【マターリ】アクシストリート part6【どこまでも】
1 :
774RR:
2 :
774RR:2010/11/23(火) 23:08:28 ID:o8TZ8a2E
誰も来ないから自己ズサー
3 :
774RR:2010/11/23(火) 23:30:50 ID:o8TZ8a2E
○リコールにはなって無いが「フュエルポンプ不良」多発の可能性あり。
症状:【エンジン始動不良】
メインキーONでメーターパネル内のオレンジ色ランプが
数秒間点灯し、そのランプ動作と同期してフュエルポンプ
のイニシャライズ(ゴーという音がする)が行われるのが
正常だが、そのイニシャライズが行われない(ゴー音がし
ない)。→ショップにて無償修理(フュエルポンプ交換)
○リコールにはなって無いが「リアホイールのエアバルブが削れる」
可能性あり。
症状:【エアバルブが削れる】
リアタイヤのエア調整を行った際、エアバルブを車体左側
(エアクリーナー側)方向へ大きくひねって回した場合に、
そのままの状態で走るとエアバルブが車体と干渉して削れ
てしまう。→YSP川口では無償交換してくれた。
4 :
774RR:2010/11/23(火) 23:45:54 ID:/fbBP0Bl
まったりとスレ立ておつー
5 :
774RR:2010/11/24(水) 10:07:03 ID:/Pp4Ygxx
これってスペイシー100位のゆとりある居住性ありますか?
諸元でみるとスペイシー位あるのに
見た感じ細身でアドレス位にも感じたので
6 :
774RR:2010/11/24(水) 13:39:04 ID:LrkPrgPY
スペイシー100は2、3度しか乗ってないのでイマイチ分かりませんが、
5年ほど乗っていた2ストのリード100に比べて感覚的には0.3回りほど
小さいかどうか、って感じですかね。
足元(ステップ)は若干の前傾があり、そのまま足を揃えて置くよりも
足を伸ばして投げ出すようなポジションの方が割としっくり来ます。こ
のスタイルは2ストリード100やスペイシー、アドレスでも出来ますが
現在のリード(EX)ではステップ形状の理由によって出来ません。
ステップの実効的な前後長はリード100やスペイシーとほぼ変わらず、
結構大きな物でも置くことが出来ます。この点でも現在のリード(E
X)は見た目よりも狭く、当初はリードの購入を考えていた私がトリ
ートを選んだ一番の理由となっています。またステップの横幅はスペ
イシー100やリード100と比べてかなりスリムです。
乗った感じのポジションですが、リード100がスクーターにしてはちょっと
前傾気味だったせいか、若干のけ反るように感じています。このあたりは
身長などで大きく変わりますから一概には言えないでしょうね。
いずれにしても見た目と走りが自分にピッタリ一致するバイクなんてそう
ありませんので、試乗することをお勧めします。
例えばリード(EX)を見た目で買って、足元の狭さに嫌気がさしてたった
300kmで乗り換えた人を知っていますが、特にこういった実用性が高く
毎日乗るようなバイクこそじっくり見極めるべきと考えています。
7 :
774RR:2010/11/24(水) 13:49:21 ID:LrkPrgPY
すいません大事なところを補足です。
またがって見ればすぐに分かりますが、アドレス125よりは全然大きいです。
8 :
774RR:2010/11/24(水) 15:13:13 ID:/Pp4Ygxx
>>6 解りやすい解説どうもです!
足が投げだせるかどうかを重視していましたので!
千佳自家市場してきます!
9 :
774RR:2010/11/24(水) 16:57:20 ID:IDK8OdNY
ああ、近々試乗ね
どう変換したらそうなるのかとw
それより、燃料ポンプ不良多発ってマジなのか
さすがに故障してからじゃないと交換してくれんよな
10 :
774RR:2010/11/24(水) 18:10:47 ID:LrkPrgPY
>>9 YSPのメカニックによれば、トリートの原型(?)である旧シグナスでは
割と多く発生したそうで、私が症状を訴えるとすぐに手配してくれました。
朝や冷えている時に掛からないとかならまだ分かり易いといいますか精神的にも
そんなに慌てないで済むのですが(出勤時は焦るだろうけど)、それまで走って
来て例えば一方通行をちょこっとだけエンジン止めて押したそのすぐ後に掛から
ないなんてのは結構慌てちゃいますよ。それは俺が秋葉原で経験したことですw
その後何度セルを回しても全然掛かる様子が無く(プスンともいわない)もう
諦めて一服して(10分くらいか?)三度目の正直〜!とか言いながらセルを回す
と何事も無かったかのように普通に掛かるんですから始末が悪い(良いか!)
それに、走っていて調子が変だとかいった予兆が全く無いので次はいつ症状が出
るのかまったく分からないところも困ったものです。
なので、この症状を経験したことの無いショップだと対応にしてもらうのに
相当苦慮するのかも知れませんよね。
まぁヤマハは分かってるんでしょうけど。
11 :
774RR:2010/11/24(水) 18:24:14 ID:LrkPrgPY
12 :
774RR:2010/11/24(水) 18:27:14 ID:IDK8OdNY
あ〜故障だと思って店に持って行くと
何事も無くエンジン掛かって、そのまま直さずってパターンの不良なのね
YSPで買っておけば良かった
13 :
774RR:2010/11/24(水) 18:57:03 ID:LrkPrgPY
他で買ったバイクでもYSPで保障修理を受けられますよ。
私の場合はちょっと特殊なのかも知れませんが、千葉県の個人から
新同車をヤフオクで買いました。当然ナンバー変更になる訳ですが、
保証書もナンバー記載欄を変更する必要があるので、それらも兼ね
て今後のことをYSPに相談したら快く引き受けてくれました。
今のオートバイ屋さんは新車を売るより修理で食べてるようなもの
と聞いてますから、私のようなケースでも歓迎なのかも知れませんね。
14 :
774RR:2010/11/24(水) 21:04:33 ID:IDK8OdNY
そうなんやね、買った所で修理がもたつくようならYSPに頼んでみる
まぁ症状でなけりゃ、それが一番いいんだけどね
15 :
774RR:2010/11/25(木) 20:38:26 ID:Me4ej+1i
(・∀・)イイ!!
16 :
774RR:2010/11/26(金) 06:15:28 ID:GxS8uFOl
>>12 私は購入したバイク屋の接客が醜かったので、その店には見切りをつけ、最寄のYSPでメンテナンスや点検などをしてもらっています。
YSPは接客もよく、メカニックの腕もよいので、信頼できますよ。
ヤマハのバイクなら、絶対YSPで修理してもらうべきです!
17 :
774RR:2010/11/26(金) 06:53:31 ID:zLmL9oSM
このスクは速さを競うものではないとわかっているが、昨日V100に負けた。見た目ノーマルぽ買ったんだけど。
V100には今まで負けたことがなかったが、ちょっとショックちなみにこちらはWR10g交換のみ。
ぷーりー変えたらもう少し変わりますか。話は別だけどプーリーキットいろんなとこから出てるけど
なんか変わるのかな?WRが軽くなって加速が良くなるだけじゃないの?
18 :
774RR:2010/11/26(金) 07:20:04 ID:OvirOR+X
社外は耐久性が
9000q走ったけど「ヒューン」って異音しだした
19 :
774RR:2010/11/26(金) 19:13:45 ID:97GXqxp7
少し大きめな箱をリアキャリアからシートに
掛かるように載せて運ぶことって出来ます?
20 :
774RR:2010/11/26(金) 23:46:59 ID:Wo8/kmMh
>>19 まずキャリアをフラットにしてから載せると安定しますよ。
キャリアのグラブバー部(一番背の高いとこ)の高さに合わせる
ように、まずはキャリアの積載部に雑誌などを縛って、その上に
荷物を置けばかなり安定して積めまっせ。
いつも長さ800mm程の三線ケースをこれで積んでます。
21 :
774RR:2010/11/26(金) 23:47:56 ID:rvm0bprZ
22 :
774RR:2010/11/26(金) 23:52:41 ID:Wo8/kmMh
>>18 「ヒューン」ってクランクからの音は聞いたことあるけど
どこからですか?
23 :
774RR:2010/11/27(土) 18:29:05 ID:PsPS21D2
ベアリング逝ってんじゃねーの
24 :
774RR:2010/11/27(土) 23:33:53 ID:toK1xZmi
>>23 普通に乗ってればさすがに9000kじゃ逝かないでしょ
25 :
774RR:2010/11/27(土) 23:51:25 ID:lxvaGSq8
リヤタイヤのガタが大きいような気がする
リヤブレーキかけるとドラムの隙間がなくなるからガタが無くなるんだが
こんなもの?
走行中の振れとかはないんだけどバイクの基準がよくわからん・・・
26 :
774RR:2010/11/28(日) 14:02:23 ID:elw8YrmC
27 :
774RR:2010/11/28(日) 14:13:03 ID:eU+Grb0l
トリートの後ろから見えるピンクのホースだかパイプだかわからんけど2本
あれってなあに?
28 :
774RR:2010/11/28(日) 14:51:19 ID:uKUGubSP
電極ぽいよな
29 :
774RR:2010/11/28(日) 14:59:55 ID:0a0xxAm9
持ってるならマニュアルに書いてある
持ってないなら簡単に説明するけどあれは一種の警告装置
あれに間違って吸い込んだ水やゴミが溜まって状態を知らせるブリーザードレン
取り外して走っていてもすぐに故障するわけじゃない
でも間違って吸い込んだ汚れを知ることができずに故障の程度が悪化していく可能性はある
故障で店に持ち込んだ場合YSPなんかはきちんとそこのホースをチラ見してると思うよ
症状の判断のヒントの1つとして
でもやっぱかっこ悪いから見えにくいところにしてほしかったよねアレ
こないだトリートのベースになった大陸で売ってるカウルライトのやつ走ってた
カラーリングのせいもあったんだろうけどアジア臭が尋常じゃなかったな
正直言ってかっこ悪いなんてレベルじゃなくて絶対に乗りたくないと思った
ライトの位置が変わっただけの同じ車種なのに
30 :
774RR:2010/11/28(日) 15:44:24 ID:PFWDS1uh
(´;ω;`)ブワッ
31 :
774RR:2010/11/28(日) 22:23:01 ID:pTxs8vhD
>>29 俺のは車体に近いほうのパイプが最初の頃はクリーム色のまるでマーガリン
みたいなもので半分ほど埋まってた。で、最近はそれが消えてうっすら茶色
の液体(ちょうど新しいエンジンオイルみたいな感じ)になって来た。量は
パイプのエンドから1センチくらい。
外側のパイプは最初から今まで変化無し。走行6200km。
32 :
774RR:2010/11/29(月) 01:07:52 ID:3cZSjtsg
正直リードEXとどっこいだと思うのだが何故か叩かれないトリート。
>>29 グーバイクの広告に乗ってる奴?トリートには前カゴが付くから断然ハンドルライトのほうがいいね。
33 :
774RR:2010/11/29(月) 02:03:36 ID:TVFnm0jO
34 :
774RR:2010/11/29(月) 16:05:08 ID:D3ZVsZSI
>>31 俺のトリートは500キロで内側のホースに水っぽいのが溜まっていた。
35 :
774RR:2010/11/29(月) 20:01:06 ID:o8lvuKFi
このホース、他のバイクにもあるのでしょうか?
もし無いとすれば理由は?
36 :
なかやまきんにくん:2010/11/30(火) 06:29:05 ID:TMETYdVr
37 :
774RR:2010/11/30(火) 09:25:36 ID:0U5RWDHf
4ストのスクーターなら必ず付いてる
油を垂れ流ししないため
38 :
774RR:2010/11/30(火) 18:59:51 ID:1pGjem8M
男で言う、ち○ぽみたいなもんか
39 :
774RR:2010/11/30(火) 21:00:21 ID:v8T5cngb
オレのはもっと逞しいぞ
40 :
774RR:2010/12/01(水) 13:14:40 ID:mRsBrFpQ
しかし2本無い
41 :
774RR:2010/12/01(水) 21:26:48 ID:EN1sCISU
新色青追加本当?
42 :
774RR:2010/12/01(水) 22:17:39 ID:T8ZXLRI1
赤系の追加希望
43 :
774RR:2010/12/01(水) 23:13:25 ID:vMIAbxGZ
リコール出ないかな
44 :
774RR:2010/12/02(木) 16:38:22 ID:i1/Z4r0d
さすがに白黒銀の地味三色のままじゃな
45 :
774RR:2010/12/02(木) 16:44:30 ID:1l+z5BaB
そういう意見を受けてレインボー発売
ウソ
46 :
774RR:2010/12/02(木) 18:36:26 ID:Nla3PYSt
週末に購入予定だったんだが、色追加って本当?
本当なら発表まで待つ。
47 :
774RR:2010/12/02(木) 18:51:20 ID:kGXFU3Hj
触媒入りマフラーとかFIが凄んごくコストダウン出来たんでしょ
値下げも期待出来んじゃない? リードEXみたく・・
48 :
774RR:2010/12/03(金) 04:42:09 ID:v3wiYz/W
49 :
774RR:2010/12/03(金) 08:29:34 ID:hw1/jNNQ
どなたかタイヤ交換やブレーキパッドの交換はされましたか?
50 :
774RR:2010/12/03(金) 16:37:22 ID:uQ8m3YaI
初めてキック使ってみたが、もう大変でした。 キックを使うような日が来ませんように。
51 :
774RR:2010/12/03(金) 17:06:23 ID:fOe+FLdH
体重無さ過ぎなんじゃないか
52 :
774RR:2010/12/03(金) 18:51:20 ID:Zh8UmLEX
キックは慣れてるとたいした事はないんだが、慣れてない人がやると
汗だくになったりするかもな、すぐかかればいいけどw
バイク キック コツ とかで検索かければぼろぼろ出てくると思う
53 :
774RR:2010/12/03(金) 18:52:34 ID:Zh8UmLEX
あ、トリートだと検索ワードに「スクーター」とかも混ぜた方がいいかもとか
書きこんだ後におもた
連投失礼
54 :
774RR:2010/12/03(金) 20:33:44 ID:A77ZyyRu
タイヤ交換したけど何か?
55 :
774RR:2010/12/03(金) 20:48:45 ID:udwFYL+W
トリートはとにかく1から造り直すべき
ヤマハのやる気のなさが全面に出ていてマイナスイメージしか生まない
56 :
774RR:2010/12/03(金) 20:59:07 ID:hw1/jNNQ
>>54 すいません、俺もそろそろなので交換したタイヤのインプレをお願いします。
それと作業は自分でですか?
57 :
774RR:2010/12/04(土) 02:21:40 ID:I6EQbYkn
>>56 今、ダンロップのタイヤでこのバイクに適合するタイヤ使ってます。
うまく言葉で表現できませんが、ゴワゴワした走り心地。ちょっと重い、野生味を感じる。エンジンの振れがよく伝わって、なーんか疲れる。
純正タイヤのほうが軽快な感じがして絶対よかったなぁ〜と思ってます。
整備は一切やらない派です。
余談
いつの間にやら、タイヤに釘が刺さっていて、近くにバイクセブンがあったので交換してもらいました。
工賃込みで約1万5千円。
バイクの雑誌なんか読んでると、タイヤに釘が刺さるケースはよくあると、目にします。
まさか自分がそうなるとはねぇ〜(笑)
58 :
774RR:2010/12/04(土) 02:26:16 ID:I6EQbYkn
すいません質問です。
誰かB-MooN FactoryのフロントフェイスASSY取り付けした人いますか?
明るさは純正と同じですか?より明るい?
知ってる人いたら教えてください。
59 :
774RR:2010/12/04(土) 04:36:39 ID:kYlf7i/c
>>58そのフェイスついてる状態で買ったから分からんけど純正とどう違うのか聞かれたら答えられないレベルだと思う
ただシグナスに間違われる可能性が上がるだけかもwww
60 :
774RR:2010/12/04(土) 23:52:04 ID:nkNst/U+
61 :
774RR:2010/12/05(日) 00:57:54 ID:RhOa013e
>>55 元々有った物(台湾シグナス)を日本向けに手を加えて、その結果
価格を抑えて販売したバイクなのだから、そのあたりを分かってい
ればこれはこれで納得かな。時代が生んだというのか苦肉の策とい
うのか。それを見たホンダが慌てたかどうかは知らないけど、大き
く値下げしたリードEXが出た時は笑ったと同時に複雑な気分にな
りましたね。そんな目で見ると我が道を行くアドレスは販売面では
大したものだなぁと思うんですよ。
>>57 早速ありがとうございます。
ダンロップですか。私はトリートに乗るまでのリード100では
ずっとD306を使ってましたので今度もそうしようかと思ってい
たところなんです。DLは通販だとすごく安いですしね(笑)
こことか。
http://taiya-shop.com/ http://www.dl-tyre.com/ あとはリアが片持ちのリードなどとは違う構造なので交換作
業がうまく行くかどうかが今の課題です。
フロントのブレーキパッドは標準的なものを使っていました。
これなら価格の安い物も結構ありそうです。
http://www.e-seed.co.jp/products/detail_95070/
62 :
774RR:2010/12/05(日) 01:41:52 ID:RhOa013e
63 :
774RR:2010/12/05(日) 11:39:09 ID:AFnLO8SR
>元々有った物(台湾シグナス)
ずいぶんなまちがい
64 :
774RR:2010/12/05(日) 14:02:17 ID:8ml5mccp
んだな、勁風光ってやつが元ネタ
65 :
774RR:2010/12/05(日) 14:10:39 ID:oKGbT+OT
まあいいじゃないか。
文章として、元々有ったものであれば意味は通るんだから。
この場合、正確は車種名はさほど意味はない。
66 :
774RR:2010/12/05(日) 14:36:16 ID:GRSJ9doz
車種間違えるのはいかんだろw
67 :
774RR:2010/12/05(日) 19:11:02 ID:AFnLO8SR
68 :
774RR:2010/12/05(日) 23:50:25 ID:RhOa013e
これは大変失礼しました。
今までずっと台湾シグナスが元と思っていました。
みなさん有難うございます。
69 :
774RR:2010/12/06(月) 01:08:23 ID:64GLPYck
YSPで販売されている通勤快速仕様のトリートに乗られている人いますか?
インプレお願いします。
70 :
774RR:2010/12/06(月) 15:39:31 ID:qqIU84Z1
71 :
774RR:2010/12/06(月) 20:59:38 ID:v7F6J+8z
72 :
774RR:2010/12/07(火) 00:28:47 ID:pYBx74K3
ショップ独自に保証すると思われ
ヤマハが「改造車」を保証するわけがないから
もっとも本当に真の意味で保証が必要でそれが無ければ10万級の初期トラブルはそんなに多くない
なのでショップが独自に保証しても大した痛手ではないということ
「サービスキャンペーン」とかは少々改造してても全く問題無く適用されるし
>まぁ値段も変らないが
値引きがどの程度あるのかね
ノーマルと同等まで値引くんだろうか
>インプレお願いします。
このスレ内にもたくさんある
WR軽くしただけのトリートだから
V125より速くなると思っておけばいいんじゃね?
73 :
774RR:2010/12/07(火) 01:29:33 ID:IFf/tpCD
74 :
774RR:2010/12/07(火) 13:02:13 ID:AZunG2fw
>>73 出足はよくなるが中間以上が伸びない
トリート最強伝説w
75 :
774RR:2010/12/07(火) 15:34:41 ID:TSMXynCA
でも、これだけあちこちでやってるということはカタログ入りも近い?のか
メーカーも絡んでる? 通勤快速仕様・・
76 :
774RR:2010/12/07(火) 23:40:42 ID:eGhlS3zE
>>75 ないな。騒音規制対応だろうから。
WRを重くしたのは苦肉の策なんだろう。
77 :
774RR:2010/12/07(火) 23:50:40 ID:H259XVt4
>>72 ショップのサービスで納車時からWR3コ抜きになってるけど
残念ながら何度挑んでもV125にはさすがに勝てないなあ
確かにノーマルよりは劇的に加速が良くなったしリード110と
比べても微妙に速いんだけど
トータルで満足出来てるけどな
78 :
774RR:2010/12/08(水) 00:13:04 ID:sPWF6P08
79 :
774RR:2010/12/08(水) 00:26:04 ID:ik0aUkrn
すいません、生まれた時からず〜っとオートレースの音を聞いて
育ったものですからバイク=レースという思考回路になっとるん
ですわ
子供の頃はオート帰りの信号GPバイクにチャリやローラースケ
ートで挑んで負けてますた
80 :
774RR:2010/12/08(水) 00:29:37 ID:ss8+nwCM
へぇ そうなんだぁ
81 :
774RR:2010/12/08(水) 01:08:35 ID:u0H8M0sF
WR3個抜いたトリートって4気筒400ccの全開加速と同等になるんでしょ?
3ps氏が言ってた
82 :
774RR:2010/12/08(水) 05:37:37 ID:sPWF6P08
83 :
774RR:2010/12/08(水) 15:33:38 ID:d7O1g7YQ
84 :
774RR:2010/12/08(水) 21:11:18 ID:ik0aUkrn
>>82 >>77です。納車時からWR3コ抜きなのでノーマル燃費との比較は
分かりませんが、都内ならび川口市周辺での直近燃費は35km/l
ほどです。伸びる時で38km/lくらいですが誤差の範囲かと。
85 :
774RR:2010/12/08(水) 21:16:43 ID:ik0aUkrn
>>81 そうですね、確かに全開でパ〜ッパパパ!パ〜ッパパパ!とスロットルを
煽りながら加速しているヨンヒャクには同等どころかカル〜く勝てます。
86 :
774RR:2010/12/08(水) 22:52:05 ID:VfLe9zvD
>>83 >>84 へぇ〜、どうも!参考になりました!。
WR3コ抜きでは最高速はどれだけでるんですか?
87 :
774RR:2010/12/09(木) 20:37:26 ID:mR2b57PE
>>86 メーター読み一般道で85〜90ほど。地下道のような無風(風が進行方向)
の場所で100くらいですね。
おそらくノーマルと変わらないのでは?
88 :
774RR:2010/12/10(金) 15:52:36 ID:BDf/HIkS
もしかしてWR軽くする事で最高速も上がるとか思ってる?
89 :
774RR:2010/12/10(金) 17:03:38 ID:NMj68eOF
90 :
774RR:2010/12/11(土) 10:13:26 ID:su6CUyAx
>>89 さすがセンセー
けどその言葉が残念、子供ですね
思っているからそう言うんですよ、知らないものは仕方ない
91 :
774RR:2010/12/11(土) 10:19:43 ID:bCPOMfO1
WRじゃなくて体重を軽くすれば最高速は上がる場合もあるのは当たり前だよなwww
とか関係無いことをほざいてみるテスツ
92 :
774RR:2010/12/11(土) 15:37:06 ID:b+UPETMs
WR抜くより前カゴ付けた方が効果があるのに
93 :
774RR:2010/12/11(土) 21:33:00 ID:su6CUyAx
前カゴも付いてるしハンドルカバーも付けたよ
あとは風防をどうしようか考え中
94 :
774RR:2010/12/12(日) 05:13:11 ID:dseRcBur
トリートけっこう乗ってる人いるな。いつのまにか増えた。
95 :
774RR:2010/12/12(日) 06:12:30 ID:phUSGJcS
なんだかんだでトリートで街中を普通に走るぶんには不自由がないね。
背伸びして他のバイク買わなくてよかった。
96 :
774RR:2010/12/12(日) 06:29:42 ID:iGerRo+n
都内の幹線道路や深夜の皆スピード出してるような道とかでなければ
不自由はないな
アクセル開けた方が安全だって時のレスポンスの悪ささえなければ
いいバイクだと思う
最初から軽いWR使ってればこういう意見もでなかったろうに
非常に惜しい
97 :
774RR:2010/12/12(日) 09:01:09 ID:iMRAmmuo
>>95 国産メーカの正規販売の125ccで最安だし
50ccの高いやつ、ズーマとか、なんとかZR?みたいな奴より安い
合法的に60キロまで出せる50ccと考えれば加速の遅さも許せる
98 :
774RR:2010/12/12(日) 13:11:30 ID:4LG28xDy
半年くらい前までは都内で見掛けないってハナシだったのに
最近増えすぎだな、メイト90から続々乗換え中なうってカンジ・・
メイト海苔が怖がらない加速にセッティングしたのかもよ
爺ライダーは急加速嫌うかんな
99 :
774RR:2010/12/13(月) 01:42:23 ID:qr8tUyGJ
>>96 125ccでこの加速はないよなw
安いといってもWR交換をやってもらって工賃とかかけたら他とあんまり変わらなくなる
でもノーマルだと出だしはクラス再遅、発進停止の繰り返しが多い街乗り原スクで
スタートの部分をきびきびさせてないってのは許せないレベル
そうでなきゃこんだけWR交換で騒がれるようなバイクにはなってないものなw
100 :
774RR:2010/12/13(月) 02:56:04 ID:W8PrQMlH
>>98 メイト90は解らないけど、メイト80の方が加速良いんじゃないか?
101 :
774RR:2010/12/13(月) 17:18:37 ID:HB4xdWsB
スタートが遅い、加速が鈍いなどの意見があるが、結局信号につかまるんだから困るほどではない。
102 :
774RR:2010/12/13(月) 19:34:51 ID:JePN8yth
困らないという人ばかりだったら、スタートが遅い、加速が鈍いなどの意見が
多くでてくることはない
検索すれば、買うのに質問してる人、答えてる人はかなりの確率でWR交換を
視野に入れているものが多い
自分は困らないという意見は自分で乗ってる分には誰も何も言わない
スタートに不満をもってる人も多くいるのがトリート
これが現実なんだよな
103 :
774RR:2010/12/13(月) 20:58:48 ID:7dCq3cGP
>>102 でも、TVのサイズなんかと一緒で慣れだと思う
これの前までは200〜400ccまで色々乗ってきたけど
速いとか遅いとか思うのって慣らしが終わったあとの3か月くらいで
慣れてしまうとどんなバイクでも、ちょっと遅いかな、くらいに思うようになる
たぶんWR交換しても3か月くらいたつと、あまりその恩恵を感じなくなくなると思う
104 :
774RR:2010/12/13(月) 21:09:31 ID:gnQA60cn
比較の対象がないから平気だわ。
交差点でいつも競争してるわけじゃなし
105 :
774RR:2010/12/13(月) 22:03:38 ID:JePN8yth
>>103 慣れるかどうかは人によるでしょう
あなたが慣れる=全世界の人が慣れるというわけでもない
慣れるまで我慢できないのでWR交換という話が多くでてくる車種
WR交換しないことで、50ccにすらおいてかれる事があるバイクでは
全ての人が慣れるから平気っていうレベルのものでもないでしょう
106 :
774RR:2010/12/13(月) 22:07:11 ID:JePN8yth
>>103 ちょっと途中で送信しちゃったな
要するに、どんなバイクでも慣れるようなお前さんのような人ばかりでもないという事
お前さんが慣れた、だからお前さんは問題ないと思っている
これは誰も何も言わないよ
ただそれが全体の考えとするのは間違いという事
107 :
774RR:2010/12/13(月) 22:11:23 ID:7dCq3cGP
108 :
774RR:2010/12/14(火) 00:29:39 ID:vkM5uwYq
自分の考えが認められるまで言い続けてるだけだもんな
人それぞれで許容できるかどうかなんて変わるのに、自分はこう思うと言い続けてても
意味ないっしょ
君個人の考えに、トリートは慣れないとか考えを改めろとかいうレスひとつもないし
アクシストリートの評価をぐぐれば、スタートが遅い、ウェイトローラー交換した方がいい
という意見がいっぱいでてくる、それだけのこったろう
109 :
774RR:2010/12/14(火) 10:27:12 ID:qr58Ut7H
>自分は困らないという意見は自分で乗ってる分には誰も何も言わない
ってレスついてるのに
>でも、TVのサイズなんかと一緒で慣れだと思う
とか言ったら、不特定多数を対象に言ってると思われてもしょうがないんじゃね
バイクは公道で走ってれば加速が欲しい状況とか、他のバイクと一緒に信号青で
スタートするときとかに力不足を感じる状況が多くなるし、家で見ているだけの
TVとは根本的に違うだろうし
110 :
774RR:2010/12/14(火) 21:32:15 ID:6Ozz2qfo
遅さに不満が大きいなら、
こんなところで愚痴こぼしてないで買い換えるだろう、普通はね
こんな安物バイクすら買い換えられずにガマンするしかないくらいの貧乏人かな
純粋に可哀そうですね
111 :
774RR:2010/12/14(火) 22:52:26 ID:qr58Ut7H
反論できなくなって、買い変えしてなきゃ貧乏人とかいう明後日の方向にしか
すすめなくなった哀れな人が現れました
みっともないからそろっとやめとけ
112 :
774RR:2010/12/14(火) 23:10:26 ID:6Ozz2qfo
でも実際安いし、ウジウジ言ってるより買い換えた方が精神的に良いよ
無理ならしょうがないけど・・・
113 :
774RR:2010/12/14(火) 23:41:22 ID:qr58Ut7H
ええと、もしかして自分基準でしかものを考えられない人?
他のバイクを既に買っている可能性とか思いつかないのかな
そういう自分の事しか見えていない状態で、なんとかして相手の気に障るであろう事
自分が言われたら怒るであろう事をいくら頑張って書き込んでも、自分自身の
程度の低さを晒してるにすぎないということに気付けるとあんまり恥かかなくて
すむようになるよ
バイクの性能について何も言い返す事ができないという裏返しでもあるし
みっともないからそろっとやめとけって意味が通じるといいなあ
114 :
774RR:2010/12/15(水) 18:56:28 ID:8UyQZxDn
トリートのスタートが遅めなのはこのスレにいる人も含めて周知の事実だろう
今更言われたところでそんなに頑張って否定したり、否定しきれなくなって
書きこみ主の関係のない経済状況を貶めるような見苦しいカキコとか
してる方がアホだろ
悪い部分もいい部分も含めてトリートなんだしな
115 :
774RR:2010/12/15(水) 20:15:49 ID:OkZ2mTjI
(・∀・)イイ!!
116 :
774RR:2010/12/15(水) 22:07:28 ID:LG8LSx+M
(・A・)イクナイ!
117 :
774RR:2010/12/16(木) 18:42:11 ID:KAIJhwML
燃料ボンプリコールキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
118 :
774RR:2010/12/16(木) 18:53:35 ID:HTmNRDPH
よかった、よかった
来年の夏は安心だ、しかもタダ
119 :
774RR:2010/12/16(木) 19:17:30 ID:HTmNRDPH
120 :
774RR:2010/12/16(木) 19:23:54 ID:HTmNRDPH
しかも他車種は3年くらい掛かった台数なのに、トリート1年w
いやぁ、ヤマハさんにはもっと力入れて欲しいっすね
連投スマソ
121 :
774RR:2010/12/16(木) 20:33:57 ID:l2tuQ9D9
SCってことは開始日にはDM来るんだよね?
122 :
774RR:2010/12/16(木) 20:39:24 ID:QHVcm0rm
部品調達が間に合わなくて時間掛かるみたいなこと書いてあるな
ま、GWまでに交換できれば不具合は出ないかと・・
123 :
774RR:2010/12/17(金) 00:10:21 ID:CZFdPxbJ
>>1です
この春、始動不良により燃料ポンプを保障修理(交換)していますが
今回のサービスキャンペーンは対象になるんでしょうかねえ。
交換された物が対策部品だったら良いのですが、また預けるとなると
行ったり来たりが面倒ですね。けどSC対象になって良かったです。
しっかし思ってたよりずっと売れてたんですね〜
124 :
774RR:2010/12/17(金) 00:44:33 ID:METVWBPw
車の場合はリコール・改善対策・SCすべてにおいて過去に交換歴あっても
対象車両となるからバイクも一緒だと思うよ
125 :
774RR:2010/12/17(金) 01:51:13 ID:5RjnJTGO
サービスキャンペーンはいいが、買った店が代車やってないから出すにも出せないから意味ないわ。
126 :
774RR:2010/12/17(金) 04:16:37 ID:1r+NxqTp
127 :
774RR:2010/12/17(金) 06:53:25 ID:5+xjOBvw
バイク屋までのガソリン代も請求していいんだよな?リコールじゃないからダメか
128 :
774RR:2010/12/17(金) 06:59:28 ID:gcIPNy9C
>>125 えっ?すんません。
購入店の接客がスゲーうざかったんで、以来YSPにお世話になってるんやけど、
購入店じゃないとあかんのですか?
129 :
774RR:2010/12/17(金) 07:06:46 ID:5RjnJTGO
130 :
774RR:2010/12/19(日) 00:50:25 ID:PfKt2OE+
ほしゅ
131 :
774RR:2010/12/19(日) 00:53:13 ID:VjtTugcb
県内にYSPとか無いんですけど、普通の中古屋さんで購入してもリコールとかの対応はしてくれるんですか?
132 :
774RR:2010/12/19(日) 01:01:00 ID:RFe+qaaV
133 :
774RR:2010/12/19(日) 02:53:45 ID:FBhVeKcp
>>131 中古屋でダメだったらサポセンへゴル電でおk、オペが教えてくれる筈。
134 :
774RR:2010/12/19(日) 21:40:33 ID:HK3mmEe9
>スタートが遅い、加速が鈍いなどの意見があるが、結局信号につかまるんだから困るほどではない。
法定速度を守り
加速も馬鹿みたくするわけでもなく普通にする
それでも間に合う交差点通過ってのがある
それができないトリートがある
メーカー本人が謳っているように
買った人の大多数が使い道にしているように
通勤で使う人はそこが重要になってくる
規制前のV125ほどの加速は必要無いにしても
それでもノーマル時のトリートでは
他やWR抜きをした車両で可能なことが不可能になる
せめて車重が軽けりゃなぁ
135 :
774RR:2010/12/19(日) 22:23:08 ID:HjLVXycY
新色まだ?やる気あんの?
