アクシストリート part5

製品HP
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/scooter/treet/index.html

過去スレ
アクシストリートpart4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1258569892/
【ｱｸｼ】アクシストリートpart3【ｽﾄﾘｰﾄ】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1252730921/
【最安？】アクシストリートpart2【最遅？】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1250592044/

>>1
otu

>>1
TNX!

>>1
乙

>>1
>>2
>>3
>>4
SEX

トリートはシグナスD、Si、SV、ビーノ125、シグナスZなどエンジン開発ベースが同じなので
共通部品が非常に多い。
更に駆動系はシグナスXやコマジェのが使えると思う。
ここら纏めてくれると全部のユーザーに有益なんだけどな〜
因みにVベルトだけは専用品なのはスクーターの常

あ、シグナスTも忘れた。
あとは日本未入荷派生モデルはかなりあるな。

社外マフラーはBEAMSのビーノ125用も多分OKと思われる。
パーツ少ないようで弄ろうと思えば何気に弄れるマシンだ。

パイプを繋ぎ合わせて、素人に毛の生えた感じで作ってるサイレンサーに、
グラスウールで適当に消音したただけのマフラーは、いらね〜よ。

>因みにVベルトだけは専用品なのはスクーターの常
なんで？

>>10
駆動系のケースの形はそのつど車体に合わせて設計され直すことが多い。
Vベルトは専用下請けメーカーがあり緻密に発注できるから
Vベルトで寸法を合わせて帳尻合わせをするのだろう。
長さと幅と形状に物凄く種類がある。

>>9
そうなんか？
無名な社外品メーカーよりまだいい方だと思うけど。
http://www.beams-mc.net/product/products_contents4.html
あとまともなのは他に無いんだからしょうがないしｗ

>>12
社外品で、ノーマルを超えるマフラーがあるか？
音量はそのまま、それでパワーＵＰ・・・そんなマフラーを作れよ、無理だろ！？
グラスウールに頼ってるようではね・・・ｗ

>>13
ノーマルがベターなのは同意だが社外品は否定しない。
もちろん粗悪な物や爆音はNG

ノーマルがダメなところは重量と耐錆性と内部メンテが不可能なところ。
重量はスクーターの場合バネ下の軽量化に貢献するから、
ユニットスイングの重いスクーターでは効果的。
2kgとか
軽くなるのはでかい。
耐熱塗料は一年ちょっとで駄目になってくる、塗り替えも匂いや環境的に凄く手間。
メーカーがステンなどでしっかりした物作ってくれれば文句は無いんだが、
不況になってコスト上それは望めなくなってきたしね。

内部メンテって、何をするの？

>>15
一々突っ込むなよｗ
2ストでは大きな問題だが4ストもメンテできるに越したことないという感じで補記しておいた。
隔室の共鳴で静かにしてる純正タイプは必要ないが、それでも長期の場合は色々ある。

>>16

いろいろって、何をするの？

音量（db）非公開、パワーグラフは載せない・・・。
いかにも高性能だとアピールしてるように、きれいに作ったＨＰで販売してる所もあるけど、
そんな、背伸びした町工場が適当に作ったようなマフラーなど付けられるかよｗ

製品に自信があるなら、せめてパワーグラフぐらい載せろよｗ

現在ある素材情報を提供しただけなのになぜ食いつくｗ
ふんだんに選択肢がある他車種ならともかくこういう車種はありもんで工夫してくしかないよ、
必要ならバッフルや切った貼った加工でなんとかすればいいし。
物さえない車種だってたくさんあるんだｗ
文句言ってる暇あったら探して情報提供してくれ。

ダイナモで、データ（グラフ）とか取って、突き詰めて作らないの？
作らないよねｗ　それか、公表出来ないんだねｗ

パイプ曲げて、切って、溶接して、グラスウール詰めて、はい！出来上がりｗ

しつけー

発売されてから街で見かけるようになるのはPCXの方が速そうだ

>駆動系のケースの形はそのつど車体に合わせて設計され直すことが多い。
そうなの
そんな例を知らないんだけどいくつくらいあるの？
バブルのときですらそんなことやらなかったと思うんだけど
１次と２次の距離なんてタイヤサイズで決まるようなもんだし
>2kgとか
そもそも純正で４ｋｇ５ｋｇあるマフラーの車種って２種以下であるの？
それで２ｋｇ減るなら半減だけど
>耐熱塗料は一年ちょっとで駄目になってくる
ヤマハ限定なら話も分かるけど
今は少しマシになったけど前世代までのヤマハの原チャリのマフラーは同時期の他社のと比べてヒドイから
でも４スト世代になって１年でダメになるのは無いと思うけど
>メーカーがステンなどでしっかりした物作ってくれれば文句は無いんだが、
>不況になってコスト上それは望めなくなってきたしね。
不況も何も２種以下の車種でステンレスの排気管の車種ってバブル時でもあったっけ？

>ふんだんに選択肢がある他車種ならともかくこういう車種はありもんで工夫してくしかないよ
こないだのモトチャンプだったっけ？
逆にヒクほどトリート用のパーツが出てるんだけど
流用とかじゃなくて
そのトリート用の各種パーツが旧シグからほぼそのままもってきたようなものだとしても
トリート用と銘打って売られてるんだけど
それでもありもので工夫する必要があるの？

モトチャンプ読んでる奴がトリート乗るんだ・・・

乗るよ、先月号しか買ってないけど

反論せんがためにグダグダ言うなら
そういう情報もってきて提供すればいいだろうが。
まったく細かくグダグダ屈折してるなｗ

>>26
しか買ってないけどww

ノーマル、加速騒音規制値：71dB（デシベル）程度の排気騒音で、
かつ、ノーマルよりパワーが上がるようなマフラーを求めてる。
単に、丸パイプでグラスウールで作ったようなマフラーなど要らない。

性能に自信があるなら、パワーグラフを示せるだろ？
そんなメーカーがあるか・・・？
リッターのＳＳから、原付までラインナップが豊富なメーカーほど、
適当に作ってるイメージがある。

さて文句ばかり言う奴はほっといて、
ヤマハのパーツ検索で調べたら、やはりシリンダーは旧シグナス系と全く同じ物だった。
ヘッド周りは色々違う。
だとしたらボアアップキットは既に142.4ccの物が出てるが、
ビーノ150の物なども使えるかと思う。
尚、法規上の適合は各自責任を持って管理して下さい。

情報が遅いんだよ。
前スレから読み直せ。

ｶﾞｲｼｭﾂだったかそれはスマソ。
ま〜この車種はマニアックに徐々に盛り上がりそうなんで
旧シグから色々遊んでる漏れとしてはウォッチしてみようと思った次第だ。
あまり邪険にせんでくれｗ

何だかんだ言いながら、まだまだ社外パーツは少ないからね・・・
ブレーキレバーを換えたいけど、情報があれば頼む。
（現行シグナスのレバーは、左右共に付かない。
リア（左）は形状が全然違う、フロント（右）は、同じような形状だけど、
1mm程の違いで、ブレーキランプが点灯しなくなる））

>>27
>反論せんがためにグダグダ言うなら
グダグダとは言わんよこう言う場合
>そういう情報もってきて提供すればいいだろうが。
「俺は知らなかったよそんな事実を
　知らずにテキトーこいて恥じかいたよ」ってことか？”そういう情報”ってのは
>まったく細かくグダグダ屈折してるなｗ
繰り返すが「細かくグダグダ屈折」じゃなく
「自分が知らない情報を他人が所有していてそれを知らずにウソついて恥じかいた」というのこの場合

>>33
>何だかんだ言いながら、まだまだ社外パーツは少ないからね・・・
こないだの特集見たらそんなこと言えないと思うんだが
新型車というにはあまりに古いというのは既に飽き飽きするほど語られてる

ビーノのなんたらが使えるだのなんだの繰り返す馬鹿がどうしてもでしゃばって来るけど
トリート用のも既に出てるのになんでそんなリスクを侵してまで他車用に拘るのか分からん
ちなみに理由はなんなんだ？他車用に拘るのは
トリート用があるのに

レバーを代えたい？なんで？
社外レバーの無い車種なんてザラだし
純正流用？なんで？サイズ的な部分？
普通レバーの純正流用なんてしないもんだけど
どうしてもというならマスターシリンダーごとやるしアクセル側なら
あとシグナスXとは互換性は期待しないほうがいいよ

補足
>何だかんだ言いながら、まだまだ社外パーツは少ないからね・・・
こないだの特集見たらそんなこと言えないと思うんだが
新型車というにはあまりに古いというのは既に飽き飽きするほど語られてる

古いということは元車種において過去に既に発売されているパーツ類がある
そのパッケージを変えるだけで「新製品」として売ることができるパーツがある
駆動系のパーツなんてまさにそう
エンジン特性そのものが同一で無いことは当然なので一応試験を多少はするだろう
でも大幅にリニューアルするでもなく「ああ問題ないな」的なレベルの話で市販化される
だからプーリーキットなんかはトリート用と銘打って「最近発売されたわけじゃなく」
トリート発売後しばらくして発売された
他車用を流用する必要は全く無いの
弄りたいところは「トリート用が出てるから」

でもブレーキレバーは望み薄だね
需要が皆無だから

お前は、話が長い・・・。

普通に話せよっていうｗ

しかしこいつの開発コストは尋常じゃなく安そうだな。
海苔続けるにしても金かから無そうだ。
なにせ10インチタイヤはチェンシンやKENDAなど千数百円クラスからあるしｗ

10インチだったのか・・12かと思っていた

10インチだけど、扁平の関係で、
薄いタイヤのシグナスxの12インチと、外径は10mm〜位しか変わらないかな。

110履かせればかなり近くなるよね。

>トリート用のも既に出てるのになんでそんなリスクを侵してまで他車用に拘るのか分からん

　・・・ったく、つまらない野郎だね。

オイルクーラー付ける場合どうやるんだろうか、
ポンプのカバーにニップル付けるよう？
シグナス用は付いてるの出てるんだけどこれは加工しないとならないのかな？
ボアアップしたらやっぱオイルクーラー付けたいところなんで。

リード１００からの乗り換えですが、ホイールベースがリードと全く同じで
キャスター角はトリートの方が立ってるのにトリートの方が直進性が高いの
はタイヤの違いだけなのでしょうか？
俺にはこの直進性が乗り易くて好きなのですが、ちょっと疑問に思ったもの
ですから。

>>44
他の比較も教えてくだされ

＞44
キャスターだけで直進性は決まりませんよ

>>45

　まず燃費（リードはキャタ抜き＆WRガイド加工　トリートはWR３コ抜き）

　街中　・リード　：20〜25
　　　　・トリート：30〜35

　ツーリング　・リード　：30（北海道で６０ｋｍ走行時43ｋｍ）
　　　　　　　・トリート：35〜38


　またがった感じ

　リード　：シートが高いのかちょっと前傾気味・シート硬めで疲れない
　トリート：若干のけ反り気味（少し後に座った方が良い）・シートが柔らか目で腰に来る・早くヘタるのかも

　ブレーキ

　リード　：前は良く効くが後ろはダメダメ
　トリート：どちらも良く効く（前輪シングルポッドなのにね）

　それとメットイン。トリートは一見小さそうに見えますが、リードのメットインに
　ギリギリ目一杯入ってた物がすんなり入って驚きました。幅は無いけど深さがあります。
　

>>47
ありがとう

>>42
素直に「トリート用のパーツが各種出ているのを知りませんでした申し訳ございません」とレスすればいいのに

このスレはなぜ荒れないでまったりしているのか

>>49
それこそつまらないww

>>47
レポ参考になりました、ありがとう
リードって便利だな、なんてキャッチコピーがつくられたくらい
利便性には定評があったリード100を凌ぐ実用性が
トリートには秘められてるようだね
明確にリードが勝るのは動力性能だけか

>利便性には定評があったリード100を凌ぐ実用性がトリートには秘められてるようだね
なぜこの結論に至るのかが分からん

リードはホンダのサービス傘下でオーナーも多かったからでしょ。
実際ドンガメだったしそんなにいい物ではなかった。

この図体でV125と変わらぬメットイン容量
V125より少ない燃料タンク

リード100を所有していたことは無いが
トリートを持ち上げる気にはなれんがな
買う奴はとにかくとにかくとにかく試乗と
30分以上かけての詳細な各部チェックをお勧めする

WR3個抜きもいいだろう
でも本来6個で圧力を受け止めているところを半分抜くわけだ
メンテナンス期間が著しく短くなる
自分で頻繁に駆動系をバラすことが苦にならない人なら好きにすればいい
社外品は車種を問わずなぜか純正より寿命が短い
純正3個抜きと大きく変わらないような寿命だろう
「WR3個抜けばV125と同じになるよ〜」
それはない
最高出力自体が低く重量が重いわけだからそんな簡単な話じゃない
「速さを競うスクーターじゃないよ〜」
それはそう
それは好みだし個人の使い方
でも40キロまではトゥデイと同等の加速という事実は受け止めねばならない
プーリーの変速比の関係で最高速が圧倒しているだけ

純正部品で社外プーリーやWRと似たフィーリングの部品番号を待ってたけど
5スレ目になっても出てこないとなると全く無いんだろうなぁ
過去の加速騒音規制の影響を受けてなかったシグナスとかのなぁ

話が長い・・・

アドレスも、そんなに速くは無いよ。

それと、WR9g〜10g×6個で、台湾５期シグナスｘ（WR9g）と同じ位の加速になる。
それで、ノーマルアドレスV125は、ライバルでは無くなる・・・。

まず馬力上げないと力ないだろ〜、色々な場面で。
何で馬力抑えてんだろ、吸気はあるとしてカム穏やかになってるのかな？

全てで抑えてあるだろ・・・
圧縮比・ＭＡＰ・吸排気・点火時期・ギア比・ＷＲ・・・
でも、それはどのバイクでも、どの車でも、抑えなきゃ市販出来ないだろ。

>>55
一所懸命に書いたのはご苦労さんだけど、どうにも薄っぺらですねえ。

＞純正部品で社外プーリーやWRと似たフィーリングの部品番号を待ってたけど
＞5スレ目になっても出てこないとなると全く無いんだろうなぁ

　こうやって自分からは何もやろうとしないんだもの、そりゃあ仕方ないですね。

このバイクに速さ求めちゃあ行かんでしょ。

>>57
全く無理
何回も何回もレスされてるけど110kgで8.1psなのはどうすることもできない
アドレスV125は98kgで9.9ps
シグナスXは国内仕様で122kgで11ps
トリートはずば抜けて重くてずば抜けて非力
細工して僅かな向上は見込めるのはれっきとした事実だけど同クラスの他車にはどうやっても太刀打ちできない
つーかトリートだけ細工できるというルールがおかしい
同等の細工を他車がしたらその差は純正のままよりもっと差が開いちゃう
ボアアップしかり（これは他車の方がキット数やデータが揃ってて簡単にポン付けで期待できるベスト性能に近づいちゃう）
駆動系しかり（これは他車の方がキット数やデータが揃ってて簡単にポン付けでry
「トリートも時間をかけてセッティングしてやれば〜」
その時間を他車にも適用して煮詰めれば他車もさらに向上しちゃう
とにかく110kgで8.1psなのはどうすることもできない
トリートだけにコストと時間を掛けてもいいと言う特別ルール下でしか>>57は成り立たない

>こうやって自分からは何もやろうとしないんだもの、そりゃあ仕方ないですね。
他力本願で申し訳ない面もあるけど早々にあきらめた
調べても何も見つからないし見つかる見込みも予感も無いんだもん
あとは減価償却を待つのみって人は多いと思う

>>62
こいつの話は、聞き流してもいいレベル（所有者しか分からない話は出て来ない・・・）
ノーマルでは遅い、でもＷＲを換えると他車には負けない。
（でも、シグとはいい勝負だけど、最高速は勝てない）

頑張って出した数値じゃなくてセーブした数値なんだからそんなに難しくはないでしょ。
基本過去の規制が無い10馬力エンジンなんだし駆動系だって一緒だ。
早い話部品変えればいい。

>>63
彼の言ってることはその部分だけを見れば確かに正しいのかも知れないけど
実感として伝わってこないですしバイクをとてもつまらない視点でしか見れ
ない典型だと思います。

要するに想像でものを語っているに過ぎないんですね。

そうだね、トリートにも乗ったことが無いガキが、勝手に騒いでるだけ。

俺も、買う前は少し遅いと思ってたけど、実際はかなりカメ状態だったｗ
（それでも最高速は、3桁＋数�`には達してた。直線〜800m位が必要だったけどｗ）
でも、WR10gに換えたら、アドレスV125はジワジワと後方に離れて行く。
シグナスx（台湾５期FIノーマル 2010年WR9g）と加速はほぼ同じ、最高速は追いつけないけどｗ

シグナスかトリート購入検討中なんだけど、
乗った感じ10と12インチの差は結構あるのかな？
70〜80km位で巡航してる時の安定感は、やっぱりシグナス？

>>67
意外にトリートの高速巡航時の直進安定性は侮れない。
旋回性がやや悪いけど

(･∀･)ｲｲ!!

>>67
10インチだと、舗装の継ぎ目とか工事の跡とかを拾ってフラつきやすい。
12インチだと、かなりマシになる。

10インチに乗ってるときは何とも思わないんだけど
12インチとかそれ以上に乗るようになると10インチって不安定だなぁと思うようになる。

>>44 >>47です
ところでリード100と比べてホイールベースもキャスター角もほぼ同じなのに
どうしてあんなに直進安定性が良いのですかね。
８０〜９０ｋｍ走行時はもとより、何より助かるのが渋滞すり抜け時にＬ字溝
の上や路面が荒れていてもスルスル〜っと、ちょっと大袈裟ですがまるでオフ
車のごとく安定して走れてしまうんです。あれはリードじゃ出来ませんでした。

(･∀･)ｲｲ!!

(･∀･)ｲｲ!!

なぜウソをついてまでトリートが速くなければならないんだ？
ちなみに俺は遅くなければならないとは考えていないが
でも事実を述べるとウソをついてまで速いとレスしてくるのが確実にいるんだよないつでも

>基本過去の規制が無い10馬力エンジンなんだし駆動系だって一緒だ。
エンジンは燃料噴射装置が全く別物になってしまったので全くの別物
それともキャブにすると10馬力になるとか考えてる？
そんな簡単なもんじゃないよ
駆動系も別物
同じであれば特性が同じになる
でも違うよね
プーリーもその他の駆動系も違うし仮に旧シグのに代えても社外プーリーのような特性にはならない
なるなら苦労しないって純正流用が寿命面で最適なのに流用できないんだから
そんなすばらしい純正部品がすでにあるなら社外品の入り込む余地なんて無いって

>実感として伝わってこないですしバイクをとてもつまらない視点でしか見れ ない典型だと思います。
伝わる伝わらないじゃなくて事実なのか事実じゃないのかの判断基準じゃないんだな
「伝わる伝わらない」んじゃなくて「聞きたくない」んだよな自分の気分に合わない話は
まるでガキ
>要するに想像でものを語っているに過ぎないんですね。
何か画像でもアップすれば信じるとかか？
そんなもん証拠にはならんよ俺以外に対しても
俺も仮に所有してなくてもいつも停まってるとこ知ってるから画像なら用意できるし
想像なのか事実なのかは実車にきちんと触れさえすればすぐに分かる
重くてパワーが無い車両が軽くて比較するとパワーのある車両に勝つのは無茶なの
WRを変えても重さで10kg以上重く同時にパワーで1.8ps低いのをひっくり返すのは無茶
同じ人が乗って同じくアクセル全開にした場合にはどうしても勝てない

>彼の言ってることはその部分だけを見れば確かに正しいのかも知れないけど
でもまぁ気分は悪くても内容は正しいとは理解してんのかな
でもなんだか気分が悪いと

>でも、WR10gに換えたら、アドレスV125はジワジワと後方に離れて行く。
そのアドレスが全開だという根拠は何？
それとWRをそこまで劇的に軽くすると常に高回転を維持するためにどんな走り方をしても燃費がどうしょうもなく悪化する
なんでかいつでもトリートだけ特別ルールなんだよなこのスレの一部のやつって
WR弄るのもトリートだけ
アクセル開度もトリートだけ全開
不公平だ！とかじゃなくて馬鹿じゃん自分の考えに沿うように自分ルールで話を進めるのって
比較というのは条件をあまり不均衡にするとできなくなるもんだよ
俺は比較してる
比較するのを嫌がるならスルーしてればいいのに
スルーできずに比較に参加するなら特別ルールを持ち出すのは馬鹿な行為
自分だけ特別扱いなんて恥ずかしいよな普通

>俺も、買う前は少し遅いと思ってたけど、実際はかなりカメ状態だったｗ
やっぱ遅いよな確かに困るほど
そこは認めてるんだな遅いのは
困るというのは個人差があるだろうけどやっぱりどう考えても125ccの「最新車種」としては異様なほど遅い
それの初期段階の解決方法はWRを少し軽くしてやることなのは確かだ
でも燃費が軽くすればするほど悪化するよな
マニュアルシフトじゃなくて「重し」で完全に制御してるから燃費走行のしようがなくなる
軽くすればするほど常時高回転を使うことになる
メーカー純正の状態から自分でセッティングを「外す」ということはそういうことなんだよな
よもや最高速が落ちるほど軽くするやつは居ないと思うが僅かでも軽くすれば確実に燃費が悪化する
軽快になったと体感できるほど軽くするとそれだけ常時高回転を使うことになる
燃費の計測をする前にWRの軽量化はしてしまう方がいいと思う
あのくらいからこのくらいまで下がったと確認してしまうとなんだか空しいから
>（それでも最高速は、3桁＋数�`には達してた。直線〜800m位が必要だったけどｗ）
それは無いよ
プーリーの変速比とエンジン回転数の関係で１００キロ以上を平坦路で出すのはまず無理
可能だとしたら目で見てわからない程度の下り勾配か追い風
あとは裏技で少し入れすぎなほど空気圧を上げる
その状態だと逆に危険なほど空気入れると転がり抵抗が極端に落ちて最高速は確実にどの車種でも上がるから

なんで速くなきゃいけないの？ウソをついてまで
繰り返すけど俺は遅くなきゃ困ることなんて何も無い
事実を述べてるだけ

粘着質君

もう少しまとめてから書き込んでよ

長文君、事実を否定してるのはお前。

トリートも乗った事が無い奴に、何で速い遅いが分かるんだ？
ノーマルは超遅いが、WRを変えると劇的に速くなるのは事実。

それと、WRを8〜9gに変えると、
ノーマルの台湾シグナスx（５期FI 2010年 WR9g）と加速は同じぐらいになる。
（最高速は、負ける）
これで、トリートが本来持ってるポテンシャルは分かると思う。

最近やたらピカピカの新車見かけるけど
このバイク流行ってんの？

トリートの、経年変化したボロボロの車両などあるかよｗ

つトリートダグラム

丁寧にレスするわ

>トリートも乗った事が無い奴に、何で速い遅いが分かるんだ？
こんなところでフレームナンバー晒す馬鹿は居ないし
あらゆる画像は試乗車だのそこらへんの車両だので偽造できる
所有してるしてないはともかくどんなもんかを知るのに試乗で十二分だし
5分も要らないだろうしねどんな特性でどんな加速をしてどんな最高速なのかは
よほど入り組んだ住宅地のバイク屋でも無い限り5分も乗れば最高速まで試せる
>ノーマルは超遅いが、WRを変えると劇的に速くなるのは事実。
「WRを代えれば劇的に加速特性が変わる」のは俺も認めてるよな
だたそれが「性能向上」なのかはまた別問題
俺は8gなんて馬鹿げた軽さまでは試してないので「8gの特性」は知らん
だがどう考えても「8gというのは出任せ」か常用してるとしたら「ああ物好きだな」ってことかな
燃費は置いておいてまともに乗ってられない
物事には上限と下限があってその下限もいいとこ
原チャリでも大型でもやたら五月蝿いマフラーで空ぶかしするようなことをトリートにさせることになる
WRは変速タイミングをほぼ支配してしまう重要なパーツだからね
自分の加減で変速「せずに済むのが利点」であると同時に自分の加減で変速「できないという欠点」があるのがスクーター
遠心力で外に飛ばされる力を使ってプーリーの絞りを強めていってハイギア側へ変速していく
それを著しく軽くしてしまえば何時如何なるときでも高回転を使ってしまう
ノーマルの状態で35キロ前後か条件が良くて37キロ程度を示すトリートの燃費が8gまで軽くするとどうなってしまうか
あれだけ加速させずにいろいろを絞って35キロを超える程度のトリートの燃費
競合車がノーマルで同等の燃費なのにトリートはWRを抜くなり軽くするなりで似たような
でも僅かに劣る加速と最高速で燃費は著しく悪化する
これでよくも
>ノーマルの台湾シグナスx（５期FI 2010年 WR9g）と加速は同じぐらいになる。
>（最高速は、負ける）
>これで、トリートが本来持ってるポテンシャルは分かると思う。
こんなこと書けるもんだ

>>84
クラッチまで削っていくともっとくるぜ

加速は同じなんて言い放ったところで全く嘘だし
俺は8gにしたこと無いとキチンと告白した上で「絶対に嘘」と言い切れる
車重が似たような重さで出力が「大幅に上回る」シグナスに「同じくらい」になれるわけがない
その「同じくらい」という「くらい」がどの程度なのか
そもそもボヤかすためにわざと「くらい」というあやふやな書き方にしたのか知らんけどさ
タイムを計測したわけじゃないし計測したところで何秒差までが「同じくらい」なのかは個人の考えが作用するけどさ
本来のポテンシャルも何も最高出力を出す回転数かそれ以上を常時使うかどうかだってことを分かってる？
どんなエンジンもアイドリングから回転を上げていけば徐々に出力が上がっていって
最高出力の出る回転数から上は逆に出力が少しずつ下がっていく
普通は風の抵抗やタイヤの転がり抵抗の厳しくなってくる速度域になるころに最高出力の回転数を持ってくる
シグナスが10psを超えていると言ってもじそく50キロ未満で10psを使うようなセッティングになってるわけがない
上でも書いたけどスクーターはWRで変速を支配されてる
一度WRの重さを決めて組み込んでしまうとエンジン回転数＝クランク回転数＝WRの回る速さなのでそれに支配されてしまう
パワーチェックしたわけじゃないけど仮に8gや7gあたりで時速50キロ程度までの加速で
8ps使い切るようなエンジンと駆動系の組み合わせだとしたら良い勝負にはなるだろうシグナスとでも
だがその速度域で常時8ps程度出っ放しでどんな燃費と回転数による騒音になると思うよ
とてもじゃないけどって話だよな

