろん左には寄せて停止してる
で、次が左折だった場合、ここでの確認をしておけば左折するだけ
要は一時停止(止まれ)から左折の時、巻き込み確認を先に済ませる事が可能だよね？と
俺が行くコースだと交差点の出口に一時停止ライン(止まれ)がある
もちろん左には寄せて停止してる
で、次が左折だった場合、ここでの確認をしておけば左折するだけ
要は一時停止(止まれ)から左折の時、巻き込み確認を先に済ませる事が可能だよね？と
700 ：７７４ＲＲ：2012/03/28(水) 01:12:38.03 ID:dT19hvDv
700GET
701 ： ◆1Patsu.CUo ：2012/03/28(水) 02:42:19.22 ID:elmXHhXG
>>684
後がないギリギリのタイミングで合格 ヨクヤッタ。
後がないギリギリのタイミングで合格 ヨクヤッタ。
>>690
「すごい上からの態度で接してくる」といっていた奴は、「そいつが思い上がりすぎで態度が
悪すぎる」だけでしょ。何ということもなくて、「ちゃんと乗れてるつもりでいるから、簡単に
通るに決まってると思い込んでいたのに、あっさり落とされて、こうしないと駄目とか言われた
だけで、すごい上からの態度で接してくるように思う」だけのこと。
>>691
まあ、運動部の乗りということはあるね。
我が儘放題で育てられたままのせいで、そういうのに耐えられなくて反抗するタイプの子供なら、
印象が全く違うに決まってるけど、そのほうが間違ってるだけだから。
「すごい上からの態度で接してくる」といっていた奴は、「そいつが思い上がりすぎで態度が
悪すぎる」だけでしょ。何ということもなくて、「ちゃんと乗れてるつもりでいるから、簡単に
通るに決まってると思い込んでいたのに、あっさり落とされて、こうしないと駄目とか言われた
だけで、すごい上からの態度で接してくるように思う」だけのこと。
>>691
まあ、運動部の乗りということはあるね。
我が儘放題で育てられたままのせいで、そういうのに耐えられなくて反抗するタイプの子供なら、
印象が全く違うに決まってるけど、そのほうが間違ってるだけだから。
でもって三本橋の件だが
>>701
なるほど、そうすれば合格と交付の間に県を跨る住所変更があってもOKなわけか。
なるほど、そうすれば合格と交付の間に県を跨る住所変更があってもOKなわけか。
>>696
「確認のやり過ぎ」って普通にわき見運転を取られないか？
「確認のやり過ぎ」って普通にわき見運転を取られないか？
707 ：７７４ＲＲ：2012/03/28(水) 10:08:02.14 ID:IBF+Fp3q
>>701
運転免許試験合格証明書なら交付されたけど
4時間近く待ってこの紙と取得時講習できるとこの一覧を渡されて、はい解散
えっこれだけ！たった紙2枚に4時間！？って思った。
まぁ転出先で免許交付できるか、時間ができたときにでも聞いてみます。
運転免許試験合格証明書なら交付されたけど
4時間近く待ってこの紙と取得時講習できるとこの一覧を渡されて、はい解散
えっこれだけ！たった紙2枚に4時間！？って思った。
まぁ転出先で免許交付できるか、時間ができたときにでも聞いてみます。
>>707
試験官は試験終了まで採点してるから取りあえずそこまでは何もできません。
全員の試験が終了後、合格予定者に免許を渡してもいいか違反歴等を検索します。
めでたく合格決定した後に、書類に上司の印鑑をもらいに回ります。
初回の免許の場合データーとしての検索が免許番号でできないのでちょっと時間がかかるんじゃないかと推測してます。
試験官は試験終了まで採点してるから取りあえずそこまでは何もできません。
全員の試験が終了後、合格予定者に免許を渡してもいいか違反歴等を検索します。
めでたく合格決定した後に、書類に上司の印鑑をもらいに回ります。
初回の免許の場合データーとしての検索が免許番号でできないのでちょっと時間がかかるんじゃないかと推測してます。
709 ： ◆1Patsu.CUo ：2012/03/29(木) 02:01:06.82 ID:+BYYT2+F
>>705
そう、ただ割と最近からの取り扱い（H16/7/1～）。
>>707
一点、確認したら注意点があった。
技能合格後、他県でその免許交付を受けようとする場合、
技能合格の運転免許試験成績証明書があっても適性試験を再度課される。
眼鏡等が必要なら忘れないように・・・というだけでなく、
新たに「受験料」が発生するので注意願う。
・・・微妙な制度だ、がないよりははるかにまし、と思うしかないか。
そう、ただ割と最近からの取り扱い（H16/7/1～）。
>>707
一点、確認したら注意点があった。
技能合格後、他県でその免許交付を受けようとする場合、
技能合格の運転免許試験成績証明書があっても適性試験を再度課される。
眼鏡等が必要なら忘れないように・・・というだけでなく、
新たに「受験料」が発生するので注意願う。
・・・微妙な制度だ、がないよりははるかにまし、と思うしかないか。
>>706
「あくまで具体的な程度の問題」だし、「うっかり見忘れて不確認大減点を
食らうくらいなら、見過ぎといえるほど見るクセをつけておいたほうがマシ」
という選択の問題。
動作が緩慢なら、それは、「完全なわき見」にしかならないだろう。
また、意味もなく首を振りまくる何かの病気みたいな具合で、むやみ
やたらに首を振りまくることがあったら、それは「おかしい」としかいいようがない。
そういう、「常識的に考えてマトモではないような極端な話だと思った」なら、
そのほうが間違ってる。
素速くササッと見るのをくせにしておくほうがいい、という話。
「あくまで具体的な程度の問題」だし、「うっかり見忘れて不確認大減点を
食らうくらいなら、見過ぎといえるほど見るクセをつけておいたほうがマシ」
という選択の問題。
動作が緩慢なら、それは、「完全なわき見」にしかならないだろう。
また、意味もなく首を振りまくる何かの病気みたいな具合で、むやみ
やたらに首を振りまくることがあったら、それは「おかしい」としかいいようがない。
そういう、「常識的に考えてマトモではないような極端な話だと思った」なら、
そのほうが間違ってる。
素速くササッと見るのをくせにしておくほうがいい、という話。
今日こそ取ってくる
前回は急制動が速度足りなかったらしいから突っ込むわ
前回は急制動が速度足りなかったらしいから突っ込むわ
ツッコム前から10キロぐらいオーバーが安定
10キロ目安ね了解
でも試験車のメーター何か上がってくるのが遅いんだけどもうちょっと先に回した方がいいのかな？
でも試験車のメーター何か上がってくるのが遅いんだけどもうちょっと先に回した方がいいのかな？
スタートして早いうちに規定速度に達した方が気持ちに余裕が出来るかと。
50km/h出して後輪ロックさせて合否発表の後、余裕を持ってねと試験官に突っ込まれました
ブレーキは前→後ろの順だぞ
急制動だからって思いっ切りかけなくても止まれる
もっと余裕を持て
急制動だからって思いっ切りかけなくても止まれる
もっと余裕を持て
リア踏んで姿勢安定させたところにフロントかけるのが一般的のはずだが。
試験会場で飯食おうと早めに来たら早すぎた
食堂のカツ率高杉ｗ
俺もカツだけど
食堂のカツ率高杉ｗ
俺もカツだけど
カツ丼パワーSUGEEEE！
やっと受かった
やっと受かった
受かった！
速度上げて突っ込んできたけど何あのブレーキング性能
まだ余裕あったしロックさせない限りまず止まる様になってるね
取得時講習空いてるといいな
速度上げて突っ込んできたけど何あのブレーキング性能
まだ余裕あったしロックさせない限りまず止まる様になってるね
取得時講習空いてるといいな
724 ：７７４ＲＲ：2012/03/30(金) 19:21:18.06 ID:b0jKW8zm
俺も合格した日の前夜はカツ丼食ったわ。
但し、油がギトギト＆揚げ過ぎでマズかったけどな。
但し、油がギトギト＆揚げ過ぎでマズかったけどな。
>>724
ごめん車体が何かは見てなかった
ただ体感で1mくらいで止まったんじゃね？ってくらいググっと止まってびっくりした
ギュッとしめていくんだよな？と思いつつ軽くで綺麗に止まってクラッチ忘れた
あそこはセーフだっけか？何はともあれ焦る必要が本当に無いと思ったよ
ごめん車体が何かは見てなかった
ただ体感で1mくらいで止まったんじゃね？ってくらいググっと止まってびっくりした
ギュッとしめていくんだよな？と思いつつ軽くで綺麗に止まってクラッチ忘れた
あそこはセーフだっけか？何はともあれ焦る必要が本当に無いと思ったよ
クラッチは最後の最後でエンストさせない為に切るようにと練習所では教わりました
最初から握るとエンブレ使ってないからダメなんだと
最初から握るとエンブレ使ってないからダメなんだと
728 ：７７４ＲＲ：2012/03/30(金) 21:43:01.17 ID:kkjoWB7s
指定された所への停止が上手くできないです
何故かブレーキを早くかけてしまうし、じわーとじゃなくて数回に分けてかけてしまうから車体がガックンガックン
それで、ブレーキ我慢するとギアをローに入れる作業をする間がなく停止してしまいます
なにかコツとかあったら教えて頂きたいです
何故かブレーキを早くかけてしまうし、じわーとじゃなくて数回に分けてかけてしまうから車体がガックンガックン
それで、ブレーキ我慢するとギアをローに入れる作業をする間がなく停止してしまいます
なにかコツとかあったら教えて頂きたいです
大体、目測で感覚でわかるようになれば良い
速度と距離に応じて、一定のブレーキをスーっとかけて終わり
ふつめん持ってたら、大型の時に取得時講習いらないの？
速度と距離に応じて、一定のブレーキをスーっとかけて終わり
ふつめん持ってたら、大型の時に取得時講習いらないの？
>>728
そういった最低限の基本は、「コツ」もなにもなくて、当たり前に適切に止まれるくらいでないと、
ハッキリいって試験場で受けるのは当分は無理。何らかの方法で合法的に練習するしかない。
「どうしても受け続ける」なら、文字通りに試験場で練習しながらにするしかない。
