【バイク】交通事故相談スレッド part60【二輪】
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-10あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。
相談者用のテンプレは>>2-10あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
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前ｽﾚ
【バイク】交通事故相談スレッド part59【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1282034942/
関連リンク
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます
【バイク】交通事故相談スレッド part59【二輪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1282034942/
関連リンク
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます
相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
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..... ∧_∧ ／ ／／ ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
／(^(^ ／／ .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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6 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 08:29:24 ID:7wi2Htjg
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
3 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/11/20(土) 05:34:49 bnlXOuX7
相談用のテンプレです。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
3 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/11/20(土) 05:34:49 bnlXOuX7
相談用のテンプレです。
【お名前】
書き込み時に番号以外の捨てハンを「名前欄」に記入して下さい。
【未成年者の有無】
事故の当事者に未成年者が居れば教えて下さい。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険（自賠責・任意）の加入状況は？
また相談者が自賠責・任意保険に加入していない場合その理由も付記してください。(歩行者、自転車除く)
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況、互いの事故前・事故時の位置関係…等、必要に応じて
現場にいない第三者が読みます。(5W1Hが不明瞭な文章を第三者が理解するのは困難です。)
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えて下さい
7 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 08:39:01 ID:7wi2Htjg
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/11/20(土) 05:33:15 bnlXOuX7
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/11/20(土) 05:33:15 bnlXOuX7
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
8 ：７７４ＲＲ：2010/11/20(土) 08:44:26 ID:7wi2Htjg
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
4 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/11/20(土) 05:35:07 bnlXOuX7
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言で葉欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
4 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/11/20(土) 05:35:07 bnlXOuX7
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
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1乙
前スレ995
そりゃ……歩行者は右側通行だから、左側歩く方がまずいだろ。
そりゃ……歩行者は右側通行だから、左側歩く方がまずいだろ。
13 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 08:06:22 ID:fwF/D9G1
>２．「保険詐欺」は駄目です
おもろいことをいうね。
第三者契約の保険金を請求することは保険金詐欺じゃないのか？
保険契約の第三者に保険金を支払うことは保険金詐欺じゃないのか？
おもろいことをいうね。
第三者契約の保険金を請求することは保険金詐欺じゃないのか？
保険契約の第三者に保険金を支払うことは保険金詐欺じゃないのか？
14 ：７７４ＲＲ：2010/11/21(日) 08:17:04 ID:gudk1959
おもしろいのはテンプレにレスするお前の方だろｗ
>>14にワロタｗｗ
【お名前】
原付50
【事故日・時間帯】
5日～1週間前 時間帯は夕方 まだ明るい時間
【車両等】
両方原付
【警察への届出の有無と処理】
人身事故として届けました。
【保険の加入状況】
両方ともに自賠責保険のみ。
【怪我人の有無と程度】
私が腰、首などを捻挫。相手は怪我なし。
【車両等の損壊状況】
私側の傷、凹み等がひどいため要修理。相手は必要なし。
【現場の状況】
交差点。赤信号中。
停車中に後方から追突。過失割合 私0：10相手
【で、何を相談したいか？】
病院に通っており、治療費は全て自費払い中。
先週末の平日での電話で、
自賠責での支払いは保険会社から書類が送られてきて、
それに記入してそれからの話になるみたい。と説明を受けました。
それから本日まで、領収書等の請求はきていません。
以前、先に治療費を直接支払いましょうかと言われましたが、
事故後の保険の流れ等が不明、原付修理費の事もあって
直接相手からの支払いはいったん保留にしてあります。
これからの流れと、私が今すべき事、
治療費をいただくまでの待つ日数はどのくらいかかるのかをお教えいただけないでしょうか？
先に法律相談板にて投稿をしましたが、こちらを発見したので
あちらを閉めてからこちらへ来ました。
よろしくお願いします。
原付50
【事故日・時間帯】
5日～1週間前 時間帯は夕方 まだ明るい時間
【車両等】
両方原付
【警察への届出の有無と処理】
人身事故として届けました。
【保険の加入状況】
両方ともに自賠責保険のみ。
【怪我人の有無と程度】
私が腰、首などを捻挫。相手は怪我なし。
【車両等の損壊状況】
私側の傷、凹み等がひどいため要修理。相手は必要なし。
【現場の状況】
交差点。赤信号中。
停車中に後方から追突。過失割合 私0：10相手
【で、何を相談したいか？】
病院に通っており、治療費は全て自費払い中。
先週末の平日での電話で、
自賠責での支払いは保険会社から書類が送られてきて、
それに記入してそれからの話になるみたい。と説明を受けました。
それから本日まで、領収書等の請求はきていません。
以前、先に治療費を直接支払いましょうかと言われましたが、
事故後の保険の流れ等が不明、原付修理費の事もあって
直接相手からの支払いはいったん保留にしてあります。
これからの流れと、私が今すべき事、
治療費をいただくまでの待つ日数はどのくらいかかるのかをお教えいただけないでしょうか？
先に法律相談板にて投稿をしましたが、こちらを発見したので
あちらを閉めてからこちらへ来ました。
よろしくお願いします。
17 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 17:39:55 ID:vETLyOpb
202 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/22(月) 13:43:58 lovlmIaF
>>199-201
ここは、任意保険屋の示談代行の宣伝を兼ねた練習場なのだ。
任意保険屋の出る幕がないのものには、回答はないのだよ。
犯罪者に相談してどうなるものでもない。
>>199-201
ここは、任意保険屋の示談代行の宣伝を兼ねた練習場なのだ。
任意保険屋の出る幕がないのものには、回答はないのだよ。
犯罪者に相談してどうなるものでもない。
【お名前】
SM先生
【未成年者の有無】
双方成人。
【事故日・時間帯】
先月23日(土)夕方
【相手の車両等】
私：バイク，相手：車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済，物損事故
【保険の加入状況】
双方任意まで加入
【怪我の有無と程度】
こけてちょっと体打ったけど，たいしたことなさそうだったのでそのときは物損でいいですと伝えた。現在も後遺症なし。
【相互の車両等の破損状況】
私(バイク)：転倒によりブレーキレバー，バーエンド，メーター，カウル等に損傷。自走は可だった。その他着ていたジャケットに破れ，ボタン紛失
相手(車)：左側面中央部分にへこみ，傷
【現場の状況】
片側一車線の国道，夕方で渋滞中の出来事。相手の破損でわかるようにいわゆる左折巻き込み事故。
道路左側から車を避けて走行中，信号のある交差点(信号は青)で左折してきた車に巻き込まれ。
車のウィンカーは直前にしか私の記憶には残っておらず，ドライバーも「遅かったかもしれない」とは漏らしていた。
通りがかりのおばさんが早速警察に通報し，聴取後互いの任意保険会社に連絡し，現在交渉中。
割合はバイク：車＝2：8で先方も納得していると聞いてはいるが，向こうが車を修理に持ち込んでいないらしく，見積もりが出ないため決着にまでは至らず待ちの状態。
【で、何を相談したいか？】
割合については特に異論ない。むしろ巻き込みってバイク有利なんだなぁとしみじみ。
問題は任意保険を使って等級を下げたくないなぁというところで， 最終的に保険でお金を下ろさなければ等級は下がらないんでしょうか？
また，保険を使わないとなるとこちらで示談という形になるのだろうけど，示談をすすめるコツやポイントを，できれば今回のケースに倣って教えていただければと。
不足あったらすいません，随時補足します。
SM先生
【未成年者の有無】
双方成人。
【事故日・時間帯】
先月23日(土)夕方
【相手の車両等】
私：バイク，相手：車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済，物損事故
【保険の加入状況】
双方任意まで加入
【怪我の有無と程度】
こけてちょっと体打ったけど，たいしたことなさそうだったのでそのときは物損でいいですと伝えた。現在も後遺症なし。
【相互の車両等の破損状況】
私(バイク)：転倒によりブレーキレバー，バーエンド，メーター，カウル等に損傷。自走は可だった。その他着ていたジャケットに破れ，ボタン紛失
相手(車)：左側面中央部分にへこみ，傷
【現場の状況】
片側一車線の国道，夕方で渋滞中の出来事。相手の破損でわかるようにいわゆる左折巻き込み事故。
道路左側から車を避けて走行中，信号のある交差点(信号は青)で左折してきた車に巻き込まれ。
車のウィンカーは直前にしか私の記憶には残っておらず，ドライバーも「遅かったかもしれない」とは漏らしていた。
通りがかりのおばさんが早速警察に通報し，聴取後互いの任意保険会社に連絡し，現在交渉中。
割合はバイク：車＝2：8で先方も納得していると聞いてはいるが，向こうが車を修理に持ち込んでいないらしく，見積もりが出ないため決着にまでは至らず待ちの状態。
【で、何を相談したいか？】
割合については特に異論ない。むしろ巻き込みってバイク有利なんだなぁとしみじみ。
問題は任意保険を使って等級を下げたくないなぁというところで， 最終的に保険でお金を下ろさなければ等級は下がらないんでしょうか？
また，保険を使わないとなるとこちらで示談という形になるのだろうけど，示談をすすめるコツやポイントを，できれば今回のケースに倣って教えていただければと。
不足あったらすいません，随時補足します。
>>18
交渉だけやらせて、保険屋に金を払わせなければ等級は変わらない
気にせず保険屋に交渉させて交渉がまとまり金額が決まった時点で
「保険金を使いますか？ YES/NO」の選択肢が出てくるので
Noを選べば等級は変わらない
交渉だけやらせて、保険屋に金を払わせなければ等級は変わらない
気にせず保険屋に交渉させて交渉がまとまり金額が決まった時点で
「保険金を使いますか？ YES/NO」の選択肢が出てくるので
Noを選べば等級は変わらない
このテンプレ見てると
はじめに概要とか入れた方がいいんじゃないのかなぁ
「過失の割合について」とか「どっちが悪いのか」とかさ
なんか延々状況見た後に「で？」とこられてるのって
会社でもだけどウンザリする。
はじめに概要話せよ、と思ってしまう
はじめに概要とか入れた方がいいんじゃないのかなぁ
「過失の割合について」とか「どっちが悪いのか」とかさ
なんか延々状況見た後に「で？」とこられてるのって
会社でもだけどウンザリする。
はじめに概要話せよ、と思ってしまう
21 ：７７４ＲＲ：2010/11/22(月) 21:48:17 ID:axI5I7B/
>>16
治療費の請求は御自分の手持ちに余裕があれば治癒後で良いと思いますよ。
通院日数に応じた慰謝料もありますし。
通院一回につき\5000ほど掛かってますよね。
手持ちに余裕が無ければ自賠責制度の仮渡金や内払金に通院期間に請求できます。
加害者からの支払いは煩雑になるので辞めといた方が良いでしょう。
振り込まれるのは1ヶ月要します。仮渡金は3日で出来ます。
加害者との面談時には物損被害のバイクやヘルメット、衣服の破損を請求しましょう。
任意保険にお互いが入っていれば病院・自賠責など一手にやってくれるので便利です。
通院一回で慰謝料\8000ほど貰えるので入るのが得策です。
治療費の請求は御自分の手持ちに余裕があれば治癒後で良いと思いますよ。
通院日数に応じた慰謝料もありますし。
通院一回につき\5000ほど掛かってますよね。
手持ちに余裕が無ければ自賠責制度の仮渡金や内払金に通院期間に請求できます。
加害者からの支払いは煩雑になるので辞めといた方が良いでしょう。
振り込まれるのは1ヶ月要します。仮渡金は3日で出来ます。
加害者との面談時には物損被害のバイクやヘルメット、衣服の破損を請求しましょう。
任意保険にお互いが入っていれば病院・自賠責など一手にやってくれるので便利です。
通院一回で慰謝料\8000ほど貰えるので入るのが得策です。
>>19
了解です。安心しました。
ただ相手の修理費が不明なので自腹でいけるかどうか心配ですが。
>>20
すいません、書いてて自分もそう思ったんですけど、そのまま書いちゃいました。
まぁ文章なだけマシかもしれないですね。
会話でこうだとほんとわけわかんなくなると思います。
交渉がﾏﾀｰﾘ気味なのってどうなのでしょう？
まさか踏み倒したりはしないと思いますけど、急かしたほうがいいんですかね？
了解です。安心しました。
ただ相手の修理費が不明なので自腹でいけるかどうか心配ですが。
>>20
すいません、書いてて自分もそう思ったんですけど、そのまま書いちゃいました。
まぁ文章なだけマシかもしれないですね。
会話でこうだとほんとわけわかんなくなると思います。
交渉がﾏﾀｰﾘ気味なのってどうなのでしょう？
まさか踏み倒したりはしないと思いますけど、急かしたほうがいいんですかね？
原付のファミバイ特約を利用した自損事故で質問お願いします。
原付のファミバイ特約を利用した自損事故だと
入院6千円、通院4千円が支払われるとの事ですが、
骨折によるギブスを必要とした治療状態だと自宅療養中であってもお金が支払われる対象との事ですが
この場合は入院の6千円、通院の4千円のどちらで計算されるのでしょうか？
また、少しネットで調べたんですが、ギブスだけでなくシーネ固定や
三角巾で吊った状態も対象になる場合もある（保険会社による？）らしいですが、
ボルトとかで固定された状態も対象になるのでしょうか？
永続的なものでなく、あくまでも「骨がつくまでのボルト止め。数ヶ月経って骨が出来てきたら抜く。」
といった説明は医師からされたので、完治にはまだ時間がかかると思います。
原付のファミバイ特約を利用した自損事故だと
入院6千円、通院4千円が支払われるとの事ですが、
骨折によるギブスを必要とした治療状態だと自宅療養中であってもお金が支払われる対象との事ですが
この場合は入院の6千円、通院の4千円のどちらで計算されるのでしょうか？
また、少しネットで調べたんですが、ギブスだけでなくシーネ固定や
三角巾で吊った状態も対象になる場合もある（保険会社による？）らしいですが、
ボルトとかで固定された状態も対象になるのでしょうか？
永続的なものでなく、あくまでも「骨がつくまでのボルト止め。数ヶ月経って骨が出来てきたら抜く。」
といった説明は医師からされたので、完治にはまだ時間がかかると思います。
>>21
任意保険にはこれが済んだら入ろうと思います。
ファミリーバイク特約でいいんですよね？
1ヶ月ほどなら、私の怪我も衣服損害もほとんどないですし
治療もあと数回で終了できるので済んでからにします。
煩雑になると教えていただけたので、申し出を断っておいてよかったです。
分かりやすく丁寧に教えてくださり、ありがとうございます。
任意保険にはこれが済んだら入ろうと思います。
ファミリーバイク特約でいいんですよね？
1ヶ月ほどなら、私の怪我も衣服損害もほとんどないですし
治療もあと数回で終了できるので済んでからにします。
煩雑になると教えていただけたので、申し出を断っておいてよかったです。
分かりやすく丁寧に教えてくださり、ありがとうございます。
27 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 17:26:43 ID:NxIxrSQR
>>18
すり抜けするなら交差点だけは車に並ぶなよ
すり抜けするなら交差点だけは車に並ぶなよ
>>22
保険屋の話だと，向こうも8：2で同意してるということでした。
おっしゃるとおり，今からでもその割合にケチつけてくることはありえる話ですが。
向こうがなんで修理に出してないか気になるところです。
>>27
や、ほんとその通りです。
渋滞で風景にマヒしてたのもありますけど、油断してなかったかと言えばウソになります。
自分の命ですからね。
最後の最後で示談にもってけば等級下がることはないと上のほうでお答えいただきましたが、
逆に示談のデメリットってなんですか？
保険屋の話だと，向こうも8：2で同意してるということでした。
おっしゃるとおり，今からでもその割合にケチつけてくることはありえる話ですが。
向こうがなんで修理に出してないか気になるところです。
>>27
や、ほんとその通りです。
渋滞で風景にマヒしてたのもありますけど、油断してなかったかと言えばウソになります。
自分の命ですからね。
最後の最後で示談にもってけば等級下がることはないと上のほうでお答えいただきましたが、
逆に示談のデメリットってなんですか？
29 ：７７４ＲＲ：2010/11/23(火) 23:20:42 ID:NkdNL2lo
修理出すのも面倒だしな。
代車でも不便になる事多いだろうし。
巻き込み確認する車なんかまずいないんだから、バイクが気をつけないと
代車でも不便になる事多いだろうし。
巻き込み確認する車なんかまずいないんだから、バイクが気をつけないと
30 ：７７４ＲＲ：2010/11/24(水) 08:35:08 ID:c3SGBGep
＊検察･検察審査会の判断
>保険約款には、被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
>すなわち、被疑者法人が支払い責任を負うとされている。
>よって被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは、正当な業務として債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
>申立人の言う示談申し込みには当たらない。
>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。
＊弁護士会・日弁連の判断。
>損害保険会社は、自動車保険の約款に規定されている示談代行制度に基づき示談交渉を行っているが、
>自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社に対する直接の請求権が認められ、被保険者の損害賠償債務は保険金額の範囲で
>は保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっていること等から、
>保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法７２条に違反するものではない。
＊地方裁判所の判断。
>保険会社は原告が県に対し負担した標識破損による修理費２０万円の損害賠償義務につき同額を県に支払ったものであり、
>仮に、本件事故が原告と被告との共同不法行為によるものであれば、原告が被告に対し過失割合に応じた求償権を取得すべきところ、
>保険会社は、保険者として全額を弁済しこれを「代位取得」して被告に対し行使することができるものである。
>保険会社は本訴の当事者となり得るものであり、弁護士法７２条に違反するものではない。
以上、司法士三者の任意保険屋の示談代行に対する弁護士法７２条対しての判断である。
裁判所の判断が一番核心を突いていることは幸いである。何がと言えば、「代位取得」である。
しかしながら、任意保険屋の示談代行が、弁護士法７２条に違反していることを隠蔽していることは共通である。
>保険約款には、被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して保険金を支払う旨定められており、
>すなわち、被疑者法人が支払い責任を負うとされている。
>よって被疑者法人から賠償債務を支払うとの連絡したことは、正当な業務として債務の履行の意思を伝達したに過ぎず、
>申立人の言う示談申し込みには当たらない。
>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。
＊弁護士会・日弁連の判断。
>損害保険会社は、自動車保険の約款に規定されている示談代行制度に基づき示談交渉を行っているが、
>自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社に対する直接の請求権が認められ、被保険者の損害賠償債務は保険金額の範囲で
>は保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっていること等から、
>保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法７２条に違反するものではない。
＊地方裁判所の判断。
>保険会社は原告が県に対し負担した標識破損による修理費２０万円の損害賠償義務につき同額を県に支払ったものであり、
>仮に、本件事故が原告と被告との共同不法行為によるものであれば、原告が被告に対し過失割合に応じた求償権を取得すべきところ、
>保険会社は、保険者として全額を弁済しこれを「代位取得」して被告に対し行使することができるものである。
>保険会社は本訴の当事者となり得るものであり、弁護士法７２条に違反するものではない。
以上、司法士三者の任意保険屋の示談代行に対する弁護士法７２条対しての判断である。
裁判所の判断が一番核心を突いていることは幸いである。何がと言えば、「代位取得」である。
しかしながら、任意保険屋の示談代行が、弁護士法７２条に違反していることを隠蔽していることは共通である。
31 ：ヘタレ：2010/11/25(木) 12:32:29 ID:1i9gKkxP
ヘタレ
【事故日・時間帯】
23日の朝
【相手の車両等】
相手は車。道路で止まってるところを後ろから追突されました。
【警察への届出の有無と処理】
届けていません。体に痛いところはなかったので相手の電話番号だけ教えてもらいました。
そのときはパニクってて「警察はいいです、キズもたいしたことないと思います。あとから何かあれば連絡します」と。
【現場の状況】
自分の前の前の車が右折のため停車、自分も停車したところ2,3秒後に追突された。
【で、何を相談したいか？】
昨日の朝バイクの修理代を出して欲しいと電話しました。けれど相手の車も損傷していたらしくそれが結構高くつきそうとのこと。警察に届けていないしお互い痛みわけにしないかと言われすごく腹が立ってじゃあもういいですと言ってしまいました。
これはもう修理代を払ってもらうことはできないのでしょうか？やっぱり払って欲しくて・・・
自分にいくつもミスがあった（すぐに警察に届けなかったこと・昨日の電話でのやりとり）のは周りからも責められてわかっています・・・。
でも相手には車の損傷はないか聞き、保険をつかえるように警察を呼びましょうかと言ったのですが、自分の車のことはいいからと。それが急に電話では態度が変わって・・。
さきほど電話したところ着信拒否されてました。自分にできることは何かないですか？
アホな私にアドバイスをください。
【事故日・時間帯】
23日の朝
【相手の車両等】
相手は車。道路で止まってるところを後ろから追突されました。
【警察への届出の有無と処理】
届けていません。体に痛いところはなかったので相手の電話番号だけ教えてもらいました。
そのときはパニクってて「警察はいいです、キズもたいしたことないと思います。あとから何かあれば連絡します」と。
【現場の状況】
自分の前の前の車が右折のため停車、自分も停車したところ2,3秒後に追突された。
【で、何を相談したいか？】
昨日の朝バイクの修理代を出して欲しいと電話しました。けれど相手の車も損傷していたらしくそれが結構高くつきそうとのこと。警察に届けていないしお互い痛みわけにしないかと言われすごく腹が立ってじゃあもういいですと言ってしまいました。
これはもう修理代を払ってもらうことはできないのでしょうか？やっぱり払って欲しくて・・・
自分にいくつもミスがあった（すぐに警察に届けなかったこと・昨日の電話でのやりとり）のは周りからも責められてわかっています・・・。
でも相手には車の損傷はないか聞き、保険をつかえるように警察を呼びましょうかと言ったのですが、自分の車のことはいいからと。それが急に電話では態度が変わって・・。
さきほど電話したところ着信拒否されてました。自分にできることは何かないですか？
アホな私にアドバイスをください。
>>31
まぁ、普通なら請求は難しいわな
病院で診断書（捻挫かムチ打ち）を貰って警察に人身で届ける事だな
相手の車番は判らないけど連絡先が判って居れば警察が連絡してくれるよ
完全に追突だから貴方0：相手100で、修理代も全て向こう持ちだから頑張って
まぁ、普通なら請求は難しいわな
病院で診断書（捻挫かムチ打ち）を貰って警察に人身で届ける事だな
相手の車番は判らないけど連絡先が判って居れば警察が連絡してくれるよ
完全に追突だから貴方0：相手100で、修理代も全て向こう持ちだから頑張って
警察に行け
37 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 17:14:34 ID:09MmjV53
38 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 18:43:48 ID:tlYdVlkh
事故不申告だよ
道路交通法第７２条読んでね
道路交通法第７２条読んでね
>31
俺なら警察に届け出る。何か言われたら「事故当時は混乱していて・・・」と言う。
そういえば首がちょっと痛い気がするので医者に行ってなんとか人身扱いにできるよう頑張る。
俺なら警察に届け出る。何か言われたら「事故当時は混乱していて・・・」と言う。
そういえば首がちょっと痛い気がするので医者に行ってなんとか人身扱いにできるよう頑張る。
40 ：７７４ＲＲ：2010/11/25(木) 23:57:29 ID:W6kUPmhA
警察に届けて保険会社が関与してきたらきっちりやってくれるよ。
追突だから通院も融通きくよ。
タクシーで行っても良いし。
代車も容赦なく利用できる。
追突だから通院も融通きくよ。
タクシーで行っても良いし。
代車も容赦なく利用できる。
41 ：ヘタレ：2010/11/26(金) 06:06:51 ID:OiYQN9uf
みなさんレスありがとうございます。事故から日がたってますが今から警察へ行ってみます
交番でもいいのかな？とりあえず修理代だけでも払ってもらいたいです。
交番でもいいのかな？とりあえず修理代だけでも払ってもらいたいです。
42 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 07:23:44 ID:HlEW3XqR
加害者にも、警察に行くこと・あなたも来てくれ、と。
互いに事故車で行くことが望ましい。
着信拒否されてるなら警察に行ってから警察官から連絡を取るようにしてください。
加害者に先に連絡したら無責任な口八丁美辞麗句の甘言で騙されますよ。
今さら修理代を払う、と。
御自分で判断できないから警察が判断してくれるんです。
そして保険が判断してくれるんです。
保険が介入したら営業時間中は必ず連絡が取れます。
着信拒否なんてされることはないのです。
不信な加害者と連絡を取り合わないで済むのです。
互いに事故車で行くことが望ましい。
着信拒否されてるなら警察に行ってから警察官から連絡を取るようにしてください。
加害者に先に連絡したら無責任な口八丁美辞麗句の甘言で騙されますよ。
今さら修理代を払う、と。
御自分で判断できないから警察が判断してくれるんです。
そして保険が判断してくれるんです。
保険が介入したら営業時間中は必ず連絡が取れます。
着信拒否なんてされることはないのです。
不信な加害者と連絡を取り合わないで済むのです。
43 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 08:30:47 ID:85b9Ux8r
>御自分で判断できないから警察が判断してくれるんです。
>そして保険が判断してくれるんです。
>保険が介入したら営業時間中は必ず連絡が取れます。
>着信拒否なんてされることはないのです。
>不信な加害者と連絡を取り合わないで済むのです。
>警察に届けて保険会社が関与してきたらきっちりやってくれるよ。
>追突だから通院も融通きくよ。
>タクシーで行っても良いし。
>代車も容赦なく利用できる。
↓↓↓↓↓↓
>任意保険屋の無責任な口八丁美辞麗句の甘言で騙されますよ。
>そして保険が判断してくれるんです。
>保険が介入したら営業時間中は必ず連絡が取れます。
>着信拒否なんてされることはないのです。
>不信な加害者と連絡を取り合わないで済むのです。
>警察に届けて保険会社が関与してきたらきっちりやってくれるよ。
>追突だから通院も融通きくよ。
>タクシーで行っても良いし。
>代車も容赦なく利用できる。
↓↓↓↓↓↓
>任意保険屋の無責任な口八丁美辞麗句の甘言で騙されますよ。
44 ：ヘタレ：2010/11/26(金) 12:42:46 ID:OiYQN9uf
警察行ってきました。全部話して足が痛いことを伝え人身事故として届けました。
あとは警察から相手に連絡してそれから実況検分になるそうです。
それから病院に行ったのですが、受付で交通事故なので診断書が欲しいと伝えると
交通事故は保険が利かないので診察代が1～2万になると言われました。
とりあえず今日は診断書の4200円だけ払いましたが、診察代の11000円は相手に請求
してもいいんですよね？高額になってしまったので不安で・・・
あとは警察から相手に連絡してそれから実況検分になるそうです。
それから病院に行ったのですが、受付で交通事故なので診断書が欲しいと伝えると
交通事故は保険が利かないので診察代が1～2万になると言われました。
とりあえず今日は診断書の4200円だけ払いましたが、診察代の11000円は相手に請求
してもいいんですよね？高額になってしまったので不安で・・・
相手の保険屋に電話
病院の方に連絡するように指示すればおk
病院の方に連絡するように指示すればおk
46 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 13:49:59 ID:85b9Ux8r
404 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/26(金) 10:25:46 xx7Fgw5n
>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
確かに、保険約款にこのようなことの記載はあるなぁー。しかしながらできるとは書いてないなぁー。
行いますだな。
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
損害賠償請求権者は第三者だな。思い込みが激しいヤツだな。和解契約をする権利を有するとな。
第三者が当事者の為に無権代理行為をしてはならないという法律は確かにない。
しかしながら、一方の当事者と契約が成立したとしても他方の当事者が追認しなければ、すべてご破算なのだがな。
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
被疑法人は営利非弁は明らか、他人と示談交渉（一般の法律事務）を反復継続の意思をもって行った。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。
よって、被疑法人は弁護士法７２条に違反する。
なお、保険契約の第三者に保険金を支払うことは保険金詐欺だ。保険金による第三者弁済は弁済は無効。
被疑法人は、被保険者に保険契約による賠償債務を支払ったとしても、請求権代位は取得できまい。
保険契約の第三者である損害賠償請求権者に、すくなくとも何の契約もなくして保険金の支払いはできねぇーだろう。
つまり、被疑法人の無権代理行為が有効にならなければ、保険金の支払いはできない。
被保険者以外に保険金を支払ったからと言って、請求権代位は取得できるのかね？
>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
確かに、保険約款にこのようなことの記載はあるなぁー。しかしながらできるとは書いてないなぁー。
行いますだな。
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
損害賠償請求権者は第三者だな。思い込みが激しいヤツだな。和解契約をする権利を有するとな。
第三者が当事者の為に無権代理行為をしてはならないという法律は確かにない。
しかしながら、一方の当事者と契約が成立したとしても他方の当事者が追認しなければ、すべてご破算なのだがな。
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
被疑法人は営利非弁は明らか、他人と示談交渉（一般の法律事務）を反復継続の意思をもって行った。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。
よって、被疑法人は弁護士法７２条に違反する。
なお、保険契約の第三者に保険金を支払うことは保険金詐欺だ。保険金による第三者弁済は弁済は無効。
被疑法人は、被保険者に保険契約による賠償債務を支払ったとしても、請求権代位は取得できまい。
保険契約の第三者である損害賠償請求権者に、すくなくとも何の契約もなくして保険金の支払いはできねぇーだろう。
つまり、被疑法人の無権代理行為が有効にならなければ、保険金の支払いはできない。
被保険者以外に保険金を支払ったからと言って、請求権代位は取得できるのかね？
『保険屋を代理人として認めない』って手続きをとって加害者と直接交渉した場合
相手の支払いは全部自腹で任意保険意味なしにはさすがになりませんよね？
もし相手が独断で100％払いますって言った場合、相手の保険屋はどうするんですか？
相手の支払いは全部自腹で任意保険意味なしにはさすがになりませんよね？
もし相手が独断で100％払いますって言った場合、相手の保険屋はどうするんですか？
『もし相手が独断で100％払いますって言った場合』
半年以上前に回答を提示済み。
「どうせその金は保険会社から渡された金だろ。保険屋からの金は
受け取らん」などと言い出す。
結局コイツは事故の相手を困らせたいだけ。
442 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 11:44:12 ID:ICWKZcQH
バカに関するQ&A
Q．それは問題ある態度ですか？
A．加害者が賠償金を払ってもそのお金が加害者の懐から出たお金なのか保険会社が「これをあの人に
渡して下さい」と言って出したお金なのか見分けられますか？
Q．うん？なんのこっちゃ？
A．つまり、加害者が保険を使わず本当に自腹で賠償金を払おうとしても「どうせその金は保険会社から
渡された金だろ。保険屋からの金は受け取らん」などと言い出すのが目に見えているのです。
半年以上前に回答を提示済み。
「どうせその金は保険会社から渡された金だろ。保険屋からの金は
受け取らん」などと言い出す。
結局コイツは事故の相手を困らせたいだけ。
442 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 11:44:12 ID:ICWKZcQH
バカに関するQ&A
Q．それは問題ある態度ですか？
A．加害者が賠償金を払ってもそのお金が加害者の懐から出たお金なのか保険会社が「これをあの人に
渡して下さい」と言って出したお金なのか見分けられますか？
Q．うん？なんのこっちゃ？
A．つまり、加害者が保険を使わず本当に自腹で賠償金を払おうとしても「どうせその金は保険会社から
渡された金だろ。保険屋からの金は受け取らん」などと言い出すのが目に見えているのです。
49 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 20:07:28 ID:85b9Ux8r
>>47
>『保険屋を代理人として認めない』
相手方、任意保険屋は代理人でない。代理権を有しない、つまり無権代理人。任意保険屋の示談交渉、示談は無権代理行為だ。
であるから、相手方に任意保険屋と交渉しないと通知とすればよい。又は任意保険屋が交渉を持ちかけてきたら、
委任状有りますかと問えばよい。委任状は持ってないはずだから、これで交渉は打ち切りだ。
任意保険屋の示談交渉はすべて無効だ。
任意保険屋は己が確定した損害額以外に支払いません。
相手は任意保険屋に示談代行を依頼しても任意保険屋の示談代行は無効です。
相手から弁護士がすぐに代理人通知を送ってくることでしょう。
任意保険屋示談内容そのものを通知してくるはずです。
そのときは相手方に弁護士を代理人と認めないと通知しましょう。
実質任意保険屋の代理人ですから。犯罪者弁護士です。
と言うわけで、任意保険屋は口出し無用となります。
医療機関や修理工場へは、任意保険屋の交渉お断りの通知書控えを見せて、医療機関には医療等の支払いの請求
診断書等の提出はしないように言いましょう。修理工場には、任意保険屋と修理見積合わせ等をしないよう言いましょう。
ここまでしないと債務不存在訴訟で負けます。
>相手が独断で100％払いますって
任意保険屋に交渉をさせるもさせないも本人が決めること。任意保険屋がとやかく言うことではない。
本人に「独断」という言葉はない、
>『保険屋を代理人として認めない』
相手方、任意保険屋は代理人でない。代理権を有しない、つまり無権代理人。任意保険屋の示談交渉、示談は無権代理行為だ。
であるから、相手方に任意保険屋と交渉しないと通知とすればよい。又は任意保険屋が交渉を持ちかけてきたら、
委任状有りますかと問えばよい。委任状は持ってないはずだから、これで交渉は打ち切りだ。
任意保険屋の示談交渉はすべて無効だ。
任意保険屋は己が確定した損害額以外に支払いません。
相手は任意保険屋に示談代行を依頼しても任意保険屋の示談代行は無効です。
相手から弁護士がすぐに代理人通知を送ってくることでしょう。
任意保険屋示談内容そのものを通知してくるはずです。
そのときは相手方に弁護士を代理人と認めないと通知しましょう。
実質任意保険屋の代理人ですから。犯罪者弁護士です。
と言うわけで、任意保険屋は口出し無用となります。
医療機関や修理工場へは、任意保険屋の交渉お断りの通知書控えを見せて、医療機関には医療等の支払いの請求
診断書等の提出はしないように言いましょう。修理工場には、任意保険屋と修理見積合わせ等をしないよう言いましょう。
ここまでしないと債務不存在訴訟で負けます。
>相手が独断で100％払いますって
任意保険屋に交渉をさせるもさせないも本人が決めること。任意保険屋がとやかく言うことではない。
本人に「独断」という言葉はない、
>>48
いや、ただ困らせたいんじゃない。
例えばこっちの修理代が新車価格を上回る場合。
相手が『払うことにしました』と言っても
保険会社が『そうですか。ではこのお金を（ry』
なんて事はありませんよね。だからと言って
『勝手に決めた内容には1円も出さん』
となったら任意保険の意味が無くなるよなぁーと思ったんでね。
特に後遺症の尉謝料、保険屋の基準だとかなり低いと聞きます。
そこで相手が独断で『裁判所基準の額を払います』と言った場合、
裁判もしてないのに保険会社がすんなり出すとは思えません。
こうなった時、どうなるんだろうかと聞きたかった。
長い上に読みにくい文でスマソ
いや、ただ困らせたいんじゃない。
例えばこっちの修理代が新車価格を上回る場合。
相手が『払うことにしました』と言っても
保険会社が『そうですか。ではこのお金を（ry』
なんて事はありませんよね。だからと言って
『勝手に決めた内容には1円も出さん』
となったら任意保険の意味が無くなるよなぁーと思ったんでね。
特に後遺症の尉謝料、保険屋の基準だとかなり低いと聞きます。
そこで相手が独断で『裁判所基準の額を払います』と言った場合、
裁判もしてないのに保険会社がすんなり出すとは思えません。
こうなった時、どうなるんだろうかと聞きたかった。
長い上に読みにくい文でスマソ
51 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 20:30:03 ID:85b9Ux8r
>>48
>どうせその金は保険会社から渡された金だろ。保険屋からの金は受け取らん」などと言い出す
１．任意保険屋は被害者と示談しなければ、被害者に対し金員を支払うことはできない。
２．任意保険屋が支払うのは保険金、加害者が支払うのは賠償金。
任意保険屋が用意した金でも意味は全く違う。
３．任意保険屋は、必ず、被害者に直接支払いをする。
保険金を支払うことによって、被害者の持つ損害賠償請求権を保険代位によって取得し、
損害賠償請求権者となり、弁護士法７２条違反を逃れる。
４．と言うわけで、任意保険屋が示談交渉をしたら、最後、被害者に保険金を支払わなければ、犯罪者は免れない。
５．被害者は保険金を受け取らなければ、任意保険屋は犯罪者と言うことになる。
６．任意保険屋（保険金）は被害者と示談なくして支払うことはできない。（これ重要）
>どうせその金は保険会社から渡された金だろ。保険屋からの金は受け取らん」などと言い出す
１．任意保険屋は被害者と示談しなければ、被害者に対し金員を支払うことはできない。
２．任意保険屋が支払うのは保険金、加害者が支払うのは賠償金。
任意保険屋が用意した金でも意味は全く違う。
３．任意保険屋は、必ず、被害者に直接支払いをする。
保険金を支払うことによって、被害者の持つ損害賠償請求権を保険代位によって取得し、
損害賠償請求権者となり、弁護士法７２条違反を逃れる。
４．と言うわけで、任意保険屋が示談交渉をしたら、最後、被害者に保険金を支払わなければ、犯罪者は免れない。
５．被害者は保険金を受け取らなければ、任意保険屋は犯罪者と言うことになる。
６．任意保険屋（保険金）は被害者と示談なくして支払うことはできない。（これ重要）
>>49
ありがとうございます。
実は、相手が『お金が無い！』という理由だけで過失割合に合意しないのです。
相手はお金も無いのに車を修理に出してもう乗り回している模様…
なので少しでも多く金を取ろうとしているようです。
そこで
『そっちの保険屋を拒否してお前を直接訴えてやろうか？』
という条件が対抗手段に成り得るかお聞きしたかったのです。
相手が弁護士特約に入っていない前提ですが…
>>49さんのレスの内容からすると…
保険会社は自分のとこの基準の分だけ払うということでおｋ？
ありがとうございます。
実は、相手が『お金が無い！』という理由だけで過失割合に合意しないのです。
相手はお金も無いのに車を修理に出してもう乗り回している模様…
なので少しでも多く金を取ろうとしているようです。
そこで
『そっちの保険屋を拒否してお前を直接訴えてやろうか？』
という条件が対抗手段に成り得るかお聞きしたかったのです。
相手が弁護士特約に入っていない前提ですが…
>>49さんのレスの内容からすると…
保険会社は自分のとこの基準の分だけ払うということでおｋ？
すみません。被りました。
保険屋はあくまでこちらとの示談が無いとダメなようですね。
保険屋はあくまでこちらとの示談が無いとダメなようですね。
54 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 20:59:25 ID:85b9Ux8r
>>50
>例えばこっちの修理代が新車価格を上回る場合。
任意保険屋は賠償金を支払うのではない。任意保険屋が支払うのは不当利得に対する返還請求権を持つ保険金を支払うのだ。
保険金には保険代位という性質がある。
本来、加害者は保険金は支払えない。保険金は保険者以外に支払いはできないものだな。それ故加害者は賠償金を支払うことになる。
賠償金には保険代位というものはないから壊したものを復元するのが修理代を支払わなければならない。
ところが保険金はそのものの価値を全額支払えば、そのものの有する権利をすべて取得する。
車の場合、骨董価格を支払えは、車は保険屋のものになってしまう。
こう言うことで、車の骨董価値が修理代より低い場合は、任意保険屋は骨董価値を支払うのだ。
賠償金には保険代位がないから、このようなマネはできない。
車を装飾品として所有しているヤツはこれでよいだろうが、そのようなものはごく少数だな。
当然怒りを覚えるな。
損害賠償請求をするのであって、保険金の支払いの請求をするヤツはいないだろう。
ついでに、保険金を第三者に支払うのは詐欺だな。
>例えばこっちの修理代が新車価格を上回る場合。
任意保険屋は賠償金を支払うのではない。任意保険屋が支払うのは不当利得に対する返還請求権を持つ保険金を支払うのだ。
保険金には保険代位という性質がある。
本来、加害者は保険金は支払えない。保険金は保険者以外に支払いはできないものだな。それ故加害者は賠償金を支払うことになる。
賠償金には保険代位というものはないから壊したものを復元するのが修理代を支払わなければならない。
ところが保険金はそのものの価値を全額支払えば、そのものの有する権利をすべて取得する。
車の場合、骨董価格を支払えは、車は保険屋のものになってしまう。
こう言うことで、車の骨董価値が修理代より低い場合は、任意保険屋は骨董価値を支払うのだ。
賠償金には保険代位がないから、このようなマネはできない。
車を装飾品として所有しているヤツはこれでよいだろうが、そのようなものはごく少数だな。
当然怒りを覚えるな。
損害賠償請求をするのであって、保険金の支払いの請求をするヤツはいないだろう。
ついでに、保険金を第三者に支払うのは詐欺だな。
>>44
健康保険が使えないって事は無いです
保険診療だと点数が決まっているので自由診療で
病院の都合の良い金額で儲けを増やしているだけです
保険の適用を強く言いましょう
渋るようなら文書で出してと言って下さい、それでも頑なに
拒否するようなら保険事務所に通報して下さい
相手が任意未加入でも150万までは相手自賠責に請求出来ますから
警察に相手の自賠責を聞いて被害者請求をして下さい
無車検・無保険で無い事を祈る！
健康保険が使えないって事は無いです
保険診療だと点数が決まっているので自由診療で
病院の都合の良い金額で儲けを増やしているだけです
保険の適用を強く言いましょう
渋るようなら文書で出してと言って下さい、それでも頑なに
拒否するようなら保険事務所に通報して下さい
相手が任意未加入でも150万までは相手自賠責に請求出来ますから
警察に相手の自賠責を聞いて被害者請求をして下さい
無車検・無保険で無い事を祈る！
５５はなかなかいい回答だな。
57 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 21:18:47 ID:85b9Ux8r
>>52
>保険会社は自分のとこの基準の分だけ払うということでおｋ？
同じようなことだが、任意保険屋の確定した額以外に支払うことはない。
>相手が弁護士特約に入っていない前提ですが…
これは関係ないな。
おまえが、請求根拠資料をそろえて、損害賠償請求訴訟を起こすというならな。
ただ、相手は、任意保険屋の確定額を持って任意保険屋が支払うことを前提に答弁してくるだろうな。
弁護士特約に関係なく、実質任意保険屋代理人違法弁護士が出てくるだろうな。
>保険会社は自分のとこの基準の分だけ払うということでおｋ？
同じようなことだが、任意保険屋の確定した額以外に支払うことはない。
>相手が弁護士特約に入っていない前提ですが…
これは関係ないな。
おまえが、請求根拠資料をそろえて、損害賠償請求訴訟を起こすというならな。
ただ、相手は、任意保険屋の確定額を持って任意保険屋が支払うことを前提に答弁してくるだろうな。
弁護士特約に関係なく、実質任意保険屋代理人違法弁護士が出てくるだろうな。
58 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 21:35:58 ID:85b9Ux8r
>>52
>相手はお金も無いのに車を修理に出してもう乗り回している模様…
車両保険に入っているんじゃねぇーか。
もしそうだとしたら、お前が加害者に損害賠償請求をしてくるのを待っているのだわな。
相手の任意保険屋は、過失割合を決めて、車両保険金をしはらったぶんのうち、お前の過失割合分を
請求する都合があるからな。
>相手はお金も無いのに車を修理に出してもう乗り回している模様…
車両保険に入っているんじゃねぇーか。
もしそうだとしたら、お前が加害者に損害賠償請求をしてくるのを待っているのだわな。
相手の任意保険屋は、過失割合を決めて、車両保険金をしはらったぶんのうち、お前の過失割合分を
請求する都合があるからな。
85b9Ux8rさん色々と丁寧にご教授ありがとうございました。
お蔭で取りあえずの疑問点は解決しました。
代理人(保険会社)を拒否されるのは相手にとって都合が悪いということですね。
僕としては本当に実行する前に相手が折れることを狙っています。
しかし、もし自分が加害者になってしまった時、
本気で相手から保険屋も弁護士も拒否されたら相当困りますね…
お蔭で取りあえずの疑問点は解決しました。
代理人(保険会社)を拒否されるのは相手にとって都合が悪いということですね。
僕としては本当に実行する前に相手が折れることを狙っています。
しかし、もし自分が加害者になってしまった時、
本気で相手から保険屋も弁護士も拒否されたら相当困りますね…
61 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 22:46:05 ID:85b9Ux8r
>>60
第三者の言うことに礼はいらない。
なぜなら、法律上、第三者の意思はその真偽にかかわらず、認めなければ無効なのだ。
任意保険屋は無権代理人だ。つまり、任意保険屋の行為はお前に効力を発しないのが原則だ。
訴訟代理人は拒否できないから、安心しろ。訴訟を起こせば良いんじゃない。
>代理人(保険会社)を拒否されるのは相手にとって都合が悪いということですね。
そうじゃねぇーぞ。相手方代理人と称して、任意保険屋代理人として示談交渉をするからだ。
つまり、保険金の支払いを目的に代理人となっているからだ。
>もし自分が加害者になってしまった時、
任意保険屋は請求はしない。請求は本人がする。この点は任意保険に加入未加入も同じだ。
賠償金の支払いと保険金の支払いでは全く意味が違う。
ここに保険金の支払いを受けたものの悲惨がある。
>僕としては本当に実行する前に相手が折れることを狙っています。
この感覚では保険屋の支払いは受け容れることはできても、損害賠償請求は無理だ。
泣き寝入りを決め込むことだな。
第三者の言うことに礼はいらない。
なぜなら、法律上、第三者の意思はその真偽にかかわらず、認めなければ無効なのだ。
任意保険屋は無権代理人だ。つまり、任意保険屋の行為はお前に効力を発しないのが原則だ。
訴訟代理人は拒否できないから、安心しろ。訴訟を起こせば良いんじゃない。
>代理人(保険会社)を拒否されるのは相手にとって都合が悪いということですね。
そうじゃねぇーぞ。相手方代理人と称して、任意保険屋代理人として示談交渉をするからだ。
つまり、保険金の支払いを目的に代理人となっているからだ。
>もし自分が加害者になってしまった時、
任意保険屋は請求はしない。請求は本人がする。この点は任意保険に加入未加入も同じだ。
賠償金の支払いと保険金の支払いでは全く意味が違う。
ここに保険金の支払いを受けたものの悲惨がある。
>僕としては本当に実行する前に相手が折れることを狙っています。
この感覚では保険屋の支払いは受け容れることはできても、損害賠償請求は無理だ。
泣き寝入りを決め込むことだな。
62 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 22:57:32 ID:85b9Ux8r
>>59
>なんでも一番困っているのが修理して引き渡してしまった工場だとか…
お前が任意保険に入っているなら、こんなことは起こらない。
修理代は相手の任意保険屋に支払って貰うから、一点張りで、修理見積も修理もしない。
修理屋に何で見積も修理もしないんだと言ってみろ、返ってくる答えは、任意保険屋の許可なくして、
見積も修理もできねぇーだ。任意保険屋と示談しないなら、壊れた車を持って帰れと言われるのが落ちだ。
>なんでも一番困っているのが修理して引き渡してしまった工場だとか…
お前が任意保険に入っているなら、こんなことは起こらない。
修理代は相手の任意保険屋に支払って貰うから、一点張りで、修理見積も修理もしない。
修理屋に何で見積も修理もしないんだと言ってみろ、返ってくる答えは、任意保険屋の許可なくして、
見積も修理もできねぇーだ。任意保険屋と示談しないなら、壊れた車を持って帰れと言われるのが落ちだ。
63 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 23:04:28 ID:Dusg1wqb
長文だらけでどの事故についての話なのかわからない・・・
まぁ会話が成り立ってるぽいのでいいんでない？
俺もﾎﾟｶｰﾝと眺めてるだけだわ
俺もﾎﾟｶｰﾝと眺めてるだけだわ
65 ：７７４ＲＲ：2010/11/26(金) 23:12:02 ID:85b9Ux8r
それで良いのさ。何か不都合でも。
なんの解決にもならないアドバイスを受けて感激したID:n4D830QJの運命や如何に。
67 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 00:24:39 ID:4zmoS+Fl
いや、請求は任意保険屋はしないと言うことがかわれば、十分だ。
もっともそのようなことがわっていれば、任意保険になんか加入するはずはないわな。
もっともそのようなことがわっていれば、任意保険になんか加入するはずはないわな。
お い お い 、 ち ょ っ と 待 て よ 。
そ の 回 答 （笑） 、 す ご く お か し い だ ろ ｗ
じゃぁ任意保険を使わずにどうやって事故に備えるんだろう…
この人（前日ID:85b9Ux8r・本日ID:4zmoS+Fl）の言うことは破綻しているのだから真に受けちゃだめだよ。
裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。
裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。
・「俺は嘘やデタラメを書き込まない。俺が嘘やデタラメを書いたことがあるというのなら証拠を示せ」
・「そんなに言うのなら俺が保険屋から金を受け取っていないという証拠を見せてやる」
この人（前日ID:85b9Ux8r・本日ID:4zmoS+Fl）は上記のどちらも書き込めません。
信じるに値しますかねえ。
・「そんなに言うのなら俺が保険屋から金を受け取っていないという証拠を見せてやる」
この人（前日ID:85b9Ux8r・本日ID:4zmoS+Fl）は上記のどちらも書き込めません。
信じるに値しますかねえ。
72 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 08:16:04 ID:4zmoS+Fl
>じゃぁ任意保険を使わずにどうやって事故に備えるんだろう…
これに、答えは思い浮かばないな。
ところで、任意保険はどんなことで事故に備えているのだな？
任意保険に入っていれば、安心ってか？
これに、答えは思い浮かばないな。
ところで、任意保険はどんなことで事故に備えているのだな？
任意保険に入っていれば、安心ってか？
73 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 09:10:06 ID:4zmoS+Fl
>>70
>裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
>「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
>「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
>「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
>「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これは、損害賠償請求額が過大であるとして確認の利益が有るとする債務不存在訴訟のことか？
原告を加害者とし、任意保険屋の算定した損害賠償額（保険金額）を上限と確認する裁判だな。
（今の心境は、このような裁判の相手をする気は全くない。又は却下を求める）
反訴請求をしなければ、原告の賠償債務額上限が確定する。（上限額がゼロ以外は被告の勝利と考えている。）
判決確定後、原告が、任意保険屋より損害賠償額（保険金）を支払うので、支払いの請求をしてくれと連絡してくるのだったな。
（この判決によって原告が賠償金を支払うことはない。また、被告が損害賠償請求をすることもない、できないのだ。）
俺の場合は、相手代理人弁護士を首にした。これは任意保険屋の支払いを拒否したことになる。
よって、>>70は任意保険屋が保険金の支払いを拒否されて、怒り狂っている様子。表している。
因みに、賠償金は第三者弁済ができない。保険金による第三者弁済はできない。（保険金を第三者に支払うことは保険金詐欺だな）
任意保険屋は示談代行と言っているように、被害者と示談成立しなければ支払いはできない。
>>71についても、>>70同様、任意保険屋の鬱憤晴らしだな。
>裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
>「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
>「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
>「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
>「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これは、損害賠償請求額が過大であるとして確認の利益が有るとする債務不存在訴訟のことか？
原告を加害者とし、任意保険屋の算定した損害賠償額（保険金額）を上限と確認する裁判だな。
（今の心境は、このような裁判の相手をする気は全くない。又は却下を求める）
反訴請求をしなければ、原告の賠償債務額上限が確定する。（上限額がゼロ以外は被告の勝利と考えている。）
判決確定後、原告が、任意保険屋より損害賠償額（保険金）を支払うので、支払いの請求をしてくれと連絡してくるのだったな。
（この判決によって原告が賠償金を支払うことはない。また、被告が損害賠償請求をすることもない、できないのだ。）
俺の場合は、相手代理人弁護士を首にした。これは任意保険屋の支払いを拒否したことになる。
よって、>>70は任意保険屋が保険金の支払いを拒否されて、怒り狂っている様子。表している。
因みに、賠償金は第三者弁済ができない。保険金による第三者弁済はできない。（保険金を第三者に支払うことは保険金詐欺だな）
任意保険屋は示談代行と言っているように、被害者と示談成立しなければ支払いはできない。
>>71についても、>>70同様、任意保険屋の鬱憤晴らしだな。
今日からお世話になると思います、宜しくお願い致します。
>>74
今日事故る予定か
今日事故る予定か
>>72
浮かばないってお前
保険屋からの支払い否定してるんだから
事故ったら自力で払う腹積もりなら否定はしないけど
人はそれを任意保険に入らず公道を走るDQNと呼ぶ
俺はソコまで金持ちでもないから保険屋を使わせてもらうけどな
保険屋からの金だろうが俺の金だろうが支払う金には変わりないし
イヤなら受け取らなくていいぞｗ
浮かばないってお前
保険屋からの支払い否定してるんだから
事故ったら自力で払う腹積もりなら否定はしないけど
人はそれを任意保険に入らず公道を走るDQNと呼ぶ
俺はソコまで金持ちでもないから保険屋を使わせてもらうけどな
保険屋からの金だろうが俺の金だろうが支払う金には変わりないし
イヤなら受け取らなくていいぞｗ
77 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 14:03:03 ID:HqAJRC5F
任意保険入ってないやつは社会のクズ(^o^)／あっ俺のことか
78 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 16:09:50 ID:4zmoS+Fl
任意保険は詐欺保険だな。
第三者が保険金請求したら保険金詐欺と言うことは分かるよな。
詐欺罪というヤツは詐欺をさせても罰せられるのだ。
任意保険は第三者に保険金を支払う保険だな。つまり保険金詐欺をさせることになる。
結論、任意保険は詐欺保険と言うことになる。
任意保険に入っているヤツは任意保険屋と共謀して保険金詐欺を働いたことになる！！！！
第三者が保険金請求したら保険金詐欺と言うことは分かるよな。
詐欺罪というヤツは詐欺をさせても罰せられるのだ。
任意保険は第三者に保険金を支払う保険だな。つまり保険金詐欺をさせることになる。
結論、任意保険は詐欺保険と言うことになる。
任意保険に入っているヤツは任意保険屋と共謀して保険金詐欺を働いたことになる！！！！
>>78
詐欺の被害者は誰？
詐欺の被害者は誰？
80 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 16:15:58 ID:4zmoS+Fl
「殺生はいけません。肉を食う人は地獄に落ちますよ」などと信者たちを脅していながら自分は陰で
極上和牛ステーキを食っている新興宗教のインチキ教祖
↑なんとなく似ている↓
「保険屋から賠償金を受け取る奴・保険屋に賠償金を請求する奴は犯罪者だ」などとネットに書き込んで
おきながら自分は保険会社に「早く払え。もっと出せ」と矢のような催促をする嘘吐き野郎（ID:4zmoS+Fl）
極上和牛ステーキを食っている新興宗教のインチキ教祖
↑なんとなく似ている↓
「保険屋から賠償金を受け取る奴・保険屋に賠償金を請求する奴は犯罪者だ」などとネットに書き込んで
おきながら自分は保険会社に「早く払え。もっと出せ」と矢のような催促をする嘘吐き野郎（ID:4zmoS+Fl）
82 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 16:22:36 ID:4zmoS+Fl
83 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 16:50:12 ID:4zmoS+Fl
>>76
なんだって？
事故に備えることは、保険金の支払いをなす事だって。
賠償金と保険金は同じ金でも全く意味が違う。
賠償金は私の故意過失によって、多大な損害与えました。
その損害につきまして、賠償金をお支払いいたします。と言うことだ。
保険金は損害を与えたものについてはそのものの価値で、買い取りますと言うことだ。
保険金は不当利得の返還請求権を持つ為、何時返せと言うか分からんぞ。
保険金詐欺だ。返せと言う具合だ。
>保険屋からの金だろうが俺の金だろうが支払う金には変わりないし
金の持つ意味は全く違うことをおわかりですか。
なんだって？
事故に備えることは、保険金の支払いをなす事だって。
賠償金と保険金は同じ金でも全く意味が違う。
賠償金は私の故意過失によって、多大な損害与えました。
その損害につきまして、賠償金をお支払いいたします。と言うことだ。
保険金は損害を与えたものについてはそのものの価値で、買い取りますと言うことだ。
保険金は不当利得の返還請求権を持つ為、何時返せと言うか分からんぞ。
保険金詐欺だ。返せと言う具合だ。
>保険屋からの金だろうが俺の金だろうが支払う金には変わりないし
金の持つ意味は全く違うことをおわかりですか。
邪魔だ
保険スレで語れ
保険スレで語れ
85 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 19:05:51 ID:4zmoS+Fl
81 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 16:19:40 cQk8XyI9
「殺生はいけません。肉を食う人は地獄に落ちますよ」などと信者たちを脅していながら自分は陰で
極上和牛ステーキを食っている新興宗教のインチキ教祖
↑なんとなく似ている↓
「保険屋から賠償金を受け取る奴・保険屋に賠償金を請求する奴は犯罪者だ」などとネットに書き込んで
おきながら自分は保険会社に「早く払え。もっと出せ」と矢のような催促をする嘘吐き野郎（ID:4zmoS+Fl）
「殺生はいけません。肉を食う人は地獄に落ちますよ」などと信者たちを脅していながら自分は陰で
極上和牛ステーキを食っている新興宗教のインチキ教祖
↑なんとなく似ている↓
「保険屋から賠償金を受け取る奴・保険屋に賠償金を請求する奴は犯罪者だ」などとネットに書き込んで
おきながら自分は保険会社に「早く払え。もっと出せ」と矢のような催促をする嘘吐き野郎（ID:4zmoS+Fl）
86 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 22:40:31 ID:fQqQLS3s
【お名前】
チョコ
【未成年者の有無】
相手も自分も成人
【事故日・時間帯】
昨日・18時ごろ
【相手の車両等】
相手：車、自分：原付
【警察への届出の有無と処理】
診断書提出済み
【保険の加入状況】
相手：任意保険に加入 自分：自賠責のみ加入
【怪我の有無と程度】
相手：無し 自分：両膝・右足首・顎擦り傷、右足首・全身打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手：よく見ていない 自分：右半分パーツ全壊、左半分パーツ半壊、ハンドルをまっすぐ向けてもタイヤが曲がっている状態。ヘッドライトが落下しそう。
【現場の状況】
夕方18時ごろ私が原付バイクで片道１車線T字路を直進中、前方の車が左折。その後ろにいた私は直進しようとした（している）ところ対向車線にいた相手車両が右折。
原付車体と右足首に衝突し転倒。
【で、何を相談したいか？】
相手が治療費、交通費は負担することはわかってます。
今回相談したいのは原付の補償についてです。車体全体が限りなく壊れ、ハンドルも曲がっております。
見積もりは今、出してもらっているところです。
２年前に購入し、約8800km走行しているのですが私は新車を買ってもらいたいです。
修理よりも新車を購入した方が安い？可能性もありますし事故を起こした車両には乗りたくありません。
どのぐらいの補償がでるのでしょうか？新車を購入してもらえるのでしょうか？
チョコ
【未成年者の有無】
相手も自分も成人
【事故日・時間帯】
昨日・18時ごろ
【相手の車両等】
相手：車、自分：原付
【警察への届出の有無と処理】
診断書提出済み
【保険の加入状況】
相手：任意保険に加入 自分：自賠責のみ加入
【怪我の有無と程度】
相手：無し 自分：両膝・右足首・顎擦り傷、右足首・全身打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手：よく見ていない 自分：右半分パーツ全壊、左半分パーツ半壊、ハンドルをまっすぐ向けてもタイヤが曲がっている状態。ヘッドライトが落下しそう。
【現場の状況】
夕方18時ごろ私が原付バイクで片道１車線T字路を直進中、前方の車が左折。その後ろにいた私は直進しようとした（している）ところ対向車線にいた相手車両が右折。
原付車体と右足首に衝突し転倒。
【で、何を相談したいか？】
相手が治療費、交通費は負担することはわかってます。
今回相談したいのは原付の補償についてです。車体全体が限りなく壊れ、ハンドルも曲がっております。
見積もりは今、出してもらっているところです。
２年前に購入し、約8800km走行しているのですが私は新車を買ってもらいたいです。
修理よりも新車を購入した方が安い？可能性もありますし事故を起こした車両には乗りたくありません。
どのぐらいの補償がでるのでしょうか？新車を購入してもらえるのでしょうか？
87 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 23:08:37 ID:xDD5a3vM
新車は無理です。
修理費の見積もりを出し貰ったらそれで終わりです。
バイク屋に色を付けて貰ったり、代車の分に色を付けて貰ったり。
新車を買うから事故車の見積もり作成料を無くして貰ったり。
新車との差額が幾らになるかを話し合うのです。
そして通院をしたら慰謝料が一回につき\８０００ほど貰えるのでそれを当ててください。
ヘルメットや衣類も３割４割を貰えます。
修理費の見積もりを出し貰ったらそれで終わりです。
バイク屋に色を付けて貰ったり、代車の分に色を付けて貰ったり。
新車を買うから事故車の見積もり作成料を無くして貰ったり。
新車との差額が幾らになるかを話し合うのです。
そして通院をしたら慰謝料が一回につき\８０００ほど貰えるのでそれを当ててください。
ヘルメットや衣類も３割４割を貰えます。
>>86
原付の相場によるけど２年前の車両だと新車は無理ですね
22万のカブでも２年前の中古だと１０万くらいでしょう
修理代が10万を超えた時点で同等中古車での賠償になります
経済的全損ですね
相手もそれ以上の責任は在りませんから、払わないと思います
まして、人身事故で保険屋だから尚更ですね
保険屋は最低中古車を提示してくるので、貴方が8800ｋｍ走行の
車両の平均額の見積もりを逆提示して、少しでも上乗せして下さい
後は、せっせと病院に通って慰謝料でカバーしましょう
限度は有りますが、バイトと同じで出勤日の日給と思って下さい
出勤（通院）日×日給です、完治期間とは違いますよ
親と同居で車が有って親が保険に入っていればファミバイ特約を付けましょう
1,500円/年くらいで桁違いの補償が受けれますよ
原付の相場によるけど２年前の車両だと新車は無理ですね
22万のカブでも２年前の中古だと１０万くらいでしょう
修理代が10万を超えた時点で同等中古車での賠償になります
経済的全損ですね
相手もそれ以上の責任は在りませんから、払わないと思います
まして、人身事故で保険屋だから尚更ですね
保険屋は最低中古車を提示してくるので、貴方が8800ｋｍ走行の
車両の平均額の見積もりを逆提示して、少しでも上乗せして下さい
後は、せっせと病院に通って慰謝料でカバーしましょう
限度は有りますが、バイトと同じで出勤日の日給と思って下さい
出勤（通院）日×日給です、完治期間とは違いますよ
親と同居で車が有って親が保険に入っていればファミバイ特約を付けましょう
1,500円/年くらいで桁違いの補償が受けれますよ
89 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 23:34:19 ID:4zmoS+Fl
21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 14:40:51 Oonlfe2c
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓
406 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 20:39:12 9GoJ5lzN
「殺生はいけません。肉を食う人は地獄に落ちますよ」などと信者たちを脅していながら自分は陰で
極上和牛ステーキを食っている新興宗教のインチキ教祖
↑なんとなく似ている↓
「保険屋から賠償金を受け取る奴・保険屋に賠償金を請求する奴は犯罪者だ」などとネットに書き込んで
おきながら自分は保険会社に「早く払え。もっと出せ」と矢のような催促をする嘘吐き野郎（ID:4zmoS+Fl）
407 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 20:44:30 9GoJ5lzN
このスレの主人公（本日ID:149b9V3U）の言うことは破綻しているのだから真に受けちゃだめだよ。
裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、内容は支離滅裂です。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓
406 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 20:39:12 9GoJ5lzN
「殺生はいけません。肉を食う人は地獄に落ちますよ」などと信者たちを脅していながら自分は陰で
極上和牛ステーキを食っている新興宗教のインチキ教祖
↑なんとなく似ている↓
「保険屋から賠償金を受け取る奴・保険屋に賠償金を請求する奴は犯罪者だ」などとネットに書き込んで
おきながら自分は保険会社に「早く払え。もっと出せ」と矢のような催促をする嘘吐き野郎（ID:4zmoS+Fl）
407 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 20:44:30 9GoJ5lzN
このスレの主人公（本日ID:149b9V3U）の言うことは破綻しているのだから真に受けちゃだめだよ。
裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。
90 ：７７４ＲＲ：2010/11/27(土) 23:38:00 ID:4zmoS+Fl
406 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 20:39:12 9GoJ5lzN
「殺生はいけません。肉を食う人は地獄に落ちますよ」などと信者たちを脅していながら自分は陰で
極上和牛ステーキを食っている新興宗教のインチキ教祖
↑なんとなく似ている↓
「保険屋から賠償金を受け取る奴・保険屋に賠償金を請求する奴は犯罪者だ」などとネットに書き込んで
おきながら自分は保険会社に「早く払え。もっと出せ」と矢のような催促をする嘘吐き野郎（ID:4zmoS+Fl）
407 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 20:44:30 9GoJ5lzN
このスレの主人公（本日ID:149b9V3U）の言うことは破綻しているのだから真に受けちゃだめだよ。
裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。
「殺生はいけません。肉を食う人は地獄に落ちますよ」などと信者たちを脅していながら自分は陰で
極上和牛ステーキを食っている新興宗教のインチキ教祖
↑なんとなく似ている↓
「保険屋から賠償金を受け取る奴・保険屋に賠償金を請求する奴は犯罪者だ」などとネットに書き込んで
おきながら自分は保険会社に「早く払え。もっと出せ」と矢のような催促をする嘘吐き野郎（ID:4zmoS+Fl）
407 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 20:44:30 9GoJ5lzN
このスレの主人公（本日ID:149b9V3U）の言うことは破綻しているのだから真に受けちゃだめだよ。
裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。
91 ：ちょこ：2010/11/28(日) 00:10:31 ID:yjZN9Rmk
>>87
回答ありがとうございます。新車は無理ですか・・・残念です。
バイク屋に色をつけてもらうというのは塗装ということでしょうか？それとも
いろんなところを直してもらうということでしょうか？代車の使用費も貰えますよね？
結構お気に入りのアウターもボタンがなくなってしまったんですがこれも補償のうちに入りますかね？
>>88
回答ありがとうございます。
バイクの平均額の見積もり逆提示できるように調べてみます。
慰謝料に関してですが治療費、交通費とは別に貰えるという考えでよろしいでしょうか？
また事故当日、本日アルバイトをすることになっていたのですがこれも補償してもらえますよね？
私、学生で一人暮らしです。通院する病院がとタクシーで3000円ぐらいかかるのですが
これは今私が立て替えてる状態です。しかし給料日前ということもあり交通費だけでも先に
請求したいのですがどうすればいいでしょうか？
板違いでしたらすみません。
回答ありがとうございます。新車は無理ですか・・・残念です。
バイク屋に色をつけてもらうというのは塗装ということでしょうか？それとも
いろんなところを直してもらうということでしょうか？代車の使用費も貰えますよね？
結構お気に入りのアウターもボタンがなくなってしまったんですがこれも補償のうちに入りますかね？
>>88
回答ありがとうございます。
バイクの平均額の見積もり逆提示できるように調べてみます。
慰謝料に関してですが治療費、交通費とは別に貰えるという考えでよろしいでしょうか？
また事故当日、本日アルバイトをすることになっていたのですがこれも補償してもらえますよね？
私、学生で一人暮らしです。通院する病院がとタクシーで3000円ぐらいかかるのですが
これは今私が立て替えてる状態です。しかし給料日前ということもあり交通費だけでも先に
請求したいのですがどうすればいいでしょうか？
板違いでしたらすみません。
>>88
過失割合と同じ割合で金もらえる場合もあるから所持品は全部請求しろ
過失割合と同じ割合で金もらえる場合もあるから所持品は全部請求しろ
>>88
>親と同居で車が有って親が保険に入っていればファミバイ特約を付けましょう
>1,500円/年くらいで桁違いの補償が受けれますよ
安いのは確かだけど、いくらなんでも1500円ってことはないｗ
年7000円くらいのと、怪我の補償を手厚くした年17000円くらいのとがある。
>親と同居で車が有って親が保険に入っていればファミバイ特約を付けましょう
>1,500円/年くらいで桁違いの補償が受けれますよ
安いのは確かだけど、いくらなんでも1500円ってことはないｗ
年7000円くらいのと、怪我の補償を手厚くした年17000円くらいのとがある。
>>86
物損の補償額は過失割合にかかるため、
これを1割でも有利にすべく交渉してみる
右折四輪対直進単車の基本過失割合は85:15だが、
本件状況は、相手車は先行左折車に合わせるように
右折を始めたものと思われる
もしそうであるのなら、それを根拠づけられるよう
実況見分時の状況などを相手の保険担当者に伝えて、
その位置関係から相手の直近右折を指摘できるとし、
過失割合を95:05に修正すべきだと言ってみる
原付は全損であろう（経済的全損でぐぐる）
主に年式距離で中古同等車の平均を計算してみて
提示される以上のより適正な補償額を求める努力も
物損の補償額は過失割合にかかるため、
これを1割でも有利にすべく交渉してみる
右折四輪対直進単車の基本過失割合は85:15だが、
本件状況は、相手車は先行左折車に合わせるように
右折を始めたものと思われる
もしそうであるのなら、それを根拠づけられるよう
実況見分時の状況などを相手の保険担当者に伝えて、
その位置関係から相手の直近右折を指摘できるとし、
過失割合を95:05に修正すべきだと言ってみる
原付は全損であろう（経済的全損でぐぐる）
主に年式距離で中古同等車の平均を計算してみて
提示される以上のより適正な補償額を求める努力も
【お名前】
ado
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
11月27日15時20分
【相手の車両等】
オデッセイ（目撃者よりの情報）
【警察への届出の有無と処理】
有 警察署より連絡あり（警察官と相手方）
【保険の加入状況】
お互い任意加入
【怪我の有無と程度】
事故としては無し
【相互の車両等の破損状況】
相手状況不明 現場に相手のテールランプカバー破片
バイク右全面擦過傷、ステップ折損 左エンジンカバーとカウル擦過傷
【現場の状況】
駐車場にセンスタ立てて停めていたバイクにオデッセイがバックで突撃（バイク転倒）そのまま逃走
【で、何を相談したいか？】
バイク起こす時腰を痛めたようでその後より疼痛、この事に関する医療費請求ができるか
バイク立てた時スタンドかけ忘れ反対側にも傷（立てた時腰に痛みが走り支えれなかった）この修理費の請求ができるか
新車から無事故で乗っていたものが事故車になってしまったので、売りに出す時の査定の差額等を何らかの形で請求できるか
以上です 半ば言い掛かり的に写る箇所もあると自覚はしているのですが、そうは言っても相手がぶつけなければ起きなかった事案であり、何より逃げたという事で相手も『ばれなければ請求来ない』的な考えもあると思い要求できそうな所は遠慮せず行こうと思い書き込みました
宜しくお願いします
ado
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
11月27日15時20分
【相手の車両等】
オデッセイ（目撃者よりの情報）
【警察への届出の有無と処理】
有 警察署より連絡あり（警察官と相手方）
【保険の加入状況】
お互い任意加入
【怪我の有無と程度】
事故としては無し
【相互の車両等の破損状況】
相手状況不明 現場に相手のテールランプカバー破片
バイク右全面擦過傷、ステップ折損 左エンジンカバーとカウル擦過傷
【現場の状況】
駐車場にセンスタ立てて停めていたバイクにオデッセイがバックで突撃（バイク転倒）そのまま逃走
【で、何を相談したいか？】
バイク起こす時腰を痛めたようでその後より疼痛、この事に関する医療費請求ができるか
バイク立てた時スタンドかけ忘れ反対側にも傷（立てた時腰に痛みが走り支えれなかった）この修理費の請求ができるか
新車から無事故で乗っていたものが事故車になってしまったので、売りに出す時の査定の差額等を何らかの形で請求できるか
以上です 半ば言い掛かり的に写る箇所もあると自覚はしているのですが、そうは言っても相手がぶつけなければ起きなかった事案であり、何より逃げたという事で相手も『ばれなければ請求来ない』的な考えもあると思い要求できそうな所は遠慮せず行こうと思い書き込みました
宜しくお願いします
補記
自分のバイクはＺＺＲ４００です
自分のバイクはＺＺＲ４００です
>>95
事故処理にかかる作業中のケガで、
その状況下で通常ありえる程度なら、
その診断と治療のために相当な範囲に限り
保険会社は補償に応じる可能性がある
ただ破損状況からは、実際に強いられたのは
転倒車体を起こすだけで、二輪取回しの基礎
少なからずというか、大部は本人の落ち度
それよりも、全く一方的で悪質な加害を正面から問うて
保険会社の裁量いっぱいの手厚い補償を引き出す方向へ
事故処理にかかる作業中のケガで、
その状況下で通常ありえる程度なら、
その診断と治療のために相当な範囲に限り
保険会社は補償に応じる可能性がある
ただ破損状況からは、実際に強いられたのは
転倒車体を起こすだけで、二輪取回しの基礎
少なからずというか、大部は本人の落ち度
それよりも、全く一方的で悪質な加害を正面から問うて
保険会社の裁量いっぱいの手厚い補償を引き出す方向へ
了解しました、ありがとうございます
しかしやられて思う事は本当に当てられ損だなと
バイクも心もボロボロになったのに相手は他人事みたいに『保険屋と話せ』で謝罪の一言も無し
逃げておいてさらには全部保険屋に丸投げ
まさに誠意を見せろと言いたくなります・・・
しかしやられて思う事は本当に当てられ損だなと
バイクも心もボロボロになったのに相手は他人事みたいに『保険屋と話せ』で謝罪の一言も無し
逃げておいてさらには全部保険屋に丸投げ
まさに誠意を見せろと言いたくなります・・・
> まさに誠意を見せろと言いたくなります・・・
まさにやくざのせりふだね。
腹立つのはわかるけど言いがかりつけていいもんじゃないでしょ。
自分でもわかってるみたいだし。
当て逃げの罪には問えるんじゃないの？
まさにやくざのせりふだね。
腹立つのはわかるけど言いがかりつけていいもんじゃないでしょ。
自分でもわかってるみたいだし。
当て逃げの罪には問えるんじゃないの？
100 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 07:58:21 ID:CXcxqLAB
事故者といっても、フレームに影響無いなら部品交換すりゃ売却時は関係ないかと
101 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 07:58:59 ID:vXWa9RBd
>保険会社は補償に応じる可能性がある
>保険会社の裁量いっぱいの手厚い補償を引き出す方向へ
>逃げておいてさらには全部保険屋に丸投げ
一方の当事者と第三者の会話なのだろうな。
が、一体こいつらは何をやっているのだろう！！！！！
>保険会社の裁量いっぱいの手厚い補償を引き出す方向へ
>逃げておいてさらには全部保険屋に丸投げ
一方の当事者と第三者の会話なのだろうな。
が、一体こいつらは何をやっているのだろう！！！！！
102 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 08:39:27 ID:4XzcZYH0
テレ朝
愛媛白バイ・ビグスク衝突事故の警察捏造、酷い。
四国の白バイは事故を起こすと全部民間の責任とするようだ。
正直にミスを認め謝罪会見１つで済むのに。
>>98
当て逃げしといてその態度じゃ腹立つのも無理ないですな。
もう遅いかもしれないけどバイク屋に頼んで修理額を上げる位しか思いつかん
上で話題に上がったけど保険屋を拒否して本人を出させることもできなくはないみたいよ
当て逃げしといてその態度じゃ腹立つのも無理ないですな。
もう遅いかもしれないけどバイク屋に頼んで修理額を上げる位しか思いつかん
上で話題に上がったけど保険屋を拒否して本人を出させることもできなくはないみたいよ
実際の所、保険屋を拒否しても放置されて終わる
DQN相手に自分で交渉して裁判から取り立てまでやるハメになるから
保険屋の相手したほうがマシだよ
DQN相手に自分で交渉して裁判から取り立てまでやるハメになるから
保険屋の相手したほうがマシだよ
修理代つりあげて誰得なんだよ
108 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 11:32:05 ID:vXWa9RBd
>>103、104,105
>98に損害賠償請求は諦めて、保険金詐欺をしろってか。
最近は、任意保険屋も本音を言うようになってきたのか。