ちなみに7000rpmで8.1psらしいけどさトリートのエンジン
乗ったことがあれば分かるけど正確でないにしても80キロあたりで最高出力になって
最高速の100キロ弱あたりでは8psを切ってると思われるトリートのエンジン
（ちなみにこのあたりの話は分かるよないくらなんでも）
その最高出力を出す80キロ前後7000rpmのときのエンジンの唸りをもっと風切り音も
その他の周辺騒音も静かに走っている50キロ未満で
常時何時でも7000rpmにぶち込んでしまう明らかに軽くしすぎたWRの重さで
再び交換するまですぐに7000rpmまで回ってしまうセッティングで誇れる何かを得られるのか？
それは「ポテンシャル」じゃなくて「無謀な改造で日常的に使えるもので無くし著しい欠点を生み出した上で
競合車と張り合って”同じくらい”になってる」だけ
そしてその「くらい」も怪しいレベルじゃなくて嘘
そんなことで両者間の性能差を埋められるならバイクなんて簡単なもんだ
もう一度書いておくと
シグナスXは国内仕様で122kgで11ps
台湾仕様ではもう少しあるようだ
モデルによって違うかもしれんが台湾仕様の中には日本仕様より軽いモデルもあるみたい
トリートは110kgで8.1ps
おおむね10キロ重くて3ps非力
これを「同じくらい」にすることができるのかどうか
もしできたとしてその時に被るデメリットは何なのか
スペック厨結構
でもスペックを覆すために本気で取り組んでも覆せないモータースポーツを見ていると
スペック無視で印象や自分勝手で嘘まで織り込んで煽ってくる個人や雑誌とかがむかついてしょうがない

８６や８７に書いてあるように単純に変速してくれたら、駆動系のセッティングは楽なんだけどなぁ〜

オレも長文書くことはあるし、読むのも嫌いなほうじゃないが
ID:o4vTaAvu　くらい読む気にさせない文章吐き出すやつも珍しいな。
まるで文章の下痢みたいなもので自分の書きたいことを思いつくだけ書きなぐってるだけだ。
相手に読ませようとゆう配慮が微塵もないのには驚きだよ。

お前は、試乗しかせずに、何でそこまで適当な事を言い切るのか！？
確かにシグナスxは、最高速は一番。
でも、車重の影響？で、加速は他車引き離す程の加速（〜60・70�`までは）は無い。
（イメージほど速くは無い。台湾仕様WR9gの話）。
トリートが速いと言うより、シグナスxがノーマルなら、思ってるより鈍い（にぶい）な部分があると言う事。

アドレスV125G(98kg)・シグナスx(122kg) その差は24kg。
ビール大瓶１ケース(27kg)を積んで走ってるような感じ。

それと、トリートは、長い下り坂で伏せていても、3桁＋数�`しか出ないと思う。
（もっと伸びそうだけど、CDIに（回転）リミッターがあるのか、エンブレが掛かったような感じになる）

ならまずはそこを解析してからじゃないと始まらないかと。
何で抑えてあるのか、推測じゃなく正確な情報を。

なんだ３ｐｓか

荒れてるなぁ…

と言うよりバイクの事なんて何も知らない原スク小僧が
無知をひけらかして失笑を買ってるだけの話
正しく無知は恥w

>90

　 体重８５ｋｇが乗ったアドレスＶ１２５より
　体重６０ｋｇが乗ったシグナスＸの方が速いと
　言う事だな。　よく分かった。

　　トリートが遅くないと言っているのは、体重が
　５０〜６０ｋｇの人かもね。

>>96
速い！とまでは言っていない。
条件（車重）が、同じ程度になると言ってる。
最低条件として、車重とライダーとの合計重量は、同じにしないとダメだろ！？

↑（競う部分・項目にもよる）
少なくとも、ライダーの体重は同じにするのが最低条件。

というかトリート買う人って最初から速い遅いなんて気にしない人だろ

また無茶言い出したから丁寧にレスするね
あと長文の前に注意書きも
誰も強制してないので読まなくて結構
読んでも読まなくても「長い」であるとか「内容がどうの」と評論するのは俺のファンってことだね
レスしないといられないほど気になって仕方ないんだから
本当に嫌いなら一切関わりたく無くてスルーするもんね

では

とうとうリミッターとまで嘘つき出したか
嘘なのか阿呆なのか知らんけど

既に書いたけど所有してるしてないはどうやっても証明しようがないな
そこに拘るのは匿名掲示板で住所氏名電話番号を明記しろと凄むような馬鹿な行為だよ
ちなみに俺は車体ナンバーの一部でも晒す気は無いし
どうしてもってんなら試乗車のナンバーでも控えてきて晒そうか？
写メでも可能だし
所有してるしてないなんてのは所詮そんな程度の話なんだよ
所有者特有の知識ってのは車種によってあるにはあるだろうけどトリートにそんな奥深さなんて無いよ
乗って5分で9割分かっちゃう
そもそもそういう車種として売ってるんだし
安いだけの規制対応お手軽新発売可能スクーターってだけ

あと駄目押しってわけじゃないけど「所有している」ことにすごく拘ってるけど
ヤマハの社長をはじめ従業員の9割9部はトリートを所有してないし
雑誌のライターも所有している人なんて何人いるだろうねって話
馬鹿な拘りは捨てた方がいいよ不毛もいいとこその頭のように
前者は「売る」ことまでしてるし後者はまさに商売として評論までしてる

そんな中で２ちゃんでどこの馬の骨とも分からない俺の発言を封じようとしても無駄だよ
そしてロクな理由付けも無く的を外したレスしてるけど合わせて愚の骨頂だよ

初期加速が遅くて制限速度から上の伸びがスゴイというのはしばらく借りて乗っていたから分かるよシグナスXは
これまた試乗でも5分で分かるけどね
国内仕様のだけど台湾仕様のもいろいろ聞いててその差を補正すればどんなもんかが想像はできる
台湾仕様も国内仕様に比べて劇的に速いわけないな駆動系のセッティングとエンジン出力の０．数psのアップだけじゃ
君も指摘しているように11psあっても少し重すぎるんだよね
そうトリートも110kgもあるんだよね8.1psで
繰り返すけどシグナスは122kgで11psあるよね国内仕様で
これは単純比較する話では無いという前提だけど一応数値としてパワーウェイトレシオだと
トリート　13.58kg
シグナスX　11.09kg
分かっていると思うけど1馬力で負担する重量ね
1馬力あたり2.5kg重いんだよねトリートって
ちなみにV125は規制後で98kgで9.9ps
パワーウェイトレシオが9.89ｋｇ
好みの差はいろいろあろうけど速いはずだよね単なる直線でなら

>（もっと伸びそうだけど、CDIに（回転）リミッターがあるのか、エンブレが掛かったような感じになる）
事実誤認なのか知っててわざとなのか阿呆なのか知らんけど
リミッターなんてもんは存在しないよトリートには
あるところで速度が頭打ちになるのはリミッターじゃなくて単なる能力の問題
トリートはその速度までしか出ないだけ
燃料噴射量も上限が決まってるし無理に噴射してもエンジン自体の回転数の限界もある
5万rpmとか回ると思ってる？
そもそもこのクラスはどうやっても公道を長期間安全に確実に走るには1万rpm以上とかまで余裕をもって回せない
そんなの常用してたらあっという間に寿命だよ
多分知ってると思うけどエンジンはピストンが動いてる
普通のピストンは往復してるよね
その往復の速度に限界があるんだよ
具体的な回転数は分からないけどトリートの場合は時速100キロ未満でピストンスピードに限界が来る
吸気と排気のバルブ数もシグナスに比べて半分だし
やっぱ4バルブと2バルブでは吸気や排気の効率が違うよ
でなきゃ4バルブの意味が無いでしょ？
あと最高出力が7000rpmとかなのにその遥か上の1万rpmとかまで回すセッティングはやったとしても馬鹿だよ
しかも公道で

またせめて最高出力を上げようとしても寿命を考えると15psはちょっと国内メーカーの正規では無理
どんな車種でも駆動系の変速比の関係で100キロ程度を最高速として設定して開発してるんだよ
法的に無駄だとしても最高速をその程度にしておけば実質法定速度の60キロあたりで燃費が良くなるバランスになる
つーか知ってるよね？不安になってきた
これも知ってるよね？その100キロあたりの速度域では最高出力から外れてるの
トリートをシャシダイに載せてチェックしたわけじゃないけど法定速度のあたりでは最高出力じゃないし
最高速のときは最高出力の山を遥か越えてるはずだよ

トリートの場合は100キロ弱までは（ハッピーメーターで）出るのは単に機械的レブリミットと駆動系の変速比の関係
エンジンがここまでしか回りませんよという回転数の時の変速比の関係
何か点火カットしたりとかしてるわけじゃないよ
そんな金あると思う？ヤマハに
できるだけベースモデルのまま持ってこないと儲からないでしょ？

>>101
パワーウェイトレシオならライダーの（仮に）体重60kgも足して計算してみてくれ

下りか追い風ならメーター読みで100キロ超も夢ではないけどそこまでの長い所要時間と所要距離長すぎで問題だし
非力ゆえに外的要因（僅かな勾配の変化や風向きの変化）であっという間にメーター読みで10キロも減速する
WRを軽くすることで発進から50キロあたりまでの加速は「高回転を無理に使うことでプラスに変化する」けど上の方のレスで書いた通り無理が多すぎ

>最低条件として、車重とライダーとの合計重量は、同じにしないとダメだろ！？
何の条件統一か知らんけど別車種の重さを揃えても比較にならんのだけど

比較するなら同じ運転者が別車種をできるだけ同じ操作をしてどうなるか
異なる車種に重しを載せて重さを揃えるのは意味が無い

あとさ
もしも貴方3馬力氏だったら今からでも教えてほしいんだけどさ
アクセル数mm開けるだけで100キロ巡航できる中型バイクって車種は何？
所有してたって口ぶりだったけど
たしか２５０ｃｃだったっけ？
数mmってことは2000rpmも回ってないよね
そんな中型バイクがあるなら今からでも買いたいからさ

長文君は無視。
机上の推測を、長々と語られても困る・・・。

トリートを、台湾シグナスx（５期FI 2010年）と同じ（WRを9g）にすれば、
加速は変わらないほど、速くなるよ！って話。

この事実を、何故そこまで否定するのか！？ｗ

>パワーウェイトレシオならライダーの（仮に）体重60kgも足して計算してみてくれ
まとめてみます

トリート
110kgで8.1ps
車両単体でのパワーウェイトレシオは13.58kg
60kgの人が乗ってるときは20.98kg

シグナスX国内仕様
122kgで11ps
車両単体でのパワーウェイトレシオは11.09kg
60kgの人が乗ってるときは16.54kg

V125
98kgで9.9ps
車両単体でのパワーウェイトレシオは9.89kg
60kgの人が乗ってるときは15.95kg

当然だけど人が乗ると差が広がるね

ちなみに
ニッサンGTR
1740kgで485ps
車両単体でのパワーウェイトレシオは3.58kg
まぁ人が乗っても大して変わらんだろうね

>>105
あーあ
とうとう断言しちゃったよ

ＧＴ−Ｒ（Ｒ３４）は、550ps程度のエンジンを、カタログでは280psとして市販してる。
でも、実際の市販の状態は、320ps程度が出てる。

>>106
ｔｈｘ 自分で計算するのめんどうだったので助かった
トリートだけ重いね。しかもWR換えないと使い切れてないとか・・・

ノーマルしか試乗しかした事が無いのに、
何故、WRを9gに換えたトリートの速さを語れるのか？ｗ

変速タイミングを変えても車重と出力は変わらないから
だから車のメーカーもバイクのメーカーも速さを競う車両を設計するときに
重さと出力を重視するのよ
これは後から弄ることがとっても難しいからね
そこを弄ることで何もかもバランスが崩れる
>>88の言うようにね

でしょ？>>88さん
WRを軽くしただけでメーカーの考えたバランスという絶対値を乗り越えて
トリートがシグナスXと「同じくらい」になれたら大変だもんね

>>111
それは、基本的な考え方でいいと思う。
でも実際は、そうでも無い。

ノーマルのトリートは、発進加速は想像してるより遅い。
（加速せずに、ふらつくほど遅い）
でも、WRを適度に軽くするだけで、本来の走りを取り戻すし、
バランスを崩すような感じも無い。

>>111
>>112
乗りもせず、想像だけで語らないように。

>>113
あの加速でふらつくのはおまえの運動能力

あ
やっぱ3馬力じゃん
確定だ
>>113で「>>111」とアンカー打って
1分後の>>114でまた辛抱たまらなくなって「>>111」と同じレス番にアンカー打つの
たった8分25秒から9分41秒の間に
特徴丸出しだよ辛抱弱さが
これを指摘すると直しちゃって１つ特定するカギが減るんだけど
面白いから指摘しちゃったよ

想像坊は放っといて、

WR8gにした事があるけど、加速が鋭くなりすぎて、不用意にアクセルを開けられなくなった。
WRは、10gまでが無難。でも、燃費は30km/Lを下回る。(これでも最高速は、何とか3桁は出る)
WR9gだと、最高速が１メモリ(5�`)落ちる。
WR12gだと、長い坂道で速度が落ちていく・・・。

おいらはこのクラスのバイク購入検討中で、過去ログから読んできた。
トリートはノーマルではかなり遅いけど、ＷＲ換えれば不満の無い位の速さになるって
いうだけのことでしょ？
心配せずとも過去の流れ見てもガチンコ勝負でアドレスやシグナスより速いなんて誰も思わんよ。
ごくろうさん

でも同じくらいになるんだとさ
無理だけど

最後の最後まで「想像」と「試乗」に拘ってるな
そこが生命線と自分の中で決めたのか3馬力氏

ところで繰り返しになるけどアクセル数mm開けるだけで100キロ巡航できる
250ccのバイクって何よ？買いたいんだけど

「お前はそのバイクに拘りがあるんだな」？
うんあるよ拘り
知りたいもんそんなスーパーバイク
そのバイクってアイドリングでは3馬力も出てなくて
アクセルを数mm開けると3馬力出るんだろ？

だからあ、
部品調べれば何で10馬力下げたか事実関係が分かるだろうっつのｗ
http://www.yamaha-motor.co.jp/news/2001/04/13/cygnus.html
しのごの御託はいいんだよ。

訂正：
10馬力下げたか　＞　10馬力から下げたか
http://inoaki.ld.infoseek.co.jp/scooter/servicedata.htm

>部品調べれば何で10馬力から下げたか事実関係が分かるだろうっつのｗ
なんで？
部品調べると分かるのそれ？
あとID:YGaqW5VIまだいる
ID変えちゃった？

>>122
シリンダーは歴代のと一緒、
ヘッド回りは違う、シグナスZなどと共通かは不明
これ以上は調べてくれ

近年類似のエンジン形式で、
シグナス１２５RS
シグナスZ
などが平行で入ってきてる。
http://www.ne.jp/asahi/genesis/mejiro/sygnus/syg_menu02.htm
台湾のバリエーションでもいくつかある。
全くの新設計なら実質馬力アップの可能性は難しいだろう。
パーツ流用で吸気と点火程度で変えてるなら結構簡単かも。
言いたいこと分かったかな。

ちょっと
何が言いたいんだか分からんのだが
>部品調べれば何で10馬力から下げたか事実関係が分かるだろうっつのｗ
あまり言葉を省略しすぎないで何を主張したんだか明確にしてくんないと
>シグナス１２５RS
>シグナスZ
これらはｶﾞｲｼｭﾂなんてもんじゃないし
>これ以上は調べてくれ
やだよそんなの
つーか何を知りたいために調べなきゃなんないのよ
>部品調べれば何で10馬力から下げたか事実関係が分かるだろうっつのｗ
これのため？
「会話」になってないんだけど
どうしたんだ急に

長文君は単にこのバイクを虐めたいだけなん？

駆動系を弄ったことある奴なら分かるだろうけど、
CVTの構造上、エンジンの絶対出力だけでは速さを語れなくなってくる現象がある。
絶妙なセッティングが出来た7馬力のスペ100が
変則が下手な10馬力スクターを加速でチギる現象などが起きてしまうｗ

もちろん最高速付近では絶対馬力の差はいかんともしがたいし、
同条件程度に煮詰めた駆動系でも同様。

CVTの構造上、最大出力発生域だけを使うわけではないからだな。
出力アップをしないままのトリートがバカ速になるわけは無いんだが、
少なくとも駆動系チューンで速くなる余地は多くあるということ。

こういうことが分からないんだったら脳内君と言われてもしょうがない。

>>125
おマイさんはもうしょっぱなからチューンできないダメエンジンと決め付けてるからさ。
現実的に馬力アップがどういう手法でできるかどうかを調べないとダメだろつってんの。
吸気程度なら難しくないだろって言ってるじゃん。
読解力ないな〜

率直に申し訳なく思うよ
長文を読みきれない人もいると思う
だから一応書いておくけどそれらは既に長文の中で書いてる
燃費や騒音やアクセルへのダイレクトすぎる反応を無視してセッティングすれば
例えばトリートの場合は8g程度までWRを軽くすれば変速が下手（？）な10psスクーターを
加速でちぎるのは無理でもなんとか近づくことはできるかもしれない
ちぎるのは本当にあらゆる条件（上で書いた燃費や騒音や操作性）を投げ捨てて
時速50キロまでの加速だけ勝負みたいなセッティングならね
既に3馬力氏も>>117で8gで不用意にアクセルを開けられないほどになるって書いてるね
これが本当なら信号ダッシュで数十から100m程度の距離までなら7.2ps50ccとでも互角かもね
10gで燃費が著しく悪化だってさ30切るのかヤバイじゃんそれ
8gだとどんな燃費になるんだろうね
9gで最高速が落ちるんじゃぁそれは採用しにくいね
12gで対坂道で坂に負けるのかぁ
燃費のことを考えると12gか11gあたりなのかね3psの話を総合すると
ところで
>少なくとも駆動系チューンで速くなる余地は多くあるということ。
こんなことは長文の最初で俺が指摘してるね
>少なくとも駆動系チューンで速くなる余地は多くあるということ。
それも書いてる
少なくとも常時最高出力の発生回転数を維持するようなセッティングにすれば
8.1psのトリートでも倍の出力の車種には無理でも11psのシグナスXに抗うことはできるね
シグナスXが8.1ps出してない速度域でトリートが出し切るセッティングなら
あ
ここまで長文書いてて思ったんだけどもしかしてID:fBXH7vjlは3馬力氏に対してレスしてた？
俺の主張をほぼそのまま書いてんだもん
だったらごめんでしゃばっちゃった

うん、
だからさ、蛇足なんだよあんたの書き方はｗ
分かりきってることを上から目線で言ってるだけ。
多少無理解がスレにあっても流せって。

してそういうあんたの書き方がスレのあり方阻害してるし。
ここに来ないで自分の巣に戻った方がいいな。
ここの住人は自由にやるからほっとけばいい。

と送信したところで俺へのレスだったことが判明
んーと
>おマイさんはもうしょっぱなからチューンできないダメエンジンと決め付けてるからさ。
チューンってほどの話は俺も3馬力氏もしてないよ
まぁ駆動系チューンの話はしてるけど少なくともエンジンそのもののチューンの話はしてない
これは3馬力氏も同意だと思う

そもそもエンジンに手を入れ始めたら話が全く変わるよね
そしてかなり上でだけど指摘させてもらったけど

「トリートだけエンジンチューンして他車はノーマルで比較して何をしたいのか？」

ノーマルのトリートが（125ccスクーターの中で）遅すぎなのはほぼトリートを知っている人の総意じゃないか？
ここからまず噛み合わないと難しくなってくるけど
そして他と比べたところから話が進んでる
WRを軽くすればその遅さもかなり改善されるというのも俺を含めたレスした人の総意だと思う
問題はその程度なんだと思う

WRを軽くする方法でトリートの場合は3個抜きが広く知られているようだ
6個で支える荷重を3個で支えるようにしてしまうので俺は反対だけど
でも最も安く済むし（あまり距離を乗らない段階でなら）簡単に戻せるしで試すにはいいかも
そんなレベルのせめぎ合いの中にシリンダーだのヘッドだのエンジンをバラす話まで持ち込んだら別次元だよ
そんな面倒なことすんならトリート用にも出てるボアアップキット組んだり燃料噴射量を増やす工作をしたりするよ
なんで同系統の部品をおっかなびっくりしながら流用しなきゃならんのよ大金掛けて
データも揃ってないのに同系統の流用なんて組むだけならすぐできるけど実用に足るようにまで持っていくには
時間もコストも凄まじい努力がいるぞたった20万弱のスクーターのために
あっとここまで書いてて気づいた
少し上にあったレスでやたら流用カスタムを推しまくってた人かな？
どこか似てるところが感じられるし
間違ってたらごめんね
でも同系統の手探りカスタムよりもそれなりにデータのあるキットものの方が無難だと思うよ
2ストに比べて4ストはボアアップもキットなら間違いも少ない傾向があるし
トリートもボアアップすればウィリーしちゃうほどだってさ
そこまでしなくても同系統のエンジンのシリンダーだのヘッドだのを移植してまで10ps程度まで出してうれしいか？

だ　か　ら　さ、

考え方や方法論は人それぞれ

仕切ろうとすんなよって〜の♪

仕切ろうとなんてしてないよ
3馬力氏と話してただけだけだから
他の人も話を遮ってるわけでもないし
仕切られてるように感じた？

だってこーであれ、あーであれって文面から読み取れるよｗ

長文君も、的を得た事を言ってる部分はあるけど、
所詮、ノーマルを試乗しただけで、競った事も無く、事実を伝える事は出来ない。
そんな奴の書き込みを、長々と読むのも無駄。

台湾シグナスx（５期FI 2010年　WR9g）を、トリートと同じ、（WR9g→15g）にしても、
走りは変わらないとでも言いたいのか？ｗ
それで、パワーウェイトレシオの話が出来るのか？ｗ

ID:EUIi0lKwとID:SjGq7lqXとそのあと一言レスで臭してるだけの奴がスレ初期にいるけど
ID:fBXH7vjlと酷似なんてもんじゃないんだが
この手の「誰と誰が同一人物だろ」って話は元来嫌いな種類の話なんだが酷似しすぎ

とレスしたら3馬力氏の再登場か

>台湾シグナスx（５期FI 2010年　WR9g）を、トリートと同じ、（WR9g→15g）にしても、（シグナスXの）走りは変わらないとでも言いたいのか？ｗ
これと
>それで、パワーウェイトレシオの話が出来るのか？ｗ
これへの繋がり具合が特徴的
意味不明と表現すればいいのか支離滅裂と表現すればいいのか電波と表現すればいいのか
あと「台湾シグナスx（５期FI 2010年　WR9g）」が好きみたいね今夜は
あと「試乗」への拘り
俺が試乗で得た経験で語っているとすれば少し楽になるの？

あと「、」を少し多めに使うことかな特徴は

敗者は去れ。

長文君へ、
お前の書き込みを見ても、何の参考にもならない。
結局、何が言いたいのか？ｗ

>112
その程度の認識で同意を求められても困るなｗ

あ88さんどうも
でも同じことをレスしてるじゃん？
>>139
とうとう勝ち負けまで持ち出したか3馬力氏

>台湾シグナスx（５期FI 2010年　WR9g）を、トリートと同じ、（WR9g→15g）にしても、（シグナスXの）走りは変わらないとでも言いたいのか？ｗ
これと
>それで、パワーウェイトレシオの話が出来るのか？ｗ
これへの繋がりの説明をして欲しいんだけど
丸っきり意味が分からないから

あと週末暇な人にプレゼント
http://log.paffy.ac/test/read.cgi/bike/1248280140/
スレ内を3馬力とか3psとかで検索するといろいろ面白い

シグナスと一緒にしないでほしい。

エンジンのパワーとWRの重さだけでは単純に加速の良さには結びつかないってことなんだけどな〜
>142
あなたは駆動系のセッティングを総合的にやった事あるの？

WR以外のセッティングしだいでは、たとえ後輪の出力は出てても変速の切り替わっ
ていくタイミングが悪くて加速が遅くなることだってあるぞ。
たまたま、トリートのWRを軽くした状態が総合的に見てエンジンパワーと変速の切り
替わりの速さが合致した絶妙なセッティングになってて、ノーマルのシグナスと同じ
位の加速をするのかも知れない。　当然、WR以外のパーツも同じじゃないんだから
可能性のある話だろう。　
その辺の特性も考えた上で、試してもいないのにシグナスと同じくらいの
加速をするのは嘘だと言い切ってるの？

セカンダリーも重要なんだよね、トルクカムとか変速幅とかクラッチミートタイミングとか。
とにかくノーマルはここのセッティングがみな鈍なのよね。

>>135
的を得てどうするのだ、 射抜く物だろ？

今は台湾シグ乗ってるがヤマハのスクはWR9gが標準なんだと思う。
燃費も通勤だけで昨日37.18だったから9gにしたからって極端に悪くなる事はないよ。
そう言う意味ではトリートだけ改造して云々ってのは間違ってない。9gでの比較が正しいヤマハ車の評価

的を得る
このあたりが3馬力たる所以

セカンダリは重要だよねとても
そのあたりの絡めていかなきゃいけないかな>>144の話についてレスするから

88さんへ

自分でレス番を指定していた>>86と>>87を読み返してからレスすべき
まぁ多分マジで長文は読まないクチなんだろうけど
読まないのはいいけど読まなかったんならレスすべきじゃないね

今回は面倒でも読んでね

その2つのレスを読めば>>144で書いたことと同じようなことが書いてあるね
駆動系のセッティングは難しいとね

そしてここからが重要なんだけど
>その辺の特性も考えた上で、試してもいないのにシグナスと同じくらいの
>加速をするのは嘘だと言い切ってるの？
俺の指摘した「シグナスと同じくらいの加速をするのは嘘」ということを「嘘」だと言ってるようなものだよね

もう1つのレスも絡めて話を進めるけど（ごめんね複雑にして）
>>147のレスなんだけど
ヤマハのスクーターが9gが標準なんてことは全く無いよ
まぁ>>144は3馬力氏だろうけど
こういう「同一人物論」は嫌いなクチだけどさ
とりあえず3馬力氏であるID:82B59J8Eはもう一度ID出してみてよ出せるなら
出せたら「同一人物論」について謝罪するから

話を戻すけど俺は「同じくらいになるのは嘘」という可能性を指摘した
言い切ってるね確かに
そして>>144で貴方は「〜かも知れない。当然、WR以外のパーツも同じじゃないんだから
可能性のある話だろう」
と可能性を指摘してるよね
でもその根拠なんて可能性でしょ？

シグナスXのエンジンとトリートのエンジンは全くの別物だと俺は思ってるんだけど
>>144というか88さんはどう思ってる？
トリートのエンジンは前世紀もいいとこの旧型じゃん？
それにインジェクションを付けて少し燃料管理をシビアにして燃費と排気ガスを綺麗にした感じの

シグナスXはそこからもう一歩というかもう三歩くらい踏み込んでバルブも4バルブになってる
伊達や酔狂でこのクラスのスクーターに新規にヘッドを新造してると思う？

そんな中でWRをシグナスXと同じ9gにしたときに同じ加速になると思う？
全く違う特性のエンジンなのに何もかも違うのにWRだけ同じ重さにしたら
まぁ例えば50キロか60キロあたりまでの加速でという設定でみんな語ってると思うけど

ﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの話をしてるんじゃないよね
まぁ多分みんな信号で停まっててそこからの加速を主にイメージしてると思う
そんな停止からの加速なんて試すときはスクーターなんてアクセル全開だと思うんだけどどう？
クラッチまで弄ってアクセルワークの話までする？今後
そこまでしないという設定ならいきなりアクセル全開だよね？

上でも書いたのをコピペするけど

リート
110kgで8.1ps
車両単体でのパワーウェイトレシオは13.58kg
60kgの人が乗ってるときは20.98kg

シグナスX国内仕様
122kgで11ps
車両単体でのパワーウェイトレシオは11.09kg
60kgの人が乗ってるときは16.54kg

このパワーウェイトレシオをどうやって覆すと思う？

シグナスもトリートも知ってるけどさ
シグナスも中期間と言える程度借りて乗ってたから国内仕様だけど
WRも重めでクラッチもすぐ繋がるマイルド仕様だよね
信号からのダッシュが重い重い
でも70キロあたりからの伸びと最高速はこのクラスでは随一だと思う
安定もしてるし
低速域では少し乗り心地もよろしく無いような面もあるけど70キロ以上になるとかなり良くなる
明らかに高速域用に各部がセッティングされてるね

WRが重めなためにすぐにロー側からベルトが離れて行っちゃうよね
せめてクラッチのミートが少し遅れてくれれば半クラッチでいい具合なんだろうけど
クラッチミートもすぐしてしまってエンジン回転数を上げられないよね困ったことに

一方のトリートも全く同じだよね
WRが重すぎなのはもう誰も否定しないと思うのでここはもういいでしょ
クラッチについてもクラッチスプリングが弱いのか知らんけど全く半クラッチが無いというかそんな雰囲気だよね
すぐ繋がってしまってしまうけど一瞬良い加速の瞬間があるよねどんなスクーターでも
「ああ半クラッチ」って部分がほんの一瞬
でもどんなメーカーでも半クラッチの部分を多くするのは激しく嫌うよね
大した放熱対策もしていないしクラッチ削れればダストも出るし
できれば消耗品ではあるけど2万キロや3万キロでクラッチシュー交換になるような設定にはしたくないし
こんなのにしたらユーザーにそっぽ向かれるのは確実だし

トリートのクラッチも「すぐ繋がる」よね盛大に
でもこれはトリートだけの話じゃなくてシグナスXもそうだし他社の同クラスもそうだね

ワインディングやサーキットの話じゃなくて信号からの加速の話ねここいらで繰り返しておくけど

となれば単純な停止からのアクセル全開ではそのほとんどをエンジンの特性に支配されちゃうのが分からないかな？

トリートとシグナスXの最高速の差については最高出力もあるけど「回転数の余裕」も大きく関わっているのも分かるよね？
バルブってなんで増やすと思う？金かけてまで
一回の吸いでたくさん吸って一回の吐きでたくさん吐くからだよね

100キロ弱くらいになると出力的に無理が出てくるんだけどねトリートの場合
その頃になるとエンジン回転数が最高出力を出す回転数の遥か上まで回ってしまってるからパワーが落ちてる
落ちたパワーでは風の抵抗やタイヤの転がり抵抗をぶち破って行くことができない
だから運転者が体を伏せると程度の差はあってももう少し速度が上がるんだね
これは多くの人が経験してるから異論は無いだろう
空気抵抗がきつくなるとそれを軽減するだけで最高速が変わるほどなんだね

その厳しい条件の速度域で出力を維持するにはたくさん吸ってたくさん吐くしか無いよね
吸うのと吐くのが抵抗になったら本末転倒だもんね
ピストンスピードの限界は似たような排気量で似たようなピストンとシリンダーの内部表面処理であれば似たようなもんだよね
トリートとシグナスXのピストンスピードの物理的な限界は似たようなもんだよね
極端な話だけどトリートに4バルブヘッドを載せればもう少し回るようになるだろうね
それだけそのあたりの速度のときのエンジン回転数は「工夫しないと頭打ちになる回転数」だね

でもシグナスXの場合はそこからまだ伸びて行くよね本当に速い
加速が停まるまで試せなかったけどよく聞く110キロ以上の最高速というのは本当だと思う

少し話がずれたので戻すけどそれだけ違うエンジンとそれだけ同じセッティングの駆動系の両車で
WRを同じ9gにしただけでなんで停止からの加速が同じくらいになると思うの？

「駆動系のセッティングは難しい」と同じ認識で語ってる俺と88さんの間でなんでこんな認識の差が出るんだろうね？
トリートがWRを9gにすることでシグナスXを追い回せるなんてセッティングに純正のまんまでなるかな？
そんな難しいセッティングになってるかな？8.1psで

長文君、
何故、ノーマルしか試乗した事が無いのに、
事実を認めず、そう言う根拠の無い否定をするのか？

スペック・カタログ値だけで、適当な事をいろいろ言うのはおかしいよ。

8.1psってのも、グロスじゃ無く、ネットなんだよ。
その意味を、分かってるのかよ？

おっと3馬力氏じゃなかったか
とんでもない言いがかりでした>>144さん申し訳ありませんでした

つーかダブルで申し訳ないことが
>>149の前半で「>>144は3馬力だろ」と書いてるのは「>>147は3馬力だろ」の誤りです
お詫びして訂正します

正確には
もう1つのレスも絡めて話を進めるけど（ごめんね複雑にして）
>>147のレスなんだけど
ヤマハのスクーターが9gが標準なんてことは全く無いよ
まぁ>>147は3馬力氏だろうけど

でした
そして>>147さんは違う人みたいでした
3馬力氏だと仮定してしまって申し訳ありませんでした

あと3馬力氏
貴方の乗ってた250ccバイクを教えてください
乗ってたんだから言えないことは無いと思うんで
俺はここに拘ってますんで
お前が俺がトリートにロクに乗ったことが無いという仮定に命掛けてるのと一緒で拘りがあるんで
でも違うのは俺のトリート暦は証明しようが無いけど（上で散々書いてるね）
お前のは車名を出すだけで解決できる話だからね

>8.1psってのも、グロスじゃ無く、ネットなんだよ。
シグナスXも同じメーカーの同じ基準で好評されてるよな

だから、
トリートはシグナスx以上の足かせを付けられてるから、遅いって事。

トリートが遅いと言っても
スマートディオよりは速いですよね？
わかる方が居たら、教えてください

CBR1000RRや、VMAXよりは、遅いと思う。

さすがに、スマートディオのような４サイクル５０ｃｃよりは、最高速はもとより加速も速いですよ。

>>160
どうもありがとう

それと
リードexとトリート、のサイズですが
結構違うのでしょうか？
カタログスペック的には、ほぼ同じですよね

リードは現物を見ましたが、意外に大きいのが
微妙に感じました

なんでグランドアクシスの４スト作らなかったのか　がああ

それシグナスXだから

(･∀･)ｲｲ!!

アクシスかシグナス、迷って、シグナスにしたが正解でした。
アクシスは糞遅い。ノーマル使用、台湾製。

安いのが取り柄だったのに　リードが値下げ　アドレスが廉価版
せめてスタイルくらい良ければ　候補にするんだけんど

昨日はじめてみた。ある会社の駐輪場に停まってあったアクシス。前から見たら一種みたいでわからねえよね

(･∀･)ｲｲ!!

ヤマハブルーは
まだですか？
グラアク風でも構いません。

JOGの水色が良いね。意外と綺麗なスカイブルーで。

トリートスポーツとかトリートZ出ないかねぇ
エアプレーンタイプの燃料キャップと羽根付きで

>>171
は！！？
それだ！！！

ジョグが溶けたみたいなダラ〜と垂れたフロントがどうにもカッコ悪い

今日はシガーソケット付けた。
穴開けはドリル→リーマでぐりぐり。
フロントカバーの内側が広くて作業は楽チンでした。

保証修理情報です。

たまたま私のだけかも知れませんが、購入して２ヶ月ほどで以下の２箇所を
保証修理（１つは点検中）しました。

○症状：メインキーをハンドルロック位置からシートオープン方向へ回すと
　　　　時折エンジンインジケーター（オレンジ）ＯＮと同時にフュエルポ
　　　　ンプのイニシャライズ作動音（通常のメインキーＯＮ時に鳴る音）
　　　　がする。

　　　　対策：メインキー一式交換にて完了

○症状：走行後メインキーＯＦＦにてエンジン停止したのち、すぐにエンジ
　　　　ンを再始動しようとすると、ごく稀に始動不能になる。このときエ
　　　　ンジンインジケータ（オレンジ）は正常作動、ただしフュエルポン
　　　　プのイニシャライズ作動音はせず。

　　　　対策：ＹＳＰ川口によればシグナスでたまに見られた現象である事
　　　　　　　からフュエルポンプ不良の可能性が高いとのことで現在点検
　　　　　　　中。結果は追ってお知らせします。

YSP川口とかご近所さんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
あららららwwwwww
前にも書いたオールステンリアキャリア＆ＷＲ３コ抜きですヨロ。
ちょうど今ＹＳＰに修理入庫してます。

YSP川口東でバイク2台買った俺参上
西川口と統合して川口になったの？

川口東のメカさんが半身不随で店閉めたとか大分前に聞いた
欽さん元気かな〜

>>175
乙です

>>175
甲です

>>175
丙です

>>175
Perfumeです

トリートってマフラー変えると雰囲気が変わるね
ttp://img04.ti-da.net/usr/lighthouse007/109-1-20091121175359fdsafsf.jpg

シグみたいでかっこいい

シグみたいになっちゃうと嫌だね・・・シグがいいなら、最初からシグを買うだろ。
トリートは、シグみたいにゴテゴテしていない所がいいんだよ。

>>183
なかなか良いじゃねぇか

トリートってマフラー変えると雰囲気が変わるね
ttp://img04.ti-da.net/usr/lighthouse007/109-1-20091121175359fdsafsf.jpg

シグみたいでかっこいい

184 ：７７４ＲＲ：2010/04/22(木) 09:16:58 ID:zEJlHZy/
シグみたいになっちゃうと嫌だね・・・シグがいいなら、最初からシグを買うだろ。
トリートは、シグみたいにゴテゴテしていない所がいいんだよ。

マフラーを換えただけで、シグみたいになるかよｗ

たしかに。

メッさ遅い このバイク。

ラジコンのエンジンって大体5cc以下で3万回転程度回すと3psみたいだよ3馬力君。
トリートにラジコンのエンジン積むといいよ3馬力君。
そうすればトリートで100km/h巡航できるよ3馬力君。
125ccのままより速くなるよ3馬力君。

>>190
ラジコンのエンジンは燃料が高いんだよなぁ‥‥

gooバイクみたら ｇｍａｘ２２０が大阪新車３０マンから３５万である
欲しいが無職‥

>>192
このスレとの関連性はなんだい？

宣伝です

アクシストリートって安さがウリなのに、
車体２２万円で純正マフラー１本７万円ってどぉなってんの？
修理するぐらいなら乗り換えろって事ですかね？

ここで探してみると値段が解ります。
http://parts.yamaha-motor.co.jp/parts-search/

>>195
ノーマルマフラーは、
社外マフラーみたいに、単なるパイプを切って溶接して、
リベットで止めて、グラスウールで消音してるような、幼稚で簡単な構造じゃ無いんだよ。

排気が、一度最後部へ行ってから、最前部・中間部まで戻ってきて、
最終的に、後から排気されるようになってる。
コストが何倍にも掛かってる。

マフラーなしで１５万で売ってもらえばいいんじゃない

排ガス規制で売れないんじゃね？

新車かって即マフラー外してヤフオクで売ったらどうだ？
数年後じゃないと需要自体出てこないと思うが。

ちょっと気分を変えるためにマフラーを変えようかと思ってどんなのがあるか調べて
http://asakurabrand.net/axis_treet/muffler/asakura_axis_treet_sh_racing.html
↑これが良いかなーと思ったんだけど、
見た目がほぼ同じで値段が高い↓
http://wiruswin.com/axis_treet/muffler/axis_treet_royal_spo.html
があったんだけど、何か違うのかな？
高いほうはステッカーが付いてるだけ？

俺は、性能曲線をＨＰに載せない（載せられない）マフラーは買わない。
見た目はいいけどねｗ

やっぱり性能曲線載せてるところのほうがいいのかな…
とりあえず他のに比べて値段が安いし、見た目はばっちりなんだけどなー
特に性能アップは求めていないから、性能が最悪でも現状維持でそれなりに低音が出ればいいんだけど…
これに手を出すのはやめとくほうがいいかな？

そんなカッコイイマフラー着けちゃったらまるでシグナスじゃないかよ！

バッフルつけないと低音バリバリ、ですごくうるさい。
バッフルつけても結構うるさいよ

性能は低下しないけどまあ、お察しください。

製品を作る時に、ノーマルよりどれだけ性能が上がったか（上がるか）を、
ダイナモ等で、確認・データ取りするでしょう・・・ｗ
そんなデータ機器も無いメーカーの物が信用出来るか？ｗ
製品に自信があって、性能が上がってるデータがあれば、ＨＰに載せるでしょうｗ

パイプ切って曲げて溶接して、パンチングパイプにグラスウール巻いて、はいＯＫ〜ｗ

あっ、そんな物でも、性能が落ちる（下がる）とは言ってませんよ。
ノーマルは、静かな７１db（デシベル）ですよ。
性能が落ちなくても、爆音ではねぇ〜ｗ

性能はどうでもいいから爆音出したいっていってるじゃん

じゃあ純正マフラーとればいいだけじゃん。爆音はマフラーなしが最強だろ？

>>200
てか全く同じ物だろうがよ、しっかり観察すべし。
どちらも恐らく台湾から輸入して、ネームプレートだけ変えてるんだね。

要はDQN厨房ってことだろ？

けどまぁ、19800円ならそれほど高い訳でも無いから、見た目重視チューン
として割り切って買うなら面白いよな。４ストならマフラーが原因で壊れる
こともそう無いだろうし。

実はその見た目で俺も欲しかったりするんだけどｗ

俺、2stしか乗ったこと無いんだが、4stでマフラー替えると速くなるのか？
よくわからんので教えてくれ
あとトリートはGアクに比べるとエキパイが異様に細いんだが、太くすると速くなるのか？

燃費30切るのか？
ここが最重要。

アドレスなんて40超えるなんていう報告もある。

>>213
同じ条件で測定してるはずのカタログ燃費が違うんだから、アドレスより落ちるのは間違いないだろう。
大きな原因はギヤ比じゃないかと思う。

>>212
４ｓｔで触媒が詰まっていても、２ｓｔほどは影響がない。
４ｓｔはエンジンが回っている限りは確実に排気され、吸気されるから。

２ｓｔでマフラーの影響が大きいのは、この給排気をマフラーの構造に依存しているから。

しかし、シグナスとトリートってなんでこんなに値段が違うんだろうね。

>>213
WR3コ抜きですが、２人乗りで都内走っても30は切らないなあ。
いつだったか思いっ切り向かい風で全開でも70キロ程しか出ない中（風防付け
てたしね）、それも埼玉県川口市から群馬県渋川市までの上り勾配を走った時
でさえ30以上はマークしましたよ。

アドレスでもそんな条件で走ればやはり30近くまで落ちるんじゃないだろうか。

民主が国会から無理やり法の番人追い出して、 違憲なヤバイ法案全部通そうとしている。
【政治】小沢２法案の行方で後半国会大荒れ必至　議会制度協議会を開催しないまま与党が法案の採決を行えば、憲政史上初★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271346252/
【民主党】国会法改正案【やりたい放題】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268913963/

国会法改正案に盛り込まれるもの
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm
（１）国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
（２）副大臣、政務官の定数を増やす
（３）政府参考人制度の廃止
（４）行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催

例えば、外国人参政権について
●before
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
内閣法制局長官「最高裁での判決は、参政権を国民（日本国籍者）以外に与えるのは違憲であると判断されています」
●after
与党「外国人に参政権法案を提出します」
野党「これ憲法に違反していない？　憲法解釈の専門家連れてきて」
小沢「合憲だよ合憲」　鳩山「合憲ですね、最高裁（の傍論）でも認められています」　枝野「ゴウケンデス」

その他、専門家である官僚答弁が禁止されることで
ありとあらゆる物事に対して「専門家である官僚の解釈」が失われ、「素人に毛の生えた閣僚の解釈」が国政を左右することになります

>>214
値段が違うのは単に戦略からでしょう。
景気が良く、黙ってても客が寄ってくる時代ならそもそもトリート自体
販売しないんじゃないかな。

>>213
俺の場合は35kmぐらいだけど、環境によるんじゃね？

>>47
リードの燃費って極悪非道なんだな！

リードは燃費40前後

リードの燃費がいいのなら、積載量を考えるとリードか。

トリートみたいなマイナー車種をバッチリとドレスうｐして乗るとｶｺｲｲと思うけどな
外板の車名シール全部剥がすだけでも　ｶﾅｰﾘかっこよくなるよ

そんな田舎者みたいな事をするなよ・・・
ドレスアップって。。。ｗ

>>200
こういう馬鹿っぽいマフラーばっかなのな、スクーターってｗ
そのトラックみたいな太さの排気口、無意味にステーゴチャゴチャ、
その上のAISだかとか、珍走っぽいシートだのアメリカン風グリップだのフェンダーレスだのもうね

見栄えは個人の趣味だから何も言わんが
SP忠男とかヨシムラとかモリワキとか原２のマフラーに6万って・・・・
ガキンチョ相手にインチキ商売酷すぎる、どんな開発してんのか見たいわ
おっさんとしてはそっちの方がすげー気になる

アクシストリード

あ〜、上のはブリーザーのオイルキャッチタンクか。
なんで排気口あるんだかｗ

原2改造って最も恥ずかしいよなｗ
50ccを16歳の子供が改造するならまだしも、、、、。

中型にいけなかった哀れな奴が
原2で馬力アップだとか、爆音マフラーとか言ってるんだろうな。
何もしなけりゃ、世界的企業が膨大な研究開発費を投じて
完成させた高性能を堪能できるのに、弄ることにより
トラブル続出の金食いマシーンに変貌ｗ

改造云々はともかく、トリートは莫大な研究費もかけていなければ、さして高性能でもないだろう。

高性能なのは間違いないな　見た目が駄目だけど
台湾顔も考えたけど　なら新型キャプチャーでいいや　って思った

シグナスとの差別化が大失敗だな
好きなヤシは　ふつーに高い方買うのにね

ID:PK0fU04o

(･∀･)ｲｲ!!

(･∀･)ｲｲ!!

楽しければ良いんじゃまいか？
WRもマフもドレスアップ(ハンドルカバー風防も)嗜好品
自分で金出して買ったんだもんね
原二には原二しかない楽しみあるよ
30キロ制限ないし

>>234
マフラーは「嗜好品だから自分が楽しければいい」じゃ済まないだろ
純正より確実にうるさくなるんだし
他は好きにすればいいけどさ

前かご用の穴ですが
自分でもきれいに空けられる感じなんでしょうか？

はい

test

ほす

トリート売れてるの？

50km/h以上出して減速すると後ろのほうから「ビャー」ってものすごい異音がするよう
になっちゃったんだけどなにこれ・・・

('A｀)ｳﾞｧｰ

(｀ェ´)ﾋﾞｬｰ

先日納車したアクシストリート。

納車時にガソリンが半分くらい入っていたので
少し走ってから満タン給油。
このとき、オドは25.2km。
次の給油がオド240.9kmのとき。
給油量は4.95L。

満タン法による燃費だけど43.58km/L走ったことになる！
ちなみにとっとと慣らしを終えたくて、
ツーリング向けの道をひたすら走ってきたから
ツーリング燃費といったところ。

>>244
WR３個抜きの燃費もご報告もヨロ
気にして待ってます

「ビャー」音の原因がマフラーだったのでノーマルに戻したら
明らかにに前より速くなったのでワロタ

このスレを見て、トリートは選択枝から外しました。
さようなら〜
(+_+)/~

>>247
あなたは賢明な判断をされました。

>>245
WR3個抜きはしてないけど、WRを12gに交換した。
まだそんなに走ってないけど、給油時361.9km　で3.07L給油
前回240.9kmだったので、121kmを3.07Lで走った計算。
燃費は39.41km/L
ちなみに前回の給油直前にWRを12g×6に変えているので、
この燃費はWR交換後の燃費といえる。
ただ、車体自体が慣らし中で加速控えめではあるが。

トリートの情報を求めてここに来ました。
本日夜納車予定です。
よろしく。

>>250
俺も今日納車です。ガソリン入れてきた。

やっぱ台湾製だから、慣らし中は100分の1くらい
ガソリソにオイル混ぜてやった方がベターですか？

ノーマルだと加速はスペイシー100並
上り坂ではまったく加速ができない。40km/hで頭打ち
逆に下り坂では恐ろしいほどすんなり加速して
あっという間に80km/hだせるよｗ
125ccだから下りで80km/hだしてもスペ100みたいにエンジン唸らないし

250です。納車しました。感想書きます。
スペイシー100からの乗り換えなので、それとの比較です。
・取り回しは軽い。スタンドが立てやすい。
・エンジン音ががやや大きい。だが心地よい音。
・ミラーの位置が低い。視線の移動だけで見るのは困難。
・発進時の出足が悪い。昔のヤマハスクーターとはえらく違う。クラッチに
　当たりがついてきたら少しはマシになりそうな気もするが、よく判らない。
　後の加速は必要十分。
・固めシートのせいか結構振動を感じるが、不快な程ではない。
・安定感はイマイチ。タイヤの空気圧が若干高いのかもしれない。

以上、今朝20キロほど乗った感想でした。

3.50-10の幅広タイヤは慣れないと不安定に感じるよね
でも慣れたら離れたくなくなるよ、幅広萌え〜ってｗ

幅広タイヤはカーブで車体を傾けたときの安定感が(・∀・)ｲｲ!!

メインスタンドを立てて後輪のＬ型エアバルブをギアボックス側へ直角に
曲げて手でホイールを回すと、エアバルブ先端付近がギアボックスの前方
に干渉しませんか？

先日、後輪がエア抜けしていましたのでパンクかと思い調べました処、
この干渉による振動によってだと思いますが、いわゆる「虫」がゆるんで
いたことが原因と分かりました。

そして何とエアバルブ先端付近が見事に大きく削れていました。（もちろ
んキャ ップもです）

ヤマハ（いわゆるお客様相談室）へ連絡したところ、ショップで一度確認
をさせて下さい、とのことでしたので早速持ち込んだところ、その場でバ
ルブ交換となりました（交換品も同じバルブですが）。

ショップの話では「エア調整時は必ずマフラー方向からお願いします」と
のことでしたが、ギアボックス側から行いそのままにした場合に干渉して
しまうということにはそのショップも驚いていたようです。

皆さん是非一度ご確認を。

※先日の始動不良の件ですが燃料ポンプの保証交換が済んでいます。

安いんだからいろいろあるわな
いろいろあって困るなら安いのを追わないこと
まだ大丈夫だろうけど夏以降は黒の無塗装部の白くなった個体がたくさん見られるだろう
あ
そもそも見かけないからたくさんは無理か
たまに見かけたトリートのほとんどが無塗装部が白くなってるだろう
真正面から見ても横から見ても目立つところだからボロっちく見えるだろうね
乗ってる人は付きに1回は何らかの保護コートをしていくほうがいいよ
こまめにやるなら安いシリコンスプレーでおｋ
お金を掛けて手間を惜しむなら車やバイク用品の洗車コーナーに売ってるその手の専用品
黒の無塗装部が綺麗だと見栄えが長持ちするからね

>>258
どうにも発想が前時代的であり、かつ貧しいんだなぁ。
まぁあんたみたいな空想君がいてくれるお陰で飽きなくていいんだけどね。

もともとポリの無塗装部分はコストも安いし傷付いても気になり難いから採用してんでしょ。
部品としても安いから劣化したら総とっかえするのが吉。
ちょっと白っぽくなってきたらコンパウンドで必死に磨いて
ポリメイト湿布すればかなり復活はする。

>>260
面白いことにその白くなった部分って、100均などで売ってるメラミン
スポンジを水で濡らしてこするとビックリするほど綺麗になるんですよ。
作業はちょっと大変かも知れないけど、へたなケミカル使うよりずっと
良い感じにしあがりまっせえ。やってみそ！

トリートはマシだろ
サイドまで樹脂パーツで出来上がってるアドレスはやばいが

さっき、マンホールで滑ってこけた・・・体も痛いしトリートも傷だらけ

他社スクだけど俺も最近雨でこけたからその気持ちわかる
購入から転倒までの期間が短ければ短いほど心の傷も深くなるんだよね
カブだと１０回以上転倒しても修理代千円以内なのに
スクーターはカウルが簡単に傷つくから
1回の転倒につき最低1万以上の出費を覚悟せねばならん
怪我したら治療費も必要だし1万円の雨具や３万円のライジャケが破れたりしたら
さらにウツ度が増すよ

安全運転してたらこけるなんてないだろ
俺は川原のしょぼいフラットダートを走ってたらこけたけど、オンならこけんだろ

(･∀･)ｲｲ!!