136 :
774RR:2010/12/19(日) 22:46:01 ID:okKMrwgh
>>119 意外と売れているんだなあ、トリート。
アドレスが3万台、PCXが2万台、トリートが1.5万台か。
原二市場、結構熱いなw
137 :
774RR:2010/12/20(月) 00:56:00 ID:lo5wC6JZ
138 :
774RR:2010/12/20(月) 01:42:51 ID:D5Z/QQZp
不景気の世の中、安いものが売れるのは当然だな
性能で売れてるわけじゃない
WR3個抜きや交換せずにノーマルで気にならないってのが大多数になるような
バイクだったらもっと売れてるだろう、もったいない
139 :
774RR:2010/12/20(月) 02:03:48 ID:+OaPrmEV
ノーマルにて草加〜銀座を4号線で通勤使用したのでインプレ
信号で先頭の車と並んだ状態でスタートした時に今までのリード100では
すっと車の先に出られるので次の信号でとまっている集団の好きなところに付けられたが
トリートではすぐ後ろに車がいるので思うように車線変更できない。
リード110と並んでスタートしたら交差点をわたったところでリードが10m先にいる
特に気負った運転でなく普通どおりに乗った時に思ったことです。
スピードが乗れば変わらないのでしょうが上記ルートでそうスピードが出ることもないので。
140 :
774RR:2010/12/21(火) 20:19:59 ID:/qz9WvYM
(・∀・)イイ!!
141 :
774RR:2010/12/22(水) 01:24:09 ID:rHaRIxoV
142 :
774RR:2010/12/26(日) 13:24:55 ID:IcF6Ml0E
ある店の自動ドアの正面にトリート停まってた
自動ドア前の人の通路に堂々と
車体自体はまぁまぁ綺麗なんだけどハンカバをガムテでグルグル巻きにして固定してんの
無理やり固定してんだけどなんかダルダルなの
おそらくスクーター向きなのじゃなくて普通のバイク向きのを買って全く合わなくて何箇所か切ってガムテでグルグルしたんだろう
きっと気色悪いのが乗ってんだろうな
あんなのと一緒だと思われたら大迷惑
143 :
774RR:2010/12/26(日) 13:54:59 ID:qRQCs+UU
>>138 安くて低スペックなのはいいんだが、せめてデザインはなんとかしてほしい
天下のヤマハがデザインに手抜いたらなにも残らん
144 :
774RR:2010/12/26(日) 14:13:32 ID:idKnYnOQ
黒いサイドカバー?を同色にするだけで見栄え良くなりそうだけどな
145 :
774RR:2010/12/27(月) 23:30:20 ID:yGf+9vJL
(・∀・)イイ!!
146 :
774RR:2010/12/27(月) 23:46:45 ID:wGUulvLQ
(・A・)イクナイ!!
147 :
774RR:2010/12/28(火) 20:21:42 ID:t4P2iP0O
>>144 黒が特別スタイリッシュってワケでもないじゃん
オレは白の方が好きだし
148 :
774RR:2010/12/28(火) 22:07:09 ID:v70tbDBr
いや、サイドカバー?は全色共通で黒ですよ。白ボディなら白
銀ボディなら銀か灰色のサイドカバーにしたほうが見栄えよくなると思うけどなー
ってのが俺の意見です。人それぞれなんで異論は認めますが。
149 :
774RR:2010/12/29(水) 01:09:18 ID:ILmQ3RFt
塗れば?
150 :
774RR:2010/12/29(水) 13:29:09 ID:G3/IriZI
リード110のマフラーカバー?は車体の色と同色でかっこよかった。
だが、EXにモデルチェンジし、価格も下げたこともあって黒に統一したからコスト面でそういうのは削るんだろうな。
125CCクラスで最安のアクシストリートに、そういうのは求めてはいけない。
151 :
774RR:2010/12/31(金) 18:15:45 ID:lFa6Czgd
(・∀・)イイ!!
おめ
153 :
774RR:2011/01/01(土) 14:49:22 ID:gNDDikJh
でと
新型まだぁ?
155 :
774RR:2011/01/02(日) 03:00:49 ID:Sj1lKzEO
このスクーターってそんなに加速悪いの?
俺的にはスペイシー100とか50ccの一般的なスクーターと同等ぐらいの加速があればOKなんだけど
ノーマルだとそれよりも悪いのかなあ
156 :
774RR:2011/01/02(日) 08:31:51 ID:yXVfn0Rm
>>155 俺も50ccと迷って、試乗車の多いバイク屋で乗り比べたけど50ccよりは全然良かったよ
スペイシーは乗った事ないけど
157 :
774RR:2011/01/02(日) 10:58:14 ID:ZMuMIyiZ
整備状況や、乗り手の体重にもよるんじゃない?
一概に加速が遅いといっても、同種の他車との比較でしかない。自分がどう感じるかが問題だろ。
158 :
774RR:2011/01/02(日) 11:27:24 ID:vcqubk+q
最近の4スト50ccよりも125ccの方がいいのはあたりまえw
つっても0〜20くらいまでは最近の4スト50ccとどっこいの加速、これくらい遅いよ
少し前の普通の50ccあたりには信号青で同時スタートしてすぐ10mは離される
その後は60以上出せるバイクだし追いつくけどね
アクセルあけてもグイっとした加速はしない、なので前に出たいとかアクセル開けて1時的に
加速した方が安全な場合とかに困ることがある
とはいえごく普通の自家用車がごく普通にスタートするよりかは少し早い
ちょっと車が頑張ると前に出れない、そんな感じ
ノーマルではキビキビって印象はないバイク、まったり乗るなら問題ない
WR交換すればキビキビした動きにもできる
基本的に悪いバイクじゃないよ、ただ、一般的評価でノーマル状態では
125ccというクラスではもっとも遅いとされているくらい
現行の4スト50ccと同等の加速でいいならおそらく充分だと思う
けどできるなら試乗して確認した方が安心だね
159 :
774RR:2011/01/02(日) 15:29:40 ID:8CsJHo0c
リード90よりは加速が遅い。でも、50km/hからの加速は断然早い(リード比)
WR11gで実用最高速90ぐらい。燃費は33km/l前後
通勤でR246使ってるが信号スタートの加速で困ることはない。
160 :
774RR:2011/01/03(月) 10:10:00 ID:CKhlBzd/
前走ってるタクシーが急に停まったりして自分も完全に止まってしまった状態でタクシーを隣の車線に出て
避けて行かなきゃならない時にあまり加速が悪いと危ないよね
161 :
774RR:2011/01/03(月) 14:49:55 ID:zgMSCRWH
それはタクシーが発進するまで待ってる
162 :
!omikuji !dama:2011/01/05(水) 18:11:43 ID:fy4ME1tE
(・∀・)イイ!!
163 :
774RR:2011/01/05(水) 18:54:53 ID:X/YAt9aK
燃費33?
今時ずいぶん悪いね
164 :
774RR:2011/01/05(水) 20:05:09 ID:fK1FNwVM
アドレスなら60は走るからね
165 :
774RR:2011/01/06(木) 17:17:06 ID:st+fZVOu
pcxなら70、カブ110なら80走るからね
166 :
774RR:2011/01/07(金) 14:53:03 ID:50YlvtVq
デーリムなら90、ヒョースンなら100走るからね
167 :
774RR:2011/01/09(日) 03:37:19 ID:4thpf3Az
ほっしゅ
168 :
774RR:2011/01/09(日) 03:37:48 ID:o4H+SsVU
てst
169 :
!omikuji !dama:2011/01/09(日) 19:07:25 ID:MyE+fBlh
(・∀・)イイ!!
170 :
774RR:2011/01/10(月) 18:41:10 ID:XjkokPKo
(・A・)イクナイ!!
171 :
774RR:2011/01/11(火) 17:38:22 ID:b5zoQKp3
| | ∧_,∧
|_|( ´∀`)<ぬるぽ
|柱| ⊂ ノ
| ̄|―u'
172 :
774RR:2011/01/11(火) 18:07:56 ID:qrreLVyq
| | ∧_,∧
|_|( ´A` )<がっ
|〒| ⊂ ノ
| ̄|―u'
173 :
774RR:2011/01/11(火) 20:37:57 ID:2PRp1ysZ
メーターバイザーって防風効果あるの?
174 :
774RR:2011/01/11(火) 21:28:22 ID:2Tw6nHuL
マイナーチェンジまだー?
175 :
774RR:2011/01/13(木) 00:10:56 ID:rax+aI+d
ついうっかり、アクシストリート買ってしまった。乗り出し21万円也。
176 :
774RR:2011/01/13(木) 01:03:58 ID:GIXy54Cf
今までマニュアルしか乗ったことなくてはじめてのスクーターでトリート乗ったのだけど
アクセルオフしてエンブレで20km/hくらいをきったあたりで、ギア抜いたような感じになって
エンブレきかなくなるのだけど、スクーターってこういうもん?
馬鹿な質問でスマンw
177 :
774RR:2011/01/13(木) 01:20:45 ID:w4unCc6s
>>176 >こういうもん?
そういうもん
遠心力で開いてたクラッチが閉じて、クラッチ切れた状態になっただけ
178 :
774RR:2011/01/13(木) 01:24:28 ID:GIXy54Cf
そうか、さんくす
179 :
!omikuji !dama:2011/01/14(金) 19:40:52 ID:Gt7x0waJ
(・∀・)イイ!!
180 :
774RR:2011/01/14(金) 19:58:59 ID:0icQw6g7
(・A・)ウンコ!!
181 :
774RR:2011/01/15(土) 16:14:54 ID:AoONxdyE
>>176 スクーターはそうだぜ。特に4stは分かり安いと思う
182 :
774RR:2011/01/16(日) 19:37:32 ID:7o3GNh9r
183 :
774RR:2011/01/21(金) 12:36:59 ID:fNpbZ2zi
アゲ!
184 :
774RR:2011/01/21(金) 15:46:34 ID:vk1LdRWh
サゲ!
買い換えた
今までありがとうトリート
186 :
774RR:2011/01/23(日) 17:21:32 ID:ZZz6vi/t
サービスキャンペーンの通知はまだですか?
187 :
774RR:2011/01/24(月) 04:37:03 ID:Mwq2J0ek
発送を持って発表とさせていただきます^^v
188 :
774RR:2011/01/24(月) 22:47:09 ID:Qd5XbPAP
(・∀・)イイ!!
189 :
774RR:2011/01/25(火) 20:20:53 ID:Chqx9rrU
(・A・)ウンコ!!
190 :
774RR:2011/01/26(水) 14:55:13 ID:QPLr4l4T
通知キター
埼玉
191 :
774RR:2011/01/26(水) 19:04:05 ID:zPg+wNkH
通知キター
@佐賀
192 :
774RR:2011/01/26(水) 22:20:03 ID:Uzwwm8Zk
通知キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
@大阪
193 :
774RR:2011/01/28(金) 20:47:27 ID:/EzzMb2I
(・∀・)イイ!!
194 :
774RR:2011/01/28(金) 21:47:38 ID:jbRatcNg
(・A・)ウンコ!!
195 :
774RR:2011/01/28(金) 21:55:04 ID:roA01KoN
部品変えた。
何か加速が悪くなった気がする
196 :
774RR:2011/01/30(日) 00:40:06 ID:2bw8eEQW
乗り換えてしまった。さようなら
面白みは少なかったが、道具としての実用性、コストパフォーマンスで見ると良いバイクだった
出だしは遅いが20〜50キロくらいの良く使う速度でのトルク感は扱いやすい
197 :
774RR:2011/01/30(日) 01:06:46 ID:hlj/vzdJ
23日には通知きてたらしい、隣の子が新聞もって来た時に変なとこにまぎれてたようだ
明日辺りショップに電話すっか
198 :
774RR:2011/01/30(日) 01:44:22 ID:KuJ94vSV
神奈川、まだ来ない…
199 :
774RR:2011/01/30(日) 07:53:39 ID:/LnMgE6Y
埼玉キタ
まだ部品がメーカーから来ていないので
作業に入るのはしばらく先になるらしい
200 :
774RR:2011/01/30(日) 21:42:16 ID:GZlxHWdX
燃料ポンプ交換の有無は、外見ではわからないんでそ?
201 :
774RR:2011/01/30(日) 22:42:45 ID:9Nf5c7gi
ショプから電話あった通知より早かった
愛知
202 :
774RR:2011/01/30(日) 23:23:31 ID:7xniN0RZ
外見では分からないけど、夏場の気温の高い時期に突然止まるぞ〜・・・。
俺は、購入後9ヶ月目で壊れて一度交換してもらったが、
今回の公表前の未対策部品なので、再度、対策品に交換してもらえる事になってる。
203 :
774RR:2011/01/30(日) 23:49:15 ID:15Bu8zDI
>>198 シグナスだけど昨日きた
4万km走って無問題だけど
204 :
【凶】 !dama:2011/02/01(火) 20:41:55 ID:uDqvsJQC
(・∀・)イイ!!
205 :
774RR:2011/02/01(火) 20:43:48 ID:DWAbhqko
(・A・)ウンコ!!
206 :
774RR:2011/02/02(水) 01:34:02 ID:vvSbYiQX
通知きたんだけど、これって買ったショップにこういう手紙きたよって
電話すればおkなのかな、こういうのはじめてなんだ
207 :
774RR:2011/02/02(水) 16:00:27 ID:u+aqbX57
新車で購入したんだけど、アイドリング時のエンジン音が微妙に強くなったり弱くなったりを繰り返して安定しないのはデフォなの?
208 :
774RR:2011/02/02(水) 18:24:52 ID:bc9XZUZf
>>207 微妙に、くらいだったらどのバイクでもあると思うけど
新車なんだから、ちょっとでも気になったらすぐバイク屋へ行ったほうが。
209 :
774RR:2011/02/02(水) 19:36:17 ID:qm2jdNKT
台湾製のボロガソリンが抜け切ってないんじゃね?
予備タンク搭載しといて使い切っちゃったら?
210 :
774RR:2011/02/03(木) 16:07:34 ID:cqwbqJHn
新色追加されたね。ブルーとガンメタ。
211 :
774RR:2011/02/03(木) 19:04:14 ID:gYmnj1T7
なんという誰得の新色・・・
212 :
774RR:2011/02/03(木) 19:07:06 ID:UD6AsZ4K
新色は微妙ですね。
213 :
774RR:2011/02/03(木) 20:34:06 ID:7qvC4lwc
今までのイメージカラーな白は
どこに逝っちゃったんだ?
214 :
774RR:2011/02/03(木) 21:41:44 ID:Aqm2PlH9
何故白が消えた?今までの3色じゃ一番人気だったよね?
皆何色乗ってるの?黄色とか赤が欲しい
絶版色の俺歓喜
216 :
774RR:2011/02/03(木) 23:22:38 ID:GxI46m6k
そのうちパールホワイトとかいって出てきそうな気もするけどな
217 :
774RR:2011/02/03(木) 23:34:29 ID:ipMR1kuR
ブラックがあるのにガンメタを足す神経
それよりも(俺は欲しくないけど)赤とか黄とかだろ
でも赤とか黄はホンダっぽいかな
つーかバイク好きには敬遠されまくってるのかな
最近の雑誌でも「ボアアップしたら自足100キロ!」みたいな言い方されてるし
ボアアップしてやっと100キロ
ノーマルだとどうなのかが伺える
個人的には出る必要は無いと思うけど「ノーマルで出る!」と言い張る人はいるし
でも実際はボアアップしてやっとの世界
218 :
774RR:2011/02/04(金) 00:30:19 ID:swn1uSpF
WRを軽くして、高速域で高回転まで回るようにすればOK。
慣らしを終えて、数千キロを超えたぐらいから当たりが付いてからだけど、
ノーマルでも、直線が700m〜ぐらいあれば、113は出る。
そこで坂道にさしかかり、115を超えそうになったけど、回転リミッターが効いたのか、
軽くエンブレが掛かったような感じになった。
(もしかして、バルブの開閉が追いつかなくなった状態だったかも・・・)
219 :
774RR:2011/02/04(金) 01:57:40 ID:J8Z4rZkV
ホワイトなくすぐらいならガンメタはいらなかったな。
220 :
774RR:2011/02/04(金) 02:29:49 ID:BfltF1MW
ヤマハさん
ありがとう!!
待ってました!!ヤマハブルー☆
五万キロ超えの台湾メーカーの二種スクから乗換えます!!
221 :
774RR:2011/02/04(金) 05:09:15 ID:AbnIcSG2
グランドアクシス
222 :
774RR:2011/02/04(金) 07:09:16 ID:J1mlrp9x
>WRを軽くして、高速域で高回転まで回るようにすればOK。
最高速域でWRの重さはトリートに関しては無関係
重いままでもその個体の最高速は重い軽いで差は出ない
自分のが113k出るというならそれは誰も持ってない1台だけの大当たり個体なんだろう
リミッターに感じられたのはトリートの機械としての限界
その状態(ノーマル状態の燃料噴射量でしょ?)でどこまでもどこまでも供給するわけじゃないからね
あとはおっしゃるとおり2バルブゆえの限界も大きい
さらに言えば強制空冷ゆえの冷却不足の焼きつき寸前の悲鳴だったのかも
要因はかなりいろいろあるよ
どっちにしてもそのトリートは日本に1台のスペシャルなので大切に
223 :
774RR:2011/02/04(金) 09:31:15 ID:9jFAVBht
新色ダークグレーかっこいいな。
224 :
774RR:2011/02/04(金) 12:10:09 ID:GWkJDAzX
仕様変更で2gくらい軽くなったりしてないかな? WR
225 :
774RR:2011/02/04(金) 13:15:49 ID:swn1uSpF
>>最高速域でWRの重さはトリートに関しては無関係
無関係・・・?w
トリートはWRがかなり重い(15g)。
高速域だと風圧に負けて速度が(回転が)上がらない。
回転が上がるようにWRを軽くすれば、速度も乗ってくる。(12〜8g)程度に。
それと、ホイールを外して各所のグリスを塗布し直したりしてる。
(駆動系・フロントホイールベアリング部・リアホイール等の)
持ってるポテンシャルを引き出す整備をすればいいだけ。
知り合いの台湾シグナス(5期FI)はボアアップで(156cc)にしてるが、118しか出ない。
226 :
774RR:2011/02/05(土) 00:28:25 ID:MfYxJ8ct
スバルR1の黄色といいトリートの白といい・・・
俺って何かずれてるのかなorz
227 :
774RR:2011/02/05(土) 00:33:27 ID:jeZJUTEE
新車(シルバー)で購入したとき、白が欲しかったのに買えなかった俺からすると、期間限定品っぽくて良いと思ふ。
228 :
774RR:2011/02/05(土) 00:36:50 ID:8PFn6eN4
>無関係・・・?w
独りで笑ってるようだけど無関係だよ
軽くして効果があるのは最高速域じゃないもっと下のところ
無理やり関係性を持たせるとすれば異常なまでに軽くして最高速を落とす方向への変化
軽くしすぎれば変速しきれずに最高速が落ちる
逆に重い分には変速しきることができるために最高速としては最善のセッティングになる
問題は最高速に至るまでの変速フィーリング
重すぎると程よい回転数を使えず常に想定よりハイギアで変速していくことになる
これら全て基本の基本だね
トリートを含め全てと言って差し支えないノーマルスクーターはWRが重い分には最高速自体は変わらない
軽くすることで最高速が落ちることは良くあることだけどね
229 :
774RR:2011/02/05(土) 00:44:25 ID:8PFn6eN4
>知り合いの台湾シグナス(5期FI)はボアアップで(156cc)にしてるが、118しか出ない。
これも基本中の基本だけどボアアップイコール最高速アップじゃないよ
当然ボアアップする場合はプーリーとかにも工夫をするわけだけど基本的にただボアアップしてもエンジンの常用回転数自体は下がってしまう
ピストンが重くなるからね
重いものは速く動くのが難しいから
仮に同等の回転数で回ることができてかつボアアップによるパワーを得たとしても駆動系で差をつけなければ最高速は変わらない
同じ変速比の駆動系で同じ回転数で回るエンジンだと最終的な最高速は同じだからね
だけどパワーが上がれば最高速に至るまでの早さが違う
ものによっては盛大な異音に見舞われることもあるみたいだけどハイギアでも組んだほうが良さそう
プーリーだけでの最高速アップには限界が多いから
230 :
774RR:2011/02/05(土) 01:21:27 ID:favXgZ76
たぶんリミッターがあるよね90くらいのところに
まだ回せそうな感じがする
フルノーマルでリミッターだけ解除してどうなるか知りたいところだな
231 :
774RR:2011/02/05(土) 12:03:56 ID:aVX4x0SN
リミッターはないよ。
232 :
774RR:2011/02/05(土) 12:31:44 ID:hcIXrwax
ファイナルギアオイルのドレンボルトはどこ〜?
ホース2本の裏にある12oのボルトでしょ
あれ?10oかな?
234 :
774RR:2011/02/06(日) 04:16:55 ID:0FmHDmNn
ヤマハブルー
イイ!
235 :
774RR:2011/02/06(日) 10:11:31 ID:i7EIsL4a
今年は新色追加だけかよ。ヤマハ!本気を出してくれよ!
236 :
774RR:2011/02/06(日) 12:19:22 ID:9+B238Cs
もともと台湾で販売してたやつを日本に持ってきただけのバイクに本気なんか出せるかよ
237 :
774RR:2011/02/06(日) 14:57:16 ID:SFgvYD2x
安さ以外何のウリもないしな
238 :
774RR:2011/02/06(日) 16:07:05 ID:NF7gbH5r
1000キロくらいしか走ってないアドレス125Gが代車で来たので比較インプレ
出だしはやっぱり良い、
とにかく軽い、走る自転車の感覚
ただ加速は65キロくらいのところで頭落ち
60〜80までの加速はトリートの方が断然良い
安定性の面
70くらいからハンドルのブレが出る。
また、ちょっとした段差というか、わりとキレイな路面でも凹凸を拾いすぎる
なので怖い。80巡航は危険を感じる
70以上は出す気になれない車体
65まで軽く加速する動力性能と、巡航は70くらいまで、というのはバランスが良い
結論
ストップ&ゴーが多くて70以下しか使わないならアドレス
80巡航を疲れずにしたいならトリート
都会ならアドレス、ちょっと田舎ならトリートと読み替えても良い
239 :
774RR:2011/02/06(日) 20:06:42 ID:+wnCoowK
アドレスも100/80-10のタイヤ履かせればカナーリ改善するよ
やってみてね、あくまで自己責任でヨロ
240 :
774RR:2011/02/06(日) 21:09:07 ID:NF7gbH5r
>>239 代車なのでそりゃ無理っす
あのあとまたアドレス乗ってみたけど、やっぱり80くらいで巡航してるとハンドルの振動がすごい
エンジンの振動で手がしびれるバイクはいくらでもあるけど
ハンドルのブレで手がしびれるバイクはそうない
あと路面に白で書かれている文字を通っただけで凹凸を拾う
漢字の文字を通ると結構ガツガツくる
これはまだ1000キロという事でサスが馴染んでないだけかも
トリートが遅い遅いと酷評されるけど
車体が安定してる分、エンジンの非力さが目立つんだと思う
アドレスの車体でトリートの動力性能だったら、ここまで酷くは言われないと思う
241 :
774RR:2011/02/06(日) 22:33:11 ID:TZAq/Cgd
>>228 >>229 お前はいつも机上の理論で反論してるが、それが全く事実と違った話になってるのが面白い。
113`出た。と言う事実を、他人のお前がとやかく言う話では無い。
何で、お前が勝手に最高速を決めるのかも不思議な話だ。
242 :
774RR:2011/02/06(日) 23:53:13 ID:A/cnsb5S
アクシストリートの加速、そんなに悪いと思わないけどな。信号待ちで横並びの車がついてくるなんてないし。燃料ポンプがらみで、加速が落ちてる奴がいるんじゃないの?
243 :
774RR:2011/02/07(月) 11:05:37 ID:1KKyDwgy
最近の4スト50ccとか、そもそもトリートが初バイクとかいう人なら気にならないと思う
最近の規制の入る前とかからバイクに乗ってる人にとっては遅すぎるってくらい遅い
と感じる人も多いだろう
同じクラスのバイクと比較すると明らかに遅い、比較できる人だと少なくとも出だし早いと
感じる人はいないだろうな
機械的云々でどうこう言ってる人は経験浅すぎるんじゃないの
244 :
774RR:2011/02/07(月) 15:48:03 ID:0/8iBZVR
通勤快速仕様なら速い方だけどな、125では
次期改良ではパールホワイト共々カタログ入りさせるべきかと・・
245 :
774RR:2011/02/07(月) 16:00:08 ID:1KKyDwgy
ノーマルならっていちいちつけないと通勤快速ならとか絡んできちゃうのかw
246 :
774RR:2011/02/07(月) 17:52:59 ID:5UjqNReq
>>237 いやいや、めっちゃええとこあるがな!
前スレでも書いてたような。
247 :
774RR:2011/02/07(月) 22:26:46 ID:42Ei4Syx
下り坂だと驚くほど加速していくが、
上り坂だと驚くほど加速していかない・・・
登りはスペイシー100といい勝負・・・
248 :
774RR:2011/02/08(火) 00:26:54 ID:uIx3DiUr
ノーマルトリートの話してるとこにWR軽くしたらとか、通勤快速ならとか
誰もそんな比較してねーよっていう頭の悪い例を出して話を混乱させようとする
ばかちんは昔っからいたなw
WRとプーリ替えて異音発生
250 :
774RR:2011/02/08(火) 02:59:51 ID:mUaIWdpz
今日パンクして前輪だけダンロップのタイヤに変ったけど、乗り味全然ちがうね。
なんていうかタイヤが硬い。舗装のざらつきがハンドルに伝わる感じ。
フルブレーキしても不安定感はそれほどなくなったね。
251 :
774RR:2011/02/08(火) 11:05:50 ID:ysZ4tq9K
なぜ白色がない・・・
252 :
774RR:2011/02/09(水) 06:01:32 ID:8qBLn3lv
渋谷区・港区・目黒区
この範囲で走ってるぶんには
マトモに走ってくれる
遅いだの何だの騒いでる連中は
どういう地域で走ってるんだ?
まさか
スペック厨とか無免許とかじゃナイよな?
253 :
774RR:2011/02/09(水) 06:03:15 ID:PO0u95eB
湾岸は辛いかな
254 :
774RR:2011/02/09(水) 15:48:11 ID:HVGwC8qk
自分が問題ないってのと、他人が物足りないってのは別物だろう
そこから突然スペック厨だ無免許だと飛躍するとか、キチガイか?
俺も慣らしが終わって全開にするようになって、トリートというバイクの動力性能自体に
不自由は感じないものの、バイク全体でみると出だしの加速は遅い
客観的にみて遅いんだから、遅いって思う人いっぱいいるだろうな
それだけの事だろう
>>252はユーザーに「トリートは出だし遅い」と言われて何か不都合が生じるのか?
お前さんがまともに走れてると感じてるならそれでいい事だろう
どこぞの社員でもないなら、みんなそう感じるのかってくらいで流しておけば
いい事じゃないのかな?
255 :
774RR:2011/02/09(水) 16:42:56 ID:qw5B64pP
要は、一般的な実用の範囲内だと。
実際、俺も購入するときにネットの書き込みや動画などで「出だしが遅い」という情報を考慮して購入を決めたが、思ってた以上に走るバイクだと思うよ。
256 :
774RR:2011/02/09(水) 17:00:32 ID:HVGwC8qk
満足できてる人もいれば、満足できてない人もいる
自分が満足できてるならそれでいいじゃん
ぐぐったら満足してない人の意見が多く出るってのは、そういう事
それは燃料ポンプがらみで加速が落ちてるとかスペック厨とか無免許とか
明後日の方向の事柄は関係ない
ここで満足してないって人にそんな事言ったところで満足するわけないって事くらいは
わかるだろ?自分は満足してるから遅いっていうな!という駄々っ子にしかとられない
満足してるって人は今までのまともなバイクに乗ったこともないんじゃないの?とか
整備不良の加速の悪いバイクにしか乗った事ないんじゃないの?とか
免許取立てのガキか?とか言われても、はあ?何言ってんの?って事にしか
ならんでしょ
257 :
774RR:2011/02/09(水) 17:02:14 ID:9SpLfRS7
燃料ポンプの話を聞くとちょっと購入を躊躇するな
価格的にはこのバイク最高なんだが
258 :
774RR:2011/02/09(水) 17:51:15 ID:HpCUSQMz
平成22年5月6日までの車体が対象だから、
すでに対策部品で製造されてるから大丈夫でしょう。
259 :
774RR:2011/02/09(水) 17:52:26 ID:9SpLfRS7
>>258 サンクス
アドレスがかなり割高なんでトリートに傾いてます
別にシグナルスタートする訳じゃないしとりあえず60キロ巡航は問題ないみたいですね
260 :
774RR:2011/02/09(水) 18:46:39 ID:HpCUSQMz
>>259 アドレスは、スイングアーム(後輪)が片方だけ。
トリートのスイングアームは、両側(左右)にある。
安定性で不安を感じる事は無いと思うよ。
261 :
774RR:2011/02/09(水) 18:53:22 ID:9SpLfRS7
>>260 更にサンクス
色々な要素があるんですね
262 :
774RR:2011/02/09(水) 19:58:38 ID:9SpLfRS7
今の時代にガンメタとか・・・
白がないスクーターって珍しいな
263 :
774RR:2011/02/09(水) 20:17:01 ID:2k9fFt2I
最初から汚いから、洗車しないでもおk
264 :
774RR:2011/02/09(水) 21:21:25 ID:0J69IDPx
スーツにはガンメタが似合う
265 :
774RR:2011/02/09(水) 21:52:59 ID:9SpLfRS7
ニンジャがABS付きで実売がCBRと同じならニンジャ買うわな
266 :
774RR:2011/02/09(水) 21:55:32 ID:9SpLfRS7
すまん、誤爆した
267 :
774RR:2011/02/10(木) 12:47:18 ID:68HezoM0
ここはとても良い釣堀ですね
【釣り餌として最も人気が高いコトバ】
1. スペック厨
2. 無免許
268 :
774RR:2011/02/10(木) 16:15:24 ID:GhiRvWSg
今日このバイク見て来たよ。デザインもそんなに悪く無いじゃない
顔がのっぺりしてるのは否めないけど、可愛いやつだと感じた
欲しかった白も店に置いてあったし、購入するか検討中
269 :
774RR:2011/02/10(木) 16:46:21 ID:cAv4NkcC
青だろ青、走るオイル缶だ
270 :
774RR:2011/02/10(木) 18:03:59 ID:OQ9QyfGJ
餌として最も有効な言葉は「出だしが遅い」
これだろうなあ
271 :
774RR:2011/02/10(木) 18:25:02 ID:BsGd4dEh
メーカーがゆとり通勤とか言ってるんだから叩くのは空気読めなさすぎ
でなぜ白がないんだ?
せっかく買う気満々だったのに
272 :
774RR:2011/02/10(木) 18:27:09 ID:vOjU6Dgm
探せばあるでしょ
273 :
774RR:2011/02/10(木) 18:29:14 ID:OQ9QyfGJ
ほらつれたw
一般的インプレで言われてるような普通の意見でも叩くと感じてしまう
過敏な人がけっこういるから少し前のよう事がちょくちょくおきる
274 :
774RR:2011/02/10(木) 20:48:26 ID:vOjU6Dgm
どれが餌で誰が釣られたんだ?
275 :
774RR:2011/02/10(木) 21:04:00 ID:mnHZceVX
メール欄に「釣り」と入れてない後釣り宣言は「負け惜しみ」と判断されます。
以後気をつけたまえ。
276 :
774RR:2011/02/10(木) 21:19:59 ID:gmcPyrlS
>>275 で、おまえは、どの書き込みに釣られたんだ?
なんか悔しがってるっぽいが?
277 :
774RR:2011/02/10(木) 22:25:38 ID:ArdnVaz2
餌は、「遅くない」だ
これ書くと、いつもの人がそれはお前の意見でどうのこうのと
バカの一つ覚えのように書いてくる
278 :
774RR:2011/02/10(木) 22:35:07 ID:BsGd4dEh
ガンメタと黒
HPだと殆ど違いが分からん
車のガンメタと一緒だと思っていいのかな
トリートは案外展示車もないんで実車見ないと色はなぁ
279 :
774RR:2011/02/10(木) 22:54:28 ID:mnHZceVX
>>276 おまえが俺に釣られてるんだよw
こんな風に後釣り宣言すると負け惜しみに見えるだろ?
そういうこった。
280 :
774RR:2011/02/10(木) 23:06:10 ID:0AY5bOpd
Gアクの売れ残りなんかガンメタばっかだっちゅーのに、なんで今更こんな小汚ねぇ色出すんだよ!
もう潰れていいよ・・・ ┐(´ー`)┌
281 :
774RR:2011/02/10(木) 23:46:59 ID:Hc68XbU5
原付一種だとレッツ系に通じる安物感あるよなこれ
282 :
774RR:2011/02/11(金) 00:38:34 ID:ARTbYa32
お前ら仲良くしろよ。
283 :
774RR:2011/02/11(金) 02:04:22 ID:8feIMp2f
遅い言われると俺は満足してる
言うほど遅くないと言われると、遅いだろ
釣り文句は遅くないと言われると、いやいや遅いだろ
釣り文句は遅いと言われると、いやいや遅くないだろ
結局どっちからすたーとするかだけの話で、どっちも同じレベルの釣り文句
例えば
>>277は「遅い」と言われるのが我慢ならないタイプ
遅いって言うほうを悪者にしたい
その逆も然り
284 :
774RR:2011/02/11(金) 03:21:26 ID:hkhL9/fK
トリートの魅力って
・50cc以下のスクーターみたいな地味な見た目
・合法的に時速30キロ以上で走れる
・安い
そんなトコだろ?
ここで争ってる連中はドコの国の人間なんだ?
日本だとしても、どっかのイナカの人か?
285 :
774RR:2011/02/11(金) 19:07:31 ID:ZcJH/y54
このスレでリキんで物を言ってる連中は、たぶん地方在住者が殆どだろうなw
東京23区内なら、そうそう飛ばせないしな・・・
好き勝手に飛ばしたら、白いバイクに乗ったオッサンに追われる
でもスラム街の江東・墨田・台東・江戸川・北・板橋あたりなら・・・wwwww
286 :
774RR:2011/02/11(金) 19:15:23 ID:8feIMp2f
むやみに東京自慢とかはじめる人は、地方出身者に多いんだよねw
287 :
774RR:2011/02/11(金) 20:32:31 ID:b+z/Q62o
YSPの通勤快速仕様ってノーマルとどう違う?