>106
得かどうかは知らないが、任意保険屋は保険金詐欺だと言うだろうな。
>98に損害賠償請求は諦めて、保険金詐欺をしろってか。
最近は、任意保険屋も本音を言うようになってきたのか。
>106
得かどうかは知らないが、任意保険屋は保険金詐欺だと言うだろうな。
お前は一体誰と戦ってるんだ？
請求、裁判から差し押さえまで自力でできるならやればいいんじゃね
そんな知識と行動力のある奴は最初からこんな所こないで
さっさと行動すると思うけど
そんな知識と行動力のある奴は最初からこんな所こないで
さっさと行動すると思うけど
111 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 12:19:17 ID:vXWa9RBd
任意保険屋の罠にはまって、犯罪者になるなよな。
こういうことがあった。
任意保険屋に支払いの請求をするつもりは全くなく、損害賠償請求をする為に、
修理屋に修理見積書を頼んだ。任意保険屋がすでに手を回していたので、修理見積書は出して貰えず、
任意保険屋と一切交渉をしてないので、任意保険屋は弁護士に依頼したのだろう。
１ヶ月もした後に、修理屋が、何の連絡もないがどうなってんだと怒鳴り込んできた。
俺は見積を頼んだだろうというと修理屋は黙った。
損害賠償請求するのには見積書がいるので、見積を依頼した。
結果的には、後で知ったのだが、任意保険屋の修理見積を１５％ぐらいアップの改造見積書を得、
見積金額の１０％の見積料を支払った。
債務不存在訴訟になったので、反訴請求はしなかったが、俺の損害賠償請求権として、修理費及び修理見積費用を示した。
判決書の原文を示しても良いのだが、要約すると、
すでに、修理屋と任意保険屋は修理見積額に合意しており、俺が、修理見積が高いことを知りながら、修理屋に
見積書を書かせたのだから、修理見積額も見積費用も損害とは認められないと判決書に記載があった。
簡単に言えば、任意保険屋の詐欺は認めても、保険金詐欺は認めないですよと言うことだな。
判決確定後、任意保険屋の支払いは当然拒否をした。当たり前のことだな。
こういうことがあった。
任意保険屋に支払いの請求をするつもりは全くなく、損害賠償請求をする為に、
修理屋に修理見積書を頼んだ。任意保険屋がすでに手を回していたので、修理見積書は出して貰えず、
任意保険屋と一切交渉をしてないので、任意保険屋は弁護士に依頼したのだろう。
１ヶ月もした後に、修理屋が、何の連絡もないがどうなってんだと怒鳴り込んできた。
俺は見積を頼んだだろうというと修理屋は黙った。
損害賠償請求するのには見積書がいるので、見積を依頼した。
結果的には、後で知ったのだが、任意保険屋の修理見積を１５％ぐらいアップの改造見積書を得、
見積金額の１０％の見積料を支払った。
債務不存在訴訟になったので、反訴請求はしなかったが、俺の損害賠償請求権として、修理費及び修理見積費用を示した。
判決書の原文を示しても良いのだが、要約すると、
すでに、修理屋と任意保険屋は修理見積額に合意しており、俺が、修理見積が高いことを知りながら、修理屋に
見積書を書かせたのだから、修理見積額も見積費用も損害とは認められないと判決書に記載があった。
簡単に言えば、任意保険屋の詐欺は認めても、保険金詐欺は認めないですよと言うことだな。
判決確定後、任意保険屋の支払いは当然拒否をした。当たり前のことだな。
日本語でおｋ
113 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 12:26:38 ID:WYTBqYcD
うん、俺もイマイチ読めない
要約とかされてないし
要約とかされてないし
保険屋提示額の１５％増しで見積もり貰って見積もり費用（1割）を支払う
保険屋提示額しかもらえない、見積もり費用も認めないとの判決
↓
保険屋からの支払いを拒否
結局、金もらえてないし
お前なにしたいの？
保険屋提示額しかもらえない、見積もり費用も認めないとの判決
↓
保険屋からの支払いを拒否
結局、金もらえてないし
お前なにしたいの？
自分に非がある部分、自分に都合が悪い部分をぼかしてすべて相手が悪いという
スタンスで書こうとするから変な文章になる。
スタンスで書こうとするから変な文章になる。
「お前なにしたいの？」は愚問でしょ。
『俺だけがお金を受け取り損ねるなんて納得できない！他の奴らも道連れだ！』
『俺だけがお金を受け取り損ねるなんて納得できない！他の奴らも道連れだ！』
阿呆だろｗｗｗｗ
118 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 13:29:26 ID:vXWa9RBd
>>114
>結局、金もらえてないし
損害賠償請求しているわけだから貰うわけではないな。
>お前なにしたいの？
何を血迷っているのだよ。
当然損害賠償請求するんだよ。
俺は請求相手を間違えることはしない。
損害賠償請求権を強要罪にしてしまっては話にならんだろうよ。
>>115
完全有欠のヤツに無欠のようなことを言われたかねぇーな。
>>116
>俺だけがお金を受け取り損ねるなんて納得できない
俺だけでっかな？
>>114
>保険屋からの支払いを拒否
反訴請求をしていないのだ。元々、任意保険屋に支払いの請求（保険金くれ）するつもり全くなし。
任意保険屋と示談をするつもりも全くなし。
>結局、金もらえてないし
損害賠償請求しているわけだから貰うわけではないな。
>お前なにしたいの？
何を血迷っているのだよ。
当然損害賠償請求するんだよ。
俺は請求相手を間違えることはしない。
損害賠償請求権を強要罪にしてしまっては話にならんだろうよ。
>>115
完全有欠のヤツに無欠のようなことを言われたかねぇーな。
>>116
>俺だけがお金を受け取り損ねるなんて納得できない
俺だけでっかな？
>>114
>保険屋からの支払いを拒否
反訴請求をしていないのだ。元々、任意保険屋に支払いの請求（保険金くれ）するつもり全くなし。
任意保険屋と示談をするつもりも全くなし。
119 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 13:33:14 ID:vXWa9RBd
116 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/11/28(日) 12:43:28 9iiR+0D3
「お前なにしたいの？」は愚問でしょ。
『俺だけがお金を受け取り損ねるなんて納得できない！他の奴らも道連れだ！』
117 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/11/28(日) 13:20:25 DNXeFDJo
阿呆だろｗｗｗｗ
まったくだなぁー！！！！！
「お前なにしたいの？」は愚問でしょ。
『俺だけがお金を受け取り損ねるなんて納得できない！他の奴らも道連れだ！』
117 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/11/28(日) 13:20:25 DNXeFDJo
阿呆だろｗｗｗｗ
まったくだなぁー！！！！！
実務として本人から金をむしり取れるのか？
壊れたモノを「金で解決！」だけども
自分の要求する満額を貰うのに時間かかってるんじゃその間乗れないだろ
俺なら（というかスレ住人なら）多少は割り切って解決するけどなぁ
正義を追求して実利を失ってる典型な気がする
壊れたモノを「金で解決！」だけども
自分の要求する満額を貰うのに時間かかってるんじゃその間乗れないだろ
俺なら（というかスレ住人なら）多少は割り切って解決するけどなぁ
正義を追求して実利を失ってる典型な気がする
121 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 13:58:19 ID:UdVrfxqh
バイク運転手を書類送検＝バスと衝突、３２人負傷事故－北海道警
北海道足寄町で今年７月、バイクと観光バスが衝突し、乗客ら３２人が重軽傷を負った事故で、道警本別署は１５日、自動車運転過失傷害容疑で、バイクを運転していた名古屋市の無職男性（６３）を書類送検した。
送検容疑は７月１７日午前１０時４５分ごろ、足寄町の道道で観光バスに衝突し、乗客乗員３２人を負傷させた疑い。うち１６人が骨折などの重傷を負った。
同署によると、男性がバイク左側面にあるスタンドをしまい忘れ走行したため、左カーブを曲がり切れずに対向車線のバスに衝突したという。バスは衝突後、道路から外れて横転した。（2010/11/15-12:42）
北海道足寄町で今年７月、バイクと観光バスが衝突し、乗客ら３２人が重軽傷を負った事故で、道警本別署は１５日、自動車運転過失傷害容疑で、バイクを運転していた名古屋市の無職男性（６３）を書類送検した。
送検容疑は７月１７日午前１０時４５分ごろ、足寄町の道道で観光バスに衝突し、乗客乗員３２人を負傷させた疑い。うち１６人が骨折などの重傷を負った。
同署によると、男性がバイク左側面にあるスタンドをしまい忘れ走行したため、左カーブを曲がり切れずに対向車線のバスに衝突したという。バスは衝突後、道路から外れて横転した。（2010/11/15-12:42）
お前らいい加減ID:vXWa9RBdみたいな嘘吐きの書き込みを真に受けて
レスするのやめろよ。
コイツは保険屋から金を受け取っているのに
「受け取っていない」「請求もしていない」
と嘘を書き込んでいるだけ。
・「俺は嘘やデタラメを書き込まない。俺が嘘やデタラメを書いたことがあるというのなら証拠を示せ」
・「そんなに言うのなら俺が保険屋から金を受け取っていないという証拠を見せてやる」
上記のどっちも出来ないのにコイツの書き込みを信じるなよ。
レスするのやめろよ。
コイツは保険屋から金を受け取っているのに
「受け取っていない」「請求もしていない」
と嘘を書き込んでいるだけ。
・「俺は嘘やデタラメを書き込まない。俺が嘘やデタラメを書いたことがあるというのなら証拠を示せ」
・「そんなに言うのなら俺が保険屋から金を受け取っていないという証拠を見せてやる」
上記のどっちも出来ないのにコイツの書き込みを信じるなよ。
【お名前】新人無職
【未成年者の有無】当方26 相手67
【事故日・時間帯】 10/20 17時40分
【相手の車両等】当方単車（250cc）相手普通自動車
【警察への届出の有無と処理】届け出済み 入院中に事情聴取受けました
【保険の加入状況】共に任意保険有り
【怪我の有無と程度】当方左脚３箇所骨折 骨盤２箇所骨折 尾てい骨骨折 肋骨４本骨折 右腕２本骨折 肺挫傷 腎挫傷 リハビリ込み全治１年～１年半 相手無し。※現在３回手術済み４回目予定有
【相互の車両の破損状況】共に全損
【現場の状況】当方が信号の無い交差点を直進にて進入直後に相手車両が目測を誤り対向車線より右折開始、当方が避けきれず衝突
【で、何を相談したいか？】過失割合はまだ決定しておりませんが、当方：相手 15：85と話が上がってきてます。単刀直入、１円でも多く相手からむしり取りたいです。良い交渉方法をアドバイス頂けませんでしょうか？
この事故で職も無くなりました、生き地獄のようなの痛みも散々味わいました、これで微々たる金額しか支払って貰えなければ悔しすぎます。
【未成年者の有無】当方26 相手67
【事故日・時間帯】 10/20 17時40分
【相手の車両等】当方単車（250cc）相手普通自動車
【警察への届出の有無と処理】届け出済み 入院中に事情聴取受けました
【保険の加入状況】共に任意保険有り
【怪我の有無と程度】当方左脚３箇所骨折 骨盤２箇所骨折 尾てい骨骨折 肋骨４本骨折 右腕２本骨折 肺挫傷 腎挫傷 リハビリ込み全治１年～１年半 相手無し。※現在３回手術済み４回目予定有
【相互の車両の破損状況】共に全損
【現場の状況】当方が信号の無い交差点を直進にて進入直後に相手車両が目測を誤り対向車線より右折開始、当方が避けきれず衝突
【で、何を相談したいか？】過失割合はまだ決定しておりませんが、当方：相手 15：85と話が上がってきてます。単刀直入、１円でも多く相手からむしり取りたいです。良い交渉方法をアドバイス頂けませんでしょうか？
この事故で職も無くなりました、生き地獄のようなの痛みも散々味わいました、これで微々たる金額しか支払って貰えなければ悔しすぎます。
124 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 14:12:36 ID:UdVrfxqh
右直の判例はどうなんだろうね？
法定速度遵守して交差点進入した所、相手が急に右折してきたため急制動をしたが回避できなかったとか言えば？
法定速度遵守して交差点進入した所、相手が急に右折してきたため急制動をしたが回避できなかったとか言えば？
自賠責基準・任意保険会社基準で計算して来た提示額を鼻で笑って
紛センか訴訟できっちり裁判所基準の賠償金額を取る。
紛センか訴訟できっちり裁判所基準の賠償金額を取る。
126 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 14:15:48 ID:vXWa9RBd
>自分の要求する満額を貰うのに時間かかってるんじゃその間乗れないだろ
賠償金は賠償金だ。修理費は修理費だな。もちろん、修理費を所有者が支払うのは当たり前のことだな。
修理済み次第乗れるだろうよ。
任意保険屋がしゃしゃり出て、見積をしなければ、保険金を支払わないという話はどこから出てきたのだろう。
大体、保険金を第三者に支払うことは保険金詐欺犯罪なのだがな。
>正義を追求して実利を失ってる典型な気がする
こりゃ、なんなのさ？
ふむ、「気がする」か、妄想でござったか。
賠償金は賠償金だ。修理費は修理費だな。もちろん、修理費を所有者が支払うのは当たり前のことだな。
修理済み次第乗れるだろうよ。
任意保険屋がしゃしゃり出て、見積をしなければ、保険金を支払わないという話はどこから出てきたのだろう。
大体、保険金を第三者に支払うことは保険金詐欺犯罪なのだがな。
>正義を追求して実利を失ってる典型な気がする
こりゃ、なんなのさ？
ふむ、「気がする」か、妄想でござったか。
>>123
命があって本当に良かったな。「1円でも多く」という気持ちは十分理解できる。
かなりの重傷だと思うが、制限速度超過とかの過失は無かったか？
厳しい意見かもしれないが、客観的に見て20～30kmくらいの速度超過があれば、妥当な過失割合だと思う。
15：85という割合の根拠みたいなものも聞いていると思うけど、
そのあたりの情報も出してもらえると、みんなからのアドバイスも貰いやすいんじゃないかな。
とにかく、身体が一番大事だ。いくら金をふんだくった所で、身体が付いてこなけりゃ使えない。
痛みも何もかも辛いと思うけど、腐らず頑張って身体を治してくれよ～。
命があって本当に良かったな。「1円でも多く」という気持ちは十分理解できる。
かなりの重傷だと思うが、制限速度超過とかの過失は無かったか？
厳しい意見かもしれないが、客観的に見て20～30kmくらいの速度超過があれば、妥当な過失割合だと思う。
15：85という割合の根拠みたいなものも聞いていると思うけど、
そのあたりの情報も出してもらえると、みんなからのアドバイスも貰いやすいんじゃないかな。
とにかく、身体が一番大事だ。いくら金をふんだくった所で、身体が付いてこなけりゃ使えない。
痛みも何もかも辛いと思うけど、腐らず頑張って身体を治してくれよ～。
進入直後に相手車両が目測を誤り
って事は直近右折だろ
95：05になるんじゃないかな
って事は直近右折だろ
95：05になるんじゃないかな
>>124
警察には正直に以下の話しました
ブレーキしようが何しようが確実にぶち当たるタイミングで飛び出された
なので頭から突っ込むと死ぬと判断して、頭と背中を守れるよう車体をわざとこがして斜めに滑らし、前後ホイール側から相手車両と平行に当たるようにした
現場指示速度は５０kmで当方流れに乗った５５Kmで走行
警察の方が衝突速度は３０～４０kmだと言っておりました
主治医から通常なら即死かショック死している、ガタイが良かったのと、単車をこかして脚と車体をクッションにしたこと、現場目の前が病院で救命活動と通常の救急車ではなくドクターカーを呼んでくれた事が、この三つが揃ったから命が有ったと言われました
>>125
とりあえず保険屋丸投げした後、ひっくり返す形でしょうか？
警察には正直に以下の話しました
ブレーキしようが何しようが確実にぶち当たるタイミングで飛び出された
なので頭から突っ込むと死ぬと判断して、頭と背中を守れるよう車体をわざとこがして斜めに滑らし、前後ホイール側から相手車両と平行に当たるようにした
現場指示速度は５０kmで当方流れに乗った５５Kmで走行
警察の方が衝突速度は３０～４０kmだと言っておりました
主治医から通常なら即死かショック死している、ガタイが良かったのと、単車をこかして脚と車体をクッションにしたこと、現場目の前が病院で救命活動と通常の救急車ではなくドクターカーを呼んでくれた事が、この三つが揃ったから命が有ったと言われました
>>125
とりあえず保険屋丸投げした後、ひっくり返す形でしょうか？
131 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 14:33:26 ID:vXWa9RBd
>>122
>コイツは保険屋から金を受け取っているのに
任意保険屋の皆さん、保険金を第三者である被害者に支払ったとムキになるのですか？
保険契約をしていないのに保険金を受け取ることはないでしょう。
もちろん保険金の請求をすることもないわな。
陰で、犯罪でも行っているのでしょうかな。
>コイツは保険屋から金を受け取っているのに
任意保険屋の皆さん、保険金を第三者である被害者に支払ったとムキになるのですか？
保険契約をしていないのに保険金を受け取ることはないでしょう。
もちろん保険金の請求をすることもないわな。
陰で、犯罪でも行っているのでしょうかな。
132 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 14:34:02 ID:UdVrfxqh
>当方流れに乗った５５Kmで走行
が余計だわな 50kmって言っとけばよかったな
判例で一番近いもの引っ張りだしてくれば？
まあその状況だと過失割合もうちょっと相手に不利にできるでしょ
が余計だわな 50kmって言っとけばよかったな
判例で一番近いもの引っ張りだしてくれば？
まあその状況だと過失割合もうちょっと相手に不利にできるでしょ
後遺障害等級獲得も頑張れ。
等級が認定されたor認定の見込みがある
入院・通院で全快した
弁護士のやる気が段違いだ。
等級が認定されたor認定の見込みがある
入院・通院で全快した
弁護士のやる気が段違いだ。
>>123に似た状況でギリギリ止まれたのに後続に突っ込まれて大怪我した奴がいたな……。
>>127
129に追記があります
過失割合についてはこちらも停止車両ではなかったので0にはならないと納得はしております
今回の事故は当方より10mほど離れて走行していた単車も相手車両に衝突しておりました（ギリギリ止まれずヒットしたぐらいで運転手は軽少）
129に追記があります
過失割合についてはこちらも停止車両ではなかったので0にはならないと納得はしております
今回の事故は当方より10mほど離れて走行していた単車も相手車両に衝突しておりました（ギリギリ止まれずヒットしたぐらいで運転手は軽少）
相手じじいじゃん
5:95の割合に年齢修正足されてるんじゃね？
5:95の割合に年齢修正足されてるんじゃね？
>>130
一応あまりにも納得いかない金額提示された場合は弁護士を挟もうかとは思っておりました
>132
申し訳ありません、判例はどの様にして調べれば良いのでしょうか？
>133
左脚内くるぶしの骨折があり（手術済み）、間接部なので最悪後遺症が残る可能性があると言われました
受けた手術は一回目ひ骨骨折をプレート固定 大腿骨を創外固定、二回目右腕粉砕骨折をプレートでの固定、三回目大腿骨髄内鋲、四回目右腕プレート除去予定
一応あまりにも納得いかない金額提示された場合は弁護士を挟もうかとは思っておりました
>132
申し訳ありません、判例はどの様にして調べれば良いのでしょうか？
>133
左脚内くるぶしの骨折があり（手術済み）、間接部なので最悪後遺症が残る可能性があると言われました
受けた手術は一回目ひ骨骨折をプレート固定 大腿骨を創外固定、二回目右腕粉砕骨折をプレートでの固定、三回目大腿骨髄内鋲、四回目右腕プレート除去予定
信号の無い交差点の右直のバイク対車の基本が15：85なんでしょ
直近右折かどうか証明しろと言われると難しいんだよね
誰かの証言とかがあればいいんだけど
直近右折かどうか証明しろと言われると難しいんだよね
誰かの証言とかがあればいいんだけど
139 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 15:01:13 ID:UdVrfxqh
>>137
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
140 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 15:39:27 ID:vXWa9RBd
413 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/28(日) 15:35:00 o4Ker847
>>411-412
>保険会社に「早く払え」「もっと出せ」などと矢の催促をする
>裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと
任意保険屋に支払いの請求をしたとか、任意保険屋から保険金を受け取ったとか、
そんなに拘らなくても良いよ。
任意保険屋は損害賠償請求権者に保険金を支払うことによって請求権代位を取得し、損害賠償請求権者となり、
当事者なのだから、弁護士法７２条に違反しないと言うことだろう。
つまり、保険金を受け取らなければ犯罪者だと言うことだな。
保険契約の第三者が保険金の請求をしたり、保険金を受け取ったりしたら、保険金詐欺ですぐ騒ぐのではないか。
任意保険屋は第三者であるから、無権代理人として行為することになる。
保険金は被保険者以外に支払うことはできないし、保険金による債務の第三者弁済もできないから、
任意保険屋は被害者と示談をすることになる。加害者の承諾を得て、賠償金の支払いをする。
この場合、保険金は被保険者以外に支払うことはできない故、保険金は加害者に支払うことになる。
加害者は保険金を受け取れば、保険金ではなくなる。それを賠償金である。
ここで、被害者に損害賠償額の支払いの請求を認めているからと言って、損害賠償額の支払いは加害者の承諾を要することから、
これは賠償金であって、保険金ではない。請求権代位は加害者に支払ったことにより生ずるものであり、
加害者への賠償債務を補填するものであるから。請求権取得するものはない。
よって、被害者との損害額確定行為は弁護士法７２条に違反する。
>>411-412
>保険会社に「早く払え」「もっと出せ」などと矢の催促をする
>裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと
任意保険屋に支払いの請求をしたとか、任意保険屋から保険金を受け取ったとか、
そんなに拘らなくても良いよ。
任意保険屋は損害賠償請求権者に保険金を支払うことによって請求権代位を取得し、損害賠償請求権者となり、
当事者なのだから、弁護士法７２条に違反しないと言うことだろう。
つまり、保険金を受け取らなければ犯罪者だと言うことだな。
保険契約の第三者が保険金の請求をしたり、保険金を受け取ったりしたら、保険金詐欺ですぐ騒ぐのではないか。
任意保険屋は第三者であるから、無権代理人として行為することになる。
保険金は被保険者以外に支払うことはできないし、保険金による債務の第三者弁済もできないから、
任意保険屋は被害者と示談をすることになる。加害者の承諾を得て、賠償金の支払いをする。
この場合、保険金は被保険者以外に支払うことはできない故、保険金は加害者に支払うことになる。
加害者は保険金を受け取れば、保険金ではなくなる。それを賠償金である。
ここで、被害者に損害賠償額の支払いの請求を認めているからと言って、損害賠償額の支払いは加害者の承諾を要することから、
これは賠償金であって、保険金ではない。請求権代位は加害者に支払ったことにより生ずるものであり、
加害者への賠償債務を補填するものであるから。請求権取得するものはない。
よって、被害者との損害額確定行為は弁護士法７２条に違反する。
【お名前】
黄猿
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
２７日５時ごろ まだ明るい
【相手の車両等】
車（会社の車） ・ こちらはバイク（後部に嫁）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済 人身事故か？
【保険の加入状況】
双方 自賠責・任意 とも加入
【怪我の有無と程度】
自分 １週間の打撲、嫁 １週間の捻挫・打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手 タイヤのパンク（バルブ破損）、フロントバンパー、タイヤハウス後に軽い擦り傷
自分 カウルにキズ、ブレーキレバー折れ、ブレーキペダル曲がり、ハンドル曲がり、ミラーキズ、その他キズ多数
【現場の状況】
片側１車線ずつの対面の道路（センターラインは黄色）。２つ前の信号から渋滞が続いていたが、対向車がなく、
１つ前の信号を右折する予定のため、４台ほど追い抜こうと反対車線を進んたところ、相手の車（１台前）も同様のことを考えたようで、
対向車線へ出たところ、自分のバイクと接触、バイクごと右側へ転倒。
接触部位は、相手 右前方のバンパーから前輪あたりとバイクの側面
【で、何を相談したいか？】
相手の車の破損は少なく、保険があるのでよいのですが、バイクの被害が大きく修理代が結構かかりそうなので、
過失割合がどの程度になるのか心配です。よろしくお願いいたします。
黄猿
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
２７日５時ごろ まだ明るい
【相手の車両等】
車（会社の車） ・ こちらはバイク（後部に嫁）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済 人身事故か？
【保険の加入状況】
双方 自賠責・任意 とも加入
【怪我の有無と程度】
自分 １週間の打撲、嫁 １週間の捻挫・打撲
【相互の車両等の破損状況】
相手 タイヤのパンク（バルブ破損）、フロントバンパー、タイヤハウス後に軽い擦り傷
自分 カウルにキズ、ブレーキレバー折れ、ブレーキペダル曲がり、ハンドル曲がり、ミラーキズ、その他キズ多数
【現場の状況】
片側１車線ずつの対面の道路（センターラインは黄色）。２つ前の信号から渋滞が続いていたが、対向車がなく、
１つ前の信号を右折する予定のため、４台ほど追い抜こうと反対車線を進んたところ、相手の車（１台前）も同様のことを考えたようで、
対向車線へ出たところ、自分のバイクと接触、バイクごと右側へ転倒。
接触部位は、相手 右前方のバンパーから前輪あたりとバイクの側面
【で、何を相談したいか？】
相手の車の破損は少なく、保険があるのでよいのですが、バイクの被害が大きく修理代が結構かかりそうなので、
過失割合がどの程度になるのか心配です。よろしくお願いいたします。
146 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 19:18:30 ID:+50l1zIC
人身にしなさいや
あんたも通行区分違反で罰金きそうやな
あんたも通行区分違反で罰金きそうやな
>146
すみません。？消し忘れで、人身事故になっています。
また、同一方向進行車同士の事故になります。
すみません。？消し忘れで、人身事故になっています。
また、同一方向進行車同士の事故になります。
148 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 19:46:58 ID:tjsmP3aK
対向車線走んなよｗ
----------------------------------------
ﾊﾞｲｸ 車 車 車 車 信 車 車 車
----------------------- ------------
号
----------------------- ------------
｜ ｜
↓ ↓ ↓ ↓
----------------------------------------
車 車 車 信 車 車 車
-＼---＼--------------- ------------
＼ 車× 号
―ﾊﾞｲｸ
----------------------- ------------
｜ ｜
こんなイメージです。5km/h～10km/hで追い越そうとした時に、
車がはみ出してきました。
ﾊﾞｲｸ 車 車 車 車 信 車 車 車
----------------------- ------------
号
----------------------- ------------
｜ ｜
↓ ↓ ↓ ↓
----------------------------------------
車 車 車 信 車 車 車
-＼---＼--------------- ------------
＼ 車× 号
―ﾊﾞｲｸ
----------------------- ------------
｜ ｜
こんなイメージです。5km/h～10km/hで追い越そうとした時に、
車がはみ出してきました。
>>143
追越車と被追越車の関係では中央線オーバーは関係ない
中央線を越えるから追越になるわけで類型も用意される
割合は追越（追抜き）単車に基本70:30
重い責任の趣旨は、追越行為の周囲車両への危険と
その危険が追越車の前方注視に専らかかる点にある
しかし「追越」は追抜きと前方割込みを一体として含み、
主に割込時の接触事故を典型として割合も想定されている
「追抜き」にとどまる場合は「車線変更」類型も参照し、
追越車の責任を制限的に解すべきとされ、被追越側にも
修正過失を加えることが適当な場合が多い
本件でいえば、前車四輪にも追越開始時に車線変更と同様の
後方確認と指示合図が求められており（法53条）、
前方四輪の「方向不指示」や「合図遅れ」が後方単車の
重い注意義務の基礎を失わせたことの責任は負うべきで、
それは追越類型でいう被追越車の義務違反（法27条）に
準じる修正事由として重く評価すべく、四輪に20％加算
過失割合は修正50:50が相当といえる
ともに停車からの発進で二重追越を招きお互い様、
ざっと結論から入っても五分五分で妥当だろう
なお改造猿は中古車市場価格があるので下調べしておく
時価評価を猿一般で提示されては修理費用がでないだろう
追越車と被追越車の関係では中央線オーバーは関係ない
中央線を越えるから追越になるわけで類型も用意される
割合は追越（追抜き）単車に基本70:30
重い責任の趣旨は、追越行為の周囲車両への危険と
その危険が追越車の前方注視に専らかかる点にある
しかし「追越」は追抜きと前方割込みを一体として含み、
主に割込時の接触事故を典型として割合も想定されている
「追抜き」にとどまる場合は「車線変更」類型も参照し、
追越車の責任を制限的に解すべきとされ、被追越側にも
修正過失を加えることが適当な場合が多い
本件でいえば、前車四輪にも追越開始時に車線変更と同様の
後方確認と指示合図が求められており（法53条）、
前方四輪の「方向不指示」や「合図遅れ」が後方単車の
重い注意義務の基礎を失わせたことの責任は負うべきで、
それは追越類型でいう被追越車の義務違反（法27条）に
準じる修正事由として重く評価すべく、四輪に20％加算
過失割合は修正50:50が相当といえる
ともに停車からの発進で二重追越を招きお互い様、
ざっと結論から入っても五分五分で妥当だろう
なお改造猿は中古車市場価格があるので下調べしておく
時価評価を猿一般で提示されては修理費用がでないだろう
車種をモンキーと勘違い、最後の2行は無視で
だよね
153 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 22:40:18 ID:Q+w7NzfW
対向車線走るくらいなら死ねばよかったのに
だよね
155 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 23:08:05 ID:bpLb6SkK
＞相手の車の破損は少なく、保険があるのでよいのですが、バイクの被害が大きく修理代が結構かかりそうなので、
お互い様なのに自分の事しか考えてないんだね。
ちょうど対向車が来てたら・・・
お互い様なのに自分の事しか考えてないんだね。
ちょうど対向車が来てたら・・・
156 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 23:14:28 ID:F/ACyiZD
対向車が来たらどうなるの?
157 ：７７４ＲＲ：2010/11/28(日) 23:15:50 ID:bpLb6SkK
右に転倒した時に対向車来てたら踏みつぶされてたね
対向車が来てたら、そもそもこの事故は起きていない。
が、正解。
が、正解。
対向車と前の車と自分の三つ巴だろ、ｊｋ
>>143 を声に出して読んでみな。
対向車が来て無いので、対向車線に出た。
と書いてあるだろ。対向車が来てたら、前の車も追い抜きをしたりしない。
丁度対向車が来てたら、なんて妄想するのがナンセンス。
対向車が来てたら全ての行動、結果が変っている。
対向車が来て無いので、対向車線に出た。
と書いてあるだろ。対向車が来てたら、前の車も追い抜きをしたりしない。
丁度対向車が来てたら、なんて妄想するのがナンセンス。
対向車が来てたら全ての行動、結果が変っている。
161 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 00:51:03 ID:i7uOJi5c
そしたらバイクの前前車が対向車線に飛び出す挙動があるはず。
後ろのバイクが見逃したのが悪いと言うことに成るよ。
対向車線に飛び出すような運転なんてどう合図があってもそれで大丈夫はないよ。
実際に前の前の自動車と事故を起こしてるんだから。
後ろのバイクが見逃したのが悪いと言うことに成るよ。
対向車線に飛び出すような運転なんてどう合図があってもそれで大丈夫はないよ。
実際に前の前の自動車と事故を起こしてるんだから。
どっちも非常識なバカだけどどっちが危険かというと車だな。
対向車が来たら逃げ場がなくなるだろ。
対向車が来たら逃げ場がなくなるだろ。
163 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 01:08:40 ID:wIZobLD7
とりあえずそんな運転してるカスはさっさと死ね
164 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 01:12:36 ID:17GYOKgv
ましてや嫁とタンデム中ねｗ
こんな運転するのって、珍走団ぐらいしか見たことないが、
同時に2台も同じことをするなんて
どんな荒廃した地域なんだ。
同時に2台も同じことをするなんて
どんな荒廃した地域なんだ。
中央にゼブラゾーンがあるんだから、そもそも右折待機や路外出入りがふつうの道より多いところなんだろ。
ゼブラゾーンはそのあたりの通行のための余分なスペースで、待避所みたいなものだから。
同時に複数台がそういうふうに車列を越して右折しようと思えるような造りじゃないの。
こういうときだけは爆音マフラーは役に立つ。
ゼブラゾーンはそのあたりの通行のための余分なスペースで、待避所みたいなものだから。
同時に複数台がそういうふうに車列を越して右折しようと思えるような造りじゃないの。
こういうときだけは爆音マフラーは役に立つ。
167 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 01:40:24 ID:17GYOKgv
ゼブラゾーンなんて書かれてない
車もバイクもおのれが出ようとするくらいなら、他の前や後ろのやつもでるんじゃないか、
そう思って前後をよく注意しなかったのが、事故の原因だったんだろな。お互い様はたしかに。
そう思って前後をよく注意しなかったのが、事故の原因だったんだろな。お互い様はたしかに。
169 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 04:03:14 ID:cfriTsy+
自分が思うことは他人も思う、か。
自分がやってることは他人もやってる。
億人の日本人で他にも居るよね。
少し楽になった。
もう少し無職で居よう。
自分がやってることは他人もやってる。
億人の日本人で他にも居るよね。
少し楽になった。
もう少し無職で居よう。
>165
そんな珍しいシーンじゃないと思うぞ、田舎ならどうかしらんが。
ただ、後ろに嫁乗せてやる行動じゃないのは確かだな。
DQNスレでナンバー晒されても仕方ないケースだと思う。
そんな珍しいシーンじゃないと思うぞ、田舎ならどうかしらんが。
ただ、後ろに嫁乗せてやる行動じゃないのは確かだな。
DQNスレでナンバー晒されても仕方ないケースだと思う。
171 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 08:56:29 ID:YpVC71KS
そして本人が気にしてるのは自分のバイクの修理代
172 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 11:36:49 ID:3EBc59zd
415 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/29(月) 11:31:14 a2gPKpDm
＊弁護士会・日弁連の判断。
>損害保険会社は、自動車保険の約款に規定されている示談代行制度に基づき示談交渉を行っているが、
>自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社に対する直接の請求権が認められ、被保険者の損害賠償債務は保険金額の範囲で
>は保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっていること等から、
>保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法７２条に違反するものではない。
この詭弁性を暴く。
まず、保険金は被保険者以外に支払いをしないのが原則だ。被保険者以外が保険金の請求をしたり、被保険者以外に
保険金を支払った場合は保険金詐欺になる。
自動車保険の場合、損害賠償請求権者は保険者に直接支払いの請求を認めている。つまり、被保険者以外の損害賠償請求権者に
支払いますと言っている。
他方、損害賠償請求は賠償責任のある者に対して請求するものであり、第三者に請求することは強要罪等の犯罪になりかねない。
確かに、保険金は被保険者に対する債務であり、保険金の確定行為は保険屋の事務に違いない。
しかし、これは、被保険者に支払ってこそ成り立つことである。
また、保険金の債務は被保険者の賠償債務であるが、賠償債務は他人の損害額であるから、
賠償債務者本人が確定することは不法行為である。保険屋がこれをするなら、全くの第三者の言語道断の不法行為である。
よって、賠償債務を保険金で支払うことの正当性は、損害賠償請求権者と賠償責務者の合意に達した賠償額を保険屋は賠償責務者
に保険金を支払い、その金員を賠償金として支払うべきである。この金員は保険金にあらず。
保険金の持つ不当利得の返還請求権は被保険者に対して行使すべきものであり、賠償金の額が、保険金より少ない場合は
賠償責務者の負担となるのは当然である。
＊弁護士会・日弁連の判断。
>損害保険会社は、自動車保険の約款に規定されている示談代行制度に基づき示談交渉を行っているが、
>自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社に対する直接の請求権が認められ、被保険者の損害賠償債務は保険金額の範囲で
>は保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務となっていること等から、
>保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法７２条に違反するものではない。
この詭弁性を暴く。
まず、保険金は被保険者以外に支払いをしないのが原則だ。被保険者以外が保険金の請求をしたり、被保険者以外に
保険金を支払った場合は保険金詐欺になる。
自動車保険の場合、損害賠償請求権者は保険者に直接支払いの請求を認めている。つまり、被保険者以外の損害賠償請求権者に
支払いますと言っている。
他方、損害賠償請求は賠償責任のある者に対して請求するものであり、第三者に請求することは強要罪等の犯罪になりかねない。
確かに、保険金は被保険者に対する債務であり、保険金の確定行為は保険屋の事務に違いない。
しかし、これは、被保険者に支払ってこそ成り立つことである。
また、保険金の債務は被保険者の賠償債務であるが、賠償債務は他人の損害額であるから、
賠償債務者本人が確定することは不法行為である。保険屋がこれをするなら、全くの第三者の言語道断の不法行為である。
よって、賠償債務を保険金で支払うことの正当性は、損害賠償請求権者と賠償責務者の合意に達した賠償額を保険屋は賠償責務者
に保険金を支払い、その金員を賠償金として支払うべきである。この金員は保険金にあらず。
保険金の持つ不当利得の返還請求権は被保険者に対して行使すべきものであり、賠償金の額が、保険金より少ない場合は
賠償責務者の負担となるのは当然である。
173 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 11:37:54 ID:3EBc59zd
416 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/29(月) 11:33:49 a2gPKpDm
現実には、保険屋は、被害者が第三者の保険契約に対して当然の如く保険金請求をするものと身勝手な思い込みによって
被害者の損害額の確定をし、示談を迫るか、弁護士或いは裁判によって、保険金の支払いの請求をせよと強要するかのどっちかだ。
ここで問題になるのは賠償債務の支払いには示談が不可欠だな。任意保険屋の保険金の支払いには支払いの請求が必要だな。
第三者に保険金を支払ったからと言って、請求権を代位取得できるのか。
保険屋は無権代理行為として、示談を迫るのであるから、当然、保険金の支払いには示談を必要とする。
示談なき保険金の支払いは無効である。
保険屋の示談代行は反社会的勢力のごとし。犯罪である。
何時までも俺の記憶から消えない任意保険屋の言葉がある。
「十分に治療をなさって完治してくださいね。」
この言葉を聞いた後、通院したら、意思の態度が、もう来るなと言わんばかりの様子で治療にあたり、
受付の発した言葉は、金を貰えるんだから良いでしょう、であった。
現実には、保険屋は、被害者が第三者の保険契約に対して当然の如く保険金請求をするものと身勝手な思い込みによって
被害者の損害額の確定をし、示談を迫るか、弁護士或いは裁判によって、保険金の支払いの請求をせよと強要するかのどっちかだ。
ここで問題になるのは賠償債務の支払いには示談が不可欠だな。任意保険屋の保険金の支払いには支払いの請求が必要だな。
第三者に保険金を支払ったからと言って、請求権を代位取得できるのか。
保険屋は無権代理行為として、示談を迫るのであるから、当然、保険金の支払いには示談を必要とする。
示談なき保険金の支払いは無効である。
保険屋の示談代行は反社会的勢力のごとし。犯罪である。
何時までも俺の記憶から消えない任意保険屋の言葉がある。
「十分に治療をなさって完治してくださいね。」
この言葉を聞いた後、通院したら、意思の態度が、もう来るなと言わんばかりの様子で治療にあたり、
受付の発した言葉は、金を貰えるんだから良いでしょう、であった。
>143イエローモンキー
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1146049791
↑こういう考え方もあるみたい。
これ参考にして保険屋と打合せして、妥当なラインを考えればよろし。
どっちにしろモメそうだしね。
この状況をイメージすると、どうしても転倒バイクがバカスクに思えてしまい、鬱。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1146049791
↑こういう考え方もあるみたい。
これ参考にして保険屋と打合せして、妥当なラインを考えればよろし。
どっちにしろモメそうだしね。
この状況をイメージすると、どうしても転倒バイクがバカスクに思えてしまい、鬱。
175 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 20:58:27 ID:P387pI9c
追い越し方法違反の人身事故は間違いなく検察庁に呼ばれて罰金１０万単位です
あなただけの怪我ならいいかもしれませんが、嫁が怪我してたら間違いない！！
免停も覚悟してねん～
あなただけの怪我ならいいかもしれませんが、嫁が怪我してたら間違いない！！
免停も覚悟してねん～
初めまして。事故ったのですが少しややこしいので相談させてください。
兄弟とツーリング中、自分が赤信号で停止していて、青になった瞬間に弟が追いつき、減速せずそのままの勢いで追突、双方とも吹き飛ばされ自分は救急車で運ばれました。弟は免許取って１ヶ月です…。弟は無傷でした。
足を骨折する怪我はしましたが身内同士の事故なので人身にはしませんが、弟の加入している任意保険がファミリーバイク特約で、使用しても等級が代わらないようなので使用できるなら使用しようと思いました。
当日保険会社に連絡し、事故が家族間でも使用できるということだったのでバイク屋までレッカーし見積もりを依頼しました。
しかし本日保険屋から連絡があり、名義が二台とも同じ名義なので保険が適用できない可能性があると言われました(バイクはどちらも自分名義になります。自賠責は違います。)
このような場合、本当に保険は適用されないのでしょうか？また適用されなかった場合、バイク屋までのレッカー代は自己負担になるのでしょうか？(バイク屋まで運んだのは当日の保険屋からの指示のためです)
車種は自分がZRX400、弟がRZ50です。よろしくお願いします。
兄弟とツーリング中、自分が赤信号で停止していて、青になった瞬間に弟が追いつき、減速せずそのままの勢いで追突、双方とも吹き飛ばされ自分は救急車で運ばれました。弟は免許取って１ヶ月です…。弟は無傷でした。
足を骨折する怪我はしましたが身内同士の事故なので人身にはしませんが、弟の加入している任意保険がファミリーバイク特約で、使用しても等級が代わらないようなので使用できるなら使用しようと思いました。
当日保険会社に連絡し、事故が家族間でも使用できるということだったのでバイク屋までレッカーし見積もりを依頼しました。
しかし本日保険屋から連絡があり、名義が二台とも同じ名義なので保険が適用できない可能性があると言われました(バイクはどちらも自分名義になります。自賠責は違います。)
このような場合、本当に保険は適用されないのでしょうか？また適用されなかった場合、バイク屋までのレッカー代は自己負担になるのでしょうか？(バイク屋まで運んだのは当日の保険屋からの指示のためです)
車種は自分がZRX400、弟がRZ50です。よろしくお願いします。
177 ：７７４ＲＲ：2010/11/29(月) 21:28:36 ID:thnRACXw
弟に掘られるとかどんだけ仲良しなんだよ。まずは弟に今後二輪も四輪も運転させないことだ。未来の殺人鬼を公道に放さないでくれよ。
嫁と2台でツーリングして事故ったときは家族だから双方の保険使えず
嫁に自分の2台めのバイクに乗せてツーリングして事故っても自分名義だから保険使えず
ってパターンも実際起こってるんだろうなぁ…
おそろしいｗ
嫁に自分の2台めのバイクに乗せてツーリングして事故っても自分名義だから保険使えず
ってパターンも実際起こってるんだろうなぁ…
おそろしいｗ
今日、バイクで帰宅中に軽自動車に幅寄せの後に当て逃げをされました。
相手がなぜこのような事をしてきたのかは不明ですが…
幸い転倒もせず怪我もありませんでした。警察を呼び相手のナンバーなどを伝えましたが、
犯人が見つかる可能性は低いとのことでした。
その時に、警察に聞いたのですが 実害がないと相手を罰することができない と言う様な事でした。
今回、怪我もなくバイクも接触時にミラーの向きが変わったくらいですが
実害の有無に関係なく、相手の運転によって危険にさらされたのは変わりのない事です。
法律は万能でない事は身をもって知っているつもりですが、やはりどうしても納得できないものがあります。
もし、誰かに殺すなどと言って相手に恐怖を与えれば直接手を下さずとも脅迫罪が成立する一方
今回、の当て逃げでは直接危害を加えられ、恐怖を与えられたのにもかかわらず、
何の罰を受けさせることのできない理不尽さに腹立たしさを覚えます。
今回は泣き寝入り覚悟ですが、到底納得のいくことではありません。
この気持ちはどう処理すればいいのやら…
スレ汚し失礼しました。
相手がなぜこのような事をしてきたのかは不明ですが…
幸い転倒もせず怪我もありませんでした。警察を呼び相手のナンバーなどを伝えましたが、
犯人が見つかる可能性は低いとのことでした。
その時に、警察に聞いたのですが 実害がないと相手を罰することができない と言う様な事でした。
今回、怪我もなくバイクも接触時にミラーの向きが変わったくらいですが
実害の有無に関係なく、相手の運転によって危険にさらされたのは変わりのない事です。
法律は万能でない事は身をもって知っているつもりですが、やはりどうしても納得できないものがあります。
もし、誰かに殺すなどと言って相手に恐怖を与えれば直接手を下さずとも脅迫罪が成立する一方
今回、の当て逃げでは直接危害を加えられ、恐怖を与えられたのにもかかわらず、
何の罰を受けさせることのできない理不尽さに腹立たしさを覚えます。
今回は泣き寝入り覚悟ですが、到底納得のいくことではありません。
この気持ちはどう処理すればいいのやら…
スレ汚し失礼しました。
>>179
このスレではややスレ違いだけど、「今日見た事故を語るスレ」か「煽ってくるDQN4輪」スレに
経過をなるべく詳しく書けば、誰かがレスくれるし、気持ちも落ち着いてくるかも。
自分も過去に、走行中、むかついた出来事が起こったときは、どっちかのスレに書き込んで
気持ちを落ち着けた。
このスレではややスレ違いだけど、「今日見た事故を語るスレ」か「煽ってくるDQN4輪」スレに
経過をなるべく詳しく書けば、誰かがレスくれるし、気持ちも落ち着いてくるかも。
自分も過去に、走行中、むかついた出来事が起こったときは、どっちかのスレに書き込んで
気持ちを落ち着けた。
俺は大型トラックが「これ以上よけられるか！」ってぐらいに幅寄せして来たので
死にたくないからやむなく原付を急停止せさせて接触事故を回避したことがあったな。
その時は大型トラックへの怒りで血が沸騰したけど、そっちの方のスレに書いて
怒りをぶちまけることで気持ちを落ち着かせれば良かったな。
死にたくないからやむなく原付を急停止せさせて接触事故を回避したことがあったな。
その時は大型トラックへの怒りで血が沸騰したけど、そっちの方のスレに書いて
怒りをぶちまけることで気持ちを落ち着かせれば良かったな。
> 急停止せさせて接触事故を・・・
脳内で最初の「せ」を削除しておいてね。
○：急停止させて接触事故を・・
脳内で最初の「せ」を削除しておいてね。
○：急停止させて接触事故を・・
そういうやつがいたら信号待ちでファックユー凸してしまう・・・
>>179
故意に幅寄せしてきたかが立証できなければ思い過ごしだし、併走状態を脱却しなかった自分にも
落ち度があると考えるべきではないだろうか？
周りの運転者が正気だと思わないほうが自分の為だわな。そんなことで怒るだけ無駄。
故意に幅寄せしてきたかが立証できなければ思い過ごしだし、併走状態を脱却しなかった自分にも
落ち度があると考えるべきではないだろうか？
周りの運転者が正気だと思わないほうが自分の為だわな。そんなことで怒るだけ無駄。
>176
つテンプレ
なんで保険が適用できないのか、俺らに聞くよりも、金払ってる保険屋に聞いたほうが吉。
電話だとｇｄｇｄになりそうだから、文書で送ってもらえばいい。
つテンプレ
なんで保険が適用できないのか、俺らに聞くよりも、金払ってる保険屋に聞いたほうが吉。
電話だとｇｄｇｄになりそうだから、文書で送ってもらえばいい。
186 ：７７４ＲＲ：2010/11/30(火) 11:27:27 ID:Zz4oX32+
285 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/30(火) 08:11:31 S5B6Sb42
>>278-284
どこからともなく、聞こえてくるお言葉そのものですな。
「保険会社による示談交渉は社会的にも有意義でかつ広く受け容れられている制度であり、
弁護士法７２条が問題とする社会的害悪は何らもたらしていないことから、保険会社の行っている示談代行は
弁護士法７２条に違反するものでない。」
この法秩序の乱れは一体どこからやってきているというのだろう？？？？？
>>278-284
どこからともなく、聞こえてくるお言葉そのものですな。
「保険会社による示談交渉は社会的にも有意義でかつ広く受け容れられている制度であり、
弁護士法７２条が問題とする社会的害悪は何らもたらしていないことから、保険会社の行っている示談代行は
弁護士法７２条に違反するものでない。」
この法秩序の乱れは一体どこからやってきているというのだろう？？？？？
お世話になります。以下内容で相談させてください。
【お名前】
ぽんち太郎
【未成年者の有無】
いません
【事故日・時間帯】
9月10日9:30頃
【相手の車両等】
当方バイク、相手４トントラック。
【警察への届出の有無と処理】
警察には届出済み。人身事故扱い。
【保険の加入状況】
当方(チューリッヒ)、相手(損保ジャパン)どちらも自賠責・任意加入済み
【怪我の有無と程度】
当方肩を亜脱臼で全治1ヶ月の診断。しかし現時点で回復せず通院継続中。
治療費は相手保険会社経由で自賠責により治療中。
通院日数は本日現在で23日。通院に伴う休業はいまのところありません。
相手側のケガはなし。
【相互の車両等の破損状況】
当方バイクは廃車、査定額19.8万円
相手車両はバンパーに軽い傷程度、要求金額2.8万円
【お名前】
ぽんち太郎
【未成年者の有無】
いません
【事故日・時間帯】
9月10日9:30頃
【相手の車両等】
当方バイク、相手４トントラック。
【警察への届出の有無と処理】
警察には届出済み。人身事故扱い。
【保険の加入状況】
当方(チューリッヒ)、相手(損保ジャパン)どちらも自賠責・任意加入済み
【怪我の有無と程度】
当方肩を亜脱臼で全治1ヶ月の診断。しかし現時点で回復せず通院継続中。
治療費は相手保険会社経由で自賠責により治療中。
通院日数は本日現在で23日。通院に伴う休業はいまのところありません。
相手側のケガはなし。
【相互の車両等の破損状況】
当方バイクは廃車、査定額19.8万円
相手車両はバンパーに軽い傷程度、要求金額2.8万円
（つづき）
【現場の状況】
国道246号(片道3車線、上り)新町一丁目交差点手前、桜新町駅方面へ折り返す箇所にて渋滞中、
中央車線に停車していた４トントラックがいきなりウィンカーとともに左車線をまたぐ
形で桜新町方面へと折り返そうとしたため、当方バイクが避けきれず右側面に軽くヒット。
弾き飛ばされる形で縁石に衝突。
詳細はこちらに掲載。
ttp://kaisendon.seesaa.net/article/162410825.html
【で、何を相談したいか？】
Q1:過失割合は妥当か？
相手保険会社より過失割合として当初３(当方)：７(相手)を提示、最終的に２(当方)：８(相手)
の提示が来ております。
こちらの保険会社も、これ以上好条件を引き出すのは難しいとのコメントしております。
こちらの保険会社担当は、早く話を妥結させたいようで、しきりに条件を飲むよう言って
きていますが、当方に2割の責任があるという点についてどうしても納得が行きません。
この状況での２：８という条件は妥当なものでしょうか？
Q2:ケガの治療に伴う慰謝料はどのぐらいもらえるのか？
バイクならびに携行品の査定はとりあえず良しとしています。
上記過失割合に基づいて支払いを受けることになると思いますが、これとは別に
ケガに対する慰謝料はどのぐらい取ることができるのでしょうか？
こちらの保険屋が言うには、通院日数ｘ2ｘ4200円が支給されるとのことですが、
いわゆるケガを受けたということに対する慰謝料としてはこの程度しかもらえないもの なのでしょうか？
【現場の状況】
国道246号(片道3車線、上り)新町一丁目交差点手前、桜新町駅方面へ折り返す箇所にて渋滞中、
中央車線に停車していた４トントラックがいきなりウィンカーとともに左車線をまたぐ
形で桜新町方面へと折り返そうとしたため、当方バイクが避けきれず右側面に軽くヒット。
弾き飛ばされる形で縁石に衝突。
詳細はこちらに掲載。
ttp://kaisendon.seesaa.net/article/162410825.html
【で、何を相談したいか？】
Q1:過失割合は妥当か？
相手保険会社より過失割合として当初３(当方)：７(相手)を提示、最終的に２(当方)：８(相手)
の提示が来ております。
こちらの保険会社も、これ以上好条件を引き出すのは難しいとのコメントしております。
こちらの保険会社担当は、早く話を妥結させたいようで、しきりに条件を飲むよう言って
きていますが、当方に2割の責任があるという点についてどうしても納得が行きません。
この状況での２：８という条件は妥当なものでしょうか？
Q2:ケガの治療に伴う慰謝料はどのぐらいもらえるのか？
バイクならびに携行品の査定はとりあえず良しとしています。
上記過失割合に基づいて支払いを受けることになると思いますが、これとは別に
ケガに対する慰謝料はどのぐらい取ることができるのでしょうか？
こちらの保険屋が言うには、通院日数ｘ2ｘ4200円が支給されるとのことですが、
いわゆるケガを受けたということに対する慰謝料としてはこの程度しかもらえないもの なのでしょうか？
稲川淳二焼肉のところか、あそこで4トン車に270度ターンされたらそりゃよけ切れんわ。
俺が走っていたら同じように巻き込まれていただろうな、オソロシス(((( ；ﾟДﾟ)))。
俺が走っていたら同じように巻き込まれていただろうな、オソロシス(((( ；ﾟДﾟ)))。
相手のトラックが
側面からバイクのリアに突っ込んでるんだろ
俺なら事故を回避する手段がこちら側にはなかったと言って
バイク0：10トラックでいくわ
主張が通らなくても2：8なんだしね
側面からバイクのリアに突っ込んでるんだろ
俺なら事故を回避する手段がこちら側にはなかったと言って
バイク0：10トラックでいくわ
主張が通らなくても2：8なんだしね
>>188
二年前に同じような状況の事故に遭遇したが、スタートが2:8だったな。
交差点付近にも関わらず、緊急回避/停止できないほどの速度、漫然度で走行していたことへのペナルティという考えらしい。
慰謝料は確かその位だったような・・・
通院日数に比例して当然増えるが、実際には領収書他全部保存して清算書書いて送り続けるのは結構面倒。
＃俺は根気が続かず１カ月(１回請求)で縁を切った。
二年前に同じような状況の事故に遭遇したが、スタートが2:8だったな。
交差点付近にも関わらず、緊急回避/停止できないほどの速度、漫然度で走行していたことへのペナルティという考えらしい。
慰謝料は確かその位だったような・・・
通院日数に比例して当然増えるが、実際には領収書他全部保存して清算書書いて送り続けるのは結構面倒。
＃俺は根気が続かず１カ月(１回請求)で縁を切った。
>>188
基本が20:80。しかし合図遅れで0:100。以下車なのでバイク側-10で考えて。
ttp://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-106.html
自分の速度違反等なければ合図遅れ（同時なら「なし」で主張）を指摘したうえで、
20:80の根拠を書面で提示してもらうこと。
慰謝料はそんなもんなんで完全完治するまでこまめに通ってください。
基本が20:80。しかし合図遅れで0:100。以下車なのでバイク側-10で考えて。
ttp://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-106.html
自分の速度違反等なければ合図遅れ（同時なら「なし」で主張）を指摘したうえで、
20:80の根拠を書面で提示してもらうこと。
慰謝料はそんなもんなんで完全完治するまでこまめに通ってください。
193 ：７７４ＲＲ：2010/11/30(火) 19:35:41 ID:Zz4oX32+
422 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/30(火) 17:16:29 S5B6Sb42
保険会社は、営利非弁であり、反復継続の意思をもって、示談交渉（被害者の損害額の確定行為）を行っている。
保険会社は、営利非弁であり、反復継続の意思をもって、示談交渉（被害者の損害額の確定行為）を行っている。
194 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 19:16:46 ID:kgftMWPn
慰謝料の事で質問です。
当方バイクで停車中の車にぶつかる事故をしてしまいました。当方怪我をしてしまい。治療中です。このような事故の場合、自賠責保険から慰謝料は出るのでしょうか？任意保険の搭乗者保険は出ると保険会社さんが言ってました。
当方バイクで停車中の車にぶつかる事故をしてしまいました。当方怪我をしてしまい。治療中です。このような事故の場合、自賠責保険から慰謝料は出るのでしょうか？任意保険の搭乗者保険は出ると保険会社さんが言ってました。
自陪は相手だけ。
自分に尉謝料出るんだったら半年ごとに壁に突っ込むわ笑
自分に尉謝料出るんだったら半年ごとに壁に突っ込むわ笑
>>194
誰に対する慰謝料なの？自分でぶつかってるのに。
誰に対する慰謝料なの？自分でぶつかってるのに。
197 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 20:18:40 ID:kgftMWPn
自分です。相手だけなんですか！相手の保険から出るのでしょうか？
>>197
慰謝料の意味を知ってるかい？
慰謝料の意味を知ってるかい？
199 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 20:32:57 ID:8icPihac
自爆なら出るわけねーだろ
むしろ菓子折り持って謝りに行くレベル
むしろ菓子折り持って謝りに行くレベル
200 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 20:34:08 ID:kgftMWPn
知ってますよ！
202 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 20:40:03 ID:kgftMWPn
もう菓子折りもっていきました・・・ありがとうございます
204 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 20:43:36 ID:kgftMWPn
なんで早くしたほうがいいのでしょうか？
206 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 20:47:09 ID:kgftMWPn
まだ治療中ですよ？
208 ：７７４ＲＲ：2010/12/01(水) 20:49:33 ID:kgftMWPn
わきまえます！
各位コメントありがとございます。
>>189
もう一瞬の出来事で、回避行動取るのが精一杯ですた。
まぁ今思い返すと、この程度で済んでよかったなぁ、と。
>>190
相手１０割だとこちらの保険屋が動かないので、多少は折れるつもりでいましたが、
まさか提示が３：７、最終的に２：８とか言ってくるとは思いませんですた。
>>191
法定速度内で走っており、その先の交差点の状況は見ていたので、
4トントラックも車線変更ぐらいだったら回避できたと思いますが、まさか自分の車線を
またいで折り返し左折するとは思いもしませんですた。
これでもペナルティなんすかねぇ…
>>192
相手の合図遅れは明確（ウインカー即転回開始。その時点で当方はトラックのほぼ横を通り過ぎていた）ですし、
後方確認を怠っていたことを警察の調書でもはっきり言ってます。
この場合は２：８という提示に対しても強く出ていいものでしょうか？
いずれにしても、根拠を書面で出してもらうよう要請します。
気になるのが、こちらの保険会社(チューリッヒ)がこちらの意を汲んできちんと交渉する気があまり見られないという点です。
ちゃんとこちらの希望通りの要求をしているかをハッキリさせるにはどうしたらいいもんでしょうか？
慰謝料の件は了解です。
とにかく痛みが取れないので病院にはせっせと通います。
>>189
もう一瞬の出来事で、回避行動取るのが精一杯ですた。
まぁ今思い返すと、この程度で済んでよかったなぁ、と。
>>190
相手１０割だとこちらの保険屋が動かないので、多少は折れるつもりでいましたが、
まさか提示が３：７、最終的に２：８とか言ってくるとは思いませんですた。
>>191
法定速度内で走っており、その先の交差点の状況は見ていたので、
4トントラックも車線変更ぐらいだったら回避できたと思いますが、まさか自分の車線を
またいで折り返し左折するとは思いもしませんですた。
これでもペナルティなんすかねぇ…
>>192
相手の合図遅れは明確（ウインカー即転回開始。その時点で当方はトラックのほぼ横を通り過ぎていた）ですし、
後方確認を怠っていたことを警察の調書でもはっきり言ってます。
この場合は２：８という提示に対しても強く出ていいものでしょうか？
いずれにしても、根拠を書面で出してもらうよう要請します。
気になるのが、こちらの保険会社(チューリッヒ)がこちらの意を汲んできちんと交渉する気があまり見られないという点です。
ちゃんとこちらの希望通りの要求をしているかをハッキリさせるにはどうしたらいいもんでしょうか？
慰謝料の件は了解です。
とにかく痛みが取れないので病院にはせっせと通います。
【お名前】
友人の代理（外国人の女学生）
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
6時頃 朝日 平成22年1月16日頃
【相手の車両等】
相手 車 友人（原付50cc)
【警察への届出の有無と処理】
届済み
【保険の加入状況】
相手 任意 自賠責 友人 自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
友人は大腿骨骨折 他多数 1月から4月 まで入院 4月から通院 7月半ばから8月前半まで入院 現在まで通院中
相手 怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
友人はバイクを廃車届をしたそうです。 リア周りが大破
相手 車のフロント部分が損傷
【現場の状況】
現場は７ｍか８ｍの片側1車線の道路です。友人は中央寄りに走っていました。
そこで後ろから来た相手（車）が後ろから追突したそうです。
友人はぶつかった記憶が一部ない状態なのですが、相手が言うには進行方向に対して、左斜めにぶつかったという
みたいです。制限速度50キロの場所を相手は70キロで走行。
【で、何を相談したいか？】
相手の保険会社から５０：５０という過失割合を提示してきました。
友人は、女性であり死ぬかもしれない大けがをして、その過失割合が納得できないと言っています。
この事故の過失割合を教えてください。また参考になる資料があれば教えてください。
友人の代理（外国人の女学生）
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
6時頃 朝日 平成22年1月16日頃
【相手の車両等】
相手 車 友人（原付50cc)
【警察への届出の有無と処理】
届済み
【保険の加入状況】
相手 任意 自賠責 友人 自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
友人は大腿骨骨折 他多数 1月から4月 まで入院 4月から通院 7月半ばから8月前半まで入院 現在まで通院中
相手 怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
友人はバイクを廃車届をしたそうです。 リア周りが大破
相手 車のフロント部分が損傷
【現場の状況】
現場は７ｍか８ｍの片側1車線の道路です。友人は中央寄りに走っていました。
そこで後ろから来た相手（車）が後ろから追突したそうです。
友人はぶつかった記憶が一部ない状態なのですが、相手が言うには進行方向に対して、左斜めにぶつかったという
みたいです。制限速度50キロの場所を相手は70キロで走行。
【で、何を相談したいか？】
相手の保険会社から５０：５０という過失割合を提示してきました。
友人は、女性であり死ぬかもしれない大けがをして、その過失割合が納得できないと言っています。
この事故の過失割合を教えてください。また参考になる資料があれば教えてください。
包み隠さず本当の事を全部書いてください
現在わかることすべて書いてあります。
もし不明な点、過失割合にかかわる重要な点が抜けていれば、
申し訳ありませんが、追記する形ではありますが書き込みます。
自分と彼女は友人であり、肉体関係等まったくありません。本当です。
きれいな方ですが・・。
もし不明な点、過失割合にかかわる重要な点が抜けていれば、
申し訳ありませんが、追記する形ではありますが書き込みます。
自分と彼女は友人であり、肉体関係等まったくありません。本当です。
きれいな方ですが・・。
>>212
女性であること、大怪我をしたことは過失割合に影響を与えると考えたわけは？
女性であること、大怪我をしたことは過失割合に影響を与えると考えたわけは？
過失割合には影響はないかと思います。
傷が残る意味で書きました。誤解を招きすみません。
傷が残る意味で書きました。誤解を招きすみません。
後ろから突っ込まれて50：50提示かぁｗ
あれだ女性だしベットの上での交通事故じゃないか？
あれだ女性だしベットの上での交通事故じゃないか？
>>210
又聞きだから不明点が多すぎですね
走行中に追突される状況が判らない、しかもスピードは覚えていても
追突の記憶が無い・・・転倒した処を踏まれたのかぁ？
本人の証言が曖昧な以上、相手のクルマのシナリオが通るわな(-_-;)
目撃者が出てこないかぎり押し切られそうですね
本当に追突なら原付0：車100ですけどシロートがプロ（保険屋）と渡り合えるか
素直に弁護士いれて争ってください
又聞きだから不明点が多すぎですね
走行中に追突される状況が判らない、しかもスピードは覚えていても
追突の記憶が無い・・・転倒した処を踏まれたのかぁ？
本人の証言が曖昧な以上、相手のクルマのシナリオが通るわな(-_-;)
目撃者が出てこないかぎり押し切られそうですね
本当に追突なら原付0：車100ですけどシロートがプロ（保険屋）と渡り合えるか
素直に弁護士いれて争ってください
>>209
その状況下なら強く出てください。元提示の30:70自体も根拠が不明瞭。
自分側保険会社の担当が不満なら交替してもらうこともできるはず。
「上を出せ」で上司を出してもらったうえで、考えを聞いてください。
>>210
もし普通の追突なら0:100のはずで、なぜ50:50なのか意図が不明。
とりあえず相手方に書面で根拠を提示してもらってください。
もっとも自賠責しかない点で交渉は不利でしかないですので
>>216が言うように弁護士なりを入れるほうがいいです。
その状況下なら強く出てください。元提示の30:70自体も根拠が不明瞭。
自分側保険会社の担当が不満なら交替してもらうこともできるはず。
「上を出せ」で上司を出してもらったうえで、考えを聞いてください。
>>210
もし普通の追突なら0:100のはずで、なぜ50:50なのか意図が不明。
とりあえず相手方に書面で根拠を提示してもらってください。
もっとも自賠責しかない点で交渉は不利でしかないですので
>>216が言うように弁護士なりを入れるほうがいいです。
みなさんありがとうございます。
>>215
昨日2人きりなったんですが、そんな雰囲気まったく・・
>>216
現場検証の時に相手が速度を警察に言ったそうです。
大きな事故だったようで、警察が問い詰めたんだと思います。
生きてるだけでも良かったと彼女の友人も言っていました。
彼女の親もかなり心配したんだと思います。
バイクの損傷から、追突したということはわからないんでしょうか？
今現在労災で治療しているのですが、弁護士費用となると
着手金のお金を彼女が出せるかというと、無理かと思います。
判決後という契約でいいのかな・・
彼女には紛争処理センターの電話番号は渡し済みです。
みんなでカンパして助けてあげるしかなさそうです。
ちなみに彼女の笑顔は、素敵です
>>217
書面で提示してもらうことは無理だと思っていました。
以前、自分自身のことで補償内容に関して書面で求めたところ拒否されたので。。
彼女にそう伝えます。
>>215
昨日2人きりなったんですが、そんな雰囲気まったく・・
>>216
現場検証の時に相手が速度を警察に言ったそうです。
大きな事故だったようで、警察が問い詰めたんだと思います。
生きてるだけでも良かったと彼女の友人も言っていました。
彼女の親もかなり心配したんだと思います。
バイクの損傷から、追突したということはわからないんでしょうか？
今現在労災で治療しているのですが、弁護士費用となると
着手金のお金を彼女が出せるかというと、無理かと思います。
判決後という契約でいいのかな・・
彼女には紛争処理センターの電話番号は渡し済みです。
みんなでカンパして助けてあげるしかなさそうです。
ちなみに彼女の笑顔は、素敵です
>>217
書面で提示してもらうことは無理だと思っていました。
以前、自分自身のことで補償内容に関して書面で求めたところ拒否されたので。。
彼女にそう伝えます。
>>218
着手金は必要だけど成功報酬の何割って契約は出来なかったかな？
有識者のお知恵を借りて下さい
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1288410128/
こちらの事故相談スレは法律版だから識者が多いかも
交通事故鑑定員の鑑定で証明するしか無いと思います
いずれにしても弁護士を入れないと個人では厳しい案件ですね
上手く立ち回ってポイントを稼いでベッドで事故を起さない様に（邪推かな？）
着手金は必要だけど成功報酬の何割って契約は出来なかったかな？
有識者のお知恵を借りて下さい
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1288410128/
こちらの事故相談スレは法律版だから識者が多いかも
交通事故鑑定員の鑑定で証明するしか無いと思います
いずれにしても弁護士を入れないと個人では厳しい案件ですね
上手く立ち回ってポイントを稼いでベッドで事故を起さない様に（邪推かな？）
50：50も意味不明だけど、
なんで追突したのかも不思議だね。
以前、外国人の友達が轢き逃げされて
顔の骨を折る手術で長期入院してたけど、
医療費は日本へ来る時に入ってた保険（詳しく知らないが）で
安く済んだと聞いた。
その子は何か他に入ってる保険とかないのかな？
あと、弁護士は、まず無料相談などを利用してみるのもいいかも。
なんで追突したのかも不思議だね。
以前、外国人の友達が轢き逃げされて
顔の骨を折る手術で長期入院してたけど、
医療費は日本へ来る時に入ってた保険（詳しく知らないが）で
安く済んだと聞いた。
その子は何か他に入ってる保険とかないのかな？
あと、弁護士は、まず無料相談などを利用してみるのもいいかも。
友人がガイジンと事故起こした時は免許証？の住所は存在しなかったな・・・
俺がガイジンに追突されたときは知ってる病院の医者だったからちゃんと処理できたけど。
俺がガイジンに追突されたときは知ってる病院の医者だったからちゃんと処理できたけど。
>>209
>気になるのが、こちらの保険会社(チューリッヒ)が
こちらの意を勝手に汲んでもらうんでなくて、
現場で何枚か写真とってきて正確な状況図でも作って、
トラックのウィンカーを認識した位置と制動地点を示して、
検証時にはこんなやり取りがされてこれこれが確認されました、
とかいうふうに担当に資料揃えて送ってやれ
>気になるのが、こちらの保険会社(チューリッヒ)が
こちらの意を勝手に汲んでもらうんでなくて、
現場で何枚か写真とってきて正確な状況図でも作って、
トラックのウィンカーを認識した位置と制動地点を示して、
検証時にはこんなやり取りがされてこれこれが確認されました、
とかいうふうに担当に資料揃えて送ってやれ
225 ：７７４ＲＲ：2010/12/02(木) 08:53:39 ID:5UuCKe5m
追突されたのに５０：５０を提示された経緯を聞いて来てください。
>210
>相手が言うには進行方向に対して、左斜めにぶつかったというみたいです
ニホンゴムツカシイネ
ベトナムはきれいな女性が多いね。
>相手が言うには進行方向に対して、左斜めにぶつかったというみたいです
ニホンゴムツカシイネ
ベトナムはきれいな女性が多いね。
単独事故で相談があります。
[未成年者の有無]
なし
[事故の時間帯]
正午過ぎ、天候は雨
[相手の車両]
ワゴンＲ
[警察への届け出]
事故当日は警察も呼ばず、現在人身で提出しようとしてます。
先日現場検証をしました。
[保険]
相手は不明、自分は自賠責保険、任意ともに加入。
[怪我の有無]
相手はなし、自分は左半身打撲、ムチ打ち
[車両の破損]
自分のバイクのみ破損、破損具合は割愛。
[現場の状況]
三車線道路の二車線目を走行中、前のワゴンＲが急ブレーキをかけたので、自分
も急ブレーキをかけたら転倒。
幸い追突も後続の車両にひかれることもありませんでした。
前の車の人は戻ってきてくれましたが、事故当初は相手に責任はないと思い、そのまま別れました。
後日体が痛みだしたので、自分の保険の見舞金を利用しようと思い相談したところ、
警察に人身事故として届ける必要があると言われ、警察に届け出をだすこにしました。
そして先日警察と現場検証したところ、左車線への車線変更のため、
三秒近くミラーで後方の確認をしたため、急ブレーキに気付くのが遅れたことが転倒の原因ということになりました。
これについては警察が過失は自分にあることありきですすめられているようでした。
当時左車線の先（転倒した付近）にトラックが駐車してあり、それには手前の交差点から気付いており、そのため二車線目にいたのにわざわざそこにわざわざ車線変更するのはおかしいのですが。
そして人身事故で証明をだすには切符をきって(おそらく交通安全義務違反)点数が二点累積するといわれました。
その時は保険会社に早く提出するようにせかされており、
事故証明を出してくれるなら二点くらいいいかなと考え、状況が変な点にも目をつぶろうとおもいました。
[未成年者の有無]
なし
[事故の時間帯]
正午過ぎ、天候は雨
[相手の車両]
ワゴンＲ
[警察への届け出]
事故当日は警察も呼ばず、現在人身で提出しようとしてます。
先日現場検証をしました。
[保険]
相手は不明、自分は自賠責保険、任意ともに加入。
[怪我の有無]
相手はなし、自分は左半身打撲、ムチ打ち
[車両の破損]
自分のバイクのみ破損、破損具合は割愛。
[現場の状況]
三車線道路の二車線目を走行中、前のワゴンＲが急ブレーキをかけたので、自分
も急ブレーキをかけたら転倒。
幸い追突も後続の車両にひかれることもありませんでした。
前の車の人は戻ってきてくれましたが、事故当初は相手に責任はないと思い、そのまま別れました。
後日体が痛みだしたので、自分の保険の見舞金を利用しようと思い相談したところ、
警察に人身事故として届ける必要があると言われ、警察に届け出をだすこにしました。
そして先日警察と現場検証したところ、左車線への車線変更のため、
三秒近くミラーで後方の確認をしたため、急ブレーキに気付くのが遅れたことが転倒の原因ということになりました。
これについては警察が過失は自分にあることありきですすめられているようでした。
当時左車線の先（転倒した付近）にトラックが駐車してあり、それには手前の交差点から気付いており、そのため二車線目にいたのにわざわざそこにわざわざ車線変更するのはおかしいのですが。
そして人身事故で証明をだすには切符をきって(おそらく交通安全義務違反)点数が二点累積するといわれました。
その時は保険会社に早く提出するようにせかされており、
事故証明を出してくれるなら二点くらいいいかなと考え、状況が変な点にも目をつぶろうとおもいました。
続きです。
そしてそれを友人に相談したところ、そのままサインしたら行政罰？もついて、五点累積するといわれました。
そのときの警察の話では届け出を出しても二点しかつかないということで安心したのですが、やはり五点以上つくのでしょうか？
しかし警察に事故の届け出を出さないと見舞金が貰えません。
この場合どうしたらよいでしょうか？
友人の話では、前の車に過失があるかもしれないという前提だと、捜査しないといけなくなり、
それが面倒になので警察はそのように扱ったと言っています。
その場合、食い下がって自分にあまり過失はないことを主張するべきか、それとも取り下げるべきでしょうか？
アドバイスをお願いします。
そしてそれを友人に相談したところ、そのままサインしたら行政罰？もついて、五点累積するといわれました。
そのときの警察の話では届け出を出しても二点しかつかないということで安心したのですが、やはり五点以上つくのでしょうか？
しかし警察に事故の届け出を出さないと見舞金が貰えません。
この場合どうしたらよいでしょうか？
友人の話では、前の車に過失があるかもしれないという前提だと、捜査しないといけなくなり、
それが面倒になので警察はそのように扱ったと言っています。
その場合、食い下がって自分にあまり過失はないことを主張するべきか、それとも取り下げるべきでしょうか？
アドバイスをお願いします。
友人は安全運転義務違反の2点と専ら当該違反行為をした者の不注意によって発生したもの
で負傷者の治療に要する期間が15日未満の付加点数3点を合計して5点といったのだろう。
ただし、付加点数には「他人を傷つけたものに限る。以下この表において「傷害事故」という。」との
条件があるので自分のケガには付かない。
で負傷者の治療に要する期間が15日未満の付加点数3点を合計して5点といったのだろう。
ただし、付加点数には「他人を傷つけたものに限る。以下この表において「傷害事故」という。」との
条件があるので自分のケガには付かない。
違反切られたら反則金払わなきゃいけないんじゃないの？
元取れるの？
元取れるの？
232 ：７７４ＲＲ：2010/12/03(金) 07:12:43 ID:RowykWPN
急ブレーキを掛けられても適度な車間距離があれば大丈夫だよ。
反則金制度でないから青切符というのもなく、いきなり赤切符ということがある。
例えば、運転を誤って他人の家屋を損壊などするとありうる。今回は違うけどな。
例えば、運転を誤って他人の家屋を損壊などするとありうる。今回は違うけどな。
自損で自分だけケガした場合は、加点されないと思ったなぁ。
236 ：ちょこ：2010/12/03(金) 13:36:33 ID:sOJiW7dC
>>86ちょこです。
保険会社から電話が来て過失割合85対15だと示談してきました。
私は納得できなかったのでその旨を伝えると書面を送ると言われて
判例タイムズの写しとともに送られてきました。それでも納得できない
のですがこの後どうなるのでしょうか？個人的には10対90なら仕様がなく納得できます。
同じような事故を起こした友達は10対90になったのに理不尽です。
保険会社から電話が来て過失割合85対15だと示談してきました。
私は納得できなかったのでその旨を伝えると書面を送ると言われて
判例タイムズの写しとともに送られてきました。それでも納得できない
のですがこの後どうなるのでしょうか？個人的には10対90なら仕様がなく納得できます。
同じような事故を起こした友達は10対90になったのに理不尽です。
自分の判断と保険会社の判断との差５％は金額に直すといくらの差なの？
何日も何カ月も争い、ムカムカイライラ不快な思いをし、相手がああ言って来たらこう言い返してやろう
などと頭の中で何度も保険会社と戦い心身ともに疲れ果て、日常生活に影響を及ぼしても十分に
引き合うと思うのなら頑張れ～。
何日も何カ月も争い、ムカムカイライラ不快な思いをし、相手がああ言って来たらこう言い返してやろう
などと頭の中で何度も保険会社と戦い心身ともに疲れ果て、日常生活に影響を及ぼしても十分に
引き合うと思うのなら頑張れ～。
>>236
>>86の状況説明からだと基本割合20:80としか読み取れないので
落とし所としていい線いってると思うけど
友人の時は相手に過失修正が入るような落ち度があったのでは？
あなたの事故で修正する要素がなければそれ以上は動かせないかと
それで納得いかなければ裁判に挑めばいいですが
手札がないと手間と時間をかけたあげく20:80まで落ちる場合もありますね
>>86の状況説明からだと基本割合20:80としか読み取れないので
落とし所としていい線いってると思うけど
友人の時は相手に過失修正が入るような落ち度があったのでは？
あなたの事故で修正する要素がなければそれ以上は動かせないかと
それで納得いかなければ裁判に挑めばいいですが
手札がないと手間と時間をかけたあげく20:80まで落ちる場合もありますね
239 ：７７４ＲＲ：2010/12/03(金) 15:40:05 ID:GuN+EqGp
>>236
納得しなきゃ示談をしなければ良いんじゃない。
保険屋相手じゃ損害賠償請求をしている訳じゃないな。
保険屋は、保険事務として、保険屋が勝手決めたものを納得する必要もあるまい。
そもそも、損害賠償請求する知識がないのだから、一番の得策は泣き寝入りだ。
任意保険に入っていても、お前契約の任意保険屋は相手に請求はできないのだからな。
お前に請求する知識がなければ、どっちみち賠償金を取れる方策はないのだ。
泣き寝入りが一番問うことが分かるかな。
保険屋の言う過失割合があうだこうだと言っても何も始まらない。
しかし、お前が任意保険屋との示談拒否すれば、
相手代理人と称する任意保険屋から金を貰った弁護士が、任意保険屋の示談内容をそっくりそのまま通知してくるだけだな。
この代理人偽称弁護士との示談を拒否するとだな。
裁判になる。
損害賠償額の確定を求める調停か、債務不存在訴訟になる。
調停はすっぽかすと科料が科されるのかな。
債務不存在訴訟はすっぽかしても相手の相手の勝訴判決があるだけだな。
因みに裁判費用は何の心配もいらぬぞ、相手任意保険屋持ちだからな。反訴請求をすれば別だが。反訴請求はするな。
調停も訴訟も、損害賠償額を任意保険屋が支払いますと言ってくる。
お前は任意保険屋と示談をする意思はなかったのだから、受け取りは拒否するのが当然だわな。
これで初志貫徹、任意保険屋との示談拒否。泣き寝入りで、損害賠償請求事件は終結するのだな。
納得しなきゃ示談をしなければ良いんじゃない。
保険屋相手じゃ損害賠償請求をしている訳じゃないな。
保険屋は、保険事務として、保険屋が勝手決めたものを納得する必要もあるまい。
そもそも、損害賠償請求する知識がないのだから、一番の得策は泣き寝入りだ。
任意保険に入っていても、お前契約の任意保険屋は相手に請求はできないのだからな。
お前に請求する知識がなければ、どっちみち賠償金を取れる方策はないのだ。
泣き寝入りが一番問うことが分かるかな。
保険屋の言う過失割合があうだこうだと言っても何も始まらない。
しかし、お前が任意保険屋との示談拒否すれば、
相手代理人と称する任意保険屋から金を貰った弁護士が、任意保険屋の示談内容をそっくりそのまま通知してくるだけだな。
この代理人偽称弁護士との示談を拒否するとだな。
裁判になる。
損害賠償額の確定を求める調停か、債務不存在訴訟になる。
調停はすっぽかすと科料が科されるのかな。
債務不存在訴訟はすっぽかしても相手の相手の勝訴判決があるだけだな。
因みに裁判費用は何の心配もいらぬぞ、相手任意保険屋持ちだからな。反訴請求をすれば別だが。反訴請求はするな。
調停も訴訟も、損害賠償額を任意保険屋が支払いますと言ってくる。
お前は任意保険屋と示談をする意思はなかったのだから、受け取りは拒否するのが当然だわな。
これで初志貫徹、任意保険屋との示談拒否。泣き寝入りで、損害賠償請求事件は終結するのだな。
>>236
とりあえずその判例タイムズと書面とやらをアップして判断を仰げ
とりあえずその判例タイムズと書面とやらをアップして判断を仰げ
なにをどう伝えたのさ。
最近は馬鹿が長文書いてくれるからNG登録楽でいいね。
>>236
方法はある。
ただここで書いても実践出来るとは思わないので判例タイムズをよく読んでごらん。
ある一点に注目すると90：10に出来るよ。
>>236
方法はある。
ただここで書いても実践出来るとは思わないので判例タイムズをよく読んでごらん。
ある一点に注目すると90：10に出来るよ。
早くに回答されてるけどそれじゃないの？調書取り寄せたらできるんじゃん。
【未成年者の有無】
相手側が不明
【事故日・時間帯】
昨日の18時ごろ
【相手の車両等】