>>259
トリートの無塗装部が白くならないってことか？
はっきりと書けよ自分の主張を
書けないのか？

中華製の安いHIDつけたら当然のごとくバッテリー上がりして外して捨てた
のを教訓にし、今度はAC入力のHIDを買ってしまった・・・


大丈夫かな？

>>262
http://blog.goo-net.com/tys/img/158/img20090805.jpg
http://www.act-ag.com/images/BL1.jpg
まぁ僅かにアドレスV125の方が無塗装部分が多いけど
トリートがそれほど塗装部分が多いと誇れることも無いと思うけどね
目立つなんてもんじゃないFカウルの両サイドが無塗装なのは大きなマイナスだと思うし
なにせ真正面から見てモロに見える顔の部分だし
ここが白く劣化すると台無しなんてもんじゃないし

>>267
ＢＡＫＡかお前はww

>>267
BAKAというより哀れなお人

270 ：７７４ＲＲ：2010/05/29(土) 14:54:20 ID:UHWT93W8
>>267
ＢＡＫＡかお前はww

271 ：７７４ＲＲ：2010/05/29(土) 21:44:09 ID:UHWT93W8
>>267
BAKAというより哀れなお人

270 ：７７４ＲＲ：2010/05/29(土) 14:54:20 ID:UHWT93W8
271 ：７７４ＲＲ：2010/05/29(土) 21:44:09 ID:UHWT93W8

近所のバイク屋行って、
日本メーカで一番安い原付２種って言ったら
トリートで、その次が８０００円プラスでアドレスという事でした

トリートとアドレスでメリットとデメリットを教えてください
出だしはアドレスが良いらしいですが、たぶんあまり気にしません

>>273
アドレスV125は、とにかく直進安定性が良くなくてふらふらする。
パワーは出だしがいいとは言えないが、多分WRを軽くすれば解決すると思う。

トリートは直進安定性がシグナスより少し劣るかな、という感じで10インチにしてはいい。
パワーは・・・ノーマルだと出だしがかなり遅い。
WRを11gに変えたらかなり改善した。
少し加速感も感じるようになった。

>>274
ありがとう
遅くてもいいのなら、価格も安いトリートでいいって事ですね
５０ｃｃの法的な制約が無い、５０ｃｃのバイクのようなモノと考えていれば間違いないですね

シグナスは価格が高いので比較対象にしていませんでした
ほぼ通勤でのみ使用、５０ｃｃの制約は嫌だ、
生産は海外であってもメーカだけは日本で
という条件で一番安い２種を探してました

ほぼこれで決まりそうです

8000円違いでアドレス買えるなら、俺ならアドレス一択だな

町乗りじゃあ、どうせ次の信号で追いつくのでトリートもアドレスもあんまり関係ない。
直進安定性はどう転んでもトリートの方が上なので、運転のしやすさはトリート。

若者はアド、オッサンはトリートでそ
逆はカコワルいよ

オバハンはリードがお似合い
ヤンキーはPCX

ローソ組めない貧乏は脱臭剤
お決まりだから

一般人の感覚は、スクーター、カブ、いわゆるバイク(SSとかネイキッドとかオフとか)
この3種類しか見分けつかないから、トリートだろうがアドレスだろうがカッコいいのか悪いのかわからん状態
好きなの乗れ

>ヤンキーはPCX
考えられん

>>279
うまいこと言った！

馬鹿がこのレスに噛み付いてくる可能性が高いが事実を書く。
トリートは重い上に力が無いから燃費がどうしても悪くなる。
同じような走り方をしたときに他の車種よりもアクセルを大きく開けなければならないから。
とにかくとにかくとにかく試乗すべき。
YSPなら試乗車もある。
逆にYSPじゃねければV125の試乗車がある。
両方とも試乗するのに簡単なんてもんじゃない種類だし試乗すべき。
「俺はそんなに過激な走り方はしない」と言う奴もいる。
同じ走り方をしても20kg重いトリートはどうしても燃費が悪くなる。
通勤なら燃費も気になるだろ毎日のことだし。
燃料タンクもトリートの方が小さいから燃費の件と合わせて給油回数も増える。

訂正。
重量差は12kgね。
２リッターのペットボトルが６本入ったダンボール売ってるよねスーパーで。
あれ１箱分。
あれを常時積んで走ってる差。
その上で力が無いんだからどうしてもアクセル操作が激しくなる。
雑誌の燃費比較でいつも最下位なのはそのあたりが原因。

＞両方とも試乗するのに簡単なんてもんじゃない種類だし試乗すべき。

　なるほど日本語でおｋなお前はそんな一面的な事でしか比較が出来ない。

259 ：７７４ＲＲ：2010/05/27(木) 14:57:26 ID:ltF4xm8f
>>258
どうにも発想が前時代的であり、かつ貧しいんだなぁ。
まぁあんたみたいな空想君がいてくれるお陰で飽きなくていいんだけどね。



誰にでも食いつくんだな

Vアド海苔だけど、言われてるほど直進性悪くないと思うけどなあ・・・。
あと、ぬうわぁ〜んｋｍ出してもそんなに恐怖感ないよ。
たしかにわだちとか、路面状態悪いと跳ねるしハンドルとられるけど、
それはVアドに限った事じゃなくこのサイズのスクーターの宿命みたいなもんだよ。
ちなみにＶアドの前はシグＳＶ。

トリートは最近見かけるようになってきＴけど、隣に並んだ僕のＶアド見るなり
みんなスタート時アクセル全開にしてるのが笑える。
そんな対抗心持たなくてもいいのに。
こっちは競争しようなんて気が全然起きませんから。

>>286
ちゃうねん。
トリートは発進時アクセル全開にせえへんかったら後続に煽られるねん。

>>287
あ、そうだったんだ！
なるほどね。

>>288
いやいや、本気にせんで。
2/3くらい捻れば、後続に迷惑かけない程度には発進できる。
たぶんあんたの周りに現れるトリート乗りは、アドレスに必死で食らいつこうと
してるだけでしょ。

余裕のあるトリート乗りは誰に抜かれても気にしない。
それがオバちゃんの買い物用50ccミントでも。

>>289
関西風味のボケをありがと（笑）
ほんとかと思ったよ。

どの原２よりも先に逝きたがっているのはあきらかにアドV。
その次はいじってる原付。
トリートとかリードはそんなのどっちでもいいってkなんじかな？
ビクスク乗りはすり抜け性能低いくせに必死な奴と、優雅な奴と別れるけど。

>>289と>>291はいつもの馬鹿だから相手にすんな。
特徴が凄まじい。

このスレでトリート乗った事があってリード１１０も乗ったことある人いますか？
この２種類で相当悩んでます・・・。ちなみにトリートは新車を狙ってて、リードは中古です。

リードの中古ならスペ100の新車が良いんじゃない？

スペ125の中古が一番じゃないのか・・・

スペイシー１００の新車を探したんですが、近隣においてないんです。

リードの不人気から来る値ごろ感をとるか、同じ価格帯のトリート新車を取るか・・・。

中古と新車ならやっぱり新車だと思うけどねぇ

トリート新品か数万？余分に出してリード新品だろ

動力性能は最高速以外はリード110の有利みたいね
リード110はリミッターがついてるので８５�`あたりまでしか出ない
トリートは一般的な道だとメーター読み９５�`弱程度まで出る
それ以上出たという話は強めの追い風か鈍感で気づかないでいる下り勾配
そこらへんの道も完全な水平なところなんてあり得ないからね
この排気量クラスだと僅かな勾配と風向きであっという間に５�`以上変わるのはみんな体験してるでしょ
無風や向かい風の時は恐ろしく抵抗を感じるでしょ
追い風ってスゴイ強力なアシストになるからね
燃費もリード110の方が少しいいみたいね

まぁ控えめに考えて同等だとしても排気量差を考えるとちょっと寂しいよね

ちょくちょく出る話だけど試乗してから決めた方がいいよ
「参考にしたいので試乗させてください」ですぐ乗れるから
試乗の後に強めにセールスされても
「高い買い物なので一度帰ってしっかり考えたいので」
と答えてクルッと回って立ち去ればいい
それを引き止める権利はバイク屋には無いから

トリートを選択肢に入れる人にとっては安くない買い物だろうしさ
それだけに試乗せぬまま最有力候補には絶対すべきじゃないと思うよ
あとで嫌な気分になると思うから
絶対的なのは新車で買える125ccクラスの中で定価で最安ってところかな
それでもきちんと探せば各所で逆転してる他の車種もあるけど

とかレスしつつちょっと検索してみたら
http://www.bikebros.co.jp/bikesearch/result/index/m/1/check/1_176_3/od/prc-AS/?newold=1&kakaku=&utm_source=kakakucom&utm_medium=cpc&utm_campaign=newbike
やしーな
こういうサイトに登録してるとこだけでこんなだから
全国津々浦々に安いとこは散在してるんだろう
近所のYSPで高いトリートを買うか
テキトーなとこで安い他の車種を買って近所のYSPに修理に出すか
YSPでもリードの修理は普通にするし
それでも別に高い工賃取られるわけじゃないし
今現在日常的にその近所のYSPと付き合いがあって
他所で新車で買ったリード110を修理に出すのが気まずいってんじゃなければ全くおｋだからねそう言うの
YSPに限らずどこでもそうだけど

>>299
細かい情報本当に助かりました。
近いうちに試乗してきます。ビビリだから行動に移せるか分かりませんが・・・

本気のマジレスだけど”人見知りだから”とかで総支払額20万規模の買い物するのに
後で後悔してもいいなら好きにすればいいけど嫌な気持ちになるのが嫌なら試乗はすべきだと思うよ

なにせ”売り物なのに無理やり試乗する”んじゃなくて”試乗車を用意して待ってる”んだから向こうは
その店で買わない可能性があってもどうせバイク業界は不況で暇だから試乗する人が来ればテンション上がって
暇つぶしにもなって喜びはしないけどまぁ…ってなもんよバイク屋も

それにあなたが試乗して買わないことを”遠慮”しても他の人は普通に試乗して買わない
月に何人も来る試乗して買わない人があなた1人減るだけ
悪いことは言わないから騙されたと思って試乗しに行ってみ
その際には短い時間ではあるけど周囲の交通に気をつけてアクセル操作を乱暴にしてどんな加速をするか
大きな道路があれば最高速はどんなくらいか
最高速までの加速感がどうか巡航からの再加速はどうか
乗ったこと無い試乗車についついテンションあがってしまって冷静な判断ができないと後で後悔するよ
それこそマシンの様に冷たい心で試乗車の特性を限られた時間でしゃぶり尽くすつもりでいろいろ試すべき
トリートの場合はゼロ発進も重要だけど一度アクセル戻して僅かに減速したあとの再加速が重要だからね
8.2馬力で110kgなのが大きく響くのはゼロ発進と弱い減速からの再加速だから

あとトリートユーザーが全員が全員言うのが”坂道問題”なのでできれば坂道も経験したいところ
8.2馬力で110kgなのがボディブローのように効いてくるから坂道

WR3個抜きは本来6個で支えてる加重を3個で支えることになるからどんなトラブルに発展するか分からないのでお勧めできない
社外品は純正と比べて耐久性に問題があるので自己責任で

話は逸れるけどなんで社外品のWRって全部が全部純正に遠く及ばない耐久性なんだろう
純正を製造してる工場ってそんなに特殊とは思えないんだけど
レシピ的なものなのかな
純正以外には使ってはいけない契約のレシピがあるとか
プーリーも純正より弱いし明らかに
社外品も材料費ケチってるとは思いにくいんだけど丈夫なら強いセールスポイントになるし

>>299
>>300
>>302
>>303


　いつかお願いしようと思っていたのですが、これをリードやアドレスに
　置き換えて同じ事をやって頂けませんでしょうか。

　大変お手数ですが、どう変わってくるのか非常に興味がありますしかつ
　勉強になりますので宜しくお願い致します。

>>304
全部試乗してくれば？

遅いけど開き直ってトリート、普通っぽい下駄、結構ゆったりな車体、
どうしてもひっちゃきになるアド、いつもかっ飛ばしを迫らせる感じ、どうしても50と間違われがち

事故率は後者が多い予感

滞りなく走り去れる能力で言えばV125はどうしても群を抜いてるからな
それが他者からみると「せわしない」と見えるんだろう
ミラーを小さくしたV125に着いていける他の車種は現行では存在しないし
スルーっと前に出て行くV125を敵視している奴は多いだろう

そんなもんで敵視すんなよ貧乏くさい
どうせ返す刀で「俺はあの小さな車体は嫌いだ」とか言うんだし
でもその小さな車体による特徴をねたむんだもん並行して
なんでそんなにV125を嫌うのか意味が分からん
違うバイクなんだから違う特徴があるのが当然だろ

トリート乗ってるやつも好きで乗ってるんだから胸を張ればいい
別に恥ずかしいわけじゃないし自分の金で買った大切な財産だ

V125がすり抜け渋滞の先頭率高いんだけどなｗ

売れ残り新車グランドアクシス(安い！)とトリートメならどっちかな？
ちなみに燃費より加速重視です

WR3コ抜きをするとパーツに悪影響が出るそうだけど具体的にどんな
感じになってしまうんでしょうか？何かがこわれるとか・・
今乗ってるトリートは買ったバイク屋さんが最初からサービスって
ことでWR3コ抜きしてくれてるんですがちょっと心配になってきました
走行距離は現在１万キロを超えたとこです

単純に、消耗が早くなるだろ

>>311
どこがですか？
すみません詳しくお願いします

どこがって・・・・・

WR

あ、WRだけの問題ですかよかった
もっとほかのパーツまで壊れるのかと思いこんでました
とりあえず１万キロくらいまで最初の頃とそんなに変わりなく走れてますんで
あまり気にすることないんですかね

ベルトの寿命も縮まるんじゃね？
本来の性能よりベルトに力がかかるんだから

308 ：７７４ＲＲ：2010/06/02(水) 23:53:36 ID:1iJWS8it
V125がすり抜け渋滞の先頭率高いんだけどなｗ

どうせ激遅の最安値スクーターなのに何を気にしてんのやら…
俺もそうだけどジジババしか乗ってんの見ないぞ…
しかも見掛ける回数も極少だし

50ccからの乗り換えなら十分パワフルに感じるけどね
30キロ制限とかに二段階右折とか気にしなくてよくなるだけでも、
精神衛生上は全然違う

まだ発売から半年しか経ってないし、
それまでのマーケットで、アドレスが多く売れてただけの話でしょう。
ホンダもリードに加え、PCXを出してきたし、
これからは、125ccの勢力図は変わるでしょうね。

街中でグレーのトリート見た。リアつけておっさんかこよかった。グラアクに乗ってるオレの方をちらっと見て去って行った。

V125は敵
絶対に許さない許せない

>>319
ヤマハはどうせ台湾から持ってくるならトリートなんかより、
JOG100を持ってきた方が良かったかもしれない

JOG100のデザインは無いだろうな

むしろアクシストリートをJOG125として売り出せば････

このスレで遅い遅い言うから
５０ｃｃとほぼ同じだろうって思ってた

今日レッツ４とトリート試乗してきたら、全く違うじゃないか

あたりまえだろ・・・・

停止からの発進加速は50ccと大きな差はないが、
排気量が2.5倍あるから
乗り心地は全然違うのは当たり前〜

リードはでかすぎる豚みたい。シグナスもでかすぎるし高過ぎる。PCXの性能は必要ないし高い。アドレスは小さいな。というわけでトリートに決定

>>328

リード１１０はライト３５Ｗ
トリは40Ｗ
夜間走行が多い人はトリかな

いやっほおおおおおおおおおお＼(´^ω^｀)/

>>330
やっと買うためのテンションが上がってきた
自賠責１年付きで乗り出し20.5万って普通だよね？

マフラー変えたら燃費よくなったよ

>>331
近所のバイク屋さんですが、原付クラスの登録（ナンバーの取得）くらいの
事は自分で行なってなるべく安く手に入れましょう、という趣旨の珍しい
ショップですが、車体そのものも確かに安い店ですね

古くからあるちゃんとしたお店ですよ、ご参考までに
ttp://www.j-bike.com/shinocycle/news/news.php?id=1159

ついにトリートかっちまった

アドレスと最後まで悩んだが、

・アドレスの場合、身長180ｃｍのおいらだとヒザがあたる
・国内正規販売の原２で最安
・持っていたフルフェイスのメット（ＸＬ）がアドレスだと入らなかった
・細部の仕上げがトリートの方が良いように見えた

この辺が決め手となった
遅いのとオッサン臭さはガマンする事にした

>>333
原付の登録はカンタンだよ
店でもらえる販売証明書を市役所に持っていけば５分くらいでナンバーもらえる
今日やってきた

カメルーンサポーターに知ってる日本人選手はと聞いて
「えっと、YAMAHA」には笑った　

トリートはいいよ、珍走に煽られないし
トコトコ低音の排気は心地良い

流して走れば燃費も悪くないし
その気になれば、そこそこ速い

ツーリングもラクにこなせる乗り心地
ゆとり世代には、ぴったり

>>336
ツーリングも楽にこなせる乗り心地

>>337
路面状況をチャンと伝える足回りの方が
ツーリングではラクな事もあるじゃマイカ

おまい、遠隔地でイキナリこけて
痛い思いした事無いかね？　フワ足ｗ

高速乗れない排気量でこれ以上速くなっても・・・
メーターも100kmまでで十分だよこれ。

バッテリー上がりしてキック始動出来ないならリード買ったほうがよくね？

出す必要は無くても出るなら出さずに乗れるよアクセル操作で調整するのがオートバイだから

時速100キロで巡航する機会が皆無でも100キロ出るなら80キロ巡航がすごく楽になる

最高速が90キロのバイクと100キロのバイクと110キロバイクで80キロ巡航を比べたらすぐに理解できると思う

>>341
やっぱ出て来るんだな

>>342
元気そうでなによりです3ps氏

>>343
元気そうでなによりです3ps氏

暗峠で軽トラに千切られた
このばぁいくあかんわ

８０ｋ巡航で安定して走れて、空いた幹線道路でも流れに乗れるし
高速いけないのだから、これで十分だな

スクータを買ったのはじめてなんだが、すり抜けが難しいとは思ってなかった
タンクを足で挟んでる方が低速時のバランス取りやすいし
低速で勝手にクラッチが外れるので、微妙なアクセル操作が難しい
あと、タイヤ径も影響するのかな
まあ仕方ないけどね

原チャの7.2psでも100キロ出るっつーの
ちなみに100キロを維持するには３ｐｓでOK
結局は駆動系のセッティングだ

250のMTで6速100キロで走ってたら、アクセルなんか数ミリしか開いてないから
俺は維持に3psでOKというのも、納得できたけど
お前はそういう経験はないの？経験もなく妄想で語ってるだけ？

そうそう、体験して比較しちゃうと違いってよくわかるんだよね
それにあった乗り方って意見あるけど、そんな努力とかそういう問題じゃないって乗れば解るよね
同じタイヤ2個の乗り物でも明らかにアド系は作りがお粗末、耐久性はあるけどｗ
小さくするのは無理だけど、小さいのを大きくするのも無理だしな

実際スペやリードはタイヤもローターもでかい、キャリパーは2POT、V125と比べると随分豪華
軽くブレーキかけるだけで止まれるのはホンダヤマハ

V125だって止まらないわけじゃない、V100と同じブレーキだから皆解ると思うけど
ロックだってジャックナイフも出来る、でもおもっきり握った場合なんだよな
そんなに大差あるわけじゃないけど、明らかな差はある

V125に乗った時、「うーんちょっと速いだけでV100から乗り換える程でもないなあ」だけど
トリなら「乗り換えてもいい」と思ったし、リードは「これV100と全然違う」とまで思った

>、訳の解らない言い分二種スクなら巡航は3馬力で十分という

誰が『二種スクなら巡航は3馬力で十分という』なんて書いた？
嘘を書くな！100キロで巡航するのは3馬力しか使ってないって話だろ
7psで0-100までもっていける、100を維持は3psでいけると雑誌に書いてあったと書いたんだ

頼むから日本語理解しろよ、そして嘘を書くなよ
いくら２ちゃんでも義務教育ぐらいうけてる人間なんだろ？
そして捏造なんか恥ずかしいだろ

前スレにも「100キロを3psで維持するには、3psで100キロださなけれなならない」
とかアホぬかす馬鹿いたし、ほんと頭おかしいぞ、いやほんとはああああ？

7psでも100キロまで持っていくことは実際に可能、俺はRG50Γで出したが
MBXやRZでも出てた

V100の最高速90キロが全力だと思ってるの？９０も出したらエンジンきっちり
ふけきってるだろーが、それはいわばまだエンジンに余裕があるってことだぞ
つまりハイギアくんでもっと最高速出せる
90ぐらいで最高速がとまるのは、メーカーがそういうセッティングにしてるからだ
ほんとの限界ってのは負荷が重すぎて全開までふけ切らない状態だよ

原付もだぞ、60キロでちょうどエンジンが吹け切るセッティングになってるんだよ
チャリの5段変速とかに乗れば、よく体感できるんだけどなあ
なんでここは、嘘や妄想を自信満々に語る馬鹿ばっかなんだ？

ここって偉そうに語るけど、ただの嘘つきの溜まり場じゃねーか

考え方が間違いなら、それにいちいち食らいついてくるお前らはナニ？？
100キロ巡航は3psしか使ってないという雑誌のデータを書いただけで
お前らの必死っぷりには呆れるばかりだがなｗｗ

お前らの知らない事実事かかれたら、そんなに叩きたいの？
お前らのその情熱ってなんなんだ？
全員中学生か？

いい大人が仕事終わって寝るまでの少しの時間をPCに裂いて、
やってる事があの低次元なカキコミってなんか情けないとおもわんか？
お前ら、体験も経験もないし、嘘、妄想、想像なカキコしかできてないやんけ
それで反論になってると思ってるの？

恥ずかしいと思わんのか？

アホどもに聞くけどさ、もしかして加速と維持が同じだと思ってるのか？

100mを全力疾走してみろ、トップスピードまでもっていくには足の筋力で
いけるけど、最高速でてからはふっと足の回転がおっつかなくて
体だけが進む感覚があるから、
この瞬間、足の回転がおっつかなくて転倒する人もいる
100mを１３か１４秒ぐらいで走ればわかるんじゃね

人間なんて馬（1ps）以下なのに、ちゃりなら時速８０とかでるんだぞ
馬力ってもんを、あんまり馬鹿にするなよ

>>346
低速ですり抜けする時はアクセルを開けながらリアブレーキで速度調整するといいよ

>>346
>>あと、タイヤ径も影響するのかな まあ仕方ないけどね

タイヤ径は、シグナス１２インチホイールだとしても、
扁平タイヤ（薄く）になってるから、タイヤの外径自体は10〜20ミリ程しか変わらない。

社外ブレーキパッドってあるのかな？

マジレスすると、全力疾走時のヒトの仕事率は1kw以上

>>354>>355
本人でないんだとしたら>>346にレスすべきじゃない
3馬力だから
>>356
あると思うけどまだ減ってないので調べてないけど
逆に完全専用キャリパー使ってたらトリートすげー

>>358
3馬力は>>347−353じゃないの？

>>358
俺は>>346だけど
このスレは何を揉めてるんだ？

馬力がどうとか、スクータの前は400か250しか乗ってこなかった
おいらにとっては、原２は全てどんぐりの背比べにしか思えん

２速で引っ張れば数秒で８０ｋオーバとかカンタンに行くのに慣れると
原２スクータなんかは全く比較にならん
原２スクータには加速よりも巡航時の安定性の方が重要と思う

>>360
1スレ目から変なのが住み着いてる。
3馬力とか3psと呼ばれるスゴイやつがいて、上に唐突に数レスコピペされてるのは3馬力の名言。
文章に特徴がある。
たまに文章の特徴を隠すけどすぐバレる。
V100に乗っている関西人（大阪説あり）で、V125を異様に憎むのが特徴なのですぐにバレる。
あとはV125の名前を出したり、トリートに批判できだったりすると、そいつにも執拗に絡んでくる。

レスの内容からV100乗っていることと、どうやら西の方だぞという特徴を掴まれていた。
どんな気持ちで行ったか知らんけど、V100スレでV125叩いてたのがバレて失笑。
突然V100スレに現れて他の人を無視してV125叩いてた。
自分はトリートスレでV125の話題を出すな、スレ違いだ、とマジで100回級でレスしてたのにV100スレでV125を叩いてた。

これは俺の予想なんだけど、V100に乗ってる貧乏人で買い替えを検討していて（していた）、
最初はV125を買いたいと思ってたのに、だんだん値上がりして買えなくなり、
そこへ出てきた最安のトリートを買おうと思ってたのに、各性能がことごとくV125を下回り、
あとは安い値段と少し大きい車体で納得していれば良かったのに、精神病的理由でそれもできず、
うさを晴らすにはこのスレで暴れるしか無い人なんだと思われ。

V125とトリートの比較をしようものなら、即座にV125に根拠の無い悪態をつく。
そのために過去スレの半分はそのやり取りで消費された。
過去ログ見れるなら1と2と3あたりを流し読みするだけで、かなり笑える発言を多く見つけられるはず。
袋叩きというのがどういうものなのかを目の当たりにするだろう。

110kgで8.1psなんだから動力性能でV125に劣るのは仕方ないのに。
でも安いんだからいいじゃない。買った人はみんなそう思って買ってるし所有してるわけだし。
でもリード110や自社ではシグナスXよりも、値段やスタイルではV125と比較されんのは仕方ないと思うけどね。
その後リード110は値下げされて少し近い価格帯になったけど、トリート発売当時ではまだ少し上の価格帯だったし。
デザインも少し違う方向性だし。どうしても比較されるのはV125だと思う。

この後に短いレスで俺を叩く趣旨のレスが付いたらそれは3馬力。

このスクータはイケメンが似合う（全くの主観）
アドＶ１２５は、ＤＱＮ、ヲタがよく乗ってる気がする（全くの偏見だけど）

アドＶはモデルチェンジで大きくなるらしいよ、当然重量増で（ｒｙ

>>361
病的

>>362
全くの主観、偏見です
リアルに発言すると変人扱いされるでしょう

少し古いスレ住民なら全員気付いたわけだけど>>362と>>363は3ps君
もしくはとても良く訓練された3ps君ﾓﾄﾞｷ
いくつかの特徴があるから
（でも１つアレ？と思う部分はあるけどたまたまでしょう）

そろそろマイナーチェンジまだぁ？
価格維持なら高性能化、性能維持ならイチキュッパ可能でしょ？

現価格でSRバージョン出せやい

他のカラー出して欲しいね

数ミリの開度で6速100キロ巡航できる
MT250ccの車種は何なのか本気で知りたい。

楽しい回転域に入っている２サイクル車ならありそうな気もするけど、
6速で100キロじゃ楽しい回転域ではなさそうだし。

シツコイ＆妄想空想君は一度お医者さんに診てもらいたまえ
マジで心配してます

値段最重要視でトリート買ったけど悪くない。
そりゃシグナルダッシュで負けるけど後ろに迷惑かけない程度に加速するし、
10インチタイヤの割に直進安定性がいいのと95km/hまで出しても車体が
震えなくてミラーでの後方確認が容易なのはGJ。
街乗り36km/Lの燃費もいい。ちょっと重いのとリアキャリアの使い勝手が悪いのだけが
難点かな。

>>370
あのリアキャリアの形状は
モノを載せるんじゃねえっていう設計の意図が伝わってくるね
真ん中のでっぱりが無ければダンボールとかをリアシートにまたがって載せてくくりつけられるのにね

知り合いに鉄工やってるひとがいるから、焼き切ってもらおうかと
思ったけども、そうすると250買うときの下取りに影響してもいけないと
思って、とりあえず現状のままにしてるね。
あのハンドグリップは正直、邪魔。

トリート乗ってる人の年代はどこらへんですか？
アドレス、シグナス、リード乗りの方のブログ読むと中高年が多いですし街で見かける感じも中高年。
トリート乗りのブログはないし街で見かけない。

というよりバイク自体、中高年が中心で乗ってるのが今の時代かなあ

>>374
特に原２はオッサンだな
原２乗るためだけに免許取る奴は少ないだろうし
５０ｃｃでもいいんだけど昔取った免許あるし、どうせなら原２にしとくか、って人が多いと思う