288 :
774RR:2011/02/12(土) 00:51:00 ID:ssOt2TKF
道は綺麗に舗装されていても、ほとんど車が走っていないという田舎で走ってると、法定速度で走ってても抜かされていく。田舎怖い。
289 :
774RR:2011/02/12(土) 01:05:09 ID:FPiBHLwS
>>288 地方=痴呆 と言われてしまうワケだw
郊外=公害 ともwww
290 :
774RR:2011/02/13(日) 15:19:47 ID:l8FxGv7V
地方のヒトはDQNじゃなくとも急いでるからね
原付風バイクは抜かさせてあげるのがデフォ
ちゃんとハザード点けてくれるヒトも多いお
291 :
774RR:2011/02/13(日) 15:26:00 ID:CluFupjB
都心はすぐ交差点で信号にぶつかるし、そこらに白バイ隠れてたりする事も
多いし出したくても出せない場合が多いが、親戚の家にいった時駅周辺で
3つ4つ信号(黄点滅)を見た以降40分くらい信号機無しノーストップで走れる道見て
高速道路かここはとか思ってしまうくらい走りやすいので、急ぐとか思わなくても
普通にスピード出る気がする
それは置いといて、原付風バイクでハザードだせるのってどれくらいあるんだ?
292 :
774RR:2011/02/13(日) 17:09:25 ID:W+w8v/hk
トリートのハザードキットついてるよ。ほぼ使わないけど
293 :
774RR:2011/02/14(月) 09:07:59 ID:URUl7/mc
青メタ、けっこう綺麗な色だった、アレなら許せる
294 :
774RR:2011/02/14(月) 16:05:54 ID:toBMCjJ5
ただいま、通学バイクとしてトリートとリードEXを考えています。
もし両車を比べた方がいましたら…トリートはリードと比べてここが良い、悪いを聞かせていただきたいです。
よろしくお願いします。
295 :
774RR:2011/02/14(月) 16:33:02 ID:toBMCjJ5
ただいま、通学バイクとしてトリートとリードEXを考えています。
もし両車を比べた方がいましたら…トリートはリードと比べてここが良い、悪いを聞かせていただきたいです。
よろしくお願いします。
296 :
774RR:2011/02/14(月) 16:46:22 ID:ueDZSFua
リード110のスレにも同じカキコがあるな。
297 :
774RR:2011/02/14(月) 16:53:55 ID:Q4NkLOJE
お断りします
298 :
774RR:2011/02/14(月) 19:57:05 ID:1wf9XS/G
>>295 リードはキックが無い
トリートの特徴は安い、という事につきる
少しでも安くしたいならこれでOK
別にフツーに使えるよ
あとアドレスあたりのスレにここらへんのクラスの原2を比較したテンプレが
何度もでてくるのでそれをみれば良い
299 :
774RR:2011/02/14(月) 22:52:51 ID:kQ5rAqbU
>>295 リードなら通学カバンを入れてもほかにも荷物が入るかもね。
トリートはカバンすら入らないかもしれない。
まぁコンビニフックにかける方法もあるけど。
雨の日にも乗るなら、リードはメットイン内にヘルメットとレインウェアをしまっておける。
トリートはリアボックスが必要かも。
どちらもノーマルなら
出だしの加速はリード。最高速はトリート。
300 :
774RR:2011/02/14(月) 23:17:19 ID:X/gXoUzq
スポーツバックなどの、大きな荷物(バッグ)は足元に置けばいい。
ヘルメットはシート脇のサイドフック掛けて、レインウェアはシートの中へ。
とにかく、足元のスペースは広い。
安いだけが特徴などと言う、無知の奴の話は聞かない方がいい。
301 :
774RR:2011/02/15(火) 01:12:13 ID:KG4tkbCZ
トリートはリードに比べると出だしが遅い、っつーかクラス最遅
高速域の伸びはリードよりいい
都心部街乗りだったらリードの方がキビキビ走れる
メットインはリードの方が大きい、トリートはぼこっと膨らみがある事もあり
メット一個入れたら他あんまり入る容量はない
都心部だとメットをサイドフックへとかはお勧めしない、最近は治安悪いとこも
多いしね、おもくそ見えるようにするのはいかん
足元のスペースはどっこい、どっちもフラットで物を置きやすい
値段的にはちょっとやすい
トリートはちょっとでも悪い事を書かれるとヒスおこす人いるけどそういう人の話は
聞かない方がいい
トリートのいい点として、ガス入れる給油口のキャップ、これ非常に見やすい
オイル交換もわかりやすくメーターに工夫されている
遅いっつーのも昔2stバイクに乗ってたとかいう人がのったら笑うほど遅いと感じるだろう
現行4stスクーターが普通と思ってる人なら気にならないだろう
そういう感じ
302 :
774RR:2011/02/15(火) 11:36:03 ID:1lo3W9e4
治安が悪いなら、メットをシートの下に入れて、
レインウェアを、リアキャリアにくくるか、フロントポケットに入れておけばいい。
通勤通学の駐車先は、勤務先か学校なのに、そんな治安が悪いという事は無いだろ。
303 :
774RR:2011/02/15(火) 12:09:00 ID:rfT1uQ+j
こまけえこたぁいいんだよ
「広いメトインは便利」これに尽きる
値段のトリート メトインのリードで選べ
304 :
774RR:2011/02/15(火) 13:23:37 ID:XAM5n3uC
トリートに価格以外のメリットはない
リードが値下げしたから余計に
後はリードのコンビブレーキとリミッターが嫌じゃなければ選択の余地はない
305 :
774RR:2011/02/15(火) 13:52:46 ID:/85m7oAJ
リード厨が出張ですか・・・
306 :
774RR:2011/02/15(火) 14:28:12 ID:qxVKGGIE
台湾製のトリートより大陸製のリードの方がが高いってのが分らない
せめて同じ値段で売れよ、ハナシはそれからだ
307 :
774RR:2011/02/15(火) 15:05:32 ID:uZayxpfv
結論=お財布と相談し、購入可能な方を選ぶ。
308 :
774RR:2011/02/15(火) 16:40:57 ID:1lo3W9e4
台湾製と、中国製と言う違いが最大の違い。
その違いが分からなければ、欲しい方を買えばいい。
どっちも同じだと言う奴は、何を買っても損はしない。
309 :
774RR:2011/02/15(火) 16:48:14 ID:vUWVpAmW
通勤はトリートで十分
価格もやすいし
310 :
774RR:2011/02/15(火) 20:50:07 ID:aOKrUj9Y
ツーリング用途で使う気ならリードの積載性は魅力だわな
311 :
774RR:2011/02/15(火) 20:51:35 ID:/85m7oAJ
>>310 リードはバランスが悪いんだよな
クソな部分を無くしてからいい所を伸ばせって感じ
312 :
774RR:2011/02/15(火) 20:52:51 ID:aOKrUj9Y
>>311 まぁ原2なんてそんなもんでしょ
あとは使う人の生活スタイルで選ぶしかない
313 :
774RR:2011/02/15(火) 21:51:51 ID:1lo3W9e4
>>あとは使う人の生活スタイルで選ぶしかない
お前に言われなくても分かるだろ、そんな事ぐらい。
314 :
774RR:2011/02/15(火) 22:30:33 ID:gVjFtWlv
リードはトランク大きいから推す意見多いようだけど
トリートにGIVI付けてもまだトリートのが安い
原2に乗るとはどういう事かというと
大多数が普通2輪以上の免許持ってるのに
経済性を求めて原2を選ぶ訳でしょ
だったら、原2の正義は安い事につきる
安いといっても品質が悪いという事もなくごく普通に使える
あと、やっぱりバッテリー弱りかけた時の保険としてのキックも地味に安心だ
原付きなんてロクにメンテしないで乗るものだからね
たぶん使う事ないと思うけど
315 :
774RR:2011/02/16(水) 15:58:03 ID:0SZSig3s
>原2の正義は安い事につきる
これは個人の考えだね、もちろんそういう人もいるけど必ずしもそれだけでもない
これが絶対であるなら、一番安いものしか売れない事になるけど、そうではないよね
用途、自分のスタイルによって数万足してもこっちがいいという人もいる
デザインが気に入った、気に入らないで決める人もいる
ここがいい、ここがだめという意見を出して、あとは買う人が選ぶ事であって
ここでの回答者の中の正義を語っても意味なし
316 :
774RR:2011/02/16(水) 16:14:40 ID:68rxhjAz
でもメトイン広いと、やっぱ便利だよ。
鍵の開閉が必要なリア箱より気軽にポイポイ放り込めるし。
ちょっと買い物しすぎたなぁ〜って時でもホラッ!こんなに!
317 :
774RR:2011/02/16(水) 16:25:53 ID:v9+1kgEk
318 :
774RR:2011/02/16(水) 20:27:21 ID:OfBuKppF
してないもん
319 :
774RR:2011/02/16(水) 20:34:26 ID:v9+1kgEk
鍵の開閉が必要なリア箱より
鍵の開閉が必要なメットインのほうが便利?
320 :
774RR:2011/02/16(水) 21:07:32 ID:GQb+N8Zd
>>315 >>原2の正義は安い事につきる
>これは個人の考えだね、もちろんそういう人もいるけど必ずしもそれだけでもない
>これが絶対であるなら、一番安いものしか売れない事になるけど、そうではないよね
「これは個人の考えだね」と315が考えたのも個人の意見だよね、もちろんそういう人もいるけど必ずしもそれだけでもない
賛同する人もいれば賛同しない人もいる
これが個人の意見とか、これが個人の意見じゃないとかだしても、読んだ人が決める事であって
ここでの誰の意見とか語っても意味なし
321 :
774RR:2011/02/16(水) 21:19:51 ID:0SZSig3s
>>320 日本語が理解できるならわかると思うのだが、特定の1意見のこうだという決めつけが
よくないという話だ
社員でもないならそんなにいきりたって否定しなきゃならんものでもないはずだがな
トリートのいい点悪い点を上げた時、悪い点書かれると盲目的に噛み付く人がいる
そういう人の典型がお前さんみたいに話しを曲解し、筋をずらし、ごちゃごちゃにして
ケムに巻こうとする手法をとるのがここではよくみられるね
322 :
774RR:2011/02/16(水) 21:50:00 ID:68rxhjAz
>>317 >>319 鍵の差し替えが必要なリア箱より、発進やロックの流れでできるメトインの方が手軽で便利だろ。
言葉足らずだったのは認めるが、よほどのバカでなければ考えるまでもなく分かるだろうけど。
バカに対する配慮が足りなくてスマン。
323 :
774RR:2011/02/16(水) 21:50:15 ID:BoMAw2DW
トリートのコンビニフックて頑丈そうでいいね
アドレスのフックはなんであんなにしょぼいんだろう
あれでは重たいもん引っ掛けたら折れそうで怖いわ
324 :
774RR:2011/02/16(水) 21:57:16 ID:v9+1kgEk
325 :
774RR:2011/02/16(水) 22:24:21 ID:ffZVnXLb
お前ら仲良くしろよ。
326 :
774RR:2011/02/16(水) 22:45:12 ID:GQb+N8Zd
>>321 日本語が理解できるならわかると思うのだが、特定の1意見のこうだという決めつけが
よくないという話だ
「これは個人の考えだね」と321も決め付けているだろうw
「競合」会社の社員でもないならそんなにいきりたって否定しなきゃならんものでもないはずだがな
トリートのいい点悪い点を上げた時、良い点を書かれると盲目的に噛み付く人がいる
そういう人の典型がお前さんみたいに話しを曲解し、筋をずらし、ごちゃごちゃにして
ケムに巻こうとする手法をとるのがここではよくみられるね
327 :
774RR:2011/02/16(水) 23:07:17 ID:H/zYPAlI
113キロ氏
328 :
774RR:2011/02/17(木) 00:03:43 ID:q+vnh6iH
ここはトリートのスレ。
中○製の、リードの良い点など興味は無い。
329 :
774RR:2011/02/17(木) 00:28:19 ID:ScIruF6W
台湾がいつまでも親日だと思うなよ
尖閣問題では中国の見方だったし経済的にもドンドン中国と親密になっている
そもそも台湾が親日になったのは国共内戦で敗れた国民党政府が中国共産党に対抗するための戦略だったってことを忘れるな
330 :
774RR:2011/02/17(木) 00:32:28 ID:q+vnh6iH
歴史・国家の話など、どうでもいい。
331 :
774RR:2011/02/17(木) 00:42:16 ID:ScIruF6W
自分から言い出しておいてよく言う
332 :
774RR:2011/02/17(木) 06:19:50 ID:5wFhtOTo
コンビニフックは一見頑丈そうに見えるけどかけられる制限は1kgまでだったかな
牛乳1リットルパック1本でカタログ上限いっぱい、1.5リットルのペットボトルとかは
もう保障外になってしまう、まあ1.5kgかけたとこでいきなり壊れるわけでもないが
過信はしない法がいい数値ではあるな
ちなみにアドレスのコンビニフックの積載容量は1.5kgで実はトリートより
許容が大きいw
トリートはフロントノインナーが妙に広くて500mlのペットボトル2本くらい突っ込めるのが
こっそり利点かなw
333 :
774RR:2011/02/17(木) 06:22:24 ID:5wFhtOTo
鸚鵡返し厨ってどこで見てもみっともないな
334 :
774RR:2011/02/17(木) 08:57:44 ID:Ukhu6sPb
俺のトリートたんに、初めての給油の儀を行うのですが、セルフと3Pどちらが良いですか?
335 :
774RR:2011/02/17(木) 17:10:29 ID:4EH1US2F
はいはいわろすわろす
336 :
774RR:2011/02/17(木) 17:59:01 ID:5wFhtOTo
>>334 自分で入れると給油口のキャップに少し感動できるかもしれんね
337 :
!omikuji !dama:2011/02/17(木) 19:54:32 ID:Prm4wGR/
(・∀・)イイ!!
338 :
774RR:2011/02/17(木) 19:57:33 ID:bhB7Vomh
>>332 それはメーカーが弱めに発表してるだけで
実際にはかなり耐久度高いと思うよ。
おれが昔乗ってたヤマハの原付は、トリートの同じコンビニフックだけど
2〜3kgの買い物袋を引っ掛けても全然ビクともしなかったのでヤマハのフックには好感ある。
足元に置いて、落とさないようにフックに引っ掛けるようにすればもっと重量も下がるし。
アドレスV125sは左右に動くし安定感なさそう。
おまけに細いからポキって折れそう。
もちろん簡単には折れないだろうけど、気持ち的な問題。
339 :
774RR:2011/02/17(木) 20:17:03 ID:5wFhtOTo
>>338 弱めに発表するのはどこでも一緒w
アドレスもその程度なら同じ様にビクともしないぞ
ただ、太いからといってどうだという事もなく構造の問題になるので
一般に公開できる制限値が他より低いって事は、ぽきっと折れる可能性
トリートの方が高いと思われてもしょうがないかもな
トリートは見た目太いから安心感はなんとなくある、俺もそうだw
でもカタログ上の1.5kgよ1kgの表記の差があると、1.5kgの方が
データとして安心感がでるってのもあるしな
340 :
774RR:2011/02/17(木) 20:47:26 ID:uBjtbo89
俺、今乗ってるリード100が壊れたらトリート買う予定なんだ。
でも、なかなか壊れないんだ。
341 :
774RR:2011/02/17(木) 22:36:14 ID:Ds0JGQN8
>>340 壊れる前に下取りすれば、もっと安く。もっと早く、トリートに出会える。
342 :
774RR:2011/02/17(木) 22:54:20 ID:+96cFHUE
トリート、リード、アドレスで迷ってるんだが
トリート 安い その他も普通
リード 積載量が大きい
アドレス 小さい軽い
一長一短なんだがね
トリートって何気にベストバランスな気がする
343 :
774RR:2011/02/17(木) 23:04:52 ID:VJOuTC7a
人によってベストは極めて大きく変わってくる
トリートは(過去の絶版も含めて)既存の2種スクの中でも最も遅い
これはどうしようもない事実
問題はそれを買う奴がどう思うか
安いから許せるのかどうか
許せないやつは他を買うし許せれば安さはメリットかもしれない
この一点だけがポイント
ただ大して安くないんだよなぁ
344 :
774RR:2011/02/17(木) 23:07:54 ID:+96cFHUE
>>343 3万くらい違うけど・・
別に原2で速さとか求めてないしトリートで決めようかな
345 :
774RR:2011/02/17(木) 23:23:20 ID:0Nk1UaIq
トリートで許せないのはタンデムステップのショボさだ
リードがそこそこマシなステップ付いてるもんだから余計に…。
後付けで折りたたみできるステップとかって付けられるのかな?
346 :
774RR:2011/02/17(木) 23:25:28 ID:0X150lCu
二人乗りなんて見たこと無いw
347 :
774RR:2011/02/17(木) 23:29:33 ID:q+vnh6iH
リードもそう速くは無いと思うけど。
リミッターが利くから80〜85`ぐらいしか出ない。
348 :
774RR:2011/02/17(木) 23:40:48 ID:SRNWsWg5
ヤマハのスクーターならトリートじゃなくてトレーシーだろ
原二スクーターの中なら最速だ
349 :
774RR:2011/02/17(木) 23:43:08 ID:0X150lCu
トレーシーやビート出しちゃう時代も狂ってたなw
350 :
774RR:2011/02/18(金) 00:20:48 ID:pL0dqzBX
検索すると近所で18万で売ってた
マジでこれにするわ
351 :
774RR:2011/02/18(金) 00:22:18 ID:A+dtcbas
シグの高い方はちゃんとしたタンデムステップ付きになったな
やしーのはそのまんま危険なまんま
企業姿勢としてどうかと思う
つーか未経験の人は試してみ
トリートのタンデム
すげーから
352 :
774RR:2011/02/18(金) 00:35:38 ID:DeOTokJN
>>350 店頭表示が安いからといって、最終的に支払う金額がそれになるわけじゃないからな
店頭表示価格が多少高めでも見積もり作ってみると値札が安かった店よりも
最終的な値段が変わらないとか、安いとかいう場合もある
安く買いたいならいくつか店回って見積もり出してもらう方がいいぞ
353 :
774RR:2011/02/18(金) 00:39:35 ID:pL0dqzBX
>>352 サンクス
整備費用とか登録費用が割高の可能性があるって事だね
コミコミ20万くらいにならないかなぁ
354 :
774RR:2011/02/18(金) 08:27:27 ID:LYR9SiBy
>>353 安けりゃいいとは限らない
バイクも安い、部品・工賃も安い、
大阪から三重や姫路までも配達してくれる
夜12時近くでも修理の引取りに来てくれる
おまけにつけも利く
10年近くお世話になったけどつぶれちゃったよ
もうちょっと儲けをとって長く続けて欲しかった
その後、他のバイク屋さんの値段とか対応とかに順応するのに
時間がかかってしまった
355 :
774RR:2011/02/18(金) 08:39:30 ID:CioY7R1p
まぁ原2だからオイル交換+タイヤ交換くらいしかする予定はないんだけどさ
FIだからかぶることもないだろうし
356 :
774RR:2011/02/18(金) 11:08:03 ID:41N+r9UX
普通に、近くの販売店で、普通に買えばい話。
結局、それが一番安心で安い買い物になる。
それが分からない奴は、修理だ何だという時に、高い金を払って文句を言う。
357 :
774RR:2011/02/18(金) 12:58:58 ID:Ti3ANZQs
>>356 安心料って考えれば1〜2万の差額はたいして痛くもないわな
大型とかだったら10万単位で違うから何とも言えんが…
358 :
774RR:2011/02/18(金) 16:38:38 ID:DeOTokJN
近くの店で普通に買うだけってのはダメだな、一回くらいネットで検索かける事を
勧めるよ
悪評立ちまくりの近所のお店とかで買ったら目も当てられない
立地条件がいい店だと悪どい事やってても経営はできちゃうなんて事もあるしな
原付とかあんま儲けにならないようなのだと態度を豹変させるようなSHOPも
結構ある
359 :
774RR:2011/02/18(金) 17:04:53 ID:2vS4DPE5
>>358 そのあたり目先の利益か客を囲い込むかで経営者の姿勢が問われるね
原付もオッサンオバサンなら原2にステップアップが限界だろうけど若者なら将来的に250以上に移行する可能性もあるわけで
360 :
774RR:2011/02/18(金) 17:15:00 ID:ts6z6Znt
50から250にステップアップする若者は居ても125ならまんまな機ガス
所詮いい客じゃないのよ原二海苔、格安店の方が商談スムーズで楽かもよ?
361 :
774RR:2011/02/18(金) 17:24:14 ID:2vS4DPE5
>>360 確かに原2乗りはこれしか買わない(買えない)層だろうね
ファミバイとかの縛りもある人多そうだし
362 :
774RR:2011/02/18(金) 17:36:00 ID:41N+r9UX
手近な、普通のヤマハの正規取扱店やYSP・YOU SHOPとかでいいだろ・・・
ネットで買って故障して、修理だけ頼んで、挙げ句に勝手な文句を言うのが、そう言う奴らなんだよ。
今まで、バイク店でバイクを買った事は無いのか?w
馴染みの店も無いなら、黙って正規の販売店で買え。
363 :
774RR:2011/02/18(金) 17:40:37 ID:2vS4DPE5
364 :
774RR:2011/02/18(金) 18:00:45 ID:xg5xCaoQ
ネット通販だと故障した時のアフターが不安なんだよね
困った時に近所のバイク屋に持っていったらボラれそうだ
365 :
774RR:2011/02/18(金) 18:05:47 ID:2vS4DPE5
>>364 保証書とか全部降ろして会話の中で「いやぁ引っ越してきたんだけど」って言えばいいんじゃね?
新しい客として普通に修理してくれるでしょ
366 :
774RR:2011/02/18(金) 18:56:21 ID:41N+r9UX
ボラれるとか、ボッタくられるって・・・
何をボッタくられるの? タイヤ交換で、タイヤ代と工賃で済むだろ?
まさかサービス料でも取られたとか・・・w
このご時勢、そんな販売店が生き残ってるかよ。
ヤマハ系列の店じゃ無くても買えるし、保障にも対応してくれる。
俺は、HONDAの(ウィング系列)で買ったが、今回の燃料ポンプのサービスキャンペーンで交換してもらった。
367 :
774RR:2011/02/18(金) 20:39:59 ID:Hkhq2UvE
YAMAHAの看板あげてるバイク屋でも自転車屋でもいいから近くで見に行ってみたらいいよ
何かの時にすぐ来てくれるor行けるのは助かる
顔見知りになればちょっとのサービスが見込めるし
勤務先の近くとか通販だとなにかあった時に時間がかかるよ
368 :
774RR:2011/02/18(金) 22:41:52 ID:DeOTokJN
近い=すぐ来てくれるとも限らない、対応がいいとも限らない
ちょっとネットでその店の評判とか検索した方がいいという意見を
そこまでスルーしたがるのか、意味がわからんな
誰かの家の近所にある店は全て優良ショップなんて事はないんだし
少しくらい調べたらいいよ
369 :
774RR:2011/02/18(金) 23:13:27 ID:Hkhq2UvE
ネットが総てだと思ってた時期が私にもありました
ネットには誤情報が無いとかじゃないですよね
そして欲しいバイクが遠方でしか見つからずに、そこまで買いに行き、買った後に二回ほどしか行きませんでした
面倒臭いもん
370 :
774RR:2011/02/18(金) 23:29:22 ID:41N+r9UX
調べる事を否定してる訳では無いよ。
どこで買えばいいのか? と、言うのなら、
わざわざ遠い店まで行かず、近くの正規販売店で購入すればいい。と言ってる。
対応が、良い・悪い!?
買う時に分かるだろ・・・。
悪けりゃ、他で買えばいいだけの話。
371 :
774RR:2011/02/18(金) 23:45:27 ID:41N+r9UX
おっ!
『アクシス・トリート 快適セレクション』も出たぞ〜w
(236.250円)
372 :
774RR:2011/02/19(土) 00:12:51 ID:We4vmj4r
GIVI箱を純正でつけちゃう神経
強度不足丸出しなのに
373 :
774RR:2011/02/19(土) 00:15:25 ID:We4vmj4r
サイト内より
※リアキャリアの積載量は3kgまで。
容量30リットルのリアボックス(ワンタッチ着脱式タイプ)。
●材質:PP ●容量:30L ●カラー:無塗装ブラック
●重量:2.8kg
●サイズ:長さ400mm×幅410mm×高さ300mm
※【リアボックスの自重+荷物の重さ】がリアキャリアの最大積載量を超えないようにしてください。
※走行時は指定積載重量以内でご使用ください。
374 :
774RR:2011/02/19(土) 00:17:15 ID:We4vmj4r
375 :
774RR:2011/02/19(土) 00:26:34 ID:DfPCxLLD
376 :
774RR:2011/02/19(土) 00:26:58 ID:Chc9hNuz
価格が安いから良かったのに、これではアドレスより高くなる
スズキみたいに箱はプレゼントにするべき
377 :
774RR:2011/02/19(土) 00:29:20 ID:DfPCxLLD
前カゴとナックルヒーターとかのほうが需要ありそうだが
378 :
774RR:2011/02/19(土) 07:25:01 ID:We4vmj4r
379 :
774RR:2011/02/19(土) 07:43:36 ID:lYxeuK/m
>>369 ネットの誤情報にひっかかる人は、一つだけ見て判断しちゃう人だな
ネット初心者にありがち
>>370 どこで買えばいいのか?というなら、できるだけ近くの優良ショップで購入すれば
いいだけの話、近いだけってのはだめだと言っている
購入時に愛想よくいい店に見えたから、そこはいい店と判断するのも手だけど
それに加えてそこの店の評判を検索した方が、さらに判断材料が増えるわけだ
ぐーぐるなりで数文字打って検索ボタン押すだけなのがそんなに嫌なら
しなきゃいいけど、これから買うって人は検索の一回くらいした方がいいってだけの話
380 :
774RR:2011/02/19(土) 08:35:43 ID:h1EopKWA
381 :
774RR:2011/02/19(土) 12:18:57 ID:4A+jELqz
>>379 検索すれば田舎の町内のバイク屋や自転車屋の評価も解りますか?
382 :
774RR:2011/02/19(土) 14:01:24 ID:DfPCxLLD
383 :
774RR:2011/02/19(土) 15:19:39 ID:3Dus+NDW
お前ら、仲よくしろよ。
384 :
774RR:2011/02/19(土) 17:32:02 ID:q+Ad/bHI
俺もネット検索はいいと思うよ
悪い事は書かれやすいから、あればヒットしやすい
かからなければそれはそれでいいしね
ほんの少し検索かけるだけだし、こんなのを意地になって
噛み付いてる人の神経がわからないな
385 :
774RR:2011/02/19(土) 17:33:23 ID:Xg8WzjoM
>>384 これが原二のユーザー層の知能レベルということだ
386 :
774RR:2011/02/19(土) 17:37:59 ID:JwEhbP6c
メットインの狭さとキャリアの積載性の無さがネックなんだよなあ
グラアク検討してた時も↑で断念しちゃったし
初めて乗ったホンダのLEADER程とまでは言わないが、もう少し
「荷物を積むとはどう言う事か?」を考えてキャリア作って欲しい
純正OP無くてアフターが目玉飛び出る程高いってどうしようもない
387 :
774RR:2011/02/19(土) 17:40:31 ID:Xg8WzjoM
あのキャリア3キロって言ってるけど実際に使ってる人は10キロくらい乗せてるんじゃね?
388 :
774RR:2011/02/19(土) 18:00:29 ID:d6PQ6K2i
ネット検索を誰も否定していないだろ、バカかよ。
でも、ネットで、いちいち他人の評判を気にしないとバイクも買えないのかよ?w
389 :
774RR:2011/02/19(土) 18:16:55 ID:lYxeuK/m
簡単に他人の評判を見ると言う一つの選択肢があるってだけの話なのに
>でも、ネットで、いちいち他人の評判を気にしないとバイクも買えないのかよ?w
こういう勘違いしたバカがいるってだけの話だな
バイクだけじゃない、医者であったり飲食店であったり近所のとこ検索してみると
いい評判、悪い評判結構でてくるものあるぞ
簡単に評判が見れる可能性があるのに、それをいちいち絡んでくるのは何故なんだろうな
ぐぐると寿命が縮むとかならしょうがないが、そうでないならいつまでも噛み付いてくる
理由がほんとわからんねw
390 :
774RR:2011/02/19(土) 18:17:41 ID:36Uy7fIX
キャリアに灯油18L入れたポリタンク乗せて使ってるけど問題なし!
週2回ぐらい、5kmの距離だけどね
今までどんなに頑張っても82〜85km/hしかでなかったのになぜか急に95km/hまでのでるようになりました。
寒いから?
壊れる前兆?
391 :
774RR:2011/02/19(土) 18:22:04 ID:q+Ad/bHI
検索かけるだけなのにいちいちってw
どんだけ不精者よ
392 :
774RR:2011/02/19(土) 18:22:11 ID:Xg8WzjoM
>>390 やっぱ大丈夫そうみたいね
いきなり飛び乗るとか急激な不可掛けなければ10キロやそこら問題無さそう
393 :
774RR:2011/02/19(土) 18:57:09 ID:d6PQ6K2i
たかがバイク屋に行くだけなのに、
そんなに評判が心配なら、ママかパパと一緒に買いに行けば?w
ネットの他人の評判をいちいち気にして、そんなに心配になるなら、
無理して買わなくてもいいけどw
394 :
774RR:2011/02/19(土) 18:59:47 ID:Xg8WzjoM
終わった話題で粘着してる馬鹿は死ねばいいと思うよ
395 :
774RR:2011/02/19(土) 19:02:33 ID:Yj5qCvGO
>>392 沖縄で3人乗りしてるガキどもがキャリアに1人のってたから60〜70kgまでいけそう。
396 :
774RR:2011/02/19(土) 19:06:14 ID:Xg8WzjoM
397 :
774RR:2011/02/19(土) 19:44:10.30 ID:d6PQ6K2i
「死ね」ですか・・・。
お前は、平気でそんな言葉を使えるんだね。
キャリアに何キロ積めようが、大体の感覚で判断できるだろw
レベルの低い話題しか出来ないのか?お前は。
398 :
774RR:2011/02/19(土) 19:47:28.33 ID:d6PQ6K2i
正直、うざい。
ネットで調べればいいとか、
キャリアに何キロ積めるかとか、
子供みたいな、つまらん話題しか出来ないのかよ、アホめが。
399 :
774RR:2011/02/19(土) 20:25:46.48 ID:MRqHCWQC
大人がキャリアに乗って事故って強度不足で訴えられない様に
過小積載能力書いてるからな、原付の積載限度30kgまでは耐えられるハズさ
400 :
774RR:2011/02/19(土) 20:39:47.40 ID:lYxeuK/m
ID:d6PQ6K2i
お前が痛い人だって事はよくわかった
試しにお前のおすすめの面白い話題をふってみてくれ
401 :
774RR:2011/02/19(土) 22:08:57.69 ID:9ZyLCREq
キャリアより先にボックスが駄目になった
402 :
774RR:2011/02/20(日) 04:19:59.17 ID:B0SBh+Sq
大きな問題なのは当のメーカーが「200gまでしかサポートしない積載製品」をラインナップしていること
これを「大したことはない」と考える奴は…
実はキャリアはもっと積めると仮定しても積んでほしくない理由に後輪軸から後ろへの出っ張り具合がある
常識で考えて後輪軸より後ろに何か重い物を積めば軸を中心にしてシーソーや天秤のようにウィリー側に作用するでしょ?
ただでさえ普通のスクーターはやや危険域に入っていると言えるほど前輪荷重が少なすぎる
伝統的にキャリアの位置が後方へ過度に伸びすぎているヤマハのスクーターの場合はキャリアの強度もさることながら
悪視すなんてキャリアが完全に車体の外に出てたし
あれに1kgでも載せたら前輪がぶれまくったもんだ
他社に比べて重い物をキャリアに載せたときの前輪荷重の抜け具合が深刻になる
どの程度出っ張っているかは他のメーカーの車種と並んで駐輪したときとかに見比べてみ
同じサイズのものを載せたときに1cmでも前寄りに積みたいのが本当のところ
基部から遠くに出っ張っていれば同じ径の鉄パイプでも強度を確保しにくくなる
短期的な強度も問題あるけどこうした側面もかなり大きい
403 :
774RR:2011/02/20(日) 08:24:00.95 ID:CSzR3DS4
スクーターでそこまで前輪が不安定になったことないんだが
404 :
774RR:2011/02/20(日) 11:48:24.10 ID:0POk5kN/
いちいちご丁寧に説明しなくても、
どれぐらい積めるかなど、各自で判断出来るだろ。
200gしか積まないバカも居ないし、30kgも積むアホも居ない。
405 :
774RR:2011/02/20(日) 11:56:59.79 ID:CSzR3DS4
まぁメーカーHPの説明は明らかに積載量200gとしか読めないけどな
406 :
774RR:2011/02/20(日) 14:10:27.55 ID:iondbqhf
407 :
774RR:2011/02/20(日) 19:33:19.68 ID:dhlQuTxA
>各自で判断出来るだろ。
それで済まない世の中になってきてるわけ
408 :
774RR:2011/02/20(日) 20:34:40.27 ID:0POk5kN/
ああ、そうかい。
ママかパパに聞けばいいね。
409 :
774RR:2011/02/20(日) 20:45:28.74 ID:o9BgRouj
ネット恐怖症なのか?携帯電話怖がって近寄らないじじばばじゃねーんだから
有効利用できるものはしろよw
410 :
774RR:2011/02/20(日) 20:51:52.41 ID:iondbqhf
>>409 対人恐怖症もしくはネット依存症なのかい?
411 :
774RR:2011/02/20(日) 21:17:25.72 ID:dhlQuTxA
>ママかパパに聞けばいいね。
それが全力かよ
412 :
774RR:2011/02/20(日) 21:25:52.53 ID:o9BgRouj
413 :
774RR:2011/02/20(日) 21:34:22.63 ID:iondbqhf
>>411-412 お宅らは200gしか積まないんでしょ?