自分250cc二輪、相手軽自動車、
【警察への届出の有無と処理】
物損事故で届出
【保険の加入状況】
相手両方加入、当方自賠責のみ。（任意は期限切れ）
【怪我の有無と程度】
ともになし。
【相互の車両等の破損状況】
相手側の左前方バンパーがとれかけ、左側方前から前方ドアにかけてに凹みあり。自分側はマフラー等にかすり傷程度。
【現場の状況】
渋滞での追い越し中に相手が店に入ろうと左折しようとし接触。当方、バランスを崩すも約2，3ｍ先で停車。
【で、何を相談したいか？】
過失割合について。
自分でググって調べてみたところ巻き込み事故の割合は十分なスペースがあった場合８：２とのことでした。
今回、事故車も他の渋滞中の車と同等のスペースがありました。
また、日ごろから追い抜き時には追い抜く車のウインカーには最大に注意を払っているつもりなんですが、
抜く直前（相手のテールランプが見える時点）ではウインカーはついてなかったように記憶しています。
また、衝突後にバランス崩しながらも前進できたことから、自分の方から衝突した可能性は低いんではないかと思ってます。
この場合の過失割合はどの程度が妥当でしょうか？
普通なら保険会社に任せるんでしょうが、当方任意に未加入のため、
週明け月曜に相手の保険会社から直接自分の方に連絡があるとのことです。
また、事故後相手の保険会社の人がきたんですが、どうやら相手の親類のようでした。
保険会社との直接の交渉だと、不利な過失割合を持ちかけられないか不安です。
なにか注意することあれば教えてください。お願いします。
相手側が不明
【事故日・時間帯】
昨日の18時ごろ
【相手の車両等】
自分250cc二輪、相手軽自動車、
【警察への届出の有無と処理】
物損事故で届出
【保険の加入状況】
相手両方加入、当方自賠責のみ。（任意は期限切れ）
【怪我の有無と程度】
ともになし。
【相互の車両等の破損状況】
相手側の左前方バンパーがとれかけ、左側方前から前方ドアにかけてに凹みあり。自分側はマフラー等にかすり傷程度。
【現場の状況】
渋滞での追い越し中に相手が店に入ろうと左折しようとし接触。当方、バランスを崩すも約2，3ｍ先で停車。
【で、何を相談したいか？】
過失割合について。
自分でググって調べてみたところ巻き込み事故の割合は十分なスペースがあった場合８：２とのことでした。
今回、事故車も他の渋滞中の車と同等のスペースがありました。
また、日ごろから追い抜き時には追い抜く車のウインカーには最大に注意を払っているつもりなんですが、
抜く直前（相手のテールランプが見える時点）ではウインカーはついてなかったように記憶しています。
また、衝突後にバランス崩しながらも前進できたことから、自分の方から衝突した可能性は低いんではないかと思ってます。
この場合の過失割合はどの程度が妥当でしょうか？
普通なら保険会社に任せるんでしょうが、当方任意に未加入のため、
週明け月曜に相手の保険会社から直接自分の方に連絡があるとのことです。
また、事故後相手の保険会社の人がきたんですが、どうやら相手の親類のようでした。
保険会社との直接の交渉だと、不利な過失割合を持ちかけられないか不安です。
なにか注意することあれば教えてください。お願いします。
追い越しかけてて左折で巻き込み事故って意味がわからない
246 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 02:28:08 ID:qY9o4B/v
左からすり抜け中ってことだろうね
>>245
警察呼んで近くの中古車屋に停めたんですが
そこの整備士らしき人が巻き込みと言ってたのでこのように書きました。
状況としては、追い越そうとしたところ相手が店に入るために急に左折して衝突しました。
形としては交差点での巻き込みと一緒だと思うんですが巻き込みとは言わないんですかね？
警察呼んで近くの中古車屋に停めたんですが
そこの整備士らしき人が巻き込みと言ってたのでこのように書きました。
状況としては、追い越そうとしたところ相手が店に入るために急に左折して衝突しました。
形としては交差点での巻き込みと一緒だと思うんですが巻き込みとは言わないんですかね？
249 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 02:48:54 ID:qY9o4B/v
保険無しで突撃、俺が四輪運転手だったらムカつくなぁ。
もちろん確認せずに左折するのも悪いんだけども
もちろん確認せずに左折するのも悪いんだけども
>>249
それは本当に申し訳なく思ってます。
任意には入らなきゃいけないとは思いつつ、学生のため金銭的に苦しくて入りそびれてしまいました。
保険なしでも修理費等は結局支払うことになるんですよね？
入っているのと入ってないので相手側になにか違いがあるんですか？
それは本当に申し訳なく思ってます。
任意には入らなきゃいけないとは思いつつ、学生のため金銭的に苦しくて入りそびれてしまいました。
保険なしでも修理費等は結局支払うことになるんですよね？
入っているのと入ってないので相手側になにか違いがあるんですか？
自分も同じ目に遭いそうになったことがある。
信号待ちで止まってる車がウインカー出さずに急発進で左折してパチンコ屋へ。
信号を避けるためにパチンコ屋の駐車場を通り抜けて行った。
信号待ちで止まってる車がウインカー出さずに急発進で左折してパチンコ屋へ。
信号を避けるためにパチンコ屋の駐車場を通り抜けて行った。
金がないから任意保険はいらないって意味不明だよな。
事故起こした場合、任意保険に入ってなきゃ金払えないのに。
加害者になったら
「学生なので。金がないので。払えないので。ない袖は触れないので。泣き寝入りしてほしいので。」
っていうつもりかねえ。
自分が被害者だったらどう思うかわかるじゃん。
金ないなら乗るべきじゃない。
事故起こした場合、任意保険に入ってなきゃ金払えないのに。
加害者になったら
「学生なので。金がないので。払えないので。ない袖は触れないので。泣き寝入りしてほしいので。」
っていうつもりかねえ。
自分が被害者だったらどう思うかわかるじゃん。
金ないなら乗るべきじゃない。
>>252
目先のことしか見えていなかったと反省しています。
周りに入っていない友人が多かったこともあり、甘く見ていました。どう言われても仕方ありません。
これを機にしっかり任意にも入ります。
ただ、今回の件は見ると自分の過失は少ないという自覚があって、
またお金の話になりますが、余計なお金は払いたくないという思いがあります。（もちろん自分の過失分はしっかり払うつもりです）
自分勝手な話ですがアドバイスをください。お願いします。
目先のことしか見えていなかったと反省しています。
周りに入っていない友人が多かったこともあり、甘く見ていました。どう言われても仕方ありません。
これを機にしっかり任意にも入ります。
ただ、今回の件は見ると自分の過失は少ないという自覚があって、
またお金の話になりますが、余計なお金は払いたくないという思いがあります。（もちろん自分の過失分はしっかり払うつもりです）
自分勝手な話ですがアドバイスをください。お願いします。
254 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 04:05:41 ID:jCZz592C
「俺は悪くない、修理代は払わない」って言い張ればいいじゃんｗ
ヤフー知恵袋にも同じ質問してるのね
ヤフー知恵袋にも同じ質問してるのね
悪い分は払います。ゴネるとかそんなつもりはありません。
ただ、相手が保険屋と知り合いだということでこちらの過失が大きくなったりしないかが不安なんです。
知恵袋は過去の質問みても回答数が少なかったんでこっちにきました。
ただ、相手が保険屋と知り合いだということでこちらの過失が大きくなったりしないかが不安なんです。
知恵袋は過去の質問みても回答数が少なかったんでこっちにきました。
256 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 07:55:39 ID:mnBjG9LS
「悪い」と言ってるけどすり抜け事故は、
バイク側の過失割合優位、
に余りにも依存してる。
自分の走行時・事故時の車線の位置とか考えたらバイク側が悪いと思えない。
バイク側の過失割合優位、
に余りにも依存してる。
自分の走行時・事故時の車線の位置とか考えたらバイク側が悪いと思えない。
257 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 08:10:25 ID:rghhw7vT
損害賠償請求する知識がないのだから、一番の得策は泣き寝入りだ。
任意保険屋との示談拒否。泣き寝入りで、損害賠償請求事件は終結するのだな。
任意保険屋との示談拒否。泣き寝入りで、損害賠償請求事件は終結するのだな。
258 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 08:55:39 ID:rghhw7vT
417 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2010/12/04(土) 08:53:00 +CqzuVzS0
相手がケガをした場合、自分がケガをした場合は、警察に届けましょう。
相手がケガをした場合、自分がケガをした場合は、警察に届けましょう。
259 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 09:06:06 ID:1qvyqIWL
軽自動車側が「事前にウインカー出していたのにバイクが割り込んできた」と言ったらどうなるだろう。
一つ後ろの車に目撃証言もらえばよかったね
一つ後ろの車に目撃証言もらえばよかったね
260 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 10:43:19 ID:mnBjG9LS
バイクが割り込んできた、と追突扱いになればいいのに。
261 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 11:28:05 ID:zRr9E0Er
まぁ左巻き込みは バイク2：車8なんで上手く1.5とか1にもっていければいいね。
相手はウインカー出してたのにバイクが突っ込んできたって言うだろう。まぁ
すり抜け中に突っ込んで行って過失が2ってラッキーじゃね？
で、相手の修理費があなたの修理費よりも上回るので、人身事故じゃなければ
手出しすることになります。
相手はウインカー出してたのにバイクが突っ込んできたって言うだろう。まぁ
すり抜け中に突っ込んで行って過失が2ってラッキーじゃね？
で、相手の修理費があなたの修理費よりも上回るので、人身事故じゃなければ
手出しすることになります。
>>259
大抵はどうなるかというと
出した出さないの水掛け論になって目撃証言探しがはじまり
目撃証言が出なければ、20:80の割合が25:75～30:70になったりするが
バイク側が足をぶつけてたとか足をひねったとか言い出し病院通いされ人身事故になり
嘘ついたことを恨まれ厳罰要求出されて
違反点がつき罰金を払うはめになり
結局損をする
大抵はどうなるかというと
出した出さないの水掛け論になって目撃証言探しがはじまり
目撃証言が出なければ、20:80の割合が25:75～30:70になったりするが
バイク側が足をぶつけてたとか足をひねったとか言い出し病院通いされ人身事故になり
嘘ついたことを恨まれ厳罰要求出されて
違反点がつき罰金を払うはめになり
結局損をする
>>253
金がないのに任意入らない人＝無責任
と思ってるからちょっと痛い目にあったほうがいいかな、とも思ったりするんだが…
・相手が停車していたこと、相手を追い越すために進路を左に変更したのではなく
元々左の空いたスペースを直進していて追い抜こうとしていただけであること、を主張し、
絶対に「追い越し」という言葉を使わないこと
・当たった場所がマフラーなので、自分が相手にぶつかったのではなく
直進中の自分に相手が横からぶつかってきたのだ、
自分には避けようがなかったのだ、という主張を貫くこと
・相手のウインカーは絶対に出ていなかった、という主張を貫くこと
あとは、今のうちに自分の中で情報を整理するために現場の写真を撮ったり
当時の状況をイラストにしたりし、交渉中に不利な方向へ誘導されたり
証言のブレを指摘されて訳が分からなくなったりしないようにしておくといんじゃねーか
金がないのに任意入らない人＝無責任
と思ってるからちょっと痛い目にあったほうがいいかな、とも思ったりするんだが…
・相手が停車していたこと、相手を追い越すために進路を左に変更したのではなく
元々左の空いたスペースを直進していて追い抜こうとしていただけであること、を主張し、
絶対に「追い越し」という言葉を使わないこと
・当たった場所がマフラーなので、自分が相手にぶつかったのではなく
直進中の自分に相手が横からぶつかってきたのだ、
自分には避けようがなかったのだ、という主張を貫くこと
・相手のウインカーは絶対に出ていなかった、という主張を貫くこと
あとは、今のうちに自分の中で情報を整理するために現場の写真を撮ったり
当時の状況をイラストにしたりし、交渉中に不利な方向へ誘導されたり
証言のブレを指摘されて訳が分からなくなったりしないようにしておくといんじゃねーか
264 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 11:54:15 ID:jCZz592C
相談者も四輪運転手もどっちも運が悪かったね。
自分らはバイクが来るタイミングわかるけど、バイク乗らない人は殆ど巻き込み確認しないだろうし。
支払い渋ったら修理出来ないから、無保険相手は面倒なんじゃないの。
軽といえどもバンパー一式とドア交換なら20万くらい？
車側の過失大きいだろうから、安く済ませても板金か中古部品で10万くらいなのかな。
自分らはバイクが来るタイミングわかるけど、バイク乗らない人は殆ど巻き込み確認しないだろうし。
支払い渋ったら修理出来ないから、無保険相手は面倒なんじゃないの。
軽といえどもバンパー一式とドア交換なら20万くらい？
車側の過失大きいだろうから、安く済ませても板金か中古部品で10万くらいなのかな。
265 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 11:55:57 ID:jCZz592C
まぁベンツやらフェラーリやらじゃなくて良かったね。
過失二割でも支払い額大きいんだろうな
過失二割でも支払い額大きいんだろうな
266 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 12:17:29 ID:1LsXHvpy
すり抜け合法、基本向こうが悪い。で終了だった。
そんなものその場でそう持っていけなかったのが悪いが
ややこしい相手を演じ、お互い自分のを直す事で示談狙いが妥当。
生半可な返事、難癖つける、ゴネる、電話出ない、etc
上級者はきれいにコケてキレイな交渉術でバイクもキレイにする。
上級者っつーか詐欺だろ・・・
>>266
上級者なら、そんな事故しないで華麗にかわすだろ
上級者なら、そんな事故しないで華麗にかわすだろ
270 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 12:56:22 ID:P7+aU4qE
フェラーリと原２で事故ったとして、
フェラーリバンパー損傷、原２廃車
過失割合が95：5だとしても原２側がその上回った金額を損害賠償することになるんだろうね
フェラーリバンパー損傷、原２廃車
過失割合が95：5だとしても原２側がその上回った金額を損害賠償することになるんだろうね
かなり前に、左側から飛び出してきた四輪を見て「よしっ」って言って
態と転倒して文句を言う動画をアップしていた奴がいたな・・・
その後、動画から場所まで特定されてたが。あの事件、どうなったんだろうか・・・
態と転倒して文句を言う動画をアップしていた奴がいたな・・・
その後、動画から場所まで特定されてたが。あの事件、どうなったんだろうか・・・
>>270
そういうほぼ一方的過失の場合、
裁判だと原２側に賠償責任なしとなることが多い。
簡単に言えば95：0になるということ。
判例タイムズでもさらっと触れられているが、過失割合と過失相殺率は本来別物なので。
そういうほぼ一方的過失の場合、
裁判だと原２側に賠償責任なしとなることが多い。
簡単に言えば95：0になるということ。
判例タイムズでもさらっと触れられているが、過失割合と過失相殺率は本来別物なので。
>>273
裁判は誰が誰を訴えるかだからなぁ
仮に原付の賠償は済んでしまったたあと
フェラーリが、原付にも過失があるんだから修理代をください
と裁判した場合、裁判所が原付に相応の責任はあるのが明白だが
賠償は一切しなくて良いって判決するのかい？
裁判は誰が誰を訴えるかだからなぁ
仮に原付の賠償は済んでしまったたあと
フェラーリが、原付にも過失があるんだから修理代をください
と裁判した場合、裁判所が原付に相応の責任はあるのが明白だが
賠償は一切しなくて良いって判決するのかい？
一般よりはるかに高価なフェラーリ乗り回してるのはフェラーリ乗りの責任であるから、
一般的な乗用車に照らして賠償額を算定するのが妥当。
一般的な乗用車に照らして賠償額を算定するのが妥当。
>>276
ソレを許すと、高収入な人は傷害や致死の賠償を受けるときも
子供と同じ一般的な平均収入で賠償すれば良く
高収入な部分は本人がその収入から、妥当額の生命保険や傷害保険
で補填すべきである。
って話になるんだよなぁ。
高級な車も、高収入な人も、高収益な事業も道路上にはありますよ。
その一つ一つに賠償責任が生じるリスクもあります。
ってのが基本なはずなんだけどねぇ。
ソレを許すと、高収入な人は傷害や致死の賠償を受けるときも
子供と同じ一般的な平均収入で賠償すれば良く
高収入な部分は本人がその収入から、妥当額の生命保険や傷害保険
で補填すべきである。
って話になるんだよなぁ。
高級な車も、高収入な人も、高収益な事業も道路上にはありますよ。
その一つ一つに賠償責任が生じるリスクもあります。
ってのが基本なはずなんだけどねぇ。
>>275
被害者としての不注意と、加害者としての過失とは別問題だから
そういうのも当然ありうる。
最高裁判決昭和39年6月24日民集18-5-854
民法七二二条二項の過失相殺の問題は、
不法行為者に対し積極的に損害賠償責任を負わせる問題とは趣を異にし、
不法行為者が責任を負うべき損害賠償の額を定めるにつき、
公平の見地から、損害発生についての被害者の不注意をいかにしんしゃくするかの問題に過ぎない
被害者としての不注意と、加害者としての過失とは別問題だから
そういうのも当然ありうる。
最高裁判決昭和39年6月24日民集18-5-854
民法七二二条二項の過失相殺の問題は、
不法行為者に対し積極的に損害賠償責任を負わせる問題とは趣を異にし、
不法行為者が責任を負うべき損害賠償の額を定めるにつき、
公平の見地から、損害発生についての被害者の不注意をいかにしんしゃくするかの問題に過ぎない
>>277 うわぁ、自転車のバカ、頭悪そう・・・
>>279
そうなると、45年くらい多くの事例が80:0や90:0で良いことになり
それが慣例化するのが普通ではないかと思うのだが。
被害者になったら、こちらの賠償を過失割合分満額させて
相手への賠償分は無視して、欲しいなら裁判でどうぞ？
って手法がベストになるんだろうなぁ。
そして裁判所は「審議の結果アナタは加害者にあたり賠償請求は棄却」
って感じになるんだよな。
そうなると、45年くらい多くの事例が80:0や90:0で良いことになり
それが慣例化するのが普通ではないかと思うのだが。
被害者になったら、こちらの賠償を過失割合分満額させて
相手への賠償分は無視して、欲しいなら裁判でどうぞ？
って手法がベストになるんだろうなぁ。
そして裁判所は「審議の結果アナタは加害者にあたり賠償請求は棄却」
って感じになるんだよな。
>>278
基本はそれでいいんだけど、
損害賠償の理念の一つには「公平な損失分担」というのがあるから、
ほとんど一方的過失で事故を起こしておいて、
高級車だからと高額な賠償を請求するのは公平の観点からどうか？
というのは、心証として当然出てくるよ。
>>281
交通事故示談の実務はほとんど保険会社が担っているし、
そこには商業的な理由が絡むので、必ずしも法学の理屈どおりにはならないでしょう。
判例タイムズにも特に四輪対単車の事故の割合について、
「単車・自転車が加害者であるとして請求された場合における過失相殺率を直ちに示すものではない」
と記載されているが、保険会社はこの点をほぼ無視している。
しかし、これら保険会社の理屈を受け入れなきゃいけないというものでもない。
普通は面倒くさいからほどほどで示談というのが賢いと思うが、
こっちはフェラーリだから5％でも多額の賠償だなんてのを
「はいそうですか」と受け入れる義理も無い。
基本はそれでいいんだけど、
損害賠償の理念の一つには「公平な損失分担」というのがあるから、
ほとんど一方的過失で事故を起こしておいて、
高級車だからと高額な賠償を請求するのは公平の観点からどうか？
というのは、心証として当然出てくるよ。
>>281
交通事故示談の実務はほとんど保険会社が担っているし、
そこには商業的な理由が絡むので、必ずしも法学の理屈どおりにはならないでしょう。
判例タイムズにも特に四輪対単車の事故の割合について、
「単車・自転車が加害者であるとして請求された場合における過失相殺率を直ちに示すものではない」
と記載されているが、保険会社はこの点をほぼ無視している。
しかし、これら保険会社の理屈を受け入れなきゃいけないというものでもない。
普通は面倒くさいからほどほどで示談というのが賢いと思うが、
こっちはフェラーリだから5％でも多額の賠償だなんてのを
「はいそうですか」と受け入れる義理も無い。
283 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 16:13:00 ID:rghhw7vT
257 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/12/04(土) 08:10:25 rghhw7vT
損害賠償請求する知識がないのだから、一番の得策は泣き寝入りだ。
任意保険屋との示談拒否。泣き寝入りで、損害賠償請求事件は終結するのだな。
損害賠償請求する知識がないのだから、一番の得策は泣き寝入りだ。
任意保険屋との示談拒否。泣き寝入りで、損害賠償請求事件は終結するのだな。
284 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 16:28:46 ID:rghhw7vT
21 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/31(日) 14:40:51 Oonlfe2c
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、任意保険金詐欺を唆しています。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:42:08 4v3Sf1O0
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？ 扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無（必須） 車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、
投稿前によく見直してみることをお勧めします。
災いにつけ込み、損害賠償請求事件を妨害する者が常駐しています。
任意保険屋の示談代行は犯罪であることを知り尽くし、その抜け道を賠償金支払いますとの甘い言葉で欺罔を謀り、任意保険金詐欺を唆しています。
くれくれも任意保険屋に支払いの請求をしないようにし、惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
NGワードリスト（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）
1 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/10/30(土) 12:42:08 4v3Sf1O0
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？ 扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無（必須） 車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、
助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。第三者が読んで事故の状況が伝わるか、
投稿前によく見直してみることをお勧めします。
正直このスレではコピペ嵐は止めて欲しい
286 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 17:47:14 ID:P7+aU4qE
まあ法理うんぬんは置いておいて、
心情的にはフェラーリ乗るくらいなら自分で車両保険入るなり、自腹で直せやって感じだよな
そんな高額車両で勝手に公道走って、いざ事故れば相手も相応の過失あるのにべらぼうに高額な賠償させるなんてふざけてる
おかま掘ったとかでない限り、50:50でもカローラとかの一般の修理相場価格分だけ損害賠償すればいいとか
心情的にはフェラーリ乗るくらいなら自分で車両保険入るなり、自腹で直せやって感じだよな
そんな高額車両で勝手に公道走って、いざ事故れば相手も相応の過失あるのにべらぼうに高額な賠償させるなんてふざけてる
おかま掘ったとかでない限り、50:50でもカローラとかの一般の修理相場価格分だけ損害賠償すればいいとか
まー、普通は自分側に9割も過失があれば
「アンタのカブ修理費9割より俺のフェラーリ修理費1割の方が高額だから
俺が9割悪い事故だけど金払えや」
とか言えないだろ心情的には
「アンタのカブ修理費9割より俺のフェラーリ修理費1割の方が高額だから
俺が9割悪い事故だけど金払えや」
とか言えないだろ心情的には
288 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 17:58:28 ID:1LsXHvpy
物損事故で
相手が話のわかるやつなら話合わせ
巧く保険使ってお互いのが直せればおｋ。
相手が話のわかるやつなら話合わせ
巧く保険使ってお互いのが直せればおｋ。
289 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 18:24:45 ID:71nsPG5E
フェラーリばかりが悪い事故の話になってるけど、無保険バイクが高級車に追突する事故だってないわけではない。
なので任意無保険で公道走るのは怖いねってことで。
なので任意無保険で公道走るのは怖いねってことで。
そんなのは踏み倒しちまえばおｋ
>>287
そんな理屈はないだろ。
バイク側が怪我をする場合が多いから被害者面してる場合が多いけど
バイク側の過失割合が大きくて大怪我したり障害者になったら
「自分が悪いからお金は要りません」っていうか？
被害者面して金暮れって言うと思うぞ。
そんな理屈はないだろ。
バイク側が怪我をする場合が多いから被害者面してる場合が多いけど
バイク側の過失割合が大きくて大怪我したり障害者になったら
「自分が悪いからお金は要りません」っていうか？
被害者面して金暮れって言うと思うぞ。
292 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 19:01:03 ID:71nsPG5E
無保険特約ってのはどんな場合に使うの？
相手が支払い能力ない時なのかな
相手が支払い能力ない時なのかな
>>291
いや、>>287はフェラーリに過失9割の話をしているんだと思うぞ。
ミラーの先に100億円のダイヤモンドつけた30年落ち中国製軽自動車が急に車線変更してきた時。
こっちのミラーに相手のダイヤモンドがぶつかって砕け散ったら5:95でもこっちに5億の賠償責任ってこと？
いや、>>287はフェラーリに過失9割の話をしているんだと思うぞ。
ミラーの先に100億円のダイヤモンドつけた30年落ち中国製軽自動車が急に車線変更してきた時。
こっちのミラーに相手のダイヤモンドがぶつかって砕け散ったら5:95でもこっちに5億の賠償責任ってこと？
金メッキバンパーでググレ
>>293
そんなことわかってるよ。
立場が逆になったときに成り立たない話はおかしいだろ。
> ミラーの先に100億円のダイヤモンドつけた30年落ち中国製軽自動車が急に車線変更してきた時。
> こっちのミラーに相手のダイヤモンドがぶつかって砕け散ったら5:95でもこっちに5億の賠償責任ってこと？
無駄に極端な例だな。
そんなことわかってるよ。
立場が逆になったときに成り立たない話はおかしいだろ。
> ミラーの先に100億円のダイヤモンドつけた30年落ち中国製軽自動車が急に車線変更してきた時。
> こっちのミラーに相手のダイヤモンドがぶつかって砕け散ったら5:95でもこっちに5億の賠償責任ってこと？
無駄に極端な例だな。
297 ：７７４ＲＲ：2010/12/04(土) 19:31:08 ID:jCZz592C
バイクに車ぶつけたおばちゃんが「弁償するわよ！一万円くらいでいいわね」って感覚みたいなもんか。
「え、新車で70万円？！バイクがそんな高いわけないじゃない！」みたいな。
同じバイクにしても原付とハーレーで部品代も違うわけだし、相手がフェラーリだろうと過失分は払うべきかと
「え、新車で70万円？！バイクがそんな高いわけないじゃない！」みたいな。
同じバイクにしても原付とハーレーで部品代も違うわけだし、相手がフェラーリだろうと過失分は払うべきかと
>>271
ドカティのモタードだった気がする
ドカティのモタードだった気がする
みなさんありがとうございます。
とりあえず自分の主張をしっかり貫きたいと思います。
月曜の連絡を待って、また何かあったら相談しに来ます。
とりあえず自分の主張をしっかり貫きたいと思います。
月曜の連絡を待って、また何かあったら相談しに来ます。
対向右折待ちにブガッティなんとかがいたらこっちが直進でも停止して譲らないといけないな(笑)
どの道四輪と二輪の事故だと物損事故扱いなんて皆無だわな。
たいてい二輪側は痛くなくても一応病院行って人身事故扱いになるもん。
相手に誠意がないと。罰金とか点数とかは保険じゃ補えないから
四輪側に過失大ならなるべく二輪側の機嫌を損なわない方がトータル安くすむ。
たいてい二輪側は痛くなくても一応病院行って人身事故扱いになるもん。
相手に誠意がないと。罰金とか点数とかは保険じゃ補えないから
四輪側に過失大ならなるべく二輪側の機嫌を損なわない方がトータル安くすむ。
>>304
二輪側が無傷で済む程度の軽い接触ならまだしも
後で何かあってからでは遅いんだよ。だから病院で診てもらうし
軽い打撲でも何かしら怪我をしていれば人身扱いだよ。
もう少し世の中の基本ルールを知った方が良いですよ？
本物の893に絡まれないように。
二輪側が無傷で済む程度の軽い接触ならまだしも
後で何かあってからでは遅いんだよ。だから病院で診てもらうし
軽い打撲でも何かしら怪我をしていれば人身扱いだよ。
もう少し世の中の基本ルールを知った方が良いですよ？
本物の893に絡まれないように。
306 ：７７４ＲＲ：2010/12/05(日) 09:56:26 ID:u6KLNAFO
>>305
>本物の893に絡まれないように。
>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。
これ任意保険屋のことを言っているのだけれど、これが本物の８９３じゃだな。
なぜなら、「被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
自己の行為として示談交渉を行う権利を有する」と放言すれば良いんだってさ。
>本物の893に絡まれないように。
>被疑者法人は被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
>同社は、被保険者の代理人としてではなく、自己の行為として示談交渉を行う権利を有するのであるから、
>弁護士資格なくして示談交渉を行ったとしても、これが弁護士法違反を構成しないことは明らかである。
>よって、・・・・犯罪を構成せず、罪とならない。
これ任意保険屋のことを言っているのだけれど、これが本物の８９３じゃだな。
なぜなら、「被保険者の為に損害賠償請求権者と示談等を行うことができる旨定められており、
自己の行為として示談交渉を行う権利を有する」と放言すれば良いんだってさ。
ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html
＞人身事故の定義
＞ここで表記する人身事故とは運転中にて交通事故を起こし、
＞その事故が相手に対して被害を負わせたとき
＞（治療・通院を要する怪我をさせたとき）の事故を表し、
＞人的被害を起こさない物損事故、自損事故は含まれ ません。
例え軽い擦り傷でも相手に怪我を負わせた場合、治療の必要性について
主観的な解釈は通用せず、人身事故扱いになります。
＞人身事故の定義
＞ここで表記する人身事故とは運転中にて交通事故を起こし、
＞その事故が相手に対して被害を負わせたとき
＞（治療・通院を要する怪我をさせたとき）の事故を表し、
＞人的被害を起こさない物損事故、自損事故は含まれ ません。
例え軽い擦り傷でも相手に怪我を負わせた場合、治療の必要性について
主観的な解釈は通用せず、人身事故扱いになります。
309 ：７７４ＲＲ：2010/12/05(日) 13:39:04 ID:+dlBz5Pt
みんな金持ちを憎んでるんだなー
事故った直後は全然痛くないなんてよくある話
>>311
車の側も車内でぶつかって怪我してることもよくありそうな話だよねｗ
車の側も車内でぶつかって怪我してることもよくありそうな話だよねｗ
当然あるだろうね
こんばんは。
明日会う予定です。
警察官苦手ですが、彼女のためにも良いとこみせてきます。
とりあえず事故証明と実況見分調書が検察にあがってるか
確認です。
明日会う予定です。
警察官苦手ですが、彼女のためにも良いとこみせてきます。
とりあえず事故証明と実況見分調書が検察にあがってるか
確認です。
316 ：７７４ＲＲ：2010/12/05(日) 21:53:22 ID:+dlBz5Pt
セックスできそうなの？
> たいてい二輪側は痛くなくても一応病院行って人身事故扱いになるもん。
> 相手に誠意がないと。
相手に『誠意』があれば人身扱いになるが『誠意』があれば人身扱いにならない、
なんてことを言う品性の貧しい人間に噛み付きてえんだがな。
まともな人間は『誠意』によって対応変えたりしないもんだと思うがねえｗ
> 相手に誠意がないと。
相手に『誠意』があれば人身扱いになるが『誠意』があれば人身扱いにならない、
なんてことを言う品性の貧しい人間に噛み付きてえんだがな。
まともな人間は『誠意』によって対応変えたりしないもんだと思うがねえｗ
おっと基地外警報ｗ
>>317
誠意って何かね？
誠意って何かね？
まともな人間は相手に誠意や非礼あれば対応は変えるもんだが
誰彼かまわず噛み付く狂犬には分からんか
誰彼かまわず噛み付く狂犬には分からんか
魚心あれば水心
325 ：くさ：2010/12/06(月) 11:44:45 ID:zEK421lC
長文失礼します。2回にわけます。
【お名前】
くさ
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
10月頃夜7時。もう暗くなってました。
【相手の車両等】
私が軽自動車、相手が50cc原付
【警察への届出の有無と処理】
警察に届ました。人身になってるんだと思います。
【保険の加入状況】
任意保険に加入しています。対人、対物ともに無制限です
【怪我の有無と程度】
片方の肩もしくは腕を骨折されているそうです。
【相互の車両等の破損状況】
当方の自動車は無傷、相手のバイクは「動かない」そうです。
【現場の状況】
路肩の広い片側1車線の道路の十字路交差点。
私が車で交差点に進入、中央の印のある場所で右折待ち停車中、
正面の右折乗用車の後ろからやってきた50ccバイクが「私の車に驚いて」転倒
人間だけが私の車のほうに滑ってきて、右前輪にあたって止まる。
（バイクはそのまままっすぐ滑っていきました）
目撃者さんが2名、警察が来るまで待っていてくださいました。
（当方停車中だったことと当方の進路妨害なしと証言してくださったようです）
警察は「過失割合はいえない」の一点張り。
相手の怪我に関しては労働災害（通勤災害）で、こちらの過失はないとの書類を
労働基準局に提出しました。
相手との対応は全て任意保険会社さんがしてくれましたが、任意保険会社の人は
「もともと無い交通事故の窓口にはなれないので、こちらからアクションを起こす
ことはなく、相手がアクションを起こしてきたときだけ対応します」とのこと。
【お名前】
くさ
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
10月頃夜7時。もう暗くなってました。
【相手の車両等】
私が軽自動車、相手が50cc原付
【警察への届出の有無と処理】
警察に届ました。人身になってるんだと思います。
【保険の加入状況】
任意保険に加入しています。対人、対物ともに無制限です
【怪我の有無と程度】
片方の肩もしくは腕を骨折されているそうです。
【相互の車両等の破損状況】
当方の自動車は無傷、相手のバイクは「動かない」そうです。
【現場の状況】
路肩の広い片側1車線の道路の十字路交差点。
私が車で交差点に進入、中央の印のある場所で右折待ち停車中、
正面の右折乗用車の後ろからやってきた50ccバイクが「私の車に驚いて」転倒
人間だけが私の車のほうに滑ってきて、右前輪にあたって止まる。
（バイクはそのまままっすぐ滑っていきました）
目撃者さんが2名、警察が来るまで待っていてくださいました。
（当方停車中だったことと当方の進路妨害なしと証言してくださったようです）
警察は「過失割合はいえない」の一点張り。
相手の怪我に関しては労働災害（通勤災害）で、こちらの過失はないとの書類を
労働基準局に提出しました。
相手との対応は全て任意保険会社さんがしてくれましたが、任意保険会社の人は
「もともと無い交通事故の窓口にはなれないので、こちらからアクションを起こす
ことはなく、相手がアクションを起こしてきたときだけ対応します」とのこと。
326 ：くさ：2010/12/06(月) 11:47:06 ID:zEK421lC
つづきです。
【で、何を相談したいか？】
こちらの過失はないと思っていましたら、対物（？）で法廷代理人の弁護士さんを
立ててこられたそうです。で、当方に連絡がくるらしいです。
（任意保険は、現在は「事故がなかった」ことになっているので窓口にはなれない
ので、相手の弁護士さんから書類などを受け取り、任意保険会社に転送、
訴訟決まったら、弁護士料ももし負けたときの慰謝料（？）なども無料だそうです）
で、相談内容ですが
1）私は止まっていただけでも驚かせたから罪になるのでしょうか？
2）今後覚悟しておくべきこと、準備しておくべきことはあるでしょうか？
保険会社さんに効いても「さぁ。。やってみないと」とか、「一般的にどうこうとか
ないのでねぇ」という答えで、なにがこれから起こるのかさっぱりわかりません。
どうぞよろしくお願いします。
【で、何を相談したいか？】
こちらの過失はないと思っていましたら、対物（？）で法廷代理人の弁護士さんを
立ててこられたそうです。で、当方に連絡がくるらしいです。
（任意保険は、現在は「事故がなかった」ことになっているので窓口にはなれない
ので、相手の弁護士さんから書類などを受け取り、任意保険会社に転送、
訴訟決まったら、弁護士料ももし負けたときの慰謝料（？）なども無料だそうです）
で、相談内容ですが
1）私は止まっていただけでも驚かせたから罪になるのでしょうか？
2）今後覚悟しておくべきこと、準備しておくべきことはあるでしょうか？
保険会社さんに効いても「さぁ。。やってみないと」とか、「一般的にどうこうとか
ないのでねぇ」という答えで、なにがこれから起こるのかさっぱりわかりません。
どうぞよろしくお願いします。
停止線で停止してて進行妨害も無い
こっちの過失は0でしょう。
任意で弁護費費用見てくれるっていうんだから気にしなくていいんじゃないかな。
１）ならない。
２）目撃者の証言をもう一度ボイスレコーダーなどに取っておくこと。
その際停止線前できちんと停車してたこと、進行妨害はしてない事をきっちりと証言してもらう事。
相手がどういう意図なのか判ったら書き込んでください。
おそらく相手方が弁護士にきちんと伝えてない可能性が高いと思います。
また対物ならこっちが請求する方です。
遠慮なく請求しましょう。
こっちの過失は0でしょう。
任意で弁護費費用見てくれるっていうんだから気にしなくていいんじゃないかな。
１）ならない。
２）目撃者の証言をもう一度ボイスレコーダーなどに取っておくこと。
その際停止線前できちんと停車してたこと、進行妨害はしてない事をきっちりと証言してもらう事。
相手がどういう意図なのか判ったら書き込んでください。
おそらく相手方が弁護士にきちんと伝えてない可能性が高いと思います。
また対物ならこっちが請求する方です。
遠慮なく請求しましょう。
【お名前】
人生送りバント
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
１２月１日 ＡＭ１０：４０分
【相手の車両等】
相手 軽自動車
自分 ５０ｃｃ原付
【警察への届出の有無と処理】
初めての事故でよくわからず、相手の保険屋から診断書持って行ってと言われて
警察に診断書提出と、事故のこと色々聞かれた。
【保険の加入状況】
相手 自賠責 ｓ損保加入
自分 自賠責 全労災 国民健康保険くらい。
【怪我の有無と程度】
怪我は両腕の付け根、首の後ろ、右の薬指、左手の甲の人差し指の下付近、左の背中から真ん中、右の腰、左足太もも
が痛い たまに後頭部や右の頭が痛い 病院で打撲といわれ、一週間様子みてくれと言われた。脳と骨はとりあえず異常ないそうです。
【相互の車両等の破損状況】
相手の車 左側前部がへこんでる。ミラーが取れている。ホイールに穴あいてる。バタバタしてすぐ警察が前にいたので
詳しくみてませんでした。
自分 原付の前部 プラスチックのとこバラバラ。タイヤがサスみたいなとこにくいこんでる。
【現場の状況】
http://www.bike-ins.com/ks_bike/22/220003.html
上のような感じで、交差点ではなく、私の走ってたほうから見ると、登り坂に入る直前に公共施設に入る入り口があり、
信号はありません。
道路復員は４ｍくらいかな 他に１ｍちょいの路側帯あり。
【で、何を相談したいか？】
過失割合 前の病気完治して、仕事ないからバイト５月から行ってたけどクビになったので、その場合お金や雇用どうなるか
人生送りバント
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
１２月１日 ＡＭ１０：４０分
【相手の車両等】
相手 軽自動車
自分 ５０ｃｃ原付
【警察への届出の有無と処理】
初めての事故でよくわからず、相手の保険屋から診断書持って行ってと言われて
警察に診断書提出と、事故のこと色々聞かれた。
【保険の加入状況】
相手 自賠責 ｓ損保加入
自分 自賠責 全労災 国民健康保険くらい。
【怪我の有無と程度】
怪我は両腕の付け根、首の後ろ、右の薬指、左手の甲の人差し指の下付近、左の背中から真ん中、右の腰、左足太もも
が痛い たまに後頭部や右の頭が痛い 病院で打撲といわれ、一週間様子みてくれと言われた。脳と骨はとりあえず異常ないそうです。
【相互の車両等の破損状況】
相手の車 左側前部がへこんでる。ミラーが取れている。ホイールに穴あいてる。バタバタしてすぐ警察が前にいたので
詳しくみてませんでした。
自分 原付の前部 プラスチックのとこバラバラ。タイヤがサスみたいなとこにくいこんでる。
【現場の状況】
http://www.bike-ins.com/ks_bike/22/220003.html
上のような感じで、交差点ではなく、私の走ってたほうから見ると、登り坂に入る直前に公共施設に入る入り口があり、
信号はありません。
道路復員は４ｍくらいかな 他に１ｍちょいの路側帯あり。
【で、何を相談したいか？】
過失割合 前の病気完治して、仕事ないからバイト５月から行ってたけどクビになったので、その場合お金や雇用どうなるか
329 ：くさ：2010/12/06(月) 12:55:05 ID:zEK421lC
>>327
早い回答ありがとうございました。
保険屋さんに
「（私が）どれくらいの割合で過失を認めるか言ってくだされば
（私が過失をみとめたら事故扱いになるので）弁護士どおしで
示談すすめますが、過失を認めるかどうか考えてください」
といわれていましたので、やはり自分に過失はないと伝えました。
すると「担当者が一週間不在なので来週相手方さんに連絡します」と言われたです。
どきどきしますががんばります。
勇気をありがとうございました。
相手の意図がわかったら報告いたします。
早い回答ありがとうございました。
保険屋さんに
「（私が）どれくらいの割合で過失を認めるか言ってくだされば
（私が過失をみとめたら事故扱いになるので）弁護士どおしで
示談すすめますが、過失を認めるかどうか考えてください」
といわれていましたので、やはり自分に過失はないと伝えました。
すると「担当者が一週間不在なので来週相手方さんに連絡します」と言われたです。
どきどきしますががんばります。
勇気をありがとうございました。
相手の意図がわかったら報告いたします。
>>329
変に妥協しなくて良かったですね。
状況を見る限り、あなたには全く過失はないと思います。
・警察が過失について言わなかったのは立場上言えないだけで、
あなたに過失があると考えているわけではないでしょう。
・保険屋がアクションできないのは、示談交渉が
事故の当事者と弁護士に限られてしまうため。
あなたが無過失を主張する
＝あなたは保険屋に対して、相手に対する賠償の代理を依頼しない
だから保険屋はあなたの代理として動けないだけです。
ですので、警察と保険屋の対応については心配はいりません。
とりあえず今は保険屋と相談しつつ、相手の出方を待てばよろしいかと。
変に妥協しなくて良かったですね。
状況を見る限り、あなたには全く過失はないと思います。
・警察が過失について言わなかったのは立場上言えないだけで、
あなたに過失があると考えているわけではないでしょう。
・保険屋がアクションできないのは、示談交渉が
事故の当事者と弁護士に限られてしまうため。
あなたが無過失を主張する
＝あなたは保険屋に対して、相手に対する賠償の代理を依頼しない
だから保険屋はあなたの代理として動けないだけです。
ですので、警察と保険屋の対応については心配はいりません。
とりあえず今は保険屋と相談しつつ、相手の出方を待てばよろしいかと。
333 ：７７４ＲＲ：2010/12/06(月) 16:29:10 ID:kUJSfE8s
停止なのにわざわざバイク板で相談
直進バイクが右折車驚いて転倒するとは、
余程対向車線に進入していたと考えられる。
停止していたとあるが、右折車は動いていたがバイクを見つけ停止 ⇒ バイク転倒。
自損部分ないんだから正直に話して保険で全部直してやれ。
バイクは怪我とバイク全損だろ。
全スレで
直進中、絶対に悪くない右折車に驚いて勝手に転倒、
全部自分が悪かったというライダーいるかどうか探せ。
サンキュー事故みたいな感じだよね？
車の左から原付きが出てきて…
そんでバイクが車に当たるってことは…
車の左から原付きが出てきて…
そんでバイクが車に当たるってことは…
335 ：くさ：2010/12/06(月) 17:23:33 ID:zEK421lC
>>330 >>331 >>332
右前輪のちょうどタイヤの黒い部分に転がってきた相手の腰あたりがすこし当たっただけ
なのでこちらは無傷でした。
ありがとうございます。出方をまってみます。
>>333
ありがとうございます。
そういうバイク乗りさんサイドの意見が聴きたかったのであえてバイク板さん
で質問させていただきました。
こちらはブレーキを踏んでいて「あぶない～あ～こけた～」みたいな
会話をしていたくらいなのですが、やはり、こちらが動いていたと思っての
転倒なのでしょうか。
＞余程対向車線に進入
私の証言と、目撃者さんの証言が一致していたとかで、現場検証もスムーズでした。
ですから、客観的にいっても進路妨害はなかったかと・・
それとも、こういった事故はバイクが保険でまかなってもらえるケースなのでしょうか。
それが普通だとしたら弁護士を立てる理由もすこしわかるというか・・
警察でもしつこいくらい「ちょっとブレーキを浮かせて２ミリ動いたとかもない？」
「動かなくても、車体が揺れたとかない？」「座りなおしてゆれたとかもない？」
ときかれました。
「ない」と何度も答えましたが何度も同じことを聞かれるので最後は
「目撃者さんの目撃証言に従います」と申し上げてきました。
近くにコンビニがありましたので防犯カメラが撮影してくれてないかも確認しましたが
ダミーカメラでした・・
私がすこしでも動いていたら過失が発生して任意保険ですぐ解決になりますか？
目撃者さんの連絡先を聞いておけばよかった・・
右前輪のちょうどタイヤの黒い部分に転がってきた相手の腰あたりがすこし当たっただけ
なのでこちらは無傷でした。
ありがとうございます。出方をまってみます。
>>333
ありがとうございます。
そういうバイク乗りさんサイドの意見が聴きたかったのであえてバイク板さん
で質問させていただきました。
こちらはブレーキを踏んでいて「あぶない～あ～こけた～」みたいな
会話をしていたくらいなのですが、やはり、こちらが動いていたと思っての
転倒なのでしょうか。
＞余程対向車線に進入
私の証言と、目撃者さんの証言が一致していたとかで、現場検証もスムーズでした。
ですから、客観的にいっても進路妨害はなかったかと・・
それとも、こういった事故はバイクが保険でまかなってもらえるケースなのでしょうか。
それが普通だとしたら弁護士を立てる理由もすこしわかるというか・・
警察でもしつこいくらい「ちょっとブレーキを浮かせて２ミリ動いたとかもない？」
「動かなくても、車体が揺れたとかない？」「座りなおしてゆれたとかもない？」
ときかれました。
「ない」と何度も答えましたが何度も同じことを聞かれるので最後は
「目撃者さんの目撃証言に従います」と申し上げてきました。
近くにコンビニがありましたので防犯カメラが撮影してくれてないかも確認しましたが
ダミーカメラでした・・
私がすこしでも動いていたら過失が発生して任意保険ですぐ解決になりますか？
目撃者さんの連絡先を聞いておけばよかった・・
後々めんどくさいから念を押しただけ
取り合えず放置でおｋ
ありもしない過失を言って保険を使うのは詐欺だからな。一応
取り合えず放置でおｋ
ありもしない過失を言って保険を使うのは詐欺だからな。一応
>>328
>交差点ではなく、私の走ってたほうから見ると、登り坂に入る直前に公共施設に入る入り口
路外進出右折車両：直進バイク、なら90:10が基本でいいような。
割合修正が発生するかどうかは微妙。
ttp://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-171.html
ttp://www.bike-ins.com/ks_bike/28/
>お金や雇用どうなるか
事故によって解雇になったことが証明できるなら多少の補償は可能かと。
>交差点ではなく、私の走ってたほうから見ると、登り坂に入る直前に公共施設に入る入り口
路外進出右折車両：直進バイク、なら90:10が基本でいいような。
割合修正が発生するかどうかは微妙。
ttp://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-171.html
ttp://www.bike-ins.com/ks_bike/28/
>お金や雇用どうなるか
事故によって解雇になったことが証明できるなら多少の補償は可能かと。
>>337
ありがとうございます。
90：10ですかあ。
原付は廃棄になるわ、体痛いわ、クビになるわ
この不景気で、年齢もおっさんの域に達してるので
バイトもやっと決まって、慣れてきだしてたのに。。。
この就職難な時代でどうすりゃ・・・欝再発しそう・・・orz
とりあえず、貰えるものは、すべて貰おうと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
90：10ですかあ。
原付は廃棄になるわ、体痛いわ、クビになるわ
この不景気で、年齢もおっさんの域に達してるので
バイトもやっと決まって、慣れてきだしてたのに。。。
この就職難な時代でどうすりゃ・・・欝再発しそう・・・orz
とりあえず、貰えるものは、すべて貰おうと思います。
ありがとうございました。
341 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 02:50:03 ID:cTlYU6ZM
342 ：７７４ＲＲ：2010/12/07(火) 08:10:45 ID:5sSpHnwb
この場合は、クルマ側が自ら動いていない事を証明するよりも、
バイク側が、クルマが動いていた事を証明する必要が先なんでないか？
嫌疑をかける側が、なんの根拠も示さないのは、筋が通らないでしょ。
バイク側が、クルマが動いていた事を証明する必要が先なんでないか？
嫌疑をかける側が、なんの根拠も示さないのは、筋が通らないでしょ。
事実の証明は無理だから関係者の証言（供述）で事実認定をする
動いてないと言い張っていればいいけども
「目撃者の証言に従う」としちまったら
目撃者が「あいつチョッと出ましたよｗｗ」と言えば詰むぞ？
何度も同じことを違うきき方するのは供述の取りかただからなぁ
「だから何回も同じこと言ってんだろハゲ！」
と思っても、グッとこらえて
単純に「私の自動車は動いていません」よりも
「ブレーキを浮かせたこともないし、車体が揺れたとか
座りなおしてブレーキを踏む足がずれたこともありません
ですから、私の自動車は右折待ちのまま動かずに停車していました」
のが動いていないことの信憑性が高いし、相手が「動いた」という証言したときの潰しにもなる
何より単純に「私は動いていません」としか調書化しなかったら
取調官の資質を疑われかねない
ショボい調書取ったらお巡りさんも上司から怒られるんだよ
動いてないと言い張っていればいいけども
「目撃者の証言に従う」としちまったら
目撃者が「あいつチョッと出ましたよｗｗ」と言えば詰むぞ？
何度も同じことを違うきき方するのは供述の取りかただからなぁ
「だから何回も同じこと言ってんだろハゲ！」
と思っても、グッとこらえて
単純に「私の自動車は動いていません」よりも
「ブレーキを浮かせたこともないし、車体が揺れたとか
座りなおしてブレーキを踏む足がずれたこともありません
ですから、私の自動車は右折待ちのまま動かずに停車していました」
のが動いていないことの信憑性が高いし、相手が「動いた」という証言したときの潰しにもなる
何より単純に「私は動いていません」としか調書化しなかったら
取調官の資質を疑われかねない
ショボい調書取ったらお巡りさんも上司から怒られるんだよ
上のようなやりとりが見分とか検証の調書に記載された場合
もし公判になれば、その部分だけ証拠採用されないこともある
よっぽど間抜けな人じゃないと現場供述のまま記載はしないとは思うけども
自分が主張したいことがあるなら、供述調書か公判で直接喋らないとダメ
もし公判になれば、その部分だけ証拠採用されないこともある
よっぽど間抜けな人じゃないと現場供述のまま記載はしないとは思うけども
自分が主張したいことがあるなら、供述調書か公判で直接喋らないとダメ
345 ：くさ：2010/12/07(火) 11:03:02 ID:PcG47DER
>>340 >>342
警察からは「柳の枝が揺れたってびっくりするときはびっくりするんやから」
「びっくりさせたってのもね、こけた原因やから」と言われ、
（被害者さんがずっと警察に怒鳴っていたこともあって）怖くて、
じゃぁ、私の顔に前の人が驚いても罪？とか
私がそこに存在してただけでも罪？とか生まれてきてごめんなさいとか
わけのわからないことをアタマの中でグルグルずっと考えてました。
>>343 >>344
＞目撃者が「あいつチョッと出ましたよｗｗ」と言えば詰むぞ？
詰んでもいいです。
事故のとき、警察が来るまで待っててくださった目撃者のお二人に感謝してます。
「僕たち（目撃者と私）と喋ると証言に信憑性がなくなるから、
運転手さんは車の中で待っててください。寒いし」と言ってくださった上、
被害者さんの救助、私が停車してた場所の確認や、交差点で立ち往生
した私の車の誘導までして下ったんです。心強かったです。
本当に本当に感謝です。なので彼らの証言に従います。
彼らが動いてたっていうなら納得します。
ちゃんとそう答えたらよかったんですね。
単純に聞かれたことにイエスかノーでしか答えられませんでした。
勉強になります。ありがとうございました。
もし、裁判になったらしっかり頭の中で組み立てて喋ろうと思います。
警察からは「柳の枝が揺れたってびっくりするときはびっくりするんやから」
「びっくりさせたってのもね、こけた原因やから」と言われ、
（被害者さんがずっと警察に怒鳴っていたこともあって）怖くて、
じゃぁ、私の顔に前の人が驚いても罪？とか
私がそこに存在してただけでも罪？とか生まれてきてごめんなさいとか
わけのわからないことをアタマの中でグルグルずっと考えてました。
>>343 >>344
＞目撃者が「あいつチョッと出ましたよｗｗ」と言えば詰むぞ？
詰んでもいいです。
事故のとき、警察が来るまで待っててくださった目撃者のお二人に感謝してます。
「僕たち（目撃者と私）と喋ると証言に信憑性がなくなるから、
運転手さんは車の中で待っててください。寒いし」と言ってくださった上、
被害者さんの救助、私が停車してた場所の確認や、交差点で立ち往生
した私の車の誘導までして下ったんです。心強かったです。
本当に本当に感謝です。なので彼らの証言に従います。
彼らが動いてたっていうなら納得します。
ちゃんとそう答えたらよかったんですね。
単純に聞かれたことにイエスかノーでしか答えられませんでした。
勉強になります。ありがとうございました。
もし、裁判になったらしっかり頭の中で組み立てて喋ろうと思います。
通院だけして処方箋の薬貰わなくても通院分の保険降りる？
>>343
警察官も仕事だからね（本音としては別にしても）。
調書には、こっちの言いたい放題書いてもらえばいいだけだからな。
追突事故だって、お決まりの言葉「あなた自身には過失があったと思いますか？」・・・追突をどうやって防げと？？？
「全く無い」と言い切っても良かったんだが、そこは警察の立場も考えて、あとあとの民事で過失割合に関係しないように
「前方の渋滞にあわせて減速したが、後方確認をしなかったため、ポンビングブレーキなどで後方への注意を促すべきであった」と供述。
警官「後方注意の義務なんてねぇよ。過失なしと記載しておきます」・・・じゃあ聞くなよｗ
>>347
医師の処方どおり服用していても、「治療に疑問がある」とイチャモンをつけてきた保険会社もありますがｗ
それもなぁ、俺にイチャモン付るだけならまだしも、医師に弁護士10名の連名で内容証明郵便送りつけてきたから医師も激怒。
警察官も仕事だからね（本音としては別にしても）。
調書には、こっちの言いたい放題書いてもらえばいいだけだからな。
追突事故だって、お決まりの言葉「あなた自身には過失があったと思いますか？」・・・追突をどうやって防げと？？？
「全く無い」と言い切っても良かったんだが、そこは警察の立場も考えて、あとあとの民事で過失割合に関係しないように
「前方の渋滞にあわせて減速したが、後方確認をしなかったため、ポンビングブレーキなどで後方への注意を促すべきであった」と供述。
警官「後方注意の義務なんてねぇよ。過失なしと記載しておきます」・・・じゃあ聞くなよｗ
>>347
医師の処方どおり服用していても、「治療に疑問がある」とイチャモンをつけてきた保険会社もありますがｗ
それもなぁ、俺にイチャモン付るだけならまだしも、医師に弁護士10名の連名で内容証明郵便送りつけてきたから医師も激怒。
過剰診療で儲けようとする藪医者も現実に存在するからねぇ。
なんとも言えん。
なんとも言えん。
俺なんか保険屋に
「用事なくてもいいから適当に理由つけてとにかくガンガン病院通ってね、
そうしないと金出せないし、通院１回ごとに◯◯円もらえるぜヘッヘッヘ」って言われたよ
しかもなぜか事故相手の保険屋にｗ
傷ついたメットとか服の値段もえらい水増しして報告書に書いてた
「このジャケットは古着で買ったんで５０００円くらいでしたね～」
「いや、もっとするでしょこれは、２万って書いとこヘッヘッヘ」みたいな
あんたらどっちの味方やねん、と
「用事なくてもいいから適当に理由つけてとにかくガンガン病院通ってね、
そうしないと金出せないし、通院１回ごとに◯◯円もらえるぜヘッヘッヘ」って言われたよ
しかもなぜか事故相手の保険屋にｗ
傷ついたメットとか服の値段もえらい水増しして報告書に書いてた
「このジャケットは古着で買ったんで５０００円くらいでしたね～」
「いや、もっとするでしょこれは、２万って書いとこヘッヘッヘ」みたいな
あんたらどっちの味方やねん、と
そんなの居るのかｗ
羨ましいわｗｗｗ
羨ましいわｗｗｗ
嫌われたんだろうなｗ
わろたｗ
古着だと減価償却ってどうなるんだろうね
古着だと減価償却ってどうなるんだろうね
報告です。交通事故証明書とれました。
実況見分調書はだめでした。
当日いきなりおばさんが「女の子一人にはできないわ。わたしがいく」
ということにいきなりなり、彼女を連れ去って行った結果です。
なんてこった orz
実況見分調書はだめでした。
当日いきなりおばさんが「女の子一人にはできないわ。わたしがいく」
ということにいきなりなり、彼女を連れ去って行った結果です。
なんてこった orz
>>349
「治療に疑問がある」だけじゃなくボロクソに記載してたので、要約すると医師に対して「あんたは信用ならん」と。
プラス、信用ならんとしながら「全症状における後遺症診断書を記載しろ」ってさ。
そもそも整形外科（診療所）に、神経内科や脳神経外科の範疇の後遺症診断書を求められてもなぁ～。
相手保険屋・弁護士には、「あんたらが信用のおける全症状における後遺症診断書を記載できる病院を紹介しろ」と返信。
向こう曰く、日本における医師免許は1つなので（歯科医を除く）、「医師なら科目に関係なく治療できる」とか言ってたなぁ～。
「治療に疑問がある」だけじゃなくボロクソに記載してたので、要約すると医師に対して「あんたは信用ならん」と。
プラス、信用ならんとしながら「全症状における後遺症診断書を記載しろ」ってさ。
そもそも整形外科（診療所）に、神経内科や脳神経外科の範疇の後遺症診断書を求められてもなぁ～。
相手保険屋・弁護士には、「あんたらが信用のおける全症状における後遺症診断書を記載できる病院を紹介しろ」と返信。
向こう曰く、日本における医師免許は1つなので（歯科医を除く）、「医師なら科目に関係なく治療できる」とか言ってたなぁ～。
>>354
被害者本人がいてそれじゃおかしいだろ。理由は何よ。
だいたい重大事故で被害も大きいのになぜ訴訟しないのか。
弁護士にもっていけばこれからのことも含めすべて解決する。
着手金なども相談のうちだ。
いい格好しようとして事態を悪くしないうちにさっさと行け。
被害者本人がいてそれじゃおかしいだろ。理由は何よ。
だいたい重大事故で被害も大きいのになぜ訴訟しないのか。
弁護士にもっていけばこれからのことも含めすべて解決する。
着手金なども相談のうちだ。
いい格好しようとして事態を悪くしないうちにさっさと行け。
>>356
ありがとうございます。
わかりました。無料相談でまず聞こうと思います。
ただ ”おばさん（多少の知識もない）” が自分を押しのけて
行動しているので・・いつ会えるかどうか。。
自分がいたら、まず検察庁に調書は送ったのか、送ってない場合>>356さんが言うように
理由を聞いていたと思います。
そんなに自分は危ない人間だと思われてるのかな 文化の違いもあるし、それ相応の時間をつくって
彼女を理解したいと思ってます。
ありがとうございます。
わかりました。無料相談でまず聞こうと思います。
ただ ”おばさん（多少の知識もない）” が自分を押しのけて
行動しているので・・いつ会えるかどうか。。
自分がいたら、まず検察庁に調書は送ったのか、送ってない場合>>356さんが言うように
理由を聞いていたと思います。
そんなに自分は危ない人間だと思われてるのかな 文化の違いもあるし、それ相応の時間をつくって
彼女を理解したいと思ってます。
358 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 07:03:43 ID:jC1pi+o6
>>357
お前は必要ないんだよ
お前は必要ないんだよ
事故った・・・初めての事故・・・
>>357
無知な周囲が引っ掻き回して交渉はズタズタ。
事態が悪化してくると引っ掻き回した連中は潮が引くようにさーっといなくなる。
被害者本人はわけもわからないうちに過大な負担を押し付けられて未来真っ暗。
先の見えない絶望的な交渉に身も心も疲れきって、最後は一人で……
無知な周囲が引っ掻き回して交渉はズタズタ。
事態が悪化してくると引っ掻き回した連中は潮が引くようにさーっといなくなる。
被害者本人はわけもわからないうちに過大な負担を押し付けられて未来真っ暗。
先の見えない絶望的な交渉に身も心も疲れきって、最後は一人で……
361 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 09:53:24 ID:xsv81wR2
>>361
自賠責の範囲なら、懐痛まないしな。
自賠責の範囲なら、懐痛まないしな。
>>358
そうなんだろうなぁ・・
>>360
結果>>360さんの通りになりそうです。
もうおばさんが仕切ってるようで（完全な無知）、自分は
今後話すらできないのがわかりました。もう知らない
非弁護行為で掴まれ、そして＊＊＜おばはん
みなさんありがとうございました。
そうなんだろうなぁ・・
>>360
結果>>360さんの通りになりそうです。
もうおばさんが仕切ってるようで（完全な無知）、自分は
今後話すらできないのがわかりました。もう知らない
非弁護行為で掴まれ、そして＊＊＜おばはん
みなさんありがとうございました。
364 ：７７４ＲＲ：2010/12/08(水) 19:11:34 ID:gggDM9X5
あなたは外国人で、頼られてもいないんでしょ？
余計な口出ししないで眺めてればいいじゃん
余計な口出ししないで眺めてればいいじゃん
>>363もこんなところで相談するくらい無知なんだから五十歩百歩だな
黙ってたけど実は弁護士資格あるんだよ。363は。
俺は363が弁護士って２週間前から知ってたけどね
>>350
あ、俺もそうだった。
相手側の保険屋に、暫く自宅療養しますって言ったら、
それだと慰謝料が出ないので、１か月くらいはガンガン通院してっていわれて、
こっちがぽかーんってなった。女の人だったけど、
「一か月くらいはこちらも深く詮索しませんのでうふふふふっ」って感じだった
それでいいのか？とか思ったけど。
あ、俺もそうだった。
相手側の保険屋に、暫く自宅療養しますって言ったら、
それだと慰謝料が出ないので、１か月くらいはガンガン通院してっていわれて、
こっちがぽかーんってなった。女の人だったけど、
「一か月くらいはこちらも深く詮索しませんのでうふふふふっ」って感じだった
それでいいのか？とか思ったけど。
370 ：７７４ＲＲ：2010/12/09(木) 15:57:11 ID:QFAR9gJq
自分の金じゃないもんな
事故処理がスムーズに終わればいいんじゃないの
事故処理がスムーズに終わればいいんじゃないの
共同プール制度の欠点が如実に現れてるな。
機構から個別に「アンタのところから出て行く保険金の単価が他の保険会社から出て行く
単価よりも高い。自賠責だけで支払いを済ませようとしているだろ」とか苦情が無いのかな？
単価よりも高い。自賠責だけで支払いを済ませようとしているだろ」とか苦情が無いのかな？
373 ：７７４ＲＲ：2010/12/09(木) 16:30:20 ID:ZSfztNbQ
よくわからん。任意と自賠責の関係はどないなってるの？
>>369
怪我の慰謝料は、理屈の上では、通院回数そのものではなく
怪我の大きさ≒完治までの日数に応じて出すべきものとされている。
しかし、自賠責の支払基準では通院が少ないんなら大した怪我じゃないんだろと決め付けてか、
通院回数が少ないとその分だけ慰謝料も少なく算定される。
そうなると、場合によっては任意保険からの持ち出しが多くなり
かえって損をする可能性があるので、
保険会社としては、自賠責分は目一杯使ってもらって
任意保険からの支出を減らしたいと考えるようになる。
怪我の慰謝料は、理屈の上では、通院回数そのものではなく
怪我の大きさ≒完治までの日数に応じて出すべきものとされている。
しかし、自賠責の支払基準では通院が少ないんなら大した怪我じゃないんだろと決め付けてか、
通院回数が少ないとその分だけ慰謝料も少なく算定される。
そうなると、場合によっては任意保険からの持ち出しが多くなり
かえって損をする可能性があるので、
保険会社としては、自賠責分は目一杯使ってもらって
任意保険からの支出を減らしたいと考えるようになる。
すべての謎は解けました。
おばはんは彼女から金とるようです。
>>366
>精神的サポートの方にまわってあげるのもいいと思うよ。
それが一番良かった。背伸びしすぎました。みなさん、そして彼女に迷惑かけてしまいました
先のこと考えて行動すればよかったと思います。
>>368 >>367
もってないですよ。彼女と一生手をつないで歩いていく夫になりたいとは
思ってました。なに言ってんだろう。。おれ
おばはんは彼女から金とるようです。
>>366
>精神的サポートの方にまわってあげるのもいいと思うよ。
それが一番良かった。背伸びしすぎました。みなさん、そして彼女に迷惑かけてしまいました
先のこと考えて行動すればよかったと思います。
>>368 >>367
もってないですよ。彼女と一生手をつないで歩いていく夫になりたいとは
思ってました。なに言ってんだろう。。おれ
でも彼女はそう思っていませんでした。
頼れるオバサンと一緒に頑張るので余計なことはしないでください。と
よくある話です
頼れるオバサンと一緒に頑張るので余計なことはしないでください。と
よくある話です
>>377
裁判だと基本的にそうだけど、裁判外だとちょっとややこしい。
裁判だと基本的にそうだけど、裁判外だとちょっとややこしい。
379 ：７７４ＲＲ：2010/12/10(金) 08:55:49 ID:9gb7iAtX
犯罪者の任意保険屋が、被害者に人身損害を支払う場合は、任意保険金を被害者に支払い、
被害者の持つ自賠責請求権を請求権代位取得し、あとから、自賠責保険金請求を行うのだ。
つまり、任意保険屋から金を受け取らなければ、任意保険屋は自賠責保険金詐欺を働くことになる。
任意保険屋が医療費を支払ったとしても、被害者と示談をしなければ、任意保険屋は自賠責保険金を請求できないのである。
医師に対する同意書をとり、診断書や報酬明細書の取得は詐欺未遂と言うことになるかな。
任意保険屋は自賠責基準以下で、被害者に任意保険金を支払うことはないが、自賠責基準以下で支払えば、
自賠責保険金詐欺と言うことになるからな。
被害者の持つ自賠責請求権を請求権代位取得し、あとから、自賠責保険金請求を行うのだ。
つまり、任意保険屋から金を受け取らなければ、任意保険屋は自賠責保険金詐欺を働くことになる。
任意保険屋が医療費を支払ったとしても、被害者と示談をしなければ、任意保険屋は自賠責保険金を請求できないのである。
医師に対する同意書をとり、診断書や報酬明細書の取得は詐欺未遂と言うことになるかな。
任意保険屋は自賠責基準以下で、被害者に任意保険金を支払うことはないが、自賠責基準以下で支払えば、
自賠責保険金詐欺と言うことになるからな。
友人の代理くんは交通事故相談スレじゃなくて
恋愛相談スレで相談したほうがいいんじゃないのかｗ
恋愛相談スレで相談したほうがいいんじゃないのかｗ
381 ：７７４ＲＲ：2010/12/10(金) 14:17:22 ID:9gb7iAtX
359 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/10(金) 14:08:28 PIx0GJEb
319 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/12/05(日) 18:05:46 /fPC2t1Y
>>316
約款により、「故意」が認定されれば、対人・対物ともに免責となる。
人身傷害は加害者の「故意」は関係ないので、被保険者に問題がなければ、支払いされる。
無保険車特約も同様だが、人身傷害が機能する場合は、無保険車特約は重複しては支払いされない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
保険というものは保険者が、保険契約者に保険金を支払うものだからこれが正しいのだな。
任意保険屋は保険の正当な運用を知っているのに、何故犯罪を正当だと言っているのだ。
自動車保険の場合、第三者である被害者に支払うのだ。これは犯罪だな。
１．保険金の支払いが保険金詐欺に当たる。
２．被害者の損害賠償額の算定･確定行為が他人の法律事務取り扱い行為になり、これも犯罪だな。
任意保険屋の行為を無権代理行為と見れば、被害者と任意保険屋が示談をし、加害者が追認をすれば、
任意保険屋の示談行為は有効になり、犯罪とは言えないと言うことかな。
しかし、支払いは加害者が行うものであり、任意保険屋の支払いは保険金による第三弁済に当たり、無効である。
ただし、無権代理人としての行為能力者であるから、任意保険屋も支払いはできることもあるのかな。
つまり、任意保険屋が被害者に直接支払うことはできない。
この場合、被害者が、任意保険屋との交渉に同意する必要がある。
債務不存在判決による賠償債務を任意保険屋が支払うとの加害者からの連絡は、被害者に対する任意保険屋との示談の催告か？
まあ、受け取り拒否は当然だわな。任意保険屋が確定した金員を受け取るいわれは全くないからな。
それに示談も成立していないしな。
319 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/12/05(日) 18:05:46 /fPC2t1Y
>>316
約款により、「故意」が認定されれば、対人・対物ともに免責となる。
人身傷害は加害者の「故意」は関係ないので、被保険者に問題がなければ、支払いされる。
無保険車特約も同様だが、人身傷害が機能する場合は、無保険車特約は重複しては支払いされない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
保険というものは保険者が、保険契約者に保険金を支払うものだからこれが正しいのだな。
任意保険屋は保険の正当な運用を知っているのに、何故犯罪を正当だと言っているのだ。
自動車保険の場合、第三者である被害者に支払うのだ。これは犯罪だな。
１．保険金の支払いが保険金詐欺に当たる。
２．被害者の損害賠償額の算定･確定行為が他人の法律事務取り扱い行為になり、これも犯罪だな。
任意保険屋の行為を無権代理行為と見れば、被害者と任意保険屋が示談をし、加害者が追認をすれば、
任意保険屋の示談行為は有効になり、犯罪とは言えないと言うことかな。
しかし、支払いは加害者が行うものであり、任意保険屋の支払いは保険金による第三弁済に当たり、無効である。
ただし、無権代理人としての行為能力者であるから、任意保険屋も支払いはできることもあるのかな。
つまり、任意保険屋が被害者に直接支払うことはできない。
この場合、被害者が、任意保険屋との交渉に同意する必要がある。
債務不存在判決による賠償債務を任意保険屋が支払うとの加害者からの連絡は、被害者に対する任意保険屋との示談の催告か？
まあ、受け取り拒否は当然だわな。任意保険屋が確定した金員を受け取るいわれは全くないからな。
それに示談も成立していないしな。
友人の代理くんは事故を見てたわけじゃないんでしょ？
友人の代理君に気に入られたくて、かわいそうな被害者を装ってしまった可能性もある。
かわいいうそを。
なので入ってほしくない、ってこともある。
まぁ、まずは事故云々よりその気持ちを伝えてみては？
友人の代理君に気に入られたくて、かわいそうな被害者を装ってしまった可能性もある。
かわいいうそを。
なので入ってほしくない、ってこともある。
まぁ、まずは事故云々よりその気持ちを伝えてみては？
>>376
もし彼女に言われたら激しく動揺するだろうなぁ
でも、接点は切ったのでないと思います。
彼女から連絡あれば運命の赤い糸、情熱の赤いバラ
等々恋言葉を使って報告します。いらない？ですよね。
>>380
今思えばそう思います。後の祭り
>>382
いや、もう周りにご迷惑をかけてしまうので
これ以上つながりをもちません。
またなにかあれば、報告します。すれ違いになるので
これにて終わりにします。ご迷惑おかけしました
そしてありがとうございました。
もし彼女に言われたら激しく動揺するだろうなぁ
でも、接点は切ったのでないと思います。
彼女から連絡あれば運命の赤い糸、情熱の赤いバラ
等々恋言葉を使って報告します。いらない？ですよね。
>>380
今思えばそう思います。後の祭り
>>382
いや、もう周りにご迷惑をかけてしまうので
これ以上つながりをもちません。
またなにかあれば、報告します。すれ違いになるので
これにて終わりにします。ご迷惑おかけしました
そしてありがとうございました。
【お名前】
空波
【未成年者の有無】
双方成人。
【事故日・時間帯】
12月10日AM9:00
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
事故処理に来て貰いました。
私の怪我の診断書を出すなら送検？するとの事。
【保険の加入状況】
双方任意まで加入
【怪我の有無と程度】
当方、擦り傷あり。打撲。
病院にはまだ行ってない。
様子見。
【相互の車両等の破損状況】
当方スカイウェイブ400全損。相手Fit左側後ろタイヤのホイルに損傷、左ドアに傷。
【現場の状況】
相手の車線変更による事故。
当方は２車線ある道路で左側を走行。
右車線にいた相手車が急に車線変更（ウィンカーは出していた）
当方もスピードが出ていたので、避けきれず衝突。
警察の話だと当方の出していたスピードは６０キロ。その道の法定速度は40。
【で、何を相談したいか？】
保険会社の話だと車対車だとすると、相手が７割の事故。
ただ、当方が怪我をしている、またバイクであった為に割合は少し変るらしい。
病院に行って診断書を提出するなら送検という事になり、当方のスピードも処罰されるらしいです。
その場合、割合は変る物でしょうか？（当方のスピードも加味され、割合が当方に不利に？）
空波
【未成年者の有無】
双方成人。
【事故日・時間帯】
12月10日AM9:00
【相手の車両等】
車
【警察への届出の有無と処理】
事故処理に来て貰いました。
私の怪我の診断書を出すなら送検？するとの事。
【保険の加入状況】
双方任意まで加入
【怪我の有無と程度】
当方、擦り傷あり。打撲。
病院にはまだ行ってない。
様子見。
【相互の車両等の破損状況】
当方スカイウェイブ400全損。相手Fit左側後ろタイヤのホイルに損傷、左ドアに傷。
【現場の状況】
相手の車線変更による事故。
当方は２車線ある道路で左側を走行。
右車線にいた相手車が急に車線変更（ウィンカーは出していた）
当方もスピードが出ていたので、避けきれず衝突。
警察の話だと当方の出していたスピードは６０キロ。その道の法定速度は40。
【で、何を相談したいか？】
保険会社の話だと車対車だとすると、相手が７割の事故。
ただ、当方が怪我をしている、またバイクであった為に割合は少し変るらしい。
病院に行って診断書を提出するなら送検という事になり、当方のスピードも処罰されるらしいです。
その場合、割合は変る物でしょうか？（当方のスピードも加味され、割合が当方に不利に？）
続きです。
怪我自体は放っておけば治りそうな怪我です。
バイクも１０月に車検を通したばかりで、廃車ってのがやりきれない。
廃車になる場合、査定の金額の（７：３なら）７割分が支払われるって事ですよね？
査定の金額・・・普通に中古車に売る金額って事ですかね？
衣服もボロボロになりましたが、年数経っている物は全然支払われないんですよね？（償却されて）
なんか相手の方が責任が重いはずなのに、当方が痛い思いをし、金銭的にも支払うってやりきれないですよね。
すみません。
愚痴込みですｗ
ま、生きていただけで良かったといえばそうなんですが。
怪我自体は放っておけば治りそうな怪我です。
バイクも１０月に車検を通したばかりで、廃車ってのがやりきれない。
廃車になる場合、査定の金額の（７：３なら）７割分が支払われるって事ですよね？
査定の金額・・・普通に中古車に売る金額って事ですかね？
衣服もボロボロになりましたが、年数経っている物は全然支払われないんですよね？（償却されて）
なんか相手の方が責任が重いはずなのに、当方が痛い思いをし、金銭的にも支払うってやりきれないですよね。
すみません。
愚痴込みですｗ
ま、生きていただけで良かったといえばそうなんですが。
387 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 19:40:12 ID:M7ghhBwy
衣服の値段は自己申告だと思うよ。
スピード違反は、他に違反歴ないなら送検されてでも治療費もらった方がいいんでない。
その場合の過失割合はほかの人に任せた。
自分の任意保険の無料相談センターに聞いてみるのもいいんじゃない
スピード違反は、他に違反歴ないなら送検されてでも治療費もらった方がいいんでない。
その場合の過失割合はほかの人に任せた。
自分の任意保険の無料相談センターに聞いてみるのもいいんじゃない
>>386
>>387
即レス感謝です。
明日、保険屋が壊れている物を見る為にやってきます。
その時に交渉するってのはどうでしょうか？
例えば、怪我は自分でなんとかするので、割合を勉強してほしいとか。
言わない方が良いですかね？
自営なので店を閉めて病院に行くってのがなかなか決心がつかなくて・・・（営業時間はAM10;00～PM9:00）。
もらえる治療費は実際にかかった分だけですか？
私のケースで何か慰謝料とかもらえるとかはないですかね？
ちなみに累積の違反は何もありません。
割合が当方に不利にならなければ良いのですが、バイクが全損の為、割合に少し敏感になっています。
>>387
即レス感謝です。
明日、保険屋が壊れている物を見る為にやってきます。
その時に交渉するってのはどうでしょうか？
例えば、怪我は自分でなんとかするので、割合を勉強してほしいとか。
言わない方が良いですかね？
自営なので店を閉めて病院に行くってのがなかなか決心がつかなくて・・・（営業時間はAM10;00～PM9:00）。
もらえる治療費は実際にかかった分だけですか？
私のケースで何か慰謝料とかもらえるとかはないですかね？
ちなみに累積の違反は何もありません。
割合が当方に不利にならなければ良いのですが、バイクが全損の為、割合に少し敏感になっています。
>>384
怪我の程度にも寄るけど、本当に擦り傷だけってのなら、人身にしなくても多少は自賠責使えるけどね。
あとあとの後遺症って怖いしなぁ～
ところで、その60km/h出ていたとする根拠はどこから来るんだろう？刑法の基本は「疑わしきは罰せず」。
相手の車が40km/hと言い張って状況的に60km/h出ていたとしたんだろうか？俺的には立件できないと思うんだがな。
30：70を基本とすると、二輪vs四輪の修正と、20km/h速度超過の修正で±0かな？
>>385
相手保険会社に任せると、買取値段の７割になるので、goobikeなどで、同等の「乗り出し価格」を基準にさせれば良い。
衣服類は、適当に似たような服の定価で請求すれば良いよ（向こうが勝手に減額してくる）。
怪我の程度にも寄るけど、本当に擦り傷だけってのなら、人身にしなくても多少は自賠責使えるけどね。
あとあとの後遺症って怖いしなぁ～
ところで、その60km/h出ていたとする根拠はどこから来るんだろう？刑法の基本は「疑わしきは罰せず」。
相手の車が40km/hと言い張って状況的に60km/h出ていたとしたんだろうか？俺的には立件できないと思うんだがな。
30：70を基本とすると、二輪vs四輪の修正と、20km/h速度超過の修正で±0かな？
>>385
相手保険会社に任せると、買取値段の７割になるので、goobikeなどで、同等の「乗り出し価格」を基準にさせれば良い。
衣服類は、適当に似たような服の定価で請求すれば良いよ（向こうが勝手に減額してくる）。
>>388
7時ごろから空いている病院も有る（うちの近所では7：30が最速かな？）。
慰謝料等に関しては>>4。通院しないと慰謝料はもらえない。
せっかくネット環境がるんだから、近所の病院・診療所を検索すればよい。
7時ごろから空いている病院も有る（うちの近所では7：30が最速かな？）。
慰謝料等に関しては>>4。通院しないと慰謝料はもらえない。
せっかくネット環境がるんだから、近所の病院・診療所を検索すればよい。
391 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 20:14:46 ID:lZnFoz3y
380 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/13(月) 12:16:17 WA1Cs2By
>この様な状況でも保険金詐欺の要注意者になるのですか？
保険金詐欺常習者の任意保険屋にお強請りして、保険金詐欺の要注意者なんて言われるくらいなら、
加害者に賠償金（保険金ではないよ）の支払いの意思がないなら、泣き寝入りが一番だわな。
>この様な状況でも保険金詐欺の要注意者になるのですか？
保険金詐欺常習者の任意保険屋にお強請りして、保険金詐欺の要注意者なんて言われるくらいなら、
加害者に賠償金（保険金ではないよ）の支払いの意思がないなら、泣き寝入りが一番だわな。
>>389
>>390
本当にありがとう。
60キロってのはどの辺でブレーキかけたかとかいろいろ聞かれて。
この辺だと思いますって言ったら、そんなはずはないってｗ
私もそれほど覚えているわけもなく、なんとなく言われるままに。
後はバイクが吹っ飛んでった距離（30ｍ）とかでですかね。
病院も調べてみますね。
>>390
本当にありがとう。
60キロってのはどの辺でブレーキかけたかとかいろいろ聞かれて。
この辺だと思いますって言ったら、そんなはずはないってｗ
私もそれほど覚えているわけもなく、なんとなく言われるままに。
後はバイクが吹っ飛んでった距離（30ｍ）とかでですかね。
病院も調べてみますね。
ああ、警察官の言う送検って、安全運転義務違反だな。きっと。
計測していない速度超過では道交法違反での立件は無理だから。
計測していない速度超過では道交法違反での立件は無理だから。
ありがとうございます。
帰宅したのでIDが変わりましたが。
病院に行く事にしました。
どうせ廃車なんだから、割合気にするのは止めてｗ
背中押してくれて本当に感謝してます。
帰宅したのでIDが変わりましたが。
病院に行く事にしました。
どうせ廃車なんだから、割合気にするのは止めてｗ
背中押してくれて本当に感謝してます。
メール蘭に名前書いてしまった・・・orz
こういうの見ると保険は会社直契約より
代理店の突っ込んだ話の出来るｵｻｰﾝと契約した方がいい。
オレは労災と任意だから中途半端な貰い事故なら金額的にプラス需給してる。
精神的損害、事務的時間的損害も貰わないとな。
> オレは労災と任意だから中途半端な貰い事故なら金額的にプラス需給してる。
> 精神的損害、事務的時間的損害も貰わないとな。
>
パンチドランカーかw
日本語大丈夫かw
> 精神的損害、事務的時間的損害も貰わないとな。
>
パンチドランカーかw
日本語大丈夫かw
399 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 23:15:04 ID:OhB41hrP
労災入れるのは有利だな。加害でも金貰えるし。
朝鮮人、意味わかんないの？w
朝鮮人、意味わかんないの？w
【お名前】
タナカ
【未成年者の有無】
無し（恐らく）
【事故日・時間帯】
本日23時ごろ
【相手の車両等】
こちら：原二バイク
相手：徒歩
【警察への届出の有無と処理】
見届け
【保険の加入状況】
自賠責＋任意は家の車のファミバイ特約
【怪我の有無と程度】
自分のみ、左手首と右膝が痛い。
恐らくねんざか、もしかしたら折れてるかも。
【相互の車両等の破損状況】
車両へのダメージはあまり無かった模様。
ミラーやライト、マフラー等の外装部品が曲がったり擦れたりした程度
【現場の状況】
現場は片道1車線、対面交通の道路に横断歩道がかかっている状態。
信号は車道側が黄色の点滅信号、歩行者側は赤信号。
信号無視で飛び出してきた歩行者を避けて自分が転倒。相手はそのまま逃走。
とりあえず相手にはぶつかってはいなかった模様。
【で、何を相談したいか？】
この様な事故に遭遇したのが初めてで気が動転しております。
とりあえず保険屋に連絡or警察に通報どちらが先でしょうか・・・
