【バイク業界】中免で600ccまで17【復活政策！】

現状の免許制度は、破綻している。
もはや法改正しかないのだ。

二輪の場合は長さも高さも重量もたいした差がないし、
求められる技量や操作、そして走行理論も同じだし、
乗員数も変わらないので、本来区分は必要ないのだと思う。

馬力と事故の因果関係もないからね。
５０ｃｃでも１３００ｃｃでも事故を起こす人は起こすし起こさない人は起こさない。

段階的にどんどん緩和していくべきでは？
道路占有面積も小さく渋滞緩和の切札になるし、国内生産が多いクラスだから
雇用も守れる。レジャーの要素もあるから周辺産業を活性化できるし、
旅行なども多くなるし施設利用も促せるから日本国内の景気を高揚させる効果も見込める。

世代間を超えて愛好者が多いからジェネレーションギャップをうめる効果もある。

少なくとも普通自動二輪６００クラス（〜６９９ｃｃ）化と現免許所持者自動移行は
財政出動を伴わない景気刺激策として極めて優れている。
ここはしっかり実現すべきではないかと思います。

わりとどうでもいい　３ゲット

質問：普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行についてどう思いますか？

それぞれの回答：
限定解除で大型二輪の奴ら→わりとどうでもいい
教習所で大型二輪の奴ら→わりとどうでもいい
中免で250cc乗りの奴ら→わりとどうでもいい
中免で125cc乗りの奴ら→わりとどうでもいい
中免でバイクを降りた奴ら→わりとどうでもいい
車の免許で50cc乗ってる奴ら→わりとどうでもいい

96年9月の道路交通法の改正で400ccの壁の問題は解決しました。
いまだに400ccを600ccへ拡大とか言っている人は早めに大型自動二輪免許を取得しましょう。

俺もちょっと前まではここで普通二輪の大型自動移行を叫んでいたが。
こんなところでウダウダと叫んでいても埒が明かないことに気づいたのと、
たった、１２時間教習でバイク転がすだけで、大型がいとも簡単に取得で
きると知って、先日大型取得したよ。
その結論としては普通自動二輪→大型自動二輪移行になんの問題もないという
結論に達した。
教習車はゼファー７５０だったが、４００となんら変わらん。ただ、恐らくトルクを相当
抑えてあるから低速は扱いづらかった。
はっきりいって現状の大型教習にはなんの意味もない。

400ccまでは車検なしの方がいいな。

試験場で試験を受ける場合は、最短で半日が2回です。（関東地方の場合）
費用は1万円弱です。
詳しくは各都道府県の警察署や運転免許センターに問い合わせて下さい。

教習所で取得する場合、休日を利用しても1〜2ヶ月位でしょう。普通二輪免許があれば実技で12時間です。
費用は10万円位です。
合宿教習所もありますから自分の都合の良い方法を選択して下さい。
詳しくは各教習所のホームページを参考にして下さい。

いろいろ噂もあるがすべて「嘘っぱち」です。
公道で400cc超のバイクに乗りたければ大型自動二輪免許を取得するほうが近道です。
教習所も秋や冬はすいています。思い立ったら吉日！
今からやれば初詣ツーリングに余裕で間に合うよ！

>>2と>>6のIDが同じだが、はたして大型二輪免許を持っているのか否かは謎だ。

これ移行「坂本龍馬」「種もみ」「歪んで見える」のコピペは禁止とする。
あってもスルーしましょう。

>>1
破綻してないし、
これしかない！と思ったときは、他にも方法がある、というのは人生の豆知識な。

↑×移行　〇以降

このスレの正しい遊び方
ここには40歳代のオッサンが痛々しい屁理屈や言い訳を書き連ねたコピペを貼ってきます。
そのコピペを弄るなりボコすなりしてください。
たまにコピペではなく出てきますがその時もいじくりまわしてやると本人も喜びます。

二輪の場合は長さも高さも重量もたいした差がないし、
求められる技量や操作、そして走行理論も同じだし、
乗員数も変わらないので、本来区分は必要ないのだと思う。

　　↑大型のトラックと中型のスーパーロングのトラックはその車体サイズや乗車定員が
　　　ほとんど同じだけど免許は別。当たり前の事なんだよな。
　　
　　　でも免許乞食は当たり前じゃダメとか言ってるし。
　　　技量が同じとかもう学歴詐称のレベルのいい訳満載！！！

たかが10万ぽっちの教習代も出せないやつが大型なんて買える訳ないわな。

大型とか言わないけど、バイクとの生活ってトータル１０マンぽっちなんだょね。

文句ばかり並べるてないて、教習所でさっさと取れば良いのに。普通二輪持っていれば簡単。

わざわざ立てたか、完全に病気だな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287754631/1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/476

10/22。今日もまた日付が変わって発狂が始まる。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/942
夜中に1時間半も書き込む暇があるなら、昼に教習所へ行く為にさっさと寝るべきだな。

朝は思考停止。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/953
昼はふみえ君。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/966
4時からスレ埋めに登場。発狂しているな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/977
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/475

10/21は日付が変わった途端に登場。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/861
そして発狂。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/865
直後に思考停止のコピペを貼るのもパターン通り。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/875

ここの468が引き金かな。
私がこの記録を書くのにはレスを一通り読んでも20分とかからないが、
ｦﾁ対象である免許乞食は一度現れると2時間は張り付いてるからなあ。
ここで記録しているのは最初の書き込みだけだが、
7時〜9時、14時〜16時、19時〜21時、0時〜2時が活動期と考えると、
教習所へ行く為の時間をドブに捨てていると言わざるを得ない。

そして今日は昼前からも発狂。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/885
ここの473はこれに反応したレスか。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/896
そうして鬼の首を取ったか如くはしゃぐ馬鹿。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/906

ちなみに今回はそれぞれの活動時間が1時間ずつ。休憩も1時間。
単純に見ても3時間を書き込みの為に無駄にしていたわだけだな。
3時間あれば行き来の所要時間を入れても近くの教習所で1コマ受けられる。
まさに書き込む為に、教習所へ行く時間をドブに捨てているわけだ。

時間は自分で作り出すもの。
それすらも恵んでくれという乞食根性だから笑いものになる事を、理解出来ないらしい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/474

10/20朝の分。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/826
昼から発狂。既に日課になっているようだ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/837
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/846
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/470

名前：�E ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/20(水) 23:48:09 ID:VJuf+yvV0
12時間 ＝ 720分 ＝ 教習時間
一日、１０レス、１０分　＝ １日で１００分
約一週間で教習ぶんの時間

バカにならない時間だね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/468

10/18朝の分。夜にも似たようなのがあるが、
免許と関係ない話のようだから今後こういうのはは無視しても問題ないな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/674

10/19。日付が変わった途端に発狂。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/686
ID:SfVT1ddM と ID:R0SKarjI のようだが、
発狂ぶりも観察対象のうちである事に気付いていないらしい。

朝の分。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/702
昼も発狂。ID:Y89JNfq7。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/706
更に嫉妬丸出しな、ふみえ君モード。ID:kxnMeuWM。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/719
そして深夜は思考停止。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/760

いつものパターンで今日もまた、
大型自動二輪免許を取りに行くための貴重な時間をドブに捨てた免許乞食だったとさ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/466

土曜日は深夜2時まで起きてたのか。
10/17はこれが昼かな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/574

夜は発狂か。最近は貼り付けるコピペを変えたと見える。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/590
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/600
ID切り替えを待つ間に思考停止のコピペを挟んで、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/605
再び再開。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/606
で、また思考停止。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/622

いつもの事ながら人生を無駄にしている。
そんな暇があるなら大型二輪免許を取得する為の努力をすればいいのにな。
まあいつもの事だから、記録に伴うコメントもいつもの如くだが。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/465

10/15深夜分。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/444

10/16朝。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/456
昼。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/467
夕方。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/473
夜。思考停止状態。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/491
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/464

日付が変わって10/15になってもレスが続く。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/412-419
何がしたいんだか解らなくなってるな。

朝はこれ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/423
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/462

>>15
スレタイ改悪した上でテンプレも貼らずにPartナンバーだけ残してさも今までのスレと真逆の内容で
17まで続いてたかのように見せかけようとする乞食に道理など通用するわけもなし

10/14朝。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/319
夕方に発狂。昔の事をいつまでも根に持って恨み節とは、人間として終わってるな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/333
それでも治まらず>>459を書き込む始末。
大型二輪免許をさっさと取得して妄執から解放される事が最適な処方箋なんだが、
それを拒むから病気は悪化するばかり。

さらにどうやらID:dqPdf/uoもふみえ君のレスだった模様。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/182
わざわざ自分でバラしたのは自己顕示欲から来るのか、
それとも自分の敵を馬鹿にしたいのに実際は相手を利する行為をしている、
そんな愚かさに単純に気付いていなかったからか。

でもって夜の分。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/350
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1278920704/460

わりとどうでもいい　３ゲット

質問：普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行についてどう思いますか？

それぞれの回答：
限定解除で大型二輪の奴ら→わりとどうでもいい
教習所で大型二輪の奴ら→わりとどうでもいい
中免で250cc乗りの奴ら→わりとどうでもいい
中免で125cc乗りの奴ら→わりとどうでもいい
中免でバイクを降りた奴ら→わりとどうでもいい
車の免許で50cc乗ってる奴ら→わりとどうでもいい

96年9月の道路交通法の改正で400ccの壁の問題は解決しました。
いまだに400ccを600ccへ拡大とか言っている人は早めに大型自動二輪免許を取得しましょう。

試験場で試験を受ける場合は、最短で半日が2回です。（関東地方の場合）
費用は1万円弱です。
詳しくは各都道府県の警察署や運転免許センターに問い合わせて下さい。

教習所で取得する場合、休日を利用しても1〜2ヶ月位でしょう。普通二輪免許があれば実技で12時間です。
費用は10万円位です。
合宿教習所もありますから自分の都合の良い方法を選択して下さい。
詳しくは各教習所のホームページを参考にして下さい。

いろいろ噂もあるがすべて「嘘っぱち」です。
公道で400cc超のバイクに乗りたければ大型自動二輪免許を取得するほうが近道です。
教習所も秋や冬はすいています。思い立ったら吉日！
今からやれば初詣ツーリングに余裕で間に合うよ！

>>2と>>6のIDが同じだが、はたして大型二輪免許を持っているのか否かは謎だ。

これ移行「坂本龍馬」「種もみ」「歪んで見える」のコピペは禁止とする。
あってもスルーしましょう。

↑×移行　〇以降

このスレの正しい遊び方
ここには40歳代のオッサンが痛々しい屁理屈や言い訳を書き連ねたコピペを貼ってきます。
そのコピペを弄るなりボコすなりしてください。
たまにコピペではなく出てきますがその時もいじくりまわしてやると本人も喜びます。

　　　ウ

　　　ン

　　　コ

　　　臭

　　　い

　　　ス

　　　レ

　　　で

　　　す

　　　ね

>>6
そこまで言うなら免許うｐしてみ？

教習車両はパワー抑えてエンストし難いように低速トルク増やしてあるんだけど？

それならば自らが限定解除世代だと主張する

�E ◆0CBRZ7600Uに免許うｐしてもらいたい。

>>39>>40>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, ）＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／"　　　　）
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馬鹿丸出しのレス（笑
↓↓↓↓↓↓↓

964 名前：�E ◆0CBRZ7600U [sage] 投稿日：2010/10/22(金) 10:09:11 ID:tnWcw9bp
>>951
「軽」自動車免許と書いたが軽自動車免許とは書いていない。
あんたのような揚げ足取りの手は打っているんですょ。

で、質問の答えがないが？
そんな揚げ足取りばかりやっていて、何をしたいの？ 何をして欲しいの？

そのIDでもう出てこないとは思うがね（笑
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286643604/964

>>�E ◆0CBRZ7600U

「軽」自動車免許と軽自動車免許の違いってなんですか？
「」がついてるかついてないかだけの違いですか？

ちなみに「あんたのような揚げ足取りの手は打っているんですょ。」って文章としてかなり変です（笑

>>�E ◆0CBRZ7600U
>何をしたいの？ 何をして欲しいの？

あなたの言葉を借りれば
「お前がまず何をすべきか考えるべきではないだろうか。」


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1281806719/896参照
>896 名前：�E ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/11(土) 23:45:28 ID:LGKHHgoP
>お前がまず何をすべきか考えるべきではないだろうか。

>>12
>これしかない！と思ったときは、他にも方法がある、というのは人生の豆知識な。

�E ◆0CBRZ7600U さん、すごく良い事を言いました。
そうですよね。
わたしもこれには同意します。
これしかない！と思っていても実は他にも方法があるもんなんですよね。

変えれば何も変わらないなんて事は無いんですよ。

>>�E ◆0CBRZ7600U
>何をしたいの？ 何をして欲しいの？

一方的になんでも教えて“　欲しい欲しい”

なんでも教えて“　クレクレ　”ってのは乞食根性丸だしですよ。

あなたはクレクレタコラですか？

クレクレクレ〜♪クレッテクリャルカクリャリンコ〜♪

何でも欲しがるク〜レクレタコラ〜♪

免許に集る青虫。

>>49

＞教習車両はパワー抑えてエンストし難いように低速トルク増やしてあるんだけど？

ｗｗｗ馬鹿言うな。
俺の乗ったゼファー７５０はアイドリングだけじゃ絶対発進できない位トルクなかったぞｗ

VT400S発売！
これでまた選択肢が増えるよ！おめでとう！

>>59 ゼファー750はアイドリングでは発進できません。それがでふぉです。基本設計が古すぎるのでそこまで低速トルクはありません。

あなたの今までの大型の乗車経験の無さを暴露していますよwwwww

ちなみに国産二輪で本当にアイドリング状態でクラッチを繋いで発進できる７５０は今も無いと思いますよ。

多少回転を上げるのがでふぉです。

ID:ih6bRLx/さん、あなたの知らなかった世界が門を開けたのです。今までの自分の中の常識だけで目の前の物を

測っていると大きな間違いをしてしまいますよ。気をつけて頑張って下さい。

追伸　　基本設計がとても古いゼファー750でも回し過ぎると怖いですよ。くれぐれも右手には理性と平常心を！

このまま「世界市民」感覚の一部の官財のエリートが進めている海外拡散を続けていけば
明治以降培った技術、ノウハウ・暗黙知、そして何よりも重要な雇用、安心して生活できる環境は
全て異国に奪い取られる事になる。
このままでは日本、いや日本人の拠りどころは間違いなく消滅する。
生活・文化・・・日本という社会がバラバラになってしまうといっているのだ。


今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。

彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海（レッドオーシャン）に放り込もうとしてる。

何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。
経済の意味を履き違えている。
これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。
今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。
大量の人材が海外に送り込まれ、今度は「経済的に戦死」していくのだろう。

私は日本をそのような国にはしたくないのだ。
過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。
内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ
全てが奪われるぞ。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

世の中はリストラの嵐だよ。

会社に残っても海外への長期出向転籍を求められたり、それが原因で離婚も多発してる。
もはや家族の維持すら根本から揺らいでるよ。

本当に官庁の人たちはこの切迫感が分からないのだろうか。

雇用が失われてかわいそうだ。





早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

駐輪場問題.、駐禁取締りによってひとつの産業を窮地に追い詰めてしまった前科もあるからな。
大規模なリストラで雇用が失われてしまった。

自殺者は年間３万人を超えている。
ここは緩和していかないとまずいだろ。

まぁ、バイクなんて、ある程度大きなほうが安定してるから
取り立ての子が乗るなら600くらいあっても良いのかもな・・・・
でも、400マルチで80万もする値段設定ではどうにもならんわな。

>>63〜>>65
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

二輪車問題を与野党議連の代表者が、初の本格討論 2010年10月16日(土) 21時41分
http://response.jp/article/2010/10/16/146486.html

民主党と自民党の二輪車関係議員連盟を代表する2人の論客が、
衛星放送の政治・経済討論番組『FACE』（衛星放送BS11）に登場。
オートバイを巡る交通環境について熱弁をふるった。

出演者は、民主党の松木けんこう農林水産政務官と自民党の松浪健太元厚生労働政務官。
松木氏は「民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟」幹事長であり、松浪氏は「自民党オートバイ議員連盟」事務局長。

「これでいいのか　バイク環境　〜二輪駐車問題、原付免許制度改定など〜」をテーマに語った。
オートバイの交通環境問題が与野党が垣根を超えて話し合われることは、とても珍しい。

整備が進まない二輪車駐車場問題や、二輪車通行禁止道路など、
乗用車では考えられない二輪車固有の課題が論じられた。

特に松浪氏が強調したのは、排気量50cc以下に運転が限定された原動機付自転車免許の扱い。
例えば普通免許所持者に講習を義務づけるなどして自動二輪車との区分を排気量125cc以下に緩和し、
世界標準に近づけるべきなどとし、松木氏は「オートバイという共通のテーマで、お互いに話し合いを続けていこう」と、
同調する場面があった。

松木氏は、青春時代の思い出をオートバイで作り、松浪氏は議員会館にヘルメットを飾るほどの現役ライダーだ。

両者の討論のきっかけを作ったのは、BS11の二木啓孝解説委員。二木氏の趣味もオートバイで、
日頃ライダーとして感じている疑問をきっかけに、両者に出演を呼びかけた。

ほかに、同チャンネルのオートバイ番組「MOTORISE」編集長の近藤健二氏が出演する。

収録は12日に行われた。17日18時から約1時間放送される。

こんなに有望でメリットだらけでしかも簡単な程度のことができなければ
はるかに難しい雇用問題も社会保障問題も景気対策も外交も何もできない。
ある意味試金石だと思う。


　↑４輪ではなくて市場規模の小さい２輪で、しかもその中で更に需要の最も小さい６００ccクラスのどこにそんな値打ちがあると言うのだ？
　　６００ccクラスは２輪ではEUあたりでしか大きな市場は無いほとんどガラパゴスなんだぞ。
　　ちなみに４００ccクラスはアメリカあたりでシティーコミューターとして需要があったんだぞ。今はどうかは知らんがね。

本格闘論FACE「バイクの利用環境を考える」
2010年10月17日（日） 18 : 00 〜 2010年10月17日（日） 19 : 00

常にアンテナを張り、社会の動向に敏感な世代に向けた硬派で正統派の討論番組。政治・経済の当事者、社会問題や文化に詳しい有識者が時のテーマを本音で討論します。

二輪駐車問題、原付免許制度改定などを討論

松木謙公(民主党衆議院議員)／松浪健太(自民党衆議院議員)
近藤健二(モトライズ・コメンテーター)／二木啓孝(BS11解説委員)

再放送は
2010年10月23日（土） 07 : 00 〜 2010年10月23日（土） 07 : 58

民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いしたほうがいい。
こんなに有望でメリットだらけでしかも簡単な程度のことができなければ
はるかに難しい雇用問題も社会保障問題も景気対策も外交も何もできない。
ある意味試金石だと思う。

免許取れば現状を打開できる。大型二輪に乗れて解決になるではないか。

↑それでは自分が努力をしなければいけないではないか！！そんな事はしたくないのだ！！

冗談もいい加減にしろ。お前には今一歩踏み出す勇気が必要だ。

↑冗談ではない！他人の努力の上に私の怠惰な生活がある！！それが大事なのだ。

現普二免所持者ならば最短で２日、標準で１ヶ月努力すれば
高価だが魅力的で高性能な車種に乗れる。

↑だから私は努力が嫌いなのだ。でも高性能なバイクは好きなのだ。

雇用を守るのは厚労省、環境を守るのは環境省の仕事だ。

↑今のご時世で雇用を守ると言えば皆が賛成してくれると思ったのだ。

坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか？ そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

ちゃんとはやく
　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

民主党三七輪ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党ミートパイ議員連盟

にお願いすべき。超党派で取り組みべき重大な課題だ。

海外ミートパイメーカーや海外ミートパイメーカーを持つ国の大使館にも積極的に働きかけるべきだ。
40歳〜60歳代は私のケツをやさしく拭くべく率先して手を動してもらいたい。

超党派で動く問題でもない４０〜６０歳代もほとんど関係なし。

関係があるのは７０〜９０歳代だな。

それと社会的には重要でも何でもない問題だね。

40歳代〜50歳代で限定解除を合格した人々こそ暗黒時代に自分の力で勝ち取ったのだ。
コピペを貼って「おこぼれ」にあずかろうとするさもしい奴らとは根性が違う。

40歳〜60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。

お前は雇用促進と言う針の穴（この例えがもうおかしい）を修理するのになぜ普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行
と言うような全然的外れなパッチが必要なのだ。
可笑しいじゃないか雇用を考えるのなら、まずは裾野がはるかに広い４輪の製造業を考えるべきだろう。
ホンダ、スズキは自前で４輪やってるし、ヤマハはトヨタグループの一角だ。従業員数も桁が２つぐらいは違うぞ。
なぜそれを無視する、なぜ現実の世界を理解しないのだ？

>>79　このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて１次・２次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。


きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。

ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。

小学中学高校と１２年学んだんだから、ちょっと増やして１６年学んだことにして大卒でいいじゃないか？ そこは政策で？か。

それより、１６年学んだんだから１８年学んだことにして、院卒でいいじゃないか！ すぐ実施すべき。 こんなかんじか。

例えが分かり易いなぁ

中卒なのに学歴を自動移行させろってのが笑える

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

１００万の大軍恐るるに足らず。恐るるべきは、われら、弱き民、一人一人の心なり

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！

このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。

しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。


真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

今の理不尽な規制の一番の原因は40歳代〜60歳代の恥ずかしいこう言う行為が原因。
二輪は当時、反政府、反権力と称し、めちゃくちゃやってた彼らの道具に使われただけ。

現在の50歳代〜60歳代の悪行。
これが原因で今の400cc制限という改悪が行われた。
http://mainichi.jp/select/wadai/newsbox/box/archive/news/2010/01/20100104org00m040046000c.html

そのあと彼らは結局何も変えられず、逆に資本家の犬となり、
現在の大不況、若者の雇用喪失、日本の技術資産の大流出の後押しをした張本人と成り下がってる。


何もしない40歳代〜60歳代は
せめて二輪の制度ぐらい正常化すべきではないのか。




こんなバカなことがあってええがか？
こんなことが当たり前になったら日本は自ら滅びてしまうがぜよ。

二輪車問題を与野党議連の代表者が、初の本格討論 2010年10月16日(土) 21時41分
http://response.jp/article/2010/10/16/146486.html

民主党と自民党の二輪車関係議員連盟を代表する2人の論客が、
衛星放送の政治・経済討論番組『FACE』（衛星放送BS11）に登場。
オートバイを巡る交通環境について熱弁をふるった。

>>78
40歳〜60歳代は自分のケツを拭くときはウォシュレットの方が好ましい。

>>61

あのね、教習車はエンストし難いように低速トルクアップしてあるなんて妄想に対して答えただけなんだけど。。。
確かに大型は免許取り立てだから大型経験はすくないよ。
でも今まで乗った大型600〜1500の6車種は全てアイドリング発進は余裕だったよ。
悪いがアイドリング発進出来ない化石みたいなオンボロバイクには興味ないんでねw

アイドル発進で盛り上がってるようだが、スロットル弄らずなら600SSでも発進出来んし
スロ開けて良いなら2stMT原チャでも出来たんだが

※このスレに初めて来た人への注意事項（１）
�@公道で400cc超のバイクに乗るには「大型自動二輪免許」が必要です。
「普通自動二輪免許」で400cc超のバイクに公道で乗ると無免許運転になります。

�A現行の普通自動二輪免許が600ccに拡大される事はありません。たとえ法改正があろうとも現行の免許保有者には
「400cc以下に限る」の限定条件が付きます。

※このスレに初めて来た人への注意事項（２）
�@「普通自動二輪免許の600cc拡大」の話は根拠の全く無い噂に過ぎません。
一部雑誌に「私案」として掲載されたことがありましたがその雑誌もすでに廃刊されています。

�Aこのスレのコピペの中にはさもソースがあるようなまことしやかな表現がありますが
そんなソースは一切ありません。

「あの時、バスは止まっていた　高知白バイ衝突死の闇」山下洋平
　ソフトバンククリエイティブ

※このスレに初めて来た人への注意事項（３）
�@根拠が全く無く信憑性が疑われる普通二輪の600cc拡大の話ですから本当に600ｸﾗｽに
乗りたい人は大型二輪免許を取得する方が確実です。
下らないガセネタに固執して貴重な時間を無駄にするのは愚か者のする事です。
�Aコピペの中のソースのほとんどは痛いオッサンの「脳内お花畑」で生産されています。
インチキ電波100%の怪しげな代物ですからまともに受け取らないで下さい。
それを念頭に置いて読んであげて下さい。