そういった最低限の基本は、「コツ」もなにもなくて、当たり前に適切に止まれるくらいでないと、
ハッキリいって試験場で受けるのは当分は無理。何らかの方法で合法的に練習するしかない。
「どうしても受け続ける」なら、文字通りに試験場で練習しながらにするしかない。
つか、目標位置での停止なんて基本中の基本過ぎて、
教習所だとスルーされるか、やっても１、２時限目あたりでやる事だぞ。
何か乗り物を運転していれば、ある程度は出来る。
なぜなら、速度と停止位置までの距離と減速の加減は乗り物が変わっても変わらないから。
それができるなら、あとは乗り物ごとにブレーキのコントロールを覚えろってなるだけ。
そして、これはただひたすら練習して体で覚えるしかない。
最初は目標位置に囚われず、ブレーキ一定で減速の感覚を体で覚える。
ある程度覚えたら、目標位置に合わせるようにブレーキを加減する。
速度と距離と減速の加減を覚える練習も必要みたいだけど、
こっちはとりあえず自転車でもある程度は出来る。
試験コースなら外周以外は速度もあまり出ないし、自転車の速度でも十分使えると思うぞ。
教習所だとスルーされるか、やっても１、２時限目あたりでやる事だぞ。
何か乗り物を運転していれば、ある程度は出来る。
なぜなら、速度と停止位置までの距離と減速の加減は乗り物が変わっても変わらないから。
それができるなら、あとは乗り物ごとにブレーキのコントロールを覚えろってなるだけ。
そして、これはただひたすら練習して体で覚えるしかない。
最初は目標位置に囚われず、ブレーキ一定で減速の感覚を体で覚える。
ある程度覚えたら、目標位置に合わせるようにブレーキを加減する。
速度と距離と減速の加減を覚える練習も必要みたいだけど、
こっちはとりあえず自転車でもある程度は出来る。
試験コースなら外周以外は速度もあまり出ないし、自転車の速度でも十分使えると思うぞ。
734 ：７７４ＲＲ：2012/03/31(土) 02:25:05.86 ID:gngnWnEJ
一発を受け始めるか、教習所に行き始めるか、迷う
横浜の教習所は普二もってたら6-7万だしなあ
横浜の教習所は普二もってたら6-7万だしなあ
ところでスレタイを見てくれ、どう思う？
>>734
迷わず教習所。
試験場なら大型デビューが早くて梅雨明け後以降になるのは確実。
”早くて”ね。もっと遅れる可能性も十分ある。
教習所ならＧＷデビュー可能。
家の近所は12万が相場、それが一発選んだ理由。
6万なら俺も教習所行ってたよ。
迷わず教習所。
試験場なら大型デビューが早くて梅雨明け後以降になるのは確実。
”早くて”ね。もっと遅れる可能性も十分ある。
教習所ならＧＷデビュー可能。
家の近所は12万が相場、それが一発選んだ理由。
6万なら俺も教習所行ってたよ。
739 ：７７４ＲＲ：2012/03/31(土) 19:43:51.03 ID:w4QKQIdb
原付に乗って２年
MT車にさわった経験無し
あさって技能試験に挑戦してきます
応援してください
MT車にさわった経験無し
あさって技能試験に挑戦してきます
応援してください
無謀だろ
買い免なんてダセーから、一発取得頑張ってきな
交差点の右左折の時の手順ですが
ウインカー出して後方確認→端に寄せる→なるべく鋭角に曲がる
だと思いますが、曲がるときにも後方確認は必要ですか？
また、信号も一時停止の標識もない交差点を曲がる場合、いちいち停止しなくてもおｋですよね？（当然安全確認はするとして
ウインカー出して後方確認→端に寄せる→なるべく鋭角に曲がる
だと思いますが、曲がるときにも後方確認は必要ですか？
また、信号も一時停止の標識もない交差点を曲がる場合、いちいち停止しなくてもおｋですよね？（当然安全確認はするとして
>>739
まずは小型ATで受けろよ。無謀もいいとこだ
まずは小型ATで受けろよ。無謀もいいとこだ
曲がる前に左右の確認が必要
しなくていい
しなくていい
このスレ読んでると、買い免の方がよっぽどマシに思えるな
審査員の目は厳しいかもしれんが、教習所の方がしっかり練習出来るぞ
審査員の目は厳しいかもしれんが、教習所の方がしっかり練習出来るぞ
審査の目が厳しいから、しっかり練習せんと受からんのだが。
客の回転率とか合格率向上とかｶｹﾗも考えんでいいおじ様方は容赦ありません。
客の回転率とか合格率向上とかｶｹﾗも考えんでいいおじ様方は容赦ありません。
>739
MT経験一切なしでは無謀すぎる。
教習所での無経験者教習１時限目なんて、コース走行すらできない人が結構いるんだぜ？
そういう場合はセンスタ立てて操作方法の練習から入る。
せめて原付ＭＴに乗ってりゃ、まだなんとかなるんだがな。
MT経験一切なしでは無謀すぎる。
教習所での無経験者教習１時限目なんて、コース走行すらできない人が結構いるんだぜ？
そういう場合はセンスタ立てて操作方法の練習から入る。
せめて原付ＭＴに乗ってりゃ、まだなんとかなるんだがな。
748 ：７７４ＲＲ：2012/04/01(日) 01:38:15.01 ID:K/RQkLGZ
749 ：７７４ＲＲ：2012/04/01(日) 01:39:24.79 ID:K/RQkLGZ
一発っていっても大型乗る練習をどっかでせんといかんし、その分お金かかるよね
リスクと時間とか考えたら教習所なのかなー
リスクと時間とか考えたら教習所なのかなー
>749
普二を持ってるなら、とりあえず400を「きちんと乗れる」ようになってればヨシ。
低速でふらつかないとかいった基本が出来てれば大型でも通用する。
400うぃきちんと乗れてれば、大型の方が安定している分扱いやすいと感じる。
普二を持ってるなら、とりあえず400を「きちんと乗れる」ようになってればヨシ。
低速でふらつかないとかいった基本が出来てれば大型でも通用する。
400うぃきちんと乗れてれば、大型の方が安定している分扱いやすいと感じる。
受かる直前の頃、試験に落ちた帰り道はZZR250が小さく感じて乗りづらかったなあ…
受かった日は嬉しさでそんなの気にならなかったけどｗ
受かった日は嬉しさでそんなの気にならなかったけどｗ
>>744
ありがとうございます、左右だけでいいんですね
ありがとうございます、左右だけでいいんですね
>>742
「鋭角」というと、ガクンと倒れ込むみたいで、ちょっと不適切。
程度次第で、危ないふらつきと取られることもある。
二輪専用コースは異常に寸詰まりになっていることが多いので、
全般に、テンポを素速く、30mなり15mなりとかに捕らわれて
無意味に間延びさたりしないで、滑らかにテキパキ進むという感じが正解。
> 信号も一時停止の標識もない交差点を曲がる場合、いちいち停止しなくてもおｋ
「しなくてもいい」ではなくて、規定で必要不可欠とされているところ以外、
一々停止したりしたら、無意味なもたつきになるから、「必要以外で停止したら
駄目」。
「鋭角」というと、ガクンと倒れ込むみたいで、ちょっと不適切。
程度次第で、危ないふらつきと取られることもある。
二輪専用コースは異常に寸詰まりになっていることが多いので、
全般に、テンポを素速く、30mなり15mなりとかに捕らわれて
無意味に間延びさたりしないで、滑らかにテキパキ進むという感じが正解。
> 信号も一時停止の標識もない交差点を曲がる場合、いちいち停止しなくてもおｋ
「しなくてもいい」ではなくて、規定で必要不可欠とされているところ以外、
一々停止したりしたら、無意味なもたつきになるから、「必要以外で停止したら
駄目」。
今から受験…緊張してたけど受験番号見たらオナニーでわろたhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY7P2VBgw.jpg
756 ：７７４ＲＲ：2012/04/02(月) 12:29:56.31 ID:0Q8voLDp
んなこたあない。
二輪に乗ったこと無い人が 50ccのMTをレンタルで１０時間ぐらい乗って
練習して一発免許は難しいかな？
練習して一発免許は難しいかな？
操作には慣れても、車格の差は何ともなあ
…
…
>759
原付MTと普通MTとでは課題をクリアするための走り方からして別物になってしまう位別の乗り物。
普通にしろ大型にしろ、まずその大きさ、重さに戸惑うのは確実。
つか、原付だと体重と車重は大差ないけど、バイクは約200kgあるからな。
数回は合格よりも完走よりもまず慣れることに重点を置いて受験するか、
いっそのこと講習会などを受ければ取れない事は無いが、茨の道だと思え。
とはいえ、数分乗れるかどうかのために受験するのは勿体無いから、
講習会があるならそれを受講することを強くお勧めする。
試験場のコース開放や近くに非公認の教習所があれば、そこで練習するのも手だ。
原付MTと普通MTとでは課題をクリアするための走り方からして別物になってしまう位別の乗り物。
普通にしろ大型にしろ、まずその大きさ、重さに戸惑うのは確実。
つか、原付だと体重と車重は大差ないけど、バイクは約200kgあるからな。
数回は合格よりも完走よりもまず慣れることに重点を置いて受験するか、
いっそのこと講習会などを受ければ取れない事は無いが、茨の道だと思え。
とはいえ、数分乗れるかどうかのために受験するのは勿体無いから、
講習会があるならそれを受講することを強くお勧めする。
試験場のコース開放や近くに非公認の教習所があれば、そこで練習するのも手だ。
>>755
道路交通法を良く読みなおして。
道路交通法を良く読みなおして。
764 ：７７４ＲＲ：2012/04/03(火) 02:04:15.08 ID:c0Uw46sT
>>755
それよりもTが丁になってるのが気になる。。。
それよりもTが丁になってるのが気になる。。。
>>764
てぃーじろじゃなくてていじろだよ
てぃーじろじゃなくてていじろだよ
>763
そりゃ法規が出来てないから落ちてるだけだろ
そりゃ法規が出来てないから落ちてるだけだろ
>>764
ばーかｗｗｗｗｗｗ
ばーかｗｗｗｗｗｗ
768 ：７７４ＲＲ：2012/04/03(火) 13:59:07.53 ID:c0Uw46sT