また、相手が逃げてしまっているのですが、この場合病院に行った場合の治療費や、バイクの修理代などは自分で全額負担になるのでしょうか？
タナカ
【未成年者の有無】
無し（恐らく）
【事故日・時間帯】
本日23時ごろ
【相手の車両等】
こちら：原二バイク
相手：徒歩
【警察への届出の有無と処理】
見届け
【保険の加入状況】
自賠責＋任意は家の車のファミバイ特約
【怪我の有無と程度】
自分のみ、左手首と右膝が痛い。
恐らくねんざか、もしかしたら折れてるかも。
【相互の車両等の破損状況】
車両へのダメージはあまり無かった模様。
ミラーやライト、マフラー等の外装部品が曲がったり擦れたりした程度
【現場の状況】
現場は片道1車線、対面交通の道路に横断歩道がかかっている状態。
信号は車道側が黄色の点滅信号、歩行者側は赤信号。
信号無視で飛び出してきた歩行者を避けて自分が転倒。相手はそのまま逃走。
とりあえず相手にはぶつかってはいなかった模様。
【で、何を相談したいか？】
この様な事故に遭遇したのが初めてで気が動転しております。
とりあえず保険屋に連絡or警察に通報どちらが先でしょうか・・・
また、相手が逃げてしまっているのですが、この場合病院に行った場合の治療費や、バイクの修理代などは自分で全額負担になるのでしょうか？
401 ：７７４ＲＲ：2010/12/13(月) 23:45:01 ID:f8RmOaUV
>>384
私は現在通院中の者です。
他の方からの回答もありますので補助程度にお聞きしていただければ嬉しく思います。
衣類(上着から靴下・肌着まで)・ヘルメット・グローブ・時計など、「購入価格」と「購入日」を記載することになるので、大体思い出しておくと良いかと思います。
価格については異常な値段を書かない限りは一切文句も言ってきません。
購入日は最近であれば減価もわずかですが、何年も前のものですと減価が凄いです。
これも基本的には書いた通りでOKです。
あと、写真の提出を求められるので壊れたものでも捨てずに写真におさめてからが良いと思います。
私の時はバイクが購入してから数日で廃車という状態、さらに消耗品やカスタムパーツなど組んだ翌日の事故だったのでそれも申請したら全て問題なく通りました(９５％～１００％保障)
バイクは上の方がおっしゃるようにGOO BIKEなんかで同じ年式、似た色、似た走行距離のバイクを手に入れるのにかかる費用ぐらい請求したらいいでしょうね。
ケガが打撲とのことですが、後から悪化してくる可能性もあります。
車はまわりを鉄で保護していますが、バイクは生身の人間です。
たとえ今大丈夫だったとしても数カ月後に急に調子が悪くなったらどうしようもありませんよ(保険側も対応しないでしょうし)
人身事故として処理してもらうのが適当だと思います。
過失割合についてはあまり詳しくないのでとやかく言えませんが、
本当に自分は２０キロも制限速度を超えて走行していたのか？
相手は３秒前にきちんとウインカーを出していたのか？
相手がちゃんと車線を確認してから変更しようとしていたか？
日がすぎると事故の記憶があいまいになるので、メモしたり何らかの手はずで記録しておくと後々助かることがありますよ。
私は現在通院中の者です。
他の方からの回答もありますので補助程度にお聞きしていただければ嬉しく思います。
衣類(上着から靴下・肌着まで)・ヘルメット・グローブ・時計など、「購入価格」と「購入日」を記載することになるので、大体思い出しておくと良いかと思います。
価格については異常な値段を書かない限りは一切文句も言ってきません。
購入日は最近であれば減価もわずかですが、何年も前のものですと減価が凄いです。
これも基本的には書いた通りでOKです。
あと、写真の提出を求められるので壊れたものでも捨てずに写真におさめてからが良いと思います。
私の時はバイクが購入してから数日で廃車という状態、さらに消耗品やカスタムパーツなど組んだ翌日の事故だったのでそれも申請したら全て問題なく通りました(９５％～１００％保障)
バイクは上の方がおっしゃるようにGOO BIKEなんかで同じ年式、似た色、似た走行距離のバイクを手に入れるのにかかる費用ぐらい請求したらいいでしょうね。
ケガが打撲とのことですが、後から悪化してくる可能性もあります。
車はまわりを鉄で保護していますが、バイクは生身の人間です。
たとえ今大丈夫だったとしても数カ月後に急に調子が悪くなったらどうしようもありませんよ(保険側も対応しないでしょうし)
人身事故として処理してもらうのが適当だと思います。
過失割合についてはあまり詳しくないのでとやかく言えませんが、
本当に自分は２０キロも制限速度を超えて走行していたのか？
相手は３秒前にきちんとウインカーを出していたのか？
相手がちゃんと車線を確認してから変更しようとしていたか？
日がすぎると事故の記憶があいまいになるので、メモしたり何らかの手はずで記録しておくと後々助かることがありますよ。
>>400
直進二輪 vs 信号無視歩行者 なので一般的には30：70。相手が逃亡しているので被害者救護していないから0：100か。
ファミバイって2種類あって、人身ありとなしね。人身有だと、保険下りるけど、なしだと・・・・・。
せめて相手が自転車なら軽車両だから轢逃げで届けられるけどなぁ～。政府補償受けられるのか？
>>401
速度超過は物理的に立証できないので、言い切れば勝てるかなぁ？
10km/h超程度なら、ほとんど過失割合に関係してこないし。
直進二輪 vs 信号無視歩行者 なので一般的には30：70。相手が逃亡しているので被害者救護していないから0：100か。
ファミバイって2種類あって、人身ありとなしね。人身有だと、保険下りるけど、なしだと・・・・・。
せめて相手が自転車なら軽車両だから轢逃げで届けられるけどなぁ～。政府補償受けられるのか？
>>401
速度超過は物理的に立証できないので、言い切れば勝てるかなぁ？
10km/h超程度なら、ほとんど過失割合に関係してこないし。
403 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 00:03:42 ID:p1YrRcqW
404 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 00:07:35 ID:Hc76Ni8F
４０キロの道を１００キロとかで走ってれば周囲の目撃者とかからも明らかにわかるとおもうけど、２０キロ超過ぐらいだったらゴリおしでいけるかもね
気になったのは「急に車線変更してきました」ってところかな
ウインカー付けた瞬間であれば正しい車線変更とは言えないだろうし
気になったのは「急に車線変更してきました」ってところかな
ウインカー付けた瞬間であれば正しい車線変更とは言えないだろうし
まあ逃げ切るだろうから完敗だね。
406 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 00:16:26 ID:p1YrRcqW
>>400
23時で住宅街帰路濃厚なら頑張れば見つけられる。
23時で住宅街帰路濃厚なら頑張れば見つけられる。
目撃証言もないし、同じ時間帯にそこを通行する人だったとしても
本人が認めるとも思えん。バイクが自爆転倒しただけだと思われているだろうし。
本人が認めるとも思えん。バイクが自爆転倒しただけだと思われているだろうし。
私も407さんと同じ考え。
409 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 00:30:00 ID:p1YrRcqW
410 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 01:04:36 ID:eLjnSDl6
おいおい歩行者や自転車相手に何故政府保障があるんだい？？
政府保障は相手に自賠責がかかっているのが前提ですぜ
そうでなきゃ、へたっぴが単独でもこけても警察に何とでも言えば金が出てくることに
なってしまうぜ
政府保障は相手に自賠責がかかっているのが前提ですぜ
そうでなきゃ、へたっぴが単独でもこけても警察に何とでも言えば金が出てくることに
なってしまうぜ
>>400です
今警察署に行ってきたところ相手が出てきました・・・何と診断書を持って
どうやら私が立ち去ったのを確認した後に警察を呼んだらしいです
さらに相手の言い分はバイクに足を踏まれて怪我したとのことで・・・
もちろん相手の履いていたブーツその他検証して轢かれた痕跡は無しで、狂言であることはその場で確認してきましたが・・・
とりあえずこちらとしては相手が立ち去ったことを証明してくれる目撃者も確保していたので、
その場で物損事故ということにして受理してもらいましたが、警官が言うには後から相手が因果関係を求めてきた場合対人事故として処理されるだろう、とのことです
私としては腑に落ちない結果となりましたが、とりあえずお騒がせいたしました
今警察署に行ってきたところ相手が出てきました・・・何と診断書を持って
どうやら私が立ち去ったのを確認した後に警察を呼んだらしいです
さらに相手の言い分はバイクに足を踏まれて怪我したとのことで・・・
もちろん相手の履いていたブーツその他検証して轢かれた痕跡は無しで、狂言であることはその場で確認してきましたが・・・
とりあえずこちらとしては相手が立ち去ったことを証明してくれる目撃者も確保していたので、
その場で物損事故ということにして受理してもらいましたが、警官が言うには後から相手が因果関係を求めてきた場合対人事故として処理されるだろう、とのことです
私としては腑に落ちない結果となりましたが、とりあえずお騒がせいたしました
412 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 02:36:38 ID:NZNjoUKv
夜１１時過ぎてるのに診断書？
414 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 02:37:41 ID:p1YrRcqW
徹底的にやれ。
>>400
歩行者との事故、あるいは自損事故いずれの決着になるかはともかく、
ファミバイ特約に入っているのであれば、
人身傷害保険に入っていなくとも自損事故傷害保険は使うことが出来るので、
保険会社にもきちんと連絡すべし。
「歩行者との事故で自損事故傷害が使える」という事実は
業界人でも知らない人間が結構いるようなので要注意。
なお、自損事故傷害保険は、
相手歩行者が賠償金を払ったかどうかに関係なく使える。
歩行者との事故、あるいは自損事故いずれの決着になるかはともかく、
ファミバイ特約に入っているのであれば、
人身傷害保険に入っていなくとも自損事故傷害保険は使うことが出来るので、
保険会社にもきちんと連絡すべし。
「歩行者との事故で自損事故傷害が使える」という事実は
業界人でも知らない人間が結構いるようなので要注意。
なお、自損事故傷害保険は、
相手歩行者が賠償金を払ったかどうかに関係なく使える。
>>400です
>>412
その場で現場検証した後に救急車を呼んだらしいです
本当に怪我してたかどうかは？ですが
>>413
もし相手が人身にしようとするならその点を突いていきたいと思います
>>414
そのつもりです！
>>415
保険屋に確認したところファミバイ特約は対人、対物のみで自損はオプションに入っていないとのことでしたが、
その場合でも自損事故傷害保険というのは使えるものなのでしょうか？
とりあえず明日にでも人身になる可能性があることも含めて保険屋に連絡を入れてみますが・・・
>>412
その場で現場検証した後に救急車を呼んだらしいです
本当に怪我してたかどうかは？ですが
>>413
もし相手が人身にしようとするならその点を突いていきたいと思います
>>414
そのつもりです！
>>415
保険屋に確認したところファミバイ特約は対人、対物のみで自損はオプションに入っていないとのことでしたが、
その場合でも自損事故傷害保険というのは使えるものなのでしょうか？
とりあえず明日にでも人身になる可能性があることも含めて保険屋に連絡を入れてみますが・・・
>>416
君もこけてケガしてるんだから人身で良いんだよ
きっちり医者にかかって慰謝料と治療費を相手に請求。
>>402の言うとおりならこちらでかかった費用は全額請求できて、
相手に支払いは一銭もする必要はない。
君もこけてケガしてるんだから人身で良いんだよ
きっちり医者にかかって慰謝料と治療費を相手に請求。
>>402の言うとおりならこちらでかかった費用は全額請求できて、
相手に支払いは一銭もする必要はない。
418 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 03:45:46 ID:eLjnSDl6
つ～か、相手が赤信号でもあなたの過失０じゃないよ・・・・
つ～か、あなた人身になったら最低でも事故不申告で免停は間違いなし
つ～か、ばっかりですが・・・・ｗ
ひき逃げ扱いになってたらさよなら免許証ですね・・・・
とりあえずすぐに１１０番しなかったあなたの負けです
相手が立ち去っても関係ない
家族に行ったらすぐ１１０番か１１９番しろって言われたのかもしれませんからね
とりあえず何を徹底的にするのか？
大人ってのは勝てる喧嘩をしなきゃだめですよ
つ～か、あなた人身になったら最低でも事故不申告で免停は間違いなし
つ～か、ばっかりですが・・・・ｗ
ひき逃げ扱いになってたらさよなら免許証ですね・・・・
とりあえずすぐに１１０番しなかったあなたの負けです
相手が立ち去っても関係ない
家族に行ったらすぐ１１０番か１１９番しろって言われたのかもしれませんからね
とりあえず何を徹底的にするのか？
大人ってのは勝てる喧嘩をしなきゃだめですよ
419 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 03:46:38 ID:eLjnSDl6
行ったら・・・・・訂正・・・・言ったら
420 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 03:47:54 ID:p1YrRcqW
壮絶な精神異常者が登場したな。
徹底的にやれ。
>>400です
>>418
＞つ～か、相手が赤信号でもあなたの過失０じゃないよ・・・・
その点については警察の方でも言われました
更に言うならば横断歩道の上では歩行者は100％保護されるからこちらから賠償金等を請求することはできないとも。
とりあえず私としてはこのまま物損事故として扱ってもらえればもう良いですが・・・
轢いてない（接触していない）確信はある、というか相手は歩道の上に居て私は道路上で転倒したので物理的に無理なのに人身事故というは納得がいかないな、と
徹底的にというのはその点についてです
>>418
＞つ～か、相手が赤信号でもあなたの過失０じゃないよ・・・・
その点については警察の方でも言われました
更に言うならば横断歩道の上では歩行者は100％保護されるからこちらから賠償金等を請求することはできないとも。
とりあえず私としてはこのまま物損事故として扱ってもらえればもう良いですが・・・
轢いてない（接触していない）確信はある、というか相手は歩道の上に居て私は道路上で転倒したので物理的に無理なのに人身事故というは納得がいかないな、と
徹底的にというのはその点についてです
なんで民事について警察が口出ししてるの？
あんまり信用しない方がいいな
あんまり信用しない方がいいな
423 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 04:03:44 ID:p1YrRcqW
信号無視で飛び出してきた歩行者を避けて自分が転倒
相手は歩道の上に居て私は道路上で転倒したので
なんじゃこれ。
アホくさ。
>>423
少し書き方が悪かったですね・・・
正確には、相手が飛び出そうと一歩踏み出したのが見えて急ブレーキ→転倒でした
どちらにせよ相手の体が道路上にあったとしてもそれは片足のみ、さらにそれが轢かれていないことは検証済みということです
少し書き方が悪かったですね・・・
正確には、相手が飛び出そうと一歩踏み出したのが見えて急ブレーキ→転倒でした
どちらにせよ相手の体が道路上にあったとしてもそれは片足のみ、さらにそれが轢かれていないことは検証済みということです
425 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 06:15:58 ID:32PdS7L1
テメエの確認不足とテクの無さが問題なだけじゃねえか。
クズ歩行者乙！
>>410
自賠責が必要なのに自賠責を掛けてない馬鹿がいるからの政府補償なんだけどね。
・・・・あれ？って事は、自賠責に加入できないトラクター（任意なし）と事故るとどうなるんだろう？
>>411
喧嘩（交渉）は相手が居て成り立つもの。
相手が名乗り上げたんだから法にのっとって存分に闘いたまえ。
>>412
緊急指定病院があるでしょ。
自賠責が必要なのに自賠責を掛けてない馬鹿がいるからの政府補償なんだけどね。
・・・・あれ？って事は、自賠責に加入できないトラクター（任意なし）と事故るとどうなるんだろう？
>>411
喧嘩（交渉）は相手が居て成り立つもの。
相手が名乗り上げたんだから法にのっとって存分に闘いたまえ。
>>412
緊急指定病院があるでしょ。
>>424
相手がせっかく名乗り出てきてくれたんだから、ケツの毛までむしり取ってやれ
こちらは黄色点滅、相手は赤信号って事確認取れてるんでしょ？
修理代の８割ぐらいはとれるかもよ
転倒したんだから、痛みがある限りきちんと通院しなよ
相手みたいな狂言じゃなく、その権利があるんだからね
相手がせっかく名乗り出てきてくれたんだから、ケツの毛までむしり取ってやれ
こちらは黄色点滅、相手は赤信号って事確認取れてるんでしょ？
修理代の８割ぐらいはとれるかもよ
転倒したんだから、痛みがある限りきちんと通院しなよ
相手みたいな狂言じゃなく、その権利があるんだからね
>>416
弁護士特約はないかい？あるならとっとと弁護士介入させちゃえ。
弁護士特約はないかい？あるならとっとと弁護士介入させちゃえ。
>>400です
意見を総合すると人身事故に切り替えて損害賠償請求してOK、ということで良いんでしょうか？
そうできるなら少し気持ちが晴れてきました・・・
とりあえず今から仕事なので出掛けます。
保険屋や警察とは今日中にもう一度連絡をとるので進展があればまたご相談させてもらおうと思います。
意見を総合すると人身事故に切り替えて損害賠償請求してOK、ということで良いんでしょうか？
そうできるなら少し気持ちが晴れてきました・・・
とりあえず今から仕事なので出掛けます。
保険屋や警察とは今日中にもう一度連絡をとるので進展があればまたご相談させてもらおうと思います。
青信号じゃなくて、黄色点滅か。
相手が逃亡しているくせに名乗りあげてくるくらいのDQNっぽいから、交渉しても50：50が限界かな？
病院行くときは健康保険使えよ。「第三者傷病届」提出すれば交通事故でも使えるから。
相手が逃亡しているくせに名乗りあげてくるくらいのDQNっぽいから、交渉しても50：50が限界かな？
病院行くときは健康保険使えよ。「第三者傷病届」提出すれば交通事故でも使えるから。
434 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 12:37:28 ID:mOZ3QWt8
相手は当たり屋なのかな
435 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 13:09:25 ID:eLjnSDl6
人身にしても何のメリットもないと思うが・・・・
相手の怪我がなかったとしても道路交通法違反の被疑者になるだけ
相手の怪我が事故によるものと認められたら自動車運転過失傷害の被疑者
とにかくすぐ警察に報告しなかったので７２条一項前段の違反であることはたしか
相手の怪我がなかったとしても道路交通法違反の被疑者になるだけ
相手の怪我が事故によるものと認められたら自動車運転過失傷害の被疑者
とにかくすぐ警察に報告しなかったので７２条一項前段の違反であることはたしか
>>433
「安全運転義務違反」の2点を加算されると言う腹をくくるつもりなら、人身事故にしてしまって、
自分の任意保険の内容を精査して、搭乗者特約とか、人身特約とか、弁護士特約とか使えそうなものがないかを調べておく事。
「安全運転義務違反」の2点を加算されると言う腹をくくるつもりなら、人身事故にしてしまって、
自分の任意保険の内容を精査して、搭乗者特約とか、人身特約とか、弁護士特約とか使えそうなものがないかを調べておく事。
バイクにもドラレコだな。
ちょっと意味が分からないですね
441 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 13:37:07 ID:eLjnSDl6
ところで・・・何の物件事故として警察に処理してもらったの？？
自損単独なら相手どうでもいいけど
相手があるなら人身覚悟やな
自損単独なら相手どうでもいいけど
相手があるなら人身覚悟やな
>>440
車の場合は直接ぶつかる事故が多いが
バイクの場合、一時停止や信号無視、右直で出てきた
車輌を避けようとして、転倒や路上の障害物に突っ込む
ことも多く、なおかつ事故後に意識や命を失ってることも
珍しくない。
いつでも目撃者がいるわけじゃなく、そういう意味で
ドラレコの重要性は「バイクだからこそ」大きいという話だよ。
極端に言えば非接触加害者は逃げてしまうし、物証も少なく
バイク側が意識や記憶を失うと（事故前後の記憶が跳ぶことも多い）
相手の言いたい放題の供述が決め手になって話が運ぶ。
近隣の目撃者って、以外と多いようだが無視して走り去ったり
曖昧で正確な証言が得られないこともママある。
むしろ近隣の目撃が重要な役割を果たすことの方が少ないね。
車の場合は直接ぶつかる事故が多いが
バイクの場合、一時停止や信号無視、右直で出てきた
車輌を避けようとして、転倒や路上の障害物に突っ込む
ことも多く、なおかつ事故後に意識や命を失ってることも
珍しくない。
いつでも目撃者がいるわけじゃなく、そういう意味で
ドラレコの重要性は「バイクだからこそ」大きいという話だよ。
極端に言えば非接触加害者は逃げてしまうし、物証も少なく
バイク側が意識や記憶を失うと（事故前後の記憶が跳ぶことも多い）
相手の言いたい放題の供述が決め手になって話が運ぶ。
近隣の目撃者って、以外と多いようだが無視して走り去ったり
曖昧で正確な証言が得られないこともママある。
むしろ近隣の目撃が重要な役割を果たすことの方が少ないね。
>>442はバイクにどんなドライブレコーダー付けてるの？
>>424
うーん……その程度では相手への賠償請求は難しいかもねぇ。
しかし、相手がわざわざ警察に届けたところを見ると、当たり屋の類かもしれないが。
そうなってくると、通常の事故の理屈では片が付かなくなる。
>>427
法的構成の点で言えば、
トラクターとの事故は、自転車相手と似たようなもん。
ただ、過失割合の認定等では自動車に近い判断がされると思う。
うーん……その程度では相手への賠償請求は難しいかもねぇ。
しかし、相手がわざわざ警察に届けたところを見ると、当たり屋の類かもしれないが。
そうなってくると、通常の事故の理屈では片が付かなくなる。
>>427
法的構成の点で言えば、
トラクターとの事故は、自転車相手と似たようなもん。
ただ、過失割合の認定等では自動車に近い判断がされると思う。
>>444
うちの周り田圃が多いから田植え時期・収穫時期って、結構ナンバープレートの無いトラクターが走ってるの。
事故に遭わないのが一番なんだけどさ、ふと万一の時って政府補償受けられるのかなぁと。
ナンバープレートの無いフォークリフトも多いけどｗ
うちの周り田圃が多いから田植え時期・収穫時期って、結構ナンバープレートの無いトラクターが走ってるの。
事故に遭わないのが一番なんだけどさ、ふと万一の時って政府補償受けられるのかなぁと。
ナンバープレートの無いフォークリフトも多いけどｗ
446 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 18:04:22 ID:ZjN1Te6L
447 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 18:06:09 ID:ZjN1Te6L
>>425
じゃあお前が走ってる時に飛び出してやるよ
じゃあお前が走ってる時に飛び出してやるよ
>>400>>424
およそ444のとおり、請求は無理とみておく
あきらめる気になれば、以下に目を通せばいい
まず歩行者や自転車でも重大な道交法違反行為で
円滑に流れる車両交通を阻害するようなら、
その歩行者のした具体的に危険な行為を特定して
かつ車両側の損害とその因果関係を立証可能なら
一般論として賠償請求は可能
ただ相手歩行者は「踏み出した」に留まるなら
車線飛出しなどよりその危険は具体性を欠くし
また衝突もなく裏付けうる客観的証拠もない
この点、本来保護すべき歩行者の責任をあえて問う以上は
車両側に回避不能やむなしといった事情が求められるなど
立証負担は車両間事故よりずっと厳しくなるのに、
歩行者の行為の特定さえ困難では争う目処が立たない
なお後に相手が保険金等金銭を求めてくるようなら
請求の時点で詐欺未遂が成立しうる点で意義はある
およそ444のとおり、請求は無理とみておく
あきらめる気になれば、以下に目を通せばいい
まず歩行者や自転車でも重大な道交法違反行為で
円滑に流れる車両交通を阻害するようなら、
その歩行者のした具体的に危険な行為を特定して
かつ車両側の損害とその因果関係を立証可能なら
一般論として賠償請求は可能
ただ相手歩行者は「踏み出した」に留まるなら
車線飛出しなどよりその危険は具体性を欠くし
また衝突もなく裏付けうる客観的証拠もない
この点、本来保護すべき歩行者の責任をあえて問う以上は
車両側に回避不能やむなしといった事情が求められるなど
立証負担は車両間事故よりずっと厳しくなるのに、
歩行者の行為の特定さえ困難では争う目処が立たない
なお後に相手が保険金等金銭を求めてくるようなら
請求の時点で詐欺未遂が成立しうる点で意義はある
449 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 18:25:26 ID:zOoojX4d
バイクに乗るならよそ見すんなよ！
歩行者にぶつかり乗用車にこすって逃げた奴許せん(怒)
歩行者にぶつかり乗用車にこすって逃げた奴許せん(怒)
450 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 18:47:17 ID:cMrliJqu
>400
ただの単独事故と、保険詐欺ってことにしとけ。
もし接触の事実があれば、残念ながらバイク側の非が大きい案件だ。
勘違いして、賠償請求なぞするなよ。
ただの単独事故と、保険詐欺ってことにしとけ。
もし接触の事実があれば、残念ながらバイク側の非が大きい案件だ。
勘違いして、賠償請求なぞするなよ。
>>450
今のままなら全額バイク側負担。
賠償請求すれば、過失割合が悪かったとしても、いくらかは回収出来る可能性がある。
行政処分との見合いで賠償請求すれば良いか考えれば良い。
何も考えないのが1番良くない
今のままなら全額バイク側負担。
賠償請求すれば、過失割合が悪かったとしても、いくらかは回収出来る可能性がある。
行政処分との見合いで賠償請求すれば良いか考えれば良い。
何も考えないのが1番良くない
バイクもなあ、被害者面して首が痛いとか
必要もないのに通院するやつとか…。
ごみみたいなやつがいるんだけど人間としてどうかと思うよな。
うそついてまで得したいか?普通。
必要もないのに通院するやつとか…。
ごみみたいなやつがいるんだけど人間としてどうかと思うよな。
うそついてまで得したいか?普通。
自分は病院に通うぐらいなら金いらねーと思うから
逆に感心するけどな。
逆に感心するけどな。
通院日数がもろに慰謝料に直結してるんだから仕方ないだろ。
通院させたくないなら、させないで、その分の慰謝料を弾めば医療費分浮くだろ
加害者（保険屋）側からそういうアプローチせなあかんよ
通院させたくないなら、させないで、その分の慰謝料を弾めば医療費分浮くだろ
加害者（保険屋）側からそういうアプローチせなあかんよ
>>400です
結論から言うと私の単独物損事故という結果になりそうです
保険屋の話ではバイクの修理費のいくらかは相手に請求できるだろうとの話でしたが、
警察に行ったところ、警察のの判断は今回の事故において私の転倒と相手の飛び出し（踏み出し）とは全く関係ないとのことでした
私がいくら騒いだ所で物損事故としての関係者として事故証明に相手の名前を載せることはできない、連絡先などを教えることはできないとのことでした
理論がよく分からないですが、警察はとにかく「横断歩道上の歩行者を事故証明に載せることはできない」の一点張りで話が進まないようでした
ただ、相手が人身事故として届け出を出してきたら私の転倒と相手の行為は関係ありで、その場合に限ってのみ損害賠償できるとか何とか
正直これ以上話を大きくするのもよくなさそうなので今回は運が悪かったと思って諦めることにします
相談に乗っていただきありがとうございました
結論から言うと私の単独物損事故という結果になりそうです
保険屋の話ではバイクの修理費のいくらかは相手に請求できるだろうとの話でしたが、
警察に行ったところ、警察のの判断は今回の事故において私の転倒と相手の飛び出し（踏み出し）とは全く関係ないとのことでした
私がいくら騒いだ所で物損事故としての関係者として事故証明に相手の名前を載せることはできない、連絡先などを教えることはできないとのことでした
理論がよく分からないですが、警察はとにかく「横断歩道上の歩行者を事故証明に載せることはできない」の一点張りで話が進まないようでした
ただ、相手が人身事故として届け出を出してきたら私の転倒と相手の行為は関係ありで、その場合に限ってのみ損害賠償できるとか何とか
正直これ以上話を大きくするのもよくなさそうなので今回は運が悪かったと思って諦めることにします
相談に乗っていただきありがとうございました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101209-00000013-rbb-sci
アフォ四輪や歩行者相手で争うにわこんなの必須だな。
アフォ四輪や歩行者相手で争うにわこんなの必須だな。
>>456
右直事故で9割がた車が悪く、車に体当たりすることになったが
運よく大事には至らなかった。
で、怪我はないから医者は検査だけでいいね。
検査だけだから、慰謝料は通院日数かける4200円だから16800円でいいね。
殺しかけといてそんなんで許されるはずねーだろ。
加害者は住所ばれてるんだから舐めてると殺されるぞ
右直事故で9割がた車が悪く、車に体当たりすることになったが
運よく大事には至らなかった。
で、怪我はないから医者は検査だけでいいね。
検査だけだから、慰謝料は通院日数かける4200円だから16800円でいいね。
殺しかけといてそんなんで許されるはずねーだろ。
加害者は住所ばれてるんだから舐めてると殺されるぞ
460 ：７７４ＲＲ：2010/12/14(火) 21:38:12 ID:ZjN1Te6L
>>459
殺せばいいと思うよ
殺せばいいと思うよ
>>457
言い回しの仕方がいかにも警察らしいけど、
ぶっちゃけると「あんたの事故と、歩行者に関しては無関係。無関係である以上、個人情報保護の観点から教える事は出来ない」って事かと。
もっと言えば「踏み出そうとしている歩行者を加害者として立件できるかボケ」と言うのが本音だろ。
どうしても納得できなければ検察庁に告訴って手もあるけど、触らぬ神に祟りナシだぞ。
よっぽど相手が馬鹿で、人身事故として届けてきたら、やるのは良いけどね。
言い回しの仕方がいかにも警察らしいけど、
ぶっちゃけると「あんたの事故と、歩行者に関しては無関係。無関係である以上、個人情報保護の観点から教える事は出来ない」って事かと。
もっと言えば「踏み出そうとしている歩行者を加害者として立件できるかボケ」と言うのが本音だろ。
どうしても納得できなければ検察庁に告訴って手もあるけど、触らぬ神に祟りナシだぞ。
よっぽど相手が馬鹿で、人身事故として届けてきたら、やるのは良いけどね。
>>416
対人対物のみで自損事故傷害無しのファミバイもあることはあるが、今時珍しい。
もう一度確認することをお勧めする。
その結果、もし自損事故傷害無しのタイプだったら、
すぐにでも自損事故傷害付きのタイプに変更してもらうべし。
人身傷害と違って保険料のアップもごくわずかだから。
今回の事故では使えないにしても、万一同じことがあって大怪我だったらシャレにならん。
対人対物のみで自損事故傷害無しのファミバイもあることはあるが、今時珍しい。
もう一度確認することをお勧めする。
その結果、もし自損事故傷害無しのタイプだったら、
すぐにでも自損事故傷害付きのタイプに変更してもらうべし。
人身傷害と違って保険料のアップもごくわずかだから。
今回の事故では使えないにしても、万一同じことがあって大怪我だったらシャレにならん。
>>459
許されるはずが無いから詐欺を働く、と。
許されるはずが無いから詐欺を働く、と。
464 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 07:55:45 ID:9hvj1NwS
単独の物件事故でよかったと思いますよ
それに物件事故だったら相手の名前でないの当たり前ですやん
道路交通における物の損壊や、死傷なんですから
相手（歩行者）は道路交通じゃないし、相手に物の損壊ありませんし
それに物件事故だったら相手の名前でないの当たり前ですやん
道路交通における物の損壊や、死傷なんですから
相手（歩行者）は道路交通じゃないし、相手に物の損壊ありませんし
>>457を見てるとどっちもどっちって感じだね、狂言する相手も相手だけど、無接触の転倒なのにどうにか損害賠償が
請求できないか期待してるしなぁ。
単独で処理されてよかったんじゃねーか？
本当に接触してたら多額の罰金と免停も逃れられない人身事故になるからな。
ヘタクソのパニックブレーキによる単独事故とそれを目の当たりにして狂言を働く歩行者の住む街のお話だったってオチ。
請求できないか期待してるしなぁ。
単独で処理されてよかったんじゃねーか？
本当に接触してたら多額の罰金と免停も逃れられない人身事故になるからな。
ヘタクソのパニックブレーキによる単独事故とそれを目の当たりにして狂言を働く歩行者の住む街のお話だったってオチ。
今、警察に供述書書きに行ってきたんだけど、
最初に「言いたくないことは言わなくて良いです」って言っておいて、
スピードの事とか聞かれたときに「言わなくても良いんですか？」って言ったら怒られたよ。
「言うと不利だから言わないのか？帰っても良いんだぞ。反省が見えない。」って。
むちゃくちゃじゃね？？？
最初に「言いたくないことは言わなくて良いです」って言っておいて、
スピードの事とか聞かれたときに「言わなくても良いんですか？」って言ったら怒られたよ。
「言うと不利だから言わないのか？帰っても良いんだぞ。反省が見えない。」って。
むちゃくちゃじゃね？？？
>>466
建前と本音の違いだよ。
法的には黙秘権ってのはあるわけだからな。
でも、警察にも警察の立場があって、調書が全くの白紙ってのは書類不備として上官に怒られるわけ。
不利にならない程度に、答えておけばよい。
建前と本音の違いだよ。
法的には黙秘権ってのはあるわけだからな。
でも、警察にも警察の立場があって、調書が全くの白紙ってのは書類不備として上官に怒られるわけ。
不利にならない程度に、答えておけばよい。
> 最初に「言いたくないことは言わなくて良いです」って言っておいて・・・
これは加害者だから刑事訴訟法１９８条２項に基づきとられる処置。
被害者になると警察官からこんなことは言ってもらえず、「自分にも非があるから事故が起きたと
認めろよ」などと言いたくないことも供述するようにガンガン強要されます。
いつか被害者になって供述する場面が来たら「あのときは警察官の応対に腹を立てたけど、いま
思うと十分過ぎるくらい保護されていたんだな」と思うようになるよ。
第198条2
検察官、検察事務官又は司法警察職員は、犯罪の捜査をするについて必要があるときは、被疑者の
出頭を求め、これを取り調べることができる。但し、被疑者は、逮捕又は勾留されている場合を除いては、
出頭を拒み、又は出頭後、何時でも退去することができる。２ 前項の取調に際しては、被疑者に対し、
あらかじめ、自己の意思に反して供述をする必要がない旨を告げなければならない。
これは加害者だから刑事訴訟法１９８条２項に基づきとられる処置。
被害者になると警察官からこんなことは言ってもらえず、「自分にも非があるから事故が起きたと
認めろよ」などと言いたくないことも供述するようにガンガン強要されます。
いつか被害者になって供述する場面が来たら「あのときは警察官の応対に腹を立てたけど、いま
思うと十分過ぎるくらい保護されていたんだな」と思うようになるよ。
第198条2
検察官、検察事務官又は司法警察職員は、犯罪の捜査をするについて必要があるときは、被疑者の
出頭を求め、これを取り調べることができる。但し、被疑者は、逮捕又は勾留されている場合を除いては、
出頭を拒み、又は出頭後、何時でも退去することができる。２ 前項の取調に際しては、被疑者に対し、
あらかじめ、自己の意思に反して供述をする必要がない旨を告げなければならない。
あ・・・、１項まで貼り付けてしまった。ゴメンね。
>>466
なるほど
>>468
決まってるじゃんｗ
言いたくないくらい出していたからだよ。
言わせんなよ恥ずかしい。
>>469
8:2の2だけど、2の加害があるって事か。
なんとなく割合的に被害者な気がしていてた。
でも、結局言わせるなら、「言わなくても良い」なんてねぇ・・・。
納得いかないけどこんなもんなんだな。
なるほど
>>468
決まってるじゃんｗ
言いたくないくらい出していたからだよ。
言わせんなよ恥ずかしい。
>>469
8:2の2だけど、2の加害があるって事か。
なんとなく割合的に被害者な気がしていてた。
でも、結局言わせるなら、「言わなくても良い」なんてねぇ・・・。
納得いかないけどこんなもんなんだな。
被害者側の供述調書は刑事訴訟法第223条の規定に基づいている。
見てごらん。
「前項の取調に際しては、被疑者に対し、あらかじめ、自己の意思に反して供述をする必要がない旨を
告げなければならない。」っていう198条2は準用されていないでしょ。
貴方は被疑者。警察官から何を疑われているのか知らないけど。
第223条 検察官、検察事務官又は司法警察職員は、犯罪の捜査をするについて必要があるときは、
被疑者以外の者の出頭を求め、これを取り調べ、又はこれに鑑定、通訳若しくは翻訳を嘱託することができる。
2 第百九十八条第一項但書及び第三項乃至第五項の規定は、前項の場合にこれを準用する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~
見てごらん。
「前項の取調に際しては、被疑者に対し、あらかじめ、自己の意思に反して供述をする必要がない旨を
告げなければならない。」っていう198条2は準用されていないでしょ。
貴方は被疑者。警察官から何を疑われているのか知らないけど。
第223条 検察官、検察事務官又は司法警察職員は、犯罪の捜査をするについて必要があるときは、
被疑者以外の者の出頭を求め、これを取り調べ、又はこれに鑑定、通訳若しくは翻訳を嘱託することができる。
2 第百九十八条第一項但書及び第三項乃至第五項の規定は、前項の場合にこれを準用する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~
>>471
交通事故の場合、双方とも加害者であり、被害者でも有る（0：100を除いてな）。
刑事訴訟法198条に規定がある以上は、加害者（被疑者）としての立場で、黙秘する権利があることを警察官は立場上、言わなければならない。
0：100の被害者であるという場合は、刑事訴訟法223条に基づき、黙秘する権利があることを警察官は言う必要すらない（伝えても良いけどな）。
OK？
納得が行こうが行くまいがこれが法治国家。
よくニュースでも言うでしょ、「加害者の人権は守っても被害者の人権は守ってくれないのか」って。
交通事故の場合、双方とも加害者であり、被害者でも有る（0：100を除いてな）。
刑事訴訟法198条に規定がある以上は、加害者（被疑者）としての立場で、黙秘する権利があることを警察官は立場上、言わなければならない。
0：100の被害者であるという場合は、刑事訴訟法223条に基づき、黙秘する権利があることを警察官は言う必要すらない（伝えても良いけどな）。
OK？
納得が行こうが行くまいがこれが法治国家。
よくニュースでも言うでしょ、「加害者の人権は守っても被害者の人権は守ってくれないのか」って。
474 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 11:10:09 ID:1wS0jrkt
お願いします
24才男
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
12月14日 午前11時
【相手の車両等】
4トントラック
【警察への届出の有無と処理】
届出すみ 物損事故
【保険の加入状況】
相手任意あり 自分自賠責のみ(事故なんて起こさないと思った。)
【怪我の有無と程度】
相手なし 自分擦り傷程度。
【相互の車両等の破損状況】
相手のトラック サイドバンパーのランプ一個割れ、荷台に傷。
自分の250ccネイキッド ハンドルの右側が前方に曲がる 後ろのカウルが割れた。
【現場の状況】
国道246号下りから府中街道に入る車線が渋滞していた。
自分も府中街道へ入ろうとすり抜けを開始、トラックの右側に入った。
自分もトラックも時速10～20kmくらい。
自分がトラックの荷台の半分くらい進んだ頃、トラックが駐車場に入るため左折してきた。
よけきれず接触。
トラックはウインカーを出していたらしいが自分は見ていない。
また、トラックは自分がすぐ後ろを走っていたのは気づいていたらしいです。
【で、何を相談したいか？】
過失割合を知りたいです。
24才男
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
12月14日 午前11時
【相手の車両等】
4トントラック
【警察への届出の有無と処理】
届出すみ 物損事故
【保険の加入状況】
相手任意あり 自分自賠責のみ(事故なんて起こさないと思った。)
【怪我の有無と程度】
相手なし 自分擦り傷程度。
【相互の車両等の破損状況】
相手のトラック サイドバンパーのランプ一個割れ、荷台に傷。
自分の250ccネイキッド ハンドルの右側が前方に曲がる 後ろのカウルが割れた。
【現場の状況】
国道246号下りから府中街道に入る車線が渋滞していた。
自分も府中街道へ入ろうとすり抜けを開始、トラックの右側に入った。
自分もトラックも時速10～20kmくらい。
自分がトラックの荷台の半分くらい進んだ頃、トラックが駐車場に入るため左折してきた。
よけきれず接触。
トラックはウインカーを出していたらしいが自分は見ていない。
また、トラックは自分がすぐ後ろを走っていたのは気づいていたらしいです。
【で、何を相談したいか？】
過失割合を知りたいです。
そうらそろそろむちうちで頭が痛くなってこないか
一度検査してもらって１月ほど療養したほうがいいよ。（当然人身になるが）
一度検査してもらって１月ほど療養したほうがいいよ。（当然人身になるが）
すり抜けするのに事故なんて起こさないと思ってたとか
意味が分からないｗｗｗｗｗ
意味が分からないｗｗｗｗｗ
477 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 11:54:48 ID:5k8GFlAB
24才男
自分でも馬鹿だったと思っています。
〔現場の状況〕の２行目
誤 トラックの右側、正 トラックの左側
自分でも馬鹿だったと思っています。
〔現場の状況〕の２行目
誤 トラックの右側、正 トラックの左側
>>477
246の府中街道ってレッドバロンのあたりかな？まぁいいや。
トラックの左側に当たったって事は、左折巻きこまれ事故と判断して良いのか？
>>475だとトラックのケツフリ（オーバーハング）で当たったように思ったんだが？
左折巻き込みの基本は、一般的に貴方20：相手80～30：70。
荷台の半分を超えた辺りだと、ウインカーなんて見えるかｗ
合図遅れがあったかどうかは現時点では不明なので修正要件としない。
ｴｽﾊﾟｰにも限度があるので、違うなら状況がわかるように訂正宜しく。
246の府中街道ってレッドバロンのあたりかな？まぁいいや。
トラックの左側に当たったって事は、左折巻きこまれ事故と判断して良いのか？
>>475だとトラックのケツフリ（オーバーハング）で当たったように思ったんだが？
左折巻き込みの基本は、一般的に貴方20：相手80～30：70。
荷台の半分を超えた辺りだと、ウインカーなんて見えるかｗ
合図遅れがあったかどうかは現時点では不明なので修正要件としない。
ｴｽﾊﾟｰにも限度があるので、違うなら状況がわかるように訂正宜しく。
>>459
俺も殺す気でいるよ
俺も殺す気でいるよ
480 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 12:48:37 ID:xZTjDsc1
24才男
ありがとうございます。
左巻き込まれです。
相手は左折中に突っ込まれた、といっているらしいのですが、
これだと過失割合は4:6等になりますか？
バイクのハンドル右側がトラックとぶつかって前方に曲がっている点は、
並走後にぶつかったことの証明になりますか？
ありがとうございます。
左巻き込まれです。
相手は左折中に突っ込まれた、といっているらしいのですが、
これだと過失割合は4:6等になりますか？
バイクのハンドル右側がトラックとぶつかって前方に曲がっている点は、
並走後にぶつかったことの証明になりますか？
>>480
左方追い越しは道交法違反だけど、左方追い抜きは道交法違反じゃないので日本語に注意。
平走状態が長いのであれば貴方の過失（危険状態の黙認）も大きくなる可能性が有る。
左折の基本は、30メートル手前で合図を出し車道に沿って巻き込み防止の措置（左方に寄せて）を取って安全を確認して・・・・。
後方にオートバイが居る事を確認しながらであれば、未必の故意（殺意）による事故とも捉える事が出来る（やる気になればだが）。
トラックの左折中に、貴方が突っ込んだのであれば、トラック側の過失は、ほとんどなくなる。この場合、あくまで貴方が追突したって事だ。
見ていないのであれば「30メートル手前で合図なんて見てねぇぞ」とハッキリという事。あ、警察で嘘は言わないようにな。
とりあえず、任意保険に入っていないので、自賠責保険会社に相談してごらん。相談くらいは出来るから。
で、親の車とかに弁護士特約がないか？ついでに調べておけ。必要になるかもしれんからな。
あとは、向こうからの出方まち。
左方追い越しは道交法違反だけど、左方追い抜きは道交法違反じゃないので日本語に注意。
平走状態が長いのであれば貴方の過失（危険状態の黙認）も大きくなる可能性が有る。
左折の基本は、30メートル手前で合図を出し車道に沿って巻き込み防止の措置（左方に寄せて）を取って安全を確認して・・・・。
後方にオートバイが居る事を確認しながらであれば、未必の故意（殺意）による事故とも捉える事が出来る（やる気になればだが）。
トラックの左折中に、貴方が突っ込んだのであれば、トラック側の過失は、ほとんどなくなる。この場合、あくまで貴方が追突したって事だ。
見ていないのであれば「30メートル手前で合図なんて見てねぇぞ」とハッキリという事。あ、警察で嘘は言わないようにな。
とりあえず、任意保険に入っていないので、自賠責保険会社に相談してごらん。相談くらいは出来るから。
で、親の車とかに弁護士特約がないか？ついでに調べておけ。必要になるかもしれんからな。
あとは、向こうからの出方まち。
482 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 13:38:11 ID:buJGheVf
24才男
ありがとうございます。
ありがとうございます。
追記
駐車場などに入る場合で、歩道を横切る場合は、歩道の手前で一旦停止しなければならない。ってのも突っ込めるかな？
どっちが悪いかはともかく、俺なら自分の言いたいことは全部言うぞ。
21歳未満不担保でざっと見積もった。
対人対物無制限、本人の補償は最低にすれば、年間保険料は約4万円。
対人無制限・対物1000万円にすれば、年間保険料は約3万円。
今回は相手がトラックだからマシだけど、飛び出してきたガキ轢いたらどうするんだ？払えるのか？
駐車場などに入る場合で、歩道を横切る場合は、歩道の手前で一旦停止しなければならない。ってのも突っ込めるかな？
どっちが悪いかはともかく、俺なら自分の言いたいことは全部言うぞ。
21歳未満不担保でざっと見積もった。
対人対物無制限、本人の補償は最低にすれば、年間保険料は約4万円。
対人無制限・対物1000万円にすれば、年間保険料は約3万円。
今回は相手がトラックだからマシだけど、飛び出してきたガキ轢いたらどうするんだ？払えるのか？
484 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 14:27:36 ID:aaSQJJPj
そんな安い保険あるんだ
自分は７万くらい払ってたなぁ。
雑誌なんかでは年１２万ほどかかるって脅されてるよね
自分は７万くらい払ってたなぁ。
雑誌なんかでは年１２万ほどかかるって脅されてるよね
>>484
そりゃ、本人の補償も大きくすれば軽く10万円超えますぜ、だんな。7万円は普通レベルかと。
483で書いたのは、本人の補償は本当に最低だからな（自爆で死亡しても葬式代が出るかどうか？ってレベル）。
本人が自爆して死のうが構わんが巻き込まれたとき困るじゃん。年間3万円くらいなんとかしろよって意味で書いた。
そりゃ、本人の補償も大きくすれば軽く10万円超えますぜ、だんな。7万円は普通レベルかと。
483で書いたのは、本人の補償は本当に最低だからな（自爆で死亡しても葬式代が出るかどうか？ってレベル）。
本人が自爆して死のうが構わんが巻き込まれたとき困るじゃん。年間3万円くらいなんとかしろよって意味で書いた。
486 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 15:32:10 ID:aaSQJJPj
別に自爆とかはいいんだけどさ、そうやって雑誌に任意保険は高額ですよって
書かれてるから加入しない人が出てくるんじゃないかな。
自分もバイク買う前から保険料がネックだと思ってたし
書かれてるから加入しない人が出てくるんじゃないかな。
自分もバイク買う前から保険料がネックだと思ってたし
>自分自賠責のみ(事故なんて起こさないと思った。)
俺はｵﾏｴﾗと違って事故ったりｼﾈｰﾖ
任意？そんなのﾍﾀｸｿが騙されて金払うﾓﾝだろ（ﾌﾟｷﾞｬー
俺はｵﾏｴﾗと違って事故ったりｼﾈｰﾖ
任意？そんなのﾍﾀｸｿが騙されて金払うﾓﾝだろ（ﾌﾟｷﾞｬー
>>486
全年齢の新規加入だと2割増、21歳未満不担保で1割増だから、雑誌の12万円って保険料表記は嘘って訳じゃないけど。
加入しない奴は、はなっから調べもしないし、雑誌の記事（保険料）も読んでないんじゃないかな？
自爆して本人だけが死のうが知ったこっちゃないんだけどな。巻きこまれた側は、たまったもんじゃない。
全年齢の新規加入だと2割増、21歳未満不担保で1割増だから、雑誌の12万円って保険料表記は嘘って訳じゃないけど。
加入しない奴は、はなっから調べもしないし、雑誌の記事（保険料）も読んでないんじゃないかな？
自爆して本人だけが死のうが知ったこっちゃないんだけどな。巻きこまれた側は、たまったもんじゃない。
>>489
民事と刑事を混同してるつもりは無いけど？混同してたらすまん。
俺の時は「言いたくないことは言わなくて良いです」なんて一言も言われなかったから・・・・・
刑事訴訟法223条の”被疑者以外の者の出頭を求め”に該当したと判断した。
まぁ、このｽﾚで刑事を扱っても仕方ないしな。
民事と刑事を混同してるつもりは無いけど？混同してたらすまん。
俺の時は「言いたくないことは言わなくて良いです」なんて一言も言われなかったから・・・・・
刑事訴訟法223条の”被疑者以外の者の出頭を求め”に該当したと判断した。
まぁ、このｽﾚで刑事を扱っても仕方ないしな。
491 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 20:09:48 ID:ZrVxENsz
492 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 20:34:00 ID:p6WMPlMW
入る入らないじゃなく保険代も出せないのに乗り物を買おうとする神経がすごいわ
あっぱれな精神構造なんでしょうね…
あっぱれな精神構造なんでしょうね…
493 ：７７４ＲＲ：2010/12/15(水) 20:37:01 ID:H5YWrUa2
そりゃ任意だからね
495 ：sr250：2010/12/16(木) 17:25:48 ID:Q3mtcpwN
【お名前】
sr250
【未成年者の有無】
双方成人。
【事故日・時間帯】
先月26日昼
【相手の車両等】
私：250バイク，相手：2トン車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済，人身事故
【保険の加入状況】
相手方任意 当人自賠のみ
【怪我の有無と程度】
大腿骨骨折 全治6か月。
【相互の車両等の破損状況】
私(バイク)：フロントフェンダー破損 ハンドル歪曲など
相手(車)：右側ライト部分破損
【現場の状況】
センターラインのない山岳市道、山岳地帯で落葉も多く路肩部分は走行困難。バイク通行側は崖でガードレールは無し。緩やかな下り坂になっている
走行速度は30k未満だった。2トン車はバイクの存在に気づかず走行していたと思われる。バイク側はクラクション・パッシング等で合図をしエンブレで
減速を行いながら回避行動を行ったが2トン車が車線中央をはみ出して走行していたので回避できずバイクハンドルが接触し転倒した。道路は狭路で路面も悪い状態です。
警察の検分によれば2トン車は接触直前に左急旋回したブレーキ痕があり。バイク側は接触時にタイヤを巻き込んだブレーキ痕がありました。落葉で急ブレーキは転倒
巻き込みの危険があったためバイク側はエンジンブレーキで回避を試みました。
道路は速度規制はありません。落石注意の標識のみでした
【で、何を相談したいか？】
基本過失割合がどうなるのか知りたいです。調べてもよくわからず、入院中につき詳細がわかりません。また相手側は責任を認めて全額賠償を約束してくれましたが口頭につき
文書では残っていません。相手損保はアイオイ損保です。アイオイ損保は全額補償には難色を示しています。相手は公務中の車両なので不足分は自治体に請求したらいいのでしょうか？
長期治療になるので自賠責を超えた分の自己負担分が心配です。こういった場合の対策等をお伺いできれば幸いです。現在損保側の調査会社が見分を行っています。
よろしくお願いします。
sr250
【未成年者の有無】
双方成人。
【事故日・時間帯】
先月26日昼
【相手の車両等】
私：250バイク，相手：2トン車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済，人身事故
【保険の加入状況】
相手方任意 当人自賠のみ
【怪我の有無と程度】
大腿骨骨折 全治6か月。
【相互の車両等の破損状況】
私(バイク)：フロントフェンダー破損 ハンドル歪曲など
相手(車)：右側ライト部分破損
【現場の状況】
センターラインのない山岳市道、山岳地帯で落葉も多く路肩部分は走行困難。バイク通行側は崖でガードレールは無し。緩やかな下り坂になっている
走行速度は30k未満だった。2トン車はバイクの存在に気づかず走行していたと思われる。バイク側はクラクション・パッシング等で合図をしエンブレで
減速を行いながら回避行動を行ったが2トン車が車線中央をはみ出して走行していたので回避できずバイクハンドルが接触し転倒した。道路は狭路で路面も悪い状態です。
警察の検分によれば2トン車は接触直前に左急旋回したブレーキ痕があり。バイク側は接触時にタイヤを巻き込んだブレーキ痕がありました。落葉で急ブレーキは転倒
巻き込みの危険があったためバイク側はエンジンブレーキで回避を試みました。
道路は速度規制はありません。落石注意の標識のみでした
【で、何を相談したいか？】
基本過失割合がどうなるのか知りたいです。調べてもよくわからず、入院中につき詳細がわかりません。また相手側は責任を認めて全額賠償を約束してくれましたが口頭につき
文書では残っていません。相手損保はアイオイ損保です。アイオイ損保は全額補償には難色を示しています。相手は公務中の車両なので不足分は自治体に請求したらいいのでしょうか？
長期治療になるので自賠責を超えた分の自己負担分が心配です。こういった場合の対策等をお伺いできれば幸いです。現在損保側の調査会社が見分を行っています。
よろしくお願いします。
相手と話し合わせて（バレるなよ）出来るだけ悪徳保険会社から金出させる事だな。
バイク分が損になる可能性があるので通院しまくるとか徹底的にやれ。
バイク分が損になる可能性があるので通院しまくるとか徹底的にやれ。
>>466
その理屈でいけば466氏は（乙）のはずなんだけどね。
民事的な過失割合は警察は関与しない。
甲乙に関わらず、過失がある可能性がある場合は、被疑者として供述拒否権を告げられるのではないかと。
ぶっちゃけ、被害者だろうが、供述拒否権があることを告げておけば後々問題にならんからな。
その理屈でいけば466氏は（乙）のはずなんだけどね。
民事的な過失割合は警察は関与しない。
甲乙に関わらず、過失がある可能性がある場合は、被疑者として供述拒否権を告げられるのではないかと。
ぶっちゃけ、被害者だろうが、供述拒否権があることを告げておけば後々問題にならんからな。
>>498
>>466だけど、乙だったよ。
たぶん
>甲乙に関わらず、過失がある可能性がある場合は、被疑者として供述拒否権を告げられるのではないかと。
これでしょうね。
スピードが法定より出ていた事と。
>>466だけど、乙だったよ。
たぶん
>甲乙に関わらず、過失がある可能性がある場合は、被疑者として供述拒否権を告げられるのではないかと。
これでしょうね。
スピードが法定より出ていた事と。
>>495
全治6ヶ月って診断が出てるんだから、まず入院して養生することだね。
自治体に一言伝えておいても構わんけど請求先は相手の保険会社（あいおい）だよ。
そりゃ、あいおいの許諾もなしに勝手に「全額負担する」と言ったのはドライバーの勝手。
あいおい的には、法的な範囲で補償するだけでOKだもん。
あとは御自身の生命保険とか、御自身の任意保険とか、使えそうなものがないか入院中に考えておくといい。
使えそうなものがあれば分かった時点で、使えるか使えないかは考えないで、とにかく速やかに届けておく事。
クレジットカードとか、オートバイ系ユーザークラブとか、そんなのにも若干の補償があったりするからさ。
（KAWASAKIのKAZEは死亡時のみになりましたので俺は退会しました）
公務中ってので、ふと思い出したけど
某県警が夜中に原付を追尾途中に原付に気付かれないようにライトを消して赤色等をつけずに信号無視 vs 青信号直進車ってのがあったな。
某県警の車両には任意保険がなく、某県警曰く「民事不介入なので介入できない・窓口もない」と。
全治6ヶ月って診断が出てるんだから、まず入院して養生することだね。
自治体に一言伝えておいても構わんけど請求先は相手の保険会社（あいおい）だよ。
そりゃ、あいおいの許諾もなしに勝手に「全額負担する」と言ったのはドライバーの勝手。
あいおい的には、法的な範囲で補償するだけでOKだもん。
あとは御自身の生命保険とか、御自身の任意保険とか、使えそうなものがないか入院中に考えておくといい。
使えそうなものがあれば分かった時点で、使えるか使えないかは考えないで、とにかく速やかに届けておく事。
クレジットカードとか、オートバイ系ユーザークラブとか、そんなのにも若干の補償があったりするからさ。
（KAWASAKIのKAZEは死亡時のみになりましたので俺は退会しました）
公務中ってので、ふと思い出したけど
某県警が夜中に原付を追尾途中に原付に気付かれないようにライトを消して赤色等をつけずに信号無視 vs 青信号直進車ってのがあったな。
某県警の車両には任意保険がなく、某県警曰く「民事不介入なので介入できない・窓口もない」と。
>>499
速度超過は計測していないので法的に罰す事が出来ない。罰す事が出来ないものは被疑要件にならない（警察もそこまで暇ではない）。
交通事故で刑事的に過失がないというのは、相手が信号無視とか、酒酔いとか、単純な追突ね。
それ以外は、双方に最低でも”安全運転義務違反”の疑いが被疑要件として該当する。
つまり、双方に刑事的には過失がある”可能性”があると考えられる。警察にとって民事的な過失”割合”はどーでも良いこと。
慣例として（乙）は、その事故を処理した警察官が過失が少ない（だろう）という方を記載するが100％ではない。
速度超過に関して聞かれたって、「いやぁ事故のショックで覚えてませんねぇ～」と言うのもあるからな。正直なところ。
タコグラフでも付いてない限り調べる事なんて出来ないし、四六時中速度なんて見てないでしょ？
50cc以下の原付は60km/h規制（規制前車両は除外）、トラックは90km/h規制（規制前車両も適用）なんてのがあるので、
バレると違法改造（整備不良）のおまけつき。
速度超過は計測していないので法的に罰す事が出来ない。罰す事が出来ないものは被疑要件にならない（警察もそこまで暇ではない）。
交通事故で刑事的に過失がないというのは、相手が信号無視とか、酒酔いとか、単純な追突ね。
それ以外は、双方に最低でも”安全運転義務違反”の疑いが被疑要件として該当する。
つまり、双方に刑事的には過失がある”可能性”があると考えられる。警察にとって民事的な過失”割合”はどーでも良いこと。
慣例として（乙）は、その事故を処理した警察官が過失が少ない（だろう）という方を記載するが100％ではない。
速度超過に関して聞かれたって、「いやぁ事故のショックで覚えてませんねぇ～」と言うのもあるからな。正直なところ。
タコグラフでも付いてない限り調べる事なんて出来ないし、四六時中速度なんて見てないでしょ？
50cc以下の原付は60km/h規制（規制前車両は除外）、トラックは90km/h規制（規制前車両も適用）なんてのがあるので、
バレると違法改造（整備不良）のおまけつき。
502 ：７７４ＲＲ：2010/12/17(金) 08:55:32 ID:k6zAJWSc
438 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/12/16(木) 12:51:55 vUoso5uM
おもろい小話をしよう。
任意保険屋は加害者の賠償責任額を保険金として被害者に支払うのだな。
すると、保険代位により、被害者の損害賠償請求権を任意保険屋は取得するわけだ。
代位取得した損害賠償請求権を行使すれば、今度は、加害者に対して、被害者に支払った保険金を
加害者に請求することになる。
保険金は貰えるものと思っていたのが、貰えるどころか、逆に取られる羽目になる。
多額の保険料を支払い任意保険に入ったばかりに保険金まで取られる羽目になる。
どうだ、青天の霹靂の騒ぎではないだろう。
おもろい小話をしよう。
任意保険屋は加害者の賠償責任額を保険金として被害者に支払うのだな。
すると、保険代位により、被害者の損害賠償請求権を任意保険屋は取得するわけだ。
代位取得した損害賠償請求権を行使すれば、今度は、加害者に対して、被害者に支払った保険金を
加害者に請求することになる。
保険金は貰えるものと思っていたのが、貰えるどころか、逆に取られる羽目になる。
多額の保険料を支払い任意保険に入ったばかりに保険金まで取られる羽目になる。
どうだ、青天の霹靂の騒ぎではないだろう。
>>495
過失割合は基本9:1の形になると思うが
事故回避努力をしたことで9.5～10：0.5～0だね
道路端上で相手側の方に空きスペースがあれば10:0
怪我の程度が重いので最初から弁護士雇うのも良いかもしれない。
早いほうが良いと思う。どうせ保険会社も渋るから揉めるだろうしね
相手は、執行猶予がつくかつかないかの状態なので
安易に示談とかしないほうが良いと思う。
何か質問があればまた質問して下さい お大事に・・・
過失割合は基本9:1の形になると思うが
事故回避努力をしたことで9.5～10：0.5～0だね
道路端上で相手側の方に空きスペースがあれば10:0
怪我の程度が重いので最初から弁護士雇うのも良いかもしれない。
早いほうが良いと思う。どうせ保険会社も渋るから揉めるだろうしね
相手は、執行猶予がつくかつかないかの状態なので
安易に示談とかしないほうが良いと思う。
何か質問があればまた質問して下さい お大事に・・・
>>503
ひとまず、5：95を主張して保険屋を、こき使うってのがベターかな？
最終的に0：100に持って行けばいいだけだからね。
弁護士なぁ・・・・・・弁護士なぁ・・・・・・・当たり外れ多いからなぁ～～
外れたorz
ひとまず、5：95を主張して保険屋を、こき使うってのがベターかな？
最終的に0：100に持って行けばいいだけだからね。
弁護士なぁ・・・・・・弁護士なぁ・・・・・・・当たり外れ多いからなぁ～～
外れたorz
【裁判】バイク男性（当時１８歳）死亡事故、ヤマト運輸側の賠償確定・最高裁第１小法廷
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292667511/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292667511/
506 ：ヘタレ：2010/12/20(月) 16:11:26 ID:Z7RcvR4F
>>31
>>44で書き込んだ者です。今日ようやく現場検証してきました。
相手の証言は「バイクが進路変更してきたからブレーキ間に合わずぶつかった。
スピードはあまり出てなかった。」こんな感じです。
でも、自分は進路変更はしてなく、完全に停止してから3,4秒後に追突されたんです。
警察には言いましたが、進路変更うんぬんはわからない。過失割合は相手の保険屋が決めることと言われてしまいました。
もし、相手の保険屋に30：70とか言ってこられても0：100に持っていくことはできますか？
一応警察は完全に止まってるところに追突した事故ということで処理されるみたいです。
ただ相手のことは全く信用できないし、相手の話だけで過失割合が決まりそうで不安です・・
>>44で書き込んだ者です。今日ようやく現場検証してきました。
相手の証言は「バイクが進路変更してきたからブレーキ間に合わずぶつかった。
スピードはあまり出てなかった。」こんな感じです。
でも、自分は進路変更はしてなく、完全に停止してから3,4秒後に追突されたんです。
警察には言いましたが、進路変更うんぬんはわからない。過失割合は相手の保険屋が決めることと言われてしまいました。
もし、相手の保険屋に30：70とか言ってこられても0：100に持っていくことはできますか？
一応警察は完全に止まってるところに追突した事故ということで処理されるみたいです。
ただ相手のことは全く信用できないし、相手の話だけで過失割合が決まりそうで不安です・・
相手の保険屋さんは
「契約者さんの言っていることが本当であるとして話を進めるしかありません。契約者の
言っていることに『本当ですか？』などと申しますと『お前は俺を疑っているのか！』などと
お怒りになられ、契約者との関係が悪化しますので・・・」
とかなんとか言って来るよ。
勿論契約者が嘘を言うこともあると十分承知の上で、賠償金額を減らしたいから過失相殺の
根拠として契約者の言い分を採用する口実にそう言うんだけどね。
「契約者さんの言っていることが本当であるとして話を進めるしかありません。契約者の
言っていることに『本当ですか？』などと申しますと『お前は俺を疑っているのか！』などと
お怒りになられ、契約者との関係が悪化しますので・・・」
とかなんとか言って来るよ。
勿論契約者が嘘を言うこともあると十分承知の上で、賠償金額を減らしたいから過失相殺の
根拠として契約者の言い分を採用する口実にそう言うんだけどね。
先月頭に原チャに轢かれたけど相手の保険屋がちょうどそんな感じだw
歩行者の自分が歩行者信号赤で相手が黄色信号で突撃衝突してやっと過失割合の話が来たと思ったらあいては30kmで走ってたと保険屋には言ってたそうだ
そりゃ5：5でしか話してこないわな・・・
んでお聞きしたいんだけど相手の速度超過を証明する方法ってどんなのがありますかね？
今回のは30kmで走行してたってんならノーブレーキだろうし回避してないって事で重過失にできそうで楽？だけど
歩行者の自分が歩行者信号赤で相手が黄色信号で突撃衝突してやっと過失割合の話が来たと思ったらあいては30kmで走ってたと保険屋には言ってたそうだ
そりゃ5：5でしか話してこないわな・・・
んでお聞きしたいんだけど相手の速度超過を証明する方法ってどんなのがありますかね？
今回のは30kmで走行してたってんならノーブレーキだろうし回避してないって事で重過失にできそうで楽？だけど
>>504
それもありだし、
これこれこういう理由で10:0だと思うんだけどとどう思う？
って自分の担当に聞いてみれば？
弁護士は交通事故専門の人はほぼいない（儲からないからいない）のが現状
知り合いか紛セにいる弁護士が良いかなーと思うがな
それもありだし、
これこれこういう理由で10:0だと思うんだけどとどう思う？
って自分の担当に聞いてみれば？
弁護士は交通事故専門の人はほぼいない（儲からないからいない）のが現状
知り合いか紛セにいる弁護士が良いかなーと思うがな
>>509
状況がいまいち不明なので何とも言いがたいが、貴方は歩行者で赤信号で良いの？相手の原付は、直進？右左折？
>>510
外れの弁護士だったようで、道路交通法と道路運送車両法から
医師法から病院と診療所の違いから薬事法まで俺がゼロから教えているって感じ。
弁護士は選べよー>all
状況がいまいち不明なので何とも言いがたいが、貴方は歩行者で赤信号で良いの？相手の原付は、直進？右左折？
>>510
外れの弁護士だったようで、道路交通法と道路運送車両法から
医師法から病院と診療所の違いから薬事法まで俺がゼロから教えているって感じ。
弁護士は選べよー>all
>>512
いいじゃんまだ自分の弁護士で・・・相手の弁護士だと超大変だよｗ
いいじゃんまだ自分の弁護士で・・・相手の弁護士だと超大変だよｗ
>>513
相手の弁護士も似たようなものかな？orz
病院と診療所の区別が付かない（ワザなのかもしれんが）、担当医と主治医の区別が付かない（ワザなのかもしれんが）、
どーでもいいことだけ知っている（日本医師免許は歯科医を除いて共通。法的に診療が可能なのだから出来ると言う理屈で医師までノイローゼにｗ）。
相手の弁護士も似たようなものかな？orz
病院と診療所の区別が付かない（ワザなのかもしれんが）、担当医と主治医の区別が付かない（ワザなのかもしれんが）、
どーでもいいことだけ知っている（日本医師免許は歯科医を除いて共通。法的に診療が可能なのだから出来ると言う理屈で医師までノイローゼにｗ）。
>>511
渡るちっと前に遥か彼方に姿を確認
30km走行なら確実に交差点渡れない地点で姿を確認した
というか原付で30km走行してるのがいるなら見てみたい
一昨年に40kmしか出ないチョイノリで自己したけど車相手とは言え相手確認→ブレーキと回避→その場で倒れただけというのを体験してるとそこまで滑るには60kmレベルの速度が必要なんだが
>>512
自分は赤で侵入だけど歩行者信号が変わる直前で侵入
相手は直進
渡るちっと前に遥か彼方に姿を確認
30km走行なら確実に交差点渡れない地点で姿を確認した
というか原付で30km走行してるのがいるなら見てみたい
一昨年に40kmしか出ないチョイノリで自己したけど車相手とは言え相手確認→ブレーキと回避→その場で倒れただけというのを体験してるとそこまで滑るには60kmレベルの速度が必要なんだが
>>512
自分は赤で侵入だけど歩行者信号が変わる直前で侵入
相手は直進
>>515
赤信号歩行者vs黄色信号原付（どちらも直進）って事か。
過失割合の修正要件は20km/h程度からだから、証明するのは厳しいんじゃないかな？
あとは保険屋との交渉だね（落しどころは30：70くらいかな？）。泣き寝入りしないように。
赤信号歩行者vs黄色信号原付（どちらも直進）って事か。
過失割合の修正要件は20km/h程度からだから、証明するのは厳しいんじゃないかな？
あとは保険屋との交渉だね（落しどころは30：70くらいかな？）。泣き寝入りしないように。
>>516
速度を証明しろってのがかなり厳しいんだけど保険屋達はどう証明してるのかがとても気になる
それ系の保険がない歩行者には厳しい世界だこと・・・
実際接触転倒をやるのがてっとり早いけどｗ
裁判上等で戦うけどね
目標3：7だけど
速度を証明しろってのがかなり厳しいんだけど保険屋達はどう証明してるのかがとても気になる
それ系の保険がない歩行者には厳しい世界だこと・・・
実際接触転倒をやるのがてっとり早いけどｗ
裁判上等で戦うけどね
目標3：7だけど
>>515
えーと…
要するに歩行者であるあなたが赤信号を無視し、
走行中の原チャの前に飛び出してぶつけさせたんでしょ？
単なる当たり屋じゃん、それって。
自分が運転してる側で考えてみて、交差点を青～黄信号で直進してる時に
赤信号で信号待ちしてる歩行者が飛び出してきたら普通止まれんだろうよ。
めちゃくちゃ迷惑だぜ？できることなら轢き殺してやりたいくらいに。
まぁ俺も歩行者で信号無視することはあるけど、
左右から来る車両があればそれがかなり遠くでも自重するよ。
どんなに遠くでも信号無視してる馬鹿がいれば無用な警戒をさせることになるからな。
えーと…
要するに歩行者であるあなたが赤信号を無視し、
走行中の原チャの前に飛び出してぶつけさせたんでしょ？
単なる当たり屋じゃん、それって。
自分が運転してる側で考えてみて、交差点を青～黄信号で直進してる時に
赤信号で信号待ちしてる歩行者が飛び出してきたら普通止まれんだろうよ。
めちゃくちゃ迷惑だぜ？できることなら轢き殺してやりたいくらいに。
まぁ俺も歩行者で信号無視することはあるけど、
左右から来る車両があればそれがかなり遠くでも自重するよ。
どんなに遠くでも信号無視してる馬鹿がいれば無用な警戒をさせることになるからな。
驚いて転ぶこともあるしな
520 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 00:37:06 ID:DqA9y1/G
>>519
それなｗ
それなｗ
信号無視の歩行者と黄色で侵入の車で過失割合5:5だから車種修正入れて6:4だろ
ちゃんと賠償しろカス
ちゃんと賠償しろカス
遙か遠くに見えたからって、
原一だと思ったら原二ってこともあるんだし、
今後も気をつけた方がいいね。
原一だと思ったら原二ってこともあるんだし、
今後も気をつけた方がいいね。
523 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 02:11:45 ID:s4sG77UB
信号青でも左右見て渡れって小学校で習わないっけ
あ、歩行中でも任意保険の個人賠償特約なんてのが使えなかったっけ？
もちろん車所有してるのが前提だけど。
もちろん車所有してるのが前提だけど。
526 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 09:26:34 ID:Dl/i3LQV
>>506
>警察には言いましたが、進路変更うんぬんはわからない。過失割合は相手の保険屋が決めることと言われてしまいました。
>警察は民事不介入
任意保険屋に何の魂胆があるのか分からないが、実況見分前にすでに圧力を掛けたのだろうな。
保険屋はなんて言ってましたか？なんて言葉から、供述調書を取り始めたら保険屋の圧力があったとして間違いない。
保険金は故意にした行為に対しては支払わないのが原則だな。保険金詐欺に当たるからな。
自動車保険の場合は、保険金を相手に支払うのだから、被保険者の賠償責任に対して支払うのだから、
故意の場合は積極的に全損害を支払うべきはずだな。
加害者にしてみれば、相手に過失がないとなれば、故意となれば、人身損害は故意犯となることは勿論、
物損についても、器物損壊罪と言うことになる。器物損壊罪は親告罪だがな。
>警察には言いましたが、進路変更うんぬんはわからない。過失割合は相手の保険屋が決めることと言われてしまいました。
>警察は民事不介入
任意保険屋に何の魂胆があるのか分からないが、実況見分前にすでに圧力を掛けたのだろうな。
保険屋はなんて言ってましたか？なんて言葉から、供述調書を取り始めたら保険屋の圧力があったとして間違いない。
保険金は故意にした行為に対しては支払わないのが原則だな。保険金詐欺に当たるからな。
自動車保険の場合は、保険金を相手に支払うのだから、被保険者の賠償責任に対して支払うのだから、
故意の場合は積極的に全損害を支払うべきはずだな。
加害者にしてみれば、相手に過失がないとなれば、故意となれば、人身損害は故意犯となることは勿論、
物損についても、器物損壊罪と言うことになる。器物損壊罪は親告罪だがな。
527 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 09:28:22 ID:Dl/i3LQV
刑事責任は、疑わしきは被告の利益にだったな。
528 ：ヘタレ：2010/12/21(火) 10:37:59 ID:mMexK6G9
529 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 11:33:04 ID:eSHYa+MC
赤信号で飛び出すゴミは死んで償えばいいんだよ
オレがバイク側ならとことん追い詰めるわ
オレがバイク側ならとことん追い詰めるわ
530 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 12:41:05 ID:Dl/i3LQV
>保険屋は警察の現場検証を参考にしたりしないのですか？
保険屋に保険金くれと言うから、こう言うことになるのだ。
お前は他人契約の保険金請求をしていることには疑問を感じないのか。
損害賠償請求事件にプロがいると思うか？
この道のプロを示談屋というのだ。今風に言うと反社会的勢力というのだな。
しかし、お前の言う「プロ相手」と言う言葉は現実として、的を射ている。感動した。
保険屋に保険金くれと言うから、こう言うことになるのだ。
お前は他人契約の保険金請求をしていることには疑問を感じないのか。
損害賠償請求事件にプロがいると思うか？
この道のプロを示談屋というのだ。今風に言うと反社会的勢力というのだな。
しかし、お前の言う「プロ相手」と言う言葉は現実として、的を射ている。感動した。
531 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 12:52:38 ID:Dl/i3LQV
>赤信号で飛び出すゴミは死んで償えばいいんだよ
俺も同意するぞ。
信号無視とか、一時不停止とかは、明らかに故意であり犯罪だ。
こんな奴に過失割合なんてない。故意に対して過失割合はないのだ。
犯罪被害にあって賠償金など支払えるかよ。
ところが、保険屋の辞書には故意という言葉がないのだ。
俺も同意するぞ。
信号無視とか、一時不停止とかは、明らかに故意であり犯罪だ。
こんな奴に過失割合なんてない。故意に対して過失割合はないのだ。
犯罪被害にあって賠償金など支払えるかよ。
ところが、保険屋の辞書には故意という言葉がないのだ。
誰がその故意を立証するんだよ、アホか
せいぜい「漫然と運転したことにより」くらいにしかできないだろ
器物損壊が故意犯じゃなくても成立するなら警察も検察もパンクするわ
せいぜい「漫然と運転したことにより」くらいにしかできないだろ
器物損壊が故意犯じゃなくても成立するなら警察も検察もパンクするわ
４年も５年も荒らし続けているアホ（ID:Dl/i3LQV）は１人でも
相手をする奴がいるとどんどん書き込んで来るぞ。
相手をする奴がいるとどんどん書き込んで来るぞ。
534 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 16:05:46 ID:Dl/i3LQV
>誰がその故意を立証するんだよ、アホか
多額の金を支払い、運転免許を取得したんだろうよ。
おまえは、無免許運転なのか。
道路交通法に違反したら、免許を返せばそれで終わりか。
>器物損壊が故意犯じゃなくても成立するなら警察も検察もパンクするわ
器物損壊罪が成立するしないと、警察がパンクするしないと何か関係があるのか。
もっとも、道路交通法違反は犯歴に乗らないそうだな。
総国民犯罪者じゃ様にならないからな。
>>533
お前自身を忘れるなよな。
法秩序を乱す張本人に、荒らしを続けているなんてことを言われたかねぇーな。
お前の犯罪に比べて、お前の犯罪被害に遭うなと言うことが荒らしなのか。
多額の金を支払い、運転免許を取得したんだろうよ。
おまえは、無免許運転なのか。
道路交通法に違反したら、免許を返せばそれで終わりか。
>器物損壊が故意犯じゃなくても成立するなら警察も検察もパンクするわ
器物損壊罪が成立するしないと、警察がパンクするしないと何か関係があるのか。
もっとも、道路交通法違反は犯歴に乗らないそうだな。
総国民犯罪者じゃ様にならないからな。
>>533
お前自身を忘れるなよな。
法秩序を乱す張本人に、荒らしを続けているなんてことを言われたかねぇーな。
お前の犯罪に比べて、お前の犯罪被害に遭うなと言うことが荒らしなのか。
どうやって故意を立証するのかと問いてるのに、免許云々は関係ないだろ
歩行者が赤信号で出てきた、運転免許を持ってるヤツも持ってないのもいるだろう
やっちまった行為を「故意」とするなら物損事故だろうが「器物損壊」の構成要件に乗る訳で
そうなると立派な刑法犯な訳で、送致することを考えれば警察と検察への負荷はどうなるか自明だろう
根拠法令は知らないけども道交法だけは特別なのはその通り
前科照会かけても「道交法の分もよこせよ」って書かないと記載されないからな
件数が多すぎるからこそのフィルタリングなんだろうけど
歩行者が赤信号で出てきた、運転免許を持ってるヤツも持ってないのもいるだろう
やっちまった行為を「故意」とするなら物損事故だろうが「器物損壊」の構成要件に乗る訳で
そうなると立派な刑法犯な訳で、送致することを考えれば警察と検察への負荷はどうなるか自明だろう
根拠法令は知らないけども道交法だけは特別なのはその通り
前科照会かけても「道交法の分もよこせよ」って書かないと記載されないからな
件数が多すぎるからこそのフィルタリングなんだろうけど
536 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 21:07:00 ID:j96Czl8Z
相手のほうが悪い事故で
相手が認めて
相手がそれほど知識ない場合、 （30：70でも論破する）
お宅の保険でバイクきれいに直してくれれば文句ない。
0：10で念書書いてくれと要求し書かせればかなり有利か？
歩行者＞自転車＞バイク＞車＞大型車
これを第一に
0：10
3：7
5：5
これくらいに簡素化すべき。
普通に走っててのもらい事故で骨折とかバイク破損してるのに
常識の範囲での運転していても細かいところを突付かれ
負担2-3割があるような現行制度は如何なものかな。
他国にもっとスパッと単純明快な制度がある。
ま、保険料上がるだろうが。
>他国にもっとスパッと単純明快な制度がある
韓国：声の大きい方の主張が通る
こうですか、わかりません
韓国：声の大きい方の主張が通る
こうですか、わかりません
>他国にもっとスパッと単純明快な制度がある
中国：賠償皆無・被害者泣き寝入り
こうですね、わかります
中国：賠償皆無・被害者泣き寝入り
こうですね、わかります
541 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 23:14:18 ID:Dl/i3LQV
>>535
法律は知らないと言う言い訳が効かないのだ。
そして、道路交通法を遵守して運転するのだと免許の交付がある。
よって、運転免許を持っているものは道路交通法を知らないと言えないように二重に網がかかっているのだ。
それゆえ、漫然と運転していたなんてことは認められないのだ。
これは、任意保険屋の言う安全運転義務違反そのものだ。
赤信号は止まれだ。つまり、赤信号を無視して突っ走ったヤツは何が起ころうとも承知の上の行為と見なされるのだ。
これを故意というのだな。
歩行者は、扱いがちょっと違うようなことを聞いたな。
>やっちまった行為を「故意」とするなら
これ俺には、ワケワカメ。
>前科照会かけても
一般人は、こんなこと言っても相手にして貰えないぞ。
漫然と運転していたというくらいなんだから、お前も任意保険屋の端くれだな。
任意保険屋の第三者に保険金支払う詐欺野郎なのにとんでもないことをしているもんだな。
また、これを認めているヤツも糞だな。
法律は知らないと言う言い訳が効かないのだ。
そして、道路交通法を遵守して運転するのだと免許の交付がある。
よって、運転免許を持っているものは道路交通法を知らないと言えないように二重に網がかかっているのだ。
それゆえ、漫然と運転していたなんてことは認められないのだ。
これは、任意保険屋の言う安全運転義務違反そのものだ。
赤信号は止まれだ。つまり、赤信号を無視して突っ走ったヤツは何が起ころうとも承知の上の行為と見なされるのだ。
これを故意というのだな。
歩行者は、扱いがちょっと違うようなことを聞いたな。
>やっちまった行為を「故意」とするなら
これ俺には、ワケワカメ。
>前科照会かけても
一般人は、こんなこと言っても相手にして貰えないぞ。
漫然と運転していたというくらいなんだから、お前も任意保険屋の端くれだな。
任意保険屋の第三者に保険金支払う詐欺野郎なのにとんでもないことをしているもんだな。
また、これを認めているヤツも糞だな。
542 ：７７４ＲＲ：2010/12/21(火) 23:19:44 ID:Dl/i3LQV
533 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/12/21(火) 14:02:51 0+zKBZiE
４年も５年も荒らし続けているアホ（ID:Dl/i3LQV）は１人でも
相手をする奴がいるとどんどん書き込んで来るぞ。
510 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/21(火) 17:12:56 7WyCilPX
４９５さんへ。
このスレ、他の交通事故関連スレを４年も５年も荒らし続けているID:eINWmarZの相手をしていると
誰も何も教えてくれなくなるよ。
このスレを頭から最後まで、１～５０９まで読んで行ってごらん。
１人誰からも相手にされていないのに延々と訳のわからないことを書く殴っている人がいると気付くよ。
つまりそいつが荒らし、今日のIDはeINWmarZだよ。
これらは↑任意保険屋の悪意に満ちた主張だな。
これを故意というのだ。
４年も５年も荒らし続けているアホ（ID:Dl/i3LQV）は１人でも
相手をする奴がいるとどんどん書き込んで来るぞ。
510 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/21(火) 17:12:56 7WyCilPX
４９５さんへ。
このスレ、他の交通事故関連スレを４年も５年も荒らし続けているID:eINWmarZの相手をしていると
誰も何も教えてくれなくなるよ。
このスレを頭から最後まで、１～５０９まで読んで行ってごらん。
１人誰からも相手にされていないのに延々と訳のわからないことを書く殴っている人がいると気付くよ。
つまりそいつが荒らし、今日のIDはeINWmarZだよ。
これらは↑任意保険屋の悪意に満ちた主張だな。
これを故意というのだ。
>>495
形式的明示的にいずれの優先をいう状況も規制もない様子から、
双方の注意義務違反を具体的に指摘して割合を検討することになる
結論としては9割方以上の責任を相手に問うべきといえようが、
相手担当者との信頼関係を崩さぬよう交渉を重ねる必要がある
具体的には（できれば被害者立会いで）実況見分を経て、
その内容を把握してからが望ましいが、あえていえば以下のよう
まずトラック側の車線中央左方を維持しない走行については、
規制道路における中央線超過に準じる違反を指摘できること
ただ具体的な割合は対向車線側の回避事情等によるので、
これだけから直ちにトラック側全過失ということはできない
（明らかに回避余地なしなら最初から相手100:0）
また対向二輪を直前まで認識しなかったというのだから、
トラック側には著しい前方不注視を指摘できること
（衝突地点直前の急制動痕による裏付け）
対して当方は、相手車の存在と対向困難を予め認識し予見していた
しかし認識地点における客観的な道路状況は、
路肩側への回避余地がないに等しく、
実際に二輪が走行可能な幅員も限られており、
（この辺りの事情はできるだけ正確に具体的に）
事故回避は単独制動では足りず、対向車の協力が不可欠だった
そのため当方は安定確実な方法で制動をかけつつも、
警笛やライトで相手車に対して注意を促し続けたものの、
相手車は不注視のまま接近、衝突を余儀なくされたものである
以上、当方は期待される予見義務回避義務とも尽くしたのだから
本件事故につき責任を負担すべき理由がない、など
形式的明示的にいずれの優先をいう状況も規制もない様子から、