普通自動二輪免許を600ccに拡大すれば多大な経済効果が発生して日本経済の浮揚に役立つならば
とっくに公布・施行されているだろう。

ID:6GYOK7mj
誰だ？ お前？ 単発IDに昨日かおとついかの自分のレスにレスされても答えようがない。

ID:6GYOK7mj
誰？お前。 別IDに、昨日かおとついの私のレスにレスされても答えようがない。

>>95-96の人へ　とうとう幻覚でも見えてきたのか？

この日本の国を守っておられる崇徳上皇はおっしゃったのだ。

あまりにもひどい仕打ちをうけた上皇は、自分の舌を噛み切って、その血でせっかくの五つの写本全てに

「日本国の大魔縁となり、皇を取って民とし民を皇となさん」
「この経を魔道に回向（えこう）す」と書き込んだ。



１００万の大軍恐るるに足らず。恐るるべきは、われら、弱き民、一人一人の心なり

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい
ぜひ実現して欲しいです。

>>98
歴史上のエピソードと普通二輪免許の600cc拡大を脳内お花畑でごちゃ混ぜにしている。
おーいコピペのオッサン、早く現実に帰ろう！

日本国最大の怨霊であり、だがしかし我々弱き民の唯一の希望かもしれないね。

坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。

普通二輪で600とか鼻糞並みの効果しかないだろ
車の免許で250ATまで乗れるようにしたほうが現実的

いまこの種もみを他人が大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、その中の「おこぼれ」にあずかりたいだけだろ。
自分で動くこともせずに何も変わらない。

結局、自らは動こうともしない。 坂本龍馬が引き篭もりだったとは聞かないが？ ４０過ぎで中免で引き篭もり？

ハーレーさんが蒔いた種が、今、大きな収穫が上がってるんだから、遠慮せずにその収穫をいただけばいい。

収穫をいただくには必ずお金を支払って下さいね。

坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。


↑ケンシロウだよな？坂本龍馬じゃなくてさ

今夜も40歳代の痛いオッサンが屁理屈や言い訳だらけのコピペを貼る作業が始まります。

今日はちょっと暇なので久々に検証してあげます。
>>80
>4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
>歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

歴史的に見て日本企業が撤退した後、現地の人が生産を続けてそれが市場を席巻したという例は無いです。
理由は簡単で、きちんとした品質管理が出来る人が居なくなってしまうからです。
日本の製品が世界中で売れている理由はこれなんですね。
確実に同じ品質の物が届くという信頼性はなかなか築けるものではないのです。

>周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる

その理屈だと海外で製造した部品を日本に持ってきて組み立てるという
現在多くの製造業でおこなわれている方法は実行されていない筈なんですが。
そもそも材料を日本に輸入する理由さえ無くなってしまいます。

>>84
>このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
>利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！

内国法人である以上日本に税を納める義務があるのは以前言った筈ですが。
人件費の安さが理由で海外に工場を作るのに何故再投資や教育を海外でするのか全然わかりません。
察するに実際の企業活動なんか調べないで企業のやる事を適当に並べたててるだけでしょう。

>エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。

自分がエリートに程遠いって暗黙の内に認めてますけど。
僻み根性を露呈してるのが誰なのか明白じゃないですか。

あなたは神様の最高失敗作に間違いないからさっさと死んでくれないでしょうか（笑）。

このまま「世界市民」感覚の一部の官財のエリートが進めている海外拡散を続けていけば
明治以降培った技術、ノウハウ・暗黙知、そして何よりも重要な雇用、安心して生活できる環境は
全て異国に奪い取られる事になる。
このままでは日本、いや日本人の拠りどころは間違いなく消滅する。
生活・文化・・・日本という社会がバラバラになってしまうといっているのだ。


今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。

ホンダは２２日、ロードスポーツタイプの中型バイク「ＶＴ４００Ｓ」を１１月５日から発売すると発表した。
気軽に長距離ツーリングを楽しめる「カジュアルなロードスター」をコンセプトにしており、幅広い客層の取り込みを狙う。

ＶＴ４００Ｓは、水冷、４ストロークの排気量４００ｃｃのＶ型２気筒エンジンを搭載。電子制御の燃料噴射装置を採用し、
力強さを備えた上質ある走りが楽しめる。マフラー内部などに触媒装置を装備しており、排出ガスのクリーン化も図られる。

エンジン部分は黒を基調に、クロムメッキの部品を組み合わせ、造形の美しさを際立たせた。
車体全体もシンプルかつカジュアルに統一している。座席の高さが７５センチと低く、取り回しが楽で安定感もある。
全５モデルを設定し、多様なニーズに応える。年間の販売目標は７５０台。価格は６４万９９５０円から。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101022/biz1010221329011-n1.htm
画像　１１月５日から発売される「ＶＴ４００Ｓ」
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/101022/biz1010221329011-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/101022/biz1010221329011-p2.jpg

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287846384/l50

VT400S
これいいよね。

ID:TFBpElks

日本が大切だ。
なるほど。

でも、バイクを買っている奴らの方がもっと日本に貢献している。
お前じゃない。その日本の経済ってヤツ。



経済？

何が経済かな？

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>111
VT400S・VT750Sはまとまっているいいばいくですね。
価格が両方ともあと5万円位安ければなおよいですね。
ハーレーだと購入後も点検やイベントなど面倒見が良いのですがそんな付加価値もあるとより売れると思います。

坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。

>>115
＞ この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり…
↑この種もみを他人が大地に蒔いて育ててくれて収穫のおこぼれをいただくのが本当の目的だろう。

現行の制度で問題は無いから早く大型二輪免許を取得して下さいね。

VT400S、CBR250、ホンダは頑張ってくれているじゃないか。
湧き上がるような無駄過ぎるパワーが欲しいなら大型をとって楽しめばいいだけ。
400で大型並の無駄パワーが欲しい(スイカ畑でメロン味のスイカが食いたい)ったって、そもそも無理な話よ。
それに400は、燃費も環境性能もお財布への優しさも、間違いなく無駄にハイパワーな600なんぞより遥かに優秀。(600はガソリン指定もハイオク多し、消耗品のサイクルも400の比じゃない=エコじゃない)
法定速度＋αで走るのは当たり前なんだから、一般道路、高速道路であっても、400もの排気量があって不足を感じるのは不思議な話だ。(「高速道路で日本縦断の旅」なんて特殊なシチュエーションなら別だが)
同じような文章を何回も貼り付けて、スイカに必死にしがみつきながら、遺伝子操作してでもメロン味が食いたいという主張はよく分かったが、メロン味が食いたきゃお前のその畑にメロン苗を植えればいい。
スイカのノウハウがあれば、メロン栽培を丁寧に指導してくれる場所があるんだから、まあまあやれるはずだ。
とにかく、自ら選択肢を狭めて何の得があるのか俺には理解できない。極度のドＭなら別なのかも知れないが‥。

大型バイク利権の蜜を吸う日本のバイク業界の癌

普段蜜をすすりながら、アッサリ果汁もすすってます。
味の変化を楽しめない人は、本当にかわいそうだと思います。

また利権どうこう言う奴が出てきてるのか
中免を600に拡大することで失われる利権とやらを説明してみろよw

>>118
その蜜をすくったスプーンをちょっとだけなめさせてくれと言ってるのがお前だろ。

中免で６００まで乗れるという「蜜」をタダで味わいたいと言うのはどうかな。　
蜜を得るには代価がいるだろ。マフラーの規制強化とかプロテクター義務化なら良さそう。

蜜を出すのが消費者だということをもはやお前らは忘れている

蜜を出さないのは消費者ではないということだな

蜜を無理やりださせる仕組みを作っているのが利権構造を作っている官僚天下り人の連中で日本の癌
病巣、ウイルス、ダニ、寄生虫。

結局600に拡大すると失われる利権とやらについて具体的には説明できないから
マイナスイメージを持つ言葉を羅列してくだらない印象操作するしかできないわけだw

なにそれ、こわい

仕組みと利権構造？
企業と消費者もそれかな？
パソコンも規制の塊だから、天下りのダニとか寄生虫か。



キーボード、触れないね（ｺﾜｯ

そもそも大型教習の10万程度が出せない奴が、600の車体買ったり維持する金あんのかよ

>>126
教習所の収入がなくなるな。
あと不思議な不思議な1発試験制度

だいたい自信がない奴は自分から大きなバイクを乗ろうとはしないし若年なら買おうともしないだろ
この際はっきり行っておくがバイクに排気量別の区別は不要

>>129
なんで意味のないものに金出さなきゃならんのだよ

おいおい、今日は本格的な基地外がわいてきたな。
まさに免許制度の基本が全くわかっておらんようだ。

>>130
これまで、600に乗りたい、一生600までしか乗らないという前提で大型取りに来た
人間がどれぐらいいたんだよ。限りなくゼロに近いだろ。

携帯も規制の固まり。 これはさらに国際レベルの規制だから。

>>131
その意味のないもので、お前が大型に乗ることが「できない」んだろ。 意味があるんじゃないの（笑

規制撤廃における産業の発展反対派は大型免許持ってる人だな

ヒョースンの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許でヒョースンの650ccのみ乗れるようにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日韓摩擦の回避にもつながる。
ヒョースンは安全なバイクだし、付加価値も高い。
想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると韓国と同じテイストの
ﾋｮｰｽﾝGT650の最新マシンが飾られているんだ。
照明に照らされキラキラ光る韓国スペックの最新の車体のマシンだ。
そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。
そう、道路交通法がちょっと改正されてﾋｮｰｽﾝに限り650ccまで可能になったのだ。
「大自二はﾋｮｰｽﾝの650ccに限る」の裏書が入った普通二輪免許で乗れるようになったし、
この韓国マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。
想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
0.66リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
50クラス（〜47ｃｃ）の最新マシンが飾られているんだ。
照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。
そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。
そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通二輪免許で乗れるようになったし、
この本格マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。
そしてそれは環境問題、渋滞緩和、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に二輪の市場の底上げにつながる。

400っていうガラパゴスクラスをラインナップする
メーカーのコストがなくなるだろ

>>138
600ccの排気量ダウン版だから問題ない。

バイクってのは体力を削り取りながら乗る物なんだから、免許の区分が細かくなって当たり前。
自動車は「乗る」ものだけど、バイクは「操る」もの。
この決定的な違いを無視しちゃいかんよ。
それに自動車は、金を積めば安全性はある程度確保はできるが、果たしてバイクはどうなのかな？
その上、排気量が上がれば、アクセルワークもシビアになってくるという事を忘れてはいけない。
これは大型教習でしっかりたたき込まれるから、利権がどうのと喚き散らかす前に、乞食諸君は明日にでも金を用意してしっかり勉強してきなさい。
経験によって自分の血肉とした事は、金だけでは買えないものだよ。
教習代10万が無駄だと思うのは、それは君が以前通った教習所が教え下手だったというだけ。
多少遠くても、評判の良い所へ行きなさい。

間違ってたら悪いけど、現在中型免許持ってる人は規制解除されても400ccに限られるよな？
このスレの人達は産業を心配してるというより中型免許のまま600ccに乗りたいからこんなこと言ってるんだろ？
もしそうだったら規制解除されても取り直さなきゃ600ccに乗れないよ？

>>136
この程度の規制緩和で日本の景気浮揚に役立つならばとっくに施行されている。
メリットよりもデメリットの方が大きいからやらないだけ。

>>141
何言ってるの？ねえ何言ってるの？
中型バイク免許とか大型バイク免許とかなくして「バイク免許」にしようって言ってるんだよ？
今中型バイク免許持ってる人はもうどんな排気量でも限定されないってこと。

でもよかったわ、規制撤廃賛成派が大多数で。

>>142
規制のおかげでバイクが売れなくなったよ
どうしてくれるの？

>>143
普通免許の中型限定の例を見ても、既存取得者は限定がつくのは明らか。
残念。

>>145
それじゃあ駄目。規制撤廃の意味がない。

オレに駄目っていわれてもな。

>>143
そういう話だったのか
でも後半は違うだろう？
車でも普通免許が中型免許になっても8tに限られてるし、枠が変わっても扱える車両の範囲は限定される
それだけの教習しか受けてないからな
バイク免許という名前に変わっても今中型免許の人は400ccに限られる

okoko

人の技量の差は相当なもんだって事、
バイクの性能の差はさらにって感じで、
現状で良いんじゃないかな？
今400のフルパワー乗ってる人でも、
600の逆車は殆どの人が扱いきれないと思う・・・
最低限教習所の750を普通に扱える人じゃないと・・・
車に原付の免許付けるのもどうかと・・・

本来なくてもよい規制、枠を撤廃するのに、既存のなくてもいいカテゴリーをなくすのは自然な考え方である

>>151
これまで一度もバイク免許を取ったことがないなら、疑問に思っても自然かもな。
その場合でもやっぱり大型取得を勧めるけどｗ

中型を持ってるなら、なんで自分でもおかしいと考えた免許取ってるの？
ってことになる。
これの答えを今まで聞いたことがないんだけど、今日は答えてくれるかい？

お前の中で折り合いをつける事には意味があって、
現実に大型二輪に乗れる事には意味がない訳か。
馬鹿だ馬鹿だとは思っていたがここまで馬鹿だとは思わなかった。

>>152
免許を取った歳ではそこまで考えてなかったからな。
気づいたんだよ。この免許制度は間違っていると。

枠の取っ払いはいいんじゃね。
当時は死亡事故が多すぎて規制になったんだから。ノーヘルな時代、道路も狭く舗装も悪い、タイヤも微妙、それでいて簡単な免許で200�`ぐらい出るバイク、当たり前っちゃ当たり前だわな。

ただし、教習時間の見直し、中型や小型免許しか持ってない方々への見極め、仮免として取得後一年間に一点でも違反した方々は、その点数により罰金と数時間の教習の義務付け。
終わったら一年間の仮免に戻る。二回目は取消。一から教習やり直し。
一年間無事故無違反なら本免になれる。
後、初心者マークとシルバーマークの義務もww

これぐらい厳しければ賛成するよ。
今のままなら慣れないヘタクソと事故と違反者が増えるのが当たり前。
取り締まりや規制ばっかになったら息が詰まるからな。

無料で限定解除の講習受けられるならそれでもいいよ

>>146
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>>157
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最高出力117PS/13,000rpm
こんなバイクを豪雨の中、
走らせるのは難しい
極論だけど、
600シングルなら400と変わらないけど、

>>154
その言い訳は便利だなｗ
会社遅刻したときに使ってみようかな。
「よく考えたら始業時間が9時なのは就業規則が間違っています。
　入社時にはそこまで考えてませんでした。」



使　え　る　わ　け　な　い　だ　ろ

>>160
その時代はまだバイク自体が技術的に進歩していなく、乗車テクニックが必要とされた為にそのカテゴリーが必要であった

>>161
必要とされる技能レベルが下がっていくことはないよ。同じか上がるか。
軽量化と同時に馬力は上がってるし、中古バイクはいくらでも流通してるしな。

>>162
ＡＢＳが付いたり制動性能が上がったり燃費もよくなったしタイヤのグリップ性能もよくなったし
むしろ軽量化で誰も乗り易くなったんだよ

中型「限定」は不自然かもしれんが、小型、普通、大型という区分は別に
不自然でもあるまい。 400ccで区切るのが不自然というのなら、600ccだと
なぜ自然なのかの説明を論理的に説明しないとね。 コピペを繰り返すだけの
オツムしかないのだから、出来ないのをわかって聞いてるけど（笑

自動二輪免許制度を全部見直すという案はありだと思う。欧州のように。
少し増やすだけだからいいだろみたいなオツムの足りない子ではね・・

>>164
>中型「限定」は不自然かもしれんが

なぜそう思いますの？

>>163
甘過ぎる。
長年(？)バイク乗ってきた人間の発言とは思えん。
どんなバイクに乗るかなんて管理できないんだから、試験や教習所のハードルがある。
根本的に考え方間違ってないか？

>>167
いや、だから自信のない奴は進んで自分に無理があるバイクになんて乗らないって
普通自動車の免許持ってる奴が躊躇もなく８トン車に乗りますか？
どの排気量のバイクに乗るかなんて自己責任の範疇にすればいいんじゃないの？

>>168
自己責任で済むなら免許制度なんていらねーｗ
アメリカみたいな訴訟合戦、それを回避する高額保険の世界にするのかｗ

>>169
そんな極端なことじゃなくてよ
バイクの免許自体は必要だとは断言する。

>>156
＞ 無料で限定解除の講習受けられるならそれでもいいよ
↑とどのつまりお前の中の結論はそれだろ！

>>171
そう。金をかけるほどの物じゃない。警察がボランティアで講習やればいいだけの話。

リスクの取り方のレベルに個人差があるようだ。

ここでどうこういっても、お役人が決めるんだけどね。

>>170
＞ バイクの免許自体は必要…
↑挙げ句の果てには免許は必要で区分は不要か。
自分は普通二輪免許はあるからだな。
単なる得手勝手な屁理屈にすぎないだろ。我田引水の言い訳に終始してるだけだな。

ID:2LbriwJ5
ＡＢＳが付いたり制動性能が上がったり燃費もよくなったしタイヤのグリップ性能もよくなったし
むしろ軽量化で誰も乗り易くなったんだよ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | ／

うんだから、大型だけにすればいいのさ。

原付だけ残してさ。原付の中身は１２５まで乗れると。

でもって今までの免許は限定付きで今まで通りの排気量縛りでよし。

乞食は師ね。
ぐだぐだ言う前に大型とって来い。チンカス

>>172
それは無料ではないが比較的安価にすでにやっているだろ。

乞食の殆どが莫迦だからいじめにしかならない件について。

>>164
単純な話でしょ。　600ccに魅力的な商品が多いんだよ。それを面倒だったり金出したくなかったりで今の普通二輪免許で乗りたい。　
商品に合わせて免許制度変えろというのはおかしいので色々と理由考えてるわけ。　

俺も排気量分けなんて根拠ないと思うから50ccだろうが1300ｃｃだろうが同じ免許でいいと思うよ。
でもそうすると中免並の教習内容を全員受けることになるので殆どの人は困るだろうね。
結局どこかで線引きすることになると。　

屁理屈を振り回して、自ら発狂して、周囲からはいじくりまわされて、一時いなくなるか。いつものパターンだな。
今現在、必死でID変更タイムだろ。

>>180
そうでもないｗ

>>177
その講習を数日受けて限定解除できるようにすればいい

>>182
それこそ自分の都合の良い教習所に数日通えば済む話だろ。

>>183
だ・か・ら・10万近くも払うほどのものではないというとろうが！！！！
大型免許など警察が無料で土日に講習会開いて、例えば4回講習受ければ限定解除できるくらいのもの

>>184
一発試験に行けば済むこと

試験なんて安いもんじゃん。
400も600も変わらないって言える腕があればすぐ取れるでしょ。
本当は400も乗れてないんじゃないの？
それなら教習所に行くのも仕方ないだろう。

対価ではないというのなら取らなければいい。 それだけのことじゃないか。
値付けをするのは、お前ではない。 高いと思うのなら買わなければいい。

以上。

4回教習受けても下手なら不合格。当然だろう。

コース覚えるの面倒くさい。実際大型免許乗るのにコースを覚えるスキルなど必要ない。
コース外れて失格とか本質を逸脱しているような試験制度など存在自体が意味不明

【二輪】ＣＢＲ２５０Ｒが復活 ホンダ、中型バイク初の「逆輸入」　海外生産に拍車
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287859504/

車両を借りて、レッスンプロに習うのだから10万円位は妥当だろ。

>>166
限定解除は、それを諦める人が出てくるくらい難しかったんだょん。

今でも試験場で受けれるから、やってみたら？ 今は昔ほどひどくは
ないと聞いている。 一万くらい？ １０万円の十分の一だ！対価かも。

>>185に同意。
今の中型と変わらない、技術いらないって言うのなら乗りこなせるだろ。一発合格だわさ。

>>189
お前が試験内容を決めているのか？

高校の期末試験とかで、私はこの範囲しか勉強をしていません。
だから、それ以外の試験は無効です（ｷﾘｯ


笑

>>191
二輪産業の発展を望むなら警察がボランティアで無料で行うべき
教習所がしゃしゃり出てくる場面ではない

>>194
なんか違うと思う。もう一度読み直して。

>>189
ぁぁ、高校でてないかもしれないんだ。 すまんかった。

試験場に行って試験を受ければいいだけなのに、そんな簡単なことがなぜできない？ 不思議。

コース分からなくなったら、いつも通りに安全に停車して教えてもらえばいいだけ。
気負う事はないだろ。

教習所の卒検でコース間違えたって合格するぞ。

>>189
＞ コース覚えるの面倒くさい。
↑それはお前の個人的な言い訳だろ。
＞ 実際大型免許乗るのにコースを覚えるスキルなど必要ない。
↑試験場のコースの方が公道よりも何倍も安全だ。
＞ コース外れて失格とか本質を逸脱しているような…
↑お前は本当は受験したことはないな。コースのミスは1回まではノーカウントだ。

本格的にバカすぎる
国家資格の試験官がボランティアで試験するなんてありえると思ってんのかｗ

>>196
勉強するつもりなんか面倒くさくてできない。 実際、数学とかなんか実社会に必要ない。
サインコサインなんか人生に何が関係あるのか。 まったく意味不明。


で、高校を中退したんですね。

日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！

このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。

しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。


真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

>>195
＞ 教習所がしゃしゃり出てくる場面ではない
↑試験場に通えないがきちんとお金を出せる人の事もちゃんと考えてあげてね。

「金は出したくない、コースは覚えたくない、面倒くさい。」
空から免許が降って来るとでも思ってんのかね。
まさに免許乞食の面目躍如。

別に警察は二輪産業の発展なんか望んでないからな。
それを望むならメーカーや販売店がやるものだが、
メーカーによる安全運転教室とか販売店の大型免許サポートのキャンペーンとかは
すでにあるわけでそういうのを利用する気はないの？

>>203
IDを変更してコピペを貼る暇があるんだからコース図くらい暗記しろや！

>>201
警察がネズミ捕りやってる暇があったらやればいいだろ

>>195
免許ってのは「乗る事を許す」為のものです。
基本的には「乗るな」ですよ。
二輪産業の発展なんか警察には関係ありません。

>>207
ID:EIam5dPCさんに失礼だぞ。謝っとけよ。

>>210
ハイハイ　ごめんなさい！
反省してまーす！

程度が低いな。話にならない。これ以上は本質を語っても無駄ということで
お前らを見限るぞ。じゃあの

結局、タダでもらえる「おこぼれ」が欲しいだけなんだな。

その割には、パチンコは暗黙で許してるが
どう説明するんだ？

ついでに最初の質問の回答も全くのバカさ加減だな
>教習所の収入がなくなるな。
↑現在中免でかつ400〜600までのせまい間のバイクに乗りたい極一部の人間からの
収入が減るだけ
更に言うなら免許拡大で乞食の言うほどバイクが盛り上がるというなら当然減った収入も
新規に免許取る人間や面白さに気づいて大型取る人間からの収入でまかなえるはず

>あと不思議な不思議な1発試験制度
自分が合格できないから不思議な制度ってことにするなよw
昔と違って今は難易度も妥当だろ

ID:2LbriwJ5
本質なんかあったか？ ただお前がカネを払いたくない。試験は面倒だ。
免許というものが分かっていないことだけ。わかったのは、お前が中卒
ということだけ。 ここを読んでいるやつは、お前が免許を取ろうとしてない
ことに安堵を覚えているょん（笑

>>212
「おこぼれ」をもらうことを考えるより
自分で動け！　このチキン野郎！

結局、ID変更タイムだな、こりゃまた。

ID:2LbriwJ5の本質
タダでくれ！

>>216
さっきから気になるが語尾につけてる「ょん」ってなんだよｗ

>>214
すいません　板ちがいです。

ここまでのまとめ
ID:2LbriwJ5の本質
大型二輪免許をタダでくれ！

>>219
とっとと出ていきなさい。 どうせ乗りたいバイクもないんだろ。
Priorityづけがなされていない。 免許なんか二番目三番目。
それがわかっていないのは、バイクになにも感じていないから。

ID:2LbriwJ5
コース覚えるの面倒くさい。実際大型免許乗るのにコースを覚えるスキルなど必要ない。

↑ちょっとしたルールすら守る気が無いのだからお前みたいな馬鹿はバイクも車も乗るな。

迷惑だ。

>>222
とっとと出て行くょん！

よしんば600まで乗れるように変更になったら、600も1000も変わらないって騒ぐんだろうよ。
警察は二輪産業、廃れた方が嬉しいだろ。犯罪、事故、違反が大きく減るんだからな。

趣向品だから難しいんだろ。免許制度がハードルとは思えない。
本気で二輪産業を思うなら、免許うんぬん言わずに、一人で乗ってる車をバイクにして渋滞とCo2減らそうとか、短い距離ならバイクを使って、なんて運動でもしてたらいいんじゃね。

>>223
ルールを押し付けんなよ低脳

試験で受かる自信も腕もないことはよくわかった。
だから講習会なんかで技量に関係なく認めてくれる仕組みがほしいんだね。
合格が不確かな試験で時間を使うのは無駄でも必ずとれるなら講習会100回で合格とか言われても行くんでしょう