はじめて知ったwwww
769 ：７７４ＲＲ：2012/04/03(火) 21:52:27.77 ID:iDSBxMIs
>>761ってことは体重150あるおれはCB400SFを普通の人が原付扱うのと同じ感じか…
乗ってる4stDioにスピードで限界を感じて2月に二俣川で小型ATを9回目で取れて最近バンバン乗りたくなって限定解除しようかと思ったところ。
乗ってる4stDioにスピードで限界を感じて2月に二俣川で小型ATを9回目で取れて最近バンバン乗りたくなって限定解除しようかと思ったところ。
原付なら車体を起こすのにハンドルをこじるとか体重移動で何とかなるが、
普通二輪だとそうはいかない。
アクセルで起こす寝かすができないと駄目だな。
普通二輪だとそうはいかない。
アクセルで起こす寝かすができないと駄目だな。
三回大型受けて未だに完走すらできない……
むしろ、完走できたらその時点で合格だと思えてきた
むしろ、完走できたらその時点で合格だと思えてきた
773 ：７７４ＲＲ：2012/04/04(水) 22:07:32.03 ID:e4UN7vuX
障害物を避ける時は車線変更同様、30m手前もしくは3秒前にウィンカー→障害物に近い位置で避ける。
元の車線に戻る時に同様の間を取ると障害物をかなり過ぎてから戻るようになると思うのですがそれで良いのですか？
試験官曰く、避けるときに手前過ぎてはダメ、戻る時は障害物に沿うように即ちに戻る。とのことですがそれだと合図(後方確認)が間に合わない気がします。
アドバイスをお願いします。
元の車線に戻る時に同様の間を取ると障害物をかなり過ぎてから戻るようになると思うのですがそれで良いのですか？
試験官曰く、避けるときに手前過ぎてはダメ、戻る時は障害物に沿うように即ちに戻る。とのことですがそれだと合図(後方確認)が間に合わない気がします。
アドバイスをお願いします。
>>773
障害物が遠くにすでに見えているのだから30m手前までに中央線に寄せておこう
そして右側にはみ出している時間はなるべく短めにするよう心がければOK
手順としては
右目視→右合図→右目視→中央線に寄せる→右目視→反対車線に出る（出たらすぐに左合図）→
→左目視→速やかに左車線に復帰→左合図消す
障害物が遠くにすでに見えているのだから30m手前までに中央線に寄せておこう
そして右側にはみ出している時間はなるべく短めにするよう心がければOK
手順としては
右目視→右合図→右目視→中央線に寄せる→右目視→反対車線に出る（出たらすぐに左合図）→
→左目視→速やかに左車線に復帰→左合図消す
え、進路変更のときも寄せる必要ってあるの？
右左折の時のだけかと思ってたんだけど
右左折の時のだけかと思ってたんだけど
776 ：７７４ＲＲ：2012/04/04(水) 23:31:23.23 ID:e4UN7vuX
>>774
アドバイスありがとうございます。
戻る時は速やかにと言ってもやはり左合図出して3秒開けないと減点ですか？
なぜがと言うと障害物後15m弱でｶｰﾌﾞなんであんまり余裕がないんです。
あとその箇所が片側二車線なのですが寄せをせずに一気に車線変更してOKですよね？
アドバイスありがとうございます。
戻る時は速やかにと言ってもやはり左合図出して3秒開けないと減点ですか？
なぜがと言うと障害物後15m弱でｶｰﾌﾞなんであんまり余裕がないんです。
あとその箇所が片側二車線なのですが寄せをせずに一気に車線変更してOKですよね？
777 ：７７４ＲＲ：2012/04/04(水) 23:57:46.78 ID:vMPnmwOQ
３０ｍってのは
交差点手前３０ｍ以内が進路変更禁止
含む幅寄せ
だから、右左折する交差点の30ｍ手前までに寄せ完了しとく、って意味じゃないの
違うの？
障害物（コーン）避けるのに、あまり早く右寄せしとくとキープレフトが出来てないとか小役人がケチつけたりしないのかね？
交差点手前３０ｍ以内が進路変更禁止
含む幅寄せ
だから、右左折する交差点の30ｍ手前までに寄せ完了しとく、って意味じゃないの
違うの？
障害物（コーン）避けるのに、あまり早く右寄せしとくとキープレフトが出来てないとか小役人がケチつけたりしないのかね？
×進路変更
○車線変更
だた
○車線変更
だた
片側２車線なら、一気に右車線に出ていい。
障害物の充分手前から右に寄せて左に合図を出し、障害物を越えたらすぐに左に戻す。
速度を落とせば、それだけ右に寄せておく距離が短くなる。
参考： ttp://safety55r.web.fc2.com/myweb_032.htm
（動画はサービス終了で見れなくなってるけどな）
障害物の充分手前から右に寄せて左に合図を出し、障害物を越えたらすぐに左に戻す。
速度を落とせば、それだけ右に寄せておく距離が短くなる。
参考： ttp://safety55r.web.fc2.com/myweb_032.htm
（動画はサービス終了で見れなくなってるけどな）
>>771
課題の露骨な失敗以外の途中アウトが連続してるなら、安全確認の抜け落ちが多すぎるせい。
どこでどっちを見るとか、「攻略法」を根本的に練り直して、イメージトレーニングを繰り返して、
考えないでも顔が向いちゃうくらいにしないと駄目。
それができれば、合格は近い。といっても、けっこう大変だけど。
課題の露骨な失敗以外の途中アウトが連続してるなら、安全確認の抜け落ちが多すぎるせい。
どこでどっちを見るとか、「攻略法」を根本的に練り直して、イメージトレーニングを繰り返して、
考えないでも顔が向いちゃうくらいにしないと駄目。
それができれば、合格は近い。といっても、けっこう大変だけど。
>>773
その辺の具体的なところがコースレイアウトで違うから、どこの話なのか？
いずれにしても、かなり寸詰まりの設定になってることが多いから、
30m改め15mとか3秒とかに捕らわれていると、「グズグズモタモタした
緩慢な動作」になってしまうから、「規定の手順を欠かさないで
テキパキやる」のが正解。
>>776
府中のばあいなら、3秒なんか待ってないで、合図・視認・素速く回避・
合図・視認・すばやく左寄せでないと間に合わない。
その辺の具体的なところがコースレイアウトで違うから、どこの話なのか？
いずれにしても、かなり寸詰まりの設定になってることが多いから、
30m改め15mとか3秒とかに捕らわれていると、「グズグズモタモタした
緩慢な動作」になってしまうから、「規定の手順を欠かさないで
テキパキやる」のが正解。
>>776
府中のばあいなら、3秒なんか待ってないで、合図・視認・素速く回避・
合図・視認・すばやく左寄せでないと間に合わない。
初試験落ちた。
ﾌﾟﾋﾟ芋２回、N芋１回。
緊張でフワフワしてた。
試験管にいけそうやったのに最後どうしたの？って言われたけど、うちの所は楽なんかな。
敗因は最後にN芋でパニックからのセンターライン踏み。
２年位郵便の９０乗ってたからバランスは取り易かったけど、
ウインカーの位置、ギヤが逆で致命傷かも知れない。
ﾌﾟﾋﾟ芋２回、N芋１回。
緊張でフワフワしてた。
試験管にいけそうやったのに最後どうしたの？って言われたけど、うちの所は楽なんかな。
敗因は最後にN芋でパニックからのセンターライン踏み。
２年位郵便の９０乗ってたからバランスは取り易かったけど、
ウインカーの位置、ギヤが逆で致命傷かも知れない。
中型取得で教習所通いの俺だけど
免許取ったらすぐ大型一発試験ってのは甘い考えかな？
免許取ったらすぐ大型一発試験ってのは甘い考えかな？
>786
別に甘いとは思わない。
普通二輪を余裕で合格できる技能レベルである事が条件になるが、
むしろ試験用の走行をしっかり憶えているうちに一発試験を受けるのはメリット。
教習所だとどこでどういう確認が必要かのポイントも含めて教えてくれるけど、
一発試験では試験コースを見ただけで自分で判断しないとダメだけどな。
（試験場によっては、講習会で教えてくれたりするけど。）
車両の感覚の違いは、体格に余裕があって普通二輪を余裕で乗れてれば
早ければものの数分もあれば慣れる。
さすがに受験１回目で即合格は難しいとは思うけど、５回以内なら充分狙える。
別に甘いとは思わない。
普通二輪を余裕で合格できる技能レベルである事が条件になるが、
むしろ試験用の走行をしっかり憶えているうちに一発試験を受けるのはメリット。
教習所だとどこでどういう確認が必要かのポイントも含めて教えてくれるけど、
一発試験では試験コースを見ただけで自分で判断しないとダメだけどな。
（試験場によっては、講習会で教えてくれたりするけど。）
車両の感覚の違いは、体格に余裕があって普通二輪を余裕で乗れてれば
早ければものの数分もあれば慣れる。
さすがに受験１回目で即合格は難しいとは思うけど、５回以内なら充分狙える。
法規走行は（所内だけど）完璧な自信ある
課題走行は一本橋10秒超えてるし、スラローム、S字、クランクも問題ないと思う
問題は波状路やったことないからどう走っていいかが分からんのよな
あと750ccは400ccとどれだけ違うのかも
課題走行は一本橋10秒超えてるし、スラローム、S字、クランクも問題ないと思う
問題は波状路やったことないからどう走っていいかが分からんのよな
あと750ccは400ccとどれだけ違うのかも
789 ：７７４ＲＲ：2012/04/05(木) 22:18:17.31 ID:87rrASG/
>>779 >>781
二俣川です。前回、速度不足以外は問題ないと言われたので次回は加速をしっかりしようと思っていたのですが速度をあげると距離が足りないので悩んでました。
距離が短い箇所は必要な動作を手短にやるようにします。
ありがとうございました。
二俣川です。前回、速度不足以外は問題ないと言われたので次回は加速をしっかりしようと思っていたのですが速度をあげると距離が足りないので悩んでました。
距離が短い箇所は必要な動作を手短にやるようにします。
ありがとうございました。
>788
しっかり乗れてれば、大型でも「あれ？ 楽勝じゃん」と思うくらい普通に乗れると思う。
特に低速のバランスコントロールは、ちゃんと乗れてるなら大型の方が崩れにくくて楽。
