【BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【18台目】

〜BMW F・G シリーズ　統合スレ

旅に峠道に林道に…拡がるBMW F・G の世界、第16弾。
初代F650/二代目F650/F800/G シリーズを愛用する方々
そしてF・Gに興味惹かれる方々も和やかに語り合おう。

　BMW Motorrad： F・Gシリーズはここのバイクです。
　http://www.bmw-motorrad.jp/
　ミシュラン： 言わずとも知れた純正のタイヤメーカー。
　http://www.michelin.co.jp/local/p1.htm
　Touratech： タンクバッグを始め多くのFシリーズ専用パーツあり。
　http://www.touratech.jp/
　RKA： マグネットが使えないFシリーズに装着出来る数少ないタンクバックあり。
　http://www.rka-luggage.com/
　HEPCO & BECKER： Fシリーズに似合うアルミケース、荷台にもなるステーあり。
　http://www.hepco-becker.de/
　GIVI： 定番パニアケースメーカー、Fシリーズに装着しているオーナー多し。
　http://www.givi.it/
　RAM： ハンドルに空きが少ないFシリーズへの機器マウントは汎用ステーが便利。
　http://www.ram-mount.com/
　FERODO： 純正以外ではここのブレーキパッドが使えます。
　http://www.ferodo.co.uk/

前スレ
【BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【17台目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1253784395/

過去スレ
【BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【16台目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1241592982/
BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【15台目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232455012/
BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【14台目】
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BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【13台目】
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【BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【12台目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1210334849/
【BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【11台目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1196165417/

過去スレ
【BMW F・Gシリーズ総合】F650/F800/G650【10台目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1186250736/
【BMW　Fシリーズ総合】F650/GS/DAKAR/CS９台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1173872225/
【BMW　Fシリーズ総合】F650/GS/DAKAR/CS８台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1161043056/
【BMW Fシリーズ総合】F650GS/DAKAR/CS【７台目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1149441989/
【BMW Fシリーズ総合】F650GS/DAKAR/CS【六台目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137561899/
【BMW Fシリーズ総合】F650GS/DAKAR/CS【五台目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1130840145/
【BMW Fシリーズ総合】F650GS/DAKAR/CS【四台目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117860796/
【BMWFｼﾘｰｽﾞ総合】F650GS/DAKAR/CS【三回忌】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102590564/
【BMW Fシリーズ】F650GS,F650DAKAR,F650CS【総合】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067318476/
BMW F650GS/DAKAR F650CS 総合
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1088074213/
【ｹﾞﾚﾝﾃﾞ】GS海苔スレッド【ｼｭﾎﾟﾙﾄ】
http://ton.2ch.net/bike/kako/1020/10206/1020626167.html
BMW　F650について語ろう
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065024928/

〜初代F650GSの簡単な整備手順（ただし自己責任にて）

※詳しい手順の詳細はメンテナンスマニアルや他のページを参照のこと。
　一部トルクスレンチを何本か買い足す必要がある。
　出来ればちゃんとした工具を揃えるのがベスト。
　またタンクカウルを外した際外したネジが大量になるので
　ジャムの瓶など何か入物を用意しておくと良い

・プラグ：他のバイクと一緒

・チェーン/スプロケット：他のバイクと一緒

・ホイール取外し：他のバイクと一緒（ただし重いので体力を使う）

・オイル交換
　ウインカーステー、オイルキャップ、タンクカウル、アンダーカウルを外す。
　右側上部にあるオイルタンクとエンジン下部のドレンを外してオイルを抜く。
　オイルフィルターはエンジン右側、フロントスプロケカバーの上にある。
　注入の際は半分程入れたらエンジンをかけてオイルタンクにある窓から適量を確認する。
　（エンジンをかけると油面が若干下がる、ただし入れすぎも良くないので注意）

・冷却液（クーラーント）
　左ウインカーステー、オイルキャップ、左タンクカウルを外すとリザーバーがある。
　フェラーキャップはラジエーターの左横
　排出用のドレンはエンジン左下にあるウォーターポンプ付近。

・フォークオイル
　フォークキャップを外し下に後ろ向きのドレンがあるのでそこから抜く
　（GSはキャップ外しにややコツがいる。フォークキャップの外し方は
　黒いカバーを外し上から押込みながらCリングを外す）

〜簡単な整備手順つづき

・ブレーキパッドやフルード交換；他のバイクと一緒
・クラッチ/アクセルワイヤー；他のバイクと一緒
・バッテリー；オイルキャップを外しタンクカウルの真ん中を外す
・エアフィルター；右のウインカーとタンクカウル、ダクトを外す
・ライトのバルブ交換：
　キーシリンダーの前にコネクターがある。
　バルブはロックパーツを手で回すと外れる。
　（ちゃちいので折らないよう注意）
・テールランプ/ウインカーバルブ交換；他のバイクと一緒

〜今までここで報告されている不具合は

・ミラーが風圧で倒れる
・時計が狂う
・オイル漏れ
・クーラント漏れ
・オイルとクーラントのカフェオレ
・エンジンから異音

〜金をかけないチューンネタ（ただし自己責任にて）

・イリジウムプラグ；お勧め。DENSOの方がよりF-GSと相性が良いとのこと。
・コンデンサーチューン；それほど効果は無いが始動性は若干上がるとのこと。
・アーシング；お勧め。特にイグニッションコイルからバッテリー-が効くとのこと。
・ラジエーターガード装着；特にガレ道爆走派にはお勧め。
　市販品もいくつかあるがホームセンターや東急ハンズ等でステン網を
　買ってきて自作しても良い。

800R やばいっす、スーパーカブのようにがんがん使えます。
高速道路は当然BMWだから矢のように走るし。
本当に、コレ１台で何もイラネって感じ。
バイク便のライダーは惚れるんじゃないかな。

ただディーラーの空気が悪い
ハーレー店の客はファミレスやショッピングモールのように普通の人ばっかりなのに
BMW店の客ってなんでオタっぽい人ばかりなの？

YSP直営店とスズキワールドの違いみたいな物だw

マジレスすると、ハーレーはブランドイメージ向上の為に、家族で楽しめるイベントを用意したり随分努力して来たからな
BMWはハーレーみたいな「解り易さ」が無い分、どうしてもマニアックな客が多くなる

からじゃね？

いやーオタの癖にハーレーとか買ってしまった俺には
逆にそっちの方が助かる
ハレ系の店はオタの俺には場違い過ぎて真面目に悩んでるｗ

F8GSの注文しようとしたら在庫以外はわからないよって言われたけどマイチェン近いのかな？F8GSadvとか噂もあるけど

オタ率が高い上に定年間際〜定年済みと思しきオジサンが多い。
寺のツーリング行くと30代半ばのおれで若手ってどないやねん・・
女性はたまにいても、おばさんしかいない。

ハーレー欲しいとは思わないけど、
みんなで楽しもう！っていう明るい雰囲気が傍から見ててもいいね。
若い女の子もいて羨ましいｗ
http://www.virginharley.com/harley-enjoy/ladys/

何で若い女の子ってハーレー好きな子が多いんだろう
自分の周りでも実際そうだし
やっぱイメージ戦略のおかげかなぁ

F6に乗り始めて早５年、未だに自分より年下のF乗りに会ったことがない（泣

BMWはハーレーより玄人好みのバイクなのは確かだ。
でも同じテイストを共有して群れるのが結局の本質なんだがな・・・

オタっぽいのではなく真性アニオタなのだ。
秋葉原へ行けばアニオタに出会うことが当然のように、Ｆシリーズあるところにオタクあり。

ところでだ、Ｆシリーズをバカにするためにはどんな路線が最良かを検討していたが、やはり迷った時は原点に帰ることが基本だ。
ツインであるＦシリーズに、最も相性のいい萌えキャラ路線、それはロリ金髪ツイン

大人気の神尾観鈴はロリ金髪トリプル。どうりでストトリが人気なわけだ。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/513J289Y1DL.jpg
ロリ金髪マルチな1台　アリス、空冷だぜ
http://www.gameoo.jp/files/20081105-1_2pa.jpg

前から不思議に思ってたんだが、
神尾観鈴ってどう読むのよ？
かみおかん　すず？
かみお　かんりん？

たぶん「かみお　みすず」の様な気がする
最初「おしお」に見えたのは内緒

>>15
これを見るのだ。書いてあるぞ。
http://anime.powerbean.jp/AIR/chara/misuzu.html

実は「かみお かんれい」と読んでいた。
一人称は「観鈴ちん」だからな。

　　　|iヽ /li
　　〃 '⌒´｀ヽ.　 　　
　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　
　 ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　＜がおがお復活！
　(（(. ⊂Iｉ†iつ　　　　
　）ﾉ　 fく/_|〉　　　　　
　　　　 し'ﾌ

やはりＦシリーズは観鈴ちんと命運を共にするのか
シングルならば高町なのは、ツインならばフェイト
うざいクソ遥なんか放置して大空寺あゆとツインしよう！
そんなわけでＦシリーズ春のテーマソングは
http://www.youtube.com/watch?v=StP_uJ0bOUU

ビッグシングルの速瀬美月が無気筒になったら途端に切り捨てたヤツちょっと来い

今月で認定中古金利キャンペーン終わりかぁ。。
F800Rマジで悩んでる。この手のキャンペーンてどれくらいの頻度でやってるの？

平塚でF800Sの認定中古が80万円台
安い欲しい…
しかし買えない…
目の毒なので誰か買ってくれ!

バイクローンで買う・・・真性DQNだな

　　　　　 ＿　 /´l.　　　　　　　 /ヽ.
　　　　／- ､ _|_/ヽ,. -―- ､,..- l、 |-‐,＝-;
　　　/　 ｌ　-‐ ﾂ´　　　'￣｀,.Y 、｀ヽﾂ／ ｛ヽ.
　　 /　　 }　 /ヽ　,.‐'´￣~´　　 ヽへ.ヽ~__|ヽヽ
　　〈.／/〈／|ヽ／／ ／　 l |　 |　.｝ ＼l＼. ヽ｀、
　　 ヽ. l. /＿|V ./　./　　././　/　/ /l　｝ ヽ,　` i
　　　 ヽl　　 i`| .|.┼|_+＜ノ／__∠ノ-|　ｌ￣i　／
　 　 　 }| .〃{ｿl .いTl:;j:'ｧ `（　ｨ'ｊ::Tﾌ/ / //／
　　　 ./　/／（ ( ゝ ｀= ′　 　`=´,ノノ / /|　　　 　
　　／ /／ ／ヽ`ヽ.　　　 __',　　　.ﾉ 〃 / l.l　　　 　>>22なんか猫のうんこ踏めぇぇぇ！
,／　／　／　ノ　ﾚ `i ､　 ｀´　.　' /　/　{＿ヽ、　 　
　, '´┌‐=ニ､‐ ､　　⊂:‐._o_'´⊃_|,-‐' ´　 ﾉ ヽ` =‐-　､
/　 / ヽ.　, -‐ヽ⌒ヽ~|｀‐/|ｌ､‐'‐-､彡　 , 彡 ＼｀ ‐- ＝､ヽ
　　|　/>'　　　　ｉ三ﾐｌ､| 〈/l |ヽ〉´ ＜_＞三i　ヽ＼　＼　ヽ｀!
　　|　/　　　　　　i二ニ|,､,､~ｍ'ヽ.^^^ヽｌミ.＼　ヽ ヽ　 ）　）
＼ ヽ| /　,　　　　　 iニl|　　　　　 ）　　　）　 |　　） ） ﾉ ノ

平塚はかの有名なアレーゼ湘南と同じ系列だろ。
息子がやってるらしいが信用できるんかいな。

Fシリーズで乗り出し100ちょいとして
24回ローンぐらいまでなら
まぁ妥当なんじゃまいか？

頭金無し、ﾊﾚ乗りに多い長期ローンはどうかと思うがね

>>24
息子が店長ね

何を基準に妥当？イミフ。

漏れ個人のローン借入額決定基準は、
売却して残債を一括返済可能予想額を、
ボーナス払い無し３６回以内返済としてる。
上記基準内＋金利が世間相場並みであれば積極的に
オートローンを使って、手元に現金（預金）を温存
するようにしている。
金利がもったいないとの意見もあるが、様々な非常事態に
備える現金保有を優先した方が俺は良いと思っているから。

今日Ｆ８００Ｒを嫁にしてしまった…
納車は二週間後だぜ
ガンガン乗り倒してやるぜよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,__　　/l　i,　　　　　　　　　 /~＼
　　　　　　　　　　　　　　　／,,,,,,,ミ''l;ﾉ ﾉ;ヽ_,,,,----,,__,,,,,__,〉ヽ. ヽ-''~',ヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　/　l~~~''''''<>,,-''~　,,----,,ﾐ/,,--~''ヽ,{~}/~~／/ヽ
.　　　　　　　　　　　　　/　　.l_,　／/iヽ,,,,____,,-'''''-,,,-'''~ヽ,_,,-,,~ヽ,_,,,,　i　ヽ
.　　　　　　　　　　　　 /　／/l　　 l .i　　／ ,　　,,　　 ,　　i ヽ　ヽ,ヽ,　　ゝ, ヽ
　　　　　　　　　　　　 l .／ /〈_,,,ノlヽ y'~ ／　／　 .i　l　　l　.l'iヽ ヽiヽ'i~ヽヽ,ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　 l l./　/lヽ/./ /, ／/　　./ /　 / / l l l　 lヽ　ヽ　 ヽ.i
　　　　　　　　　　　　　ヽ　l.il_,,,_ /ヽy /l l / /　　/ /　 / 'ノ.ﾉ l i　, l l _,,_ゝ　 i 〉
　　　　　　　　　　　　　　ヽll　　~/~'i ./l l/l/li-,,,ノノ　／,／/,,/./l i.i l l'　.l　 .／
.　　　　　　　　　　　　　　 l.|　　/,l /l l lヽ'i',''''-,,_　i /／_,,---i''-.l.//ノi　l　/
　　　　　　　　　　　　　　 /l　 ///l iヽヽゝヽ;;;ソ　 ヽ,　　i;::::ソ　/／l l/ //
　　　　　　　　　　　　　　/.l　/／ .l l lヽゝ ~''''~　　　　　　--''' '///// / l　　あんですとーっ！！
　　　　　　　　　　　　 ／ / ／　 ノヽ,,ヽヽ　　　　　　'　　　 　 / /// ./i　l
　　　　　　　　　　　／　/／　／/ // ヽ.）.＼ 　　　ワ　　　／l （ ./　l l ヽヽ
　　　　　__,,,,,,--''''~　／　_,,,,,,,,,,,_ /ノ　 丿　,i_,'-,,_　　_,,-','~　l l　_,,,-''''~~iヽ ヽ,_
　　,,-'''~-,,-''~　　／　/ i'　 ~''''-,,_~~'''-,,　_,(_,　 ~>O< _,,ﾉ ,,,-'''~　　　　 .l,　＼ヽ~~''''''''''-,,_
　／~　／　／/ / /　./ ヽ　　 _,,-''-,　　ヽ,,　l''~-/ lヽ~''--,,,_　　　　　 .ノ ＼　ヽ, ~~''''''-,,_ ヽ
　　 .l ./l　　/l　ll　l　 l./ヽ／　　　　　∪ヽ　'ヽl ~'''~l .l　 ＼~＞ ヽ 　　_,ﾉヽ ヽ,　ヽヽ　ヽ,　　ヽ.!

かっ、勘違いするなさ、F800Rなんか全然羨ましくないのさ。

F800RのままであえてF250Rだしてほしい
80万でも売れそう
（釣りです）

>>28
ローン完済できない間はそのバイクはローン会社の所有物だよ。それまでは「借金」してることに気付けよ。
一括して支払える範囲でモノを買う人のほうが賢いと思うよ。

借金をすることそのものは別に悪い事でもなんでもないさ。
国だって会社だってやってることさ。
問題はその金をどういう筋から引っ張っていたかということだけさ。
借金と言う言葉だけに抵抗があるなら融資とでも言い換えればいいのさ。

BMW乗ってるのっておっさん多いし、多少金持ってて余裕ある大人かと思ってたら
貧乏人ばっかかよ
2,300万の買い物なのにローンとか・・・

　　　　　 ＿　 /´l.　　　　　　　 /ヽ.
　　　　／- ､ _|_/ヽ,. -―- ､,..- l、 |-‐,＝-;
　　　/　 ｌ　-‐ ﾂ´　　　'￣｀,.Y 、｀ヽﾂ／ ｛ヽ.
　　 /　　 }　 /ヽ　,.‐'´￣~´　　 ヽへ.ヽ~__|ヽヽ
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,／　／　／　ノ　ﾚ `i ､　 ｀´　.　' /　/　{＿ヽ、　 　
　, '´┌‐=ニ､‐ ､　　⊂:‐._o_'´⊃_|,-‐' ´　 ﾉ ヽ` =‐-　､
/　 / ヽ.　, -‐ヽ⌒ヽ~|｀‐/|ｌ､‐'‐-､彡　 , 彡 ＼｀ ‐- ＝､ヽ
　　|　/>'　　　　ｉ三ﾐｌ､| 〈/l |ヽ〉´ ＜_＞三i　ヽ＼　＼　ヽ｀!
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>>33
＞ローン完済できない間はそのバイクはローン会社の所有物
だから何らかの理由で車両手放したくなった際、売却額で残債整理
出来そうな額までしか借入しないのさ。

>>35
最近はあんたのように、アドレスＶ１２５買う２０万のローン審査
さえ通らな香具師増えたって、スズキショップの店長ため息ついてたよ。

燃費、オイル、タイヤ、オートローン
まさにループだな

自分、F800Sで10年ローンだよ（笑）

ところで、F800S/STのトップケース（28L）って、
R1200RTのトップケース（小）にもなるでしょ。
リアキャリアにガチャンと付けるヤツ。

って事は、R1200RTのトップケース(大）も、
F800S/STに付くのかな、と思ったんだけど…。

純正トップケースがちょっと小さくて困ってるのです。
Coocaseとかでもいいけど、どうせなら純正と思って。

とりあえず一括の人もローンの人も同じF800乗りなんだし。
仲良くしましょ、そーしましょ。

>>39
構造（固定方法など）は同じだが、キャリアの横幅が違うので大はつかない。
F800S/STのキャリアに大を装着しようとしても、大の接続部分がキャリアから
はみ出す、って事だ。
R1200RTのキャリアには大小の両方が設置できる穴があるので、小も装着可能。

おはようございます。
行ってきます。

最近頻繁にアク禁かかるな。
有料●への強制誘導か？

>>39
金利は総額幾ら位払うの？

　　　　＿ _
　l|ﾞi 《l| 　ヽl|　　　　　　　
　 ﾉノﾉノﾉ ）) 〉
　(（ ( ﾟ ヮﾟﾉヽ　　＜大空寺様は観鈴ちんに比べてAAが少ないのさ。
　 ))⊂)l水!つ ）
　 （　/ 人〉　(　
　　　 し'[.ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　 -‐-､　rｭ -─‐ｧ'´　　　｀ｰ‐―くﾞヽ　　＿
　　　　　　　　 ／　┌‐‐‐>'´　 　 ,′　　　　　　　　 ＼l∠_　　｀ヽ
　　　　　　　／　　　＞／　　　　/　　　　　　　 ヽ　 　 ヽ＜　　 　 ＼
.　　　　 　 /　　　 く.／　　　　　 {　　　　　　.:.:　 :}　 .:　　',　ヽ　　　　＼
　　　　　 /　　　　 /　／　　 /　j| .:.:{　　　.:.:.:.} .:/　.:.:　　 ∨¨　 　 　 　 ',
.　　　　 /　　　　　l　/!　 　 :ﾊ.:/_＼ﾊ　 ...:.:.:.:/仏__.:_/|:.　..:l:.:　　 　 　 　 !
　　　　,′　　　.:.:.:∨:.|.　.:.:.:l {7::::::::(_ヽ厶斗'イ:::::::(__} }:.: .:.:}:.:.:.:.:.:.:...　　　|
　　 　 ｌ　　 .:.:.:.:.:ll＼:.:ヽ .:.lﾄ′ゞ 三ノ　　　　 ゞ 三ノ､ﾚr!_∧ :.:.:.:.:.:.:.:.:..　 !　　借金が出来るという事も
　　　　丶　:.:.:.:. ‖　＼}＞j　　 　 ､＿ ... 　 -‐vi'　 ｀　 |ノ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　　甲斐性のうちなのさ。
　　 　 　 ＼ ::.:. ‖　　 ＼ﾊ　　　　{'´　　　　 　 }　　 〃　　〉:.:.:.:.:.:.:.:./
　　　　　　ノ :.:.:　＼　　 ‖ ＼　　 ヽ､　　 　 _ノ　　 {{　 ／l.:.:.:.:.:.:.:.:人 　　返済能力があると銀行なりが
　　 　 , ‐'´ 　 :.:.::.:.:.＼　‖　　` 　._　　　 　 　_　 イ ヾ/　 ヽ:.:.:.:.:.　 　 ヽ 認めるから金を貸してくれるのさ。
. 　 　 {　　 ..., -‐‐一'　ヽ/＼,ｨ=/＼r≧k__r≦､／ヽ-､　　　　`ー‐-､..:.:.:.:}
　　　　＼:.:./　　　　　　/　 　Yﾍ　/ ん_乂_戈＿〕 ﾉ　ヽ_　　　　　　 }:.:.:./
　　　　　 ヽ{ 　 　 　 　 {　　　 lく / /＿＿＿__j　l ヽ　 ハ　 　　 　　'ー"
　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＿_,>/¨7　　　　　 l￣l/ ／　 ｝
　　　　　　　　　　　 　 ＿＞ー≠＝ー――‐＝=Ｋ._ 　 ∧
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　　　　　　　 　 　 　 {　　　ヽ ＼　　　　　　　　 ＿＿ヽ／＼
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　　　　　　　　　　｀ヽ.　 ＼　 　 ゝ-‐'´￣｀ー ‐'´　　　　 ／＼

>>40
そうなんですか…残念orz
でも情報有難うございました。感謝!!
おとなしくcoocaseにしておきます（笑）

>>43
HilineのOP色々込みで乗り出し約150だったのが
3.9%ローン使用で総額180になった。
30万上乗せだけど、月々1.5万円での
即納を選んだよ。　貯金したことないし!!
って、自慢する事じゃないねorz

150万かぁ・・・車と比べると大分安いなBMWって。
あ〜、今日は暇だし寺に一度行ってみるか。
って、具合に何も知らんで気まぐれで寺に行って
その場で店員の口車に乗って買っちゃったけど、
大して付けたつもりもないのに、
ちょっとオプション装備したらいい値段するんだ、これが。
で、店の脇にカッコいいウエアやらメットがあるもんだからちょっと見てみたら、
その法外な価格に目が点に・・・メット8万、ウエア上下20万。ありえねえ！