そうじゃなくてわざわざハードルを上げる意味などないと言ってるのょん

そんなに高いハードルでもないよ

>>229
教習所10万が選択肢にあるだけで十分ハードルは高いょん

だから試験場でいいじゃん

中免大免は試験をするほどの区切りではない

だからそれなら試験場で合格できるだろ

て言うか最初から大型取ればいいのに

なにこの醜い争い

試験をするほどのものでもなかったら、とっとと試験に受かることだね。

すべての免許は試験をするほどのものでもないから（笑

>>232 まだいんの

大丈夫だよ。４００ｃｃでも基本ができてれば大型の試験受かるから。
それすらできないなら教習を受けなおすのも仕方ないでしょ。

ハワイで現地の若者が馬鹿な日本人に道路に線引っ張って
「はいここから向こうは有料道路ですよ」と金を巻き上げるのと同じ
意味のないものに価値をつけて交わせる根性が気に入らない

意味はないから、取らなきゃいいだろ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287914627/
28 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 20:27:31 ID:VHM0VL91 [1/2]
日本で四気筒好きと気にしない層どっちを取るかより、
世界でどれだけ売れるかが重要だしな。

30 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2010/10/24(日) 20:38:11 ID:2LbriwJ5 [2/2]
>>28
いかにコストを下げるかしか見えてこない





お前が言うなｗ

>>239 お前が政治家になって法律かえればいいじゃん

>>241
あ、これＩＤが同じだけで俺じゃないよ

対価でないと思うのなら、買わなければい。 それが当たり前のこと。

勝手にライン引っ張って選択の自由を奪うのか・・・

法律。
近所の中卒がやっているわけではない。

ここで
>>125に戻る

どうやら本質が見えて理解できたようだな。
こんどこそじゃあの。

結局>>215に再反論できなかったから戻らないよ
残るのはお前が能無しだという事実のみw

結局600に乗れないことに変わりないんだよね
のりたくないの？

>>250
乗ってるよ。

ID:2LbriwJ5の本質ならよく解りました。
ただの乞食ですね。

慣れたらどんな乗り物でも免許が必要って思える物でもないだろ。
その乗り物に慣れるまでの場所として、教習所が存在してるだけで、自分は慣れていて乗りこなせているから公の許可証＝免許くれって行くのが試験場。
ハードルは高くないと思うが。
二通りの取得方法、安いのは試験場だが、技術は必要だな。しかし、運転技術はハードルとしては認められないな。

取らなくてもオレは乗れる、乗るって馬鹿が多いだけに、真面目に議論してる姿は偉いと思うよ。

じゃいいんじゃね？

ぢゃ、これからの人の為に頑張ろうじゃないか？ で、何をする？

>>252
乞食じゃないよ。

ID付で免許うpしたら信じてもらえるかもな

>>251
乗ってるって・・・。

>>256
そうですか。

ID:2LbriwJ5はまさに免許乞食のキングだな。
警察も法律も自分に合わせてくれ！
免許制度も自分に都合よくなってくれ！
大型二輪免許をタダでくれ！
これが正体だ！

600乗ってるんだから大型免許は持ってるんだ。
そりゃ乞食ではないわな。

俺は中免で600まで賛成だな。
メーカーがあえて400のバイクを開発しなくて済むし、それでバイク業界が活性化されれば良いじゃん。
600のCBRに乗っているが、パワフルな400位にしか感じないし中免の人でも十二分に運転出来ると思うぞ。

免許代の10万はそれを払ってもバイクに乗りたいのか確認する為なんだよ。
その程度の金も惜しむ様な奴は端から相手にしてない。

>>261
無免で乗ってんじゃないの？ 試験も面倒、教習所にもカネを払えない、と
未来の話をしてたんだし。 無免のリスクを法改正のおこぼれで恩赦！が
趣旨だろう（笑

もしも無免で乗ってるならライダー失格だな
もしもだけど
制度がどうこう言う以前の問題だ

公道において400cc超のバイクに普通自動二輪免許で乗ると「無免許運転」になります。
無免許運転だけは絶対に止めろ！

条件違反だったのが無免にされたのが許せない、というわけですかね。
どちらにしても法を犯していたのだから、素直に法に従って限定解除をするべきですね。
方法については昔よりも選択肢が増えているのですし。

犯罪者を相手にレスをしていたのか。マジ恐い。

二輪車問題を与野党議連の代表者が、初の本格討論 2010年10月16日(土) 21時41分
http://response.jp/article/2010/10/16/146486.html

民主党と自民党の二輪車関係議員連盟を代表する2人の論客が、
衛星放送の政治・経済討論番組『FACE』（衛星放送BS11）に登場。
オートバイを巡る交通環境について熱弁をふるった。

なんか終わっちゃたね

結局免許うｐしろって言ったら逃走か

>>260
ID:2LbriwJ5
昨夜は本スレの方で火病しまくって、今日はこちらで朝の10時半からさっきまで火病していた。
本格的な基地外ならばまだましだ。脳内お花畑にとどまっていてほしい。

二輪で改革を実現できなければ４輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の４輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。

私は日本を守りたいのです。

民主党二輪車ユーザーを支援する議員連盟
と
自由民主党オートバイ議員連盟

にお願いしたほうがいい。
こんなに有望でメリットだらけでしかも簡単な程度のことができなければ
はるかに難しい雇用問題も社会保障問題も景気対策も外交も何もできない。
ある意味試金石だと思う。 超党派で取り組んで欲しい。

坂本龍馬ならば絶対真っ先にやるはず。

無免許君の後はいつものレギュラーのコピペ君の登場です。

CB600SFがでるなら応援する

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

前スレで無免許君に「無免許で乗れ」とかそそのかした奴はいないよな。
俺は一貫して無免許運転は犯罪だと書いていたのだがな。

>>279
捕まるだけならたいした問題ではないが
無免で人身事故でも起こせば危険運転の重罪だからな
一発実刑喰らうよ
そこもしっかり言うべきだね
まぁ乞食は責任感の欠片もなさそうだから
俺だけは大丈夫とか意味不明な自信くらい持ってそうだけど
少しでも責任感があれば乗ったこともない大馬力のバイクに簡単に乗れるなどと言わない

世の中はリストラの嵐だよ。

会社に残っても海外への長期出向転籍を求められたり、それが原因で離婚も多発してる。
もはや家族の維持すら根本から揺らいでるよ。

本当に官庁の人たちはこの切迫感が分からないのだろうか。

雇用が失われてかわいそうだ。





早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

起きたか？

私は寝る。 コピペを続けたまえ。

40歳〜60歳代は自分のケツを拭くべく率先して動いてもらいたい。

４０過ぎの中免のオッサン、しかも引き篭もりか。 同情はしないよ。 そんな嘘を下記連ねているのだからね。

４０歳とか関係あるのか？バイクは年齢で乗るもんじゃないぞ、
映画　世界最速のインデアンでも見てみたら？
バイクはハートで乗るもんだと思う、
排気量は関係無、たったクォーターでも戦闘力はそれなりだよ
継続は力なりｗ
俺はまだ２９年しか乗ってない、家族はだれも反対しないって言うか、
乗らなくなったらイメージマイナスだろうねｗ
バイクに求める最低条件は簡単にウイリー・ホイルスピン・ジャックナイフ！

さて、今朝も無意味な作業が始まります。コピペのオッサンもヒマです。

駐輪場問題.、駐禁取締りによってひとつの産業を窮地に追い詰めてしまった前科もあるからな。
大規模なリストラで雇用が失われてしまった。

自殺者は年間３万人を超えている。
ここは緩和していかないとまずいだろ。

>>288
スゲー
バイクの排気量で自殺者まで解決！？

自殺者より事故者の方が増えるんじゃないの？ｗ

うまい

京都府警伏見署向島交番（京都府伏見区）前の歩道にパトカーを駐車したとして、
同交番の２０歳代の男性巡査が道交法違反（放置駐車禁止）で反則切符を
切られたことがわかった。
現場に向かう準備で交番に立ち寄った際、交番の駐車場にとめる手間を
惜しんだといい、巡査は
「少しの時間なら大丈夫だと思った」と釈明しているという。

同署によると、１７日午前１時３０分頃、巡査は国道２４号に面した
歩道（幅６．２メートル）に５分程度駐車した。
府警の指示で現場に向かう際、地図の確認のため交番に立ち寄ったという。
別に２人の署員も同乗していた。
住民が１１０番して違法駐車は発覚。同署が違反を確認し、巡査は２３日、
反則切符（反則金１万５０００円）を切られた。同署の竹内敏明副署長は
「指導を徹底する」と話している。
道交法では、パトカーなどの緊急車両も必要不可欠な業務の場合を除いて、歩道に
駐車するのを禁じている。

まあ、400cc超に本気で乗りたい奴はさっさと大型二輪免許を取得済みだろうな。
軽いのに乗りたければ250ccを選択しているだろ。

>>292

少なくとも何年もくれくれって乞食みたいにわめいてないだろうねww
上で10万が壁だって自白したし
3年経っても10万ぽっち用意できない貧乏人なんかが
新車ならその10倍前後する600ccのバイクなんかどうやって買うの？
なんか天下りが何だとか訳のわからん事ばかりほざいて言い訳してるしww

>>293
まったくそうだな。免許を取得する為の10万円くらいきちんと出せば問題は解決するのにな。
3年あれば1ヶ月に1度づつ試験場に通えば36回も受験出来るのだから限定解除時代の鮫州でも合格できるな。
まあ36回行くほうが教習所より高くつくわな。

10万もかかるか？
教習所のホームページも開かずに適当なこと言ってない？
それとも10万が普通なのかな？
それだったら京都に近い人は京都に来なよ、5万円払って連続5日間か1,2週間通うだけで大型取れるよ

>>295
関東地方では10万円位です。関西は安いとの話だか、京都では5万円とは激安だな。

>>295
自分が中免取った車校のHPで確認したら普通二輪AT持ちなら約10万、
普通二輪MT持ちなら約8万だった(神奈川)

大阪だと7万くらいじゃない？

ざっと調べてみたが南関東1都3県では普通二輪MT持ちで8万円から12万円だった。
自分の通いやすい所を選べばよい。

このスレを立てた奴がふみえ君じゃないのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287739787/l50

猿(厨免君)でも分かる大型取得Q&A

・教習所に〜10万払う金なんて無い
→でしたら結局600ccになっても購入金や維持費が捻出できません。
経済的な問題をクリアしてからにしましょう。

・教習所に通う時間ねーよ
→と言う事は600ccになった所で、結局乗る暇が無いという事です。
ご多忙なようですので、バイクからは降りられた方が良いでしょう。

・一発行ってもどうせ受からねーよ
→あなたのスキルに問題がありますので、むしろ大型に乗らない方が身のためです。
一発試験攻略DVD等が発売されていますので研究しましょう。
受かれば併記するだけで無制限です。

・金も努力も惜しみたい
→教習所(金)か一発試験(努力)のどちらかは必須になります。
しかし大金はもありませんし、血の滲むような努力というわけでもありません。

お国が動くとしたら、125ccの方を先にどうにかすると思う
こっちに動きが無きゃ、大型どうこうは夢のまた夢だろ

結局大型取れないやつは、乗れるような状況じゃないってわけだな。

このまま「世界市民」感覚の一部の官財のエリートが進めている海外拡散を続けていけば
明治以降培った技術、ノウハウ・暗黙知、そして何よりも重要な雇用、安心して生活できる環境は
全て異国に奪い取られる事になる。
このままでは日本、いや日本人の拠りどころは間違いなく消滅する。
生活・文化・・・日本という社会がバラバラになってしまうといっているのだ。


今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。

彼らは今まさに生まれた子供からお年寄りまで血みどろの海（レッドオーシャン）に放り込もうとしてる。

何故日本を空洞化させてまで戦線を拡大させる必要があるのだろうか。
経済の意味を履き違えている。
これは、まさに太平洋戦争時に暴走した軍部のエリート官僚たちの行動と同じではないか。
今の財界はあの時と同じ間違いをまた繰り返そうとしている。
大量の人材が海外に送り込まれ、今度は「経済的に戦死」していくのだろう。

私は日本をそのような国にはしたくないのだ。
過去の過ちを今度は違う土俵で繰り返そうとしている今の時代の「気分」を変えたい。
内需が重要なのだ。お祭り騒ぎでも何でも起こして元気な日本をとり戻さなければ
全てが奪われるぞ。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

>>304
朝っぱら暇だな。コピペを貼ってる時間を有効に使えや！

>>303
逆に大型取るやつは、なんとかして乗れる状況をつくりだしているわけだしな。

日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！

このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。

しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。


真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

大型に乗ってるヤツは頭のおかしいスピードキチガイ、オナニーレーサーみたいのが多過ぎ。
大型スピードキチガイに的を絞って取り締まるべき。
簡単に大型に乗れるようにすればスピードキチガイバイク脳が増えるだけ。

http://www.jama.or.jp/industry/two_wheeled/two_wheeled_2g1.html
http://www.jama.or.jp/industry/two_wheeled/images/3_3_2g1.gif

二輪の中でも251cc以上の販売台数が６％弱なのに？ （笑
２００分の１強。 車との比較をすると無視できる程度になる。

なにを実施す「べき」？ お前が大型免許をとることだろう。
いい年していつまでも中免だから、そんな程度のことしか言えない。

>>308
＞ 簡単に大型に乗れるようにすればスピードキチガイバイク脳が増えるだけ。
↑この部分に関してはあながち間違いではない。

>>309　このままではますます雇用が失われるよ。4気筒の高度なバイクまで貧困国で造れるようになれば
四輪車の生産も充分貧困国でできるようになるよ。
歴史的にみても二輪生産で技術的なはずみをつけて一気に四輪生産にシフトしてる。

周辺産業は芋づる式に海外に出ざるを得ないし、とんでもないことになる。
日本の雇用は保証できないよ。サービス業なんて１次・２次産業に乗っかってるだけだしもっと悲惨なことになる。


きっかけは些細なことだけど針の穴のようなものでも巨大なダムは決壊するもの。
きわめて重大な結果になるんだよ。

ミドルクラスバイクはまさにその針の穴のようなもの。
ここは死守するべきなんだよ。
401cc〜699ccあたりのバイクはまだまだ日本製が多い。日本の雇用も守れるんだよ。
産業の流出は絶対に止めたいところだし。
普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
絶対やったほうがいいよ。

もともとそういったのを防ぐための免許制度だからな。
といってもそれが効果の把握はどうだったかはしらんが。

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか？ そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

ちゃんとはやく
　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

あいもかわらず、私が集めてきた龍馬の言葉のコピペを続けるねぇ

坂本龍馬は引き篭もりじゃなかったし、若くして北辰一刀流の免許皆伝。
かたや４０過ぎていまだ中免。比べることすら恐れ多いことだと思うが。
日本人の恥とかいう気持ちはないのかね。

ハインリッヒの法則「1:29:300」からいけば自殺者が年間3万人ということは
未遂は87万人、予備軍は900万人はいるはず。
国民の10人に一人は自殺を本気で考えているはずなのだ。

これは二輪の交通死亡事故の比ではない。

せめて二輪の規制を緩和して雇用確保、産業保護、地域振興を進めるべきではないのだろうか。

普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
産業の空洞化、二輪産業の海外流出が激しく、多数の雇用が失われている。
治安が悪くなり公安的にも問題だ。

日航も数千人規模のリストラを検討しているというではないか。
内需を振興しなければとんでもないことになる。

早くやって欲しい。

やらない理由はいくらでも作れる。



国民は苦しんでいます。
今一番求められているのは一歩を踏み出すことなのです。

やってみなければ何もわからないし、何も始まりませんよ？

世の中はリストラの嵐だよ、 ニートの僕は関係ないけどね。
僕は働いた事が無いからわからないけど会社に残っても海外への長期出向転籍を求められたり、それが原因で離婚も多発してる。
僕は結婚も出来ないから知らないけどもはや家族の維持すら根本から揺らいでるよ。
本当に官庁の人たちはこの切迫感が分からないのだろうか、僕もニートだからわからないけどね。
雇用が失われてかわいそうだ、多分ね。

早く僕のために普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ、僕は待たされるのと我慢が嫌いなのだ。

今の免許制度の改悪の原因となった70歳代〜90歳代は私に負の遺産を残さないでいただきたい。
私は面倒な手続きや努力が嫌いなのだから、自分たちの罪を償うつもりでもっと必死に積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。私は知らないが安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。そんな事だから皆から免許をとれなんて私が言われてしまうのだ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ、もっと必死にちゃんとやれ。私は努力は嫌いなのだ、簡単に免許をただで貰えるようにしろと言いたい。

政府も紋切り型の私に都合の悪い形での回答はいい加減にすべき。
明日の日本の事はどうでもいいからちゃんと私の事を考えないと。安全性や経済と私の事をを分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ私の免許の事も安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
他人の努力は好きだけど自分の努力は嫌いなのだ。

いまは国難なんだよ多分ね。二輪産業をつぶしてもいいが私の幸せをつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、私の幸せと安全が失われます。

税収も減るし私の給付金も減る、めぐりめぐって私の首を絞めることになる。
それは私としてはなんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

つまんなコピペばっかしてないで、さっさと大型免許取れよ
ダサすぎだろ

どぴゅどぴゅ

日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！

このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。

しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。


真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

旧中型限定自動二輪免許から現行の普通自動二輪免許に「自動移行」した40歳代のオッサンが
屁理屈や言い訳ばかりのコピペを貼りまくり自分の痛々しい姿をさらしてなにが目的なのか。

つか400まで無車検でよくね？

屁理屈や言い訳を並べているからリストラ対象になるんだよ
負け組じゃん

さっさと大型免許を取得して自分のスキルを上げたほうがいいのにね


能力がない奴ほど、自分は正当に評価されてないと言い張る



だから、中型600cc化と自動移行はすべきw

今の財界人は、グローバルで商売するもいいが、
まずは日本というものをかんがえてから全ての行動を起こすべきではないのだろうか。

>>324　これからは自分の考えを主張しないとどんどん取り残される時代。
それも私心なき野心を述べなければだめだ。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべき。
元気な日本を取り戻したいです。

>>326
その「上から目線」の物の言い方と結論の「くれくれ」のギャップにそろそろ気が付けよ！オッサン！

>>326
おまえ、「私心」の塊で何を言ってる。 せめて大型を持っていると言ってみな。
まわりの反応が違うから。 持ってないだろうけどな。

俺近所の三流道場で免許皆伝になったから北辰一刀流も免許皆伝でいいよね
そんなに違わないし日本経済のためにもなる

坂本龍馬ならそうは言わないな

>>329　そんな40年近く昔の高度経済成長化の感覚で考えているから現在の日本の停滞があるのだ。

現実はこうだ。
海外への進出ブームで利益も再投資も海外にしか落ちないから
日本の若者の雇用の場、仕事を覚える教育の場がどんどん失われている。

お祭り騒ぎでも何でも起こして内需の拡大を強力に推し進めなければ
日本は滅亡してしまう。

真剣に日本の将来を考えろ。情けないよ本当に。

大昔、通信教育の空手が本当にあった。
さぞ強くなっただろうな。

>>330
現実はこうだ。
教習所という教育の場がどこにでもある。試験場に行けば半日が2回だ。
自分で行動を起こして進まなければ一生400cc超に公道では乗れない。

普通二輪免許で公道で400cc超に乗れば無免許運転になるので真剣に考えろ。情けないよ本当に。

ある年齢以上のすべての国民に等しく免許を取れる権利がある、取るか取らないかは個人の自由だ。

>>327 うまいこと言うな
上から目線の割にくれくれw ← 次のスレタイに採用だな

>>332　現行のままで十分、では現状をまったく打開できない。何の解決にもならないではないか。
馬鹿にするのもいい加減にしろ。今一歩踏み出す勇気が必要だ。

普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行すると
安くて魅力的で高性能な車種が続々登場する。
雇用も環境も守れる。

>>335
中免４０過ぎおっさんに言われても説得力がないどころか、人を馬鹿にしていることに気づけ。 もう現実が見えてもいい歳だろうが。

まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要さをといているような気分になってくる。
砂をかむような思いだ。

本当に悔しい。ちくしょう、見えるものすべてが歪んで見えてくるわ。

>>333 訂正
ある年齢以上のすべての国民に等しく免許を取る為の試験を受験できる権利がある、受験するかしないかは個人の自由だ。　
通るか通らないかは個人の技量しだいだ。

>>338 技術技術知識知識言ってるからモラールがついてこないんだよ。大きな勘違いなんだよ。
事故を減らし、安全を確保するのは官民挙げた　継　続　的　な　啓蒙教育、
そして反則金徴収目的でない指導的取締りの強化しかないんだよ。

400区切りなんぞ勘違いの40歳〜60歳代大型野郎を多数輩出する効果しかない。
しかも雇用は失われるわ二輪の普及の足かせになるわで、ろくなことがない。
「規範意識」の定着の最大の障害。全二輪ライダーの啓蒙・一体感も損ない、安全に重大な支障をきしている。

少なくとも普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行は
非常に優れた案。

>>337
見えるものすべてが歪んで見えてくるわ。
↑歪んでいるのはお前の根性の方だ。

本質は「大型二輪免許をタダでくれくれ！」だろ。

二輪で改革を実現できなければ４輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の４輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。

私は日本を守りたいのです。

>>339 要はお前には技術も知識もない訳だ。そんな奴の為に教習所が門を開いたんだぞwwwアメリカに感謝しろwwwwwww

真剣に日本の将来を考えろ。情けないよ本当に。

技量の認定は普通自動二輪免許所得時に十二分に確認されているんだよ多分ね。
4輪車のケースとはわけが違うと思うんだ。二輪は重量も幅も操作もほとんど変らんと思うのだ、中型と大型の重量差はたかだか１５０キロ程度だからな。
いままで排気量で免許を分けていた唯一かつ最大の理由としていたのは
馬力・排気量と事故・暴走行
そして日本でも アメリカでも欧州でも完全に証明されたのだぞ、私の中では。
本来ならば中型規制完全撤廃に向け動くのが私的には当然の状況なのだぞ。
信じていたものがものの見事に覆ったのが今回の事例なのだ。
そりゃ私以外の大多数の人は面白くないだろう、今まで日本では因果関係があると信じて
二輪ユーザー達も、多額の費用と時間を普通自動二輪、
大型自動二輪の取得のために投じてきたのだからな。気持ちは分かるよハッハッハ。

本来、中型制限完全撤廃が私的には正しいが
それをいきなりやると 今まで32年間も根拠の無い規制で不利益を強いられてきたメーカー、
団体、ユーザー達なんかの小市民どもから行政訴訟が発生し、混乱を広げてしまう恐れがある。
行政訴訟になれば10年から20年はかかる。しかし今ある課題は
渋滞緩和はどうでもいい、地球温暖化防止もべつにどうでもいい、ただ私の為の二輪普及策、二輪新車販売から配給制への転換
といった一刻を争うものばかりなのだ。 大人の解決方法としてそして私の為に
普通自動二輪600クラス（〜699ｃｃ）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行は
とても利口な落としどころだと思いますねハッハッハ。

市場的にも技術的にも成熟してしまって陳腐化したものを
安い人件費を背景に海外に移管するということはあったと思うけど
研究開発は国内で、生産立ち上げはいきなり海外で、というのはここ最近だと思うよ。

そのうち研究開発は海外で、製造・流通も海外で、ということになってしまうし
本社も海外で、経営陣も社長も会長も海外調達、ということになるよ。
この技術は我々のものだ、日本は真似してるだけだ、と平気で言うよ。
言い返すことも出来なくなるだろう。図面も設備もノウハウも人も海外にあるのだから。

日本や日本人はどうなるの？
国内に仕事はなくなるよ。それでも飢え死にしたくないなら東南アジアや南アメリカの貧困国に一生行って
現地の給与水準で働くしかなくなる。工場はすべてそこにあるのだから。
それでもまともな仕事ならまだいい。国際売春市場にまわされる主婦や臓器売買市場に流される子供が
後を絶たなくなるだろう。内戦にも巻き込まれるだろう。日本人なんていいターゲットだ。
それがグローバルスタンダードだ。

これでは移民どころか「棄民」だ。
それが日本人の行く末だ。

私はそのような社会、未来には決してしたくない。

お人よしの「世界市民」感覚の経営者や官僚が日本が明治以降培ってきたノウハウを吐き出している。
モノを売ってるんじゃない、国を売ってしまっている。

普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はぜったいやるべきだ。

今の免許制度の改悪の原因となった70歳代〜90歳代は私に負の遺産を残さないでいただきたい。
私は面倒な手続きや努力が嫌いなのだから、自分たちの罪を償うつもりでもっと必死に積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。私は知らないが安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。そんな事だから皆から免許をとれなんて私が言われてしまうのだ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ、もっと必死にちゃんとやれ。私は努力は嫌いなのだ、簡単に免許をただで貰えるようにしろと言いたい。

政府も紋切り型の私に都合の悪い形での回答はいい加減にすべき。
明日の日本の事はどうでもいいからちゃんと私の事を考えないと。安全性や経済と私の事をを分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ私の免許の事も安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
他人の努力は好きだけど自分の努力は嫌いなのだ。

いまは国難なんだよ多分ね。二輪産業をつぶしてもいいが私の幸せをつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、私の幸せと安全が失われます。