波状路は>541の動画を参考に。
５秒という数字に囚われず、動画の通過ペースを真似ればいい。
課題を余裕でクリアしてたら、普通でも体験走行と称して波状路を走らせてもらえるかも。
まっすぐ進入してペースを維持すれば大丈夫だけど、
スピードが落ちたときに400だと若干トルクが不足する感じがするかも。
しっかり乗れてれば、大型でも「あれ？ 楽勝じゃん」と思うくらい普通に乗れると思う。
特に低速のバランスコントロールは、ちゃんと乗れてるなら大型の方が崩れにくくて楽。
波状路は>541の動画を参考に。
５秒という数字に囚われず、動画の通過ペースを真似ればいい。
課題を余裕でクリアしてたら、普通でも体験走行と称して波状路を走らせてもらえるかも。
まっすぐ進入してペースを維持すれば大丈夫だけど、
スピードが落ちたときに400だと若干トルクが不足する感じがするかも。
ようやく合格しますた＠幕張5回目
今日ダメだったところは
急制動ロック(-10)
坂道発進の停止時に右足付く(-5)
※正確な減点点数は知らんです・・・適当っす。
皆もがんばってね！（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
今日ダメだったところは
急制動ロック(-10)
坂道発進の停止時に右足付く(-5)
※正確な減点点数は知らんです・・・適当っす。
皆もがんばってね！（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
交通事故が多い県の試験は採点が厳しいとかあります？
そんな馬鹿なと思いたい埼玉県民
そんな馬鹿なと思いたい埼玉県民
794 ：７７４ＲＲ：2012/04/08(日) 01:01:24.96 ID:nd8DOVrt
加速不良取られないように街中で車を置き去りにするくらいの加速をするって見たんですけど、スロットル全開で一気に加速してそこからは惰性でキープって感じでいいんですか？急加速の減点が怖いんですが。
あと踏切通過のあと10m位で一時停止とかでもそうするべきですか？
あと踏切通過のあと10m位で一時停止とかでもそうするべきですか？
>>794
コースをキッチリ憶えてないと、迷ってモタつきやすいから、「考え考えでモタモタしてたら駄目」
ということはあるし、コースは大概寸詰まりなので、加速感も速度感も勘違いしやすいから、
「加速はことさらに元気よく」ということはあるけど、無茶苦茶といえるほど加速する必要はなし。
「普通」といえる範囲で、意識して元気よく、くらいが正解。
> 街中で車を置き去りにするくらいの加速
・・・といっても、絶対的な加速としては大したことはないし。
ATだとどうなるかは知らないけど、MTなら、目一杯加速するのでも「スロットル全開」
ということはない。
コースをキッチリ憶えてないと、迷ってモタつきやすいから、「考え考えでモタモタしてたら駄目」
ということはあるし、コースは大概寸詰まりなので、加速感も速度感も勘違いしやすいから、
「加速はことさらに元気よく」ということはあるけど、無茶苦茶といえるほど加速する必要はなし。
「普通」といえる範囲で、意識して元気よく、くらいが正解。
> 街中で車を置き去りにするくらいの加速
・・・といっても、絶対的な加速としては大したことはないし。
ATだとどうなるかは知らないけど、MTなら、目一杯加速するのでも「スロットル全開」
ということはない。
>>794
教習車でもスロットル全開は死ねる加速だからほどほどにな。
四輪置き去りに出来るくらいの加速、は幕張免許センタの人が言ってたから多分合ってる。
踏切とかではそこまで気合入れなくていいんじゃね
教習車でもスロットル全開は死ねる加速だからほどほどにな。
四輪置き去りに出来るくらいの加速、は幕張免許センタの人が言ってたから多分合ってる。
踏切とかではそこまで気合入れなくていいんじゃね
>>794
車両入れ替えとかで試験管がバイクを動かすのをみてると、加速鋭い。受験者の誰よりも速い。
試験コースにくると、みんな大人しくなるから、急加速減点の心配なんてまずいらない。
一時停止が必要な場所なら当然必要。
車両入れ替えとかで試験管がバイクを動かすのをみてると、加速鋭い。受験者の誰よりも速い。
試験コースにくると、みんな大人しくなるから、急加速減点の心配なんてまずいらない。
一時停止が必要な場所なら当然必要。
>>798
「試験特有の緊張感のせいで及び腰になりがちだから、加速を意識して元気よく」ということもあるかもね。
「試験特有の緊張感のせいで及び腰になりがちだから、加速を意識して元気よく」ということもあるかもね。
タイヤがロックしても転倒（もしくはみなし転倒が取られる足つき）しなければ、
滑走距離1m以上の場合に減点されるだけで済む。
但し、タイヤがロックすると停止位置を越える可能性が高まるから、
ロックさせないのが望ましい。
滑走距離1m以上の場合に減点されるだけで済む。
但し、タイヤがロックすると停止位置を越える可能性が高まるから、
ロックさせないのが望ましい。
ロックした瞬間にブレーキ弱める反射神経があればむしろ心象は良いだろうね
小型用のラインで止まったりするし。
小型用のラインで止まったりするし。
個人的に弱ロックさせても冷静にとまれちゃうので
気にしないんですけど試験官はやっぱり減点せざるを得ないでしょうね。
それより速度足りないorパイロンの前でブレーキかけちゃう
方が自分はダメだったので・・・要はチキンなんです。ｗ
※まぁギリギリ大丈夫と思って結果弱ロックしているので、単に技術不足。orz
実際街中で咄嗟の状況だとハンドル切ったりで転倒コースが
つき物でしょうし、やっぱりロックはイクない。
気にしないんですけど試験官はやっぱり減点せざるを得ないでしょうね。
それより速度足りないorパイロンの前でブレーキかけちゃう
方が自分はダメだったので・・・要はチキンなんです。ｗ
※まぁギリギリ大丈夫と思って結果弱ロックしているので、単に技術不足。orz
実際街中で咄嗟の状況だとハンドル切ったりで転倒コースが
つき物でしょうし、やっぱりロックはイクない。
>>805
50km/h出てたのを無理矢理止まろうとしてポンピングしてしまって
規定よりは全然前で止まれた。
練習所に行ってそんな話をしたら、短い分には全然問題無いと
じわっときっちり握る練習させられた。
50km/h出てたのを無理矢理止まろうとしてポンピングしてしまって
規定よりは全然前で止まれた。
練習所に行ってそんな話をしたら、短い分には全然問題無いと
じわっときっちり握る練習させられた。
808 ：７７４ＲＲ：2012/04/10(火) 01:14:02.98 ID:xG4ibowF
加速不良とられたでござる
-20は痛いなぁ
-20は痛いなぁ
走行車線から追い越し車線への車線変更をする際、右左折するときのようにいちいち端によせてから車線変更する人がいたんですけど、正しいんですか？
自分はいつも一通りの手順をした後は、普通の走行位置（キープレフトのとこ）からそのままスーッと行くんですけど……
あと、Ｓ字とクランク出口の左折がどうしても大周りになってしまうんですけど、コツありますか？
できるだけ車体を寝かして体は起こすようにはしてるんですけど、どうしても膨らみます
自分はいつも一通りの手順をした後は、普通の走行位置（キープレフトのとこ）からそのままスーッと行くんですけど……
あと、Ｓ字とクランク出口の左折がどうしても大周りになってしまうんですけど、コツありますか？
できるだけ車体を寝かして体は起こすようにはしてるんですけど、どうしても膨らみます
>>811
スピードきっちり落としてハンドルフルロックして傾けない
スピードきっちり落としてハンドルフルロックして傾けない
>>811
公道の話なら、一気に車線変更しないで様子を見るのは悪くはないんじゃない。
規定の話なら、「変更できるか確認してから行動してるはず」なのに、勘違いしてるということ。
> できるだけ車体を寝かして体は起こす
・・・というのは、「車体を無理に倒し込むみたいにしないと小回りできないと勘違い」してるんじゃない？
「そんなことは全くない」。リーンウィズで全く無問題。
もし、上体をくねらせないと回れないなら、ハンドルにのしかかって押さえつけてるとか、変な癖があるせい。
意図通りにすんなり曲がれなくて膨らんでしまうなら、それが原因。
小回り部分で無闇に速度を出す必要などないから、リーンアウトとか称して上体をくねらせたりしないで、
リーンウィズのままで、（気持ち）ゆっくり、しかし確実に回るほうが賢明。
公道の話なら、一気に車線変更しないで様子を見るのは悪くはないんじゃない。
規定の話なら、「変更できるか確認してから行動してるはず」なのに、勘違いしてるということ。
> できるだけ車体を寝かして体は起こす
・・・というのは、「車体を無理に倒し込むみたいにしないと小回りできないと勘違い」してるんじゃない？
「そんなことは全くない」。リーンウィズで全く無問題。
もし、上体をくねらせないと回れないなら、ハンドルにのしかかって押さえつけてるとか、変な癖があるせい。
意図通りにすんなり曲がれなくて膨らんでしまうなら、それが原因。
小回り部分で無闇に速度を出す必要などないから、リーンアウトとか称して上体をくねらせたりしないで、
リーンウィズのままで、（気持ち）ゆっくり、しかし確実に回るほうが賢明。
>>813
それが先決ですね。ハンドルロックまでは行かないとは思うけど。
それが先決ですね。ハンドルロックまでは行かないとは思うけど。
Sとクラの出口で膨らまないようにするには、出口付近であらかじめ中央よりやや右に寄せておけばいい
どうしてか分からないけどこれでも減点は無いよ
どうしてか分からないけどこれでも減点は無いよ
ちなみに、ｌ左に曲がったあとで左に寄るなよ。
「ふくらんだし、本人も自覚ある」事を試験官に印象付けてしまう。
「ふくらんだし、本人も自覚ある」事を試験官に印象付けてしまう。
受かった！！！
でも取得時講習空いてなさ過ぎ…
でも取得時講習空いてなさ過ぎ…