F8GSのカタログ表紙その８マソのヘルメット（エンデューロヘルメット）
内装さえ日本向け仕様なら買ってたよ・・・
アライ、SHOEIどころかＯＧＫ以下の屁っぽこだがカッコ良かったんだ…

>>46
それって万が一事故で廃車になったりパクられたりしたらどうするんだ？
途中で飽きる可能性だってあるし。
10年ローンなんて別な意味で恐ろしくて俺はできんわｗ

ま、そんなこと考えてたら月賦払いなんか組めないしな。

可能な選択肢の範囲内でどんな買い物しようが、
本人の勝手だろｗｗｗｗ

でも、俺の経験からもバイクのローンは２〜３年以内、
支払い総額の半分、少なくとも３割は頭金入れて、
借りる金額とほぼ同額の預金を緊急対策（バイクに限らず
生活全般において）として温存するくらいが丁度いいと思う。

もちろん環境的に親の支援など、別な緊急対策が
十分整っている香具師は、やりたい放題好き放題で
やってもらいたい。その方が経済が潤ってよいからな。

　　　＜　　　　　　うが〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！　　　　　　＞
　　　＜ 　　　　　現金払いに拘るヤツは、ネコのうんこ踏めっ！！　　　　＞
　　　　/／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼,ヘ
.　　　　　　　　 , '´,'⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ.＼　　
　　　　ミ　　　_{　 {　　_　　　 , -‐-､ くゝ　　　　_jヽ　 ,,.. - ､　　　 _　　}　 i_　　彡
　　　巛 　　,'　i　　v'´(^　　/　　　　Y｀{､_　　　｝_ﾒY´　　　 〉.　　^)｀V ,'　} ヽ　巛　
　　　　ミ　　{⌒i　　｀''ｰ-‐'´ jヽ}"ヽ. {_,..∠､,.. く_j_ ﾉ　r-､ /~{｀ｰ-‐''´, '　,'⌒)　彡ミ
　　　　巛　 　,'^ﾄ､..＿ ,,..　'´ﾊ._ゝ, '´ 　　　_}_　　　｀'く.　{┴/｀ｰ-‐ ''´　/⌒)　　巛
　　　ミ彡 　　(^,ゝ.＿,,..　 '´,' 7,-' ／⌒／　　＼⌒＼ﾊﾉ￣ヽ､.._　　　,く　　　彡ミ
　　ミ　　　　　　{　 ,ゝ_,,.. 　　ﾉi', '/　　/　　　 } i }　､ヽヽY　　　　　 ,.く　 }　巛
　　　巛ﾐ　　 　 ヽ(__) ｀''ｰ ''´ i!{ {i i､　{ !.i　　 i,' ﾉﾚ}'i´} }ﾉ｀''ｰ--‐''´(__)ノ　　ﾐ彡
　　　ﾐ彡巛　 　　　　　　r‐- ､ゝ弋込从{　　ﾉ公ﾑ斗 iﾉ‐-､-‐‐､　　　　　〃
　　　　　　ミ　　　　　　　{　 ､_)⌒ﾊ｀} ﾟI!｀ヾ（ ´ﾟI! { ﾉr'ﾌ⌒(_,　　}　　　　彡
　　　　　　 ﾐ〃巛　 　　　ヽ､.＿ 　ﾊ. " 　 ,.-､　"　/´　　　　 .ノ　　　 巛　　
　　　　 彡ミ彡ミ　　　　　 /└､＿_./＞　 {⌒}_,,. く＼＿_,‐'￣ヽ　　　　ミ彡ミ彡ミ
　　　ミ　　___　　 　　 　　 |ヽ　　└{ / く⌒◯⌒ｱ　} }┘　　　　}　　　　　 ___　巛
　　 　　 　　　　 　 　 　　　 ､_,__　〉{ 　 歹厂氏　[#ﾟ#] _,__/__ノ 　 　 ,. ''´　

ローンの話とかどうでもいいから、F800Rのインプレよろ

　　　　　　　　, ‐‐-!＼,　-‐‐-‐‐‐-く`一v‐､
　　　　　　 ∠二二l／ヽ、 　-‐-x‐-､`く>'´ ﾄ､
　　　　　 /{＞ ,　' ハ 　 ,＞ ⌒´　ﾊ　`くﾉ`く＼＼
.　 　 　 / ,ﾍ／　/{　,ゝ´／　　 　ﾉ; } }　 ヽ.ハYヽ ＼
　　 　 〈　/∧_ノ　{/,' i !{　　　,ィ´_ノ_ﾑi iﾊ}　 }}　}ﾊ　〉
　　　　 ∨ ii 　L__」 {_从≧＜　{(´イ_厶ﾑﾉ 　iﾊ '　j/
　　　　　 Viｉ　 ｉ　r{ {`､rr'ﾉ`r ｀ `ｰﾍrr'ﾉj´} }/}ﾉ}／　　　　　
　　　　　　}i　 ﾉ　ﾄ`ｰ　`ﾆ´'　　, 　　`ﾆ 'ノｲ ,' /　　　　Ｆ800Rはほんとに荷物載らないわね
　　　　 　ﾉj／　 ﾉi（(ﾍ　 　　　_'_　　　　/ ﾉﾉ/{　　　 　ストトリのシート下の方がまだマシだわ　
　　　　／´　 __rxﾉ　)) ゝ、　　`′　,. イ((´{ﾊ ヽ、　　 　
　 　／ ／／　 〉 ＼　　　}ヽへ__ イ7　j／i‐ヘ、 ｀ ｰ-　 .　
　 // /　/　　〈　 　 ｀ -‐'｀==f二=くｰく　 '‐ｧ　 ＼ ｰ‐-　､｀ヽ
.　{ ii i　/　　　 ヽ　　　 ） }=-　ioi -=ヽ ヽ　 ｀>　　ヽ｀ヽ 　}i　}
　 ヽ. V 　 　　 く　　／ /￣｀　､ov'´￣ ｀ヽ　｀７　　 Vﾉ__ﾉ　ﾉ
　　　〈　　 　　　｀ヽ{, '´{￣｀ヽ　}o} ／￣}　}__/　　　/ｰ--‐'´
　　　　＼　　　　 　 〉　ヽ　　　/Å{ 　　'　ﾉ　　　　/

ようやく1000キロ行ったよF800R。
最初はトルクが無いぞ？って感じたけど
距離が伸びるうちに下も出て来た。
軽い。小さい。ハンドリングは素直。
楽しいバイクだよー。
でも高速は風圧辛い。荷物は確かに積めないなぁ。

ツーリング仕様は激しくカッコ悪いのさ。
全重で200切ってるのはツインとマルチの違いとは言えGSR400より軽いのさ。

>>55
うちなんて12月納車で未だ300km。
いったい、この糞寒い中、１０００ｋｍもどこはしるのさ？
暖かくなってきたと思ってたら、花粉が来た。
連休開けまで、もう乗れないのかなぁ。

>>55
>>57
うちのは９月末納車でいまだ１０００キロちょい
結局、１月、２月は、ほとんど乗らず
でも、ちゃくちゃくと盆栽化は進んでく(ｗ

>>57
>>58
うちは1月末納車だよん。東京だけど
寒いの我慢して頑張って乗ったよ。
山行って雪解け水でドロドロになったり
海行って寒くて死にそうになったり。
ついでに立ちゴケもやらかしたｗ
バッテリー上がりに注意してね。

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　 ﾉノﾉノﾉ ）) 〉 　
　(（ (ﾘ ﾟヮﾟﾉlヽ　　＜Ｆシリーズをバカにするネタが無いと退屈ね。
　 ))⊂)l水!つ ）　
　 （　/ 人 〉　(　　
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>57-59

９月納車ですでに4500km。
シブかったトップギアも楽々入るようになったし吹き上がりも良くなったみたい。

そのかわり、この冬の貼る懐炉の消費はハンパなかった。

う
ん
こ
ば
い
く

１００万円はバッジ代ｗ

>>49
やっぱ10年ローンは無謀だったかな？
でも買っちゃったんだもんしょーがないよ!!

クルマだって5年ローンだったのに（笑）

とりあえず盗難対策には↓に入った
F800系だと100万円程度は出るみたい
https://jbr-m.co.jp/

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　(（ (ﾘ ﾟヮﾟﾉlヽ　　＜>>63あんですとー！
　 ))⊂)l水!つ ）　
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>>64
これならばあてくしのバイクようなボロ、いえ、Ｆシリーズのようなクソボロバイクを盗む物好きもいないだろうから、ツーリングAクラス30万補償で充分なのさ。

>>64
貯金いくらあるの？

>>66
貯金なんてしたことないよ。してみたいんだけど出来ない性質でorz
と、僕の懐具合はスレ違いだからこの辺で（笑）

それより何かF800系の話題は無いのかしら？
F800RとF800S/STのエンジンって、そんなに違うの？

>>67
>貯金なんてしたことないよ。してみたいんだけど出来ない性質でorz

× してみたいんだけど出来ない性質でorz
○ してみたいんだけど低収入でorz

貯金の話なんていいから、F800Rについて語れよ

>>67
自分はST乗りだが、先日ディーラーでRに試乗してみた。
エンジン自体の差はそれほど大きくないと思う。自分の腕だと、超低回転域の
トルクが若干ましになったかな、ぐらいしか分からんかった。
無論バイク全体として見ると相当違う。

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　 ﾉノﾉノﾉ ）) 〉 　
　(（ (ﾘ ﾟヮﾟﾉlヽ　　 ＜Ｆ800Ｒはアニオタ専用バイクなのさ
　 ))⊂)l水!つ ）　
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>>67
800SとR、共に試乗したけどSは若干マイルドな印象だったなぁ。
Rのほうがパンチがあったとオモタよ。んでRを買った。

>>67
あんたの懐具合はスレ違いだし、何年のローン組もうと俺には関係ない話だけど
「してみたいんだけど出来ない性質」なんて、自分をコントロールできない言い訳。
バイクをどういう使い方してるか知らんけど、後々の整備費用なんかで青ざめんようにね。

個人的には盗難補償加入より、延長保証加入の方がベストだったんじゃないかと思うが。

>>67

いろんな人がいるもんだね。
オートバイはランニングコストがかかるから気をつけてね。

>>73
>「してみたいんだけど出来ない性質」なんて、自分をコントロールできない言い訳。

その通りだけど何か？

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　(（ (ﾘ ﾟヮﾟﾉlヽ　　 ＜あにさ？支払い方法や資金捻出なんてどうだっていいのさ
　 ))⊂)l水!つ ）　
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>>70
>>72

F800RとF800Sの比較インプレありがとう。
R、S、ST、GS　と同じエンジンだけど、バイクとしては別物って事ね。
やっぱり購入前の試乗は短時間でも大事って事ですな。
自分もF800S試乗して、乗り味に感銘を受けて購入したクチだし。

それにしても10年ローンって書いて、こんなにレスがくるとは思わなかった。
色々と心配してくれる人がいたみたい。こっちにもありがとう。
お仕事がんばります（笑）

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　(（ (ﾘ ﾟヮﾟﾉlヽ　　 ＜２ちゃん復活なのさ。
　 ))⊂)l水!つ ）　
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昨日は韓国２ちゃんで秋葉原ではＦシリーズが大人気と宣伝をしてきたのさ。

土曜日にハンコ押してきた。

>>79
ｵﾒ!ところで何買ったの？

>>79
ｵﾒ!ところで何買ったの？

７９じゃないけど、先週F800Rポチってしまった。
それまでKに乗ってたけど、やっぱり軽いのが欲しくなった。

せいぜい魔法少女リリカルなのはThe MOVIE 1stのDVD版を先行予約してきたってとことだろう。
アニオタの考えることはたいたい帰結が単純なものだ。
アージュの社長は君が望む永遠で一発当てて随分と儲かったそうだ。
ランボルギーニ・ガヤルドをアニオタ仕様にして遊べるんだもんな。
君がいた季節以来、君のぞ系エロゲーだけで食いつないでよくやってけるなと思うが、
Ｆシリーズはロータックスエンジンだけで食いつなぐとは思えずファンディスクやDVD化を狙っているのか。
軽いアナザーストーリーでファンサービスするのが、またＦシリーズらしいというものだ。

F650csだがオイル交換しようとしてドレンボルトなめた…

ドレンボルトっていくらくらいします？
その前になめたボルトどうやって外すか…

ドレンボルトはサイズが合えばなんでもおk。
問題はやっぱ外す方。
しかし正直ドレン舐めちゃう人なんて聞いたことないし、傷口を広げる前にバイク屋行った方が良いな。

ドレンボルトなんて消耗品。だから柔らかい素材でできてるんだし。
とっとと買い換える。

外すのなんて、どうにでもなる。
バイク倒してタガネ打ちこむか、でかいパイプレンチ＋延長パイプでも使えば無問題。

>>84
そもそも、どんな道具で緩めようとしたんだ？
まさかスパナじゃなかろうな。

ドレインボルトなめた？

漢ならエンジンごと交換！

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　(（ (ﾘ ﾟヮﾟﾉlヽ　　 ＜Ｆシリーズなんて猫のうんこ踏めえぇ！
　 ))⊂)l水!つ ）　
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やっぱりオーストリア製のエンジンだとドレンをすぐになめてしまうのさ。
ドイツ製ならばそういうトラブルは起こらないわね。

シングルの方だけど、
オイルタンク側ドレンが固着しちゃって
ヤバかった事がある

何とか緩んで事なきを得たけど、
あそこは固着しやすいのかな

今年の夏のﾎﾞﾇｽでF800Rを考えてるんだけど
クセってかここが特徴的みたいなトコあります?

ちなみにZX-12Rからの乗り換えです。

12Rからなら横Kにすればいいのに。
12R乗りこなせなくて小さいのが欲しいなら別だが。

>>90
上のキャップ側から注射器のようなもので抜く方法もある。

ナメたのはクランクケースの方なんだ。
ちゃんと24�oのソケットレンチ使ったんだけどなぁ…
あんまり緩まないもんだから満身の力を込めてトルクかけたら

ﾇﾞﾘﾝｯ!って…orz


とりあえず今日は雨も降らないみたいなんで仕事終えたら
デラ逝ってきます

>>91
Fは全般に癖らしい癖がない希ガス
強いていえば、極低回転域が細くてあとはフラットな出力、ぐらいか

>>94
バロンのオイルリザーブ入っちゃったせいで自分でやることなかったが、Fのドレンって24mmもあるのかよｗ
俺のメインの2stオフの12mmと比べたらえらい違いだな。
つーかそれを舐めるってどんだけ固着してんだｗｗ

>>96
アルミだからどうしてもなめやすいんだよ。
消耗品だと思ってるよ。
そのくせ買うとけっこう高いんだよな。
デラのボッタ工賃までいれるとさらにすごい。

寺逝ってきた。
国内に在庫がないとのことでドレンボルト取り寄せ…
三週間待ちで2700円也
たけえw

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　(（ (ﾘ ﾟヮﾟﾉlヽ　　 ＜なめたらいかんぜよ〜
　 ))⊂)l水!つ ）　
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ドイツ製ならばベルリンから空輸できるが、オーストリアからだと時間がかかるのさ。
無事に到着すればいいが、途中で狼に襲われるかもしれない。

F800GSかF650GSかで目移り回廊に迷い込んでる者ですが、先人の方達に質問です

先日ディーラーで650は試乗したんだけど、800は試乗車なくて乗り味がわかりませんでした

そこで650と比べての800のエンジン音の大きさ、ダート＆マディ＆ガレの走破性、その他利点＆不利点ってありますか？

ちなみに自分のスペとしては、身長170の体重60
オフ歴は二、三年ほど
いままで250で林道やコースを飛んだり跳ねたり滑ったりして遊んでましたが、ビッグオフの経験はないです

250は冒険用にとっとくんで、用途は主にオン＆オフツーリング（泊まりも含む）、街乗りな感じです

こんな自分にどっちの方が合いそうというのも参考に添えてもらえるとありがたいです

あ、あと800くらいの車格だとすり抜けは厳しいですよね？

>>100
>あ、あと800くらいの車格だとすり抜けは厳しいですよね？

F800って2,320x870x1,350だよね。2,320x905x1,430のアフリカツインに
乗っているけど、すり抜けは得意ではないけど普通にできるよ。

すり抜けはハンドル幅次第じゃない？
セローなんかの車高低めトレール車乗ってすり抜けしてると、
ワンボックス車のサイドミラーの高さとハンドルが余り変わらず気を遣うけど、
Fシリーズだとハンドル位置が高い分気にならない。

でも、純正の長めのミラーのせいで
トラックの間をすり抜ける時に気を遣う罠。
後方視界もいいし、振動でブレにくいんで
可倒式とかに変える気はないんだけどね〜

>>100
でっかいセローだよ。
ミラーはＧＳ１１５０のと一緒なんで交換できる。
あっちの方が視認性がいいよ。
ハンドルは・・・でかい（泣）

>>100
175cmのF800GS海苔です。
迷うなら800GS買っちゃえば！が私の結論。

自分はR1200GSとF650GS比較検討しつつも
800GS発売と同時に飛びついたってのが現状です。
正直見た目の「かっこ良さ」に完全にやられました。

悪条件の林道の走破性、特に流水跡とか深い轍を乗り越えるときは
前21インチは安心感抜群で、800GSにして良かったと思う瞬間です。

アスファルトはどうしてもリアサスプリロード強めに掛けて、
ケツ上げ姿勢にしないと、ハンドリングの切れが物足りない。
自然と足つきは悪い方向へ行ってしまう。

低めのギア比とスムーズでレスポンスの良いエンジンで、
待ち乗りは快適に感じています。自分は優しいレスポンスの
650GSより適度に元気が良い800GSが好きです。
すり抜けは足つきよりハンドル、ミラー幅が邪魔。ミニバンや
ワンボのドアミラーといつも行く手を阻まれます。
この悩みは小型〜大型までOFF車共通だと思われます。

足つきは、OPのハイシート（ラリーではない）装着と
空車直立から乗車沈み込み１ｃｍ位にプリロード掛けて、
両足つま先、片足かかと浮き程度で普通に乗ってます。
轍の頂点で止まらないよう、路面の傾斜に気をつけて
足を付く側決めていれば特に問題無いと思う。

排気音は800GSが元気良いが、基本同じエンジンだから、
比較検討でチェックするほどの差は無いんじゃなよ。

俺は、試乗はF800GSだったけど、買ったのは650GS。
買ってから、こっちで良かったと思った。

250オフも残したので、オフロードはそっちでいくから、
オンでまったり快適なほうがいいや。

エンジンはトップエンド以外あまり変わらない感じ。
走行感覚の違いは、減速比のほうが効いてるような。

パワーよりも多少でも軽い＋オンでのヒラヒラのほうが良かったです。
このクラスで、高回転ガンガンなんて、俺の腕では無理だし。

２、３年キャリアあれば、６５０でも８００でもなんとかなると思う。
でも２５０がCRMとかなら６５０とかの方がキャラ違って楽しみの幅広がると思う。
セローとかなら８００の方が同じ理由でおすすめかも。

走破性なんて、２５０に較べたら…。ねえ。

まさか走行中のすり抜けじゃないよな

バイクの選択に迷った時に、単純な例えをするとだ。
お前らの大好きなキモオタ系エロゲーを初プレイする時にどういうルートを選択するかそれと同じだ。
君が望む永遠ならば、正統派お嬢様、世話焼き通い妻、スポーツ少女系妹、世を忍ぶ大富豪令嬢、天然系ウェイトレス等と様々な機種がある。
自分は最初からあゆ様一筋だ。カタログ買いだ！ツンデレだ！他のやつらなんかしらねぇというなら話は早い。迷う理由が無いからな。
しかしどのルートから攻略を迷っている場合は、最初は気が乗らずとも遙ルートをクリアすべきだ。
これは、正ヒロインのルートを選択し、概ねの世界観やストーリーの流れを把握しておくのが筋だからだ。

だが好みが複数あって多重恋愛AVG（要するに浮気＆三角関係ゲーム）プレイ中なお前！
香月先生の言うように、人は誰も傷付けずに生きる事はできないんじゃい！！！
何かを得ようとすれば別の何かを失うんじゃ！！！
F800Sとくっ付けば、F800GSは捨てるしかないんだぜ！！！！
茜みてぇにいつまでも盗った盗られたとグズグズ言ってんじゃねぇ！！！！
孝之がヘタレで好き嫌いをはっきりさせないから三角関係になるんじゃヴォケ！！！！！！！
遙や水月がいくら使い古された青臭いセリフで煽ってこようが惑わされるんじゃねえ！！！！！！
オレはＦ乗りだ！ツインだ！ツインしか愛せない！シングルの水月なんていらねぇんだ！！！

高校1年16歳で中型取って父親からもらったボルティに
18で大型取ったけど買ったのはCB400
大学卒業して2年、たまった金で買おうかなと色々試乗してびびっときたF800Rを買ってしまいました
現金一括で

流れ断ち切りスマソだがＦ８００Ｒがウチにやってきたのでショートインプレするお

・とにかくコーナリング、進路変更、押し歩き何をするにも無茶苦茶軽い
・エンジンは何速だろうが回転数がどうだろうが、あけりゃそっから十分な勢いで加速する
・異常としか言いようがないほどＵターンしやすい
で、あと
・他のライダーにやたらガン見されるｗ

こいつは楽しめそうだぜ
明日も乗りたいけど雨っぽいしなあ（おまけに仕事だｗ）

私事でこんなにレスもらって有り難いです

ちなみに250とはセロー250→WR250Rです

あと、すり抜けは走行時も含めてです
やはり走行時は危険ですかね
ま、何事も自己責任ですが

いずれにしても皆さんの貴重なアドバイスを参考にさせてもらいます

現時点では8:2で800に決まりそうですね

燃費も車重も車格もあまり変わらないし、せっかく800のエンジンなんだからということで

皆さんありがとうございました

>>111
>現時点では8:2で800に決まりそうですね

俺の財布にゃ関係ない話だし、別に800を毛嫌いしてるわけでもないけど
自分なら650を勧める。冒険用がWRってんなら、尚更。
何でもかんでも…って用途なら、650は本当にベストだと思うよ。

それよりも、本当にそこまで悩んでるならどうにかしてでも800の試乗をした方がいい。
650には650の、800には800の、それぞれ良いとこ悪いとこがあるし、
言うまでもないけど、それを最終的に決めるのは君なんだし…