税収も減るし私の給付金も減る、めぐりめぐって私の首を絞めることになる。
それは私としてはなんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

キチガイの論破オナニーごっこだなｗ

>>347 全部誰かが作ったレスのコピペだよ。楽でいいわ。

過去に全部論破されてるからそれを選んで貼ってるだけさ。

釣り師が、自分自身で餌になっている感じだな。 というか釣り師になっていない。
４０過ぎはどうやら当たっているみたいだな。 スルーし続けている（笑

>>350 俺？

>>351
そうかもしれんが違う（笑

大型免許の取得方法講座

○教習所で取得る
普通自動二輪免許を所有してらっしゃる方は、12時間の教習で卒業検定を迎えます。
第一段階5時間(一日2時間)と第二段階7時間(一日3時間)となっております。
つまり最短一週間の教習内容です。

卒業検定は波状路・スラローム・一本橋等が課題です。
パイロンに触れる・脱輪・逆行大(坂道エンスト)等が無ければ基本的には合格となります。

見事合格されますと、合格証書(有効期限一年間)が渡されます。
それを持って併記(4,100円)を行えば晴れて大型免許取得後となります。

費用は8万円程が平均と思われます。

・試験場で取得する
いわゆる一発取得と言われるものです。
お住まいの管轄である各総合交通安全センター等にお問い合わせください。

内容としては教習所の卒業検定と大差ありません。
しかし事前審査と言って「引き起こし・取り回し」の二点が付加されています。
まずこれに受からないと受験資格が与えられません。

コースは各試験場によって違いますので、情報を入手しておきましょう。

費用は4,000〜5,000×受験回数と、合格時の交付料2,100円です。
平均受験回数は2〜3回だそうです。

現行のままで十分、では現状をまったく打開できない。何の解決にもならないではないか。
馬鹿にするのもいい加減にしろ。今一歩踏み出す勇気が必要だ。

普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行すると
安くて魅力的で高性能な車種が続々登場する。
雇用も環境も守れる。

乞食の現状なんて打開する必要など全く無いし、乞食の抱えている問題など
解決する値打ちも全くない。
だから現状のままで何の問題もない。

加えて、乞食などいくら馬鹿にしても全く問題ない。
実際馬鹿なんだし。

【ダサい】大型免許の取得方法講座【乞食用】

○教習所で取得る
普通自動二輪免許を所有してらっしゃる方は、12時間の教習で卒業検定を迎えます。
第一段階5時間(一日2時間)と第二段階7時間(一日3時間)となっております。
つまり最短一週間の教習内容です。

卒業検定は波状路・スラローム・一本橋等が課題です。
パイロンに触れる・脱輪・逆行大(坂道エンスト)等が無ければ基本的には合格となります。

見事合格されますと、合格証書(有効期限一年間)が渡されます。
それを持って併記(4,100円)を行えば晴れて大型免許取得となります。

費用は8万円程が平均と思われます。

○試験場で取得する
いわゆる一発取得と言われるものです。
お住まいの管轄である各総合交通安全センター等にお問い合わせください。

内容としては教習所の卒業検定と大差ありません。
しかし事前審査と言って「引き起こし・取り回し」の二点が付加されています。
まずこれに受からないと受験資格が与えられません。

コースは各試験場によって違いますので、情報を入手しておきましょう。

費用は4,000〜5,000×受験回数と、合格時の交付料2,100円です。
平均受験回数は2〜3回だそうです。

話をしよう。
あれは今から36万…いや、1万4000年前だったか。
まあいい。
私にとってはつい昨日の出来事だが、
君達にとっては多分…明日の出来事だ。

彼には72通りの自演名があるから、何て呼べばいいのか…
確か、最初に会った時は…ふみえくん！
そう、あいつは最初から言う事を聞かなかった。
スレ民の言うとおりにしていればな。
まあ…基地外だったよ。

ふみえ君の場合
スレ民「そんな免許で大丈夫か？」
ふみえ「大丈夫だ、問題無い。」
↓
中免で600に乗せろと発狂

600に乗りたいまともな人間の場合

神は言っている…無免で乗る定めではないと。

スレ民「住人Ａ。そんな装備で大丈夫か？」
住人Ａ「一番良い免許を頼む。」

神は言っている…免許を取れと。

みんな落ち着け！ふみえさんはここの住人の中でも年齢がトップクラスだぞ。そんな人に年下の者から君呼ばわりは失礼だ！！
これからはさんづけで呼ぼう！！！
ふみえさん、先輩にこんな事言っていいって訳じゃないですけど、御高説の後のクレクレは後輩にしめしが付きません。
俺らふみえさんをリスペクトしてますんでそこは変えてください！お願いします。でないと後輩どもの躾が出来ないんです。
オネガイシマッス！！！！！

今の免許制度の改悪の原因となった40歳代〜60歳代は後世の国民に負の遺産を残さないでいただきたい。

>>360
ふみえさん、なりすましはよくないよ。 ３０代、２０代が怒るよ。 日本人だったら恥を知りなさい、恥を。

>>309
> ２００分の１強。 車との比較をすると無視できる程度になる。
>

どうでもいいのだが、２０分の１ちょっとだったょ orz

しかし乞食はID変えて書き込みしてあとになって眺めたときに
自分の書き込み以外賛同する意見がないのは虚しくならんのか？
ついでに暇じゃないからチェックしてないけど
例えばコピペのパターンがABCDEの5通りあったとして自演IDが123と3通りあったとして
コピペAを1、2のIDが貼ったり
コピペBを123全員が貼ったり
コピペがひとつもない時間帯は123の全員来なかったり
来るときは全員来たり
そういうふうに自演と一目でばれるようなことはしてないんだろうな？

盛岡市無職佐々木潤元被告28歳懲役18ヶ月執行猶予５年という人が居るのだがな
複数IDの使い分けに失敗して潤自身が「潤さんは素晴らしい人です」みたいな事書いて
関連スレ全てで大盛り上がりだったな

今日もオッサンのコピペを貼ったりIDを変更する痛々しく孤独な作業が行われる。

しかし、これだけスレが立ってる所を見て
普通なら必要性があるのかな？と思う所だが
単に１〜２匹の乞食の粘着なんだから笑える。
そんな時間があれば大型取りにいけばいいのにw


あ金？w
それは、もう師ねとしか言えないな。

まるで幕末の田舎武士に日本の近代化の重要さをといているような気分になってくる。
砂をかむような思いだ。

本当に悔しい。ちくしょう、見えるものすべてが歪んで見えてくるわ。

>>367
ハイハイ、おはようございます
コピペ先輩！

＞二輪の場合は長さも高さも重量もたいした差がないし、
＞求められる技量や操作、そして走行理論も同じだし

なら中型でも別に良いじゃんよ・・・
なぜ何も変わらない大型にわざわざ乗りたいの？ｗ

コピペ馬鹿はほっとけw

>>370
いや、すまんｗ
ツッコミどころが満載過ぎてさ…ｗ

ろくな議論もなく、延々とコピペが貼られてて、このスレ何なの、とｗ

>>371
おそらく４０過ぎの引き篭もりの中免オヤジの自傷行為みたいなもの。

愚にもつかないコピペを出して、自らの頭の悪さを晒し、そして皆から
叩かれてアヒアヒ喜ぶ。 ある意味ここの住人はそのマゾ行為に協力
していることになるな（笑　

>>372
なるほど、そうでしたか。
乞食っつーか、ドＭスレなのねｗ

旧中型限定自動二輪免許が現行の普通二輪免許に「自動移行」した40歳代のオッサンが
言い方と屁理屈だらけのコピペを必死で貼ってるスレです。
この痛いオッサンに対して今後はコピペ先輩と呼んであげて下さいね。

そうかＭだったのかそれは気づかなかった
今日からふみえ君のフルネームは文江太郎だ
小柄な女の子に成すすべも無くやられているという点において太郎の名が相応しい

ここって２５０海苔が、４００海苔を妬んで
大型海苔のふりして４００海苔を叩いてるスレなんだよね？
わかるよｗ
ふみえだとか、コピペだとかいう前に、

オマエが随分暇なストーカーで引きこもりニートな野郎だろ？

車の場合、普通車と大型車では違いがありすぎるので、普通免許を取ってから
改めて大型免許を取らないといけない、ってのは、理解できる。
それと比べて、バイクの場合、４００も７５０も大差ないし、いきなり大型免許
だって取れる、って意味では、排気量による制限なんてない方がいい。
でも、制度はそうなってない。
そりゃ〜大型二輪免許がなくなれば、ただでさえ少子化で営業の苦しい教習所は
困るし、教習所での雇用も失われる。教習所に天下りしている元警察官が困るもんｗ
そんなことより、大型二輪免許はあってもいいので、交通安全協会とかいう利権
団体をなくしてもらいたい。

>>376
250乗りが400乗りを妬む理由って別にない気が…ｗ

>>377
何が言いたいのかわからんが、
大差がないのなら普通免でいいんじゃないのか？
制度がそうなっている。

ちなみに私は安全協会には会費?を払っていない。
ひとりひとりが払わなければいい。

400ccと250ccは車検の有る無しで選ぶだろ　免許は同じだ。
400cc超と400cc以下では大型二輪免許の有無が選択の要因だろ。

コピペ先輩　早く大型二輪免許を取得してください！
何人に抜かれれば気が済むんですか？

今更ながらこんなデマを信じて待ち焦がれる馬鹿な奴がいるとは驚きだ！
600ccのSSに乗りたければ大型二輪免許を取得すれば問題は解決する。

>>379
交通安全協会
会費を払わなくても、連中はちゃんと、儲けてるよ。
あなたも、もってる交通安全のしおり
あれは、連中が作って、警察に売ってる。

>>377
＞それと比べて、バイクの場合、４００も７５０も大差ないし

じゃ400と原二(125)も大差ないのね？
高速乗れる乗れないは別として。

＞いきなり大型免許だって取れる、って意味では、排気量による制限なんてない方がいい。

普自二からじゃないと取れない教習所が殆どだよ？
しかも…いきなり大型取れるって意味合いが全く違うぞ？

段階取得→19時間+12時間=31時間
直接大型→36時間

卒業検定・交付が一回で済むメリットは完全に消し飛ぶ上に、検定車輌がいきなり大型になるので合格率が低い。
単純に「いきなり取れる」とは一線を画すような制度になっていて、全く意味が違うのよ。

ちなみに一発に関してはもっと悲惨で、直接大型の合格率は8%程度…と交通安全協会の指導から聞いた。
つまり10回数回受けてやっと受かるかどうかなのさ。

制度上「普自二が無くても大自二の試験は受けれますよ」ってだけ。
明らかにデメリットの方が目立つけどね。

>>383
まずは払わないことから。　ひとりひとりが払わなければ変わる。

乗ったこともないのに750と400が大差ないとかどうしてわかるの？

教習所でSFの横においてある750のが小さく見えるからだろうなｗ

教習所で乗り比べれば判るはずなんだけどね
制動距離の違いを体感させるために乗り比べやらせてくれるから

中免で600より車検が601〜の方がいいなぁ

>>386
大型乗りの振りしてるだけｗ
だが残念な事に、大差ないとか言ってる時点で厨免君確定

>>384
＞じゃ400と原二(125)も大差ないのね？

400と125で共通車体ってあったっけ？

400では600はもちろんリッター仕様まで共通車体のがあるから
大差ないって言ってるんじゃないの？

うち（群馬県）の近所の教習所はたいてい普通二輪免許なくても大型二輪免許取れるよ。
オレはチキンだから普通→２年→大型のコースだったけど。
普通二輪免許を持ってればナナハンの大きさ＆重さなんて１時間で慣れる。
ギャーギャー騒ぐほどのことじゃない。
高速道路での二人乗りだって、解禁されてみれば、ほとんど事故なんか起きてない。
ただし、制度の良し悪しは別として、待っていても今以上に免許制度が緩くなること
はないだろうから、早めに教習所行った方がいいよｗ

>>391
ああ、車体を共通で使ってるのが有るから大差ないって言ってんのねｗ

まぁそれなら余計に中型で良いだろ、と。
違いが有ると認めるなら素直に免許取れ。

コピペ先輩は他のスレに行っていろいろと書き込みをしているだろ。

想像してみろ。
普通自動二輪免許を持ってるがしばらく遠ざかってる
3リッターミニバン転がしてるサラリーマンとかが
大渋滞の帰宅の途中、
ショウウインドウを見ると欧州と同じテイストの
600クラス（〜699ｃｃ）の最新マシンが飾られているんだ。
照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。

そしてそれが普通自動二輪免許で乗れるようになるのだ。
そう、ちょっと大変になるがローンを組んで
すぐ手に入れよう。普通二輪免許で乗れるようになったし、
この本格マシンを買ってみよう。
そう思うのが普通だろう。

そしてそれは環境問題、渋滞緩和、そして家族とのコミュニケーションに
つながるのだ。なんてすばらしいことだ。
絶対に二輪の市場の底上げにつながる。

普通二輪免許で600クラス乗れるようになったら750〜リッターになるんだろ？
どの道普通二輪免許枠では排気量に制約かかるんだし、いっそのこと大型取ってみ？排気量に制限なくなるわバイク雑誌見てても排気量関係なく見れるんだぜ？

>>395
想像してみろ。
> 照明に照らされキラキラ光る欧州スペックの最新の車体のマシンだ。

いったい、いくらか？　免許取得費用は１０万、いや８万か。

引き篭もりのお前の普通は、一般人の普通ではないことにはやく気づけ。

スロットルワイヤーってどんな車種でも４cm位しか動かせないよね
その４cmの中で40PSしか制御しないのと120PSも制御しなきゃならないのとどちらが難しいのかな？

どっちも同じ技量でok。
つまり普通自動二輪免許所持者なら間違いなく扱える。
車体側の安定性、制御、タイヤも40年前とは比べ物にならないくらい進歩しています。

>>399
そんじゃ試験場へGO

今の免許制度の改悪の原因となった70歳代〜90歳代は私に負の遺産を残さないでいただきたい。
私は面倒な手続きや努力が嫌いなのだから、自分たちの罪を償うつもりでもっと必死に積極的に合意形成の活動を推進すべき。

それに二輪業界もだらしない。私は知らないが安全確保や教育について官民あげていろいろやってるはずなのに
政府に伝える努力が足りないから「経済性、価格などの要因のみを理由として区分を変更することはできない。」
なんて紋切り型の回答されちゃうんだよ。そんな事だから皆から免許をとれなんて私が言われてしまうのだ。
ちゃんと活動を伝えればいいだけ、もっと必死にちゃんとやれ。私は努力は嫌いなのだ、簡単に免許をただで貰えるようにしろと言いたい。

政府も紋切り型の私に都合の悪い形での回答はいい加減にすべき。
明日の日本の事はどうでもいいからちゃんと私の事を考えないと。安全性や経済と私の事を分断して考えること自体おかしい。
経済がしっかり回って金が回らなければ私の免許の事も安全講習会も啓蒙活動も安全装備導入も進められない。
他人の努力は好きだけど自分の努力は嫌いなのだ。

いまは国難なんだよ多分ね。二輪産業をつぶしてもいいが私の幸せをつぶしてはならない。
このままでは技術は流出し雇用が失われ治安が悪くなり、私の幸せと安全が失われます。

税収も減るし私への給付金も減る、めぐりめぐって私の首を絞めることになる。
それは私としてはなんとしても避けたい最も憂慮すべき事態。

>>399
おお！素晴らしい！

では早速試験場へ行き、事前審査を受けよう。
それに合格すれば後日本試験だ。
当日キャンセル待ちも出来るぞ。

すぐ行こう！な！

どっちも同じ技量でok。
つまり普通自動二輪免許所持者なら間違いなく扱える。
車体側の安定性、制御、タイヤも40年前とは比べ物にならないくらい進歩しています。

↑ついでにエンジン出力も比べ物にならないぐらい上がってるよwwwww
カワサキ　Ｚ1　８２馬力

ＢＭＷ　Ｓ1000ＲＲ　１９４馬力（ぐらいだったかな？）

同じ排気量ではないから比べるのもあれだけど、どっちもその時代のスーパースポーツ
って事で。

>>395
コピペ先輩　他のスレを荒らすのは止めてくださいね。

>>399
どっちってなんとなにをくらべてる？
境界線はグレーだから免許がある。
法律はなんでもステップで決まる。自動車税、所得税 etc
近いから、そっちがわにしろとかにはならない。

>>399
そうだよね。コピペ先輩が子供だった頃から比べれば進歩したよね。
それだったら先輩も進歩してくださいね。

400も600も変わらないなら価格の安い400のほうがお得。

>>403
それならば限定解除時代に比較して試験も楽に受験できるよね。
コピペ先輩　がんばれ！

４０７も書いてるが変わらないんだったら、今のままでいいじゃないか。
一体６００の何がいいんだ？
ヨーロッパテイスト？外車が欲しいのか？
それとも無駄な馬力の１２０馬力がいいのか？
変わるから、欲しいんだろ？

400も600も変わらないとか言いつつ、結局変わると思うから乗りたいんだろｗ

こんな所でグダグダしてたら
教習車もリッターに切り替わってるから、益々取り辛くなるぞ

>>398
それを言うなら古い免許制度で取った免許はすべて再試験の必要がある。

>>411
理屈としてはそうだが実務上は不要だ
何故なら昔の自動車免許のおまけで大型二輪に乗れる人たちは
実際にはほとんど大型二輪には乗っていないからだ
この実例から普通二輪600化にたいした経済効果はないと断言できる

>>411　だから今とっとけば得なんじゃないか！！取ってしまえばその資格は後から変更は無い。
すなわち今の免許が上位にも下位にも自動で変更する事は無いんだからね。せ　ん　ぱ　い！！

教習所で取ったヤツは試験場で取り直しということはないだろう。

>>411
コピペ先輩　下らない屁理屈なんか止めて、早くちゃんと大型二輪免許を取得しましょうよ！

今はどうだか知らんけど、オレが普通車の免許を取ったときは原付なんか
触りもしなかった。二輪に一度も跨ったことがなくても原付は運転してよし！
ってことになった。アクセルワーク？なにそれ？って人間でも原付は乗ってよい。
こっちの方がおかしいな。

そういえば原付試験。 ペーパーだけだと思って合格バンザイッ！と
思っていたら、これから実技講習があります。 講習を受けないと免許は
上げません。 と、納得のいかない展開だった。 原付スクーターで
スラロームをするだけだったけど。 有料だったかは覚えていない。

坂本龍馬語録より
『世に生を得るは事を成すにあり』
『人の世に道は一つということはない。道は百も千も万もある』
『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
『 恥といふことを打ち捨てて、世のことは成るべし』
『 地球を動かしているのは、思想ではなく経済だ。』
『おれは落胆するよりも、次の策を考えるほうの人間だ。』

何をしたいのかをまず考える、そしてそれを実現するには何をすればいいか？ そういったことを龍馬先生は教えてくれているように思えます。

ちゃんとはやく
　�@普通自動二輪600クラス（〜699cc）化と現普通自動二輪免許所持者自動移行
　�A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
　�B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
　�C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう）
　�D二輪禁止道路の開放
をとっととやれといいたい。

過去の制度に関して議論しても終わったことですね。
未来に対して前進すべき
がんばれ！　コピペ先輩！

日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！

このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。

しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。


真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

>>418
＞ 坂本龍馬語録より
＞ 『 何の志ざしもなき所に ぐずぐずして日を送ば、実に大馬鹿ものなり 』
コピペ先輩　龍馬先生も下らないコピペを貼って無駄な時間を過ごすなと言ってるよ。

ハーレーの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許で乗れる範囲を883�tまでにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日米摩擦の回避にもつながる。
ハーレーは安全なバイクだし、付加価値も高い。

>>420
コピペ先輩　日本経済の話に論点をそらさないで現実を見て下さいね！

>>422
ハーレーにコピペ先輩の好きな600ｸﾗｽは無いですね。
早くちゃんと大型二輪免許を取得してくださいね

ID:wmlLaYQS
そのまま部屋の中に閉じこもって交通社会に出てくるな。

ヒョースンの工場を誘致して、セットで普通自動二輪免許でヒョースンの650ccのみ乗れるようにするというのも
よいかもしれない。日本国内の雇用が生み出せるし、日韓摩擦の回避にもつながる。
ヒョースンは安全なバイクだし、付加価値も高い。

"　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/ 　　　・・・ふみえに取り憑かれてますな、可哀想に・・・
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ
　　　　　　　 ｀´ ｀´

"

コピペ繰り返すだけで一体何が面白いんだｗ

もう頭が悪すぎるｗ

仮に中免が600cc迄になっても現行の中免持ちは、※ただし400ccに限るって制限のが付く。
結局中免の限定解除しないと。
だったら、今大型取った方が早くないかい？

それと、400未満小型、400以上中免、750以上大型が良くないかい？

旧中型限定自動二輪免許が現行の普通自動二輪免許に自動移行した40歳代のコピペを貼ってる先輩
そろそろ中免ベテランを卒業されたらどうですか？
頑張って下さいね！

そうだよなぁ、ここでグダグダ言う気力と時間があるなら、とっとと大型二輪免許取ればいい。
受かる自信がないなら大型二輪なんか乗ろうと思うな！
金がもったいないと思うなら大型二輪バイク買えないでしょｗ

昔と違って今は教習所で取得できるんだし、とっとと免許取ってこいよ。
試験場なら２日間でオッケーだぜ。
俺が大型二輪（当時は限定解除）を取るときなんて、合格率10％前後だったんだぜｗ
今の制度なら文句の言いようがないだろｗ

ここには、不況であえいでいる教習所職員が
随分乞食ぶり発揮して粘着工作してるのなｗ

俺が新しいコピペソースを作ってやろう

原付→AT限定125ccまで
小型→250ccまで
中型→600ccまで
大型→無制限

これで万事解決

>>434
それで行くなら中型はいらなくね？

>>433
また利権ですかw
乞食の言うとおり中免600にすることでバイク関連が盛り上がるならむしろ教習所は収入が増えるはずなのに
何で教習所の職員が粘着するんだよｗｗ

>>433
大体こんな免許改正は有り得ないと断言出来るから、教習所が粘着なんかするまでもない

大型二輪の免許とると、1年間は二人乗り禁止だが、普通二輪免許を保有している場合、普通二輪免許取得日から起算されるから、人によっては、大型二輪免許取得後に直ちに二人乗りが許される。
これって、普通二輪で二人乗りできる奴は大型二輪でも二人乗りできるスキルがあると、国が認めてるってこと？

>>438
ちがいます。

そういうことだろう。国が大型との区分を無意味な
もの、スキルに何ら変わらないことを自ら認めているのだ。
さっさと区分を変えるのが筋だ。

ちがいます。
無意味だとしたら従わないのが筋ではないの？
なぜ従っているの？

なぜその無意味なものに拘束力があるか？
拘束力があるものが無意味でありえるのか？

考えるといいよ。

屁理屈はどうでもいいｗ

さっさと区分を海外に合わせろ！！！
だから日本は没落の道を歩んでいるのだ。

>>442
で、出たーーーー！
伝家の宝刀、逆ギレｗｗｗｗ

事の元凶はマッハ�Vということで

いやCB750Kの750ブームが問題となり免許区分が行われ、750ccの半分くらいで400ccだろ
ということだった。当時はGT380やCB400Fがあった頃だな。

>>434こっちのほうがいい

原付→AT限定125ccまで
小型→150ccまで
中型→600ccまで
大型→無制限

もう排ガスと騒音規制でガチガチだから
125単位で区切らず150単位にして
これからの新車は軽二輪は300ccまで。

これで万事解決

＞これって、普通二輪で二人乗りできる奴は大型二輪でも二人乗りできるスキルがあると、国が認めてるってこと？

教習所で習わなかったのか？
マジレスすると「スキルを認めてるから二人乗り可」になるのではなく、「免許の制度上、二人乗り可」になるだけ。

「一年経ったら二人乗りしても問題無い」のではなく、「1年後には二人乗りでも問題なく運転出来るよう努力する」ための目安目標の意味合いが濃いのだよ。

免許取って五年経ってても全く乗ってない人も居るわけで、そんな人がいきなり「三年経ってるから問題ない」と、高速道路を二人乗りして安全か？
普段はビックスの人が、いきなりSSで二人乗りして問題無いか？

答えはNOだよ。

つまり指標として設けてあるだけであって、決してスキルを認めてるわけではない。

つまり、そういう人は自粛して下さいという指導なわけ。

と言う話を卒業証明書授与の時に話されなかったのか？
俺は普自二と大自二の二回共言われたぞ。

ID:l4v1Pnzjみたいなのがいるから没落してるんだよwwww

この2〜3年で変化は無いのだから脳内お花畑の議論は止めて早く「大型二輪免許」を取得すればいいですね。

ある年齢以上のすべての国民に等しく免許を取る為の試験を受験できる権利がある、受験するかしないかは個人の自由だ。　通るか通らないかは個人の技量しだいだ。

ホントに割り込み悪い
しかもスレ違いかもしれないんだけど
CBR600RRの車体にCB400SFのエンジン載っけたバイクって売れると思う？
エンジン以外は完全にスーパスポーツ
だけど600RRと違って公道でレッドゾーンまで引っ張れるし、走りはSS
普通二輪免許で乗れると言うのも見逃せない
一応他のスレにも貼っとこ

