【ETC】二輪用ETC52【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】

バイク用ETC全般の話題を扱うスレです。

★注意★自主運用についてはこちら↓のスレへ。
防水防振注意】ETC自主運用ｽﾚ　その5【自己責任】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1260288978/

前スレ
【前スレDAT落ち】二輪用ETC【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1265274330/

車載器
http://www.jrc.co.jp/jp/product/comm/its/index.html
※お客様による本車載器のお取り付けはできません。
　必ず本車載器の取扱店にて取り付けてください。

関連リンクは>>2-12あたり

バイク用ETCができても二輪専用料金区分が設定されないのは
やっぱり(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

●質問書き込みする前に、以下のリンク先を調べる事をお勧めします。

二輪車ETC総合情報ポータルサイト
http://www.go-etc.jp/nirin/index.html
ETC総合情報ポータルサイト
http://www.go-etc.jp/
「ハイカ・前払」残高管理サービス（ETC プラザ）
http://www.etc-plaza.jp/
ETCマイレージサービス
http://www.smile-etc.jp/
ETC利用照会サービス
http://www.etc-user.jp/

二輪車ＥＴＣセットアップ取扱店
http://www.orse.or.jp/shop/setup2/
助成制度｜二輪車ETCらくらく導入キャンペーン（平成20年度は終了）
http://www.orse.or.jp/monitor2/
二輪車用ＥＴＣ車載器ご購入支援キャンペーン（H20.3.31終了）
http://www.smile-etc.jp/motorcycle/campaign.html

【参考】
●二輪車の利用を阻害する 　高速道路の利用しづらさ
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200106/06.html
ＥＴＣの利権を斬る！ ２輪車は、高速道路で１番高い乗り物になるか？
http://bikeetc.zero-yen.com/index.html
首都高速における自動二輪の二人乗り規制区間図
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/syutoko2/syutoko2.htm

【過去ログ・関連スレ】
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_97pETC/
◆ＥTC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金収受システム◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1221238546/l50


□NAPS
http://www.naps-jp.com/html/etc/
□RICOLAND
http://www.ricoland.co.jp/
□２りんかん
http://ds-webfun.com/tenpo/top/pitservice/02.html
□ラフ＆ロード
http://www.rough-and-road.co.jp/shop/category/ETC.html

■カワサキ
http://www.kawasaki-motors.com/info/etc/index.jsp
■スズキ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/etc/brkt.html
■ハーレー
http://www.harley-davidson.co.jp/panda/comfortable/etc.html
■ホンダ
http://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/ETC/
■ヤマハ
http://www.yamaha-motor.jp/mc/etc/

ETCサービスについて、詳しくは下記ホームページをご覧ください。
ETC総合ポータルサイト http://www.go-etc.jp

お問合わせについては、以下の最寄り問合せ先にお願いします。

二輪車ETCのご利用方法に関するお問合せ
ETC総合お問い合わせ窓口（自動音声応答）　0570-064-777
※9:00〜18:00（年末年始の12/29〜1/3を除く）

セットアップ時の登録内容に変更が生じた場合のお問合せ
ETCご利用に関するお問い合わせ窓口　03-5216-3856
※9:00〜17:00（土、日、祝日、年末年始除く）

東日本高速道路株式会社　　http://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路株式会社　　http://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路株式会社　　http://www.w-nexco.co.jp/
首都高速道路株式会社　　http://www.shutoko.jp/
阪神高速道路株式会社　　http://www.hanshin-exp.co.jp/
本州四国連絡高速道路株式会社　　http://www.jb-honshi.co.jp/
名古屋高速道路公社　　http://www.nagoya-expressway.or.jp/

国土交通省道路局　　http://www.mlit.go.jp/road/index.html
国土交通省道路局ITSホームページ　　http://www.its.go.jp/ITS/j-html/
独立行政法人 日本高速道路保有・債務返済機構　　http://www.jehdra.go.jp/

【FAQ】
Q：モニター機器の車両変更はできるの？
A：可能です。載せ替えた車載器をETC取付店で再セットアップして下さい。

Q：ETCカードの手渡しで料金を精算できるの？
A：ETCカードの手渡しで清算可能ですが、未対応の場所もあります。予めご確認下さい。

Q:ETCカードの手渡し精算時にETC割引は適用されるの？
A:ETC割引は、原則としてETC無線走行が条件となっています。
　工事やETC未対応の場合等でETC無線走行ができなかった場合は係員に問い合わせて下さい。
Q:ETCカードの手渡し精算時にマイレージは貯まるの？
A:車載器登録とマイレージサービス申し込み済みのETCカードなら貯まります。
　四輪車でマイレージ登録したETCカードでも二輪車で使えます。
　http://www.smile-etc.jp/
　■二輪車特例措置のご利用は平成１９年１１月３０日（金）をもって終了しました
　http://www.smile-etc.jp/motorcycle/tokurei01.htm

その他の質問は>>2のリンク先や下記をよく読んで下さい。
ETCよくある質問
http://www.go-etc.jp/shitsumon/shitsumon.html

Image Uploader
http://img.wazamono.jp/futaba/　バイク板画像掲示板 No1
http://img.wazamono.jp/futaba2/　バイク板画像掲示板 No2


高速道路交流推進財団「二輪車ETC車載器新規導入助成」は、
助成台数（5万台）に到達したため、終了となりました。

-ＥＴＣレーンでの速度抑制対策の実施-各社ニュースリリース
NEXCO東日本　http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h20/1111/
NEXCO西日本　http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h20/1027/
NEXCO中日本　http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/081021102630_2.html

ETCレーンの開閉バーが開くタイミングを遅くする対策が施されました。
通過の際には十分注意しましょう。


「バイクに駐車スペースを！」
バイク駐車場の増設を政府と地方自治体に求める署名実施中。
パソコン用：https://www.nmca.gr.jp/voice/signature_200710.php
携帯電話用：https://www.nmca.gr.jp/m/sign.php

【(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ】とは…

「(´･ω･)」は顔文字の「(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」で、落胆を表している。

続く「ﾃﾗ」は国際単位系（SI）で単位の上に付けて１兆倍（10＾12）を表しており、
「ﾃﾗ」に続く言葉の程度の甚だしい様を表している。

「HIDO」は二輪用ETCの試験運用を行っていた（財）道路新産業開発機構の
ことであり、「HIDO」の「ひどい」対応などを揶揄する時に使われていた言葉
だったが、現在ではHIDOに限らず、ETC全般においても使われている。

「ｽ」は丁寧の意をもつ断定の助動詞。名詞、ある種の助詞、および体言に
準ずるものに接続する「です」が短くなった言葉。あるいは物事がある水準を
越えており、許される程度を越している「過ぎる」が省略された言葉。

つまり「(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ」は「とてもひどい（ひどすぎる）ので落胆しています」
と言う意味。


【いよいよ開始?】バイク用ETC第9レーン【一般ﾓﾆﾀ】
http://pita.paffy.ac/2chlog/test/read.cgi/bike/1131888274/
239 名前：７７４ＲＲ ：2005/11/25(金) 22:07:22 ID:jZftJwW/
マスツーリングと言う概念すら持ち合わせていなかったってことか。
それがHIDOクオリティ。


(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ
↑これが(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ誕生の瞬間。

あなたがETCを使う度にORSEと言う特殊法人にお金が入ります。

ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成２１年７月２９日現在）
理事長：渡辺捷昭（トヨタ自動車(株)取締役副会長）
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

ETC関連特殊法人の役員トップはトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成２１年８月７日現在）
会長：渡辺捷昭（トヨタ自動車(株)取締役副会長）
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成21 年7 月1 日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.parking.or.jp/data/kaikei/21yakuinmeibo.pdf

特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2009年11月4日現在）
名誉会長：豊田 章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
会長：渡邉浩之（トヨタ自動車(株)技監）
http://www.its-jp.org/outline/director.htm

国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
http://www.kyudan.com/data/kokoshou.htm
HIDO 財団法人道路新産業開発機構 専務理事1737万円
JPO 財団法人駐車場整備推進機構 専務理事1866万円

奥田トヨタ相談役ら委嘱、国交相のアドバイザーに
http://response.jp/issue/2008/1126/article116982_1.html
あなたもＥＴＣ“利権ゲート”を通っている
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/200807/topic_04.html

ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。

2003年度はETCモニターに10億円。
2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
2006年度はETC普及促進等として163億円。
2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html

そして今年度は1000億円、更に第2次補正予算で5000億円…と、年々増加するETC利権。

割引料金になると高速道路会社の収益は悪化する。

高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
借金返済が遅れる。

つまり国が税金で割引をすればするほど、高速道路利権がいつまでも
温存できることになる。

ETC割引で短期的な負担は少なくなるように見えて、実は長期的な
税金のローンを組まされていることになっている。

ITS利権を疑え！

二輪車用ETC車載器　当社累計出荷台数 10万台を突破
http://www.jrc.co.jp/jp/whatsnew/20080613/index.html

日本無線株式会社（本社:東京都新宿区 代表取締役社長：諏訪頼久 以下 JRC
日本無線）は、2008年5月末までに二輪車用ETC車載器「JRM-11」の累計出荷
台数が、10万台を突破しました。

「JRM-11」は、優れた防水、防塵、耐振性を確保した二輪車専用のETC車載器
として2006年10月より出荷を開始しました。発売以来多くの二輪ライダーにご愛
顧を賜り、これまでも数多くのユーザー様から、その便利さについてご好評をい
ただいております。

なお、この度の出荷累計10万台達成に感謝し、2008年7月1日より「JRM-11」の
希望小売価格を税込みで 31,500円 から 29,820円に変更いたします。

JRC日本無線は、二輪車用ETC車載器をさらに多くのユーザーにご利用いただ
けるよう普及活動を実施し、高速道路料金所での渋滞緩和に貢献することで地
球環境問題に努めて参ります。

---
ちなみに高速乗れるバイク（軽二輪と小型二輪）の保有台数はH20年で
345万5,553台（社団法人全国軽自動車協会連合会調べ）。

普及率は、車載器10万台÷高速を走れるバイク3455553台≒2.8％

低普及率、(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

ETCにバーを設置することはとても危険。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg

シンガポールのERPにもバーは無い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/ERPBugis.JPG/800px-ERPBugis.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/ERPBugis.JPG
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_Road_Pricing

カナダのETCはこんなにシンプル。バーなんて危険なものはありません。
http://www.407etr.com/images/About/gantry.gif
Video Toll Charges & Half Trips (1:08)
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.wmv
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.mov

ニュージーランドのETCもバーは無い。
http://www.nzta.govt.nz/network/operating/efficiently/img/tollroad-night-img4.jpg

バー（発進制御棒）のある日本ではこんな事故が起きています。
http://www.youtube.com/watch?v=pNm2qxvQQ5o

日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

更にカナダやニュージーランドでは車載器が無くてもナンバープレートを読み取り、
前もって、あるいは後日に自動車の所有者が料金を支払うシステムがあります。
つまりバーどころか車載器すら無くても自動化は可能。
http://www.tollroad.govt.nz/About/How

日本のETCはもはや時代遅れな糞システムなのです。


日本のETCシステム障害情報はこちら
http://www.etc-user.jp/sysmainte/

東日本高速道路株式会社：【お詫びとお願い】ETCシステム障害情報について
http://www.driveplaza.com/etc/info.html
首都高速道路株式会社：ETCシステム障害のお知らせ
http://www.shutoko.jp/etc/system/index.html
福岡都市高速道路：障害情報
http://www.fk-tosikou.or.jp/etc/syougai/syougai.shtml

二輪ETC車載器セットアップ実績（単位千台）

03月：|||||||||||||||||| 18.3　←平成21年3月28日に休日1000円開始
04月：|||||||||||| 12.7
05月：|||||||||| 10.0
06月：||||||||||| 11.2
07月：|||||||||| 10.7
08月：||||||||| 9.2
09月：|||||||| 8.6
10月：||||||||| 9.5
11月：|||||||| 8.2

>>1乙

前スレ最後の方でおもしろい展開だったので転載

この998と1000の意見に賛成だわ
ETCも廃止して年間パスシールにすれば、ゲートもおっちゃんもいらなくなって、
年間維持費がん百億の単位で削れそうだな。

--
998 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 23:34:00 ID:3/O5GekK
もう年間パスシールでいいんじゃね？上限きまってるなら

999 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 23:44:41 ID:0h28yVUo [4/4]
通勤、深夜割引有りの上で一日上限5000円くらいで乗り放題、と言うのが一番バランス良いのかも知れん。
二輪は3000円くらいか。
無料化した所で連休に大渋滞起こすだけなのは目に見えてるし、ある程度は分散した方が良い。

1000 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/04/15(木) 23:58:06 ID:12Y5MykO [2/2]
長距離トラック・トレーラーはフェリーへ誘導してみてはどうだろう？
それこそ補助金出して緑ナンバー大型車はフェリー料金を大幅割引にすれば、
高速を使う大型四輪は減る→渋滞緩和、道路のダメージ減→高速維持費ダウン

スレチだな、すまん

--

スレ立て乙

>6
オンライン署名は2009年3月31日をもって終了しました。
ご協力ありがとうございました。

次スレでは最後の4行削除だな。

>>15
おれがその前スレ1000だけど、ちょっと補足
→大型四輪をフェリーへ誘導することによってフェリー会社・海運業・造船業が潤う
→大型四輪の運転手がフェリーで睡眠・入浴出来て労働環境改善

フェリー業界が安泰なら長距離ツーでフェリーを使うバイク乗りにも恩恵がある


>>1乙

>>15
収入や雇用が減るようなことわざわざするわけない。
ETC1000円乗り放題だって、割引分は税金で補填だから。
1000円で乗るやつが多ければ多いほど、
1000円だからと遠くまで行くやつが多ければ多いほど、ネクスコは儲かる。

次スレのテンプレには、これも入れてあげて

ミツバサンコーワ
http://www.mskw.co.jp/html/product_015.html

>>20
あー、ちょうど今これにしようかJRM-12にしようか迷ってるとこでした。

>>18
中々面白い案だが、大型四輪は転回出来ないからフェリーに乗れないよ。
牽引車なら乗れるが、コンテナだけ積む方がずっと安い。

>>22
あれ？そうだっけ？
大型、特大にも上限制が導入されるせいでフェリー業界がヤバいってことになってるんじゃない？
燃料代込みでも陸路の方が半額以下になるとか。
しかも陸路の方が早いし。

>>19
これから人口が減ってくから、維持コストがかかるインフラは
減らしていかないとますます若年世代への負担が重くなっちゃうよ。

【政治】 民主・小沢氏「なにーっ！ダメだ！」と高速道新料金制に懸念。与党委員長も異例の反対…その委員長を平田氏は「能なし」と批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271434639/

フェリー保護、赤字鉄道保護どれも車で代用できる。
某私鉄の赤字路線反対の陳情に本社まで来た地元住民は、車できやがったｗ
嘘にでも電車で来いよｗ

住民：この路線がなくなると不便で困ります。存続させてくれ！！
会社：しかし利用者もほとんどいませんし、現状を鑑みると・・
住民：これがないと生活ができないんです。
会社：こちらへは、どのような手段でお越しになられましたか？
住民：く、車です・・・
会社：でしょ。だれも使わないんですよ・・・


嘘のような本当の話ｗ

>>20
といいつつ、日本無線なIDだなｗ

そういえば、首都高の距離制導入の時にETC非搭載車用の「首都高X」とか言うのが出てくるんじゃなかったっけ？
全然情報が出てこないけど。

JRC以外のメーカーで車載器出したって聞いたけど、どこ？

>>29
>>20

わ！　さんきゅ！！

このスレ意味あるの？　今から付ける奴なんて無知なだけ。
もう付けている奴は気にもしない。

メインのバイクにはもう付いてるけど、セカンドにも付けたいんだよねー。

　助成詐欺にひっかかってETC定価で買わされちゃった脳タリンの皆さん
　
　６月からETC割引全廃で、ETC鉄くずになる気分はどうですか　ｗ

　ETC代金は天下り官僚の退職金に使われて嬉しいね　ｗ

もともと料金所での、手間を省く道具だから
距離稼いで乗りまくるようなバイク海苔ほど、
「割引」、「助成は」おまけ的なものだろ。

なんたって高速利用が快適なことこの上ない。
雨の日なんて考えたら、もうETCなしにはもどれない。

貧乏人のヒガミｗ

入れ食いだな

>>34
ねぇ。前から思っているんだけど「鉄くず」って表現おかしくない？
車載器に鉄ってあんまり使われていないんだけど…。

つか首都高は割引ってかちゃんと距離で計算される
現金は乗るとき一括で最長金額を払うから割引全廃って訳ではない

>>38
肉達磨ニート左衛門に正論を言っても無駄

むしろ阪神高速 首都高を使う人には
今まで以上に重要性が増してるんだが

ノープランで箱根とか行くと結構な数の料金所通るからなぁ
有った方がいいよなぁ

大阪通過の場合、ETC無しで近畿自動車道を噛ますと
料金を二重徴収される様になるらしいので要注意な。

>>42
箱根行くのに料金所なんか通らないぞ。
強引に有料道路通っても3つだな。
それ以上通るにはどこかでUターンするか遠回りしないといけない。

ミツバのETC付けたぞ

>>44
君は日本語が不自由なようだね

>>42は「箱根へ行く道中」ではなく
「箱根」での話をしているんだよ

小学校からやり直せ

全国のオートバイ販売店で組織する全国オートバイ協同組合連合会（AJ）が9日、民主党に対して
高速道路の段階的無料化の社会実験について、オートバイを全国的に無料にする
要望を提出していたことがわかった。

高速道路の開通以来、オートバイはNEXCO系では軽自動車と同額、首都高速や阪神高速では普通車と同額で、
ユーザーや日本自動車工業会など業界団体からも見直しを求める要望が毎年出されている。

AJはこのオートバイの高速道路料金問題を、民主党の段階的無料化実験として活用してもらいたいと要望。
前原国交相の高速道路新料金発表日と期せずして同じ日となった。

AJの吉田純一会長は「無料化は公共交通機関に悪影響を及ぼすとか渋滞を加速させると言われているが、
本当にそうなのか。オートバイであれば、無料だからわざわざオートバイに乗り換えて家族旅行をする
ということもほとんどないし、渋滞になることも少ない。全国で無料化したら、
実際にユーザーがどう動くのか検証してもらいたい」とコメント。

また、「無料化とすると必要のない人まで高速道路に乗り入れる」という懸念に対しても、
AJはETCを活用して解決すべきと提案する。

また、吉田氏は「オートバイの車載器は取付料を含めて約4万円。四輪車とは比べものにならないほど高く、
取付までに1週間はかかる。ETC利用車に限定すれば、無料化したから思いつきで乗ろうとする人も選別されるし、
利用実績のデータも取りやすい」とも述べた。

当日は、佐藤公治民主党副幹事長に福田晴次同連合会副会長が面会した。
佐藤氏は民主党二輪車ユーザー議員連盟の副会長。

http://response.jp/article/2010/04/19/139379.html
2010/04/20(火) 00:36:33
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271691393/

>>47

もし、そうなったらモニター組は超勝組だな。

>>46
箱根のどこに料金所があるの？
箱根新道、ターンパイク、湯河原パークウェイ、芦ノ湖スカイライン、箱根スカイラインくらいしか思いつかない。
それに通るの必須じゃないし。

幼稚園からやり直す事をお勧めする。
あっ漢字使っちゃった。
読めるかな。
読めなかったらお母さんに全部ひらがなにしてもらってね。

>>46
おいおい、箱根や伊豆にETCゲートなんてほとんど無いぞ。行った事あるの？？
箱根新道はETCゲートあるけどそもそも6月から無料だし
タンパ・芦スカ・箱スカ・伊豆スカ・湯河パク、全部有人ゲートしかなかったはぜだぜ。