もっとも、「8:2で800に決まり」なんて言うってことは、初めから君の中で結論は
出てたっぽいけど…

F800GS見てきた。
足つかないんで、試乗は諦めた。

んで、F800RとF800Sとで悩む。
夏のボーナスまで、ゆっくり悩みますかね。

・・・F800GSだったら、ちょっとした林道なら走破できそうだけど、
足が着かないんじゃどうにもならん。
今あるシェルパは持ち続けざるを得ないが、２台持ちって金かかりそう・・・。

GSで足付かないって身長いくつよ？

身長１６０
体重６０

片足はつま先つくけど、両足は無理。

　　　|iヽ /li
　　〃 '⌒´｀ヽ.　 　　
　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　
　 ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　＜がおがお
　(（(. ⊂Iｉ†iつ　　　　
　）ﾉ　 fく/_|〉　　　　　
　　　　 し'ﾌ

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　(（ (ﾘ ﾟヮﾟﾉlヽ　　 ＜あんですとー
　 ))⊂)l水!つ ）　
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こけたら１２００の方が大変だけど、
こけないように走るのは８００のほうが大変だよ。

すみません
どなたか2009年式のG650XCに採用されてるローダウンシートのパーツ番号
ご存じないでしょうか・・・

http://motorcycledaily.com/07april08_2008bmw_g650xcountry.htm

>>100
身長175cmでセローとF8GSの2台海苔だが、概ね>>104と同じ感想。
細いすり抜けはミラーが邪魔で250に比べると劣る。
駅前の狭い駐車場とかに停めるのも250に比べるとしんどい。
国内標準シートだけど両足は踵が浮く状態。
両足ベタ着には180cm以上は必要かと思われ。
ってわけで、混雑した市街地では250の圧勝。
（腕に自信があれば違うかもしれんが）
エンジンのレスポンスはF6GSとは違って敏感で、不用意に回すと腰を痛めるｗ
5キロ前後の低速はしんどいけど、怒涛の加速性能（対250比）はすごい。
峠も高速も快適で、ツーリング用としては250とは比較にならない。
おれの中じゃ、オフも一応走れますけど、あくまでもツーリング用の一台ですよって感じ。
フラットダート程度ならF8GSでもいいけど、それ以上だと腕のないおれには苦行に感じて楽しくない。
おれもF6GSと悩んだけど、最後は見た目の好みで決めました。

>>92>>94

レスthx
12Rの維持費がアホみたいに掛かるから乗り換え検討中なんだ。
エンジンの特製がフラットって事は
乗りやすいって言うかCBみたいなものかな。

試乗してみたいけど地方寺には置いてﾅｽorz

>細いすり抜けはミラーが邪魔で250に比べると劣る。
ミラーくらい自分で変えてみる。

>>113
オレは、BMW1台体制　→　250オフ車増車の2台体制に移行したけど
BMWに乗る距離が減る分メンテや消耗品の負担も減ったので、トータルの
維持費は以前とほとんど変わってないよ。BMWと違ってオフ車のパーツは安くて安心。
シェルパも良いバイクだし、2台体制を強力にお勧めしときます。

WRがあるなら、BMはｵﾝ車にすればいいのに。

>>113
>>123も述べてるように、「使い方によっては」トータルで考えると
「2〜3台」程度なら極端に大きな負担にはならないよ。
問題なのは、その「使い方」であって…どうしてもどちらかに偏っちゃう。
本当に必要かどうかは、今一度よく検討した方がいいかもね。
参考までにBMWの決算期は6月と12月なので、ボーナス期の少し前には
商談を始めたほうが多少はお徳になるかもしれん。

>>119
5253-7716-855

>>124
実はオン車からの乗り換えなんです

リッター車なんですが、
最近はあまりかっ飛ばしたりヤンチャもしなくなったし、音もデカいし、林ツーばかりでほとんど乗らなくなってしまったんで、
音も比較的静かでオンもオフもこなせるGSに替えようかと思いまして

遠出のオンツーリングの途中、面白そうな林道を見つけたらついでに寄り道もできるってとこ魅力を感じたんです

>>126
ああ成程。しかし、それでも800は微妙な気するなぁ。
WRとの組合せで速いｵﾝ車は要らないんなら、650の方が良いと思うけど。
或いは、キャストのR-GS、テネレ、トランザルプとかの中途半端オフ。

逆にF800があるなら、小さいのはもっとマッタリか、或いはオン寄り。
ｾﾛｰのままならF800で良かったと思うんだけどね。

ま、全部勝手な主観での戯言だから聞き流して。

>>125
ありがとう！！助かりました

>>127
いえ、参考にさせてもらいます

うーん、コンパクトで足付きの安心感がある650もやはり捨てがたいなぁ

あぁ、また振り出しに戻りそう…W

ちなみに800で迷う理由を付け加えますが、
最近頻繁にすっ飛ばすことはないにしても、たまには峠や高速でブン回したくもなるかなと考えてです
せっかく同じエンジンで燃費も変わらないことだし

あと、他のビッグオフを選択肢に入れないのは馬力、シート高、静粛性を鑑みてですね

うーむ、それなら更に悩まそう。KTM990Adv。これが一番用途に合ってる。

ｵﾌ走破性はF800GSと大差無い。ｵﾝでのパワーは圧倒的に上。
落ちるのは信頼性とパーツ供給の悪さ。
といっても、バロンで並行逆車買った場合程度の悪さなので論外レベルでは無い。

KTM990ADVって、1200GSのライバルってイメージがあったけど
乗ってみると、軽くコンパクトで、F800GSの方に近いんだよなー

でも燃費悪いんだよなー、KTM990ADV
F800GSって燃費どれくらい？

ええっ！。重いよ。ADV.

F８００も重いか。w

>>131
いやあ、さすがに車体だけで190万はキツいです;
800ぐらいの価格でギリですね
ガード系のOPもいろいろつけたいし

それに100馬力もパワーは要らないかなと

コンパクトってところはいいですけど、デザインもGSの方が好みですしね

>>133
Fは燃費かなり良いよ。GSじゃなくSTでの実測値だが、自分の場合25km/lぐらい。
エンジン同じだからGSもそんなもんじゃね?

実はガソリンはレギュラーでもオケ。
燃費ちょっと落ちるけどコンピューターが優秀なんでどっちでも問題ない。

250単気筒とFで、同じペースで走って
燃費変わらないのがなんとも。

250の方は回し気味で平均速度高めの比較だけどね。

Ｓ＞Ｒ＞８ＧＳ＞６５ＧＳと順に同じ日に試乗した
自分的には８ＧＳが一番、乗りゴゴチ、パワー感ともに
かなり好印象、６５ＧＳはちょっと乗っただけで余りの
パワーの無さにすぐ却下・・・ある意味疲れないでしょう
Ｒは８ＧＳほどのパワー感は無いものの十分、ただ
足の硬さが気になる、ＳはＲよりおっとり感があるけれど
なんだか普通、時間が許せば同じ日に試乗すると、それぞれ
のキャラがわかって面白いです。
で、結局Ｒを選択した。
ちなみに８ＧＳにしなかった理由は、オンロードしか
走らないってのが大きな理由、８ＧＳの外観でモタード風
ってのが純正(メガモトみたいなの)であれば迷わず
そっちにしてた。
もしも出たらそっちに乗り換える。

650のエンジンってそんなにパワーないんですか？

大安売りのG650買おうと思ってたんですが、800とかも試乗したほうがよい？
上見たらキリないけど

>>140
G650シリーズ(652cc単気筒)と現行F650GS(798ccパラツイン)は全然別物

ああ、勘違いしてました失礼

ついでに言っとくと、現行Fシリーズのうち、F650GSだけは他より出力が絞られてる(がG650よりは上)

F8とF6、最大出力と最大トルクは違うが、実は通常使用域の発生トルクはほとんど変わらない。
減速比が違うから体感はかなり変わる。

Ｆ8な人はガンガン回して乗らないともったいないよ。

650シングル、回すと力あるよぉ。
試乗ぐらいじゃあんまよく分かんないかもしれないけど。

KTMの690と比較してパワー無いと思ったけど
ならし終わってスローなアクセルを思いっきり開けたら速かったｗ

KTMの方はハイスロや全体的にローギア気味の6速、
フロント浮きやすい重量配分でやんちゃに感じるけど
実際の速さはそんなに差がないと思った。

>>145
ありがとうございます
週末にKTMのDUKE690の試乗に行ってきたところだったのでとても参考になります。
期待してたんですが、パワーはあるけど意外と回り方がガサツというか
確かにやんちゃな感じがしましたね。あとやっぱり部品供給とディーラーの体制が
弱いかなー。
BMWのシングルはどうかなと思ったので聞いてみました。
近いうちに試乗に行こうと思います。

ＫＴＭ６９０出たときにＤＵＫＥとＳＭ試乗した
確かにやんちゃではあった、けど高いギア(３か４速)で
低回転からの加速がノッキング気味に加速するのが
いまいちだった、その後しばらくしてからＧ６５０を
試乗したけど同じことやっても違和感無く加速した
やっぱインジェクションに関してはＢＭの方が上
加速感とか感覚的にはそれほど変わらないかな
と思いました。
下取り価格とか、壊れた時の部品代とか気にしない
のならば買いだと思います。

完璧予想で話しちゃうが、KTMは低回転で回すことなんて想定外じゃないか？

690ENDUROからG650XCに乗換えたけど、加速も最高速もパワーは全然違うよ。
数値的な速度はセッティングやコンディションに因るんで参考程度だけど、
690は170もアッサリ、650は150でかなり頑張ってる。

但し、別にG650を腐したいんじゃないよ。
乗り心地や燃費、メンテ含む扱い易さなど、色々とGの方が良い面がある。信頼性もGの方が上。
そして何より、まさに>>146の言ってる通り、ｼｮｯﾌﾟの対応レベルが違う。

>>149
よくG650の振動についてインプレで悪く言われますけど
KTM690と比べてどう感じましたか？長期保有前提で・・・

試乗だと正直、距離が短いからわかんないんですよね。。。

>>150
俺は690は2万キロ乗って、650が現在8000km。
690も新LC4になって、大分振動はなくなったんだが、それでもﾛﾝｸﾞだと手は痺れてた。
で、同じようなﾛﾝｸﾞをＧ650でもやっているけど、手は全然痺れない。

ちなみに、横Ｋにも乗っているんだが、それと比較しても
Ｇの振動が別に気に成る程とは思えないな。

G650、思いの外振動少ないよね
ラバーマウントのハンドルが気にくわないけど

後、アクセルが重いよね
その割に一本引きだからその内切れそうで怖い
出先で切れたらどうしよう

F800GS、新色が入ってきたみたいだね。
最近オレンジ系が流行りなのかな。

おたくのクソコテが暴れてるので引取りに来てください
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1268131986/

そちらでご自由に処分して頂いて結構です
つーかこっちでも荒らし扱いなので、文句言われる筋合いではないです

ほしゅ

俺も悩んでる、現在CRM所有ゆくゆくは２代体制

ほしいと思ったのは東京から北海道まで自走でキャンプに行くのがほしかったから
現地でフラットダートを軽く走る、あとは長距離ツーリングオンリー
ニューテネレ、ｆ６５０、F800GS辺りで決めたいんだけど。デザインはF800GSがいいけど用途はちょっと違うかなあ
と最近思ったり。。

>>157
高速長距離巡航＋整備されたフラットダート程度なら、
650ﾂｲﾝか1200をお勧めしときます。

ＣＲＭ乗りがbmwの650〜800シングルやツインに乗ると
オンで、ああこんなもんかぁとガッカリっていうか飽きるかも
いい意味でも悪い意味でもマッタリバイク

じっくり試乗してフィーリングが合えばGo

1200はお金的にもサイズ的にもパスかな。


ビックオフだしダ−トをがしがし攻めないけど鮭の養魚場などにまた行きたいから不足の自体にどれだけできるかなあてとこで悩んでるとこです

まあビックオフで林道を走ったことがないので全体的に不安ちゃ不安なんですけど

>>160
おれもR1200GSが欲しくて実物見に寺に行ったけど、
ずんぐりむっくりな巨体を見てこれはありえないと思った。
で、価格も安いF8GSにした。
ツーリングメインで使ってるけど、概ね満足で特に不満はないね。
Motorrad　Internationalのライダーエクイップメントが更新されてるんで、
ご購入の際は黄色のF8GSとラリーPro3の黒×黄色も併せてどうぞｗ

>>160
ビーックビックビックビックカメラ♪

>>160
北海道の林道で、F650(旧)に出会うと片手を挙げて挨拶してくれたが
R1200GSは片手を挙げての挨拶もしてくれなかった

今考えるとその余裕もなかったのかな？ｗ

F8GSってどの程度オフ攻めれるかな？
やっぱりガレやゲロはNGだよね
せいぜい良好ダートでリヤ滑らせて遊ぶくらい？

ガレならビッグオフでもそこそこいける

ゲロ、ヌタは(^^;勘弁

ビッグオフは割と得意ステージだよね＠ガレ
エンデューロコースとか、普通に行って帰ってこれる程度の腕さえあれば大抵の所は何とかなる。
反対にオフ車乗ってます程度の腕じゃどこ行っても何ともならん。

ＣＲＭ所有でＦ800Ｒ買い増し購入
久しぶりにＣＲＭに乗ったらチャリみたいに軽くて笑ったＷ

今日F800R納車だ。ウホッ
つか、早く寝ろ、俺。

おめｗ
起きて寺言ったらバイクあるんだよね
安全運転で800R楽しんできてください

＞169
ありがとう。
見てくれよ、この写真。かわいい娘だろ？
この戦争が終わったら寺行くんだ。

縁起でもねえなぁ。

168は今頃F800Rとくんずほぐれつか・・・いいなぁ。

>>172
>>168じゃねえけど納車されて始めて今日遠出してきた
いやあええよこれ
渋滞にはまってトロトロでも苦にしないし
バビューンとかっ飛ばしゃあ気分最高だし

>>173
ご安全に

>>110
BMW車のUターンのしやすさって
何故かあまり語られないんだよな。
俺も初めて借りて乗ったときはびっくりしたよ。
国産車のような危うさがない。
なにはともあれ納車おめ

>>175
俺も、結局、国産600比べて、小回りのしやすさでびっくりした。
林道はあまりいかないけど、田舎の3桁国道や県道はよく行くから。
ハンドルの切れ角でかいからかな？

>>173
慣らしなのに、バビューンしたの？

>>176
うん、慣らしレベルでｗ
取説と寺の話を信じて5000まで決めてるけど、そこまでいったら
（つか簡単にいこうとするエンジンだけど）僕レベルじゃ十分速いと感じたよ

>>173
実はS1000RRを予約してる身なんだが、寺でF800Rにまたがらせてもらったら、
やけにしっくりきて、欲しくなっちゃんったんだよな・・・

まぁ、あと数年して、もうちょい歳を重ねたときに、F800R(か類する車種)があれば、
第一選択肢になるんだろうなと思ってる。

>>177
自分も、５０００までで十分速いと思います。
というか使い切れてません・・・
今日、伊豆方面に行くときの西湘と
帰りの小田厚で７０００程度まで回してみたけど
風圧がつらいです。
そういや、他の８００Ｒに遭遇しなかった・・・
ＳＴは伊豆スカで見たんですけど

5000回転で法定度超えるもんな。

昨日、初めてのバイク試乗を経験し、
F800RとF650GSに乗ってきた。

F800Rの軽さに感動。数値以上に軽く感じる。直後に乗ったストリートトリプルRよりも。

アクセルOFF時のエンブレが強く感じ、少し神経使うかな、という印象。
数キロの試乗コースだったので、もっとじっくり調べたい。
２、３年前は、一日貸出し試乗ってシステムがBMWにあったような。

昨日の晩にＦ６５０ＧＳ盗まれた・・・
買ってからちょうど１年。
まだ１４０００キロしか走ってないのに・・・

場所は？
どこ置いてたの？
ロックは？
保険は？

>>182
犯人けしからんな。
個人情報晒さない程度に情報書いてもらうと、外出のとき気をつけとくよ。

Ｆ８００Ｒでシートバックｏｒサイドバック使用者は何使ってんの？純正のスポーツパニアなんぞ
現物見たがコストパフォーマンス低すぎて買う気にならんがな。俺的にはモンベルかラフ路のＡＱＡＤＲＹ
あたりで悩んでる。

>>183-184
悔しいより情けないが今の心情かな、見事にこっちの一瞬の隙をつかれてるから。
もうちっと保管に神経使ってれば防げたのに。
実はちょうど一ヶ月前に越してきたばっかりなんだけど、犯人側は早い時期に下
調べをしたっぽい。

概要を書いとくね。
八千代市の国道１６号沿いにあるマンション。
敷地内の駐「車」場に別の大型バイクと並べてとめてた。
日曜日にオイル交換後夕方に帰ってきたあと、また乗るつもりで普段は別のバイクと
繋げてるチェーンとバイクカバーをせずにハンドルロックのみで止めた。
その後、別の用事が入ってばたばたしてるうちにバイクのことをすっかり忘れ
て夜が明けたら消えてた。
最後にバイクを見たのは夜７時くらい、なくなったのに気がついたのは朝６時くらい。

バイクの特徴は０９モデルのＦ６５０ＧＳで色はアイスバーグシルバー。
ローシートにローダウンサス。
純正のトップケース（プラ製の黒い奴）と、車体の左側にヤッターマン２号のキーホルダー
グラブバーに無線機のアンテナ基台、ハンドルの左側にカメラ用の雲台、ハンドルの中央に
サインハウス製のナビマウント。
こんな感じかな。
もし、こんなＦ６を見かけたら是非情報をください。

気の毒に。。。

盗難された時の為に、遠隔自爆機能が欲しいな。

Ｆ６ってイモビライザー標準装備…だよね？
それでも盗られるのか…

地元だし・・・こわっ

16号沿い、バイク輸出業者みたいなの多いしなぁ

慰めの言葉も無いが、隙を見せてしまった分、悔いが残るな
俺も気をつけるよ

>>189
トラックやバンに積まれたらアウト！

>>189
一応、製造側は「盗難防止装置」と謳ってはいるが、「専用キーじゃないと
エンジンの始動ができない」って仕組みがイモビだから、「車両を持ち去られる」
という「盗難」は>>192の言うように防ぐ事はできない。
「車両を乗り逃げされる」という「盗難」を防ぐ確立は高いんだけどね。
小僧がキー穴にドライバー突っ込んでも乗り逃げされない、程度。
極端に言えば、ハンドルロックと同じ最低レベルの防止装置。

ちなみに一昔前はイモビのＩＤコードは複製できない、なんて言われてたけど、
人間が作ったものだ…今では（決して容易ではないけど）複製も可能。
車体を運んだ後にコードを複製してエンジン始動させる事もできる。
複製できなくてもパーツを売り飛ばす事は、当然余裕で可能。

イモビでも盗られるのか、なんて甘っちょろい考えだよ。
盗難防止に「やりすぎ」という言葉はない。

そして、>>182にはかける言葉もない…良い展開になる事を祈るしかないわ…

>>193
まあ結構な金額のバイクのオーナーなのに
何の盗難対策もしてない人は流石におらんと思うが

先週納車したが盗難保険も入ってないし、とりたてて盗難対策もしてない。
ｇｋｂｒｇｋｂｒ


２輪に乗って１５年、中古のボロばっか乗ってたから感覚が違うのかな。。。

ttp://www.bikebros.co.jp/eblog/index.php?e=1335
F800R クリス・ファイファー・エディション（希望小売価格：1,389,500円：4/19発売開始）、発表記念age

>>186
日曜の夜なんて巡回のゴールデンタイム
もっともバイク稼働率が高い日＝ロックし忘れが多い日
連中がもっとも活発になる時間帯
一番盗難が多い時間帯

>>197
傷口に塩塗るようなことやめとけよw　　ひとごとじゃないぞ

　　　|iヽ /li
　　〃 '⌒´｀ヽ.　 　　
　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　
　 ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　＜がおがおぐーてんもーげん！
　(（(. ⊂Iｉ†iつ　　　　
　）ﾉ　 fく/_|〉　　　　　
　　　　 し'ﾌ

さすがの観鈴ちんも事故と盗難ネタは茶化せないわね。

やさしいレスをくれた人ありがとう。
そして、俺はポジティブな性格だからあまり気にしていない。
流石に１週間近くたったしね。

いや嘘、本当はめちゃくちゃ凹んでるんだが悲しんだところでバイクが
戻ってくるわけでもなし。
のんびりと次のバイクの事を考えてるよ、実は、何台か候補がある。
もちろん、またＦ６５０ＧＳを買うのも含めてね。

>>195
１５年乗ってるとか、今までのがボロとかは関係ないと思う。
たぶん、それぞれのバイクを置いてる環境によるんじゃないか。
俺も、１０年以上乗ってて殆どぼろい中古ばっかりだった、盗難を意識するように
なったのはそのぼろい中古にイタズラをされた時かな。
近所の店に駐輪してたらメット盗まれて、シートにタバコ置かれて、ナンバー曲げ
られてた。
その後大型取ってハーレー買ってライダーズマンションに引っ越して、隣に下駄の
ゴリラを置いてたら買って半年で盗まれた。
それからもっと防犯に気を使うようになって、ハーレーはビューエルに、ゴリラはア
ドレスに乗り換えて、セカンドバイクで買ったＢＭＷと３台並べて悦に浸ってたら一
年後に今の状況。
アドレスはともかく、もう大型バイクは自宅には置かないと思う。
近所でバイク用コンテナを借りるつもりだよ。

つうか治安が悪いってことでないの

>>182,200

愛車が盗まれても気にならないなんて、強がりはここに書くべきではないと思うよ。
きもちは分かるけどね。

これまでもずいぶん盗まれた経験があるようだね。率直な気持ちとしては盗難に対する
意識が弱いんじゃないかな。仮にコンテナへ入れても外に出せば同じだよ。

それにコンテナの現物は見たことある？ 家から何分くらい歩く？ 自由度の低いウェアを
まとい、重い荷物を持って自宅と往復するのは結構きついよ。

Roadking等で盗難報告が多発してる地域でも高級バイクを自宅において無事な人も
いる。そういう人たちとの違いを考えてみることが再犯防止の第一歩かと。

盗まれたら買い直せばいいという考えも分かるが、安易に盗まれる状況を作り出すこと
は、犯罪者へ利益を与えることにも繋がる訳で、そういう考えは迷惑だと思うんだ。
きつい言い方に気に障ったらゴメン。