ちゃんと秤で量ってオーバーしないように載せるんだよw
414 :
774RR:2011/02/20(日) 21:35:43.02 ID:o9BgRouj
は?
415 :
774RR:2011/02/20(日) 21:36:19.37 ID:T1teJ9AH
416 :
774RR:2011/02/20(日) 21:45:09.17 ID:iondbqhf
おやすみW
417 :
774RR:2011/02/20(日) 21:55:05.45 ID:0POk5kN/
自分のバイクのキャリアに、どれぐらい積んで走れば大丈夫だとか、
いちいち、ネットや携帯電話で調べてからでないと積めないのかよ?w
1gでもオーバーすると、ママに叱られるとか・・・w
418 :
774RR:2011/02/20(日) 22:03:06.75 ID:boP+H2QJ
メット、グローブ、上着など、降りてる時の専用に使えばいいんじゃね?
カッパくらいは常時でもいいだろうけど
419 :
774RR:2011/02/20(日) 22:03:46.17 ID:6/GSDeqz
事故って調べられたら不利になるけどね
もし俺の相手だったら残念な結果になるでしょう
420 :
774RR:2011/02/20(日) 22:11:23.53 ID:T1teJ9AH
421 :
774RR:2011/02/20(日) 22:37:58.65 ID:6/GSDeqz
>>420 厨って…意味分かって使ってるのかな〜僕ちゃんは?
422 :
774RR:2011/02/20(日) 23:14:15.75 ID:RsM5vIh7
普通の荷物はメットインに入れて、
停車時のメットやグローブ、レインウェアをリアボックスに入れるくらいしか
安全な使い道はないなw
423 :
774RR:2011/02/21(月) 15:25:26.37 ID:eNyXtYBS
>>422 レインウェアが濡れたままだとやヴぁいかも・・
424 :
774RR:2011/02/21(月) 17:10:49.12 ID:sXTJg5Dq
「快適セレクション」は一番快適になる風防が抜けとるわい。
サイドスタンドなんて「快適」とは関係ないわ。
425 :
774RR:2011/02/21(月) 19:01:56.04 ID:eNyXtYBS
>>424 風防かバイザー、好きな方を選んでね
ってことでしょ、無理強いはイカんよ
426 :
386:2011/02/21(月) 20:17:34.39 ID:NuMS2DPO
なんか荒れる話題提供してしまったみたいでスマヌ
俺が言った積載性とは形状の事なんだ
生産地では重要視されてるグラブバーとしての役割は
販売地ではさほど必要とされていない、と言いたかった
ヤフオクで落札したTZR250のエンジンをシートとキャリアに
跨って積んだV100は前輪が不安定になる事はなかったよ
他にDVDレコとかレーザープリンタとか運んだけど同様
後はXR-1100がメットインに入るかどうかだ
近所のバイク屋で売れ残ってた展示車の白、無くなってた・・・
427 :
774RR:2011/02/21(月) 20:30:29.31 ID:eNyXtYBS
KYMCOの白はパール系で質感の割りに高級感漂う罠
在庫無くなれば春には来るんじゃね?パールホワイト。
428 :
774RR:2011/02/21(月) 21:59:26.38 ID:NuMS2DPO
メシ食いに行った帰りに寄って聞いたら本体16万8千円で
放出したそうだ、買ったのは足代わりの軽を息子に潰された
近所のオバハンだったw
50半ばなのに中免持ってたとは恐れ入った
来月青が来るって言ってたからそれまで待つか
429 :
774RR:2011/02/21(月) 22:54:38.30 ID:Fnopesvo
>風防かバイザー、好きな方を選んでねってことでしょ、
選べないじゃん
430 :
774RR:2011/02/22(火) 16:24:28.46 ID:jjsKBPWc
トリート、自賠責4年コミコミで19、8万円て安い?全く同じ値段で新車スペ100があったので、どちらか迷う。
431 :
774RR:2011/02/22(火) 17:58:48.08 ID:iGupNOMx
PCX・リードの前の世代のバイクだろ・・・!?
100ccと125ccの差も、比較対象にはならないと思うけど・・・
432 :
774RR:2011/02/22(火) 20:17:52.97 ID:Gfx8wBUF
433 :
774RR:2011/02/22(火) 22:45:00.70 ID:x2LMuxoG
434 :
774RR:2011/02/22(火) 22:48:59.58 ID:EQNSsu+0
435 :
774RR:2011/02/22(火) 23:09:22.05 ID:9hDF3vPg
>PCX・リードの前の世代のバイクだろ・・・!?
2世代以上前
436 :
774RR:2011/02/25(金) 01:44:05.29 ID:/JELdBpF
ここまでアクシス トリート 快適セレクションの話題無し
437 :
774RR:2011/02/26(土) 03:07:54.81 ID:2ho2NaWr
438 :
774RR:2011/02/27(日) 13:33:09.20 ID:17ttvPfJ
>近所のオバハン
免許区分知らずに乗ってるババァって多そう
439 :
774RR:2011/02/27(日) 16:24:23.36 ID:dsy7goa/
そんな人が居る訳無いだろ。
440 :
774RR:2011/02/27(日) 16:35:19.19 ID:jUpwRWGv
別におばはんに限ったわけじゃないが、50ccと変わらず運転できちゃう
原二スクなんか、ちょっとスピードでるだけのものとして無免許状態で軽く考えて
乗ってるようなのもいるよ
普自二とか持ってつ人ならわかるだろうけど、普自のみとかだと信号赤停止中に前に出てくる
ピンクナンバーとかも50ccと同じ邪魔臭い原付にしか見えないって人はけっこういる
とっとと抜こうとアクセル吹かすけど普通の原二とかすいーっと前に行っちゃうからすぐあきらめる
けどな、ただトリートはそこで引き離せないっていう弱点があるが
441 :
774RR:2011/02/27(日) 17:14:22.70 ID:dsy7goa/
作り話は結構です。
442 :
386:2011/02/27(日) 17:33:49.14 ID:pR6bMYzk
>>438>>440 バイクブームに免許取った世代だから無免許って事はないと思う
赤ヘルに便箱付いた90カブで雨の日も雪の日も走ってたのがあの
オバハンだったというのも驚きだった
んでXR-1100が入らない事が判明したのに3/7搬入の青を唾付け・・・
443 :
774RR:2011/02/27(日) 17:54:35.89 ID:2mS3VguT
『アクシス・トリート 快適セレクション』買う人いる?
買ったら、インプレ頼む。
444 :
774RR:2011/02/27(日) 17:55:47.28 ID:2mS3VguT
あと、値引きの相場も情報ある人教えてね。
445 :
774RR:2011/02/27(日) 18:56:33.34 ID:jUpwRWGv
446 :
774RR:2011/02/27(日) 18:58:55.39 ID:dsy7goa/
おばはんが、50や125に乗ってても、全然不思議でも珍しくも無い。
今の若い女より、バイク(原付)の乗車率は高いだろう。
447 :
774RR:2011/02/27(日) 20:18:01.22 ID:uWBPgHft
交通課勤務してるけど、無免許運転の検挙はあるよー
速度超過で止められて免許証確認したら資格無しとか
珍しくもないかな
免許証なくても買えるし運転も原付一種と変わらないしね
448 :
774RR:2011/02/27(日) 20:53:40.81 ID:Nx5BBEQD
原付免許取り立ての頃リード100を買おうとしていたのは内緒だ
金が足りなくて諦めたが金があったら買ってたw
449 :
774RR:2011/02/27(日) 21:03:15.91 ID:jUpwRWGv
>>446 自分の中の常識が全てにおいて当てはまると思わない方がいいよ
社会にでたら、そんなちっぽけなプライドはクソの役にもたたないから
450 :
774RR:2011/02/27(日) 21:14:18.12 ID:dsy7goa/
>>交通課勤務してるけど
こんな分かりやすい「ウソ」をついてまでw
451 :
774RR:2011/02/27(日) 21:46:42.77 ID:jUpwRWGv
ここまで意地になって違反者がいない事にしたい理由って何なのだろうw
452 :
774RR:2011/02/27(日) 22:19:47.67 ID:pR6bMYzk
何かまた荒れてきた・・・ 。・゚・(ノД`) ・゚・。
453 :
774RR:2011/02/27(日) 22:26:07.32 ID:GPsFBkr3
おばさんライダーが怒ってるの?
454 :
774RR:2011/02/27(日) 22:36:39.53 ID:17ttvPfJ
彼ですよ彼
455 :
774RR:2011/02/27(日) 23:45:40.05 ID:xFxdUjk5
もうすぐ二万キロ
456 :
774RR:2011/02/28(月) 00:35:16.56 ID:8nEw3Qr9
スペイシー100を悪く言う書き込みがあるが、
整備はそんな難しくないと思うけどな。
整備マニュアル通りにすれば。
457 :
774RR:2011/02/28(月) 09:51:26.74 ID:t67enyR/
>>447 恥ずかしくないのか君はwwwwwwwwww
458 :
774RR:2011/02/28(月) 10:06:43.43 ID:lUkcMt0V
ID:dsy7goa/再POP
459 :
774RR:2011/02/28(月) 16:49:58.03 ID:Ps/eNDO6
>>455 2万キロは早いねー
ところで交換したタイヤの種類とその後の減り具合はどうですか?
あとFパッドはまだ純正しか無いよねえ?
460 :
774RR:2011/03/02(水) 16:42:23.13 ID:BdJR/KQo
アドレスとトリートで迷うな〜
461 :
774RR:2011/03/02(水) 19:15:44.20 ID:EsZu3R85
>>460 何を迷う。アドレスに決まってんじゃないか。トリートなんて存在の意味が分からない。
462 :
774RR:2011/03/02(水) 19:27:28.76 ID:PXAcIy9N
そう、アドレス買うなら50だぞ50
決まってるんだから間違えるなよ
463 :
774RR:2011/03/02(水) 21:09:36.06 ID:XK8Z+fRe
>>460 何を迷う。トリートに決まってんじゃないか。アドレスなんて存在の意味が分からない。
464 :
774RR:2011/03/02(水) 21:48:40.11 ID:67xmgj2x
どっとでもお好きに、別にどっちにするんでもいいけどこういうレス見てると
トリートは性格のよろしくないやつが乗ってる率高いのかもな
465 :
774RR:2011/03/02(水) 22:05:31.51 ID:XK8Z+fRe
どっとでもお好きに、別にどっちにするんでもいいけどこういうレス見てると
アドレスは性格のよろしくないやつが乗ってる率高いのかもな
466 :
774RR:2011/03/02(水) 22:50:43.97 ID:YL10ELUL
性格は分からんが
こっちの地域では「小男」率が異様に高くて敵わん…
差はほんのわずかであってもV125にすればいいのに
このスレの情報ではV125よりバカデカイようだからトリートって
トリートで爪先立ちの○○○みたいなおっさんばっか乗ってて滅入る…
467 :
774RR:2011/03/02(水) 22:51:18.31 ID:lImOkLTb
二万キロでタイヤ二回交換した、メーカはわからない。
ブレーキパットはYSPでやったので純正だと思う。
468 :
774RR:2011/03/02(水) 22:59:01.93 ID:PXAcIy9N
>>467 ありがとう
いま7300キロなんだけど、まだまだ行けるって感じなんだよね
このタイヤ本当に良く持つわ
というより4ストだからという部分もあるんだろうね、リード100
の時は精々が5000キロだった
469 :
774RR:2011/03/03(木) 02:48:46.08 ID:DzdR2+w4
急加速しようと思ってもできないという性能が、タイヤ長持ちの秘密の
一端を担っているんだ!
しかしほんとに長持ちだよなこのタイヤ
470 :
774RR:2011/03/03(木) 12:58:30.39 ID:uyh48Tjm
価格が安いので迷いましたが通勤で毎日使う物だし後悔したくないからアドレスV125Sを買うことに決めました。
このスレの皆さん、アディオス!!
471 :
774RR:2011/03/03(木) 13:59:11.48 ID:+0nCC+Dg
472 :
774RR:2011/03/03(木) 14:49:09.21 ID:iv/7mi20
トリートの長所:タイヤが長持ち。 new!
473 :
774RR:2011/03/03(木) 15:41:50.28 ID:ckrXKarl
安物買いの銭失いのバイクなのか?
マジレス頼む。
数年後に、あらゆるパーツの劣化だけはゴメンだ。
474 :
774RR:2011/03/03(木) 15:45:08.35 ID:TsB/gfrE
ホンダからも安いのが出そうなんだけどどうなんだろうね
475 :
774RR:2011/03/03(木) 16:50:11.34 ID:HCymowtU
>>473 必要以上のクオリティや装備は無いけど、チープな部分は無いよ。
あと、ウェイトローラーが重いので、発進加速(出足)は遅い。
ノーマルだと、走りはごく普通。
走行安定性は確保されているけど、国産タイヤに換えれば安定性は増す。
屋外駐車でなければ、劣化する部分も無い。
476 :
774RR:2011/03/03(木) 19:24:14.42 ID:+0nCC+Dg
>>473 数年後って、そもそも発売からまだ2年も経ってないのだよ。
よほど特別に仕立てられた物じゃない限り、常に直射日光にさらされたり
有害ガスの発生するような(例えば抜気の悪い浄化槽や下水溜まりだとか)
場所の近くに置けばあっという間に腐るし(実際そういったバイクを見て
います)、チョイ乗り程度のバイクでも屋内保管なら何年でもそれほど傷
むことはないものだよ。
それでもそのあたりが気になって仕方ないと言うなら、とりあえず値段が
一番高いのを買っておけば精神衛生上良いのでは無いか?
477 :
774RR:2011/03/03(木) 23:18:26.32 ID:MDL8VEOS
これ買うような経済状態の奴はシャッター付きのスペースなんて用意できんだろ
トリートもアドレスも他も全部紫外線には弱い
本当に朝から晩まで紫外線に当てれば半年で無塗装部は真っ白になる
とくにその半年が夏を跨ぐ半年であればなおさら
高ければ良いわけではない
今現在まだ2年くらいのトリートではロコツなのは確認できてないけど
ヤマハ車は伝統的にマフラーの錆が酷めになる傾向が強い
478 :
774RR:2011/03/03(木) 23:33:30.75 ID:HCymowtU
え・・・?
トリートを買う人はシャッターの無い車庫で、
アドレスなら、シャッター付き?
それなら、シグナスを買う人だと、御殿に住んでるとか?
たかが20数万円の原付なのに・・・w
479 :
774RR:2011/03/03(木) 23:40:57.72 ID:MDL8VEOS
どこをどう読めばその結論に至るかの説明をせよ
480 :
774RR:2011/03/04(金) 00:16:00.48 ID:ALKmCxGp
>>これ買うような経済状態の奴はシャッター付きのスペースなんて用意出来ない。
お前と一緒にするなw
481 :
774RR:2011/03/04(金) 01:14:38.33 ID:trmCrJ9d
トリートとアドレスほぼ一緒
別にレースするわけ無いのに
482 :
774RR:2011/03/04(金) 03:39:00.08 ID:RnALQ338
>>トリートとアドレスほぼ一緒
同感だな
リード入れてないあたりが素晴らしい
483 :
774RR:2011/03/04(金) 08:20:33.03 ID:fq+EwPTb
20000km走った人に質問
タイヤとパット以外に交換した部品はないですか。
自分のは現在10300kmでタイヤは4分山、パットはまだ十分
ヘットライトとメーター球は7000kmぐらいで切れたので交換
以上
ベルトは20000kmでも交換していないんですか?
オイルは何を使っていますか。
484 :
774RR:2011/03/04(金) 09:15:32.52 ID:hknI8iqI
3万キロでVベルトとウェイトローラ交換、ブーリーも段差磨耗があったら交換
その時に金銭的余裕があればギヤオイル交換、おっとリアブレーキシューもだ
6万ぐらいなったら上記プラス遠心クラッチシューとかそのへんだな
タイヤだのパッドだの電球だのはその都度だからバラバラ
エンジンオイルはホムセンで買える10W-30(最低気温20度超えたら10W-40)のでメーカー問わず安いのを3千キロごと交換
125クラスのCVTスクーターならメーカー問わずやることは同じ
485 :
774RR:2011/03/04(金) 11:55:11.24 ID:trmCrJ9d
ショプの勧めで一万五千キロでベルト交換したよ あとトラブルですけどライトの電球切れと燃料ポンプの異常でエンジンが掛からなくなったくらいかな
486 :
774RR:2011/03/04(金) 12:03:22.42 ID:ALKmCxGp
ブレーキパッド・シューは、残りの厚みで判断。
ギアオイルは、1ヶ月目または1,000km 2回目以降は10,000km。
それらは、サービスマニュアルに記載してる。
サンデーメカニックは、適当な話をする場合がある。
487 :
774RR:2011/03/04(金) 12:24:45.23 ID:hknI8iqI
マニュアルは「メーカー責任」の意味もあるから、何が何でもそれが良いとは限らない
488 :
774RR:2011/03/04(金) 12:35:30.18 ID:hknI8iqI
というか極論としてベルト切れたらとかブレーキかけてキーキー鳴ったらとかでもいいくらいだ
だからベルト5万キロでも無交換だったなんてのも良くある
マニュアルや早めの交換をするのは、過酷な使用例を想定した上での話に過ぎない
全ては”どういう使い方をするか次第”だ
489 :
774RR:2011/03/04(金) 12:53:42.00 ID:ALKmCxGp
>>その時に金銭的余裕があればギヤオイル交換、おっとリアブレーキシューもだ
お金が無かったら換えなくてもいいのかよ? って事と、
もちろん個々の使い方によって、交換のタイミングは変わって来るとは思うけど、
万人向けの交換時期を伝えるのが、適切だと思う。
490 :
774RR:2011/03/04(金) 13:15:29.40 ID:hknI8iqI
トリートならギヤオイルは放っておいてもいいくらいだ、3万ごときじゃ過酷な運転をしていないならそれが原因で壊れることは無い
シューも3万キロじゃまた6割残ってるとかが多い
そうだな・・・今まで見てきた割合で言えば・・・トリートが100台あったらうち80台はそれに該当する
それでおkか?
491 :
774RR:2011/03/04(金) 14:06:15.29 ID:8htCsUhT
エンジンオイルは、横から抜く場合と下から抜く場合で、オイルの排出量が違うんですか?
492 :
774RR:2011/03/04(金) 14:16:37.15 ID:xdkx2JrX
はい
493 :
774RR:2011/03/04(金) 15:18:21.26 ID:8htCsUhT
じゃあ、普段のオイル交換(1L)は、横抜きの場合?
494 :
774RR:2011/03/04(金) 15:23:04.42 ID:xdkx2JrX
はい
495 :
774RR:2011/03/04(金) 15:23:45.19 ID:ALKmCxGp
>>ギヤオイルは放っておいてもいい 3万キロ・・・
そんな無責任な話があるかよ。
残りの20台はどうなんだよ? って話になるだろ。
496 :
774RR:2011/03/04(金) 16:36:39.22 ID:+vl3Gqfv
>>495 確かに3万キロ交換無しというのはちょっと、、、と思いきや
そういやトリートの前に乗ってたリード100は5万超えてたけど
一度も交換した事無かったなあ。買ったバイク屋も、交換の必
要は無いと言ってたしな。
原付クラスのスクーターのギアオイル交換に関する考え方って
2ストも4ストもほぼ一緒でいいんじゃなかったかな?
497 :
774RR:2011/03/04(金) 16:48:45.32 ID:ALKmCxGp
マニュアルの指定どおりに換えればいい話。
>>買ったバイク屋も、交換の必要は無い・・・
そんなレベルの低いバイク屋の話をしてもらっても困る。
498 :
774RR:2011/03/04(金) 17:30:10.39 ID:rSXKq7W4
俺の車体、はずれかもしれん。急ぎでコールドスタートするとプスン、とエンストする。
499 :
774RR:2011/03/04(金) 19:42:51.34 ID:+vl3Gqfv
>>497 >そんなレベルの低いバイク屋の話をしてもらっても困る。
そうだったんだ・・・
リードのギアオイルを交換しない事がそんなレベルの低い話だったとは
知りませんでした。
ちなみにですがリード100に限らず、2ストスクーターのギアオイルを交換
するケースって、割合としておよそどれくらいなん(だったん)でしょう。
500 :
774RR:2011/03/04(金) 19:55:14.00 ID:xSyEq/tW
ホンダのギアオイルは4年交換指定だったな確か
マニュアルじゃなくて説明書にも書いてあるから意識してる人は多いのでは?
501 :
774RR:2011/03/04(金) 21:24:17.23 ID:ALKmCxGp
トリートの場合、初回の1000キロで換えたら、ギア粉で真っ黒(キラキラ銀色)だったよ。
その後、2000キロでも換えたけど、その時はほとんど汚れは無かった。
(ギアオイルですよ、指定量0.13ℓ。エンジンオイルとは違いますよ)
502 :
774RR:2011/03/04(金) 21:30:05.30 ID:SH+5q+Mb
つか、台湾車のギヤオイルって、日本の気候に合ってんの?
以前Gアク10000`で初めて交換したら、ペースト状になってて
抜くのに灯油でフラッシングしたんだが
503 :
774RR:2011/03/04(金) 23:52:58.24 ID:gAdjPmy4
>>502 おいおいおいw ギヤオイルは70Wー90とかだぞ
504 :
774RR:2011/03/05(土) 00:18:03.49 ID:Ao0IUD+9
ギアオイル(ヤマルーブ 80w)(上記の75W-90も同じような粘度)
これは、エンジンオイルの、10w-40ぐらいの粘度に相当する。
(実際、それぐらいのサラサラ感があるよ。ドロドロしてる感じは無い。)
505 :
774RR:2011/03/05(土) 00:43:05.39 ID:HXWfbS0E
トリートを舐めてはいけない
3psあれば100キロ巡航できるんだから8ps異常あるトリートなら113キロ巡航なんて楽勝
250ccあればアクセル数mm明けるだけで100キロでるわけだし
506 :
774RR:2011/03/05(土) 01:49:30.06 ID:49UIvI+2
>>504 まぁペースト状ってのは誇張表現だろうな
実際ペースト状だったらそれこそ一番初めに灯油とかで融解でもしないとまずもってオイル排出できんわな
あとギヤオイルの場合はオイルの温度次第でかなり違うしな
とおもったまでだからあんまり気にしないでくれw
>>505 そのための交換パーツを全部列挙してくれ
まぁ駆動系全面一新なのはわかるけどさ
タイヤはともかく、ファイナルギヤ、ブーリーの2つで最高速度は決まるか
あとは上2つを交換した場合のノーマルから落ちる使いにくさを補う為に軽量ウェイトローラに高回転型マフラーか
それであってるか?w
507 :
774RR:2011/03/05(土) 16:08:59.97 ID:o61bMDiZ
カブ110とトリートメントだと0-60kmどっちが速い?
508 :
774RR:2011/03/05(土) 16:40:55.70 ID:KvdGYg1u
>>507 WR換えない限りカブが速いな、出足は
殆どのカブ海苔はマタ〜リ走ってるから気付き難いケドな
509 :
502:2011/03/05(土) 20:31:33.42 ID:IjsvLdLF
ヲイヲイ!嘘じゃねーしw
真冬の気温5℃の時に交換したんだが、トロ〜リとしてなかなか出てきやしねえ
スクーターのギヤオイルなんか油っ気がありゃいいモンだと思ってたが
コレにはビビったw
亜熱帯の国のスクーターだからな、
日本で出回ってるオイルに初回点検で換えた方がいいと思って書いてみた
510 :
774RR:2011/03/05(土) 21:18:55.58 ID:HXWfbS0E
日本仕様だっつーの
どこの並行買ったんだ
511 :
774RR:2011/03/05(土) 23:18:18.08 ID:2XQdwo2f
そもそも並行があるのか?
512 :
774RR:2011/03/06(日) 00:33:16.08 ID:OouxULji
>>509 そういうびっくりするような事があったら携帯でもなんでもいいから、できれば動画
最低限写真に撮っておくと、めんどうな事になりにくいよ
こうだったという文字だけではいくら書いてもそこまでが限界
写真1枚、動画1つはっつけてあれば説得力段違いになる
513 :
774RR:2011/03/06(日) 00:41:24.55 ID:taD3v3zU
台湾仕様のオイル粘度に執着があるようだが
台湾でも高低差で雪の降るケースはあるし
日本だって沖縄から北海道まで気候差はあるし
そもそも日本には四季がまれに見るほどクッキリある
台湾を大きく誤解しているようだな
>そもそも並行があるのか?
”アクシストリート”の並行は無いけど同等製品をもってきたのはある
”トリート”は日本専売
514 :
774RR:2011/03/06(日) 04:27:25.85 ID:e4i89GYp
台湾ヤマハの勁風光を持ってきてる店があるのか?
515 :
774RR:2011/03/06(日) 22:12:07.48 ID:4SHEiySj
海外製のバイクのグリスとかって、ホイールハブなんかを外してみると、
脂分(油分)が蒸発?してたりして、パリパリに硬化してたりするよ。
グリスの質が悪いのか、適当に塗布してるのか・・・
516 :
774RR:2011/03/06(日) 22:34:38.21 ID:dSG7m5xE
>>515 逆輸入でもグリスなんてライン工の気分しだいだよ
517 :
774RR:2011/03/07(月) 00:14:57.46 ID:4tTan1Fa
ラインェ・・・
518 :
774RR:2011/03/07(月) 09:40:54.87 ID:8bJGw6tI
俺は初め1000kmでヤマハ純正ギヤオイルに交換
そしてこの前10000kmになったので、ギヤオイル交換したのだが、
抜いたオイルがサラダ油みたいにきれいな黄金色だったのよ
ヤマハ純正ギヤオイルは茶色だったはずなのに?
519 :
774RR:2011/03/07(月) 17:35:31.88 ID:39GINZn1
>>518 単に、ヤマハ純正では無い と言う事だろ!?
バイク屋が、他メーカーのオイルを使うなんて、よくある話だけど。
520 :
774RR:2011/03/07(月) 21:57:39.27 ID:adF34hbQ
521 :
774RR:2011/03/07(月) 22:11:31.65 ID:39GINZn1
>>520 ワハハw ミスりました。
ギアの磨耗粉が小さくなってて、それが混じって輝いて黄金色に見えたとか!?
522 :
774RR:2011/03/08(火) 15:20:05.13 ID:UgGG8ef3
俺は300km、1000km、4000kmでギアオイルを交換したけど、
ここで良く言われているような粉ギラギラなどは無くどれもきれいなものだ
った。
もちろん個体差はあるのだろうけれど、それほど汚れるものでは無いという
認識を持ってます。
523 :
774RR:2011/03/08(火) 21:29:39.15 ID:IsbehpqR
2りん館に売ってる
524 :
774RR:2011/03/09(水) 00:07:57.23 ID:lkfGaM4L
他のバイクメーカーは、春の商戦に備えて、新車を売り出しているのに。
ヤマハは、既存のバイクにつまらないパーツを付けて、価格据え置きならともかく、
ちゃっかりとパーツ代上乗せして、
「アクシス トリート 快適セレクション」と銘打って売り出しても、
ユーザーが反応するか?
ヤマハは、まじめに商売しなさい。
525 :
774RR:2011/03/09(水) 03:39:23.27 ID:qhn/qH78
素人ですいません
トリートの最高速のばしたいんですけど どうゆうふうにしたら良いのか 教えてください お願いします
526 :
774RR:2011/03/09(水) 03:45:37.72 ID:9Nd4T+sM
基本的にはギヤ比を上げる、ブーリー交換・ファイナリギヤ交換
しかしそれだけではパワー不足で使いづらいから、軽量ウェイトローラー・エンジンボアアップ
527 :
774RR:2011/03/09(水) 05:45:04.79 ID:9Nd4T+sM
ファイナリギヤってなんだよwww とおもったら自分の投稿だった
528 :
774RR:2011/03/09(水) 11:37:45.94 ID:ZMSYf5/f
>>524 これで値引き無しの定価販売なら、不当掲示か?
もう少し、スペック変えるなどして、販売・宣伝しないと、購入者からクレームくる悪寒。
ヤマハは、もう終わったね。
529 :
774RR:2011/03/09(水) 12:59:40.58 ID:+uCN/QyN
トリートの心臓部ではファインなオイナリさんが人知れず一所懸命に
ぐるんぐるん回って仕事しているのだよ。これは実際に蓋を開けた者
だけがry
530 :
774RR:2011/03/09(水) 22:56:08.84 ID:eMJESBKG
「快適セレクション」が嫌なら、
別に従来のバージョン(ノーマル)でも売ってるし、問題は無いのでは?
531 :
774RR:2011/03/10(木) 13:13:47.28 ID:fpfQcMbU
ガソリン車ではなくEV車にシフトしつつあるじゃない?なんかブログでスポーツタイプの電動二輪を開発してるとか書いてなかった?
532 :
774RR:2011/03/10(木) 18:32:29.26 ID:/8cIpxD6
533 :
774RR:2011/03/11(金) 16:20:11.69 ID:BzG7dxMU
モマエラのトリートは平気か?
こんなに揺さぶられたらぶっ壊れるだろ
534 :
774RR:2011/03/12(土) 09:39:16.57 ID:TqCPmA2+
今アクシストリートとシグナスXで迷ってるんですが、
この2つの性能の面での大きな違いを教えて下さいm(__)m
5強の地域だけどびくともしてなかった
536 :
774RR:2011/03/12(土) 10:49:37.27 ID:QnRQkHco
>>534 エンジンの特性が違う。
ショートストロークのシグナスxは、出足がいい。(回転が上がるのが早い)
トリートは、ロングストロークなので出足は緩慢。(トルクがある感じ)
中〜高速度域の走りに差は無い。
537 :
774RR:2011/03/12(土) 11:57:56.97 ID:3ogNaDOE
>中〜高速度域の走りに差は無い。
また凄まじい大嘘を繰り返す
この比較の場合はボアストロークの話よりバルブ数の方が影響が大きい
>(トルクがある感じ)
これは完全完璧に逃げ
つーか出力とトルクの関係性を知らないやつほど「トルク」と言いたがる
両者は完全にリンクしててパワーも無いのにトルクがあるなんてエンジンは市販車には無い
538 :
774RR:2011/03/12(土) 12:10:08.62 ID:3ogNaDOE
シグナスXは4バルブ化された新設計エンジンなので高回転での元気が同じ排気量の連中の中で頭ひとつ以上ぬきんでてる
最高速は110キロちょいだとされている
これは計測機器を付けた正確な測定によってなのでそこらの奴の発言より桁違いに正確
トリートが113キロ出るならシグナスXは130キロは出ないとおかしい
と「机上の空論」を述べてみたぞ
机上の理論じゃないぞ
>>241 今度はきちんと「お前のは机上の空論だ!」ってわめくんだぞ
こんな簡単な単語を間違って覚えてると恥ずかしい歳だぞ
539 :
774RR:2011/03/12(土) 13:19:13.91 ID:QnRQkHco
↑
シグナスとトリートを比較しての話。
出力とトルクの関係は、他でやってくれ。
確かに高回転まで元気に回るけど、それに伴うパワー感はそうでも無いよ。
それに、シグナスだって115出るか出ないか。
153ccにボアアップしてても、115を超えるぐらいしか出ない。
(その代わり、加速は格段に違う)
さらに、お前は話が長い上に、バイクにも乗って無いくせに知ったかぶりが多い。
それと、知識ぶった話をしてるが、間違った話も多い。
540 :
774RR:2011/03/12(土) 17:01:53.64 ID:3ogNaDOE
>シグナスとトリートを比較しての話。
最初からその話してんのにどうした
>153ccにボアアップしてても、115を超えるぐらいしか出ない。
ボアアップしても最高速アップはしないと最近も書かれているし
そもそもボアアップは誰も触れておらず
>さらに、お前は話が長い上に、バイクにも乗って無いくせに知ったかぶりが多い。
大きいのだと6気筒のアレも所有していたし小さいのだと2ストも4ストもいろいろ乗ってたな
趣味なもんで
>それと、知識ぶった話をしてるが、間違った話も多い。
一度でいいから俺とは言わず誰に対してでもいいから「根拠を示して反論」ってのをしてみてくれよ
一度も見たこと無いからさ
541 :
774RR:2011/03/12(土) 18:03:36.52 ID:QnRQkHco
↑
トリートに乗った事があるの?
シグナスと乗り比べした事があるの?
両車を、並べて走り比べた事があるの?(競争)
無いなら黙ってろ。
542 :
774RR:2011/03/12(土) 18:09:46.62 ID:lL+9tnRH
>>534 バイク屋さんに詳しく聞きなされ。
ここに質問しても結論出ません。
543 :
774RR:2011/03/12(土) 18:56:57.56 ID:3ogNaDOE
>>541 結局いつもの逃げかよ
>トリートに乗った事があるの?
正確には「乗ってた」だがあるぞ
>シグナスと乗り比べした事があるの?