双方の注意義務違反を具体的に指摘して割合を検討することになる
結論としては9割方以上の責任を相手に問うべきといえようが、
相手担当者との信頼関係を崩さぬよう交渉を重ねる必要がある
具体的には（できれば被害者立会いで）実況見分を経て、
その内容を把握してからが望ましいが、あえていえば以下のよう
まずトラック側の車線中央左方を維持しない走行については、
規制道路における中央線超過に準じる違反を指摘できること
ただ具体的な割合は対向車線側の回避事情等によるので、
これだけから直ちにトラック側全過失ということはできない
（明らかに回避余地なしなら最初から相手100:0）
また対向二輪を直前まで認識しなかったというのだから、
トラック側には著しい前方不注視を指摘できること
（衝突地点直前の急制動痕による裏付け）
対して当方は、相手車の存在と対向困難を予め認識し予見していた
しかし認識地点における客観的な道路状況は、
路肩側への回避余地がないに等しく、
実際に二輪が走行可能な幅員も限られており、
（この辺りの事情はできるだけ正確に具体的に）
事故回避は単独制動では足りず、対向車の協力が不可欠だった
そのため当方は安定確実な方法で制動をかけつつも、
警笛やライトで相手車に対して注意を促し続けたものの、
相手車は不注視のまま接近、衝突を余儀なくされたものである
以上、当方は期待される予見義務回避義務とも尽くしたのだから
本件事故につき責任を負担すべき理由がない、など
544 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 18:55:55 ID:yNbO20X7
523 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/22(水) 18:54:26 fSU7twy8
任意保険教（狂）のご託は、任意保険屋に保険金をくれといったヤツか、
任意保険屋と示談したヤツのに対してのお経であるな。
任意保険教（狂）のご託は、任意保険屋に保険金をくれといったヤツか、
任意保険屋と示談したヤツのに対してのお経であるな。
545 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 19:23:56 ID:WFH5Fc2P
ナンバー格下無減流で走り、止めようとした警察官をスロットル全開でぶつけて逃げようとしたら
どうなるか？
１６歳の場合
どうなるか？
１６歳の場合
546 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 19:53:12 ID:DVOT3sjN
【大阪】バイクを運転の無免許ノーヘル女子高生、信号無視でパトカーから
逃走中にタンクローリーに衝突して死亡★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293018056/
逃走中にタンクローリーに衝突して死亡★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293018056/
548 ：７７４ＲＲ：2010/12/22(水) 23:42:19 ID:+EQcn87r
貴重なマンコが
貴重なタンクローリーが
府内の高校に通う女子生徒（１６）って書いてあるから府内の公立高校に行っているのかなと
思ったけど私立の子のようだね。それもここより下の学校をさがすのは大変って感じの高校。
思ったけど私立の子のようだね。それもここより下の学校をさがすのは大変って感じの高校。
551 ：７７４ＲＲ：2010/12/23(木) 00:19:24 ID:L5sBV9j6
学力なんてどうでもいいよ。
若い女はその体だけで価値がある
若い女はその体だけで価値がある
卒業後は就職が圧倒的に多い学校なのに全入時代だからと大卒者平均賃金で
逸失利益を計算して賠償しろと言って来そう。
逸失利益を計算して賠償しろと言って来そう。
俺が受験したところってことは私立はそこを受かって公立も受かったから
初富を蹴ったってことだよね。頭いいなあ。
初富を蹴ったってことだよね。頭いいなあ。
駅から滝谷不動まで歩いて参拝している元気なジジババを見習え。
【東京】対向車線に転回中のタクシーにオートバイが衝突、バイク運転の男性が死亡・小平
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292988526/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292988526/
すいません、以前相談した者なんですが
自賠責のことがよくわからず調べてると
眼鏡等5万までなら領収書あればお金出るとかで
5万までなら数個買っても大丈夫でしょうか？
年末なのに、会社も解雇になり、腹が立って仕方ないです。
自賠責のことがよくわからず調べてると
眼鏡等5万までなら領収書あればお金出るとかで
5万までなら数個買っても大丈夫でしょうか？
年末なのに、会社も解雇になり、腹が立って仕方ないです。
二個は無理、五万ギリギリのやつ買っとけ
無理ですかあ・・・
ごめんなさい、本当はすでに4本かってしまいました・・・
保険屋とは、全然話進まないわ、収入ないわ、会社クビになるわ
まだ一円もはいってこないわ、バイクは2万とかいわれるわ、
しらべても、そんなバイクまともなのねえわ、毎日寝れねえわ、
すでに、一ヶ月ﾘﾊﾋﾞﾘ通院しないといかんわ、毎日ため息でるわ
真剣死にたくなってきた
こっち過失０なのに、なんでこんな目にあわにゃならんのだ。
休業補償も、クビになった会社が書類書いてくれねえし
電話してお願いしても、すごいいやそうな対応されるし
こんなん、加害者のほうが楽でいいよな
人生終わったわ
ごめんなさい、本当はすでに4本かってしまいました・・・
保険屋とは、全然話進まないわ、収入ないわ、会社クビになるわ
まだ一円もはいってこないわ、バイクは2万とかいわれるわ、
しらべても、そんなバイクまともなのねえわ、毎日寝れねえわ、
すでに、一ヶ月ﾘﾊﾋﾞﾘ通院しないといかんわ、毎日ため息でるわ
真剣死にたくなってきた
こっち過失０なのに、なんでこんな目にあわにゃならんのだ。
休業補償も、クビになった会社が書類書いてくれねえし
電話してお願いしても、すごいいやそうな対応されるし
こんなん、加害者のほうが楽でいいよな
人生終わったわ
>>561
君みたいなタイプは、そういう小物の小銭を条件に
速攻で判を捺して現金を得たいタイプと判断される。
和解交渉で小物等の小銭の話をするタイプは、大概これｗ
結果的に安くまとまるので、保険屋は最後のカードとして
洋服や備品で手を打つことが多い。
ガンバッテくれ。
君みたいなタイプは、そういう小物の小銭を条件に
速攻で判を捺して現金を得たいタイプと判断される。
和解交渉で小物等の小銭の話をするタイプは、大概これｗ
結果的に安くまとまるので、保険屋は最後のカードとして
洋服や備品で手を打つことが多い。
ガンバッテくれ。
>>562
速攻で現金を得て判おしそうですｗ
初めての事故で回りに事故したのいないし
ネットで調べても、よくわからんもんで・・・
保険屋に電話かけても、難しい言葉で言いくるまれるし
めばちこも両目にできて、もう今年は最低だわ。。。
速攻で現金を得て判おしそうですｗ
初めての事故で回りに事故したのいないし
ネットで調べても、よくわからんもんで・・・
保険屋に電話かけても、難しい言葉で言いくるまれるし
めばちこも両目にできて、もう今年は最低だわ。。。
眼鏡って１つで十分なような気がするけど複数要るのか。
使わないから分からんわ。
使わないから分からんわ。
視力による
メガネがないと新聞も読めないレベルだと、常に予備を持ち歩くし
メガネがないとメガネがどこにあるのか分からなくなるので
枕元、カバン、普段使い等複数持つ事になる
メガネがないと新聞も読めないレベルだと、常に予備を持ち歩くし
メガネがないとメガネがどこにあるのか分からなくなるので
枕元、カバン、普段使い等複数持つ事になる
>>563
とりあえず日弁連の交通事故相談センターに行くといいと思う。
1回３０分、5回まで無料で弁護士と相談できる。
もし解雇の理由が事故ならそこも争える可能性あるから色々相談した方がいい。
絶対に泣き寝入りしたり保険屋の提示にやすやす合意してはいけないよ。
とりあえず日弁連の交通事故相談センターに行くといいと思う。
1回３０分、5回まで無料で弁護士と相談できる。
もし解雇の理由が事故ならそこも争える可能性あるから色々相談した方がいい。
絶対に泣き寝入りしたり保険屋の提示にやすやす合意してはいけないよ。
>>561
バイクの種類と年式は？
バイクの種類と年式は？
長引きましたね コテつけます
皆様、どうもありがとうございます。
視力は０．０１以下です。
病院のリハビリいってから一度
日弁連の交通事故相談センターにも
電話してみようと思います。
今からリハビリいってきます。
帰ってきたら、また来させて頂きます。
お忙しい中、どうもすいません。
皆様、どうもありがとうございます。
視力は０．０１以下です。
病院のリハビリいってから一度
日弁連の交通事故相談センターにも
電話してみようと思います。
今からリハビリいってきます。
帰ってきたら、また来させて頂きます。
お忙しい中、どうもすいません。
すいません、>>567さんでした。
日弁連の交通事故相談は予約無しの飛び込みでも面談してくれたぞ。
予約組が終わってからの最終相談者として随分待たされたけどな。
予約組が終わってからの最終相談者として随分待たされたけどな。
572 ：７７４ＲＲ：2010/12/24(金) 13:14:57 ID:6RxEZ73Q
>>523
>レス有難うございます。
お前は金を支払っている上に礼を言うのかよ。
もっとも相手側任意保険屋との交渉は、保険金をお支払いしますよ、その代わり保険金額はこちら（保険屋）で
決めますよと言うことなのだから、お前は相手側任意保険屋には金は払っていないな。
その上、保険金が貰えるのだから、礼を言うのか。
「賠償金は請求しなければ貰えない」との原則があるのだ。
これが理解できないヤツは任意保険屋の肥やしに過ぎんな。
任意保険屋からすれば、権利能力のない原始人ががやってきた。餌としては極上品と言うことになる。
>レス有難うございます。
お前は金を支払っている上に礼を言うのかよ。
もっとも相手側任意保険屋との交渉は、保険金をお支払いしますよ、その代わり保険金額はこちら（保険屋）で
決めますよと言うことなのだから、お前は相手側任意保険屋には金は払っていないな。
その上、保険金が貰えるのだから、礼を言うのか。
「賠償金は請求しなければ貰えない」との原則があるのだ。
これが理解できないヤツは任意保険屋の肥やしに過ぎんな。
任意保険屋からすれば、権利能力のない原始人ががやってきた。餌としては極上品と言うことになる。
>>570
アリも見えないくせに。釣り宣言か？
アリも見えないくせに。釣り宣言か？
>>561
まとめて領収書書いてもらえば？ｗ
>>564
5Dくらいになると、新聞用（読書用）、日常生活用、昼間運転用、夜間運転用と必要になってくる。
俺も鞄の中に、常に2つ入っている。万が一用に使い捨てコンタクトも常備。
あと、眼鏡屋で合わす時ってガラス平面レンズなのに、実際はプラスチック球面レンズ。
実際にかけると合わない事も多々ある。
まとめて領収書書いてもらえば？ｗ
>>564
5Dくらいになると、新聞用（読書用）、日常生活用、昼間運転用、夜間運転用と必要になってくる。
俺も鞄の中に、常に2つ入っている。万が一用に使い捨てコンタクトも常備。
あと、眼鏡屋で合わす時ってガラス平面レンズなのに、実際はプラスチック球面レンズ。
実際にかけると合わない事も多々ある。
>574
合わないって度が合わないって事？
見た目合わないって事？
興味ある
合わないって度が合わないって事？
見た目合わないって事？
興味ある
>>575
詳しくはメガネ板があったはずだけど、度数としては同じでも、屈折率が違うと屈折率の違いで見た感じが変るのよ。
メガネ屋で平面ガラスで合わした時には合ってたのに・・・みたいな。
値段が高ければ高いほど屈折率が高くて（結果的に薄くなる）、一番屈折率が高いのは、まだガラス。
そこらへんで、一般的にはプラスチックになってるけど、あえてガラスを使う人も居るわけ。
詳しくはメガネ板があったはずだけど、度数としては同じでも、屈折率が違うと屈折率の違いで見た感じが変るのよ。
メガネ屋で平面ガラスで合わした時には合ってたのに・・・みたいな。
値段が高ければ高いほど屈折率が高くて（結果的に薄くなる）、一番屈折率が高いのは、まだガラス。
そこらへんで、一般的にはプラスチックになってるけど、あえてガラスを使う人も居るわけ。
なるほど、デリカットスタイルになると
581 ：茶々：2010/12/25(土) 01:55:13 ID:FW8Ttelt
【お名前】
茶々
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
１８日夜２２時３０分位
【相手の車両等】
自分、バイク 相手、車
【警察への届出の有無と処理】
事故後、すぐに連絡しました。人身事故の予定
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみ。入らなきゃなぁと思っていたものの、入らないままでした
相手は自賠責、任意に加入
【怪我の有無と程度】
自分は頚椎捻挫、右腕、右足打撲。診断書には全治３日。事故後、まだ首が痛いです
相手は無傷
【相互の車両等の破損状況】
バイクはカウルが左右が割れ、フレーム少し曲がり有。全損。
相手はバンパー、ナンバーの枠が傷付いてる様に見えました。確認していません。見積はこれから出るとの事
【現場の状況】
パチ屋など複数の店が入ってる、広め駐車場の交差点、立体駐車場の出入り口で出合い頭に衝突。
自分は直進、相手は右側から立駐に向かって直進。角に車が駐車していて、やや死角になっていたと思います。
【で、何を相談したいか？】
駐車場の事故で過失割合がよくわかりません。
警察には出合い頭だと説明しましたが、真横に衝突されたんですが出合い頭事故になりますか？
宜しくお願いします。
茶々
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
１８日夜２２時３０分位
【相手の車両等】
自分、バイク 相手、車
【警察への届出の有無と処理】
事故後、すぐに連絡しました。人身事故の予定
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみ。入らなきゃなぁと思っていたものの、入らないままでした
相手は自賠責、任意に加入
【怪我の有無と程度】
自分は頚椎捻挫、右腕、右足打撲。診断書には全治３日。事故後、まだ首が痛いです
相手は無傷
【相互の車両等の破損状況】
バイクはカウルが左右が割れ、フレーム少し曲がり有。全損。
相手はバンパー、ナンバーの枠が傷付いてる様に見えました。確認していません。見積はこれから出るとの事
【現場の状況】
パチ屋など複数の店が入ってる、広め駐車場の交差点、立体駐車場の出入り口で出合い頭に衝突。
自分は直進、相手は右側から立駐に向かって直進。角に車が駐車していて、やや死角になっていたと思います。
【で、何を相談したいか？】
駐車場の事故で過失割合がよくわかりません。
警察には出合い頭だと説明しましたが、真横に衝突されたんですが出合い頭事故になりますか？
宜しくお願いします。
↑←相手
俺
「真横だから俺が先入やん」と言いたいのでしょうが、アンタが物凄い
速度を出していたって可能性もありますからね。
俺
「真横だから俺が先入やん」と言いたいのでしょうが、アンタが物凄い
速度を出していたって可能性もありますからね。
583 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 02:29:34 ID:lEtXf+Wb
フェアレディＺに幅寄せされた人が、ステップ縁石に擦ったせいでフレーム逝って廃車とか騒いでたね
>>581
ただでさえ自車損は一部自腹なのに、任意ないので相手分も生出費。
割合は相当がんばらないと足が出るんだろうなあ。
結論はざっと相手７：３どまり、がんばれば80～85あたりまでは理由がつく。
いずれが主たる通路か不明なので等幅員とすると、弱い優先性だが左方二輪が有利（相手７）。
交差に際しては双方にとって減速による安全確認が重要で、その有無で修正される（１～２）。
ただ一方に明らかな先入あれば、優先にかかわらず遅れた一方に過失が加算される（１～２）。
真横の衝突結果は自明なのでこれを根拠に、相手７に＋10～15%を押し込みたいが難しいだろな。
なお駐車場での事故の考え方は、原則として道交法の規制は及ばず、管理者の指示に協力して通行するタテマエ。
ただし不特定多数の出入する大規模駐車場の主幹路や、とくに公道出入口付近では道交法に準じた扱いが妥当する場合がある。
そのため基本は五分としつつ具体的な落ち度ごとに１～２割加算していく（一部類型化しつつある）が、
後者のように道交法の趣旨が妥当するような場合には、そのまま事故類型に準じて当てはめてよい。
ただでさえ自車損は一部自腹なのに、任意ないので相手分も生出費。
割合は相当がんばらないと足が出るんだろうなあ。
結論はざっと相手７：３どまり、がんばれば80～85あたりまでは理由がつく。
いずれが主たる通路か不明なので等幅員とすると、弱い優先性だが左方二輪が有利（相手７）。
交差に際しては双方にとって減速による安全確認が重要で、その有無で修正される（１～２）。
ただ一方に明らかな先入あれば、優先にかかわらず遅れた一方に過失が加算される（１～２）。
真横の衝突結果は自明なのでこれを根拠に、相手７に＋10～15%を押し込みたいが難しいだろな。
なお駐車場での事故の考え方は、原則として道交法の規制は及ばず、管理者の指示に協力して通行するタテマエ。
ただし不特定多数の出入する大規模駐車場の主幹路や、とくに公道出入口付近では道交法に準じた扱いが妥当する場合がある。
そのため基本は五分としつつ具体的な落ち度ごとに１～２割加算していく（一部類型化しつつある）が、
後者のように道交法の趣旨が妥当するような場合には、そのまま事故類型に準じて当てはめてよい。
>>581
基本的に当たった場所自体は無関係。
同じ速度・タイミングで交差点進入して、「あぶない」とブレーキを掛ければ、ブレーキを掛けた方が腹に当たりますな。
コンマ何秒の違いで腹に当たるか、頭同士で当たるかだけだから。出会い頭で間違っていない。
出入り口とあるが、相手は歩道を安全確認ナシで突っ切ったor突っ切ろうとしたって事かな？
駐車場の事故とあるから、出入り口付近での事故って事かな？
信号がない・同等の交差点であれば左方（今回は貴方が）優先。
ｴｽﾊﾟｰ的解釈で、左方優先・二輪・四輪などを加味すれば、20（貴方）：80（相手）くらいでしょうか？
任意保険に加入してなくても、自賠責保険会社に相談してみては？相談だけなら聞いてくれるから。
ちなみに駐車場（私有地）でも、誰でも立ち入れる場所は公道と見なされ道路交通法が適用されるはず。
教習所がフェンス等で囲っているのは、道路交通法の適用を免れるためです。
あと診断書の加療日数が3日？
人身にするなら7日以上じゃなかったっけ？3日ってのは初めて聞いたな。一般的には14日が慣例なんだが。
基本的に当たった場所自体は無関係。
同じ速度・タイミングで交差点進入して、「あぶない」とブレーキを掛ければ、ブレーキを掛けた方が腹に当たりますな。
コンマ何秒の違いで腹に当たるか、頭同士で当たるかだけだから。出会い頭で間違っていない。
出入り口とあるが、相手は歩道を安全確認ナシで突っ切ったor突っ切ろうとしたって事かな？
駐車場の事故とあるから、出入り口付近での事故って事かな？
信号がない・同等の交差点であれば左方（今回は貴方が）優先。
ｴｽﾊﾟｰ的解釈で、左方優先・二輪・四輪などを加味すれば、20（貴方）：80（相手）くらいでしょうか？
任意保険に加入してなくても、自賠責保険会社に相談してみては？相談だけなら聞いてくれるから。
ちなみに駐車場（私有地）でも、誰でも立ち入れる場所は公道と見なされ道路交通法が適用されるはず。
教習所がフェンス等で囲っているのは、道路交通法の適用を免れるためです。
あと診断書の加療日数が3日？
人身にするなら7日以上じゃなかったっけ？3日ってのは初めて聞いたな。一般的には14日が慣例なんだが。
586 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 03:22:51 ID:PCeaN8G4
交通事故で骨折入院中今3ヶ月目マジツライ
仕事も首になりそうだし
金より相手と保険会社の人間本気で殺したい
殺したら情状酌量の余地ありかね・・・
真剣に考えてる
仕事も首になりそうだし
金より相手と保険会社の人間本気で殺したい
殺したら情状酌量の余地ありかね・・・
真剣に考えてる
【事故日・時間帯】
１８日夜２２時３０分位
この場合、もし双方がライトを点けていたら
「車のライトは分かり易いのだから、車の接近にどうして気づかなかったんだ？」
って理由でバイク側に過失割合が少し増えますか？
１８日夜２２時３０分位
この場合、もし双方がライトを点けていたら
「車のライトは分かり易いのだから、車の接近にどうして気づかなかったんだ？」
って理由でバイク側に過失割合が少し増えますか？
今時の車が相手ならライトが付いててもウインカーは見えにくいと言える気がするw
HIDなんかついてたらもはやドアミラーウインカー無いと直前までウインカーに気付かないことが多いぞ・・・
HIDなんかついてたらもはやドアミラーウインカー無いと直前までウインカーに気付かないことが多いぞ・・・
>>586
自分に原因がまったくない事故なの?
自分にも責任があるなら仕方ない話じゃないの。
事故して何ヶ月も入院してたりしたら
職を失いかねないなんて簡単に想像できるんだから。
気をつけてバイク乗ろうね。
自分に原因がまったくない事故なの?
自分にも責任があるなら仕方ない話じゃないの。
事故して何ヶ月も入院してたりしたら
職を失いかねないなんて簡単に想像できるんだから。
気をつけてバイク乗ろうね。
HIDは糞だな
ウインカーどころか背後にあるものが完全に消える
ウインカーどころか背後にあるものが完全に消える
>>587
バイク側ではなく、非優先側の過失が増えることはあり得る。
バイク側ではなく、非優先側の過失が増えることはあり得る。
【お名前】
タロウ
【未成年者の有無】
相手が厨房
【事故日・時間帯】
昨日18時30分ごろ
【相手の車両等】
こちら、相手側両方自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届出済み、物損扱い
【怪我の有無と程度】
こちらの左手首にヒビ
【相互の車両等の破損状況】
自転車は双方無傷
【現場の状況】
相手側が脇道(一方通行を逆走)から飛び出てきてこちらぶつかったという事故なんですけど
こっちは道路の左を走ってたら右側から自転車が飛び出し避けようとしてブレーキをかけてハンドルを切ってベルを鳴らしたけど
相手の前カゴと私の左手が接触して骨にヒビが入りました。（相手は無傷）
相手側は友人とあわせて3台の自転車で併走、ぶつかった当人は二人乗り、ライトはつけていない、下を向いて立ち漕ぎをしていたって状況でした
(これは相手が警察で証言済み)
【で、何を相談したいか？】
この場合治療費って全額相手側に請求できますか？
あとアルバイトをしているんですけど(コンビニ)その分の損失補填は請求できますか？
タロウ
【未成年者の有無】
相手が厨房
【事故日・時間帯】
昨日18時30分ごろ
【相手の車両等】
こちら、相手側両方自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察には届出済み、物損扱い
【怪我の有無と程度】
こちらの左手首にヒビ
【相互の車両等の破損状況】
自転車は双方無傷
【現場の状況】
相手側が脇道(一方通行を逆走)から飛び出てきてこちらぶつかったという事故なんですけど
こっちは道路の左を走ってたら右側から自転車が飛び出し避けようとしてブレーキをかけてハンドルを切ってベルを鳴らしたけど
相手の前カゴと私の左手が接触して骨にヒビが入りました。（相手は無傷）
相手側は友人とあわせて3台の自転車で併走、ぶつかった当人は二人乗り、ライトはつけていない、下を向いて立ち漕ぎをしていたって状況でした
(これは相手が警察で証言済み)
【で、何を相談したいか？】
この場合治療費って全額相手側に請求できますか？
あとアルバイトをしているんですけど(コンビニ)その分の損失補填は請求できますか？
治療日数３２日目
実治療日数１９日
慰謝料￥１３４，４００
これで合ってる？
実治療日数１９日
慰謝料￥１３４，４００
これで合ってる？
合ってるよ。
596 ：７７４ＲＲ：2010/12/25(土) 13:22:08 ID:rKbvsHj/
ちなみに初診日は１日としてカウントされますか？
診断書を出してもらう為にＭＲＩとレントゲン撮影しました(治療は受けていません)
診断書を出してもらう為にＭＲＩとレントゲン撮影しました(治療は受けていません)
>>592
じぶんの保険はないのかよ。車や生保のほかにもカードとか自転車のとかいろいろカバーされるものはある。
じぶんの保険はないのかよ。車や生保のほかにもカードとか自転車のとかいろいろカバーされるものはある。
>>596
MRIやレントゲン撮影も治療のうちだよ。
MRIって、普通は予約制（後日）なんだけどね。
>>597
そういや任意保険の有無も書いてないね。
法的には請求できなくはないだろうけど、実際問題難しいわな。
MRIやレントゲン撮影も治療のうちだよ。
MRIって、普通は予約制（後日）なんだけどね。
>>597
そういや任意保険の有無も書いてないね。
法的には請求できなくはないだろうけど、実際問題難しいわな。
さて自転車同士の事故はどうしたらバイク板で解決できるのだろう？
(1/2)
【お名前】
初心者
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
昨日の昼間
【相手の車両等】
自分・・・250オフ
相手・・・軽トラ老人
【警察への届出の有無と処理】
済み
現状では物損
【保険の加入状況】
自分・・・どちらも加入
相手・・・不明
【怪我の有無と程度】
自分・・・腕に擦り傷＆打撲痛？
相手・・・無傷
【相互の車両等の破損状況】
自分・・・フロントフォーク曲がり他。自走はかろうじて可能
相手・・・フロントバンパー脱落
【お名前】
初心者
【未成年者の有無】
なし
【事故日・時間帯】
昨日の昼間
【相手の車両等】
自分・・・250オフ
相手・・・軽トラ老人
【警察への届出の有無と処理】
済み
現状では物損
【保険の加入状況】
自分・・・どちらも加入
相手・・・不明
【怪我の有無と程度】
自分・・・腕に擦り傷＆打撲痛？
相手・・・無傷
【相互の車両等の破損状況】
自分・・・フロントフォーク曲がり他。自走はかろうじて可能
相手・・・フロントバンパー脱落
(2/2)
【現場の状況】
十字路での事故
自分は南から北へ。相手は西から東へ進行
自分側に一時停止あり（相手の優先道路）
どちらも一方通行（自分側は北向き。相手側は西向き：相手は逆送）
右が駐車場で来る車がなかたので一時停止を怠って左折をすると、
逆走してくる軽トラと鉢合わせ
よけようとするも相手と接触→転倒
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどうなるのでしょう
人身にするかどうかはもうちょっと様子を見てから
事故一般の交渉事は保険会社に任せようと思ってるのですが
特殊な事例で、過失割合がよくわからないので
【現場の状況】
十字路での事故
自分は南から北へ。相手は西から東へ進行
自分側に一時停止あり（相手の優先道路）
どちらも一方通行（自分側は北向き。相手側は西向き：相手は逆送）
右が駐車場で来る車がなかたので一時停止を怠って左折をすると、
逆走してくる軽トラと鉢合わせ
よけようとするも相手と接触→転倒
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどうなるのでしょう
人身にするかどうかはもうちょっと様子を見てから
事故一般の交渉事は保険会社に任せようと思ってるのですが
特殊な事例で、過失割合がよくわからないので
右折バイク（一時停止）：直進車広い道の直進車Ａと一時停止の右折バイクの交通事故
広い道を直進車が走行、右折バイクが一時停止をしてから広い道路で右折をしたときの交通事故です。
過失割合の基本
右折バイク：７０
直進クルマ：３０
近そうなのはこれか？
広い道を直進車が走行、右折バイクが一時停止をしてから広い道路で右折をしたときの交通事故です。
過失割合の基本
右折バイク：７０
直進クルマ：３０
近そうなのはこれか？
>>604
相手が逆走だからその過失割合は当てはまらないのでは？
一時停止も逆走も2点減点だから相殺されるのかな？
あとは、ぶつかった道路の太さとか、ぶつかった位置によって、過失割合が変わってくる可能性がある。
50:50から初めて上記の要素で修正かな？
相手が逆走だからその過失割合は当てはまらないのでは？
一時停止も逆走も2点減点だから相殺されるのかな？
あとは、ぶつかった道路の太さとか、ぶつかった位置によって、過失割合が変わってくる可能性がある。
50:50から初めて上記の要素で修正かな？
>>605
保険屋との争いでの基本な数値を出しただけだし
奴ら真っ先に判例タイムス出してくるし・・・
ついでに保険加入者の言い分は全て正しいを前提としてきやがる
マジで殺意すら湧いてくる
ここから逆走はどの程度の過失か一時停止義務違反はどの程度の過失かの争いだし
個人的には軽トラ9：バイク1くくらいかな
と言うか止まれあるならちゃんと止まれやと
保険屋との争いでの基本な数値を出しただけだし
奴ら真っ先に判例タイムス出してくるし・・・
ついでに保険加入者の言い分は全て正しいを前提としてきやがる
マジで殺意すら湧いてくる
ここから逆走はどの程度の過失か一時停止義務違反はどの程度の過失かの争いだし
個人的には軽トラ9：バイク1くくらいかな
と言うか止まれあるならちゃんと止まれやと
>>606
いや、前提違うでしょ
十字路の対面衝突で、一方が一時停止違反、一方が逆走だから、
右折の事例を持ってきても意味が無いって言ってるだけだよ。
基本的な数字の考え方が違うんだけど・・・
>ついでに保険加入者の言い分は全て正しいを前提としてきやがる
>マジで殺意すら湧いてくる
正しいことを証明してもらえばいいだけの話。
殺意が沸くこと自体が不思議。
とまれの標識あるならとまれやというんだったら、一方通行の標識守れやといわれても仕方ないだろ。
なんかもーって感じだな
いや、前提違うでしょ
十字路の対面衝突で、一方が一時停止違反、一方が逆走だから、
右折の事例を持ってきても意味が無いって言ってるだけだよ。
基本的な数字の考え方が違うんだけど・・・
>ついでに保険加入者の言い分は全て正しいを前提としてきやがる
>マジで殺意すら湧いてくる
正しいことを証明してもらえばいいだけの話。
殺意が沸くこと自体が不思議。
とまれの標識あるならとまれやというんだったら、一方通行の標識守れやといわれても仕方ないだろ。
なんかもーって感じだな
>>603
逆走の軽トラでよかったじゃん。これがガキのチャリなら・・・・・・。
左折し終わった時点での事故なら、逆走車vs通常走行車って考えも成り立つわけだが・・・。
俺の探し方が悪いのか類似の判例タイムズがヒットしない。
逆走の軽トラでよかったじゃん。これがガキのチャリなら・・・・・・。
左折し終わった時点での事故なら、逆走車vs通常走行車って考えも成り立つわけだが・・・。
俺の探し方が悪いのか類似の判例タイムズがヒットしない。
>>607
真面目な話で自分が保険使えない状況で事故ってみ
こっちに証明しろとしか言わないから
そんだけ保険屋はクズ
この事故は一時停止を守ってれば回避できたパターンだと思うが
逆走バカは何を逝っても理解しないパターンでもあるが
真面目な話で自分が保険使えない状況で事故ってみ
こっちに証明しろとしか言わないから
そんだけ保険屋はクズ
この事故は一時停止を守ってれば回避できたパターンだと思うが
逆走バカは何を逝っても理解しないパターンでもあるが
>>603
エンジン付きの逆走はめちゃくちゃ重い。
逆走のケースに当てはまれば
8:2～10:0の間それに修正要素かと
人身は怪我をしたほうが出さないと有利になる事って何も無いと思うが・・・
厳罰にするかどうかを交渉するだと思うが・・・時間がたてば不利だよ
エンジン付きの逆走はめちゃくちゃ重い。
逆走のケースに当てはまれば
8:2～10:0の間それに修正要素かと
人身は怪我をしたほうが出さないと有利になる事って何も無いと思うが・・・
厳罰にするかどうかを交渉するだと思うが・・・時間がたてば不利だよ
>>609
車対車だったらやったよ。こっちが駐車している状況で突っ込まれた。
明らかに１０:０だが、修理の範囲でもめた。
「明らかに今回の事故でぶつかった箇所ではありません。」といわれたから
証拠を出させて、その見解を論破して全額ださせましたが？
こっちに証明しろっていわれないんだったら好きにいえるからいいんじゃない？
>>610
逆走も一時停止無視も両方とも2点減点なんだよね。その部分の重みをどう考えるかが
ポイントになるだろう。
608もいっているが、十字路（というか、右側駐車場だったら、T字路だろ）のどの部分でぶつかったか、
軽自動車が右折したかったのか、左折したかったのか駐車場に入ろうとしたのか？
によっても割合変わってくる可能性あるだろ。
｜ |
｜ |
--------｜ |
｜
軽トラ→ | 駐車場
← |
--------｜↑｜
| バ｜
| イ ｜
| ク |
車対車だったらやったよ。こっちが駐車している状況で突っ込まれた。
明らかに１０:０だが、修理の範囲でもめた。
「明らかに今回の事故でぶつかった箇所ではありません。」といわれたから
証拠を出させて、その見解を論破して全額ださせましたが？
こっちに証明しろっていわれないんだったら好きにいえるからいいんじゃない？
>>610
逆走も一時停止無視も両方とも2点減点なんだよね。その部分の重みをどう考えるかが
ポイントになるだろう。
608もいっているが、十字路（というか、右側駐車場だったら、T字路だろ）のどの部分でぶつかったか、
軽自動車が右折したかったのか、左折したかったのか駐車場に入ろうとしたのか？
によっても割合変わってくる可能性あるだろ。
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--------｜ |
｜
軽トラ→ | 駐車場
← |
--------｜↑｜
| バ｜
| イ ｜
| ク |
どうもです
一時停止はしないといけないと実感
自転車とかが来たときのことを考えると冷や汗ものですね
現場の詳細としては、十字路で南東角が駐車場なので
東から来る車はしっかり見える形でした（一通を守る車は見える）
道の幅はどちらも４－５ｍくらい
普通車がなんとかすれ違いができるような幅ですかね
制限速度は３０ｋｍ
接触したのは曲がりきって５ｍも行かないくらい
事故時の速度はどちらも３０ｋｍ未満（制限はどちらも３０ｋｍ）
て感じでした
一時停止はしないといけないと実感
自転車とかが来たときのことを考えると冷や汗ものですね
現場の詳細としては、十字路で南東角が駐車場なので
東から来る車はしっかり見える形でした（一通を守る車は見える）
道の幅はどちらも４－５ｍくらい
普通車がなんとかすれ違いができるような幅ですかね
制限速度は３０ｋｍ
接触したのは曲がりきって５ｍも行かないくらい
事故時の速度はどちらも３０ｋｍ未満（制限はどちらも３０ｋｍ）
て感じでした
>>612
5mも離れてたら一時停止なんて関係ないだろ。
単なる一方通行違反にぶつかっただけと主張すべきだ。
道路のどこら辺でぶつかったのか？この後車はどうしようとしたのか？
そもそも一方通行違反を主張し続ければ良いんじゃないの？
5mも離れてたら一時停止なんて関係ないだろ。
単なる一方通行違反にぶつかっただけと主張すべきだ。
道路のどこら辺でぶつかったのか？この後車はどうしようとしたのか？
そもそも一方通行違反を主張し続ければ良いんじゃないの？
保険屋や警察に一時停止したなかったって言ってなければだけども
相手の一方通行違反だけを取り上げるべきかと
相手の逆走は自明だけども
こちらが一時停止していないのは立証が難しいし
接触した位置からしてバイク側が一時停止していないのを相手が目視できた可能性も低い
相手の一方通行違反だけを取り上げるべきかと
相手の逆走は自明だけども
こちらが一時停止していないのは立証が難しいし
接触した位置からしてバイク側が一時停止していないのを相手が目視できた可能性も低い
自分の得になることであればうそついたほうがいいという発想を持ってるやつはクズだよなあ。
616 ：７７４ＲＲ：2010/12/26(日) 23:35:32 ID:NUfpEuSt
一時停止してれば防げた事故。
ちゃんと右左確認してから曲がろうね
ちゃんと右左確認してから曲がろうね
http://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-124.html
このケースに一時不停止（バイクの著しい過失＋１０）を加味して バイク２０：軽トラ８０
それとも、
http://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-121.html
バイクが減速していたならば、一方通行逆走（車の著しい過失＋１０）を加味して バイク４５：軽トラ５５
あたりを準用して保険屋が主張を始めそうな気がする。
とりあえず、月曜の朝のうちに病院に行って擦過傷と打撲の手当をしてもらって人身扱いにした方がいい。
※人身傷害特約に加入していたら、絶対に病院には行きましょう。
（人身傷害と搭乗者傷害特約は保険等級に影響がないので、この特約と自賠責の慰謝料で修理代と過失相殺を少しでもカバー）
でも、過失割合が微妙なので、一時停止は怠ったものの、すぐに停止できる徐行程度の速度で
左折進入したのなら、その点は強く主張すること。
このケースに一時不停止（バイクの著しい過失＋１０）を加味して バイク２０：軽トラ８０
それとも、
http://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-121.html
バイクが減速していたならば、一方通行逆走（車の著しい過失＋１０）を加味して バイク４５：軽トラ５５
あたりを準用して保険屋が主張を始めそうな気がする。
とりあえず、月曜の朝のうちに病院に行って擦過傷と打撲の手当をしてもらって人身扱いにした方がいい。
※人身傷害特約に加入していたら、絶対に病院には行きましょう。
（人身傷害と搭乗者傷害特約は保険等級に影響がないので、この特約と自賠責の慰謝料で修理代と過失相殺を少しでもカバー）
でも、過失割合が微妙なので、一時停止は怠ったものの、すぐに停止できる徐行程度の速度で
左折進入したのなら、その点は強く主張すること。
>>612
曲がりきった状態なら、軽トラを視認できると思うんだが・・・・・。
軽トラもオートバイを視認できると思うんだが・・・・・・。その状態で、なぜぶつかる？？？？
ぶつかったもんは仕方ないけど、とっとと人身にしておくべきじゃないかな？
>>616
たられば言い出せばキリが無いけどね。
軽トラが逆走していなければ防げた事故、ちゃんと一方通を守ろうね。と。
俺的には、どっちもどっちって感じだけどさ。
違反の重さが同じ2点なので50：50に、二輪・四輪の差で40：60程度かなぁ？と。
曲がりきった状態なら、軽トラを視認できると思うんだが・・・・・。
軽トラもオートバイを視認できると思うんだが・・・・・・。その状態で、なぜぶつかる？？？？
ぶつかったもんは仕方ないけど、とっとと人身にしておくべきじゃないかな？
>>616
たられば言い出せばキリが無いけどね。
軽トラが逆走していなければ防げた事故、ちゃんと一方通を守ろうね。と。
俺的には、どっちもどっちって感じだけどさ。
違反の重さが同じ2点なので50：50に、二輪・四輪の差で40：60程度かなぁ？と。
620 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 08:06:17 ID:KI14Nn6M
何で行政罰の点数で民事の過失割合を語るのが謎だ。
少なくとも自動車側に加点されるのは間違いないが…
少なくとも自動車側に加点されるのは間違いないが…
621 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 08:14:29 ID:KI14Nn6M
622 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 09:24:39 ID:Zrexy60C
592 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/12/25(土) 23:34:03 sglukaMq
582 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 21:10:53 sglukaMq
>損害保険会社は、・・・・・・・・・、自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社対する直接の請求が認められ、
>被保険者の損害賠償債務は保険金の範囲内では、保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務と
>なっていること等から、保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法第７２条に違反するものでない。
以上を単純明快にすると
損害保険会社は、・・・・・、自動車保険約款上、損害賠償請求権者に保険会社に対する（保険金の）直接の請求が認めている。
それゆえ、被害者との示談交渉は保険会社の事務である。
よって、保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法第７２条に違反するものでない。
これを俺が解釈すると、
損害賠償請求者に保険金を支払うので、或いは支払う予定なので、
被害者との示談交渉（被害者の損害額の確定行為）は保険会社の事務（権利）となっている。
よって示談代行は弁護士法７２条に違反しない。
と言うことになる。
以上では、違反しない肝心なことが抜けていて、不明瞭であるので、明確にする。
保険会社は示談交渉によって、被害者の損害額を確定し、その額を保険金で支払えば、
保険代位（請求権代位）によって、被害者の損害賠償請求権を代位取得し、
保険会社は損害賠償請求者となり、つまり、損害賠償請求者が、己の損害額を確定したことになり、
弁護士法７２条には違反しない
と言うことである。
そこで、被害者が、保険会社より保険金を受け取らなければ、代位取得は不可能であり、
任意保険屋の示談代行は、弁護士法７２条に違反する。
582 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/25(土) 21:10:53 sglukaMq
>損害保険会社は、・・・・・・・・・、自動車保険の約款上、損害賠償請求者に保険会社対する直接の請求が認められ、
>被保険者の損害賠償債務は保険金の範囲内では、保険会社自身の債務となっており、被害者との示談交渉は保険会社自身の事務と
>なっていること等から、保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法第７２条に違反するものでない。
以上を単純明快にすると
損害保険会社は、・・・・・、自動車保険約款上、損害賠償請求権者に保険会社に対する（保険金の）直接の請求が認めている。
それゆえ、被害者との示談交渉は保険会社の事務である。
よって、保険会社の行っている示談代行制度は、弁護士法第７２条に違反するものでない。
これを俺が解釈すると、
損害賠償請求者に保険金を支払うので、或いは支払う予定なので、
被害者との示談交渉（被害者の損害額の確定行為）は保険会社の事務（権利）となっている。
よって示談代行は弁護士法７２条に違反しない。
と言うことになる。
以上では、違反しない肝心なことが抜けていて、不明瞭であるので、明確にする。
保険会社は示談交渉によって、被害者の損害額を確定し、その額を保険金で支払えば、
保険代位（請求権代位）によって、被害者の損害賠償請求権を代位取得し、
保険会社は損害賠償請求者となり、つまり、損害賠償請求者が、己の損害額を確定したことになり、
弁護士法７２条には違反しない
と言うことである。
そこで、被害者が、保険会社より保険金を受け取らなければ、代位取得は不可能であり、
任意保険屋の示談代行は、弁護士法７２条に違反する。
>>620
本当は仰るとおり行政罰と民事を混同するのは良くないんだけどね。
赤信号無視だって行政罰の点数は低いからね。
街中の一方通行を逆走するってのが民事的に「どのくらいの過失」なのか良く分からん（＾＾；；；
一方通行を考えずに、対向車線を走行（これも逆走りだわな）と考えると、0：100でもおかしくないんだよな。
>>621
高速道路逆走は、即重大事故に繋がるからね。
本当は仰るとおり行政罰と民事を混同するのは良くないんだけどね。
赤信号無視だって行政罰の点数は低いからね。
街中の一方通行を逆走するってのが民事的に「どのくらいの過失」なのか良く分からん（＾＾；；；
一方通行を考えずに、対向車線を走行（これも逆走りだわな）と考えると、0：100でもおかしくないんだよな。
>>621
高速道路逆走は、即重大事故に繋がるからね。
624 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 11:52:20 ID:Zrexy60C
そこで、被害者が、保険会社より保険金を受け取らなければ、代位取得は不可能であり、
任意保険屋の示談代行は、弁護士法７２条に違反する。
任意保険屋の示談代行は、弁護士法７２条に違反する。
625 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 11:54:51 ID:Zrexy60C
本来、保険金は被保険者に支払うものであり、保険契約の第三者に支払うことはない。
生命保険の保険金を第三者に支払ったり、第三者に生命保険を掛けたりしたら、殺人事件の温床になることは
誰しも分かること。
では、自動車保険の場合もこの原則を守ればよいでないかと、思われるかも知れないが、
保険金は賠償債務に対して支払われるが、賠償債務を直接算定はできないのであり、
他人の損害を算定することによって賠償債務を算定しているのである。
そこで、保険金を被保険者に支払うなれば、保険屋は、他人の法律事務を行ったことになり、弁護士法７２条に違反する。
そこで苦肉の策として、日弁連が考えたのは、保険金を賠償金の受取人である被害者に直接支払うことにしたのである。
確かにこのようにすれば、保険屋は保険代位により当事者となりうる。
しかし、保険の原則は破られたことは確かである。
今や、賠償責任保険という奴は、他人に対して、法律事務を行い、その他人に直接保険金を支払うものになってしまった。
損害賠償請求事件において加害者は消え、被害者は保険金を受け取ることによって、これまた消え、
損害賠償請求事件は任意保険屋の自慰行為になった。
生命保険の保険金を第三者に支払ったり、第三者に生命保険を掛けたりしたら、殺人事件の温床になることは
誰しも分かること。
では、自動車保険の場合もこの原則を守ればよいでないかと、思われるかも知れないが、
保険金は賠償債務に対して支払われるが、賠償債務を直接算定はできないのであり、
他人の損害を算定することによって賠償債務を算定しているのである。
そこで、保険金を被保険者に支払うなれば、保険屋は、他人の法律事務を行ったことになり、弁護士法７２条に違反する。
そこで苦肉の策として、日弁連が考えたのは、保険金を賠償金の受取人である被害者に直接支払うことにしたのである。
確かにこのようにすれば、保険屋は保険代位により当事者となりうる。
しかし、保険の原則は破られたことは確かである。
今や、賠償責任保険という奴は、他人に対して、法律事務を行い、その他人に直接保険金を支払うものになってしまった。
損害賠償請求事件において加害者は消え、被害者は保険金を受け取ることによって、これまた消え、
損害賠償請求事件は任意保険屋の自慰行為になった。
はいはいコピペ知識披露して楽しい?嬉しい?
分かったからちり紙にでも書いてろ
分かったからちり紙にでも書いてろ
627 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 14:27:05 ID:Zrexy60C
624 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/12/27(月) 11:52:20 Zrexy60C
そこで、被害者が、保険会社より保険金を受け取らなければ、代位取得は不可能であり、
任意保険屋の示談代行は、弁護士法７２条に違反する。
そこで、被害者が、保険会社より保険金を受け取らなければ、代位取得は不可能であり、
任意保険屋の示談代行は、弁護士法７２条に違反する。
【お名前】
JOG
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
12/22 朝
【相手の車両等】
当方：原付 相手：軽トラ
【警察への届出の有無と処理】
診断書を提出したので人身だと思う
【保険の加入状況】
当方：自賠責のみ 相手：自賠責、任意共に加入
【怪我の有無と程度】
当方：右膝、左手打撲 相手：なし
【相互の車両等の破損状況】
当方：ウインカー、カウル、サイドカバーひび割れと傷、マフラーいがみ 相手：なし
【現場の状況】
信号機のない若干見通しの悪い交差点、道路幅員お互い約4～5m、相手側に一時停止規制あり、当方なし。
当方が南から東へ右折、相手は東から北へ右折の状況で、当方が右折中に相手側が発進した為、
当方の右側後方に相手が衝突、当方転倒と言う事故です。
事故当時の当方の速度は15km程度、多分相手も同程度だと思います。
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどの位になると予想されますか？また、持ち出しなしで修理できるでしょうか？
JOG
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
12/22 朝
【相手の車両等】
当方：原付 相手：軽トラ
【警察への届出の有無と処理】
診断書を提出したので人身だと思う
【保険の加入状況】
当方：自賠責のみ 相手：自賠責、任意共に加入
【怪我の有無と程度】
当方：右膝、左手打撲 相手：なし
【相互の車両等の破損状況】
当方：ウインカー、カウル、サイドカバーひび割れと傷、マフラーいがみ 相手：なし
【現場の状況】
信号機のない若干見通しの悪い交差点、道路幅員お互い約4～5m、相手側に一時停止規制あり、当方なし。
当方が南から東へ右折、相手は東から北へ右折の状況で、当方が右折中に相手側が発進した為、
当方の右側後方に相手が衝突、当方転倒と言う事故です。
事故当時の当方の速度は15km程度、多分相手も同程度だと思います。
【で、何を相談したいか？】
過失割合はどの位になると予想されますか？また、持ち出しなしで修理できるでしょうか？
上の続きです。状況としましては
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/83.html
の上から3番目、B車が当方で上の状況みたいな感じです。
それと相手側に一時停止がありますが、相手側の道路が、交差点の直近のみ若干広くなってセンターラインが
引いてありますが、これは何らかの影響はありますか？
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/83.html
の上から3番目、B車が当方で上の状況みたいな感じです。
それと相手側に一時停止がありますが、相手側の道路が、交差点の直近のみ若干広くなってセンターラインが
引いてありますが、これは何らかの影響はありますか？
また、当方が自賠責のみなので、相手側の保険屋さんと当方の交渉になると思いますが、
何かアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。
長々と申し訳ありません。
何かアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。
長々と申し訳ありません。
>>628-630
同程度の道であり、相手側に一時停止の標識があることから、貴方が優先（一時停止の標識が無くても左方優先）。
交渉次第では0（貴方）：100（相手）もありえるが「動いているもの同士に0：100はありえない」と保険屋が言ってくるものと予想される。
落しどころ（妥協点）としては、10：90かな？最悪でも慰謝料で、持ち出しは無く修理できるんじゃないかな？
同程度の道であり、相手側に一時停止の標識があることから、貴方が優先（一時停止の標識が無くても左方優先）。
交渉次第では0（貴方）：100（相手）もありえるが「動いているもの同士に0：100はありえない」と保険屋が言ってくるものと予想される。
落しどころ（妥協点）としては、10：90かな？最悪でも慰謝料で、持ち出しは無く修理できるんじゃないかな？
>>602>>603>>612
まず規制状況を再確認する必要がある
逆走側に標識などないのは当然で、順通行側に一時停止等ないのか
幅員が双方とも非常に狭く、一方に明確な優先は通常考えがたい
また衝突地点が交差点内なのかを担当した警察官に確認する
以上から本件事故を出会い頭とすれば、
等幅員交差四輪同士の一方逆走類型の準用が妥当といえる
逆走側80:20の基本過失割合を、二輪補正で90:10として適用
二輪側の一時停止違反は、もし前方優先が判明したとすれば
その場合に限って考慮すれば足りるだろう（修正80:20）
（逆走衝突なら相手全過失で、全く事故態様が異なってしまう）
まず規制状況を再確認する必要がある
逆走側に標識などないのは当然で、順通行側に一時停止等ないのか
幅員が双方とも非常に狭く、一方に明確な優先は通常考えがたい
また衝突地点が交差点内なのかを担当した警察官に確認する
以上から本件事故を出会い頭とすれば、
等幅員交差四輪同士の一方逆走類型の準用が妥当といえる
逆走側80:20の基本過失割合を、二輪補正で90:10として適用
二輪側の一時停止違反は、もし前方優先が判明したとすれば
その場合に限って考慮すれば足りるだろう（修正80:20）
（逆走衝突なら相手全過失で、全く事故態様が異なってしまう）
>>628>>629
webで見れるならこっち
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu3-14.htm
ケガも軽く、二輪の損傷もひどくなさそう
一週間ほどケガの手当程度でも通院すれば
修理費用で足が出る分くらいは補えるだろう
webで見れるならこっち
ttp://www.matsui-sr.com/gousei/b-kasitu3-14.htm
ケガも軽く、二輪の損傷もひどくなさそう
一週間ほどケガの手当程度でも通院すれば
修理費用で足が出る分くらいは補えるだろう
634 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 21:15:45 ID:Zrexy60C
>（一時停止の標識が無くても左方優先）
左方優先とはどこからでてきたのか？
道路交通法の何条に書いてあるのだ。
左方優先とはどこからでてきたのか？
道路交通法の何条に書いてあるのだ。
これも対二輪で基本類型はあった、失礼
>>632ただ結論は同じ、基本相手90:10でいい
ついてに多少補足すると、
事故類型として左折先で直進車と衝突することはまれ
そのとおりの類型が容易されないことはおかしくない
本件のようにいずれかの逆走か中央線超過が伴う
ゆえに必要があればそれらを考慮、修正すればいい
>>632ただ結論は同じ、基本相手90:10でいい
ついてに多少補足すると、
事故類型として左折先で直進車と衝突することはまれ
そのとおりの類型が容易されないことはおかしくない
本件のようにいずれかの逆走か中央線超過が伴う
ゆえに必要があればそれらを考慮、修正すればいい
636 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 21:22:39 ID:Zrexy60C
>>632
判断のできない裁判官気取りのお出ましだぁ～～～～～～～。
判断のできない裁判官気取りのお出ましだぁ～～～～～～～。
638 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 21:31:03 ID:Zrexy60C
620 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/12/27(月) 20:14:10 QehE1c4B
任意保険屋があきらめても、油断はしません、任意保険屋の支払い。
訴訟に負けても勝っても、受け取りません、任意保険金。
加害者代理人、断頭台に立たせます。被害者。
甘い言葉と任意保険屋の支払い、聞かざる、手を出さず。
当たり前、加害者が支払う賠償金。受け取りません任意保険金。
任意保険屋があきらめても、油断はしません、任意保険屋の支払い。
訴訟に負けても勝っても、受け取りません、任意保険金。
加害者代理人、断頭台に立たせます。被害者。
甘い言葉と任意保険屋の支払い、聞かざる、手を出さず。
当たり前、加害者が支払う賠償金。受け取りません任意保険金。
>>628
今後は自賠責のみではなく、任意保険も入っておいたほうがいいですよ。
搭乗者傷害特約が付いていれば、通院５日（５回）以上の打撲や擦過傷で５万円程度の保険金がおりる。
また、対物の過失相殺については相談してもらえる。
（その後保険を使うかどうかは別問題として）
自宅で車を持っている人がいたら、ファミリーバイク特約に入ってもらいましょう。
http://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-155.html
右折時に、交差点の中央付近を通るようにして右折していましたか？
早回り右折は修正要素として、過失割合が増えます。
とりあえず、>>633さんの仰るとおり通院して人身事故扱いにしてもらいましょう。
もう一度現場検証などはありますが、１通院につき8400円相手の自賠責保険から支給されます。
（１通院につき8400円×通院回数or初診から通院終了までの日数×4200のうち低い額で支給）
今後は自賠責のみではなく、任意保険も入っておいたほうがいいですよ。
搭乗者傷害特約が付いていれば、通院５日（５回）以上の打撲や擦過傷で５万円程度の保険金がおりる。
また、対物の過失相殺については相談してもらえる。
（その後保険を使うかどうかは別問題として）
自宅で車を持っている人がいたら、ファミリーバイク特約に入ってもらいましょう。
http://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-155.html
右折時に、交差点の中央付近を通るようにして右折していましたか？
早回り右折は修正要素として、過失割合が増えます。
とりあえず、>>633さんの仰るとおり通院して人身事故扱いにしてもらいましょう。
もう一度現場検証などはありますが、１通院につき8400円相手の自賠責保険から支給されます。
（１通院につき8400円×通院回数or初診から通院終了までの日数×4200のうち低い額で支給）
>>628
四輪対四輪については>>629に出てくる＝25：75というのが一応の基準になっている。
右折車はたとえ優先側でも徐行義務があることから、
優先性の程度が減じられるという考え方があり、
その点と二輪：四輪の事故である点を考慮すると20：80程度になろう。
が、「当方が右折中に相手側が発進した為」という点が引っかかる。
これが、「相手は一時停止した後の発進」ということだとすると、
相手保険会社は35：65ないし40：60を主張してくることも十分考えられる。
一方で、二輪が目の前にいるのに発進したという著しい前方不注視とする余地もあって
10：90の主張も可能だが、相手がそこまで折れるかは難しいところ。
総合すると、20：80なら中、10：90なら上、40：60は下というところか。
なお、>>629のセンターラインについて、
センターラインが交差点の中を貫いて引かれているのであれば影響大だが、
停止線のところで途切れている場合は影響無し。
四輪対四輪については>>629に出てくる＝25：75というのが一応の基準になっている。
右折車はたとえ優先側でも徐行義務があることから、
優先性の程度が減じられるという考え方があり、
その点と二輪：四輪の事故である点を考慮すると20：80程度になろう。
が、「当方が右折中に相手側が発進した為」という点が引っかかる。
これが、「相手は一時停止した後の発進」ということだとすると、
相手保険会社は35：65ないし40：60を主張してくることも十分考えられる。
一方で、二輪が目の前にいるのに発進したという著しい前方不注視とする余地もあって
10：90の主張も可能だが、相手がそこまで折れるかは難しいところ。
総合すると、20：80なら中、10：90なら上、40：60は下というところか。
なお、>>629のセンターラインについて、
センターラインが交差点の中を貫いて引かれているのであれば影響大だが、
停止線のところで途切れている場合は影響無し。
>>639
はい、任意保険はファミリーバイク特約も視野に入れて考えたいと思います。
右折方法は特に問題なかったと思います。
対向車も来ていなかったので、15km程度で落ちつて曲がっていました。
その場で警察呼んで、メジャーやらで測ったり、バンの中で調書も取られたので、
現場検証は済んでいるのではないかと。
また、警察の方が診断書持ってきてと言われたので、提出しましたので人身扱いかな？
病院には2回行っていて、今週もう一回診せてと言われているので、行くつもりです。
はい、任意保険はファミリーバイク特約も視野に入れて考えたいと思います。
右折方法は特に問題なかったと思います。
対向車も来ていなかったので、15km程度で落ちつて曲がっていました。
その場で警察呼んで、メジャーやらで測ったり、バンの中で調書も取られたので、
現場検証は済んでいるのではないかと。
また、警察の方が診断書持ってきてと言われたので、提出しましたので人身扱いかな？
病院には2回行っていて、今週もう一回診せてと言われているので、行くつもりです。
642 ：７７４ＲＲ：2010/12/27(月) 22:00:52 ID:Zrexy60C
>今後は自賠責のみではなく、任意保険も入っておいたほうがいいですよ。
ゴミ捨て場でも、宣伝に余念がない任意保険屋。
当事者面で犯罪犯しての所行。
ゴミ捨て場でも、宣伝に余念がない任意保険屋。
当事者面で犯罪犯しての所行。
>>643
ほぼ同幅で信号が無く標識もなければ左方優先。
ほぼ同幅で信号が無く標識もなければ左方優先。
>>637
失礼、webではなく手元の書籍で確認
四輪右折車同士の事故類型で一時停止違反側に75:25
二輪は四輪との関係では保護すべきであるとして
二輪補正を加え、本件では基本85:15としていい
もし相手保険会社からこれより不利な割合を提示されたら、
判例タイムスの類型85を参考にといって修正してもらう 635
失礼、webではなく手元の書籍で確認
四輪右折車同士の事故類型で一時停止違反側に75:25
二輪は四輪との関係では保護すべきであるとして
二輪補正を加え、本件では基本85:15としていい
もし相手保険会社からこれより不利な割合を提示されたら、
判例タイムスの類型85を参考にといって修正してもらう 635
>>645
629の3番目というのを見ていなかった点でじぶんの回答は拙い。まかせる。
補正の趣旨もこの類型ではそれが正確だろう
なお640中段については、
双方徐行中で接触箇所が車体右後方であることから
位置関係は軽トラ側が交差点進入で遅れていたはずで、
本来は停止で二輪側の事故回避は容易になるところが
それをいう状況が失われている、といって排斥できよう
629の3番目というのを見ていなかった点でじぶんの回答は拙い。まかせる。
補正の趣旨もこの類型ではそれが正確だろう
なお640中段については、
双方徐行中で接触箇所が車体右後方であることから
位置関係は軽トラ側が交差点進入で遅れていたはずで、
本来は停止で二輪側の事故回避は容易になるところが
それをいう状況が失われている、といって排斥できよう
直進対右折の73図が15：85みたいなので、85図の25：75は（直進と比べ右折車の優先性は落ちる）は
すでに加味されてるような気もするのですが…
やはり、二輪補正をして、15：85が落とし所で良いのかな？
すでに加味されてるような気もするのですが…
やはり、二輪補正をして、15：85が落とし所で良いのかな？
650 ：７７４ＲＲ：2010/12/28(火) 20:14:00 ID:A5OCTmQk
自賠責保険値上げするの？
するよ
５年で入っといて良かった・・・。
>>648
少なくとも2割以上の責任は負うことはないはずだっていう目安はついたんじゃね？
自賠のみだけど、相手方に損害が発生してないみたいだからその負担はないし、
あとはジョグの修理費用を時価額近くにいっぱいとれれば、じゅうぶん。
損傷した着衣も、実は見た目より少しいいものを結構最近買ったんだよね。
少なくとも2割以上の責任は負うことはないはずだっていう目安はついたんじゃね？
自賠のみだけど、相手方に損害が発生してないみたいだからその負担はないし、
あとはジョグの修理費用を時価額近くにいっぱいとれれば、じゅうぶん。
損傷した着衣も、実は見た目より少しいいものを結構最近買ったんだよね。
みなさんありがとうございます。
最悪20:80を妥協点として頑張ってみたいと思います。
相手側の被害も保険会社から請求はありませんと言われていますし、
心配ないと思うので、あとはこちらの修理費の問題ですね。
着衣の損害も靴やタイチのグローブは擦ったし、アライのアストロも転倒したので、
写真を撮って保険会社には提出済みです。
最悪20:80を妥協点として頑張ってみたいと思います。
相手側の被害も保険会社から請求はありませんと言われていますし、
心配ないと思うので、あとはこちらの修理費の問題ですね。
着衣の損害も靴やタイチのグローブは擦ったし、アライのアストロも転倒したので、
写真を撮って保険会社には提出済みです。
655 ：学生：2010/12/29(水) 21:56:02 ID:4h4/kNiA
事故ってから何故か保険を解約しませんかと損保ジャパンから3回も言われたのですが
一応継続してます。何かありそうで怖いです。自分原付相手車の事故でした。
人身傷害補償に入っていますが昔の担当者が自分の代わりに現在の事故担当者に掛け合って
あげるともいわれました。これは断りました。口封じだと思ったからです。
怪我は骨折です。後遺症が残りそうなのですが、損保ジャパンの契約書を見てみたら
後遺症傷害も払われるはずなのに何故かダメになっていました。
保険料についても質問したいのですが
対人無制限 対物無制限 人身傷害５０００万 他者特約 弁護士特約 です。
これで年間6万以上でした。これは高いのでしょうか？
車両保険は入っても原付は無駄だよと言われ入りませんでした。後悔してます。
弁護士に相談すべきですか？学生だとなめられるのでしょうか。
事故の責任が自分にもあるのでつらいです。
皆さんの意見が聞きたいですお願いします。
一応継続してます。何かありそうで怖いです。自分原付相手車の事故でした。
人身傷害補償に入っていますが昔の担当者が自分の代わりに現在の事故担当者に掛け合って
あげるともいわれました。これは断りました。口封じだと思ったからです。
怪我は骨折です。後遺症が残りそうなのですが、損保ジャパンの契約書を見てみたら
後遺症傷害も払われるはずなのに何故かダメになっていました。
保険料についても質問したいのですが
対人無制限 対物無制限 人身傷害５０００万 他者特約 弁護士特約 です。
これで年間6万以上でした。これは高いのでしょうか？
車両保険は入っても原付は無駄だよと言われ入りませんでした。後悔してます。
弁護士に相談すべきですか？学生だとなめられるのでしょうか。
事故の責任が自分にもあるのでつらいです。
皆さんの意見が聞きたいですお願いします。
657 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 00:11:10 ID:guNdkqIj
658 ：学生：2010/12/30(木) 00:41:17 ID:z5KUm4Dz
>>656
等級は６等級 １０％増しです。
車両ありますよ。親にどなられました。
診断書はまだです。明らかに手首が逝っているのが誰にでもわかる状態なので
勝手に言ってしまいました。すみません。
>>657
ありがとうございます。実は原付は２台持っているのですが、損保ジャパンに
もう一方に任意を移す予定だと確かに伝えたのです。それでも聞かれたのでなんでだろうと
不思議に思いました。
等級は６等級 １０％増しです。
車両ありますよ。親にどなられました。
診断書はまだです。明らかに手首が逝っているのが誰にでもわかる状態なので
勝手に言ってしまいました。すみません。
>>657
ありがとうございます。実は原付は２台持っているのですが、損保ジャパンに
もう一方に任意を移す予定だと確かに伝えたのです。それでも聞かれたのでなんでだろうと
不思議に思いました。
>>658
”医師”の書いた診断書がなければ後遺症は無いものと見なされます。
誰が見たって分かる状態でもです。
>後遺症傷害も払われるはずなのに何故かダメになっていました。
上記文章の意味が、契約時と契約内容がいつのまにか変っていたとも取れるし、
見積もりの段階では後遺症傷害も払われる内容が契約の段階で無い方になっていたとも取れるし。
契約内容は御自身でしか見れないので、良く読んでくださいね。
あと原付2台あるなら、ファミリーバイク特約の方が安いと思うな。
家族（自分を含めて）で車に乗っている人が居ればだけど。
どんなに使っても特約なので、等級ダウンないし。
6等級で10％増ってことは21歳未満不担保かな？ちょっと保険料が高めのような気がするけど。
原付で車両保険入ると、3年くらいで原付買えるくらい保険料アップしない？
”医師”の書いた診断書がなければ後遺症は無いものと見なされます。
誰が見たって分かる状態でもです。
>後遺症傷害も払われるはずなのに何故かダメになっていました。
上記文章の意味が、契約時と契約内容がいつのまにか変っていたとも取れるし、
見積もりの段階では後遺症傷害も払われる内容が契約の段階で無い方になっていたとも取れるし。
契約内容は御自身でしか見れないので、良く読んでくださいね。
あと原付2台あるなら、ファミリーバイク特約の方が安いと思うな。
家族（自分を含めて）で車に乗っている人が居ればだけど。
どんなに使っても特約なので、等級ダウンないし。
6等級で10％増ってことは21歳未満不担保かな？ちょっと保険料が高めのような気がするけど。
原付で車両保険入ると、3年くらいで原付買えるくらい保険料アップしない？
バイクの車両保険が高いって書き込みはよくみかけるけど、実際どれくらい高くなるかわからんよね
661 ：学生マジェスティ：2010/12/30(木) 04:33:51 ID:bWSvD3gh
【お名前】
学生マジェスティ
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
12/29 22時過ぎ
【相手の車両等】
当方：250スクーター 相手：タクシー
【警察への届出の有無と処理】
済 物損事故扱い
【保険の加入状況】
当方：自賠責、任意加入済 ただし車両保険無し
相手：わかりませんが、タクシー会社の保険？があると思います
【怪我の有無と程度】
私の擦り傷程度の軽傷のみ。相手方に怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
当方：前部分のカウル破損（ライトは全部付きました）と、ハンドルが右に回りません
相手：見た感じしかわかりませんが、バンパー？が凹んでました。
病院から現場に戻るとタクシーはなかったので、おそらく自走可能です。
【現場の状況】
片側２車線、合計４車線の道路にて追突。
５０キロ～６０キロで左車線を走行。。加害者（私）の前方を被害者（タクシー）が走行していました。車間距離は３０ｍ程度と思われます（体感）。
信号（青）の２０ｍ程手前に別のタクシーが停車しており、被害者がこれを避けようとしたところ、停車中のタクシーの運転手側のドアが開きました。
驚いた被害者は急ブレーキをかけ、停車中のタクシーにはぶつからず停車しましたが、後ろの加害者（私）は止まりきれず、
ブレーキをかけながら左に避けようとしましたが避けきれずに被害者の左寄りのバンパー？にぶつかりました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合について、理由のある急ブレーキとして過失割合は10：0として私が一方的に責任を負う事になるでしょうか。
車両保険未加入の為バイクは自費になると思うのですが、2007年モデル純正マジェスティではどの程度を覚悟しておくべきでしょうか。
よろしくお願いします。
学生マジェスティ
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
12/29 22時過ぎ
【相手の車両等】
当方：250スクーター 相手：タクシー
【警察への届出の有無と処理】
済 物損事故扱い
【保険の加入状況】
当方：自賠責、任意加入済 ただし車両保険無し
相手：わかりませんが、タクシー会社の保険？があると思います
【怪我の有無と程度】
私の擦り傷程度の軽傷のみ。相手方に怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
当方：前部分のカウル破損（ライトは全部付きました）と、ハンドルが右に回りません
相手：見た感じしかわかりませんが、バンパー？が凹んでました。
病院から現場に戻るとタクシーはなかったので、おそらく自走可能です。
【現場の状況】
片側２車線、合計４車線の道路にて追突。
５０キロ～６０キロで左車線を走行。。加害者（私）の前方を被害者（タクシー）が走行していました。車間距離は３０ｍ程度と思われます（体感）。
信号（青）の２０ｍ程手前に別のタクシーが停車しており、被害者がこれを避けようとしたところ、停車中のタクシーの運転手側のドアが開きました。
驚いた被害者は急ブレーキをかけ、停車中のタクシーにはぶつからず停車しましたが、後ろの加害者（私）は止まりきれず、
ブレーキをかけながら左に避けようとしましたが避けきれずに被害者の左寄りのバンパー？にぶつかりました。
【で、何を相談したいか？】
過失割合について、理由のある急ブレーキとして過失割合は10：0として私が一方的に責任を負う事になるでしょうか。
車両保険未加入の為バイクは自費になると思うのですが、2007年モデル純正マジェスティではどの程度を覚悟しておくべきでしょうか。
よろしくお願いします。
その急にドアを開けたタクシーに何割か賠償責任を負担させることは可能。
貴方がぶつかったタクシーに過失を負わせるのはまず無理。
貴方がぶつかったタクシーに過失を負わせるのはまず無理。
663 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 04:56:14 ID:bWSvD3gh
>>662
ありがとうございます。
私は事故のショックで動転しており、誰かが呼んでくれた救急車に運ばれて検査を受けましたが、
終わった時に残っていた方はぶつかったタクシーの方だけでした。
ドアを開けたタクシーの運転手の連絡先などは全く分からないのですが、
警察に問い合せるという形で連絡を取ることは可能でしょうか。
また、ぶつかったタクシーの運転手に治療費を全額払って頂いたのですが、
これは後ほど過失割合を決定してから私が賠償として支払うということでしょうか。
タクシーの運転手の方には「今日は治療費は全額うちが出しますので、出さなくて結構です。」と言われました。
ありがとうございます。
私は事故のショックで動転しており、誰かが呼んでくれた救急車に運ばれて検査を受けましたが、
終わった時に残っていた方はぶつかったタクシーの方だけでした。
ドアを開けたタクシーの運転手の連絡先などは全く分からないのですが、
警察に問い合せるという形で連絡を取ることは可能でしょうか。
また、ぶつかったタクシーの運転手に治療費を全額払って頂いたのですが、
これは後ほど過失割合を決定してから私が賠償として支払うということでしょうか。
タクシーの運転手の方には「今日は治療費は全額うちが出しますので、出さなくて結構です。」と言われました。
急ブレーキというのは危険を避けるためにどうしても行われることがあります。
そのために追突しない車間距離をとる必要があります。それはご存じと思います。
一方で不必要な急ブレーキを掛けた場合には、当然それも違法なので、たとえ追突事故であっても、
追突した側の過失が１００％ではなく追突された側の過失がとられる場合もあります。
しかし、今回の場合、前々タクシーの急ブレーキ（これが必要だったかどうかはわかりませんが）に対して
前タクシーは的確に反応して衝突せずに停止ししました。
つまり、これは平たく言えば、前々タクシーの急ブレーキの必要性はともかくとして、前タクシーの危険回避のための必要な急ブレーキであり、
そしてそれは適切な車間距離によりきちんと危険回避できたわけです。
一方でマジェさんは適切な危険回避としての急ブレーキを掛けたタクシーに追突してしまいました。
これは適切な車間距離がなされていなかった、あるいは適切なブレーキが遅れたことを意味します。
つまりタクシーには当然過失はありませんし、タクシーの適切な急ブレーキに対応できなかったというのは、マジェさんの一方的な過失になります。
そこでは前々タクシーの過失の有無は関係なくなります。
そのために追突しない車間距離をとる必要があります。それはご存じと思います。
一方で不必要な急ブレーキを掛けた場合には、当然それも違法なので、たとえ追突事故であっても、
追突した側の過失が１００％ではなく追突された側の過失がとられる場合もあります。
しかし、今回の場合、前々タクシーの急ブレーキ（これが必要だったかどうかはわかりませんが）に対して
前タクシーは的確に反応して衝突せずに停止ししました。
つまり、これは平たく言えば、前々タクシーの急ブレーキの必要性はともかくとして、前タクシーの危険回避のための必要な急ブレーキであり、
そしてそれは適切な車間距離によりきちんと危険回避できたわけです。
一方でマジェさんは適切な危険回避としての急ブレーキを掛けたタクシーに追突してしまいました。
これは適切な車間距離がなされていなかった、あるいは適切なブレーキが遅れたことを意味します。
つまりタクシーには当然過失はありませんし、タクシーの適切な急ブレーキに対応できなかったというのは、マジェさんの一方的な過失になります。
そこでは前々タクシーの過失の有無は関係なくなります。
665 ：学生マジェスティ：2010/12/30(木) 05:20:10 ID:bWSvD3gh
>>664
ありがとうございます。
つまり、停車していたタクシーが不注意でドアを開けたのは事故に関係が無く、
この事故は過失責任10：0として私が一方的な過失として責任を負う形は避けられない。という事でしょうか。
ありがとうございます。
つまり、停車していたタクシーが不注意でドアを開けたのは事故に関係が無く、
この事故は過失責任10：0として私が一方的な過失として責任を負う形は避けられない。という事でしょうか。
はい。おそらく100：0かそれに近いでしょう。
まずは加入している保険屋さんに電話してみてはいかがですか。
24時間受付の事故用緊急連絡先があると思います。
まずは加入している保険屋さんに電話してみてはいかがですか。
24時間受付の事故用緊急連絡先があると思います。
667 ：学生マジェスティ：2010/12/30(木) 05:39:43 ID:bWSvD3gh
>>666
はい。
先ほど電話で事故の報告をし、今日の昼間に再度連絡する、との事でした。
電話での話によれば、基本的に停車中の車への追突は10：0で過失となるが、
急ブレーキ等の事情があった場合には、少し変動する余地がある、という曖昧なものでした。
ドアが開いたのか開かなかったのかもはっきりしませんでした（ドアが少し開いたのは確認しましたが）し、
交通量も少なく、右車線へもう少し余裕を持って追い越せば急ブレーキの必要性は無かったのではないかとも思っていましたが、
それも無理そうですね。
ちなみに被害者が自分の非を認めているとしても、
後に保険屋さんが決定する過失割合には関係ない、という事ですよね。
はい。
先ほど電話で事故の報告をし、今日の昼間に再度連絡する、との事でした。
電話での話によれば、基本的に停車中の車への追突は10：0で過失となるが、
急ブレーキ等の事情があった場合には、少し変動する余地がある、という曖昧なものでした。
ドアが開いたのか開かなかったのかもはっきりしませんでした（ドアが少し開いたのは確認しましたが）し、
交通量も少なく、右車線へもう少し余裕を持って追い越せば急ブレーキの必要性は無かったのではないかとも思っていましたが、
それも無理そうですね。
ちなみに被害者が自分の非を認めているとしても、
後に保険屋さんが決定する過失割合には関係ない、という事ですよね。
664に重なるけどさ、30mも離れていて同じ速度から急制動した重さ1Tの車にバイクが刺さるって、
空走距離と反応速度差っ引いてもよそ見とか整備不良(タイヤ坊主とかバカスク改造)とかでないと起きない事じゃない？
空走距離と反応速度差っ引いてもよそ見とか整備不良(タイヤ坊主とかバカスク改造)とかでないと起きない事じゃない？
http://jikoinfo.e-advice.net/kashitsu-184.html
このドア開放事故の事例をもとに、タクシーだとドライブレコーダーを付けている可能性があるので、
映っているドア開放したタクシーの会社名やナンバーがわかるかもしれません。
貴方の責任割合は少しでも減るといいのですが。
このドア開放事故の事例をもとに、タクシーだとドライブレコーダーを付けている可能性があるので、
映っているドア開放したタクシーの会社名やナンバーがわかるかもしれません。
貴方の責任割合は少しでも減るといいのですが。
670 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 10:44:47 ID:Uvx81yfn
車間距離取らない馬鹿は一生償い続けろｗ
671 ：学生マジェスティ：2010/12/30(木) 11:09:05 ID:bWSvD3gh
>>668
タイヤの空気は入れたとこですし、改造もしていませんでした。
が、夜で交通量も少なかったので油断している部分も少なからずあったと思います。
>>669
ぶつかったタクシー・ドアを開いたタクシー共にドライブレコーダーは付いていなかったそうです。
現場では何も出来ずに救急車で運ばれてしまったため、連絡先等は警察が聞いていたみたいですが、
警察が情報を開示するかも分かりません。
タイヤの空気は入れたとこですし、改造もしていませんでした。
が、夜で交通量も少なかったので油断している部分も少なからずあったと思います。
>>669
ぶつかったタクシー・ドアを開いたタクシー共にドライブレコーダーは付いていなかったそうです。
現場では何も出来ずに救急車で運ばれてしまったため、連絡先等は警察が聞いていたみたいですが、
警察が情報を開示するかも分かりません。
>>667
変に自分だけ悪いと思い込まない方がいい
タクシーの方が治療費を出したんなら向こうも負い目があるだろう
前のタクシーが停車車両のドア解放と急ブレーキを
素直に話しいてればそう簡単に10:0にはならないはず
変に自分だけ悪いと思い込まない方がいい
タクシーの方が治療費を出したんなら向こうも負い目があるだろう
前のタクシーが停車車両のドア解放と急ブレーキを
素直に話しいてればそう簡単に10:0にはならないはず
673 ：学生マジェスティ：2010/12/30(木) 12:23:27 ID:bWSvD3gh
>>672
保険屋さんによると、治療費は後日過失割合を決定した後に、
該当部分を請求する形になるのでは、と言われました。
タクシー会社の人の話によると「当てさせた責任」？があるので、うちにも責任がある。と仰っていましたが、
結局保険屋さんを通じてやっぱりうちには責任はなかった、という事になるのかな？
と不安に思っています。
自分に過失があるのは重々承知の上ですが、
タクシー側に急ブレーキをかけなければ回避できないような走行をしていた責任は全く無いのでしょうか？
保険屋さんによると、治療費は後日過失割合を決定した後に、
該当部分を請求する形になるのでは、と言われました。
タクシー会社の人の話によると「当てさせた責任」？があるので、うちにも責任がある。と仰っていましたが、
結局保険屋さんを通じてやっぱりうちには責任はなかった、という事になるのかな？
と不安に思っています。
自分に過失があるのは重々承知の上ですが、
タクシー側に急ブレーキをかけなければ回避できないような走行をしていた責任は全く無いのでしょうか？
>>673
前の前の車の急ブレーキで前の車は止まれたが、あなたが止まれなかったという事実に対して、
何らかの反省が必要かと思うが？
緊急回避のための急ブレーキに対してあなたはどのような責任があると考えるのか？
最初ドアを開けた車に対して責任を追求することは可能かもしれないが、犯人がわからなければ請求できない。
前の前の車の急ブレーキで前の車は止まれたが、あなたが止まれなかったという事実に対して、
何らかの反省が必要かと思うが？
緊急回避のための急ブレーキに対してあなたはどのような責任があると考えるのか？
最初ドアを開けた車に対して責任を追求することは可能かもしれないが、犯人がわからなければ請求できない。
>>674
よく嫁カスが
よく嫁カスが
>>675
よく読むべきなのはあんたのほうだと思う
よく読むべきなのはあんたのほうだと思う
うーん。674？は矛盾したことをいってないような気がするんだが…。
何が問題なのかよくわからんな。
一回整理してみてくれ。
何が問題なのかよくわからんな。
一回整理してみてくれ。
あ、１台目（前々車）が停車中か
走行中で急ブレーキかってところが論点なのか。
でも、それ問題になるところなのか。
走行中で急ブレーキかってところが論点なのか。
でも、それ問題になるところなのか。
680 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 14:06:51 ID:/0kfKnVK
30mあけてて車の急制動した所に突っ込む腕で良く免許取れたな
正直バイク乗らない方がいいと思うぜ。
正直バイク乗らない方がいいと思うぜ。
>>682
677が正しいと思うけどそれって重要な問題なのかい。
677が正しいと思うけどそれって重要な問題なのかい。
>>661
被追突タクシーとの関係ではあくまでも法24条違反が問題
完全に違法阻却されるような緊急避難は容易に認められない
原則どおり基本過失割合は、二輪60:40からスタートする
つまり被追突車は、前方停止車の挙動に十分な予見あれば
安全な追越しが容易であったはずなのにそれを怠っており、
そのためドア開放に対して急制動をせざるを得なかった
この点で、急制動で新たに発生させた交通危険を後続車へ
転嫁させるべき理由はなく、24条違反の責任は免れない
一方、後続二輪には速度相応の車間保持の懈怠が明らかで
通常の注意あれば可能な予見及び回避を困難としており、
これを著しい過失の内容として、10～15％を過失加算
したがって、二輪は少なくとも7割の責任負担が相当
なお停止タクシーを特定、ドア開放と後続の追突事故に
因果関係ありとして、各損害の一部負担を請求すべき
交差点直近が駐停車違反に該当するかを確認した上で、
車線側での乗降にはとくに後方注意が高度になるのに
それを怠った過失は非接触とはいえ重い
四輪同士の基本過失7割を参照すれば、実際の道路状況
にもよるが3～4割の責任を求めても不合理ではない
被追突タクシーとの関係ではあくまでも法24条違反が問題
完全に違法阻却されるような緊急避難は容易に認められない
原則どおり基本過失割合は、二輪60:40からスタートする
つまり被追突車は、前方停止車の挙動に十分な予見あれば
安全な追越しが容易であったはずなのにそれを怠っており、
そのためドア開放に対して急制動をせざるを得なかった
この点で、急制動で新たに発生させた交通危険を後続車へ
転嫁させるべき理由はなく、24条違反の責任は免れない
一方、後続二輪には速度相応の車間保持の懈怠が明らかで
通常の注意あれば可能な予見及び回避を困難としており、
これを著しい過失の内容として、10～15％を過失加算
したがって、二輪は少なくとも7割の責任負担が相当
なお停止タクシーを特定、ドア開放と後続の追突事故に
因果関係ありとして、各損害の一部負担を請求すべき
交差点直近が駐停車違反に該当するかを確認した上で、
車線側での乗降にはとくに後方注意が高度になるのに
それを怠った過失は非接触とはいえ重い
四輪同士の基本過失7割を参照すれば、実際の道路状況
にもよるが3～4割の責任を求めても不合理ではない
> つまり被追突車は、前方停止車の挙動に十分な予見あれば
> 安全な追越しが容易であったはずなのにそれを怠っており、
急に運転席側のドアが開くことって予見できることなのかしら。
停車してるんであればその可能性までも考えなきゃダメってこと?