バイク用コンテナで保管をしようという
防犯意識を何故否定するんだろう
方向が間違っているというのであれば、
その盗まれない人達との違いを書いていけば良いのに

盗まれたやつの目の前ならこいつ説教できんのかな

しかし>>200みたいに一人で二台も盗まれる人もいるんだねぇ。
幹線道路沿い高級マンションならバイク専門盗も常にターゲットにしてるだろうから、
住宅街のショボいマンションのがかえって安全かも。
ガラの悪い町ならイタズラされるかもしれんけど…

Roadking、久しぶりに見た。

近いうちに、横浜川崎の友人に会いに、ツーリングがてら出かけるんだけど、
ホテルに一泊するのが恐ろしすぎる。

どうしたものか。

エロゲーのステッカーチューンをしておけば恐ろしくて誰も手を出せない。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom2/imgs/2/6/26cfa978.JPG

お勧め

>>207
BMWスレなんだから、もう少し車種は選べ
ttp://www.virginbmw.com/photo/topics/100201/07.htm

大型を所得して走行５０００kmのF650を購入しました。マフラーを変えたいのですが探してもなかなか見つからず
レオビンチ　X3レーシング　S/Oを見つけましたがこのマフラーはどうなのでしょうか？
爆音も嫌なので良いのあれば教えて頂きたいです。プラグ、オイルのお勧めもあれば教えて下さい。
BMW初心者なので諸先輩方宜しくお願いします。

素直に純正でいって下さい。
あなたのお望みを満たす社外エキゾーストなんてありません。

>>209
なぜマフラー変えたいの？
正直ここで聞くレベルの人ならディーラーの言うがままに全て純正で行くのがベストだよ。
どうせ違いなんてわかんないよ。
煽りとかじゃなく、お任せした方がいいレベルの人は素直にお任せしておくべし。

　 　 　 　 ＿
　　　　, ´-━ﾞヽ
　　 ,､ﾉノﾉﾉﾉﾊ )）
　　<ソﾉﾘﾟ ヮﾟﾉ(　　＜たいやきうぐぅー！
　 　 (,I!_ ｉ ；,!I.)
　　　　く.ﾞ_kゝ
　　　　 (j=r'
　　　 　 ﾞｰ’

BMWはハーレーや国産メーカーのようにあんましカスタムパーツが無いんで
そういうことしたいお兄ちゃんはあんましいないね
オイルも何でもいいといえば何でもいいし、約束だよっ！ってものはないよっ

大型を所得

大型を所得税

　,ｨぃ＿r ､　　
〃'´　 ⌒ヽ　　
.!,!〃ﾉハ）)〉　
.lﾘ(l〉ﾟ ｰﾟﾉﾘ　　＜ん〜ロータックスのにおいがする…
｜|ｉ/)卯i(「 　
.j ﾘ`く/」>）)　
　 　 し'ﾉ　

オイルに拘ってる人にはFUCHSのSilkonlene辺りが人気のようね。
ただFシリーズはオーストラリア製なのでドイツ製のオイルは相性が悪いかも。
Fシリーズ専用オイルはこちら
http://image.blog.livedoor.jp/wordroom/imgs/2/e/2e0f3833.jpg

大型を所得した帰りに、F800Rを契約した。
おじさんには優しそうな単車だ。

同じく今日、F800R契約。

白の在庫は無く、オーダーすると9月生産分ロットになるということなので、
ディーラー在庫があった、銀をBMWの正規の場所で、白化してもらうことに。

聞かなかったけど、BMWの他車のカラーで塗れるかもしれぬ。
R1200GSの赤を使ったF800R誕生、とか。

　 　 　 　 ＿
　　　　, ´-━ﾞヽ
　　 ,､ﾉノﾉﾉﾉﾊ )）
　　<ソﾉﾘﾟ ヮﾟﾉ(　　＜たいやきうぐぅー！
　 　 (,I!_ ｉ ；,!I.)
　　　　く.ﾞ_kゝ
　　　　 (j=r'
　　　 　 ﾞｰ’

ここではF800Rの購入報告が多いが巷で見かけるのはSTと650GSが多い気がする。
おじさんにも優しいバイクＦシリーズだが、Ｆ乗りはエロゲーで永遠に青春してるので問題ない

しかしだ、お前らタマ姉タマ姉言ってるけど、本当は向坂環よりも30歳以上年上なんだろ？
そろそろタマ孫とでも言った方がいいぞ

いいなあ、金持ちは…
金なくてユーザー車検受ける奴もいるのに。俺だけど。

>>216>>217
おめでとうございます！
８Ｒ乗りが増えるのはうれしいぞ

寺の試乗車がつや消し銀で、あれも意外といいなと思ったんだけどね
そんな私は白／黒買ったけどｗ

　 , ＊⌒´｀＊、
　 ! i! （((ﾉﾘ）〉 |
　 W!(i|ﾟ ヮﾟﾉ|W　　＜ひつじ〜ひつじ〜ひつじ肉〜♪
　　 ⊂)不iつ　　　
　　　 く/_|〉　　　　
　　　　し'ﾉ

はぅ〜個人的にはサンセットイエローが復活して欲しいので　えへへ〜

>>207

遅レスだが、ハーレーは盗られてた
ttp://blog.akibain.com/archives/date/2010/01/19
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2010/01/24_01/index.html
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2010/01/24_01/index2.html

みんな金持ちだなぁ。

私は、貧乏だからモニター応募位しかできない。
ttp://www.bmw-motorrad.jp/event_campaign/f800r_moniter/index.html

　 　 　 　 ＿
　　　　, ´-━ﾞヽ
　　 ,､ﾉノﾉﾉﾉﾊ )）
　　<ソﾉﾘﾟ ヮﾟﾉ(　　＜たいやきうぐぅー！
　 　 (,I!_ ｉ ；,!I.)
　　　　く.ﾞ_kゝ
　　　　 (j=r'
　　　 　 ﾞｰ’

>>222
これは、かてーなαじゃないか！所詮は8φのチェーンなんてクリッパーで瞬殺
13φのチェーンがクリッパーで約20秒で切られてる。
http://www.youtube.com/watch?v=InZ2g2EbYsk
このロックメーカーのサイト
http://www.squirelocks.co.uk/html/motointro.htm

かてーなαの盗難事例は無い、油圧カッターに13分耐えるなんて衣川の言ってる事なんて当てにならんよ
記事も大袈裟、グラインダーなんていらんわな。それに常時路駐ですか？？
そりゃー盗られてもおかしくないし、それに萌えレベルが低い。

このくらいやらないと萌え防犯の意味が無い。
http://file.jabro.jp/Img/1204286573/
http://file.jabro.jp/Img/1204286618/

　　　　 _
　l|ﾞi 《l| 　ヽl|　　
　 ﾉノﾉノﾉ ）) 〉 　
　(（ (ﾘ ﾟヮﾟﾉlヽ　　 ＜窃盗犯なんか猫のうんこ踏めぇー！
　 ))⊂)l水!つ ）　
　 　 / 人 〉　　　
　　　 し'[.ﾉ

この程度のチェーンなら750のクリッパーで充分だろ。
安けりゃ5000円くらいでちょいとでかいホムセンなら売ってるよな。
何がプロの犯行だよ　うがーーーー

切断面見れば、どうやって切ったか、なんて一発なのにな。

しかし、相変わらずポリは何も役に立たないと言うのはなんとかならんものか。
今朝もニュースで、車上狙いキャンペーンとかやってたが、検挙率言って見ろつうの＞ポリ。

　 , ＊⌒´｀＊、
　 ! i! （((ﾉﾘ）〉 |
　 W!(i|ﾟ ヮﾟﾉ|W　　＜ひつじ〜ひつじ〜ひつじ肉〜♪
　　 ⊂)不iつ　　　
　　　 く/_|〉　　　　
　　　　し'ﾉ

警察も所詮はお役所ですからねっ

これどこのOEMかな?
ttp://response.jp/article/2010/03/18/137853.html
ZUMOよりは安いけど、やっぱ無駄に価格上乗せされてるよな

これZUMOの後継だよ。
価格も安くなったし、ボタンも増えた。
お買い得。

>>228
従来機と同じくGARMINのOEMで、zumo660がベース。
ttps://buy.garmin.com/shop/shop.do?cID=135&pID=15000
つか、「どこのOEMかな？」ってｗ
風雨に晒される二輪用でGARMIN以外に事実上選択肢はない。

従来と同じく同機種のホンダ版は↓
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/motorcycles/VFR1200F/gathersm/index.html

本国でも800ドルで、黒仕上げの専用外装＋BMW版だけのサイドボタンが
追加されててこの価格なら、「無駄に上乗せ」されてない事ぐらい猿でも分かる。
ちなみに従来機が「無駄に上乗せ」されてたのは、日本語化させるコストが
反映されてるだけで、イヤなら英語表示の海外版を買えばいいだけの話だな。
zumo660は最初から多言語対応（当然日本語も対応）してるので、詳細地図
放り込む分のコストが上乗せされてるだけなので、従来機より割高になってない。
海外から800ドルで仕入れて、日本詳細地図を購入しても＋2万ぐらいの出費に
なるからな。

　,ｨぃ＿r ､　　
〃'´　 ⌒ヽ　　
. !,!〃ﾉハ）)〉　
.lﾘ(l〉ﾟ ｰﾟﾉﾘ　　＜ん〜ロータックスのにおいがする…
｜|ｉ/)卯i(「 　
.j ﾘ`く/」>）)　
　 　 し'ﾉ　

なんかバイクとナビって相性悪い気がするわね…

自分もバイクナビ探し中。

安くて雨に耐えられるソニーのポータブルナビを検討中。
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20409398,00.htm

昨日、電器屋で触ってきた。
画面は小さいが、十分理解できるレベルの情報量。
音声のみモードもあるけど、それでも迷わず行けそうな気がする。

>>232
安くて雨に耐えられても、ソニーの信頼性は耐えられんな…ｗ

>>233
だれうまｗ

>>232
お、これ良いね
俺はソニー嫌いじゃないから購入してみようかな

ソニー嫌いだけど、今のRM-A4000が逝ったら、これにするか。
実際、他に選択肢がないんだよな。

F800R契約してきた。
チンコ勃っちゃうくらい興奮してます。
人生初バイクで、贅沢かなぁとは思ったけど、
おもいきって良かったわ。
ところで、みなさんはどんなメットかぶってんのかなぁ？
一応、フルフェは買ったけど、おかしくないよね？

フルフェじゃない方がおかしい

>>237
今契約すると、9月生産分？
自分の時は、そう説明受けた。

店頭在庫あったので、自分は半月納車が出来そうだけど。


ちなみにヘルメットはフルフェイスです。アライの。クリアシールド。
ごくごく一般的な構成。

F800Rの存在を最近知ったんだが、無性に欲しくなって来た。
中古で買ってもよかですか

>>237
うん、おかしくない

ちなみに俺はジェットなんだけどね

オレはＴＸモタード

F800RとF800Sを乗り比べたことのある人いるがいたらインプレをお願いします。

「カウル付・セパハン」、「ネイキッド・アップハン」の違い以外に
乗り味の差などあれば教えてくだしあ。

>>243
どっちも3〜40分乗った程度だが。(漏れはST乗り)
印象を端的に言うと、Rは元気はつらつネイキッド、Sはよくまとまったスポーツバイク。
あるいは、乗ってwktkするのがRで、乗って楽しいのがS。乗ってまったりするのがST。

>>216 ですけど

明日納車になった。今年の初めまで原付しか乗ったこと無い
おっさんなのに大丈夫かな？っと不安もあるけど、楽しみ楽しみ。

因みに自分のメットはSIMPSONのRX10にした。もちろんグローブも
ジャケットも。
でも。アメリカ品質で製造は中華。。。普通に新品でも擦り傷が
少し入ってたよ。メットね。ずっと、去年までトーラス、リンカーンLS
と乗り継いでたらか、こんなもんだよなアメリカ品質って感じだけど。

iPhoneでナビ代用するとしたらどのアプリがおヌヌメでしょうか？

走行中は見ないので、途中で止まって確認するぐらいで良いんですけど。

>>245
まずは安全運転で。
バイク生活いっぱい楽しんでね！

>>246
参考までに・・・「全力案内！ナビ」
ttp://rik.skr.jp/archives/2009/07/iphone_42.html

>>244
ちょっと分かりにくいけど、ありがとう。

>248

ありがとうございます

>>247

ありがとう。
今日、無事に納車されました。へたっぴでクラッチの感覚がまだつかめない。。。
これからいい季節になってくるので、焦らずにF800Rと仲良くやってきます。

因みに私のは、２月生産もでした。ショップが在庫用に注文していたものを
タイミング良く契約できましたよ。

この板の納車されましたレポートの多さって異常
不況なんてどこ吹く風だね

60回払いですがなにか？

楽しくて冬も休みの度に乗りまくってたら約半年で1万キロ点検になっちゃって5万円。
乗るたびに横着して有料道路走るもんだから毎月のカード請求もいい金額で、
ツーリングの度に給油でこれも地味に金かかる。
で、気がついたらもうすぐタイヤ交換の悪寒で、夏には1年点検も。

あと52回か・・・orz

某所ディーラーでは、「○○様」の札の付いた納車待ちが8台もあったよ。

650の単気筒はなくなったけど、次は450となってでるのかな？

どなたかF8系のステンマフラーを磨いた方いらっしゃいますか？

装着時の手垢からか？指の後が焼けてしまい気になっています。

Ｇは650も450もセールス失敗だったから、日本じゃ厳しいんだろうな。

DR-Zみたいな、性能と耐久性のバランスが取れたのを
BMが出してくれると嬉しいんだがなー。

>>257
つか元々日本で売る気があったのかも疑問だｗ

日本人サイズのオンならまだしも
日本人サイズのオフは作りそうにないな

乗れば足つきなんて気にならないのに
とは言え国内メーカーのオンロードになれた人には
XChallengeのシート高は敬遠されるか

俺もX Challengeのシート高を知らずに試乗して、ずいぶんとシートの高いバイクだなぁと思ったよ。
後で寺の人に聞いたらシート高が940mmだとかw
そら足は着かんわな。

F800R、未だ納車されてないけど、ハイシートにしとけばよかったかな。

足付いてる時間よりも、乗ってる時間の方が長いし、膝が楽になるかな。
シート高が上がることで、前傾がキツクなるようなネガも出てきたりして。


・・・とりあえず、標準で体を慣らしてみるか。

一昨日に普通二輪の免許取得してどんなバイク買うかネットで探してたらF800STが目に止まった。
すぐに教習所行って大型の入所手続きして来たよ

最初に買おうと考えてたCB400SB(ABS)よりも50万程高くなり車体もデカくなるけどそこは慣れだと思ってる。

近所にあるBMWのディーラーが欲しかったシューベルトのヘルメットも取り扱いしてるから一石二鳥ｗ
明日、大型の初教習行って来るです。・・・こんな短期間にまた教習所行く事になるとは思って無かったよｗ

>>262
気が早いなw
自分も初大型車がST。基本的に乗りやすい、扱いやすいバイクだよ。
…教習中に別のバイクに目移りするかもしれんが、まあその時はその時でw

シューベルトとBMW純正メットは外装がでかいから、
日本人がかぶるとマッチ棒みたいになりやすい。
メットかぶって全身鏡での全体像チェックは必須。

>>264
デヴ向きってことか。

シューベルトも純正メットもかぶったことあるけど、重い。
すごく肩がこりそうだった。

肩が凝るだけなら良いが、重いと転んだときに、首にかかる
負担が大きいらしいんだよな。首を鍛えてれば良いんだろうけど。

>>261
試乗したときひざが窮屈だったんで
ハイシート付けて貰って試乗した
で、迷わずハイシートにしてと
お願いしたらＳ/ＳＴ用中古(といっても見た目新品？)
でよければ交換してくれるとのことだったんで
交換して納車してもらった。
距離のると思いのほかケツが痛くなるのがちょっと
気になる以外は膝も快適です。

800Rのリアは、LEDですか？

＞267
残念ながら電球。
どうせR1200GSと共通なんだから、LEDにしてくれても良かったのにね。

>268
ありがとう
オプションで換えるしか無いのですね

'95年式のFunduroに乗っているんだが、以前サンスターのウエーブスプロケを付けてる車両を見たことが有る。
でもカタログを見るとF650用は存在しないんだが、廃盤になったのか元々他車種用の流用だったのか判る人居ないかな？

同じくBRAKINGのウエーブディスクも探してる。

う
ん
こ
ば
い
く

　　　|iヽ /li
　　〃 '⌒´｀ヽ.　 　　
　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　
　 ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　＜がおがおぐーてんもーげん！
　(（(. ⊂Iｉ†iつ　　　　
　）ﾉ　 fく/_|〉　　　　　
　　　　 し'ﾌ

アニオタはどうしてセパハンが好きなんですか？

サンスターのウェーブってあったっけ？
ブレーキングのウェーブディスクはまだ生産してみるたいだよ。
適合表で探して見れ。

新色ラインナップされたね。
黄色と銀は去年の分？

久寿川ささらとまーりゃん先輩の区別がつかない人はＦシリーズを購入出来ないって本当ですか？

黄色とオレンジの違いがわかりにくいんじゃねぇか？

規制解除

もうすぐ初BM二輪納車なのだが、BMOJか、
一般の保険にするか検討中。

ロードサービス、盗難保険としてのBMOJ、実際の利用者の感想はどうですか？

とりあえず他所で盗難保険は、おいそいと受け付けてはくれない。
そのリスクが高いなら有益だが、他はねw

ガレージに入れればいいじゃない

リスク高い。
社宅マンションなので、ガレージ無し。

他所で受け付けてくれる盗難保険は
ttp://www.jbr819.com/
ttps://jbr-m.co.jp/

これとBMOJを比較中。

ボクの宝物であるMaxfactoryの朝倉涼子フィギュアを守るために盗難保険に入りました。

>>281
き・も・い

やっぱりFシリーズに乗ってるようなのはアニオタばかりなんですね。

ノーブレスオブリージュの天川ゆりあメイド服と同色のモデルが発売になるらしい。
アニオタホワイトって言うのか。

F800Rのクリスファイファーエディションのオプションいいな
F800Rかおうとしてたけど予算範囲だしこっちにしｙ…

＞センター・フェアリングにクリス・ファイファーのサイン入り
いらねぇよ

メーカー純正痛車仕様ｗ

F800R買ってる人はハイラインの方が多いのかしら？

ミルファ・イルファ・シルファエディションのオプションもいいぞ
http://img.tinami.com/illust/img/94/48972bd64eed0.jpg
センタースタンドにクリストファー・ウェザーフィールドのサイン入り

シニアエロゲーマーに大人気のToHeart2　痛車といえばToHeart2　東鳩2とも呼ばれています。
ドイツ語にするとOstenTaube
ではタマ姉をドイツ語にするとどうなるか　RingSchwesterとなります。

う
ん
こ
ば
い
く

みんないいなあ
背ぇ高くて

160cm58kgだけどF650GSローダウン仕様でジャストフィットだよ

>>286
自分もハイライン。なんと言ってもグリップヒーターは良い。
最初は、殆ど使わないと思ったけど、ちょっと寒い時や夜冷え込んだ時は
あってよかったって本当に思った。
ABSやオンボードコンピュータも約２０万の加算で付くのなら安い買い物
では無いからハイラインで良かったと思っている

同じくハイライン、
正直、ＡＢＳ、オンコンはいらないけど
前車で快適だったのでグリヒはマストアイテム
さらにメーターバイザーもほしかったんでアクティブラインに
後付だとそれなりのお値段になってしまうってのと
アクティブラインを注文しても納期未定だったので
ハイラインにした。
ＡＢＳ付きだとポジション変更が難儀しそうなのが
いまんとこの悩み、もう３０ｍｍくらいＵＰしたいけど
ブレーキホースが厳しそう・・・

ハイラインでラジアルマスターにした人っている？
まあABSがあるから、ブレーキのダイレクト感はスポイルされるんだろうけど。

>293
ロックを検知して解除する訳で
ダイレクト感は変わりません

う
んこば
　　　い
　　　く

ほしゅ

` ﾟ` :.; "ﾟ`

う
ん　く
こばい

う　いく
んこば

　　　

800Rに内圧コントロールバルブつけたよ


なかなか良い

>>300
おーー！どう良かったですか？自分も800Rに付けようかなぁと
興味津々なので、できたら詳細レポもらえると嬉しいです。

プラシーボバルブ乙

>>302
…だ、なぁｗ
「なかなか良い」って発言に、何も変化を感じていないが自分が散財したことへの
未練と説得力の葛藤が垣間見えるｗ

>>301
スムーズにはなるよ、間違いなくね。スロットルレスポンスも向上するしな…
ただ…1000km毎のメンテなんてアホらしくしてやってられんぞｗ
そもそもBMWのバイクにはリリーフバルブが最初から組み込まれてるしｗ

つけて違いは分かるよ

KTMのやつをつけたよ
４〜５千円


ビリビリ振動が少し減った

１、２速で回すようになった

最初の走り出しのとき、エンブレ弱くて
ドキッとしたけど、今は快適

まさにプラシーボだな

答えはいつも私の胸に

なんでだろ あなたを選んだ私です
もうとまらない 運命様から決められたけど
I beliove 真似だけじゃつまらないの
You'll be night!
感じるまま感じることだけをするよ

冒険でしょでしょ!? ホントが嘘に変わる世界で
夢があるから強くなるのよ 誰の為じゃない

一緒に来てください
どこまでも自由な私を見てよね
明日過去になった今日のいまが奇跡
I believe you

F800Rのガードで悩んでるんだけどＲ&ＧのスライダーかＳＷモテックのクラッシュバーどっちが良いかね？
値段は似たり寄ったりだから、後は転倒時のプロテクション性なんだけど。
長さはあんまり変わらないように見える・・が、F800Sにつけてる人でもインプレください。

あんな物付けたら、転倒時のダメージはむしろ深刻になると思ったから
ＳＷの外しちゃったよ。

>>308
じゃあくれ！
写真だけじゃどんな風にになってるかよく分からないんだが、こけたら取付けボルト部に応力が集中しちゃうのか？

バイクにランドセルつけるのかっこいいけど、F800Rにつけたらさすがに変だよねえへへ

＞バイクにランドセルつけるのかっこいいけど
この時点で、、、

　ちっ・・・貧乏が、ばれたかっ。。

このたびは、『BMW Motorrad F 800 R ゴールデンウィーク・モニター募集！』
にご応募頂きましてありがとうございました。
厳正な抽選をさせていただき、当選者5名が決定いたしました。

誠に残念ですが、今回お客様は落選となってしまいましたので抽選結果を
お知らせいたします。

ランドセル特化エロゲーというのがあった。
別にランドセルを背負ったヒロインのランドセル描写をカットしたライト版があった。
陵辱ものらしいが、時代は萌え全盛で館ものとか陵辱、ダーク系は流行らないからな。
ToHeart辺りが悪いんだろうな、きっと。
いくらなんでもランドセル背負って18歳以上ですとは無理があると思うぞ。
間違いなく警察に呼び止められて免許証で確認されるだろう。