それに箱根にアクセスするのに使う西湘バイパスや新西湘バイパスも6月から無料だし。

小田厚がただじゃないのがなめている

おだあつってETC使える？ by埼玉県人

>>52
ETC使えるよ by埼玉県人

>>53 ﾄﾝx

ウチからだと 東北道→首都高→東名→小田厚 で箱根だな〜
朝は西に向かうのが眩しくなくてイイや

>>54
めっちゃ遠いねぇ・・
俺、茅ヶ崎だからターンパイクの入り口まで30分で着いちゃうよ

>>44>>49は自慢したいだけなんだよ。
自分を含めた一部の人しか知らないルートがあるのに
わざわざお金払ってるやつら馬鹿じゃね？って。

それくらい察して言わせてやりなよ、きっと友達いないんだからさ。
そして２ちゃんですら相手にされなくなるから、そのうちいなくなるってｗ

>>51
腐っても世界の小田厚だからな。

>>57
3kmごとにアホになるのか

>>58
それじゃ３０００だろ
３メートルごとにアホになるんだよ

箱根最高！

>>49,50
文面の話してるのに
なに話すり替えてんの？無能ｗ

底辺同士が罵り合う醜いスレでつねw

>>59
3の倍数メートルでアホにならないと。

訂正
3の倍数+3の入った数字メートルでアホにならないと。

連投ﾂﾏﾝﾈ

【政治】高速道路の新料金、見直しへ　政府・民主党首脳会議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271849588/

６月から無料とか信じてるのがいるのか。
５月の普天間すらホワイトプランなのにw
前園が独断でやってるだけだからひっくり返る可能性大。

いいじゃねえか、毎日が迷走気分で楽しいだろ。

ホワイトプラン＝白紙ってことかｗ

過去の助成ですでに装備済みだからなぁ〜
しかも元は既に取れてるし。

崩壊寸前の自民党が細胞分裂してんの見てるとおもしれえ

細胞分裂なのか？
崩壊に見えてるが･･･

>>66
こいつらほんとにめちゃくちゃだな・・・

当初案には値上げになると文句をつけ
党側からクレームつければ小沢支配だと文句をつけ
何をやっても叩かれる状態

民主党には後出しジャンケンする奴ばっかりだからな

もうぐたぐただなｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100422-00000018-san-bus_all

小沢は選挙のことしか考えていないからな。国民の生活なんてどうでもいいんだよ。

だいたい野党の言うことには耳も貸さないで強行採決しまくりのくせして、こういうのだけ「小沢が言ったから」方針転換とかおかしすぎ。

もうルール無視して一人一党でいいんじゃね？好きにやればw

>>78
野党の意見に耳も貸さないって、自民政権ときもそうだったよなたしか・・・

何でも反対しか言わなかったから相手にされなかっただけだろｗ

>>80
自民政権のときは、野党が自民に耳を貸さなかった。

民主政権では、野党は話し合いをしようとしているのに民主が耳を貸さない。


自由がないということはそういうことなんだよ。

どこの党もアテにならんけど

とりあえず民主と社民と国民新党は無いわｗｗｗ

深刻な「決められない政権」
4月22日12時14分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100422-00000004-maiall-pol

　政府・民主党は２１日、鳩山由紀夫首相や小沢一郎幹事長らによる首脳会議を首相官邸で開き、前原誠司国土交通相が
６月から導入すると発表した高速道路の新たな上限料金制度について見直しを検討することで一致した。
小沢氏が「一部値上がりしているのはおかしい」と指摘し、首相も「引き取らせてもらう」と受け入れた。
政府がいったん公表した新料金制度を事実上撤回する方向になったことで、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題とともに
「決められない政権」の姿が浮き彫りになった。

　昨年のガソリン税の暫定税率維持に続き、小沢氏主導の政策決定過程が鮮明になり民主党が掲げた
「内閣による政策決定の一元化」が建前に過ぎないこともあらわになった。政権のさらなる求心力低下につながりそうだ。

　小沢氏は会議で「いままで民主党が言ってきた高速道路無料化という概念に新料金制度は入るのか。こんなんじゃだめだ」と指摘し、
新料金制度が０９年衆院選の政権公約（マニフェスト）で掲げた「高速道路無料化」と矛盾すると突きつけた。
出席者によると、会議で首相はほとんど言葉を発せず、小沢氏の指摘に「できるんじゃないか」と答えたという。

>>82

>自由がないということはそういうことなんだよ

ウマイなおい

高速新料金、6月実施困難に
4月22日18時57分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100422-00000145-jij-pol

　前原誠司国土交通相は22日、政府・民主党首脳会議で一度は見直しが合意された高速道路の新たな料金制度案について、
「現時点では見直さない」との考えを強調した。ただ、関連法案をめぐる今後の国会審議を踏まえた修正には含みも残した。
新料金は実質値上げの側面が大きいため、利用者からは反発が収まらず、関連法案も委員会審議のめどが立っていない状況。
前原国交相が目指す6月中の新料金実施は難しくなってきた。　






民主党最高！(大爆笑)

もう高速道路に限らず
日本終了のカウントダウンが始まったな

なんか、ニュー速＋に来ちゃったのかと思った。
┐(´ー｀)┌

6月以降に平日の上限制使って遠出しようと思ってたのに・・・
ていうか前原のもともと出してたプランそんな悪かったか？？
このままいったら結局土日のみ割引なんて事になりかねないぞ。

土日でも平日でも何でもいいからＥＴＣ車は優遇しろ。

>>89
土日しか休みの無い俺には、知ったこっちゃねー！
で、良いのかな。

平日の職業ドライバーに迷惑かけるなよ。

GWどうすんの？
ETC無い人も高速1000円になるらしいじゃん。あれ使ってさ
あーあれなくなったらしいよ
ちょ、嘘でしょ？
ほんとほんと
ワケワカメｗｗ
ほんとな

さっき友達（インターネットもTVも無い貧乏人）に電話で教えてもらった
なぜ知ってる…

あそこは、閉鎖前数日と開通後数日は
夜間通行止になることがあるでしょ。

↑誤爆

>>88
まあ、政府が２ちゃん以下だから仕方ないw
決定権があるのは小沢だけだが前面に出ないし、
首相は史上最低のアホだからね。
今から高速道路料金は選挙まで二転三転どころか十転くらいするけど、
小沢的には選挙後に料金爆上げしてでも道路作ることになるはず。

鳩山が頭おかしくなって、
「もう全部タダっ！あひゃー！！」
とか言ってくんねーかな…

むしろ面倒だから割引とか全部無しで
とか言い出しかねない

京浜東北

高速無料化
↓
小沢が割り引き財源で道路建設
↓
割高プランに変更閣議決定
↓
国民の反発
↓
小沢の鶴の一声で変更
↓
鳩も了承
↓
所管大臣前原の反発
↓
鳩やっぱやめます
↓
鳩、選挙も考慮してやっぱ国会で再度考えます←いまここ

すごいなｗ
笑い事じゃなく、もう崩壊するかもなこの国。

問題は政府＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜党（小沢）ってこと。
もう政府そのものが崩壊だろｗ

もう、「鳩の一声」って日本語が登場するんじゃね？

意味はもちろん、「朝令暮改」

↑いや、鳩山的には「朝三暮四」かｗ

そう言えばアグネスチャンが言ってるな。

「私の家はすべてが決まるところ。」って。

小沢の場合も、小沢の家がそうなんだろうな。

以前はバイクのETCだけ不可解な扱いだったのに
今は四輪ETCの扱いも不可解になってきた

でもどんだけ走っても普通乗用車上限2000円・バイク1000円ってかなり凄いんだよな。しかも平日休日問わずなんて・・・
2〜3年前じゃ考えられないよ。文句言い過ぎのような気もするがなぁ・・

無料化謳っちゃったのが一番の原因だな
今までの割引+今回の割引ってすれば叩かれなかっただろうに
ただそれだと財源はどこから出てくるのって話になって
また色々ややこしくなるんだろうなあ

とりあえず平日の上限化だけは何とか残して欲しい…
小沢も今になって余計な事を言うなよな〜

通勤なんかで使ってないから、さっさとやっちまえばいいのに。

通勤割引が無くなって利用者が減り、収入減になるかな？

営業の人はよく使うんじゃね
呼び出すと朝一から来てくれたりするし

通勤割引って微妙すぎる。100kmごとに降りて活用していたけど。
でも、深夜割引は混雑の分散化を行うために残しておいた方がよいと思う。

人間って得したことは忘れて損したことを覚えておく傾向があるからなあ

ここって、ETCの話じゃなくて政治の話が多くない？

しょうがないべ
6月以降のETC＆高速の運命がどうなるかわけわからん状況だし

もしも軽自動車と二輪の料金が違ったらさ
やっぱ軽用のETC使ってる人はアウトなのかな？

>>115
てか、その場合は大体系料金のほうが高く設定されるはずだから軽用を流用している奴が
損するだけ。逆の場合は捕まるかもな。

>>113
それだけETCが政治的に大きな影響を持ってるってことじゃないかな。
ETCを含めたITSには数兆〜10兆円規模の金脈があると言われてるからね。

これだけ政治に左右されまくる料金体系も珍しいよな。
電車・バス・フェリーが政策で料金が激変することなんて滅多にないし、
航空便がかろうじて燃油サーチャージの額が変動するくらい。
政府の方針が分からないとETC施策がどうなるかも予想がつかない。

政治の話はこりごりだけど、それを追っていかないと高速料金がどうなるか分からないのが悲しい現実。

>>118
でも、左右され始めたのはここ数年の話なんだけどね。
それまでは、ハイカと大口割引ぐらい？

もうさ、『民主税』を創設します。税率は5%です。基礎年金分と、高速道路無料化と、児童手当など
民主党のまにへすと実現のために使います。とか、宣言しちゃえよ。消費税は上がらないから、
公約違反じゃないし、高速道路も無料化できる。

でも、ゲート撤廃せず、ETC搭載車両のみ無料化するんだろうな。
じゃないと、政府からJHに支払う額を確定できない。

政治の話ばっかりでさ。。。

2輪etcの製品については
２社しか出ていないので、
話すことないのかなぁ。。。

って。

今、ＮＨＫのニュース見たけどさ、小沢もほどほどにしとけよって感じだなぁ・・
前原の小沢批判はすげぇわかる・・・会社にもいるんだよなぁ小沢みたいな奴・・

>>121
多分今はおまえがいちばんスレ違いの可能性ある。

ETCのみ終日無料、現金は割引なし。これなら文句あるまい。

>>122
前原みたいな奴も居るぞ。

場の空気も読めない奴ｗｗｗ

>>121
遠慮せずに話をしたらいいよ。
で、何だって？

>>124
ｗｗｗ
一番だめなパターンじゃん！！そもそもＥＴＣのみ優遇ってのは一番やっちゃだめなんだって！

>>125
前原のプランはそんな悪くないだろ。テレビで批判してる奴はむしろ何故駄目かをキチンと説明してほしいわ。

>>127
ETC完全移行するにはこれくらいしなきゃダメなんだって。現金ゲートなんて
あんなムダなもん排除すりゃ経費はもっと下がるはず。
テレビだって強制デジタル化だろ。だったら

ETC割引適用された料金が今までの通常料金で、それから上がるから値上っていっているヤツらが多いからな。
ETCを使用していなかった人達にとっては、料金負担が変わらないか値下げなのに。

ならETCは無料だが
莫大な民主党奴隷税がかけられるということで

>>123
そうか、では、しばらく、傍観するよ。

【高速道路新料金】「6月の成案は無理」
4月23日20時40分配信 レスポンス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100423-00000053-rps-soci

衆議院・川内博史国土交通委員長は、高速道路無料化実施の前提となる
「道路整備事業に係る国の財政上の特別措置に関する法律」（財特法）の審議について、
「6月の成案は無理。拙速は避けるべきである」と、語った。23日、記者のインタビューに答えた。

国土交通関連法案の行方を左右する国土交通委員長が、具体的な法案審議の見通しを語ったことで、
前原国交相の無修正の「6月実施」方針は、大きな暗礁に乗り上げたことになる。

「（高速道路料金制度は）実施することが大事なのではなく、いい料金制度を作ることが大事」と、強調した川内氏。


「（高速道路料金制度は）実施することが大事なのではなく、いい料金制度を作ることが大事」
「（高速道路料金制度は）実施することが大事なのではなく、いい料金制度を作ることが大事」
「（高速道路料金制度は）実施することが大事なのではなく、いい料金制度を作ることが大事」

>>96
え？
まだおかしくなってないとでも？

今の状況を見ると選挙前のﾏﾆﾌｪｽﾄって何？っ感じ
最近のﾏｽｺﾐは民主擁護の為、選挙前の公約はなかったような前提での発言が増えてきている

どのマスコミが民主擁護なんだ？
ほんのちょっとだけ期待が残ってるレベルだろ

バイク乗りしてんだとETCは便利なので色々と使い道が増えて欲しい所ではある。
駐車場増やすついでにETCも使えるようにしろよー。

ﾃﾞｷﾚｰｽかな〜選挙後がお祭りなｷｶﾞｽ

>>133
閣僚がばらばらのことを言ってるから強行採決すらできませんっていうだけ。
民主党の方針が一致したら強行採決しておしまい。

選挙考えて、選挙前に値上げしないって方向に行きそう…

>>136
自民だったら>133の発言でも連日フルボッコで
大臣が自殺に追い込まれるレベル。
鳩が自民なら毎日自殺しなきゃいけないくらいw

【政治】子ども手当　韓国人男性が５５４人分、約８６００万円を申請　孤児と養子縁組　兵庫県尼崎市★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272048045/

朝鮮人はやっぱ期待を裏切らないなｗ
もう、日本は滅べばいいよ

土日平日上限2000円で充分だろ。
発表直後ならともかく、今になって難癖つけてる幹事長がおかしい。

便乗して集団批判してる国民やマスコミもおかしい。

それをやったら道路造る金が無くなるからだろ。
選挙までは値下げの方向で議論します、と周囲に吹聴しておいて、選挙が終わったら大幅値上げ。
見え透いてるだろ？
前原はそれをやったらもう民主支持は取り返しの付かないレベルまで落ちるとわかってるから反対してるだけ。
理解できない小沢や鳩が異常。

まぁそんな心配するまでもなく既に支持率に地に堕ちてるけどな。

前原が突っぱねるのは当然だろう。

小沢の鶴の一声で割高プランになって分けだし。
それが何の説明もなく、選挙に不利だからちゃぶ台返し。
議会を糞とも思わない独善的な行動は自民と同様。
糞料金プランで割高になることも無視し後先考えず、
その場しのぎのことばかりやっている糞民主は徹底的に批判されるべき。

普天間にしろ、子供手当てにしろ、高校無償化、高速、暫定税率もうほんとムチャクチャ。
ﾁｮﾝが養子縁組して8500万も請求されてるし。
耐震工事予算削って高校無償化するし。
国民の生命と財産なんてほんとまったく考えていないんだなｗ

>>141
あたり前だろ。国民もマスコミも自民や官僚は大嫌いなんだし。

ETC付けてなかったら一日で愛知方面に行けなかった
今浜名湖 天気いいし最高！

>>148
何時にどこを出発しましたか？

>>149
書き込んだ少し後に出たよ
愛知方面行きの途中にある浜名湖が見えるPA(SAかも？)っす

>>159
>>149は何時（なんじ）に何所のICから入ったか　を聞きたかったと思う。

八王子バイパス、富士五湖道路、箱根新道、せいしょうパイパス等の無料化も6月には実現せず見送りってこと？

>>152
残念ですが、その答えは総理大臣でさえも分かりません。

>>152
多分そっちはそのままでないかい

>>147
マスコミは自分たちが政権交代に一役買ったって自負があるみたいだから
いまさら間違ってましたとはいいたくないんだろ

それはそうとORSEとか交通安全協会とか警察関係の利権はアンタッチャブルなんだな

まあ、官僚が無能とか自民が糞とか吹聴したのもマスコミだからな。
マスコミが自分たちより無能な奴をでっち上げた結果誕生したのが鳩。

６月まで間に合わず現行通りだろう。
ただ、今までの斜め上の実績を考慮すると
即時全路線全面無料化（嘘）も有り得る。

斜め上的に考えると一番あり得るのは割引全て無くなって上限も結局延期というパターンだと思うが。

>>157
昔に戻るってかw

土日のみってのはやめて欲しいな〜。
ていうか前原頑張れ！

>>158
鳩ポッポ「前政権が決めたことはすべて廃止しゼロベースから議論します(ｷﾘｯ」

土日のみ\1,000っていうのは
公平感がゼロで不均衡極まりない制度なのに、
それを比較元にして値上げって言って、
その間違いを追及しない時点でアイツもコイツもおかしい。

議員もだが平民が何も考えてないのがとにかく痛い。

ETCなしでも土日平日共に普通車で1000円にすればOKなんじゃないの？
当然バイクは500円。

6月に入っても現行の料金体系でおｋ？
深夜割引や通勤割引もしばらく存続？

>>161
あれは期限付きの景気対策だろうに
無料化と言っておきながら実験とか言っていつまでするか分からないのをぶち上げたり
その裏でこっそりETCの優遇精度を廃止しようとしているから怒っている
>>163
現時点でそれが分かる奴は居ないと思うｗｗ

>>163
それは誰にもわかりません…。

一般ゲートを閉鎖するならETC割引無くしても構わんと思うよ。

やっぱり今月末に付けるか

>>167
多分もうちょい待ったほうがいいよ

>>167>>168
少なくとも無料にすぐなる事は無いから料金所が煩わしければつけても良いと思うがなあ〜
助成金は出そうもないし

上限2000円が決まったらヤフオクでの価格が大暴落すると思う。
今、導入を考えてるならそれまで待っても損は無いだろう。

上限とかいらないよ
1000円のせいで土日こみまくってるし
2000円になったってどーせ土日は混むだろ
だったら全ての高速終日5割引の方がいい

混まないよ。毎週土日に高速使って何処行くよ。日本人はそれほどレジャー好きじゃないし慣れてない。
と、去年の今ごろと比べてそう思う。

ガソリン価格も上がってきてるから、高速安いからって出来るだけ遠くまで行く浪費はしないだろう。
飽きやすいし、慣れるし、割引が時限措置じゃなければバーゲン効果も希薄化する。

>>170
確かに中古を考えるなら待った方が良いかも知れないね
新品の暴落は無いと思うがなあ・・

ETCのみ割引がないなら絶対安くなる
暴落、とまで言えるかわからんが
欲しい人は概ね買っちゃっただろうし今は待ち時だな

マイレージの廃止は利用が少ないからだそうだ。

http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf

このｐｄｆ開こうとすると中国語フォントを追加するように言われるんだが何故だ？

>>176
気をつけて！

今日、仕事で高速使ったんだが
田舎のICで
一番端っこのゲートに誘導され
自動精算機が置いてあったよ。

チケット突っ込んで
クレカ突っ込んで
領収ボタン押して

あーーメンドクセ！

>>178
田舎だと並ばない前提で機械使った方が安いのかなｗ

>>178
木曽川一宮？

んにゃ
中国自動車道
美祢ICだよ！！

って最初から場所書けよオレ・・・orz

>>176
おれもなんだけど・・・こわひ・・。

いまいち、ETCの仕組みがわからないので質問させてください。

5/1の秋田からのフェリーに乗るため、4/30の20：00頃に東北道浦和ICから乗ろうと思うのですが、
この場合料金はいくらになるのでしょうか？
どらナビで検索したのですが良くわかりません。
よろしくお願いいたします。

>>183
秋田南までで通常料金11350円、休日特割で1450円と出た。
所要時間は6時間14分　563.7�q

北海道行き？裏山しいわ

>>184

ありがとうございます。
金曜の夜出発なので、どのような割引が適用されるのか心配でした。

はい北海道行ってきます。

さっむいぞ〜〜〜〜〜〜〜〜！！気をつけていってら

偉い人たちが高速料金をどうしたいのかさっぱりわからないんだが、
なんだかんだでETC使った方が使わない場合より安いってことでOKなのか？
GWは無理だから、夏休みに向けてETCつけようかなぁ。。。

4月30日も休日特別割引の対象日らしいです。

楽しんできて下さい。

毎年8千円のマイレージの恩恵受けてる俺涙目(´･ω･`)

>>184
それ、普通車の料金だよ。


>>183
軽・自動二輪だと、通常料金：9,100円、休日特割：1,350円


料金検索なら、ここがオススメ

http://dc.kousokubiyori.jp/dc/DriveCompass.html

出発日時を入れたら、それに応じた割引で計算してくれるし、
本四道路を含んでの走行でも、ちゃんと割引料金を計算してくれるので重宝してる。

http://go-etc.ddo.jp/
ここもオヌヌメだぬ〜

>>167
GW休みあるなら一秒でも早くつけた方がよい。
GWに間に合えば元取れる。
待っても助成は絶対にないし割引もなくなるとは考えにくい。
少なくとも渋滞緩和には有効だから無くなるわけもない。