アドレスもオッサン多い
ＰＣＸはあまり見かけないからわからんけど

オレも免許取立ての頃は、50か250↑の二者択一だったわ
原二の魅力に気付く頃って、もうオッサンな証拠よ

V125が良かったのは速さより安さだったもんな
台湾ブランドと大差ない値段だったし

アドが廉価版出した事だし、トリートも頑張って欲しいな
安くするか、高性能化するか・・

古い設計の部品の寄せ集めだから、値段ダウンが妥当かもね。
高性能化しようと思うと設計からやりなおしだから、廉価版原２の
意味が薄れそうだし。

あ、でもリアキャリアだけはせめて何とかして欲しい。

ウエイトローラー９グラム×６個以外ドノーマル
だけど、リードより速いし。
値段重視で買ったけど、派手すぎないしいいバイクだよ！

シツコイ＆妄想空想３馬力君は一度お医者さんに診てもらいたまえ
全然心配してませんけど

それは言い過ぎだと思うけど
価○コムで長文披露したほうがレスもらえるかもね

今21歳だけど、よく遊ぶ友達たちはスペイシー100、アドレスV125、YBR125乗ってる･･･俺はシグナス

おっさんたちから見たら｢若いくせに原２かよ、渋いな｣
って思われてるのかな？とこのスレ見てふと思った

20年前ならそう思う人もいただろうけど
今はバイクにかぎらず、金を出来るだけかけないご時世だから
普通だと思うよ

>>381
50ccではなく原二に乗ってるのは通だと思う。

>>381
ぶっちゃけ、若いくせに原２かよ・・・つまんねえ連中だなって思う。

スペイシー100はキレイな車体のイエローで、
モッズファッションの人が乗っているのを見たことあるが、
あれはオシャレだったなぁ〜
後期型イエローとファッションが似合ってた。

>>384　素人

トリートのキャリパーは1ＰＯＴ？
効き目はどうですか？

iPotと見えてしまった。

シングルだね

マジ？アドレスと同じ1POTキャリパーなの？リード110より車重あるのに？
安い原２スクとは言っても商品の特徴がないってのはいかがなもんかねぇ

つーかシグナス125Dの時代から変わってないっしょ？＞キャリパー
別に制動力に不満はないけど

>>390

だがリードよりもライトが明るいぜ。。

0〜60�`位までV100より遅いよーな気が乗る度にするんだけど俺の思い過ごしかな…

>>393
思い過ごしだよ、Ｖ100は振動＆騒音で速いと勘違いするダケ

確かに騒音&振動で錯覚ってのはあるかも。
にしてもトリトンやっぱり遅いので慣らしが終わったら駆動系をいじってみようと思う。

似たようなもんかな、ノーマルのV100も年式によっては駆動系で縛られてるから。
それでもV100が81kgで9馬力なのは圧倒的だけど。
トリートは重さで30kg近く重く出力で1馬力近く低い。
俺はオブラート30枚くらいで包んで似たようなもんかなと表現したけどね。
まぁ例のバカはそれでもトリートの方が速いなんて抜かすだろうけど。
ね、>>394。

トリートで街乗りに使って燃費36km/リッターは普通？
平均的な実燃費がよくわからんのでみんなのトリートの燃費教えてください。

>>397
普通じゃね？
オレはツーリングにも使ってるけど
街乗り36km/L　ツーリング43km/L
平均40km/Lくらい

待ち乗りとツーリングを両方同じくらい走らないと「平均」と言うのはおかしい

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（*　ﾟーﾟ）＜　400ゲッと！！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

トリート買いました。
このスレ見て遅いって書かれていたので、どんなモンかなと思って乗ってみた。
時速０〜３０キロまで・・・確かに遅い
時速３０〜・・・・・・・・知らない間に７０キロ出てたって感じ。
慣らし中につき、それ以上の速度はだしていません。
バイクの作りはまぁこんなもんかな。（シートを閉める時にちょっとコツがいる）
ヘルメット入れる所がデコボコしてる。（自分のジェットヘルはなんなく入る）
収納はリアBOXがあったらいいなって感じです。

結果・・普通すぎるバイク。
どんなバイクにも長所と短所があると思うけど、
このバイクは加速が悪いってところ以外は気にならなかった。
ゆとり通勤とはうまい事言ったなぁと思う。
パンフとか見てサラリーマンが通勤に使うと思って買った人には
ちょどいいんじゃないかな。（写真もサラリーマンが乗ってるし）
自分は後者なのでこんなもんだなと。安いしね。

買って４日だけど長く乗れそうな気がします。

>>401
俺は通勤で使ってる
道具として見ると不満はない、とまでは言えないが全て及第点なんだよね
派手さはないけど、飽きもこなそうだし、手になじむ道具といったところ
価格も安いし、あとは耐久性がどうかが気になるところ

ヤマハ原付は昔から鬼耐久じゃないか

そーでもない
ベアリングを手抜きした本田や造りがチープな鈴木に比べてマシなだけ
旧シグナスの耐久性は本田がまじめに造ったスペイシーにかなわない
むろん最近の本田原二はタイ中華製だから未知数だが

>>404
本田原二さん‥‥

>>402
自分も通勤で使ってます。まぁ片道5kmくらいですけど
及第点・・・その言葉がピッタリですね
自分は黒を買ったんですけど、見た目がずっと飽きないって言うか、
派手じゃないし地味なんだけど、そのおかげでずっとゲタとして
使っていけそうな感じです

リアタイヤの寿命は6500km位っと

>>407

短いな。。
チェンシンタイヤじゃ無いな

トリート、これだけ売れなくて走らないバイク、２年以内に廃盤決定やな。

アクシストリート＝アクシスとストリートを掛け合わせたネーミング
じゃなくて、純粋にアクシス125でよかったんじゃないの？
ネーミングからしてチョットって感じｗ

AXAダイレクトみたいなもんだ

トリートってスペイン語なんだかな？

(･∀･)ｲｲ!!

>>409
台湾の原版が廃盤になるモンな、確定だ

そんなに売れてないの？

売れてないより、売る気が無い

BW'Sやシグナス勧められるダケ
その予算ならPCXにしますよ

V100から買い替えようと思うけど
発進加速そんなに変わらないよね

試乗したほうがいいよ
悪いこといわないから試しに乗らせてもらったほうがいい
V100からだと予想としては重さが一番違いとして感じると思う
スタンド立てたり少し押して歩くときに「あー重い」と感じると思う
それが毎日になる
発進加速は感じ方は個人差があると思うので実物で比べるべき

>>418
�d 試乗してみます

(･∀･)ｲｲ!!

ほす

ウェイトローラーを10g×6に変えるだけで、100km/h巡航がザラなバイパスでも、
そんなに困ることないで。
ノーマルからの3個抜きの出足感は癖になるけど、燃費考えると10gかな

燃費考えると、11ｇか12ｇじゃね？

>ウェイトローラーを10g×6に変えるだけで、100km/h巡航がザラなバイパスでも、そんなに困ることないで。
こういうウソをシレっと書くから信用されない

>>423
11・12gは試してない。
足回りが100km/h以上に耐えきれないから、平地で
楽々90km/h、ママチャリで立ちこぎでも辛い坂道でも
70km/hで巡航出来るから具合ええよ。

燃費的には、ツーリングの時でリッター1km位しか
変わらないから気にならん。
市街地走行メインだと、相当燃費が落ちてるかもね

アドレスとトリートでどちらを購入するか迷っていて
都会在住で足に使うだけだからとトリートにしようと思ったが

でもあと3〜4万円追加してリードもいいかも？
と迷ってる俺がいる

>>426
どれも微妙な感じだから悩むよね

カブ110もあるよ。超迷うぅ！！（都会を意識してみました。

>>428
都会ならメットイン標準装備でおねがいします。
治安悪いです、最近更に悪化してます。

カブは盗まれ易いしね、トリートにしとけ。

トリートメントしとけ
に見えた


今のところ
トリート→リード→アドレスかな

スズキは3台乗ったけどどうも相性が悪かった

とにかくあげて
そしてトリートが一番でV125が最低
このようにしておくと心穏やかでもう1日だけ生きていけますよね

ところでトリートは現状の色だとブラックが一番かっこいい
ライト位置が違うからソックリとは言えないけど少しだけシグナスXっぽく見える
Fカウル脇の無塗装部分も目立たないし

白が好き

黒は綺麗だけど、小さく見えるのが減点
白は膨張色だから、125相応に見えて○

>>433
なんというか・・・念レス成功

(･∀･)ｲｲ!!

>>431
>>少しだけシグナスXっぽく見える

それはダメじゃん・・・
シグナスっぽく見えて欲しくは無いよ。

それは個人の好みだからほっとけ

>>1
氏ね

とりあえずもう今日は寝て、明日可愛くて心優しい恋人とデートして、そのうち結婚とかしちゃって、
一流企業に一発で就職決定。働いた金で両親に旅行プレゼントして喜ばれて、
子宝にも恵まれて、孫達からの金婚式のプレゼントに涙して、
抱いた曾孫のあどけない寝顔を暖かい眼差しで見守り、
家族みんなに畳の上で看取られて穏やかな笑顔をたたえ、
天寿をまっとうし七人の天使に付き添われながら雲の上の楽園に昇り
現世に残してきた配偶者の長寿を祈り、地上で仲良く暮らす家族の姿に安心しつつ
先に天国に来ていた友人や親兄弟といつまでも楽しく過ごせ

そうやって氏ね

12g 別なバイクになったように加速は変わるが、急な坂道では速度が上がらない。
11g これでもいいが、もう少し加速感が欲しくなる。
10g これがベストかも。これでも３桁（100〜）は出る。急な坂道でも速度は上がる。
9g 巡航時の回転数が高くなり、メカニカルな騒音も大きいと感じる。
8g ノーマルタイヤではラフなアクセルは出来なくなる。加速重視過ぎる感じになる
（9g 8g だと、10gに戻したくなるかも）

こういう下駄バイクで黒は汚れてほんとに汚く見える
できるだけオサレな色と清潔感を

そうだね、光沢が無いとボロく見える。
黒・白・シルバーって・・・
もっと他に色は無いのかよｗ

(･∀･)ｲｲ!!

Fカウル脇の無塗装部分

あれがなければなぁー
即決で白のトリートなんだけどなぁー
乗ってたら気にならなくなるのかなぁー

ヤマハが好き

>>443
乗ってる時は色なんて気にしないだろ

>これでも３桁（100〜）は出る。

そもそもタイヤが3.50-10 51Jだしな

プリウスに後ろから煽られたよ。
片側３車線の左端車線で125cc煽って楽しいか？
と、信号待ちで問い詰めようかと思ったけど自分までDQNになってもしかたがないと思って
無視した。

結論からいえば、トリートは楽しいということである。

Fカウル脇の無塗装部分

あれ
なんとかならんか？

あれはあれでいいと思う。

社外であそこのカバー出てないのか？

ほしゅ

今日アクトリの納車日だったんだが・・・
エンジン不調により店の敷地を出ることなく入院と相成りました。

むしろ、１ｍも進んでねぇよorz　こんなことって・・・あるのか。

シナエンジンにそのまま火入れちゃいかん
一旦全バラして日本人の手で組んでから使うもんだ

さっき突然にエンジンかからなくなった・・・
IGをONにしてもフューエルポンプ回ってないんだけど
これ傾向的不具合なのかね？

7か月、6000ｋｍ走行しています。

>>454
気にしない、気にしない。

>>454
バッテリー上がり？配線切断？
なんにせよ、直るといいのですが。

一応おいらの件は、エンジンは再起動するけれどひどく
アイドリングが不安定で軽く吹かした直後にストール、
または息継ぎをする症状が出てる状態なので故障箇所は別と思われ。

そして、代車のアクセルワイヤーは全開からなかなか戻らない・・・オワタ。

まず疑うのはプラグだろうな

スタータは廻るし火花も飛んでるけど初爆がない状態。
相変わらずIG、ONにしてもFPのモーター作動音ないよなぁ


と、いろいろ見ていたら突然ポンプが作動して
エンジン掛かっちゃった・・・

もうわけわからん

前にフューエルポンプの不良で交換したって話無かったっけ？
交換したら直ったとか

ﾄﾆｰﾄってFPに持病があるんじゃね？
店に言われるがまま自費修理しないでヤマハに強く伝えてみるといいかも
あ
つーかまだ1年経ってないのか発売されてから

もう込み10万で

Ｖ100の中古も考えてる

しょせん足だ

でもなーあ

４sはtいいよなあー

誤字脱字だらけw

初期ロットは、しょうーがないよな
人気モデルなら改良版待つとこだけど・・

今売ってるの全部初期ロットの在庫ですから〜
ザンネン〜

>>454
昨日同じ症状で危うくレッカー寸前に
保証期間内なんでクレーム調査対応依頼したお
初出荷日に買って、6600kmで発症

なんか熱をもつとポンプが廻らなくなる感じ。
走行後と炎天下で現象が出て、朝一とかだと現象不再現

とりあえずバイク屋へドナドナされたけど、
バイクの部品ってのはこんなにヤワいものなのかね？

空冷は放熱が間に合わないからしょうがない
スクーターはエンジンに水ぶっ掛けることも出来ないし
夏は我慢するしかない

擁護もここまで来ると異様だな

トリート現在走行３００ｋｍ少々、ならし運転我慢できず、
ノーマルで直線平坦地９７ｋｍが限界！（メーター読み）
下り坂は１１０ｋｍかな
体重８６ｋｇだけど・・・

>>464
最近のヤマハ車は燃料ポンプの不具合を良く聞くね

ｖ125ｓが発表されましたがどうなる事でしょう

カブ代わりのトリートの白バイ見た
ホンダ・ヤマハは採用されるのにスズキは…

アドもどっかの交番で使われてなかったっけ？？なんか後ろのＢＯｘがどうのこうので見た気がするんだが・・・

>>470
普通に使われてるからｗ

>>471
>>472
スマンスマン
埼玉県警には配備されているのか

>>467
あっしは慣らし運転にヤキモキして淡路島を一周してきた・・。

慣らしながらなので常時法定+α程度でのんびりしてきたんだが
燃費が49.6km/lだったのは吹いた。
納車日に1ｍも走らずに入院した時は安物買いの・・・
と思ったが意外といい子だな。

>>454、464

その現象は、燃料のパーコレーションだと思う。

燃料タンクから、燃料噴射ノズルまでの間で、
夏場の高気温とエンジンの熱により、燃料経路どこかで、
ガソリンが気化しガソリンがスムーズに流れなくなったんだと思う。

油圧式ブレーキ（ディスクブレーキとか）で、ブレーキオイル交換時に、
エア抜きをするのと同じ。

燃料が気化し気泡が、燃料パイプ内に発生しても、
燃料パイプの温度が下がり、気化したガソリンが、
液化すれば、エンジンは始動できるようになる。

パーコレーションを生じやすいのは、燃料フィルターや、燃料ポンプ付近。

>>474
俺は淡路島　1/3で帰って来たよｗ
（WRを10gにしてるから、29km/L位しか走らないけどｗ）

燃料云々っていうより、何らかの原因でポンプの
モーターが回らないからエンジンかからないって事
じゃないのかい？

上のレスで、暫く時間を置いて、エンジンをかけると、エンジンがかかった、と書かれている。
燃料パイプに生じたガソリンの気泡が消滅（冷却され液化）したため、
燃料が、インジェクターまで供給出来るようになり、エンジンが始動できるようになった。

対策として、燃料の配管経路を、エンジンや、その他の熱源から影響を受けにくい、
場所に変更か、熱対策が必要。

夏場は直射日光にあたる場所を避け、日陰で、風通しの良い場所にバイクを駐車する。

>>478
>夏場は直射日光にあたる場所を避け、日陰で、風通しの良い場所にバイクを駐車する。

んなこったぁ〜無理でっせ〜旦那。
バイクですよ　バ・イ・ク。
トリートは屋根付き駐輪場厳守でっか？

別に無理でも無いだろ。
バイクだからこそ、日陰にも停めやすいだろ。

屋根が無いと、日陰にはならない訳でも無いし。

バイク屋とヤマハの見解では、
再始動不能になるのはオーバーヒートだそうな
初心者向けの回答だけど、発症と回復までの状態は
オーバーヒートそのまんま

先日俺のもポンプの熱ダレが原因でエンジンかからなくなって交換された。

やっぱり傾向的なんだろうか・・・

ベルーガみたい

４ＴＧのシグナスでも夏場はパーコレーション起こしたなー。

空冷エンジンに触媒つけて、騒音対策で抜けの悪いマフラーにすれば
今回の糞暑い夏では、オーバーヒートするのが当たり前な機ｶﾞｽ

小排気量車は水冷化の流れになるだろな、ホンダみたく・・

今日2回ヤラれて、合計2時間足止めされたわ
お蔭で今日の予定を残り全てキャンセルして帰宅
夏場の長距離走は休憩無しのノンストップするしかないのか

オーナーさんに聞きたい
最近、猛暑日が続きましたが熱ダレとかオーバーヒートみたいな症状って出ました？
その辺がすげえ気になります

>>486
停車後しばらくアイドリングしてからエンジンを切るとか
ある程度自衛策はあると思うんだ。

アイドリング状態で放熱が間に合わないなんて設計ミスならオワタだが・・・。

スペイシー100が相当くたびれて来たから、トリートに乗り換えようかと思ってた所、
ここのレス読んで唖然ですよ。あ〜あ。
出足がトロイとか最高速がどうとかじゃなくて、エンジンに火が入らないんじゃ、それ以前の問題ですよ。。

アドとの比較でトリートスレをずっとROMってたけど、どうにでもなるレベルじゃん・・・
てかその問題の現象、気温と廃熱に関係するんだからどんなバイクであっても起こりうる可能性は有る気がする

水冷のリードが無難てことか。
でも110か〜

スクーターは外見からも分かるように、エンジンがボディーやカウルで覆われているので、
熱がエンジン周り、こもりやすい。

国内メーカーの原2スクを比べると、スズキ（アド）やヤマハ（トリート）の原2スク（強制空冷）は、
エンジンオイル量が1Ｌかそれ以上入るの対して、
ＰＣＸ、リード110（ＥＸ）は1Ｌを切っている（水冷）。
エンジンオイルはエンジン冷却も、目的の一つだが、
スズキとヤマハのオイル容量はホンダに比べて容量が大きいのは、
オイルでエンジン冷却を依存している傾向が強い。

対して、
オイル量ＰＣＸ　0.9Ｌ　リード　0.8Ｌだが、
水冷の為、エンジンオイルによる、冷却依存度が相対的に低いと考えることが出来る。
（ＰＣＸ，リードのオイル容量はもう少し多くても、個人的には良いような気がするが。）

トリートのオーバーヒートの問題は、強制空冷のエンジン廃熱の処理（廃熱方法）が
燃料系統に影響を与えてる可能性がある、

アドでは、オーバーヒートしたとか聞かないから、ヤマハは対策講じる必要あり。

アド、トリートは知らないが、ＰＣＸとリードは冷却水の温度とは別に、
エンジンオイルの温度もＥＣＵが監視している（吸気温度も含む）。

>>458の書き込みでは燃料ポンプの音がしないと書いているから、
ＥＣＵがエンジンに燃料供給を停止しているかも？

また、燃料ポンプ交換と書き込みがあるので、推測ヨロ。

オーバーヒートの時は、二輪、四輪、2ｓｔ、4ｓｔ関係なしに、
エンジンを切ってエンジンを冷やすこと。
四輪のマニュアル（メーカーを問わず）を参考にすべ氏。

バイクとかでもフェイルセーフ機能とかってあるのか？

不安がある人はＷＲとＤＳのスレ覗いてみな
燃ポン不調は最近のヤマハ車の持病らしいぞ・・

空冷スクーターがオイルで冷却の足しにしてる？
笑わせる
単に温度変化が激しく、また相対的に温度の上限も上の場合が多いので劣化も早いために多めにしてるだけ
いったいどうやってトリートやアドレスがオイルでエンジン冷やしてんだよ
「冷やしてる」んじゃなくて「（空冷スクはオイルの）温度管理が事実上できないため保険で多め」なだけ

あと燃料の経路のどこかでガソリンが気化してうんぬんも斜め上過ぎる
ポンプの音がしないっつってんのに
燃料ポンプの付いた車両に乗ったこと無いのか？
キー捻るだけで確実に聞こえるぞ特徴的な音が
それとも何か？燃料が気化してるとポンプも回らなくなるのか？

単なる燃料ポンプの初期不良
その不良率が今のところ常識より高いってだけの話
ヤバイと思ったら早めに買った店に駆け込めばいい
何らかの理由（通販だの引越しだの）で買った店でのサポートを受けられない場合は最寄のYSPでいい
これはメーカーの関わる話だからYSPが手っ取り早いだろう

>>495　ｗ

>>ID:c2E6cZZz
＞オーバーヒートの時は、二輪、四輪、2ｓｔ、4ｓｔ関係なしに、
＞エンジンを切ってエンジンを冷やすこと。

ダウト。　風通しの良いところで暫くアイドリングして改善がみられなければ
エンジンオフ、つか入院点検推奨。

教習所の通い始めで習うような事だぞ、他人に草生やす前にちゃんと免許とれ。

>>488
今度10分位試してみる

次回発症に備えて、USBファンとエネループ持ち歩くことにしたわ
発症したら強制空冷してどれだけ回復が早くなるか試してみる。

497氏の言うとおりオーバーヒートではアイドリングによる冷却が基本
ただし水冷の場合ファンベルトの切断や破損、強制空冷ならファンが回っていないナド
そもそも冷却系に問題がある場合、直ちにエンジンを切ってレッカーなりを
呼ぶのがベター。

今どきオーバーヒートって・・・

リードとかアドでは聞いたことないなー

ちなみにオーバーヒートで燃料ポンプが回らないんじゃないからね
勘違いする故障持ちユーザーがいたら可哀想だからわざわざ書いておくけど
オーバーヒートのときはエンジン止めるとか馬鹿なことを盛大に書く馬鹿がいたのでオーバーヒートの話になってはいるけど

とにかく
>>478
>>480
>>492
自分の愚かさをageてまで書くなよ
両親も先生も手を焼いてるだろうけどさ

今日ポンプ部品が入庫したってことだけど
納期6日もかかるのか・・・

原２スクは趣味車でなく足車なのに故障が多いと困るなー

今日直ってきた

バイク屋曰く、ヤマハ車全般でポンプに不具合があって
修理車１０台中８台がこの不具合ってくらい傾向的みたい

部品自体はすでに改良が入ってるんだけどそれでも
壊れちゃうんだってさ

部品の品質が悪いってのは勘弁してほしいね

なんだろうね。インジェクション用の燃料ポンプって
マジェと共通部品じゃないのかな？

>>478
>>480
>>492

俺のトリートもポンプ壊れたが
兄貴のＴmaxも壊れた

ヤマハひでえなｗｗｗ

ヤマハ「壊れたポンプで何かできないかな？」

洗濯機用風呂水ポンプ

何故夏の方が燃費がいいのか？
夏場40ｋｍ/l　冬場35ｋｍ/l

理由はたぶんあれだな。いや、そうなると？比率が変わるのか？
どうなるんだ。

あとスペイシー乗り出して思ったけど、きっとトリートも絶対
不満があるって言ってる人は飛ばし過ぎに違いない。
俺が乗ったらふほほｗ必要にして十分だぜ　って思うと思う。
人の話は参考にならない！　ってオモタ。

素直に10万プラスしてｐｃ買ったほうが幸せになれるのか？
通勤の足に原2欲しいのだが

アドレスv125sﾍﾞｰｼｯｸは？

>>512
近年公共工事激減で道路のアスファルトどこもガタガタだから
PCXの14吋タイヤは正直羨ましいな

オレの鳥、WR15ｇｘ3、6ｇｘ3にして動力＆燃費的に無問題になった
純正WR３個残ってるから次回交換も心配なし

通勤や日ごろの足ならトリートがオススメだよ、10ﾏｿ差は大きい
まぁ所有欲満たしたければPCXだな

どんだけとばすんだ？
PCXなんて、これが私の経済力全開ですファーストカーみたいで逆にかっこ悪いよ。
トリートかアドでおk！

PCXが悪いわけじゃないけど、日常の足に使うならステップがフラットのほうが何かと便利だよな。荷物積みやすいし。
そういう意味でもトリートはありがたい。

あと、出足の鈍さに関しては慣らし終わってから徐々にいい感じになってきた気がする（俺がトリートに慣れただけかも）。

自分の考えでは原２は５０ｃｃスクーターに比べて値段が２倍でも
寿命も２倍以上だから快適さも含めると５０ｃｃよりもずっとお得
という、５０ｃｃスクーターを基準にした、費用対効果？の判断なので、
３０万してくるとこれが崩れちゃうのでナシですね。
原２はあくまでバイクの補助、５０ｃｃスクーターの（優秀な）代わり
です。ＰＣＸでは補助には高価過ぎるし、メインにも物足りない　と
なっちゃいます。

なのでスペイシー最高です。

横浜の金沢署で警察仕様のトリートがあったわ

>>518
強化された、ベルト・プーリー・クラッチ・燃料＆オイルポンプで
5万�`メンテフリーとかなのかねぇ？

カブかCD90の代替なら、その位要求されるよな

だがジャイロキャノピーはもっと要求される

>>519
今までもリードはあったし警察仕様のスクーターは最早珍しくないんだけどさ。
通りすがりに見ただけなんで、ポリス箱つけるキャリアがどうなってるのか、じっくり見たかった。
郵便バイクはカブ110が増えてるから警察もカブに戻るかと思ってたんで、トリートがあるのは意外だった。

ほんとどうやってポリ箱載せるんだろう
ＧＩＶＩの小型の箱で半分載らないのに
ttp://img.wazamono.jp/futaba/src/1278240080692.jpg

ちょっと重いもの入れたら折れて落ちるかバックドロップ状態

とか言いつつ都内にはバイク便箱載せてるトリートが居るよ

間に大きいキャリア挟んでるんじゃないの？

ギアに似たフレームだから、ステー延長で
なんとかなるんじゃマイカ？

>>522
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはGIVIの箱を取り付けてると
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかポリ箱が取り付けてあった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　大きいサイズのキャリだとか留め具で無理矢理固定だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

(･∀･)ｲｲ!!