つまりだ、Fシリーズが18禁というのはエロゲーだから成人指定されたバイクということなのだよ
そんなバイクで街中を走るとは羞恥心が無いとしか思えない。
お前らはアニメイトの紙袋を平気で持ち歩けるようなメンタリティの持ち主だ。
それが許されるのは秋葉原の中だけといっていい。
つまりFシリーズとは秋葉原専用バイクなのである。

>>312
ナカーマ！

まぁ、万一当選してたら、それはそれで困ったことになったんだろうけど

>>315
　へんな義務感に燃えて、連休の大渋滞へ繰り出さねばならなかった。
さて、、、連休中も・・・仕事じゃ仕事じゃあ〜っ

う
んこば
　　　い
　　　く

最近は下手に萌え狙いメイドばかりで美香や鈴音みたいなスタンダードメイドさんが少ない。
そこでFシリーズもユーザーに媚びないスタンダードなバイクを発売する事にした。
それがF810TS
意味はフェイト・テスタロッサ
誰にも媚びないスタンダードヒロインの新機軸を打ち出した俺の嫁シリーズだ

　　　　　　　　　　　　　　　ミルファ・イルファ・シルファ

　　　　　　　, . -.――‐- ､　　　 , . '. ´￣￣:｀:丶、
　　　　　 ／. . . . . . . . . . . ＼ ／: : : : : : : : : : ､ : ﾍ
.　　　　 /. . . . /. ./ ./ .| . ヽ. /: :/ . . . . . . .ﾊ . ヽ, .ﾊ 　　　 , ｒ. ´ ￣￣ ｀ヽ、
　　　　ｲﾐ　/ ｲ_../_././.|.i . l. ,': /:／:／: : :/　!ﾊ: ﾊ : |　　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: ヽ
　 　 　 |ミ./.|..|r=ぇ// /ﾆ､.|..| : /:〆-､.／ ィ.- ､!: |: :|　 /: /: |:: |:: :: :ヽ:: ＼:: :ﾍ
　 　 　 |ヽ《 |ﾍ,ｲ:ｊ　　 ｲ::} !.!.|: /ｲl弋,ｿ　　弋,ｿ l:.ｲ: :|　/:: |:: :|:: |::､＿::| :: :ﾊ:: ::|
　 　 　 |:: ::｀|..|`　　　 ､` //ｲ: : : ﾍ, 　　_'_　　　ｲ;| : |　|::|::!::ノ-､ヾ　ｭ=､ :: :|:: ::!
　 　 　 | . ....|..|＼　 -　イ!　 |: : : : :＞ ､ﾞ-'　イ: //:/:|　|:ﾊ::ﾍ弋;ｊ　　 ヒｿ!:: :!: /
　 　 　 |:....__|..|　　７"./ ||　　ヾ从ﾊﾍｧ!. ¨　 |j:/// ｿ 　　.|: ﾊ 　 '_ 　 　/:: :|:/
　 　 　 |. /; ;Nヽ　 !;ヽ､.l:l　　　, ＜; ; ﾉ　　　ゝ;＞, ､ 　 　.|:: ::＞　､_ イ.|: ／
　　　　／; ; ; ; ; ＼ =ﾍ; ヽ、〆; ; ; ; ;.|＝=＝/; ; ; ; ; ＼　 .|／　 〆ｿ 　.|/ヽ、
.　　　/￣￣＼; ; ; ＼ﾍ; ;ﾄ,/ヽヽ; ; ; ; l　　 ./; ; ; ; ; ;／ ヽ　　／; ; |＿／; ; ; ;＞,､
　　 /　　　　　》＞ ､; ヾ;/ |　 ヽ＼; ; ;.l　 /; ; ; ; ;／／ .ﾊ 〆; ; ; ;/　/; ; ; ; ;／￣ﾍ
　　 {　　　　　 !　　／ 三~|　ヾ{　 ＞; ;|_/; ;　＜ｿ　　　　!| ＼; ; ;| /; ; ;　イ　　　　|
　　 ﾍ　　　　 ﾉ ／; ; ; /lミ|　　l／ ￣;丁￣;＼ 〈　　　　 || .{　＞Y; ＜　 ｿ 　 　 　!
　　　| 　　　　!<; ; ; ; ;/;;| ;.!　 < ; ; ; ; ;ハ; ; ; ; ; >.}　　　　| .／; ;に; ; ; ;＼ 　　 　 /
　　　| 　　　　| .＼; ;/; ; !; |　　lヽ; ;／川＼; ; /　 ! 　 　 .!<; ; ; ;ハ; ; ; ; ;/　　　 /
　　　| 　　　　}　 /７; ; ;.|_;l　　 ! ７; ; /;!;! ; ヽｲ　　!　　　 |　ヽイ; |;＼;／　　　 /
　　　| 　　　　!　 ￣辷ソ l!　　l ゝ--' 丁ヾ--'　　 l　　　 .!　 ﾍ 丁==/／　　 /

質問です。購入を考えてます。
８００CCのBMWのバイクの高速道路での安定性はどんな感じですか？
800ST　８００R　６５０GS　８００GSが購入候補です。

今時のバイクで高速安定しないのは、無いと思いますが
快適性とかなら800Rで、巡航140km/h程度まです
速度的には180km/h程度までなら、加速もなんとかいけますが
頑張っている状態なので、巡航は厳しいです

１４０キロ巡航ですか・・・すごいですね。購入意欲がわいてきました。
１ヶ月前に普通免許をとり、VTR250を購入し、昨日初高速、奈良から淡路島まで往復で
行ってきました。阪神高速、追い越し車線じゃないほうなら流れに乗って走れるのですが、巡航１００キロで、少し疲れました。

大型は今年とります。

それはこの車種にかかわらず、高速での快適性なら、
２５０で１００で巡航するのと、大排気量のバイクで１００巡航するの違うのはしかたない。
あと、慣れの問題もあると思う。まだまだ１ヶ月なら早計いないように。

>>320
Ｒ買って高速も良く使うつもりならウィンドシールドは必要と思う
小さくても、ぬふわ以上くらいから確実に効果があるのが実感できるよ

>>321
いちおう自分で確認したけどカタログデータに嘘はな…おっとっと

＞293
遅レスすまぬ
なんかこうABS付って、ABSの装置？に一回ラインが行ってから
キャリパーに向かっているので、作動時以外も間でなんかやって
いるのではと思ったのです。

とりあえず現状維持にします。

＞320
悪いことは言わないから、中型で充分慣れてから大型を取った方が
自分と周りの人間のためです。
出力も車体も限界が低い故に、扱いやすくかつ限界がわかりやすいので
結果的に技術を身につけやすいです。
別に膝すりしろと言うわけではなく、普通に取り回して、シフトチェンジや
ブレーキング、Uターンなどがスムーズにできるレベルでいいのです。

制度上大型も直ぐに取ることはできますが、実際のところ自殺行為と
思ったほうがよいです。

いいんじゃね、俺は中免取って約十年ペーパーで、大免取って同時に
大型バイクも買ったが、別に自殺行為をした認識は無いがな。

つか、GW前にF800GSが納車だ。
ぽまえらよろしくな。

技術っていうより自制心の問題だしな。

Fに吸盤タンクバックの脱着のしずらさ、不安定さ

これを改善する為に、マップル派からナビ派に転身したろかな。

原付しか乗ったことが無い人間が始めて乗るバイクでF800Rってのは無謀かい？

>>331
教習所を卒業できるレベルくらいにCB750を乗れるなら余裕。

>>330
何度か書いてるが、マップさえ見られればOKならDENGERのNB-27がオヌヌメ
ttp://www.degner.co.jp/s_sadoru_store1/nb/nb_27.html

>>333
もう買っちまっただよ。
ttp://www.degner.co.jp/s_sadoru_store1/nb/nb_29.html

店で買った後に、装着して帰ったのだが、
途中、吸盤が全部外れて、脱落防止ベルトのみで繋がってることに気付いた。
どストレートの国道だったので、こぼれ落ちなかったのかな。

吸盤タイプの宿命なのか、Fのタンクせいなのか、付け方がまずかったのか
最後の理由なら改善の余地があって良いのだけれど。

付き辛い吸盤は両面テープで補助するといい

人生初バイクとして、F800Rの白を注文したんだが
ヘルメット何にしようか迷う・・・
あんまりダサいのも、浮いて見えますよね？
参考として、みなさんどんなのを被ってるのかお聞きしたいです。
あと、盗難保険とかはどうしてますか？

>336

シューベルト良いよ。静かで。

ゴツくて不細工だけどな。

ぢつは、先日近所のナプスにC3があったから被ってみた。
サイズはLだったけど、生え際までも入らなかった・・・
他のシリーズも同じ感じですよね？
LLだと大丈夫かなぁ？

>>336
俺は、アライのRX-7RR5、PROFILE、SZ-Ram３と
ショウエイのX-Eleven、Z-6、J-FORCE3を
適当に気分にあわせて使い分けてるかな。

そもそもあんたは何のためにバイク買ったの？
人の目なんか気にする前に、ガンガン走った方が楽しいと思うよ。
自分が好きなの買えばいい。
欲しいのが予算オーバーなら、頑張って働くか、スッパリ諦めて妥協するか好きにしな。

シューベルトは昔被ってたけど…ま、確かに静か。
でもあれ、帽体などの工夫による静寂性能じゃなくて、単純に内装の耳に当たる部分が
分厚いから静かに感じるだけなので、普通のメットに耳栓装着して被ればまったく同じになる。
つまるところ、大したメットじゃないよ。
静かなのが良ければ、ショウエイのZ-6が一番。

格好が気になるなら自作しろや
Ｆシリーズにもっとも似合う萌えヘル
http://www.moto-bike.jp/news/moeheru1.gif
http://www.moto-bike.jp/news/moeheru2.gif

ところでゴールデンウィークはキモオタなＦ乗りたちはどうしてるんだろうか
Ｒシリーズのオーナー達は海外にバカンスに出掛けるようだ。
Ｆに乗るものたちは暗い部屋に引き篭もりエロゲー三昧の夢のような日々が待っている
ＧＷにお勧めのメーカー純正エロゲーはノーブレスオブリージュ
白いメイドさん、そしてスタンダードメイドさん、キモオタのＦ乗り
天川ゆりあ最高や！
忘れてはいけない純正フェイト・テスタロッサ
ToLOVEるで春菜ちゃーん、顔面騎乗シートはロングツーリングにも耐える

う
　ん
　　こ
　　　ば
　　　　い
　　　　　く

>>334
NB-27は(少なくともSTの場合)吸盤の位置にカウルの継ぎ目が当たるのでとても脱落しやすい(経験談)
NB-29は吸盤の位置は大丈夫。それでもたまに脱落するので、貼る前に吸盤とカウルを
ウェットティッシュで拭くと吸着力うp

っと、NB-27とNB-29逆だ

>>334
自分はＲでＮＢ−２９使ってます
フロント側はセンターパネルの出っ張りに
一点止め、後ろはセンターパネルに２点止め
とりあえず一日走っても脱落は無かったです
もしかしたらセンターパネルがつや消し塗装のやつは
外れやすいのかもしれない、若干ザラザラしてるし

自分もR。白黒。

ＧＷに長距離ワインディングを走るので、NB-29の具合をチェックすることとす。



・・・鉄タンク、マグネット式バッグ、楽ちんだったなぁ

>>340

ありがと

　　 　＼　　　 　　　　　　　　,ｨぃ＿r ､　　　　　　　　　　　　　 　／
　　 　 　＼　 　　　　　　 　 〃'´　 ⌒ヽ　　 　ｽﾞﾄﾞﾝ!! 　　　　 ／　　 __
　　　　　 　＼　　　　　 　　 !,!〃ﾉハ）)〉 　 　 　 ｽﾞﾄﾞﾝ!!　 ／‐-‐-＜-=ヽ
　　　　　 　　 ＼　　　　　　 lﾘ(l〉ﾟ ｰﾟﾉﾘつ─◎　　　　　／　 　　 　　 ＼ハ
　ﾅﾝﾃﾞﾖｰ　　 　＼　　　 　 /´￣し'￣し' ＼ ///　 　／ '　　　　 　　　　｀ ii
　 ｲｲｼﾞｬﾅｲｰ　.　 ＼￣￣.|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣ ／ 　 〃// ハ　　　 ヽヽii
　 　　 　,ｨぃ＿r ､　　＼　 |　 _） 　◎彡.|　| 　. ／ i 　i{代ﾑ{ ,'　 }⊥}_} } }} }i
　　　　 〃'´　 ⌒ヽ　　 ＼.|　　｀Ｙ´　 　 |　| .／　 iﾊ　{Yfr' {　　 ' }r'｀ﾊ} iﾊ!i
〃〃∩!,!〃ﾉハ）)〉　　　　＼∧∧∧∧∧／　 　 ｉ iiヽヽ ,,‐'　 ,　 ,,ｰ'　}//}!i
　⊂⌒lﾘ(l〉`Д´ﾉﾘ.　　　　＜　　 　　 タ ＞　 　　,' ハ､ヽヽ　 ｰｰ　　イ'ｲノｉ!ｉ
　　　 ｀ノ,ﾉ_つ ⊂ノし　　　＜　 で 　 　　＞　 　 ' ,'i ii ii ﾄ､＞　_　イ｀iト.j ｉ ii !
　　　　　　　　　　　　　 　　＜　悪 　 マ ＞ 　,' ,' i ゝii'´　　i 　 　!　i!　 ＼i i
──────────　＜　寒 　　 　＞────────────
　,ｨぃ＿r ､　　　　ﾜﾚﾙ!　　＜　　 　　 姉 ＞　ﾝｰ､ﾔｯﾊﾟｼｬﾊﾞﾊｲｲﾜﾈｰ
〃'´　 ⌒ヽ　　　　ﾜﾚﾙ!　 ＜ 　!!!!　　　　 ＞　　 　　　　/:::,ｨぃ::::::r ､ヽ.
.!,!〃ﾉハ）)〉　〈（( )）〉　　　 ／∨∨∨∨∨＼　　　　　 ||::〃'´　 ⌒ヽ|
.lﾘ(l〉ﾟ ｰﾟﾉﾘつ（/ ⌒ヽ 　 ／　　　　　　　　 　　＼　 　　 ||::!,!〃ﾉハ）)〉|
｜|ｉ/)卯i(「 　　| |雄 | ／ 　　　,ｨぃ＿r ､ 　　　　 ＼　　.||::lﾘ(l〉ﾟ ｰﾟﾉﾘ..|
.j ﾘ`く/」>）)　　∪ /ﾉ 　　　 　〃'´　 ⌒ヽ　　　　　 ＼ ..||｜|ｉ/)卯iヽヽ|_＿
　 　 し'ﾉ　　　　し'l_ﾉ　　　　　 !,!〃ﾉハ）)〉　ﾝﾌﾌｰ 　.＼　　──◎　　　 　＼
　　　　 　　 　 ／　　　　　　 　lﾘ(l〉ﾟ ｰﾟﾉﾘ　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　 　｜|ｉ/)卯iヽヽ　　　　　 　　　..＼
　　　 　　／　　　　　 　　　　　j ﾘ`く/」>′）)　　　　　　　 　　＼
　　　　／　　　　　 　　　　　　 '(　 i._ハ_〉 '´　　　　　　　　 　　　＼

うん
　　　　こば
　　　　　　いく

思わずF800S契約してきたんだが、このｽﾚを見て納得した。
ｦﾀに好まれてるんだな。
そんなわけでヨロシクみなの衆。

>>351
アニオタ歓迎がこのスレの慣習だ。
まず年齢、職業、好きなバイク、好きなアニメ、好きな萌えキャラ、行き付けのメイド喫茶を明記しておくと仲間になれる。

タンクバッグはコロナ産業だろ

http://www.tokyodo.com/menu/other/tank-bag/index.html

ＲでNB-29、帰省移動のどストレート国道でもポロポロ外れおった。
これはベルト式バッグを検討しないといけないかも。

BM純正のF用タンクバッグはどうなってるのか、
初回点検の時にディーラーで調べてこよう。

本日Ｆ800Ｒに試乗しました。
おもしろそー。

かなり欲しいと思えるバイクです。

F800Rって最高速どんくらいなの？
サーキットユースで考えているんだけど、240kmは欲しいと思っている

>>354
おなじくＲ(オレンジ)ですが、高速で
ぬおわ程度まで出したけど
まったく外れる気配はなく、３００キロ程度の
ツーリングで一度も外れなかった
前１点、後ろ２点止めでまったく問題なし

ちなみに、純正はベルト止めです

白黒Rの吸盤タンクバック(NB-29)、今日も検証。
出発して数百メートルで外れた。

白黒の「黒」の塗装部分は吸盤の吸着性が無い。
抵抗もなく横ズレしまくる。
白塗装の部分はガッツリ吸着する。

>>357を参考にすると、
オレンジ○、白○、黒×、銀？
という感じかな。

NB-29だと、吸盤が白塗装部分に届かないので、
フェアリング中央の黒部分に付けるしかない。

白黒Rに吸盤タイプのタンクバックを付ける場合は、
白部分に届くくらいに足が長い製品じゃないとダメみたい。
白に吸盤が届くなら、大丈夫な気がする。

NB-29は白黒Rに適合しないと明確になったので、
別の物を探すこととす。

旧F650GSに乗ってます
先日、車検の代車がR1100R.
エンジンがまるでモーターのように滑らか。
単気筒とはエライ違うのでまさにカルチャーショックでした。

なら四発乗ったら即死だね。

>>322
遅いレスですが、私と似てるかも。
私は学生時代に大型とってから一昨年までバイク乗っていませんでした。
いきなり大型は躊躇したので、VTR250を一昨年ヤフオクで手に入れ、東京ー大阪までいくなどツーリングしていました。

昨年からF650GSに乗り換えましたが、パワーもマイルドで、高速がすごく安定していますし、
ダート林道や酷道など平気です。
身長175cmで両足べたづき、通行不可の道も汗だくになりながらなんとか回避できています。
ただ振動はVTRと比較して、当然ながら結構ありますよ

　　　|iヽ /li
　　〃 '⌒´｀ヽ.　 　　
　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　
　 ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　＜がおがお久しぶりぐーてんもーげん！
　(（(. ⊂Iｉ†iつ　　　　
　）ﾉ　 fく/_|〉　　　　　
　　　　 し'ﾌ

BMWのコスプレをしたサブカルチャーバイク、それがＦシリーズ

くそお
静止時もしくは低速時の転倒におけるＦ８００Ｒ用純正エンジンガードの性能実験を
する羽目に陥るとは…

結果？　良好だぞｗ

中古だけどF650GS買いました。でかくて重いです。俺の体力ではこれで
限界。無理してR12000GSを選ばないでよかったです。

>>364
ワシは絶対に釣られん

>>364

動かしてみましたか？w

F800Rをお持ちの方に質問。
100km/hでのエンジン回転数はどれだけでしょう？
真剣に買い替え検討しているので、よろしくです。

＞367
そこにどの程度の重きを置いているのかわからんが、
100キロは6速で4000回転くらいだよ。

DR400SMからF650GSに乗換えて初ﾛﾝﾂｰしたけど燃費良くて驚いた！

30ｷﾛ位走ってる。高速を100位で走ってると天国だね。安定してるし尻が痛くない！

和歌山→大阪→福井→石川てな具合で走ってる。今は竜王SAから。

>>368
ありがとう。
今のバイクと比較して、どんな感じかわかるかと思いまして。

F800Rに４ヶ月乗ってるが、チェーンが真っ赤に錆びた。
日本の気候をなめてたのか、チェーンという部品をなめていたのか。

国産ネイキッドからF650GS ダカールに乗り換えました。初めてのオフ車&外車
を楽しんでます。

おれのはアイドリング1500超えてるんだけど，こんなもんですか？今までのは
1000以下ばかりだったんで気になります。

>372
そんなもんです。
むしろ低いような気がします。
私のはGSだったけど、Dakarは違うのかしら？

どうも。とりあえずエンジンの異常じゃないということでほっとしました。
後，気になるのは操作間違ったつもりないのに時々エンストすることです。
ネットで調べたらF650のエンジンではぼちぼちそういう報告がありました。

メイハーネスの不良かなんかで出現した気がするな＜エンスト
デラいって相談してみたほうがいいかも。
馴れ合い嫌いじゃないならMLで聞くほうがベストなコメント貰えると思うよ。

>>375
どうもありがとう。まさにそれでした。調べたら2008年にリコール出てて自分の
マシンはまだ未実施でした。連休明けにすぐ行ってきます。

>>371
オレのF800Rもチェーンが錆びてきた
冬の融雪剤には注意していたんだけどね
後、走行後クーラントがリザーブタンクから少量だが垂れるな…
量は規定量なんだが、そのうちに治まるかと思ってる。

俺のF800Rは流石に納車後2ヶ月経ってないからチェーンのサビはないな。
ただ、気になるのは今後チェーンとスプロケを換えるときにアフターパーツは
あるのかなあということ。
チェーンは兎も角スプロケは純正品しかなさそうなので、費用面がちと不安。
afamとかサンスターから出ないかなあ。

3ヶ月たったけど微妙にサビでてきたからGWでピカピカにしてツーリングしてきた
某所で同じF800Rの色違いにあって仲良くなった。相手50過ぎのおっさんだったけどｗ

F800Rのチェーンメンテ用に、センタースタンド購入を検討することとす

F800R、F650GS,
渋滞時のすり抜け性能はどんな感じですか？

F800R納車3週目。

気になって自分のチェーン見てみたら、各所にサビ点が生まれ始めてた。

>>381
買い換え検討時に、F800R、F650GS、ストリートトリプルRを同じ日に試乗。
すり抜けテストをしてみた。当時乗っていたVTR1000Fと比較

どれも軽くてヒラヒラ行けるので、VTRより楽ちん。
すり抜けに関して、特に不満が残るものは無かった。

今はF800R。すり抜けしまくり。

チェーンはツーリング1回ごとにちゃんと注油してやらんと駄目だよ。
多少の寿命落ちくらい気にしないってなら良いけど。

>>372
著と高くない？
単発のだよね
1300回転ぐらいじゃないかな

>>383
今、VTR1000F乗っててＦ８００Ｒに興味ありありです。
VTR1000Fと比べてどうでしたか？

>>386
VTR1000Fに比べてのF800Rのポジ
・とても軽い。中型の感覚。
・ポジション楽 (ロンツー後の腹筋、背筋の疲労度が断然軽い）
・シート良い。尻痛開始まで +100km　（VTRだと200kmで尻が壊れました)
・満タン航続可能キョリ約 +150km
・燃費約 +8km/L
・一発始動　（VTRの極悪始動性が買い換えを思い立った原因）
・ミラー視認性よい。