あーだ、こーだと迷走しても結局なるようにしかならないのだから
付けたほうがよい。高速使うならばね。

>>191
以前は使ってたけど、四国に対応してないのが…
複数枚のカードを使うのならいいんだけどね。

車にETC付けてるからカードもある。
バイク用ETC買う金もある。
でもバイクに付けたくないんだよな、余計な機械…
料金所で止まるのは何の抵抗もないから、
カード見せでも割引になって欲しいわ。

>>194
>カード見せでも割引になって欲しいわ。

それはないだろ。ETC割引なんだから。

>>194
余計な機械？いや必須な機械だろ

>>178
もうちょっと心に余裕を持ったほうが、恋も仕事も上手くいくよ

>>196
品不足でやむなく自主運やってる奴に明確な答えを出せないような
糞システムのどこが必須なんだよｗ

情弱で買えなかったやつのことなんか知らんがな

>>198
俺も必須な機械だとは思わないが、お前が狐だということは分かったｗｗ

あれば便利。
なくても問題はない。
でも現状だと料金的に不利になる。
現状の半額くらいが料金的には正当なのかなとは思う。
そしてバイクは車の半額、つまり現状の1/4が妥当なんだろうな。

>>198
やむなく自主運ｗｗｗ
そんなの居ねぇよ

乞食根性だから自主運してるんだよ

アホ太郎に騙されて金使わされて、実は格安な自主運でたくさんだったと
気付いて怒り狂ってる訳だね、本当の情弱達はｗｗｗ

>>202
我々は法的にもグレーなことを理解し、取り付けも問題ないスキルがあると
判断して自主運用しているのだよ。
自分で判断して自主運用する事ができない情弱やチキン野郎は
高い金払って正規品付けとけ。

だが自主運用の人が正規の人に自主運用の事を言うと正規の人は優越感を感じる
んだよね。

>>203,204
乞食は正当化するのに必死でんなぁ〜ｗ

>>204

あくまでグレーだからね。
良識ある大人は避けるだろう。
正規品つけた人に対し、情弱やチキンという言い方は明らかにおかしいね。

自分で判断して正規を選んだ人、自分で判断してグレーを選んだ人。
後者のような人間にはなりたくないね。
とてもほめられた行為じゃないんだから大人しくしてろｗ

自主運の大半は最初の助成に間に合わなかった情弱だろ？

>>207
一般庶民の知恵だよ。何自分だけ良識ある大人ぶっているんだ？
お前は社会人じゃないだろ？　

時と場合によってなぁなぁで済ますことができるのが良識ある大人。

>>208
二輪ETCそのものが存在しなかった頃から自主運してましたが。

>>210
だから何？
それって免罪符？

>>209

庶民じゃなくて下衆の知恵だろ。
まぁ、子供手当てを騙し取る輩と同様の思考回路だな。
うんうん。法的にはもんだいないよねｗ

>>210

厨房かよｗ
そんなの自慢にならんから。いい加減大人になれ・・・よｗ

乞食は自慢出来ることじゃないよ
日本では恥ずかしいことなんだよ

俺はＥＴＣそのものが存在しなかった頃はハイカでしたが。

自主運はスレ違い。

４、５万を高いと感じる乞食のことを
良識ある大人と思っている方は専用スレへどうぞ。

GW返上出勤して、変わりに6月から休みを取るようにしていたのですが
意味無くなりそうですか？　ETCつけたほうが良いのですか？

>>212
そんな捻くれた性格だからお前は友達ができないんだよｗ

>>206
人を乞食って....ドンだけ偉いやつなんだｗ

正規品を使ってるが、呆れるほど高いとおもうよ、正直。
便利なのは確かだが、四輪用と較べて高過ぎる。
二輪のETCが普及が遅いのは高いからだけでしょ。
車並なら普及率ももっと行くだろう。
その分他の物に金をかけられる。
ナビとか。
いや、ナビもバイク用は高過ぎるな。
ZUMO550も付けたけどさ。
ボッタクリだよ。

車にも付けて丸四年程、最近になって
「なんで料金払うのに高い機械買わされるんだ」
という原点を思い出してきました
慣れって怖いですね

ZUMO＋車載器一式＝安い原付1台分になる

ナプ横浜29日はJRM-11が15,000円　限定10個
http://www.naps-jp.com/html/yokohama_1004/

ネタも尽きて自主運組とバトルか？
折れはバイク買う時に別体を15000円ほどで付けてもらったが、助成はなしだった。
特割使いまくって元は取ったが、高速料金がこんなに安くて大丈夫なら今までさんざん利用してた人が
気の毒にさえ思う。折れって優しいよね？

>>205
優越感だけにしか4-5万の機械の価値を見いだせないとは
なさけないとは思わんか？（ｗ
正規組が乞食と騒げば騒ぐほど、ただ金を支払う器械なのに高いと
思っているのが透かし見えるぞ。(:p

とりあえず新料金が決まるまで待つわ。
全日現金も割引なら付けないし、
現行の制度のまま土日ETCのみ適用なら付ける。
支払いの差が無いなら、電気系統に余分な機械は付けたくないし。

漏れも電気系弄られるの不安だったが、アクセサリーのヒューズボックスとかから取ってくれるから無傷。
取り付けもプロだからきれい。
インジケーターと小さなアンテナのみ車体に出るだけだから、美観も損ねない。
というかDIYでナビつけてシガーライターソケットとか配線とか汚いからそんなの気にならなくなった・・orz

>>225
>>205が乞食の妄想なのにそこに更に妄想レス付けるって恥ずかしくない？

自運が捕まらなくて自運ブログリンク集コピペ出来ないくらい悔しいのか？

ゴメン、意味がわからない。
レス付けたいならせめてそれまでのやりとりの意味くらいは把握してから書き込んでくれ。

ある言葉をNGにしたら厨房臭いレスが激減してスッキリ。

ところで、某大型スクにETC付ける時にカウル類を全部外すそうで
その標準作業時間4Hの工賃がバカにならないけど、全額請求すると
かなりの金額になってしまうんで自腹切ってるんだって。

バイク屋には嬉しくないだろうなぁ。
何でくっつけるだけで済む単純なタグ方式とかにしなかったんだろう。

すみません。
素人質問で申し訳ありませんが・・
バイクに搭載していた（内蔵型）ETCを、
バイク車輌乗換え時にバイク屋で取付けてもらう時には
設置費用だけで済むのでしょうか・・？

名義は変わらないが、バイクが変わると機械のセッティングにも費用がかかるものでしょうか・・？

>>232
車両番号が変わるから再セットアップ料も必要になります。2000円くらいです。

>>233
トンクス

>>232
車両購入時の納車整備と一緒に頼めば基本工賃無料だよ。
そのほか社外パーツの取り付け(グリップヒーターとかキャリアとか)もだけど。
新車、中古問わず大抵の店舗はそうなんじゃないかな？
納車時についでに頼んでて、全てに工賃付いてたらちょっと付き合いは辞めといた方がいい店になるな。

自主運用ってとっても素晴らしいですよね。
やっぱり賢い消費者は自主運用ですね。

私は臆病だから5万近く払って正規のつけました。
なんか色々とごめんなさい。

ＧＷの渋滞ニュース見てたけど
料金所で自動精算機がどんどん導入されてるようですね。

料金所到着
　　↓
グローブ外す
　　↓
チケット挿入
　　　　　　
クレカ挿入　　　現金なら１０００円殺挿入
　　↓　　　　　　　　　　↓
クレカ排出　　　紙幣ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬなら入れなおし発生
　　↓　　　　　　　　　　↓
クレカ収納　　　状況によってはつり銭回収
　　↓　　　　　　　　　　↓
グローブ装着　　つり銭収納後ローブ装着
　　↓　　　　　　　　　　↓
ココまで１分？　　　　　１分経過？
　　↓　　　　　　　　　　↓
後続車の待てる限界内　　後続車の待てる限界突破　　



雨だったらもっと悲惨だな。

じゃ、バイクだけ無料制早くやってもらわなきゃなｗ

>>237
言ってることは分かるけど、それただのツーリング慣れしてない人でしょ。
慣れた人は料金所の手前で止まって→釣り無し現金用意→現金手に持って速攻払って脱出ってパターンじゃないの？
俺はずっとそうしてたけど・・・

>>239
混雑しない予定の地方の出口の料金所でしょ

漏れはETCつける前は、クレカまたはハイカ。
タンクバッグ必須。手袋つけたままで受け渡し可能。
券を取るときは、持ったままアクセルオンで前方の路肩に停車。
脇に止めてゆっくり収納。

ETCになったらすべてのわずらわしさから開放された。
もう後戻りは出来ない。

>>239
俺は、取り出しやすいポケットに札を用意→料金所で札を出す→釣りをポケットに突っ込む→出発だったな。
ETCが付けられない古めの車種だったが、ETC開始からはETCカードだけ作って手渡ししてた。
やはりノンストップの今と比べると面倒だったな。
正直戻る気にはなれんわ。

そんな感じですよね。ポケットかタンクバックにチケットやカード入れとけば
グローブ外すまでもなく楽に手渡しできますし。
ウェアやバッグもグローブのまま開閉出来るような仕様が多いでしょ。

うん、有人ゲートなら
＞237や＞243の言うとおりなんだけど
有人ゲート撤去して自動精算機を次々に設置して無人化として
利用者が自ら精算処理をするシステムに移行中のようです。

なんかね、有料駐車場と同じ状況です。
相手が機械だから手渡しできない。

関東を代表するワインディングの箱根に無人ゲートなんて一箇所もないんだが・・・

自動清算機があるところってオッサンレーンは無いの？

>>245
箱根新道にはETC専用レーンがあるぞ。
隣のゲートにオッサンがいるから駄目って？
それ言ったら日本には無人ゲートは存在しない事になるな。

>>247
八木山バイパスや、椎田有料道路は自動精算機だから無人ゲート扱いになるんじゃない？
あと、西九州道の武雄南から北側。って、全部6月以降タダになる予定の場所だけどね。

>>247
ああ、そこだけだな。
もっとも間もなく無料になるが。

箱根まで下道30分の某サザンの街に住んでて、ツーリングの9割は箱根伊豆の俺にはETCの必要性がまったくないんだよなぁ・・
ここで「ETC無しにはもう戻れない」とかいってる人って通勤に毎日使ってる人？それとも毎週毎週高速使ってロングツーリングしてる人？
週に何度もETCゲートをくぐるならともかく、月１で高速乗るくらいならそんなにETCが必要だとは思わないけどね。

>>249
人間、一度楽を覚えると、もう戻れんのよね。
なんで、伊豆スカとかターンパイクとかにETCがないんだよ！！って思うようになるから。

>>249
なんでこのスレに来てるの？

>>251
馬鹿だから。

>>250
戻るも何も、ETC付けても俺のツーリングのほとんどが伊豆箱根だから味を覚えるにも覚える機会がないんだよ。
たまーに房総行くときも久里浜からフェリーだから全くETCに関わらないんだよねぇ・・

>>251
高速無料化問題の話題が最近出てるから、それに関連してるETCのスレもブックマークしてる訳ですよ

じゃあ黙ってROMってればいいじゃない

ID:V/TXRrJpは自分が使ったことないものは
他の人の利用頻度とかお構いなしに
誰にでも必要ないと思ってるんです。

そっとしといてあげて下さい。

じゃあこのスレでバイク不要論を展開しても良い訳だｗ

田舎者だったら要らないのも仕方ないよ
距離別になって値上げになる首都高・阪神高速を使う人間には必須アイテムになるけど

きのう付けた。
割引とか関係無い。
料金所の煩わしさがナイだけでも素晴らしい。

ツーリング先では、料金所の煩わしさという名の交流こそが愉しい。

そんな俺にはETCは相応しくないんだろうな…
「気を付けていってね！」って言われると、
本当に嬉しいし、安全運転しようって気分になるじゃん。

交流が欲しけりゃ、別に料金所のおっちゃんに限らず、地元の人に声をかけたらいいじゃん。

>>257
首都高多用の人はETCあったほうがいいな。料金所の前後にエスケープ出来る場所が少ないから。
逆に高速ツーリング殆どしない人や田舎の人にはまったく不要

俺はバイクでETCの快感覚えてから、バイク以上に高速乗らない車にも取り付けたぞｗ
車で高速乗るなんて2〜3ヶ月に一度程度だけど、そのごく稀な時に
いちいち料金所で止まりたくないｗ

都心にはETCを使ったほうが渋滞するゲートが多々あるのも事実。
何故か現金払いの方が早いというｗｗ

例）湾岸線大井料金所、用賀料金所上り

>>263
あーよくあるwwwww
ETCレーンで渋滞してる車両を
『アホだなー…』と思いながらよく手渡しで通過するわ（笑

ETCは確かに通行量が適当な田舎か、レーン数が多い場所向けな気がする。

年に数回ダチと高速使ってツーリング行くけど、他のみんなに迷惑かけたく
ないから取り付けた。
ルート設定役も気軽に有料道路組み込めて楽だって言うし、付けてよかったよ。
金で買える便利さも良いなって実感

ETCレーン手前から渋滞してる一般ゲートのやつら頭くる

>>266
すこし休んだほうがいい・・事件を起こす前に・・・

>>266
一般ｹﾞｰﾄの人は高い通行料を払っているんだから優遇されて当然

高い車載器買った人が優先だろ。もたもた現金払ってんじゃねえよどけゴルァ

どーでもいいから高速無料化の話を早く決めてくれ。

本来は徴収側が負担をするべき機器に、いろんな企業が食らいついて実費を上げてしまった件。
欧州のETCは2000円だよ。高等な技術も無い、どう考えてもこの程度の機器。

>>269
お前・・・免許没収な

イタリアのETC車載器はレンタル制で１ユーロ/月

レンタル？
じゃ、身元のハッキリしない奴はダメだなｗ

>>274
日本のＥＴＣは身元のハッキリしないヤツでも取り付け出来るの？

できるだろ。
できなきゃ、ヤフオクに正規品なんぞ出品されない。

>>273
やっすいな・・
日本ETCってなんかオカシイ

全ては官僚と、その天下り先の特殊法人と、そこに群がるメーカが甘い汁を分け合っています。
もちろん、群がる側は多いのでおこぼれも少ないです。

結論。
官僚が甘い汁を吸っている。その高い給料と退職金をまかなうため、ETCをはじめとした
日本の公的サービスは高いのです。

信号機を見てみな。全然壊れていないのに、必死扱いてLEDに交換している。
一本500万とか1000万とか。さらに人件費も。
なぜ、壊れもしない信号機を付け替える必要があるのか考えてみればわかる。
→ 警察官僚天下り先の仕事を減らさないため

寿命の長いLEDに交換してしまったら、
電球のときのような予防交換の頻度が減ってしまって
結果として天下り先の仕事が減ることには頭が回らないようでｗ

交換頻度が減るとは限らない

>>279

LEDの寿命？
そんなの関係なく交換します。

これまでも、壊れなくても交換しています。
でも、新規にガードレール付けて欲しいと要望しても、死傷事故が起こるまで
設置されません。たとえ、そのすぐ近くの壊れていないガードレールの交換作業があったとしても。

>>281
＞これまでも、壊れなくても交換しています。

いや、壊れるまで放置する方があり得ないだろ。
ガードレールも利権と絡めるなら設置できる余地があるのに設置しないのはおかしいだろ。
設置すれば大金が動くのに何故設置しないの？
信号機の話とも食い違ってるし、言ってることが矛盾だらけだな。

LEDは視認性は段違いにいいだろ。
それだけでもうちらには有難い事なんだが・・・

今日の御殿場出口
http://img.wazamono.jp/touring3/src/1272803647121.jpg
現金がら空き
料金所でたらすぐ信号だからすぐ渋滞になるんだよな

>>283
その、LED信号機設置のための予算確保のために、毎年交通違反検挙金額が
【予算の如く】設定され、徴収されているとしてもありがたいことですか？

都内環状七号線、40km/h制限とかありない

>>278
馬鹿だな。
特殊なシステムを導入することによって外国の製品を
合理的に排除することができる。
B-カスも携帯もそうだが、ガラパゴス化しないと国内の産業なんか全滅よ。
官僚がどうとか言ってるうちはマスコミの手のひらの上だな。

>>284
料金所を出てすぐ信号のICは同様の渋滞が起きるね
カードを抜いて現金ゲートで清算したことが一度だけある
一体型だから容易に出来た！

>>285
別にLED信号機の為だけに検挙してる訳じゃないだろ。

>>285
警察の年間予算に反則金の収入も含まれてる。
予算の如くじゃなくて予算分として計上してある分は必ず稼がなくてはいけない。

>>289
だから、そう書いているのですが。
話の流れからLED信号機と書きましたが、【予算の如く】と書いた。
実際、交通違反者が一人もいなければ（ありえないけど）収入にはならないですから
【予算】とは言い切れませんね

少なくとも、反則金が予算に組み込まれているのは異常ですね。
春の反則金徴収強化週間は、みなさま回避されましたでしょうか。

ETCも色々な所に金を配分するために高くなってしまった感がある。
いっそチケット制にして、料金所のおっちゃんは全廃。
フロントガラスにチケット貼り付けて通行で十分だ。

ETCがもったいなければ、下記のような案もありかと
>>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1260288978/804

>>290
収入がある以上それを予測値でも計上しないと会計上まずい事すらわからないのか？
社会に出てないニートは流石だなｗ
前年度以前の実績から予測値を出して予算計上するのは【当たり前】の話。
逆に今年度の予算分が過去の実績と比べて異常であるという根拠を出せよ。

デマを流してすぐ指摘され、反論できなくなったらまた別のデマを流して話題を逸らそうとする。
異常なのはお前の頭だ。
お前はソースを出してそれで証明されること以外の発言は禁止な。
そうでない発言は妄想ソースのデマでしかないのはこれまでの発言から明らかだから。

>>291
基地害か、日本語読めないのどちらからしいな。
ETCスレで何噛みついてるんだか。

せっかく元の話題に戻そうとしているのに。
【予算の如く】設定され→年間予算に組み込まれていると読めないんですね。

「予算分として計上してある分は必ず稼がなくてはいけない。」
→「予算の如く計上してある分は必ず稼がなくてはいけない。」

こう読み替えて何か不都合有りますか？
まさに、そこが問題だと書いているけど、同じこと言っている人に噛みつくんだから
あんたの味方はいなくなるでしょうね。既にいないかもｗ

言葉の使い方にソースが必要ですか。ブルドックでも食らってください

>逆に今年度の予算分が過去の実績と比べて異常であるという根拠を出せよ。

誰がいつどこで書いたことですか？脳内生成ですか？このスレからは読み取れません。

異常なのはおまえの頭だ

スルーできるのは料金所だけか？

>>292
＞「予算の如く計上してある分は必ず稼がなくてはいけない。」

稼がなくてはならないなんてどこにあるのー？
はいまたただの妄想でしたｗ
無理矢理言い方を変えて足りない所を妄想で補完して問題がありそうなような気分になっても意味無いのになｗ

前年度以前の実績から予測値を出して予算計上するのは【当たり前】の話。

論破は既に完了済み。

ああ、それから、ID:DUEVNMQSは俺とは何にも関係のない奴だから、間違ってれば普通に指摘するが？
レスの流れから後の方に付けたが、俺から見ればどちらも同じく見当外れなことを主張してるだけだから当然だよな？
一体どういう捉え方をしてどういう思考回路を辿ればそういうことになるのか全く意味不明だが、何故か俺と
ID:DUEVNMQSが同じ事を言っているように見えるらしいので、一応注意しておく。

>>293
上手いこと言うねぇ。座布団あげる！

論破乙
注意乙

古い信号機は交換しといたほうが良いに決まってる
ttp://news24.jp/articles/2010/05/02/07158460.html

白熱電球は2012年末までに生産と販売停止ってのは決定だし
常時動作している信号機は消費電力削減対象としてLEDにするしかないだろうな
むしろ、今のペースで2012年末までに全てLEDに置き換えられるのか？

>>299
2012年までに全てを換える必要は無いだろう。
君のバイクは同型車の生産終了と同時に補修部品が手に入らなくなるのか？

>>300
信号機用電球のように特殊なものを在庫しておけってのか？
そのコストはどうすんのよ？
しかも需要は減る一方で、他への転用も効きにくい代物を
在庫するのか？