シグナスXは代車で10日ちょい乗ったな
面白いから乗りまくってバイク屋に嫌な顔されたっけ
>両車を、並べて走り比べた事があるの?(競争)
嘘は嫌なのできちんと書くけど競走は無いな
でもあなたよりは正確なことをいくつも「体感してる」よ
なにせ誰かみたく変な補正をかけない性格なもんで
>153ccにボアアップしてても、115を超えるぐらいしか出ない。
繰り返し書かれてるけどボアアップは最高速の変化はほぼ出ない
なぜならエンジンの最高回転数を上げる工夫をしない限り同じ変速比では最高速が変わらないから
もうボアアップの話は出さなくていいよ
544 :
774RR:2011/03/12(土) 19:53:44.05 ID:QnRQkHco
ファイナルを交換しない限り、計算上の最高速は変わりようが無いけど、
ボアアップして、パワーが上がれば、
ノーマルのパワーでは到達し切れない速度まで、最高速が上がる場合はあるだろ。
机上の計算値の話を、実車を所持してる者に対して知ったかぶりをするなよ。
乗ってた・借りて乗ったとか、嘘ばかり付きやがって、カタログや雑誌で見た話はもういいよ。
>ノーマルのパワーでは到達し切れない速度まで、最高速が上がる場合はあるだろ。
無いよ。
加速は向上するが最高速に変化なし。
物理の法則は変えられないんだよ、ボク。
546 :
774RR:2011/03/12(土) 19:59:57.55 ID:3ogNaDOE
>ノーマルのパワーでは到達し切れない速度まで、最高速が上がる場合はあるだろ。
もうだめだめじゃん
クソして寝なよ
547 :
774RR:2011/03/12(土) 20:30:08.87 ID:QnRQkHco
アホよ。
トリート(シグナス)のノーマルパワーで、
(計算上の)最高速度まで出る(達する)と思ってるのかよ?w
パワー不足で、その手前で速度の伸びが止まるだろ。
実際には、(燃料系?か、回転数?の)リミッターが利くけど、
プーリー等の駆動系の広がり具合によって、スピードは伸びていく時もある。
548 :
774RR:2011/03/12(土) 20:58:10.67 ID:S09+xW4N
くだらん言い争いが終わったら教えて
549 :
774RR:2011/03/12(土) 21:21:23.87 ID:QnRQkHco
よーいドン!すれば、
シグナスが、数メートル〜ほど一歩前に出る。
そのまま追い付かず離されずと言う感じ。
(シグナスがかなり速いような印象はあるが、意外と思ってる程の速さは無い。
車重の重さが災いしてる)
リードもそんな感じだけど、80`を超えると徐々に追い付いて抜く事が出来る。
550 :
774RR:2011/03/12(土) 22:20:24.38 ID:S1kbdFQm
理屈の上では最高速度は馬力と空気抵抗が釣り合ったところと考えていいから、
同じ車体で排気量アップなりレブリミットを上げるなりで最大出力が上がっているなら
釣り合う速度まで持っていけるポテンシャルはあるってことになるんじゃない?
ギア比の関係で頭打ちになるとかは除いて考えれば、最高速度は馬力上げるかカウルで空気抵抗を減らせば伸びるよな?
551 :
774RR:2011/03/12(土) 23:12:02.58 ID:3ogNaDOE
>アホよ。
>トリート(シグナス)のノーマルパワーで、
>(計算上の)最高速度まで出る(達する)と思ってるのかよ?w
お前すげぇな
>パワー不足で、その手前で速度の伸びが止まるだろ。
それが最高速って呼ばれてるんだよ
>実際には、(燃料系?か、回転数?の)リミッターが利くけど、
どっちもだよ
分からないなら書くなよ
燃料の最大供給量はキャブならジェットでFIならFI自体の規格と設定で決まってる
その限度を超えてエンジンが回るなら未来のテクノロジー
機械的な限界は当然あるな
1兆回転なんてあるはずもないわけだし
このサイズのピストンも1万回転を常用するのは絶対無理だし
そこで出てくるのがせいぜい7千回転かそこらの回転数で発生する最高出力なわけ
そのピークの回転数を超えると出力はもう上がることは無く下がっていく
552 :
774RR:2011/03/12(土) 23:22:14.65 ID:3ogNaDOE
あとこの程度の小排気量の場合は最高速度のあたりではもうレブリミットにかなり近くなってる
ハイスピードプーリーとかでももう補正は困難になってるほど
なぜなら100キロオーバーみたいな速度域はさすがにどのメーカーも限界を超えていると思っているから
その証明がプーリーをはじめとする駆動系のサイズ的問題
これ以上直径を大きくすることができないタイトな設計でどの社外品もサイズ自体は直径で数mmしか大きくできてない
だから各車種に社外のハイギアがある
553 :
774RR:2011/03/12(土) 23:41:28.54 ID:QnRQkHco
はぁ?
その機械的な限界は、もっと高いはず。
(ノーマルだと、〜118`位な感じ。バルブサージングしたような音がした。)
それに、
ボアアップしても、最高速は変わらないと言ってるのはどうなったの?
554 :
774RR:2011/03/12(土) 23:58:51.87 ID:QnRQkHco
それと、
>>なぜなら100キロオーバーみたいな速度域はさすがにどのメーカーも限界を超えていると思っているから
何でお前がメーカーの思惑まで、勝手に作って語るの?
555 :
774RR:2011/03/13(日) 00:11:21.47 ID:bAnRKsV4
>その機械的な限界は、もっと高いはず。
そうではないよ
さらに言えば駆動系も1万回転以上を常用するのは難しいからね
ベルトは樹脂だしWRも樹脂だし
エンジンの設計に余裕を持たせるような無駄なコストは高くて30万ちょいの製品にはかけられない
>ボアアップしても、最高速は変わらないと言ってるのはどうなったの?
どうもなってないけど
変わらない
なぜなら変速比が同じなら回転数を稼がないと最高速は上がらないから
>何でお前がメーカーの思惑まで、勝手に作って語るの?
2種サイズの車体で想定する速度域ってどんななんだと思う?
150キロとかも想定して設計しないとダメ?
つーか100キロからの制動を想定してると思う?この足回りと前後のブレーキが
車体との兼ね合いもひっくるめてどう感じる?
556 :
774RR:2011/03/13(日) 00:57:50.48 ID:a60X1Wll
訳分からんな・・・
ボアアップしても、「最高速は絶対変わらない」と言う、計算上の話はもういいよ。
>>100`からの制動を想定してるかどうか?・・・
知るかよ。
でも、ブレーキ自体はプアーでは無いよ。
その前に、フルブレーキすれば、Fサスがフルボトムして車体が跳ねるけど。
シグナスで、最高速を出した事があるの?
トリートに乗ってたのなら、最高速は何キロ出たの?
557 :
774RR:2011/03/13(日) 02:19:37.42 ID:bAnRKsV4
>トリートに乗ってたのなら、最高速は何キロ出たの?
ハッピーメーター読みで100キロ弱までは確認したな
そこからは下りや追い風の補助が無ければ無理だろう
ちなみに実測は測定機器を使った数値が複数回雑誌に掲載されてるのでそっちを参考にしてね
この数値は体感や純正状態のメーターの誤差を取り除いたかなり正確な数値なので否定するなら相応の根拠がいるよ
>その前に、フルブレーキすれば、Fサスがフルボトムして車体が跳ねるけど。
そうなりにくい速度がメーカーの想定だということだね
分かってんじゃん
なのになんで分からないフリをするの?
>シグナスで、最高速を出した事があるの?
トリートと同じ道でかなりの回数試したけどメーター読みで10キロ以上の差はあったな
上で書いたとおり同一日ではないので「正確無比」な比較ではないけどね
2車の最高速に関しての俺の指し示す根拠は自身の経験と雑誌による計測機器を用いての計測
ボアアップによる最高速アップが無いとする根拠はボアアップしても駆動系の変速比をハイギア方向にカスタマイズしなければ
残る方法はエンジン回転数の目に見える向上をしなければ最高速はアップしようが無いということ
それぞれ否定したければ「アホ」とか「机上の理論」とか喚かずに筋の通る理屈を提示すること
難しいだろうけどね
なにせ「机上の理論(空論)」と馬鹿にしている反面それは机上であってもそういう理論が成り立つ側面があると認めているわけだから
あとは机上と実際の差がどこにあって現実にはどうなるのかの証明だけだ
さぁ簡単だろうからやってみ
558 :
774RR:2011/03/13(日) 02:24:06.69 ID:bAnRKsV4
ああ一応書いとくけどトリートはWRは純正の重いまんまの状態の話
完全に変速しきっているのでギア比が足りないとかの変な話は無いので
つーか最高速付近まで引っ張ればWRを軽くしようが純正のまんまだろうが関係ないけどね
最高速に到達するまでの時間に少し差があるだけで
>>553 >その機械的な限界は、もっと高いはず。
>(ノーマルだと、〜118`位な感じ。バルブサージングしたような音がした。)
なんだよ、「はず」ってw
何でお前がメーカーの想定外の思惑まで、勝手に作って語るの?
お前が言ってるのはのび太だと1ダースに12本しか入れれないが、
ジャイアンなら13本入るかもしれないということを言ってるんだぞ?
キミはホントに馬鹿だなあw
560 :
774RR:2011/03/13(日) 10:57:09.22 ID:W7TjC7V0
だから、実際に走らせて、計算上(機械的に)最高速(限界)に達していないバイクを、
ボアアップすれば、それに達する。 と言ってるだけ。
(お前の話は、誰でも分かってるような机上の話しか出来ないのか?w
でも、それが間違ってるから、どうしようもないけど・・・。)
それと、WRが軽い重いは、最高速には無関係だと言ってるが、
それも、構造上は同じだけど、
実際に走らせれば、広がり具合が違うので、最高速度も違う。
時間を掛けて長い直線を走らせても、広げられないものは広がらない。
561 :
774RR:2011/03/13(日) 11:21:11.58 ID:bAnRKsV4
>実際に走らせれば、広がり具合が違うので、最高速度も違う。
>時間を掛けて長い直線を走らせても、広げられないものは広がらない。
この2行を 「破綻」 と呼ぶんだよ
562 :
774RR:2011/03/13(日) 12:14:20.04 ID:pcoUZI3X
最初の質問からどんどん乖離していく悪寒
いつまで無駄なレスが伸びていくことやら・・・
563 :
774RR:2011/03/13(日) 12:37:44.96 ID:W7TjC7V0
だから、お前の話は机上の論理から離れられず、
雑誌やカタログで見聞きしたような話しか出来ないんだよ。
>>562 お前も、上のレスを読んで、何も分からないのか?
一体、何が聞きたいんだ?w
性能の差って、どんな場面の差を聞きたいのか?w
564 :
774RR:2011/03/13(日) 12:44:54.44 ID:7FjNkYvm
>>ID:W7TjC7V0
>だから、お前の話は机上の論理から離れられず、
ダメだコイツw
お前は自分の妄想から離れられない事を、いい加減自覚しろ。
ボアアップじゃ変速比は変わらないんだよ。
565 :
774RR:2011/03/13(日) 12:47:09.39 ID:bAnRKsV4
お
新しいの出してきたね「机上の論理」
いつものことだけど1つ1つに反論は皆無だけど
質問者かどうかも確定してない人相手に喚き散らすし
まずは
>実際に走らせれば、広がり具合が違うので、最高速度も違う。
>時間を掛けて長い直線を走らせても、広げられないものは広がらない。
これについて説明してもらおうか
書き間違いとでも言い出す?
566 :
774RR:2011/03/13(日) 12:53:29.85 ID:bAnRKsV4
>時間を掛けて長い直線を走らせても、広げられないものは広がらない。
もう自分で書いてるんだよ?
最高速は変わらないってことを
広がらないと最高速は向上しないから
ちなみにだけど一部車種にはWRにストッパーが付いてて
最大変速側へWRが移動したときにそこに当たってそこから先へは行かないようになってる
そのストッパーを外したり少し曲げたり取り付け時にワッシャーを噛ませたりすることでWRの移動距離が増える
外側へWRが少し移動できるようになるわけ
すると最高速は伸びる可能性が高くなる
僅かだけど変速比が変わるからね
そういったことをせずにボアアップで最高速が向上するということは
机上の空論にもならない脳内未来科学とかそんなもん
未来に生きてんなマジで
567 :
774RR:2011/03/13(日) 13:30:17.36 ID:DqtB2lMP
まだやってんの?w
568 :
774RR:2011/03/13(日) 15:37:32.81 ID:/HeLd9n9
おまえら、仲よくしろよ。
569 :
534:2011/03/13(日) 17:04:41.60 ID:HGFrxJkp
自分のせいですみませんでした。
570 :
774RR:2011/03/13(日) 17:18:59.43 ID:W7TjC7V0
>>時間を掛けて長い直線を走らせても、広げられないものは広がらない。
これは、ノーマルパワーの状態。ボアアップでパワーが上がれば広がる。(よく読め)
>>ボアアップじゃ変速比は変わらないんだよ。
そんな当たり前な話をしてるのでは無い。
お前は、「ボアアップで最高速は変わらない」と言ってる。
これが、机上の計算値での話。
ノーマルパワーで、到達しない領域(最高速)をボアアップパワーで出す。と言う話。
これを、計算上の変速比・ファイナルで話すから、笑われるんだよ。
ノーマルでも、そのバイクが出せる最高速に達してる!
ここから、お前の間違いが始まってる・・・。
571 :
774RR:2011/03/13(日) 18:24:30.72 ID:bAnRKsV4
>ノーマルでも、そのバイクが出せる最高速に達してる!
>ここから、お前の間違いが始まってる・・・。
呆れるわマジで
トリートにロケットエンジン着けて太陽系から出て行ってくれ
572 :
774RR:2011/03/13(日) 18:46:31.30 ID:7FjNkYvm
>>570 >これを、計算上の変速比・ファイナルで話すから、笑われるんだよ。
笑われてるのはお前だけ。
勘違いも甚だしいヤツだなw
お前が正しいというなら、さっさと実証してみろ。
出来るんだろ?
573 :
774RR:2011/03/13(日) 19:07:12.40 ID:W7TjC7V0
>>ノーマルでも、そのバイクが出せる最高速に達してる!
お前が言ってた話だぜ・・・w
「(ノーマルのバイクは)ボアアップしても最高速は変わらない」
これが、お前の理論なんだね。w
574 :
774RR:2011/03/13(日) 19:24:59.20 ID:Uk6Z/RFT
あのね、原2でそんなにスピード出すとこあんの?高速乗れないのに。
そんなに出してると、すぐ捕まっちゃうよ。白バイなりネズミなり。
最高速なんてどうでもいいじゃん。加速を良くしようよ。
575 :
774RR:2011/03/13(日) 19:35:21.24 ID:bAnRKsV4
>>573 もう限界だろ
なぜそこまで自分を苦しめられるんだ
トリートの最高速を試してみる
ボアアップして試してみる
変わらない
なぜから駆動系を弄ってないから
これのどこが分からないんだ?
ボアアップしてもエンジンの回りきれるところに変わりは無い
変速比に変わりが無いならば
これのどこが分からないんだ?
ボアアップしたらパワーが向上する
そのパワーをハイギア側に割り振る
これで最高速は向上する
「パワーがあれば広がる」
なんだ?これ?
夢でも広がるのか?
パワーがあればノーマルで回りきれないところまで回るようになる
普通はピストンが大きくなれば重くもなってせいぜいレブリミットは同等か下手すりゃ以下になる
これが現実だぞ
その回りきるとか広がるというところを具体的に示せよ
お前が回っても意味無いぞ
576 :
774RR:2011/03/13(日) 19:59:25.74 ID:bAnRKsV4
577 :
774RR:2011/03/13(日) 20:03:19.18 ID:4MsLP5+s
燃費悪そう
578 :
774RR:2011/03/13(日) 20:05:56.76 ID:bAnRKsV4
あ
訂正しとかなくちゃ
WRの重い軽いは無関係としていたのは自分だったね
きちんと書かないと怒られちゃうね
訂正後は
「変速比は関係ない」「パワーアップしてもっと回る」に抵触しちゃうなぁ
駆動系と書くとWRも含まれちゃうからね
579 :
774RR:2011/03/13(日) 20:12:34.78 ID:W7TjC7V0
相変わらず、長いなぁ・・・
ノーマルのトリートで、持ってるポテンシャルが発揮してるとでも思ってるのか?
それに、ノーマルで、駆動系の限界まで回ってるとでも思ってるのか?
(ノーマルで113は、もちろんメーター読みに決まってるだろ。)
それに、シグナスでノーマルで〜115、ボアアップで115を超える感じ。だと言ってる。
580 :
774RR:2011/03/13(日) 20:15:12.72 ID:W7TjC7V0
追加
「ノーマルバイクは、ボアアップしても、最高速は変わらない」(伸びない)
「WRの重い軽いは、最高速に関係ない」
これが、お前の持論だね。
581 :
774RR:2011/03/13(日) 21:19:25.87 ID:bAnRKsV4
>ノーマルのトリートで、持ってるポテンシャルが発揮してるとでも思ってるのか?
ポテンシャルって何のだよ
駆動系は変速しきってるし
エンジンはノーマル状態でのセッティングで回りきってるし
まさかどっちも否定するんじゃないよな?
ノーマルのWRの重さで変速しきれないなんて言い出すとコトだぞ
あと「ノーマルでポテンシャル」じゃなくて「ノーマルのポテンシャル」だぞ
それが「ノーマルのポテンシャル」だ
分かるか?
弄ったらもう違う別のポテンシャルになるんだぞ?
それこそボアアップしたトリートのポテンシャルだ
分かるか?
>「ノーマルバイクは、ボアアップしても、最高速は変わらない」(伸びない)
全ての車種に切り替えたか?
純正状態でヘッド周りに余裕があれば単にボーリングして大きなピストン突っ込むだけでトリートよりは向上の余白のある車種もあるだろ
なんで急にトリート以外を引っ張り出してきた?
急に全車種を題材にするのか?
そんなの無理だろ
全車種の知識を持ってるやつなんてこの世に1人もいないから
>「WRの重い軽いは、最高速に関係ない」
おいおい
まさか「軽くしたら最高速は落ちる可能性がある」とか言い出すんじゃないだろうな
あり得ないと思うがちょっとその疑いはあるからな
お前は「軽くするとノーマル時よりパワーが出るので最高速が向上する」って常々主張してたな
こっちも主張しておくが純正の重さで最もハイギアに確実に入るように考えられている
そこからある程度軽くしても最高速は落ちないがあるところから軽くしすぎると変速しきれずに最高速が落ちる場合がある
これを軽減するには4ストならハイカムでも組んでレブリミットを上げるしかない
逆に重いぶんには最高速は全く一緒
582 :
774RR:2011/03/13(日) 21:25:03.01 ID:bAnRKsV4
583 :
774RR:2011/03/13(日) 21:42:47.43 ID:DqtB2lMP
どーでもいいから早くどっかいけw
584 :
774RR:2011/03/13(日) 21:55:10.08 ID:bAnRKsV4
585 :
774RR:2011/03/13(日) 22:54:18.13 ID:MYNt/jNe
お前らいい加減他でやれw
586 :
774RR:2011/03/13(日) 23:07:29.50 ID:W7TjC7V0
そうだね。
勝手に俺の反論まで考え出して来てる・・・w
587 :
774RR:2011/03/13(日) 23:11:44.94 ID:DqtB2lMP
どっちもどっち、はたから見ると同類にしかみえねーよw
588 :
774RR:2011/03/13(日) 23:25:10.22 ID:W7TjC7V0
>>587 同類なのは、お前も同じ、賢い奴は放置してるw
589 :
774RR:2011/03/13(日) 23:34:52.61 ID:KRdU2HXP
お前ら、節電しろよ。
590 :
774RR:2011/03/13(日) 23:37:04.53 ID:DqtB2lMP
>>588 わかっててやってんのか、ほんと最悪だなお前さん
591 :
774RR:2011/03/13(日) 23:40:59.58 ID:XY14387E
>>588 誰がどう見ても言い争いしてるあんたらが
キチガイだよw
第三者にまで下手な煽りしてるあたり、一番のおばかは
あんたっぽいね
592 :
774RR:2011/03/13(日) 23:48:43.87 ID:W7TjC7V0
別に、何を言われてもいいけど、
君らは、トリートに対して、何の知識も興味も質問も疑問も無いのか?(未所有者さん?)
静観してないで、何か言えよw
593 :
774RR:2011/03/13(日) 23:55:21.94 ID:ux6k7X0E
トリートごときで熱くなんなよ
594 :
774RR:2011/03/14(月) 00:08:06.74 ID:E3BoFida
賢い人は放置してるって自分で書いてるじゃん
チンカスキチガイには触れたくないですし、そこに知識の有無とか関係ないわけで
普通の人は道端のウンコは離れて通ります
595 :
774RR:2011/03/14(月) 00:35:18.88 ID:lFQ10LWn
ただの通りすがりのガキかよ。
絡まず、放置出来ない所が惜しいなw
そんなガキは、PCに向かわず、隣のババアの肛門でも舐めとけばいいよ。
596 :
774RR:2011/03/14(月) 00:56:41.96 ID:zjE0q9yD
お前は心底最低最悪だな
反論もできずに最後には関係無い人にまで絡みだすとは
結局根拠も示せずに暴れだして終了かよ
お前よりも格段どころか次元の違う市販製品メーカーの人の発言を覆すにはよほどの根拠がいるぞ
ハッキリしゃべってるからな「ハイギア組まないと最高速は変わりません」と
それはV125用のボアアップキットの話だとでも言い出すか?
懸念されるのはこれまで以上にV125を憎み実生活で何かしでかすことと
あとはたまたま動画があっただけでなんの罪も無いキタコに何かしでかすこと
恨みだけが増大した奴がまぁまぁの確率で実生活で何かしでかすのはもう数多く証明されてるし
こめんなさいV125とキタコ
何か得体の知れない奴の憎しみの火にガソリンぶっ掛けたかもしれません
597 :
774RR:2011/03/14(月) 00:57:50.14 ID:JvIrbDuy
物凄い負け犬の遠吠えが入ったなw
598 :
774RR:2011/03/14(月) 01:03:03.46 ID:E3BoFida
>>595 絡んで欲しいのか放置して欲しいのかどっちだよw
ぶれまくりだなお前さんw
何を言われてもいいけどと言っておきながら、煽りには反応してきてかわいいよ
ウンコちゃんw
599 :
774RR:2011/03/14(月) 01:11:30.35 ID:lFQ10LWn
>>「ハイギア組まないと最高速は変わりません」
しつこいな・・・それは、誰もが知ってる、計算上の(メカニカル的な)話だろ。
パワーの無いノーマルトリートは、そこまでの領域には到達しないから、
ボアアップでそこまで達してやればいいと言う事なんだよ。
もしかして、そのメーカーのトリートも、その領域へ到達しているとも言えないだろ。
トリートの最高速はもっと高いかも知れない。 と言うのはおかしいか?
600 :
774RR:2011/03/14(月) 01:21:22.05 ID:lFQ10LWn
>>もしかして、そのメーカーのトリートも、その領域へ到達しているとも言えないだろ。
トリートの最高速はもっと高いかも知れない。 と言うのはおかしいか?
これは、設定違いになるから、訂正・削除する。
601 :
774RR:2011/03/14(月) 01:29:18.33 ID:zjE0q9yD
>そのメーカーのトリートも、
なんだよ「そのメーカーのトリート」って
キタコの開発用のトリートのことか?
語彙が足り無すぎるぞ
そこまでばらつきがあると仮定してるのか?トリートの品質が
これまた凄まじい論理だか理論だかだな
極めて一般的品質の製品を開発用に用意しないと
それを元に開発した製品なんて市販できるかよ
そんなレベルの脳なのかよ
>パワーの無いノーマルトリートは、そこまでの領域には到達しないから、
領域ってなんだよ
空気抵抗やタイヤの転がり抵抗のピークのところか?
ボアアップしても高回転型にはならんのよ
なので普通にボアアップしても基本的にノーマル時のパワーカーブの上をほぼそのまま少し上回りながらなぞるのが基本
この基本を乗り越えて速度に上乗せをさせるのが余剰分の出力を速度に変換するプーリーやハイギアなの
それで飽き足らず高回転まで欲しいとなればノーマルのFIコントローラーでは足りなくなった高回転域の燃料噴射量を満たす純正以外のFIコントローラーと
それで発生する吸気や排気ガスを効率的に通すためのハイカムと
結果として生成される排気ガスをスムーズに排出する抜けの良いマフラーなどいろいろ必要になる
そこまで徹底的に弄って「俺が言ってるのボアアップというのはそれらフルチューンのことだ!」くらいしか逃げ道は無いんだよ
もしボアアップと僅かな燃料噴射量の補正で最高速が上がるというならそんな製品を発売しろよ
ちなみに純正のFIコントローラーを使うことをおおむね前提としてるのはビームーンのボアアップキットかな
これは純正のFIコントローラーの補正の上の方を使う前提のようだが
新技術のその独自製品を発売しないまでもパーツメーカーに極意を教えてやれよ
2輪も4輪も巻き込んだ新技術としてニュースで名前が出るほどの大発明だぞ
どの大きなメーカーもできないことをやってのけるんだから
602 :
774RR:2011/03/14(月) 01:33:23.02 ID:zjE0q9yD
>トリートの最高速はもっと高いかも知れない。 と言うのはおかしいか?
おかしくはないな
言葉が盛大に足りないが
ノーマル状態のトリートの最高速がある
ボアアップしたトリートの最高速がある
それらは変わらない
変えるのならばそれなりの部品を組むしかない
するとトリートの最高速が向上する
「かもしれない」じゃなくて「最高速を向上させるための部品を組み込んだトリートの最高速はノーマルより高い」になる
それだけのこと
603 :
774RR:2011/03/14(月) 10:18:57.39 ID:KDfTnYt2
もう乗り換えて、自分で「アクシストリート」と命名したほうが早い。
604 :
774RR:2011/03/14(月) 20:06:44.39 ID:ZsTwYCqE
ただいまをもちまして講演会は終了とさせていただきます
605 :
774RR:2011/03/14(月) 20:30:45.92 ID:E3BoFida
そんな風に考えていた時期が私にもありました
606 :
774RR:2011/03/14(月) 22:42:07.89 ID:zjE0q9yD
>>604 今回も自身の主張の根拠を示せず終了かよ
607 :
774RR:2011/03/14(月) 22:56:47.31 ID:lFQ10LWn
ノーマル状態のトリートの最高速が、
ボアアップ(カスタム)したトリートの最高速と同じだったら、
カスタムメーカーなんか要らないじゃん。
608 :
774RR:2011/03/14(月) 22:58:20.49 ID:5UfTxCoK
要りませんね
609 :
774RR:2011/03/14(月) 23:52:51.81 ID:zjE0q9yD
22:56:47.31 ID:lFQ10LWn
22:58:20.49 ID:5UfTxCoK
610 :
774RR:2011/03/15(火) 00:36:50.64 ID:kNb4hIEm
>>606 誰に向かって言っているのか分かりませんが、その妄想癖は直したほうが良いと思いますが
611 :
774RR:2011/03/15(火) 21:16:24.36 ID:1hpDw6Z2
最終的にIDを変え続け雲隠れは常套手段
612 :
774RR:2011/03/15(火) 22:23:02.81 ID:kNb4hIEm
>最終的にIDを変え続け雲隠れは常套手段
常套手段ってw
自動的にというか勝手に変わるのだから仕方ないんじゃない?
そもそもがこういった場所でそのような事を言い出す自体、妄想族
ご自愛下さい
613 :
774RR:2011/03/15(火) 23:06:21.92 ID:1hpDw6Z2
で自分の主張は引っ込めたのか?
それともいつもの根拠の伴わない上から目線で終了か?
ボアアップしたら最高速アップの根拠を説明してみな?
614 :
774RR:2011/03/15(火) 23:18:52.46 ID:1hpDw6Z2
追い討ちも大人気ないけど
シグナスXは元々販売地域によって150cc版も用意する予定で設計されてる
なので4バルブにしたり工夫がされてる
これをボアアップするとメリットが大きく出る
それですら最高速を向上させようとするとコストの掛からない部類でプーリー周辺の細工が要り
少しコストの掛かるところでハイギアを組む必要がある
必要が無いならどの社外メーカーもハイギアなんか出さない
必要が無いならどのユーザーもボアアップ後に不満を感じて更に金出して変速比にまで手を着けない
そしてトリートは進化を止めてコスト重視で過去のモデルにFIを追加しただけのモデル
更に大きな排気量に対応できるような余白が無くて無理に排気量を上げても吸排気の効率が悪く即頭打ちになってしまう
最高速を向上させるにはエンジン回転数の上限あたりをどうしても使うことになる
ボアアップで主に向上するのは中くらいの回転数までで高回転部分はパワーだけなら向上しているがレブリミットが上がっているわけではない
そこで最低限ハイカムなどでバルブの開いている時間を調整したりして吸排気の詰まりに関してだけを少し解消する方向で微調整する
でもこれだけではヘッド周辺の気体の流れを僅かに助けるだけ
そこでマフラーの抜けを良くしたりする
すると今度は圧倒的に燃料供給量が足りなくなる
純正ではないFIコントローラーが必要になってくる
フルチューンじゃん
615 :
774RR:2011/03/15(火) 23:25:01.74 ID:1hpDw6Z2
繰り返し主張していた「ボアアップで最高速が向上する」という話だが
>それに、シグナスでノーマルで〜115、ボアアップで115を超える感じ。だと言ってる。
この発言からすると「フルチューン」の話では無いよな?
ボアアップだけでほんの2〜3キロ程度の速度向上があるって主張だよな?
シグナスXで吸排気まで手を入れたら120キロ程度はハッピーメーターじゃなく計測機器でも計測できる実測で出るから
それにプーリーだけでも120どころかもっと出るしハイギアでも入れようものなら並の軽自動車では勝てないような最高速になる
となるとフルチューンの話じゃないわけだ
ボアアップだけで最高速が向上するという根拠を示せよ
示せるなら
それともまだ意味不明な上から目線だけで誤魔化しを繰り返すのか?
616 :
774RR:2011/03/15(火) 23:34:05.34 ID:VGTMiZsG
いつまでも続けてるその迷惑行為が大人気無いと気付ける時が来るといいね
617 :
774RR:2011/03/16(水) 00:23:00.37 ID:OaqWITXI
大人気ある奴ってスルーできんじゃね?
それともあんた3ps?
618 :
774RR:2011/03/16(水) 00:45:02.00 ID:nnxxVfRA
いい加減にしろと何度も言われてるのに何日もひっぱってる人が
一番大人気ないのは誰の目から見ても明らかだけどね
大人気あるやつって、スルーしろと言う前に自重できんじゃね
619 :
774RR:2011/03/16(水) 07:03:24.80 ID:MpxBLB8M
ダイニンキある奴?
誰のことだ?
ばかかこいつ
621 :
774RR:2011/03/16(水) 13:36:30.57 ID:Mxi2ufe5
ニシモトのサイドスタンドって純正品と比べて強度とか問題ないですかね?
622 :
774RR:2011/03/16(水) 21:29:49.07 ID:r11dTNEX
>大人気あるやつって、スルーしろと言う前に自重できんじゃね
相手が誰かも分からずに噛み付くところを見ると3psだったか
623 :
774RR:2011/03/16(水) 21:32:25.57 ID:nnxxVfRA
手当たり次第噛み付くやつがまだいるようです
624 :
774RR:2011/03/16(水) 21:39:04.80 ID:oV55Ehd6
イタイイタイ・・・歯を立てないで、って言ってるでしょ!
625 :
774RR:2011/03/16(水) 22:28:19.75 ID:r11dTNEX
俺もやってみる
2011/03/16(水) 21:32:25.57 ID:nnxxVfRA
2011/03/16(水) 21:39:04.80 ID:oV55Ehd6
626 :
774RR:2011/03/17(木) 07:38:54.31 ID:+WBp1ujP
一晩いないだけでまた相手を見誤って他人に食って掛かってるのかよ
自制心というか何というか無いのかよ
見境無いな
>>592>>595あたりも酷かったけど
無関係な人へは言葉を選んだほうがいいぞノーマルトリート113キロ氏
ついでに
>ニシモトのサイドスタンドって純正品と比べて強度とか問題ないですかね?
社外のサイドスタンド自体が壊れたという話はあまり聞いたことが無い
壊れると聞いたことがあるのは車体側の付け根の溶接部分
これは溶接の具合や使用過程で塗装が傷んでいって錆びるなどいろいろあるので大丈夫かどうかは一概に言いにくい
627 :
774RR:2011/03/17(木) 11:04:26.41 ID:D8htF+LP
ノーマルのバイクを、
排気量アップ(ボアアップ)しても、最高速は変わらないと言うなら、
排気量を下げても、最高速は変わらないと言う話になる。
奇才あらわる!
629 :
774RR:2011/03/17(木) 20:13:32.58 ID:qcCSbjkz
>626
サイドスタンドの件ありがとうです。
そこまで本体の方が脆いとは思わなかったです。
純正を買っても本体にきっと影響があるんでしょうね。
だったら安い方を買おうと思います。
630 :
774RR:2011/03/18(金) 09:42:36.48 ID:DNKOwS1L
>>629 そうだね、スタンド自体は滅多に壊れるものでは無いけれど車体の取り付け部
が、例えば二人乗りを良くする人だとちょっとした段差やコーナーで擦って
そこから錆びたり、俺の場合だと結構磨り減ってたりしますので、傷むという
ことは良く有ります。
もっともこれは何もトリートに限った話では無いのですが。
631 :
774RR:2011/03/18(金) 12:00:04.83 ID:jxkD3Bk1
携行缶を空にしたくって残っているガソリン入れたら
ミニバイクレースで混合にしてた奴だった
ガソリン注ぎ足して更に薄めてみたんだけどやっぱり抜こうと思う
このご時勢ガソリンを無駄に捨てることになるとは断腸の思いである
632 :
774RR:2011/03/18(金) 12:42:23.65 ID:a+mrSw8E
>>631 慣らしの時みたく50`上限で走ればダイジョーブだよ、モッタイナイ
ムリすると異常燃焼起こしてやヴぁいけど、高回転固定とかw
633 :
774RR:2011/03/18(金) 17:18:51.22 ID:keogZ6sh
また適当な事を言いやがって・・・
トリートのサイドスタンドの取り付け部は、丈夫に出来てるよ。
(塗装の品質等は不明)
それに、コーナーで擦るのは、スタンドの地面への接地部分。
634 :
774RR:2011/03/18(金) 20:35:51.36 ID:3luT7FsQ
>また適当な事を言いやがって・・・
ちゃんと読んでしっかり理解しましょうね
635 :
774RR:2011/03/18(金) 22:15:17.21 ID:ZG7R3ur2
>ノーマルのバイクを、
>排気量アップ(ボアアップ)しても、最高速は変わらないと言うなら、
>排気量を下げても、最高速は変わらないと言う話になる。
できるだけ短くする努力をしてみよう
排気量を下げる手法はどうする?
ボアを狭めるのか
ストロークを短くするのか
その両方か
ボアの狭め方は特注で分厚いスリーブでも打ち込むしかないだろうな
ノーマルの燃焼室とシリンダーの感じは大雑把に∩こんな感じかな
ボアを狭めた場合大雑把にシリンダーと燃焼室の雰囲気は
∩の縦2本線が内側に寄ってしまってカリ首というかチンコみたくなるな
猛烈に圧縮が無くなるな
ストロークを短くしてもそうだ
そのあたりの対策は?
こっちもフルチューンみたいにする?