ネガ
・パワー、トルク不足　（800cc ： 1000ccの数値以上に差を感じる）
・（白黒だと）適合するタンクバッグ選びが難しい。
・左ｻｲﾄﾞ片側ﾏﾌﾗｰなので、チェーンメンテ楽そう。
・ﾀｲﾔのｴｱﾊﾞﾙﾌﾞが、ﾎｲﾙ側面に付いているので、空気充填し易い。
・外車なので２りんかんでオイル交換できない。


VTRのエンジンは名機だったと思う。あのトルク感・・・
それ以外は、買い換えて良かったと思ってます。

>>387
詳しくありがとう！
ＶＴＲも十分コンパクトだけど、より軽い・冬でも始動性○・タンク１６だけど、燃費よさそうで航続距離長そう
あと、ハイラインでグリップヒーターなどが標準装備だし
俺が魅力的に感じた部分は良さそうだね。

間違えました。下記2項目は、ネガじゃなくてF800Rのポジでした。

>・左ｻｲﾄﾞ片側ﾏﾌﾗｰなので、チェーンメンテ楽そう。
>・ﾀｲﾔのｴｱﾊﾞﾙﾌﾞが、ﾎｲﾙ側面に付いているので、空気充填し易い。

>>385
650cc単気筒です。さっきエンジンかけてみたところアイドリングは1500
ちょい超えるくらいでした。ネットでみつけた公式マニュアルだと
idol speed 1400ってなってました。

ほしゅ

　　　|iヽ /li
　　〃 '⌒´｀ヽ.　 　　
　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　
　 ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　＜がおがおほしゅ！
　(（(. ⊂Iｉ†iつ　　　　
　）ﾉ　 fく/_|〉　　　　　
　　　　 し'ﾌ

最近F650GS乗りになった者だがこのスレでも出てるエンスト問題の顛末を誰か
まとめてくれないか。ぐぐるといろいろ見つかるが，サイトによって情報がばらばら
でどれが真実か分からん。ちなみに俺は乗り始めて400km超走りすでに10回以上
遭遇，いい加減嫌気が差してきてる。状況によっちゃ命に関わるんで早々手放す
ことも考え始めてる。

教えてほしいことは，
1. エンストの原因は何？できるだけ詳しくお願い。
2. ROMをバージョンアップすれば直るという情報は本当？いくらかかる？
3. 高速走行時にもエンストするって情報は本当？俺は今のところ低速時のみ。
そして何よりいちばん聞きたいことは
4. メーカーはこの問題知ってるの？リコールになってないの？なってないなら
こんなことって許されるの？

ぐちっぽくなってすまん。

自分のは2000年モデルです。いわゆる初期型。

2006単気筒モデル
一度も経験ない

年式違いすぎで比較にならないような

エンスト原因は様々ではないかな。
2002の俺は5年前夏に何度も頻発したが原因わからず放置。
翌年から何故かなくなった。
ちなみにレッドバロンの車検なので、マイコンの
バージョンアップなど気の効いたことされてない。
代わりに冬に暖気さぼるとエンスト頻発…
5年前までなかったのに。
情報欲しいならヤフーのメーリングリスト入ろう。

GS乗りじゃないけど、
質問4に関しては、ttp://www.bmw-motorrad.jp/service/Recall/index.html
で検索すればリコールになってるかどうか分かると思う。

あるF650GS乗りのブログから見つけてきた。
サービスキャンペーンにはなってるみたい。
ttp://wind.ap.teacup.com/serows_world/img/1233135970.jpg

>>323
俺は数ヶ月前に01モデルを売ってしまったが、新しい買い手もエンスト問題で悩んでたりしたらと思うとグサっと来るな。。

一応俺の認識を書いておくと、アクセルの微妙なオンオフを繰り返すことでプラグが被って失火するのが原因だと思う。
アクセルの"遊び"の部分も含めてメリハリ付けて開けるようにすると明らかに改善する。
ROMのバージョンアップで直るって話を聞いてディーラーに持ってったこともあるが、やれと言われればやるが絶対に効果が無いことを保障すると言われて止めた。
代わりにシリンダー内のカーボンでおかしな事になってるかも知れないからと、フューエル1を勧められた。
それこそ怪しいから俺は使用は1本限りにしておいたが。
高速はタイヤが回ってる限りエンストしないでしょ。クラッチ切った瞬間にエンストしたことは一回だけあったが、また普通にクラッチ繋げば無問題。
リコールまでにはなってないが、メーカーは認識してるからこそツインスパークモデルを出したんだと思う。
まぁ確かにシングルスパークでも、林道や川原で遊んでる分には不具合出ないしな。。

>>393
>リコールになってないの？なってないならこんなことって許されるの？

『リコールの定義』を調べたら許すも許さないも、
『リコールに該当しない』ということぐらいすぐに判明する

　　　　う
　　　　ん
　　うんこばいく
　　　　ば
　　　　い
　　　　く

俺も今はBMを気にいってて、KとGの2台持ちだけど、
正直、申し訳ないけど、旧F6は色々疑問がつく出来だったと思っている。
トラブルだらけの上、マシンの挙動も怪しく、ハッキリいってダメだこりゃと判断してた。
個人的には、それで嫌気がさしてBMに距離を置き、暫くKTMに行っていた。

荒れそうな物言いになるが、前のFはいかにも廉価ﾓﾃﾞﾙらしい怪しさがあって、
いろんな意味でRやKとは違ってた。

だから、今、旧F乗るならそれなりの覚悟をしておいた方が良いし、
今のFのイメージで捉え無い方が良い。イタ車とかその辺の感覚で。

　　　|iヽ /li
　　〃 '⌒´｀ヽ.　 　　
　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　
　 ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　＜がおがおぐーてんもーげん！
　(（(. ⊂Iｉ†iつ　　　　
　）ﾉ　 fく/_|〉　　　　　
　　　　 し'ﾌ

だってＦシリーズはBMWではなくアプリリア製バイクですから

>>393
F650GSの発売開始年型は色々問題があったんだけど
当時でもエンストはかなり話題になっていた。
答えはＲＯＭの書き換えをする。
ＢＭＷ正規ディーラー（ＨＰに載ってる店舗）に持ち込むしかない。
ディーラー中古車なら無料だろうけど、その他で購入したなら２万円くらい。
直接、電話して聞いてみれ。
ＢＭＷの対応は国産バイク屋と違ってすごく丁寧だよ。

現行のFもエンストするみたいだな

>>405

そうなの？

01以前のF6GSは買うな、ってのが定説だった気がするな。
エンスト含めカフェオレやら多発する個体が多い。

返事が遅れてしまいましたが皆さんいろいろ情報ありがとう，とすっかり
半泣きの俺が言ってみる。

値段とルックスが気に入って買ったものの直後からエンスト多発。
3回目までは自分の技術不足と思って気にしなかったが，どう考えてもおかしい
場面でエンストしたのを機にバイクの不調を確信，ネットで情報収集開始し
いろいろ問題の出てる車種であることに気づき始める。で，このスレでの情報が
決定打となって今日一日涙目。ある程度覚悟はしてたとは言えせめてドカや
ハーレーよりは信頼してたんですが…

>>395 >>398
最近のは好調みたいだね，って言いたいところだけど>>398みると2009年1月
になってやっと原因分かって対応開始ってことなんかな…

>>397
俺も原因が分からないころは放置するしかなかった。でも本調子じゃないバイク
では楽しくないし心から愛せないです。それに，最悪の状況でエンストしたら
命に関わるんで今は楽しくないに+ガクブル状態。
ヤフーのメーリングリスト探してみます。

>>399
自分のは半クラで長めの距離を走るとエンストが頻発します。というか今はエンスト
が怖いんでかなり吹かすようにしてます。

> ROMのバージョンアップで直るって話を聞いてディーラーに持ってったこともあるが、やれと言われればやるが絶対に効果が無いことを保障すると言われて止めた。
まじっすか…
ROMバージョンアップを真っ正面から否定する情報は初めて耳にしました。

>>402
自分は金銭面と身の丈にあった取り回しができるというのでFにしました。
構造が単純な分，KやRよりFの方が壊れにくいだろうと思ってたんですが甘かった
みたいです。

>>404
> 答えはＲＯＭの書き換えをする。
> ＢＭＷ正規ディーラー（ＨＰに載ってる店舗）に持ち込むしかない。
> ディーラー中古車なら無料だろうけど、その他で購入したなら２万円くらい。
ありがとうございます。ROMの書き換えはここ以外でもネットでいくつか情報が
出てるので自分も早いうちにディーラーでやってもらう気でいましたが
反面効果なしという情報もあり，さらに今日>>399さんの書き込みを見てどうして
いいか分からなくなってしまいました。20万くらいかかってもいいんできっちり
直らないかな〜〜

>>406
初期型F8STだが、購入後半年ぐらいは不調があった。クラッチを切った途端にエンストする。
高速でエンストしたことも一度。
その後出なくなったので、どこかの整備のタイミングで直ったらしいのだが。

>>409
もしかしたら俺が一見さんだから体よく断られたのかも知れないけどね。
でももう少しその時の状況を詳しく書くが、バイク持ち込んでエンストの説明をしてROMの書き換えを依頼したところ
普通はいきなりROMの書き換えをしたりしないって返答された。
そもそもROMの書き換えは不具合を直すとか、そういう性質の物ではないと言われ、実施するにしてもメンテナンスの合間に
客から依頼があったりメンテの都合上必要があったら行うって事らしい。
ちなみに俺が持ってったのは世田谷の店。何となく説得力があったから引き下がったけど、別のところだとまた少し変わるかもね。

あとこれだけじゃアレなんでと、バッテリーの端子を外して丸1日間放置、その後勝手に冷却ファンが回りだす程度までアイドリング放置＠夏を続ければECUがクリーンな状態に戻るって話を教えてもらった。
多分無いと思うが、変なキャッシュが残っているだけならこれで直るかもしれない？ってことで。
しかしどれも結構前の話なんで嘘ばっかりだったらスマンｗ

一見さんがいきなりきて、ROMの書き換えやってくれって言われると、体よく断られるかもな。

だいたい、学習データ（キャッシュとは全然意味が違うな）のキャンセルなんて、ディーラーなら
一発でできるのに、それをオーバーヒートの可能性もあるような操作をやれって言われる自体で
嫌われたんだろうよ。

まぁ、ディーラーはそういうところが多いが、いきなりROM書き換え＝BMWの問題、とかを持ち出す
ユーザーには、そういう対応だろうと思うよ。

俺は、2001年のGS乗ってたが、アイドル＋αのエンストの不具合はROM書き換えでかなり改善される。
アイドルの空燃比が薄すぎるのが原因。まだBMW側も単気筒の希薄燃焼のプログラムに問題が残ってた、
というところだったらしい。

当時は常識だったけど、キーonにしてから、各ランプが消えるまで、セルは回さない、その間アクセルには
触らない、というのは守ってるんだろうな？

それと、パッキンやらエアクリやら、劣化してて、微妙に２次エアすってるってのも、年式からして、よくある話。
BMWのゴムの耐久性はそんなに高くない。

ROM書き換え後に、走ってる最中に止まるってのは、単気筒のF6では、俺の場合なかった。
もっとも、単気筒だから、本当にエンストすべくエンストする場合もあり、そういうのは、
プラグ替えたりとかしてジタバタするしかないな。

>>409
>本調子じゃないバイクでは楽しくないし心から愛せないです

本調子じゃないバイクが楽しくないってのは分かるけど、接し方に関するスタンスは
バイクの調子は関係ないでしょ。
ハナっから愛情が無いから愛せないだけじゃない？

>構造が単純な分，KやRよりFの方が壊れにくいだろうと思ってたんですが甘かった
みたいです

内燃機関の構造はKもRもFも同じ。
Kだから（Rだから）壊れる、壊れない…そんな話あると思うかい？

>せめてドカやハーレーよりは信頼してたんですが…

ドカやハレだって壊れるものは壊れるし、壊れないものは壊れない。
ベンベも同じ、アグスタも同じ、ホンダもヤマハも同じ。

色んな意味で物事の考え方というか捉え方が甘すぎるよ…
たぶん、どこのメーカー乗っても同じような事の繰り返しなんじゃね？

エンスト問題で手放す人は普通に多いぞｗ

今日は40kmくらい走って珍しくエンストなしだった。これまで最低1日1回は
エンストしてたのでこのまま調子良くなってくれないかなと期待。ま，別の
気になるトラブルはあったんだけどね。

>>412の
>当時は常識だったけど、キーonにしてから、各ランプが消えるまで、セルは回さない、
>その間アクセルには触らない、というのは守ってるんだろうな？
これを実践しようとキーをひねってしばらく待つ。しかし数分待ってもランプが
消えないので諦めてセルを押す，が無反応…動かん。

エンスト問題でF650GSに嫌気が指していたところに追い打ちをかけるような今回の
トラブルで俺のいらいらもピークに達したが，バッテリー充電すれば直るかもと
手押しで近所のバイク屋に向かう。で，バイク屋に話す前に試しにもう1回キーを
onにし，今度はすぐにセルを押すと起動した。

結局バイク屋には入らず40km走行，今まででいちばんエンジンの調子は良かったかも。
扱いづらいバイクだ。

不調を直していくのが楽しいという人もいるが、
不調で不満が溜まり、心が離れていく人もいる。

後者の方が一般的かな。俺もそうだわ。


Ｒ乗りだけど、セル押してもカチカチいうだけで無反応、という症状があった。
原因は、スターターの回路のGND浮き。
アースボルトに謎の塗料が付いていた。ボルトを磨いたら正常に治ったらしい。

その時は、納車直後の発症で呆れたけど、
納車直後の自宅で早めに発生して良かった、と今は思う。

>ドカやハレだって壊れるものは壊れるし、壊れないものは壊れない。
>ベンベも同じ、アグスタも同じ、ホンダもヤマハも同じ。
壊れるときは壊れる。ホンダだって壊れる。壊れるという点では
BMWもホンダも同じ。理解してるよ。

でもそれに対するメーカーの姿勢は全然違う。こことホンダ，ヤマハを
同列に語ることははっきり言ってホンダ，ヤマハに失礼。

エンスト問題は少なくとも「個体差」で片付けられない広範囲な報告のある欠陥だ。
しかも安全に関わる重大な製造上の欠陥だ。BMWもいろいろリコールを届け
出ているけれどその修理を全部すれば直るの？ROM書き換えで直るんだったら
なんでリコールしないの？

>色んな意味で物事の考え方というか捉え方が甘すぎるよ…
>たぶん、どこのメーカー乗っても同じような事の繰り返しなんじゃね？
それはどうだろう。甘いのかもしれないしそうじゃないかもしれない。
ただ，言いたいことはこの問題に対するメーカーの対応には大いに不満。
部品代が高いとか工賃が高いとかはどうでもいいので情報を小出しにせず
責任ある対応をしてもらいたい。

F6みたいなのは道具として使い倒すのが本分だから、
色々直しながら、と言うのも余り向かないと思う。
外れを引いたと思って、さっさと手放すのが吉。

まー正直言ってね、10年落ちの外車とか買って、
掲示板で壊れた壊れた言われても今更感ありまくりな訳よ。

例えば、新車なのに壊れまくってるとか、その保証修理対応が悪い、
とかなら話題として興味湧くんだけど、
元々信頼性の低い個体の10年落ち中古車が壊れたっつってもねぇ。
そういうのは壊れても不調でも当たり前だと思って、黙々と対応する人が買うべきで、
そうじゃなければ、新車か長期保証アリの高年式車にしときなさいって話。

経年劣化は納得できるが、不具合は納得しづらいな

今、ＧＳとドカのスパモタとアプのストラーダほ比較してＧＳに傾きかけてるんだけど。
現行もエンストするって書き込みがあるけど本当？

>>417
>>400の言うようにリコールの定義から考えたら、リコールには該当しないので、
おそらくホンダやヤマハでもサービスキャンペーン扱いじゃないの。
完全に再始動出来ないならリコール対象だけど。
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/090508.html
と思って調べたら、やっぱホンダでもこの手のはリコール扱いにはなってないみたい。
これがリコールにならないなんて国の規準がおかしい。と思うかもしれんが、少なくとも同列には扱っていいみたいだ。
物事の捉え方が甘いってのは俺も同意かな。。。　どのメーカーだってあり得る、ってことで。

というわけで、買った店に行って取り次いでもらえばいいんじゃない。
非正規の店でも、コンピュータ関連は正規の寺に持ってくこともあるみたいだし。
どっちかっていうと、これは販売店側の落ち度だろう。
サービスキャンペーンがあるなら、購入者に事前に伝えるなり、あらかじめ改修するなりしておくべきだし。
中古による経年劣化は自己責任だが、不具合は分かりきってる情報なんだから。

>>418
言いたいことは分かりますが，これは10年目で発生した問題じゃなく，10年間
言われ続けてきた問題だからね。メーカーの姿勢を問うている。

「文句があるなら10年落ちの中古なんて買うな」って一般論なら納得。
実際消耗部品の交換は自分でやったorやってもらったしそれについて
俺は一言も文句を言う気はない。でもエンストの問題は軽く受け流せない
から，直せるんなら直すし，直せないんなら手放すしかない。初期型F650の
リコールは2009年にも出てるんで，メーカーの継続的な対応には期待したい。

>>419
同意。設計上の欠陥だから。消耗品を取り替えればOKという話ではない。

いろいろこのスレに不満を書きましたが，手放すことになると思います…
BMWに戻ってくるかどうかは未定。

＞メーカーの姿勢を問うている
だったら、真っ先にそのメーカーに物申すべよ。
匿名ＢＢＳで管巻いても無意味。

>>417
キーonにして消えないランプはどれ？
普通はキーonと同時にABS、オイル警告、水温灯がつき、
ABS、水温警告灯の順番に消える。
オイル警告灯は始動させてから消える。

BMWのサービスキャンペーンて>>421のホンダのように通知はこないのか？
有償なの無償なの？
オイラもデラ購入じゃないので何となく敷居が高い。

サービスキャンペーンは通知が来る、が、デラ購入以外だとどうかは知らない。

サービスキャンペーン自体、リコールの誤魔化しみたいなものなんだが、
更にそれ以前に、サービスキャンペーンにすらなっていないが
諸情報から、こっそり対策をやっている、と言うものも結構ある。
この辺になると、デラに通って情報を集めるしかない。

俺の場合は、色々金使った結果、お得意さん状態になっているから、
整備に持ち込む度に、自動的に最新の対策を全部無償でやってくれるけど、
整備はDIYでデラに金落とすのは最低限、って感じの人だとまた違うんだろうと思う。

こういうBMデラの対応が客観的に見て良いかどうかはアレなんだが、
個人的には至れり尽くせりで、安心して乗っている。

デラってどこの店のことですか？BMWに詳しくないので教えてください

>>427

お近くのお店へ
ttp://www.bmw-motorrad.jp/information/dealerSearch/index.html

YUKI.N>また販売店に

YUKI.N>Schlafen　Schonheit.

　　　　 ＿
　 　 , ＾ 　 ｀ヽ
　　 ｲ　fノﾉﾘ)ﾊ
　 　 ﾘ(l|ﾟ -ﾟﾉlﾘ
　＿__(つ/￣￣￣/＿
　　　＼/Ｎagaｔo/
　　　 　 ￣￣￣

>>422
ストリートトリプルＲにしようぜー。

最後まで迷ったバイクだった。

もしバイク盗まれたら、盗難保険で次はストトリ買ったろかな、と思ってる。

トリプルも格好いいが、393はF650GSの代わりを探してるんだろ
どっちかというとVersysとかの中途半端オフ系?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1271978187/

好きなのを選べ

シングル
http://ecx.images-amazon.com/images/I/513J289Y1DL.jpg
ツイン
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51IvO856t%2BL.jpg
トリプル
http://i426.photobucket.com/albums/pp349/xiiiii_album/14-3.gif
マルチ
http://image.blog.livedoor.jp/animekurabu/imgs/1/5/153f660e.jpg

旧F650GS/GSDは地雷と言えば地雷だな。
だがそれを言ったらRシリーズも地雷だ。（R-GSもエンストに悩まされてる人が多いぜ）
さらに現行F650/800GSもエンストするしな・・。
少しググッてみたらいい。

地雷じゃないのはキャブのF650、いわゆるファンデューロ
これマジな

ストリートトリプルは…全くこれまで考えたことなかったですよ。
買い換えはKTMが第一候補だけど，新車は高いなぁ…
好きなバイクはアフリカツインとかスパーテネレとか。あと絶対買い換えない
けどR1200GSも。

>地雷じゃないのはキャブのF650、いわゆるファンデューロ
>これマジな
今の俺にはとっても納得。

>>423
別件でリコール受けたときにディーラーに伝えたよ。でもメーカーに知らせる
ことと同じくらい他の悩んでるユーザーに知らせることは重要だよ。2chなどに
書けば残るしね。

>>424
自分のはABSついてないのでオイルと水温です。1，2分待ちましたが消えません
でした。エンジンをかければすぐに2つとも消えます。

>>417

>エンスト問題は（中略）安全に関わる重大な製造上の欠陥だ。
>なんでリコールしないの？

だからよ、>>400でも述べたが「安全に関わる重大な製造上の欠陥」じゃないから
リコールになってないわけだ。
文句があるなら俺じゃなく、ベンベか国交省に言ってくれ。

>甘いのかもしれないしそうじゃないかもしれない。

いや、明らかに甘いって…ｗ
あんたが述べてるように、ホンダ・ヤマハを同列に語ることは確かにホンダ・ヤマハに失礼。
国産と外車を同じにするな、ってこと。そこが「甘い」って話。

で、何？　>>422で「メーカーの姿勢を問うている」？
ならなぜ>>393で最初にそう問わないのよ？
結局あんたは何がしたいわけ？？？？

どこまで甘ちゃんなんだよ…ったく、めんどーなヤツだなｗ

>>436
老婆心で言うが、KTMは絶対に止めとけ。
お前さんが如何にも言いそうな、「これリコールじゃないの？」の連続だよKTMは。
それでも、納得して乗る奴が乗るのがKTM。

馬鹿にして煽ってると思うなよ。
むしろ、2ちゃんも役に立つんだなぁ、とマジで感謝してほしい位の老婆心。

http://www.bikebros.co.jp/wom/index/detail/?maker=33&idthr=366&res=50
http://blog.livedoor.jp/serow223/archives/51267877.html
http://ameblo.jp/serrow2254jg5/theme-10010928353.html