おれはスーパーと言いたかったんだよね

>>446
あんまり区分を増やすなよｗ
原付の1種/2種の問題もあるしさ。
全然解決じゃねぇよｗ



それより区分減らそうぜ

原付→AT限定80ccまで
普通二輪→250ccまで
大型二輪→無制限

これで万事解決間違いなし。

ID:l4v1Pnzjって何で大型免許取らないの？

スキルに何も差がないなら一発で受かるよね？
5,000円で取れるんだぜ。
交付料と併記代含んでも10,000円程度なんですけど。

ちょっとスレ内容と外れるんかも知らんが、
今国内の独自規格として400ccに区切りがあるわけじゃん？

なのになぜ原付の拡大論は125までなんだろうね？
別に性能面で見るなら黄色ナンバーの90までって言う区切りもあるんだから、
現行原付免許はそのままで、90までなら簡単な実技教習2時間くらいで
拡大だったらよさそうだけどね。

この辺りたぶん125って言う所に多くの国に区切りがあって、
商品展開的にそこと合わせたいって言うのがあるんだろうけどね。

ならば400も国際的な区切りの流れに合わせた方が良いというか、
音頭とって国際的な区切りを統一化して欲しいね。

400のままでも世界的に統一されれば車種もいろいろ出てくるだろうし、
あるいはそれが拡大されるなら逸れも良いだろうし。

一発試験ならば半日が2回で取得できるんですよ（※関東地方の場合）
コピペを貼ってる先輩！　いつまで中免でいるんですか？

暇な学生や、ニートと違って社会人は、時間を取りたくないし、
くだらない教官やらに偉そうに講釈たられたくないんだよｗ

２チャン専属引きこもり荒らしニート君にはわからんだろうな・・・。

>>457
つまり、試験場じゃ受かる見込みは無いし、
初心者に混じって教習受けるのがはずかしい、

ということね。
情けない。

>>457
＞暇な学生や、ニートと違って社会人は、時間を取りたくないし、

教習所すら通えない状況で、そもそもバイク自体に乗る暇はあるの？
時間無いなら無いなりに一発試験には行かないの？半休くらい取れるだろ。
併記は一年以内ならいつでも良いんだし。

＞くだらない教官やらに偉そうに講釈たられたくないんだよｗ

なら尚更一発試験行けば良いじゃんか
教官の講釈もないよ？会話は基本的に合否のみだし。

社会人だからこそ時間をうまく、やりくりしようよ
出来ないなら諦めよう
それが俗に言う大人ですよ

だから何？
そんなに大型免許を買って欲しいのかい？
ていうかたかが大型二輪くらいでそこまで
高飛車になるなんてよほど、他に自慢することがないのかな？君は？
赤の他人相手に自分の意見を押し付けるとは余程の暇か、
自己中な性格なんだろな。

普段４輪乗ってりゃ、二輪なぞ所詮趣味でしかない。
だからそこまで頑張りたくないし、頑張る必要もない。
とマジレスしてみる・・・・。
ちなみにコピペは別人である。

>>461
ﾜﾛﾀ

オマエ
一発試験受けた事ないな？
一発試験の試験管こそ偉そうに講釈垂れて
わざといちゃもんつけて落とすんだ。
免許書き換えの時に見ていたが、
赤の他人が受けてるの見てるだけでムカついたわ。

社会人でない引きこもりニート君に社会人とはなんとかとか
言われても何もぜ〜んぜん説得力ないわｗ

ていうかこんなとこに書き込むのも時間勿体無いわ。くだらんｗ
やはりスルー推奨だなｗ荒らしニート君はｗ

>>461
> だからそこまで頑張りたくないし、頑張る必要もない。
では引き続き、under400でお楽しみください。

別にお前に免許を取って欲しいなんて、猫のハナクソほども思っちゃいないよ。

先輩！　変なブライトで強がりなんか言ってないで
教習所か試験場に行ったらいいよ！
中免ベテランを返上ですね！

>>463
> 一発試験受けた事ないな？
自二(中型限定)、自二限定解除、普免仮免、普免と受けたなあ。

> わざといちゃもんつけて落とすんだ。
落とされた奴はこう言ってたわｗ

> 赤の他人が受けてるの見てるだけでムカついたわ。
こいつは「見てただけ」か。
そんで受ける気力も起きないか。

もう今の免許も返して来いｗ

>>461
＞さっさと区分を海外に合わせろ！！！

これが意見を押し付けてないのか？ｗ

>>463
たった一日〜二日の話じゃんか。それも数十分。
その数十分で免許は一生。


お前が大型取ろうが取るまいが何でも良いよｗ
むしろ取って欲しくないねｗｗｗ一生ｗｗ

普通二輪を国際的な250ccにとっとと早く変更するべき。
雇用をまもらなきゃいけないんだから。

＞一発試験の試験管こそ偉そうに講釈垂れてわざといちゃもんつけて落とすんだ。
＞一発試験の試験管こそ偉そうに講釈垂れてわざといちゃもんつけて落とすんだ。
＞一発試験の試験管こそ偉そうに講釈垂れてわざといちゃもんつけて落とすんだ。
＞一発試験の試験管こそ偉そうに講釈垂れてわざといちゃもんつけて落とすんだ。
＞一発試験の試験管こそ偉そうに講釈垂れてわざといちゃもんつけて落とすんだ。




お前ダサ過ぎるｗｗｗ

それこそ限定解除時代は試験官からいろいろと言われたけれど
現在の教習所はきっちりと教えてくれるんだって！
先輩！　頑張って下さいね！

何に駆り立てられてるか知らんが、
ホント必死だなｗｗｗ
赤の他人が取ろうが取るまいが、どっちでもいいだろうに。

行政書士の免許取れって人に言われて
じゃ〜取るかって思う奴いると思うか？

ホントバカだな〜大型推奨派の連中ってよ。
暇なんだな〜ｗ

>>471
大型二輪に比べて普通二輪が簡単に取得できるのがおかしいってこと？

>>471
教官に講釈垂れられて悔しかったんだよね〜
分かるよ、うん分かる。涙を拭いて。

だけど君は明らかに頭悪いし運動神経は無さそうだよ。
むしろ落としてくれた教官には感謝しようよ。
そのスキルで公道に出るのは命に関わるし、ある意味では命の恩人なんだよ？

でもね、待てど暮らせど免許の制度が緩和される事は無いよ。

おかしな意地ばかりはっていると　また置いていかれるよ
素直になって頑張って下さいね！

>>459
＞教習所すら通えない状況で、そもそもバイク自体に乗る暇はあるの？

これ散々繰り返してるけどさ、
乗る時間って深夜0時過ぎでも乗れるわけだし、通勤とか所用で出かけるときでも
バイク使えばいいんだし。
でも教習所や試験場に行くには事前に予定して昼間の一定時間をとるわけだろ。
これを同列に語るのは無理だよ。

なら諦めな。
公道でバイク乗ってる奴は、無免許の珍以外は全員、なんとかして免許を取ってる。
免許が取れない奴は、無免許でも走る珍以外は全員あきらめている。

そういうもんだ。

日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！

このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。

しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。


真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

結局、コピペさんは別人格ということで逃げるの？

2chだと、別人格がやったことだから許してとか言われたことがある（笑

>>477
コピペ先輩　いい加減、無駄な抵抗は止めてくださいね！
中免ベテランの返上　頑張って下さいね！

小型限定も微妙だな

たかが五万かそこらの金払えないような蛆虫に600クラス解放しても内需拡大は期待出来ないなぁ。

5〜15万円で新しい世界が見えるのだから安いもの！
レッスンプロに習ってその価格ならばリーズナブル！
中免ベテランからの脱出！　頑張ってね！

しかもネカマだったんだよなぁ。 オフ会でも、そんな素振りも見せず。
でも前科があって、それを他の人から後から知らされたぞ（笑　

ID違うんだから、気にせずに続けたまえ。 恥知らずという日本の
心を忘れてな（笑

>>482
んだ。新車が売れるようにならなきゃ話にならないってのに
教習代すらケチるんじゃあ新車なんか買わんよ。
ダブついてる安い600に乗って、結局楽しくなくて250とかに戻るのがオチだ

471 ：７７４ＲＲ：2010/10/29(金) 21:31:32 ID:l4v1Pnzj
何に駆り立てられてるか知らんが、
ホント必死だなｗｗｗ
赤の他人が取ろうが取るまいが、どっちでもいいだろうに。

行政書士の免許取れって人に言われて
じゃ〜取るかって思う奴いると思うか？

ホントバカだな〜大型推奨派の連中ってよ。
暇なんだな〜ｗ

↑　じゃあ取るな、ただし600に乗りたいと寝言も言うな。社会人としての常識をわきまえろ、いいな。

先輩！　真面目に大型二輪免許の取得を考えてくださいね

行政書士がでてくるあたりカバチとかの愛読者かな？
あれネタで楽しむもんだから法律的にはけっこういい加減だからな
あれと島耕作読んで社会勉強してるクチかな？
なんか言ってることもマンガみたいだし
あとついでに日刊ゲンダイとか読んでそうだなww

ID:l4v1Pnzj
こいつただの馬鹿だな
言ってる事も支離滅裂だし

ID:l4v1Pnzj
だから法律を変えるのが筋だとかほざくのなら
署名なりなんなりすればよいのだが
それすら人にやれというのだから乞食としか言いようがないじゃないか
何でそこまで必死なことなのに世論サイトとかに投稿したりとか
最低限の行動すらしないの？

行政書士になりたい人は、他人から言われるまでもなく資格は取る。
資格が取れない場合には、行政書士になるのは諦める。
無資格で行政書士になれるよう法律改正されるのを待つなんて愚か者は居ない。

600に乗りたい乞食は、他人から資格を取れと言われても取ろうとしない。
資格が取れないくせに、いつまでもあきらめない。
無免許で600に乗れるように法律が変わるのを待ち続ける大馬鹿者。


ま、だから乞食と呼ばれるわけだ。

実際2サイクルが無くなったも同じこの時代、最低600ccも無ければバイク乗った気がしないｗ
だからいまだに2サイクル乗ってる、車検の有る重いバイクは鼻から好きじゃないので、
爺さんになったらハーリーでも乗るかなｗショベルは悪くないけど、今はまだ乗りたくない、
パワーウエイトレシオ2〜3キロ以内が楽しいｗそれ以下はクソダ！

スペックに踊らされているな。 だけどそれでも問題なし。 それを止める免許制度はない。　
この日本でのバイクの免許制度は排気量の区分のみ。

>>492 何故か判らんがパワーウエイトレシオが軽く20キロ（人の体重込みでね）を越えるカブにはまってる俺は負け組か？

NSR250R.............157kg......40ps...............................3.9kg/ps
CBR600RR..........187kg......78ps (国内仕様）......2.4kg/ps

SEには秘密のカードがあったんだったっけ？
これに体重 65kg? くらいが足されると
5.6kg/ps と 3.2kg/ps　　計算間違ってたらごめんね、ごめんねぇ〜
くるまと同じようにパワーウェイトレシオで比べると違うかもね。

普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現した上で
5年以上前の400�tバイクと最新型の新規格の400〜600（〜699�t）クラスへの乗り換えの場合は10万円の補助金とか
二輪でやればいいのにね。

渋滞緩和のためにも１２５ｃｃまでの原付を4輪免許に付帯したほうがいいです

600クラス（〜699cc）化・現普通自動二輪免許所持者も乗れるようにできれば
普通自動二輪も本当の意味で普通になると思うんだけれどね。
大型とらない普通自動二輪免許所持者も振り向いてくれると思うよ。


こうすれば別に何でもかんでも排気量上限で車種を作る必要はないわけで。
単気筒なら振動との兼ね合いで400ぐらいがベストだし
マルチなら燃費と自主規制、環境との兼ね合いで599あたりに落ち着くだろうし、
ツインなら650ぐらいが軽さと燃費、性能の面でバランスがいいからね。
ジャンルによって作りわけができるわけですよ。

400が扱えなければ250なんて扱えないよ。もっといえば600クラスのほうが初心者向けですごい楽だと思う。
125CCまでの原付自転車ならまだしも、高速も乗れる普通の二輪の場合、
小排気量のほうが実際に公道で乗るには技量が求められます。
エンストもしやすいし、装備も簡略化されてるし、追い抜きや追越も難しい。

早く実施して少しでも多くの人の雇用を守ってほしい

400って海外の基準でいうと中型っていうか小型だよね。
中型って750位だと思うが。

>>499
いくら中免ベテランの妄想コピペでも250ccよりも600ccの方が扱い易いとはあり得ない。
脳内お花畑から出て現実を見て下さいね！

>>501
俺も海外の区分はそれでいいと思う。
日本国内の公道では道路交通法の区分にしたがって下さいね。

朝っぱらから妄想炸裂か。マジ頭オカシイ。

やっぱ排ガス規制強化で２ｓｔ廃止になった時がチャンスだったよな。
軽4輪だって規制強化に乗じて550から660に拡大したり車体も大型化してるんだから、
バイクも中型600化すれば商品性向上できたのに。
大型がどんどん大排気量化高性能化するほどに、
中型車としての相対的な商品性が下がってる。
その上排ガス規制で出力が同じような比率で向上しないんだから、
ますます商品性が低くなる。

規制との引き換えというのは役所に認めさせるチャンスだったのにね。

「本当の」と使っているヤツの「本当」とは、そいつに取っての「都合」である。

これ、人生の豆知識な。

>>505
ロータリーのみなし排気量は変わらなかったょん。
２ｓｔを廃止するために排ガス規制があったわけじゃないし。
排気量だけが、商品性向上じゃないしって、商品性って何？

排気量が商品性とやらだったら、車の軽はゴミだね。
だけど売れている。

排気量よりパワー制にしろよ　SR400みたいなのとCB400Sｆが同じ区分なのはおかしい

「600クラス（〜699cc）化・現普通自動二輪免許所持者も乗れるようにできれば
普通自動二輪も本当の意味で普通になると思うんだけれどね。
大型とらない普通自動二輪免許所持者も振り向いてくれると思うよ。」


"　 　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼
　　　　／　∪　 （__人__）　　＼　　　　　さすがの俺もひくわ
　　　　|　　 　　　｀ ⌒´　　　　|
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／

"

"坂本龍馬曰く
「人の世の道は一つということはない　道は百も千も万もある」
だそうだ。取れないんならグダグダ言ってないで取らなきゃいいんだ。
それもまた道の一つ。
ID:khvN9wNvよ、お前の大好きな坂本龍馬の言葉だぞwww
"

>497
それをすると乞食たちの領分に二輪免許を持たない連中がなだれ込んできます。
この時、乞食たちがどんな反応をするのか興味があります。

個人的にはパワー＆重量制限が合理的だと思う。
運転技量に影響するのってこの二点くらいでしょ。
60馬力200キロ以下なんてのでいいと思うけど
これだと現行の400アメリカンとか重量制限で乗れない。

現行の制度は、バイクに乗らない一般の素人にもわかりやすく説明しやすい。
無駄に面倒な区分にするよりスッキリしている。

イヤッホー！
本日大型の卒検受かったぜ。
全ての選択肢が与えられた解放感は最高！
お前らも早く大型取れよwww
名に買おうかなぁw

>>514
おめでとうございます！
400cc超に公道で乗れるわけだ。

>>514
相談に乗ろうじゃないか

どんな用途で予算はどんなもんだい？

ある厨免君の心の叫び

バイクに乗りたいと普自二を取ったは良いが、mixiのツーリングコミュに参加してみりゃみんな大型。
高速道路で引き離される度に羨ましくて妬ましい。

そしてPAに駐車しようと思ったら、いつも大型だらけで嫌になる。
速そうなSSに渋いハーレー、カッコ良いアーバン系・・・出て行く大型バイクもブロロロゥゥゥン！って良い音出てる。
あんま見てると「中免君が羨ましがってる」感が丸出しだから、わざとそっぽ向いて耳だけダンボ。
自分のバイクは隅っこに申し訳無さそうに止めるのがお似合いだよなぁ。

ツーリング仲間が「バイク買い替えたんスよ＾＾」なんて言って、強制的に大型バイクを見せられた日には「良いバイクだよね〜ｗ」とか言いながら心は涙目。

「大型取らないんですか？」なんて聞かれても、本当は金が無いのに見栄張って「忙しくて＾＾；」って定番回答するのみ。
「あら…そうっスかぁ」なんて慰めてくるけど、本当に忙しい奴がツーリングなんか来るかよ！察しろよな…。

一発検定だって受かる自信も気力も無ければ、ただ面倒臭いくせに僻みは人一倍。

400買っちまったから免許取れてもバイク買う金が無いんだけどな。
買う時はワクワクして買ったはずの400なのに、もう俺のコンプレックスの元凶になってるよ。

2chで中免600を吠える事くらいしか出来ない。
雇用だの経済だのと支離滅裂な事を繰り返して…マジレスしても正論は言えないからコピペ貼りまくるだけさ。

こうして大型コンプレックスの一日は過ぎてゆく…

ｍｉｘｉにもツーリングコミュがあるんだ、知らなかった
2ｃｈの急スレは一般道100キロ当たり前で最初しらなくてびびった

>>516
取り敢えず初心者なんで
フルカウルスポーツツアラー
600cc、軽量、低燃費、80馬力位。
予算乗り出し100万位で。

>>519
そこでNinja400Rを買うお前に惚れた

>>519　今は６００ＣＣでフルカウルスポーツツアラーで８０馬力って無いだろ、ほんと。
大体８００ＣＣになってるぞ。予算にいたっては６００ＣＣでも１００万ではつらいかも・・・

ER6f、XJ6Fは？

ﾋｮｰｽﾝのGT650ならばフルカウルであの価格だ。

日本人の雇用を守るために（笑）
ここは国内メーカーの新車を買え（笑）
CBR600RRABS無しなら諸々合わせて100万で買える
本当はDN-01がなんだけどね
面子乞食が悔しがるから

>>519
初心者？ 初心者でもいろいろレベルがあるし。

100万ってかなりの額だと思う。CBR600RRが国内仕様で95万。78ps。

何のバイクに乗りたくて、そのバイクの価格がいくらか？それがまず
スタートだと思うが？ いまこれだけある。 何が買える？は、ちょっと変？

こぴぺさんかね？

>>524
そういえば奴が盛んに欲しがっていたDN-01のコピペが最近貼られてないな。
免許乞食のコピペのオッサンも価格を見て引いたのだろうか？

>>522
まさに今考えてる車種です。
ninja650はエンジンが2発なんでxj6fが最有力候補です。
>>520
400買うんだったら250買います。

本当に大型取ったら夢が広がるわw
何でも乗れるって最高ですね。

>>527
はい、あり得ない法改正を延々と待ち望む馬鹿とは違いますね。

>>527
ER6f、XJ6Fも、車体80万程度。 馬力も60ps程度。
ずいぶんと違うね、519と。

>>592

XJ6FはABS付きで88.2万円だから乗り出し100万くらいでしょう。
馬力も７８馬力。国内生産の逆輸入だからリミッターもなし。
まさにぴったり。

民主党政権下では全く見込みのない法改正を望んでいても時間のエネルギーの無駄だろ。
教習所に休みごとに通っても1〜2ヶ月で大型二輪免許が取れるだろ。

>>530
ER6ｆ
81.9ﾏﾝ
72.1ps
価格.com
http://kakaku.com/bike/item/76102910827/

60psはモデルチェンジ前だった。 すまん。

>>530
XJ6fのABSはOption。

人のバイク選びに口出しするつもりもないが、
結果選んだバイクをみて、ぜんぜん違うぢゃんっていうのはよくあることだしね。

>>507
＞排気量だけが、商品性向上じゃないしって、商品性って何？

だけじゃないが排気量拡大も立派な商品性向上だよ。
今までの600クラスが軒並み拡大してるのはそのため。

商品性？、、、、具昏架す

>>534
言葉の意味はわかる。
総合力、総合力って何？ と言ったレベルの質問だょん。

>>507

＞排気量が商品性とやらだったら、車の軽はゴミだね。
だけど売れている。

バカじゃないの？軽と言うカテゴリーの中では上限だよ。
カローラがサニーにプラス100ｃｃの余裕で勝った事実は曲げられないよ。

>>536
400ccは中型?というカテゴリーの中では上限です。

>>533

＞XJ6fのABSはOption。

言ってる意味がさっぱりワカラねえよｗ
http://www.presto-corp.jp/lineups/10_xj6-fa/index.php

>>538
車でいうところの、工場オプション、メーカーオプション、MOP

>>537
おまえ大丈夫か？ちょっと読み返してきな？

>>540
人の読解能力を心配する前に、自分のも心配しましょう。

>>539

ますます何を言いたいのか分かんねえよｗ

>>541
だって400から600に拡大したら商品性が向上するって言う話に対して、

＞＞排気量が商品性とやらだったら、車の軽はゴミだね。


ときて、

＞400ccは中型?というカテゴリーの中では上限です。

だよ？

頭大丈夫か？って聞くだろ？

>>542
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/xj-series/xj6-diversion-abs.aspx
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/xj-series/xj6-diversion-abs.aspx?view=features

EU model　だったのね。 これだとオプションに見えるでしょ？

Available with ABS

ABS option
Ride with increased confidence thanks to responsive ABS,
which helps prevent skidding and brings you to a controlled stop.