>>299
交換時期が来たもの、点検時に交換した方が良いと判断された物、そして使用中に故障した物から順次にLEDに交換していくんだよ。
生産終了までに全て交換しないと行けないわけでもない。
交換が必要な時にLED型のがあれば良いだけの話だ。
それに生産終了までに生産した分を予備として置いておいても別に構わんわけだしな。

>>301
なるほど。
君の頭の中では電球1個の在庫費用よりも信号機全体交換の費用の方が安いんだね。
その発送は俺には無かったよ。

電球代よりも交通誘導して高所作業車で交換する代金の方を気にしろよｗ

その作業費用はLEDじゃなくとも変わらんし、故障などが減って作業頻度自体が減れば当然その分費用は減る。
わざわざLEDのみに関して論う意味がわからん。

>>303
電球の在庫コストを１個で考えるなんて斬新すぎてついていけないw
都道府県で信号機用電球を入札するときなんて数千個単位での調達だぞ。
田舎の県だって１万個近い個数で調達している。

>>302 おまいは、誰彼かまわず噛みついて、ただわめき散らしたいだけなのな。

291 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 07:18:03 ID:hKc+aRZP [1/3]
>>290
すらわからないのか？
ニートは流石だなｗ
【当たり前】の話。
根拠を出せよ。
デマを流して話題を逸らそうとする。
異常なのはお前の頭だ。
発言は禁止な。
明らかだから。

294 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 08:48:49 ID:hKc+aRZP [2/3]
>>292
どこにあるのー？
妄想でしたｗ
意味無いのになｗ
【当たり前】の話。
論破は既に完了済み。

295 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 09:02:39 ID:hKc+aRZP [3/3]
指摘するが？
当然だよな？
一応注意しておく。

302 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/05/03(月) 14:28:30 ID:hKc+aRZP [4/4]
>>299
交換していくんだよ。
行けないわけでもない。
良いだけの話だ。
構わんわけだしな。

ETCがあまりにもﾃﾗHIDOｽぎるため、信号機の話題が終わらない。
それもLEDのこまけー話…

安全協会もHIDOも、ORSEもJPOもITS Japanも全部ｲﾗﾈ
政治屋も天下り官僚もｲﾗﾈ

国民の血税をむさぼる利権団体全部ｲﾗﾈ

どこのSAも満車だな。ま、バイクは優先で近くに停められるからいいけどさ。
連休特需を狙ってんのかガソリン高杉だろ。ハイオク150円とはちょっとキツイわ。

>>309
世界経済の回復で、原油が高止まり傾向＆最近は円が安値に振れているから。
連休特需とはあまり関係がない。

お前ら中国に生まれてたら全員逮捕されて刑務所にぶち込まれてるクチだな

まだ銃殺じゃないだけマシ　あの国ときたら・・・

>>309
GWはいつも大渋滞だけどな。
だがガソリン150は酷いな。
福岡は130円台くらいだ。

>>313
ハイオクだからじゃ…
レギュラーでも表示は139円→会員支払いとかで132〜135円

>>299
>白熱電球は2012年末までに生産と販売停止ってのは決定だし
生産中止はわかるが、販売も停止になるの？？
我が家は100均の電球で用をなしているが、無くなっては困る！

信号機のLEDへの置き換えが進むと、信号機用電球の大量の中古品が溢れることは容易に想像がつくな。
仮に製造・販売停止までにLEDへの置き換えが完了しなくても、交換用の電球には困らんだろ

>>315
あの　ちと意味わかんないですけど

>>317
白熱電球が2012年末で販売停止って・・店頭から姿を消すの？って事です。

信号用の、という意味では

ETCスレで何いってんだっていうのが一点
その他、信号用電球が家庭用の販売ルートにのるわけないのに何いってんだ

>>320
確かに！
最近はETCのネタなんて無くなってきたからしょうがないじゃんw
明日ツーリングに行ってきまーす！

白熱電球、2012年末　でくぐったら、通常の白熱電球の事でした。
どうなることやら・・ww

省エネで電球替える知恵があるのに、、天下りを廃止する知恵は出さないんだな。官僚は。

そういえば、一寸前に名古屋高速でひっかかって、ゲートのせいにしていたものですが、
配線をチェックして、別のゲートを使ったら無事通過できました。
しばらくそのゲート使ってますね。皆さん、有難う。

官僚は天下りと私腹を肥やす事しか考えてないよ。

民主が官僚倒して高速無料にするとか言ってたアホが懐かしいw
子供手当で外人にもばらまこうとしてんのに
天下りとか利権とか馬鹿じゃねーの。

とりあえずLＥD信号機は最高に見やすい。

白熱電球廃止で信号用電球は別だ･･･
じゃ廃止方針打ち出した国としては示しがつかないからなｗ

つなぎ用の信号用置き換えのLED電球はまだ種類も少ないし、白熱電球に比べて高額すぎるｗ

ダメだｗｗｗこのスレの書き込みの最後に(ｷﾘｯ)って見えるｗｗｗｗｗｗ

政府が無能すぎて高速料金もまったくの未定だからなw
普天間問題で2000円化（予）の前に死にそうだけどw

このスレも電球だけに議論が白熱、ってやかましいわwwww

>>329
確かに現与党は口ばかり達者で無能すぎる！
白熱電球が2012年末で販売停止は先送りw
きっと地デジ移行も先送りになるのだろうねw

俺が首相なら、修学旅行を強制的に沖縄にするな。補助金付けてもいい。
そうすりゃあ、可愛いわが子が沖縄で米兵に、車で撥ね飛ばされたり、レイプされたり、
そこまでないにしても、子供が直に沖縄問題に直面するだけでも、相当インパクトあると思うけどな。

そうすりゃ、沖縄だけに負担を押し付けようなんて、日本人なら言わなくなると思うけどね。

火葬場が出来ると地価が下がるからと反対したり、幼稚園はうるさいから作るなと反対する人たちが、
日本人の大半を占めるなら、分からないけど。

ETC割引廃止だけは大賛成だね。今まで装着の奴らは偉そうに自慢したり未装着の奴をバカにしたりしたんだろうがもうそれも出来ず良かったね。

そもそもETC装着車だけ優遇ってのがおかしい。本来ならETC装着出来ないビンボー人を優遇しなきゃ駄目。

まぁ割引制度は無駄遣いをさせる為の餌でしかないからな。

>>333
貧乏人は地べた走ってろってことかと

>>332
被害妄想狂か？誰もそんなこと思っちゃいないよ。
割引で元が取れたのは事実だけどね。

先月に付けたが、所用で瀬戸大橋６往復したので元とれたｗ

ETCを付けたら、このスレを見る必要ないね。
メーカは２社だし、ここのレスは政治の話だけだし。

無料化はまだかいのぅ・・・

この連休でいろんなトコに行ってみた
あとは利用履歴でインター名を見る楽しみが残ってるな

結局６月から上限２０００円の話は流れたわけですか。
頼りない政権だ。　

つまり、高速使うのにETC付けてないのは>332みたいな情弱か
>333みたいな底辺だけだということ。
僻みで官僚憎しとか言ってるだけwww

もしかして、ETC付けれようと思えば付けれるけど、
カードが作れないから、泣く泣くあきらめてるんじゃね？
カードさえ作れれば、即効付けようと実は思ってるとか・・

ETCカードは２枚目、
しかも何年も持ってるのにいまだにETCつけてない俺も居るｗ

単純にめんどくさくてタイミング逃しただけだったりして。

>>263
日本人は渋滞とか別に嫌いじゃないからね。

>>340
ひまそうでうらやましい。

何回も出ただろうけど、やっぱり6月でETC割引なくなるなら、
楽なためだけに5万ってゆうのはどうも高く感じてしまうんだよなぁ。
もちろん、便利だってのはもちろんわかるけど、5万ってのが・・・。

ちなみに新車につけるとしたらプラスいくらでつけられるんのかな・・・。
別に工賃はかからないみたいなレスあったけど、一般的にはどうなんだろう？

>>347
まだ、誰にも6月にETC休日特割が無くなるかどうかわかりませんが…。

>>347
ご、ご、五万〜！？

>>347

そういう時に（別に貧乏だからと言うわけではないが）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1260288978/l50
のスレにいらっしゃい。

ETCは５割引、現金は２割引が妥当だろうな。

俺が首相なら、沖縄をアメリカに返還するよ。
そうすりゃあ、米兵の事件も事故も全部アメリカの国内問題。
基地問題は結果的に国外移転となって一挙解決。
沖縄の失業問題だろうが全部国外の問題。
沖縄ビジョンを懸念する反民主のネトウヨの皆さんも安心。
日の丸・君が代を嫌う左翼沖縄県民ももう悩まされずに済む。
右も左も全て丸く収まるね。

>>352
他板で暴れてくれ

>>352
中国の国力次第で軍事介入してくる可能性が。
日本が絶対抵抗できないの知ってるしね。
しかもお前みたいな馬鹿が出てくる可能性があるから、
領有権主張できるようにしてる。油田がいい例。
たぶん北方領土のソ連みたく石垣とか離島部に上陸する。
そうなるとアメリカも事を構えたくないから黙るしかない。
もし奄美取られたら沖縄脂肪。

スレ違い過ぎるな。

俺が首相なら、国民に土下座して謝るwww

俺が鳩山だったら、かあちゃんからもらった金もって国外逃亡して、
南の島で悠々自適な老後をおくる

>>354
奄美諸島に上陸ってwww
日本に侵攻=アメリカに開戦上等とほぼ同意義なんだから
明らかな日本国土に侵攻はかなりの国力が付くまでやらんでしょ。

>>356
逆に言うと、鳩山にとって金なんて何の意味もないから、
総理の座や議員の座失っても痛くも痒くもないんだよな。
任期満了まで、好き放題やるだけ。

＞首相は5月末決着を明言している。
　
　　首相は5月未決着を明言している。

の間違いとか言い出しそうｗ

>>357
つい先日、奄美沖で中国調査船が日本のEEZ内で
「中国の規則が適用される海域」と主張して海保に測量中止要求
海保は追い返されたという事がありまして
民主政権下では武力衝突にはならないと思ってやりたい放題ですよ

中国のヘリ一機ぐらい撃ち落とさねーかなぁ
無論領空侵犯のやつをだけど。
どーせ中国もまだ本気で戦争する気は無いだろ
あと１０年もしたら本気で領土奪いにくるぞ。

政界には力不足の二流三流ばかりが残っちまった
これから確実に日本の迷走が始まる

>>380
そこで対艦ミサイルが飛んできたとかじゃないでしょ？
舐められてることにはかわりないけどw

海保じゃなくて自衛隊がそんな対応で引き下がってたら切ないけどさ。
正直、領地(空海含む)侵犯した上こちらの応答に答えなかった
という理由で撃破してもなんらお咎めはあないハズななんだから
自衛隊はもっと胸はって落としまくればいいんだけどね。

>>360
の間違いですたw

>>354
馬鹿はお前だ。
アメリカの領土になった沖縄を中国が介入してくる訳無いだろ。

>>352に書かれていることを全く理解できてないだろ。
脊髄反射もほどほどにな。

どうでもいいがオキナワでETCは使えるのか？

>>366
沖縄本島には高速あるぞ。鉄道は一本も走っていないから沖縄人は切符の買い方を知らないけど。

前原の案では無料になって不要になるかもだけどなｗ

出来た。
普天間基地県外移設はなしにして、かわりに県内高速は無料化にする。

>367
モノレールなら出来たぞ

>>369
甘い！
普天間基地県外移設はなしにして、
県内高速&モノレール無料！
カジノを作る！
市県民税を半額にする！ 　(人口や企業が増加する)

沖縄には踏切が一つも無いのに、自動車教習所では踏切横断の練習をするw
そして本土で踏切を見て興奮するらしい・・

あんな狭い所にカジノ作ってどうするんだよ
自称ギャンブラーはパチンコ()でもしてろよｗ

>>372
カジノは莫大な利益をもたらすからな。
国内・国外からの観光客が落とすカネ。カジノからの税収。地元の雇用創出。などなど。
犯罪などのブラックな部分も付いてくるが…。

てか、ここETCスレだよな。

いいのいいの、もうetcなんだから。

エトセトラのスレだったのか！

>>372
あんな狭い所？？
カジノに行ったことない人にはわからないだうねw
韓国のカジノなんてちょっとした巨大ゲームセンターだよ。
マカオのカジノに行ったこと無いでしょ？
あんなのが出来たら沖縄は間違いなく発展するよ。
>>373
犯罪などは法律等で減らす努力はいるね。
しかしさすが中国、マフィヤ等を一層して現在治安は良いよ。
以前はカジノに入るのに、金属探知機やバックの中身全部テーブルに出したりしていたが
今は、日本のゲームコーナーに入る間隔し全く同じ！

ぽまえら今、ラスベガスがどうなっているか知らんのか…

>>377
どうなってるの？

>>366
使えるよ。
レンタカーはほとんどついてて、地元の人はつけてないから、
手払い料金所だけ大混雑。

たしか端から端まで乗っても60キロで1000円ぐらいだから、
金額的にはETCつけるメリットほとんどないんだよね。
むしろレンタカーになんでちゃんとついてるのか不思議なぐらいだった。
もちろんありがたいからいいんだけど。

>>365
いや、だから沖縄本土じゃなくて離島部って書いてあるじゃん。
仮に沖縄県全体がアメリカ領になっても奄美は鹿児島だよ？w
脊髄反射はおまえだろ。

もう民主信者はいいかげん涙拭けよ。
もっとも鳩ポッポも
「奄美大島は沖縄（キリッ）」って言いそうだがwwww

広島長崎へ、被害者としての日本人の姿を知るために、学習の一環として修学旅行へ行かせるのなら、
沖縄は、日本軍、日本政府、日本人の捨石的な役割をさせられた、いわば日本人の加害者的な側面を学習させるために、
ぜひ修学旅行に組み込むべきだ。

修学旅行というなら、せめて意味のあるものにしないと。
アホみたいに海外に行ったり、海や山に行って遊び呆けるのは、何時でも出来る。

目的地から近かったので、初めてスマートインターチェンジ使ったけど便利だな

>>381
違うよ
関西の小中学校が広島長崎に行かせるのは
「原爆を落とされたのは加害者日本がひどい事をしたせいです」
「広島長崎が酷い目にあったのは天皇のせいです」
という左派洗脳教育の為だよ。
平和記念公園で三角座りさせられてそういう演説を延々聞くの。

ちなみ沖縄は高校で行かされた
戦時の日本の自業自得さと現在の米軍の非道さ
そして歴史的観点から沖縄は日本に侵略された国であり独立すべきである
という内容な

【マニフェスト】民主党、ガソリン税など暫定税率廃止の公約を削除★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273246097/

だいたい薩摩は琉球を苛めまくって巨額の利益を上げまくったんだから、今度は沖縄のために犠牲になるのは当然だろ。
沖縄の基地は全部鹿児島が引き受けるべき、それぐらいしないと滅ぼされた王朝の遺恨は晴れませんよ。

人頭税廃止に一役かったのはわが故郷の人間だ。

用賀で乗って富士川SAのｽﾏｰﾄｲﾝﾀｰから出たら1000円じゃなく1050円だった
なんでやねん
調べる気はないけど

>>387
うん。

>>387
用賀〜厚木までは大都市近郊区間だから、1000円高速の対象外。

左翼、日教組の洗脳教育って言うけど、何で自分は洗脳されてないと思ってるのに、
他人は洗脳されるかもしれないって、心配するのかな。
自分は賢くて聡明だけど、周りはバカばっかりの愚図ばっかりだから、洗脳されてしまうと心配になるのかな？

日教組や左翼とやらが洗脳したがってるかもしれないけど、そんなもので洗脳されると本気で思ってるのかな？
それとも自分以外バカばっかりの世の中だから、洗脳されるのを心配してるのか。天皇、日本が無条件に悪いって洗脳したがってる奴らがいるからって、
日本の悪い部分を指摘すると、そういう奴らの存在を根拠に、その指摘は間違ってるっていうのは、ゴマカシでしょ。

何言ってるの？この人

電波が聞こえてるんだろ。
放っとけ。

まさかETCから・・・

>>393
ありえる

ETCスレってなんか香ばしいと常々おもっていたが、
そうか、みんな電波拾ってるのか。納得した。

ありうなーいっ！

>>395
だれうｍ・・・？

なんだＥＴＣの電波受信できないのか？
俺なんかいつも電波状態を受信していて
機器エラーは俺が代わりに電波出してクリアーにしているぞ（ｗ

ttcttcttcttc・・・・・・

以前名古屋高速のゲートで失敗して、再び成功したものですが、
どうやら一つ失敗の原因が分かりました。
自分はショルダーバッグをぶら下げてる時があるのですが、そのバッグが丁度アンテナのある位置に重なっていたようです。
アンテナはサイドバッグ内にあるので。

スレ間違えてんぞ

【埼玉】「手口は『２ちゃんねる』で知った」高速料金ごまかした男を逮捕…計１４０回にわたる不正の疑い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273403667/

すいません。こちらは金持ち御用達のスレでしたね。間違えました。
貧乏人の私は、巣に戻ります。

>>402
100回超えてやっとバレるのか
ちょろいな

>>403
すぐ分かっても、数が貯まるまで待ってるんだよ。

無料化はまだかいのぅ…

そんなの無理に決まってるだろ。
どっから財源が出るの？
今の政府は信用ならん。

近い将来ギリシャみたいになんだよ

>>408
借金の額だけなら日本はギリシャ以下

【車】民主党の前原氏、高速上限2000円、６月実施遅れ示唆。遅れた場合は土日1000円継続…前原国交相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273448304/

>>409
ギリシャはそんなに借金してるの？
すごいね。

今月のMr.Bikeで全国オートバイ組合連合会がバイクは社会実験で無料化を要望って記事が載っているな。
たしかに、バイクだけでも無料化してくれてもいい気がするが…。実験的にw

バイク用ETCが値上がりですね

またまたETC会員様限定無料ですか

>>414
バイクだけ無料化要望はETC会員限定だったね。ETC使って全面無料化に
向けたデータ収集するって話だから。

自主運涙目ですね

自主運でもバイクはバイク。
無料になることを望む。

バイクを分けることが出来るなら、料金を軽自動車より安くすることも出来るだろｗ

判定をETCの登録内容でするんなら無理だろ
元々制度の隙を突いているような運用なんだししょうがないだろ

そういう俺は自主運用ｗ

>>417
完全に乞食の発想だねｗｗｗ
完璧すぎて笑える

6月以降の事早く決めてくれんかね

俺（SS）：疲れたし高速で帰ろうぜ？（どうせ千円だし）※ETC付き
ダチ（ネイキッド）：俺そんなに疲れてないし下道でいいんじゃね？※ETC未導入

そんなやり取りがいつまで続くやら

なんか実現できもしないくせに軽口叩きすぎだよねぇ。

6月の料金体系が不透明なのでバイク用ETC調べてたら本体料金高すぎだろ・・・
ナップスのサイトみたら最安で2万5千円以上って

一体型のギリ2万以内
ttp://www.mskw.co.jp/html/product_015.html

>>423
そこからさらに取り付け工賃＋セットアップ料がかかるんだぜ

ETC本体安くしろもそうだが、取り付け＋セットアップを個人でもできるようにして欲しいな

>>424
さらにステー代がかかり
ボッタ店だとステーの取り行け工賃まで別途取ったりする

鬼だな・・・

>>420
「んじゃ、俺高速で変えるは。SSで下道はキツ過ぎるからさ」
といって、さっさと高速で帰るだな。
それでその友達が去っていくならそれまでの縁さ。

GWだけで3ﾏｿくらい浮いたな。
スマートIC利用できるのも凄く便利だった。

悩んでる間にさっさとETC付ければ、
すぐにでも、本体代くらいの割引受けらるだろうに・・・
それにETCは、割引だけがメリットじゃないと何度も言ってるのに、
わからん奴が多いなｗ

>>429
車にはつけてるけ使ったことないｗ
高速使わない人もいるんだよ

高速使わないのにこのスレにいるのは何故?