コストはボアアップ側のフルチューンより壮絶に高額になるけど
全部ワンオフになるから
636 :
774RR:2011/03/18(金) 22:35:30.94 ID:keogZ6sh
見てみれば分かるが、トリートのサイドスタンドの取り付け部は、
錆びて傷むような、弱々しさは無く、丈夫に作られてる。と言う事。
ノーマルのトリートの、
排気量を上げても、最高速は変わらないと言うなら、
排気量を、500ccにしても最高速は変わらない。のか?
上げても変わらないのならば、排気量は最高速に関係無いのか?
机上の計算でも、排気量を、20ccにしても最高速は変わらない。かもね。
637 :
774RR:2011/03/18(金) 23:11:07.45 ID:xgRDjvl0
トリートの航続距離はどれくらいでしょう
往復120〜130キロのところへ行くのですが
まだやっと300キロしか走っていなくて
燃費を図ったことがないのでわかりません
燃料は満タンですが途中で給油がほぼ無理な状況でして
638 :
774RR:2011/03/19(土) 00:47:40.05 ID:chV3UWdU
ノーマルだと30〜(40弱)ぐらいかな。
走り方によって幅があるし、慣らしの期間だと若干悪くなる事もあるけど、
30×5.6ℓ=168km
35×5.6ℓ=196km
40×5.6ℓ=224km (机上の計算値ですw)
639 :
774RR:2011/03/19(土) 01:07:45.00 ID:/dgx2TrN
>錆びて傷むような、弱々しさは無く、丈夫に作られてる。と言う事。
溶接部の塗装はただのパイプ部の表面とは分けて考えるべき部分
個体差も大きいので断言は避けるべき
>排気量を、500ccにしても最高速は変わらない。のか?
その手法は?
ボアだけ広げてヘッドはそのままか?
>机上の計算でも、排気量を、20ccにしても最高速は変わらない。かもね。
その手法は?
随分な大改造が必要になるけど
640 :
774RR:2011/03/19(土) 01:13:52.07 ID:/dgx2TrN
そもそも別物を作っちゃうレベルの例を持ち出してどうしたい?
引っ込みがつかなくなったようだけど
こっちの問いには一切答えずに極論だけを更に強めていくのか
答えは変わらんよ
ボアアップしても最高速は変わらない
変わるというのならその根拠を書くように
「パワーアップすれば最高速は上がる」というのはもう無理
これまでの説明に更に足しておくね触れてなかったと思うから
スクーターの最高速度付近のエンジン回転数はレブリミット付近になる
そのあたりの回転数はピークパワーをとっくに過ぎてて回せば回すほど出力は下がっていく一方
それどころか吸排気の限界が訪れてパワーうんぬんじゃなくなって二次曲線を描いて下がっていく
ボアアップで向上するのは最高速付近のパワーじゃなくてもっと少し下の部分
それを効率良く最高速に生かすために変速比を高速寄りにしたプーリーや変速比そのものを1段階上げるハイギアがある
更に逆説からも言えば最高速だけを向上させたいのならハイギアをノーマル車両につけちゃえばいい
すると全体的に1段階ハイギアになる
ノーマル時の変速比だと最高速付近のエンジン回転数はパワーバンドも外れてしまっているしパワーカーブも完全に下向き
でもハイギアを組むと美味しい部分の回転数に近づいてハイギアの変速比でも駆動できる
具体的には例えばトリートの8.2psのパワーは最高速付近では出てない
ピークパワーがどの速度で出てるかはマニュアルに載ってそうなので持ってる人は確認してみてね
そんでその8.2psの発生回転数に最高速付近の変速比を持ってくれば最高速を出したい場合のセッティングとしてはベスト
最高速を上げるのにはボアアップじゃなくて変速比を高速寄りにすればいいの
しかし問題が発生する
ハイギアを組むと一番ロー側の変速比が2速発進のイメージになって発進加速が破滅的になる
そこでボアアップをして2速発進のようになったのを元の1速発進に近づけるわけ
ボアアップして高回転で若干頭打ちになってしまう特徴もそれで相殺できる
641 :
774RR:2011/03/19(土) 01:22:05.38 ID:/dgx2TrN
そして結局はハイギアよりは最高速アップに繋がらないけど
最高速アップと上で書いたデメリットをほぼ解消したプーリー関連製品を買うことになる
ロー側はノーマルと同等か製品の中には僅かにロー側ももう少し下げて発進加速も良くして
なおかつハイ側も少し外側にベルトが行けるようにして最高速もアップさせる
でも駆動系のスペースには限りがあるのでベルトをあまり外まで移動させられない
なので最高速アップはハイギアを組むよりはかなり下がる製品が多い
これらを踏まえて
ノーマルやノーマルに近い車両の場合はまずプーリー周りの製品で全体的なフィーリングの改善や最高速の微増を狙う
それで満足できない場合はボアアップで最高出力発生回転数まで(グラフで見た左側のカーブ)の上乗せを効率よく速度に変換するハイギアを組む
パワーが最高速を直接生むんじゃなくて変速比が関係するのよ
3馬力で100キロ出すのは無理だけどトリートで100キロ出すのは変速比を変えるだけで容易
問題はハイギアにしてしまうと最高速に至るまでの日常で常時使うことになる速度域で確実に周囲に迷惑をかけることになること
ああ眠い
642 :
774RR:2011/03/19(土) 01:31:20.87 ID:2nHCcrQo
最高速マンセーはT-MAXにすればいいのに
トリートがたとえ速くなったとしてもなんぼのものかと
むかしマイティボーイにセルボのターボ移植したりしても
TA63カリーナに替えたらノーマルでも全然速かったし
それもZ32に替えたらまた全然違ったよ
で、ちいちゃいやつはいくらいじってもお金の無駄ってのを
おっさんは学習したのさ
643 :
774RR:2011/03/19(土) 01:57:31.56 ID:chV3UWdU
>>個体差も大きいので断言は避けるべき
個体差で強弱が決まるとかの作りでは無く、
ここが傷むのなら、それ以前に他のフレーム溶接部分が傷むほど、丈夫に作られてる。
見もせずに、あれこれ言う「癖(へき)」は治そうぜ。
644 :
774RR:2011/03/19(土) 01:59:49.99 ID:vAiWQz8j
いつまでもスレを私物化してあれこれ言う「癖(へき)」は治そうぜ。
>>642 排気量アップに勝るチューニングなし、だからね。
オレも友人の相当いじったというミラターボを運転してみたが、
自分の乗ってたシティターボT型よりかなり遅かったよ。
でも、TZR125のクランクケースを削りSDRの腰上腰下をいれたヤツは
かなり速くなったよ。
黄色ナンバーのままでした。
647 :
774RR:2011/03/19(土) 18:12:20.74 ID:JuMkiwa9
648 :
774RR:2011/03/19(土) 19:28:19.85 ID:CU+HR1+Z
>>643 探してきてやったよ
サイドスタンドの受けの方
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/6e/6489b02af8c6292110aab91326932f56.jpg サイドスタンドはこんな感じ
http://image.rakuten.co.jp/twintrade/cabinet/img56337093.jpg どっちにも溶接されてる部分がある
普通に棒があって似たような強度の溶接部分がある2つの部品を組み合わせる
根元の方が力が加わる
これ常識だよな
そんで受けの方は線じゃなく点で溶接されてる
これは最悪の場合フレームが傷まないようにする最低限の配慮
だから強度としてはフレーム側の点の溶接部分が逝くようになってる
あと個体差という部分の話
>錆びて傷むような、弱々しさは無く、丈夫に作られてる。と言う事。
ただのパイプに塗装するのと溶接部に塗装するのとでは話が違う
溶接部の塗装が弱いのはもう常識以前にガキでも鉄を見たことあれば誰でも分かる話
溶接部分を塗装する前に処理を十分にやってもそれが十分では無かった場合や十分であっても塗膜が薄かったりすると期間を経て塗装が劣化する
するとそこから水分が入り溶接部分を錆びさせて弱らせる
凄まじい単純で地球上のいたるところで発生していること
それがサイドスタンド周辺で起これば弱いのは根元
フレーム側は板が点で溶接されてる
サイドスタンドはコの字断面でこれが板を挟んでボルトで留める
仮にサイドスタンドの棒のコの部分の溶接が先に傷んだならそこから逝くかもね
ただそれは先にサイドスタンドのコの部分が先に傷んだというケースでのこと
同じ溶接部分なんだからどっちが先にという設定はとりあえずおかしい
特別な要因が無ければ似たような錆びの進行具合を仮定すべきなので普通は棒の途中じゃなく根元にダメージが集まる
649 :
774RR:2011/03/19(土) 19:54:04.21 ID:CU+HR1+Z
ついでに
>排気量アップに勝るチューニングなし、だからね。
昨今のこの状況においては少し言葉足らずなので補足させてください
>オレも友人の相当いじったというミラターボを運転してみたが、自分の乗ってたシティターボT型よりかなり遅かったよ。
>でも、TZR125のクランクケースを削りSDRの腰上腰下をいれたヤツはかなり速くなったよ。
それらは事実でしょう
でも単にボアアップしても最高速は速くなりません
排気量と同時に他の部分(トランクミッションなど)が別物になっているので
650 :
774RR:2011/03/19(土) 19:55:32.44 ID:CU+HR1+Z
彼が異常なのは
>>225で一度
>知り合いの台湾シグナス(5期FI)はボアアップで(156cc)にしてるが、118しか出ない。
単に排気量を上げても最高速アップには貢献しないと自分で書いている
そしてその直前の
>>218で
>(もしかして、バルブの開閉が追いつかなくなった状態だったかも・・・)
とも書いてる
ノーマル排気量ですら回転数の限界付近ではいろいろ構造的に無理だと自分で書いてる
651 :
774RR:2011/03/19(土) 20:03:37.82 ID:CU+HR1+Z
最初はWRの重さの話だったのに
>>229で諭されたとたんにこの話題から一旦離れた
直後に遅いと言われるのがどうのキャリアだのいろんな話で気が反れたのもあるっぽい
でも
>>536でまた変な話を言い出したので
>>537と
>>538でまた諭される
するとまた
>>539でシグナスXのボアアップは最高速アップに貢献しないと自分で書いてる
ボアアップの話題は自分で出して自分で最高速アップには貢献しないと複数回書き
そしてなぜか
>>544で自分から
>ファイナルを交換しない限り、計算上の最高速は変わりようが無いけど、
>ボアアップして、パワーが上がれば、
>ノーマルのパワーでは到達し切れない速度まで、最高速が上がる場合はあるだろ。
と書いてしまった
これは直上の
>>543で諭されたことを逆に受け取ったようだ
トリートの話をしているのにシグナスXのボアアップの話を例に出し
その中でボアアップは最高速アップに貢献しないと自ら書いた
話が本筋から外れることを注意されても繰り返した
そして「あんたが言うようにボアアップは最高速アップには繋がらないよ」「なのでもうボアアップの話はいいよ」と書かれたら
なぜか裏返って
>>544のレスに繋がったのですね
そしてもう引っ込みが付かなくなったと
652 :
774RR:2011/03/19(土) 20:04:23.41 ID:CU+HR1+Z
我ながら読みづれー
653 :
774RR:2011/03/19(土) 20:07:33.84 ID:chV3UWdU
ごくろうさん。
他のフレーム部の溶接部分も見たか?
それに比較してサイドスタンド溶接部が、明らかに弱いとでも?
シグナスのボアアップの話だけど、
それぐらいのアップでは、最高速は変わらなかったと言う、結果の話。です。
バルブの開閉が追い付かなくなっても、駆動系に余裕があるかも知れない。
ベルトがもっと広がる余裕があったかも知れないし、最高速はもっと上なのかも知れない。
654 :
774RR:2011/03/19(土) 20:50:14.38 ID:qDODK40g
なんかブログでも立てて自分のとこでやってくれって感じだ
自分がこのスレの主とでも思ってるんだろうな
>>646 有給取って自分で運輸局に行ってきちんと登録したよ。
子供じゃないので。
>>649 >でも単にボアアップしても最高速は速くなりません
もちろん加速の話です。
このスレにいる基地外と一緒にしないでほしいw
125のままでも140kmメーター振り切ってたし、SDRのミッションそのまま使ったから、
もしかしたら1割位は速くなってたかもね。
峠を楽しむために作ったヤツなんで最高速はわからない。
656 :
774RR:2011/03/19(土) 20:57:32.87 ID:chV3UWdU
興味が無ければ無視すればいいし、自分で話題と出せばいいと思うけど。
もしかして、このスレの監督さんですか?
657 :
774RR:2011/03/19(土) 21:01:02.45 ID:chV3UWdU
トリートのスレに、TZR125のどうでもいい自慢話を出すのも、
俺たち基地外と変わらないだろw
658 :
774RR:2011/03/19(土) 21:08:08.96 ID:7BFZAg3z
自分と同じにしたくてしょうがないようだけど、お前ほどのキチガイはそうそういないから
引きこもりにはわからんだろうが、そうでないならわかるだろ
659 :
774RR:2011/03/19(土) 21:37:00.19 ID:2BqGLFiQ
まあ目くそ鼻くそってとこだ
660 :
774RR:2011/03/19(土) 22:18:21.17 ID:lHGh0RM5
同じだと思ってないと自我が保てないんだろう
気違いには触れないのが一番
661 :
774RR:2011/03/19(土) 22:41:43.42 ID:chV3UWdU
(基地外)
ID:CU+HR1+Z
ID:chV3UWdU
(目くそ)
ID:qDODK40g
ID:yvUiqY5k
(鼻くそ)
ID:7BFZAg3z
ID:lHGh0RM5 ですねw
662 :
774RR:2011/03/19(土) 23:26:24.59 ID:QP9mXZFe
誰かVOX125を出してくれとヤマハに電話しといて。
頼むわな!
663 :
774RR:2011/03/19(土) 23:39:47.97 ID:7BFZAg3z
>>661 それ書いてて虚しくなったり恥ずかしくなったりはしなかったのか
まあごくろうさん
とりあえずコテトリつけてくんね
嫌われてることわかるっしょ、いちいち相手すんのもつかれるだろうし
NG入れやすくしてくれてれば、お前さん嫌いな人はNG入れるだろうから
お前さんにとっても鬱陶しくなくなるんじゃないかな
664 :
774RR:2011/03/20(日) 00:19:22.57 ID:PrUKmBTb
(鼻くそ)さんへ
トリートのスレで、トリートの話をして何が悪い?
お前みたいに、何も話題を出さず、ケチを付けるだけの方がウザいだろ。
関わりたく無ければ、放置すればいいだろw (基地外より)
665 :
774RR:2011/03/20(日) 00:33:10.65 ID:cVzAZf2i
基地外ってコテにすればいいじゃん、俺もうざいわこいつ
666 :
774RR:2011/03/20(日) 00:37:38.78 ID:8kjWF4Kr
長文の言い合い何日も続けてるやつがうぜーな
キチガイ自覚してるならほんとそれコテにしちゃえよ
あと下げろ、キチガイ
667 :
774RR:2011/03/20(日) 00:42:26.38 ID:PrUKmBTb
嫌だね。
賢い方はスルーしてると思うけど・・・w
何なら(基地外)vs(目くそ鼻くそ)の争いでも始めようか?w
668 :
774RR:2011/03/20(日) 01:10:36.99 ID:cVzAZf2i
賢い方はスルー→絡まれたくないという意思表示
〜の争い→稚拙脅し
未熟な精神構造の人がよくやる行為
669 :
774RR:2011/03/20(日) 01:26:04.15 ID:H/UQO6mW
>>667でこの人が圧倒的ビチグソだって事が判明したってことでいいじゃない
目クソ鼻クソとか、とうてい君のウンコレベルには及ばないレベルだって事は明らかになった
670 :
774RR:2011/03/20(日) 02:12:34.65 ID:i5G5PBD8
>もちろん加速の話です。
はい了解済みで一応のレスでしたんで
>このスレにいる基地外と一緒にしないでほしいw
絶対にしません
>他のフレーム部の溶接部分も見たか?
>それに比較してサイドスタンド溶接部が、明らかに弱いとでも?
サイドスタンド基部は線で溶接できなくはなくても点で溶接されてる
パイプとパイプを繋ぐフレーム自体の構造に関わる部分は当然隙間無く線
トリート持ってるなら足回りだけで良いから見てみ
>駆動系に余裕があるかも知れない。
これまた何を指してるか不明だが無いよ
>ベルトがもっと広がる余裕があったかも知れないし、最高速はもっと上なのかも知れない。
これについてはこれまた無いよ
ベルトの広がる余地は無いと言える
なぜか?
それはWRって部品があってそれがベルトの移動を司り
それが重ければより外に向かっていく力が強くなり
軽ければそれが弱まるのは知ってるよね?
671 :
774RR:2011/03/20(日) 02:15:16.09 ID:i5G5PBD8
君は以前WRの重さを軽くすると最高速が上がるって書いたね繰り返し
軽くするとWRが広がりにくくなって最高速を落とす可能性があるんだよ
余裕がある無いという話しで進めるとすればWRが重ければ余裕と思えるところを使いきることができる
軽ければ最大移動幅を使い切ることができずに最高速が落ちる
単純だよね
>それぐらいのアップでは、最高速は変わらなかったと言う、結果の話。です。
君が例に出した「知り合い」のシグナスXは124ccの排気量を156ccにしてると
>>225で書いてるね
実に32ccも排気量を上げてる
これは何%だと思う?この排気量ならではの無茶なボアアップだね
これほどの排気量アップをしておいて
>それぐらいのアップでは、最高速は変わらなかったと言う、結果の話。です。
「それぐらいのアップでは」と書いてるね
じゃどのくらいの排気量までを想定してるの?
最近はシグナスX向けに180ccクラスのボアアップもあるね
ちなみにこれは前に書いたシグナスXの発展性の1つでもあるけど
そしてさらに重要なのは
>結果の話。です。
机上の理論とか論理とか喚いてたけどこれって自分で「結果」と書いてるよね
事実だと自分で書いちゃったわけだ
ボアアップでは最高速が変わらない結果があると
どうすんのよいろいろ
672 :
774RR:2011/03/20(日) 11:29:40.98 ID:ji7XQh3q
>>657 >俺たち基地外と変わらないだろw
俺たち?
基地外はお前だけだ。
673 :
774RR:2011/03/20(日) 12:16:10.95 ID:mM7fh6vI
俺は、結果での話をしてる。
WRが重い=最高速が伸びる とは限らない。
適正に加速して、それで得られた空気抵抗等との釣り合いで最高速が出る と言う事。
仮に、ノーマルWR15gを、100gにすれば、高速域で空気抵抗等に負けて、
回転が一向に上がらず、速度が出ないと思うけど。
674 :
774RR:2011/03/20(日) 13:30:59.62 ID:ws7CTjWu
>嫌だね。
これはうぜーなw
こいついじめられっこだったろうなって思う
675 :
774RR:2011/03/20(日) 13:40:29.38 ID:i5G5PBD8
>WRが重い=最高速が伸びる とは限らない。
伸びないよ
最高速は変わらないと何度も何度も書いたよね
仮に軽くしすぎた場合には最高速が落ちることがあるとは書いたね繰り返し
>仮に、ノーマルWR15gを、100gにすれば、高速域で空気抵抗等に負けて、
>回転が一向に上がらず、速度が出ないと思うけど。
わざと書いてるんだよね
本気だと馬鹿すぎるから
100gのWRなんて劣化ウラン使っても無理だと思うけど仮にあったとしたら
アイドリングから少し外へ移動したがってるかもね
発進しようとしたら盛大に外へ移動して早々に最もハイ側へ移動してしまうだろう
676 :
774RR:2011/03/20(日) 13:42:50.87 ID:i5G5PBD8
ノーマル状態のトリートが2速発進気味だというのは試乗しただけで分かるけど
WRを100gにした場合はトップ発進になるだろうね
でここからが重要だ
最高速は変わらない
なぜなら最終的な変速比は変わらないから
ただトップ発進なのでいったい助走に何キロあればいいのかが分からないこと
>に、ノーマルWR15gを、100gにすれば、高速域で空気抵抗等に負けて
WR15gのときの最高速の空気抵抗と100gのときの空気抵抗が違うと仮定している時点で狂気の沙汰なんだよ
>回転が一向に上がらず、速度が出ないと思うけど。
問題は助走であって変速比が同じなら結果として出る速度は変わらない
エンジンも一緒だしね
ですぐ上にある長文で指摘された自分の意見の変遷はどう説明する?
机上の「理論」とか「論理」とか喚いてたのを最終的に自分で書いちゃったんだけど
>それぐらいのアップでは、最高速は変わらなかったと言う、結果の話。です。
何リッターにする?二種スクを
677 :
774RR:2011/03/20(日) 13:44:34.59 ID:i5G5PBD8
追加
>WRが重い=最高速が伸びる とは限らない。
君は逆にトリートのWRを軽くすると最高速が上がるって書いたね
>WRが重い=最高速が伸びる とは限らない。
これだとWRが重いほうが有利という前提があるという文章だよ
>とは限らない。
というのはそのための日本語だから
678 :
774RR:2011/03/20(日) 15:29:09.06 ID:mM7fh6vI
空気抵抗が違うとなどと、仮定はしていない。
空気抵抗(等)で と書いてる。
679 :
774RR:2011/03/20(日) 15:51:42.01 ID:i5G5PBD8
じゃ書き直すね
全く意味は変わらないけど
>に、ノーマルWR15gを、100gにすれば、高速域で空気抵抗等に負けて
WR15gのときの最高速の空気抵抗等と100gのときの空気抵抗等に負けて仮定している時点で狂気の沙汰なんだよ
WRは駆動系の部品で変速タイミングに関わってる
あるエンジン回転数のときにどの変速比になるかとうところ
高速域でも最高速でもいいけどそのときにはいずれにしても変速比はトップになってる
そのときにWRの重さは関係してこない
もう一度書いておくけど最高速に至る過程では
劣化ウランより重いWRを使えばトップ発進のようになって最高速になるまでの時間はエグイことになる
680 :
774RR:2011/03/20(日) 15:58:17.43 ID:i5G5PBD8
空気抵抗じゃなくて変速比なのよWRが関わるのは
「等」と着けても一緒だよ
タイヤの転がり抵抗とか付け加えても変速比にしか関わることができないからWRは
681 :
774RR:2011/03/20(日) 16:03:03.72 ID:mM7fh6vI
最高速に、空気抵抗は無関係だと?w
真空の中で走れと?
682 :
774RR:2011/03/20(日) 17:35:41.03 ID:i5G5PBD8
WRはって書いてあんだろカス
683 :
774RR:2011/03/20(日) 17:42:11.35 ID:K8/IULmZ
まさに、キチガイだなw
684 :
774RR:2011/03/20(日) 17:46:20.34 ID:l23zaqgL
OfficialTEPCO東京電力株式会社
明日の計画停電は、午前中の1から3番目は実施しません。
午後の4・5番目については午前中の電力需要を考慮して決定します。
また、その日2回目となるグループは実施しません。
大変ご迷惑をおかけしますが、よろしくお願いいたします。
685 :
774RR:2011/03/20(日) 18:49:30.95 ID:mM7fh6vI
>>そのときにWRの重さは関係してこない
では、トリートが最高速を出せるWRの重さは何グラム?
その机の上で計算して、教えてください。
686 :
774RR:2011/03/20(日) 19:36:15.11 ID:i5G5PBD8
まず純正の重さ
それから各報告を見ると10gあたりまではどうにか最高速は出てるみたいだな
自分は答えずに卑怯者
卑怯で卑屈で救い難いな
答えろよこっちの疑問に
卑怯者
687 :
774RR:2011/03/20(日) 19:45:58.41 ID:+ij+nlB2
688 :
774RR:2011/03/20(日) 20:09:04.95 ID:ogTin/Jm
原付からこいつに乗り換えようと思いスレを開いてみたんだが
一瞬にして購入意欲消えたわw
689 :
774RR:2011/03/20(日) 20:23:15.69 ID:1bex8e0n
バイクは悪いものじゃないよ
ただスレに気持ち悪い人が住みついてるだけなんで
とりあえずこいつらが出現する前に、普通にトリートについて語られてるあたりみれば
大体わかるんじゃないか
690 :
774RR:2011/03/20(日) 20:37:52.32 ID:ogTin/Jm
ん、まあそうなんでしょうがちょっと引いたもので・・
トリートはコストパフォーマンスが高そうだし、
死に掛けたVOXの代わりに買おうかとか思いつつ財布と相談中。
そのうちまた見に来よう。
691 :
774RR:2011/03/20(日) 20:44:35.56 ID:1bex8e0n
多分無理だと思う、ログ見ればわかるが何日経っても、住人に注意されても
一向にやめない自己中さんだから、ここ見るならこいつらは空気と思うか
頑張って排除するか、でなければ過去ログのみ参照にするかくらいしかないよ
692 :
774RR:2011/03/20(日) 21:14:36.46 ID:mM7fh6vI
>>10gあたりまではどうにか最高速は出てるみたいだな
ええ〜っ!?
重くしなくていいの? 軽くするの?
重くしなきゃダメとか言ってたのに・・・
注(日替わりで、答えを変えないでください)
693 :
774RR:2011/03/20(日) 21:29:26.41 ID:i5G5PBD8
レス番を示してみ?
重くしなきゃと書いてたレスを
さぁどうぞ
694 :
774RR:2011/03/20(日) 21:36:09.64 ID:TdGqyPBK
者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/・ (⌒) _
か ∠( (⌒//__/ |⌒)
発 >_//\_/ ・丶~
生 /_/ノ\_ (/V
し | | / |
な / ∧| 丶
い | |/ )>′ |
!! /丶 /丶 /( _ |
/ /||< <_> >\丶
// 丶) \(ニ∠ノ \\
 ̄  ̄
695 :
774RR:2011/03/20(日) 21:40:34.91 ID:mM7fh6vI
純正は15g
それより軽い、10gまでなんだろ?
俺の言ってる、軽くすれば最高速は伸びる。に合致するじゃん◎
それと、このスレ(レス)を見て、購入意欲が無くなったのなら、
無理して買わなくていいよ。
696 :
774RR:2011/03/20(日) 21:52:41.04 ID:i5G5PBD8
さぁ卑怯者
レス番を示してみろ
697 :
774RR:2011/03/20(日) 21:55:13.41 ID:i5G5PBD8
伸びてないだろ
元と最高速が変わらないと書いている
つーか今さっき自分で
>>695のレスを書いてんだぞ
自分で何書いてるのか分からなくなってきてんのかよ
>重くしなくていいの? 軽くするの?
>重くしなきゃダメとか言ってたのに・・・
どこでどう書いたかを示せと言ってんの
示せないならもう妄想見てんだぞ?
698 :
774RR:2011/03/20(日) 22:10:04.71 ID:mM7fh6vI
9g(16g)だと最高速は落ちるの?
そうでは無いだろ!? WRを換えても最高速は変わらないんだろ?
一体、どうすれば最高速が出るの?
699 :
774RR:2011/03/20(日) 22:15:37.99 ID:mM7fh6vI
ボアアップしても、最高速は変わらない と言うし、
WRを換えても、変わらないと言うなら、
ノーマルで、何もしないトリートが最高だ!と言う事なのか?
700 :
774RR:2011/03/20(日) 22:31:12.92 ID:i5G5PBD8
>WRを換えても最高速は変わらないんだろ?
何回書かせるんだ?
WRの重さの話
今日も書いてんだろ?
>一体、どうすれば最高速が出るの?
もう決定的じゃん馬鹿が
>ボアアップしても、最高速は変わらない と言うし、
それももういい加減書き飽きたわ
これももう何回も書いてきたけどボアアップが最高速アップの手段と言うならその根拠を示せよ
そうならない根拠はもう書き飽きた
あとはお前が反論する番だ
「パワーがあるから最高速がアップする」と言うのはもう無理ね
それでも押し通すならその根拠を示せ
>ノーマルで、何もしないトリートが最高だ!と言う事なのか?
は?
いつからそんな話になったんだ?
また広げる?逃げるために
さぁ逃げずに答えろ卑怯者
701 :
774RR:2011/03/20(日) 22:51:12.99 ID:mM7fh6vI
>>ボアアップが最高速アップの手段と言うならその根拠を示せよ
じゃあ、ボアダウンすればいいんだね?
702 :
774RR:2011/03/20(日) 22:56:18.71 ID:i5G5PBD8
703 :
774RR:2011/03/21(月) 08:46:43.96 ID:c+SWgGdY
ID:mM7fh6vI
・・・こいつ、腐ってやがるw
704 :
774RR:2011/03/21(月) 14:45:11.29 ID:bezmcpB9
他所でやれバカ
705 :
774RR:2011/03/22(火) 03:26:00.55 ID:LFlhnzfG
>>699 素人考えで何かするよりは、ノーマルの方がいいだろう。
そう思う僕は素人ですw
706 :
774RR:2011/03/22(火) 10:57:43.10 ID:NRdQZ7RY
素人もプロも関係無いだろ。
>>ノーマルの方がいいだろう。
適当な事を言うなよ。
何でいいんだ? 説明してくれ。
707 :
774RR:2011/03/22(火) 15:33:00.84 ID:ZKgckznq
おまえの包茎を
素人の俺が手術してやるよ
って事だろ
708 :
774RR:2011/03/22(火) 15:35:38.70 ID:sl+5oIMo
いちいちうるせぇなあ、いいオヤジが。
少なくとも今はノーマルで満足出来てるんだったらそれでいいじゃねぇかよ。
そんな事に説明しろだなんて、まったく・・・
こう言っちゃ何だがテメェは女房にそんなにアブノーマルを求めるのか?
709 :
774RR:2011/03/22(火) 17:23:20.85 ID:NRdQZ7RY
いちいち?
ノーマルかボアアップか と議論してるのを、
俺は詳しいと自称するならともかく、胸を張って素人と言ってる奴が、
適当に口を挟むんじゃね〜 よ。
そのレスに対しての内容が、
ウンコだ包茎だって・・・w
710 :
774RR:2011/03/22(火) 17:50:16.96 ID:sl+5oIMo
いよいよ顔だけじゃ飽き足らずに目まで悪くなったか。
可哀想に、と言いたいところだが加齢現象だもの仕方ないよな、俺もだしw
減らず口たたけるうちが、まぁ華ってことか・・・
711 :
774RR:2011/03/22(火) 18:37:08.35 ID:sl+5oIMo
今日はこれから22時ころまで停電の第4グループだよん。
なのでまたね〜!
712 :
774RR:2011/03/23(水) 14:24:32.82 ID:aaW86nyy
お前ら、仲よくしろよ。
713 :
774RR:2011/03/23(水) 21:10:22.27 ID:Kb6bbrn9
今回も逃走の三馬力
714 :
774RR:2011/03/23(水) 21:45:56.40 ID:vSe+Vlqd
やはり燃費を考えシグナスよりトリート
今回のガソリン不足で
715 :
774RR:2011/03/23(水) 21:58:46.97 ID:H0s+l4iR
716 :
774RR:2011/03/23(水) 22:12:06.93 ID:vSe+Vlqd
ヤマハ党で2択として
717 :
774RR:2011/03/24(木) 15:55:30.79 ID:WTCJyK85
シグナスの燃費が50km/Lになって、価格がもう少し下がれば、HONDAに対抗できるっ!
718 :
774RR:2011/03/24(木) 18:53:49.16 ID:qGR9qE9f
燃費はいいのはいいが、それより10Lタンクにして欲しい
719 :
774RR:2011/03/24(木) 22:36:47.10 ID:kNrhM3aW
良いとは言えないけどなぁ
WR軽くしたらなおさら回しちゃうしさぁ
せめてタンクがあと1リッター多く入ったらなぁ
プロフットとして10リッタータンクで出したら独特の市場を築けたかもなぁ
プロフットって確かタンデム無視のシングルシートでキャリアが専用の丈夫でデカイやつだったはず(それに専用の箱標準装備)
通勤ユーザーの大半を囲い込めたかもなぁ
720 :
774RR:2011/03/24(木) 23:08:55.90 ID:QwefZA1D
燃費が悪い乗り方してるんだな。まったりいこうぜ。ノーマルで、ギリギリ40km/?目標な。
721 :
774RR:2011/03/24(木) 23:15:16.36 ID:MHt65GmA
信号が多い首都圏とかだとなかなか40kmはいかないかもなあ
ノーマルで特に全開にする走りとかしてないけど信号での停止、スタートが多くて
なんだかんだで普段の通勤使用時は38km前後だわ
とりあえずタンクはこの燃費で7gくらいあったら嬉しかったかなあ
722 :
774RR:2011/03/24(木) 23:56:00.72 ID:kNrhM3aW
古い設計のエンジンにFIをポン付けしただけのようなものだしなぁ
最近の同クラスに少々劣るのはしょうがないんだよなぁ
ただそこをタンク容量で補う程度の配慮は欲しかったよなぁ
723 :
774RR:2011/03/25(金) 00:32:28.32 ID:l9VzgM/g
古い設計だから、どうこう言う物では無い。
カリカリに燃料を噴射して、ヤマハの持つ技術の粋を結集して販売してる訳では無いし、そんな市販車は無い。
新型エンジンでも、耐久性・環境燃費等を考慮して、何%かの馬力に抑えてる。
724 :
774RR:2011/03/25(金) 00:33:42.77 ID:z1DqYF3j
そうなんだよ
決して悪くはないんだけどちょっとした所が実に惜しいというか・・・
芸能人で言うと、そうだなぁ、、、友近ってとこかw
725 :
774RR:2011/03/25(金) 04:59:47.09 ID:Nca8IIdh
あーわかるわかる
サッカーでいうとバレンシア
726 :
774RR:2011/03/25(金) 06:40:34.40 ID:9sbOU7qp
10Lタンクに完全フラットシート希望
727 :
774RR:2011/03/25(金) 06:45:09.59 ID:8T8ET7/p
航続距離300km ライトはh4 キャリアをでかく
タンデムステップ 前かご用の穴 をキボンヌ
728 :
774RR:2011/03/25(金) 09:29:49.48 ID:z1DqYF3j
>>727 んまぁ、な〜んとわがままなっ!w
ちなみに前カゴ用の穴は純正品を買えば穴開け用のあて紙が付いて来るん
だけど、社外品を付けるならそのあて紙をバイク屋さんでコピーしてもら
うかヤマハのお客様相談室に電話して送ってもらうといいよ。12mmの
穴だから道具がないとちょっと大変だけど小さな穴からヤスリやリーマで
広げてもいいしね。
729 :
774RR:2011/03/25(金) 12:08:21.14 ID:8T8ET7/p
>>728 あらかじめ開けとくべきでしょ ヤマハは気が利かないんだから
730 :
774RR:2011/03/25(金) 16:21:44.23 ID:Q5zmQuk3
前カゴなんかつけてる人の方が少ないんだし、その程度自分であけろw
731 :
774RR:2011/03/25(金) 16:25:31.55 ID:5B32MNud
486円のエアゲージ買ってきた。これでシュコシュコして燃費が良くなる。
732 :
774RR:2011/03/25(金) 16:39:53.96 ID:l9VzgM/g
予め、成型段階で裏側に丸いマーキングしてあればいいのにね。
733 :
774RR:2011/03/25(金) 18:38:58.71 ID:z1DqYF3j
>>730 ま、コスト面からそういう事なんだろうねきっと。
>>732 そのマーキング、上だったか下だったか片方はあるんだよね〜
734 :
774RR:2011/03/25(金) 23:30:30.80 ID:XVY/tVse
>古い設計だから、どうこう言う物では無い。
「どうこう言うもの」だな
古いから新設計のに比べて劣ってるのは事実だし
>カリカリに燃料を噴射して、ヤマハの持つ技術の粋を結集して販売してる訳では無いし、そんな市販車は無い。
だからどうした?