> 安全な追越しが容易であったはずなのにそれを怠っており、
急に運転席側のドアが開くことって予見できることなのかしら。
停車してるんであればその可能性までも考えなきゃダメってこと?
> 原則どおり基本過失割合は、二輪60:40からスタートする
これは判例タイムズの何番のこと？
これは判例タイムズの何番のこと？
そもそも>>664が既に読み間違ってるんだよな。
走行中の車列の前方車両が急ブレーキを掛けた結果、ブレーキが間に合わず追突した、という話と、
前方に停車車両の存在を確認しつつ漫然と走行し、予期せぬ挙動に対応できず追突に至った、と言う話では
状況が全く違うと思うんだけどね。
>>667
> 交通量も少なく、右車線へもう少し余裕を持って追い越せば急ブレーキの必要性は無かったのではないかとも思っていましたが、
> それも無理そうですね。
どちらかというと、危険回避の第一は「停車」だと思いますよ。
余裕を持った車間距離さえ保っていれば問題はなかったはずです。
走行中の車列の前方車両が急ブレーキを掛けた結果、ブレーキが間に合わず追突した、という話と、
前方に停車車両の存在を確認しつつ漫然と走行し、予期せぬ挙動に対応できず追突に至った、と言う話では
状況が全く違うと思うんだけどね。
>>667
> 交通量も少なく、右車線へもう少し余裕を持って追い越せば急ブレーキの必要性は無かったのではないかとも思っていましたが、
> それも無理そうですね。
どちらかというと、危険回避の第一は「停車」だと思いますよ。
余裕を持った車間距離さえ保っていれば問題はなかったはずです。
>>685
前方に駐停止車両を視認すれば
動くのか乗り降りするのか
注意しながら接近しないと避けられない
こういった予見がまず求められる
またそれを基礎にしてはじめて
車線変更や追い越しで回避するにも
安全に回避することができる
ドアが開いたらぶつかるようじゃ
減速も通過余地も不十分
急制動を余儀なくするようでも同じ
>>686
４版178、旧版では5:5でなかったか
前方に駐停止車両を視認すれば
動くのか乗り降りするのか
注意しながら接近しないと避けられない
こういった予見がまず求められる
またそれを基礎にしてはじめて
車線変更や追い越しで回避するにも
安全に回避することができる
ドアが開いたらぶつかるようじゃ
減速も通過余地も不十分
急制動を余儀なくするようでも同じ
>>686
４版178、旧版では5:5でなかったか
691 ：学生マジェスティ：2010/12/30(木) 17:37:33 ID:bLr+IN1/
みなさん意見ありがとうございます。
今保険屋さんと話しあって、私の80：20という過失で決着が着くようです。
どうやら私の視認した状況と私が追突してしまったタクシーさんの言っている状況に少し差異があるようで、
相手方のタクシーさんが言うには、駐車していたタクシーは3台あり、一番前のタクシーのドアが開いたのを視認し、一番手前のタクシー（3台目の駐車中のタクシー）のドアが開くと思って急停車した、との事です。
私は一番前のタクシーのドアに対して急ブレーキをかけたと思っていたのですが、どうやら開いてないドアが開くのを予見して停車したそうです。
そうすると実際に開いてないタクシーが急停車する必要があったのか微妙に思いますが、
もともと100：0で要求されてたものを譲歩するという形で80：20に再考してもらったもので、
これ以上は欲を出すべきでないというか、無理にこじらせる必要も無いと思ったので納得することにしました。
あと、駐車中の3台のタクシーですが、一番前のタクシーのドアが急に開いたのは事実ですが、これが直接ぶつかると思ったわけではなく、
あくまで一番手前（3台目）のタクシーのドアが開くかもしれない、という事に対しての急ブレーキでしたので、一番前のタクシーに直接因果関係は認められず、
もちろん3台目に停車していたタクシーも実際ドアを開けたわけではないので何ら過失はない、ということで、
停車中の車両3台には責任がない、という判断になったそうです。
今保険屋さんと話しあって、私の80：20という過失で決着が着くようです。
どうやら私の視認した状況と私が追突してしまったタクシーさんの言っている状況に少し差異があるようで、
相手方のタクシーさんが言うには、駐車していたタクシーは3台あり、一番前のタクシーのドアが開いたのを視認し、一番手前のタクシー（3台目の駐車中のタクシー）のドアが開くと思って急停車した、との事です。
私は一番前のタクシーのドアに対して急ブレーキをかけたと思っていたのですが、どうやら開いてないドアが開くのを予見して停車したそうです。
そうすると実際に開いてないタクシーが急停車する必要があったのか微妙に思いますが、
もともと100：0で要求されてたものを譲歩するという形で80：20に再考してもらったもので、
これ以上は欲を出すべきでないというか、無理にこじらせる必要も無いと思ったので納得することにしました。
あと、駐車中の3台のタクシーですが、一番前のタクシーのドアが急に開いたのは事実ですが、これが直接ぶつかると思ったわけではなく、
あくまで一番手前（3台目）のタクシーのドアが開くかもしれない、という事に対しての急ブレーキでしたので、一番前のタクシーに直接因果関係は認められず、
もちろん3台目に停車していたタクシーも実際ドアを開けたわけではないので何ら過失はない、ということで、
停車中の車両3台には責任がない、という判断になったそうです。
692 ：７７４ＲＲ：2010/12/30(木) 17:57:19 ID:bLr+IN1/
一般常識的走行で悪くないのに負担があるのはあまり納得できない。
0：10
5：5
この2通りだけのどっかの王政国家みたいにすればいいと思うんだがなあ。
交通事故民事は全て裁判所で即決判決システムとか。
①精神的に楽
②手間要らず
③加害もサッパリと諦め謝罪
④原則 歩行者＞自転車＞バイク＞車＞大型車 これの徹底があれば煽る車激減だろう。
>>691
報告おつ
詳細を聞いても結論は妥当な範囲
二輪に車両は掛けないもので自腹はしょうがない
責任は重めだがケガが軽い点で救われている面も
双方が納得して速やかに解決できたのもよし
切りかえて良い年越しを
報告おつ
詳細を聞いても結論は妥当な範囲
二輪に車両は掛けないもので自腹はしょうがない
責任は重めだがケガが軽い点で救われている面も
双方が納得して速やかに解決できたのもよし
切りかえて良い年越しを
>>688-690
相談事例はもう決着に向かったようだからなんだけど、
単に駐車しているというだけでドア開扉があり得ることを予見すべき義務がある、
なんていうのはいささか無茶がある。
実際の判例をいくつか見ても、
外に人がいて乗り込むという状況では予見可能性を求めた判例があるものの、
中から開けた事例について、
ドアがぶつかるような側方間隔で通過しようとしたことを過失としたものなど無いし、
判例タイムズでもそれを前提として、
後続車：ドア開放＝10：90という優先道路並みの割合としている。
これとて、後続車の前方不注視を前提とした数字であって、
ましてやドア開放にたいして急ブレーキを踏んだ行為を過失と捉えたものなど皆無。
はっきり言って、暴論といわざるを得ない。
相談事例はもう決着に向かったようだからなんだけど、
単に駐車しているというだけでドア開扉があり得ることを予見すべき義務がある、
なんていうのはいささか無茶がある。
実際の判例をいくつか見ても、
外に人がいて乗り込むという状況では予見可能性を求めた判例があるものの、
中から開けた事例について、
ドアがぶつかるような側方間隔で通過しようとしたことを過失としたものなど無いし、
判例タイムズでもそれを前提として、
後続車：ドア開放＝10：90という優先道路並みの割合としている。
これとて、後続車の前方不注視を前提とした数字であって、
ましてやドア開放にたいして急ブレーキを踏んだ行為を過失と捉えたものなど皆無。
はっきり言って、暴論といわざるを得ない。
まともな対応のタクシードライバーの話を始めて聞いたわ
損害はあるだろうけど不快な思いさせられなかっただけでもかなり運が良かったと思うよ
損害はあるだろうけど不快な思いさせられなかっただけでもかなり運が良かったと思うよ
>>695
何言ってんだコイツ？
何言ってんだコイツ？
685「急に運転席側のドアが開くことって予見できることなのかしら。
停車してるんであればその可能性までも考えなきゃダメってこと?」
695「単に駐車しているというだけでドア開扉があり得ることを予見すべき
義務がある、なんていうのはいささか無茶がある」
停車してるんであればその可能性までも考えなきゃダメってこと?」
695「単に駐車しているというだけでドア開扉があり得ることを予見すべき
義務がある、なんていうのはいささか無茶がある」
よく読むべきなのはあんたのほうだと思う ｷﾘｯ
>>699
なんか呼んだかい。
なんか呼んだかい。
702 ：誤爆ではありませんよ：2010/12/30(木) 23:46:22 ID:5rHuK/TC
エグザイルって３年連続で大賞を取るほどのグループかなあって。
遮断機の前で待機していた自転車が車に押し出されて電車に衝突したという死亡事故があったけど
被害者の１人が中国の人らしいから、また逸失利益を日本での年収から計算するべきか本国の
平均収入で計算すべきかで揉めるだろうなあ。
被害者の１人が中国の人らしいから、また逸失利益を日本での年収から計算するべきか本国の
平均収入で計算すべきかで揉めるだろうなあ。
呼んだかいって言うから呼んでませんって返すのも素っ気無いから聞いてみただけだよん。
>>705
じゃ、こっちから聞くね。699の意図は何かな。
じゃ、こっちから聞くね。699の意図は何かな。
>>697
それと法的に過失があるという話は別だろう。
それと法的に過失があるという話は別だろう。
>>707
何言ってんだコイツ？
何言ってんだコイツ？
>>710
アンカもまともに付けられないのかコイツは
アンカもまともに付けられないのかコイツは
昔も今も「日本語でOK」とか「何言ってんだコイツ？」とか、
『お前のレスは意味分かんねーよ。ちゃんとした日本語で書けよ』
とでも言いたげに書く奴見掛けるけど、最近そんなこと書く奴は
たいてい読解能力が無いだけ。
『お前のレスは意味分かんねーよ。ちゃんとした日本語で書けよ』
とでも言いたげに書く奴見掛けるけど、最近そんなこと書く奴は
たいてい読解能力が無いだけ。
>>713
お前こそ誰に対して言ってんだよ
お前こそ誰に対して言ってんだよ
ざっと読んだ限り、特にアンカーが間違ってるようには見えないんだけど、
なんか混乱してる？
２ちゃんではごくたまに見てる人によってレス番がずれることがあるけど。
なんか混乱してる？
２ちゃんではごくたまに見てる人によってレス番がずれることがあるけど。
>>717
そんな揚げ足取りレベルでしたり顔になってどうすんの
そんな揚げ足取りレベルでしたり顔になってどうすんの
話を元に戻すと、>>684の「24条違反の責任は免れない」は強引だと思うね。
>>691の三台前のタクシーのドアが開いたことに驚いてとなると過剰防衛と言える余地もあるけど、
その話の出てない>>684の段階で24条違反に繋げるのは無理がある。
>>691の三台前のタクシーのドアが開いたことに驚いてとなると過剰防衛と言える余地もあるけど、
その話の出てない>>684の段階で24条違反に繋げるのは無理がある。
>>717
ちょっと勘違いが含まれているが、結論的には変わらないからいいだろｗ
ちょっと勘違いが含まれているが、結論的には変わらないからいいだろｗ
709あたりから単発IDが続いているけど自演かな？
それとも年末の休みで住人が多いだけ？
それとも年末の休みで住人が多いだけ？
24時を境にIDが変わるからどれが誰かわかんねーよｗ
私もそこんところは念頭に入れていますが709以降は金曜日の書き込みだ
あ、722を受けての723のレスじゃなかったらゴメンね。
>>724
同一人が木曜日からまたいで書いても新規IDなわけだが。
同一人が木曜日からまたいで書いても新規IDなわけだが。
おまえらバイク乗るのかよ、乗ってねぇーだろ
【お名前】
250SE
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
12月10日朝6:00
【相手の車両等】
自分:バイク 相手:個人タクシー
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届け済
【保険の加入状況】
自分:自賠責 相手:自賠責・任意(個人タクシーの共済組合)
【怪我の有無と程度】
相手怪我無し、自分:右足麻痺で入院中
【相互の車両等の破損状況】
相手不明 自分:右側全体に擦り傷有りステップ折れた、自走可能
【現場の状況】
国道を横断した先の左の脇道(一時停止標識有り)から個人タクシー(国道に右折で入ろうとした)が出てきて後輪の前辺りに激突
激突の20mぐらい前からフルブレーキでタイヤの後が道路についていたそうです
【で、何を相談したいか？】
事故当日の記憶が全くありません、相手の保険屋が言うには最悪20:80になると言われたのですが、事故から３週間たっても全く思い出せません
このまま思い出せないと不利になるのでしょうか？
状況を聞いただけなら5:95ぐらいだと自分では思っているのですが
250SE
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
12月10日朝6:00
【相手の車両等】
自分:バイク 相手:個人タクシー
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届け済
【保険の加入状況】
自分:自賠責 相手:自賠責・任意(個人タクシーの共済組合)
【怪我の有無と程度】
相手怪我無し、自分:右足麻痺で入院中
【相互の車両等の破損状況】
相手不明 自分:右側全体に擦り傷有りステップ折れた、自走可能
【現場の状況】
国道を横断した先の左の脇道(一時停止標識有り)から個人タクシー(国道に右折で入ろうとした)が出てきて後輪の前辺りに激突
激突の20mぐらい前からフルブレーキでタイヤの後が道路についていたそうです
【で、何を相談したいか？】
事故当日の記憶が全くありません、相手の保険屋が言うには最悪20:80になると言われたのですが、事故から３週間たっても全く思い出せません
このまま思い出せないと不利になるのでしょうか？
状況を聞いただけなら5:95ぐらいだと自分では思っているのですが
現場の状況が分からない
もう少し分かりやすく書いてくれ
道路は2本？
バイクが国道を直進
左脇道から国道に右折進入？
それとも3本？
バイクが直進してた道路
交差する国道
国道を横断した先の脇道
もう少し分かりやすく書いてくれ
道路は2本？
バイクが国道を直進
左脇道から国道に右折進入？
それとも3本？
バイクが直進してた道路
交差する国道
国道を横断した先の脇道
示談書に印を押す前のアドバイスがあったら教えてくれ！
(｀・ω・´)ゝ
(｀・ω・´)ゝ
印鑑が曲がらないように背筋を伸ばせ(´・ω・`)
732 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 08:40:16 ID:7GAYM/8e
２０：８０なら妥当では？？
２０ｍ手前でフルブレーキで激突って何キロ出してたのさ
４０キロなら止まれるよ
２０ｍ手前でフルブレーキで激突って何キロ出してたのさ
４０キロなら止まれるよ
>>729
図解するとこう
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_______| |
▽←一時停止標識
相手 →□□＞
_______ ×
|△←俺 |
|↑ |
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￣￣￣￣ ￣￣￣
国道
＿＿＿＿ ＿＿＿
手元に携帯しかないんでうまくかけてるか自信ないけどこんな感じです
図解するとこう
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_______| |
▽←一時停止標識
相手 →□□＞
_______ ×
|△←俺 |
|↑ |
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￣￣￣￣ ￣￣￣
国道
＿＿＿＿ ＿＿＿
手元に携帯しかないんでうまくかけてるか自信ないけどこんな感じです
右足麻痺で入院中なら、退院後に何度も事故現場を見に行って検証すれば事故の詳細が
思い出せるんじゃないの。
１下肢の用を全廃したままなら後遺障害等級が５級で20:80だろうが5:95だろうが自賠責から
１，５７４万円の保険金が減額無しで入って来るから、その金で弁護士に依頼して納得できる
過失割合と賠償金を受け取れるようにしましょう。
思い出せるんじゃないの。
１下肢の用を全廃したままなら後遺障害等級が５級で20:80だろうが5:95だろうが自賠責から
１，５７４万円の保険金が減額無しで入って来るから、その金で弁護士に依頼して納得できる
過失割合と賠償金を受け取れるようにしましょう。
ズレを直すとこんな感じかな？う～ん、事故状況がますます分からないなあ。
まだまだ時間があるから家族にパソコンを持って来てもらえるように頼め。
病室で使えるパソコンが無いのならこのままの状態なら自賠責だけで１，５００万円以上、
示談・裁判でさらに賠償金の増額が認められることを家族に言って、ノートPCを
買ってもらいなさい。
| |
| |
_______| |
▽←一時停止標識
相手 →□□＞
_______ ×
|△←俺 |
|↑ |
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￣￣￣￣ ￣￣￣
国道
＿＿＿＿ ＿＿＿
まだまだ時間があるから家族にパソコンを持って来てもらえるように頼め。
病室で使えるパソコンが無いのならこのままの状態なら自賠責だけで１，５００万円以上、
示談・裁判でさらに賠償金の増額が認められることを家族に言って、ノートPCを
買ってもらいなさい。
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_______| |
▽←一時停止標識
相手 →□□＞
_______ ×
|△←俺 |
|↑ |
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￣￣￣￣ ￣￣￣
国道
＿＿＿＿ ＿＿＿
こんな感じかなあ？
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＿＿＿＿| |
▽←一時停止標識
. 相手 → □□＞
＿＿＿＿ ×
|△.←俺.|
|↑.. |
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￣￣￣￣ ￣￣￣
国道
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
＿＿＿＿ ＿＿＿
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▽←一時停止標識
. 相手 → □□＞
＿＿＿＿ ×
|△.←俺.|
|↑.. |
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￣￣￣￣ ￣￣￣
国道
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
＿＿＿＿ ＿＿＿
許せねえな。
9.99：0.01だな。
0.01は国道関係ないから。
9.99：0.01だな。
0.01は国道関係ないから。
>>733と>>736じゃ全く違う図に見えてしまうなぁ。
携帯で書くのは結構難しいですな。
紙に定規で図を書いて、写真撮影→イメぴた貼りつけがいいような気がする。
>>733だと、停止線オーバーってことになるが、>>736だと
基本過失割合 バイク１５：タクシー８５
センターラインが交差点内に付いていない＆見通しが悪い交差点だと、二輪側にも徐行義務あり。
ブレーキ痕S=２０（ｍ）だと、想像される速度は一般的なアスファルトとタイヤの摩擦係数ρ＝0.7として、
ｖ(m/s)＝√（2ρｇS) （ｇは重力加速度9.8m/s^2)
時速V(km/h)換算する場合は、ｖに3.6をかけてあげます。
すると、3.6×√（2×0.7×9.8×20）≒60km/h前後
この点から、直進バイクの著しい速度超過（＋15km/h以上）を主張してくる可能性があるのでは？
携帯で書くのは結構難しいですな。
紙に定規で図を書いて、写真撮影→イメぴた貼りつけがいいような気がする。
>>733だと、停止線オーバーってことになるが、>>736だと
基本過失割合 バイク１５：タクシー８５
センターラインが交差点内に付いていない＆見通しが悪い交差点だと、二輪側にも徐行義務あり。
ブレーキ痕S=２０（ｍ）だと、想像される速度は一般的なアスファルトとタイヤの摩擦係数ρ＝0.7として、
ｖ(m/s)＝√（2ρｇS) （ｇは重力加速度9.8m/s^2)
時速V(km/h)換算する場合は、ｖに3.6をかけてあげます。
すると、3.6×√（2×0.7×9.8×20）≒60km/h前後
この点から、直進バイクの著しい速度超過（＋15km/h以上）を主張してくる可能性があるのでは？
20mブレーキ痕が残ってて止まれず衝突ってのは速度出しすぎだろうなぁ。
色々と意見ありがとうございます
図は736さんに書いてもらった通りです
後出しの情報ですいませんが今日相手の運転手が見舞いに来たので少し話を聞きました
ここからは相手の話しになりますが、相手の出てきた脇道は直角ではなくて鋭角になっています(見通しはいいです)
鋭角になる手前に一時停止標識があり、そこで一旦停止したそうです
その時、私が走ってきたのを確認しましたが先に行けると思い進んだら、思ったより私が近くに来ていてぶつかったそうです
ちなみに20mずっとブレーキ跡がついているわけではないです
当日の記憶が全くないので20mというのも現場検証の写真を見せてもらっただけなので実際はもう少し短いかもしれませんし長いかもしれません
図は736さんに書いてもらった通りです
後出しの情報ですいませんが今日相手の運転手が見舞いに来たので少し話を聞きました
ここからは相手の話しになりますが、相手の出てきた脇道は直角ではなくて鋭角になっています(見通しはいいです)
鋭角になる手前に一時停止標識があり、そこで一旦停止したそうです
その時、私が走ってきたのを確認しましたが先に行けると思い進んだら、思ったより私が近くに来ていてぶつかったそうです
ちなみに20mずっとブレーキ跡がついているわけではないです
当日の記憶が全くないので20mというのも現場検証の写真を見せてもらっただけなので実際はもう少し短いかもしれませんし長いかもしれません
右足麻痺って右足が全然機能していないの？回復の見込みは？
う～ん、（いい方の意味で）その程度かあ。後遺症は残らないかもね。
私は事故で膝を強打したために、膝をまったく曲げられなくなったけど退院後自転車に
乗って漕ぎまくって膝を強制的に伸ばしたり折ったりしていたら普通の状態になったな。
・加害者から事故の状況を話してもらった
・現場検証の写真を見せてもらった
これって結構恵まれているよ。私なんか加害者はまったく説明してくれない。警察も何も
押しえてくれない。「お前にも悪いところがあったんだから事故になったんだろ」って言われて
調書作成時に発言を強要されたもんな。
私は事故で膝を強打したために、膝をまったく曲げられなくなったけど退院後自転車に
乗って漕ぎまくって膝を強制的に伸ばしたり折ったりしていたら普通の状態になったな。
・加害者から事故の状況を話してもらった
・現場検証の写真を見せてもらった
これって結構恵まれているよ。私なんか加害者はまったく説明してくれない。警察も何も
押しえてくれない。「お前にも悪いところがあったんだから事故になったんだろ」って言われて
調書作成時に発言を強要されたもんな。
>>743
それは、免許証的に限定条件付けられてしまう予感。
今後の移動手段として四輪を買うにしても、左足だけでペダル操作もしくは、
手で速度調整する機能を持たなければならないといった条件が…
二輪は右足を使わずに操作できる車両限定になったりするかも。
（ハンドシフトベスパのブレーキを左足に移植したMTなら可とか）
リハビリが順調に進んで右足の機能が回復しますように。
そして、来年が良い年になるよう進みますように。
それは、免許証的に限定条件付けられてしまう予感。
今後の移動手段として四輪を買うにしても、左足だけでペダル操作もしくは、
手で速度調整する機能を持たなければならないといった条件が…
二輪は右足を使わずに操作できる車両限定になったりするかも。
（ハンドシフトベスパのブレーキを左足に移植したMTなら可とか）
リハビリが順調に進んで右足の機能が回復しますように。
そして、来年が良い年になるよう進みますように。
×：押しえてくれない
○：教えてくれない
退院後のリハビリ中に苦しみがまったく分かっていないお他人さんから
「なんだよ。その程度で」
と言われてムカっとしたことはあったな。
前レスで「その程度かあ」と書いたことが気に障ったらゴメンね。
○：教えてくれない
退院後のリハビリ中に苦しみがまったく分かっていないお他人さんから
「なんだよ。その程度で」
と言われてムカっとしたことはあったな。
前レスで「その程度かあ」と書いたことが気に障ったらゴメンね。
747 ：７７４ＲＲ：2010/12/31(金) 17:03:40 ID:QqpwO3gZ
首が痛いょ～
首が痛いょ～
首が痛いょ～
>>745
ありがとうございます
リハビリ結構キツいけど頑張ります
>>746
特に気にしてないです
実際に現場見た人からよく生きてたなって言われましたから
自分でもこれだけですんでよかったと思ってます
ありがとうございます
リハビリ結構キツいけど頑張ります
>>746
特に気にしてないです
実際に現場見た人からよく生きてたなって言われましたから
自分でもこれだけですんでよかったと思ってます
>>655
>>658
＞学生
本当に最近のガキは都合の良い情報しか聞く耳もたないんだな。
明らかに手首が逝ってるってどういう意味だ？
手首が折れただけか？
後遺障害の定義知ってるか？
そんな程度で後遺障害に該当するはずねえだろ。
大人しくしてりゃ治るんだから幸せだと思え。
>>658
＞学生
本当に最近のガキは都合の良い情報しか聞く耳もたないんだな。
明らかに手首が逝ってるってどういう意味だ？
手首が折れただけか？
後遺障害の定義知ってるか？
そんな程度で後遺障害に該当するはずねえだろ。
大人しくしてりゃ治るんだから幸せだと思え。
>>749
任意保険の等級が新規２１歳以上限定の６B等級で＋１０％だということじゃないのかな？
任意保険の等級が新規２１歳以上限定の６B等級で＋１０％だということじゃないのかな？
１時間限定かよ（ﾋﾞｼｯ！）
情けないことに新年早々事故に遭いました。お知恵を拝借願います。
【お名前】 猫人間
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】 １／１ ＡＭ：９：００頃 現場天気は晴れでした。
【相手の車両等】 車（ミニバン車種不明） 当方は大型バイクです。
【警察への届出の有無と処理】 警察へ届け出済 今のところ物損 （医者の診察次第では人身も考慮）
【保険の加入状況】 相手：自賠責加入確認、任意加入（自己申告）。 猫人間：自賠責任意とも加入。
【怪我の有無と程度】相手：外傷は無し 取調中特に言及無し。猫人間：外傷無いが、捻挫等現在不明。（首がちょっと痛いが）
【相互の車両等の破損状況】相手：リヤバンパーの凹み 、 猫人間：不明、一応自走はしたが、高速走行は怖くてしていない。
【現場の状況】
片側１車線、センターイエローの県道、車線幅約3ｍ（？）路肩有り。現場は橋上の直線部。
信号無し、規制無し。
制限速度の40km/hで相手の後方20m位の距離を取り車線の中央わずか左寄りを走っていました。
事故現場まで1000m位は同じ状況で走っていたと思います。
相手が橋の途中で、ウインカー無し、ハザード無し、左へ寄せることなしに停止したので、
私も停止しました。停止時相手との距離は5～10mはあったと思います。
何だろうと思って待っていると、相手がバックしてきて何もできずに衝突（相手リヤバンパーと
当方のフロントタイヤが衝突）。
まっすぐに支えるのがやっとで、何とか転けるのは回避しました。
警察の取り調べでは特にこちらと矛盾するような話はしておらず、事故状況についての認識は
一致しているように見えました。
【相談したいこと】
物損については調査、点検整備一式に関わる実費（見積額）を請求するつもりですが、
冗談ではなく「殺されるかと思った」点について慰謝料を請求できる（保険で支払われる）ものなのか
どうかご教授下さい。
又、点検等で乗れない期間中の不利益他支払われる事項が有りましたら合わせご教授いただけ
ましたら幸いです。
【お名前】 猫人間
【未成年者の有無】無し
【事故日・時間帯】 １／１ ＡＭ：９：００頃 現場天気は晴れでした。
【相手の車両等】 車（ミニバン車種不明） 当方は大型バイクです。
【警察への届出の有無と処理】 警察へ届け出済 今のところ物損 （医者の診察次第では人身も考慮）
【保険の加入状況】 相手：自賠責加入確認、任意加入（自己申告）。 猫人間：自賠責任意とも加入。
【怪我の有無と程度】相手：外傷は無し 取調中特に言及無し。猫人間：外傷無いが、捻挫等現在不明。（首がちょっと痛いが）
【相互の車両等の破損状況】相手：リヤバンパーの凹み 、 猫人間：不明、一応自走はしたが、高速走行は怖くてしていない。
【現場の状況】
片側１車線、センターイエローの県道、車線幅約3ｍ（？）路肩有り。現場は橋上の直線部。
信号無し、規制無し。
制限速度の40km/hで相手の後方20m位の距離を取り車線の中央わずか左寄りを走っていました。
事故現場まで1000m位は同じ状況で走っていたと思います。
相手が橋の途中で、ウインカー無し、ハザード無し、左へ寄せることなしに停止したので、
私も停止しました。停止時相手との距離は5～10mはあったと思います。
何だろうと思って待っていると、相手がバックしてきて何もできずに衝突（相手リヤバンパーと
当方のフロントタイヤが衝突）。
まっすぐに支えるのがやっとで、何とか転けるのは回避しました。
警察の取り調べでは特にこちらと矛盾するような話はしておらず、事故状況についての認識は
一致しているように見えました。
【相談したいこと】
物損については調査、点検整備一式に関わる実費（見積額）を請求するつもりですが、
冗談ではなく「殺されるかと思った」点について慰謝料を請求できる（保険で支払われる）ものなのか
どうかご教授下さい。
又、点検等で乗れない期間中の不利益他支払われる事項が有りましたら合わせご教授いただけ
ましたら幸いです。
754 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 14:45:53 ID:uqdQCSTt
2年入院して1億円以上とってやれ。
壮絶なきちがいだな。
755 ： 【大吉】 【1592円】 ：2011/01/01(土) 14:56:48 ID:KgJuWY6P
>>753
まずﾃﾝﾌﾟﾚ読めば
慰謝料は人身じゃなきゃでないはずかと
金が欲しければ民事裁判へどうぞ
あと
相手の過失100だと自分の保険屋は特約がないかぎり簡単な相談しか出来ません
代理店加入ならｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれることもあるかもしれないけど
実費請求は相手保険屋と直にやり取りすることになると思います
まずﾃﾝﾌﾟﾚ読めば
慰謝料は人身じゃなきゃでないはずかと
金が欲しければ民事裁判へどうぞ
あと
相手の過失100だと自分の保険屋は特約がないかぎり簡単な相談しか出来ません
代理店加入ならｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれることもあるかもしれないけど
実費請求は相手保険屋と直にやり取りすることになると思います
756 ： 【大吉】 【1454円】 ：2011/01/01(土) 15:10:52 ID:KgJuWY6P
ちなみに点検費用は全額出るよ
ただし相手保険会社に事前に点検する整備工場（ﾊﾞｲｸ屋）を連絡する事
点検請求は整備工場（ﾊﾞｲｸ屋）から直に保険会社にいくよ
整備点検内容でﾌﾚｰﾑ、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞに異常なし、交換部品不要となった場合で納得いかない場合はﾊﾞｲｸ屋に文句いってなぜそうなったか説明を聞いてください
おそらく相手保険会社から賠償の請求封筒がくるので、指示に従って動けばいい
不明な点はリンク先をみる、相手保険会社に説明してもらう
乗れない期間の保障は通勤で利用しているのか、通勤とレジャー共用で利用しているのか、レジャーで利用かで変わる
相手保険会社に確認してください
相手保険会社に連絡なしに勝手に動くと時間がかかるだけ
ただし相手保険会社に事前に点検する整備工場（ﾊﾞｲｸ屋）を連絡する事
点検請求は整備工場（ﾊﾞｲｸ屋）から直に保険会社にいくよ
整備点検内容でﾌﾚｰﾑ、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞに異常なし、交換部品不要となった場合で納得いかない場合はﾊﾞｲｸ屋に文句いってなぜそうなったか説明を聞いてください
おそらく相手保険会社から賠償の請求封筒がくるので、指示に従って動けばいい
不明な点はリンク先をみる、相手保険会社に説明してもらう
乗れない期間の保障は通勤で利用しているのか、通勤とレジャー共用で利用しているのか、レジャーで利用かで変わる
相手保険会社に確認してください
相手保険会社に連絡なしに勝手に動くと時間がかかるだけ
757 ：７７４ＲＲ：2011/01/01(土) 15:34:22 ID:XEr6fzOM
今年も始まった詐欺たちの会話。
頑張れよ、犯罪天国のために。
頑張れよ、犯罪天国のために。
>>754
こじき、たかりのプロですかｗ？
こじき、たかりのプロですかｗ？
>>730
診断書に書いていない後遺症が出た時は別途保険会社が支払うとかだな
診断書に書いていない後遺症が出た時は別途保険会社が支払うとかだな
>>754,755,756
コメントありがとうございます。
転けてれば、たかってやるという気になったと思いますがバイクを
倒さないよう必死でした。
取り敢えず、医者には行っておこうと思います。
相手は積極的に保険屋へ連絡をする気配が無かったので
バイク屋への点検修理見積もりはこちらでも依頼します。
何も無ければラッキーですが、部品交換が発生する事態だと
時間が掛かりそうで激しく鬱です。
コメントありがとうございます。
転けてれば、たかってやるという気になったと思いますがバイクを
倒さないよう必死でした。
取り敢えず、医者には行っておこうと思います。
相手は積極的に保険屋へ連絡をする気配が無かったので
バイク屋への点検修理見積もりはこちらでも依頼します。
何も無ければラッキーですが、部品交換が発生する事態だと
時間が掛かりそうで激しく鬱です。
乗って帰れたんだろ？
どこも壊れてねえよ
事故っても擦った程度だろ
慰謝料を請求とか、怪我してねえのに医者にってどんだけ小物なのかね
怪我も無く無事だったことの方が何よりも幸せなのにな
そもそも「相手がバックしてきて何もできずに衝突」ってクラクション鳴らせ
これがゆとりってやつか
どこも壊れてねえよ
事故っても擦った程度だろ
慰謝料を請求とか、怪我してねえのに医者にってどんだけ小物なのかね
怪我も無く無事だったことの方が何よりも幸せなのにな
そもそも「相手がバックしてきて何もできずに衝突」ってクラクション鳴らせ
これがゆとりってやつか
保険屋に連絡なしに勝手に点検した場合、自己負担になる可能性があるよ
あと医者に行くなら人身事故にしなければ慰謝料はでないし、治療費も自己負担
勝手に自己判断で動くと時間がかかるだけ
どうやら自ら時間がかかる方向へ進んでいるとしか見えないな
あと医者に行くなら人身事故にしなければ慰謝料はでないし、治療費も自己負担
勝手に自己判断で動くと時間がかかるだけ
どうやら自ら時間がかかる方向へ進んでいるとしか見えないな
>首がちょっと痛いが
嘘つくな
その事故による力の掛かり方では首は痛めない
それでも痛いというのならそれは気のせいだ
お前の首が痛いんじゃなくてお前自身が痛いんだ
嘘つくな
その事故による力の掛かり方では首は痛めない
それでも痛いというのならそれは気のせいだ
お前の首が痛いんじゃなくてお前自身が痛いんだ
でもまぁ怖い思いさせられて大事な単車壊されて各種手続きや連絡することになって
しばらく乗れなくなっても保険から修理代出るんだからいいだろってのは理不尽だよなぁ…
しばらく乗れなくなっても保険から修理代出るんだからいいだろってのは理不尽だよなぁ…
確実に１００：０になる場合、相手の保険会社に要求すれば
点検中の代車として、レンタルバイクを出してもらうことが可能。
点検中の代車として、レンタルバイクを出してもらうことが可能。
加害者でも行政処分が無いケースが結構あるから被害者なら大丈夫でしょう。
770 ：７７４ＲＲ：2011/01/02(日) 08:16:38 ID:y/zxkbPk
880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2011/01/01(土) 15:36:13 fQUK+j8Y0
頑張れよ。保険金詐欺な。
頑張れよ。保険金詐欺な。
>>759
横からですがありがとう。
相手の任意保険会社から送られてきた承諾書(免責証書)には、
「受領後は、本件に関しては、(甲)並びに(丙)に対して、一切請求いたしません。」
と書いてた。裁判基準の慰謝料額も提示し交渉してみます。
弁護士特約使った方がいい？
横からですがありがとう。
相手の任意保険会社から送られてきた承諾書(免責証書)には、
「受領後は、本件に関しては、(甲)並びに(丙)に対して、一切請求いたしません。」
と書いてた。裁判基準の慰謝料額も提示し交渉してみます。
弁護士特約使った方がいい？
後遺障害等級の認定があったの？物損だけとか治療して完治とかなら弁護士が依頼を受けてくれないよ（多分）。
>>762
アドバイスありがとうございます。
点検するにしてもそこそこお金はかかるでしょうから、勝手に手を付ける気はないです。
現地で相手と話した時に「見積もり出せ出せ」言うだけで、自ら動きそうな感じが無かったので
バイク屋への点検見積依頼はこちらで話そうかと思っていました。
見積もりするにもお金がかかる場合があるので、相手の了解必要ですよね。
この点は気にしておらず軽率でした。
100:0希望ですが、一応相手もバンパー凹んでるのでこちらは保険屋に連絡済みです。
で、今日相手と話をしたのですが、相手は保険屋に連絡取ってませんでした。
「見積金額が出てから保険屋に話しする。」と繰り返すばかりで、保険屋を交渉の代理人として
初期から介入させるという概念が無いみたいです。そういう契約なのかもしれませんが。
異常有無の点検についてもお金がかかるという認識が無いようです。
「買った店で点検させれば只だ」と言い張るので、
「じゃぁ、＊＊＊まで（500km以上の遠隔地w）の往復輸送費も請求しますよ」
と言ったら絶句してました。
くどくどと頼んだので、保険屋には連絡してくれるようですが。
アドバイスありがとうございます。
点検するにしてもそこそこお金はかかるでしょうから、勝手に手を付ける気はないです。
現地で相手と話した時に「見積もり出せ出せ」言うだけで、自ら動きそうな感じが無かったので
バイク屋への点検見積依頼はこちらで話そうかと思っていました。
見積もりするにもお金がかかる場合があるので、相手の了解必要ですよね。
この点は気にしておらず軽率でした。
100:0希望ですが、一応相手もバンパー凹んでるのでこちらは保険屋に連絡済みです。
で、今日相手と話をしたのですが、相手は保険屋に連絡取ってませんでした。
「見積金額が出てから保険屋に話しする。」と繰り返すばかりで、保険屋を交渉の代理人として
初期から介入させるという概念が無いみたいです。そういう契約なのかもしれませんが。
異常有無の点検についてもお金がかかるという認識が無いようです。
「買った店で点検させれば只だ」と言い張るので、
「じゃぁ、＊＊＊まで（500km以上の遠隔地w）の往復輸送費も請求しますよ」
と言ったら絶句してました。
くどくどと頼んだので、保険屋には連絡してくれるようですが。
原チャと歩行中接触したんだけど
原チャ側から見れば黄色で侵入
歩行者側から見れば赤で侵入
の場合どういった判断になるのでせうか？
交差点が広すぎるから黄色から赤に変わる直前侵入でも黄色だし・・・
原チャ側から見れば黄色で侵入
歩行者側から見れば赤で侵入
の場合どういった判断になるのでせうか？
交差点が広すぎるから黄色から赤に変わる直前侵入でも黄色だし・・・
>>775
それだけでは判断不能。
原付側が黄色だといっても、
黄色に変わった時点で交差点に近づいていて「安全に停止することができない場合」は、
青信号と同様に進行できるので、この場合には原付は青信号と同視される。
それだけでは判断不能。
原付側が黄色だといっても、
黄色に変わった時点で交差点に近づいていて「安全に停止することができない場合」は、
青信号と同様に進行できるので、この場合には原付は青信号と同視される。
>>774
おまいさ、任意加入しているなら交渉は保険屋に任さればいいんじゃね
おまいさ、任意加入しているなら交渉は保険屋に任さればいいんじゃね
>>猫人間
同じような事故にあったこと有るからその時の情報を教えるね
過失割合は逆突だから100：0
100：0の場合自分側の保険屋は動けない
点検や修理代は殆ど支払われるけど修理内容を相手保険屋のアジャスターが確認するのであまり無理な請求はできない
慰謝料は人身以外（あなたが感じた恐怖とか迷惑料とか）はでない
慰謝料は裁判基準ではなかなか出ないので通院日数で稼いだほうが手っ取り早い
バイク屋の見積もりも病院の治療も、事故だと対応が違うので始めに説明しとくと手っ取り早い
事故後に自分の家に置いとくと事故後の傷とか疑われるから、早くバイク屋に預けた方がいいよ
ちょっとでも痛いとこがあるなら直ぐに病院にも行った方がいい
参考までに
同じような事故にあったこと有るからその時の情報を教えるね
過失割合は逆突だから100：0
100：0の場合自分側の保険屋は動けない
点検や修理代は殆ど支払われるけど修理内容を相手保険屋のアジャスターが確認するのであまり無理な請求はできない
慰謝料は人身以外（あなたが感じた恐怖とか迷惑料とか）はでない
慰謝料は裁判基準ではなかなか出ないので通院日数で稼いだほうが手っ取り早い
バイク屋の見積もりも病院の治療も、事故だと対応が違うので始めに説明しとくと手っ取り早い
事故後に自分の家に置いとくと事故後の傷とか疑われるから、早くバイク屋に預けた方がいいよ
ちょっとでも痛いとこがあるなら直ぐに病院にも行った方がいい
参考までに
バイクのりが、停止状態から逆進してくる車よけれないとか、
よく免許とれたもんだと関心する。
つーかなぜお前が停止する必要があるんだ。
おれが担当ならお前の行動をうたがうぞ
よく免許とれたもんだと関心する。
つーかなぜお前が停止する必要があるんだ。
おれが担当ならお前の行動をうたがうぞ
>>780
>現場は橋上の直線部
こう言う場所で、前車が停止すれば停止するのは何ら不自然ではないと思うが？
>停止時相手との距離は5～10m
あと、この状態でバックされたら逃げれんと思うが？アクセルターンでも出来るなら別だけど。
>現場は橋上の直線部
こう言う場所で、前車が停止すれば停止するのは何ら不自然ではないと思うが？
>停止時相手との距離は5～10m
あと、この状態でバックされたら逃げれんと思うが？アクセルターンでも出来るなら別だけど。
ついでに言えば、免許の技能項目に”バックしてくる車を避ける”ってのはないからね。
バックしてくる可能性（危険予知）を考えろってなら、まだ話は分かるが、免許取得とは何ら無関係。
バックしてくる可能性（危険予知）を考えろってなら、まだ話は分かるが、免許取得とは何ら無関係。
【お名前】
サク
【未成年者の有無】
当方は成年しています。
【事故日・時間帯】
2010/12/30 PM5時頃
【相手の車両等】
当方は大型バイク（フルカウル）、相手は車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出はしています。警察の方によると相手方の車と接触はしていないため単独事故（物損）扱いらしいです。
【保険の加入状況】
当方は自賠責、任意ともに加入しています。
【怪我の有無と程度】
怪我はありません。
【相互の車両等の破損状況】
当方は右ウインカーが折れ、カウル右前面に大きな擦り傷、スクリーンが割れた状態です。
あとラジエータから液が噴出していました。細かいところはバイク屋に確認してもらっているところです。
【現場の状況】
空いている２車線の国道の右車線を40キロ程度で走行中に、左前方をほぼ併走（１メートルくらい前方）していた車が
ウインカーも無しに急に右車線に入り込んできたため急ブレーキをかけてしまい転倒してしまいました。
車はそのまま右車線を直進して行ってしまいましたが、偶然近くにいた歩行者の方が車のナンバーを控えてくれていました。
警察に連絡し、調書（？）を取ってもらいましたが、その際に歩行者の方も車の方が
ウインカーをつけずに急な車線変更を行っていたことを証言していただけています。
【で、何を相談したいか？】
この場合、車の方の過失を問い、ある程度の修理費を出させることは可能なのでしょうか？可能な場合、過失割合はどのくらいなのでしょうか？
また、怪我こそほぼありませんでしたがヘルメットは削れ、着ていた服やグローブは破れたりしているのですが
相手方に請求することは可能なのでしょうか？
サク
【未成年者の有無】
当方は成年しています。
【事故日・時間帯】
2010/12/30 PM5時頃
【相手の車両等】
当方は大型バイク（フルカウル）、相手は車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出はしています。警察の方によると相手方の車と接触はしていないため単独事故（物損）扱いらしいです。
【保険の加入状況】
当方は自賠責、任意ともに加入しています。
【怪我の有無と程度】
怪我はありません。
【相互の車両等の破損状況】
当方は右ウインカーが折れ、カウル右前面に大きな擦り傷、スクリーンが割れた状態です。
あとラジエータから液が噴出していました。細かいところはバイク屋に確認してもらっているところです。
【現場の状況】
空いている２車線の国道の右車線を40キロ程度で走行中に、左前方をほぼ併走（１メートルくらい前方）していた車が
ウインカーも無しに急に右車線に入り込んできたため急ブレーキをかけてしまい転倒してしまいました。
車はそのまま右車線を直進して行ってしまいましたが、偶然近くにいた歩行者の方が車のナンバーを控えてくれていました。
警察に連絡し、調書（？）を取ってもらいましたが、その際に歩行者の方も車の方が
ウインカーをつけずに急な車線変更を行っていたことを証言していただけています。
【で、何を相談したいか？】
この場合、車の方の過失を問い、ある程度の修理費を出させることは可能なのでしょうか？可能な場合、過失割合はどのくらいなのでしょうか？
また、怪我こそほぼありませんでしたがヘルメットは削れ、着ていた服やグローブは破れたりしているのですが
相手方に請求することは可能なのでしょうか？
>>783
お見舞い申し上げます。
擦り傷や打撲などで少し痛い部分はありませんか？
もし、けがをしていれば「ひき逃げ」として人身事故になる場合があります。
警察の人身事故の取り扱い方法として、「進路変更時に大型自動二輪車が驚愕転倒」
といった分類もあります。
人身事故になると、再度現場検証を行うことになりますが、ひき逃げとして
相手の車の所有者を突き止めてくれる場合があります。
お見舞い申し上げます。
擦り傷や打撲などで少し痛い部分はありませんか？
もし、けがをしていれば「ひき逃げ」として人身事故になる場合があります。
警察の人身事故の取り扱い方法として、「進路変更時に大型自動二輪車が驚愕転倒」
といった分類もあります。
人身事故になると、再度現場検証を行うことになりますが、ひき逃げとして
相手の車の所有者を突き止めてくれる場合があります。
【和歌山】ツーリング中のオートバイ、乗用車と正面衝突、４８歳男性が死亡
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294106569/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294106569/
すいません、786は私です
>>783
取り敢えず、大きな怪我が無さそうなのだけはラッキーでしたね。
通常このような状況だと速度違反だとか重大な違反が無ければ 相手：783=80:20位のはずです。
片側二車線の右側を走っていたことに関連して、なにか減額のネタにされることを言われるかもしれません
のでご留意下さい。
ただし、相手の方に損害を与えてないので、任意保険会社は相手との交渉をしてくれず、相手の保険会社
担当とのやりとりになりまするでしょう
バイク屋の修理見積もり、転倒によりダメージを受けたと思われるものを請求するのは正当で問題有りません。
私は同じような事故で、相手が任意未加入だったため少額裁判をする羽目になりました。
取り敢えず、大きな怪我が無さそうなのだけはラッキーでしたね。
通常このような状況だと速度違反だとか重大な違反が無ければ 相手：783=80:20位のはずです。
片側二車線の右側を走っていたことに関連して、なにか減額のネタにされることを言われるかもしれません
のでご留意下さい。
ただし、相手の方に損害を与えてないので、任意保険会社は相手との交渉をしてくれず、相手の保険会社
担当とのやりとりになりまするでしょう
バイク屋の修理見積もり、転倒によりダメージを受けたと思われるものを請求するのは正当で問題有りません。
私は同じような事故で、相手が任意未加入だったため少額裁判をする羽目になりました。
>>786
相手は逃げたんだよな？（気付いてない可能性もあるけど）
病院へ行く。健康保険を使う。診断書を書いてもらう（擦り傷なら擦過傷、足首が痛むなら捻挫とでも書いてくれる）。
「第三者による傷病届け」を健康組合（or国民保険）に提出する。警察署に、人身事故（轢逃げ）として届ける。
その際、「厳罰を望む」と念を押しておく事を薦める。治療費や診断書などは政府補償で賄う。
>>788
相手が居れば交渉もできるけどなぁ～
相手は逃げたんだよな？（気付いてない可能性もあるけど）
病院へ行く。健康保険を使う。診断書を書いてもらう（擦り傷なら擦過傷、足首が痛むなら捻挫とでも書いてくれる）。
「第三者による傷病届け」を健康組合（or国民保険）に提出する。警察署に、人身事故（轢逃げ）として届ける。
その際、「厳罰を望む」と念を押しておく事を薦める。治療費や診断書などは政府補償で賄う。
>>788
相手が居れば交渉もできるけどなぁ～
>>788
ありがとうございます。バイクのカウルに守られたようで、幸いです。
相手方が見つかった場合には参考にさせていただきます。
>>789
はい、そのまま直進していってしまいました。
逃げたのか気が付かなかったのかはわかりません。
現在整形外科にて順番待ちです。
健康保険も使えるようです。
診断書、届け出も忘れないように注意します。
皆さん、アドバイス本当にありがとうございます。すごく助かります。
ありがとうございます。バイクのカウルに守られたようで、幸いです。
相手方が見つかった場合には参考にさせていただきます。
>>789
はい、そのまま直進していってしまいました。
逃げたのか気が付かなかったのかはわかりません。
現在整形外科にて順番待ちです。
健康保険も使えるようです。
診断書、届け出も忘れないように注意します。
皆さん、アドバイス本当にありがとうございます。すごく助かります。
自爆の場合は健康保険が普通に適用されてしまうので、支払いについては確認して下さい。
もし支払いが発生した場合は、領収書と往復の交通費（または通院距離）はメモしておく。
少なくとも、等級に影響が出ない「搭乗者保険特約」は自分の任意保険から貰っておいては？
人身傷害保険特約も等級に影響が出ないので、入っている場合は貰いましょう。
搭乗者保険が部位・症状別払で、5日以上通院で5万円ならば
リハビリ含めて5回以上通院で受け取れると思います。
（会社によって違うので、保険会社に確認して下さい）
あとは、人身事故扱いにした場合、相手の自賠責に相当する部分から
1通院につき8400円（または、治癒までの日数×2×4200円のうち低いほう）が
慰謝料相当額として払われるので、過失相殺で不足した分の穴埋めに使っては？
昨年、一時不停止車との間で驚愕転倒事故にあった際は、車：バイク＝９５：０で示談となり、
修理代の穴埋めに自賠責の慰謝料等を使いました。
もし支払いが発生した場合は、領収書と往復の交通費（または通院距離）はメモしておく。
少なくとも、等級に影響が出ない「搭乗者保険特約」は自分の任意保険から貰っておいては？
人身傷害保険特約も等級に影響が出ないので、入っている場合は貰いましょう。
搭乗者保険が部位・症状別払で、5日以上通院で5万円ならば
リハビリ含めて5回以上通院で受け取れると思います。
（会社によって違うので、保険会社に確認して下さい）
あとは、人身事故扱いにした場合、相手の自賠責に相当する部分から
1通院につき8400円（または、治癒までの日数×2×4200円のうち低いほう）が
慰謝料相当額として払われるので、過失相殺で不足した分の穴埋めに使っては？
昨年、一時不停止車との間で驚愕転倒事故にあった際は、車：バイク＝９５：０で示談となり、
修理代の穴埋めに自賠責の慰謝料等を使いました。
>>791
揚げ足を取るつもりはないんだが相手が逃げているので相手の自賠責に請求できないし物損の過失相殺分も貰えない。
相手が逃げている以上、相手の供述は一切無いわけだから自爆処理はされないと思う。目撃者も居る事だし。
>>790
政府保障事業制度で分からない事があれば、御自身の加入している任意保険会社に聞くと教えてくれるよ。
場合によっては、手続きも全部してくれるかも？
揚げ足を取るつもりはないんだが相手が逃げているので相手の自賠責に請求できないし物損の過失相殺分も貰えない。
相手が逃げている以上、相手の供述は一切無いわけだから自爆処理はされないと思う。目撃者も居る事だし。
>>790
政府保障事業制度で分からない事があれば、御自身の加入している任意保険会社に聞くと教えてくれるよ。
場合によっては、手続きも全部してくれるかも？
診断書も作成してもらい、警察署に提出してきました。
腰部挫傷、左足関節部捻挫、右肘挫傷の全治5日となんだか軽くない怪我に見えます…
何故か自損事故として扱われていたようですが、轢き逃げの案件に変わったようです。
その際に『相手がいる事故になるから、貴方も処罰の対象になる可能性はゼロではないけれど、それでも良いですか』と言われたのが少々気になりますが、そういうものなんでしょうか。
相手方がしらばっくれなければ良いのですが…
腰部挫傷、左足関節部捻挫、右肘挫傷の全治5日となんだか軽くない怪我に見えます…
何故か自損事故として扱われていたようですが、轢き逃げの案件に変わったようです。
その際に『相手がいる事故になるから、貴方も処罰の対象になる可能性はゼロではないけれど、それでも良いですか』と言われたのが少々気になりますが、そういうものなんでしょうか。
相手方がしらばっくれなければ良いのですが…
> 相手方がしらばっくれなければ良いのですが…
これはばっくれるでしょうね。
> 貴方も処罰の対象になる可能性はゼロではないけれど、それでも良いですか』と言われたのが・・・
ビビったらダメ。あくまで「ゼロではない」だけ。１％以下だと思う。
> 全治5日となんだか軽くない怪我に見えます
相手が逃げているって部分がなければ、全治5日では警察にとってはどうってことの無い事件だと
思われていますよ。渾身のストレートパンチではなく、軽く払いのける気で相手を平手打ちにして
アザができても全治１週間の診断が下るとかは結構あります。
これはばっくれるでしょうね。
> 貴方も処罰の対象になる可能性はゼロではないけれど、それでも良いですか』と言われたのが・・・
ビビったらダメ。あくまで「ゼロではない」だけ。１％以下だと思う。
> 全治5日となんだか軽くない怪我に見えます
相手が逃げているって部分がなければ、全治5日では警察にとってはどうってことの無い事件だと
思われていますよ。渾身のストレートパンチではなく、軽く払いのける気で相手を平手打ちにして
アザができても全治１週間の診断が下るとかは結構あります。
>>780
どーでもいいからバイク乗れよ。
どーでもいいからバイク乗れよ。
>>778 他コメントいただきました諸兄殿
今日になって相手から、「任意（対物？）に未加入」との連絡がありました。
なんか本人は現在無職らしいです。
いきなり「金なんか無いから裁判でも何でもしてくれ」とか言われちゃいました。
少額訴訟かなと思いつつ、取りっぱぐれる可能性大で頭痛いです。
今日になって相手から、「任意（対物？）に未加入」との連絡がありました。
なんか本人は現在無職らしいです。
いきなり「金なんか無いから裁判でも何でもしてくれ」とか言われちゃいました。
少額訴訟かなと思いつつ、取りっぱぐれる可能性大で頭痛いです。
>>猫人間
それは大変なことになりましたね
相手が自賠責に入っていれば人身120万までは出る（自力で請求できたはず）ので、
とにかく人身事故処理をして病院に行きましょう
今はあまり痛みがなくても後で不具合が出ることもあります
リハビリなどでしっかり治しましょう
慰謝料の算出法などは決まっているのでネットで調べてください
頑張って通えば月/12万位にはなったと思います
馬鹿の相手をするのは疲れると思いますが、出来ることは色々とあるので頑張ってください
それは大変なことになりましたね
相手が自賠責に入っていれば人身120万までは出る（自力で請求できたはず）ので、
とにかく人身事故処理をして病院に行きましょう
今はあまり痛みがなくても後で不具合が出ることもあります
リハビリなどでしっかり治しましょう
慰謝料の算出法などは決まっているのでネットで調べてください
頑張って通えば月/12万位にはなったと思います
馬鹿の相手をするのは疲れると思いますが、出来ることは色々とあるので頑張ってください
やっぱ弁護士特約は必要だなあ・・・
>>793
それは「嘘を言ってはならない」という警察官としての立場。
貴方にも、安全運転義務違反で処罰される”可能性”があるから。
その警官が決めるわけじゃないので、「可能性がゼロではない」としか言えない。
全治5日？30日の事故で、全治5日なら治ってるじゃんｗ
その医師の診断書に疑問を感じるのは俺だけ？通常は14日と書くもんだがな。
>>797
無職だと、小額裁判しても取りっぱぐれるぞ。小額裁判に強制力は無いから。
通常裁判なら、裁判所を通しての強制資産差し押さえとかできるはずだけど（例えば、その車とかね）。
それは「嘘を言ってはならない」という警察官としての立場。
貴方にも、安全運転義務違反で処罰される”可能性”があるから。
その警官が決めるわけじゃないので、「可能性がゼロではない」としか言えない。
全治5日？30日の事故で、全治5日なら治ってるじゃんｗ
その医師の診断書に疑問を感じるのは俺だけ？通常は14日と書くもんだがな。
>>797
無職だと、小額裁判しても取りっぱぐれるぞ。小額裁判に強制力は無いから。
通常裁判なら、裁判所を通しての強制資産差し押さえとかできるはずだけど（例えば、その車とかね）。
素人が調子に乗って企業相手に少額起訴やったら、逆に通常起訴に移行されたりとかあるしなｗ
企業相手に訴訟する事自体、その企業の顧問弁護士とやりあう覚悟が要るしな（零銭企業を除く）。
小額訴訟なんて、被告が拒否すれば即閉廷で通常裁判に移管だからな。
小額訴訟なんて、被告が拒否すれば即閉廷で通常裁判に移管だからな。
そんな無職の悪人に金持ちがバックアップに入ったら怖いモン無しだな
>>793
>何故か自損事故として扱われていたようですが、轢き逃げの案件に変わったようです。
何故かって当たってないから。
当て逃げって字のごとく当たって逃げているわけでｗ
厳密に言えば、当たって無くても被害者が物損なら、当て逃げに該当するかも知れんが・・・・・。
人身にしちゃえば、当たってなくても轢逃げで簡単に書類つくれるもん。
>何故か自損事故として扱われていたようですが、轢き逃げの案件に変わったようです。
何故かって当たってないから。
当て逃げって字のごとく当たって逃げているわけでｗ
厳密に言えば、当たって無くても被害者が物損なら、当て逃げに該当するかも知れんが・・・・・。
人身にしちゃえば、当たってなくても轢逃げで簡単に書類つくれるもん。
というか無職なのに車はしっかり持ってるんだな
前の人も言ってるけどその車差し押さえてやればいいんじゃね？
型落ちの安物とかじゃいくらにもならんだろうが
前の人も言ってるけどその車差し押さえてやればいいんじゃね？
型落ちの安物とかじゃいくらにもならんだろうが
相手が無職なら人身事故に切り替えて、調書の時厳罰を望むにする
厳罰を望む理由は任意に入っていないから金は払えないと言って反省も罪悪感もないと書け
今回の事故で人身事故なら相手は6点と反則金のﾍﾟﾅﾙﾃｨｰが課せられる
厳罰を望む理由は任意に入っていないから金は払えないと言って反省も罪悪感もないと書け
今回の事故で人身事故なら相手は6点と反則金のﾍﾟﾅﾙﾃｨｰが課せられる
交通事故は交通反則通告制度外なので反則金はありません
完全なもらい事故なのに割り損だな。
だから 10：0 7：3 5：5 にすべきだと思うんだよなあ。
>>804
差し押さえるなら合法的にな。勝手に持っていくと窃盗になるからな。
何ｽﾚか前にも、生活保護者（任意保険無し）に、ぶつけられてorzな相談者が居たなぁ～～
生活保護受けている時点で、車の所持は認められないんだがな・・・・・・。
>>805
倒れていないので外傷は無いはず。
首が痛いとでも言えば、頚部捻挫とでも診断書が出るけどさ。
事故点数3点に安全運転義務違反の2点で5点じゃないのかな？
15日以上の診断書なら、事故点数が4点だか5点になるはずだから免停だけどな。
差し押さえるなら合法的にな。勝手に持っていくと窃盗になるからな。
何ｽﾚか前にも、生活保護者（任意保険無し）に、ぶつけられてorzな相談者が居たなぁ～～
生活保護受けている時点で、車の所持は認められないんだがな・・・・・・。
>>805
倒れていないので外傷は無いはず。
首が痛いとでも言えば、頚部捻挫とでも診断書が出るけどさ。
事故点数3点に安全運転義務違反の2点で5点じゃないのかな？
15日以上の診断書なら、事故点数が4点だか5点になるはずだから免停だけどな。
過失割合が５：５の時って
保険が５割、本人が５割出すってことでいいの？
保険が５割、本人が５割出すってことでいいの？
回答者の答えと貴方が聞きたかったことに開きが出てしまう聞き方ですね。
具体的に「これこれこういう場合はどうなるんですか？」と聞いたほうがいいですよ。
具体的に「これこれこういう場合はどうなるんですか？」と聞いたほうがいいですよ。
>>809
そういうときは具体的に金額で考えると分かりやすいよ。
物損だけだとして、Ａが100万円、Bが50万円の損害を受けたとする。
50：50なら、ＡはBに25万円を払う。BはAに50万円を払う。
使い道は自由なので、足らずを自分で出して修理しても良いし、買い替えても良い。OK？
二輪の場合、転倒して負傷する事が多いので、人身事故になって計算が複雑になるけどね。
そういうときは具体的に金額で考えると分かりやすいよ。
物損だけだとして、Ａが100万円、Bが50万円の損害を受けたとする。
50：50なら、ＡはBに25万円を払う。BはAに50万円を払う。
使い道は自由なので、足らずを自分で出して修理しても良いし、買い替えても良い。OK？
二輪の場合、転倒して負傷する事が多いので、人身事故になって計算が複雑になるけどね。
なるほど
分かりやすい説明ありがとう。
高級車にぶつからなくて良かった…
分かりやすい説明ありがとう。
高級車にぶつからなくて良かった…
要は金計算がうまいやつが、たくさんもらえるってことだね
>>812
任意保険入っていれば、任意保険で賄えるわけだから・・・・・・・。そもそも事故は選べん。
高級車と歩行者のどちらかにって時は迷わず高級車にぶつける事。高級車ほど丈夫だからｗ
歩行者を轢けば最悪交通刑務所に・・・・。高級車にぶつけても保険で対応できる。
金額的な話をすれば、高級車より法人タクシーにぶつける方が高くなる事が多い。
特に左後部ドアにぶつけたら、開閉装置とかあるし基本的に2人交代制だから、
1週間使えないだけで2人ｘ7日ｘ4万円（日当）=56万円くらいの損失もプラス加算してくるからな。
俺の知る限り、オートバイ側の過失100で最大級な物損は、
自爆でズザーしたあと、オートバイが観光バスの下に潜り込んで発火・炎上。バス全損（4000万円）ってのがあったな。
・・・・・ちなみに当時の物損の上限は2000万円（無制限と言うのは無かった）。あのライダーはどうしたのだろう？
任意保険入っていれば、任意保険で賄えるわけだから・・・・・・・。そもそも事故は選べん。
高級車と歩行者のどちらかにって時は迷わず高級車にぶつける事。高級車ほど丈夫だからｗ
歩行者を轢けば最悪交通刑務所に・・・・。高級車にぶつけても保険で対応できる。
金額的な話をすれば、高級車より法人タクシーにぶつける方が高くなる事が多い。
特に左後部ドアにぶつけたら、開閉装置とかあるし基本的に2人交代制だから、
1週間使えないだけで2人ｘ7日ｘ4万円（日当）=56万円くらいの損失もプラス加算してくるからな。
俺の知る限り、オートバイ側の過失100で最大級な物損は、
自爆でズザーしたあと、オートバイが観光バスの下に潜り込んで発火・炎上。バス全損（4000万円）ってのがあったな。
・・・・・ちなみに当時の物損の上限は2000万円（無制限と言うのは無かった）。あのライダーはどうしたのだろう？
【お名前】
ザン
【未成年者の有無】
双方成人。
【事故日・時間帯】
1/6 正午頃
【相手の車両等】
自分・バイク（400cc） 相手・車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故として処理
【保険の加入状況】
自分 自賠責のみ 任意保険未加入
相手 自賠責・任意保険
【怪我の有無と程度】
自分 首のむちうちと膝の痛み
相手は無傷
【相互の車両等の破損状況】
自分 右ミラー破損 ブレーキレバー折損 ウインカー破損 右ステップ ステーごと破損 その他、車体、エンジン右側に複数の削れ傷 後頭部を路面に打ち付けたため、ヘルメットも損傷
【現場の状況】
センターラインのない小幅の市道、信号のない交差点を直進中、対向右折車が目前で右折開始
自分は急ブレーキでも停止が間に合わず、回避、バランスを崩し転倒。
相手はそのまま走行して現場から去っていったが、走って追い掛けて確保（？）
その場で連絡先を交換して、相手は去り、自分だけ現場に戻ったところ、 事故現場付近の会社の方が警察に連絡してくれていたので、相手不在の中、自分だけ実況見分を行い、人身事故として処理をしていただきました。
相手はまたのちほど、別に実況見分を行うそうです。
（相手は通報していただいた方の会社とつきあいのある会社の方らしく自分の身分が知られることを避けているようです。）
【で、何を相談したいか？】
1
まず、こういった事故の場合、相手側の保険会社にどれほどの割合で修理費を出してもらうことができるでしょうか？
2
また、壊れた部品については、すでに生産終了のため手に入りません。これを理由に、バイクの買い替え費用を負担してもらうことはできますか？ちなみに車両は94年式のカワサキ・ザンザスなのですが、単純に車両価値そのものの査定としては二束三文であると思われます。
3
ヘルメットの買い替え費用も負担してもらえるものですか？
ザン
【未成年者の有無】
双方成人。
【事故日・時間帯】
1/6 正午頃
【相手の車両等】
自分・バイク（400cc） 相手・車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故として処理
【保険の加入状況】
自分 自賠責のみ 任意保険未加入
相手 自賠責・任意保険
【怪我の有無と程度】
自分 首のむちうちと膝の痛み
相手は無傷
【相互の車両等の破損状況】
自分 右ミラー破損 ブレーキレバー折損 ウインカー破損 右ステップ ステーごと破損 その他、車体、エンジン右側に複数の削れ傷 後頭部を路面に打ち付けたため、ヘルメットも損傷
【現場の状況】
センターラインのない小幅の市道、信号のない交差点を直進中、対向右折車が目前で右折開始
自分は急ブレーキでも停止が間に合わず、回避、バランスを崩し転倒。
相手はそのまま走行して現場から去っていったが、走って追い掛けて確保（？）
その場で連絡先を交換して、相手は去り、自分だけ現場に戻ったところ、 事故現場付近の会社の方が警察に連絡してくれていたので、相手不在の中、自分だけ実況見分を行い、人身事故として処理をしていただきました。
相手はまたのちほど、別に実況見分を行うそうです。
（相手は通報していただいた方の会社とつきあいのある会社の方らしく自分の身分が知られることを避けているようです。）
【で、何を相談したいか？】
1
まず、こういった事故の場合、相手側の保険会社にどれほどの割合で修理費を出してもらうことができるでしょうか？
2
また、壊れた部品については、すでに生産終了のため手に入りません。これを理由に、バイクの買い替え費用を負担してもらうことはできますか？ちなみに車両は94年式のカワサキ・ザンザスなのですが、単純に車両価値そのものの査定としては二束三文であると思われます。
3
ヘルメットの買い替え費用も負担してもらえるものですか？
816 ：７７４ＲＲ：2011/01/06(木) 20:42:24 ID:R2pRHiBq
ザンさんへ
当たってないのですか？
もし当たってないならあなたの自損事故になってる可能性もありますよ？
相手が先に右折出来てるのなら、あなたの動静不注視の過失が大きい感じがしますね
自分なら交差点に対向右折車があればすぐに止まれるようにあらかじめ減速しますが
あなたは、どうせ自分が優先だからと思って運転してたんでしょ？？
そんなことじゃ保険屋と話し合いになりませんよ
当たってないのですか？
もし当たってないならあなたの自損事故になってる可能性もありますよ？
相手が先に右折出来てるのなら、あなたの動静不注視の過失が大きい感じがしますね
自分なら交差点に対向右折車があればすぐに止まれるようにあらかじめ減速しますが
あなたは、どうせ自分が優先だからと思って運転してたんでしょ？？
そんなことじゃ保険屋と話し合いになりませんよ
>>815
絶対的な数値ではないことを前置きして
1 85％
2 相手が修理費の特約に入っていなければ、修理費が車両査定額を超えた場合全損扱いとなります
ゆえに車両査定額の85％となります
３ 基本的に購入額から減価償却した額の85％ 汚れや傷があれば洋服や靴やグローブも補償してもらえます
尚、過失割合は交渉次第で上下します がんばってください
絶対的な数値ではないことを前置きして
1 85％
2 相手が修理費の特約に入っていなければ、修理費が車両査定額を超えた場合全損扱いとなります
ゆえに車両査定額の85％となります
３ 基本的に購入額から減価償却した額の85％ 汚れや傷があれば洋服や靴やグローブも補償してもらえます
尚、過失割合は交渉次第で上下します がんばってください
>>816
>対向右折車が目前で右折開始
それだけを読むと、いわゆる右直事故ですな。
目前と言うのは個人の主観なので、具体的に何メートルと記載していただけるとありがたい（もちろん目算で）。
あまりにも、距離があると因果関係が無いとして自損事故と見なされる場合もあります。
道路交通法第37条（進路妨害の禁止）
右折車の直進および左折車両に対する「進行妨害の禁止」
質問内容の1
右直事故の基本割合は、貴方20：相手80。二輪の修正を入れて10：90が取れるかな？
質問内容の2
本当に修理できないか？流用できる部品が無いか？・・・・・
無いのであれば全損扱いとして、同年式の同程度の同車種をgoobaikeなどで”乗り出し価格”を調べて、過失割合に応じて請求。
質問内容の3
ヘルメットや衣服は、年数経過による減価償却の概念があります。
購入時期と購入価格を伝えると、保険会社より、年数経過による減価償却分を差し引いての金額が提示されます。
・・・・・質問にはありませんが金の話より身体の話の方が重要だと思うんだが？
>対向右折車が目前で右折開始
それだけを読むと、いわゆる右直事故ですな。
目前と言うのは個人の主観なので、具体的に何メートルと記載していただけるとありがたい（もちろん目算で）。
あまりにも、距離があると因果関係が無いとして自損事故と見なされる場合もあります。
道路交通法第37条（進路妨害の禁止）
右折車の直進および左折車両に対する「進行妨害の禁止」
質問内容の1
右直事故の基本割合は、貴方20：相手80。二輪の修正を入れて10：90が取れるかな？
質問内容の2
本当に修理できないか？流用できる部品が無いか？・・・・・
無いのであれば全損扱いとして、同年式の同程度の同車種をgoobaikeなどで”乗り出し価格”を調べて、過失割合に応じて請求。
質問内容の3
ヘルメットや衣服は、年数経過による減価償却の概念があります。
購入時期と購入価格を伝えると、保険会社より、年数経過による減価償却分を差し引いての金額が提示されます。
・・・・・質問にはありませんが金の話より身体の話の方が重要だと思うんだが？
そろそろムチ打ちでふらふらしたり頭が痛くなってこないか。
病院しっかり通院したほうがいいぞ。
病院しっかり通院したほうがいいぞ。
皆さん、どうもすいません。ご回答ありがとうございます。
ご心配いただいている体の具合ですが
幸い、今のところは大事には至っておりません。
一応、病院で診断書を貰い、警察に届けてあります。
対向右折車を認めた時点で、動きには注意していましたが
相手が動き出したのはお互いの距離10mくらいのときです。
その時点でこちらもブレーキ、しかし相手の車がこちらの進路を
完全に塞ぐところまで出てきたので、衝突寸前で回避…、
回避した先は壁があったため再び回避、そして転倒…という具合です。
相手は右折をやめて直進に切り替えて走り去りました。
ご心配いただいている体の具合ですが
幸い、今のところは大事には至っておりません。
一応、病院で診断書を貰い、警察に届けてあります。
対向右折車を認めた時点で、動きには注意していましたが
相手が動き出したのはお互いの距離10mくらいのときです。
その時点でこちらもブレーキ、しかし相手の車がこちらの進路を
完全に塞ぐところまで出てきたので、衝突寸前で回避…、
回避した先は壁があったため再び回避、そして転倒…という具合です。
相手は右折をやめて直進に切り替えて走り去りました。
失礼しました。訂正です。距離は15mくらいです。
>>821-822
10メートルでも15メートルでも実際には変らんが、15メートルと相手保険屋に言うと
「停まれたはずだ。停まれなかったのは速度の出しすぎだ」と言われかねない距離だな。
目前と茶を濁しておいた方が良いかもな。
似たような状況で、最後に相手の車のバンパーにケリ入れて、ほぼ無傷だったオレガイル（ちょっと転がったけど）。
オチは、会社のからの帰宅中にもかかわらず労災（特別労災）を認めず、自費での週1通院をも認めない会社に解雇されたわけだがｗ
当時、労災申請って会社からの申請しか駄目だと思ってたんだよな・・・・。
10メートルでも15メートルでも実際には変らんが、15メートルと相手保険屋に言うと
「停まれたはずだ。停まれなかったのは速度の出しすぎだ」と言われかねない距離だな。
目前と茶を濁しておいた方が良いかもな。
似たような状況で、最後に相手の車のバンパーにケリ入れて、ほぼ無傷だったオレガイル（ちょっと転がったけど）。
オチは、会社のからの帰宅中にもかかわらず労災（特別労災）を認めず、自費での週1通院をも認めない会社に解雇されたわけだがｗ
当時、労災申請って会社からの申請しか駄目だと思ってたんだよな・・・・。
追記。
人身事故として処理が終わってるんだから、痛みがなくなるまで通院した方が良いと思うな。色んな意味で。
最近は、日曜に空いているような診療所もあるし。会社の帰りにでも週に3～4回通った方が良いと思うな。色んな意味で。
人身事故として処理が終わってるんだから、痛みがなくなるまで通院した方が良いと思うな。色んな意味で。
最近は、日曜に空いているような診療所もあるし。会社の帰りにでも週に3～4回通った方が良いと思うな。色んな意味で。
突発ですいません
保険屋とか自賠責っての
領収証とか受け取ると、どこまで調べますかね？
保険屋とか自賠責っての
領収証とか受け取ると、どこまで調べますかね？
>>825
不信感に応じて様々
不信感に応じて様々
>>822
15mって結構な距離だぞ？
それもセンターラインの無い小道だろ？
計算上40から45km以上出してた事になるし
減速の上でコケたにしてはバイクの破損が大きい
また目前というが、15mも手前なら交差点内にも入ってないから
目前で右折という主張は通りにくいと思うぞ
15mって結構な距離だぞ？
それもセンターラインの無い小道だろ？
計算上40から45km以上出してた事になるし
減速の上でコケたにしてはバイクの破損が大きい
また目前というが、15mも手前なら交差点内にも入ってないから
目前で右折という主張は通りにくいと思うぞ
830 ：７７４ＲＲ：2011/01/07(金) 17:52:23 ID:35o1E3Rs
722 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/01/07(金) 08:07:25 9JG92Et0
【保険代位八カ条】～犯罪者の心得～
一．保険金支払ったならば、すべては俺のもの！
二．損害額、保険金で支払えば損害賠償請求権は俺のもの
三．示談交渉、保険金支払えば俺の行為。被害者にとやかく言われる筋合いはない。
四．謝罪を要求する奴には、「このたびの事故に付、心よりお見舞い申し上げます」と一言で済む。後は腹で笑えばよい。
五．保険金受け取って貰うためには手段を選ばず。自分の思い込みが最優先だ！
六、壊れた車は鉄くず。１貫目幾らで買い取ります、保険代位。
七．被害者が示談に応じなければ、加害者代理人と偽称の違法弁護士に示談内容を提供すればよい。
八．違法弁護士、任意保険屋から金を貰い、調停、訴訟を起こし、保険金の支払いに使いぱしり。
被害者に保険金支払えば、無罪放免。任意保険屋。
違法弁護士も同様。
【保険代位八カ条】～犯罪者の心得～
一．保険金支払ったならば、すべては俺のもの！
二．損害額、保険金で支払えば損害賠償請求権は俺のもの
三．示談交渉、保険金支払えば俺の行為。被害者にとやかく言われる筋合いはない。
四．謝罪を要求する奴には、「このたびの事故に付、心よりお見舞い申し上げます」と一言で済む。後は腹で笑えばよい。
五．保険金受け取って貰うためには手段を選ばず。自分の思い込みが最優先だ！
六、壊れた車は鉄くず。１貫目幾らで買い取ります、保険代位。
七．被害者が示談に応じなければ、加害者代理人と偽称の違法弁護士に示談内容を提供すればよい。
八．違法弁護士、任意保険屋から金を貰い、調停、訴訟を起こし、保険金の支払いに使いぱしり。
被害者に保険金支払えば、無罪放免。任意保険屋。
違法弁護士も同様。
態度の悪い加害者をギャフンと言わせるにはどうすればいい!?