>>431
車のETCは無料の頃つけたけどバイク用も安く買えるならつけようと思ってるんだけど
理由を聞いてどうすんの？

>>429-432
を読むと、君がマヌケ過ぎて泣けてくる。

高速使うなら、便性や安全性からも優位だし
割引で即座に元が取れるのがFA
それすらも関心がなく高速を使わないなら
ETCを忘れてスレッドも見ないのがFA

悩むという選択肢はない

>>433
仕事では使うけど、あまり長距離の旅行しないせいもあるね
千葉なんだけど東関道、京葉道路から首都高挟んだりして
それなりに料金掛かるから千円だけってわけに行かないからな・・・

ETC二輪車無償化ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273630591/

>>435
「ETC二輪車無償化」ってどういう意味だよ…。

>>435

うそつきは泥棒の始まり。

なんでファミコンもどきの機械が3万も4万もするんだよ
誰か作ってやれよ

>>423
JRM-12と値段変わらんから
こっちの方が良いね

セカンドバイク用に買おうかな

>>438
ファミコンと違って無線を使用するからな
無線を使用するにはちゃんと試験にパスせにゃあかんし

ファミコンと違って防水、防振装備だからな
防水や防振構造は一定の基準をクリアしなければならない。

でも、乗ってるヤツはスペランカー

今38歳でローンも借金もしたことないのにクレジットカード作れなかったから
ETCパーソナルを申し込んでみた

ローンも借金もしたことないからクレカ作れなかったんだな

>>438
貧乏人でも買える値段だと品薄になるし、
順番待ちがひどいことになるだろ。
取り付けの順番待ちも、ゲート通過の順番待ちも。

>>444
税金対策で白色申告してるとかでは？

賃貸住まいの無職ならクレカを作るのは困難
もしくは勤続年数が著しく短いなど属性が低いと判断
銀行に1000万以上の預け入れがあれば無職でも銀行系クレカは発行できる

>>447
むしろ学生のほうが作りやすそうだな。

銀行なら1000万もいらないよ。200万あればおけ

学生の頃にセゾンとか年会費無料の作っとくといいねえ。
自由業で独立した頃、別会社の審査通らなくて、
学生の頃作っといたのが役に立った。今は審査厳しいからねえ。

与信情報が一切無く35歳を過ぎると、厳しいらしいね。

高速新料金 6月実施先送りへ

【クルマ】高速新料金、６月実施先送りへ　審議入りのめど立たず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273711796/

湘南バイパスとか箱根新道とか6月から無料になってた有料道路どーすんだよ・・・・
高速無料よりこっちの情報知りたいわ

そんな田舎どうだっていいや

>>455
お前、東京･神奈川以外の住人だろ・・・

>>454
今日の朝日新聞によれば無料化はもう予算計上されていて予定通り実施するみたいだよ。
ただまだ6月の何日からやるって全然情報出てないよね？

>>457
予算あっても法律変えないと使えないから。

＞今日の朝日新聞
ここがミソだなｗｗ

六月からって言うなら一日からやるべきだが
そんなことすらまだ決まってないのが今の素晴らしき日本

予想通り先送りｗ

反対野党慣れした奴らに時代を変えることなどやはり無理なのだ

>>462
与党のやることに反対することが仕事だったから、自分が与党になっても
反対癖が抜けないんだよな。

何でもかんでも先送りだな。
政治家の議員報酬も先送りしてくれ。

自動車税の納付も先送り

西湘バイパスは無料化実施するみたいだな。
通勤で毎日使ってるから助かるわマジで。
しかし通勤の為だけに付けたETCが鉄クズに…

>>466
だからETC車載器に鉄なんてそんなに使われてないって。

あんときの鉄クズ厨だろ

>>466
助かったんだからよかったじゃん。

そもそもなんでつけたの？
メリットあったんじゃないの？

>>466

ｵｸで売れば少しは回収出来るだろう。
面倒なら捨てろ。

>>469
まぁ4万近くだしてまでのメリットがあったかと言われればちょっと？？ですが・・・
通勤以外ETCなど使わないので、とりあえず6月になったらバイクのETCは外しますわ。（余計な電装品がトラブルの元になるの嫌なので）

>>471
ちょーだい

道東道、やっとETCのゲートが出来た。
これで、いちいち荷物降ろさなくて済む。

なんでいちいち荷物降ろすのか、わたしは気になりませんので
いやほんと気になりませんから

>>474
分離型ETCなんで、本体をシートの中に入れてる。
荷物降ろさないと、シートをはずせない。

>>473
おおっそれは良かった。
俺もシート下に本体入れてるんで助かる。

>>471
ツンデレ乙

>>473
本来、トマムより東は6月から無料だったはずだろ？ETCのゲートの工事を続けていた
ってことは、実は無料化を延期する気満々だったってことかな？

>>478
ETCゲート無いと、トマムより札幌寄りで高速降りる時に
いちいち料金所で止まらないとならないだろ。
ノンストップで通過出来るのがETCの本来の目的なのに。

>>473
今までETCがどんだけ負担になってたんだらよw

よくわからんがつまりはこういうことか？

高速入る時はETCゲート通過するのに出る時は一般ゲートしかないと。

>>481
今まで道東道にはETCゲート無かったが、ETCカードで払えば料金の割引が利いた。
休日は、夕張で降りてトマムで乗れば上限1000円でいけた。

トマム・・あぁーーー北海道いきたいっ！

>>471

通勤でバイク使ってるのか・・大変だな。
よく許可降りたな。

>>484
よくわからん。
バイク通勤に許可が出ないってこと？
高速使用に許可が出たことをいってるのかな。
ぼくも通勤はバイクだし、遅刻しそうなときは高速使うけど。
どっかの田舎限定話？

>>485
会社によっては同じ事故にあうにもバイクの方が危険だからと
バイク通勤にいい顔しなかったり許可しないこともある

都会の場合、必ず電車使え、で自動車もバイクもチャリもダメ（要は事故りそうなものは全部）
田舎の場合、事故のリスク考えてバイクはダメってのが、ありがちなパターン

>>479
いやいや、トマム〜夕張間はまだ当面接続しないでしょ？ということは
トマム以東が6月にまるっと先行無料になった暁には料金所は一切
いらないわけよ。なのに工事してたのか、ってこと。
当初民主が言っていた通りなら、トマム〜夕張が開通するころには
当然全面無料なんだろうしな。よしんば違ったって、未開通区間になら
本線料金所作る余地がいくらでもあるだろうし。

>>481
道東道で夕張以西は普通にETCで乗り降り可。トマム以東は出入りとも
ETCゲートはなし。

>>486-487
へぇそんなケースがあるん。世の中かなり笑えることもあるんだね。
会社もどんだけ個人を拘束するんだか。
通勤にはモータサイクルと自転車を使い分けることが
社会総合的に最も効率的なのが定説になっているのに（ソースはなし）。

田舎モンと、都会人の差がここまで顕著に出るのは面白いな（笑

笑えるって・・・
社会人になったら常識レベルだろ、それ。
出張に来ている人間が帰るときに、
最寄りの駅まで乗せていくってのも
ダメってケースは珍しくない。

>>489
無茶言うなｗ
毎朝東京の道路網が麻痺するぞ。

まあ数十万台のチャリとバイクで埋め尽くされる東京も見てみたいが。

ここで台湾の衝撃画像

http://www.getbike.co.jp/img/mi-01-01.jpg

>>489
要は通勤途中の事故が勤務中になる・ならないで揉めるから、会社としてはバイクでの通勤はさせたくないんだよ。
別に社会的にどーのこーのとか社員の為を考えてじゃないんだよ。

あなたが何処に住んでるかわからないけど、東京の通勤時間帯のキチガイのライダーの走り見たら、考え変わると思うよｗｗ

>>494
通勤途上の事故は労災扱い。

通勤ルートから外れたり、寄り道したりすると
労災扱いされずに揉めることにある。

>>495
だからこその禁止なんだろ。

>>494

×要は通勤途中の事故が勤務中になる・ならないで揉める

通勤途上は通勤途上。勤務中ではありません。
会社は労災の文書記入が面倒くさいだけです。

単純労働の会社なら、一人程度が事故って出勤できなくなっても
大して痛くないだろうからなｗ

小規模の会社だと過去にバイク事故でてんやわんやしたりして禁止とかになる

刺身の上にタンポポをのせる仕事なら、引き継ぎもいらずに
派遣でも職安でもすぐに変わりは確保できるからねｗ

>>499
だから会社の言う事を聞かない奴は簡単に切られる。

>>502
ブラック乙ｗ
労働基準法に違反するような方法では切れない

だから自主退職するまで苛めるわけだ

>>503
逆に会社が消えてしまう場合もあるけどw

>>485

基本的に一部上場企業などはほとんど禁止だよ。
地方の営業所とか派遣はｼﾗﾈ

ヤマハはおｋだったなｗ電動バイクｗ

>>505
無職乙

うちの会社のバイク用駐輪場は正門に一番近い。
おまえらパクろうたってムダだからな。

見向きもされていないだろ？w

【政治】 民主党、「高速料金は原則無料化」を確認…参院選マニフェスト
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274065034/

消費税って計画だと18％まで行くんだっけ？

原則に沿わない高速道路が日本には多いらしいから、無料はないな。

バイク通勤に通勤手当もでない会社勤めって・・・。

首都ｗ低速道とかいろいろも含めて田舎トウキョウかわいそう、とマジで思う。

まぁそれ以外に、ほかの都市では代え難い魅力が詰まりまくってるんで仕方ないよ（笑

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100517-00000002-jct-soci
高速新料金6月実施不可能　スタート全くめど立たず

バイク無料。軽500　普通1000にすればいいだけの話なのに
話をややこしくしているきがする。

話をややこしくするのがカッコいいと思ってる

>>509
自衛隊の方ですか？

>>509
廃棄料もったいないからって、いらないバイク放置すんなｗ

>>516

なんだ・・所詮民主党か。

もうETCのみの割引でいいじゃない。
料金が複雑になっても機械が処理してくれるんだし。
事前に知りたければ、ネクスコで一発検索。

>>520
ま、糞自民より毛一本マシだけどな。

実行力が無い点で負けとる

何も公開せず、寄って来るﾏｽｺﾐには鼻薬。
いろんな事を勝手にやっちまった過去は大きすぎるだよ。
もう選挙活動は公費でやることにしてリセットしよ

高速道路新料金、６月実施断念　「休日上限１千円」継続　前原国交相が表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274157605/

ほんとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな・・・
何も決められない。
ｵﾜｯﾄﾙ。

参院選にﾀﾜﾗとか起用して選挙のことしか考えてない。
各党、有名人のオンパレード。政治経済はど素人。
いい加減、国会議員を仕分けしてくれ。最大のパフォーマンスだぞｗ

なんか
自民党政権→現状維持若しくは緩い下り坂。
民主党政権→よそ見してて石にけっつまづいてこけた。
みたいな気がする。

民主はどちらかというと
目隠しして構わずに全力疾走、川に落ちた。
みたいな感じだけどな。

高速はともかく、西湘BPと新湘南BPと箱根新道はやっと6月からの無料化決定したな・・
これで湘南〜箱根〜伊豆のツーリング圏内からETCが必要なルートが消滅したｗ
湘南在住の俺には完全にETC不要になったよ

最初からゴールじゃない方に向かって走ってるのが民主党
ゴールを目指して走っているけど、変な走り方してるからまっすぐ走れないのが自民党
みんなの党はひたすらスタート方法に文句つけて走らないｗ
共産党は一緒にスタートしましょうと懇願してこれも走らないｗｗ
公明党は一列に並ばないと危ないでしょ、迷惑でしょっていいながら走ってる感じｗｗｗ
改革（桝添）は第発狂しながら歩いてるｗ

こんな感じだろ

普通に歩きの人は居ないんだなw

この国もうダメポ…

>>525
>いい加減、国会議員を仕分けしてくれ。最大のパフォーマンスだぞｗ

民主党は、先の衆院選で衆院定数の削減を詐欺フェストで打ち出していた。
そして来たる参院選向け詐欺フェストでは、参院定数の削減を打ち出している。

次の選挙では自分たちが一番減りそうだけどな。

俺たちの幸福実現党が大勝利の予感だな

まぁなんにせよ、ETCつけてるここの住人は、
もうしばらく利益を受けれるようで良かったな。

俺は「ETC有無に関係なく上限2000円」が発表された後に、
ノンストップのためだけと割り切ってつけたが、なんか得した気分だ。

もうETCに関係なく高速は一律料金
ETCだと出口でスロット回って出た目に応じてキャッシュバックってどーよ？

まぁ、四の五の言っても４年間で日本は崩壊の手前までいっちまうさ。

その後にアラフォー世代がどこまでがんばれるか、ってもバブリー世代だからおわっとルｗ
虐げられてきたアラサー世代つうか第二次ベビーブーム絶頂期から後半世代は殺されてるし＜俺ココｗ
２０代は馬鹿しかいないし・・・

日本捨ててロシアかインド行った奴が勝ち残る気配濃厚ｗ

俺には無理。

>>536
アラフォーとアラサーのちょうど中間地点な俺がry


正直、上の世代の実務は俺らがry

>>536
政治が悪い、社会が悪い、経済が悪い、親が悪い、バイクが悪い…
いつまでも他人のせいにしてるからおまえら30代はダメなんだと思うぞ。

東京都/20代

>>538
残念だが他人のせいにしてる余裕はない。
というかその台詞は今時の新卒が言ってることなんだが。

殺されてる時点でシャカリキもいいところなんだが、君らみたいな無能と違ってｏｒｚ

ほんと無茶苦茶だよなぁ・・・

上も馬鹿、下も馬鹿・・・馬鹿の教育係ｗ

>>535
そんなの設定ネクスコのさじ加減だろ。

>>524
要するに弱者切捨てだな。
ETC持ちのことしか考えてない。
俺はついてるからいいけど。

GW中にETCつけた俺様は勝ち組

本当の勝ち組は去年以前に助成で付けた奴

>>531
議員半数にするより、一人当たりの歳費を半額にした方がよほど
いいと思うんだけどなぁ。

>>542
ETC持ちのことだけ考えるなら、現行の時間帯割引すべて有効に
したうえで、車種別に上限を1000円〜5000円にするという、
新旧両方の割引をミックスした施策が可能。ETCなしなら定価。

>>544
だったら、モニタ組だろ。去年、善光寺で2台も見かけたけど、
まだ使ってる奴いるんだろうか。

>>546
あれは居住場所限定だったし大きすぎやんｗ

>>546
ノ　まだまだ現役

>>545

定数削減のほうがいいよ。
サラリーマン出身とか官僚出身とか普通の家庭に育った議員は、
金銭的には厳しいから。
二世なら地盤も金もあるから歳費削減でもいいんだろうけど・・
それだとますます二世三世が増える。

給料以外の必要経費を全部実費精算にしたらいいよ面倒くさいけど

ねぇねぇ。
自主運用、どうせ休日だけだから普通車用をジャック改造してバイクで使うのは問題ないよね？

区分が違うから違法かなぁ・・・

こないだ行って委員会で渡辺と犯罪者がそろって言ってたけど。
公務員の給料を3割カットすれば、消費税が３％カット出来るとのこと。

たぶん、国家公務員だけでそれだけの効果がでるんだろうから
地方公務員もカットしてほしい。

カット方法は簡単、公務員と呼ばれる職種についている人間は
赤字会社に勤めているわけだから、俸給賞与無し。
これでＯＫ

この法案をマニフェストに載せた政党に投票しますｗｗｗ
今の自民党なら出来るはず

>>551
【防水防振注意】ETC自主運用ｽﾚ　その6【自己責任】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1274056472/

マスゴミの煽りに乗せられ過ぎｗ
君たちは、今の公務員の働きぶりに満足していないようだが、給与を３割カットしても公務員になろうとする連中が
君たちの満足する働きをするとは到底思えない。
民間で通用しないボンクラに俺の個人情報を扱ったり、バカに子供の教育を任せたくはない。
実際、公務員の給与は高くないよ。
同程度の学歴で民間に行ったやつよりちょっと少ないぐらい。

退職金3500万ｳﾏｰ

カラ出張(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

迷惑手当て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>554
だな。
それなりの報酬が得られる現状なら競争原理が働いて
ボンクラやDQNは排除される。
だが報酬が減らされたら、志望者が減って競争がなくなり、
それまで公務員にはなれなかったはずのボンクラ・DQNまでもが
公務員になれる。

>>554
それ、月々の給与だけで比べてるでしょ。
各種手当てや年金等の違いも考慮しないと。

>>558
馬鹿だろおまえ

公務員の最大の問題は、公務員になった有能な人物が
片っ端からボンクラになってゆくこと。

>>549
毎度毎度タレント議員擁立する有様だからなあ・・・

>>561
偉い。

まぁ、民主政権中はいやでもコネで公務員になっていく連中おおいぞ。
なんせ左政党だ、主張とは真逆に金積んで、若いうちは言われたことしかさせない訳だし。

あっ、民主の1年生議員そのまんまだなｗ

てゆうかなんでこんな事気がつかない連中しかいないんだ、今の日本。

>>558
そして民間ならクビになる無能なボンクラも高給取りに。

>>563
文体が聖教新聞の某コーナーにそっくりだよ（笑）

>>565
購読してんのかよｗ

>>565
信者かよｗ

>>558
公務員は試験で登用されてるから
コネとか不正がなければ
最低限の質は担保される
一つの組織で数人しかとらないんだから上位からとればいいだけ
現業系の質を気にするんなら、全部民間に請け負わせればいい
給料は国全体で下がってるんだし
3割程度がっても定年までの安定があるんで人気は落ちないから気にするな
先進国なんだから、むしろ民間に優秀な奴が多いほうがいい

学生の頃からの知り合いの場合、コネで入ったと自ら言ってたな。
一応試験はあるけど形式的に受けるだけでコネが物を言うって。

景気いいころなんか公務員に人集まらんかったからなあ。
こんなつまんない仕事やってられんとな。
1次試験の次とか受かってもすっぽかしされちゃうって公務員のやつ投げ得てた。
それが不況なると一気に高倍率になるもんなあ。現金なもんだｗ

>>570
40ersですか・・・

車種で登録されてるんだから、排気量別に料金変えればいいだけの話。
400以上は5000円ぐらいに上げても全く問題なし、400以下は無料。
リッターバイクなんて優遇する意味0だろ、究極の贅沢品なんだから。
リッター買える裕福な所得層からより多くの税金を取れば良い、無い所から無理に取ろうとするからおかしくなる。

車も2L以上は10000円取ればいい、本来日本の公道上では不必要な贅沢品だからな。

>>546
モニタはめっきり見なくなったけど、アンテナ移設で隠したりしてるの？

>>549
金やら地盤やらがついてまわるオイシイ仕事じゃなくすると二世・三世が
なりたがらない（させたがらない）仕事になって、逆にリーマン上がりとか
普通の人が出やすくなるのかなぁ、と。
だみゃー市長の「政治はボランティア」に近い感じ。
もちろん、献金とかもしっかり取り締まりな。

>>562
女優を引退してほしくないから、彼女には投票しないよな。

なぜか>>572がスレチに見えちまうこのスレっておかしいぞ。

スレチと言うより電波に近いような・・

>>572

排気量だけで語られてもいみねーだろ。
2Lの車が高級かといえばまったくそんなことはない。
リッターバイクなんてリッターカー程度の価格。
趣味としてはそれほど金のかかるもんじゃないし。

高級車というなら4リッター以上にしないと昭和じゃないんだから・・

車も買えない若い人から取った税金が高速に使われるのは可哀想だけどな

そんなこといったら、旧道路特定財源で生い先短いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの医療費に費やされるほうがかわいそうだろ。
数ヶ月先には灰になっているのに、無駄な手術ばかりして・・

金じゃねえ、尊厳の問題だ。

尊厳というなら楽に逝かせてやれよ。
回復の見込みもないのに切り刻んでパイプにつなぐ。
ベッドも満床になり本来助かる命の人たちが死んでいく・・・酷い

>>580
その状態をじーちゃんは嫌がってたな……

>>577
車より高いバイクなんて幾らでもあると何度言えば…

四輪自動車なら、新車が28万円で買える。「TATA NANO」
自動二輪車は、新車で28万というわけにはいかない。

原動機付き自転車は、自転車であって自動二輪車にあらず。

なぜか二輪は国産限定という

そもそもTATAはそのままじゃ公道走れない
日本の道交法にあうよう整備すると結局普軽が買えるくらいになるんじゃなかったかな

何よりメーカーがやってる審査を
自分で車検に合うかどうか通さないといけないな

どうでもいいから、小沢と鳩が辞任してくれたらそれでいい

まっ結果として崩壊しちゃうんだけどねｗ

やさしいなｗ
辞任じゃ足りないと思うぞ
鳩はともかく小沢はこの世から消えてもらわないと
絶対裏から関与してくる

【政治】 鳩山首相 「韓国艦沈没での安保理決議…ある意味、日本が先頭をきって走るべきだと考えております」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274358578/