答えて下さった人ありがとうございます！
停止するくらいの気持ちでスピード落としてアウトよりで今度やってみます！
停止するくらいの気持ちでスピード落としてアウトよりで今度やってみます！
二俣川の二輪コースは休日歩けますか？
ダメなら明日早朝行きます。
ダメなら明日早朝行きます。
7時半くらいから試験始まるまでじゃなかったっけ？
２回目合格しました。
スラロームの１ターン目にカモメみたいな鳥が停まっていて減速。７．８秒
そこからパニくり、コースを２回間違え、波状路も４秒台。
最後まで走らせてくれるのかな？と思いつつ最後の急制動で、
自分では長い時間がたった後に緑ランプ。減点はスラと波だけでした。
左折の前に寄り過ぎっていうのを見たのが助かりました。
有難うごさいました。
スラロームの１ターン目にカモメみたいな鳥が停まっていて減速。７．８秒
そこからパニくり、コースを２回間違え、波状路も４秒台。
最後まで走らせてくれるのかな？と思いつつ最後の急制動で、
自分では長い時間がたった後に緑ランプ。減点はスラと波だけでした。
左折の前に寄り過ぎっていうのを見たのが助かりました。
有難うごさいました。
828 ：７７４ＲＲ：2012/04/12(木) 23:35:24.01 ID:QCajSmAh
ここでいろいろアドバイスもらったおかげで受かりました＠３回目。
ありがとうございました。
そして、同じく取得時講習の予約取れず。
まず、日曜日にやってるとこがほとんどない。そして、電話受付不可って舐めてるでしょ…
ありがとうございました。
そして、同じく取得時講習の予約取れず。
まず、日曜日にやってるとこがほとんどない。そして、電話受付不可って舐めてるでしょ…
二俣川の二輪コースはどこから試験の見学できますか？
>>829
待合室以外にってこと？
俺も多少探したけど無いと思う。
建物側は安全協会で立ち入り出来ないし、道路側も遮断されてたはず
昔のコースなら上から眺められたんだけどね
素直に受験者と一緒に待合室から見学した方が無難
待合室以外にってこと？
俺も多少探したけど無いと思う。
建物側は安全協会で立ち入り出来ないし、道路側も遮断されてたはず
昔のコースなら上から眺められたんだけどね
素直に受験者と一緒に待合室から見学した方が無難
四回目にしてやっと合格！
三回目は一旦不停止さえなければなぁ…
取得時講習かわ二週間後の俺は勝ち組なのか？
三回目は一旦不停止さえなければなぁ…
取得時講習かわ二週間後の俺は勝ち組なのか？
↑ ここであぼーんとか((((；ﾟДﾟ)))))))
誤爆…
普通二輪を教習所でとって、只今大型二輪の試験に挑戦中です
この場合、テンプレでは取得時講習は必要ないとのことですが、どの地域・違反歴でもそうなのでしょうか？
ついこの間まで30日免停になっていたので少し不安なのですが
この場合、テンプレでは取得時講習は必要ないとのことですが、どの地域・違反歴でもそうなのでしょうか？
ついこの間まで30日免停になっていたので少し不安なのですが
免停が明けた時点で行政処分は完了してるでしょ？
試験官の心証とかはともかくとして、法で定められた講習の要不要にまで関わっては来ないでしょ
試験官の心証とかはともかくとして、法で定められた講習の要不要にまで関わっては来ないでしょ
836 ：７７４ＲＲ：2012/04/15(日) 01:02:43.44 ID:4B5GnVFG
亀レスだけど
二俣川お昼も歩けるよ。
でも、試験やってるとこ見たほうがいい。
教習所よりコースは広いし
かなり元気よく、超がつくメリハリで走らないといけない。
ビックリした。
あとは教習所じゃ暖気した調子のよいのを卒検で出してくるけど
試験場じゃロクに暖まってないのを使うし、、
二俣川お昼も歩けるよ。
でも、試験やってるとこ見たほうがいい。
教習所よりコースは広いし
かなり元気よく、超がつくメリハリで走らないといけない。
ビックリした。
あとは教習所じゃ暖気した調子のよいのを卒検で出してくるけど
試験場じゃロクに暖まってないのを使うし、、
なにをいってるんだ
府中じゃ少しでも車輪ロックしたら一発試験中止って規定だぞww
府中じゃ少しでも車輪ロックしたら一発試験中止って規定だぞww
>>839
俺もそう思ってた＠幕張
ただ規定を読むと一発中止って書いてないんだよな。
単に減点されただけだった。
府中と幕張ちがうんか？
それとも試験管の気まぐれか？ｗ
ロック一発中止ならそら暖機はキッチリしたほうがいいわな。ｗｗｗ
俺もそう思ってた＠幕張
ただ規定を読むと一発中止って書いてないんだよな。
単に減点されただけだった。
府中と幕張ちがうんか？
それとも試験管の気まぐれか？ｗ
ロック一発中止ならそら暖機はキッチリしたほうがいいわな。ｗｗｗ
すいません質問です
今原付の免許のみでゴールドなんですが
普通二輪の免許を取れた場合、免許の色はゴールドのままなんでしょうか？
それとも最初の色からやり直しですかね？
今原付の免許のみでゴールドなんですが
普通二輪の免許を取れた場合、免許の色はゴールドのままなんでしょうか？
それとも最初の色からやり直しですかね？
>>841
ゴールドのまま引き継げるよ
ゴールドのまま引き継げるよ
もちろん無事故無違反の場合な。
844 ：７７４ＲＲ：2012/04/15(日) 22:20:12.99 ID:2L8NCch2
>>839
うそつき！
うそつき！
>>835
ありがとうございます、安心しました
ありがとうございます、安心しました
それなら原２でよいな
848 ：７７４ＲＲ：2012/04/16(月) 10:35:24.50 ID:lDiXKuYs
テスコ
以前府中で普通二輪受けたけど、
急制動1回目後輪ロック→1周してもう1回どうぞー
ぐるっと回って2回目→何も言われない→そのまま完走して合格
はて。
急制動1回目後輪ロック→1周してもう1回どうぞー
ぐるっと回って2回目→何も言われない→そのまま完走して合格
はて。
俺……明日受かったら結婚するんだ
千葉(幕張)の試験車はCB750ですか？
コースやXJR1300に慣れてきたとこで引っ越したので、住民票に悩む。
コースやXJR1300に慣れてきたとこで引っ越したので、住民票に悩む。
どっちも合ってる。フロントロックなら一発中止だし、リアのロックはリトライできる。
856 ：７７４ＲＲ：2012/04/16(月) 23:58:50.05 ID:08bd5zCz
>>855
デマ流すなよ！
デマ流すなよ！
>>854
普通も大型もCBだよ！
普通も大型もCBだよ！
フロントロックが原因で転倒、は一発中止項目だとおもうんだけど、
フロントロックして立て直した場合も一発中止なんだっけ？
フロントロックして立て直した場合も一発中止なんだっけ？
>>857
そうか有難う。市販車と違うとはいえ、両方体験出来るのもいいのかな…
そうか有難う。市販車と違うとはいえ、両方体験出来るのもいいのかな…
ロックした時点で中止
逆行大
発進不能
到達不能
区間超過
暴走
転倒
通過不能
脱輪大
接触大
右側通行
安全地帯等
後車妨害
信号
進行妨害
一時不停止
安全間隔
踏切不停止
追越し
割込み
安全義務
減点超過
試験官補助
指示違反
前輪ロックで即中止はなくね？
まあたいていの場合転倒コースなんだろうけどさ
発進不能
到達不能
区間超過
暴走
転倒
通過不能
脱輪大
接触大
右側通行
安全地帯等
後車妨害
信号
進行妨害
一時不停止
安全間隔
踏切不停止
追越し
割込み
安全義務
減点超過
試験官補助
指示違反
前輪ロックで即中止はなくね？
まあたいていの場合転倒コースなんだろうけどさ
862 ：７７４ＲＲ：2012/04/17(火) 03:04:33.46 ID:OGHqdW1o
質問なのですがAT限定だけの技能試験ってあります？
本にもMTの操作方法しか載ってなくて・・・
福岡なのですが技能試験ってMTだけですか？
MTだけなら受かる気がしません
ちなみに普通二輪でｓ
本にもMTの操作方法しか載ってなくて・・・
福岡なのですが技能試験ってMTだけですか？
MTだけなら受かる気がしません
ちなみに普通二輪でｓ
フロントロックしながら規定距離で止まるのは逆にナンイド高いだろ
減点はあるがオーバーランしなければ中止ではないね
867 ：７７４ＲＲ：2012/04/17(火) 17:24:16.65 ID:OGHqdW1o
自己解決しました
ロックだけじゃなくて、それ以外の事由も組み合わさって中止はあるけどな。
右左折する場合、30m手前までに隅に寄せなければいけませんよね？
曲がりたい交差点（A）の30m手前までにもう１つ交差点（B）があった場合
Bを通過した後隅に寄せる
隅に寄せた後、Bを通過する
どちらなんでしょうか？
前者だと、当然30m手前までに隅によせるというルールを破っていますし、後者の場合は公道なら後続車の混乱を招きますよね？（Bで曲がらないのかよ！と）
曲がりたい交差点（A）の30m手前までにもう１つ交差点（B）があった場合
Bを通過した後隅に寄せる
隅に寄せた後、Bを通過する
どちらなんでしょうか？
前者だと、当然30m手前までに隅によせるというルールを破っていますし、後者の場合は公道なら後続車の混乱を招きますよね？（Bで曲がらないのかよ！と）
ありがとうございます。とにかく30m手前を重視すればいいんですね
873 ：７７４ＲＲ：2012/04/17(火) 22:23:47.62 ID:YiDhSxBi
右曲がる時は右後方確認するけど左曲がる時は左後方確認でいいんだよね？
左曲がる時も右後方確認なの？
左曲がる時も右後方確認なの？
874 ：７７４ＲＲ：2012/04/17(火) 22:25:09.30 ID:YiDhSxBi
>>873
30m手前で寄せる時ね
30m手前で寄せる時ね
>>873
左折のときは後方じゃなくて巻き込み確認の意味で見るようにと教わってきた
左折のときは後方じゃなくて巻き込み確認の意味で見るようにと教わってきた
876 ：７７４ＲＲ：2012/04/18(水) 06:14:11.94 ID:04Nj8Sh1