録音し警察に相談
事故の加害者と被害者という立場がある以上、内容によっては脅迫罪にも問える
事故の加害者と被害者という立場がある以上、内容によっては脅迫罪にも問える
停止距離 = 速度[km/h] ÷ 3600 × 0.75 + 速度^2 ÷ (2 × 9.8 × 摩擦係数 )
の公式を使って45km/hで計算すると、
乾いた路面で理想的なブレーキをして停止(u=0.7で計算) 停止距離 = 約21m
10mじゃあとても止まれないし、回避行動を行いながらの減速なので時速45km
でもこの場合30mくらいに停止距離は伸びると思われるので、速度違反とは
言い切れない。
の公式を使って45km/hで計算すると、
乾いた路面で理想的なブレーキをして停止(u=0.7で計算) 停止距離 = 約21m
10mじゃあとても止まれないし、回避行動を行いながらの減速なので時速45km
でもこの場合30mくらいに停止距離は伸びると思われるので、速度違反とは
言い切れない。
>>833
保険屋って、二輪に乗らないような奴が担当するからな。
15mと言えば、運転ミスとか速度違反で突っ込んでくる悪寒がする。
10km/h程度の速度違反は過失割合に寄与しないしな。
交差点って事で、保険屋は色々と突っ込んできそうだけど。
保険屋って、二輪に乗らないような奴が担当するからな。
15mと言えば、運転ミスとか速度違反で突っ込んでくる悪寒がする。
10km/h程度の速度違反は過失割合に寄与しないしな。
交差点って事で、保険屋は色々と突っ込んできそうだけど。
835 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 09:57:00 ID:yBc/QZCo
>>833
教習所の急制動でも、４０kmで１１メートルが課題なのに
４５kmで２１メートル？？？？
車の制動距離の計算式を車重が軽い（運動エネルギーが小さい）バイクに
当てはめるのは間違ってない？？？？
教習所の急制動でも、４０kmで１１メートルが課題なのに
４５kmで２１メートル？？？？
車の制動距離の計算式を車重が軽い（運動エネルギーが小さい）バイクに
当てはめるのは間違ってない？？？？
836 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 12:09:50 ID:CrkCsdGw
>>835
別に間違ってないよ。
>>833では危険を察知してからブレーキをかけるまでの空走距離が含まれているが、
試験ではブレーキをかける場所があらかじめわかっているので、これを無視できることと、
ブレーキをかけてからの制動距離も、40km/h→45km/hに速度が上がれば1.27倍になる。
なお、バイクは重量が小さいので運動エネルギーが小さいが、
その分、摩擦力も小さいので、車重が軽いからといって特別短く停まれるというわけではない。
別に間違ってないよ。
>>833では危険を察知してからブレーキをかけるまでの空走距離が含まれているが、
試験ではブレーキをかける場所があらかじめわかっているので、これを無視できることと、
ブレーキをかけてからの制動距離も、40km/h→45km/hに速度が上がれば1.27倍になる。
なお、バイクは重量が小さいので運動エネルギーが小さいが、
その分、摩擦力も小さいので、車重が軽いからといって特別短く停まれるというわけではない。
40kmでの停止距離17m（空走8制動9）
対向右折車に気付き動きに注意してたのなら、これより短い距離で止まれただろうし
15mあり交差点内にも入ってなくブレーキも握れてるなら目前での右折とは言えない
センターラインの無い小道で対向右折有りなら、交差点付近でもっと減速すべきだったな
正直40kからのブレーキで十分減速出来てればそのままぶつかるわ
色々な意味でお得だしｗ
とりあえず速度30km距離5mと言っとけば15:85～10:90でウマーだろ
対向右折車に気付き動きに注意してたのなら、これより短い距離で止まれただろうし
15mあり交差点内にも入ってなくブレーキも握れてるなら目前での右折とは言えない
センターラインの無い小道で対向右折有りなら、交差点付近でもっと減速すべきだったな
正直40kからのブレーキで十分減速出来てればそのままぶつかるわ
色々な意味でお得だしｗ
とりあえず速度30km距離5mと言っとけば15:85～10:90でウマーだろ
>>837
>対向右折車に気付き動きに注意してたのなら、これより短い距離で止まれただろうし
>>833にある空走時間0.75秒というのは、
そういう風に注意していた場合を想定した時間だ。
不意打ちを食らった場合には倍以上の時間がかかることが実験でわかっている。
>対向右折車に気付き動きに注意してたのなら、これより短い距離で止まれただろうし
>>833にある空走時間0.75秒というのは、
そういう風に注意していた場合を想定した時間だ。
不意打ちを食らった場合には倍以上の時間がかかることが実験でわかっている。
>>838
＞そういう風に注意してた場合を想定
どこかに書いてある？脇見、漫然、過労運転なら長くなるとは書いてあるけど
それと、0.75は車での踏み替え時間0.2と踏み込み時間0.1～0.07も入ってるらしいよ
＞そういう風に注意してた場合を想定
どこかに書いてある？脇見、漫然、過労運転なら長くなるとは書いてあるけど
それと、0.75は車での踏み替え時間0.2と踏み込み時間0.1～0.07も入ってるらしいよ
>>839
どこに書いてあるかと聞かれても困るが、
例えば、アメリカ連邦道路管理局のレポート(Lerner et al. 1995)によると、
あらかじめ情報を与えて予想出来る理想的な状況での反応時間の85％タイルが0.64秒なのに対し、
不意打ちでの反応時間は85％タイルが1.87秒にまで伸びている。
個々人の年齢やら体調やらそもそもの反射神経のよしあしやら
いろいろあって一般化するのが難しいのだが、
あえて単純化して多く言われている数字では
「認識のための1秒」＋「反応のための0.75秒」
という感じ。あらかじめ予想していたときはすでに認識しているので0.75秒。
どこに書いてあるかと聞かれても困るが、
例えば、アメリカ連邦道路管理局のレポート(Lerner et al. 1995)によると、
あらかじめ情報を与えて予想出来る理想的な状況での反応時間の85％タイルが0.64秒なのに対し、
不意打ちでの反応時間は85％タイルが1.87秒にまで伸びている。
個々人の年齢やら体調やらそもそもの反射神経のよしあしやら
いろいろあって一般化するのが難しいのだが、
あえて単純化して多く言われている数字では
「認識のための1秒」＋「反応のための0.75秒」
という感じ。あらかじめ予想していたときはすでに認識しているので0.75秒。
841 ：７７４ＲＲ：2011/01/08(土) 16:05:00 ID:yBc/QZCo
>>836
>なお、バイクは重量が小さいので運動エネルギーが小さいが、
その分、摩擦力も小さいので、車重が軽いからといって特別短く停まれるというわけではない。
トラックなど重量が増えると停止距離がのびるのでは？
すると軽いほど停止距離は短くなるのでは？
>なお、バイクは重量が小さいので運動エネルギーが小さいが、
その分、摩擦力も小さいので、車重が軽いからといって特別短く停まれるというわけではない。
トラックなど重量が増えると停止距離がのびるのでは？
すると軽いほど停止距離は短くなるのでは？
>>835
教習所で、プライベートでもバイクに乗る、この道何十年の腕利き
二輪教習員と、ちょっと前に教習員になりたてのピチピチネーチャン
のヘタレ教習車で、コースを80km/hで併走し、フラッグを合図に
鬼ブレーキ勝負させると、ネーチャンの教習車が半分ほどの距離で停まる。
どんなに腕利きの二輪乗りがロック寸前までの限界握りをしても
絶対に勝てないそうだ。
1800-2000の小型車をABS利用の鬼踏みブレーキに勝てる2輪はないだろうな
教習所で、プライベートでもバイクに乗る、この道何十年の腕利き
二輪教習員と、ちょっと前に教習員になりたてのピチピチネーチャン
のヘタレ教習車で、コースを80km/hで併走し、フラッグを合図に
鬼ブレーキ勝負させると、ネーチャンの教習車が半分ほどの距離で停まる。
どんなに腕利きの二輪乗りがロック寸前までの限界握りをしても
絶対に勝てないそうだ。
1800-2000の小型車をABS利用の鬼踏みブレーキに勝てる2輪はないだろうな
>>842
つ最新ブレーキシステム搭載二輪車両（新車車体価格150万以上クラス）≒(ラジポン＋ラジアルキャリパ＋ABS＋前後連動)
確か数年前位、雑誌(オートバイ紙？)のブレーキ性能特集記事での記録(CBR1000RR)が、
100→0km/h(80だったか？)減速 2秒未満、1.8m位だったように記憶してる。
停止時ほぼ直立のジャックナイフの写真だったw
一般道でそんなブレーキングしたら逆に掘られて事故ると思ったことを記憶してる。
機械のレベル的には既に限界引き出すために人間の限界を磨かないと引き出せるものでなくなってしまってるから、
一般人レベルだとフロントロック制動(ABS作動)でも距離10倍以上の18～25mは必要なんだろうけどな。
だから「ないだろう」という推定的断言にはダウト！なんだが、
まだ絶対的搭載数が少ないから「一般的に」といわれるとほぼその通りなところがなんともな。
つ最新ブレーキシステム搭載二輪車両（新車車体価格150万以上クラス）≒(ラジポン＋ラジアルキャリパ＋ABS＋前後連動)
確か数年前位、雑誌(オートバイ紙？)のブレーキ性能特集記事での記録(CBR1000RR)が、
100→0km/h(80だったか？)減速 2秒未満、1.8m位だったように記憶してる。
停止時ほぼ直立のジャックナイフの写真だったw
一般道でそんなブレーキングしたら逆に掘られて事故ると思ったことを記憶してる。
機械のレベル的には既に限界引き出すために人間の限界を磨かないと引き出せるものでなくなってしまってるから、
一般人レベルだとフロントロック制動(ABS作動)でも距離10倍以上の18～25mは必要なんだろうけどな。
だから「ないだろう」という推定的断言にはダウト！なんだが、
まだ絶対的搭載数が少ないから「一般的に」といわれるとほぼその通りなところがなんともな。
>>835
危険を認知してアクセルを戻してブレーキを掛けてブレーキが効き始めるまで1秒弱（7メートル前後）。
教習内容と同じく必ず「ここで」と言う状態なら、45km/hで15メートルで停止は可能。
あと、車と比較すると確かに車重の軽い二輪の方が運動エネルギーは少ないけど、制動性能も二輪の方が低い。
同じ条件（速度）で、制動すれば二輪の方が制動距離は長くなるんじゃね？
危険を認知してアクセルを戻してブレーキを掛けてブレーキが効き始めるまで1秒弱（7メートル前後）。
教習内容と同じく必ず「ここで」と言う状態なら、45km/hで15メートルで停止は可能。
あと、車と比較すると確かに車重の軽い二輪の方が運動エネルギーは少ないけど、制動性能も二輪の方が低い。
同じ条件（速度）で、制動すれば二輪の方が制動距離は長くなるんじゃね？
前回のレスから間が空いてしまいました。
15mで停止の可否について自分のせいでお騒がせしてすいません。
距離を主観だけで短めに見積もっても、急制動のつもりなら
止まれる距離であるだろうとは思います。
ちなみに、速度は45km/h前後でｽﾛｯﾄﾙを緩め始めていました。（40km/h制限）
相手がそろりと動いた瞬間に、こちらの進路を塞ぐ地点まで前進することが
始めから確実にわかっていたなら
迷わずフルブレーキしていたでしょうけど…。
そのあたりの過失を否定するつもりはありません。
15mで停止の可否について自分のせいでお騒がせしてすいません。
距離を主観だけで短めに見積もっても、急制動のつもりなら
止まれる距離であるだろうとは思います。
ちなみに、速度は45km/h前後でｽﾛｯﾄﾙを緩め始めていました。（40km/h制限）
相手がそろりと動いた瞬間に、こちらの進路を塞ぐ地点まで前進することが
始めから確実にわかっていたなら
迷わずフルブレーキしていたでしょうけど…。
そのあたりの過失を否定するつもりはありません。
連投すいません。
相手の保険屋から連絡があったのですが
話を伺うと、相手はあまりにも事実と違う証言をしているようです。
内容としては…
ﾊｻﾞｰﾄﾞを点けて路肩に停車していた。
右ｳｲﾝｶｰを点けたのは、走行車線に戻るためで、
もしかしたら、そのとき対向車線にはらみすぎたかもしれない。
そのときにすれ違ったﾊﾞｲｸが転倒した。
その後、直進した先で相手が来るのを待っていた。
完全な右直事故なのに…。しかも逃げただろうが…。
私は、ﾊﾞｲｸに足を挟まれながらも必死で起こして、追いかけたんです。
200mほど先の交差点に先頭で信号待ちしているところに
どうにか追いつき、そこで脇に寄せて停車させたんです。
嘘で相手に分がまわるのは悔しくて仕方が無いです。
なので、もう一度警察に行き、話を聞いてもらおうと思います。
相手から、自分の身分を明かさないよう口止めされたこと、
現場から逃げたのも、仕事中だの何だのと言い訳をして
警察の呼び出しを拒否し現場に戻らなかったのも
恐らく事故現場の会社に自分の身分を明かすことを避けるためだったこと。
実際にこれを話すことで、事故処理の結果に変化はあるのでしょうか？
相手の保険屋から連絡があったのですが
話を伺うと、相手はあまりにも事実と違う証言をしているようです。
内容としては…
ﾊｻﾞｰﾄﾞを点けて路肩に停車していた。
右ｳｲﾝｶｰを点けたのは、走行車線に戻るためで、
もしかしたら、そのとき対向車線にはらみすぎたかもしれない。
そのときにすれ違ったﾊﾞｲｸが転倒した。
その後、直進した先で相手が来るのを待っていた。
完全な右直事故なのに…。しかも逃げただろうが…。
私は、ﾊﾞｲｸに足を挟まれながらも必死で起こして、追いかけたんです。
200mほど先の交差点に先頭で信号待ちしているところに
どうにか追いつき、そこで脇に寄せて停車させたんです。
嘘で相手に分がまわるのは悔しくて仕方が無いです。
なので、もう一度警察に行き、話を聞いてもらおうと思います。
相手から、自分の身分を明かさないよう口止めされたこと、
現場から逃げたのも、仕事中だの何だのと言い訳をして
警察の呼び出しを拒否し現場に戻らなかったのも
恐らく事故現場の会社に自分の身分を明かすことを避けるためだったこと。
実際にこれを話すことで、事故処理の結果に変化はあるのでしょうか？
目撃者の現場の人にでも告げ口したら相手の反応も変わるかもよ
それを証明しろと言われるだけ
まぁ証明できるからいいんじゃないのw
まぁ証明できるからいいんじゃないのw
>>841
乗用車と比べてトラックの制動距離が長いのは事実だけど、
それはタイヤの特性の違いが大きい（トラック用タイヤのほうが摩擦係数が小さい）。
なんで特性が違うかというと、大きな摩擦力に耐えられるようにするためであり、
大きな摩擦力が発生する理由は重量が大きいからなので、
その意味では重いと制動距離が伸びると言えなくもないが、
空車状態と規定内の満積載とで比較しても制動距離は変わらないから、
単純に重量が大きいから制動距離が長い、というわけではない。
だから、制動距離を計算する公式には重量の変数が無い。
なお、規定を超えた過積載だと制動距離は一気に伸びるが、
これはブレーキ性能が追いつかないことが大きな理由。
乗用車と比べてトラックの制動距離が長いのは事実だけど、
それはタイヤの特性の違いが大きい（トラック用タイヤのほうが摩擦係数が小さい）。
なんで特性が違うかというと、大きな摩擦力に耐えられるようにするためであり、
大きな摩擦力が発生する理由は重量が大きいからなので、
その意味では重いと制動距離が伸びると言えなくもないが、
空車状態と規定内の満積載とで比較しても制動距離は変わらないから、
単純に重量が大きいから制動距離が長い、というわけではない。
だから、制動距離を計算する公式には重量の変数が無い。
なお、規定を超えた過積載だと制動距離は一気に伸びるが、
これはブレーキ性能が追いつかないことが大きな理由。
証明ですか…、確実な物的証拠はないですね。
預かった名刺には取締役部長とずいぶんな肩書き
営業中での人身事故を放置して逃走…。
関係のある会社に知られたくないという事情もわかりますし
こちらとしても、不必要に相手に不利益を与えるつもりはないのですが
ヘタすりゃ職場も解雇になる状況じゃないかと思います。
本人の携帯番号が手元にあるので、直接問い質そうとも思ったのですが
開き直ってさらに嘘を固められても困ります。
やはり警察に行って話すのが正解ですよね…？
預かった名刺には取締役部長とずいぶんな肩書き
営業中での人身事故を放置して逃走…。
関係のある会社に知られたくないという事情もわかりますし
こちらとしても、不必要に相手に不利益を与えるつもりはないのですが
ヘタすりゃ職場も解雇になる状況じゃないかと思います。
本人の携帯番号が手元にあるので、直接問い質そうとも思ったのですが
開き直ってさらに嘘を固められても困ります。
やはり警察に行って話すのが正解ですよね…？
>>853
電話してくれた人も見てたって訳じゃないのね
まぁ相手に電話するだけ無駄だよ
保険屋に一任してますからそちらと話すことはありませんと言われて終わり
やるなら矛盾点を探してそこを突いて追い詰めるだけ
警察はどうなんだろ
証言と違うなら楽だろうけど
電話してくれた人も見てたって訳じゃないのね
まぁ相手に電話するだけ無駄だよ
保険屋に一任してますからそちらと話すことはありませんと言われて終わり
やるなら矛盾点を探してそこを突いて追い詰めるだけ
警察はどうなんだろ
証言と違うなら楽だろうけど
人身事故で調書をとっていて、その後らちがあかないなら
警察に出向いて、相手の処分希望（自動車運転過失致傷罪）について
処分希望（刑事告訴）したい旨について相談しては？
もし軽傷事故で起訴された場合、罰金の相場は20～30万円。
罰金払うより、バイクを直したほうが安いですね。
どれだけ効果があるかはわからないが。。。
あとは、相手の違反点数にひき逃げ付加点数(23点)が付加されるかどうか。
警察に出向いて、相手の処分希望（自動車運転過失致傷罪）について
処分希望（刑事告訴）したい旨について相談しては？
もし軽傷事故で起訴された場合、罰金の相場は20～30万円。
罰金払うより、バイクを直したほうが安いですね。
どれだけ効果があるかはわからないが。。。
あとは、相手の違反点数にひき逃げ付加点数(23点)が付加されるかどうか。
自分の身分を口止めされてたってのは
事故現場近くの工事現場の人に身分を知られたくないから逃げた
という事を裏付ける証言になるかもしれないな。
そうなると警察の動きが変わるかもしれない。
保険屋の動きに繋がるかどうかはわからんけど相手の不利益がこっちの利益になるなら
相手の言いなりに黙ってなくてもいいんでないか？
事故現場近くの工事現場の人に身分を知られたくないから逃げた
という事を裏付ける証言になるかもしれないな。
そうなると警察の動きが変わるかもしれない。
保険屋の動きに繋がるかどうかはわからんけど相手の不利益がこっちの利益になるなら
相手の言いなりに黙ってなくてもいいんでないか？
ありがとうございます。
やはり直接の電話はしないほうがいいですね。
目撃者については、相手の後続車が一台いたくらいです。
歩行者がいた覚えもないですし。
通報してくれた方は、まず音に気付いて、
外に様子を見に出てみたら壊れたﾊﾞｲｸを起こして
走っていく自分が見えたそうです。
そして、通報を受けて到着した警察の方は
バイクの当て逃げという認識でいたようで…
連休明けに警察に連絡をして
事故処理をしていただいた方に話をしようと思います。
>>855さんがおっしゃっている刑事告訴についても検討します。
やはり直接の電話はしないほうがいいですね。
目撃者については、相手の後続車が一台いたくらいです。
歩行者がいた覚えもないですし。
通報してくれた方は、まず音に気付いて、
外に様子を見に出てみたら壊れたﾊﾞｲｸを起こして
走っていく自分が見えたそうです。
そして、通報を受けて到着した警察の方は
バイクの当て逃げという認識でいたようで…
連休明けに警察に連絡をして
事故処理をしていただいた方に話をしようと思います。
>>855さんがおっしゃっている刑事告訴についても検討します。
ザン氏へ
どこまで右折車が出てくるかなんてわかんねぇからな。
15mあればフルブレーキで停まれるハズだってのは結果論であって、貴方の過失ではない。
とりあえず警察署に出向いて「厳罰を望む」と言ってくれば？
警察が起訴しないようならば、検察庁に告訴するもよし。
どこまで右折車が出てくるかなんてわかんねぇからな。
15mあればフルブレーキで停まれるハズだってのは結果論であって、貴方の過失ではない。
とりあえず警察署に出向いて「厳罰を望む」と言ってくれば？
警察が起訴しないようならば、検察庁に告訴するもよし。
>>852
それは相手の嘘の証言で、
どれほどの距離かまではわからないです。
実際には、逃げた先、現場から200mほどの
交差点で赤信号で停止しているところに
自分が走って追いついた、という状況です。
もちろん、走ってくる自分を見つけて
車から降りてきたなどということもないです。
それは相手の嘘の証言で、
どれほどの距離かまではわからないです。
実際には、逃げた先、現場から200mほどの
交差点で赤信号で停止しているところに
自分が走って追いついた、という状況です。
もちろん、走ってくる自分を見つけて
車から降りてきたなどということもないです。
>>858
ありがとうございます。そのようにしてみます。
>>860
すいません。そうですね。
つっこめば矛盾点がボロボロ出る内容だと思います。
一応、保険屋には「事実と完全に違う」ということを
強く主張してはあります。
ありがとうございます。そのようにしてみます。
>>860
すいません。そうですね。
つっこめば矛盾点がボロボロ出る内容だと思います。
一応、保険屋には「事実と完全に違う」ということを
強く主張してはあります。
>>861
相手が話の通じないときほど、自分はあつくなるなよ。
売買ｽﾚでJOG90売りに出されて、ちょっと”近畿だったらなぁ～”と言っただけで喚く連中も居るしなｗ
まぁ、1台は姫路で押さえたから予備に欲しい程度だったんだが・・・・・・
余談はともかく、自分の主張は何があっても曲げない事。
右直事故で「右折の流れが出来ていたんだから右折優先だ」と豪語したDQNに根負けして50：50になった奴が過去ｽﾚに居たはず。
相手がキレるようならICレコーダーで録音しておく事も検討するもよし。場合によっては脅迫罪が追加できるぞ。
間違っても、暴言吐くなよ。逆に突っ込まれるぞ。
相手が話の通じないときほど、自分はあつくなるなよ。
売買ｽﾚでJOG90売りに出されて、ちょっと”近畿だったらなぁ～”と言っただけで喚く連中も居るしなｗ
まぁ、1台は姫路で押さえたから予備に欲しい程度だったんだが・・・・・・
余談はともかく、自分の主張は何があっても曲げない事。
右直事故で「右折の流れが出来ていたんだから右折優先だ」と豪語したDQNに根負けして50：50になった奴が過去ｽﾚに居たはず。
相手がキレるようならICレコーダーで録音しておく事も検討するもよし。場合によっては脅迫罪が追加できるぞ。
間違っても、暴言吐くなよ。逆に突っ込まれるぞ。
>>841
>確か数年前位、雑誌(オートバイ紙？)のブレーキ性能特集記事での記録(CBR1000RR)が、
>100→0km/h(80だったか？)減速 2秒未満、1.8m位だったように記憶してる。
18mの間違いなのでは……（18mでも信じられんくらい）。
1.8mだと2秒未満どころか0.2秒くらいしかかからないよ。
それに22G近い減速度自体が人体に危ない。
>確か数年前位、雑誌(オートバイ紙？)のブレーキ性能特集記事での記録(CBR1000RR)が、
>100→0km/h(80だったか？)減速 2秒未満、1.8m位だったように記憶してる。
18mの間違いなのでは……（18mでも信じられんくらい）。
1.8mだと2秒未満どころか0.2秒くらいしかかからないよ。
それに22G近い減速度自体が人体に危ない。
866 ：７７４ＲＲ：2011/01/09(日) 10:26:51 ID:6KRIAvd0
816 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2011/01/06(木) 20:42:24 ID:R2pRHiBq
ザンさんへ
当たってないのですか？
もし当たってないならあなたの自損事故になってる可能性もありますよ？
相手が先に右折出来てるのなら、あなたの動静不注視の過失が大きい感じがしますね
自分なら交差点に対向右折車があればすぐに止まれるようにあらかじめ減速しますが
あなたは、どうせ自分が優先だからと思って運転してたんでしょ？？
そんなことじゃ保険屋と話し合いになりませんよ
↑
300万やるから住所氏名書いてくれ。
最近ストレスが溜まってなあ。
ザンさんへ
当たってないのですか？
もし当たってないならあなたの自損事故になってる可能性もありますよ？
相手が先に右折出来てるのなら、あなたの動静不注視の過失が大きい感じがしますね
自分なら交差点に対向右折車があればすぐに止まれるようにあらかじめ減速しますが
あなたは、どうせ自分が優先だからと思って運転してたんでしょ？？
そんなことじゃ保険屋と話し合いになりませんよ
↑
300万やるから住所氏名書いてくれ。
最近ストレスが溜まってなあ。
867 ：７７４ＲＲ：2011/01/09(日) 11:53:42 ID:14BNE7HY
728 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/01/08(土) 08:13:35 URVL9d9M
【保険代位八カ条】～犯罪者の心得～
一．保険金支払ったならば、すべては俺のもの！
二．損害額、保険金で支払えば損害賠償請求権は俺のもの
三．示談交渉、保険金支払えば俺の行為。被害者にとやかく言われる筋合いはない。
四．謝罪を要求する奴には、「このたびの事故に付、心よりお見舞い申し上げます」と一言で済む。後は腹で笑えばよい。
五．保険金受け取って貰うためには手段を選ばず。自分の思い込みが最優先だ！
六、壊れた車は鉄くず。１貫目幾らで買い取ります、保険代位。
七．被害者が示談に応じなければ、加害者代理人と偽称の違法弁護士に示談内容を提供すればよい。
八．違法弁護士、任意保険屋から金を貰い、調停、訴訟を起こし、保険金の支払いに使いぱしり。
被害者に保険金支払えば、無罪放免。任意保険屋。
違法弁護士も同様。
【保険代位八カ条】～犯罪者の心得～
一．保険金支払ったならば、すべては俺のもの！
二．損害額、保険金で支払えば損害賠償請求権は俺のもの
三．示談交渉、保険金支払えば俺の行為。被害者にとやかく言われる筋合いはない。
四．謝罪を要求する奴には、「このたびの事故に付、心よりお見舞い申し上げます」と一言で済む。後は腹で笑えばよい。
五．保険金受け取って貰うためには手段を選ばず。自分の思い込みが最優先だ！
六、壊れた車は鉄くず。１貫目幾らで買い取ります、保険代位。
七．被害者が示談に応じなければ、加害者代理人と偽称の違法弁護士に示談内容を提供すればよい。
八．違法弁護士、任意保険屋から金を貰い、調停、訴訟を起こし、保険金の支払いに使いぱしり。
被害者に保険金支払えば、無罪放免。任意保険屋。
違法弁護士も同様。
>>845,863,865
自分も18mだろうと思って記事見直して、少数点が入ってたから印象に残ってたんだわ。これがw
今となっては資源回収に出しちゃってるから、俺自身は記事の誤記/記憶違いの確認はできん訳だが・・・
4年前まではいかないとは思うんだが、確か㍑SSの各メーカー比較がメインの記事だったと思う。
自分も18mだろうと思って記事見直して、少数点が入ってたから印象に残ってたんだわ。これがw
今となっては資源回収に出しちゃってるから、俺自身は記事の誤記/記憶違いの確認はできん訳だが・・・
4年前まではいかないとは思うんだが、確か㍑SSの各メーカー比較がメインの記事だったと思う。
1.8mって俺の身長と同じじゃねえかw
見間違いじゃなけりゃ制動距離か制動前のスピードの印刷ミスだろうよ
オートバイ誌ならありがちだw
見間違いじゃなけりゃ制動距離か制動前のスピードの印刷ミスだろうよ
オートバイ誌ならありがちだw
ブレーキの性能以前にタイヤが滑るだろ。
871 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 19:24:08 ID:Z9BebuJ7
【お名前】
山田
【未成年者の有無】
両方成人
【事故日・時間帯】
二日前
【相手の車両等】
普通車
【警察への届出の有無と処理】
人身にする予定
【保険の加入状況】
当方 自賠責のみ、相手 自賠責、任意保険
【怪我の有無と程度】
当方 左肩があがらない状態です、相手 無傷
【相互の車両等の破損状況】
当方 自走不可、相手 バンパーが凹んだくらい
【現場の状況】
点滅信号の交差点で、こちらが黄色で減速して交差点に入ったところに、
相手が赤で一時停止せずに突っ込んできました
【で、何を相談したいか？】
相手がとてもいい人で全部自分が悪いと言ってくれているので、過失の割合は相手9、当方1だそうです
で、相談なんですが、去年仕事を辞めて今はバイトをしているんですが、正直かなりお金に困っていて、
嘘っぽいけど週明けから日雇いの仕事を始めるつもりでいました。（ネットで探している段階です）
肩が上がらないので日雇いの仕事もできず、バイトにも出られず月末の生活費が危うい状態です。
保険金が支払われるのは通院が終わってからと聞いたのですが、このような場合でも支払われないのでしょうか？
保険金が下りるまでどうやって生活すればいいか、知恵を貸して下さい。
よろしくお願い致します。
山田
【未成年者の有無】
両方成人
【事故日・時間帯】
二日前
【相手の車両等】
普通車
【警察への届出の有無と処理】
人身にする予定
【保険の加入状況】
当方 自賠責のみ、相手 自賠責、任意保険
【怪我の有無と程度】
当方 左肩があがらない状態です、相手 無傷
【相互の車両等の破損状況】
当方 自走不可、相手 バンパーが凹んだくらい
【現場の状況】
点滅信号の交差点で、こちらが黄色で減速して交差点に入ったところに、
相手が赤で一時停止せずに突っ込んできました
【で、何を相談したいか？】
相手がとてもいい人で全部自分が悪いと言ってくれているので、過失の割合は相手9、当方1だそうです
で、相談なんですが、去年仕事を辞めて今はバイトをしているんですが、正直かなりお金に困っていて、
嘘っぽいけど週明けから日雇いの仕事を始めるつもりでいました。（ネットで探している段階です）
肩が上がらないので日雇いの仕事もできず、バイトにも出られず月末の生活費が危うい状態です。
保険金が支払われるのは通院が終わってからと聞いたのですが、このような場合でも支払われないのでしょうか？
保険金が下りるまでどうやって生活すればいいか、知恵を貸して下さい。
よろしくお願い致します。
右手一本で働ける日雇いを探す
875 ：７７４ＲＲ：2011/01/10(月) 20:56:55 ID:NQMBCJDX
自賠責には仮払いというのがあってだな。
ネットサーフィンしてたブログに書いてあったんだけど
片側二車線の信号待ちの渋滞車列を、センターライン上を追い越し走行中に、
信号待ちしてた車が突如Ｕターンして衝突した場合、
過失割合９０(四輪)：１０(バイク)とかあり得るの？
右側すり抜けしてる時点で、明らかにバイクは交通違反では！？
片側二車線の信号待ちの渋滞車列を、センターライン上を追い越し走行中に、
信号待ちしてた車が突如Ｕターンして衝突した場合、
過失割合９０(四輪)：１０(バイク)とかあり得るの？
右側すり抜けしてる時点で、明らかにバイクは交通違反では！？
877 ：７７４ＲＲ：2011/01/11(火) 01:56:20 ID:0Srhozdt
交通事故は弱者優先だし普通だろ
二輪乗りがケガなんかしたら尚更
二輪乗りがケガなんかしたら尚更
渋滞車列が少しでも動いてて
なおかつセンターラインが白なら
単なる右側からの「追い越し」じゃない？
なおかつセンターラインが白なら
単なる右側からの「追い越し」じゃない？
>>871
自賠責には、被害者直接請求というのがあってだな。
>>876
センターライン”上”なら逆走でもないし、同一車線”上”での右からの追い抜きや追い越しは禁止されてないはず。
>>878
センターラインを超えると逆走になるんじゃないかな？
自賠責には、被害者直接請求というのがあってだな。
>>876
センターライン”上”なら逆走でもないし、同一車線”上”での右からの追い抜きや追い越しは禁止されてないはず。
>>878
センターラインを超えると逆走になるんじゃないかな？
「センターライン上」っていうのがどういう状態かだよね。
タイヤがセンターライン上だったら車体は反対車線にはみ出してるから逆走になるかな。
タイヤがセンターライン上だったら車体は反対車線にはみ出してるから逆走になるかな。
>>880
同一車線上での追い越しは違反だったのか失敬。すり抜けしないからなぁ～。
>>881
あとは本人同士での話し合いだろうなぁ～（民事的には）。
刑事的には、何処を走ってたか？ってのが立証できない限り、逆走を証明できなければ罰しようがないしな。
同一車線上での追い越しは違反だったのか失敬。すり抜けしないからなぁ～。
>>881
あとは本人同士での話し合いだろうなぁ～（民事的には）。
刑事的には、何処を走ってたか？ってのが立証できない限り、逆走を証明できなければ罰しようがないしな。
>>877
怪我に過失割合を変える要素はない。
怪我に過失割合を変える要素はない。
884 ：７７４ＲＲ：2011/01/12(水) 01:08:42 ID:ag+kNeUP
【お名前】
大型のり
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
1月4日 １５：３０頃
【相手の車両等】
相手は乗用車
【警察への届出の有無と処理】
警察への届け出は済み（ケガの為、出頭はまだできず） 人身事故
【保険の加入状況】
過失割合 ０：１０（当方：相手）
相手、当方共に任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】
当方、全身打撲、足首骨折で現在通院中です
【相互の車両等の破損状況】
当方、主に車体の左側の損傷で、フレーム（エンジンガード取り付け部）が陥没損傷、カウル、シート、ステップ等
【現場の状況】
直線道路、当方直進（40km/h以下の速度）、先方が対向車で当方の左側にある店舗の駐車場に右折進入（店舗側で右折入場禁止道路）しようとしていたらしく当方が直進して接近しているの
に突然右折、当方急ブレーキしたが転倒、先方は当方の進路をふさぐ形で停車、当方は転倒したが相手車両にはぶつからず停止。
【で、何を相談したいか？】
車両の補償について
バイクを購入したショップに修理依頼中ですが、上記の通り、フレームに損傷があって、フレーム交換の見積もりをしてもらっていますが、フレーム交換すると車体番号が変わってしまうため、
市場価値が０になってしまうとのアドバイスをもらっています。
フレーム交換すればもちろん修理可能なのですが、今後、車両を乗り換える際の下取りで大きな不利益となります。
当方の希望としては、
希望１：全損扱いで時価で賠償（新車120万、中古同程度で80万が市場価格です）
希望２：フレーム交換せずに修理として、フレーム傷による中古査定額の減額分を賠償
と考えていますが、このような要求は通るでしょうか。
以上長くなりましたが、アドバイスよろしくお願いいたします。
大型のり
【未成年者の有無】
無し
【事故日・時間帯】
1月4日 １５：３０頃
【相手の車両等】
相手は乗用車
【警察への届出の有無と処理】
警察への届け出は済み（ケガの為、出頭はまだできず） 人身事故
【保険の加入状況】
過失割合 ０：１０（当方：相手）
相手、当方共に任意保険加入済み
【怪我の有無と程度】
当方、全身打撲、足首骨折で現在通院中です
【相互の車両等の破損状況】
当方、主に車体の左側の損傷で、フレーム（エンジンガード取り付け部）が陥没損傷、カウル、シート、ステップ等
【現場の状況】
直線道路、当方直進（40km/h以下の速度）、先方が対向車で当方の左側にある店舗の駐車場に右折進入（店舗側で右折入場禁止道路）しようとしていたらしく当方が直進して接近しているの
に突然右折、当方急ブレーキしたが転倒、先方は当方の進路をふさぐ形で停車、当方は転倒したが相手車両にはぶつからず停止。
【で、何を相談したいか？】
車両の補償について
バイクを購入したショップに修理依頼中ですが、上記の通り、フレームに損傷があって、フレーム交換の見積もりをしてもらっていますが、フレーム交換すると車体番号が変わってしまうため、
市場価値が０になってしまうとのアドバイスをもらっています。
フレーム交換すればもちろん修理可能なのですが、今後、車両を乗り換える際の下取りで大きな不利益となります。
当方の希望としては、
希望１：全損扱いで時価で賠償（新車120万、中古同程度で80万が市場価格です）
希望２：フレーム交換せずに修理として、フレーム傷による中古査定額の減額分を賠償
と考えていますが、このような要求は通るでしょうか。
以上長くなりましたが、アドバイスよろしくお願いいたします。
>>885
フレーム交換したって市場価値は０にはならんと思うが・・・・・。
フレーム交換した場合の大雑把な見積もりを貰う。中古同程度価格以下で修理できるなら修理価格が保険屋の上限。
フレーム交換した場合、市場価値が下がると言うのであれば、それを交渉材料として幾らか足してもらう（でも望みは薄い）。
希望2だが、普通に修理（フレーム交換した場合）見積もり金額を相手保険会社に提示して、フレーム交換しないってのもあり。
車体より、骨折の方が気になりますが大丈夫なのでしょうか。関節部の骨折って、元に戻らない事も多いですし。
フレーム交換したって市場価値は０にはならんと思うが・・・・・。
フレーム交換した場合の大雑把な見積もりを貰う。中古同程度価格以下で修理できるなら修理価格が保険屋の上限。
フレーム交換した場合、市場価値が下がると言うのであれば、それを交渉材料として幾らか足してもらう（でも望みは薄い）。
希望2だが、普通に修理（フレーム交換した場合）見積もり金額を相手保険会社に提示して、フレーム交換しないってのもあり。
車体より、骨折の方が気になりますが大丈夫なのでしょうか。関節部の骨折って、元に戻らない事も多いですし。
非接触の交通事故相談が増えて来たな。
888 ：７７４ＲＲ：2011/01/12(水) 18:50:49 ID:Tl7ALsEo
過失１０：０て誰が言ったの？
保険屋ならいいですね
右直の事故なら７：３ぐらいが相場では？
店舗側の右折禁止はあくまでも自主規制では？
保険屋ならいいですね
右直の事故なら７：３ぐらいが相場では？
店舗側の右折禁止はあくまでも自主規制では？
889 ：７７４ＲＲ：2011/01/12(水) 18:55:20 ID:FG6C6or6
乞食の質問は乞食以外の回答はないな。
と言うことで、お前が乞食を働こうとしているのなら、乞食屋に聞け。
無いと思うが、損害賠償請求をするならば、お前が損害額を確定し、加害者に請求すればよい。
こんなところで、お前の愚痴をさらすな。見苦しい限りであるぞ。
と言うことで、お前が乞食を働こうとしているのなら、乞食屋に聞け。
無いと思うが、損害賠償請求をするならば、お前が損害額を確定し、加害者に請求すればよい。
こんなところで、お前の愚痴をさらすな。見苦しい限りであるぞ。
>>888
一般的な右直の過失割合は交差点での話。交差点は直進するにも注意義務が大きくなる。
0：100って、なかなか保険屋が認めないから、10：90か、5：95になると思うんだけど。
過失割合に関しては、当人が相談していないので、別にいいんじゃね？
>>890
しかも足首って関節部だしな。
一般的な右直の過失割合は交差点での話。交差点は直進するにも注意義務が大きくなる。
0：100って、なかなか保険屋が認めないから、10：90か、5：95になると思うんだけど。
過失割合に関しては、当人が相談していないので、別にいいんじゃね？
>>890
しかも足首って関節部だしな。
>>885 です。レス有り難うございます。
>>886 さん
バイク屋さんによると、「フレーム交換すると即交換の事実がわかるので、事故車扱いとなり、市場価格は無くなる」といわれました。
また、希望２でフレーム交換せずに補修ですませた場合の転売時の査定ダウンは15～20万程度とのアドバイスでした。
886さんの仰る様に、フレーム交換で査定が、この金額と同じかそれ以下ならフレーム交換したいところですが、実際はどうなんでようか・・・
足の間接骨折は、骨折部がずれていないので今のところ手術は不要との事でギブスで固定しているだけですが、ちょっと今後が心配です。
実は、さらに持病で腰痛がありましたが、転倒後に明らかに症状が悪化し、腰から足への神経痛と足にしびれが出ています。
ただ、主治医によると腰の骨の状態はレントゲンでは変化が無く、事故との因果関係を立証するのはむずかしいとの事で、この治療について今後どのようになるのか（保証してくれるのか）が心配です。
>>888 さん
過失割合 ０（当方）：１０（相手）は、相手方の保険屋からの提示です。
当方の保険屋によると通常、１：９らしいですが、店舗の右折入場禁止や先方が当方の進路をふさいで止まったため、当方の進路妨害。
また、当方は先方車両に接触していない（手前で停止）の状況から０：１０との事です。
>>886 さん
バイク屋さんによると、「フレーム交換すると即交換の事実がわかるので、事故車扱いとなり、市場価格は無くなる」といわれました。
また、希望２でフレーム交換せずに補修ですませた場合の転売時の査定ダウンは15～20万程度とのアドバイスでした。
886さんの仰る様に、フレーム交換で査定が、この金額と同じかそれ以下ならフレーム交換したいところですが、実際はどうなんでようか・・・
足の間接骨折は、骨折部がずれていないので今のところ手術は不要との事でギブスで固定しているだけですが、ちょっと今後が心配です。
実は、さらに持病で腰痛がありましたが、転倒後に明らかに症状が悪化し、腰から足への神経痛と足にしびれが出ています。
ただ、主治医によると腰の骨の状態はレントゲンでは変化が無く、事故との因果関係を立証するのはむずかしいとの事で、この治療について今後どのようになるのか（保証してくれるのか）が心配です。
>>888 さん
過失割合 ０（当方）：１０（相手）は、相手方の保険屋からの提示です。
当方の保険屋によると通常、１：９らしいですが、店舗の右折入場禁止や先方が当方の進路をふさいで止まったため、当方の進路妨害。
また、当方は先方車両に接触していない（手前で停止）の状況から０：１０との事です。
相手に損害がないんだから実質0：100だわな
>>892
本職の店がそういうなら、そうなのかもしれんが・・・・・・俺は本職じゃないから断言できないけどさ。
車検証を見れば分かるが、フレームナンバーが変っても、変った事実を記載するような項目は無いぞ。
フレーム交換するかしないかの最終判断は御自身でおきめになるしか有りません。
別の店で「フレーム交換したら事故車扱いになって市場価値がゼロになるんですか？」って聞くとか・・・。
レントゲンは骨の状態は分かるが筋肉（神経を含む）は映らないので・・・・。
事故前と事故後で自覚症状が違えば、因果関係を問う事は可能です（相手保険屋との交渉になりますが）。
本職の店がそういうなら、そうなのかもしれんが・・・・・・俺は本職じゃないから断言できないけどさ。
車検証を見れば分かるが、フレームナンバーが変っても、変った事実を記載するような項目は無いぞ。
フレーム交換するかしないかの最終判断は御自身でおきめになるしか有りません。
別の店で「フレーム交換したら事故車扱いになって市場価値がゼロになるんですか？」って聞くとか・・・。
レントゲンは骨の状態は分かるが筋肉（神経を含む）は映らないので・・・・。
事故前と事故後で自覚症状が違えば、因果関係を問う事は可能です（相手保険屋との交渉になりますが）。
>>885>>892
１は根拠がなく無理
２について
大型車の車種年式によっては評価損をみることが可能
その場合は修理費用の１～３割程度で計上される
しっかりした技術とノウハウのある店を知っているなら
かえって修正した方が気の利いたオーバーホールにも
腰の症状増悪も保険で治療は可能だが
本来は素因ありとして数割の減額がある
ただ現在高額な費用がかかるようでもなく、
検査や経過観察の間の医療関係費等は
問題なく支払われるだろう
１は根拠がなく無理
２について
大型車の車種年式によっては評価損をみることが可能
その場合は修理費用の１～３割程度で計上される
しっかりした技術とノウハウのある店を知っているなら
かえって修正した方が気の利いたオーバーホールにも
腰の症状増悪も保険で治療は可能だが
本来は素因ありとして数割の減額がある
ただ現在高額な費用がかかるようでもなく、
検査や経過観察の間の医療関係費等は
問題なく支払われるだろう
>>892
フレーム交換しなくてもフレーム修正したら事故車扱いです。いわゆる「修復歴あり」
にチェック入ります。
フレーム修正で怖いのは技術力の無い業者だと完全になおらない事。真っ直ぐ走らない
なんてことにも。当然中古市場ではフレーム交換してあった方が、購入者は安心です。
バイク屋がフレーム修正なら云々って言ってるのは恐らく「売却時にはフレーム修正
してあることは内緒にしておけ！」って事なんでしょうね。
フレーム交換しなくてもフレーム修正したら事故車扱いです。いわゆる「修復歴あり」
にチェック入ります。
フレーム修正で怖いのは技術力の無い業者だと完全になおらない事。真っ直ぐ走らない
なんてことにも。当然中古市場ではフレーム交換してあった方が、購入者は安心です。
バイク屋がフレーム修正なら云々って言ってるのは恐らく「売却時にはフレーム修正
してあることは内緒にしておけ！」って事なんでしょうね。
バイクに乗りはじめて５ヶ月、初めて事故に遭いました
過失は相手７、自分３の物損です。
相手の車の修理費が約３０万で自分はその３割、約９万を出さなければなりません
ここで質問なのですが、自分の任意保険を使って払うか、自腹を切るかどちらがいいでしょうか。
自分の任意保険からは、長い目でみたら使わないほうがいいかもしれないと言われました。
９万払うか、３等級下げて保険を使うか迷っています。ご教授ください。
自分の任意保険会社はあいおい、家族に自動車保険に加入してる人間はいなく当方未成年です。
過失は相手７、自分３の物損です。
相手の車の修理費が約３０万で自分はその３割、約９万を出さなければなりません
ここで質問なのですが、自分の任意保険を使って払うか、自腹を切るかどちらがいいでしょうか。
自分の任意保険からは、長い目でみたら使わないほうがいいかもしれないと言われました。
９万払うか、３等級下げて保険を使うか迷っています。ご教授ください。
自分の任意保険会社はあいおい、家族に自動車保険に加入してる人間はいなく当方未成年です。
年間保険料と3等級下がって増額する分を比べれば自明だろ
>>899
乗り始めて5ヶ月か・・・現状6等級だと3等級になるのか。次に事故ったら使いづらくなるな。
どういう事故か分からんが相手から7割もらえるんだろ？人身事故なら慰謝料から捻出したって良いんだぞ。
任意保険の担当者の言い分は真っ当だ。貴方には任意保険を使う権利もあるし使わない権利も有る。
次回3等級になるからなぁ～9万円か・・・・微妙な金額だな。何とも言えん。
乗り始めて5ヶ月か・・・現状6等級だと3等級になるのか。次に事故ったら使いづらくなるな。
どういう事故か分からんが相手から7割もらえるんだろ？人身事故なら慰謝料から捻出したって良いんだぞ。
任意保険の担当者の言い分は真っ当だ。貴方には任意保険を使う権利もあるし使わない権利も有る。
次回3等級になるからなぁ～9万円か・・・・微妙な金額だな。何とも言えん。
すまん、物損か。慰謝料の話はスルーしてくれ。
大雑把に計算すると、現状で全年齢新規6等級の2割増だから12万円くらい？
次年度
任意保険を使うと、3等級だから2割増の12万円くらい？
任意保険を使わないと、7等級だから1割引の9万円くらい？
1年で3万円変っちゃうからなぁ～。
次年度
任意保険を使うと、3等級だから2割増の12万円くらい？
任意保険を使わないと、7等級だから1割引の9万円くらい？
1年で3万円変っちゃうからなぁ～。
【お名前】
ぷちぷち祭り
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
１月５日
ＡＭ１１時ごろ
【相手の車両等】
相手 ワゴンＲ 自分 原付
【警察への届出の有無と処理】
届け済み 相手の任意保険会社が診断書持って行ってと言ったので持って行って人身に
【保険の加入状況】
相手 自賠責と任意保険 自分自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
自分 頚つい捻挫 両腕 足 顎打撲 相手怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
相手 助手席側ぐしゃぐしゃ 自分 バイクの前の部分のプラスチックの所ぼろぼろ 前輪がサス？にめり込んでる廃車。
【現場の状況】
車線は対抗側もお互い１車線のみで、左に路側帯が１ｍほどあり道路幅員は４，５ｍくらい信号なし
自分が走ってたほうに公共の施設があって、道が渋滞していたので、路側帯を走っていたら
対向車線から施設入るのに右折してきてブレーキも間に合わず衝突
【で、何を相談したいか？】
保険屋曰く、自分１ 相手９
・バイトをクビになったので、バイトの月の給料は５万ほどだったが休業損害？は一日５７００円もらえるのか。
・慰謝料というのは、一日あたり４２００円×２だけなのか。
・ヘルメット代は購入価格分くらいはでるのか。
・自賠責も任意の保険屋もどこまで調べるのか。例えば領収証を切ってもらって保険屋に送るとその店まで電話で聞いたり
なんでもかんでも調べるのか これから、どうすればいいか。
ぷちぷち祭り
【未成年者の有無】
無
【事故日・時間帯】
１月５日
ＡＭ１１時ごろ
【相手の車両等】
相手 ワゴンＲ 自分 原付
【警察への届出の有無と処理】
届け済み 相手の任意保険会社が診断書持って行ってと言ったので持って行って人身に
【保険の加入状況】
相手 自賠責と任意保険 自分自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
自分 頚つい捻挫 両腕 足 顎打撲 相手怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
相手 助手席側ぐしゃぐしゃ 自分 バイクの前の部分のプラスチックの所ぼろぼろ 前輪がサス？にめり込んでる廃車。
【現場の状況】
車線は対抗側もお互い１車線のみで、左に路側帯が１ｍほどあり道路幅員は４，５ｍくらい信号なし
自分が走ってたほうに公共の施設があって、道が渋滞していたので、路側帯を走っていたら
対向車線から施設入るのに右折してきてブレーキも間に合わず衝突
【で、何を相談したいか？】
保険屋曰く、自分１ 相手９
・バイトをクビになったので、バイトの月の給料は５万ほどだったが休業損害？は一日５７００円もらえるのか。
・慰謝料というのは、一日あたり４２００円×２だけなのか。
・ヘルメット代は購入価格分くらいはでるのか。
・自賠責も任意の保険屋もどこまで調べるのか。例えば領収証を切ってもらって保険屋に送るとその店まで電話で聞いたり
なんでもかんでも調べるのか これから、どうすればいいか。
> ・バイトをクビになったので、バイトの月の給料は５万ほどだったが休業損害？は一日５７００円もらえるのか。
・月５万の給料＝１日の稼ぎは３０日で割って約千七百円。
・主婦ではなさそう、主婦ではないだろう。
１日につき５７００円の補償を受けられるとする根拠は？
・月５万の給料＝１日の稼ぎは３０日で割って約千七百円。
・主婦ではなさそう、主婦ではないだろう。
１日につき５７００円の補償を受けられるとする根拠は？
>>905
はい 主婦ではないです。
自賠責基準休業損害計算方法っての見たんですけど
* 【給与所得者】：休業日数は、会社が証明した『休業損害証明書』によります。
* 「有給休暇」を使用した場合も、休業日数に加えられます。
* 算出方法は、「事故前３ヶ月間の給与額÷９０日」又は、５，７００円のいずれか高い額×休業日数です。
* 立証資料等により日額が、５，７００円を超えることが明らかな場合は、１日につき、１９，０００円まで認められます。
* 【自営業者】：実際に治療を受けた日数が、そのまま休業日数となります。
* 怪我の内容によっては、治療期間の範囲内で通院実日数の２倍を限度に休業日数が認められます。（※家事従事者も同じ）
* 職業証明書を提出することで、日額５，７００円が支払われます。
* 日額５，７００円を超える場合は、前年度の所得証明書に基づき、「年間の収入－必要経費」÷３６５日の額が支払われます。
* 【家事従事者】：実際に治療を受けた日数が、そのまま休業日数となります。
* 日額は、１日につき５，７００円が認められます。
今は保険屋に休業証明書とりあえず書いてもらって送ってくださいって言われたので
これに当てはまるのかなと
はい 主婦ではないです。
自賠責基準休業損害計算方法っての見たんですけど
* 【給与所得者】：休業日数は、会社が証明した『休業損害証明書』によります。
* 「有給休暇」を使用した場合も、休業日数に加えられます。
* 算出方法は、「事故前３ヶ月間の給与額÷９０日」又は、５，７００円のいずれか高い額×休業日数です。
* 立証資料等により日額が、５，７００円を超えることが明らかな場合は、１日につき、１９，０００円まで認められます。
* 【自営業者】：実際に治療を受けた日数が、そのまま休業日数となります。
* 怪我の内容によっては、治療期間の範囲内で通院実日数の２倍を限度に休業日数が認められます。（※家事従事者も同じ）
* 職業証明書を提出することで、日額５，７００円が支払われます。
* 日額５，７００円を超える場合は、前年度の所得証明書に基づき、「年間の収入－必要経費」÷３６５日の額が支払われます。
* 【家事従事者】：実際に治療を受けた日数が、そのまま休業日数となります。
* 日額は、１日につき５，７００円が認められます。
今は保険屋に休業証明書とりあえず書いてもらって送ってくださいって言われたので
これに当てはまるのかなと
あ～、なるほど。これは知らなかったな。
私も勉強不足でした。ちょっと詳しく勉強してみます。
私も勉強不足でした。ちょっと詳しく勉強してみます。
他に回答者が来てくれないようなので、
> ・ヘルメット代は購入価格分くらいはでるのか。
参考になるかどうか判例を１つ紹介
事故によって服とヘルメットが破損した人が、この両方を物損として賠償請求しました。
請求額は１０万円です。内訳は分かりません。服代が９万円でヘルメットが１万円だったかも
知れないし、その逆だったかも知れません。
裁判所は２万円を物損として認めました。請求額の５分の１です。
購入価格分の賠償は期待しない方がいいですよ。購入後２，３日の事故なら話は別ですが。
> ・ヘルメット代は購入価格分くらいはでるのか。
参考になるかどうか判例を１つ紹介
事故によって服とヘルメットが破損した人が、この両方を物損として賠償請求しました。
請求額は１０万円です。内訳は分かりません。服代が９万円でヘルメットが１万円だったかも
知れないし、その逆だったかも知れません。
裁判所は２万円を物損として認めました。請求額の５分の１です。
購入価格分の賠償は期待しない方がいいですよ。購入後２，３日の事故なら話は別ですが。
>>904
実際の勤務態様が明らかにならないと
アルバイトの休業損害は計算できない
ただ真っ向争うほどの高額ではないから
保険会社からの提示を待って
その計算の根拠を説明してもらえばよい
着衣は半年前くらいに買ったんだよね定価で
実際の勤務態様が明らかにならないと
アルバイトの休業損害は計算できない
ただ真っ向争うほどの高額ではないから
保険会社からの提示を待って
その計算の根拠を説明してもらえばよい
着衣は半年前くらいに買ったんだよね定価で
911 ：７７４ＲＲ：2011/01/15(土) 06:41:43 ID:OkzD6KR6
age
912 ：７７４ＲＲ：2011/01/15(土) 08:31:03 ID:L8Ho+Kfq
もらいたがるのはいいが、９：１の１の部分の修理代払えるのですか？
助手席ぐちゃぐちゃなら結構相手の車の修理費もいりそうですが
助手席ぐちゃぐちゃなら結構相手の車の修理費もいりそうですが
>>910
そうですね
保険会社からの掲示を待って根拠を
説明して頂いて書面を送ってもらおうと思います
着衣は半年以上たってるかと思います
>>912
保険会社は９：１と言ってましたが
加害者がこちらには請求しないということで
話進んでいます
そうですね
保険会社からの掲示を待って根拠を
説明して頂いて書面を送ってもらおうと思います
着衣は半年以上たってるかと思います
>>912
保険会社は９：１と言ってましたが
加害者がこちらには請求しないということで
話進んでいます
あれれ
まだ治療中なのに、保険会社から「示談成立しました」って速達で来た。
割合と車両の金額は確かに決まったんだけど、こんなもんですか？
ちなみに現在、自賠責から治療費を出して貰って通院中です。
まだ治療中なのに、保険会社から「示談成立しました」って速達で来た。
割合と車両の金額は確かに決まったんだけど、こんなもんですか？
ちなみに現在、自賠責から治療費を出して貰って通院中です。
>>913
慰謝料を含めて自賠責で賄える分に関しては、保険屋はあまり言わない。
自賠責基準の慰謝料は、1日4200円ｘ2ではなく、実入通院日数ｘ2と入通院期間の少ない方 ｘ 4200円。
なので2日に1回以下の通院だと、通院1日あたり4200円ｘ2になります。
>「事故前３ヶ月間の給与額÷９０日」又は、５，７００円のいずれか高い額×休業日数です。
この日本語の解釈になりますが、休業日数の証明が必要になります。
ただ、これも自賠責（120万円）で賄える分に関しては、保険屋はあまり言わないのが実情。
通院の際には御自身の健康保険を「第三者傷病届け」で使って、
医療費を圧縮すると相手の自賠責を最大限有効に使う事が出来ます。
慰謝料を含めて自賠責で賄える分に関しては、保険屋はあまり言わない。
自賠責基準の慰謝料は、1日4200円ｘ2ではなく、実入通院日数ｘ2と入通院期間の少ない方 ｘ 4200円。
なので2日に1回以下の通院だと、通院1日あたり4200円ｘ2になります。
>「事故前３ヶ月間の給与額÷９０日」又は、５，７００円のいずれか高い額×休業日数です。
この日本語の解釈になりますが、休業日数の証明が必要になります。
ただ、これも自賠責（120万円）で賄える分に関しては、保険屋はあまり言わないのが実情。
通院の際には御自身の健康保険を「第三者傷病届け」で使って、
医療費を圧縮すると相手の自賠責を最大限有効に使う事が出来ます。
>>914
示談書の内容を良く読んでください。
「示談成立しました」だけの場合、どういう示談が成立したのか？を書面で貰っておく事。
治療中ということなので、過失割合と物損金額において示談が成立したってだけじゃないかな？
示談書の内容を良く読んでください。
「示談成立しました」だけの場合、どういう示談が成立したのか？を書面で貰っておく事。
治療中ということなので、過失割合と物損金額において示談が成立したってだけじゃないかな？
弁護士特約で弁護士（あいおい損保の顧問弁護士）頼んだけど、半年ほど
すっぽかされてる。
1か月前から、早く裁判所に訴状だしてよと弁護士に言ってるんだけど
なにかと理由つけて、まったく動かない。
すっぽかされてる。
1か月前から、早く裁判所に訴状だしてよと弁護士に言ってるんだけど
なにかと理由つけて、まったく動かない。
時効にさえならなければ、年５％の遅延損害金がいくらか増えるからいいんじゃないの？
>>915
どうもレスありがとうございます
一ヶ月に15日通院すれば４２００×２
それ以上だと4200ということですね。
複雑ですね 痛いので毎日でも通院したい所です
でもそうすると自賠責の120万がすぐに来てしまい
保険屋もうるさくなると・・・
来週に第三者疾病届けっていう手続きしようかと思います。
まずは病院と保険屋に言ったほうがいいんでしょうか？
書類等も複雑で必要な物たくさんあるんでしょうか？
フルに動いて何日くらいで書類が揃って手続きできるんでしょうか？
やってはいけない事 言ってはいけない事等ありますか？
疾病届けのメリットはわかりましたが、デメリットはないでしょうか？
生まれて初めての交通事故なので、知識もあまりなく
ネット等で調べたりしても、時間だけがすぎてしまい
保険屋に電話してもうまく言い包まれそうで精神的にも苦しいです
あと通院10日すぎればいくらか先にお金もらえると聞いたのですが
およそ何日で振り込まれますか
事故で眼鏡もふきとんでしまい、現在古い眼鏡をかけていますが
目にあってないので明日にでも買いに行こうと思うのですが
ビジョン眼鏡で安い３０００円のを買って予備にもう1本買って2本分の領収証を
一本の値段として書いてもらって保険屋に送ろうか、
それか、そこそこ高いのを買おうかと悩んでいます
壊れた眼鏡は以前３、４年ほど前に４００００円ほどしました。
どうもレスありがとうございます
一ヶ月に15日通院すれば４２００×２
それ以上だと4200ということですね。
複雑ですね 痛いので毎日でも通院したい所です
でもそうすると自賠責の120万がすぐに来てしまい
保険屋もうるさくなると・・・
来週に第三者疾病届けっていう手続きしようかと思います。
まずは病院と保険屋に言ったほうがいいんでしょうか？
書類等も複雑で必要な物たくさんあるんでしょうか？
フルに動いて何日くらいで書類が揃って手続きできるんでしょうか？
やってはいけない事 言ってはいけない事等ありますか？
疾病届けのメリットはわかりましたが、デメリットはないでしょうか？
生まれて初めての交通事故なので、知識もあまりなく
ネット等で調べたりしても、時間だけがすぎてしまい
保険屋に電話してもうまく言い包まれそうで精神的にも苦しいです
あと通院10日すぎればいくらか先にお金もらえると聞いたのですが
およそ何日で振り込まれますか
事故で眼鏡もふきとんでしまい、現在古い眼鏡をかけていますが
目にあってないので明日にでも買いに行こうと思うのですが
ビジョン眼鏡で安い３０００円のを買って予備にもう1本買って2本分の領収証を
一本の値段として書いてもらって保険屋に送ろうか、
それか、そこそこ高いのを買おうかと悩んでいます
壊れた眼鏡は以前３、４年ほど前に４００００円ほどしました。
時効まで半年。小さい弁護士事務所だとこんなもんなのかな
めがねについての判例
破損しためがねの購入時期・金額等 不明
買い換えためがねの購入価格 ６万７０００円
裁判所の判断
購入価格の３割を認定 ２万１０００円
出典
自保ジャーナル １８２５号（２０１０．７．８）④
神戸地裁平成２１年２月２３日判決
破損しためがねの購入時期・金額等 不明
買い換えためがねの購入価格 ６万７０００円
裁判所の判断
購入価格の３割を認定 ２万１０００円
出典
自保ジャーナル １８２５号（２０１０．７．８）④
神戸地裁平成２１年２月２３日判決
第三者の行為による傷病届をすると医者は診療報酬が自由診療のそれよりもグッと少なくなるから
診察を受ける側は「医者がやる気を喪って治療等がいい加減になるのじゃないか？」って不安に
思ってしまうことがデメリットかな。
書類に事故相手の住所や氏名・電話番号、勤め先の名称・住所・電話番号を書く欄があるから
保険会社との交渉がグダグダになったら勤め先に電話して相手の仕事、会社の営業を妨害できる。
な～んてことを考えたものです。
診察を受ける側は「医者がやる気を喪って治療等がいい加減になるのじゃないか？」って不安に
思ってしまうことがデメリットかな。
書類に事故相手の住所や氏名・電話番号、勤め先の名称・住所・電話番号を書く欄があるから
保険会社との交渉がグダグダになったら勤め先に電話して相手の仕事、会社の営業を妨害できる。
な～んてことを考えたものです。
>>924
どうもです
医者やる気なくされたら、たまらんですねｗ
悩むなあー
相手の勤め先とかも書かなければいけないんですか・・・
今わからんです・・・
国民健康保険なんですけど、保険料上がったりとかはないんでしょうか？
交通事故で仕事できないのに、収入がないというか保険からお金もらったら
役所の人間とかお金の催促してきたりとかあるんでしょうか？
いろんなことで不安で胸いっぱいです
気分を変えるために、ショッピングモールにいって眼鏡を購入してこようかな。
2本買うか 1本いいの買うか どうしようかな
領収証かいてもらえばいけますかね
どうもです
医者やる気なくされたら、たまらんですねｗ
悩むなあー
相手の勤め先とかも書かなければいけないんですか・・・
今わからんです・・・
国民健康保険なんですけど、保険料上がったりとかはないんでしょうか？
交通事故で仕事できないのに、収入がないというか保険からお金もらったら
役所の人間とかお金の催促してきたりとかあるんでしょうか？
いろんなことで不安で胸いっぱいです
気分を変えるために、ショッピングモールにいって眼鏡を購入してこようかな。
2本買うか 1本いいの買うか どうしようかな
領収証かいてもらえばいけますかね
>>919
御自身で用意する書類は第三者傷病届だけ。国民保険なら役所に言えば良い。
それ以外の書類は、相手の保険屋が用意するので貴方が動く必要は無い。
任意保険に入っていないようですので、強制保険会社に相談するのも良いかと。
事故処理の方法などに関する手続き程度は教えてくれるので。
あとメガネですけど、安いメガネは、屈折率の低い（分厚い）レンズなので重いですよ。
高いメガネは、屈折率の高い（薄い）レンズなので軽い。
毎日掛けるのであれば、あまり重いのは耳の上や鼻頭が痛くなりますよ。
通院10日過ぎればではなく、10万円を超えればです（通院10日過ぎると10万円超えるので、間違っていると言うわけでもないです）。
自賠責保険への「被害者直接請求」と言う奴です。慰謝料・通院費用・交通費など
自賠責に請求できる金額が10万円を超えると、10万円単位で、逐次貰う事が出来ます。
>>924
俺の場合、相手の判子が必要なんだけど、判子押した状態で相手保険会社が止めていた事が判明。
ブチっと来たので、市役所に直接再提出してやった（事故証明書付きでな）。あとは何とかするってさ。
>>925
どちらかと言えば逆。
健康保険での通院の場合の処理の方が医者は楽。
相手の勤め先は不要。相手保険会社に事故証明書のコピーを送って貰って添付すればOK。
御自身で用意する書類は第三者傷病届だけ。国民保険なら役所に言えば良い。
それ以外の書類は、相手の保険屋が用意するので貴方が動く必要は無い。
任意保険に入っていないようですので、強制保険会社に相談するのも良いかと。
事故処理の方法などに関する手続き程度は教えてくれるので。
あとメガネですけど、安いメガネは、屈折率の低い（分厚い）レンズなので重いですよ。
高いメガネは、屈折率の高い（薄い）レンズなので軽い。
毎日掛けるのであれば、あまり重いのは耳の上や鼻頭が痛くなりますよ。
通院10日過ぎればではなく、10万円を超えればです（通院10日過ぎると10万円超えるので、間違っていると言うわけでもないです）。
自賠責保険への「被害者直接請求」と言う奴です。慰謝料・通院費用・交通費など
自賠責に請求できる金額が10万円を超えると、10万円単位で、逐次貰う事が出来ます。
>>924
俺の場合、相手の判子が必要なんだけど、判子押した状態で相手保険会社が止めていた事が判明。
ブチっと来たので、市役所に直接再提出してやった（事故証明書付きでな）。あとは何とかするってさ。
>>925
どちらかと言えば逆。
健康保険での通院の場合の処理の方が医者は楽。
相手の勤め先は不要。相手保険会社に事故証明書のコピーを送って貰って添付すればOK。
追記
国民健康保険は、どんなに使おうが保険料は変りません。心配無用です。
一般的な自由診療は金になるので医者も喜びますけど、
交通事故の自由診療は保険会社への提出書類が多くなるので医者としても面倒なだけ。
だから自由診療でも一般の自由診療と、交通事故の自由診療で1点の値段が違う病院も有る（笑
交通事故の自由診療の場合、1点50円ってところがあったな（保険治療は1点10円ね）。そこの通常の自由診療は1点20円らしい。
国民健康保険は、どんなに使おうが保険料は変りません。心配無用です。
一般的な自由診療は金になるので医者も喜びますけど、
交通事故の自由診療は保険会社への提出書類が多くなるので医者としても面倒なだけ。
だから自由診療でも一般の自由診療と、交通事故の自由診療で1点の値段が違う病院も有る（笑
交通事故の自由診療の場合、1点50円ってところがあったな（保険治療は1点10円ね）。そこの通常の自由診療は1点20円らしい。
>>928
詳しくありがとうございます
月曜から早速第三者疾病届を手続きしようと思います
眼鏡行こうと思ったんですけど雨が降ってきたので明日以降に
行こうと思います
今思ってるのは 安い眼鏡を何個か買って仕事用家用とかにわけようかと
思ってましたけど、安いと重たいのかあ・・・
悩むなあ・・・今お金ないしなあ・・・or2
グレーゾーンみたいな感じで・・・っていってもバレてもやばいしね・・・
税抜きで５００００円までで、社会通念上必要かつ妥当な範囲で認められる
との事みたいですけどややこしい書き方ですよねえ・・・
詳しくありがとうございます
月曜から早速第三者疾病届を手続きしようと思います
眼鏡行こうと思ったんですけど雨が降ってきたので明日以降に
行こうと思います
今思ってるのは 安い眼鏡を何個か買って仕事用家用とかにわけようかと
思ってましたけど、安いと重たいのかあ・・・
悩むなあ・・・今お金ないしなあ・・・or2
グレーゾーンみたいな感じで・・・っていってもバレてもやばいしね・・・
税抜きで５００００円までで、社会通念上必要かつ妥当な範囲で認められる
との事みたいですけどややこしい書き方ですよねえ・・・
>>930
デジカメが無いのでUPできないけど、高いのと安いのでは、倍位レンズの厚みが違う。
俺の安物（3500円）だと、フレームの厚さより、レンズの厚さが4倍くらい食み出てます（ちなみに-5.25Dの中度近視）。
第三者疾病届は書く欄が多いので（何で5～6枚も書くんだ？）、用紙を貰って家で書いた方が良い。
間違ったときように2部貰ってくるとベスト。相手保険会社に言えば他に必要な書類は用意してくれるはず（してくれなかったら、ここで相談してくれ）。
第三者疾病届を使うデメリットは何も無い。医者もレセプトが通常処理できるので楽できる。
デジカメが無いのでUPできないけど、高いのと安いのでは、倍位レンズの厚みが違う。
俺の安物（3500円）だと、フレームの厚さより、レンズの厚さが4倍くらい食み出てます（ちなみに-5.25Dの中度近視）。
第三者疾病届は書く欄が多いので（何で5～6枚も書くんだ？）、用紙を貰って家で書いた方が良い。
間違ったときように2部貰ってくるとベスト。相手保険会社に言えば他に必要な書類は用意してくれるはず（してくれなかったら、ここで相談してくれ）。
第三者疾病届を使うデメリットは何も無い。医者もレセプトが通常処理できるので楽できる。
>>932
メガネの重さは慣れもありますけどね。レンズの値段は1枚2千円から2万円までピンキリです。
以前のメガネはそれなりに高価だったようなので、おそらく軽かったのでは？と。
1本まともなメガネを自賠責で作って、安いメガネを慰謝料で作るって手もありますし。
たまに第三者傷病届を知らん病院もありますので、その旨病院に伝えておいてください。
ボッタクリ病院になると、「交通事故に健康保険は絶対に使えません」とほざきます。
メガネの重さは慣れもありますけどね。レンズの値段は1枚2千円から2万円までピンキリです。
以前のメガネはそれなりに高価だったようなので、おそらく軽かったのでは？と。
1本まともなメガネを自賠責で作って、安いメガネを慰謝料で作るって手もありますし。
たまに第三者傷病届を知らん病院もありますので、その旨病院に伝えておいてください。
ボッタクリ病院になると、「交通事故に健康保険は絶対に使えません」とほざきます。
>>933
おはようございます
以前の眼鏡はびっくりするほど軽くてすごく楽でした
そのようにしてみます
両目の上まぶたが腫れてるので外出用に２５％くらい色はいったレンズのと
家とかの普段用を透明なの買って請求してみようかと思ってたんですけど
買いに行くのも、まぶた腫れたまま行くのいやだなあ・・・or2
第三者傷病届は次火曜日に行った時に言ってみようと思います
健康保険使えないと言われたらまた相談させて頂きます
おはようございます
以前の眼鏡はびっくりするほど軽くてすごく楽でした
そのようにしてみます
両目の上まぶたが腫れてるので外出用に２５％くらい色はいったレンズのと
家とかの普段用を透明なの買って請求してみようかと思ってたんですけど
買いに行くのも、まぶた腫れたまま行くのいやだなあ・・・or2