>>543

> ＞400ccは中型?というカテゴリーの中では上限です。

これは>>536の「ばかじゃないの? 軽というカテゴリーの中では上限」に答えただけ。
レスを飛ばさずに、ひとつまえのレスからちゃんと繋げましょう。

ID:VZel6O6xは気が付いていないのかな？
ID:lV8fj9tZはふみえさんだよ。絡み方がコピペモードに入る前の特徴が丸だしだよ（爆）

>>554

まあ何でもいいよｗ
しかもXJ6じゃなくてXJ6Fねｗ

>>554　ほら荒れてきた！おまけにトチ狂ってるし！！（爆）

>>547-548
アンカーがトチ狂ってる。

ID:hyPQSjmE≒ID:lV8fj9tZ

間違えた。

"　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/ 　　　・・・ふみえに取り憑かれてますな、可哀想に・・・
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ
　　　　　　　 ｀´ ｀´

"

ふみえ様だなんて…
中免ベテランのオッサンやないか

>>545 指摘されたら消えただろ。

間違ってたアンカーの着地点だ。

大型鳥にいけよ。車とちゅうめん持ってりゃ10時間くらいの実習でゲット。筆記試験無し。
金額も10万以下くらいだろ。馬鹿みたいに簡単になったぞ。

>>546
だいたいわかってるょん。 600ccに上げるチャンスとかいってたあたりから。最初から？（笑

頭の悪さを露呈して発狂してIDを変えて戻ってくる。
ふみえさん（中免ベテラン）のいつものパターンだな。

http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/xj-series/index.aspx
日本では売らないんだょね。 売れないというは市場が小さすぎる。 販売数250cc超えを
6%しか閉めていない。絞らざるを得ないよね。

輸入車でも本国仕様ではMTがちゃんとラインナップされているのに、日本に入るときは
ATのみみたいなもの？

買えっ！ そうすりゃ、ちゃんとした日本仕様の６００がラインナップされるっ！　と、言ってみました。

XJ6
そういえばUSAにもラインナップされていませんでした・・・

600なんてＥＵだけだよ、保険の絡みでね。

400は免許の関係で日本で流行ったけど、元はアメリカあたりでコミューターとして一般的な排気量だったってのが起源かな。

日本の任意保険は125ccで区切られているだけだもんなぁ。お国の事情というか、
これは保険数学とやらで成り立ってんの？ ちょっと不思議。

ＥＵのは事故の発生率から割り出したらしいよ。

test

600でも町中の発進でハイサイド転倒とか簡単にするからなぁ。
その100馬力を超える巨大なパワー故に。
400や2スト250でさえまず起きないことだが
乗ったこともないのにクラッチ操作が同じだというだけで
なんの危機感も持たずに同様に乗れるとか
安全に対する意識がまるでない。
こういうやつは事故を起こしてもろくに賠償もせずに責任転嫁ばかりで
重罰をくらっても裁判所を恨んでばかりなんだろう。
一人で崖からでもダイブしてくれりゃ問題ないんだが。

EUでは排気量によって保険の区分が異なるということは、
排気量と事故に因果関係があるということですか？

>>564 質問！どうやったら発進でハイサイドができるの？

>>565　ぐぐってみ。結構有名な話。物によっては保険だけで年間何十万って事になるみたい。

傾けて片足で踏ん張りながらいきなりスロットル全開なんだろｗ
普通のことだよ

ハイサイドってコーナリング時にパワーを掛け過ぎて後輪がスリップ、んでライダーがあわててスロットルを
戻したとたんにグリップが回復、でも車体はすでにアウト側に滑り出しててその慣性とグリップを取り戻した
後輪の内側に戻ろうとする力が、カチあって車体が一気に起き上がりアウト側に横転する事だろ？
止まってる状態からどうやってそれができるんだよ？

ちなみに俺もやった事があるけど、あれはかなり恥ずかしいコケ方の部類に入るよ。

間違って書いちゃった。

ちなみに俺もやった事があるけど、あれはかなり恥ずかしいコケ方の部類に入るよ。
なにせ怖くて、慌ててスロットルを戻した結果だからね。

ID:isEYPCQg
その連投の仕方といい大パワー車の特性を知らないことといい
オマエ踏み絵だろｗｗｗ
大型の大パワーでは低速でも少し車体が傾いただけで
簡単にテールスライドする
そこからグリップを取り戻して吹っ飛ぶなんて容易に起こることだ
ハイサイドが恥ずかしい？
ロッシだろうがローソンだろうがレイニーだろうが
ハイサイド転倒は襲いかかってるが？
お前の知識がないのが恥ずかしいよ
そんな知識で馬力と事故の関係はないとかほざくなよなｗｗ
事故で死ぬときは一人でどこかの山奥で死んでくれ
そこら中に脳みそぶちまけられても汚ねぇからなｗｗ

大型でも、一般道じゃハイサイドはそうそう起こるもんじゃない。

素人か無謀運転の馬鹿だろ。

http://www.youtube.com/watch?v=_VX74QXrQVI

>>572 　600ぐらいではパワーバンドに入らない限り、後輪がスリップダウンなんてなかなかしないぞ。
　　　1200を超えれば結構簡単にできるけどそれでも下が濡れてる所かスタンドみたいに滑りやすい路面なんかで
　　　ラフにクラッチを繋がないと滑り出さないぞ。大型の大パワーって言うけどそれぞれに出力特性があるから
　　　一括りに出来ないし。
　　　まぁそれでも600ぐらいのやつでも400なんかとは比べ物にならないトルクが下からでてるけどな。

>>574　環路他。でもこれはハイサイドじゃなくてスリップダウンだろ？

>>572 俺はふみえさんじゃないし・・・

富沢が亡くなったのもスリップダウンが引き金だったね。

大型と中型は統一、現チャリと小型限定は統一でいい気がする。

>>579 流れをっつか空気を嫁、タコ

♪ハイサイド　オジサ〜ン
ハイサイド　オジサ〜ン

二輪の場合は長さも高さも重量もたいした差がないし、
求められる技量や操作、そして走行理論も同じだし、
乗員数も変わらないので、本来区分は必要ないのだと思う。

馬力と事故の因果関係もないからね。
５０ｃｃでも１３００ｃｃでも事故を起こす人は起こすし起こさない人は起こさない。

段階的にどんどん緩和していくべきでは？
道路占有面積も小さく渋滞緩和の切札になるし、国内生産が多いクラスだから
雇用も守れる。レジャーの要素もあるから周辺産業を活性化できるし、
旅行なども多くなるし施設利用も促せるから日本国内の景気を高揚させる効果も見込める。

世代間を超えて愛好者が多いからジェネレーションギャップをうめる効果もある。

少なくとも普通自動二輪６００クラス（〜６９９ｃｃ）化と現免許所持者自動移行は
財政出動を伴わない景気刺激策として極めて優れている。
ここはしっかり実現すべきではないかと思います。

>>582
そろそろ中免ベテランを卒業してください！
自分の都合のいい教習所を探して下見でもしてきたらいいですね。　先輩！

大差ないのなら、とっとと免許をとりましょう。

事故を起こす人もいるだろうし、起こさない人もいるだろう。
だがそれは因果関係ではない。

今年の２月、ヤマハ発動機が800名の希望退職者募集だょ。
これもなにもお前がバイクを買わないからだろう。 買わなきゃ
企業にお金がいかないんだょ。

ジェネレーションもあったもんじゃない。


買え。 まず、カタログをみろ。 部屋の中でできるだろ。

>>565 事故と因果関係があるのは精神が未熟でカッとなりやすい若年者、つまり年齢、
そして経験年数だよ。

欧州も事故と因果関係がある年齢や経験年数を重視したのだろう。
初心者や若年者の事故の多さをA2免許というカテゴリで抑制しようとしているのだと思う。
遅い二輪に乗せておけば指導的取締りも行いやすいからね。

また、排気量による制限をかけていないところを見ても、やはり初心者や若年者の指導を重視していると思われるよ。
A2から無制限への移行も、費用的時間的精神的苦痛において日本とは比べ物にならないくらい簡単に行えるようになるはずだ。

この辺の事情は日本と異なることをよく認識しておいたほうがよいだろう。



日本の場合、普通自動二輪免許取得時にきわめて長い時間と費用をかけて教習しているし、
あるいはきわめて限られた施設で厳格な試験を受審するしか免許を取得できないようになってるから大丈夫！

しかもしかも！すでに普通自動二輪免許所持者はEUでいうところのA免許（無制限免許）でしか乗れない53馬力や61馬力の二輪を
安全に運行していて、
なんとなんと！！しかもずっと二輪事故は減少傾向にあるのだからまったく問題ないよ。


それだけでなく、日本の場合は初心運転期間制度がしっかりしてるから大丈夫。
これが欧州でいうA2免許の代わりに非常にうまく機能していると思う。
この期間に違反すると再試験などを求める結構厳しい制度で、1年間にわたる公道試験といえるものなんだから。

逆に緩和しないとまずいんじゃないかなと思う。少なくとも普通自動二輪６００クラス（〜６９９ｃｃ）化と現免許所持者自動移行は
財政出動を伴わない景気刺激策として極めて優れている。 妙案です。
ここはしっかり実現すべきではないかと思います。

>>585
だから旧中免で現行の普通二輪で59〜61馬力に乗れる日本に生まれてラッキーだったですね。
それでも不満ならば大型二輪免許を取得すれば問題はすべて解決ですね。

ID:WfHMQ74u
ぉぉ、新しい。
日本と異なることを認識した上だったら、欧州と日本の違いをもっとクリアに。
日本の事故が減っているのは、バイク人口自体が減っているから。 事故率で比較。

残念だけど今の400ccのラインナップと600ccのラインナップの毛色は違う。
一対一で較べられるかな？

〜６９９ｃｃという区分は免許にはないし、自動移行はない。 なぜ、ここだけの変更で
景気刺激になるのかわからない。 ６００ｃｃのバイクが４００ｃｃに較べて特別安い
というわけでもない。 おなじカネをだすのなら、その上の排気量を選ぶんじゃないのか？


実現すべきは、お前がまず免許を取ることだ。 そしてバイクを買え。

大型二輪免許を取得すれば、というところに問題があるんです。
なにも無制限にしろといってるわけではない。

700CC未満くらいは普通自動二輪免許で乗れるべきだ、といってるんです。
2ストもなくなったし小排気量のままでは環境対策でどんどんドライバビリティーが落ちてるんだから。
シリンダ容量稼げれば現状の性能を維持したままで燃費や静音性も確保できる。

>>588
96年9月の改正の規制緩和で大型二輪もだいぶ易しくなったではありませんか。
600ccとか700ccとか遠慮しないでください。
ちゃんと大型二輪を取れば無制限ですね。頑張って！

>>587 事故率なんていくらでも操作できるからだめだ、って何度も何度も言ってるでしょ？
問題にするべきは事故件数ですよ。
人一人の命は地球よりも重いのだから。
しかも年々減少しているのだからまったく問題ない。

むしろ事故との因果関係が年齢と経験年数であることを裏付ける証拠となる。
なぜなら新車販売台数は激減してるのにここ10数年二輪保有台数は減少どころか増加してるのだから。



それにどうして今の400ccのラインナップと600ccのラインナップの毛色は違うっていえるわけ？
ニンジャ400RだってグラディウスだってER4NだってZZR400だってすべてすべて600クラスそのままじゃん。
操作方法も重量も。400CCもアメリカンなんて装備重量250�s超えてるし、
ちゃんとそういう二輪をみんな扱えてるんだよ。

ちゃんと日本の未来を考えて論じるべきだ。
内需活性化しなければ日本の未来はない。
緩和方向でよろしくお願いいたします。

>>590
年齢と経験があるのならば試験場に行ってくださいね。
いつもの華麗なテクニックがあれば試験なんか一発で合格ですね。
「親類の結婚式に出席する」とか理由をつけて有給休暇をとって受験すればすべては解決ですね！

>>591 試験場に行け、という、その1970〜90年代の古い時代感覚が
どれほど景気を冷やし雇用を失わせているかわかってるのかな。
もう規制によって利権をむさぼれるような体力は日本にはないんだよ。
本当にどうするおつもりですか？

こんなことが理解できないなんて情けないよ。
二輪に関しては官製不況といわれても仕方ない状況なんですよ。

一刻も早く対策しないと技術の海外流出や空洞化、雇用喪失、不況による犯罪増加
年間3万人といわれる自殺者増加に拍車をかける結果となる。

私はなんとしてもそのような事態を避けたいのです。

>>591 「親類の結婚式に出席する」とか理由をつけて1970〜90年代の古い時代感覚で有給休暇をとって受験すれば
はっきりいってリストラされるよ。
みんなそうならないように必死でしがみついてでも働いているのだから。


みんないまの若い人はそういう時代を生きているということを
何にもしない元凶世代の40歳代〜60歳代は肝に銘じるべきだ。

世の中はリストラの嵐だよ。

会社に残っても海外への長期出向転籍を求められたり、それが原因で離婚も多発してる。
もはや家族の維持すら根本から揺らいでるよ。

本当に官庁の人たちはこの切迫感が分からないのだろうか。

雇用が失われてかわいそうだ。





早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

>>592-594
言い訳や屁理屈はもうやめてとっとと大型二輪を取得するのが得策じゃないかな。
小難しいことばかり考えていないでさっさと試験場か教習所に行こうね。

>>590
> >>587 事故率なんていくらでも操作できるからだめだ、って何度も何度も言ってるでしょ？
> 問題にするべきは事故件数ですよ。

なんども聞いていない。 お前のIDはワンショット。 今日限り。 昨日がなんであったかしらない。
それよりも、事故率がどう操作されるかを知らしめたほうがいいんじゃないかい？
分子である事故件数は操作できなくて、操作できる分母って何ですか？

> 人一人の命は地球よりも重いのだから。
> しかも年々減少しているのだからまったく問題ない。

増えてるし。 なにがまったく問題がないの？

> むしろ事故との因果関係が年齢と経験年数であることを裏付ける証拠となる。
> なぜなら新車販売台数は激減してるのにここ10数年二輪保有台数は減少どころか増加してるのだから。

まったく意味不明。 はやく目をさません。

以下、略。

>>592
私って誰？ お前のIDは今日限り。 昨日のIDはわからない。
私と名乗れるのは、少なくとも固定ハンドルネームをもつもののみ。

>>593
休暇をとってツーリングも不可能ですね。 サンデーライダーですか。


だが、
いいかげん、なりすましはやめんか。 免許の欲しい若者はちゃんと取る。
ぐだぐだいうのは４０過ぎの中免のおっさんだ。

>>593
ついでに、
必死でしがみついてでも働いているのは、４０代後半から５０代前半。
お前のくだらない一言一言が、お前が４０代であることを示唆しているんだよ。

>>599
元をただせばあなたたちのせいなのだからせめて後世の国民に負の遺産を残さないように
して欲しい。

>>593
＞「親類の結婚式に出席する」とか理由をつけて1970〜90年代の古い時代感覚で有給休暇をとって受験すれば
＞はっきりいってリストラされるよ。
＞みんなそうならないように必死でしがみついてでも働いているのだから。

休みが取れない・金が無いってのは完全に個人の事情だし。

バイク自体乗る暇ないみたいだし、乗れても通勤や所用程度なんでしょ？
どこに大型の必要があるの？

実用で言えば125・250が最強なんだから、それ以上の物が欲しいってのも個人の事情だよ。

>>601　個人の事情、といってすべて自己責任といっていては
今の日本国民の閉塞感、危機的状況は打開できないよ。

坂本龍馬だったら強力に普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行を
推し進めると思う。
だって、いまこの種もみを君が食べてしまえばそれまでだが、
この種もみを大地に蒔いて育てればたくさんの収穫になり、多くの国民が幸せになれるのだから。

１００万の大軍恐るるに足らず。恐るるべきは、われら、弱き民、一人一人の心なり。

>>602
坂本龍馬だったら一発検定で取ってるよ。

日本経済の事を考える能力があるのならば、有給休暇を取る言い訳くらい簡単に考えられるんじゃないですか？
結構、正面から「大型二輪免許を取りに行きます」と言えば有給休暇がとれるかもね。
自分で努力すれば道は開けるよ。　頑張ってくださいね！

>>602
それだったらその種もみを蒔く人になってくださいね。
まずは自分で大型二輪免許を取得したあと問題点を洗い出してその解決のために尽力すれば良いではありませんか。
まさか種もみを他人が蒔いてくれるのを待っているわけではありませんよね。

排気量と事故には因果関係がある。
欧州の保険が600ccで区切られてるんだからね。
仮に排気量と事故に因果関係がないとすれば、
欧州の保険も排気量で区分しなくなるでしょう。
そうすれば、欧州テーストの600クラスなんてほとんど無くなってしまいます。
乞食の大前提にあった共通の車種がなくなってしまうのです。
共通の車種にするためには、とっとと早く普通二輪免許200クラス(〜299cc)化と、
現普通二輪免許所持者の自動移行を実施すべきなのです。
雇用を守らなきゃいけないんだよ。

>>600
そう、あなたの責任です。

>>607　私は排気量と事故には因果関係はまったくないと思う。

通常、保険というのはお乗りの車種や年齢、安全装備の有無によって
保険料が変わるわけでして、そういう意味では排気量などというもので考えるのはおかしいわけです。
同じ2リッターでもランエボとプレミオではぜんぜん保険料が異なるよ。
常識で考えれば小学生にでもわかる。

また、もし仮にあなたの言うように排気量と事故には因果関係があるという立場だったとしても
欧州の保険は600ccで区切られてるわけで、つまり600CCまでは同じで問題ないと判断してるわけだし
ましてや世界一厳しい排気ガス規制と騒音規制やっていてより出力が抑制傾向にある日本ならば
少なくとも700CC未満まではまったく問題ないわけです。


つまりどちらの立場をとったとしても
普通自動二輪600クラス化(〜６９９ｃｃ）と現普二免所持者自動移行はまったく問題ないわけなんですよ。


それでもかたくなに拒むということはやはり利権の問題なのかなあ、
とかんぐってしまうわけですが、
もはやそんなことが通用する時代じゃないわけでして、早急に実施することを望みますね。

>>609
排気量と事故に因果関係がないとして、今後欧州の保険が排気量で区分されなくなることは考慮しないのですか？
そもそも流動的である、しかも他国の保険区分に日本の免許制度を合わせるというのはおかしいでしょう。
共通の車種にするためには、とっとと早く普通二輪免許200クラス(〜299cc)化と、
現普通二輪免許所持者の自動移行を実施すべきなのです。
現普通二輪免許所持者が既得権益を守ることばっかり書いてるけど、雇用を守るためには一歩踏み出すことが必要なんです。
とっとと早く実施すべきなのです。

今大二輪免許がなくて大型二輪に乗れないのは取る余裕がある内に取らなかった人の先見性の無さが原因です

教習所が750のうちに取っておいた方がいいと思うんだが・・・
来年あたりリッターバイクに統一されたらそれこそ600乗りたいだけの人は後悔する

kXFO6Isb
天下り職員、利権確保の為にネット工作乙ｗｗｗ

10万円の教習恐るるに足らず。恐るるべきは、あなたの弱き心なり。

排気量と事故は間接的に因果関係がある。
250から大型に乗り換えたが、加速やスピードは別物、
ちなみにスピードを抑えて乗ろうとしても、快適性がまったく違う。
その低速での不快さを我慢して乗れるかどうか。
結局は乗る人による。自制できる人は排気量はあまり関係ない。
例えば、暴力的な人でも、手足を縛っておけば（スピードが出ない小排気量車）、暴力を奮いにくいが、
ナイフを渡せば（大排気量車）非常にヤバい。
ここで講釈タレてるのは、自制できない人間だから、大排気量車は与えちゃダメだね。

いやいや大型は軽く流す時こそトルクがあって乗りやすいよ
250だと回さないと走らないから疲れるし快適じゃない

>>613
600ccに乗りたいのならばそのソリューションを書いているだけです。
待っている時間が無駄だとは思いませんか？　全くのデマを信じてもしょうがないでしょうね。
過去の事はもう忘れて未来を考えたらいかがですか？
そんな免許利権の関係者ではありませんよ。一般の普通の大型乗りです。

小学中学高校と１２年学んだんだから、ちょっと増やして１６年学んだことにして大卒でいいじゃないか？ そこは政策で？か。

それより、１６年学んだんだから１８年学んだことにして、院卒でいいじゃないか！ すぐ実施すべき。 こんなかんじか。

例えが分かり易いなぁ

中卒なのに学歴を自動移行させろってのが笑える

>>615
手足を縛る・・
ナイフを渡す・・

(´д｀;)

ごちゃごちゃと言い訳や屁理屈を言っていても現実は変わらないね。
とっとと大型二輪の免許をとってしまえば400cc超のバイクに公道で乗っていいのだから
自分で行動したほうがよっぽど手っ取り早いですね。

>>609
IUC187NI
あなたはそう思っているが、世間様は違う。 自覚するように。

なぜ？という問いかけが決定的にない。 頭の弱い子だからしかたないけど、４０過ぎてそれじゃだめだろ（笑

>>616
本当に大型乗ってるか？
大型は高速道路での余裕がありがたいくらいだ。下道でのスピードレンジ（60+αキロとする）なら、250でも全然余裕。
トルクの変動が少なく快適。大型はデメリットが目立ってくる。

とはいえ、どのスレもチンピラはチンピラだしアラシはアラシだし、
品性下劣であるものには何を言っても無駄なんだろうなぁ。

議論しようとしても、会話しようとしても、不利、不都合になると
逃げるだけだもん。 これじゃ成長はないね。 このコピペのまま。
細かいところさえ直せない。

>>624
お前が荒らし

ID:D1q6epa0
免許乞食、利益確保の為にネット工作乙ｗｗｗ

585 ：７７４ＲＲ：2010/10/31(日) 07:11:57 ID:WfHMQ74u
>>565 事故と因果関係があるのは精神が未熟でカッとなりやすい若年者、つまり年齢、
そして経験年数だよ。 欧州も事故と因果関係がある年齢や経験年数を重視したのだろう。
初心者や若年者の事故の多さをA2免許というカテゴリで抑制しようとしているのだと思う。
遅い二輪に乗せておけば指導的取締りも行いやすいからね。
また、排気量による制限をかけていないところを見ても、やはり初心者や若年者の指導を重視していると思われるよ。
A2から無制限への移行も、費用的時間的精神的苦痛において日本とは比べ物にならないくらい簡単に行えるようになるはずだ。
この辺の事情は日本と異なることをよく認識しておいたほうがよいだろう。
日本の場合、普通自動二輪免許取得時にきわめて長い時間と費用をかけて教習しているし、
あるいはきわめて限られた施設で厳格な試験を受審するしか免許を取得できないようになってるから大丈夫！
しかもしかも！すでに普通自動二輪免許所持者はEUでいうところのA免許（無制限免許）でしか乗れない53馬力や61馬力の二輪を
安全に運行していて、 なんとなんと！！しかもずっと二輪事故は減少傾向にあるのだからまったく問題ないよ。
それだけでなく、日本の場合は初心運転期間制度がしっかりしてるから大丈夫。
これが欧州でいうA2免許の代わりに非常にうまく機能していると思う。
この期間に違反すると再試験などを求める結構厳しい制度で、1年間にわたる公道試験といえるものなんだから。
逆に緩和しないとまずいんじゃないかなと思う。少なくとも普通自動二輪６００クラス（〜６９９ｃｃ）化と現免許所持者自動移行は
財政出動を伴わない景気刺激策として極めて優れている。 妙案です。
ここはしっかり実現すべきではないかと思います。

　　↑経験豊富な中免ベテランなら大丈夫ってか？以前に誰かが書きこんでただろ、教習所でベテラン中免おじさんの大暴走自爆事故を
　　　教習所も自称中免ベテランは嫌がってるし。

ID:+voll872はゴミ

>>628は荒らしw

免許よりももっと軽くて乗りやすいバイクを作れって思うのはスレ違い？
乾燥重量150kgくらいで400ccとか

日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策を真剣に考えて！

このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ！
日本人は生活向上の実感がないまま経済的に敗戦を迎えるよ！
エリート経済界人が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。

しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは日本は滅びるよ。


真剣に日本というものを考えるべき。
何とかしたい。内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

今必要なのはバイクに乗る人を増やすこと。
裾野を広げなきゃ。
そのためには早く普通自動二輪２００クラス(〜299ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。
中免から普通二輪に移行して現在バイクに乗ってない人を当てになんかできない。
雇用を守らなきゃいけないんだよ。

間違えた、ID:+voll872は発狂ふみえさんだったwwwwww

日本経済、特に内需と雇用、そして環境問題対策はどうでもいいから私に事を真剣に考えて！

このまま海外流出が進めば、いくら数字上の企業業績がみるみるよくなっても
利益も再投資も教育も海外に落ちるだけだよ、私には何の恩恵も無いじゃないか！
私は生活向上の実感がないまま経済的に破綻を迎えるよ！
エリート経済界人（プッ）が太平洋戦争敗戦と同じことを経済でやっちゃうよ。

しかも企業も技術も異国に乗っ取られちゃうよ！
このままでは私の趣味と家庭が滅びるよ。


真剣に私の楽しみというものを考えるべき。
何とかしたい。私の為に内需を盛り上げたいです。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

>>634
お疲れさまニート君

>>634
本当に内需を拡大したいなら〜400cc無車検を訴えな。
普通自動二輪が〜600ccになった所で、〜250cc(特に原付)最需要ってのは全く変わらないから。

400ccには車検が最大のネックなんだから、これが無くならないと需要は伸びない。

>>634
先生、なんで国内メーカーは海外生産するの？

だから〜なんで釣られる？もう！ふみえさん用のでっかい針なのに！！！掛かるのは外道（釣り用語ね、悪口じゃないよ）ばっかり！！！！

>>638
先生、早く答えて下さい！

バイク需要の減少は少子高齢化が原因だろ。バイクに乗る若者の絶対数が増えない限り免許制度いじっても無駄。オッサン世代はさっさと大型免許とって大型買うから中型は売れない。
一部の中免ベテラン変態オッサンは別だがw

>634は皮肉で書いてるだろ。

"中免ベテランの気持ちも、わからんでもないな。
20年以上前のブームで中免取ってバイクに乗り始め、気がつけば
バイク歴は大ベテラン。
周りを見れば、昨日今日に免許を取ったヒヨッコどもが得意げに
リッターオーバーを乗り回している中、自分はいまだに400限定。
そりゃおもしろくなかろう。
バイクの楽しさは排気量じゃないなんて台詞も、大きいバイクに
乗ってから言えば様になるが、限定免許でそんな事を言ったなら
負け惜しみと取られかねないので、迂闊にそんな事は言えない。
さりとて大型二輪免許を取ろうとしても、いまさら初心者小僧と
いっしょになって、教習所なんぞでカルガモ走行するなんてのは
バイク歴20年30年の大ベテランとしてのプライドが許さない。
まさかとは思うが、教習で初心者小僧に遅れをとろうものならば、
ガキみたいな歳の若造から、自分がバイク中年デビューの親爺と
見下されたりするんじゃないかと思うと気が気じゃない。
たまに人から「教習所行かないんスか？」とか聞かれても、本心
なんて打ち明けられるはずもなく、「そんな暇のある奴が羨ましいよ」
なんて悪態で返すのが精一杯。
さりとて、その昔に限定解除からはシッポ巻いて逃げた身なので、
試験場で受けるのはハナっから無理だと諦めているし、
結局大型免許も取るに取れない。

悲しいよなあ、ほんと。おもしろくないよなあ。
なんで自分の若い頃には限定解除なんてあったんだ、と怒りたく
なるよなあ。
昔は大型なんてそんなに走っていなかったのに、今や休日のSAなんて
でっかいバイクばっかりで嫌になるよなあ。
しかも、そんな大型に乗っている連中より遥かにバイク歴が長いはずの自分は、いまだに400限定。

これでおもしろいわけがないよなあ。
ほんと、わかるよ。

>638
先生、雑魚しか釣れません！

>>638
先生、すいません。
雨止んだんで走ってきます！w
隼最高っす！

隼か〜いいな〜。気をつけて

ある厨免君の心の叫び

バイクに乗りたいと普自二を取ったは良いが、mixiのツーリングコミュに参加してみりゃみんな大型。
高速道路で引き離される度に羨ましくて妬ましい。

そしてPAに駐車しようと思ったら、いつも大型だらけで嫌になる。
速そうなSSに渋いハーレー、カッコ良いアーバン系・・・出て行く大型バイクもブロロロゥゥゥン！って良い音出てる。
あんま見てると「中免君が羨ましがってる」感が丸出しだから、わざとそっぽ向いて耳だけダンボ。
自分のバイクは隅っこに申し訳無さそうに止めるのがお似合いだよなぁ。