燃費を計るのにトリップが欲しいなぁ・・・給油のたびにいちいちオドなんか見てねえよ畜生('A`)

燃費なんて全然見てないな
普通に走ってりゃ、どうせクルマの倍程の差があるのだから一々気にすら留めてない

>>528
給油時に見てないっていうより給油時の距離を覚えてられないなら

アクセルワイヤーに百均の3桁ダイヤル錠を引っ掛けておいて、
給油時にオドメーターの下3桁をダイヤル錠の番号に残しておけば
暗算で簡易トリップメーターになるよ

携帯の燃費アプリとか、手段は色々あると思うよ

安いトリートか、PCXかで迷っている
アドは中途半端だしね

>>528
携帯電話のカメラで撮っとくといいよ。
日付と時間もファイル名でわかるし。

>>531
アドは車体が小さいことが最大の特徴、方向性が全然違うぜ
まぁＰＣＸ買うならトリート買って、８万近い差額はチェーン費に回す
それだけでもＰＣＸと一般道的(90km辺りまで）な差が無くなる、常に最高速を気にするならＰＣＸだが

>>530
意外なアイテムだなｗ
俺はやってないが、こんなのはどうだ？
ボールペン１つを常に所持、でなきゃバイトから借りるとか、これで解決
給油時に毎回貰うレシートの裏に現時点での距離を殴り書きしておけばおｋ
計算だのは後でじっくりすりゃえぇねん、っとなｗ

俺もレシートに書いてる
昨日も3回給油してボールペン大活躍！

というかレシートに書くのが普通だと思ってたが

俺もレシートに書いてたな。
レシートをなくしてしまうリスクは発生するが、一番簡単じゃないかな。

よく燃費なんて算出しようとするな…
そんな数値気にした事ないな、そんなにガソリン(代)が惜しいか？

俺も携帯カメラが一番手軽で早いとオモ

>>537
ガソリン代が惜しいとかそういうレベルの話ではないとおもう
ぶっちゃけ、自分に対する戒めに近いだろうな
ムダな走りを自制、安全運転を再確認する、というレベルのが大半だろう

急に燃費が落ちたらどっかおかしいと分かるじゃまいか

原２ごときで燃費なぞ気にしていたら車乗れないぜ？
あっごめん、車持ってなかったね

>>540
アクシストリートの場合、例えばどんな不具合があると想定できる？
燃料コスギケインだったら走ってる最中にファイト！イッパツ！白煙ダー！が出るし
燃料漏れだったらリア○爆発しろ！！だし
もっとも俺が挙げたのは燃費うんぬん以前に絶対に気づかなきゃならない話だが

燃費は気にしないけど、燃費を気にしてる人の事は気になって仕方がない不思議な人がいるんだな。

燃費は気にしないけど、燃費を気にしてる人の事が気になって仕方が無い人のことが気になって仕方ない人ならここにいるが

よく分からんけど>>544は>>537や>>541辺りが気になって仕方がないんだな

燃費を気にしない人ははずれ個体をひいてください

通勤とかで使わない限り、原2海苔は週一で500円ほど給油するだけだよな実際
細かな燃費期待するより、他に気にすべき点あるだろって事ね・・

500円ってことは今だと３リットルちょい、つまり普通に150キロ程度か
悪いな、ちょびっとしか走らないお前と違って俺だと３日しかもたないんだよ

↑何言ってるのバカじゃないのこの人？

巡航距離は250から300kmぐらいもってくれれば問題ないんだが、
いまだとちょっと短いね。

トリート5.6L、PCX6.1L、新型アドレス6.3L
国産ブランドだと航続距離大差ない罠、200�`前後

KYMCOのレーシング125なら7.5L
>>550氏の要望に適うな、しかも最速

WR交換だけでレーシングと大差ない走りするしな、トリート
燃料タンク2L弱の差で５マソ出せないよ、オレは

>>552

その程度のカスタム？でそんなに走る訳ない！

所詮8.1PS110kgのドン亀下駄スクーター…

レーシングや規制前アドと同レベルにしようと思えば５万どころじゃない

>>553
そうだな、原二の中でフルサイズの排気量スクーターの中では間違いなく断トツで遅い（泣）それはわかってるが110ccのリードや100ccのスペをライバル視すればなんとか対抗できる。

現行原二の中じゃスバ抜けて加速性能が低いからね。
現在発売中の得するスクーターオールカタログの中の特集で加速＆最高速のグラフがライバル車とともに掲載されてるから。

アシスト付き自転車より遅い？

わかりきったこと言わせんな

メイト80から乗換えたけど、いいバイクじゃん

スペック厨＝乗ったことないヒト　だろ？

メイト80なんて相当なオンボロだろ
それから乗り換えりゃ何だって良いバイクだろ

世の中にはアクシスなんかよりもスペック知らずとも実際にもっといいバイクがあるだろ

なんだここ、ｐｃｘ厨のすくつだったのかぁ
変だと思ってたよ

別にアクシスを悪く言う気は無いよ
ただ比較対象が年期のいったオンボロメイトじゃ話にならん

トリートは性能もさることながら外観も残念だからなー
値段相応と言われればそれまでだが、VOXとかビーノとか小洒落た参考資料があるわけだしもう少しやる気出してほしかった

え？　外観はアド１２５Ｇよりは凄くいいと思ったけどな
そう思ってたのは俺だけかｗ

外観は残念というよりも特徴がないだけだろ

>>564

このスレにはトリートを貶す事しか頭に無いキチガイニートが常駐してるからな。
悪い事は言わんから、このスレには何も期待しないほうがいい。

(･∀･)ｲｲ!!

>>518だけど今日じっくり見たら、アドレスやリードみたいなスライドキャリアにポリス箱を載っけてた。
あれ市販されてないのかな。

(･∀･)ｲｲ!!

台湾シグナス純正のWR9ｇに変えたいんだけどつくかな？
プーリー外すのに特殊なレンチ等必要ですか？
Gアクシス用のレンチなら持ってるけど。

今日、納車だったんだけど
シート下の熱が凄いですね。
雨合羽入れっぱなしにしとこうと思ったけど
いざ着ようと思ったら溶けてたってことに・・・大丈夫かな

ヤマハブルーは、まだですか！？

>>571
その場合樹脂パーツ自体も解けてなくなってる
だろうから安心して入れとけ。

絶対に・・・食べ物は・・・入れるなよ・・・orz

>>573
食べ物どうなったの？

スクーターじゃないけど
シート下にコンビニ弁当入れっぱにして大変なことになったな

みなさんどうやってWRを交換してるんですか？やっぱインパクトですか？ええヤマハのWRですが。

やっぱりエアインパクトが最強
SST買うのもったいないから仕事終わったら
工場で黙々いじってる　by車屋

>>574
　お土産のカプリコが非常に素敵な温度に暖められ
跡形もなくなってた・。・；なんというか食品に危険な温度で保温してくれるっぽいﾖ？

トルクが110 N・m.以上あるなら電動インパクトでもつかえるんじゃないの

薄手の銀マットを敷き詰めたらいくらかマシになった。

シグナスX用の強化クラッチスプリングはつきますか？
トーリート用はまだ出てないみたいでシグナス用ならたくさん売ってるのを見るのですが。

(･∀･)ｲｲ!!

(･∀･)ｲｲ!!

これ見ろ。
http://www.youtube.com/watch?v=naDMyKXg2lg&feature=related
おれも9ｇ入れてみる。

むしろその関連動画を見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=96JTwUsRpEI

9ｇやったことあるケド、確かにアド並の加速になるけど
50�`/ｈ超ではノーマルより明らかに力感落ちるし、燃費35�`/ｌ→28�`/ｌに　orz

11〜12ｇくらいがいいんじゃね？　燃費も32〜33�`/ｌだお

トリート何度か目撃しているのだが、マフラー換えてる人が一人もいない

マフラー変えるようなガキは
こんなの買ってないってことさ

マフラー変えたらいいことあんの？

規制前のならマフラー交換で馬力うｐ実感できたもんさ
今のは見た目と音質の違いだけな

安いから通勤用に買おうかと思ったんだが。。
スレを一読した結果、YBRに箱つけることにするわ。

>>575は何のシートの下に弁当入れたのだろう？

http://www.hobidas.com/common/eimg/230/270/000/000072032.jpg
ここに入れて10日後ぐらいに臭いで気付いた

>>591
そんなアナタにはRSZ100をオススメする。速いゾ！

RSZ100、調べたケド高いじゃん
ＰＣＸの並行並・・

安値なのに見かけ無いな

都会ではサッパり見掛けないけど、地方にツーリングに行くと結構いるよ

都会だと台湾製や中華製に隠れて廉価ともいえないけど、地方では最廉価？
メート等2種からの乗換えが多いのかな、オッサンばっかだよ、乗ってるの

>>594
教えてくれてありがとう。
四月に山賊F買ったばかりだけど嫁に相談してみる。
ﾉシ

地方でも都会でも、廉価に変わりは無いだろ。

確かに台湾メーカーのほうが１，２万円安いのあるけど、
FI、排ガス対策、騒音対策、あとは作りの良さ（部品の抜きやバリ、ゆがみ、接合、等）は
トリートの方がダントツで上、１，２万円安くても台湾メーカーのバイクなんか買う気せんな

SYMやキムコ見ると、プラがゆがんだり、ねじれたりしてるし、バリが出まくり
バイク屋でこいつら見たあとトリート見るとほっとする、ああやっぱり日本の製品はいいなと
たとえ台湾製造でも、日本の会社のはやっぱ違うよ

中国人がわざわざ日本に来て、日本の製品を買って帰るのはそういう事だろ
俺ら日本人は良い物に慣れてそれが当たり前になってるけど
外国から見ればやっぱ日本の製品は凄いんだよ

当の日本人が品質より安さばかり目が行ってるからなぁ

昨日レース中に死んでしまったレーサー富沢祥也さんを馬鹿にしてるスレがあるから
埋めるの手伝ってくれ、削除依頼出してるが無理っぽい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1283776408/

青は、まだかい？

段付きシート付けたいけど出てないんだよなァ〜

おれ明後日買うつもり
焼きついたリード100の代わりには十分でしょう

12000km超えたあたりから加速が鈍くなった、
まあしょうがないか、バラそうか・・・

>>606
マフラーだよな、原因ｗ
交換すると7マソだっけかｗ

調べたらキャタライザー交換＆マフラー洗浄で済むっぽいね
自分でやれば、１マソくらいかな・・

バイクの触媒って寿命2万�`くらいなんだってね
その都度マフラー換えてたら大変だな

キャタ交換＆洗浄なんて一般人にできるの？っていうかキャタなんて取り外しできるもんなん？

>>609
たった2万キロ？短いなあ

社外品で2万円のマフラーあるけど五月蝿いのはごめんだしなあ

このスクって結局WRを軽くすればいいの？それともプーリーキットごと変えたほうがいいの？
同じ工賃とられるならどっちがいいの？

ＷＲを１０gにして、
軽量なプーリー、フィンの短いプーリーフェイス、排気穴が開いてる軽量なクラッチアウター（クラッチはノーマル）。
変速部の溝は、直線の物に。
クラッチスプリング（３個）は、１０％アップの物に交換してる。
これだけで軽々と走るよ。

>>612
変速部の溝ってトルクカムのこと？

そうそう、オプティマムのやつ。（名称を度忘れしてたｗ）直線的な加速感に変わった。
各所、回転する部分を、少しでも軽量化した。
ノーマルプーリーフェイス３７５ｇを、ブラックプーリー２（３０１ｇ）に交換）
ノーマルクラッチアウター６６５ｇを、kosoの排出穴が１２個開いてるやつ（６３２ｇ）。
これの内側にホーニング加工？しててザラザラしてるから、それを軸に逆に付けてペーパーでツルツルに。
クラッチ１０１２ｇは、ノーマルのまま使用。（スプリングは交換）

そうそう、全てシグナスｘ用の流用です。

最近よく見るようになってきた

>614 訂正
×ノーマルプーリーフェイス３７５ｇ
○ノーマルプーリー３７５ｇ

（・∀・）ｲｲ!!

クラッチスプリングは（３個）はシグナスXの使えるんだっけ？
クラッチ側はシグナスXとは違うんじゃなかった？

>619
使えたよ。
パーツリストでは、違う画像とパーツNO？だったと思うけど、
クラッチアウターも、クラッチ自体も、物は同じだったと思う。（友人のシグナスｘのクラッチを比較した）

>>349
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1281721949/l50

まあ、これ見れば嫌になるよな・・・。
バイク自体に罪は無くてもさーｗｗｗｗｗ

やっぱ前カゴ付けりゃよかった

>>595
去年の終わりにそれ買って先月友達に譲りマジェスティ4d9を買ったよ
送料こみで乗りだし価格は22000だから安いと思うが。どっかのサイトにトリートはrsz100の外装と125ccに変えただけって書いてあったけどどうなの？
知ってる人よろ

台湾ヤマハのなんとかってやつのフロントカウルとブレーキと
リアキャリア変えただけって、どっかのサイトで見た

台湾ヤマハの勁風光（breeze）だよ

9月11日に6月11日へのレス
しかも内容が…
気持ちが悪い

ギヤオイル、１０００km点検で変えたほうがいいの？
デラでは￥３０００と言われました。自分でできます？

新品部品からのアタリが出るまでの磨耗した分の鉄粉が結構混じってる

ギヤオイル交換自分でできるよ。
ケース後下部のドレンプラグ外して古いオイル出して締めて
上にあるフィラプラグから入れるだけ。
でも使用量が0.1Lくらいしか使わんから1L缶がかなり残る。
次回使えばいいんだろうけどね。
自分で交換する人は交換サイクルも短いだろうからいいだろうけど、
その費用対効果をあなたがどう見るかじゃないですかね

500�`で換えたけど、かなりギンギラギンに鉄粉が混じってたよ。
容量は０．１３リットル（１３０ｍｌ）
ギアオイルは、最初が肝心だぜ。
あと、2000�`時点では、ほとんど鉄粉は混じって無かった。

自分で簡単に換えられるけど、
下のプラグは、ガスケットになっています。
（パッキンでは無いです）

オイルを入れるのには、メモリが刻まれてるジェットオイラーが便利です。

>>629
ギンギラギンにさりげなくー♪さりげなくー♪
オイル混じってましたかー♪？

（・∀・）ｲｲ!!

10gのWRがどこへ行っても売り切れなんだけど。
みんなこのスク乗ってる人が買い締めてんの？

>>633
かもね、豹変すっかんな・・
純正15ｇｘ3、6ｇｘ3でも代用効くよ、試してみて。

まあ最近のスクーターはみんな遅いから
紛れて走ればオッケーオッケーよ

豹変かぁ…
元がヒドイから普通に近くなるだけだけどな
あくまで「普通に近くなる」だけど
重くて低馬力なので普通にはなれない
せめてあと10kg軽ければなぁ
まぁ思いおかげでギャップ乗り越えたときの収まりはまぁ並だけど
年寄りには向いてる

Rsz100にアクシストリートのキタコ製のリアショックとウインドシールドつけれるかな？

>636
それは、新型アドレスV125Gや、現行のシグナスにも言えるよ。
各車の本来持ってるポテンシャルに、手かせ足かせを施して販売してる。
もし、それが無ければ、車重の軽いバイクが有利。
シグナスも、思ってる程速くは無いよ。

>>638
それでかな。
新車のシグナスXを150CC・180CCに改造して売ってる店があるらしいのですが
耐久性に大きな問題がなく、車種も増えれば狙ってみたいと思ってます。
スレチですみません。

WR交換（軽量化）だけなら、アドレスV125Gがダントツで速い。
それに続いてトリート。
シグナスｘは、パワーはあるけど重さの関係で加速はそれほどでも無い。
同じWRなら、シグナスｘに勝ち目は無い。

トリートの8.2psを舐めんな
何をどうやってもノーマル同士で最遅
WRを弄ってる同士でも最遅
とにかく同条件で最遅

考えられるのは対ノーマルでトリートはあちこち手を加えているときに勝利
でもそんなので勝って（まさって）嬉しいか？って話
勝って（かって）では無いのは微妙なニュアンス
勝負じゃなくて優劣というか何と言うか日本語の妙

このスレだっけ？パワーウェイトレシオの話が出てたの
駆動系の縛りを解き放ったときにモロに出るのはパワーウェイトレシオ
パワーがあるか軽いかのどちらかが優れた車両に勝つパワーが無くて重いバイクはありえない
これは地球上ではどうしょうもない
他所の宇宙なら可能かもしれんけど地球では無理
あとは対するバイクが駆動系に大きな縛りを抱えているときにできるだけ8.2psを使い切るセッティングで挑むことだけ
でもこれは燃費に影響が出るし相手は純正でこっちは耐久性に劣る社外品を使っていたり6個使うはずのWRを3つにしたりと無理がある

ヤマハももう少し考えてよ
せめて9psを少し超えた出力にするとか
それでも燃費への影響は無いはずだと思うけど排気ガスに影響があるんだろうなぁ

>641
机上の想像で比較をされても困るよ。

過大な評価が出来るバイクでは無いけど、
WRの交換（軽量化）だけで走りがかなり変わると言ってるだけ。

重さなら、シグナスｘ（１２２ｋｇ）、PCX（１２６ｋｇ）
トリートより、１０〜１６ｋｇも重い。
これは、どんなにカスタムしても付いてくるハンディです。

そんなに速さが気になるならアドレス乗ればー
車で言えば大衆車カローラを目指したトリートなんだから速さ求めても得るものは無いよ。
快適性や乗り心地重視で考えたほうが百倍幸せになれる

アドレスV125Gは、最初から速く味付けしてるだけ。
軽量・小ささが好きならどうぞ。

シグナスｘは、カスタムし放題だけど、
あの台湾顔と、田舎のおしゃれなおっさん臭さがお好きならどうぞ。

PCXは、・・・あの、何とも言えないような所帯染みた感じが好きで、
３ヶ月で飽きない方ならいいと思う。

アドレスV125Gなら、身長160の俺でも乗ってて足場が狭いと思う。
俺よりガタイのいい奴なら、どれ程窮屈だろう。
その辺考えると、トリートは羨ましい。
ただトリート乗ってる知り合いが、ビビりが酷くて手が痺れると言ってた。
他にもマイナスポイントありそうだな。

>重さなら、シグナスｘ（１２２ｋｇ）、PCX（１２６ｋｇ）
>トリートより、１０〜１６ｋｇも重い。
>これは、どんなにカスタムしても付いてくるハンディです。

シグナスX　122kg　11ps
PCX　126kg　11.5ps
V125S　101kg　9.9ps
トリート　110kg　8.1ps（>>641の8.2psは間違ってる）

それぞれ車体だけでのと60kgの人が乗ったときのPWR（四捨五入無し）
シグナスX　11.09　16.45
PCX　10.95　16.17
V125S　10.20　16.26
トリート　13.58　20.98

駆動系の縛りがあっても無くてもスバ抜けてるトリート
上で書かれている通りにもしもどうしてもトリートを勝たせたいというなら
トリートだけをチューンして他はツルシで比較する方法以外には無い
>机上の想像で比較をされても困るよ。
沈黙をお勧めする
もう無理だと思うよ3馬力さん
>トリートより、１０〜１６ｋｇも重い。 これは、どんなにカスタムしても付いてくるハンディです。
次の瞬間には「トリートは乗り心地が良い」
これは重量から来る特徴である程度重さがあった方がサスペンションでショックを和らげることができ
結果的に乗り心地が良くなる傾向があります
車の高級車が重いのはこのせいでもある（当然他にも要因はあるけど）
もう沈黙をするほうがいい
無理だから
あとはいつもの反論じゃなくて人格批判とかのヘイトスピーチに終始するだけだろうし
反論するならきちんとまともな根拠を示して文章を書くべきだよ
机上であってもメーカーは数値を用いて設計して数値の範囲の性能の商品を売ってるわけ
その数値の範囲を飛び越える性能をトリートが持つというのならその根拠を脳内ではなくきちんと説明すべき

荒らしじゃないんだとしたらだけどね

>>645
アドは比較的足元の余裕のある方だぞ。
トリートは知らんけど、グラアクやリード、シグナスよりは
ポジションに融通が効く。

>>648
トリートはかなり足元余裕あるぞ。
体格のいい人にはお勧めだ。

シグももう少し足元ゆったりサイズにしてくれたらと。

>647
別に、トリートに限らず、シグナスｘでも、
ヤマハの技術の粋を結集して作ってる訳でも無い。

それぞれの販売コンセプトに合うように、
耐久性等を考慮されて作られている。

それを各車、カスタムして、それでトリートが最遅だと言うのなら、
そのカスタムの内容と、データを示して欲しい。

乗りもせず（所有もせず）、適当に書き込むのは無理があるよ。。。

別にそんな長文を参考にしてるヤツもいないだろ。

トリートは50原付より速い。説明はそれで十分。

なんか美点ないの？
足回りが良いとか、ハンドルの高さがちょうど良いとか、
足下の風の巻き込みが少ないよとか、荷物いっぱい入るよとか。
燃費はどんぐらいイケるとか。

美点はテールランプの電球が丸見えってことくらいかな

美点もあるし、欠点もある。
上からレスを読めば分かるだろ？

トリート嫌いのバカは、他の板へ行け。　　ｗ

>それを各車、カスタムして、それでトリートが最遅だと言うのなら、
最遅だよ繰り返しになるけど
これも繰り返しだけど各車ノーマルの時に最遅
各車同様な弄り方をして最遅
トリートだけ駆動系などを弄って他車がノーマルで良い勝負
理由は重量と出力

トリートが最高出力である8.1psを使い切って変速していくように弄る
比較する他車がノーマルのときでなら勝ち目はある

たったこれだけのことに何でそんなに納得できないの？

乗ってる乗って無いのは無関係の話なんだけど
机上もへったくれもない試乗もしないで分かるレベルの話
それとも本当にトリートが他車と比べて「速い」とでも思ってるのか？

>。　　ｗ
お前こそトリートを嫌いなんだろ？
だから根拠の無い擁護で荒らしてる

あ
>机上もへったくれもない試乗もしないで分かるレベルの話
これに食いつくのは分かりきってるから予め書いておくわ
いつでも好きなだけ乗れる環境にあるんでよろしく

>トリートだけ駆動系などを弄って他車がノーマルで良い勝負

これだけでも、想像で書き込んでるのが分かる。
国内仕様のシグナスｘのノーマルが、思ってるほど速くない事も知らないと思う。

>いつでも好きなだけ乗れる環境にあるんでよろしく

お前のウソとでたらめは、いい加減もう飽きたよ。

>これだけでも、想像で書き込んでるのが分かる。
また得意の根拠無し
根拠があれば書けばいいのに
無いから書けないんでしょ？
どうやったらこれだけの差を覆せるのよ
WR3gにでもすっか？

良くがんばったよ3馬力

WR3gに？　アホか、お前は。

>>658
自分に嘘と出鱈目が無いっつんだからな。
面の皮が厚いっつーか。
トリートに乗ってからレスしろよ３馬力氏。
それとも何か？実はトリートは8.1馬力＋3馬力で11.1馬力か？
だったら現行販売されてるほとんどの車種に余裕勝ちだが。

雑誌とか見るとPCXと極端な動力差無いんだよな、タイム的に
でPCXのWRは純正値が最適値、もう速くならんのよ、トルクカム変更くらいは出来るが

トリートのWR12〜13ｇにすると、PCXと同タイムくらいか？ｗ
ンダ厨が涌いて3馬力氏に喰って掛かるのも分るよ

さりな情報求む・・・

トリートにほかのバイクのサス流用した人いませんか？

台湾シグナスの（現行の５期FI）（ノーマル　WR9g）と、
トリートWR10gで、（0〜80�`）の加速は同じぐらい。
（トリートを8gにすれば、加速でかなりの差が付くよ）

国内シグナスｘの（2010年）（ノーマル　WR12g）だと、
トリートのWR12gより、遅い。

シグナスは、その重さをWRで補ってるけど、
オプションパーツ等で重くなってる訳では無く、
ノーマルの状態で重い、重さのハンディは走りにはっきり出てきます。

プーリー＆ＷＲセットの交換のみでも、加速〜中高速共、全く別のスクーターになった！


車体自体が安い事から考えても、実にお得で、１２５原２を充分満喫できる
アクシストリートは本当に素晴らしいセカンドバイクです。

トリートを選択する人は、速度１００ｋ〜なんて最初から求めてねぇーよ
無風、追い風に乗れば余裕でクリアするし・・・
原付きとは思えない安定感は、やっぱりＹＡＭＡＨＡの証　

>雑誌とか見るとPCXと極端な動力差無いんだよな、タイム的に
全ての車種で「極端な差」は無いよな
「極端な」じゃなくて「同条件（同じ弄り方）」で超えられない壁って話をしてんだよ
>でPCXのWRは純正値が最適値、もう速くならんのよ、トルクカム変更くらいは出来るが
この文章を忘れんなよ
>PCXのWRは純正値が最適値

>トリートのWR12〜13ｇにすると、PCXと同タイムくらいか？ｗ
だろ？他車は弄らずトリートだけ弄る条件だもんないつものやり口だ

>>665も丸っきりそうだな
トリートは弄ることが許され他は許されない
つーかさ
>（トリートを8gにすれば、加速でかなりの差が付くよ）
まともな神経では常用できないような重さを例に出してもしょうが無いだろうよ
そんな軽さにしたら煩いなんてもんじゃないし燃費はガタ落ちだし
もっとも「煩い」にしても「燃費ガタ落ち」にしても感じ方には個人差があって逃げ道にはなるだろうけども

シグナスがどんだけ重いと言われても
シグナスX　11.09　16.45
トリート　13.58　20.98
これが事実
トリートだけパワーバンドに入れても良く他はパワーバンド使用禁止という無茶苦茶ルールでしか優位に立てない
なんでトリートだけ有利な条件にするの？

>668
別に、有利もクソも無い。
元々、WRに15gを用い、意図的に加速をかなり抑えてるのを、
軽くしてやれば、加速が劇的に変わる　と言ってるだけ。
（その具合を、他車との比較で分かりやすく明記しただけの話）

事実、国内仕様のシグナスｘ2010年の加速が、ノーマルWR12gでの数値だと言う事は、
それだけで（3g×6個＝18g）の有利な条件になってる。
シグナスｘも、トリートと同じ（＋3gの）15gにすれば、その遅さが分かると思う。

つまり、ノーマルで、
トリートだけが重たいWRなのが、公平では無いと言う事。

同じ排気ガス規制と加速騒音規制の中で決められた範囲でベストを出したセッティング。
しかも排気量は同じでもエンジン自体が別物。
なのでシグナスが優遇されてるんじゃなくて、単に能力の高いエンジンと低いエンジン。
その２つの種類に枷がはめられてるわけだけどその枷は平等な排気ガス規制と加速騒音規制。
ここまでは分かる？
>それだけで（3g×6個＝18g）の有利な条件になってる。
この部分自体が凄まじい事実誤認なんだよ。

意図的に遅くしているのは嫌がらせで遅くしているんじゃなくて規制に合わせたらそうなっただけのこと。
8.1馬力110kgと11馬力122kg。
違うもの同士なの。どっちも同じ規制で縛られて適応させた結果の駆動系セッティング。
更に言うと駆動系セッティングだけじゃなくてバルブの数も違うし何もかも違う。

>シグナスｘも、トリートと同じ（＋3gの）15gにすれば、その遅さが分かると思う。
違うもの同士でなんでWRの重さを揃える比較をする必要があるの？
まずノーマルという規制に合わせた絶対値があってそこがスタートじゃないの普通は。
>トリートだけが重たいWRなのが、公平では無いと言う事。
なんかもうどうしょうもないじゃん。馬鹿すぎて。
トリート2台の比較で1台はノーマルで1台はWR軽くしたという時は公平ではないと言えるけど。

>671
それと、WRの重さだけで、差が付いてる（付けてる）訳でも無い。

それに、ノーマルで比較するなら、トリートは遅い　とはっきり言ってる。
WRを軽くすれば、走りは変わる。

ノーマルでは遅いと言う話なら、他でやってくれ。

お前ら長いわ。コンパクトにまとめる能力も無いのに語るなよ。

>それに、ノーマルで比較するなら、トリートは遅い　とはっきり言ってる。
それはそうだな貴方に関しては。
でもさ
>トリートだけが重たいWRなのが、公平では無いと言う事。
これはおかしいでしょ？
>それと、WRの重さだけで、差が付いてる（付けてる）訳でも無い。
そりゃそうだよ別のエンジン別の車体で何もかも違うオートバイだもの。
違う乗り物でカテゴリーが現行4スト125ccスクーターというくくり。
それらをなんでもWRの重さをそろえる必要があるの？
そしてそろえない場合は公平ではないの？
125ccガソリンエンジンの排気ガス規制と加速騒音規制でそろえているのは不公平なの？

ヤマハがさ、エンジン出力上げたの出せばいいだけの話だよな。
名称はグラントリートとか、トリートＳでもいい。
どちらにせよ買い手同士がお互いに揉める事じゃない。
ヤマハに強く文句言おう。

>>675
てか、ドノーマルで街中じゃ十分なスペックだと思うけどな。
信号青→アクセル全開→法規速度達すれば巡航→信号赤で減速停止。
中間加速はボチボチってか普通だし。
車の流れ十分にリードできるしパワー不足感は無いんじゃ…
ツーリングとかで郊外に出るとアンダーパワー感じ捲くりだが、
アクセル捻れば、とりあえず山を登るし、

普通の下駄感覚以外、トリートに求めないな。

青出たら絶対買うのに…やる気あんのか！あ"？ヤ↑マ↑ハ↓さん！！

メットインにギリギリ入るアライプロファイル（ＸＬ）のダクトが当たって取れた。
古いし買い替えようと思うんだけどヤマハのシステムは入りますか？

店に行って試せば？

(･∀･)ｲｲ!!