>>589
国民見殺しにして、外見てばっか。

外見てばっか
って言うか、朝鮮しか見ていないだろ

民主党はまた懲りずにマニュフェストに高速無料化をいれるそうだ。
だれが信じるのだろうか？
最初から値上げになるのを知っていて、やはり延期。
本当に死んでもらいたい。
今度の選挙で負けたら、やはり高速無料化無しよで、勝っても約束を守らない。
ETCつけるなという民主党の言葉を信用して、どれだけの人間が馬鹿を見たのだろう。。。

>>592
>最初から値上げになるのを知っていて、やはり延期。
小沢がチャチャいれて道路作るっていわなかったら、無料は無理でも
値下げはできたんだよ。
高速の名称を変更して、高速じゃないから無料化しません、って言いだし
そう。

>>589-590
当事者が先頭切って走らないと意味ないよな。

第二次朝鮮戦争くるな

戦争特需くるー

おまいら拉致問題の際には米韓に合わせる必要なし。
日本だけでも制裁を！みたいな主張してたくせに。

拉致問題は自国の問題だけど
今回のは他国の内乱問題だから関係無い

>>596
他人の喧嘩は首を突っ込むだけ損
正直日本に居るのも含めて両方とも滅んでしまえと思っている

なるほどつまり拉致問題は解決済みで朝鮮半島は日本とは無関係と。
次は憲法9条でも持ち出して戦争反対とでも叫びますか。

たかだか自動料金払い機くんだりの所で
国内政治や世界情勢に踏み込むほうが
頭おかしいな

>>599
何処をどう読んだら「拉致問題は解決」って話が出てくるんだ・・
自分に都合のいい解釈してない？

【政治】仕分け、ガソリン価格調査「廃止」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274407441/

>>601
なるほど、未解決だけど朝鮮半島の事変とは無関係で、後回しでもいい問題になったという事ですね。

>>603
じゃあお前はどうすれば良いと思うんだ？
どうやって南北問題と拉致問題を解決する気なんだ？

今回の問題で日本が首を突っ込めば必ず拉致被害者が帰ってくるのか？

スレ違いどころか板違いネタを続けるコテって何なの？

コテ？

>>605
http://yucl.net/man/56.html
板違いの多くは心の病気なんだろうな
ETC→北朝鮮
まともな脳じゃない

政治板にいけば、キチガイとは言われないのにね

>>554
うそついてんじゃねーよ
従兄弟(38)が市役所勤めだが、トータルで700万円超えてるぞ

>605
名前欄の [―{}@{}@{}-]はコテじゃなくて
串を刺してると自動で出るんだ

事業仕分けは弱い者イジメだよな。
公務員全員一律給料カットしたほうが手っ取り早い。
公務員は無駄に給料が高く、無駄に賞与が高く、無駄に退職金が高く、無駄に労働条件がよい。
景気動向・税収に左右されない給与体系はおかしい。

とりあえず、事業仕分けも公務員の給与カットも民主党の公約なんだな。

で、事業仕分けはパフォーマンスで廃止、とテレビで放送されてもあくまであの会議の場では
「廃止の方向で」と決まっただけなんだなｗ
なので・・・

方向性が決まるまでは廃止されません。

つーかさ。

今現状の５％の消費税って公務員の給料の為の税金なんだよな。
半額は俺らが負担してやってる訳だｗ

公務員全員一律給料カットは賛成だし、
ORSEやHIDOは仕分けされた方がいい。

>>610
ガソリン税下げなくてもいいように価格調査は止めるっていうんだから、
公務員の給料カットしなくてもわからないように公表止めるっていうんじゃね？
公務員の給料を調査する経費が無駄です、キリッ　みたいな

日本はアメリカにﾊﾌﾞられまくりだね。
まぁ、飼い犬に手をかまれるみたいなものだからな。
家の犬も漏れを噛んだら、えさ抜き散歩抜き、再教育。それでもﾀﾞﾒなら保健所行き。

まぁ、ﾎﾟｯﾎﾟや民主の主張なんて、親に扶養されてる分際で自由や権利だけを主張する厨房みたいなものだからな。
説得力もないし、相手にされないのも当然。
独自の憲法すらもたず、軍隊すら保持しない半主権国家日本。

韓国にも憲法９条が合ったら
北朝鮮の潜水艦に攻撃されることもなかったのにな

このスレきめえ

太田総理の影響か知ったかぶりのアジテーションがキモイよなぁ
政治や行政板で相手にされない池沼の吹き溜まり

政治や行政板ｗ


昨日ようやくミツバのETC付けて試しに高速走ってきたけどすげえ楽だわ。
割引云々はおいといてバイクに標準装備で良いんじゃないか？と思った。

ミツバのもETCカードが出し入れ楽で、上のJRM-12と違って上のスペースが無い所にも
付けられるから結構おすすめかも。　

サイト確認してきた。

一体型はいらね。

シート下に入らないの？ｗ

べったい型って、エラーがあったときに荷物降ろして、シートはずさないといけないんだろ？
俺は一体型でいいや。
見た目もあまり気にしないし。
というかむしろギヤっぽくていい。

>>614
自衛隊は軍だろ、言葉としては明記されてはいなくても事実上の軍だ。
日本国憲法も独自憲法、当初に米国が関与したから独自では無いというのなら
十七箇条憲法でもおがんどけばいいんじゃね？
それに米国の飼い犬でもない、ただの同盟国。
だから自民政権時代に日米安保の見直しがグダグダやられた。

もうちょっと勉強しようね。

>>618
ミツバのもどうせならカードの蓋に鍵でも付けられるようにしてくれればいいのにな

自衛隊はどう考えても憲法で放棄した武力だよな。
憲法9条と矛盾している以上、どちらかを修正しなければおかしい。
現在の世界情勢を見ると自衛隊の解散は非現実的だから憲法の方を
修正すべきだと思う。

>>622

自衛隊は完全に軍隊ではないよ。
キミのほうこそもう少し勉強しなさいｗ

>>623
プラに鍵つけたってあんまり役に立たないんだから、必ずカードを抜く
癖をつけるべく鍵なしってのもありなのかもしれん。

>>621
そう。それがうざいから、モニタ機止めて12に変えたよ。ま、エラーより
通勤二段とかのためだったんだけどな。

>>625
ええっと、切り返しはそこだけ？ｗｗｗｗｗｗ

>>624
そうだね。
項目に追記すればいいんだよ、自衛軍は持つ、先制攻撃はしない、とな。
まぁ、後の憂いを考えると憲法にメスを入れるってのは問題あるって主張もある。
社民共産の考え方とは全く別物ｗあいつらはアホなだけｗ
自衛隊は軍じゃありませんｗ隊ですｗってな>>625の頭の中身みたいなｗ

しかし、まぁ、７０年くらい憲法に手を入れてないのは日本だけって希少価値もあるから
ギネスに載せてもらうためにもいじっちゃだめかもなｗ

>>626
> プラに鍵つけたってあんまり役に立たないんだから、必ずカードを抜く
> 癖をつけるべく鍵なしってのもありなのかもしれん。

イタズラの抑止にはなる。
時間稼ぎにもなるし。
そもそもカード挿して放置って、SA・PA以外ないでしょ。

>>672

交戦権を認めていない集団だから軍隊じゃないよ。
相手を殺せば、正当防衛範囲外だと通常通り殺人罪が適用される。
軍法云々以前に交戦権自体を認めていないんだよ。
理解してる？

>>627へのレスね。

>>608

４１歳市役所正規事務職員で年収５００万円台前半の俺が来ましたよ。
ちなみに俺が昇進が遅れてる訳じゃなくて、同期で脱落していないトップ集団（約６割）の中にいてこんなもの。
３８歳で７００万の自治体があるとすればうらやましい限りだ。
ちなみにどこの役所？
作り話だから言えないかｗｗｗ

>>628
実際にちょっと遠乗りしてきたけど、ミツバのはグローブ付けた状態で
カードの挿抜が出来るから、鍵付けるよりバイクから離れる時にカード抜く
癖付けた方が絶対にいいよ。

もし目立たない所に付けられれば一体型より使い勝手がいいと思う。
カードの挿抜が２0秒ぐらいで出来るのはやっぱ大きい。

↑
別体型の間違い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　,r'',,,,,,,,,,､､､､,,　　　 ;;从;;　　　::::ヽi{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　 ,､ '~彡　ﾂ"　ツ　彡''''''ｰ-､::'''::::...　::::: ヽ　　│ ｰ┼ｰ
　　　い　　面　　抜　　カ　　　　　ヽ　　　　　　 ,､-',,､-､,,,ﾉt,,,;;;;,,,,,,,,,,r'",,,,､::::　｀'ヽ ::~'ｰ､::::: ）　　ﾚ┌┼-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　（ ,,､',;ｬテｧ;ｰ ､,,'ｭ{;;ミt'ﾐ;ｧ ､､,,,,,,,　ﾞ'　ﾞ ミ;;r''（,　　　　￣
　　　や　　倒　　く　　│　　　　　/　　　 ,,､-'~ ,"~´(´ﾍｰ　 =　);;;;;;;;｀￣￣´　 ｀'::::　　;;}r''､:）　 ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ,'j,,､ '",､-'";;､~~~~'''''''ｰ-;;;;'ｰ､´´´´　　 ::ミ;;　　　〈.　　 r┼ﾉ-､
　　　だ　　で　　の　　ド　　　　　　 ＞　 ,r'　 '";;;､ '"　ｰ｀~-｀'''ｰ-ミ､;;;,,､､　　､:::　~'ｰ､　ミﾐ:::ヽ　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'~,,,､､､'､､;;kii';;;;='ｰ―ｰｰ---=~､､;;;;;-;;~''';;;;､,~' ､::::....~'ｰ､ミ/　　ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　 も　　　　　　　　 j ＠),,))､-''"-､＿,,,,､-ｰ――----､､~~''''''ｰｰz'-､,,,　　　ミ:ｲ　　 r┼ﾉ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'" ,,/;;;,,,,,,,／　:::::::::::::::::::''''''''~~~ '''ｰ- ､::::::::::'''　　　　｀｀''　~ '､　　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,jr-ij　ヽｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　~'ｰ::: '''"　　~'三ﾆｰ'''）　　　∫
　　　　　　　　　　　　　　,､ '~''',,､-i{,;ii　　　 i|从　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,､､､,,,,,,,,,　　ｰ=ニ二,　　 ∫
ヽ　　　　　　　　　　　,､イ ｰ'''",,､-'~ii;从　　 ' ､;~' ､,,　　　　　 ,,, ､-ｰ '''"~:::::::::;;､ -'"　,,,､- ｰ ''';;l＼　∫
　｀'ｰ― ''""ヽ､,,､-､ノ,､ i|r''"´ ,,,､-ｰ'ii;ヽ从　　 ~''ｰ､;;;;~~~~~~;;;;;;;;;;;; ､､-ｰ'''"､､､､-''''":::;;::::::::::: :::::;;;;＼
　　　　　　　　　／／　　ヽ~'＝ｰ ''"""'' ヽ;;从'ｰ'-　　~'''ｰ― '' "　　ｰ''''~;;''";;;;;;;;;;;;::::::::;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'''''"

>>625
第２章　戦争の放棄
第９条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇
又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

きちんと第9条の中で『その他の戦力』とありますが。
自衛隊は"軍"と言う名称こそ使ってはいないが、立派な戦力です。

>>632
雨の日とか不便そうじゃない？ミツバの。

なんだかんだETC割引継続でまた売れてきてそうだなｗ

>>635
その程度のレスしかできないから、もっと勉強しなさいっていわれちゃうんだよ。

オレの別体型だが、ETCカードなんて盗まれたとしても盗んだヤツが損するだけだと思うぞ。
シートこじ開けて車載器からカードだけ盗んでくバカが居るなら会ってみたいもんだ。

でも嫌がらせ(悪戯)でやられたら嫌だな……

カードより車載器盗まれたりはしないの？

>>638
では、しっかりした勉強をした>>638の意見を聞かせてもらおうか。

高速無料社会実験って6月後半から実施されるんですか？
また、その期限が来年3月までとなっているが、それを過ぎたら有料化されることもあるんでしょうか？
ｴﾛい人おせーて。

ID:TjlATjBe
いい加減ウザイよ
議論したいんだったら、専用スレたててやれ

>>631
東京都武蔵野市とかじゃないの？

>>639
そんなんでバイク壊されたり、いわんやバイクごと持ってかれたり
するぐらいなら、一体型にするからスマートに持っていってください、
って感じだな。

>>643
とりあえず、すべて流れちゃったんじゃないかな。当面は、現在の
料金/割引が継続。

>>643
>>ｴﾛい人おせーて。


日本国でいちばんｴﾛい人たちが全然ダメ人間なので先のことは誰にも分かりません。

>>646、647

ありが�d

当面現状維持ってことですね。

>>643、646
>高速無料社会実験って6月後半から実施されるんですか？
俺もすべて流れたと思っていたが・・・
先日のNEXCOの会見では、流れたのは料金プランだけみたいだよ。
だから、無料化実験は6月から実施されるみたい！

>>649

おおっ！！そうなんですか。ちょっと期待ｗ
無料区間で一番近いのが伊勢自動車道だから、
今度伊勢に行くとき確かめてきたいと思います。

>>641
使ったら管理番号を吐き出す機械を盗んでどうするの？
盗むのはひどい情弱だけだろ．

>>636
ふたは上に上げる様になってるのと、挿入口も雨が入りにくい様になってるから
そこは心配しないでいいと思う。
カウル付きならカウルの中に入る様に設置して貰えばいいんだけどね。

>>652
カードや手が濡れてても問題ないの？
雨のときの抜き差しに支障はないのかなと思ってね。
休憩しないならいいけど。

>>653
その条件なら全部の車載器がヤバイでしょｗ
3機種の中ならふた開けて内部を露出しない分一番マシかと。

挿入口の所が暖簾みたいになってて多少なら水を拭き取る様になってるしね。

>>654
まあそうなんだけど、もともとミツバのは鍵かけられないのが問題って話だったので。

>>653
取扱説明書には
「水、湿気、ほこり等の多い所ではETCカードの抜き差しは行わないでください。」
「ETCカードに付着した異物や水分、揮発液体が入らないようにしてください。」
と書いてある。
雨の日屋根の無いところでの抜き差しは気をつけないといけない。
ちょいと上からタオルかけてを屋根を作ってから差し込むとか。

>>655
鍵掛ける時間とカード抜く時間でどっちが良いか微妙な感じだからなあ
高速乗る時にスッと刺せて、バイク降りたらスッと抜けるって所が気に入ってるところ。

雨が心配ならカウルやスクリーンの中とかに入れるしかないかと思う。
上に開けるタイプじゃないから取り付け場所は結構融通利くと思うし。

カード盗とかまで考えてたわけじゃなく、一体式付けたバイクを見るとイタズラ
されそうで怖いなと思ったので（異物入れられるとか）、ワイヤーとか南京錠とか
通せるような形状なら良いのにと思って書いたんだがスマソ
俺は別体式だから気にならないんだが

鍵なんかかけられる構造にしてどうすんだ。
何らかの理由でカードの抜き差しが必要になったときに
「鍵どこだっけ」ってなる奴が絶対に出てくるぞ。

悪戯ならオイルの方が心配かなあ
バイクのオイルキャップっていくらでもいじくれるし。

まあバイクって悪戯しようと思えばいくらでも出来ちゃう物だから
あまり考えすぎずに利便性の方を重視してくれた方がいいと思う。

>>659
ってなるから、バイクのキーに一緒につけてるよ。

悪戯なんてグリップに鼻くそとかシートにうんことか
色々あるしETCの悪戯のみ限定して心配しても仕方ない

>>631
俺は役所じゃないけど出張と泊まりの分入れたら700万近くあるぞ
ちなみに40歳

なんだかんだで制度が変わらないと判断して今日ETC付けてきた！
週末が楽しみだぜ

>>663
聞いてねーよ

>>664
来年の春以降もずっと休日特割が続けばいいよね

ETC廃止になるなら、国に買取を求める。

>>665
お前にいってねーよ
地方公務員同士の会話にニートがくちはさむな

無料化って車載器要るの？　やっぱカードだけではだめかな？
新規購入、車載器４万は無駄だよな

今までETCなしでも問題なければこの先も必要ないでしょ
無駄かどうかは経済力と高速利用頻度だから他人が判断は出来ないかと

>>663
もらいすぎだろ。

>>669
無駄

阪神圏・首都圏に住んでるなら無駄にはならないでしょ
というわけでミツバの新型入荷の報が来たので明日取り付けてくる

>>663
30歳大卒・職無しの俺にケンカ売ってんのかね

>>674

職なしだけに、ショックなし。

>>675
だれうま('A`)

>>663

それって何系の仕事ですか？
ちょっと信じがたいけど、うちが特別に安いのかなぁ。
確かにラスは９０前半だけどｗ

>>635
普通はそういう考え方で問題ない。
アホが沸いてるだけだからスルーしようぜ。

一体型と別体式があるんですね。しかし一社しか二輪ＥＴＣを作っていないとは。
ＥＴＣカード作って夏のツーリングになんとか間に合わせたい。
いったいいくらかかるかな。バイクはジェベル１２５です。

ツマンネ

>>679
一体型は２社で作ってますよ。両方とも２万円くらい。
アンテナ別体型は１社だけど。３万円くらい。
取り付け工賃とステーは車種やお店によって違うけど、合わせて１万円以下でしょうね。
ジュベル２５０は４０万円くらいで買えるんじゃないですか？

>>679
ETCより、原２を軽２輪で登録しなおすのにかなり金がかかりそうだな。

本日ミツバの一体型を装着した俺が来ましたよ
4/1発注で5/22入荷
本体は定価で19000円+工賃2800+消費税　
計22890円
　+
事前に購入してた
PLOT一体型ETC用ステー4200円+POSHミラーホルダー2055円

総計29145円

>>683
セットアップは無し？

すまんが正規の方々、エラーになったことないか？

自主運はエラーがどうこう、しょっちゅう話題になってるようだけど、正規はほとんど起こさないんだよね？

車でも俺は見たことないので、エラー起きるのかなと。

>>685
むこうのｽﾚのｴﾗｰ報告はほとんどがｱﾗｼでしょ
あとは下手くその取り付けﾐｽ、ごく稀に故意のﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ

真っ当な作業をすれば正規品と大して変わらないのではないかい

あっちじゃ、一体型をシート下に入れているチャレンジャーも居るぐらいだからな。
そりゃ、ゲートが開かなくても仕方が無いだろ…、って感じ。

>>684
言われてみればセットアップ料金は請求されていないや
車種はネイキッドで工賃の明細は　取り付け技術料2100円　Hライト配線700円
サービスしてくれたのか技術料に含まれているのか…単に忘れてただけだろうか

一応セットアップはちゃんとされていて阪神高速を通過できた

>>685
変な電波が出てるとエラーになるらしい。

>>643
直接聞いたほうが早いと思って、国土交通省に電話してみたｗ
で回答↓
「六月下旬から実施いたしますが、細かい日程は決まっておりません。決まり次第発表させて頂きます」だって。
下旬ってとこがまた怪しいよな・・

今年は新潟から乗るぞ。
ＣＢＲ６００のねーちゃん、俺、新潟から乗るから。
あんたも新潟から乗ってくれ。

再会したら結婚しようｗ

既婚だったりして

確認済みだ。

よくわからないが
ガンバレ　玉砕しろ

>>685
最近は平気なんだけど、首都高出るところでインジケータが赤になった
ことなら何度かあった（明細見ればわかるけど、どこから出たかわかるように
なってるのはこのアンテナのおかげ。距離別もこのアンテナでやるから、出口
で失敗すると最大料金取られる可能性がある）。俺自身は何も報告してない
けど、多分クレーム入ってアンテナの調整とかしてるんだと思う。

>>692
既婚者トーマス

>>685
カードが突然死してたのはあった。
ゲートアウト直前でインジケーターが赤なのを発見したがどうにもならず通過w
田舎だったのですぐ路肩に止めてカードもって有人ブースに行ったが
カードが読み取り不能だねって言われ撃沈。

>>694
タマを砕けって…

>>695
カード差し忘れアンテナが悪さしてる時もあるかも。
京葉道路上り船橋料金所通過後100ﾒｰﾄﾙ位の所の対向車線にお知らせアンテナが有るんだけど、
その辺りを通過すると、たまに赤ランプが点く。
ちなみにモニター機。