>新型エンジンでも、耐久性・環境燃費等を考慮して、何%かの馬力に抑えてる。
古い設計の場合は更に輪を掛けて制限が大きい
新しければそれが緩い
735 :
774RR:2011/03/25(金) 23:49:57.35 ID:l9VzgM/g
>>古い設計の場合は更に輪を掛けて制限が大きい
>>新しければそれが緩い
だから?
736 :
774RR:2011/03/26(土) 00:38:20.21 ID:z9f7m/ph
>だから?
>古い設計だから、どうこう言う物では無い。
「どうこう言うもの」ってことだな
それとも何か?「どうこう言うもの」ってのも意味も分からずにいつものように書いたのか?
737 :
774RR:2011/03/26(土) 10:35:32.17 ID:tpR6QVs+
上記のようなやりとりを以前は大変うざく思ったものだけれど、見方を変えた
らこの頃はそれなりに得られるものも多くなった。それは笑い。
なので、時節柄もありどんどんやって欲しい。
738 :
774RR:2011/03/26(土) 11:50:11.85 ID:KPgLHwnU
シグナスが新しくならないと、今のシグナスエンジンが下りてこない。永年廉価なトリートに文句を言うならシグナスを購入すべし。
739 :
774RR:2011/03/26(土) 12:15:12.03 ID:vpp5zYkg
一番安いの買ってるくせに
文句言うんじゃねえ
トリートしか売ってない訳じゃないだろう
740 :
774RR:2011/03/26(土) 13:18:21.12 ID:haJOo45L
シグナスがいいならそっちを買ってください。
741 :
774RR:2011/03/26(土) 15:07:46.07 ID:z9f7m/ph
それらは正論
742 :
774RR:2011/03/26(土) 15:52:05.00 ID:tpR6QVs+
>>738 お下がり、か。う〜ん・・・確かにw
俺は一人っ子だけど全然気にならなかったYO
743 :
774RR:2011/03/26(土) 23:55:00.23 ID:UQQP2bft
トリートってキックついてるんや
リード付いてないからイザというとき心配やからトリート買うわ
744 :
774RR:2011/03/27(日) 01:33:38.08 ID:atElVG7E
リードはなんといってもメットインの広さだろうなあw
でもあれキックなかったのか、知らんかった
745 :
774RR:2011/03/27(日) 23:03:42.85 ID:cZvTzZBX
メットインにメットを入れた事が無く、カッパやら工具類そしてこの時期は
マスクやティシュを幾つも入れてる俺ですが、こういった使い方だと単に容
量が大きいだけじゃどうもダメみたいで、一見小さく見えたトリートのメッ
トインが結構良かったりしてます。
746 :
774RR:2011/03/27(日) 23:09:31.14 ID:cZvTzZBX
それはそうとヘルメットホルダー。
最初見た時はなんじゃこりゃ?と思ったけど、使い込んでいくうち実に
合理的と思えて俺は好きなんだよなあ。
747 :
774RR:2011/03/27(日) 23:43:40.24 ID:qrBiQsmU
この場合、大は小をかねると思う。
748 :
【東電 79.4 %】 :2011/03/28(月) 02:34:15.64 ID:aIzbFgKR
トリートは
一切改造しないで「普通に」乗れ
749 :
774RR:2011/03/28(月) 10:30:07.74 ID:gTnWxFnw
イリジウムプラグにしても良い?
750 :
774RR:2011/03/28(月) 15:59:36.28 ID:YUG+NYCP
そろそろハンドルカバー外してもいい?
751 :
774RR:2011/03/28(月) 16:16:10.24 ID:8CMT18nT
好きにすりゃいいんでない
752 :
774RR:2011/03/29(火) 20:47:05.77 ID:EJRyHun8
燃料ポンプのサービスキャンペーンの案内まだ来ないんだけど・・・同じような人いる?@神奈川
753 :
774RR:2011/03/29(火) 21:17:16.66 ID:doWMA4zQ
対象外なんじゃないの?
SE53J-100101〜SE53J-116374
平成21年7月14日〜平成22年5月6日
製造までですよ。
754 :
752:2011/03/29(火) 21:44:33.13 ID:z9/q1iDY
22年4月に購入だし車体番号も対象に入ってるんだけど・・・なんでだろう?
755 :
774RR:2011/03/29(火) 21:50:04.70 ID:doWMA4zQ
販売店が、ちゃんとユーザー登録していなかったとか!?
ヤマハに、あなたがユーザーだと言う情報が行ってなければ、通知は来ないと思う。
(販売店でご確認を)
756 :
774RR:2011/03/30(水) 11:52:20.06 ID:/SjzRK9/
ユーザー登録しているかをユーザー自身が直接確認できないの?
757 :
774RR:2011/03/30(水) 17:37:35.10 ID:JaTqjqoo
YAMAHAに電話してみりゃいいんじゃね
俺は近所の痴呆症らしい老人に郵便箱荒らされて捨てられて
請求書とかが手元に来なかったなんてゆうイレギュラーな自体もあった
758 :
774RR:2011/03/30(水) 23:28:30.09 ID:SO46AbZw
キックがないリードってなんか生理的に嫌だな。
地震に強い、自家発電もあるで高層マンションの40階に住んで
いざ地震になるとエレベーター自体ガタガタで結局階段をの上り下り
するハメに・・・的な感じ。
759 :
774RR:2011/03/31(木) 12:41:24.18 ID:1l5H1wcU
そういえば、俺のメンテナンスノートに保証書Noが記入されてなかった。
保証確認書?も購入店が何も記入せずそのまま渡してきたし、自分も特に書いてない。
二年保証の開始と同じくユーザー登録されるのであれば、俺の場合は登録されてないってことだよな。
これって、何か不具合があった時に保証が受けられるようにする為に、敢えて登録しないのかな?
760 :
774RR:2011/03/31(木) 20:45:09.86 ID:raxyQ8Fq
(・∀・)イイ!!
761 :
774RR:2011/03/31(木) 20:55:40.63 ID:CJPgJLj0
俺も、メンテナンスノートに保証書Noが記入されてはいないけど、
ユーザー登録は、ナンバープレートを習得した日とで、販売店からメーカーに登録されてるはず。
グッドライダー登録も同じ日付かな。
もし、2年を過ぎてから、不具合があって修理しても、
販売店が修理した日付とかは、販売店がどうにでも変えてメーカーに伝えられる事が出来ると思う。
762 :
774RR:2011/03/31(木) 21:21:23.31 ID:LT7MB7gJ
(・∀・)イクナイ!!
763 :
774RR:2011/04/02(土) 03:48:01.27 ID:yEo5SwPA
車両本体価格いくらが相場だろう?
地元バイク屋は19.9万なんだけど。
あと一万ぐらい安いとうれしい。
764 :
774RR:2011/04/02(土) 07:08:09.12 ID:8hFgSSPa
765 :
774RR:2011/04/02(土) 11:04:09.53 ID:yZG7K6n7
766 :
774RR:2011/04/02(土) 12:16:35.83 ID:aoIulj/F
税抜き価格を目立つよう大きく表示するのは罰則付きで禁止すべきだよな
不毛すぎる
どこでもそうだけどVOXより安い
VOXって国内生産?
767 :
774RR:2011/04/02(土) 12:56:19.78 ID:rs46h6hL
相場なんかは変わるし、ネットとかでなんとなく自分で調べるくらいのがいいんじゃね
768 :
774RR:2011/04/02(土) 23:23:22.99 ID:IaA+w5HA
俺は、220.500
値引き 21.000 (199.500)でした。(諸費用別)
769 :
774RR:2011/04/03(日) 09:41:21.99 ID:SHq1cE+u
コミコミ22万
保険はリードからの切り替え
前は車体だけもらって登録は自分でしてたりしたけど
時間もないしめんどくさいから今回はやってもらった
770 :
774RR:2011/04/03(日) 14:02:50.76 ID:0WnGEPoO
サイドスタンド取り付けるのにボルトオンじゃなく加工が必要って・・・
771 :
774RR:2011/04/03(日) 16:12:43.60 ID:Q953wXi0
少しだけ(5〜10mm)、サイドスタンドスイッチが当たるプラスチックの部分を削るようにとなってるが、
僅かに干渉するけど、削らなくても付けられるよ。
それより、車体の下部に隠れてるスタンドの配線カプラーを探すのに苦労するかも!?
772 :
774RR:2011/04/03(日) 21:35:45.81 ID:ge0OgKZp
前カゴ取り付けるのにボルトオンじゃなく加工が必要って・・・
773 :
774RR:2011/04/04(月) 00:12:46.63 ID:3JfodRy5
774 :
774RR:2011/04/04(月) 08:47:41.76 ID:jiQiiI33
775 :
774RR:2011/04/04(月) 10:12:21.45 ID:UBAxGdwm
ふと思ったけど、前カゴつけてるのって日本の全スクーターの割合から
どれくらいいるんだろう
776 :
774RR:2011/04/04(月) 13:04:51.18 ID:WSN4oElZ
ふと思ったけど、6割ぐらいじゃね。
777 :
774RR:2011/04/04(月) 15:39:46.19 ID:UBAxGdwm
すげえな、東京だけど駐輪場とかにとまってるのみても
6割いるとはとても思えないけど、6割前か語つけてるってどこの地域だ?
778 :
774RR:2011/04/04(月) 20:12:17.33 ID:jiQiiI33
オレ、前カゴが無いと生きて行けない・・・
779 :
774RR:2011/04/05(火) 10:51:02.12 ID:mfMl4i6o
俺も本当は前カゴつけたいけど・・・踏み出せない
780 :
774RR:2011/04/05(火) 14:21:19.13 ID:gGlSQ6CF
前カゴより使用頻度の高いと思われるリアキャリアがアレだもんな・・・
キャリアとしての用途よりタンデムバーとしての役割の方が重要な所が
生産国だから仕方ないと言えばそれまでだが
781 :
774RR:2011/04/05(火) 22:34:15.30 ID:R4iV4Klh
無理は承知だけどシートをタンデム無視してシングル化して
キャリアを荷物積める普通のにして欲しい
このエンジンじゃ2人乗りは実質不可能だよ
782 :
774RR:2011/04/05(火) 22:56:29.26 ID:Fe6V2SFD
荷物を積みたいなら、カブ110を買えよ。
783 :
774RR:2011/04/05(火) 23:43:43.86 ID:0BBW78OC
欠陥カブなんか買うな。
まな板に穴を開けてホムセン金具でキャリアに固定しる!
784 :
774RR:2011/04/05(火) 23:49:29.85 ID:9qVlMMQG
>>781 それだとメットインが潰れるが・・・
プロフットみたくシート下が燃料タンクなら或いは・・・
785 :
774RR:2011/04/06(水) 10:32:10.44 ID:OthdSNbJ
オレはその実質不可能なことをほぼ毎日してるって訳か、エライぞ俺!
786 :
774RR:2011/04/06(水) 11:44:16.93 ID:yhdfFdX2
そんなにキャリアを大きくして、何を積むの?
タンスでも積むのですか?
行商の方ですか?
787 :
774RR:2011/04/06(水) 20:15:12.81 ID:8Dqjo95w
(・∀・)イイ!!
788 :
774RR:2011/04/06(水) 20:26:49.90 ID:8LSqgVFQ
789 :
774RR:2011/04/06(水) 22:11:46.15 ID:2SN1HInJ
3馬力すっこんでろ
790 :
774RR:2011/04/07(木) 16:05:05.19 ID:0FQvEeZ8
答え:アクシストリートを下取りして、新しいのを買ってください。
791 :
774RR:2011/04/07(木) 20:32:26.37 ID:UN2jY8gm
ハンカバをガムテでグルグル巻きにしてるトリートがいた・・・。
しかも奥まで突っ込んでおらずあれじゃグリップ半分も握れないよ・・・。
乗ってたのは脂ぎったウスラ禿の40代後半・・・。
ビデオ屋の前に停まってて出てきたところを目撃・・・。
792 :
774RR:2011/04/07(木) 20:36:58.84 ID:njMFFLBx
半キャップを後頭部のあたるにぶらさげて歩道を走りつつ新聞配達に使われても
カブには何も罪はないのと同じ様に、うすらハゲが乗っててもそのトリートには何の
罪もないから気にすんな
793 :
774RR:2011/04/07(木) 20:45:34.15 ID:uAOeax1b
ハンカバをガムテでグルグル巻きにしてるシグナスがいた・・・。
しかも奥まで突っ込んでおらずあれじゃグリップ半分も握れないよ・・・。
乗ってたのは脂ぎったウスラ禿の40代後半・・・。
ビデオ屋の前に停まってて出てきたところを目撃・・・。
キニスンナ。
795 :
774RR:2011/04/07(木) 21:45:47.73 ID:N5Jl38tI
796 :
774RR:2011/04/08(金) 11:27:55.55 ID:1bLxn4/A
アクシストリートにライバル現る!!その名も・・・・・ディオ110。あかんで、これはあかん。
797 :
774RR:2011/04/08(金) 11:38:43.63 ID:vQB0s8B5
>>796 ヤマハのデザイナーの腕のよさを痛感するよな
798 :
774RR:2011/04/08(金) 13:22:54.81 ID:aJMiRQqb
>>796 微妙というか 何というか ありえない。
799 :
774RR:2011/04/08(金) 13:58:22.21 ID:g9E2O9vZ
リードがあるのになんでまた
801 :
774RR:2011/04/08(金) 19:26:51.25 ID:khssdnDW
>>800 スクーピー110のドンガラ替えただけだから開発費かからないし
PCXともリードとも共通部品多くて量産効果も見込めるな
とりわけトリートが憎いんだろ
802 :
774RR:2011/04/08(金) 20:10:25.87 ID:emQjZb4v
ラージホイールのスクーターで、出先で故障しても
普通に全国のバイク屋で修理してもらえるのがいいな。
中国製なのと125じゃないのとdioって言う名前なのが嫌だけど。
803 :
774RR:2011/04/08(金) 20:31:43.49 ID:yJllK2Id
>>802 ラージホイールだから燃料タンク容量かメットインスペースのどちらかか
もしくは両方犠牲になりそう、PCXは巧くこなした代りに肥大化しちゃったし
804 :
774RR:2011/04/09(土) 00:24:39.51 ID:6uToljFK
赤色灯とPOLICEの文字で何かが完成しそうなデザイン。
805 :
774RR:2011/04/09(土) 08:19:12.89 ID:yH3GbeKB
806 :
774RR:2011/04/09(土) 08:31:20.76 ID:92PGS2if
そいつはJOG100のライバルだろ
807 :
774RR:2011/04/09(土) 09:21:12.47 ID:+8jvxMnU
>>800 リードは水冷だしコストが掛かってる
>>802 深さは無いかもしれないけど前後に異様に長いシートなので容積はありそう
リードは値下げをしてだいぶ安くなったけど
それでも価格帯としてもっと下のラインナップもあっていいよねっていう営業の声も大きかったんだろう
各所に安っぽさが強く見えるのでかなり安く出してくると思うよ
トリートもだいぶ値下げしないとヤヴァイ
808 :
774RR:2011/04/09(土) 11:18:52.36 ID:sm2vFwgn
どうするんだよ。俺たちのトリートが完敗したら。中国製に乗り換えちゃうのかよ。俺は台湾製がいいよ。この気持ちは、価格やスペックには関係ないんだよ。
809 :
774RR:2011/04/09(土) 13:19:26.21 ID:rwLY47DK
ttp://blog.livedoor.jp/youngmachine_blog1/archives/1415484.html パネルはお年寄りにも安心、大きく見えやすくしました!というキャッチでもついてそうな作り
なくてもいいんじゃないか?と思えそうな小物入れ、多分ペットボトルなんかは入らない
メットインは写ってないけど、大きく想定してフルフェイス1、半キャップ1くらいは
入るかもしれない、底が深そうに見えないので、もしかしたらフルフェイスが入らないかも?
写真を見る限りはそんなとこが気になったかね
走りの点については最低限レビューとかでてこないとわからんけど、ただ安いだけで
トリート未満の出だしで壊れやすく安定しないとかだと、すぐ頭打ちするだろう
HONDAの名をつけて、壊れやすいとか安定しないとかいうのを日本で販売するかと
いうとそれはそれで無いかもしれないと思うので、最低限の実用性があり、価格がガクッと
下がるようであれば多少ゆっくりめでも売れるかもね
デザインからするとキビキビ動きそうな印象だけども、写真だけではわからんとこだしw
まあシナ産というだけで買わない人もいるだろうし、そこはそれで個人の自由じゃね
810 :
774RR:2011/04/09(土) 17:06:20.94 ID:Y72mgOwf
台湾メーカーでも中国生産ってのがあるんだし別によくね
811 :
774RR:2011/04/09(土) 17:57:14.77 ID:+8jvxMnU
ヨーロッパ市場も意識してるみたいだけど
そういうスクーターの多くは14インチを採用している
理由としてはあっちでは単なる道路が悪いとかじゃなく石畳が他所の国と比べて多いからだそうだ
アジアとかはどっちかっていうと単なる悪路が多くて14インチというより扁平率を考慮した12インチとかでもおkな面がある
ヨーロッパだと小排気量スクーターの場合のメットはフルフェイスよりお洒落な半キャップやジェットの場合が多い
ヨーロッパメーカーのスクーターは最大でジェットみたいなモデルばっか
良くてジェットが入る程度の深さとか思ってればあとで落胆しないで済みそう
ただシートの長さからして一般的な国内モデルよりは長いモノを突っ込めそうかな
メーター周りもレッグシールドあたりもそうだけどトゥデイの手法に近いコストダウンをしてそう
トゥデイはそこらじゅうに停まってるだろうから見てみてね説明しにくいから
思い切った部品構成でかなりザックリした構成になってる
エンジンについてはリード110を超えないまでもリード110並みでリミッターがなければ十分でしょう
排気量は半端でもリード110はノーマルトリートと同等か少し超える加速を持ってるし
最高速だけリミッターで85でピタッと停まるけど
品質についても新しいラインなんて造るわけもなく
リード110と同じ工場で製造するんだろうから同じ程度だろう
飛び抜けて良い話も悪い話も聞かないので心配することも無さそうだ
日本市場の125ccクラスでは
・ホイールは大きくて12インチがいい←メットインに影響するから
・値段は実売20万円台前半で乗り出し25万円未満
・全長も短いほうがいいけど幅も大事←駐輪場で便利
・燃料タンクは6リッター程度欲しい←過去のモデルでそのくらいのが多くて通勤に使うときに使い勝手がいい
・最近は箱ユーザーが増えているのでちゃんとしたキャリアも大事
・前カゴは多数派では無いけどできれば付けられるようにカウルライトは避けたい
こんなところかしら
812 :
774RR:2011/04/09(土) 18:06:26.42 ID:+8jvxMnU
813 :
774RR:2011/04/09(土) 18:10:55.25 ID:kXW0jfWw
814 :
774RR:2011/04/09(土) 20:58:07.45 ID:+8jvxMnU
ケツ部分の形状の違いに期待だな
815 :
774RR:2011/04/09(土) 21:34:37.35 ID:vSe8HpBB
デザインはDioよりトリートの方が好き
台湾スクーターの方が信頼出来る
ホンダはなんか中国関わってからイメージ変わった
品質のイメージも
816 :
774RR:2011/04/09(土) 22:31:05.11 ID:LAPut2wb
スクーピー110なんてあったのか
知らなかった
817 :
774RR:2011/04/09(土) 23:17:51.04 ID:QCw12+53
そうそう。台湾の募金はすごいことになってるし。
818 :
774RR:2011/04/10(日) 15:38:20.34 ID:iWFUB1wl
原2でシート高最低なトリートであっても余り足つきが良くないんだな
今更ですが先月中古で買って本日2回目の給油
燃費39.21kmでした 満タン法
幹線道路では信号青と同時にいつもアクセル全開
820 :
774RR:2011/04/10(日) 16:56:55.56 ID:m2bH/jHu
>>819 こっちでも、ンダすれみたいな嘘燃費報告始めんの?
「リッター50km/l走らないハズレ個体は買い換えろ、20マソくらいケチるなっ」ってやつ?w
821 :
774RR:2011/04/10(日) 17:29:20.26 ID:Xx8jTF32
822 :
774RR:2011/04/10(日) 17:37:40.56 ID:iWFUB1wl
823 :
774RR:2011/04/10(日) 23:54:28.92 ID:hgMSzop4
あした納車です。よろしくおまいら
824 :
774RR:2011/04/11(月) 00:04:42.06 ID:8DpROog1
トリートの黒買ってきた。安いから期待してないけど、最高速ってどれくらい?80ちょいくらい出る?
825 :
774RR:2011/04/11(月) 00:53:05.54 ID:b87Ew3uH
慣らし運転、楽しいです。
826 :
774RR:2011/04/11(月) 01:12:56.71 ID:5c9fbVX2
ノーマルで一応下りなら90くらいは出るよ、平地だったら80〜85くらいじゃね
そこまでスピードがのる前に止まらなきゃならんってのが多いかもな
信号とかなければももう少しのびるかもな
827 :
774RR:2011/04/11(月) 07:18:34.63 ID:chQIqaMD
俺も今週トリート購入予定
通勤に使用するからスクーターで耐久性ありそうなのと値段でトリートにした
とにかく長持ちしてくれればいい
828 :
774RR:2011/04/11(月) 10:58:13.35 ID:SxzYn6P3
リッター39.2kmも走るのか
おれも買うことにしました
安いしね コスパ重視
829 :
774RR:2011/04/11(月) 16:36:56.66 ID:e5FFiru6
>>828 PCXやカブなら60km/lは堅いらしいぞ
あっちに行けよ
830 :
774RR:2011/04/11(月) 18:36:32.71 ID:SxzYn6P3
安いほうがいいからトリート
831 :
774RR:2011/04/11(月) 19:41:29.89 ID:pvn5D3h7
シグナスかアクシストリートで悩んでるんですが
アクシストリートって出だしが50CCより遅いって聞いたのですが
実際どうなのでしょう?
832 :
774RR:2011/04/11(月) 20:14:15.35 ID:UIr2aUPI
>>831 PCXにしとけよ、燃費70km/lだぜ
833 :
774RR:2011/04/11(月) 20:57:52.75 ID:1zC6GN7o
遅い50ccもあるし、速い50ccもある。
834 :
774RR:2011/04/11(月) 21:17:20.35 ID:+GKkzvBi
>>831 シグナスなら元気のいい2st50には出だしは負ける
すぐ追い抜けるけどね
4st50なら出だしから負けない
トリートも似たようなもんだろ
835 :
774RR:2011/04/11(月) 21:38:13.33 ID:z8Vq9b0/
おれの息子も元気いいお
836 :
774RR:2011/04/12(火) 00:27:54.37 ID:DondXkjG
シグナスも、国内仕様で車重があるからそんなに速くないよ。
出だしはトリートより速いけど、あとは同じような加速かな。
837 :
774RR:2011/04/12(火) 14:54:49.82 ID:Se47meJT
友人の社外マフラーにしているシグナスより
俺のWR交換しかしていないトリートの方が
若干早いよ。
シグナスの友人もWR調整しているはずたけど
バイク屋まかせらしいから詳しくはわからん
838 :
774RR:2011/04/12(火) 15:08:52.20 ID:B8debXhQ
このバイクって安さが売りなのに、金出してカスタムしたら意味無くね?
839 :
774RR:2011/04/12(火) 16:35:19.08 ID:IbembFdZ
出だしで負けるって何の問題があるの?
840 :
774RR:2011/04/12(火) 17:18:33.91 ID:p1dqSuXX
違う部位を微妙にカスタムしたものは、比較にすらならないな
841 :
774RR:2011/04/12(火) 17:21:23.70 ID:p1dqSuXX
出だしで負けても気にしなきゃいいだけだけど、前に出たいと思った時に
出れないってのはあるかもね
842 :
774RR:2011/04/12(火) 18:04:56.43 ID:3i9D3jkQ
直接のライバルは値段の被る
トリートとDIO110とアドレスV125の安いほうかな?
843 :
774RR:2011/04/12(火) 18:48:52.29 ID:8bQ2YdzA
Dio110がでたら後出しでトリートとアドVはMC&値下げするんじゃね
同価格なら、どれだろ? アドVが新型風味だせればアドもいいなぁ・・
844 :
774RR:2011/04/12(火) 18:57:12.41 ID:DondXkjG
たかが20数万円の価格帯のバイクなのに、好きなのを選べばいいだろ。
くだらない。
845 :
774RR:2011/04/12(火) 19:08:12.40 ID:3i9D3jkQ
PCXやシグナスでなくて
トリートやdio110やアドレスV125を選ぶ人は
結構値段にシビア
下駄代わりに買う人が多いから
846 :
774RR:2011/04/12(火) 19:33:41.13 ID:DondXkjG
それなら、一番安いバイクを選べば済む話だろ。
847 :
774RR:2011/04/12(火) 20:04:27.54 ID:8bQ2YdzA
848 :
774RR:2011/04/12(火) 21:06:24.60 ID:DondXkjG
安くて豪華装備なバイクを探してるの?
何が購入のポイントなの?
849 :
774RR:2011/04/12(火) 22:56:30.82 ID:TLi7jUI7
安くて日常の足になるのがトリートの長所。豪華とか速いとかこのバイクに求められてない。
850 :
774RR:2011/04/13(水) 14:41:36.44 ID:PTYSoAy9
結局は安いから買うんだろ?
851 :
774RR:2011/04/13(水) 22:55:24.37 ID:W09Ibuey
安くてよい品質
852 :
774RR:2011/04/13(水) 23:01:24.06 ID:UK9SjkGV
安いからという理由の人もいればそうでない人もいる、人それぞれ
ある商品を買った人の購入理由が全て同じであると決めつけなければ
自分の中だけで、自分の考えた理由で納得しておけばいい
853 :
774RR:2011/04/13(水) 23:02:17.24 ID:UK9SjkGV
決め付けたければ
だな、なんか打ち間違えた
854 :
774RR:2011/04/13(水) 23:12:35.43 ID:PTYSoAy9
だから、
何が購入のポイント(決め手)なんだ? と聞いてるだろ。
855 :
774RR:2011/04/13(水) 23:15:31.76 ID:zNYScHSt
856 :
774RR:2011/04/14(木) 03:00:46.64 ID:AAxaO7du
人それぞれだって出てるだろ
値段、品質とかも出てるし、デザインやら燃費やらの兼ね合いとかもあるだろうし
そんなに気になるならスレのpart1から見てくればいいんじゃないか
857 :
774RR:2011/04/14(木) 11:18:39.71 ID:Rocmp03F
今から納車されて来るんで覚悟しやがっれってんだオメーら!
858 :
774RR:2011/04/14(木) 12:08:51.33 ID:5uqWo34m
もうじき、15000キロ越え。
タイヤ、ベルト、プーリー変えます。
kn企画に統一する予定。グランドアクシスで速さ実感したから、トリートが化けたら、レポしやす。
859 :
774RR:2011/04/14(木) 13:33:20.81 ID:o3XT6cu1
860 :
774RR:2011/04/14(木) 18:17:12.39 ID:HF0T1fk5
トリート納車した。まだ慣らし運転だけど、20万ちょいにしては上出来だと思った。下駄代わりには最高だと思う。
861 :
774RR:2011/04/14(木) 19:14:45.49 ID:UmsDYu8b
>>860 納車おめでとうです。
そう思えるバイクと巡り合えて乗れるってのが一番幸せだよな。
俺もそうだったから誰が何と言おうと結構幸せ気分で毎日乗ってます。
862 :
774RR:2011/04/14(木) 19:31:52.62 ID:ntDhkVKi
863 :
774RR:2011/04/14(木) 23:06:21.55 ID:crEusQAz
今日納車でした。
グランドアクシスからの乗り換えだけど
かっちりした作りで直進安定性がいいね。
足元も広くていい。よく語られる出だしのモッサリ感は
個人的には全然気にならなかったな。80キロぐらいまでは淀みなく加速していくし。
それより低速域でトルクがもうちょいあったらいいかな。
まあこのバイクに多くを求めてはいけないしね。
夜も走ったけどメーターの針がちょい見にくくで残念。
後、テール周りのデザインが気に入ってます。マターリ付き合っていきます。
864 :
774RR:2011/04/14(木) 23:51:47.83 ID:pYvGJMU0
メーター照明は、LED球(拡散タイプ・ホワイト)にすれば明るいよ。
865 :
774RR:2011/04/15(金) 02:19:21.24 ID:kLqg7j0F
昨日納車したんだけど、慣らし運転って1000kmまで急加速しないでジワジワスロットル開けてく分なら、最終的にトップスピードまで上げても大丈夫なの?
866 :
774RR:2011/04/15(金) 12:32:35.11 ID:TE6xy88T
>>865 ジワジワスロットル開けると寧ろエンジンに負担になるかもよ
充分トルクの乗った辺りの一定回転域で走るのが吉
Topスピードも70Km/hくらいまでに抑えた方がいいんでは?
867 :
774RR:2011/04/15(金) 12:43:54.68 ID:A2zH6TGt
>>865 50の原付みたいにカチッと言うまでのフルスロットル
さえしなければ普通に乗って良いよ
CVTだからMT車の様に6000−9000回転レッドゾーン
まで回す前に変速していくから
868 :
774RR:2011/04/15(金) 15:33:19.20 ID:LwictClF
>>867 >
>>865 > 50の原付みたいにカチッと言うまでのフルスロットル
カチッというまでって?
869 :
774RR:2011/04/15(金) 15:34:37.48 ID:kLqg7j0F
>>866 >>877 ありがとう。
国道16号と246号、そして近所の道走ってみたけど、困ること無いねこのバイク。速くはないけど、このスレで過小評価されすぎなんじゃないかと思った。
870 :
774RR:2011/04/15(金) 21:02:11.38 ID:yxnfb65d
今日納車
お決まりのアドレス、リード、トリートで迷ったが
値段と収納でトリートに決定
出だし加速が不安だったが全く問題なし
むしろこれで遅いとかはどれだけスピード求めてんだ?
個人的にはエンジン音が良かった
他の4stも同じだと思うが前の2stと比べると重厚感があってgood
ほんとに良い買い物だったなあ
明日はどこ行こうかな♪
871 :
774RR:2011/04/15(金) 21:15:27.27 ID:t/Gc5KZA
基本的にどう感じるかは人それぞれ、自分が満足してるならそれでいいだろう
>むしろこれで遅いとかはどれだけスピード求めてんだ?
こういう余計な事を書くバカがいると荒れるんだよね
トリートの前に2stの元気な、例えばリード100とかでも乗ってれば笑っちゃうほど遅く感じる
4stのトゥデイとか乗ってたら、むしろ早いんじゃね?ってくらいに感じる
自分が満足してるならそれでいいんじゃね
先に余計な一言を書くことによって、自分の意にそぐわないレスをつけられて
イラっとして言い合いするようなことはせんでくれ
872 :
774RR:2011/04/15(金) 21:25:24.66 ID:yxnfb65d
俺の前のバイクはリード100だよ
それと比べても出だしあんま変わんない
というか俺はアクセルあまり開けないからな
確かに荒れそうなこと書いたのは謝るよ
まあちょっと確信犯だけど
常にアクセル全開走行があほらしいと思っただけ
まあ人それぞれ
873 :
774RR:2011/04/15(金) 21:26:23.58 ID:RMZI4WhL
これで遅くないって、最近の原付4ストしか知らないとか免許取り立てとかなんだろうな
色々なバイク乗った経験や、それらの比較から遅いっていう意見がたくさん出る
そういうバイクということ
874 :
774RR:2011/04/15(金) 21:30:45.91 ID:t/Gc5KZA
リード100と比べて出だしが変わらないって、そのリードはちょっとおかしいぞw
またはそのトリートのWRが最初から軽くされて売られていたものか、もしくは
お前さんのスピード感覚がおかしい
リード100とトリート、両方ノーマルで出だしが同じとかありえんw
875 :
774RR:2011/04/15(金) 21:35:57.06 ID:yxnfb65d
謝ってんだからスルーしなさいよw
アクセル開けないから気にならないっての
とりあえずトリートスレの仲間だからよろしくね
876 :
774RR:2011/04/15(金) 21:43:05.74 ID:t/Gc5KZA
謝るくらいだったら最初からアホみたいな事すんなっつーの
(アクセルあけないから)リード100とトリートあんま変わらないってバカとしかいいようがない
アクセル開けなきゃリッターバイクだって10km/h以下で走れるんだぞ?