口は悪いが親切な人が多いなw

>>439 ありがとう。KTMは知り合いで持ってるやつが多い。結構本気で
考えてた。

俺の中ではそこまで壊れやすいって印象はなかったけど，遠出したときに
へんな心配したくないから候補から外します。

>>435
初期型F6ほどじゃないけど他車種もエンスト&アイドリング不調は結構報告
上がってますね。海外ではどうなのか調べたらたくさん議論されてました。
http://f800riders.org/forum/showthread.php?t=35105&page=2
http://www.bmwmoa.org/forum/showthread.php?p=578873

１,2分経ってもランプが消えないのは普通じゃないな。

ランプが消えないうちに始動するとエンスト多発する。
これは年式や個体に関係しない。

そもそもオイルとクーラントは規定量ちゃんと入っている？
入っていてもランプが消えないとするとセンサー異常の可能性が高いから
ディーラーに持っていってコンピュータかけてもらわないとわからない。
上にも書いたけど、オイル警告灯は始動してから消える。
水温灯はエンジンスタート前に消える。

ROM以外のところに原因がある気がするよ。
俺の02GSはROM書き換えしてないけど、エンスト全くしないし。
もうそろそろ10年ものなんだから、あちこち手を入れていかないとダメにはなって来てる。

ちなみに耐久性一番あるのがファンデューロというのはマジ。

>１,2分経ってもランプが消えないのは普通じゃないな。
次回はランプが消えるまでじっくり待ってからかけてみます。
あと，オイルとクーラントは今月に入って整備したばかりなので異常があるとすれば
センサーの方だと思います。

>俺の02GSはROM書き換えしてないけど、エンスト全くしないし。
とてもうらやましいです。自分のも教えてもらった通りにエンジンスタートの仕方を
変更してエンスト病が直るといいのですが。エンスト以外は不満はないので。

>ちなみに耐久性一番あるのがファンデューロというのはマジ。
余計なものついてないシンプルさがいいですね。

海外の掲示板見ましたが2009，2008年式のF8でもエンストの話題が出てました。

読み間違えてた。訂正。

>１,2分経ってもランプが消えないのは普通じゃないな。
自分のはセンサー異常の可能性が大だと思います。

結局、メーカーの姿勢だ、リコールだと大騒ぎした割には、
常識的な起動シーケンスも守ってない、ろくに調べもしていないってことか。

さっさとKTMでもホンダでも行けばいいのに。メーカー過渡期のモデルの中古の１０年オチなんて、
似たようなもんだろうがさ。

ディーラーは好きではないが、団塊やらゆとり連中が増えると、客商売ってのは大変だな。

>>446
>結局、メーカーの姿勢だ、リコールだと大騒ぎした割には、
>常識的な起動シーケンスも守ってない、ろくに調べもしていないってことか。

クレーマーなんてそんなもんだｗ

とまあこういう典型的な信者がいる上に
バイクの調子も悪いんだから、不快極まりないわなｗ
ニューカマーもすぐにBMから離れるわけだ

あとファンデューロはほんとにいいぞｗ
隠れた名車だ。
適度に荒々しくて心地よいしな

初回点検までに真っ赤に錆びたチェーンにクレームつけて良いだろうか。
確かに雨がよく降ったが国産車だとここまで錆びないと思う。
BMWはチェーンドライブについて鎖国状態だったのかな。
F800Rだけど。

初回点検までにさびますか？？

同じくＲ。
納車して一ヶ月。チェーンにサビ点が出始めている。

先週末の初回点検時に、ディーラーのサービスマンと、この件について話をした。
結果は、メッキチェーンじゃないから、サビはどうしても出る。
濡れたら水分を拭き取るようなメンテをするベシ。とのこと。

チェーン寿命が来たら、次はメッキにしよ、と思った。

BMWのチェーンが錆に弱いというよりも、
錆に弱いチェーンをF800Rに適用してしまった、という感じ。
なので、錆に弱いのは不具合ではなく仕様ということらしい。

真っ赤は大袈裟でした。
遠くから見ても、錆びてますよと指摘されるぐらい。
車体が奇麗なだけに恥ずかしい。

急いで買うからだな
そうやって改良されていくのさ

2004F6糊だがエンストよくこくぞ。納車時からずっと。
寺のにいちゃんに言ってもなおんねえしこれは仕様と思って諦めてるぜ。低速域多用でストップ
アンドゴーな日本の市街地なんて想定してねえんだろ。1年目が12000kmで今18500km
エンストの不満がたまってきた2年目以降はめっきり乗らなくなったな〜。カバーかぶって半死半生
のまま，いつか直るだろと期待を込め放置し続け今さら売るに売れなくなったぜ。
値段半分の中古CB1300が絶好調なんでますます出番無し。

パソコンとバイクは(大きな)故障したら二度とそのメーカーのは買わない主義だからもう，BMはない。

縁がなかったんだな

>>448
でたでた。「信者」は真性クレーマーの常套句。

>>451
うちのGSも2000kmでサビサビ。
チェーンのオイルの頻度が上がった。
なんかよく錆びるなと思ってたが、そういうことだったのか。
スコットオイラー欲しい。

>>454
パソコンとOSは何使ってるか気になる。
Sun？

俺のF800Sは3年目だけど、大きなトラブルは一度も無いな。
新車時からヘッド辺りにオイルが滲むし
3000回転付近のエンジンノイズがうるさいんだが、まあ許容範囲。
極低速は4発と比べれば頼りないがエンストはしない。
最近のSやRはどうなのかな？

ベルトドライブはいいよ。錆びないし、掃除も楽で、音も静か。

今のところ目立つ錆びはブレーキディスクのねじ頭くらい。

うん
　こば
　　 いく

うんこばいく

　 　 　 　 ＿
　　　　, ´-━ﾞヽ
　　 ,､ﾉノﾉﾉﾉﾊ )）
　　<ソﾉﾘﾟ ヮﾟﾉ(　　＜たいやきうぐぅー！
　 　 (,I!_ ｉ ；,!I.)
　　　　く.ﾞ_kゝ
　　　　 (j=r'
　　　 　 ﾞｰ’

いちばん大切な部品はエンブレム

Ｒの初回点検時に、チェーンが錆び易いということが確定したので、
メンテ用にセンタースタンド注文した。

youtube、ニコ動で、チェーンメンテのいろはも学んだので、
キレイキレイにしたる。

驚いた。今時ノンメッキチェーンかよ・・。いくらするバイクなんだよｗ
そういやGシリーズの初期モデルもあまりにも低品質な中国バッテリー
使ってたのでトラブル頻発だったよな。
最近のBMはコストダウンが激しすぎｗ

>>454
まあそれが大多数の意見だわな。
ディーラーの買取額も低いし、ほんとに「つまらん経験しただけ」なんだよね。
ヤフオクにでも流せ。
その走行距離なら最低でも３５ぐらいで捌けるはず

まあ、自動車もバイクも南アフリカ製だし、ドイツ本国で製造してないからしょうがないよ。

04のF6で走行18000ｋｍが35万はヤフオクでもありえんだろ。

と突っ込もうと思って調べたら、
それ以上の金額で落札されてるわ。信じられん、驚いた。
俺も今乗ってる２台はいずれヤフオクに流す事にしよう。

BMに限らず、自己メンテのし辛い、店の情報やメンテの必要性の高い外車は
ヤフオクじゃかえって値が付かないもんだとばかり思っていたのだが。
後先考えずに、目先の値段で買っちゃう人って多いんだな。
そういうのがクレーマー化している気もするが、、、

>>465
欲しい人は多いよ。だいたいパニアがついてくるしな。
ダカールなんてホントに人気だぞ。
「今一番狙い目の外車」みたいな存在と言っても過言ではない。

F800GSのリアのハンドルバーを止めている後ろネジはどうやって外すの？
ネジ山が無いんだけど。

>>457
MacとSolarisと*BSD (dragonfly以外全部)

二度と買わないPCはNEC
二度と買わないバイクはBMW

ついでに，俺が被害受けたわけじゃないが友達の体験談を通じてイメージが悪い
バイクはハーレー

ワザワザそれをBM関係のスレで声高に言うのもどうかと思うが、
言ってる事はわからなく無い。そういうのは誰にでもあるし、俺にもある。
俺は逆に国内外各メーカー全滅に近い状態で、BM一択だけどな。
二度と買わないPCは東芝。

>>458
> ベルトドライブはいいよ。錆びないし、掃除も楽で、音も静か。

BMのベルトは寿命が大して長くないのがダメだな。ハレの半分だ。
交換時のコストを考えると貧マーは泣きたくなるぞ。

>>463
>まあそれが大多数の意見だわな。
おお，賛同してくれて嬉しいわ。ここ信者wなんか関係者なんか知らんが批判を
受け入れないやつが多いから。ユーザーとして良いところは認め悪いところは
徹底的に批判しないとな。

俺的には
○なところ…他メーカーの真似をせず特徴あるバイクを作ってるところ
×なところ…品質が(ry，価格が(ry，高慢なディーラーが(ry
っていろいろあるけど，ここってリコール級の大欠陥あってもマイナーチェンジ
とか言ってこっそり直すよなw で，旧ユーザーはほったらかし。そこがいちばん
腹立つ。

>ディーラーの買取額も低いし、ほんとに「つまらん経験しただけ」なんだよね。
>ヤフオクにでも流せ。
ほんと，金と時間を無駄にした。メンテから帰ってきたばかりのバイクがエンスト
するなんておかしいと思ったが，そこですぐに見限っとけばよかった。ヤフオクに
出すのは面倒プラスこういう事情を知らない人に手渡すのが申し訳なくて…

>>471
>批判を受け入れないやつが多いから。
多くはないと思うよ。書き込みは多いけど。

>>470
F8のベルトは40000km毎に交換だが、ハレのベルトって80000kmももつのか?
ちなみに自分も>>458同様、チェーンのメンテが面倒でSTにしたクチ

2010 BMW F800GS
http://www.cycleworld.com/article.asp?section_id=33&article_id=1802

MSRP: $11,395

http://www.bmw-motorrad.jp/product/enduros/F800GS/index.html

３割高いな。値段で考えちゃいかん

ベルト交換の出費は痛いけど、
チェーンだって4万Km走ればスプロケもろとも交換するでしょ。
その差額でメンテフリーになる方がありがたいな。
国産も採用して欲しいよ。

ただ、小石なんかを噛んだら一発で終わっちゃうから
未舗装路に出くわすとひやひやする。これが最大の欠点。

チェーンのメンテなんて手入れの一部で大したことナイ。
メンテフリーがそんなにいいならシャフトのRやKにすれば？

ちなみにコストは倍以上違うから。
それにチェーンやスプロケは非純正から選べるがベルトやプーリーは純正しかないし。
交換作業も前者はDIY可能だが後者は張り調整の特工(錘)が要るからデラ任せになる。
貧で路面を気にせず走りたい奴(俺)にはチェーン択一だ。

>>476
そうだね。そういう意見も分かる。

俺の場合は前乗ってたチェーンのバイクでも
交換はバイク屋に任せちゃったし、掃除も結構面倒だった記憶があるんで。
とは言っても最近の高性能チェーンはメンテも楽になってるのかな。詳しくないけど。

まあ、何にせよF800の場合は選択肢があるんでありがたい。

02のダカールだけどエンストは一度も無い。
他の故障も無いなあ。
リヤブレーキキャリパーが固着したのと時計が猛烈に狂うくらいか。
5年前に中古で買ったからROMのバージョンは謎。

ちなみにファンデューロ試乗したらライト点いてないのに気付いて点けてしばらく
走ってたら走行中なのにバッテリーがあがった。
レギュレーターがパンクしたらしい。
で、怖くなってダカール取り寄せてもらったよ。

愛知東部の腐ったBMの集積場みたいなバイク屋で買って車検とかまかせっきり
で故障もないから旧F6って結構頑丈だよ。

エンストするとか調子悪いとか言ってる人って自分でメンテしないでデラまかせにしてるだろ？
それもデラが信用できないから中途半端に任せてるだろ？

トラブル報告みてるとほとんどがメンテ不足か本人の操作ミス。
まともな観察力を持ってて異常に気付き、信用できるデラに持ち込めばほとんどのトラブルは回避できる。
デラが信用できないなら自分でやるしかない。エンストなら燃調系は無理でも吸気系は自分でできる。
自分でできないなら信用できるデラを探せ。ちゃんとしたデラは他の店のバイクも嫌な顔せず見てくれる。

初めてのチェーンは錆びる前に伸びて変えたから覚えてないけど、スコットオイラーつけたあとは５万キロ走っても
まだ全然伸びていない。もちろん錆びも皆無。

F6GS/GDの何よりの問題点はなによりバッテリーだろ。あの場所に置いた設計の理由だけは理解ができん。
純正パニアも使い勝手はかなり悪い。あとはリアタイヤの泥はねと前後サスとラジエタのガード。
ヘッドライト周りもイマイチではある。照射範囲狭い、光軸調整しにくい。でもそのぐらい。

>>478
豊川ＩＣを南下した辺りか？

Ｆ８００Ｒって結構ドンつきあるんだね。
虎のストリートトリプルＲにしておけばよかったか・・・。
燃費以外８００Ｒが虎に勝てるところがみつからない。

ストトリもドンつきはあるよ。
俺はそれが嫌で乗り替えたし。

>>482
どちらにもドンつきがあるならもっと悩むべきだったなー、という意味よ。
今はＲに乗ってんの？

Ｒは試乗しただけだね。
ストトリに乗ってる頃だから遅く感じたし、ポジションが俺には合わなかったよ。
で、F800GSを買う寸前までいったんだけど何故か1200になってしまったのでしたw

　　　|iヽ /li
　　〃 '⌒´｀ヽ.　 　　
　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　
　 ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　＜がおがおぐーてんもーげん！
　(（(. ⊂Iｉ†iつ　　　　
　）ﾉ　 fく/_|〉　　　　　
　　　　 し'ﾌ

そうだそうだ！Ｆ乗りは正当な批判を受け入れないのが多いんだ！！！

>>480
その辺りだ。
ディーラーどころかあそこに整備まる投げでエンストとか故障が出てないんだから
旧Fは一般的には頑丈と思われる。

余談だけどエンストしまくる人って旧Fのリコール行った？

今日09式F650GS契約しちゃった
なんで10式で赤が消えたんだ・・・

う
ん
こ
ば
い
く

Ｆシリーズはキモオタ専用のアニオタバイク
シニアエロゲーマー達から熱い支持を受ける世界のオタクイズビューティフル
Ｆシリーズがロータックスエンジンで稼ぐ手法は、アージュが君が望む永遠のシリーズで稼いでいるのに似ているんだ
チェーンでなくシャフトドライブならば錆なんてToLoveるは起きない。
そうすればチェーン・アギではなくクエス・パラヤに殺されなくて済むんだ
迷い猫オーバーラン！にToLoveるの美柑が出てきたぞ！
これから古手川唯とか西連寺春菜とか新たなToLoveるが現れるだろう

4年ほど前に買った、01年式ダカール
一度もエンストなんてのは無かった。
去年9月から800Rにしたけど、こちらも今のところ
特にエンスト経験無し。
あ、自分はドンつきなんてまるで感じません
(鈍感なのか？)
そうそう、ダカール(16K位走行)はディーラー下取りでも
思いのほか安値でした、今思えばヤフオで売っちゃった
方が高かっただろうな〜

　　　　　　　　 _,.-､....,,_　 __
　　　　　　,　'／,ィヽヽｰ'",,. ＼
　　　　　/　/ , '´ / /i l i　 ヽ　ヽ　　　 　.Y´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,'　,'.,.' / / / ,' ! ! ',　 ヽ　ヽ 　 　　|
　　　　,'　,'/ ,.' -,+' /,' ﾉ,...i_',　 ',　i ',　　　.|　　うんこばいく
　　　　! /「ヽﾘｨｪ､レ'ﾚ'/ﾉ,.ﾘiﾉ　!ﾚ' .'　　　 |
　　　　l Lili_」{ﾋi;;!　　 　iﾋi;ﾄﾚﾚ''ﾘ　o 0 O 乂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　',　| i.l', ´~　　_'　 ｰ' / li ,'
　　　　 ヽ| l」 ヽ､　　 　 ,.イi l i,'
.　　　 　　ｰ ,',ヽｰ｀＝1_｀｀ヽﾚ
　　　　　,　'　ヽ!＼ __, i. ＼ /
　　　,ィ´ミｰ.､　 ＼ _ , |　 ノｨヽ
　　 i'⌒｀`ｰ､ ミ ｰ-ヽ　!',.イ,イ^ヽ
　　 !~｀ヽ､　　 ｀`ー--`'"-､ 　　∧
　　i　　 　 ヽ　,.ー'´ヽ´￣￣｀Y　 i
　　l　　　　　ﾚ　　　 ＼ ＿＿__l　 .i
　　l　　　　 /｀`ｰ､　　 /　　　　',　 i
　　l　　　 /　　　　 ヽ/.|　　　　　',　〉
　　!　,.-/　　　　　　/　l　　　　　 V
　　t　,i' 　 　 　 　 /　 l　　　　　　 }
　　 l l　　　　　　 /　　ヽ,　　　　　/
　　 ゝ､　　　　　/　　　　i`ｰ　..,,ノ
.　　 /　 `ー ' "　　　　 0l　　　　l
　　/　　　　　　　　　　　i　　　　 i
　 /　　 　 　 　 　 　 　 ﾊ　　　　 ',
　ヽ｀ｧ- ..,,_　　　　 　　 i　!　　　　 ',
　 /　 /　/ ｀iー┬--,-' l .ー┬┬‐"
../　 /　/　 ,'　　 !　　!　l　　　i　 ',
　｀`ﾑ_/　 ,'　　　i　　l　 !　　　!　 .',
　　　　 i~` ~`ー ' ｧ,-'‐‐ ''"",ー'"´
　　　　 l　　　　　/ l　　　　 /
　　　　 ﾄ､　＿_ /　l　　　　,'

光栄です

>>490

バイクの下取りは安いよな
で、それが再販されると笑うような値段がついてる

>>493
クルマもそうだが、売れるまでの維持費とか、クレーム処理の分とか値段に
反映させなきゃならんからだろうな。と考えてる。
あと、ブランド意識で高くないと売れないとか考えてるかも知れんがｗ

490です
ちなみに店頭での価格は下取りの倍以上の
プライス付いてましたけど4ヶ月位たって
売れたようです。

チェーンの話題が出てるけど、
F800Rはシールチェーンですか？

旧F6GSって物足りないほど簡単に扱えるってのを見聞きしてて
俺も確かにそうだと納得してるんだが
意外と扱い難いと感じてる人が多いんだな

F650GSを検討しています。
が、パニアとかオプションつけたらびっくりするぐらい高くなって迷ってます
ここにいる人達は迷った他車種とかありませんでした？
できれば新車で（バイクの知識が無いので）あったら教えて欲しいです。

自分がF650GSみて、よさそうだなと思ったのは（優先度順）
・足つき良さそう（チビなので最重要)
・林道、遠乗り、ワインディング、街、どこでも楽に楽しく走れそう
・積載性高そう（パニアとかあれば)
・グリップヒーターいいなあ

昔で言うとトランザルプ400みたいなバイクが新車であればうれしいんですが
ちなみに今はCBR250RRに乗ってます。
林道以外は問題なしだと思ってたけどちょっと年のせいか前傾が辛く…

>>496
シールチェーンです。

>>498
新GSは足つきはそんなに良くないと思うけど

>>498
車輌はワンプライスだけどパニアは値引きの交渉材料として使えるよ。
それからダウンサスを付ければ車高を下げられると思う。ただセンスタやサイドスタンドに
影響が出ると思うので店で確認して。

あんまり他の車種とは迷わなかったな＠F800GS
OPは確かに高いよね、こんな純正買ってみた。

ハンドプロテクター・・立ちごけ破損防止効果絶大
ウインドディフレクター・・同上
でっかいスクリーン・・防風効果大
アルミアンダーガード・・林道での対飛石効果大。
トップケース・・買ったとき貰った。でも小型スポーツバッグの方が脱着楽で容量も変わらん。
パニアケース・・キャンプでしか使ってない。意外と重い。すり抜け要注意。
小型スポーツバッグ・・日帰りで大活躍。脱着簡単。費用対効果絶大。高速で背もたれになる。
大型スポーツバッグ・・数泊で大活躍。脱着簡単。費用対効果絶大。パンパンに詰込むと背もたれに。
タンクバッグ・・無駄にでかい。計器類が見え難くなる。
リヤバッグ・・小物入れに。

パニアは一番高いのにキャンプ以外では使ってない。
というか、食事は外食で済ますときは、
キャンプ道具は大型スポーツバッグに無理矢理収めてる。
正直、ケース類とタンクバッグはなくても良かったかも。
踵が付かない程度の足つきなら慣れの問題かと。
さすがにバレリーナ状態では慣れるのかどうか分からんけど・・

あ、上記の大型スポーツバッグは、
ラゲッジロールの方が見た目GSに似合っててオススメ。
使い心地はあんま変わらんです。

パニアケースって伸縮するほう？それともアルミのほう？
アルミのヤツってやっぱでかい？あんまり幅広だといまいちだな・・・

旧型F650GSが気になる。
スーパーシェルパだと流石に高速巡航にストレスが溜まる。
もっと大きい、マルチパーパス、トレール車が欲しい。

シェルパとF650GSの2台持ちだが、使用域が被らなくて、快適。

シェルパの初期始動性（暖気運転時のスタビリティ）の悪さとブレーキの甘さが目立って、
だんだん乗らなくなってきた。でもあの軽さはいかんともしがたい。

シェルパって半年乗らないと、ガソリンが大量に蒸発するのな。orz

＞旧型F650GSが気になる。
これと
＞スーパーシェルパだと流石に高速巡航にストレスが溜まる。
これがいまひとつつながらない

旧F650GSで高速巡航はストレス溜まるよ？

>>507
シェルパに比べれば、旧F650GSは全然楽。
でもTwinはもっと楽。

F6の単気筒はけっこう耳ざわり。
長時間乗っていると耳が疲れる。

Twinはさぞかし快適なんだろうな

>>509
音はアイドリングの時以外あんまり変わらないような気がする。

振動はだいぶ変わる。Twinだと、ステップに載せた足がかゆくならない。
単気筒で一番困ったのが、ブーツの中の足が振動でかゆくなること。

単気筒のＦ650は、高速道路で速めの流れについて行くと
振動が出て疲れるんだよなあ・・・

>>507
シェルパよりは余裕があって楽だろうってことです。

普段F6単気筒に乗っていて、車検時の代車が「R1100R」。
まるで軽四から普通乗用車に乗り換えたみたいでとても快適だった。

これなら長距離も苦にならないと思ったな。

単気筒F6で高速走ると
あぁ頑張ってるな〜て感じが振動と共にヒシヒシと伝わってくる

>>510
特にこれからの季節は辛いよね

>>513
ディーラーの罠だな。

F6のメリットは高速道路じゃないのに・・・

高速だとF650 800のみなさんは何キロぐらいのスピードで走ってますか？

旧F6だけどマターリ80k、だしても90kちょっと
三桁いくと振動がつらい

人のスピードなんて気にせず好きに走れば良いんじゃないの？
俺は制限速度の1.4〜1.5倍くらいで走っちゃってるかも知れないけど。

ディーラー行ったけどガラガラだな

俺も今日ディーラー行った＠地方の県庁所在地。

こっちのは駐車場満車、試乗車が何台も動いてた。

うんこばいく

` ﾟ` :.; "ﾟ`

今日、F8のバッテリーが二度目の突然死。
ディーラーによると、発売当時に搭載されてた型のバッテリーはイカレ易いらしい。今は改善されてると言うけど、他の方は大丈夫？

F800Sの赤乗ってるんだけど、
上着のチャックか何かひっかけたらしく、
カウルの白い下地が見えるぐらいのキズがorz

お勧めのタッチアップとか、
あれば教えて下されば幸い。

純正は廃番らしいので。。。

タンクパッド貼れば？

>>526
タンクパッド貼りたい…のだけど、
左サイドの赤い部分だから、
パッドは貼れないの。
今日は晴れないの。

>>524
ST乗りだけど、去年急に始動性が悪化して
ディーラーで調べてもらったら、バッテリーが悪いとのこと。
無償で交換してもらったよ。
以後、全く問題なし。

う
こ
ん
ば
い
く

F800R、チェーンの為にセンタースタンド装着ッ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org908260.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org908262.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org908263.jpg

>530
そのセンタースタンドって純正？
SW-Motechあたりからも出てるんで気になってた。

>>531
純正。正規ディーラー装着。
３万円弱なり（工賃と割引含む）。

数千円の社外品をネットで見つけたけど、店員との会話の勢いで純正つけちった。

>532
サンクス
チェーンやホイールの掃除と、リムストライプの貼り付けに便利だなと
思ったんだけど、やっぱ高い、BM価格だなあ。

F800Sのラジエータキャップって1.3KGでいいの？
中古なんだけど、社外品がついてたんで元の数値おしえてくれませんか

>>534
純正のキャップは良くないから、社外品に変えてあるんよ。
ちなみに規定は０．９だね。
そのままでいいんじゃないかしら。

ぬ
る
ぽ
ば
い
く

>>536
がっ！！

週末に自慰、買ってくんわ
もうラストチャンスっぽいし

買ったら自慰じゃないと思う

いいバイクだよね、Gシリーズ
売れないのが不思議

散々KTM試乗したけど、こっちにしたよ

テヘ
デラではんこ押してきちゃった
F800Rです
ドナドナする国産ＳＳに比べたらかなりのダウングレードだけど
まあいいや

>>541
おめｗ
チェーンがすぐ錆びるらしいから、メンテきっちりね

>>541
ome !