お知らせアンテナがあっても関係ない日本無線

ゲートに突っ込んだ人っているのかね？

別体型だが、エラーなんて一回も発生してないけどな。カードなんて入れっぱで一年以上なんともない。
さすがゴッグだ。

>>701
突っ込むぐらい幅広い人ってこと？

>>701
あのゲートバーに突っ込むにはそれなりのまぬけさがいるぞ

サイドカーなら突っ込んでもしょうがないと言えるだろう

>>634
俺もさしっぱだぜｗ

>>690

ありが�d

たしかに6月いっぴじゃないところが、ちょっと怪しいですね。
バイクだけは民主党案でやってほしいｗ
関西圏だとかなりお得となるし。

まあ常識的に考えて延期だろう。

しかし、日本を一気に駄目にする政党ってすごいっすね。

外需が極端に伸びてきてるのに内需ズタボロ
谷垣自民かぁ・・・それしかないけど。

>>709
確かにダメにしたっぽいけど自民党だってバブル崩壊以来
自分達でなんの解決もせずいまに至っててそのつけで内需ずたボロなんだよ。
高速料金改革は参議院選前にこないかなぁ〜。はやくどっか遠く行きたいぜ。

>>710
何もしてないってｗ
暴論吐くなぁ、民主支持者は。

>>711
そうすか

>>709
糞自民ぷ

政府民営化が一番な気がする

そもそもETC化が大規模な人件費削減策で
公団時代からの借金を返す切り札だったのに
無料化で税金投入ですよ…

自民党の不始末を民主党が尻拭い、というのはあながち間違いではないんでない？
全部が全部とは言わないけどな
ところが民主党は更に借金を増やしていく体たらくぶり…

>>716
不始末っていうのが何を指して不始末なのかが意味不明なんだよ。

たとえば、ダム建設は不要な公共事業だ→継続してるダム工事ありまんがな。
ＥＴＣは将来の高速無料化に逆行する→高速1000円で無料化は不味いって身に染みたじゃん。
出生率が低いのは子供に対しての福利厚生が足りない→でなくて結婚しない男女が多い訳で・・・
結婚しないのは将来性が無いから養えないとか、男女同権でだから夫婦別姓とか言ってるんでしょ・・・
相反してるのはどっちだ？
あげくに子供手当って財源無いからって国債発行すんなよ。
郵政民営化はダメだ→公営化のままだと利権が働くからでしょ、他にも財投とかまた国庫が火だるまに
何がダメなのかを明確にしてくれよ・・・
在日に選挙権はダメ→で、日本国民で無い人に選挙権を与える根拠は？生きにくいから？生きにくいって
抽象的すぎるだろ。

てな感じ。
何を尻ぬぐいしてるのって感じでしょ？悪化させてるとしか思えないのは論拠が不足しすぎなのに
無理矢理実行しちゃってるから。

自民が作った借金に関して、
自民は「これ返しておいて」と民主に金を預けておいたら、
それを民主が使い込んだ状態だろ。

そのひどい時代に小沢も鳩山も管も自民党内の偉い人だったんだけどね。


支持率10%台に暴落したまま選挙大敗ほぼ決定でミンス信者が必死なのは理解出来るけど、
ここはETCスレなのでETCの話もしましょうよ。
えーっと、６月に新料金(実質値上げ)を実施するとかいってたミンス案はどうなったんだっけ？

すっかりどうでもよくなってます
てっゆーか、それどこれでは無くなってきています

自民が作った高速道路の借金だけど
ETC化で人件費を大幅に減らして
自ら借金完済のめどがついていたんだぜ
何を血迷ったのか税金で借金の尻ぬぐいをするのか
死ぬまで税金で高速道路の借金を払い続けるはめに…

まぁ、今のところ「高速は無料化します。ただ、自動車税年5万値上げね！」って言い出さないだけまし。

本当に言い出しそうなところが民主党の怖いところだけど…。

ここまでフルボッコ状態なのに、そんな大冒険できるかね？
昨夜ようやくトロイの木馬を駆除したばかりなのに。

> ETC化で人件費を大幅に減らして
> 自ら借金完済のめどがついていたんだぜ

大嘘はやめておいたほうが良い

>>724
俺もそうやって聞いたことあるけど、嘘なのか？
嘘だって証拠あったら教えてくれまいか？

自民が官僚を餌付けして手懐けたから、その後の飼い主には懐かないし、
餌減らされたら寝てて起きようともしない図

>>725
嘘では無いだろうなぁ。
ETC化で料金所の労働者削減して純粋な利用料のみを貰うと。
で将来的に、維持費を利用料としてETCで頂きますよって感じで進行させてた感じだし。

建設費はあくまで税金からだぞ。

>>726
だから、素自民の小沢がドーンとケチつけたじゃん、前原にｗ

>>725
高速道路の料金所を廃止すると人件費は節約出来るの？
http://autoc-one.jp/word/511887/

早く全料金所にETCを整備して欲しい。
ETC化すれば料金所係員の人件費などを削減でき、
通行料金も安くできるのではないですか？
http://www.h-dorokosya.or.jp/QA/sonota/etc.html

高速ではないが、土日1000円になったタイミングで三浦半島のサンサンラインは機械から有人化した。

まあ２つあった料金所のブースの１ヶ所がETCになれば（よって有人ブースは１ヶ所）
人件費は減るだろう

豆知識
料金係のおっさん達が所属する委託会社も天下り先な

>>731
小話

うちの親戚がやってた。

3日でやめたｗ

多分レジ打ち係以下の仕事。

>>726
＞自民が官僚を餌付けして手懐けたから
それは違う。馬鹿には懐かない。
亀ちゃんなら絶対懐くよ。
現実にはありえないがミズポでもおｋ。空気は読めるから。

ま、天下りもバカバカしくなるバラマキの子供手当。
無策が原因の皇帝液。
億・万削って兆単位で出費してんだから意味ねえw

民主党も天下り斡旋している
独法も新たに作っている
天下りを禁止にしたければ法律改正すればいいだけなのにやらない

つまりどの党が政権とっても似たり寄ったりってこと。彼らの仕事は選挙に勝つことだから。

>>735
※ただし鳩ぽっぽは除く

>>715
でも維持費の掛かるブースやバーを残す危険な仕様だし
監視員も要るんでコスト削減がどれくらいなのか不明瞭な罠。

それに>>9にもあるけどETCにも税金投入されてるし、
>>728にあるように人件費削減は微々たるもんだから
ETCシステム構築と維持にかかるお金の方が…。

(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

しかしETCって何だったんだろう

女将による
行動監視システム

貧乏でETC付けられない上に、土日はETCのみ割引だから、高速まったく使っておりません。
現金組も割引して欲しい…

だからこその自主運用スレ

>>740
盗撮で捕まってるやつ多いからな。あれも行動監視システムのうちか？

行動監視なら身内につけとけボケ

の間違いでした。

社会人なら分かるだろうけど、企業にとって人件費は膨大だ

>>728
>>738
それ「兵庫県道路公社」の場合だから誤解するなよ…

>2レーン以上を開けている料金所であればETC〜により料金収受員の人件費を削減することができます

>収受員1人だけで対応しているような小規模な料金所では〜
>一般レーンを通行する車両対応のための収受員を削減することができず〜

つまりETCで人件費を削減出来るが、
一般レーンの為に人を残す必要があるというとだろ。
納税者にとって一般レーンがお荷物という事実

>>738
そうなんですよ。ETCによる人件費削減効果は
１ブース２人から２ブース３人体制（旧首都高速道路公団）になるだけで
ETC取り付けたからって料金所が無人になるわけじゃない。
削れる部分も業務管理費削減額（目標）額38億円のうちの一部でしかないわけです。
データが古いんですが、他に直接収受員の給料を指すデータが見つかりませんでした。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai40/40siryou2-2.pdf#search='ETC 人件費 削減'

また、詳細が書いてないので何とも言えませんが
料金収入が上がると共に管理費用もあがってますね。
使えば痛むから当たり前っちゃ当たり前ですけど。
http://www.e-nexco.co.jp/company/strategy/mid_term/pdfs/all.pdf

>>746
おっちゃんたちは下請けの人だから下請け会社への支払額が＝給与と考えざるを得ないよ。

ちなみに、ETCは行動監視システムでは無い。
行動監視システムはＮシステムがすでに運用中。
そしてこのＮシステムは増強が発表されている。

>>745
ETCで人件費を削減出来るかどうかではなく
削減した人件費で道路の借金を賄えるかという話。
ETCで人件費を節約出来る可能性はあるが、
料金所の収受員を０にしても道路の借金はおろか利息すら賄えないと思われます。

既出でしょうけど、結局利権がらみで膨らんだコストを
国民が負担する構造が一番問題でしょうね。
ETC自体は便利ですし、安く供給出来ればみんな付けるはずです。
でも、ETCに限らず日本の産業構造って
中間搾取で成り立ってる業界が少なくない。。

天下り渡りにそういうの多そうだな。拾いオフィスに数人しか居ない会社。

テンプレ読まずにすみません
取り付けたETC車載機はバイク買い換えたらそっちへ移行できるんですか？
それとも買いなおさないとだめぽ？

買い直す必要ないよ。
ただ取り付け（取り外し）
工賃は請求される。

自分でやったら？
再登録もわざわざ必要ないんじゃないか。

おまえさん釣りかい？

テンプレ嫁貸す。

>>746
�d。人件費削減はホントに微々たるもんなんだな。

無駄に膨らんだコスト分の責任は取ってもらわないと。
(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

>>751
釣りじゃないです
ひたすらに無知なだけです。
レスありがとうございます。
ETCに大型中型のくくりはありませんでしたよね？

うーむ。買った方がいいような気がしてきた。

ETCの問題点をつつくレスの時に論点をずらすかのように
流れを読まない質問レスが入るのはよくある事。

(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

>>753
バイク買い換えるんでしょ？同じの使えば？

車体番号やら何やらも本体に登録されてるから
厳密に言えば再登録しなければ駄目

>>753
まあ、おまえさん次第だな。

大型、それ以下で２台態勢構築するもよし。
ってか、
ここでそれわざわざ、
聞く必要もなかったんじゃない？

正規運用するんだからね。

【政治】前原国交相「来年度から、必要な公共事業再開します」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275227839/

今日バイク屋でタイヤ交換したんだが、事務所に登録待ちらしきETCの箱が10個くらい詰まれていた。
この時期でも買うヤツは居るんだな。

>>758
ただの在庫じゃないのか？

いや、セットアップ申込書・申請書の一部が箱からはみ出てたんで開封済だとわかった。
たぶんナンバー取れたら直ぐにセットアップするつもりなんだと思う。

一部を除いて無料化の目処が全く立たないからなｗ
俺も一台欲しいね

バイク2台持ってて、去年その1台に一体型付けた
確かに便利なんで、この先も大いにETCを利用する場面が
確実に残るなら、もう一台にも付けていいんだけど
なんかこの政府のグダグダを見てると、まともにもう一台
買うのもバカらしく思うようになった
よって、今の一体型を使い回すようにするわ
これからは、自主運スレの住人になります

>>758
ヤフオクで高値での売れっぷりを見るに、まだまだ需要はあるみたいだね

ツーリングにはいい季節だし休日特割が使えるうちに取り付けちゃえば元は楽に回収でるか。
用品店で買うよりバイク屋で買うと半値くらいにはなるみたいよ。ま、下取りとか値引きとかで相殺されてる
可能性は否定しないが。

>>763

ヤフオクで高値で買うやつってバカだと思う。
正規品でも登録し直しせずに使い回せば自主運と同じ。
そんなものに高い金出す奴の気がしれん。
本人は自主運ではなく正規品のつもりなんだろうかね？ｗｗ

正規品って今そんなに入手困難だったけ？
こないだ用品店いったら「在庫あり即日とりつけできます」になってたぞ

>>765
良心やモラルという物があってだな。
その境界はなんとかは紙一重という奴と同じでだ。
金持ってるからこそ無駄な物買っちゃう訳だ。

なのでｗｗなんて馬鹿丸出ししてると妬みとしか思えない。

用品店は切らさないように発注かけて在庫持ってるけど
在庫を持たないバイク屋で取り寄せると発注から1〜3ヶ月くらいはかかるみたい
日本無線の一体型で1ヶ月、別体型で3ヶ月くらいと言われて
ミツバにしたら2ヶ月かかった

選挙が７月末。
そっから３ヶ月ぐらいウダウダしていて１０月
そして年末正月は避けて、なんだかんだで来年の４月ぐらいだろうな。
もちろん、そっから他の交通機関からクレームがきたり、民主が崩壊して
やっぱり無しよの可能性もあるな。

２輪用車戴機をとりはずして４輪に乗せかえるのは、なぜダメなのかな。
２輪の方が耐久性とか上なんでしょ？

>>769
やっぱり無しよの可能性というか、公約通り無料化されると思ってるのもう日本でおまいぐらいではなかろうか

>>771
おまえ、ちゃんと公約知らないだろ。
と釣られてみる。テスト

>>772
えええ？
民主党が政権取ったら高速全部タダだよってテレビのみんなが言ってたよ？
ガソリンもどんどん値下がりするってテレビのみんなとガソリン値下げ隊が言ってたよ？

さすがに早くから付けて高速をかなり長距離走って遊んだ奴はETC代なんてもう余裕だろｗ

>>774
モニター組や一時のナップス組程じゃないけどW助成組なんで
とっくにペイは出来てるが

如何にETC割引を駆使してツーリングするか、になってしまったので
高速代はエラい増えたなw
マイレージ何周目なんだ？今w


そして高速長距離ツーに合わせてバイク買い替えてるしw

金銭的には逆にアレかもしれんwww

あほやん。

あほやな。

>>770

耐震性、防水性でまったく別物。
そもそも四輪用なんて防水処理はおろか、防滴処理すらされてないだろうｗ
自主運がタッパーやその他でいろいろやっているけど、正規品つけときゃ安心だわな。
趣味なんだから、あまりｶﾂｶﾂや危険は避けたいなｗ

>>770
二輪の物は四輪でセットアップが出来ない
どういう意味で言っているのか分からないけど、わざわざ四輪より高い物を買っても
しょうがないし
>>773
皮肉だったら最高だが本気で言っているんならただのバカだぞ

高速いかないからってバイクの外して軽で使うくらいなら、軽専用に追加で買ったほうがいいんじゃね？

ごめん。ﾆﾎﾝｺﾞ読めてなかった。

>778,779
４輪用を２輪に使うのは駄目だと言う理屈の逆がいえるのかなと。

２輪用がオーバースペックなら別に４輪に使うのを妨げることはない。ならば２輪用を４輪でセットアップできてもよいではないか。メカ的に不具合が生じるのでないならば。
例えば、今まで２輪を乗っていたが、もう売ることにした。せっかく買った高いＥＴＣがもったいない。
ならば今度買う自家用車に乗せかえればいいでないか。もちろんセットアップは適切な車種で行いたい。
「どうしてできないの？」と言う問いになるわけだ。

ま、単に屁理屈であるのだけれど。

>>782
>今まで２輪を乗っていたが、もう売ることにした。せっかく買った高いＥＴＣがもったいない。
普通の人は車両ごと売るのでそんな発想はしません。

馬鹿どもの訴訟対策だろうな。
｢ETC通過できなかったのは自主運規制をしなかった国が悪い、俺は悪くない｣
って。
｢ガンになったのは煙草を規制しなかった国が〜｣、と同じでさ。
まったくいい口実だろうね。ちょっと前はこんな馬鹿いなかったのに。

>>779
2輪用って4輪で登録し直す事できないの？
ソースは？

>>782
＞ま、単に屁理屈であるのだけれど。
分かってるじゃないかｗ
二輪を売る際、ETCが有ることで下取り価格の上乗せが期待できるしダメなら取っ払って
オークションに売れば良い。その金で四輪のETCは買えるだろうし
>>785
セットアップ情報が違うから
ttp://www.orse.or.jp/use/qa05.html#qa33
普通、登録する内容が違えば出来ないと考えね？

バイク売る時いつもETC分の査定聞くけど
どこも0円って言うから取り外して次のバイクに付けてる

当分ＥＴＣは使えそうだな

>>785
>ソースは？　とか聞く前に知りたかったら自分で調べりゃよくね？

車にはもう付いてるし
バイクのを車に付け替えることもない。
個人的には調べるまでもないことだし。

ただそこまで言うならなんかソースがあるんでしょ？ってとこ。
それとも憶測だけだったのかな？

>786
そのＱ＆ＡのＱ３０には
セットアップ店は、この申込書に基づきセットアップの手続きを行います。
　　※車載器には個人を特定する情報を登録しません。
とあるのだが、車戴機に記録される情報は、申込の様式が違うだけではなくて、車と２輪では本当に違うのですね？

>>791
知りたかったらそこのサイトで聞けばよくね？

>>789
>>792
だまれカス

>>788
ですな。民主党にやられた。こんなことならさっさとつけとけばよかた。
夏休みまでにつけよっと。

>>793

まぁまぁｗ
奴らは勢いよくそういったものの単に憶測だったわけで、ソース求められてファビョッてるだけだから
生温かい目で見守ってやろうやｗ

ちょっとなにいってるかわかんない

>>791
セットアップ情報を車載器にだけ登録していると思っているの？？？
車載器に何が登録されているかまではシラネーよｗ

通信情報は暗号化され第三者にに漏洩することはありません。とか書いてなかったかな？
あれみる限りではどんだけヤバイ情報を流しているんだよと思う。

>>798
まぁ、一応は（ETC限定とはいえ）カード情報が混じるからな。漏洩したら大騒ぎだろ。

【政治】 高速道無料化の社会実験、２８日スタートへ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275895582/

ETCは政治の話が入っちゃって、なにがなんだか解らないや


取り合えずば、便利なので付けて良かったわ

買う　買わない　買う　買わない　買う・・・・

ETC占い

>>802
それは何をむしりながらしているんだ？

>>803
駐車場に止まってるETC搭載バイクのアンテナ若しくは本体。

ネット通販で車載機とセットアップのみで
売ってくれるところからバイク用ETC買ったけど
定価だから高いな。　
自主運も考えたんだけど
登録できる軽自動車がない
今後の高速道路料金変更で2輪料金ができるかも？
との理由から2輪用にした。

本来なら、高速道路を使ってくれるお客さんに
ただで配るべきじゃないの？と思う
税金といっしょで、バイク乗れるリッチな人だから
高くたっていいだろって感じがしてならない。

>>805
車検証の要らない軽自動車登録済みが
2-3台買えたろうに。

現状の料金制度で吸った揉んだと変えられないのに
二輪料金なんて夢物語
そうなったら、爆発的な量産をされるから、それから
買えばすむ話だよ

>>806
3.3万円だったから2〜3台は買えただろうね
正規だから、精神衛生上良い位しかメリットないけどね
安く利用するには、高い買い物をしなくてはいけないのは
なんだかなぁ〜と思う。

>>805
通販してくれるところあるの？？

>>805
バイク乗ってるからリッチとは限らんぞ。
オレの姉貴は「気の毒に車買えないからバイクなんか乗ってるのね」
そういう認識だ。
オマエが乗ってる軽四より遥かに高いバイクだって言ってやろうかと思った。

一般人はスクーターに毛が生えた程度の値段と思ってるからなｗ
仕事先のババぁなんてギアチェンジしてるのに驚いてるくらいだったしなｗ

俺自身は>>809の姉上の認識からなんら外れていない自信がある。
この春もなんとか3台分の納税をスルーした。
もちろんETCはカードしかもっていんない！

>>809
本当に金あるなら両方買うし。

２輪でETCは高いから、これ付けている人は余裕のある人であるのは疑う余地の無いところである。

俺もまだつけてない。１０万とかはっきり高いなら１００％つけないけど、
中途半端に高いから困る。

２０代独身リーマンで夏冬しっかりボーナスもらってるけど、２０００ｃｃオーバー四輪と大型両方所持だから４万はかなりでかい

夏冬しっかりボーナスもらって、2,000ccオーバー四輪と大型両方持っているほどの金持ちでもなかなか付けられないのが２輪ETCである。

俺も一人暮らしの普通のリーマンだ。４輪はテンロクスポーツと通勤＆買物用軽、２輪は中型２台。全部ETC付けてるよ。

４輪はテンロクスポーツと通勤＆買物用軽、２輪は中型２台持っている様な金持ちは全部ETC付けているのである。

>>814
>中途半端に高い
4輪用があの値段で売ってるから
余計高く感じるんだよね
しかも常に必要って物でもないから
総額4〜5万の出費に躊躇するんだよなぁ
>>808
あるよ。