第三者傷病届は次火曜日に行った時に言ってみようと思います
健康保険使えないと言われたらまた相談させて頂きます
安いメガネはレンズが厚いのは昔の話
プラレンズに限り、今は1.74非球面の薄型レンズも1.5も値段が同じことのほうが多い
破損したメガネがイワキ購入のアイメトなら9～15万だ
これで慰謝料請求すればウハウハ
破損証拠のフレームはアイメトカード持っている人からフレーム部品を買ってもら……
プラレンズに限り、今は1.74非球面の薄型レンズも1.5も値段が同じことのほうが多い
破損したメガネがイワキ購入のアイメトなら9～15万だ
これで慰謝料請求すればウハウハ
破損証拠のフレームはアイメトカード持っている人からフレーム部品を買ってもら……
>>935
さすがに1.74レンズは3000円台で作ってくれないだろｗ
去年3500円で作ったメガネは1.5レンズだよ。
1.74レンズにすると1枚2千円アップ（2枚だから4千円アップ）すると言われた。
眼鏡市場なんかは、1式15000円と書いてるから、1.5レンズでも1.74レンズでも同額だろうけど。
さすがに1.74レンズは3000円台で作ってくれないだろｗ
去年3500円で作ったメガネは1.5レンズだよ。
1.74レンズにすると1枚2千円アップ（2枚だから4千円アップ）すると言われた。
眼鏡市場なんかは、1式15000円と書いてるから、1.5レンズでも1.74レンズでも同額だろうけど。
>>937
相談者はビジョンメガネの3000円眼鏡だったからね。
もうちょっと良い眼鏡にしたらってだけで。
俺の場合は、使い捨て感覚（1年に1本は壊している）だからｗ
ジンズか・・・・近所にあるかなぁ探してみる。ﾄﾝｸｽ。
相談者はビジョンメガネの3000円眼鏡だったからね。
もうちょっと良い眼鏡にしたらってだけで。
俺の場合は、使い捨て感覚（1年に1本は壊している）だからｗ
ジンズか・・・・近所にあるかなぁ探してみる。ﾄﾝｸｽ。
ただいま帰宅です
やっぱり眼鏡買いにいきました
ＪＩＮＳって所がいいと友人から聞いて
行ってみると人いっぱいｗ
７９００円くらいのフレームとなんだかんだで
一本９９９９円でした。
やっぱり眼鏡買いにいきました
ＪＩＮＳって所がいいと友人から聞いて
行ってみると人いっぱいｗ
７９００円くらいのフレームとなんだかんだで
一本９９９９円でした。
なんだかんだについて詳しく
>>939
領収書は無くさないようにな。電車バス代もメモして置くように。
領収書は無くさないようにな。電車バス代もメモして置くように。
>>940
えーと
眼鏡フレームレンズ付で７９００円くらいで
レンズに色つけてもらうので２０００円とかで
９９９９円て書いてあります
>>941
領収書は帰ってすぐコピーしてファイルにいれました。
病院通院以外に請求できるんですか？
えーと
眼鏡フレームレンズ付で７９００円くらいで
レンズに色つけてもらうので２０００円とかで
９９９９円て書いてあります
>>941
領収書は帰ってすぐコピーしてファイルにいれました。
病院通院以外に請求できるんですか？
ttp://hamusoku.com/archives/3984788.html
これをみて正直萎えた。。。
ところで質問なのですが（事故とは異なります）
自分（横浜）：自賠責
家族（札幌）：自動車保険
この状況で、家族の自動車保険のファミリーバイク特約に入りました。
任意保険のつもりで入っているのですが、この認識で間違いないでしょうか？
いざ事故ったときに、実家の自動車保険だからダメとか言われないか心配になり
これをみて正直萎えた。。。
ところで質問なのですが（事故とは異なります）
自分（横浜）：自賠責
家族（札幌）：自動車保険
この状況で、家族の自動車保険のファミリーバイク特約に入りました。
任意保険のつもりで入っているのですが、この認識で間違いないでしょうか？
いざ事故ったときに、実家の自動車保険だからダメとか言われないか心配になり
945 ：７７４ＲＲ：2011/01/16(日) 22:50:35 ID:sgpuUQVR
バイクが道路運送車両法上の原動機付自転車で
親の保険で独身の子供なら大丈夫かと
親の保険で独身の子供なら大丈夫かと
ファミリーバイク特約って
同居してる内縁の妻は家族になる？
同居してる内縁の妻は家族になる？
949 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 08:22:25 ID:3HvKYNfQ
スクーターで走行中に自転車とぶつかりました。
場所は、直線道路の信号機付き横断歩道です。
車道側信号は青、自転車は全く安全確認せずに出てきました。
この場合、過失割合はどの程度になりますか？
場所が横断歩道という点と、スクーターvs自転車という点を懸念しています。
幸い、相手は無傷（のように見えた）でしたが、
私は足、肩をひどく打撲しており、歩くのもままならない状況です。
着ていた服はボロボロ、新品のメットにも傷が入りました。
お互い大丈夫だったという事で、連絡先も交換せずに分かれたのですが、
その判断が正しかったのかどうか？
自分のダメージが思ったよりもひどくて、ちょっと後悔しています。
場所は、直線道路の信号機付き横断歩道です。
車道側信号は青、自転車は全く安全確認せずに出てきました。
この場合、過失割合はどの程度になりますか？
場所が横断歩道という点と、スクーターvs自転車という点を懸念しています。
幸い、相手は無傷（のように見えた）でしたが、
私は足、肩をひどく打撲しており、歩くのもままならない状況です。
着ていた服はボロボロ、新品のメットにも傷が入りました。
お互い大丈夫だったという事で、連絡先も交換せずに分かれたのですが、
その判断が正しかったのかどうか？
自分のダメージが思ったよりもひどくて、ちょっと後悔しています。
950 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 09:47:25 ID:VEQrhQvM
バイクvs自転車 横断歩道上 警察呼べば相手はどこかｲﾀｲｲﾀｲ＆信号はこっちが青！
って言い出すんだからさ、判断が正しかったと言うことにしとけ。
って言い出すんだからさ、判断が正しかったと言うことにしとけ。
>>948
周囲が明らかに妻と認めているような状態なら下りるらしい。
同棲しているだけでは駄目らしい。内縁の妻と同棲の境が、どう違うのかは俺には分からんｗ
>>949
自転車も軽車両です。道路交通法に従って道路を通行しなければなりません。
自転車側の赤信号無視を証明できるとして、貴方30：自転車70程度になるかと。
ただ、警察を呼んだ時点で、自転車側の人間が痛いと言い出せば、貴方に事故点数が付く可能性があります。
さらに自転車側が青信号だと言い張れば、貴方100：自転車0にもなりかねません。
周囲が明らかに妻と認めているような状態なら下りるらしい。
同棲しているだけでは駄目らしい。内縁の妻と同棲の境が、どう違うのかは俺には分からんｗ
>>949
自転車も軽車両です。道路交通法に従って道路を通行しなければなりません。
自転車側の赤信号無視を証明できるとして、貴方30：自転車70程度になるかと。
ただ、警察を呼んだ時点で、自転車側の人間が痛いと言い出せば、貴方に事故点数が付く可能性があります。
さらに自転車側が青信号だと言い張れば、貴方100：自転車0にもなりかねません。
952 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 10:44:57 ID:J1Wxzpcd
●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス ☆非弁 犯罪 乞食 任意保険屋
罪人 無法者 示談屋 違法な示談 弁護士法７ 無権代理
直接請求権 債権者代位 第三者弁済 保険代位 加害者殿
代理人否 代理人偽 代理人と認 代理人を認 代理人は偽
弁護士は第三 結託弁 下痢弁 違法弁 子飼 必定 兆円
俺が法 俺が答 俺の哲 極論 無額面 法的無能 能無
強請 集り 殴り込 愚弄 傲慢 談合 講釈師 報復劇
茶番 漫才 詭弁 奇策 奇人 慫慂 実地検分 譲渡権利
諸君 打ち首 獄門 断頭 巣窟 盗人根性 精神構造
本性 妄想 欲望 性行為 性交 種付 種切 ちんぽ
糞 汚 屑 闇 糠 八カ条 小話 長介 小春 判例男
ボケ ドンキ オメコ プロパガ ザマーミロ デタラメ
タリン ヒヨコ ペテン でくの坊 これ如何に 控えおろ
くんなまし もうした だろうよ しますだ まする ぞよ
ありんす んことよ すまんこ だへや だべや きえろ
ほほほ とほほ おほほ ほっほ ぷぷぷ ぁぁぁ ヶヶヶ
でんなぁ もんがぁ あのぉ こりゃ ぞぉ けぇ
なぁ めぇ ねぇ だぁ がぁ らぁ ぷぁ よぉ
！！！ ？？？ ～～～ ↑↑↑ ↓↓↓
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス ☆非弁 犯罪 乞食 任意保険屋
罪人 無法者 示談屋 違法な示談 弁護士法７ 無権代理
直接請求権 債権者代位 第三者弁済 保険代位 加害者殿
代理人否 代理人偽 代理人と認 代理人を認 代理人は偽
弁護士は第三 結託弁 下痢弁 違法弁 子飼 必定 兆円
俺が法 俺が答 俺の哲 極論 無額面 法的無能 能無
強請 集り 殴り込 愚弄 傲慢 談合 講釈師 報復劇
茶番 漫才 詭弁 奇策 奇人 慫慂 実地検分 譲渡権利
諸君 打ち首 獄門 断頭 巣窟 盗人根性 精神構造
本性 妄想 欲望 性行為 性交 種付 種切 ちんぽ
糞 汚 屑 闇 糠 八カ条 小話 長介 小春 判例男
ボケ ドンキ オメコ プロパガ ザマーミロ デタラメ
タリン ヒヨコ ペテン でくの坊 これ如何に 控えおろ
くんなまし もうした だろうよ しますだ まする ぞよ
ありんす んことよ すまんこ だへや だべや きえろ
ほほほ とほほ おほほ ほっほ ぷぷぷ ぁぁぁ ヶヶヶ
でんなぁ もんがぁ あのぉ こりゃ ぞぉ けぇ
なぁ めぇ ねぇ だぁ がぁ らぁ ぷぁ よぉ
！！！ ？？？ ～～～ ↑↑↑ ↓↓↓
953 ：949：2011/01/17(月) 15:46:47 ID:3HvKYNfQ
>>950, 951
スクーター vs 自転車事故の相談をした者です。
ご意見参考になりました。
何も無かった事にした判断で良かったと思う事にします。
近所なのでトラブルも困りますし、事故処理で時間を取られるのも苦痛です。
病院で見てもらったところ骨は折れておらず、打ち身、捻挫のみとのこと。
これくらいで済んで良かったとあきらめます。
全くこちらを見ずにスッと出てくる自転車。
あれをやられたら絶対間に合わない。トラウマになりそうです。
スクーター vs 自転車事故の相談をした者です。
ご意見参考になりました。
何も無かった事にした判断で良かったと思う事にします。
近所なのでトラブルも困りますし、事故処理で時間を取られるのも苦痛です。
病院で見てもらったところ骨は折れておらず、打ち身、捻挫のみとのこと。
これくらいで済んで良かったとあきらめます。
全くこちらを見ずにスッと出てくる自転車。
あれをやられたら絶対間に合わない。トラウマになりそうです。
954 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 15:49:00 ID:bB7aBkEC
【お名前】
野外肉体労働者
【未成年者の有無】
双方とも成年
【事故日・時間帯】
2010年12月20日20:30過ぎ
【相手の車両等】
私 : 原二
相手 : 軽四
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。相手側の現場検証も終了済みと思われます。
現状は物損事故、私からの診断書提出を待って人身事故へ切り替えると思います、とは担当警察官の弁。
【保険の加入状況】
私 : 東京海上日動
相手 : 日本興亜損保
共に任意保険会社へは連絡済み。
【怪我の有無と程度】
私 : 右足関節内果骨折、第３～５中足骨骨折（うち、第４、５中足骨は開放骨折）。12月末に手術済みで現在も入院中。
相手 : なしと思われます（むち打ちなどで通院している、などは現状、聞かされておりません）。
【相互の車両等の破損状況】
私 : 車両を引き上げてもらったバイク屋さん曰く「フレームにダメージがあります。修理できないこともないですが、完璧には直らないと思います」
損傷状況からバイクのステップ部分から後部にかけて当たってきたんだろう、とも。
相手 : 軽四フロント左側に何らかの損傷（事故直後、私が認識したのはラジエターが液漏れを起こすダメージがありました）
野外肉体労働者
【未成年者の有無】
双方とも成年
【事故日・時間帯】
2010年12月20日20:30過ぎ
【相手の車両等】
私 : 原二
相手 : 軽四
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。相手側の現場検証も終了済みと思われます。
現状は物損事故、私からの診断書提出を待って人身事故へ切り替えると思います、とは担当警察官の弁。
【保険の加入状況】
私 : 東京海上日動
相手 : 日本興亜損保
共に任意保険会社へは連絡済み。
【怪我の有無と程度】
私 : 右足関節内果骨折、第３～５中足骨骨折（うち、第４、５中足骨は開放骨折）。12月末に手術済みで現在も入院中。
相手 : なしと思われます（むち打ちなどで通院している、などは現状、聞かされておりません）。
【相互の車両等の破損状況】
私 : 車両を引き上げてもらったバイク屋さん曰く「フレームにダメージがあります。修理できないこともないですが、完璧には直らないと思います」
損傷状況からバイクのステップ部分から後部にかけて当たってきたんだろう、とも。
相手 : 軽四フロント左側に何らかの損傷（事故直後、私が認識したのはラジエターが液漏れを起こすダメージがありました）
続き。
【現場の状況】
交差点進入時の直進二輪、右折四輪の右直事故と私は認識しています。
交差点形状 : 私、相手とも二車線。進行先も双方二車線。信号機あり。私の交差点進入時、信号は青と認識していました。
私側の交通状況 : 多分、同方向へ他車は存在しなかったと思います（路肩停車の客待ちタクシーを除く）。
相手側の交通状況 : 相手は右折待ち３台のクルマの２番目の位置にいた、という証言を聞きました（私は１台目を認識しておりません）。
私の行動 : 該当交差点の前20mの位置に信号機付きの交差点があり、その手前の路肩に客待ちタクシーが
停車しており、２車線の左側車線真ん中を走行していた私はタクシーの横を避けるため、
若干スピードを落として２車線の真ん中左側を通り、その交差点を通過したあと、
左側車線真ん中に戻りました。その時点で該当交差点で２台の右折待ち車を認識。
右直事故を用心して該当交差点の進入前にアクセルを戻してスピードを落としました（メーターで
確認したわけではありませんが、40km/hくらいでしょうか）。
その時点で相手車が止まっている、もしくはそれに近い速度だったため、相手はこちらを
認識していると判断し交差点進入、その後、相手側のクルマが動き出したので（そのときの相互距離は
私の認識では１車線から２車線分くらいの幅）ここでフルブレーキをしてもまともに止まれない、と判断、
進行方向左側へ待避行動。その後、相手車が横に来た、と記憶しています（ぶつかった直後から
しばらく記憶がありません）。
相手の行動 : 私が聞いた範囲ですが、右折待ちで進行方向に他車がいなかったため動き出した、
そうです。こちらの存在を認識していなかった、とも。
【現場の状況】
交差点進入時の直進二輪、右折四輪の右直事故と私は認識しています。
交差点形状 : 私、相手とも二車線。進行先も双方二車線。信号機あり。私の交差点進入時、信号は青と認識していました。
私側の交通状況 : 多分、同方向へ他車は存在しなかったと思います（路肩停車の客待ちタクシーを除く）。
相手側の交通状況 : 相手は右折待ち３台のクルマの２番目の位置にいた、という証言を聞きました（私は１台目を認識しておりません）。
私の行動 : 該当交差点の前20mの位置に信号機付きの交差点があり、その手前の路肩に客待ちタクシーが
停車しており、２車線の左側車線真ん中を走行していた私はタクシーの横を避けるため、
若干スピードを落として２車線の真ん中左側を通り、その交差点を通過したあと、
左側車線真ん中に戻りました。その時点で該当交差点で２台の右折待ち車を認識。
右直事故を用心して該当交差点の進入前にアクセルを戻してスピードを落としました（メーターで
確認したわけではありませんが、40km/hくらいでしょうか）。
その時点で相手車が止まっている、もしくはそれに近い速度だったため、相手はこちらを
認識していると判断し交差点進入、その後、相手側のクルマが動き出したので（そのときの相互距離は
私の認識では１車線から２車線分くらいの幅）ここでフルブレーキをしてもまともに止まれない、と判断、
進行方向左側へ待避行動。その後、相手車が横に来た、と記憶しています（ぶつかった直後から
しばらく記憶がありません）。
相手の行動 : 私が聞いた範囲ですが、右折待ちで進行方向に他車がいなかったため動き出した、
そうです。こちらの存在を認識していなかった、とも。
続き。
【で、何を相談したいか？】
・このような場合、民事は基本15:85と聞いております。私の「交差点進入前に右折車を認識して、用心のために速度を落として進行した」及び
「右折車が動いてきたため、回避行動を行った」と
相手側の「バイクを認識していなかった」（警察の現場検証でも同じ発言をされたかどうかは分かりません）から
10:90、5:95になることは可能でしょうか。
・原二は全損扱いにして新車を購入せざるを得ないと思っていますが（仕事で必要なため）、
購入から２年、走行距離４万km越えのため評価額は低いと思います。仮に新車購入35万円とした場合、
どの程度の自己負担になるでしょうか。
・国民健保の第三者傷病届けは入手しました。提出と未提出、どちらがメリットが大きいでしょうか。
【で、何を相談したいか？】
・このような場合、民事は基本15:85と聞いております。私の「交差点進入前に右折車を認識して、用心のために速度を落として進行した」及び
「右折車が動いてきたため、回避行動を行った」と
相手側の「バイクを認識していなかった」（警察の現場検証でも同じ発言をされたかどうかは分かりません）から
10:90、5:95になることは可能でしょうか。
・原二は全損扱いにして新車を購入せざるを得ないと思っていますが（仕事で必要なため）、
購入から２年、走行距離４万km越えのため評価額は低いと思います。仮に新車購入35万円とした場合、
どの程度の自己負担になるでしょうか。
・国民健保の第三者傷病届けは入手しました。提出と未提出、どちらがメリットが大きいでしょうか。
>>954
重ねてありがとうございます。
てっきり全て持ち出しかと思ってました。
先ほど保険屋へ連絡しました。調査してくれるそうです。
車にファミリーバイク特約を付けてあるのでそれが使えるかもしれません。
重ねてありがとうございます。
てっきり全て持ち出しかと思ってました。
先ほど保険屋へ連絡しました。調査してくれるそうです。
車にファミリーバイク特約を付けてあるのでそれが使えるかもしれません。
>>957
右直の基本は20：80。二輪の修正を入れて15：85。
民事なので交渉如何によっては10：90にできるかもしれません。
新車の値段は関係なく、事故車両と同機種・同等程度の中古車価格が基準になります。
原二ということで、幅が広いですが、仮に同機種・同程度の中古車が10万円だったとした場合で、
過失割合が15：85で話が付いたとして、8万5千円が物損害（車両）の請求できる上限になります。
35万円の新車購入した場合、差し引きで27万円ほど持ち出しになります。
他にヘルメットや衣服などに損傷が合った場合も、減価償却分を除して、過失輪居合相当分のみ請求できます。
第三者傷病届を使うデメリットはありません。医療費を圧縮できるので、相手保険会社の負担が減るので若干でも慰謝料の上積み等が期待できます。
>>958
即時に事故通報しなかった事で警察で怒られると思うけど、反省したふりしておいてくださいね。
何を言われても「事故でパニックになり・・・」とか「申し訳ありません」とか。そこで暴言を吐くと公務執行妨害や警察官侮辱罪で罰せられますので。
右直の基本は20：80。二輪の修正を入れて15：85。
民事なので交渉如何によっては10：90にできるかもしれません。
新車の値段は関係なく、事故車両と同機種・同等程度の中古車価格が基準になります。
原二ということで、幅が広いですが、仮に同機種・同程度の中古車が10万円だったとした場合で、
過失割合が15：85で話が付いたとして、8万5千円が物損害（車両）の請求できる上限になります。
35万円の新車購入した場合、差し引きで27万円ほど持ち出しになります。
他にヘルメットや衣服などに損傷が合った場合も、減価償却分を除して、過失輪居合相当分のみ請求できます。
第三者傷病届を使うデメリットはありません。医療費を圧縮できるので、相手保険会社の負担が減るので若干でも慰謝料の上積み等が期待できます。
>>958
即時に事故通報しなかった事で警察で怒られると思うけど、反省したふりしておいてくださいね。
何を言われても「事故でパニックになり・・・」とか「申し訳ありません」とか。そこで暴言を吐くと公務執行妨害や警察官侮辱罪で罰せられますので。
960 ：７７４ＲＲ：2011/01/17(月) 18:21:01 ID:J1Wxzpcd
826 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/01/17(月) 13:56:03 CHAV4Oq4
> 821 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/01/17(月) 12:16:18 BPUWV+Rb
>保険会社から支払われた賠償金が要求金額より少なかったことに腹を立て、交通事故相談スレを
>荒らし続けているみっともない男（ID:CHAV4Oq4）が８１７さんの話を聞いて嫉妬し激怒しています。
>
>※強欲なID:CHAV4Oq4の「要求金額より少なかった」であって、賠償金額としては妥当です。
保険会社から支払われるのは賠償金と名のついた他人契約の保険金です。
つまり、賠償金とは、詐称です。些少です。
なお、任意保険屋に金員を要求したことはありません。
任意保険屋は、損害賠償請求事件の当事者だと、身勝手な思い込みで、原告偽称の上、債務不存在訴訟までして
保険金の支払い連絡を弁護士にさせたり、はては、加害者らにさせて、犯罪のもみ消しをはかりました。
返還請求権付きの保険金を受け取ることはない故、当然受け取り拒否をした。当然であります。ごく普通のことであります。
保険契約の第三者に保険金を支払うことは邪道である。このことを一番知っている任意保険屋であります。
任意保険屋が、保険金を、手段を選ばず支払うのは、被害者の損害賠償請求権を得るためであります。
後付けではあるが、これによって、示談交渉が自己の行為となり、無罪放免となるからであります。
保険金を支払わなければ、任意保険屋は犯罪者なのです。
被害者にしてみれば、保険契約もしていない保険金をもらうと加害者の賠償責任を反故にして、保険屋の犯罪を見逃すことになる。
幾ばくかの保険金により、人としての権利を全くどふに捨てることになる。
賠償金を払えない加害者も人としての義務を果たせず、人でなしとなる。
これが任意保険屋の言う示談代行の現実の姿だ。保険屋だけが金になる。
この金は何か生産的行為から生まれたものでないことは確かだな。
> 821 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/01/17(月) 12:16:18 BPUWV+Rb
>保険会社から支払われた賠償金が要求金額より少なかったことに腹を立て、交通事故相談スレを
>荒らし続けているみっともない男（ID:CHAV4Oq4）が８１７さんの話を聞いて嫉妬し激怒しています。
>
>※強欲なID:CHAV4Oq4の「要求金額より少なかった」であって、賠償金額としては妥当です。
保険会社から支払われるのは賠償金と名のついた他人契約の保険金です。
つまり、賠償金とは、詐称です。些少です。
なお、任意保険屋に金員を要求したことはありません。
任意保険屋は、損害賠償請求事件の当事者だと、身勝手な思い込みで、原告偽称の上、債務不存在訴訟までして
保険金の支払い連絡を弁護士にさせたり、はては、加害者らにさせて、犯罪のもみ消しをはかりました。
返還請求権付きの保険金を受け取ることはない故、当然受け取り拒否をした。当然であります。ごく普通のことであります。
保険契約の第三者に保険金を支払うことは邪道である。このことを一番知っている任意保険屋であります。
任意保険屋が、保険金を、手段を選ばず支払うのは、被害者の損害賠償請求権を得るためであります。
後付けではあるが、これによって、示談交渉が自己の行為となり、無罪放免となるからであります。
保険金を支払わなければ、任意保険屋は犯罪者なのです。
被害者にしてみれば、保険契約もしていない保険金をもらうと加害者の賠償責任を反故にして、保険屋の犯罪を見逃すことになる。
幾ばくかの保険金により、人としての権利を全くどふに捨てることになる。
賠償金を払えない加害者も人としての義務を果たせず、人でなしとなる。
これが任意保険屋の言う示談代行の現実の姿だ。保険屋だけが金になる。
この金は何か生産的行為から生まれたものでないことは確かだな。
>>962
分かりにくい表現だったようで、すまん。
親と子供が同居しているとする。双方とも車を保有。
親と子供（同居）、子供のファミリーバイク特約で親もOK。子供が別居すると親は対象外。
親と子供（同居）、親のファミリーバイク特約で子供もOK。子供が別居しても婚姻歴が無ければ対象。
これ、知らないと余分にファミリーバイク特約かけることになるんだよな。
分かりにくい表現だったようで、すまん。
親と子供が同居しているとする。双方とも車を保有。
親と子供（同居）、子供のファミリーバイク特約で親もOK。子供が別居すると親は対象外。
親と子供（同居）、親のファミリーバイク特約で子供もOK。子供が別居しても婚姻歴が無ければ対象。
これ、知らないと余分にファミリーバイク特約かけることになるんだよな。
なるほど、子供の特約で親もということは初めてでした
幸い自分だけなので、安心して載ることができます。
ありがとうございました
幸い自分だけなので、安心して載ることができます。
ありがとうございました
それの凄い所は親の車の保険が本人限定でも効く所
とても信じられない特約だw
とても信じられない特約だw
>>964
手元に保険会社の約定があればファミリーバイク特約の対象を良く読むと良いですよ。
対象：同居している”家族”および別居している未婚（婚姻歴無し）の子供。
同居していれば親だって兄弟だって家族だわな。
>>965
そのたうり。
極論すれば、多人数の未婚の子供が居た場合で125cc以下の原付に乗るのであれば、親が車に乗らなくなっても
親名義で乗らない車（車検切れの軽自動車でOK）に、本人限定かつ対人対物最低限でファミリーバイク特約だけ付ける。
ついでに弁護士特約も付けておくと良いのか？ｗ
手元に保険会社の約定があればファミリーバイク特約の対象を良く読むと良いですよ。
対象：同居している”家族”および別居している未婚（婚姻歴無し）の子供。
同居していれば親だって兄弟だって家族だわな。
>>965
そのたうり。
極論すれば、多人数の未婚の子供が居た場合で125cc以下の原付に乗るのであれば、親が車に乗らなくなっても
親名義で乗らない車（車検切れの軽自動車でOK）に、本人限定かつ対人対物最低限でファミリーバイク特約だけ付ける。
ついでに弁護士特約も付けておくと良いのか？ｗ
>>966
だいたいファミバイ特約で保護されるのは3親等とかって縛りがあった気がする
そして任意は自賠責（≒車検）がないと新規に掛けられなかったような…
まあ、継続の場合は必要ないからそういう方法も可能ではあるな
だいたいファミバイ特約で保護されるのは3親等とかって縛りがあった気がする
そして任意は自賠責（≒車検）がないと新規に掛けられなかったような…
まあ、継続の場合は必要ないからそういう方法も可能ではあるな
>>967
直系血族は親等不問じゃなかったっけ？
まぁ、よほどじゃない限り3親等を超えて同居する事は無いと思うけど・・・・・。
祖父母＝父母＝自分＝子供＝孫の場合でも、自分の任意にファミリーバイク特約掛ければ全員2親等以内だしな。
車の名義と任意保険の名義は違っていてもいいわけだから、他人の車に重複して掛けさせてもらえばｗ
任意保険の重複契約は可能なはず。重複支払いはしてくれないけどね。
直系血族は親等不問じゃなかったっけ？
まぁ、よほどじゃない限り3親等を超えて同居する事は無いと思うけど・・・・・。
祖父母＝父母＝自分＝子供＝孫の場合でも、自分の任意にファミリーバイク特約掛ければ全員2親等以内だしな。
車の名義と任意保険の名義は違っていてもいいわけだから、他人の車に重複して掛けさせてもらえばｗ
任意保険の重複契約は可能なはず。重複支払いはしてくれないけどね。
>>957
対二輪で基本15:85、直近右折の修正ができれば05:95になる。
直近右折とは直進車の交差点進入後に、右折を開始した場合をいう。
ただ相手がそれを認めなければこちらが立証する必要があり、また簡単でない。
やるなら例えば、実況見分で四輪の待機位置と衝突時速度が特定されてるはずで、
そこから四輪の衝突地点への到達時間を計算し、同じように二輪でも計算する。
そして低速な二輪が交差点手前停止線から衝突地点まで到達するに要した時間だけ、
四輪を衝突地点からさかのぼらせれば、四輪の右折開始時の交差点内の位置関係が
だいたいわかってくるはず。
現場の交差点を測ったり大変で成功するかもわからない。もしこれが物損だけなら
争っても苦労や心労が報われないけど、かなりの重傷だし、がんばってみたい。
医療費が120万の自賠責枠を超えた分には過失割合がかかるので、1割でも大きい。
また大きく超えそうなので、健保利用で医療費を圧縮する効果もある。提出したい。
対二輪で基本15:85、直近右折の修正ができれば05:95になる。
直近右折とは直進車の交差点進入後に、右折を開始した場合をいう。
ただ相手がそれを認めなければこちらが立証する必要があり、また簡単でない。
やるなら例えば、実況見分で四輪の待機位置と衝突時速度が特定されてるはずで、
そこから四輪の衝突地点への到達時間を計算し、同じように二輪でも計算する。
そして低速な二輪が交差点手前停止線から衝突地点まで到達するに要した時間だけ、
四輪を衝突地点からさかのぼらせれば、四輪の右折開始時の交差点内の位置関係が
だいたいわかってくるはず。
現場の交差点を測ったり大変で成功するかもわからない。もしこれが物損だけなら
争っても苦労や心労が報われないけど、かなりの重傷だし、がんばってみたい。
医療費が120万の自賠責枠を超えた分には過失割合がかかるので、1割でも大きい。
また大きく超えそうなので、健保利用で医療費を圧縮する効果もある。提出したい。
970 ：７７４ＲＲ：2011/01/18(火) 13:05:24 ID:ZyDnu1VA
●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。
保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレス ☆非弁 犯罪 乞食 任意保険屋
罪人 無法者 示談屋 違法な示談 弁護士法７ 無権代理
直接請求権 債権者代位 第三者弁済 保険代位 加害者殿
代理人否 代理人偽 代理人と認 代理人を認 代理人は偽
弁護士は第三 結託弁 下痢弁 違法弁 子飼 必定 兆円
俺が法 俺が答 俺の哲 極論 無額面 法的無能 能無
強請 集り 殴り込 愚弄 傲慢 談合 講釈師 報復劇
茶番 漫才 詭弁 奇策 奇人 慫慂 実地検分 譲渡権利
諸君 打ち首 獄門 断頭 巣窟 盗人根性 精神構造
本性 妄想 欲望 性行為 性交 種付 種切 ちんぽ
糞 汚 屑 闇 糠 八カ条 小話 長介 小春 判例男
ボケ ドンキ オメコ プロパガ ザマーミロ デタラメ
タリン ヒヨコ ペテン でくの坊 これ如何に 控えおろ
くんなまし もうした だろうよ しますだ まする ぞよ
ありんす んことよ すまんこ だへや だべや きえろ
ほほほ とほほ おほほ ほっほ ぷぷぷ ぁぁぁ ヶヶヶ
でんなぁ もんがぁ あのぉ こりゃ ぞぉ けぇ
なぁ めぇ ねぇ だぁ がぁ らぁ ぷぁ よぉ
！！！ ？？？ ～～～ ↑↑↑ ↓↓↓
ありがとうございます
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保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。
＊独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
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本日のレス ☆非弁 犯罪 乞食 任意保険屋
罪人 無法者 示談屋 違法な示談 弁護士法７ 無権代理
直接請求権 債権者代位 第三者弁済 保険代位 加害者殿
代理人否 代理人偽 代理人と認 代理人を認 代理人は偽
弁護士は第三 結託弁 下痢弁 違法弁 子飼 必定 兆円
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諸君 打ち首 獄門 断頭 巣窟 盗人根性 精神構造
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糞 汚 屑 闇 糠 八カ条 小話 長介 小春 判例男
ボケ ドンキ オメコ プロパガ ザマーミロ デタラメ
タリン ヒヨコ ペテン でくの坊 これ如何に 控えおろ
くんなまし もうした だろうよ しますだ まする ぞよ
ありんす んことよ すまんこ だへや だべや きえろ
ほほほ とほほ おほほ ほっほ ぷぷぷ ぁぁぁ ヶヶヶ
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友人の代理で書き込みします。
【お名前】
お肉
【未成年者の有無】
双方成人
【事故日・時間帯】
1/18 07:00
【相手の車両等】
自分 原付
相手 タクシー
【警察への届出の有無と処理】
届出は出しましたが、診断書が出るまでは人身扱いしてくれないみたいです
【保険の加入状況】
自分 自賠責のみ
理由 セカンドバイクでほとんど乗らなく使うルートが固定されている為
相手 現段階ではわかりません
【お名前】
お肉
【未成年者の有無】
双方成人
【事故日・時間帯】
1/18 07:00
【相手の車両等】
自分 原付
相手 タクシー
【警察への届出の有無と処理】
届出は出しましたが、診断書が出るまでは人身扱いしてくれないみたいです
【保険の加入状況】
自分 自賠責のみ
理由 セカンドバイクでほとんど乗らなく使うルートが固定されている為
相手 現段階ではわかりません
続き
【怪我の有無と程度】
自分 左手首複雑骨折、ヒビ、左足内出血、外傷等
相手 無し
【相互の車両等の破損状況】
原付 フロント部がめちゃくちゃ
タクシー フロントのライト破損、周囲凹み
【現場の状況】
二車線二車線の大通り交差点にて直進と右折の衝突事故
当方原付で信号が青のうちに交差点に進入。（後続車・先方車はなし、右車線走行）
右折待ちしていたタクシーがクリープ現象のようにゆっくり近づいてくる（直前で停止すると思って自分は減速せず）
タクシーが停止する事がなく自分が走ってる車線の中央まで出てきて接触、当方40km～にて走行（ブレーキは踏んでいない）
【で、何を相談したいか？】
事故してから急患で入院してしまい明日手術と色々立て込んでしまって（事故で携帯破損）
相手方がどう出てくるかなどがまったくわからないので書き込みました
過失割合等がどのようになるかということと、タクシー会社とどの様な交渉をすべきか教えて頂けると助 かります。
【怪我の有無と程度】
自分 左手首複雑骨折、ヒビ、左足内出血、外傷等
相手 無し
【相互の車両等の破損状況】
原付 フロント部がめちゃくちゃ
タクシー フロントのライト破損、周囲凹み
【現場の状況】
二車線二車線の大通り交差点にて直進と右折の衝突事故
当方原付で信号が青のうちに交差点に進入。（後続車・先方車はなし、右車線走行）
右折待ちしていたタクシーがクリープ現象のようにゆっくり近づいてくる（直前で停止すると思って自分は減速せず）
タクシーが停止する事がなく自分が走ってる車線の中央まで出てきて接触、当方40km～にて走行（ブレーキは踏んでいない）
【で、何を相談したいか？】
事故してから急患で入院してしまい明日手術と色々立て込んでしまって（事故で携帯破損）
相手方がどう出てくるかなどがまったくわからないので書き込みました
過失割合等がどのようになるかということと、タクシー会社とどの様な交渉をすべきか教えて頂けると助 かります。
973 ：７７４ＲＲ：2011/01/19(水) 04:22:08 ID:+XnDDPW8
すみません、板違いかもしれません。
ただ、適当と思われる板が無かったので、質問させてください。
08年春頃に、youtubeでエア当たり屋と言われた
ハイパーモタードと軽トラの衝突映像が
あったと思うのですが、今見たら無かったのです。
どなたか今でも見れるサイトを知っている方いらっしゃいますか？
ただ、適当と思われる板が無かったので、質問させてください。
08年春頃に、youtubeでエア当たり屋と言われた
ハイパーモタードと軽トラの衝突映像が
あったと思うのですが、今見たら無かったのです。
どなたか今でも見れるサイトを知っている方いらっしゃいますか？
975 ：７７４ＲＲ：2011/01/19(水) 08:29:16 ID:9vsjJH3a
728 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/01/08(土) 08:13:35 URVL9d9M
【保険代位八カ条】～犯罪者の心得～
一．保険金支払ったならば、すべては俺のもの！
二．損害額、保険金で支払えば損害賠償請求権は俺のもの
三．示談交渉、保険金支払えば俺の行為。被害者にとやかく言われる筋合いはない。
四．謝罪を要求する奴には、「このたびの事故に付、心よりお見舞い申し上げます」と一言で済む。後は腹で笑えばよい。
五．保険金受け取って貰うためには手段を選ばず。自分の思い込みが最優先だ！
六、壊れた車は鉄くず。１貫目幾らで買い取ります、保険代位。
七．被害者が示談に応じなければ、加害者代理人と偽称の違法弁護士に示談内容を提供すればよい。
八．違法弁護士、任意保険屋から金を貰い、調停、訴訟を起こし、保険金の支払いに使いぱしり。
被害者に保険金支払えば、無罪放免。任意保険屋。
違法弁護士も同様。
【保険代位八カ条】～犯罪者の心得～
一．保険金支払ったならば、すべては俺のもの！
二．損害額、保険金で支払えば損害賠償請求権は俺のもの
三．示談交渉、保険金支払えば俺の行為。被害者にとやかく言われる筋合いはない。
四．謝罪を要求する奴には、「このたびの事故に付、心よりお見舞い申し上げます」と一言で済む。後は腹で笑えばよい。
五．保険金受け取って貰うためには手段を選ばず。自分の思い込みが最優先だ！
六、壊れた車は鉄くず。１貫目幾らで買い取ります、保険代位。
七．被害者が示談に応じなければ、加害者代理人と偽称の違法弁護士に示談内容を提供すればよい。
八．違法弁護士、任意保険屋から金を貰い、調停、訴訟を起こし、保険金の支払いに使いぱしり。
被害者に保険金支払えば、無罪放免。任意保険屋。
違法弁護士も同様。
976 ：７７４ＲＲ：2011/01/19(水) 08:33:27 ID:9vsjJH3a
> 821 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2011/01/17(月) 12:16:18 BPUWV+Rb
>保険会社から支払われた賠償金が要求金額より少なかったことに腹を立て、交通事故相談スレを
>荒らし続けているみっともない男（ID:CHAV4Oq4）が８１７さんの話を聞いて嫉妬し激怒しています。
>
>※強欲なID:CHAV4Oq4の「要求金額より少なかった」であって、賠償金額としては妥当です。
保険会社から支払われるのは賠償金と名のついた他人契約の保険金です。
つまり、賠償金とは、詐称です。些少です。
なお、任意保険屋に金員を要求したことはありません。
任意保険屋は、損害賠償請求事件の当事者だと、身勝手な思い込みで、原告偽称の上、債務不存在訴訟までして
保険金の支払い連絡を弁護士にさせたり、はては、加害者らにさせて、犯罪のもみ消しをはかりました。
返還請求権付きの保険金を受け取ることはない故、当然受け取り拒否をした。当然であります。ごく普通のことであります。
保険契約の第三者に保険金を支払うことは邪道である。このことを一番知っている任意保険屋であります。
任意保険屋が、保険金を、手段を選ばず支払うのは、被害者の損害賠償請求権を得るためであります。
後付けではあるが、これによって、示談交渉が自己の行為となり、無罪放免となるからであります。
保険金を支払わなければ、任意保険屋は犯罪者なのです。
被害者にしてみれば、保険契約もしていない保険金をもらうと加害者の賠償責任を反故にして、保険屋の犯罪を見逃すことになる。
幾ばくかの保険金により、人としての権利を全くどふに捨てることになる。
賠償金を払えない加害者も人としての義務を果たせず、人でなしとなる。
これが任意保険屋の言う示談代行の現実の姿だ。保険屋だけが金になる。
この金は何か生産的行為から生まれたものでないことは確かだな。
>保険会社から支払われた賠償金が要求金額より少なかったことに腹を立て、交通事故相談スレを
>荒らし続けているみっともない男（ID:CHAV4Oq4）が８１７さんの話を聞いて嫉妬し激怒しています。
>
>※強欲なID:CHAV4Oq4の「要求金額より少なかった」であって、賠償金額としては妥当です。
保険会社から支払われるのは賠償金と名のついた他人契約の保険金です。
つまり、賠償金とは、詐称です。些少です。
なお、任意保険屋に金員を要求したことはありません。
任意保険屋は、損害賠償請求事件の当事者だと、身勝手な思い込みで、原告偽称の上、債務不存在訴訟までして
保険金の支払い連絡を弁護士にさせたり、はては、加害者らにさせて、犯罪のもみ消しをはかりました。
返還請求権付きの保険金を受け取ることはない故、当然受け取り拒否をした。当然であります。ごく普通のことであります。
保険契約の第三者に保険金を支払うことは邪道である。このことを一番知っている任意保険屋であります。
任意保険屋が、保険金を、手段を選ばず支払うのは、被害者の損害賠償請求権を得るためであります。
後付けではあるが、これによって、示談交渉が自己の行為となり、無罪放免となるからであります。
保険金を支払わなければ、任意保険屋は犯罪者なのです。
被害者にしてみれば、保険契約もしていない保険金をもらうと加害者の賠償責任を反故にして、保険屋の犯罪を見逃すことになる。
幾ばくかの保険金により、人としての権利を全くどふに捨てることになる。
賠償金を払えない加害者も人としての義務を果たせず、人でなしとなる。
これが任意保険屋の言う示談代行の現実の姿だ。保険屋だけが金になる。
この金は何か生産的行為から生まれたものでないことは確かだな。
>>971-972
セカンドバイクだからと言って任意に入らない理由にはならないかと思いますが、それは当人の責任なので不問として。
診断書が出るまでは、人身扱いになりません。事故届して有りますので診断書は事後で問題ありません。
右直事故の基本20：80に二輪の修正で15：85。
状況を推測すると、右折待ちしていたタクシーがブレーキから足を離してしまってクリープ現象で走行したと。
原付の交差点進入後に、右折タクシーが進入してきたわけですから、直近右直事故で修正して5：95。
原付の速度が40km～と言う事で、曖昧な表現になっていますが、速度超過の逆修正で15：85になるかも？
10km/h程度であれば速度超過の修正は無いと思われますが、20km/hの速度超過であれば過失割合に影響すると思われます。
事故を多く見てきている警察官や保険会社のアジャスターが状況を見れば、ある程度の速度超過は推測できるかもしれません。
タクシー会社は法改正で個人法人ともに任意保険の加入が義務づけられましたが、法人タクシーであれば顧問弁護士が出てくると思われます。
個人タクシーであれば、一般的な任意保険会社の担当者が話し合いに来ると思われます。
手術するほどの怪我の状態から察するに、治療費も高額になると思われますので、「第三者傷病届」による健康保険での入院・通院をお勧めします。
あと、当人の家族が車を所有されていないでしょうか？もし弁護士特約があれば使えるかもしれませんので確認の程を。
あとは、当人は生命保険などに加入されて無いでしょうか？手術費用および入院治療費が多少なりとも出るかもしれません。
当人の回復を祈ります。
セカンドバイクだからと言って任意に入らない理由にはならないかと思いますが、それは当人の責任なので不問として。
診断書が出るまでは、人身扱いになりません。事故届して有りますので診断書は事後で問題ありません。
右直事故の基本20：80に二輪の修正で15：85。
状況を推測すると、右折待ちしていたタクシーがブレーキから足を離してしまってクリープ現象で走行したと。
原付の交差点進入後に、右折タクシーが進入してきたわけですから、直近右直事故で修正して5：95。
原付の速度が40km～と言う事で、曖昧な表現になっていますが、速度超過の逆修正で15：85になるかも？
10km/h程度であれば速度超過の修正は無いと思われますが、20km/hの速度超過であれば過失割合に影響すると思われます。
事故を多く見てきている警察官や保険会社のアジャスターが状況を見れば、ある程度の速度超過は推測できるかもしれません。
タクシー会社は法改正で個人法人ともに任意保険の加入が義務づけられましたが、法人タクシーであれば顧問弁護士が出てくると思われます。
個人タクシーであれば、一般的な任意保険会社の担当者が話し合いに来ると思われます。
手術するほどの怪我の状態から察するに、治療費も高額になると思われますので、「第三者傷病届」による健康保険での入院・通院をお勧めします。
あと、当人の家族が車を所有されていないでしょうか？もし弁護士特約があれば使えるかもしれませんので確認の程を。
あとは、当人は生命保険などに加入されて無いでしょうか？手術費用および入院治療費が多少なりとも出るかもしれません。
当人の回復を祈ります。
追記
>右車線走行
と言う事なので、若干の修正される可能性があります。
50cc以下の原付は、理由が無い限り一番左の車線を走らなければなりませんので。
>右車線走行
と言う事なので、若干の修正される可能性があります。
50cc以下の原付は、理由が無い限り一番左の車線を走らなければなりませんので。
ご無沙汰しております
損保から平成6年くらいのﾃﾞｨｵが過失1割引いて45000円
と言われました
所詮２足三文ですね・・・
損保に第三者の傷病届の書類あるかと聞いたら
うちにはない、事故証明はあると言われて
役所に行くと、普通は保険屋が取りにくるもんだと
言われ返ってきました
保険屋が長引きそうですか？と言ってきたんですけど
ほっとけばいいですか？
損保から平成6年くらいのﾃﾞｨｵが過失1割引いて45000円
と言われました
所詮２足三文ですね・・・
損保に第三者の傷病届の書類あるかと聞いたら
うちにはない、事故証明はあると言われて
役所に行くと、普通は保険屋が取りにくるもんだと
言われ返ってきました
保険屋が長引きそうですか？と言ってきたんですけど
ほっとけばいいですか？
>>979
どこの役所だ？少なくともうちの役所はくれたぞ。
損保に「役所に行ったら普通は保険屋が取りに来るものだと言われました」と言うしかないわな。
長引きそうなので、第三者傷病届をだしたいと伝えれば良いんじゃないかな？
損保だって、自社の負担を減らしたいはずだしね。
どこの役所だ？少なくともうちの役所はくれたぞ。
損保に「役所に行ったら普通は保険屋が取りに来るものだと言われました」と言うしかないわな。
長引きそうなので、第三者傷病届をだしたいと伝えれば良いんじゃないかな？
損保だって、自社の負担を減らしたいはずだしね。
>>979
追記
1割引いてのDioの価値が45000円と言う事は、50000円の査定ですね。
がんばれば、もう少し上積みも出来るでしょうけど、労力に合うほどの上積みは期待できそうに無いです。
実際問題として、15年落ちの中古Dioなら50000円前後で購入できますから。
少々安めな査定ですが、個人的には、保険屋の査定としては、妥当な査定だと思います。
追記
1割引いてのDioの価値が45000円と言う事は、50000円の査定ですね。
がんばれば、もう少し上積みも出来るでしょうけど、労力に合うほどの上積みは期待できそうに無いです。
実際問題として、15年落ちの中古Dioなら50000円前後で購入できますから。
少々安めな査定ですが、個人的には、保険屋の査定としては、妥当な査定だと思います。
レスありがとうございます
>>980
今さっき損保に言いました
あと、休業損害なんですが
アルバイトで一日4時間程度だったので
一日３０００円しか見れないと言われました
自賠責法？だと最低の金額は５７００円じゃないんですか？
頚つい捻挫の場合は大体２，３週間であとは仕事を行きながら
通院していただいたり・・・て言われました
>>981
そうですかあ・・・
いいのあるかなあ・・・
これ以上ぎゃーぎゃーと言っても
バイク屋さんに聞いたらそこの保険屋は
話つかないとすぐに弁護士入れてきて
物損はものすごく支払い悪いって聞いたので
これで話進めようと思います。
保険屋って聞いたことない言葉とかで
なんだかんだと言いますね
聞いてても何いってるのかわからないや
今少し取れるだけめいっぱい保険屋からお金とりたい気分です
他に取れるのないですか？
>>980
今さっき損保に言いました
あと、休業損害なんですが
アルバイトで一日4時間程度だったので
一日３０００円しか見れないと言われました
自賠責法？だと最低の金額は５７００円じゃないんですか？
頚つい捻挫の場合は大体２，３週間であとは仕事を行きながら
通院していただいたり・・・て言われました
>>981
そうですかあ・・・
いいのあるかなあ・・・
これ以上ぎゃーぎゃーと言っても
バイク屋さんに聞いたらそこの保険屋は
話つかないとすぐに弁護士入れてきて
物損はものすごく支払い悪いって聞いたので
これで話進めようと思います。
保険屋って聞いたことない言葉とかで
なんだかんだと言いますね
聞いてても何いってるのかわからないや
今少し取れるだけめいっぱい保険屋からお金とりたい気分です
他に取れるのないですか？
>>982
自賠責基準の休業補償5700円は”休業日数”分なので。
バイトを首になったそうですが、バイト先にお願いして、就業予定日を証明していくしかないですね。
ご自身の加入している強制保険にも相談してみては？示談交渉はしてくれませんが相談くらいなら出来ますよ。
無茶苦茶な理屈だと思いますが、保険屋の考え方では通院日数を休業日数と解釈することもあるんです。
「通院していない日にはバイトにいけるでしょ？」みたいな。あまりにも無茶苦茶だと思うのであれば>>2に相談しましょう。
あと、保険屋が意味不明な言葉を言い出すようなら、「聞き取りにくいので書面でお願いします」とでも。
で、書面の内容を個人情報を除いて分からないところを、ここに投稿してもらえば誰かが答えてくれますよ。
自賠責基準の休業補償5700円は”休業日数”分なので。
バイトを首になったそうですが、バイト先にお願いして、就業予定日を証明していくしかないですね。
ご自身の加入している強制保険にも相談してみては？示談交渉はしてくれませんが相談くらいなら出来ますよ。
無茶苦茶な理屈だと思いますが、保険屋の考え方では通院日数を休業日数と解釈することもあるんです。
「通院していない日にはバイトにいけるでしょ？」みたいな。あまりにも無茶苦茶だと思うのであれば>>2に相談しましょう。
あと、保険屋が意味不明な言葉を言い出すようなら、「聞き取りにくいので書面でお願いします」とでも。
で、書面の内容を個人情報を除いて分からないところを、ここに投稿してもらえば誰かが答えてくれますよ。
>>983
レスありがとうございます
一応保険屋に就業予定のわかるのを送りました
保険屋が言うには
・一日のバイトが4時間程度なので計算すると一日３０００円程度になる
・５７００円の場合は8時間勤務とかの場合
・３０００円×病院に行った日が休業補償分の金額
・頚つい捻挫はだいたい２，３週間で回復に向かうのでリハビリは行ってもいいが
休業補償は来月からは出さない、もしくは出したくない口調でした。
首から肩にかけて、痛いし痺れるのに何の仕事しろとｗ
事務員でパソコンか文字書いてれば良い仕事ならいいけど
このご時勢そううまくないですよね・・・
次からは書面を保険屋に送ってもら・・・
バイクの件でその値段になる根拠と調べた資料送ってくれって
言ってたのに送ってきてないｗｗ
or2
示談金もしょぼいんだろうなあ・・・
もうすぐ１０００ですね
次スレは立つのでしょうか？
まだお邪魔してもよろしいでしょうか？
レスありがとうございます
一応保険屋に就業予定のわかるのを送りました
保険屋が言うには
・一日のバイトが4時間程度なので計算すると一日３０００円程度になる
・５７００円の場合は8時間勤務とかの場合
・３０００円×病院に行った日が休業補償分の金額
・頚つい捻挫はだいたい２，３週間で回復に向かうのでリハビリは行ってもいいが
休業補償は来月からは出さない、もしくは出したくない口調でした。
首から肩にかけて、痛いし痺れるのに何の仕事しろとｗ
事務員でパソコンか文字書いてれば良い仕事ならいいけど
このご時勢そううまくないですよね・・・
次からは書面を保険屋に送ってもら・・・
バイクの件でその値段になる根拠と調べた資料送ってくれって
言ってたのに送ってきてないｗｗ
or2
示談金もしょぼいんだろうなあ・・・
もうすぐ１０００ですね
次スレは立つのでしょうか？
まだお邪魔してもよろしいでしょうか？
>>984
・・・・相手保険会社は某社のような気がしますが・・・・
次ｽﾚは誰かが建ててくれますよ。俺規制掛かったので誰かお願い。
ｽﾚ跨いでも別段問題はないかと。part60のぷちぷち祭りです。と書いていただければ分かりやすいと思います。
間違いなく出さないではなく、出したくないですね。
専業主婦だって、5700円の休業補償が得られるのに・・・・・。
頚椎捻挫を甘く見てはいけません。
ちなみに当方は現在全治14日の診断書で2年近く通院しています。これから泥沼裁判始まりますｗ
>>985
相手の保険会社は○○ー損保です
明日自賠責の件であっちこっち電話で聞いてみようと思います
医者へ行った回数が休業補償の金額の日数分てｗ
ひどすぎます 10日通院しても3万てｗ
2年通院ですかあ・・・
さらに裁判て・・・
やっぱり加害者のほうが相手殺したり重度の障害を被害者にもたせない限り
やったもん勝ちな気がする
相手の保険会社は○○ー損保です
明日自賠責の件であっちこっち電話で聞いてみようと思います
医者へ行った回数が休業補償の金額の日数分てｗ
ひどすぎます 10日通院しても3万てｗ
2年通院ですかあ・・・
さらに裁判て・・・
やっぱり加害者のほうが相手殺したり重度の障害を被害者にもたせない限り
やったもん勝ちな気がする
>>986
まず、事故証明を早急に手に入れてください。
相手保険会社が送ってこないようであれば600円必要ですが警察暑に行けば発行の方法は教えてくれます。
事故証明書には相手の強制保険（自賠責保険）の会社名が書いてあります。おそらくＯＯー損保ではないと思います。
強制保険会社に直接交渉したほうが良いかもしれません。ＯＯー損保って自賠責ないよね？＞ALL
まず、事故証明を早急に手に入れてください。
相手保険会社が送ってこないようであれば600円必要ですが警察暑に行けば発行の方法は教えてくれます。
事故証明書には相手の強制保険（自賠責保険）の会社名が書いてあります。おそらくＯＯー損保ではないと思います。
強制保険会社に直接交渉したほうが良いかもしれません。ＯＯー損保って自賠責ないよね？＞ALL
988 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 06:00:56 ID:tGjZ/5jZ
右直急制動激突の場合
認識して40ｋｍに減速してから
あえてフルブレーキ激突転倒
この方が金取れるな。
賠償比率、バイク希望修理箇所、ケガ度合い、相手の所得、概算補償総額
瞬時に判断しろ。
989 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 08:20:44 ID:q8MCXBNm
728 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2011/01/08(土) 08:13:35 URVL9d9M
【保険代位八カ条】～犯罪者の心得～
一．保険金支払ったならば、すべては任意保険屋のもの！
二．損害額、保険金で支払えば損害賠償請求権は任意保険屋のもの
三．示談交渉、保険金支払えば任意保険屋の行為。被害者にとやかく言われる筋合いはない。
四．謝罪を要求する奴には、「このたびの事故に付、心よりお見舞い申し上げます」と一言で済む。後は腹で笑えばよい。
五．保険金受け取って貰うためには手段を選ばず。自分の思い込みが最優先だ！
六、壊れた車は鉄くず。１貫目幾らで買い取ります、任意保険屋。
七．被害者が示談に応じなければ、加害者代理人と偽称の違法弁護士に示談内容を提供すればよい。
八．違法弁護士、任意保険屋から金を貰い、調停、訴訟を起こし、保険金の支払いに使いぱしり。
被害者に保険金支払えば、無罪放免。任意保険屋。
違法弁護士も同様。
【保険代位八カ条】～犯罪者の心得～
一．保険金支払ったならば、すべては任意保険屋のもの！
二．損害額、保険金で支払えば損害賠償請求権は任意保険屋のもの
三．示談交渉、保険金支払えば任意保険屋の行為。被害者にとやかく言われる筋合いはない。
四．謝罪を要求する奴には、「このたびの事故に付、心よりお見舞い申し上げます」と一言で済む。後は腹で笑えばよい。
五．保険金受け取って貰うためには手段を選ばず。自分の思い込みが最優先だ！
六、壊れた車は鉄くず。１貫目幾らで買い取ります、任意保険屋。
七．被害者が示談に応じなければ、加害者代理人と偽称の違法弁護士に示談内容を提供すればよい。
八．違法弁護士、任意保険屋から金を貰い、調停、訴訟を起こし、保険金の支払いに使いぱしり。
被害者に保険金支払えば、無罪放免。任意保険屋。
違法弁護士も同様。
990 ：７７４ＲＲ：2011/01/20(木) 18:59:22 ID:Oxe30NXW
きちがい
まだいるのか。
轢き殺してやろうかｗｗｗ
【未成年者の有無】
全員おっさん
【事故日・時間帯】
今月１３日通勤時間帯
【相手の車両等】
車、バイク、バイク(自分)
【警察への届出の有無と処理】
とりあえず物損事故、車とバイク、バイクとバイクに別件処理
【保険の加入状況】
自賠責、任意完備
【怪我の有無と程度】
バイクの運転手２人病院送り、打ち身、捻挫、擦り傷程度
【相互の車両等の破損状況】
車、リヤバンパー凹み相手
バイク、フォーク曲がりフロント回り中破、リヤはぱっと見無傷？
自分バイク、ライト、ウインカー、メーター
【現場の状況】
２車線直進相手バイクは右車線の左側、自分は左車線の右側を相手のやや後ろを走行中
相手バイクがわき見で停止してた前車両に追突、ジャックナイフターンのごとく
中に浮いたリヤがそのまま左車線に流れ自分の目の前に飛んで来た所に接触転倒おそらく
相手のリヤタイヤが自分の右フォーク辺りに当たったもよう
【で、何を相談したいか？】
現場検証の結果、追突した俺の責任だから人身にしたら俺が処罰されるっていわれたが
正直納得いかないというか、釈然としない
事故車に対する接触の判例が見当たらないのでモヤモヤが晴れず
刑事はいいとして、保険では勝てるのか
とりあえず相手の重過失車線変更で攻めてみようかと思ってるけど
事故車両は車線変更のうちに入るのか
やはり俺の危険予測が甘かったのか
皆さんの意見を聞かせてください
全員おっさん
【事故日・時間帯】
今月１３日通勤時間帯
【相手の車両等】
車、バイク、バイク(自分)
【警察への届出の有無と処理】
とりあえず物損事故、車とバイク、バイクとバイクに別件処理
【保険の加入状況】
自賠責、任意完備
【怪我の有無と程度】
バイクの運転手２人病院送り、打ち身、捻挫、擦り傷程度
【相互の車両等の破損状況】
車、リヤバンパー凹み相手
バイク、フォーク曲がりフロント回り中破、リヤはぱっと見無傷？
自分バイク、ライト、ウインカー、メーター
【現場の状況】
２車線直進相手バイクは右車線の左側、自分は左車線の右側を相手のやや後ろを走行中
相手バイクがわき見で停止してた前車両に追突、ジャックナイフターンのごとく
中に浮いたリヤがそのまま左車線に流れ自分の目の前に飛んで来た所に接触転倒おそらく
相手のリヤタイヤが自分の右フォーク辺りに当たったもよう
【で、何を相談したいか？】
現場検証の結果、追突した俺の責任だから人身にしたら俺が処罰されるっていわれたが
正直納得いかないというか、釈然としない
事故車に対する接触の判例が見当たらないのでモヤモヤが晴れず
刑事はいいとして、保険では勝てるのか
とりあえず相手の重過失車線変更で攻めてみようかと思ってるけど
事故車両は車線変更のうちに入るのか
やはり俺の危険予測が甘かったのか
皆さんの意見を聞かせてください
> 現場検証の結果、追突した俺の責任だから人身にしたら俺が処罰されるっていわれたが
誰から言われたのですか？
> 刑事はいいとして、保険では勝てるのか
「前科者になるのは構わないが、自分側の保険会社から事故相手に賠償金が払われるのは
気分が悪い、癪に障る」ってことですか？普通は逆ですよね。
「賠償金を払うのは俺ではなく保険会社だからいくらでも持ってってくれても構わんが刑事罰
は勘弁してくれ」と思うのが普通のような気がしますが。
誰から言われたのですか？
> 刑事はいいとして、保険では勝てるのか
「前科者になるのは構わないが、自分側の保険会社から事故相手に賠償金が払われるのは
気分が悪い、癪に障る」ってことですか？普通は逆ですよね。
「賠償金を払うのは俺ではなく保険会社だからいくらでも持ってってくれても構わんが刑事罰
は勘弁してくれ」と思うのが普通のような気がしますが。
>>991
車の話しだが、会社の同僚が2車線で前走車が街路樹に激突後
自分の車線に飛び込んで来て、避け切れずに前のバンパーから
後ろまでやったが、全部相手持ちだったよ
最低でも、誘引事故で貴方の過失が低いと思われるのですが
ご自身の保険屋さんと相談しては如何でしょうか
取り敢えず、診断書を取って任意保険の傷害で通院ですかね
車の話しだが、会社の同僚が2車線で前走車が街路樹に激突後
自分の車線に飛び込んで来て、避け切れずに前のバンパーから
後ろまでやったが、全部相手持ちだったよ
最低でも、誘引事故で貴方の過失が低いと思われるのですが
ご自身の保険屋さんと相談しては如何でしょうか
取り敢えず、診断書を取って任意保険の傷害で通院ですかね
>>991
一般に前方注意義務には隣接車線の車両動静等も含む
典型的には、車線変更や右左折による減速等、
他に例えば前方事故現場等の存在やその接近で
周囲に生じる危険についての予見を求められる
しかし突然の事故から生じる危険の予見は困難
他車の緊急挙動や破片の散乱等は具体的な予測が
困難であるから結局適切な回避も期待できない
この点で、転倒事故には原則として責任がない
その意味で、右寄り走行も直ちに責任に影響しない
事故状況が書かれたとおりなら何の問題もないはず
そうではないなら、
例えば前方に停止車両を視認した位置によっては、
厳格に言えば、危険への接近とし賠償額の減額可
また視認後も右寄り走行を維持し減速もしないなら、
それが追突二輪の回避余地を奪ったともいえること
重大事故だったら責任を問われるおそれがある
すり抜けかは書かれていないが、もしそうなら
二輪同士で暗黙で注意しているはずだが、どうか
なんだかすっきりしない相談
一般に前方注意義務には隣接車線の車両動静等も含む
典型的には、車線変更や右左折による減速等、
他に例えば前方事故現場等の存在やその接近で
周囲に生じる危険についての予見を求められる
しかし突然の事故から生じる危険の予見は困難
他車の緊急挙動や破片の散乱等は具体的な予測が
困難であるから結局適切な回避も期待できない
この点で、転倒事故には原則として責任がない
その意味で、右寄り走行も直ちに責任に影響しない
事故状況が書かれたとおりなら何の問題もないはず
そうではないなら、
例えば前方に停止車両を視認した位置によっては、
厳格に言えば、危険への接近とし賠償額の減額可
また視認後も右寄り走行を維持し減速もしないなら、
それが追突二輪の回避余地を奪ったともいえること
重大事故だったら責任を問われるおそれがある
すり抜けかは書かれていないが、もしそうなら
二輪同士で暗黙で注意しているはずだが、どうか
なんだかすっきりしない相談
レスありがとうございます
入り切らなかったので言葉足らずだったようで
刑事責任は覆してまで相手に処罰を問うつもりはないけど
保険の話し合いでは自分の意見を主張したいと言うことです
事故は交差する道も左右で４車線ある交差点直後
自分左車線、相手右車線で信号待ち
直進青信号で相手バイクはスタートダッシュで>>991の位置に
交差点先が詰まっているのは自分は確認、右車線は交差点直後
右車線は１５ｍ位先で停止～徐行の状態
相手バイクは自分の前に入ってくるだろうと、それなりの車間と速度を保持してはいたつもりで
確かに相手が事故って飛んでくるという予見不足、それに対応する車間、速度の不保持という点では自分の過失だとは認めますが
１００％の非になるのか？相手保険屋からはまだ連絡がないので、自分の主張を突っぱねる位の資格はあるのか？
という質問です
入り切らなかったので言葉足らずだったようで
刑事責任は覆してまで相手に処罰を問うつもりはないけど
保険の話し合いでは自分の意見を主張したいと言うことです
事故は交差する道も左右で４車線ある交差点直後
自分左車線、相手右車線で信号待ち
直進青信号で相手バイクはスタートダッシュで>>991の位置に
交差点先が詰まっているのは自分は確認、右車線は交差点直後
右車線は１５ｍ位先で停止～徐行の状態
相手バイクは自分の前に入ってくるだろうと、それなりの車間と速度を保持してはいたつもりで
確かに相手が事故って飛んでくるという予見不足、それに対応する車間、速度の不保持という点では自分の過失だとは認めますが
１００％の非になるのか？相手保険屋からはまだ連絡がないので、自分の主張を突っぱねる位の資格はあるのか？
という質問です
その書かれた状況で追突と判断されたのにはそれなりの理由があるはず。
自分に不利なことを隠してないかい？
俺なら全力で否定するよ。追突？ふざけんな。過失？1%もありゃしない、ってね。
自分に不利なことを隠してないかい？
俺なら全力で否定するよ。追突？ふざけんな。過失？1%もありゃしない、ってね。
いろいろわかりにくい
聴取してわかりにくいときはたいてい事情があるもの
警察も相手方その他からも取り調べたうえで
当事者相互の供述で矛盾する点をそれぞれ別に質していく
その過程で相談者の走行にも問題があったと疑いを持っている
加筆部分からは、先頭ダッシュとそれについて行ったことがうかがえる
それなら前方視界は得られていたはずなのに相手は激しく衝突
跳ねた車体をかぶるほど直近を走行していたことも普通じゃない
相手二輪の脇見をいうが二輪の脇見じたい考えにくい
足下やメーターをのぞき込んで視線が下行して障害発見が遅れても
それを他車両が明確に指摘することは難しい
遠回しに車間云々と認めるあたり、煽りでもしていたのかと思われ
聴取してわかりにくいときはたいてい事情があるもの
警察も相手方その他からも取り調べたうえで
当事者相互の供述で矛盾する点をそれぞれ別に質していく
その過程で相談者の走行にも問題があったと疑いを持っている
加筆部分からは、先頭ダッシュとそれについて行ったことがうかがえる
それなら前方視界は得られていたはずなのに相手は激しく衝突
跳ねた車体をかぶるほど直近を走行していたことも普通じゃない
相手二輪の脇見をいうが二輪の脇見じたい考えにくい
足下やメーターをのぞき込んで視線が下行して障害発見が遅れても
それを他車両が明確に指摘することは難しい
遠回しに車間云々と認めるあたり、煽りでもしていたのかと思われ
998 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 13:05:18 ID:8BlJY/1e
> 990 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/01/20(木) 18:59:22 Oxe30NXW
>
>
>きちがい
>
>まだいるのか。
>
>轢き殺してやろうかｗｗｗ
任意保険屋の示談交渉は犯罪なのだ。
公然と示談交渉の訓練は犯罪の腕磨きだ。
なお、示談交渉は示談相手に保険金を支払えば、無罪だが、
泥棒が盗品返しても泥棒だ。
つまり、任意保険屋は犯罪を行い、保険金の支払いによって無罪となろうとも、犯罪を行ったことに変わりはない。
ただ単に、処罰されてないだけだ。よお～く、頭を冷却して考えてほしいものだ。
>
>
>きちがい
>
>まだいるのか。
>
>轢き殺してやろうかｗｗｗ
任意保険屋の示談交渉は犯罪なのだ。
公然と示談交渉の訓練は犯罪の腕磨きだ。
なお、示談交渉は示談相手に保険金を支払えば、無罪だが、
泥棒が盗品返しても泥棒だ。
つまり、任意保険屋は犯罪を行い、保険金の支払いによって無罪となろうとも、犯罪を行ったことに変わりはない。
ただ単に、処罰されてないだけだ。よお～く、頭を冷却して考えてほしいものだ。
999 ：７７４ＲＲ：2011/01/21(金) 13:09:30 ID:8BlJY/1e
998 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2011/01/21(金) 13:05:18 8BlJY/1e
> 990 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/01/20(木) 18:59:22 Oxe30NXW
>
>
>きちがい
>
>まだいるのか。
>
>轢き殺してやろうかｗｗｗ
任意保険屋の示談交渉は犯罪なのだ。
公然と示談交渉の訓練は犯罪の腕磨きだ。
なお、示談交渉は示談相手に保険金を支払えば、無罪だが、
泥棒が盗品返しても泥棒だ。
つまり、任意保険屋は犯罪を行い、保険金の支払いによって無罪となろうとも、犯罪を行ったことに変わりはない。
ただ単に、処罰されてないだけだ。よお～く、頭を冷却して考えてほしいものだ。
> 990 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2011/01/20(木) 18:59:22 Oxe30NXW
>
>
>きちがい
>
>まだいるのか。
>
>轢き殺してやろうかｗｗｗ
任意保険屋の示談交渉は犯罪なのだ。
公然と示談交渉の訓練は犯罪の腕磨きだ。
なお、示談交渉は示談相手に保険金を支払えば、無罪だが、
泥棒が盗品返しても泥棒だ。
つまり、任意保険屋は犯罪を行い、保険金の支払いによって無罪となろうとも、犯罪を行ったことに変わりはない。
ただ単に、処罰されてないだけだ。よお～く、頭を冷却して考えてほしいものだ。
407 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/11/27(土) 20:44:30 9GoJ5lzN
こいつ（本日のID:8BlJY/1e）の言うことは破綻しているのだから真に受けちゃだめだよ。
裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。
こいつ（本日のID:8BlJY/1e）の言うことは破綻しているのだから真に受けちゃだめだよ。
裁判に負けて納得できない金額の賠償金を事故相手の保険会社から受け取ったあと事故相手に電話して
「保険会社から金は受け取ったけどお前からはまだ受け取っていないぞ。いつ払うんだ？」
「はあ？保険会社から支払われたお金が俺からあんたへの賠償金だぞ？」
「俺がお前から蒙った全損害があんな少額な筈が無いだろ。払えよ！」
「判決であれが全損害額だと確定したんだろ！保険会社からと俺からと二重取りしようとするな！」
これが真相なのに何の証拠も提示せずに
「俺は保険会社から金は受け取っていない（金を請求していない）」
って書き込んでいるだけなんだよ。
「受け取っていない」「受け取っていない」と書き込むのはタダだよね。信じちゃダメ。
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