ツーリング仲間が「バイク買い替えたんスよ＾＾」なんて言って、強制的に大型バイクを見せられた日には「良いバイクだよね〜ｗ」とか言いながら心は涙目。

「大型取らないんですか？」なんて聞かれても、本当は金が無いのに見栄張って「忙しくて＾＾；」って定番回答するのみ。
「あら…そうっスかぁ」なんて慰めてくるけど、本当に忙しい奴がツーリングなんか来るかよ！察しろよな…。

一発検定だって受かる自信も気力も無ければ、ただ面倒臭いくせに僻みは人一倍。

400買っちまったから免許取れてもバイク買う金が無いんだけどな。
買う時はワクワクして買ったはずの400なのに、もう俺のコンプレックスの元凶になってるよ。

2chで中免600を吠える事くらいしか出来ない。
雇用だの経済だのと支離滅裂な事を繰り返して…マジレスしても正論は言えないからコピペ貼りまくるだけさ。

こうして大型コンプレックスの一日は過ぎてゆく…

６５０ｃｃみたいだろ。..
ウソみたいだろ。
８００ｃｃなんだぜ。それで。
http://www.webbikeworld.com/BMW-motorcycles/bmw-g-650-gs/bmw-g-650-gs-left-front.jpg
http://www.webbikeworld.com/BMW-motorcycles/bmw-g-650-gs/

すまん。
６５２ｃｃだった(´・ω・｀)　
戻るんだね。 New F 650 GS

400ボアダウンキット出せよ

誰得

>>648　今はＦじゃなくてＧでしょ。

重ね重ねすまんかった。

普自二で乗れないバイクが欲しかったら金と時間使って大型取る。
そんなバイタリティすら無いゴミに600クラス解放しても意味無い。600のバイク買える金すら稼げないだろうからな。中免ベテランは先ず就職しろ。

法改正キボン

少子高齢化の問題もあるけどさ、根本的に景気が回復しないとバイク買えないねｗ

>>649
ボアダウンの改造よりも大型二輪免許取った方が安上がりだろうね。

>>654
人の労力というのは、お前にとって無料なわけだ。

長文お疲れさまですw
暇ですねw
>>646:７７４ＲＲ :2010/10/31(日) 16:19:18 ID:KWS2H+W5 [sage]
ある厨免君の心の叫び

バイクに乗りたいと普自二を取ったは良いが、mixiのツーリングコミュに参加してみりゃみんな大型。
高速道路で引き離される度に羨ましくて妬ましい。

そしてPAに駐車しようと思ったら、いつも大型だらけで嫌になる。
速そうなSSに渋いハーレー、カッコ良いアーバン系・・・出て行く大型バイクもブロロロゥゥゥン！って良い音出てる。
あんま見てると「中免君が羨ましがってる」感が丸出しだから、わざとそっぽ向いて耳だけダンボ。
自分のバイクは隅っこに申し訳無さそうに止めるのがお似合いだよなぁ。

ツーリング仲間が「バイク買い替えたんスよ＾＾」なんて言って、強制的に大型バイクを見せられた日には「良いバイクだよね〜ｗ」とか言いながら心は涙目。

「大型取らないんですか？」なんて聞かれても、本当は金が無いのに見栄張って「忙しくて＾＾；」って定番回答するのみ。
「あら…そうっスかぁ」なんて慰めてくるけど、本当に忙しい奴がツーリングなんか来るかよ！察しろよな…。

一発検定だって受かる自信も気力も無ければ、ただ面倒臭いくせに僻みは人一倍。

400買っちまったから免許取れてもバイク買う金が無いんだけどな。
買う時はワクワクして買ったはずの400なのに、もう俺のコンプレックスの元凶になってるよ。

2chで中免600を吠える事くらいしか出来ない。
雇用だの経済だのと支離滅裂な事を繰り返して…マジレスしても正論は言えないからコピペ貼りまくるだけさ。

こうして大型コンプレックスの一日は過ぎてゆく…

>>545
うわっ！ほんとうにバカなんだ！

>>564
だからそれを言うならなぜ昔の普通車のおまけや125で試験した免許で
無制限に乗れるんだよ？
昔の免許だとスリップダウンしないのか？合理的に説明してみなよ。

>>660
> 昔の免許だとスリップダウンしないのか？

するから免許改正したんだろ。
本当に、本っ当に、リアルで、まさに、お前は頭悪いなｗ

>>661　お〜いしないぞ〜、既得権益は原則侵害しないのが現行の法律だぞ〜〜！

>>661
そっくり返すわ。

＞本当に、本っ当に、リアルで、まさに、お前は頭悪いなｗ


ハイパワーでスリップダウンするから駄目というのに、
昔の免許でそれに乗ることを規制してないんだぜ？
おまえの理屈ならスリップダウンの危険はないのか？

>>662
既得権益があればバイクがスリップしないと思っているのか、

本当に本当に馬鹿だな。

先週の確変発狂モードの方がおもしろかった。

>>663
それが問題あるから『改正後の人間は』大型を取得しないように改正したんだろ？
事後の法改正で以前の権利を縛ることはできないのでしょうがないってのはこのスレでも
何度もでてるはずだけど理解できないの？
少なくとも法改正後はハイパワーのマシンを取るためには試験を通過する必要があるようになったんだから
問題は改善されただろうが

>>663
> ハイパワーでスリップダウンするから駄目というのに、

だから規制した。

> 昔の免許でそれに乗ることを規制してないんだぜ？

それが既得権。

> おまえの理屈ならスリップダウンの危険はないのか？

あるけど、国民の権利を守る方が優先される。

なんでこんな簡単なことすら理解できないんだ？
だから乞食なんだな。

×それが問題あるから『改正後の人間は』大型を取得しないように改正したんだろ？
○それが問題あるから『改正後の人間は』大型を取得しないといけないように改正したんだろ？

>>661 すまんこ。俺の勘違いだm(_ _)m

免許の資格のスリップダウンと勘違いをした。ほんと申し訳ない。

なんか意味わからんけど -終了-

新しい用語お覚えたバカが知ったかぶって能書きコイてるから書いたんだよ。

スリップダウンなんか問題じゃないんだよ。

「規制が変わったから」これしかないんだよ。

そうでなけりゃ既得権益なんて認められないだろ。

この一連のスレだけでも1年以上経つ。
普通二輪免許の600cc拡大のまともなソースのある話は全くなかった。
それなのに待ち焦がれているバカがおる。言い訳や屁理屈を並べているだけだ。

大型取るのに有給休暇ってどんな仕事してるんだよｗ

俺の会社では資格試験等の時は1ヶ月位前に相談して有給休暇なり振替休暇がとれる。
午前だけや午後だけの半休で受験したこともある。

俺は夜勤業務が多かったから、夜勤明けで寝ないで行ってたよ。

二輪で改革を実現できなければ４輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の４輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。



私は日本を守りたいのです。

早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

>>676
根性があるなぁ。

お前は雇用促進と言う針の穴（この例えがもうおかしい）を修理するのになぜ普通自動二輪600クラス（〜699cc）化、
現普通自動二輪免許所持者自動移行と言うような全然的外れなパッチが必要なのだ。
可笑しいじゃないか雇用を考えるのなら、まずは裾野がはるかに広い４輪の製造業を考えるべきだろう。
ホンダ、スズキは自前で４輪やってるし、ヤマハはトヨタグループの一角だ。従業員数も桁が２つぐらいは違うぞ。
なぜそれを無視する、なぜ現実の世界を理解しないのだ？

>>677
中免ベテランの消費期限切れのコピペだな。
痛々しいからもう止めろや。

コピペを続ける。 それが私の使命です（ｷﾘｯ

こんなところじゃない？
働いたら負けかなと思ってる（ｷﾘｯ

と同レベル。

　　　　　　　　　　　　　　 　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　 　」i_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川 |
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川| ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./ 川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４）

二輪で改革を実現できなければ４輪で出来るはずもないしましてや全産業の改革ができるはずがない。
二輪産業のいまの惨状は、明日の４輪産業、そして日本のモノづくりの有様だ。



私は日本を守りたいのです。

早く普通自動二輪２００クラス(〜299ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施するべきなのだ。

真冬の真夜中、こっそり家を出た。家族同居の俺はセンズリ魂に火がついちまって息殺したオナニーなんかじゃ我慢できねぇとき、
真冬だろうが何だろうが愛馬スティードに跨り、中国道のハッテンPAで俺のセンズリ舞台キメる。
壁向こうの高速駆けるライダーども、俺が今から男丸だしで猛々しくいききり勃ったチンポ扱きまくっからよ、
目ひんむいてしっかり見やがれよ！　潔く革パンを脱ぎ捨て六尺一丁姿になると、愛馬のシートによじ登る。
ライダー野郎どもに見せ付けるために本線を正面に腕を組み仁王立ち、
眉間に皺寄せガン飛ばし、たぎる男に酔いしれる。このスティードの上が俺のセンズリ舞台だ。
野郎ぶちかますには最高だぜ！　左はPA出口、後ろは建物だが右はだだっ広い駐車場が広がりズリ姿がまる見えだ。
よっしゃ！始めるぜ！大股開きのポーズをキメると六尺を突き上げてるチンポをゆっくりさすりまわす。
こんな真冬の真夜中、六尺一丁野郎のセンズリかましてんだぜ？
しかも周りからは俺の男臭っせぇセンズリ勇姿がまる見えなんだぜ？オラ、見ろや！見られてもっと俺の男全開にしてぇんだよ。
たまらず六尺からチンポを引っ張り出し、ラッシュをおもいっきり吸い込む。輪っか作った指をチンポにあてがうと猛々しくケツを振る。
今俺、男だぜ！テメェの男臭ぇセンズリに酔いしれた野郎、荒々しいぜ！逞しいぜ！最高に男だぜ！
上腕に力こぶを作り、全身の筋肉に力を込めて男らしさを誇示する。たまんねぇ！センズリやめらんねぇ！ずっと扱き狂いてぇ！
チンポ扱きで男がたぎるぜ！「おぉー、おぁー、たまんねぇ！オラ、見やがれ！俺の男キメたセンズリ舞台見ろよ！
チンポチンポチンポセンズリセンズリセンズリ！センズリたまんねぇ！！！」雄叫びあげながらセンズリに酔いしれ男を謳歌し
男冥利に先走りがチンポを濡らす。おっ広げたままの太股がキツクなってきたがセンズリド根性だぜ！

気合い入れて更にチンポを突き出す。オラオラ！男ならよ、センズリのためなら歯食いしばって耐えんのが男だぜ！
耐えるテメェにさえ男感じんだぜ！ケツ突き出し縦みつを横に引っ張りケツ穴丸だしで扱く。
立て膝から体を反らし片手つきチンポ突き出しで扱く。たまんねぇ！このままずっと男キメていてぇ！
再度大股開きで全身の筋肉に力を込める。そろそろぶっ放すぜ！

ラッシュを吸い込むとチンポ扱く手のスピードがあがる。センズリに酔いしれ、テメェの男っぷりに酔いしれ、チンポの裏側、
俺をセンズリに狂わせ男が溢れ出て男臭中毒にさせる部分の快感に狂っちまうだけだ。
「キメんぜ！男キメんぜ！男になんぜ！オラっ！たまんねぇ！これが俺のドセンズリだぜ！イクぜ！イクっ！」
テメェの日本男児っぷり、センズリに狂い酔いしれるためなら何でもやりてぇ。ズリ道根性極めてぇ！

でもいつもPAに集う野郎は皆大型。俺の憧れの革ジャン兄貴もナナハン陸王。
こんだけ野郎カマしても、俺の400ぽっちのチビマラエンジンじゃ見向きもされねぇ！
「カマしはいい線行ってるが、せめてサベージ650位デカくないとねぇ」と兄貴は言う。
兄貴は俺に「バイクさえ乗り換えれば何時でもブチ込んでいいぜ」とメッセージを送ってるに決まってるんだ！
こんな俺の一途な恋を実らせる為にも、早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施してくれやぁ！！

もういっそのこと中免持ちの30以上のオッサンは限定解除(笑)にしてしまえよｗ

貧乏人は大型取ってもドカティーとかＫＴＭとか買えない、
昔、免許取ったらカウンタックでもフェラーリでも乗れるって凄いな！
そんな事考えてた小学生は新車でソアラ買うのが精一杯でした・・・
バイクはＮＳ４００でも大して早くなかった・・ＲＤ４００の方が早かった、
300ｋ出したくてＲＸ７に買い換えたけど、280ｋしか出なかった、
改造資金は底を尽きたって言うか・・・女が出来た・・・
300ｋは夢に終わったけど、それでいい、今300ｋ出すのは簡単・・・

つーか、これから免許を取る奴は250限定でいいんじゃないかw
そして50歳を過ぎたら自動的に限定解除w

普通自動二輪乗りの方々には益々ご健勝の事と心よりお喜び申し上げます。
ぜひ「中免で600ccまで」切望し熱心に運動されているの方々にもご協力を
賜りたいと思いお邪魔致しました！

現在国は原付1種の法定速度40〜50kmへの緩和と二段階右折の撤廃に向けて
動き始めております。
是非より良い原付1種ライフの充実と二輪全体の活性化のためにも、益々の国への働きかけ＆
要望へのご支援、ご尽力をお願い申し上げます。

【原付】法定速度緩和30km/h-40km/h運動【No.001】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1282187937/501-600

50cc原付だけが警察の執拗な取締りの対象になるなんて、もうたくさんですし、
ましてや70ccや90ccの原付2種なんて、殆ど50ccと車体の大きさも構造も変わらないのに
法定60km/hで二段階右折もしなくて良いというのが、よっぽど理不尽だとは
思いませんか！？

一人ぐらいしか居ないけど？

>>660
今は７００ｃｃ以上の試験車両で免許を取れば、無制限に乗れる。
１２５ｃｃも７００ｃｃも同じようなものだから、根は何も変わっていない。

>>689
警察の収入源でもある速度違反取締りについては、別収入源を確保しないと、
絶対変わらない。 駐車違反はやりすぎて産業自体が縮まってしまったから、
今のところ無理じゃない？

>>689
原付の試験が学科試験だけだからだよ

>>693
実技講習あるぞ。　試験じゃないけど。

>>687
でも、ドカやKTMは買わなくてもハイエースは買えるんだよな。

単に必要の度合いの違いだけでしょ。

カウンタックやフェラーリだって、買おうと思えばずいぶんハードルは低い。
何しろその気になればガレージ無しで月ぎめ駐車場でも買えるんだし。

都内に勤めてるサラリーマンが、ちょっと数駅遠くに越して
なおかつ足車を持たなくて済むなら、
何回か普通の車を買い替えたと思えば手が届くのは清水の本でおなじみだ。

だからこのスレで貧乏だのこじきだのいってるやつは、
自分の収入が免許取ったりバイクを買うのが精一杯な
真の低所得層って事だなｗ

マネーの話を始めるのは、決まって乞食の方からｗ

年収1000万あろうが2000万あろうが
100万のバイクを買う金を捻出するのは容易ではない
家族がいればなおさら
そして日本では1000万などという年収はかなり難しい
乞食はすぐに大見得を切って大モノを言うが
現実10万の免許代も出せずに屁理屈をこねているだけ

俺は年収400万ちょっとだが家族がいないので100万のバイクを買うのは容易だ

ちょっと修正、親元なので、な
手取り30で15家に入れてるので（朝昼晩飯電気ガス水道全て込み）、
15万使い放題
3万ローンした所で（前回5万が終わったばかり）正直痛くもかゆくもないレベル
車のローンはとっくに終わって17万キロ走ったが、まだ後10万キロくらいは走れるだろう

30歳にして30なんて特に多い方ではないが、バイク位軽く買える
ちなみに貯金は3万7千円

その15万円のうち10万円でドルを買えば
普通二輪600化を妄想しているより
余程日本経済のためになるな

>>647
https://www.press.bmwgroup.com/pressclub/p/pcgl/pressDetail.html?outputChannelId=6&id=T0087197EN&left_menu_item=node__2261

よくみたら、パワーを抑えたモデルがあるって。 日本の400ccの出番かもしれないが、
日本のメーカーはどう対応するんだろ？

As an optional accessory, the vehicle is also available in a power reduction version,
delivering 25 kW (34 hp) at 6500 rpm and 47 Nm at 4500 rpm.

ドルを買うのが俺にとってどんなメリットがあるのかしらんが
ある金毎月使い切るのは結構大変

円高対策として個人投資家の地道な購入は馬鹿には出来ないんだよ

素人が外貨預金やらFX投資に手を出すと大切な預貯金を溶かすだけだ。
ソースは俺の兄貴

>>697
君！
＞年収1000万あろうが2000万あろうが
100万のバイクを買う金を捻出するのは容易ではない


ここと、

＞乞食はすぐに大見得を切って大モノを言うが
現実10万の免許代も出せずに屁理屈をこねているだけ

ここで言ってる事が矛盾してるから。

わりとどうでもいい

何がどう矛盾しているのか本当にわからない。

乞食の考えてることって、ほんとすげぇな。

>>707
ここからふみえ先輩の電波理論始まるから正座で待機な

ごめん、バイク板って頭悪い人多かったんだね。

つまり、買える買えないは所得に対する金額の多寡を問わずと云う事でしょ。
なのに上ではそれを言いつつ下では10万が出せない乞食とか書いてる。
それを矛盾してるといったんだよ。

うーん、
それを「矛盾」だと理解できるのが乞食の言うところの「頭いい」なのか？
なんか俺が高校で習った「矛盾」とは、かなり違う概念のようだが。

ともかく俺は、乞食の理屈では頭悪いってことでいいよ。
ちょっとわかってきた。乞食の考えって常人の真反対だと思っておけば
だいたいOKっぽいね。
乞食にバカ認定されるのは光栄なことなんだろう。たぶん。

何だか枝葉末節に拘るしかなくなってきたな。

おおむね論破されつくしたからな。

"中免ベテランの気持ちも、わからんでもないな。 20年以上前のブームで中免取ってバイクに乗り始め、気がつけば
バイク歴は大ベテラン。
周りを見れば、昨日今日に免許を取ったヒヨッコどもが得意げに
リッターオーバーを乗り回している中、自分はいまだに400限定。
そりゃおもしろくなかろう。
バイクの楽しさは排気量じゃないなんて台詞も、大きいバイクに
乗ってから言えば様になるが、限定免許でそんな事を言ったなら
負け惜しみと取られかねないので、迂闊にそんな事は言えない。
さりとて大型二輪免許を取ろうとしても、いまさら初心者小僧と
いっしょになって、教習所なんぞでカルガモ走行するなんてのは
バイク歴20年30年の大ベテランとしてのプライドが許さない。
まさかとは思うが、教習で初心者小僧に遅れをとろうものならば、
ガキみたいな歳の若造から、自分がバイク中年デビューの親爺と
見下されたりするんじゃないかと思うと気が気じゃない。
たまに人から「教習所行かないんスか？」とか聞かれても、本心
なんて打ち明けられるはずもなく、「そんな暇のある奴が羨ましいよ」
なんて悪態で返すのが精一杯。
さりとて、その昔に限定解除からはシッポ巻いて逃げた身なので、
試験場で受けるのはハナっから無理だと諦めているし、
結局大型免許も取るに取れない。
悲しいよなあ、ほんと。おもしろくないよなあ。
なんで自分の若い頃には限定解除なんてあったんだ、と怒りたく
なるよなあ。
昔は大型なんてそんなに走っていなかったのに、今や休日のSAなんて でっかいバイクばっかりで嫌になるよなあ。
しかも、そんな大型に乗っている連中より遥かにバイク歴が長いはずの自分は、いまだに400限定。

これでおもしろいわけがないよなあ。
ほんと、わかるよ。

さすがにこのスレも衰退してきたなｗ

>>714
もともとコピペ乞食が一人で連投していただけだから
そいつが居なくなりゃ静かなもんだ

これ、マジで１７スレまでいったの？

重複して立った事があるからここは実質21スレだね
ちなみに1000まで行かずにDAT落ちしたことは一度も無い

そりゃ乞食が毎日コピペ保守してるわけだし落ちるわけないねぇ
それにしても昨日のふみえ君はわずか3レスか
まあ本人としてはキャラ変えてきたつもりみたいだからいつもみたいに発狂モードだとばれると思ったのかね
統失特有の無駄な改行と頭悪い人ってキーワードでバレバレだけどw

いくらバイクは趣味だからって、バイク板にはキリギリスが多すぎやしないか？
オレ＝アリが払ってきた税金が、将来キリギリスたちの生保に回されるのは
まっぴらゴメンだ。

じゃあ働くなよ

何がアリで何がキリギリスなのさ

ローン（笑）で大型バイク買って、カスタム（笑）して、ほとんど貯金もできず、
エンゲル係数が高いバイク変態＝キリギリス

子どもの教育費、年金＋年金基金、自動車、家の補修、万一のときの保険等々の
蓄えをしつつ、その残りのお金でバイクライフ＝アリ

だと思ってるけど？

社会全体として、貯金をしなければ安心してくれせない、ということころには疑問はないの？

たぶん中免ベテランの奴はあきらめたのか？
それとも寝たふりか？

8月に一度コピペを張るのを止めた事があったが
程なくしてまた復活した
それが免許乞食という生き物だ

>>713読んだら、なんか同情してきちゃったよ。
免許タダで上げてもいいかなと思うようになった。

俺が思ったところで、現実は変わらないんだろうけど。

いいからゴチャゴチャ言わんといい加減にして免許取れｗ

プププｗｗｗ
大型免許のフリ厨の引きこもりオタクニート君は、
本当に頭悪いんだな。
これ理解出来ないんだ・・・。ふ〜〜んｗ
ホント頭悪いね〜。日本語理解出来ないのかい？（笑）


＞年収1000万あろうが2000万あろうが
100万のバイクを買う金を捻出するのは容易ではない


ここと、

＞乞食はすぐに大見得を切って大モノを言うが
現実10万の免許代も出せずに屁理屈をこねているだけ

ここで言ってる事が矛盾してるから。

可処分所得がいくらあるか？
バイク（バイクライフ）のためにいくらだせるか？

矛盾はない。


>>728
お前は両方ないんだろ？

レス早すぎｗホント麻から晩まで２チャンに張り付いて
ご苦労なオタク引きこもりニート君だよ。



ニート君よほど金銭的なコンプレックスあるんだろうね・・・。
ローンすら組めない無職ニート君・・・。
ホント目に浮かぶわｗｗｗ

両親に寄生してる君は乞食以下の存在価値でしかないわ。

年収1000万あろうが2000万あろうが
100万のバイクを買う金を捻出するのは容易ではない

そもそも↑これがおかしいからなぁ

センズリネタも、ない頭使って必死に引きこもりニート君が
妄想して書き込んだんだろ？

引きこもりでオタクで、無職で、貧乏なニートで、さらにホモかよｗｗｗ
ホ〜ンマ救いようのないリアルキャラだな？
ホンマ笑わせてくれるわｗｗｗ

悪の権化　ブラック�E ◆0CBRZ7600U　を退治する

正義の使者　ホワイト参上！

引きこもりでオタクで、無職で、貧乏なニートで、さらにホモの
リアルキャラが、性戯の使者を名乗ってますｗ
ホント笑かしてくれるｗｗｗ

限定解除で大型二輪免許を取ったと公言している�E ◆0CBRZ7600U　（旧�E ◆MCbrZ1600A）　だが
そうすると年齢は４０すぎか（笑
４０すぎのおっさんの「いょん」は、すごく馬鹿っぽくて痛々しい（笑
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1281806935/448
＞448 名前：�E ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/15(水) 00:16:17 ID:6H6N995N
＞お前にとって名無しは全て私と思ってもらっていいょん。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1281806935/450
＞450 名前：�E ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/15(水) 00:26:47 ID:6H6N995N
＞だからもう、お前にとって名無しは全て私と思ってもらっていいょんっていってるだろ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1281806935/587
＞587 名前：�E ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/16(木) 23:39:52 ID:3AI+G6w2
＞私は否定してないょん。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1281806935/685
＞685 名前：�E ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/19(日) 19:33:59 ID:v0Huu7YS
＞で、どう運動を展開するの？ 　ちゃんと提示してくれれば、Tシャツくらい作ってあげてもいいょん。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1281806935/925
＞925 名前：�E ◆MCbrZ1600A [sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:56:27 ID:lM7p/FgB
＞どこにも根拠がないのですが？ お前の感想でしかないょん（笑

で、これが�E ◆0CBRZ7600U　が別人格である名無しで書き込んだ時の「いょん」だ（笑
コテをつけたりつけなかったりＩＤも使い分けての多人数工作バレバレ（笑
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1287754631/230
＞230 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2010/10/24(日) 20:19:23 ID:2LbriwJ5
＞教習所10万が選択肢にあるだけで十分ハードルは高いょん