>>802-804
くそわろたWWWWWW

>>818
確かに通販屋があるな。
だけど、ネットに書かない方がいいだろうな。
自力で探せばいいことだし。

ヤフオクで買った。胸ポケットにいれておけば普通にゲートは空く。
シガーソケットとETCとその送料で、５３００円。
料金が見直しされるまでの間は、これで十分だろう。

>>814
バイクはほとんど乗ってないんだろ？
じゃあ、いらないよ。

亀井が財政を悪化させて、千葉が人殺しにはならんと言う。

クダは鳩より優秀だから、前園の２０００円案になるだろうな。
当面ETC限定で、来年度は財源不足で廃止。
言い訳は｢排ガスがー｣。
そしてマスゴミは大絶賛w

正直あれを「クダ」と読んではイカンと思う。

総選挙まだでっかって感じなのには変わらんとｗ

ほんと、何考えていきてんだろうな連中

>>825
だよね。
アカンよね。

>今後の高速道路料金変更で2輪料金ができるかも？

以前、高速道路会社の人がテレビで、二輪の料金区分は
二輪のETC利用率が100%に近づいたら「検討」するとか言ってた。

それ聞いて、あぁこれは全くやる気ないってことだなって思ったんで
自分は親戚の軽自動車借りて…。

>>809
CB1300SBのABS付き乗ってるんだけど、こないだの日曜にスタンドのおっちゃんから
「すごいデカいね！これナナハンかい？」と聞かれ、1300だと答えると
「せんさんびゃく〜！じゃあ、高いでしょ？50万くらいするの？」
と聞くので、120万ぐらいって言ったらすごい慎重に燃料入れてたｗ

ＮＲで乗りつけたら一体どうなるんだろｗ

>>830
立ちゴケされます。

>>830
大丈夫、ＮＲは値段聞かれないバイクだから。

見た目すんげやすっぽいんだぜ。
知ってる人間からすると羨望だけど知らない人間からしたらプレリュードの後ろにいるバイク扱いが現実。

そういえば、雑誌のＣＢ１３００のユーザーレポートで、
会社の同僚に「バイトでホストでもやっているのか？」と
聞かれたという人がいたな。
物理的にデカイバイクというのは高く見えるのか。

物理的→×
見た目→○

ではないでしょうか

>>811
>納税をスルーした。
……脱税かw

>>828
答えになってないよな。今時の小学生でもちったあ気の利いたこと言えるわ。

それはつまり、ライダーに対しては気を利かす必要性すらない、ってことか。

>>837
つまりとわかったフリさえしなくてもいい結末でもある。

>>835
原付を03/31に廃車、04/02に再登録と思われ

>>839
それ繰り返しやってると脱税で検挙されるぜ

登録料を税金より高くすればいいのにね

あぼーん峠無料はいつから？

>>841
無料です・・・
松山とか総社とか山梨か静岡辺りの市は金取ってるのかなぁ。

>>839
同一車両を同一人が再登録すれば、廃車から登録までの
期間を課税することはできるから、普通は課税される

原付は登録に課税するのでなく所有で課税する
固定資産税的な税金
再登録が同一人なら、その期間に車両を「所有」して
いたことが濃厚なので課税に問題がない

もちろん正当な売買契約書があって空白期間に
他人に譲渡されて買い戻されたものなら課税は
されないはずだが、公的にそれを立証するなら
空白期間に他人が余所で登録していた事実がないと
厳しい

役所によるが、譲渡証明書が3.31以前の日付だと
登録が4.2以降でも課税するところもある
譲渡証書に4.1の所有実態が明記されてるからね

>>844
使用しない期間は廃車にして利用休止しておくのが普通だよ
4.1の所有者が納税するだけでしょ

>>845
まぁそれは自治体次第
同一車両の再登録を拒否るコメントを
出す自治体は何カ所か聞いてる。

自分の自治体に問い合わせてみ

>>840
まずは竹中を挙げれ。

平蔵？直人？

直人

ほんでETC本体てまだ品薄なの？

いんや

ただ余りっぽい。

取り付け費用込みこみ２万切ったら本気出す

本体5000円くらいでDIY取り付けOKになったら二輪専用品にしてもいいや。
それまでは流用する。

四輪用はだんだん安いの出てきたけど
いつになったら安くなるんだ？

何が？
二輪用ETCなら今が底値だぞ（違

>>855
永遠に出ないとおもうぞ？
バイクはコレから減る一方の先細り業界だしな。

ガソリンが200円300円と値上がりしたら分らんぞ。

>>858
何がわからんのだ？
まさか民衆が車を降りてバイクにシフトするとでも？

まぁそれは否定することもないが、少なくとも高速道を
使って長距離移動する習慣はなくなる。
たとえバイクでもな。

むしろ高額なコストで長距離移動するとき4-5人と移動するのに
2-3台必要なバイクの方が高速利用者全体からは効率が悪く
敬遠されるだろうな

>>855
四輪と二輪の市場規模って、100倍ぐらい違うからな。
ETCの機械出るだけありがたいと思ったほうがいいよ。

>>853
そしたら人気殺到で半年待ち。

回帰線より赤道寄りの雪のふらない国なら安価なコミューターとしての二輪車の地位もあるが
日本は雪が降るからなあ…

２輪のETCなんてとんでもなく高い。まともじゃない。２輪なのに４、５万。
４輪ならただみたいなもん。ふざけるなと言いたい。

一体型なら工賃込みで3万以内で付けられるのにいつまで4，5万とか嘘をつき続けるわけ？
付けたくないなら付けなきゃ良いじゃん。
付けられないならそもそもそんな貧乏人は高速なんて滅多に使わないからいらんだろ。

確かに二輪じゃ高速乗らないな。
高速使っての長距離移動は車の楽さに慣れてしまった。

機種や車種によっちゃまだまだ4万以上するからねぇ。

バイクって251cc以上が年間2万5千台しか売れてないんだね
車の百分の一以下でしかもETCの規格は日本だけなんだから
大量生産の効果もないだろうし値段が下がる要素がない

なんで251cc以上のデータ持ってくるんだ？
高速乗れる125cc超で出直して来いやハゲ

俺のバイクでは分離型取り付け４万６千円位、一体型は１万円安いが高いステーが必要だから結局価格はあまり変わらない。
これが首都圏バイク量販店大手２社の価格だ、ボケ。
どんなバイクでも一体型なら３万以内か？

パーソナルカードのデポジット額無駄にたけぇ・・・・

>>869
どんなバイクにどんなステーなの？

>>869
最も費用がかかるフルカウル、ビグスクでも本体、セットアップ、ステー、工賃全て含めて3万ちょいくらいで取り付ける所くらいあるが？
4万6千ってわざわざぼったくり店挙げて何がやりたいんだ？
バイクのメンテを任せてる店で〜と言うならまだわかるが、二店舗挙げると言うことはそうじゃないよな？
わざわざ高い店を選んで挙げたんだよな？
ETCが高いと印象付けたくてやってるんだろうが、ちょっと頭おかしいんじゃないの？

しかし、バイクにETCを付けてから気軽に高速を利用するようになってしまった。
ゲートも楽だし、後払いってことで気持ち的に乗ってしまうんだろうな。

ETC割引で一回の払う額は減ったけど、年トータルだと支払額増えているかも。

ETC本体価格は現状で良いからDIYを認めろよ。

取り付け工賃っていってもそんな高くないような。
ステーと本体が高すぎる。

過疎区の無料化なんかしなくていいからETC取り付け助成金出せやああああああ

>>875
量販店のアルバイトに電装なんかいじらせたくないよ。

バイクを必要としない国民は大多数だからな。
何？バイク？趣味？キモヲタ？

助成金出せ？ふざけんな！

>>877
バイク屋で頼めばいいじゃん。
それに自分でつけたいなら通販あるってこのスレにあったような。

>>878
うるせえお前の頭禿散らかすぞ

大手量販店だから誰でも確認すれば判る事だし他は知らない。
そんなに安く出来る所があると豪語するなら教えられるだろ？
それが出来ないならウソと言われても仕方が無い。

自分はその「大手量販店」の名前すら出そうとしないのに相手に対して教えろって？ｗ
調べればアホでも見つかります。
逆にその程度も調べられないアホ以下に教えるつもりはありません。
ま、印象操作目的は確定かな。

>>882
店の名前出せないならどっちも大差ないな。
安い店あるったってどこもその値段じゃないだろうし。

ナプなんかだと別体型でスクーターだと\42,945と提示してる。
別途ステーが要る場合もある。あとナプなんかがお断りのBMW
なんかだとトータルで5万越えた話はザラにあるから、４万、５万が
嘘ってこともないでしょう。

自分が知ってる安い価格以外は印象操作だとか思うのは
少々視野が狭いのでは。

>>884
ん？
俺はそう言う高い店の存在を否定したことは一度もないが？
わざわざそう言う高い店だけ取り上げる意図は何か、と言ってるだけだよな？
何かおかしいことを言ってるか、俺？

>>885
他の人間は別体型の価格の話をしてるのに、
お前が一体型の価格で話をしてるから。

>>884
一体型だとスクーター\26,775か。ステー入れても確かに3万ちょっとだな。

>>886
>>869あたりからずっと別に別体型オンリーの話になったことはないが？
むしろ別体型オンリーの話は>>884が唐突に始めたことだよな。

小銭の喧嘩はもう終わったか？

誰も一体型とは言ってなかったのに、４，５万とか嘘つき続け…
みたいに言い出したご自身のことはお忘れのようですね。
視野狭窄どころか健忘症では話になりません。

誰か>>890の内容を解説してくれ。

つまりナップスはボッタクリというわけですね。

地方在住だとナップスすら行けず、地元のバイク屋に依頼するしかないわけで、やっぱ高いよ。
バイク用品店は郵便局みたいに全国展開を義務化して欲しい。
がそれは無理なので自分で付けられるようにして欲しい。

だから通販探せと
それより本体の値引きが一切無いのが不思議。

つうか値段云々どころか納車時に取り付けとかが難しかった（今もかね）りして
付ける機会無くしてる人もいるのだよ　ほんと(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽ

>>893
えっ、今は自分で取付OKなんだ。買ってみるよ。

車用はセブンイレブンの通販で買ったし、バイク用もセブンのネットで売ってないかな。

バイク買うときや車検のついでに付けるならJRM-11を半額くらいまで値引きして貰えるんじゃね？
用品店で下手に取り付けされるよりはバイク屋のほうが安心かもだ。

グダグダ言う前に自主運用しちまえｗ

あれ？

３万以下で付けられるとか豪語していた人、結局教えられないから消えちゃったね。

ま、印象操作とか誰もが良く考えても分からない意味不明な事言っていた人だからなぁ・・。

暑くなると、狼少年みたいな人ってたまに出て来るんだね。。^^;

車種は400ネイキッドでステー代抜いたら一体型で22890円でしたが
取り付けは安心のバイク屋クオリティ

>>898
教えるつもりが無いからな。
て言うか他の奴がうっかり3万で付けられる大手を書いてしまってるんだが、それは都合が悪いから見えないんだなｗ
ついでに言うとフルカウル、スクーターはネイキッド等より少し高くなるから3万ちょいに修正はしてるぞ。

それより何故わざわざぼったくりの店舗二つをあげたのかその理由を説明してくれんかね？
答えられないで話題そらししてる所を見ると印象操作は図星だったんだろうが。

ETCスレなんだから華麗にスルーしろよ。

>>901
うまいっ！

情弱が吠えてるんだろｗ

明日、ETCつけに行くつもりなんですが、
雨に対する耐性ってどんなもんなんですか？
いま、バイクの保管はバイクカバーのみでやってるんですが
問題なし？
ですよね？
豪雨の中、高速走ることだって考えられるわけですし・・・

>>904
2輪用なら無問題。

>>904
普通に考えて、問題あったら販売できないだろ

カードの出し入れの時だけ注意すること。
カードの接点に雨水が付いたままだったり、カバーを開けている時に雨に濡れないこと。

ミツバの車載器は、スライド式だから本体内部に直接雨が降り込みにくいみたいだけど、
それでもカードが濡れたままはNGだから。

>>904
自主運用しない人はそんな事考えなくても宜しい

ライコ埼玉のETC価格表　今日撮影
なぜか分離型のみ　一体型は撮るの忘れた
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1276412501002.jpg


赤男爵某店の在庫が販売棚に置いてあった
値段は聞くの忘れた
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1276412744689.jpg

やっぱり、スクーターや外車はステーまで入れると５万近くになるんだね。

込みこみ３万でつけられるんじゃなかったのかよ！
くそっ、また壁殴っちまった…

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　壁殴らないけど込み込み３万なら付けたいな
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　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／
どこ？

新車で付けりゃ、工賃サービスでやってくれるよ。

一体型なら1万安いんじゃないの？

一体型発売直後はﾅｯﾌﾟｽなどの用品店で3万くらいでつけられたけど、今はどうなだろう
ﾎﾟｲﾝﾄ還元や助成のころなら実質2万以下で付けられたけど、これから付ける人は4〜5万かかるとあきらめましょう

一体型だと専用取り付けステーが別途必要になったりで本体分の１万円差がかなり減るみたい。
で、グーグルで通販の検索をしてみたんだが、右のスポンサーのところに下記のように表示されててワロタ。

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人気のバイク用ETCが大集合です
www.rakuten.co.jp/

通販って楽天のことだったのかよｗｗｗ
てか、そんなのあるわけないから「ググれ」とか言って絶対自分は貼らないんだよねｗ

>>909
分離型でこれなら一体型はマイナス１万円でOKだよね。
本体価格が１万円違うし、工賃がアップする要因もさほどないだろ。

ところが！どっこい。
一体型がすんなり付くんなら良いけど、この一体型のステーの価格が分離型よりだいぶ高いのです。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　あ、ググってたら通販やってるとこ見つけた気がする！
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

一体型用ステーの価格は2000〜4000くらい。
例えばデイトナのハンドルマウント型だと3000円くらいだな。

じゃぁ、概ね３万円前後。うまく探せば３万円で収まるってことでFA？

もちろんスクータやフルカウルは除く（一体型だし・・）。

良いんじゃないの？
しかしネイキッドはともかく、カウル付きはいい加減カウル内にETC設置スペースを付けて欲しいよな。
あるいは標準装備にしてしまうか。

近所のナップスは工賃込みで14000円だね
都内だとどこも2万以内で収まる

>>922
ベルクロでカウルの内側に貼り付けろ。

>>922
モーターショーで日本無線がETC連動型のメーターを展示してた
メーカーは採用する気無いそうだ

あんまり日本仕様増やすと中の人が面倒だから許してあげてｗ

>>922
DAEGは最初からETCがｶｳﾙ内に付けられるようになっているよ

ネイキッドで一体型で一番安いステー付けても３万で収まらない。

近所のバイク屋で付けてもらった。一体型。

ステー4000円、工賃5000円で（後の詳細は忘却）
込み込みで33000円くらいだったのを、30,000円ちょっきりにしてくれた。
ありがとう。YSP

3万か・・。ウチのSRVにも付けようかな。
とりあえずあちこち電話して金額チェックしなきゃ

なんでまけてくれたのかな？
普通まけないよね。YSP（ヤマハ）なら３千円まけてくれるのか。。
他の会社のバイクでもまけるの？

>>929
バイク屋で付ける時は納車や車検、その他配線弄るような作業がある時にやってもらうとお得だな。
工賃が時間単位の所だと他の作業と一緒に出来るとほとんど無かったことに出来る。

もっとも、3万前後で付けられる現状そこまでして数千円をケチる必要があるかどうかは疑問だが‥‥まぁそれは人に寄るだろうしな。

３千円を浮かす為にヤマハで新車購入するヤツいるの？

>>930
一律に誰にでもってことじゃないと思う。
バイク自体その店で買ってるし、オイル交換もまめにやってもらってるし、
新車のときにメットもカバーもその店でお世話になってるからね。

よく考えたらさらすことじゃなかったな。ごめんなおっちゃん

そりゃ確実にお得意様割引だわｗ

俺も納車のついでに頼んだら工賃いくらかサービスしてくれた。
ステーと言うかケースも割引あった。

>>923
どこのナップスですか？


ナップスのETC価格
http://www.naps-jp.com/html/etc/

バイク買った所でメットもカバーも買う人めったにいないもんね。
ETC付けるくらいのそれなりに高いバイク買ったんだと思うし。
しかも、店のおっちゃんの事を思いやる優しさ。
こんな優しい良い人に３千円位まけても当然と言えば当然かな。

大体、３〜５万くらいでグダグダ言ってんじゃねーよ。
３０００円まけてもらったとかとかバカかと。
２万円なんか２回高速往復するだけでペイできるってのに。
それとも腐りかけオンボロ中古セローでも乗ってる貧乏人か？
原付でも乗ってろw

四輪用と比べてってことだろ。防水/耐震だとしても高すぎるわな。

この前、日光からの帰りに高速を降りようとしたらゲートが開かない。
とりあえず、乗った時の記録は残っていたので、料金を精算なんだけれども
おいらのは普通乗用車の登録だけれども、おじさんがそれを知った上で軽の料金でちゃんと清算してくれた。
ちなみに開かなかった原因はシガーの先っぽが取れていて、電気が行っていなかった。。。

自主運用はスレ違い

>>940
犯罪者乙

>>940

こういうレベルの低い自主運がいるから、正規のDIYが認められないんだろうね。
認めなくて正解だろうけど。
スマートインターは真ん中抜けられないから、ものすごく後続車に迷惑かかるな。
もう高速乗るなよ。

だから軽より二輪は料金若干高くすればいいんだよ。そうすりゃ自主運は犯罪になる。

>>944
軽より重量が軽く道路占有率が低い二輪の料金を軽より高くするとか馬鹿ですか？
なぜ普通車より軽の方が、大型車より普通車の方が料金高いのか考えろよw

軽より安くすればいいのになぁ・・。

自主運を咎めにくくはなるけど、余計に払ってるんなら許せない？

＞なぜ普通車より軽の方が、大型車より普通車の方が料金高いのか考えろよw

料金安いのかの間違い

自主やってる人は、ETC取り付け総費用が安くなるか、または高速料金が軽より安くなれば正規品を付けると考えてる場合が多い
バイクをETC取り付けショップにいじられたくないという理由で自主やってる人だと、正規品のコストが安くなっても自主はやめないつもりでいるらしい

自主をやめさせたければ、
１　高速料金を軽より安くする
２　車載器の取り付け資格を緩和する
３　二輪ETCの本体価格と取り付け工賃とアンテナステーの値下げ(四輪ETCと同等かそれ以下にする)

これだけで自主はほぼ壊滅する　自主やる意味が無くなるから
２と３はすぐに出来ないけど１は今すぐ出来るはず　なんでやらないんだろうね？

>>946
>>940みたいな迷惑かけるヤツが居るのが問題なのであって、料金がいくらだろうが問題ない。

折角、バイク用のメーカが２社になったんだから双方の会社が協力して自主運廃止を願い出れば良いのに。
前みたいに１社独占状態でそんな事すると、乞食どもが拝金主義者めとか騒ぎかねなかったけど、今だからこそ出来るでしょ。

>>948
手間暇かけてまで自主をヤメさせる必要がないから

ま、乞食みたいなもんでもネクスコにしてみりゃ客だからな。

俺は２りんかんで、600SSに一体型を\28,000くらいで付けたなぁ。
自分でアルミ板を加工してステーを作って、電源の配線も前もって自分で組み込んだ状態で、
店で「この配線を使ってこのステーに付けてね」といって、後は待合室から取り付けをずっと見てた。
ステーが高いとか、知らない奴にバイクを触って欲しくないという俺みたいな人なら、少し自分で工夫してみては？
本体が高すぎ！っていうのなら、安くなるまで待ちましょうとしかいえないけどさ。
現状で今より安くなるとは思えないから、俺はさっさと付けちゃったよ。

ヤフオクでセットアップ込み24000位の奴（一体型ね）
取り付けは自分でやったので工賃はかかってない

>>951
自運が逮捕されなくてリンク集のコピペが出来ないくらい悔しいのは分かったから
早く敗北宣言して死ねよ。