タイヤはどのくらいで皮むき終わるの？
普通にカーブ曲がるのもちょっと怖いｗ

立ち読みで見た某バイク誌に載ってたけど、トリートの最高速はアドとほとんど変わらないみたいだね。
到達時間はアドが早いけど、なかなかやるじゃん。トリート見直したよ。

このスクーター買おうと思ってんだけど、ズバリ何キロ出んの？

>>683
フルスロットルだと
平坦な道で８０〜９０キロ（１００キロ？）くらい
街の上り坂だと６０〜７０キロくらい

最初の加速はあまりよくなくて２０キロまではまったり発進、
２０キロから上の伸びは結構良い。
大人しく速度が上がっていくおで、気がつけば意外に速度が出てるという感じ。

いくおで→いくので

キック失敗すると、ジーって音がもう一回するの鬱陶しいな

>>684
おお〜っ！詳しい情報あんがと♪
Gアクからの乗り換えなんだけど、（１００キロ？）ってコレもアンハッピーメーターなのかｗ
買ったらこのスレにお世話になりまつ

そろそろ黒も飽きてきたので全塗装でもすっかなｗ

>678
ゼニスのシステム、Ｘサイズを普通に入れてる俺が通りますよ。

しかし、個体差なのかもしれないけれど、このバイク坂道でフルスロットルよりも
ややアクセルを戻したほうが失速せずに走れるのは気のせい？

ＷＲ9ｇって凄いな(｀・ω・´)
　ttp://www.youtube.com/watch?v=naDMyKXg2lg

実は二種で最速なんじゃないか？トリートって
ノーマル同士でもV125と比べて大して劣ってないし

>>689
さんきゅです。買います！

トルク感が充分あるからとりたてて遅い気はしない
実際のデータは知らんがｗ

実際のデータはテストライダーがうつ伏せになったりして走るやつだからな
あんまりアテになんないよ、

発進時のモッサリ感は、シブナス並のＷＲ12ｇにすれば解決するし
そのくらいに止めとけば、燃費に悪影響もないよ

タイヤが全然減らんなｗ
カーブどんだけ傾けていいのか未だに分からないｗ

>>695
詳しく

いやあチェンシンタイヤだから
カーブ怖くてあんまりスピード出せないってだけですｗ

駆動系は100と同じ？

>>698
何の100と比べてるのかワカラン

グランドアクシス100とは何のつながりがない車種なのにヤマハがテキトーに名付けたせいで勘違いする人もいるのかもしれない。

まあ売れてるみたいだからいいじゃん♪

でもうちの近所のバイク屋さんでは扱い悪かったなぁ。
アドレスは店内に色違いで３台くらい並んでたのに
トリートは外の隅っこに追いやられてた。しかも展示品は１台だけ。
まあ、ヤマハの名前がついたショップじゃなかったからかも知れんが。

今日、２STの５０ccのなんだろ？ZZ？ZX？みたいなのと信号でヨーイドンしたら
６０kmくらいまで追いつけなかった。７０kmくらいまで出したが追いつかなかった。

ＣＤＩ変えてるのにはきついかもね

CDI換えた1種は最高速はモロに向上するけど信号ダッシュは変わらんよ

>>690を総スルーなのは意外だった
みんな思ったより冷静なのな

駆動系弄ってると50ccでも出足でMT250ccを離せるからな

(･∀･)ｲｲ!!

トリート 17万　リード 22万　旧アドレス20万　本体・整備費のみ
トリートはまだいけそうな感じｗ
遅かったらボアアップで値段的優位はなくなるけど
この地味さは捨てがたい

>>706
離せるからなんなの？
馬鹿らしい

>>709
話がつながってるんだよ。流れを読めよ

１０gのWR、やっぱりどこへ行っても売り切れなんだけど。
みんな買ってるの？

通販でかえば？

もしくは、マジェスティ用と書いてあっても全く同じだよ

>>711
KN企画でいいじゃない。

WR10ｇにしたら機敏すぎて疲れないか？
13ｇくらいの方がラクな機ｶﾞｽ

プーリー止めてるナットって２２mm？
インパクトあれば外してまた付けられる？

23mmだったかな。
プーリーホルダーを使えばいい。

>>713
KNのは数百キロで減る　まともに使えない
セッテング用

参考になるお
　ttp://lighthouse007.ti-da.net/c145365.html

>>718
提供ありがとうございます
参考にならないくそサイトの良い見本ですね
参考になりました
　　　　　　　　　　　　　　　　　(^ω^　)　なめてんのかお

>>719ｗｗｗ

来月にでもアクシストリート買いにいきたいな。
XV1900A売り飛ばしたらまたバイクに乗りたくなってしまった。

遅くてもいいからトコトコ走りたい。

posyu

朝晩寒くなってきた
ウィンドシールド付けようかな

今日バイク屋にいってストリート見てきた。
なんで原２の中で一番遅いのか聞いてみたら、環境対策もあるけど
耐久性を上げる理由もあるみたい。

yspの人に聞いたからどうなのかはわからないけど、なんだか
トリート見ているうちに愛着湧いてきたｗｗ

枯れに枯れ切った古いシグナスのガワを変えただけのスクーターなので
耐久性を今更うんぬんするような世代のものではないよ
ことさら丈夫でも脆弱でもない普通のスクーター
つーか古いシグナスそのまんまの性能
だから安い
いじっても古いシグナスのまんま
期待しちゃいかんよ

>>723
それはないと思う。外装のプラスチックは半年で白くなるよ、と店長に言われた。

>>725
どこの店長だよｗ

まぁ、普通のバイクですよ。
シグナスと同じ駆動系で、ノーマル15ｇのウェイトローラーを同じ12gにすれば、
総重量が10kg軽い分、シグナスよりも軽快に走れるよ。

半年で白くなる訳が無いだろｗ

色あせといえばスズキの専売なんだけど
アドレスの青色が退色していない奇跡

マフリャーをぐるりと囲んでいるカバーは騒音対策なん？

白くなる事はなるよ。日向においておくとね。ワックスとかも塗っちゃ駄目

マフラーの側は熱さ対策なんじゃないの

>>729
うん、俺もそれで車体カバーかけている。

まあ白くなれば塗りゃあええさ

時計を装備していればなー。

最近は普通に見かけるようになったね
ポリスもよく乗ってるし

一昨日、相模原で見かけた

動きが無いね
俺は二年は待つけど

>シグナスと同じ駆動系で、ノーマル15ｇのウェイトローラーを同じ12gにすれば、
駆動系に同じ部品が使えるの？
>総重量が10kg軽い分、シグナスよりも軽快に走れるよ。
3馬力も低いけど？

今は、グロスで馬力を表示してるのでは無く、ネットで表示してるんだよ。
だから、ＷＲとかを換えると、駆動系も含む馬力は変わる（上がる）んだよ。
後輪出力は変わると言う事。

然り。

地味さに惹かれて買ったんだが
あまりの地味さに飽きてきたわｗ
外装ラッピングチューンでもしようかしらｗ

>>738
またいつものトリートだけチューン？
そんなルールならトリートでフェラーリでもカモれるよな

実測で６馬力出てるらしいからな、トリート
カタログでは9〜10馬力謳ってても不思議ではないんだが・・

(･∀･)ｲｲ!!

トリートって来年の春ぐらいにはカラーの追加とかあるかな？

茨城の田舎者だけど、今日始めて走ってるとリート見たよ。
停まってるのは何度か見たことあったけど。
結構静かでいいな。
見た目もJOG？って感じで全然自己主張してない埋没っぷりがいい。

みんなヘルメットは何使ってる？

俺は原付にフルフェイスはなんとなく変かと思って
アライのジェット（２万円台で買えるSZ-F）にした。

ホームセンターの半ヘルは２種には向かないね。
６０km/時を超えると目にゴミが入ってダメだった。

J-FORCE III

他はみんな８馬力程度は出てるからどうやっても無理
ああリードは７馬力台中盤かな

>>745
ノーマルの排気音が心地良くて好き。
遅い遅いといわれるが、普通に246でも車の流れに乗っていけた。

ホントに騒音規制適応？って図太い音はいいよな
触媒対策の抜けのいいマフラーなんだろな、実際

>>746
　原付にがちがちのフルフェイスはちょっと・・・
と言うことでゼニスのシステムを使ってるよ。

ストトトトと、のんびり走るのが結構気に入ってるわ。

・・・俺X-11

>>752
俺も…(笑)

今年２月の新車時からＷＲ3コ抜きで6000ｋｍを超えようと
してるけど、問題は何も出てない。

ウェイトローラーって純正なら２万キロくらいで交換が目安じゃね？
耐久力半減と考えても6000キロじゃあ流石にまだ何とも言えないんじゃないか。

ウェイトローラー３個で心配なのはその内一つが欠けたりした時
軽微な欠けであっても６個の時に比べてバランスに与える影響が大きい所だな。

６個中１個異常なのと、３個中１個異常なのでは
ウェイトローラー６個構成の方がまだマシってのを期待できるかなあ、と。

ただ、メーカー純正以外のウェイトローラーって純正と比べて
脆い印象があるんだよなあ。
社外品のウェイトローラーをちゃんと６個で使うのと
メーカー純正のウェイトローラー３個では
耐久力どっちが上なのか、正直俺には分かんねぇ。

異常が出たら交換すればいいだろ
廃車するまで交換しないつもりか？

サイドのステッカーが安っぽさを醸し出してる
メタルでエンブレムでも作ってくれればいいのに

納車の日に速攻で剥がした

そうか剥がせばいいのかｗ

アレは無いよな
本当に本当に無い方がマシ

>ウェイトローラーって純正なら２万キロくらいで交換が目安じゃね？
当然車種や使い方（乗り方）によるけど2万はたいていもつな
それを6個から3個にしてると本来6で受け止めてる荷重を3で受け止めるわけだから
細かい計算はあるんだろうけど単純に半分近い寿命にはなりそうだ
それでも社外の多くは1万もてばまぁまぁと思うので似たような感じっぽいけど
問題は755の指摘の通り順調に推移していったときの寿命よりもトラブル時かな
絶対に欠けもせず偏磨耗もしない純正ローラーってのは存在しないから
そもそもユーザーが少なくてその中で3個抜きしてる人の絶対数がこれまた少ないからなぁ
信用に足る情報は期待しにくいかな

１個あたりの荷重は同じなので無問題

どうせマイナーチェンジでメタルのエンブレムでも着けるんだろうなあ

グラアクはエンブレム→シールになったから、それはないんじゃない？

>１個あたりの荷重は同じなので無問題
ええ？

http://www.youtube.com/watch?v=tamSjOxcjHQ
これ９gより速くねー？

同じぐらいでしょ。どっちも速いけど

３馬力氏の次は９ｇ氏か・・
懲りないスレだな

燃費や騒音や振動だの総合すると13g以上の重さじゃないと常人には常用できないと思うけどね
通勤通学で使うには14gあたりが無難だと思う
でないと自宅や会社の駐輪場付近でやたら騒々しくて変な目で見られる
変な目で見られることに会館を覚えるような奇特な人はコレ選ばないだろうし
同じ理由でコレで社外マフラー付けてる人も少数派だし
いかに地味に生きるかを競うというか
各社とも何かしらデザインに凝る中で地味に徹したコレを選んだおっさんは多いだろう

10gの動画見る限りではそんなにうるさそうってほどでもないように
見えるけど、どうなんだろうね

検索してる時に、８〜９じゃ燃費がよくないとかで10くらいが
ベストだとかいう書き込み見たんだけど、変な目で見られるほど
うるさくなるのかな

今ドノーマルなんだけど、ちょっと頑張って加速したい時の
力不足感が激しくて、変えようか検討中なんだがどれくらいが
いいのだろう、通常時のスタートでは別に気にしないんだけども
加速した方がいいなって時にできないのはちと辛い

9gにしたらいいよ。
坂道でも加速する。
燃費は悪くなるが、排気音の大きさはあまり変わらない。

まぁ、10gぐらいがバランスが取れてる重さでしょうね。
8・9gは、加速重視
11・12gは、燃費や長距離通勤向け、かな。
排気音やメカニカルノイズなどは変わらないけど。。。
振動も特に変わるような事は無いよ。

デイ○ナの10gを使ってるけど、変磨耗などはありませんでした。（4000km使用時）

>>770-771
ありがとー、とりあえず9か10で考えてみる

13ｇ　PCX並動力性能　ツーリング用
12ｇ　シグナスX並　ﾁｮｲ速
11ｇ　アドレス並
10ｇ　もっと
9ｇ　 もっともっとｗ

本当に試してみての感想であればまさに個人差なのかもな
11gを切ったのを「なんともない」と感じるんであれば

8〜10ｇで耐えられるFI・マフラー・エンジンは流石だと思うけどね
で性能がでるんだから底力は凄いよね

でも実用なら12ｇ〜でそ？
11ｇ切ったら、そら疲れるよ、半日乗ったらフラフラじゃね？ｗ

個人差はもちろんあると思うよ。
15〜12gだと、回転が上がりが鈍く（加速が鈍く）、エンジン（駆動系）を高回転域まで使い切れないので、
軽くして軽快に回る方が楽な部分がある。

まぁ、8〜9gは、郊外走行の長い直線部分を走ると言うより、
近距離・市街地バトル向けかもねｗ

1個1gを軽くしても、6個（6g）の軽量化なので、1gの変更でもフィーリングは結構変わってくるよ。
ノーマルタイヤで、8gだとコーナーの立ち上がりでタイヤがパワーに負けそうになるよ。

そもそもWRいじるようなバイクじゃない
ノーマルで適当に乗るバイク

遅いスクーター早くするのが
　　　　　　　　　　いいんじゃないか。

>>777
トリートのノーマル15gのウェイトローラーの、加速の遅さを知らないのか？

仮に、現行シグナスｘの12gを、＋3gの15gにしてみろよ・・・
0〜200mに３年掛かるほど遅くなるぞｗ

シグナスを弄ったことは経験無いんだけど
シグナスのＷＲを軽くしたらもっとスゴイんだろうなパワーあるし
重いつってもトリート比で10kg重いだけだし
その代わりにトリートは8.2psでシグナスは11psあるから
でも高くてなぁ

シグナスは、思ってるより遅いと思うでしょう。
トリートの10gと、シグナスの8.5gと、加速は同じぐらいでした。
10kg重いだけでも、それだけの差が出るのでしょう。

WR交換等のカスタムをしてる場合の話なのに、
ノーマルの馬力の話をしても関係無いでしょう。

それと、シグナスは、トリートに比べ、ギア比を、全域で高速よりに振ってるから、
WRを同じにすれば、加速はトリートに分がある。
最高速は３〜５キロ上回るけど。

(･∀･)ｲｲ!!

>>777
それで満足出来る奴もいれば出来ない奴もいるってこと

それがトリートに限らずなのは分かってるだろう？

>（シグナスXはトリートより）最高速は３〜５キロ上回るけど。
このあたりのウソを止めるべきだよ
そうすれば全部ウソなのがバレにくい
そもそもシグナスは実測で100�`余裕で出る
メーター読みだと110�`とか余裕
登り勾配でなければ少々体重があっても出るし風の影響もよほど真正面からの強い風でなければ100�`とか余裕
トリートは強めのハッピーメーターで追い風や下り勾配でやっとメーター読み95�`未満
それとも何か？トリートはWRを軽くすると最高速が著しく向上するのか？
>WRを同じにすれば、加速はトリートに分がある。
これも無い
似たような感じになるだけ
そして10秒（距離にして100m程度）を待たずに確実に引き離されていく
そこが出力と最高速を決定的にしている減速比とプーリー変速比の差
トリートで本当にシグナスXと同等になりたければ10kg強軽くするか3馬力出力を上げるしか無い
駆動系だけでどうにかできるなら誰も苦労しない
草レースも簡単だろうよ駆動系だけで何でもできるなら

>>785
あなたは、たぶんトリートを所有していないのに、想像で書き込みむのは止めましょう。

慣らし（1000km）〜3000kmまでは、３桁＋数km/hしか出なかったが、
現在（5000km）では、３桁＋12km/hまで出るようになってます。
（もちろん、勾配がある直線ではありません。ある速度の時点で、一旦、速度の伸びは止まりますが、
そこから再加速して行きます。
完全な無風ではありませんが、晴れの平穏な日中のデータ（記録）です）

プーリー（BP2）・プーリーフェイス・WR10g（デイトナ）・クラッチSP/ホワイト・クラッチセンターSPブルー・
クラッチハウジング軽量モデル（KOSO）・クラッチ自体はノーマルです。

以上

　

追加
プラグ（イリジウムMAX）・プラグパワーケーブル（黄色）・エアクリーナー（スポンジタイプ加工品）も、換えてます。

9000km超えましたがタイヤが全然減りません。
オイル交換に通っているバイク屋も何も言わないところをみると正常なのでしょう。
このバイクどれぐらいでタイヤ交換の時期がくるのでしょうか？

チェンシンだから減りません
気分で替えましょう

>>788
・スリップサインが出る
・タイヤのどこかに細かいヒビ割れが出来る
・タイヤに1cm以上のキズや欠けがある
・使用を始めて2年が経つ

以上のいずれかに該当があるなら交換をお勧めしたい。

2ちゃん見てるとやたらタイヤが減ったみたいな書き込みが多いが
実際にはそんなに減らんよな。まともな運転してれば。

タイヤの質にもよる
やわらかいタイヤだったら減りも早い

加重にもよる、自重、積載物の量などによって、多ければ摩擦も強くなる

バイクのパワーにもよる
WR交換などして加速うPとか、最高速UPとかしてるならエンジンパワーと路面の
摩擦も大きくなる

タイヤの大きさにもよる
単位面積にかかる荷重と単位面積にかかるパワーでタイヤの減りも変わる

まともに運転してればそんなに減らないとか頭の悪い発想は
ちょっと恥ずかしい

>>やわらかいタイヤだったら減りも早い

走り方にもよるが、一概にそうとも言えんだろ・・・
きちんとグリップする分、スリップ（磨耗）が少ないとも言える。

>>789-793

ありがとうございました。

>>786
ちょっと待った
お前クソじゃん
WRの話してんのにそこまでいろいろ交換してその情報後出しで
あとトリートは弄くってるよお前ほどじゃないけど
金掛けすぎるならシグナスX買うべきだからあらゆる面で

それと>>794
>きちんとグリップする分、スリップ（磨耗）が少ないとも言える。
お前マジか

>>795
お金を掛け過ぎってｗ
合計、わずか1〜2万円のカスタムですよ。
俺が他の話をしようが、お前には何の関係も無いだろ。

786のパーツは、シグナス用を流用しています。
プーリーフェイスは、外径が大きい物だとケースに当たる可能性があるのでご注意を。

関係あるだろビチグソ
WR交換の話をしているところに条件設定をせずに
WR以外に盛大に弄くり倒していながら>>781と>>782のレスをするのは「勝手」じゃないだろ

とか書いてたら気になった
>WR交換”等”のカスタムをしてる場合の話なのに、ノーマルの馬力の話をしても関係無いでしょう。
「等」とは書いてあったな
だがそれであってもむちゃくちゃな進め方だろ
あと駆動系をいかに弄る話であってもノーマル時のエンジン出力は永遠に付きまとう話だぞ
なにせ今現在の話は2種類の違う特徴と特性をもった2車種の話なんだから
違う車種である以上違う部分は永遠に付きまとう

>>あと駆動系をいかに弄る話であってもノーマル時のエンジン出力は永遠に付きまとう話だぞ

エンジン単体での馬力表示は昔の話。（グロス表示）
現在の馬力表示は、ネット表示、駆動系も含めた馬力。（後輪の出力を表示してる）またはＫＷ。

意味分かる？ｗ　

>>793
一般的にソフトタイヤは減りははやいぞｗ

柔らかいって事は発熱しやすくグリップが高い、その分磨耗が早く
持ちが悪い

グリップする分磨耗が少ないって、脳みそ腐ってないか？ｗ

あらゆる手を使ってもトリートを持ち上げたい奴がいる。

後輪出力が駆動系セッティング（≠ロス軽減）で上がりそうな勢いだし
やわらかいタイヤはグリップする分磨耗少ないらしいし、いろいろ感心する。

もうトリートもトリート乗りも糞って事でいいじゃん
実際、安いのだけが取り柄だし

俺？
もちろん安いから選んだ糞さ

みんな貧乏が悪いのさ。

>>802
ドノーマルの加速してもまったく後ろに引っ張られる感じがない状況だと
どうなるのか知らないけど、ここにいる大半はWS変えてたり抜いてたり
最高速度上げてたりするだろうから、一般的にソフトは減りが早いってのが
適用されるんじゃないのかな

セッティングにより減りが少ないつっても、同じデッティングでハードタイヤ
はいたら、より減りは少なくなるんだろうしな

ソフトでゆっくり走れば減りは少ないし、
ハードでも、グリップを超えた走りをしていると減りも早い。

走り方にもよるが　と書いてあるのをよく読め。

正面からのパッと見ジョグと区別がつかず、これと言って
大きな特徴がない安いスクーター

いいじゃないか･･･セカンドに1台欲しいね

シグナスみたいに、
メッキのパーツを付けて、田舎のおっさん御用達の東南アジア風バイクもいいぜｗ
サードバイクに1台買えよ。

>>806
ソフトは減りが早くハードはソフトより減りにくい
ややこしくなるから特殊な条件を勝手につけたしてごちゃごちゃ
余計な事いうな

一般的にって書いてあるのをよく読め

俺はハードにすると痛いから、ソフトなのがいいなぁ。

早い遅いでしかスクータの価値決められない奴はいったい何なんだろう
どの車種のスレ行っても、参考にしたいブレーキ性能や巡航安定性の話が全く出てこない
書き込んでるのはみんな妄想中学生？

トリートのブレーキ性能は充分と書けば、1ポッドだから有り得ないといわれ
巡航安定性も良いとかけば、10インチだから有り得ないといわれる

実際に乗ってるオトナは黙ってる方がいいんだよ
相手が中学生以下なんだから・・

トリートの全体的にまったりした感覚でごまかされているのかも
しれないけど実際に乗って見るとブレーキも安定性も特に気になるほど
悪くもない、まったり感があいまってむしろ性能いいんじゃねって
感じるくらい

加速の悪さが際立ってて他が見えなくなっているだけと言われたら
俺にはわからないｗ

シグナスと、トリートと、グラアクを所有してるけど。総合的に実用的なのは、トリートだと思う。たがら、趣味性は一番低いけど。
別に、遅くないし。シグナスDにも乗ってましたが。トリートの方が速いと思うなー。

みなさんすいません。詰まらない愚痴書き込んでしまって

極日常的な足として二種スクーター2台ほど乗り継いできて、次は何にしようと色々読んでたら
各車種に対する自分の感想と2chの評価があまりにもかけ離れたんでつい書き込んでしまった

2chの原付二種スレとかは元々どうしたら速くなるかとか、そういう話に
なりやすいとこなので、そういうのが嫌なら見ない方が無難かもよ

ノーマルの乗り心地やブレーキ性能などは、発売直後の1スレで充分
語りつくされる程度のものなので、そこらへん見たいなら過去ログあさるとかね
そこら辺の話が終わるか終わらないかのうちに、それらの問題点をどうするか
というような流れになって、どんどんカスタムの話になっていきがちになる

トリートだったら50ccにもおいていかれる事のある加速の問題が大きいので
WR交換しろとかそういう話が必然的に多くなっちゃうね

>>814
なんで原二スクを複数所有してるの？
意味あるん？

>>799
お前心底マジモンなんだな
ネットだろうがグロスだろうが関係ないだろ
相手（シグナス）も同じであれば
トリートがネットでシグナスがグロスとかであるなら揃える必要があるけど

駆動系総とっかえのトリートとノーマルかWRだけ少し軽くした程度のシグナスを比較してみたり
しかも駆動系総とっかえという条件を明らかにしないまま
指摘されれば「そんなもん俺の勝手」だし
人生これ下痢便みたいなやつだな
これで本当はトリート触ったことなくて想像で語ってるならもう…

>ソフトでゆっくり走れば減りは少ないし、
ソフトでクリップ超えた（？）走りしてれば減りが早いな
>ハードでも、グリップを超えた走りをしていると減りも早い。
ハードでゆっくり走れば減りは激烈に遅いんだよ

>走り方にもよるが　と書いてあるのをよく読め。
馬鹿なんだよ自覚しろ
条件を揃えた場合にはソフトだと早く減ってハードだと減りが遅いの
条件と言うのは分かりやすく書けば「誰が乗ってるのか」
お前が乗る車両のタイヤをハードにすれば減りが遅い
ソフトにすれば早く減るの
分かったか？

>>815
トリートのタイヤの規格を調べて直径をメモる
シグナスXの（ｒｙ
ホイールはトリートが10インチでシグナスXが12インチだけど
最終的なタイヤの直径はほぼ同じと言って差し支えないのが分かると思う

一般に直径が同じでホイールの大小の差があった場合
ホイールが大きいとタイヤの厚みが薄くなるために乗り心地がソリッドになる
小さいとタイヤの厚みが厚くなるので乗り心地がマイルドになる
トリートのタイヤは10インチの中では直径も幅もかなり大きい部類なので
マイルドで親しみやすい特性に一役買っていると思われ
太くしすぎると弊害が増えるけどこの太さは絶妙な太さで最高速あたりの安定性にもかなり貢献してそう
同じ10インチであっても安い1種の履いてるような細いタイヤだと80�`あたりからは即死ゾーンかも