そんなのを胸はって宣言して比較してもなんの意味も無い
どこのスレでやってもそういう比較のし方だと確実にバカにされる
スルー云々以前に半年ROMれって感じだ
877 :
774RR:2011/04/15(金) 21:44:51.30 ID:RMZI4WhL
単なる馬鹿がトリートスレを荒らしにきただけでしたとさ
878 :
774RR:2011/04/15(金) 21:49:54.78 ID:yxnfb65d
君ねちっこいねw
だから君の言ってるひとそれぞれでしょう
879 :
774RR:2011/04/15(金) 21:59:43.84 ID:RMZI4WhL
お前がスルーすればいいんだろ
原因作ったうえに、ねちっこいやつだな
880 :
774RR:2011/04/15(金) 22:00:45.12 ID:t/Gc5KZA
>>878 君ねちっこいね
比較の方法が間違っているという指摘をしている
わからんなら半年ROMれ
881 :
774RR:2011/04/15(金) 22:11:10.18 ID:yxnfb65d
すごいなw
トリート買ったからすこしでもトリートの良さを書こうと思ったら
この言われようw
やっぱり2chはだめだなw
いい暇つぶしになったよ
882 :
774RR:2011/04/15(金) 22:11:22.28 ID:fEieJwmH
何回も何回も何回も何回も何回も何回も繰り返されてきてるけど
出せる速度を出さないという選択肢と
出せないという選択肢にはどれほどの差があるんだ?って話
今時のスクーターなんて規制前のV125ですらツルシじゃウィリーできやしない
アクセルをいきなり全開にしても制御不能になりえない
でもやっぱ規制前のV125は明らかに国内メーカー正規モノの中では極めて速い部類
そんなV125を好みの速度で走らせることは大昔の2ストのに比べて滅茶苦茶容易
遅くも速くも走れる
トリートは速く走れない
これが重要で重大なところで免許持ってて公道走ってりゃ「ここでもう少し加速したい」なんてシーンはザラ
その時に「できるのかできないのか」の差が確実にある
更に言えば同じ速さで走っててもトリートはアクセルを大きく操作しないといけない
トリートでユックリ走っていて「これで十分」と言った場面の場合はトリート以外のスクーターではもっとユッタリ走れる
883 :
774RR:2011/04/15(金) 22:57:49.38 ID:LGHia3OF
ここには、トリートに乗った事が無い奴が、速い・遅いだって語ってるから、
あんまり相手にしないように。
884 :
774RR:2011/04/15(金) 23:02:11.45 ID:VHdsDH1Y
今日シグナルダッシュで爺さん運転のトリートに負けた。
ちなみに俺は4TGシグナス乗り。意外に速いじゃない、トリート。
885 :
774RR:2011/04/15(金) 23:17:42.62 ID:1VagVwlI
>>881 めっちゃ気持ちはわかるw
2ちゃんでは基地外は相手にしないことだよ。 2ちゃんでも良い奴はたくさんいるからな!
886 :
774RR:2011/04/15(金) 23:35:10.57 ID:kLqg7j0F
VTR250からの乗り換えですけど、特に遅いとは思いませんが。。。
887 :
774RR:2011/04/16(土) 00:36:46.99 ID:wiEvp+h+
ID:yxnfb65dというキチガイが現れ去っていったのか
まさに嵐
888 :
774RR:2011/04/16(土) 00:47:49.72 ID:tgz11+5h
889 :
774RR:2011/04/16(土) 00:50:16.45 ID:HwY55+MO
890 :
774RR:2011/04/16(土) 08:38:57.02 ID:cRFHJG7E
このバイクは急にスロットル開けても
飛び出すような加速はしなくて
とても扱い易いと思う。
891 :
774RR:2011/04/16(土) 08:56:45.98 ID:7GBafWKu
っていうか、ホームページでもサラリーマンが乗って「ゆとり通勤」なんて書かれてるくらいだから、始めからシグナルスタートで回りに圧勝とか、そういうコンセプトで作られてないよねこのバイク。
892 :
774RR:2011/04/16(土) 09:41:22.23 ID:fy+XEHbc
そうだね。あと3万掛けて抜けのいいマフラーと軽いWRにすれば喜ぶだろう ここの連中は。
でも時代が求めてないから。そういうのはアドだけで十分
893 :
774RR:2011/04/16(土) 10:55:41.80 ID:wiEvp+h+
時代というか、既存のバイカーが突然トリートにのった時の感想が
純粋に出足が遅いと思う人が多いというだけの事だろうね
ここの連中が満足するとかそういう問題じゃなく、最初に思う感想だろ思う
多くの人がそう思う加速だけど、そう思ったからと言ってかならずしも満許容してない
とも限らない、満足してない人はマフラー、WR交換してるだろうし、遅いと思っても
それを受け入れる人もいる
遅いと言われてなんかムカツクからという感情でもめばえてるのかもしれないけど
>>891の通りそういうコンセプトなんだろうし、出足が遅いというのはこのバイクには
絶対付きまとう評価なので、それは受け入れないと精神衛生上よくないんじゃないかな
894 :
774RR:2011/04/16(土) 11:43:45.25 ID:W2brABI6
お前ら、仲よくしろよ。
895 :
774RR:2011/04/16(土) 11:49:54.52 ID:tgz11+5h
3万円も掛けなくても、WRを換えればそれでさらに速くなる。
1.000数百円でOK。
896 :
774RR:2011/04/16(土) 17:32:04.71 ID:AqvEMsIk
都内だと警察も使ってるアクシストリート。
897 :
774RR:2011/04/16(土) 17:42:42.36 ID:7D+hkvjR
警察車両と言えばアドだがトリートになったって事は小改造程度でアドも検挙できるって事か
898 :
774RR:2011/04/16(土) 20:17:40.52 ID:PJZ8wAY7
>1.000数百円でOK。
その根拠は?
899 :
774RR:2011/04/16(土) 20:59:22.95 ID:tgz11+5h
WR(6個)の価格が、それ位だから。
(千数百円かな)
900 :
774RR:2011/04/16(土) 22:04:57.30 ID:PJZ8wAY7
随分安いね
901 :
774RR:2011/04/16(土) 23:11:26.82 ID:URaeM1PG
まったりやろうぜ!そういうバイクじゃん!
902 :
774RR:2011/04/17(日) 01:07:32.09 ID:ys3Wu7BO
トリートって燃費どれくらい?
903 :
774RR:2011/04/17(日) 01:12:38.99 ID:Jx9sSF24
俺は町乗り通勤で使ってて38くらい
904 :
774RR:2011/04/17(日) 05:38:50.54 ID:RpQ5pa0s
購入予定だが、ブルーとガンメタが地震の影響で納期未定と言われた。みんなは何色買った?因みに自分はブルーを注文した。いま納期の連絡待ち…@神奈川県内YSP
905 :
774RR:2011/04/17(日) 09:21:52.61 ID:OT0xtXYR
自賠責2年込みの乗り出し価格で22万の最高の下駄だな。
906 :
774RR:2011/04/17(日) 10:30:34.39 ID:wa6tgR7/
何で5年にしなかったの?
907 :
774RR:2011/04/17(日) 10:37:44.66 ID:Jx9sSF24
・金がなくて5年分払えない
・最高の下駄!でも5年も乗る気なんてねーよw
どっちかw
908 :
774RR:2011/04/17(日) 12:31:27.68 ID:zRhelyD9
WRが6個で千数百円って安いな
どこで買える?
通販だと送料掛かるし店舗だよな?
909 :
774RR:2011/04/17(日) 14:21:58.77 ID:eyhH1fdS
WR自体は安くてもプーリーホルダーかインパクトレンチ必要だよな
安く済む工具を伝授して欲しいよ、作業し易いやつ
910 :
774RR:2011/04/17(日) 14:36:25.59 ID:gE+llo+g
911 :
774RR:2011/04/17(日) 15:33:14.04 ID:Jx9sSF24
ど素人の部類がこういうのを見て簡単そうじゃんと買って自分でやると
たいがい高い授業料を払うはめになるけどな
912 :
774RR:2011/04/17(日) 17:06:57.97 ID:eyhH1fdS
>>910 カスタマーレビューでプーリー開けられなかったってかいてあるよ
913 :
774RR:2011/04/18(月) 00:32:24.92 ID:Q1MjF4OS
何?結局WRを交換すれば早くなるの?減らせばいいの?何なの?一体
914 :
774RR:2011/04/18(月) 00:47:29.86 ID:lfBfNXGP
簡単に書くとWR軽くすると加速がよくなる、最高速がのびるわけじゃないが
トリートは出だしに不満を感じる人が多く、WR交換する人もけっこういる
「アクシストリート WR」とかでぐぐればそういうHPいっぱい出てくるので
興味があるならぐぐってくれ
そこから聞くレベルだったら交換するにしても、ショップでやってもらった方がいい
もしやるなら駆動系いじるので保障とかはなくなるかもな
915 :
774RR:2011/04/18(月) 01:02:22.48 ID:ZU17kJwe
>>914 それは、少し違う。
基本的な解釈は、
>>WR軽くすると加速がよくなる、最高速がのびる で良いが、重ければ最高速が伸びるとは限らない。
(仮に、50gのWRがあるとすれば、回転が上がらずスピードが出ない。
WRを2gにすれば、加速は凄いがスピードが出ない)
加速と最高速のバランスが取れた、適切な重さがあると言う事。
916 :
774RR:2011/04/18(月) 01:06:59.52 ID:lfBfNXGP
だから「簡単に」って描いたうえでぐぐれって書いてるんだけど
国語の授業で筆者はどういう意図で書いたのかという授業うけたことないか?
うぜえ俺様意見を延々言い合いしてたキチガイさんでなければわかってもらえると思うが
917 :
774RR:2011/04/18(月) 01:31:38.11 ID:vS+fCkI7
これもプーリーケースは普通の+ネジで止めてあるんですか?
918 :
774RR:2011/04/18(月) 02:04:51.57 ID:ZU17kJwe
>>916 まぁ、そう怒るな。
>>913の、「どうすれば、速くなるの?」って言う聞き方も、曖昧だもんな。
トリートの場合、WRの交換だけならノーマルより軽くすればいい。
ノーマル15gだから、12〜8gぐらいでお好きなように。
俺は10gにしてる。
919 :
774RR:2011/04/18(月) 02:17:39.38 ID:fQIIohaA
ノーマルの15gって凄いな。そりゃタルいよ。
920 :
774RR:2011/04/18(月) 22:33:57.89 ID:Q1MjF4OS
初めてジビ?型のリアボックス使ったけど見た目のかっこよさとは
裏腹に意外と使い勝手がよくない。
角ってしてないくて丸みを帯びてるから無駄が多いし。
きっちり閉めないとダメだし。。微妙です。
921 :
774RR:2011/04/18(月) 22:35:30.84 ID:N1L81Az4
なんかここってすぐきれる頭おかしいのいるよな
922 :
774RR:2011/04/18(月) 23:43:25.77 ID:6h3Aqqg9
この程度で切れてるとかいう2chに慣れてない人がよくいうレスだね
923 :
774RR:2011/04/19(火) 01:02:45.80 ID:GBlRSb4K
>WR軽くすると加速がよくなる、最高速がのびる で良いが、重ければ最高速が伸びるとは限らない。
WRを軽くすると最高速がアップするわけではない
重い分にはノーマルと全く一緒の最高速
ノーマルは最高速が出るようになっているから
>(仮に、50gのWRがあるとすれば、回転が上がらずスピードが出ない。
加速が悪くなるだけで最高速はノーマルと全く一緒
WRが一番外まで移動するから
50gと言わず1kgのWRでも大丈夫
もっともそんな重さじゃ始動が困難だけどね
それでも一度始動してしまえば10gでも1kgでも最高速は一緒
最高速に至るまでの時間が変わるだけ
>WRを2gにすれば、加速は凄いがスピードが出ない)
加速は凄く無い
一瞬で吹け切ってしまって加速じゃなくフロントアップしかなくなる
2gじゃ入ってないも一緒でローに固定してるようなもんだから
そして一気にレブリミットに突っ込んで時速20キロも出ない
924 :
774RR:2011/04/19(火) 01:07:37.78 ID:GBlRSb4K
>WR軽くすると加速がよくなる、最高速がのびる で良いが、重ければ最高速が伸びるとは限らない。
つーか毎度のことだけど完全に間違ってる
WRを軽くしても最高速は伸びない
ノーマル時のWRでプーリーの一番外までWRが移動できる重さのWRになってるから
そこから重くする分には最高速は一切変わらない
軽くしていく方向の調整ではあるところからWRの軽さが勝つと一番外までWRが移動できなくなる
このときに「WRが軽すぎるため最高速が落ちる」と言われる現象が出てくる
WRを軽くしても最高速は変わらない
WRをノーマル時より軽くすると加速は良くなることがほぼ全部のスクーターに言える
ただ度を越して軽くしすぎると最高速が落ちる
これが正しい
925 :
774RR:2011/04/19(火) 01:14:40.36 ID:GBlRSb4K
なぜノーマル時の重さで最高速が約束されているか
これはその時代その時代の燃費の表記の問題がある
今は毎時60キロ一定で走っているときの燃費の表記がある
その時にまでに最もハイ側に変速しきっていてそこで適度なパワーが出ていて燃費が良いという設定
言い方を変えればノーマル時のWRは時速60キロあたりで最もハイ側に変速しきっていると言える
そこで少し軽くすれば65キロで最もハイ側へ
そこからもう少し軽くすれば70キロあたりで最もハイ側へとなっていく
これは遠心力を使った変速機構なのでWRの重さでしか調整できない
WRを軽くすると少しずつ燃費が悪化していく傾向があるのはこのあたりの仕組みでどうしても着いて回る
その悪化の程度がごく僅かで済む場合も多いけどね
良くなることは絶対にない
なぜならもし良くなるならメーカーがその設定で発売するから
燃費の良し悪しは死活問題だからね現在では
926 :
774RR:2011/04/19(火) 01:17:30.00 ID:XS6CMxsQ
それは、机上・数値上の理論。
実際は、空気抵抗等があって、それに打ち勝てる回転数・馬力が出ないと、速度は伸びない。
距離が無制限でも、真空状態で無いと出ない。
それと、
>>加速と最高速のバランスが取れた、適切な重さがあると言う事。
と言ってます。
927 :
774RR:2011/04/19(火) 01:18:12.37 ID:tITdbsQu
928 :
774RR:2011/04/19(火) 01:29:39.10 ID:GBlRSb4K
>>926 毎回だけど馬鹿だなぁ
>実際は、空気抵抗等があって、それに打ち勝てる回転数・馬力が出ないと、速度は伸びない。
俺は一切「伸びる」方向の話はしてない
むしろ「伸びない」と繰り返し書いてる
「伸びる」と書いてるのは自分だろ?
>WR軽くすると加速がよくなる、最高速がのびる で良いが、重ければ最高速が伸びるとは限らない。
>WR軽くすると加速がよくなる、最高速がのびる で良いが
>最高速がのびる
軽くしても最高速に至るまでの時間短縮はできるが最高速は伸びない
>加速と最高速のバランスが取れた、適切な重さがあると言う事。
だからどうした?当たり前だろ
ノーマルでは重過ぎて一般公道で常用するのに不都合を感じる人が多い
そんで軽くする人も多いが加速は良くなるが最高速は変わらない
WRを軽くし
何か工夫して吸気抵抗を減らし
何か工夫して排気抵抗を減らし
結果としてインジェクションコントローラーの補正の範囲内で燃料噴射量が増え
若干のパワーアップとレブリミット上昇が伴えば最高速は上がるけどね
でも今はWRの若干の軽量化のみの条件の話してんだろ?
929 :
774RR:2011/04/19(火) 01:33:41.19 ID:GBlRSb4K
口答えするなら根拠を持って口答えしような
いい加減覚えなさいこの程度の常識を
もう既に始まってるが根拠の無い短いレスで逃げるのは止めなさいね
>それは、机上・数値上の理論。
前回は自滅したけどその机上のうんぬんに勝てるだけの根拠を書け
書けないなら沈黙な
あと70くらいで次スレだ
次スレまで引っ張るか?卑怯者
930 :
774RR:2011/04/19(火) 02:02:16.44 ID:XS6CMxsQ
それなら、ノーマルトリートの最高速が頂点で、何をしても無駄だと言うのか?
それなら、WRを何グラムにすればいいのでしょうか?w
931 :
774RR:2011/04/19(火) 02:03:12.76 ID:XS6CMxsQ
机上の計算で出るだろ!?
出せよ。
ボアうp神の再来か?
933 :
774RR:2011/04/19(火) 09:53:43.99 ID:grHOSDW5
H21年式走行1200kmの中古トリート納車された!
店が言うにはドノーマルのままだそうだが、加速性能はここや外で言われていたよりは
満足。最高速もメーター読みで92km/hくらい。なんだけど、登坂能力が非力なのが辛い。
5%くらいの坂道で45km/hくらいまで落ちていく。
WRを11〜12gくらいに差し替えてなんとかなるだろうか。
934 :
774RR:2011/04/19(火) 11:06:52.62 ID:WJ/YZxqs
まさか、part7が見えてくるとは・・・。
935 :
774RR:2011/04/19(火) 15:08:47.64 ID:LmlIGKPw
>>933 WR軽くしても坂道では大して効果ないよ
坂道発進なら効果絶大だけど
5%くらいの坂ならカブ90でも50k維持できるよ
そのトリート、ハズレだから棄てた方がいいんじゃね?
936 :
774RR:2011/04/19(火) 16:44:54.42 ID:a2xuW9DN
937 :
774RR:2011/04/19(火) 19:15:50.87 ID:31+HvNqX
友人が台湾人の嫁を貰った
現地でBREEZE乗ってたそうだが日本のTREETとは別物だそうだ
外観もエンジンのパワフルさも
「アナタのバイク元気無いね」
orz
938 :
774RR:2011/04/19(火) 19:34:57.36 ID:LwS72FxV
>>937 その台湾人嫁さんの、外観とパワフルさがどうなのか気になって仕方ない
939 :
774RR:2011/04/19(火) 20:04:10.59 ID:0zeaKYyQ
外観もボアも桁外れ
940 :
774RR:2011/04/19(火) 22:12:22.60 ID:GBlRSb4K
>それなら、ノーマルトリートの最高速が頂点で、何をしても無駄だと言うのか?
WRの重さをどう変えても最高速はノーマル時より向上することは無い
理由は既に書いてある
覆したいならいつもの卑怯なマネばかりじゃなくしっかりと根拠を持って反論しろ
クズ
941 :
774RR:2011/04/19(火) 22:24:29.23 ID:GBlRSb4K
>>933 WR3個抜きというのを試してみる価値はある
俺は個数を半分にするのは嫌なので社外WRをきちんと6個使うことをオススメするけど
WR3個抜きは買い物をせずに自分でできるなら無料で
店でやってもらう場合には工賃だけで済む利点がある
とは言え本来6個のWRがプーリーとランプレをこじ開けて変速させているところを
半分の3個でやるわけだから消耗が激しいと思われる
思ったより純正3個抜き時の消耗具合の情報が少ないのは
恐らく最初は3個抜きでどんなもんか試してみたものの
やっぱ3個で長期間使うのに抵抗があるので比較的早期に社外のを6個に交換してしまう人が多いのかも
社外のWR6個は2千円みておけば店で売ってる
通販で安いのもあるけど送料が掛かるのでやっぱ2千円
942 :
774RR:2011/04/20(水) 16:33:20.74 ID:40ts/tWJ
アクシストリートまじで最高だわ。
乗り出し価格で21〜22万程度なのに乗り心地も文句なし!
時々加速を指摘されることがあるけど、一般乗用車より速いから本当のところ問題はない。
しかも50km/hからの安定感はアドレスV125より上だし、足場の広さとかはリード110やシグナスより上。
売上も上場だし、これからの時代はアクシストリートが125ccの中心になるだろうね。
943 :
774RR:2011/04/20(水) 17:38:58.67 ID:LvGAHUL+
加速の指摘は、今までの元気なバイクが普通の時代に乗ってる経験のある人が主だろう
一般乗用車でもふかされたら負けるし軽でも負ける、トリートの全開の加速は
何事もなく普通に加速するだけという分には問題ないというレベル
加速したいときの一時的な急加速は無理なバイク
まったく問題ないという人ばかりであればWR交換の話題もでないわけで
アクシストリート WR でぐぐってもたいしてヒットする事もない
ヒットするという事はそれだけそう思ってる人がいるという事なんだよね
実際2ストからトリートに乗り換えた直後は、あまりの出だしの遅さに笑った
町乗りで買い物とかいく分には取りたてて問題はないけど、慣れるまでは
この車の前に出たいと思っても出れない、思う通りの加速が得られないという
感想は持ったなあ
実際いいバイクだと思うよ、安定感あるし気にいってるのでセカンドとして今も乗っている
でも加速に関しては遅いってのは、今までのバイクと比較すると、ゆるぎない事実ではあるね
944 :
774RR:2011/04/20(水) 17:46:46.72 ID:tAHv/fBL
トリートの最大の売りが値段と燃費
こるからそのへん考慮したバイクも出るだろうし、残念?だけど中心にはならないだろうなあ
945 :
774RR:2011/04/20(水) 19:44:09.99 ID:yBYEHco+
あのPCXに迫る売れ行きなんだから中心ちゃ中心でしょう
タイヤも安いし空冷で水周りの心配も無い、経済的ですよ
946 :
774RR:2011/04/20(水) 20:51:04.73 ID:LvGAHUL+
中心かどうかに興味はないけど最低でもPCX抜いてからの方がいいんじゃないか?
何にしてもクラス一番売れてるバイクになったら誰も否定しなくなるだろう
でも、今後同じクラスで値段をおさえて燃費のいい原ニ出てくるかもしれないし
基本的に後出しできる方が有利だからどうなるかわからんってのもあるね
947 :
774RR:2011/04/20(水) 21:01:37.70 ID:RkXZPqyb
快適セレクションいいなぁ、でもこのバイクの不具合が気になる
あと時計とトリップがあればなぁ
948 :
774RR:2011/04/20(水) 21:42:40.60 ID:f9pPKUN5
シートを開ける時キーが折れそうだと心配するのは漏れだけ?
949 :
774RR:2011/04/20(水) 23:35:21.21 ID:Fn1HZYDW
>>948 わかるけどその辺の強度はちゃんと計算されてるだろ?w
950 :
774RR:2011/04/21(木) 00:08:54.61 ID:Vv9ta03K
シートのロック部分が、まだ馴染んでないんだろう。
潤滑スプレーを塗布すれば、ロック解除が少し軽くなるよ。
シートのロックとウインカーレバーは新車時どっちも堅かった覚えがある
952 :
774RR:2011/04/21(木) 14:57:52.76 ID:AMOxWqhS
ウインカーレバーは、引っかかるよね。シートロックは気にならなかった。
953 :
774RR:2011/04/21(木) 15:42:42.07 ID:B6TbXZcl
ハンドルを左に向けた状態でシートをあけると、ウインカーのスイッチのとこに
開けたシートの左側がすれてなんか嫌
シートの開閉を終えてからハンドルロックしてるけど、気にしすぎかね
954 :
774RR:2011/04/21(木) 21:05:46.35 ID:y9B57CR6
ウインカーレバーってなあに?
つか、シートとスイッチが擦れてりゃ、最終的に破れるわな
マイチェンで対策してないんかな?
955 :
774RR:2011/04/21(木) 22:52:36.41 ID:eLKOrA3q
アクシス90からの伝統みたいなもんだ
アクシス90の場合はシートのモールドにグリップの端が当たってしまって
確実にそのモールドの部分からシートが裂けた
エンジンに問題も多かったけどこういうところの対策も完全に投げたのも祟って現存数が少ない
キャリアも大問題があって一応タンデムできるシートの後部にタンクキャップが露出したカタチでついてる
タンクキャップの後ろにご丁寧にウイングというかスポイラーというか飾りが着いてる
キャリアは当然その後ろに着くわけで完全に車体が無くなった空中に突き出ることになる
何を積んでも車体の外になる凄まじい設計
せっかくカッコつけて考えたはずの原付スクーターでは珍しいタンクキャップも初期不良で水が通りタンクに水が溜まり
その水がタンクを錆びさせガソリン漏れも起きる
かなりの台数に起こるシートの破ける問題も
これまた対策品に交換するまでタンクを攻撃し続ける水漏れキャップもリコール的な対策は取られなかった
シートが破けても事故に結びつきはしないだろうけどタンクの穴は直下の高温のエンジンにガソリンを降り掛けることになるので危険だった
実際信号待ちで気づくまで白煙上げてるのに気づかなかったし
死ぬところだった
キャリアのショボサもシートの動きに対する配慮もアクシスと名づけられたスクーターの証明のようなもんだ
956 :
774RR:2011/04/21(木) 22:55:36.68 ID:eLKOrA3q
957 :
774RR:2011/04/21(木) 23:05:46.55 ID:eLKOrA3q
それがプロフットになるとこうまでマトモで魅力的なスクーターになる
http://blog-imgs-18.fc2.com/f/p/m/fpmsbike/20080225204633.jpg 1人乗りになってシートは短くなりメットインはその多くを燃料タンクにされ長大な航続距離
給油口はシート下になったのであり得ない位置と品質のキャップは無くなってその分キャリアが大きく前寄りに
トリートでもプロフットモデルがあれば他メーカーとは完全に競合せずにいけるだろう
手法は同じでシングルシート化してキャリアを実用的なものに
メットインの中に出っ張るカタチで既存のタンクを拡張して10リッター超程度の燃料タンクに
余ったスペースはメットは入らなくてもいいから小物入れに
現在のメットインの底の方を使うようにしてフラットで面積の広めの小物入れであれば使い道は多いだろう
キャリアにはメットプラスアルファの30リッター程度の箱をサービスで着けて客引きをする
メットはキャリアの箱にカッパなどの小物は小物入れとしては大型なシート下の収納へ
30キロ台後半の燃費で計算して11リッターくらいのタンクなら航続距離は400キロ近くなる
魅力的なんだがなぁ
958 :
774RR:2011/04/21(木) 23:09:12.51 ID:Vv9ta03K
今のままでいいよ。
959 :
774RR:2011/04/22(金) 21:23:43.41 ID:ch/jLXmj
シートが低反発素材なのか硬い
960 :
774RR:2011/04/22(金) 21:37:54.34 ID:U/oefzxD
バイク便や長距離通勤で使ってる人いないかな
耐久性や消耗品の交換頻度が知りたい
片道30キロの通勤に使っているリード100の代替としてトリートを検討中
961 :
774RR:2011/04/22(金) 23:48:05.12 ID:ch/jLXmj
燃費そんな良くないよね。悪くもないが・・
962 :
774RR:2011/04/23(土) 01:40:21.42 ID:JNRTiz0C
タイヤは長持ちだな、他は同じクラスのバイクとあんまり変わらないんでない
963 :
774RR:2011/04/23(土) 07:27:34.83 ID:a/kx8U/P
そりゃ減らないよ
ゴムよりプラに近い質感だし
おかげでグリップもしない
964 :
774RR:2011/04/23(土) 07:27:52.55 ID:a/kx8U/P
そりゃ減らないよ
ゴムよりプラに近い質感だし
おかげでグリップもしない
965 :
774RR:2011/04/23(土) 12:29:21.92 ID:GEtahVT/
>>960 俺はリード100から乗換えだよ
埼玉県西部から港区までほぼ4号つかって毎日片道30キロ
で、買い換えてすぐは出足に不満だったが半年たった今は
そんなことも忘れて快適だよ、もう慣れちゃった
最高速はこっちのほうがよさそう
リード100はよく出て80ちょっとだったから
トリートは100は出るよ
燃費は計ったことないけどリードよりはいいに決まってる
966 :
774RR:2011/04/23(土) 22:57:58.90 ID:cD9gklQA
エンブレが妙な感じで利くよな
967 :
774RR:2011/04/24(日) 00:07:40.35 ID:Zx+STolo
2ストから乗り換えるとそうだよ4スト全般は
きちんとした吸排気バルブがあるから
それとWR軽くするとトリートは113キロ出る
ボアアップしたシグナスXは115キロ
シグナスX要らねぇじゃん
968 :
774RR:2011/04/24(日) 01:07:12.69 ID:h1RGsMCb
誰もシグナスが必要だとは言ってないけど。
969 :
774RR:2011/04/24(日) 01:28:03.54 ID:wjyZpDYa
シグナスの利点は見た目やシッカリしたボディだから
970 :
774RR:2011/04/24(日) 07:37:23.83 ID:Ds8vRoK7
このバイク、2ケツするには小さいのかな
971 :
774RR:2011/04/24(日) 07:48:30.21 ID:v1keZVPn
台湾製はハッピーメーター。
972 :
774RR:2011/04/24(日) 09:58:20.47 ID:xCXEfglL
2決にはいいね。ただしシートの座りここちはまーあれだが。
ステップはない
973 :
774RR:2011/04/24(日) 11:03:43.70 ID:Zx+STolo
1人乗りでこれなのにもう1人60kgとか乗せたらどうなるか分かるだろ
>誰もシグナスが必要だとは言ってないけど。
たまにスレ覗くとやっぱいるんだよな
相変わらず日本語が不自由なのな
安心したよ3馬力師匠
1スレ目から全開で疲れないの?
974 :
774RR:2011/04/24(日) 14:39:04.93 ID:kkPtuYiL
>相変わらず日本語が不自由なのな
なのなw
975 :
774RR:2011/04/24(日) 14:40:25.12 ID:ob1p6+ND
なのなw
976 :
774RR:2011/04/24(日) 16:54:54.70 ID:mpB71D4Q
アクシストリートやっぱいいな。激安なのに足場広いし最高だわ。
加速も2st時代から抜け出せてない時代遅れな人じゃなければ十分納得できるレベル。
タイヤ滑るとかいう人もいるけど、DQN走りしないで普通に走ってれば滑ることないよ。
もしくは下手なだけ。
977 :
774RR:2011/04/24(日) 17:02:13.20 ID:rP2/qita
なんかわからんけど妙にトリートを持ち上げて書く人いるな
反感買うだけだから下手な煽り文句を盛り込んで書くのやめてくんね?
変に荒れるような事書かれるとトリート好きな人にも迷惑かかるんだけど
978 :
774RR:2011/04/24(日) 17:20:14.24 ID:Zx+STolo
>もしくは下手なだけ。
緊急回避のときにも滑るんよ
お前さんのレスのように
タイヤは曲がるときだけじゃなく停まるときにも重要なんよ
979 :
774RR:2011/04/24(日) 17:29:42.24 ID:zbaeozLY
アクシストリートの燃費って街中の信号の多いストップアンドGO
の状態でリッター何キロくらい走りますか
980 :
774RR:2011/04/24(日) 17:38:19.52 ID:7azbFfgf
25〜28
981 :
774RR:2011/04/24(日) 17:38:24.77 ID:/mNQOB1I
大体46km/Lまでだね
982 :
774RR:2011/04/24(日) 17:55:40.53 ID:rP2/qita
ノーマルなら35〜38くらい
983 :
774RR:2011/04/24(日) 17:57:27.70 ID:kkPtuYiL
>>979 発進時にアクセル全開&その後もイケイケで30くらい
同じくアクセル抑え目&燃費と速度違反検挙を意識で35-38くらい
惜しいことに40の日の目はまだ見たことが無い
川口市〜都心部でのデータです
984 :
774RR:2011/04/24(日) 18:00:05.55 ID:kkPtuYiL
>>983補足です
新車時よりWR3コ抜き、体重75kg
985 :
774RR:2011/04/24(日) 18:00:47.22 ID:mpB71D4Q
>>978 自分の未熟さをタイヤのせいにしないで、ロックしない止まり方をちゃんと覚えような!
986 :
774RR:2011/04/24(日) 18:02:44.01 ID:rP2/qita
>>985 人間的未熟さをさらけ出して痛いレスつけるのはやめような
987 :
774RR:2011/04/24(日) 18:30:36.01 ID:ob1p6+ND
ほ〜ら荒れだしたw
988 :
774RR:2011/04/24(日) 19:05:23.06 ID:h1RGsMCb
荒れてもいいじゃね〜かよ
荒れた荒れたって、トリートの話もしないくせに、うるせ〜よ。
989 :
774RR:2011/04/24(日) 19:09:31.21 ID:Kdbv25WI
いやチェンシンタイヤはよくすべると思うよ。
晴れの日でも60kmぐらいからフルブレーキしただけで、
後輪がすべるような感覚に襲われる。
雨の日もずるずるいく。
ダンロップのへぼタイヤに変えただけで、
滑る感覚がなくなったものな。
990 :
774RR:2011/04/24(日) 19:40:12.88 ID:Zx+STolo
>>985 ABS非装着車の直進の場合
できない人は常識の範囲内でのフルブレーキングが常識なのよ
ロックさせまいとする努力は「控える」んじゃなくて「しない」
これが常識
そこそこグリップする国内メーカー正規品の場合はこれで直進の場合は最善に近い結果になる
そもそもリアタイヤは直進のフルブレーキングのときは制動力としての働きは少なくて姿勢制御のためにあるようなもん
加重がフロントに集中するからね
でも姿勢制御のために僅かにグリップしていなければならない
その時に差が出るんよ
あとそもそもここはトリートというスクーターのスレだ
レーサーないしはレーサー気取りの人のスレじゃない
普通に公道を走ってて飛び出しでもあったときに停まれるか停まれないかが重要なんよ
純正は明らかに十分じゃない
991 :
774RR:2011/04/24(日) 20:01:47.56 ID:h1RGsMCb
レーサー気取りでもいいだろ。
お前に何の関係があるのか!?
992 :
774RR:2011/04/24(日) 20:59:16.80 ID:Zx+STolo
993 :
774RR:2011/04/24(日) 20:59:40.75 ID:mpB71D4Q
アクシストリートの純正タイヤは安全だよ。ここで文句ばかり言ってる人はきっと酷い運転をしてるんだろうね。
994 :
774RR:2011/04/24(日) 21:25:34.70 ID:h1RGsMCb
995 :
774RR:2011/04/24(日) 21:28:38.12 ID:h1RGsMCb
996 :
774RR:2011/04/24(日) 21:49:30.00 ID:rP2/qita
>>993 お前さんは酷い人間なんだなって事はわかるよ
997 :
774RR:2011/04/25(月) 11:31:10.15 ID:VRBZoKXZ
四天王のうち最弱のDio110に負ける気がしない。
998!
999!
1000なら今年中に幸せな結婚できるよ!
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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