軽くロックしたけどやり直しなしで合格を見たことあるよ
>>876
合格したけど俺もロックで注意されたわ。
俺はリアロック気味っぽいかんじ。
ただ、バランス崩さず普通に停止。でも減点。
停止時にちょいフラフラして右足付いたらまたそれはそれで減点。
停止時に転倒につながるとまり方とみなされたら即中止だってさ。
多分コンナ感じだと思う。
フロントロックだとびびる人多いから、
転倒するようなとまり方とみなされて中止が多いと思う。
合格したけど俺もロックで注意されたわ。
俺はリアロック気味っぽいかんじ。
ただ、バランス崩さず普通に停止。でも減点。
停止時にちょいフラフラして右足付いたらまたそれはそれで減点。
停止時に転倒につながるとまり方とみなされたら即中止だってさ。
多分コンナ感じだと思う。
フロントロックだとびびる人多いから、
転倒するようなとまり方とみなされて中止が多いと思う。
>>862
あるよ
普通ATでも小型ATでもちゃんと対応した車種がおいてあるし、
受けている人を見たこともある
ただ、大型ATだけみたことないけど
たぶんシルバーウィング600を使うんじゃないかな？
でも小型ATなら原付経験だけでもなんとかなるけど
普通ATはなめてかからないほうがいいよ
経験がないなら、まず一本橋、クランクで失敗する
スラロームはまぁ大丈夫
急制動、坂道はマニュアルより楽
あるよ
普通ATでも小型ATでもちゃんと対応した車種がおいてあるし、
受けている人を見たこともある
ただ、大型ATだけみたことないけど
たぶんシルバーウィング600を使うんじゃないかな？
でも小型ATなら原付経験だけでもなんとかなるけど
普通ATはなめてかからないほうがいいよ
経験がないなら、まず一本橋、クランクで失敗する
スラロームはまぁ大丈夫
急制動、坂道はマニュアルより楽
大型ATはスカブ650だぜ
ありゃ
勘違いだったみたいね
俺が行ってた教習所で大型ATも普通ATと同じシルバーウィングの400使うって聞いたから
試験場ではさすがに600を使うもんだと思いこんでた
小型は試験場、普通は教習所でとってて
大型はまた試験場で取る予定だったけど大型スカブって重量どれくらいだったっけ？
250㎏ぐらいならシルバーの400と同じくらいだからそんなに違和感を感じないだろうと思ってたけど
勘違いだったみたいね
俺が行ってた教習所で大型ATも普通ATと同じシルバーウィングの400使うって聞いたから
試験場ではさすがに600を使うもんだと思いこんでた
小型は試験場、普通は教習所でとってて
大型はまた試験場で取る予定だったけど大型スカブって重量どれくらいだったっけ？
250㎏ぐらいならシルバーの400と同じくらいだからそんなに違和感を感じないだろうと思ってたけど
試験車両がXJR1300なんですけど、スラロームは2速アイドリングでいけます？
2速でアクセル使うとオーバーランしそうだと思ったんで、1速で走ったらギクシャクしまくりでしたｗｗ
2速でアクセル使うとオーバーランしそうだと思ったんで、1速で走ったらギクシャクしまくりでしたｗｗ
883 ：７７４ＲＲ：2012/04/18(水) 13:00:46.87 ID:EXWaqGtB
鴻巣で受けたけど小型二輪AT落ちたよ
一本橋終わると同時に終了
一本橋行くのに確認忘れと3.4回ふらついてアウト
いつも2st乗ってるからその調子で発進したら加速が悪すぎてふらついた
一本橋終わると同時に終了
一本橋行くのに確認忘れと3.4回ふらついてアウト
いつも2st乗ってるからその調子で発進したら加速が悪すぎてふらついた
>>882
時間制限もあるし、何より試験官の心象が悪いと思うよ。
俺自身、車体を倒すのは未だに怖いけど、
砂を踏んだりしない限り舗装の上では転倒しないから、
教本通りに二速で車体の倒しこみとアクセルワークで抜けろ。
時間制限もあるし、何より試験官の心象が悪いと思うよ。
俺自身、車体を倒すのは未だに怖いけど、
砂を踏んだりしない限り舗装の上では転倒しないから、
教本通りに二速で車体の倒しこみとアクセルワークで抜けろ。
885 ：７７４ＲＲ：2012/04/18(水) 14:59:22.55 ID:04Nj8Sh1
886 ：７７４ＲＲ：2012/04/18(水) 15:55:43.92 ID:04Nj8Sh1
法規走行後、一本橋脱輪で終了のおいらに鴻巣の試験管は優しかった。
勿体なかったなぁ～行けると思ったんだけどねぇ。アクセル気持ちよく開けてたし走ってて気持ちよかたでしょ？一本橋は・・・
確かにXJR1300と楽しく走ることができた。いいマシンを実感。
滅茶苦茶悔しいが試験管にそこまで言ってもらえて嬉しかった。
次は一本橋、駆け抜けるしかないか。
勿体なかったなぁ～行けると思ったんだけどねぇ。アクセル気持ちよく開けてたし走ってて気持ちよかたでしょ？一本橋は・・・
確かにXJR1300と楽しく走ることができた。いいマシンを実感。
滅茶苦茶悔しいが試験管にそこまで言ってもらえて嬉しかった。
次は一本橋、駆け抜けるしかないか。
>>875
キープレフトできていれば巻き込み確認をしなくても減点はない
キープレフトできていれば巻き込み確認をしなくても減点はない
>>886
極端に早すぎるのは駄目だけど、10秒制限に捕らわれないで、安定して抜けることを優先するほうが賢明。
極端に早すぎるのは駄目だけど、10秒制限に捕らわれないで、安定して抜けることを優先するほうが賢明。
ちょっとスレが違うのかもしれんが、教えてほしい。
昨年大型二輪、普通自動車を取り消しになったんだけど。
即、大型二輪受けられるものなの？
不可避な事故だったんだけど、相手が大怪我だったので取り消しくらって・・
手元にXJR1200がおいたままにしてあるんだ。
20年以上乗り続けたバイクだから、簡単には降りられないんだ。
イマイチよくワカランのだけど。取り消しの場合でも中型とってから1年しないと取れないのかな・・
だれか教えてプリーズ。
昨年大型二輪、普通自動車を取り消しになったんだけど。
即、大型二輪受けられるものなの？
不可避な事故だったんだけど、相手が大怪我だったので取り消しくらって・・
手元にXJR1200がおいたままにしてあるんだ。
20年以上乗り続けたバイクだから、簡単には降りられないんだ。
イマイチよくワカランのだけど。取り消しの場合でも中型とってから1年しないと取れないのかな・・
だれか教えてプリーズ。
>890
二輪は四輪にあるような普通→大型の制限は無く、いきなり大型を取れる。
二輪は四輪にあるような普通→大型の制限は無く、いきなり大型を取れる。
893 ： ◆1Patsu.CUo ：2012/04/19(木) 03:03:27.23 ID:MJZ1IRuy
>>881
大型ATの試験車は 600cc 以上のスクーター型という規定なので、シルバーウィングもあり得る。
まだまだスカイウェイブが圧倒的に多いと思うが、試験車入替えでシルバーウィングに
なったところもあろうかと思う。
スカイウェイブ650 は、目立って重い。
シルバーウィングとは、感覚が結構違ってくるのではなかろうか。
慣れればどうということもなくなる、とは思うが。
大型ATの試験車は 600cc 以上のスクーター型という規定なので、シルバーウィングもあり得る。
まだまだスカイウェイブが圧倒的に多いと思うが、試験車入替えでシルバーウィングに
なったところもあろうかと思う。
スカイウェイブ650 は、目立って重い。
シルバーウィングとは、感覚が結構違ってくるのではなかろうか。
慣れればどうということもなくなる、とは思うが。
>>893
シルバーウィング600って600cc未満じゃん
シルバーウィング600って600cc未満じゃん
896 ：７７４ＲＲ：2012/04/19(木) 08:45:26.87 ID:dXpaP67m
あっ、そうだ！
物知り顔って憧れるぅ
20年も前にXJR1200なんてあった？
XJR1200は1994年発売。
>>898
何重もの意味で間違ってるよ。
「キープレフトの原則」というのは、左側通行の原則の補足的な説明に過ぎないもので、
左側部分なり通行帯なりのいっぱいまで左に寄せろという意味では全くない。
それに、左側部分なり通行帯なりの左に寄せて走っていないことを前提としている
としか考えようがない規定が存在しているのだから、基本は、左側部分なり通行帯
なりの左に寄せて走っていない状態でしかありえない。
また、「左折してすぐまた左折するような場合」にどこを走るべきかは、キープレフトの
原則なんてものとは何も関係なく、どこをどう走れと明示されてる。
何重もの意味で間違ってるよ。
「キープレフトの原則」というのは、左側通行の原則の補足的な説明に過ぎないもので、
左側部分なり通行帯なりのいっぱいまで左に寄せろという意味では全くない。
それに、左側部分なり通行帯なりの左に寄せて走っていないことを前提としている
としか考えようがない規定が存在しているのだから、基本は、左側部分なり通行帯
なりの左に寄せて走っていない状態でしかありえない。
また、「左折してすぐまた左折するような場合」にどこを走るべきかは、キープレフトの
原則なんてものとは何も関係なく、どこをどう走れと明示されてる。
すまん、XJR1200Rなんだが、その前に逆車のFJ1200乗ってた。
もらい事故で壊してXJR1200R買った。
今でも現役バリバリの峠好きだ。
もらい事故で壊してXJR1200R買った。
今でも現役バリバリの峠好きだ。
免許がないのに現役バリバリなのか
幕張で学科受かって来たぜオラァアアアアアアアアアア
来週実技ですｳﾋｮｰ
来週実技ですｳﾋｮｰ
>>907
それは、「寄せている状態と同じラインで、車道の左端スレスレばっかり走る変な走り方」。
「キープレフトの原則」というのは、寄せている状態のように車道の左端スレスレを走るという
意味ではないから別。
「それで通して合格した」わけ？
それは、「寄せている状態と同じラインで、車道の左端スレスレばっかり走る変な走り方」。
「キープレフトの原則」というのは、寄せている状態のように車道の左端スレスレを走るという
意味ではないから別。