最初に書いた通り直径はシグナスXの12インチと同等なので
きちんと選べばもしかしたら12インチ化ができるはず
たぶん多くの場合直径より幅が問題になりそう

12インチ化した場合は直径は大きくできないためにタイヤが薄くなる
かなり違った乗り物になると思われ

>>817
意味あるよ〜ん。家族で使うからね。
お買い物用に、前カゴ付くから、グラアク、もう一台必要になったんでトリートに買い増し。
シグは通勤用に買ったけど、今は電車通勤なんで、オモチャ。

どんだけヤマハが好きなんだよ

>822
あんまり購入時に検討してないというか、店にご縁が有りましてね。
メーカーが揃っててもそんなにメリットも無いけど。自分でメンテするもんで、そんな時は勘所がなんとなくわかって楽チン。

全く意味のない自分語りだな。

>824
そぉ？まぁ、比較できる環境なもんで、提供できる情報も有るかと思ったんですが。
お呼びじゃ無いみたいね。
サヨナラ〜

お前がレスしてる限り、有用な情報など出てこないと確信した。

最近買って慣らし中なんだけど、アクセル開けたときのの反応悪いね
加速が悪い悪いいう意見いっぱいあって、どんなもんだかと乗ってみたけど
ほんとに悪いわｗ

車が普通に走り出すよりかは多様速いんだろうか、そこから60km/hくらいまで
何事もなければ普通に加速はするけど、バイクのあの加速してるぞって感覚がない
何の反動もないスタートしつついつのまにかスピードが上がってくみたいな感じ

ちょっと前に出たいとか、ちょっと勾配の強めの登り坂とか、とにかく加速しないｗ

いうほどひどくないだろー？って思ってたんだけど、WR交換したくなる気持ちわかるなｗ
特に前に出ようとか、常に我関せずで同じスタート、加速で不自由な思いを感じない
心の持ち主とかでないと、ノーマルは厳しそうだ、けど、普通に乗る分には問題ないって
言えばない

ノーマルは悟りを開いた人向けなのかもしれんっておもた

左の後ろに出てるピンクのホース2本
皆さんあのまま？
なんか気になるんですけど
かっこいい処理の仕方あります？

別になくてもいいけど、それだと転倒した時オイルが逆流したかどうか、外見ではわからないってバイク屋の人がいってた。
フィルターがオイルまみれになってもパワーダウンは体感全くなかったけどね。後日フィルターは交換しました。僕の場合。

俺も加速が遅くてビックリしたけど
馴らし運転終わって、アクセル開けるようになってからは
そんなに加速が遅いと思わなくなった。

最近は周りのバイクもみんな４ストだし
みんな遅いから、それらと比べたら125ccでそれなりに速いし
気にならないどころか快適だと思えるようになった。

同感

ここでちょっと加速したいとか思ってアクセルがばっと開けても、実際加速は悪いよね
一応加速自体はするんだけど、機敏な動きができない

前に出ようと思ってアクセル開けてもじわじわ加速で、こ抜こうと思ってた対象車も
それくらいの加速だとくっついてきてしまって、結局前にでれなかったりｗ

まったり乗る分には不自由はないけど、ちょっと何か機敏な動きを要求する場面
とかではもうちょっと頑張れよお前という感じになるな
快適と思えるかどうかはこういう部分が許せるかどうかにかかってる

重いＷＲ使用だと下からロックアップ状態になって高回転が使えないって事だな

7.2ｐｓ時代の50スクで爺婆から過敏過ぎて怖いってクレームが来たら
2〜3ｇ重いＷＲに換装したモンよ、するとマタ〜リ

>>833
俺、知り合いのグランドアクシスに乗らせてもらったんだけど
あれはトリートに馴れきった俺にとっては過敏すぎだったｗ
あれだけ加速が良かったら、信号が青になった瞬間
他の車もバイクも（車種にもよるけど）置き去りにして、
圧倒的に前を走れるけど・・・

加速が良すぎて、最初は楽しかったけど
しばらく運転してると何かしんどかった。２ストの加速はやっぱ違うね。
通勤で使う俺にとってはアクシストリートで十分だし
不自由もない。
ツーリングとかする人には物足らないのかな。

逆じゃね？
ツーリングは時間に追われず
通勤は時には少し無理な運転もしがち
あと少しの加速が信号数個分の時間短縮になりがち
通勤もツーリングも個人差があると思うけど俺はその話は逆だと思うな
街乗りだと周囲の車と距離をあけたいから加速したいことが多いし
引き離すためというより距離を保つための加速というか
ノーマルではそれができないからＷＲを軽くしてる

通勤で使ってるけどノーマルだと必ずひっかかる糞長い信号が、WR11gで
スムーズに抜けられるようになって、その後の信号もひっかかる数減って
やっと不自由なくなった感じ

時間気にしないツーリングとかだと交換しなくてもいいかな
通勤じゃ交換しないと厳しい

通勤時にそういう精神状態で走ってるといずれ事故るよ。経験者より。

信号にひっかかるタイミングとひっかからないタイミングがあって、ひっかからないタイミングで
走りたいって思ったくらいで事故りやすくなるくらいの精神力の無い君みたいなの
ばかりでもないから、心配することもないと思うよ

エンジンオイル何入れてる
俺はカストロールエッジ１０ｗ−３０

信号でひっかからないタイミングで確かにある。
この信号が青になったあと、ここを５０ｋｍ以上で走れれば
次の大きな交差点も抜けられる・・・

でも、他の車が出てきて邪魔されたから
今からなら、６０ｋｍ出せば間に合う。
あぁ、何か信号無視してる歩行者がいる。
くそ！７０ｋｍ出せばまぁ間に合うか。
とか信号のタイミングに合わせて走ってたら
多少は無理しちゃうときもあるでしょ。

>>838　君みたいないついかなるときも冷静沈着で
優秀なドライバーさんばかりじゃないんだし。

都内ではノーマルで何の不都合もないが、チバや埼玉辺りではノーマルではキケンだよ、
狭い道で四輪に抜かれない速さが必須、遅いと逆に危ないんだ・・

ＷＲは12〜13ｇにはしておきたい

>>840
他の車が出てきて間に合わないとかなった時に無理した>>837のような
人間ではないので、いつまでも絡んでこないでくださいな

9gがいいよ。

ノーマルで満足してるというのを定着させようというメーカーの工作員だったりしてなｗ

多くのバイク乗りならわかる、加速のほしい場面で必要な加速をしてくれない車両
これがノーマルトリート

検索して出てくる評価とか見てもわかるが多くの人が加速に不満を持っている
バイクである事は確かだな

とはいえ満足してるって人は当然いるだろうし、それはそれでいいんじゃね
俺はとてもノーマルじゃ満足できるものではなかったけども、これを否定される言われも
ないしね

と、アドレス乗りが申しております

と、レッツ乗りが申しております

ってなんだこの意味不明な煽りは

3馬力ってV100乗りだったよな
大阪だっけ？

なんでそこまでスズキを憎みトリートに執着するようになったんだ？
修理でも断られたか？

もうしばらくしたらリアタイヤの交換をと考えていますが、ホイールの
外し方（手順）が今ひとつ分かりませんので、どなたか教えて下さい

これまでリード100など片持ちサスのタイヤ交換は何度もやってます

ほんとに社員が工作してる感じだな
ノーマルトリートの加速は遅い、ぐぐれば簡単にそういう評価みつかるくらい遅い
一般的に見た感想がそうなんだ、あきらめろ

WRの軽量化だけで満足できるのか？根本的に馬力が足りない気がするのだが。

>>850
　 　　　　　　　　　 　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
　　　　　　　　　　　,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　　　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
　　　　　　　 　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
　　　　　　　　,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
　　　　　　　.,,lllllllll!!ﾞﾞ゛　 　　　　　 :ﾟﾞﾞ!!!llllllllllllllllllllllll,
　　　　　　 .,illllllllll　　 　　　　　　　　　　:ﾞﾞﾞ!!llllllllllllllli、
　　　　　　.,lllllllllll　 　 　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllll|
　　　　　 .,llllllllll!　　　　　　　　　　　　　　　　 .llllllllllll
　　　　 . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,＿__　　　　　　　　　　　　lllllllllll
　　　　.,ｆﾞ.ﾞ!lllll!lllllllllllllllllllllliii,　　　 　　　　　　　.illllllllll
　　　 ..廴 .llllﾞ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,　　,lllllllllll
　　　 .ﾚ.!ﾚlllﾞ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllllﾞ
　　　 l　.!ﾚﾞ°!lllllllllllllllllllllllll!ﾞ’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 l　,il　　 ..ﾞﾞ!!!llllllllllll!!お　,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!ﾞ,
　　　 .《ﾞﾞ｀z　　　　 ..,,,,wlil　　.lﾞ!llllllllllllllllllllllll!,il!ﾞ’ .l
　　　 . ﾟ━l　 　　 .,l!￣ .,i!ﾞ　　 .:ﾞ,,ﾞ!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
　　　　　 ..l　　　,#゜ 　.ﾞﾟ''ﾞ!rillllあ.ll! ￣”￣　 ,i!ﾞ乂
　　　　　　'l　　.l° 　　　　　　　 !,　　　　 　'野
　　　　　　 《 　 ..liiiiii,ﾞﾞﾞ!!!iiiiiii,,、　.!l　　　 ,i,,,il″　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .'l　　 .ﾞﾞﾞ!lllllliiiiiii,,,,,iiii,　.'l,　　,,lﾞ”　　　　　　＜　んなこたぁない
　　　　　　　 ﾞ┐　　 ﾟﾞﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 ﾞ’ ,,l°　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ;ﾗi,　　　　　　　 　 ,xl″
　　　　　　　　　　:ﾟ≒,,,,,,,,,,,,,,yilｬlﾞ″

>>850
出足さえキビキビすれば、最高速は実用十分なところにあるから、別にねえ。
0-80kmの到達スピードを短縮しつつ、燃費そのままのセッティングできればそれでいいかな。
高速に乗れない現状で100km以上でても都市部じゃムダかな。

>>850
分かっちゃいるんだろうが、どこで満足出来るかなんてのはそれぞれ
違うのだからそれをわざわざ投げかけるなんて不毛だよ

それよりも例えば行きつけのバイク屋で「ちょいとWR３コ抜いて調子
見たいんだけど」とか言って、チャチャッとやる事の方が簡単でわか
りやすいだろう？

何スレも続いてるんだよ、WRの話

計算間違ってたら訂正してくださいね。
車体のみ
JOG　84kg　4.2ps　20
TODAY79kg　4.1ps　19.3
ﾄﾘｰﾄ110kg　8.1ps　13.6

60kgの人が乗車時
JOG　144kg　34.3
TODAY139kg　33.9
ﾄﾘｰﾄ 170kg　21

さすがに現在の4スト原チャよりはマシか。
つーか4スト原チャって乗ったこと無いんだけど、マジでヤバイ性能なんだな。
「さっさと行けよ」とか思ってたけど「行けなかった」んだマジで。

ちなみに過去の7.2ps原チャリにはどうやっても最高速以外は勝てないので
BJあたりを参考にしてみると
BJ　75kg　6.3ps　11.9
60kgの人が乗ってたら
135kg　21.4

これをどう捉えるか。
同等ってところか。排気量が2.5倍あることを考えると少し切ない。

以上からトリートのどこが一番問題なのかと言うと、俺の思うに馬力じゃなく重量。
まずかなり古いシグナスを、そのままに近い状態で「再販」したようなものなので、
まぁFI化はしたものの、他はコストの面で改良しにくかったのは理解できる。
元モデルであるカウルライトのアレも、現地では走ればいいだけの激安モデルとして存在してるんだろう。
排気ガス対策は、燃料を絞り、そもそも燃料を燃やさないことで対策した。
騒音規制は、重めのWRで、早めにハイへ変速させてしまうことで常用回転数を下げ、対策した。
これらは安く売るためには仕方が無い。
でも重量が重いまま売ったのはいただけない。

仮にあと10kg軽かった場合の試算
100kg　8.1ps　12.3
60kg乗車時
160kg　19.75

劇的な変化は感じにくいだろうけど、もしも110kgトリートと100kgトリートを続けて試乗すれば、
ある程度変化が分かる可能性のある数値ではないかと。
あとは燃費なんかにはボディブローのように利いてきそう。

＞ちなみに過去の7.2ps原チャリにはどうやっても最高速以外は勝てないので

燃費優先してるから馬力も使い切ってるような設定じゃないでしょこれ

カウルライトは、コストダウンもあるだろうけど、
シグナスみたいに、これでもか！的なライトは、今では逆にダサい。

＞燃費優先してるから馬力も使い切ってるような設定じゃないでしょこれ
7.2ps時代の50ccは燃費が悪いしね
でも7.2ps時代の50ccも馬力使い切ってなかったよ
あんな過激な乗り物だったのにまだいくぶんの余裕があったもん

でも燃費とかの話じゃなくて単に動力性能の比較の話でしょこれ
7.2ps時代の50ccもリミッターとかの制限はあったしね
でも0.9ps高くても30kgも重ければ勝てるわけ無いよ
同じ条件で比較した場合は
ポリタン満タンの灯油より1.5倍以上重い重量を載せて同じように走れるかって話だもん
あの時代の50ccと現在の110kg超の二種では重さがこれほど違うんだよね

比較するんであれば
・両方まるっきりノーマル
・両方同じようなチューン手法
条件揃えなくちゃ
駆動系チューンするなら双方ともやらなきゃ
もし片方だけチューンするなら明記しないと

ノーマル同士であれば法定速度までなら7.2ps時代の50ccの圧勝だろうね
あいつら買ってきたまんまでウィリーするような加速してたし
そのまま加速を続けてリミッター作動
みたいな
子供の乗り物じゃなかったよね
で大人が乗ると過激すぎるとクレーム
で駆動系への縛りが始まった
みたいな

でも参考としては面白い
よほど若い世代でなければ過去にそれなりにお世話になった乗り物だろうし
イメージは容易いんじゃないかな

＞ウィリーするような加速
クラッチ軽くするだけで4馬力クラスのスクーターでもポンポンあがるよ

RZ50の最後期型がもし今も売られていたとして、125cc乗れる人が買うかどうか疑問ですけどね。
当時の値段で20万ぐらい。最高速CDI換装でメーター読み90kmぐらい。（常用できる範囲で・・・）燃費が20kmぐらいだったか。
冬場の始動性の悪さは結構苦労しました。

出足の速さと免許制度以外の利点が殆どない7.2ps車ほしい？そのままトリート買えるよ？

遊び用のおもちゃでしょ
ほしいって人にとっちゃトリートが買えるとかいう問題でもないだろう

次世代は、んな形にしてギア125を兼務して欲しい
　ttp://forum.jorsindo.com/attachments/forumid_6/20101013_64a84275582498bba90fY74vBHfjIE3X.jpg.thumb.jpg
　ttp://forum.jorsindo.com/attachments/forumid_6/20101013_5696cddc7b37b8866ea2yJPVsSj3LVda.jpg.thumb.jpg

ゴメン、見えないみたい、こっちで
　ttp://forum.jorsindo.com/thread-2225534-1-1.html###zoom

爽健美茶は入るけどメットは入らないという事はわかった

かっちょいいなあ、シムも導入すればいいのに
ＰＳがこけた日本じゃ売れないかな・・・

>>861
俺、10年前にRZ50乗ってたよｗ
あれは楽しいバイクだった。
セルじゃエンジンがかかんなくて、毎回押しがけしてたよ。
おかげで押し掛けがすげーうまくなった。

あんなバイク３０過ぎのオッサンが乗るもんじゃないと思う。

やっと１０００キロ

最近引っ越して通勤距離伸びたんだが
加速の悪さが少し気になってきた

最高速は９０キロくらいだが、８０〜９０くらいの速度ばかり出していると
ちゃんと計算はしてないが燃費が悪くなってるね
（給油日の間隔が短くなる）

5〜10分くらい速く家出て80〜90打してるとこで60km/hで走ってみろよ

>>869
またそういうことを言うww

燃費が気になるなら巡航速度で走れば改善する
最高速で走ってたら当然燃費は悪くなる

それだけの話だが、何かおかしいか？

>クラッチ軽くするだけで4馬力クラスのスクーターでもポンポンあがるよ
買ってきたまんまでって書いてあるよね

つーかスクーターの話してるのにRZの話て

＞つーかスクーターの話してるのにRZの話て

RZの話なのにスクーターの話して悪かったなｗ
まぁ、昔の原付は元気でよかったと言いたかった

>>871
言われなくとも分かってる当たり前の事をワザワザ言うから冗談で言ってるのかと思ったのさ

何か言い訳がましいヤツがきたな

今度旅行で２週間ばかり乗らないんだけど
バッテリー端子外した方がいいのかしら？
素人でも出来るもんなのかしらん？

>>876
そのままで問題ない
トリートのように時計も無く、つまりキーOFF状態で作動している物が無ければ
バッテリー消費はゼロに限りなく近いから一ヶ月程度でもまず大丈夫

時計やセキュリティが有る場合、例えばたった10ミリアンペアの暗電流だとしても
10mA×24時間で240mAとなって10日では2.4A、20日で4.8Aも消費することになる
ので小さなバッテリーのバイクではいわゆるバッテリー上がりになります

>>877
有り難うございますm(_ _)m
ＦＩ車初めてなもんで不安だったのです
これで心置き無く旅立てますｗ

免停になったときシグナスXFIを二ヶ月放置してたけど何ともなかったぜ
普段からチョイノリばっかの人だと分からんけど

慣らしでちょっと高尾山あたりまでいってみようと思う

この時期って夜行ったら高尾山の方とか寒くね？

>RZの話なのにスクーターの話して悪かったなｗ
？？

慣らしとかはあんまり信号のない平坦な道を交通量少ない時に一定速度で
だらーっと走りたいね、できるだけｗ

都内からとかだとなかなかそういうとこないのかな

それでは慣らしにならない

それを慣らしと呼ぶんだが
大丈夫かこのスレ

慣らしはエンジンだけの為のものではない
あまりユルく走るとブレーキやサスはナマクラになるぞ

はぁ？
慣らしの話してんだぞ
最初の1千キロ2千キロは「しっかりとゆっくり」だろ

　　　＿_＿　　　 _____　 ______.　　　　　r‐- .,_／::::::::::::; ／￣ヽ;:::::::|
　　 ネ　　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_''　　　　__.)　　　`''ｧ-ｧ'"´, '　　　 ヽ:::|
　　, ﾝ 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、　　ゝ_, '"ソ二ﾊ二`ゝ- ﾍ ､_　_ ゞ!._
　 i　,' ＝=─-　　　 　 -─=＝ ;　､'"ヽ, '´　,' 　; 　　`"''‐-=ﾌﾞ､_,:::::"'''- ,,
　 |　i　ｲ ルゝ､ｲ;人レ／ﾙヽｲ　 i　ヽ_/i.　 /!　ﾊ 　ﾊ　 ! ヽ　ヽ 丶'ァ' '"
　 ||. i、|. |　(ﾋ_]　　　　ﾋ_ﾝ) i ﾘｲj　　 <、 ',. /__,.!/ V　､!__,ﾊ､ |｀、｀; ,!i;
　 |　iヽ「 ! ""　　,＿__,　 "" !Y.!　　　ヽ iV (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ )　ﾚ !;　 ｲ ）
　 .| |ヽ.L.」　　　 ヽ _ﾝ　　　,'._.」　　　　V i '"　 ,＿__,　　 "' '!　ヽ　 （
　 ヽ |ｲ|| |ヽ､　　　　　　　 ｲ|| |　　　　 i,.人.　　ヽ _ｿ　　　 ,.ﾊ　 ）　､ `､
　 　ﾚ　ﾚル.　｀.ー--一 ´ル レ　　　　ﾉハ　> ,､ ._____,. ,,. ｲ;（　 （ '` .)　）

1日サーキット貸しきればいいじゃん

むしろ都内のようにストップ＆ゴーが多く、適度な坂もありまた速度もまばらな
場所の方が色々なな部分が多様に動くので慣らしには適しているのですが

正直今のバイクでそんなにしっかり慣らししなきゃならんとも思えないんだけどね
まあこの辺は人によって色々考えあるだろうから、意見違う人は絶対交わる事がない
平行線が続くだけだな

>>891
慣らしが必要かどうかは、マニュアルに書いてある

自動車では慣らしについて記載が無いか、不要としっかり書いてある
よって今の自動車は不要

逆にバイクは、慣らしの手順を書いてある車種しか乗った事がない、
自動車で不要だからバイクでも不要だろうというイメージを持つ人もいるかもしれないが、
その車種のマニュアルに従うのが一番良い

トリートは頑張ってもたがが知れてるんで、ゆったり乗ってればそのうち終わるだろ

慣らし終わって開くセルがばっと開けても50ccに置いてかれる事があるのは
変わらない

＞慣らし終わって開くセルがばっと開けても50ccに置いてかれる事があるのは変わらない
ノーマルWRだとトルクバンドまで回転が上がらないって事？

機械的な事はよくわからないけど、ノーマルトリート乗っててアクセル全開にしても
体が後ろに残るような加速はないね

むしろ全開にしない方が加速いいんじゃないか？ってポイントがあったりする気がする

何にしても全開とかあんまり関係なくぬるーっと加速してく感じっていうのかな
ちょっと加速のいい50ccあたりが横にいたら、スタートは軽くちぎられるね

HIDとかライト周り改造した人いる？
雨の日はちょっと暗いんだこのバイク。

質問３つ
ＳＰ忠男のマフラーつけた人いますか？
エンジンオイルは何を使ってますか？
エアクリの近くにあるピンクのホースが、片っぽだけ黄色くなってるんですが、
なんでなんでしょうか？経年劣化？それとも別の何か？

>>896
雨の日なんかのんねーよ、車に乗るよビンボー人。
>>897
そんなに気になるなら取っ払っちまえ。

雨の日は、バイクに乗らず、車に乗る。
それが「お金持ち」だそうだ。

これほどあからさまな釣りに、まさか反応する人がいるとは思わなかった

HIDついてる。交流兼用かつ6000Kなんでめちゃめちゃ明るいわけでもない
けど、それなりに明るい。
まあ、雨降ると照射してるかもわかりづらくなるがなｗｗｗ
なんにしてもハロゲンよりは全然明るいよ。

念のため前後ウィンカーとテールはLEDにした。
普通に使ってれば途中で切れることもなくバッテリーもあがってはいないので好調。

>>900
モマエモナー

見苦しい、もういいから

>>896
雨の日だとＨＩＤに変えても実感沸かないよ。車で経験済み。

トリートって安いのはいいがパワーもないしヘルメットはいらないし
メリットらしいメリットがあまり見つからない。
行きつけのバイク屋が薦めるんだけどどう考えてもアドレスを買ったほうが
良いような。。。

メットは特定方向に入れて傾ける感じにすると一応入りはするなｗ
トリートのいいとこは値段だろう、通勤とか買い物とかの足と割り切れれば
悪くはないよ

ノーマルだとバイク特有のおもしろみは全然ないので、そういうのがほしいなら
アドレスの方がいいだろうね
WR交換すれば、それなりになりはするけどねｗ

http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172548892.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172603486.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172636001.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258172677282.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165647329.jpg
http://img.wazamono.jp/touring/src/1258165752001.jpg

２００８年２月１６日 １８時２６分頃東京都府中市のバイク店で爆発　    
35歳の男性従業員が左脚骨折などの重傷 東京・府中市のバイク店で16日午前、    
爆発があり従業員の男性が重傷を負った。 1    
6日午前11時すぎ、府中市白糸台のバイク店「レッドバロン府中」の従業員から、    
「1階で爆発が起き、けが人が出た」と消防に通報があった。     
近くにいた人は「爆発音とともに、すごい地響きがして、 屋根のところから白煙みたいなのがすごい出ていた。    
1人倒れている方がいて、服も破れ、意識のない状態」と話した。    
この爆発で、店内にいた35歳の従業員の男性が爆風で飛ばされ、 左脚を骨折するなどの重傷を負った。    
また、店舗の壁の一部がゆがみ、1階にあった段ボールや油などが焼けた。   

２００８年３月１２日　新潟県燕市井土巻のレッドバロン燕三条で爆発があり炎上した。    
爆風で従業員の曲沼史人さんが大火傷で病院に運ばれたが重症店内にいた客二人も火傷を負った。    
島名正人さん（４８）と小学２年、南波洸太君（８）が顔を切るなどした爆発は整備工場で起きたとみられる。

>>906
え゛？！
ひょっとしてＸ１１のＬ
押し込んでも入らない？

じゃあ、他のを買えばいいでしょう。
どうぞアドレスをお買い求めください。
無理に買わなくてもいいですから。

>>909
アドレスＶ１２５Ｓにします

雨の日なら3000kの黄色に発光するバーナーでマシになる

このスレでアドレスと比較すると３ｐｓこと>>909が活性化しますんでご注意なさいますよう

>>905
トリートの長所
車体価格の安さ
燃費がよい
コンビニフックがある
足置き部分がフラット（平ら）に仕上がっているので荷物を置くことができること
エンジンオイルの交換量が１ℓぴったし。
クッションがやわらかく街中での段差も気になりにくいこと
キャリアが最初から装備されていること
グラブバーと兼用のつくりになっているので二人乗りしたときにタンデムライダーにはありがたいこと

アドレスに乗ると、不治の病鈴菌に感染する。
トリートにはそれがないのが救いだなｗ

>車体価格の安さ
うん、国内メーカー正規扱いで最安ではある。
2番目と僅差だけど。
>燃費がよい
競合他車と同じ程度で上回るということでも無い。
>コンビニフックがある
競合他車にもある。
>足置き部分がフラット（平ら）に仕上がっているので荷物を置くことができること
ほとんどの車種にある。
>エンジンオイルの交換量が１ℓぴったし。
自分で交換する人にはメリットになりうる。
でもエレメント交換のときには事情が変わる。
>クッションがやわらかく街中での段差も気になりにくいこと
車重があるのでその傾向はあるかもしれんが、反面として他の部分（燃費や動力性能）に大きなデメリットを生んでる。
>キャリアが最初から装備されていること
競合他車もシグナスXあたりの羽付き以外には標準装備。
>グラブバーと兼用のつくりになっているので二人乗りしたときにタンデムライダーにはありがたいこと
「グリップ」のせいで本来の荷物載せる能力に著しい欠陥がある。

完全な道具として仕立てれば良かったんだよ、完全な。
重くて馬力無いんだから2人乗りはエマージェンシーもいいとこに考えて積載性を優先したりして。
グリップなんて要らないよ、2人乗りをそこそこする人はコレ選ばないから。
1人乗りで50ccを意識してしまうような能力なのに2人乗りなんてカブ以下になっちゃうし。
まだの人は今度少しでいいから2人乗りしてみ、声出して笑っちゃうから。
平坦なところの発進加速もスゴイけど、陸橋やアンダーパスの登りなんて冗談抜きで危険だから。
それこそWR9g以下にしないと、危なくて2人乗りなんて常用できない。