悪の権化　ブラック�E ◆0CBRZ7600U　を退治する

我こそは正義の使者　ホワイト�E ◇0CBRZ7600U　なり！

>>736
かんぜんにキチガイだな。
名無しがグダグダくだらんことを言っているのは、別人格工作になならんのかな？
コテはつけ忘れることがある。 PCが違うとね。 IDはその仕組を知っていればどんな時に変わるかは
わかる。 そんなことが面倒だからコテ。 ま、名無しでグダグダ、ダダをこねてるヤツにはわからんだろうけど。

語るに落ちたなブラック�E ◆0CBRZ7600U　（笑

＞コテはつけ忘れることがある。 PCが違うとね。
＞PCが違うとね。
＞ PCが違うとね。
＞ PCが違うとね。

ＰＣを変えてのＩＤ使い分けをカミングアウト（笑

>>738
＞別人格工作になならんのかな？

？？？？？？？
意味がわかりません？？？？
動揺してます？（笑

自作自演までして、私が何を主張している？ （笑

>>738
＞ IDはその仕組を知っていればどんな時に変わるかは

ここまでうまくはまるとは（笑
私はＩＤを変えてるとは言っていませんよ（笑
「ＩＤも使い分けて」と言っているはずです
あなたが告白したようにＰＣを使い分けをした場合
それぞれで（あるいはどちらかで）
コテをつけたりつけなかったりすれば、あなたのように
コテのときはＩＤを変えず、名無しのときはＩＤを変えての使い分けで

ちなみに現在の私のように同じＩＤなら、コテをつけてもつけなくても
同一人物なのはあなたも同じです（笑
交互に登場しての多人数工作は簡単ですね（笑

>>741
おや？
>>739は見ないふりですか（笑

>>738
＞別人格工作になならんのかな？

？？？？？？？
意味がわかりません？？？？
あなたそうとう動揺してますか？（笑

「なならんのかな」ってどういう意味なんですか？

>>738の３〜４行は致命的だなブラック�E ◆0CBRZ7600U　（笑
こういうパターンを「釣られた」っていうんだよ

>>738のレスが無くて>>741のレスをされた場合ならなら私の失敗だったわけだが
あなた釣られて「コテはつけ忘れることがある。 PCが違うとね。」なんて
ＰＣを変えてのＩＤ使い分けをカミングアウトしちゃうんだもん（笑

悪の権化　ブラック�E ◆0CBRZ7600U　を退治する

我こそは正義の使者　ホワイト�E ◇0CBRZ7600U　なり！

退治されようにも、痛くも痒くも。

結局、乞食のみんなは600に乗りたいの？700に乗りたいの？
最近GSR750が発表されたけど、GSR400が750ルックにモデルチェンジしたら、今度は750に乗りたくなるの？

今日の「劇団�E ◆0CBRZ7600U」はいい！
こういう自作自演ならば面白い！
とくに中免ベテラン役のブラックのキャラが立っている。
もっとやってね！

だいたい自作自演までして何を主張してるっていうのかな？ わからん。 そんなに面白いのなら自分でやればいいのに。

知念さんと一緒に入った中免の将来を考えるセミナーがキモオタ系兄貴達の発展場だったんです。
講師の先生は「こんな"糞"の様な体制を打ち"破"るためにも、早く普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行を実施すべきなのです！」と叫んでいるんですが、
よく見ると大声でがなりながら、やらしい動きで腰を振ってるんです。
周りを見るとみんな座り位置が近いし、先生の演説に合わせて「糞破（ふんは）！糞破ぁ！」と合いの手入れてるし。
俺びっくりしちゃって知念さんの顔を見たら、知念さん、ニヤニヤしてました。 何か偶然じゃなくて知ってたっぽい。
見たら、知念さんジャージズリ降ろしてて、しかもブリーフの股ぐらがもっこり盛り上がっていてまた驚きました。
「和丸くんも脱ごうよ」って言われて、嫌がってるのに無理矢理半ズボンをひん剥かれたら他の兄貴達に拍手されました。恥ずかしかったです。

緊張気味に端っこの席で座っていたら、どうも兄貴達の様子がおかしい。みんな次々と立ち上がって
一列に並んでる。しかもマラはビンビン。何するのかなって思ったら、先頭の先生の「糞破！」の掛け声で 一斉に連結してました。
知念さんもでっぷり肥った中免兄貴二人の間でメチャメチャにされながらヒーヒー泣いてヨガってるんです。
「和丸くん！君も！」先生の声と同時に隣にいた兄貴に腕を掴まれて、最後尾に連れて行かれて
俺も連結しました。最後尾の兄貴のケツの締まりが固くて固くてマラが折れるんじゃないかと思いました。
束の間、俺も後ろから超太いのぶち込まれて思わず声をあげてしまいました。
「糞破ッ！糞破ァ！」「阿！阿！」暴走機関車のような兄貴達の咆哮。
その先頭で顔色一つ変えずに「また、もし仮にあなたの言うように排気量と事故には因果関係があるという立場だったとしても
欧州の保険は600ccで区切られてるわけで…」と虚空に向かって延々と演説し続ける講師の先生。
激しい腰の振りで大盛り上がりのワンワン機関車。楽しかったです。

僕たちはこの時、確かに「普通自動二輪６００クラス(〜699ｃｃ）化と
現普通自動二輪免許所持者自動移行」という目的の為に一直線に繋がっていました。
僕たちのケツ束はこれで一気に強まったのです。
日本の中免400ccという糞の様な制限がある限り、
この集いと僕らの絆の繋がりは終わる事は無いでしょう。
また知念さんと一緒に行こうと思います。

説明しよう
このスレは固定ハン�E ◆0CBRZ7600Uと彼のあたかも隣に居るかごとく気の合った数人の仲間によるレスが８割をも占めているのが現実です。
�E ◆0CBRZ7600Uが不利な立場になるとその仲間が出てきて擁護したり、逆にスレが過疎った時は火病って粘着してスレを盛り上げたりします。
この一団の仲間たちを「劇団�E ◆0CBRZ7600U」と言います。

と、免許乞食が適当に申しておりますｗｗｗｗｗｗｗ

と、お仲間が間髪置かずに登場するわけです。
まるで�E ◆0CBRZ7600Uの隣にいるようです。

そう、でも>>754の隣には異性はおろか友達もいない。あるのはパソコンだけ・・・・・

>>754
ニンジャの得意技は「影分身」です。
1人のサスケが2人のサスケに、3人に4人に、5人！10人！
http://www.youtube.com/watch?v=6IiJCEFJpG8

あれ？ニンジャは900ccだったなｗ
中免じゃ乗れないやｗｗｗ

聞いた聞いた？Wも800になるんだって。
次は800ccに乗りたくなるのかなあ？

そう、まるで分身の術を使うかのごとく空気を読むのが得意な仲間が横から出てきます。
それも以心伝心で最も都合のよいタイミングでひょっこりと現れます。

そう、中免ベテラン役の仲間やわざと火病って粘着する役の仲間もいます。
話題をチェンジしたいときにこれまたひょっこりと絶妙なタイミングで現れます。

>>758
うんうん、分かるよ？孤独に突っ張っちゃって‥
オマケにFZも800ccになるんだって！知ってた？

"　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/ 　　　・・・600に取り憑かれてますな、可哀想に・・・
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ
　　　　　　　 ｀´ ｀´

"

"中免ベテランの気持ちも、わからんでもないな。 20年以上前のブームで中免取ってバイクに乗り始め、気がつけば
バイク歴は大ベテラン。
周りを見れば、昨日今日に免許を取ったヒヨッコどもが得意げに
リッターオーバーを乗り回している中、自分はいまだに400限定。
そりゃおもしろくなかろう。
バイクの楽しさは排気量じゃないなんて台詞も、大きいバイクに
乗ってから言えば様になるが、限定免許でそんな事を言ったなら
負け惜しみと取られかねないので、迂闊にそんな事は言えない。
さりとて大型二輪免許を取ろうとしても、いまさら初心者小僧と
いっしょになって、教習所なんぞでカルガモ走行するなんてのは
バイク歴20年30年の大ベテランとしてのプライドが許さない。
まさかとは思うが、教習で初心者小僧に遅れをとろうものならば、
ガキみたいな歳の若造から、自分がバイク中年デビューの親爺と
見下されたりするんじゃないかと思うと気が気じゃない。
たまに人から「教習所行かないんスか？」とか聞かれても、本心
なんて打ち明けられるはずもなく、「そんな暇のある奴が羨ましいよ」
なんて悪態で返すのが精一杯。
さりとて、その昔に限定解除からはシッポ巻いて逃げた身なので、
試験場で受けるのはハナっから無理だと諦めているし、
結局大型免許も取るに取れない。
悲しいよなあ、ほんと。おもしろくないよなあ。
なんで自分の若い頃には限定解除なんてあったんだ、と怒りたく
なるよなあ。
昔は大型なんてそんなに走っていなかったのに、今や休日のSAなんて でっかいバイクばっかりで嫌になるよなあ。
しかも、そんな大型に乗っている連中より遥かにバイク歴が長いはずの自分は、いまだに400限定。

これでおもしろいわけがないよなあ。
ほんと、わかるよ。

おもしろいなぁ。 本当に私に見えるんだ。 いいよ、それら全部私で。
そういうと私のレスは私のものだといちゃもんをつけてくる名無しが出てくるよ（笑

なんだ、あの時反論できなかったくせにまた他人のレスまで自分の書き込みで良いとか言い出したのか
結局論理的に反論できなかったからコピペ君とか決め付けたり話しそらそうとして逃げて最後にはダンマリだったっけ？ｗ

因みに前回非難した時の書き込みでふみえ君やコピペ君には性格的にできない書き込みしてるから
俺がコピペ君じゃなかったことなんてこのスレにいる奴なら誰だって判ると思うけどねw

>>764
はいはい、踏み絵だかコピペだか、ベトベト粘着しまくる様はお前さんもよーく似とるわ。
その粘着質を活かして、街角で通行人にへばり付いて署名くらい集めてみてはどうかな。
幸い今日は祝日だし、人通りは期待出来るんじゃない？

>>765
コテ様にたてつく奴はみんな乞食だとか思ってるのか？
大型なんざとっくに持ってるし無試験で中免を600まで格上げなんてありえんわ
試験車両600にして新規に受ける人間は600までにするってならまだしも

因みにダンマリで逃げ出したくせにいまさら蒸し返すコテには何も言わんのだなw

>>764
どのレスか言ってくれ。 そのレスは外すから
結局、どのレスが自分のレスか言わなかったのはなぜ？　ふ　し　ぎ （笑


そんなことより、
http://www.top100motorcycles.com/

欧州委員会は馬力との安全との関係はあると判断しているみたいですよ。
１００馬力規制もでてくるみたい。 となると最新のスペックの欧州がうんたらは
もう輝かなくなるかもぉ・・

急げ！ 　選択するのは君だ！　って。

画像がっ！
http://sep.2chan.net/up/j/src/1288691557414.jpg

２輪＠ふたば にて
http://up.2chan.net/j/res/589155.htm

>>766
このスレではどれがあんたのレス？ 番号で指定してくれ。 それ以外って但し書きをつけるから。

>>767
前回非難したときに2〜3回目ぐらいの書き込みでID名乗ったんだがね？
しかもお前が聞いたから答えてやったのに痴呆症なのか？
自分が質問して回答されてるのに忘れておいて全角スペースまで入れて煽ってるつもりとは・・・

>>770
今後も人のスレを自演扱いにしようってんならお前がこのスレの全員に「俺の自演扱いでいいか」って聞いて
「いい」と答えたレス番の奴だけお前の自演ってことにするのが筋だろ
何でお前が他の人間のスレまで自演扱いする前提で協力しないといけないんだよ

>>772
私はどこの誰かもしらん名無しに全て自演扱いされてるが？

お前、コテ名乗れよ。 面倒だから。
人のレスをちょっとでも引用でもしたら、それ断ったのか、俺にと、
因縁をつけてくるチンピラみたいだ。　それともカスラックか？？

どんだけオリジナリティ溢れるレスをつけてきたかしらんが、
そんなことを名無しに約束なんかするわけないだろ。 こっちからみたら
名無しは区別はつかない。

それこそ、お前、誰？　だよ。 意味が知りたければコテを名乗れ。

>>773
>私はどこの誰かもしらん名無しに全て自演扱いされてるが？
お前がころころID変わってたりとか怪しい行動が多いからつけ込まれてるだけだろうが

都合悪くなればカスラックだのチンピラだの因縁だのマイナスイメージの言葉で相手の印象を悪くしようとするって
やり口がふみえと変わらんよな
コテつけてたら「名無しの発言はすべて俺の発言だ」って意味の発言をしていい権利が生まれるとでも？
お前に名無しの区別がつこうがつくまいがそんな権利発生してないわ

>>772
もうひとつ。
それらの私のレスは「こぴぺさん」「ふみえさん」へのトリック。
彼が不安不愉快がればいいだけで、それ以外の人は対象外。
お前が不安不愉快になってどうする。 一緒に笑っていればいい。
そんなトリックもわからないのかな？

>>774
区別できないものに、こちらから何もできない。
これしかお前へのメッセージはない。


お前は、私の対象外。 以下、スルーする。

>>775-776
コピペやふみえが不愉快になればいいなんてのはどうでもいいわ
お前がやらんでもあんなバカは他のスレ民がフルボッコにするわ
他の名無しのレスならふみえや乞食以外を不快にせずに奴らを叩けてるのにお前だけが
それをできてない

>区別できないものに、こちらから何もできない。
区別できないなら(区別できても一緒だが)勝手にお前の自演扱いするなと何度言ったら理解できるの？

あと煽っておいて自分が間違ってたから都合の悪い>>771はスルーか
明らかに間違ってても絶対に間違いを認めようとしないとこもふみえと変わらんな

>>777
そんなに胸張って言うならお前さんもコテハン付けれ。
お前さんが誰で、今までどんなレスをしたのかが不透明な以上、�E◆0CBRZ7600U宛にあの時はどうだたったなんてレスをしようと全くの意味不明。
>>765で乞食扱いしたのは悪かった。
だが君のスルー耐性の無さは少々どうかと思うぞ。粘着質なのは確かなようだ。

>>778
コテハンつけるとかって問題じゃないの判らんかね？
あのコテがえらそうに他人のスレまで自分のレスでいいというのをやめれば良いだけの話
>お前さんが誰で、今までどんなレスをしたのかが不透明な以上
の部分は過去スレの15の>>751から見てくればその時どういうやり取りしてたか判る

あと粘着質？俺よりいまさら反論できなかった話題を出してくるコテに言ったら？

すでに普通二輪免許の600cc拡大なんてどうでもよくなっている。

>>779

わりとどうでもいいスレッド内の、かなりどうでもいい言い掛かりだな。
「俺のレスは俺の物」
っつーならコテ＆トリ出せって。ＩＤなんか毎日変わっちゃうしな。

「今日の俺のＩＤはこれだ。コテの自演じゃないから皆覚えといてちょ！」
とかっつって、その日一発目のレスに一々書き込めってかオイ？
馬鹿だねえ。お前のレスが俺の気分悪くさしてるわ。

まあ２ｃｈなんかで誰が何を自演しようが構わねえけどよ、
お前が踏み絵だっつー疑いもあるわけでな。
トリ入れた上でコテ批判以外のレスしてみな。
まさか「トリって何ですか？」なんか言わねえよな？（笑）

この件について文句言ってんのがお前だけっつー事実は
どう受け止めてんの？

そんな事より重複スレなんだから、
こんな糞スレは削除依頼したほうがいいんじゃね？

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　「大自二君」　　　　　　　　　　　「厨免君」
道交法をよく理解しており　　　　道交法を全く理解しておらず
　テクニックもある　　　　　　　　　　　　未熟な腕で大型に乗りたがる
　グッドライダー　　　　　　　　　　いかれた悪質ライダー

>>781
俺がふみえに見えるとかアホか？
前回のと書き込みとあわせて見れば俺がふみえじゃないなんて一目瞭然だわ
あいつは自分自身の書き込みバカにするようなことはできん性格だっての
今までの奴の書き込み見てりゃ判るだろうが

あと
>「今日の俺のＩＤはこれだ。コテの自演じゃないから皆覚えといてちょ！」
>とかっつって、その日一発目のレスに一々書き込めってかオイ？
>馬鹿だねえ。お前のレスが俺の気分悪くさしてるわ。
お前が馬鹿だねぇと主張してる内容はコテが俺にやらせようとしてんのとほとんど同じなんだけど？
わざわざコテが自分勝手に振舞うために毎回俺がコテ&トリ付けろと？

それにしても問題点の説明してやってるのに問題点の理解の仕方やレベルが
全くコテと同じ奴が擁護に来るってどういうこったかねぇ？
提示する解決方法もコテと全く一緒だしふみえやコピペと明らかに違うのにふみえの別人格扱い
しようとするのも一緒
なぜか>>779で書いた「あのコテがえらそうに他人のスレまで自分のレスでいいというのをやめれば良いだけの話」
って解決策はスルー
「わりとどうでもいいスレッド内の、かなりどうでもいい言い掛かりだな。」といいつつ長文で
擁護しにきてるし、さらに今時「(笑)」なんて使ってるのこのスレの中じゃコテとふみえぐらいだしな
俺がふみえだって主張よりよっぽどコテの自演擁護のほうがありえるわ

>>782
まあまあ、ちょいと様子見さして下さいよ。
削除依頼は頃合いを見計らって出してね（笑）

>>784
えらそうに言うのならコテつけろ。それが出来ないならコテに対してそんな絡み方はやめろバカ。

抽出 ID:8qzZeekf (8回)
764 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 00:47:09 ID:8qzZeekf [1/8]
766 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 01:33:55 ID:8qzZeekf [2/8]
771 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 01:47:29 ID:8qzZeekf [3/8]
772 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 02:00:27 ID:8qzZeekf [4/8]
774 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 02:21:27 ID:8qzZeekf [5/8]
777 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 02:36:09 ID:8qzZeekf [6/8]
779 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 13:18:58 ID:8qzZeekf [7/8]
784 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 19:32:22 ID:8qzZeekf [8/8]

３時に寝て、昼ごろ起きたの？ で、ちょっと出かけて戻ってすぐ２ｃｈチェック？（笑

私は２時すぎに寝て、６時に起きてツーリング。 さっき帰ってきた。
そしてすぐ２ｃｈは同じだな（大爆笑

結局内容には反論できないから書き込み時間抜き出して馬鹿にするしかできんとかほんとふみえと変わんないな
こんな下らんことに意味があると思ってるってのはあの最悪板のほうでふみえの書き込み必死で抜き出してんのもどうせお前だろ

そもそも書き込み規制されたら必死で串使ってまで書き込みしたり会社からまで書き込んでる人間が
書き込み時間で相手を馬鹿にするとか頭大丈夫？w

謝罪と賠償をっ！

ところで、
私に何かをさせていんじゃないの？ その書き込みでできるの？

>>788
そうそう、否定しないんだ。

>>790
否定したところで決め付けるのが目に見えてるだろ
都合が悪くなると謝罪したら賠償を要求されると決め付け、コピペの成りすましと決め付けて来たお前の事だからなw
最初に非難したときに謝罪したら賠償を要求し始めるとか言ってたけどほんとに馬鹿だろ？
そんなことがありえると思ってるのか？
スルーだのなんだの言っておきながら結局でてきた挙句にやったことが具体的な反論じゃなくて
書き込み時間の抜出で反撃できた気分になってるような奴には理解できないかね？

あと>>789の
>私に何かをさせていんじゃないの？ その書き込みでできるの？
日本語が意味不明
何かさせたいんじゃないのってことか？
何度も言ってるとおりお前が他人のレスまで自分のスレだと主張しなくなればそれでいい
まあ今までの書き込み見たとおり間違いをどうやっても認められないふみえ君と同種の人間のようだから
まず無理だろうけどな

ID:8qzZeekfは何が言いたいの？はっきりと言えば。

ID:8qzZeekfはコテ付けろよ…マジで

>>791
最後の文だけ読むと、それは断るというか、お前に宛てたレスではないと何度（略
明快に「ふみえさん」「こぴぺさん」宛。
無理ではなく道理が通らん。 ぁ、それが無理か（笑　

今のところクレームをつけてきているのはお前だけだから、
私に区別できるようにお前のレスをIdentifyしろ。 クレームと都度、今後そのように
対応する。 もしお前の意見がここのスレの住人の総意であるというのなら、それを
私に示せ。　やるよ。

私には「ふみえさん」「こぴぺさん」に義理立てする必要はなにもない。
意味分からんわ。 お前の言動は彼に義理立て、利益を誘導するように見える。

ま、いいけど。よろしく。

>>788
常連コテに絡んでんのはお前だけなんだよ。他には誰もいない。
その事実をどう受け止めてんのか聞いてんのにスルーすんのか？
屁理屈が踏み絵に酷似してんなお前は（笑）

>>794
> クレームと都度、今後そのように
　 クレームの都度、今後そのように

>>794
道理が通ってないのはお前だ
誰宛であろうが関係ない、人のレスまで自分のレスだと主張するなってのは既に説明した
あと俺の言動がふみえやコピペに利するとか反論できないからほんとにあいつらの自演だってことにしたいんだな
おまえが人のレスを自分のレスだと主張するのをやめたところで全く影響なんかないわ
それどころかお前が出てこなくなっても全く影響ないだろうな
あいつ(ら)は底なしの馬鹿なんだからいつもどおりスレ民にフルボッコにされるだけだ

あともうちょっとまともに読める文章は書けないのか？
機械翻訳通したような文章になってるんだが

>>795
屁理屈いって逃げてんのはコテのほうだと思うんだがね
あと他に誰もいないって言ってるが俺の意見は俺がどう思うかを書くに決まってるだろ
逆に聞くがコテハンなら他の名無しのレスを勝手に自分のレス扱いするのが正しいと思うのか？

取り敢えず寝る、

もはや俺には理解不能。
何が8qzZeekfをここまでネチネチと固執させるのか？理由はごくごく些細な事のようだが、この執着はあまりに病的過ぎる。
なるべく関わるべきでない人種と判断する。

>>799
じゃあ他人のレスを自分のスレだと言い張ることに固執するコテにも同じこといってやれよ
>>795にも聞いたがコテハンなら他の名無しのレスを勝手に自分のレス扱いするのが正しいと思うのか？

もともと、みんな�E ◆0CBRZ7600Uに自演に見える、だったけ(?)に対して、
それなら、みんな私だと思って結構だよ、あたりから始まっているわけだから
もともと、私の自演に見えるといったヤツにも言えよ。 残念、それは私のレスだ、と。
そいつ、「ふみえさん」「こぴぺさん」だと思われるヤツに宛てたレスにここまで
粘着するとは意味不明。

>>797
誰かが、みんな�E ◆0CBRZ7600Uに自演に見える、と言わない限りそのような
レスはしない。 そいつにも同じことをまず言ってくれ。 わかるな、意味は。

何か私にしてもらいたいのなら、私にわかるように書いたほうがいいんじゃない？
私に何か行動させたいんじゃないの？ 私はお前に何かできると思っていないし、
期待もしてない。　飽きたらレスをやめる。

>>801
あほだろ
>もともと、私の自演に見えるといったヤツにも言えよ。 残念、それは私のレスだ、と。

>誰かが、みんな�E ◆0CBRZ7600Uに自演に見える、と言わない限りそのような
>レスはしない。 そいつにも同じことをまず言ってくれ。 わかるな、意味は。
俺は何度かお前の自演扱いされた時に俺はコテとは違うと主張してたわ
なのにそういうときにお前が「全部俺のレスでいい」と毎回言うからイラッと来るんだよ
そんなに他人のレスを自分のレスだと言い張るのが重要なのか？

>私はお前に何かできると思っていないし、期待もしてない。　
おまえは論理的に反論もできないしスルーすると言っておきながらスルーもできないし
意地になってるから他人のレスを自分のスレだと言うこともやめられないだろうよ
実際>>767でわざわざ全角スペースまで使って煽っておいて>>771でID名乗ってたことが発覚したら
その件についてダンマリだったしな

×他人のレスを自分のスレだと言うこともやめられないだろうよ
○他人のレスを自分のレスだと言うこともやめられないだろうよ

訂正するまでもないよ。
意味のわからないものにはレスできない。

論理的に反論できない？
だとしたら、私が論理的でないようにみえているということだな。
論理的でない人間を、どうやって論理的に説得するつもりだ（笑

>>804
意味がわからないって読解力なさすぎだろ
今後も他人のレスを自分のレスだと言い張るんだろ？

>論理的に反論できない？
>だとしたら、私が論理的でないようにみえているということだな。
>論理的でない人間を、どうやって論理的に説得するつもりだ（笑
煽ってるつもりなのかも知れんけどそれがあおりになるってことはおまえが自ら論理的でないって
認めたことになるだけだわ
実際書き込み時間抜出とかふみえ君と同レベルの反論？してたしな

他の奴にも聞いたがコテハンなら他の名無しのレスを勝手に自分のレス扱いするのが正しいと思うのか？
あとそんなに他人のレスを自分のレスだと言い張るのが重要なのか？