「それで通して合格した」わけ？
キープレフトとは、道路のセンター（ライン）より左側を走るって程度の意味の言葉。
なのに、どういう訳か、キープレフト＝左端を走ると誤解してる人が（指導する側にも）居るんだよな。
左端を走るのは自転車や原１なんかであって、原２以上はむしろ車線の真ん中寄りを走るのが原則となる。
その原則に従うと、右折時はもちろん左折時にも、あらかじめ曲がる方向に寄せる必要がある。
寄せる際の後方確認は必要だけど、曲がる際には既に寄っているから巻き込み確認は不要。
ちなみに曲がる前に寄せるのには巻き込み防止措置という意味があり、
左寄せの場合は左側に他者が入り込めない位置まで寄せることが求められる。
なのに、どういう訳か、キープレフト＝左端を走ると誤解してる人が（指導する側にも）居るんだよな。
左端を走るのは自転車や原１なんかであって、原２以上はむしろ車線の真ん中寄りを走るのが原則となる。
その原則に従うと、右折時はもちろん左折時にも、あらかじめ曲がる方向に寄せる必要がある。
寄せる際の後方確認は必要だけど、曲がる際には既に寄っているから巻き込み確認は不要。
ちなみに曲がる前に寄せるのには巻き込み防止措置という意味があり、
左寄せの場合は左側に他者が入り込めない位置まで寄せることが求められる。
>>909
うむ。「道路全体の左寄り」としか書いてない、ということね。
「左側部分」という用語があるにもかかわらず、「左側部分の範囲の左寄りを走れとは書いてない」のだから、
「意図してそう書かなかった＝左側部分の範囲の左寄りを走れという意味ではない」ということでしかありえ
ないんだよね。
うむ。「道路全体の左寄り」としか書いてない、ということね。
「左側部分」という用語があるにもかかわらず、「左側部分の範囲の左寄りを走れとは書いてない」のだから、
「意図してそう書かなかった＝左側部分の範囲の左寄りを走れという意味ではない」ということでしかありえ
ないんだよね。
軽車両に関しては左側端って表現になってるよね
右折で右に寄せるといっても、一方通行や課題部分以外では
中央線よりも左側の車線内を走るからキープレフトってことになる。
中央線よりも左側の車線内を走るからキープレフトってことになる。
話は変わるが最近、街で一車線の交差点を左折時、わざとふくらんで曲がってく、四輪が多すぎる。
お前ら普通車でいったい何をやってんだと。
意味わかんねぇよ。
細い道に入るとか、何かを巻き込む恐れがあるとかならまだしも。見ていて、イラッてなる。
って俺だけ？？
俺、四輪運転時は絶対左に寄せて左折することを意識してるけどなぁ。
マジなんなんだあれ。
ひどい時は軽自動車でも、やってるぞ。
お前ら普通車でいったい何をやってんだと。
意味わかんねぇよ。
細い道に入るとか、何かを巻き込む恐れがあるとかならまだしも。見ていて、イラッてなる。
って俺だけ？？
俺、四輪運転時は絶対左に寄せて左折することを意識してるけどなぁ。
マジなんなんだあれ。
ひどい時は軽自動車でも、やってるぞ。
ああ俺もやるわ
916 ：７７４ＲＲ：2012/04/22(日) 01:31:35.55 ID:j2TnU1PV
左折した先の対向車線の車が停止線より飛び出してたら
左に寄せずにハンドルを切り始めるくらいかな。
わざわざ一旦右には寄らないな。
左に寄せずにハンドルを切り始めるくらいかな。
わざわざ一旦右には寄らないな。
俺が今まで車を運転してて、左折するのに右に膨らんだ交差点は１箇所だけだ。
入る先が幅が2.5mもないのに隅切りされてない道にR33GTS25ｔでだから仕方ない。
あとは普通左にベタ付け。
なんでもない道で一旦右に膨らむなんて、よっぽど車両感覚がないんだろうな。
そんなんでよく免許なんて取れたな、と思うよ。
つか、とっとと返上すべき。
入る先が幅が2.5mもないのに隅切りされてない道にR33GTS25ｔでだから仕方ない。
あとは普通左にベタ付け。
なんでもない道で一旦右に膨らむなんて、よっぽど車両感覚がないんだろうな。
そんなんでよく免許なんて取れたな、と思うよ。
つか、とっとと返上すべき。
>>917
えみたいに、ドヤ顔のヤツもいるぞw
えみたいに、ドヤ顔のヤツもいるぞw
>>914
曲がるときに一々膨らむのは、「田舎者」の特徴。
狭い上に、角が丸めてなくて、しかも、路肩のドブというか用水路にフタがしてない交差点が多いせいで、
普通に回ると脱輪する危険が高いから、一々大回りして曲がるクセが染みついてる。
対向車が来てるのに強引なタイミングで右折しようとするクセがあるのも、同じく田舎者の特徴。
車やバイクが少ない上に、農作業の軽トラとかがノタノタ走ってることが多い関係で、対向車が来ていても
行けると思うタイミングが狂ってる。
意味もなく膨らんできたり、無理なタイミングで目の前を横切って右折しようとしたりするのがいてギョッと
させられたときにナンバーを見ると、大概田舎者。
どこの地域だか知らんけど、最近に目立つとしたら、最近にそういうのが流入してきてる、ということでしょう。
曲がるときに一々膨らむのは、「田舎者」の特徴。
狭い上に、角が丸めてなくて、しかも、路肩のドブというか用水路にフタがしてない交差点が多いせいで、
普通に回ると脱輪する危険が高いから、一々大回りして曲がるクセが染みついてる。
対向車が来てるのに強引なタイミングで右折しようとするクセがあるのも、同じく田舎者の特徴。
車やバイクが少ない上に、農作業の軽トラとかがノタノタ走ってることが多い関係で、対向車が来ていても
行けると思うタイミングが狂ってる。
意味もなく膨らんできたり、無理なタイミングで目の前を横切って右折しようとしたりするのがいてギョッと
させられたときにナンバーを見ると、大概田舎者。
どこの地域だか知らんけど、最近に目立つとしたら、最近にそういうのが流入してきてる、ということでしょう。
ついでながら、転回禁止場所でいきなり転回したトラックにノリックがはじき飛ばされて死んだのも、
まず間違いなく「転回禁止なんてないに等しい田舎ばっかり走ってる奴の犯行」だと思う。
混雑した市街地で日常的に転回禁止を無視してたら、違反だからどうとかいう以前に、
何年ものうのうと生き残ってるはずがないからね。
まず間違いなく「転回禁止なんてないに等しい田舎ばっかり走ってる奴の犯行」だと思う。
混雑した市街地で日常的に転回禁止を無視してたら、違反だからどうとかいう以前に、
何年ものうのうと生き残ってるはずがないからね。
>>922
偏見ではないよ、実際に迷惑を被ってるからね。
「迷惑を掛けてるほう」は、全く何も考えないで普段の通りにやってるだけで、
全く自覚がないだろうが、「自覚がないからこそ始末に負えない」わけでね。
偏見ではないよ、実際に迷惑を被ってるからね。
「迷惑を掛けてるほう」は、全く何も考えないで普段の通りにやってるだけで、
全く自覚がないだろうが、「自覚がないからこそ始末に負えない」わけでね。
右左折時はバンクさせずにハンドルで曲がった方がいいですか？
>>924
試験場ではそうだね
試験場ではそうだね
>>924
スラロームもバンクせずハンドル切るだけでいい。
スラロームもバンクせずハンドル切るだけでいい。
929 ：７７４ＲＲ：2012/04/23(月) 14:12:39.68 ID:NWTJbxDw
右折の時振ってから曲がってるって注意されたわ
一応受かったけど
一応受かったけど
キープレフトは路肩の縁石から1m以内で、左折の場合のみ路肩の縁石から50cm以内を走行するのが良い。
けっこう課題に拘る人が多いみたいだけど、課題よりも交通法規に則った運転が出来ていないため落とされる人が多いそうです。
教習所は受からせるため、試験場は落とすためのものだと試験官が言ってました。
試験場の乗り方を理解出来て実行出来れば1回で合格します。
実際に大型二輪も大型二種も一度で合格でした。
ちなみに免許オタクではありません…
けっこう課題に拘る人が多いみたいだけど、課題よりも交通法規に則った運転が出来ていないため落とされる人が多いそうです。
教習所は受からせるため、試験場は落とすためのものだと試験官が言ってました。
試験場の乗り方を理解出来て実行出来れば1回で合格します。
実際に大型二輪も大型二種も一度で合格でした。
ちなみに免許オタクではありません…
しってた
つか、キープレフト＝左端説を上げてる時点で時代遅れでしょ
道路の(中央線より)左側を走れってのが、
車線の左側(寄り)を走れというように誤解されてるよね。
車線の左側(寄り)を走れというように誤解されてるよね。
免許さえ取っちゃえばどうでもいい事
停車したときにまとめてシフトダウンしても問題無いですかね
セカンドやサードで止まって、一気にガスンガスンて
セカンドやサードで止まって、一気にガスンガスンて
急制動以外ローで止まらないと減点
そんなことはない。
右足着き時の手順さえ守れば問題ない。
右足着き時の手順さえ守れば問題ない。
>>938
急制動ではＯＫ。
それ以外、停止するときに一々着いてシフトしてたら、適切なギアが選択できてないとか、無意味な
もたつきとかになるんじゃないかな。
また、後ろ見てから、交差点とかならはみ出さないように着くとか、無雑作に着いたりしないように要注意。
急制動ではＯＫ。
それ以外、停止するときに一々着いてシフトしてたら、適切なギアが選択できてないとか、無意味な
もたつきとかになるんじゃないかな。
また、後ろ見てから、交差点とかならはみ出さないように着くとか、無雑作に着いたりしないように要注意。
そーいや俺、試験のとき急制動で停止→ギヤ落とす→足を付く、ってやったなぁ。
それ以外では、普通にギヤを落としてから停止してた。
停止前にギヤを落とすのをクセにしておけばいい。
「適切なギヤの選択」って意味では、停止前にギヤを落とすべきという考え方もあるし。
それ以外では、普通にギヤを落としてから停止してた。
停止前にギヤを落とすのをクセにしておけばいい。
「適切なギヤの選択」って意味では、停止前にギヤを落とすべきという考え方もあるし。
通常発進時はブレーキを放してからアクセル回しても良いのですか?
それともブレーキは動く直前まで効かせなきゃ駄目とか
それともブレーキは動く直前まで効かせなきゃ駄目とか
↑マニュアル車の場合です
逆行しなければいいんじゃね？
普通は坂道発進と踏切発進くらいだけど、
コースによっては他にも要注意なとこあるかもな
大事なのはスムーズに発進することだ。
普通は坂道発進と踏切発進くらいだけど、
コースによっては他にも要注意なとこあるかもな
大事なのはスムーズに発進することだ。
>>932
ヘッタクソ過ぎて命まで落とした自己責任クズの信者ですか？ｗ
ヘッタクソ過ぎて命まで落とした自己責任クズの信者ですか？ｗ
四輪で左折する場合、すり抜けの二輪の巻き込み防止で後方確認（路側帯）すると思いますが
二輪でも右左折する時は後方確認をしないと減点されるのでしょうか？
変更したい車線のほうの安全確認だけでおｋ？
二輪でも右左折する時は後方確認をしないと減点されるのでしょうか？
変更したい車線のほうの安全確認だけでおｋ？
右はいいけど左は巻き込み確認必要
ここで寄せてればしなくていいとか言ってるけど俺はしないと減点だと思う
ここで寄せてればしなくていいとか言ってるけど俺はしないと減点だと思う
>>949
そのばあいは、「直接視認は義務づけられておらず、ミラーで見れば必要十分」と仮定するなら・・・
→ 「目だけ向けるので必要十分」
→「試験官は受験者の目の前にいて、目線の向きも確認して判定する」という非現実的な受験規定は
存在していないのだから、必然的に、遠目で判定することが義務づけられているわけで、「目を向けて
いるかいないか確認しようがない」
→ 規定としては存在していても、実質的な意味では問題にしようがないから関係ない。
・・・という論理が成り立つね。
「直接視認が義務づけられているばあい」なら、遠目にも分かる動作が必ず伴うから、行っているかいないか、
遠目でも判定できる。
そのばあいは、「直接視認は義務づけられておらず、ミラーで見れば必要十分」と仮定するなら・・・
→ 「目だけ向けるので必要十分」
→「試験官は受験者の目の前にいて、目線の向きも確認して判定する」という非現実的な受験規定は
存在していないのだから、必然的に、遠目で判定することが義務づけられているわけで、「目を向けて
いるかいないか確認しようがない」
→ 規定としては存在していても、実質的な意味では問題にしようがないから関係ない。
・・・という論理が成り立つね。
「直接視認が義務づけられているばあい」なら、遠目にも分かる動作が必ず伴うから、行っているかいないか、
遠目でも判定できる。
左の巻き込み確認なんていらねえよ
そのぶん前方不注意になるっつーの
そんなこともわかんねえのか？
そのぶん前方不注意になるっつーの
そんなこともわかんねえのか？
あくまでも試験の場合だが、割り込まれないために左に寄せているので左後方確認は不要。
公道は歩道の歩行者や自転車などがいるので、場所によっては確認が必要だけどな。
公道は歩道の歩行者や自転車などがいるので、場所によっては確認が必要だけどな。
かつてあった杉本のGIFアニメ解説だと、きっちり左折の巻き込み確認やってたよ。
それに従ってすんなり合格したから、やった方がいいんじゃないかと思う。
違ってたら杉本に文句いってくれ。もうないけど。
それに従ってすんなり合格したから、やった方がいいんじゃないかと思う。
違ってたら杉本に文句いってくれ。もうないけど。
>>947
惨めにミンチ死したテクのないゴミクズの信者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めにミンチ死したテクのないゴミクズの信者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
957 ：７７４ＲＲ：2012/04/26(木) 22:55:29.25 ID:N7Ofhp1i
>>950
試験官から目線移動だけでは確認出来ないからしてないとみなす。よって確認は全てヘルメットが動くようにやれって言われたけど。
試験官から目線移動だけでは確認出来ないからしてないとみなす。よって確認は全てヘルメットが動くようにやれって言われたけど。
959 ：７７４ＲＲ：2012/04/27(金) 06:58:29.52 ID:pK/iOJ5x
ありえない
960 ：７７４ＲＲ：2012/04/28(土) 11:31:26.79 ID:6VfVZUq6
取得時講習一人だけw 寂しいよ
>960
俺も３ヶ月前に通った道だ。
本来数人でディスカッションする筈なのに、一人しかいないからさっくり説明だけして、
余った時間を指導員との雑談で潰したよww
俺も３ヶ月前に通った道だ。
本来数人でディスカッションする筈なのに、一人しかいないからさっくり説明だけして、
余った時間を指導員との雑談で潰したよww
962 ：７７４ＲＲ：2012/04/28(土) 20:08:15.34 ID:kUOQL20I
右折する場合
３０ｍ前 ウィンカー 目視 右寄り 目視 右折 であってますか？
３０ｍ前 ウィンカー 目視 右寄り 目視 右折 であってますか？
>963
ダメ。
ミラー→ウィンカー→３秒→目視→右寄せ（この時点で30m）→左右及び前方確認→右折
ダメ。
ミラー→ウィンカー→３秒→目視→右寄せ（この時点で30m）→左右及び前方確認→右折
>>962
その辺は論点の一つなんだよね。
> 左折する四輪車が左折直前に、直接目視又はバックミラーにより車体の左側方の安全を確認しない場合〔巻き込み〕
＾＾＾＾＾＾
まあ、個人的には、先に四輪で混雑した市街地中心にかなり走っていて、見ないと危なくてどうもならんから見るクセが
染みついていて、小型から大型まで全て、左折時にことごとく見たんだけどね。
巻き込みといえば、遥かに手前からウィンカーを出して左に寄せていて、ほとんど隙間がないのに、強引に左に割り込んで
すり抜けようとする、純粋掛け値なしの馬鹿というのも、たまに遭遇するんだったりする。危ないから止まると、さすがにそいつも
隙間がないことに気がついて止まるけど、どれも、目の焦点がぼやけてるんだったりする。「そんなのでも免許が取れてしまう」
ということね。
その辺は論点の一つなんだよね。
> 左折する四輪車が左折直前に、直接目視又はバックミラーにより車体の左側方の安全を確認しない場合〔巻き込み〕
＾＾＾＾＾＾
まあ、個人的には、先に四輪で混雑した市街地中心にかなり走っていて、見ないと危なくてどうもならんから見るクセが
染みついていて、小型から大型まで全て、左折時にことごとく見たんだけどね。
巻き込みといえば、遥かに手前からウィンカーを出して左に寄せていて、ほとんど隙間がないのに、強引に左に割り込んで
すり抜けようとする、純粋掛け値なしの馬鹿というのも、たまに遭遇するんだったりする。危ないから止まると、さすがにそいつも
隙間がないことに気がついて止まるけど、どれも、目の焦点がぼやけてるんだったりする。「そんなのでも免許が取れてしまう」
ということね。
あの手合いは、カメラ＋CCD越しに前を見ているような感じなんだよな。
目の前の危険に対して鈍感になってしまう。
目の前の危険に対して鈍感になってしまう。
>>966
こっちが自衛のために目を配るしかない、ということね。
こっちが自衛のために目を配るしかない、ということね。
左折の巻き込み確認やりたいやつって
絶対その行為がかっこいいと思っててやりたいんだろうなｗ
絶対その行為がかっこいいと思っててやりたいんだろうなｗ
四輪は>965の言うとおり巻き込み確認は必須だが、二輪は法的には不要。
つか、そもそも巻き込み確認の意味を考えれば、
二輪は左にベタ付けができるしすることを求められているから
自転車などの「巻き込んでしまう対象」を曲がる前に左側方から排除している筈。
但し、公道に於いては歩道があるため、実質的に「歩行者確認」と同義ではあるものの巻き込み確認は必要となる。
つか、そもそも巻き込み確認の意味を考えれば、
二輪は左にベタ付けができるしすることを求められているから
自転車などの「巻き込んでしまう対象」を曲がる前に左側方から排除している筈。
但し、公道に於いては歩道があるため、実質的に「歩行者確認」と同義ではあるものの巻き込み確認は必要となる。
巻き込み確認について答えて下さった方々、ありがとうございます
色々な意見があると思いますが、つまらないことで減点されたくないので一応目視で確認してみることにします
色々な意見があると思いますが、つまらないことで減点されたくないので一応目視で確認してみることにします
>>969
正解。2輪の試験は左を巻き込み確認しないで左折して良い
正解。2輪の試験は左を巻き込み確認しないで左折して良い
いや車の巻き込み確認は左に寄せる前に行う動作だろ
>>973
寄せの確認とは別だよ？
寄せの確認とは別だよ？
975 ：７７４ＲＲ：2012/04/29(日) 22:01:31.87 ID:BNUL8bvz
寄せる時のは「変更確認」
あと、二輪も四輪も同じ。
場内の試験では巻き込み確認は
目視しなくても減点されない。
あと、二輪も四輪も同じ。
場内の試験では巻き込み確認は
目視しなくても減点されない。
>>961
やることがないからなあ
やることがないからなあ
>972
四輪と二輪の車両特性の違い。
四輪と二輪の車両特性の違い。
978 ：７７４ＲＲ：2012/04/30(月) 04:23:58.70 ID:Hp4hOfBN
俺は大型、大特、牽引、それぞれ一、二種取ったけど、
場内では巻き込み確認の目視なんてした事ないよ。
場内では巻き込み確認の目視なんてした事ないよ。
979 ：７７４ＲＲ：2012/04/30(月) 15:05:47.71 ID:8nfQRgm0
しないよりは、した方がいい
巻き込み確認したい人ってよっぽどしたいんだろうね
いくら言っても納得しないししたくてしたくてしょうがないんだろうね
たぶんしたほうが「俺、ちゃんとやってまっせ！安全確認の意識高い人間でっせ！受からしておくんなまし！」
ていうアピールが出来ると思ってやりたいんだろうね。
そういうことに頼ろうとする奴ほどヘタクソなんだよね
ドライヴィングテクニックがないからそういう思考回路になるんだよね
ドライヴィングテクニックに自信がないからね
凄くよくわかったでｗしょ
いくら言っても納得しないししたくてしたくてしょうがないんだろうね
たぶんしたほうが「俺、ちゃんとやってまっせ！安全確認の意識高い人間でっせ！受からしておくんなまし！」
ていうアピールが出来ると思ってやりたいんだろうね。
そういうことに頼ろうとする奴ほどヘタクソなんだよね
ドライヴィングテクニックがないからそういう思考回路になるんだよね
ドライヴィングテクニックに自信がないからね
凄くよくわかったでｗしょ
試験に受かるのはドライビングテクニック（笑）が
上手い奴じゃ無くて安全確認が出来る奴
上手い奴じゃ無くて安全確認が出来る奴
>>980
どうしたの？
どうしたの？
>>980
テクニックとかいうのに限って下手くそな我流で固まってるのが多いよね。
テクニックとかいうのに限って下手くそな我流で固まってるのが多いよね。
まずは安全第一だろう
985 ：７７４ＲＲ：2012/05/01(火) 11:36:43.57 ID:aKH0dX6c
テスコ
教習所と違ってお情け合格ってないですよね？
自分じゃ不合格と思ったのに合格でちょいとビビッた
もう10回に迫る勢いだったし、受験者も多かったから（明日も多いだろうし）もしかしたら……なんて思ってます
自分じゃ不合格と思ったのに合格でちょいとビビッた
もう10回に迫る勢いだったし、受験者も多かったから（明日も多いだろうし）もしかしたら……なんて思ってます
巻込み後方確認したくない奴はしなくていいし、したい奴はすればいいじゃん。
どっちも減点無いなら後方確認する余裕がある方が試験官への印象はいい。それでフラついたりモタモタしたら逆効果。
どっちも減点無いなら後方確認する余裕がある方が試験官への印象はいい。それでフラついたりモタモタしたら逆効果。
ちなみに俺は交差点右左折時は必ず後方確認して大型1回で合格。
>>986
そういうことはないと思うけど、知らずに慣れてきたということじゃないすか。
いくら乗れていても安全確認が不十分なら容赦なく途中アウトになるのに対して、
安全確認をきちんと行っていれば、技術的にイマイチでも完走まで行かせてもらえる
ことは間違いないから、ちゃんと確認したのが勝因っしょ。
そういうことはないと思うけど、知らずに慣れてきたということじゃないすか。
いくら乗れていても安全確認が不十分なら容赦なく途中アウトになるのに対して、
安全確認をきちんと行っていれば、技術的にイマイチでも完走まで行かせてもらえる
ことは間違いないから、ちゃんと確認したのが勝因っしょ。
>>985
の部屋
の部屋
>>988
1回とかマジネ申パねー
1回とかマジネ申パねー
鬼の中川一発免許！
懐かしい。
懐かしい。
994 ：７７４ＲＲ：
おれ、中型二輪の時、試験官中川だったよ。
その後練習所開いたんだってね。
その後練習所開いたんだってね。