>>541
9月生産分ロット？

>>544
わかんないっす
アクティブラインではあるけれど

なんかよく分からん間にF800Sを契約してきました
コンゴトモヨロシク

Haynesの整備マニュアル持ってる人いる？内容充実してますか？
買おうかなと思って。
ttp://carbook.ocnk.net/product/5892

BMの車の方なら2車種分持ってるけど充実してるよ

ちなみに、Haynesの整備マニュアル買うなら
Haynesonlineがオススメ

安いし、カード決済で2週間以内で届くし、
日本向けに、専門用語の日本語訳が載った
小冊子もオマケで付けてくれる

ネット上のPDFマニュアルじゃあ駄目なのかい？
http://www.carlsalter.com/motorcycle-manuals.asp
ここにBMW F650のがあったんだが。

>>548
amazon.co.jpで 3188円だった！激安だ。しかも在庫があって翌日着。

>>549
26MB のやつ？

>>547
http://www.nextag.com/bmw-shop-manual/products-html

緊急で教えてください！
F800Rを購入して、今ならし運転で走っている最中ですが、
コンビニに入ろうと思ったら、メットホルダーがない？？
寺は休みだし、まさかこれがデフォでつか？

そだよ

552のどこが緊急に教える内容なのか、すごく気になるのだが。

シートの下にメットホルダー用のフックがある。
これにワイヤーを通してシートをロックするというメンドクサイ構造になっている。

高いメットでなければ百均で自転車用のチェーンロックでも買ってフレームにロックするようにすると
幸せになれるかも。

>>554
犯人「フハハ、爆発まであと3分だ。あばよ>>552。」
ライバック「>>552、解除スイッチはメットホルダー横だ。」

バイク用品屋で乗ってる人みかけたけど
でかいな　

>>557
Ｋシリーズと勘違いしてないよね？

かもしれない　おじさん足ちゃんとついてなかった

>>557−559
でもホイールベースが長いから結構でっかく見えるかもだぜ？
ＢＭの他車と比べりゃ確かにちっちゃ、だけどね

http://balcom.dtiblog.com/blog-category-11.html

こんなのもあるよ。
俺は、つけました。

なんか付ける場所おかしいよな

>>561
とりあえず、寺関係者乙

給油は出来るだけセルフでやりたくなる。

Fシリーズは液面が見えないから、ちゃんと上手いことスタンドの人がやるかちょっと不安。
少なすぎたり、多すぎたり。


F800Rでフル満タンにしたいときは、オートストップ＋3Lくらいを目安にしてる。

本日F800R納車
しかし家に置いて持って帰ってから乗る間もなく浦安ねずみへ
いま気持ちよく買い物をしてもらっていますが
これであーだこーだ言われないと思えば安いものだ

　神
　尾
チ包
ン茎
ポ

>F800Rでフル満タンにしたいときは、オートストップ＋3Lくらいを目安にしてる

意味（＞＜； ） わかんないんです！
普通にストップしてから、見ながら入れたら満タンまで入る
てか、ストップしてから3Lも入んないし

少なくさえなければ、溢れようがどうしようが気にしないｗ
俺みたいな奴も居れば飛沫が散っただけで烈火のように怒り出す人も居るし、店員さんも大変だよな。

オートで止まった後でも細かく揺すりながら入れるとかなり入るよな。

ギリギリ満タンにしてやろうと頑張るガススタ店員の場合、
液面見えないから、チョイ給油→確認、チョイ給油→確認を繰り返し、
少し時間かかった。ガススタ店員に任せたのは未だ一回だけど。


セルフの場合（F800R)
給油後走る時
ノズルを出来るだけ奥まで挿れて、最速で給油。
オートストップになったら、そこから＋３Ｌと微調整。

給油後走らない時
同様に最速で給油し、オートストップになったとこで止めてる。

奥まで突っ込んでるのか・・・
奥まで入れると、跳ね返りで止まるの早いんだよね

入り口5cm程度(丁度狭い所が切れるあたり)で一気に給油
後は、もうギリギリまで来ているので、ちょろちょろで終了
溢れる事も無いし、給油口2cm程度下まで、目一杯の満タン給油している

>>565
納車オメ
オーダーから納車までどれくらい掛かりましたか？

>>572
１週間くらい

あ

神
退尾
院ハ
でゲ
き
た
？

昨日F800S納車でした
んでうれしくて今日走り回ってきたのですが、ブレーキとクラッチがどうにも寝過ぎてるので
回そうとマニュアル見るとフルード漏れるから動かすなと書いてます
いままで乗ってきたバイクはレバー位置調整できるのばっかだったので驚いてます
ここのF800S乗りの皆さんは初期位置のままですか？
それともマニュアル無視で調節してますか？

>>576
納車オメ!!　同じくF800S乗りです。
レバーの位置って、ハンドルからの遠さじゃなくて、
取り付け角度って事ですよね？　気にしたことないやｗ

とりあえず買ったばかりなんだし、
購入店に相談してみてはどーでしょ？
普通は無料で調整してくれると思いますが。。。

取り付け角度のことです
そうですね、とりあえず買ったディーラーに相談に行きます

早く週末にな〜れ〜

>>576
問題なく自分で調整できます。

ガソリン満タンにしたい理由がわからない。フルのちょい少なめでいいんでは？
普段はセルフだけど、どーしてもフルサービス利用の時は
「満タンよりちょい少なめで」「だいたいでいいよ」と言ってる。

満タン法で、できるだけ正確に燃費を計算することに情熱を燃やす人も
いるってことさ。

自分がやりたい方法でいいのでは？

セルフだと目一杯満タン、少しでも距離稼ぎたい！でも実は影響無い分量
セルフじゃなければ止めたところで良いよと言っている

ノズル突っ込んで、止まった所を、本来は「満タン給油」と言う
給油口まで入れるのは、入れ過ぎ

なのはのＤＶＤ借りてきたよ

Gシリーズ最高だぁ
BMWとKTMとアプリリアのいいとこ取りだね

中免しか持ってないけどＦ８００Ｒに乗りたくなってしまった

う
　ん
　　こ
　　ば
　い
く

>>584
最高はおれのＳに決まってるだろ

　　　|iヽ /li
　　〃 '⌒´｀ヽ.　 　　
　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　
　 ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　＜がおがおぐーてんもーげん！
　(（(. ⊂Iｉ†iつ　　　　
　）ﾉ　 fく/_|〉　　　　　
　　　　 し'ﾌ

本物のバイクとは何か、真実のクラフトマンシップとは何か、そしてBMWとは何か、世界バイク学会の会合があったのでドイツに行っていた。
ドイツではＦシリーズは外車扱いになるのでBMWでは売っていない。
アプリリア屋かロータックス屋に行かないといけない。
オーストラリアのバイクはドイツのガソリンが合わない。高級な食材は貧しい舌を満たす事は出来ないのだ。

>>583
きめぇ！きめぇ！アニオタきめぇ！ハイスクールきめぇん組！！！
なのはの18禁を求めてとらいあんぐるハートを買った挙句に原作と違うだろと文句言ったら実はこっちが原作なんですと知り、愕然とする光景は、
Ｆシリーズがドイツ製のバイクだと信じて購入したのに、実はオーストラリアやイタリアから適当にパーツ集めて作ったバイクだと知って
ついつい、迷い猫オーバーランしてしまうのと同じメンタリティだ！！！！！！
そういうわけで、迷いＦオーバーランの主題歌は、はっぴぃ にゅう えふぅ　でドイツでも通じるからな

>>586
保守ご苦労。5960

　　　　　　　　　　＿∠＞ｰ: ':¨⌒`⌒¨¨': :ｰ. 、
　　　　　　　　　　 ＞': : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀:ｙヘ/⌒ﾊ
　　 ＜ 三ミヽ、／: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : :〈///ﾊ//ﾊ　　　 /|
　　　　` ｰ　ァ': :／／ : : :／: : : : : : : : : : : ヽ: : : ヽ///V//〉　　/†|
　　　　　　∠イ ／ : : :／: /: :／ : : : : !: : : : : , : : :.∨:.八ﾐ三三彡'
　　　　x彡ｲ　 /: : : :./: : /／ /: :／: /|: /ヽ斗!: : : : ∨ : :＼＼＿＿_＿
　　　　　　　 / : /: : :|: :/≧ｘ/／/／斗≦弌x|: : : : : |: : : : : ヽ///┼‐‐＼
　 　 　 　 　 |: :/!: : : Vﾊ 　いﾄ　"｀　个心.　〉|: : : : : |: : : : : :ﾊ ￣￣￣￣
　　　　　 　　V/:|: : : :L.ﾊ　ﾋz}　　　　 ﾋz:ﾘ　 ﾉ: : : : :八: : : : : : ,
　　　　,　-―　'"ヽ: : :|　 }／／'　, 　- ､／／; :./|／: : :ヽ: : : : :.,　　にかいしねぇ！！
　　　/　　　,　----＼|-込、　 V　　　　ヽ 厶ｲ: ／⌒ヽ、: : : : :ﾊ
　　 〈_J_ ノ: : : : : : : :／ : : : ＞､ヽ、_,.　＜／: :/　　　　　￣ヽ: : :ヽ
　　　／ : : : : : : : ／ : : : ／x====ｧ介x／: : :/　　　　　____　 } : : : ＼
.　 ,:' : : : ／: : :／: : : :／:/ 《___／〃／: : : :∧　　　 ／x‐‐ ミ{: ＼ : : : `:ー―:ｧ
　/ : : : / : : :彳: : : : /: :/彡⌒ V/{/: : : : : :ｉ　〉　　 ｉ　{　　　　＼: :` ー―:＜
./: : : : : : : : : :| : : :.ノ : 《/　 　 // ,': : : : : : |　|　　　＼>､/ 　 　　V : : : : : : : ＼
,: : : : : : : : : :.厶イ : : : 八　　　|ｉ|　|: : : : : 从　`ｰ―‐/ ::/　　　　 ,' : : : : : : : : : :＼
!: : : : : : : : : : : : : : : : /: : :.>､　い　VVヽ/　　　　　 〈 :.:/　　　 　∧ : : : : : : : : : : : ＼
|: : : : : !: : : : : : : : : :/ !: :/ : : :＞ｉ ﾐx　　　　　　　　　^7　　　　 / : :＼: : :＼ : : : : : : : ＞
ｉ: : : : : |: : : : : : : : :/　|: :! : : /: :〈　ヾ〉‐-　　　　　　／ 　 　 　/: : : : : : :ｰ-　ミ ー‐ '
从: : : ::!: : : : : : : : !　 |: : : : : : : :.ゝr┴―ｧ'⌒⌒￣⌒ヽ　　　/: : : : : : : : : : : : : ＼

モトラッド秋葉原、新装開店
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-26-512jNrukl.jpg
Fシリーズ専門店として万世橋に20年、おはようからおやすみまでバイクを支えるフレーム

>>585
免許とっちゃいなよ
ぶっ飛ばさない限りは初めての大型でも楽勝系だよ？

公認MOE自動車学校の需要もあるのか。
指導員は全員メイドさんで、おかえりなさいませ〜ご主人様ぁとか言ってくれるといいなぁ
お仕置きメイドの急制動最前列停止プレイで折檻じゃけんのう

はーっぴぃーにゅうーにゃあー

>>585
you先に買っちゃいなよ

包茎神尾の措置入院が解除になったんだな
早く死ねばいいのに

＞早く死ねばいいのに
他力本願良くない
率先！率先！

>>597
教唆だね。そのうち通報されるね☆

楽しみだね☆

　　　|iヽ /li
　　〃 '⌒´｀ヽ.　 　　
　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　
　 ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　＜がおがおぐーてんもーげん！
　(（(. ⊂Iｉ†iつ　　　　
　）ﾉ　 fく/_|〉　　　　　
　　　　 し'ﾌ

観鈴ちんは通報しませんので安心してください　にははっ
ディラーによっては免許サポートシステムもあるから先に購入するのもありだと思うよ
その店で新車を買うと大型免許取得費用を出してくれるんだな。
店によって対象車種や定員あったり金額も差異があるようだから問い合わせてみるといいよ。
例えば千葉の某ディーラーで3月末までやってたキャンペーンは、対象車種はＦシリーズのみ、定員100名、サポート金額は5万だった。

君のぞらじお、という番組があった。
それを「君の、ぞらじお」と読んでいたのだが、「ぞらじお」とは何だろうか、おそらくFシリーズを愛好するアニオタにしか通じない専門用語なのだろうと思っていたら、なんと君望ラジオと読むのだった。
このように文章とはとても難しいものだが、このせいで世間のＦシリーズユーザーが勘違いをしているのも問題だ。
Ｆシリーズは正確にはBMWF800STなどと書く
これはBMWFというメーカーの800のバイクを意味するものでドイツのBMWとは無関係なのである。

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　　　l |　八 i|依ミﾊ |厶ﾋ弐¬ト/乂＿ノ人/,∨//＞─-
l　　八|　　ﾊ代ﾋx}　　　＾}芹斧7　│八 ｌ|　∨/＼⌒￣｀　//,＼　　にかいしねぇ！！！
{　 〈/'八　|　| ｀¨　,　　　ﾋx,ノ/　 /|/ノ|八　 ＼//⌒L._　　＼// ,、
　　 ∨　 　 人　　r‐､　 ｀¨彡　 　 |ｲＬ|　　、　 / 　///＼　　∨/ﾊ
　 ／　　人　、＼ ﾏ　)　 　 厶イ_ノ⌒ﾉ＼　＼/　 /｀＼�]＼__,}//,｝
／/ 　 〃个　＼介　 r＜彡イ/＾ﾐx＜¨¨⌒`y'　 /=ﾐ､　＼ノ　　￣｀　　 　 、
　,　 　 {{ /　/�W　|Ｌノ¨´　　〃 /／´　　　 /　 /　 /^ヽ　 ＼　　　　　　 　 ＼
〃｛　　∨　'　|　/⌒ア⌒ヽ ｛{　{{　 　 　 ／　 /　 /　/ ｝　　 ＼　　　　　＼　 ＼
.　人 〃　∧乂厶イ介ト--' 八 人　 　 　 、⌒丶/　/ 人　　 　 ＼　　　　　＼
　　/　　 / ∧　 /Ｖ/八　　 　 ＼　ｰ=ﾐー介─‐ 'ｰ'ｰ'ﾐ　 ＼ 　 　 　 、　丶
　,/　　 / ＼/＼}//　 ））　　　　 ＞ ＿／八　　　＼　 ＼　 　、 　 　 　 　 ＼　 } 　 ｝
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八　　 ｛　＼ ｲ　｛O ｛　　　　　｛＿＿＿/＼　　＼　　　＼　丶　　　　　　 ）　/　　/
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　　ヽ　 ＼　　 ＼ ＼O ＞＜{　 　 　 　 ＼　　 ＼ 　 ）　　｀　　　 ..,,＿　　／　　/

包茎神尾は千葉の田舎モン
ﾌﾟｯ

純正ケースって蓋開けたら牛乳瓶並んでそう

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観鈴ちんはドイツのバイエルン県ミュンヘン町に住んでます　ぶいっ！

最近Bandit1250とかCB1100とか国産大型バイクに興味深いものが出てきたが
ドイツ製BMW純正エンブレムを取り付ければF1250Fとかになるんだろう。

F800Rのチェーンってそんなに錆びるかなあ。
納車後3ヶ月くらい経つけど自分のは特に錆びてない。
F800Rって、よく見るとチェーンのプレートが黒いのと銀色のとあるけど
自分のは銀色なので、ひょっとして錆びてるのって黒いやつ？
因みに車体は屋外保管でカバーがけ。

F650GS購入検討中です
社外品のパニアケーストップケースでおすすめもののはどんなものがありますか？

>>608
SW-MOTECH

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SW-MOTECHはホルダーのみで、F650GSに似合いそうなケースそのものが欲しいならヘプコ＆ベッカー辺りがいいかな。
ツンデレに似合うのは黒髪ロングが定番だったけど、最近は遠坂凛とか芹沢文乃のようにツインが流行りだしている。
結局のところ、似合うか似合わないかではなく、自分が好きか嫌いかの問題でしかない。
好みで選ぶのだ

>>608
GIVIがいいんじゃないか

GIVIでいいよね

俺は嫌い

安さ物オーラ全開のプラスティック製品
100万超の製品とのバランスが悪い
通勤快速のアドレスにもつけてるしな

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純正パニアはいい出来だと思うけどね。

SW-MOTECHのケースが純正に比べてコストパフォーマンスがいいと思うぞ。
でかい方のサイドケースにしたが、あまりのでかさにドン引きしたが....

traxは防水性に難ありじゃなかったっけ？

純正も一応工業デザイナーって肩書きによるものなのか？

純正のアルミってTraXのOEM？
見た目クリソツなんだけどぉ？！

純正品は昔も今もクラウザー製

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クラウザーはドイツ製
サウザーはカサンドラ製
オタの泣く街アキハバラ

F800R ChrisPfeiffer限定←色が嫌
F800Rに限定モデル並みのOP追加←高くなる

悩むのぅ・・・。

色は見慣れるけど、欲しい装備がない状態はどうしようもないよ

Cross Daysが11.5GBも容量食うのは何とかならんか。ブランド通りオーバーフローだわな。
仕方ないから社外品のケースを増設して近代エロゲーに勤しむのだと、キモオタなＦ乗りが言ってました。
しかも桂言葉とか観路地とかヒロインが難解で退屈なやつらばかりだぜ。無駄に人物が多いのもうざい。
神尾観鈴や大空寺あゆや柴門たまきみたいなぶっ飛んだヒロインはおらんかね？
と、F800Sに興味のあるアニオタが言ってました。

ChrisPfeiffer限定 1,389,500-
HiLine 1,253,000-
価格差は、136,500-
装備の差は、クリスは特別色＆アクラボでウインドスクリーンなし
普通のHiLine買ってアクラ付けりゃ似たような値段だよね？
ウインドスクリーンも３万位だったと思うので、実は普通の
HiLineのほうがお買い得。
結局、色はまぁおいといて、それほど差は無いような気がする・・・
ちなみにクリス外装を部品で取ると３０万位かかるらしい。
限定って言ってもお買い得ってわけじゃないよね。

あとはリヤシートカバーと赤サスくらいの差かな。
アクラポは13万くらいだから、実は値段的には本当に変わらなかったりｗ

後塗りでホイール塗装すると安くても6万はかかるんじゃ
外装の塗装もしかりだし、限定は買い得になってる
これのカラー嫌いなら買い損だけどねｗ

皮オナニー専門 神尾

うんこ

ばいく

光栄です！

もうすぐF800Sが納車されます♪
中古ですが、安くて良いバイクだと思い購入しました。
オンロードはTDM900以来久しぶりです。
F800で気を付けた方が良い所や、これがお勧めって言うパーツはありますか？

水平対向10年で4機乗って、還暦を迎えた身には重いのと
乗りたいのが無くて、この春にＦ800Ｒに乗り変えてしまった。
当然ながら、トルク感はないが曲がるし、止まるし
5500〜7000廻して中高速コーナーぶっとんでりゃ
最高ですな。ちょっと苦言を言わしてもらうと
アクセル、パーシャル時にぎくしゃくする。
リヤタイヤが2500キロで終わってしまった。
せめて4000キロはもってほしい。
それと、標準シート付けてるが1時間位で
ケツが痛くなる程度かな。歳だからか。
70までは乗るつもりだぞー。
スクーター及びアメリカンはタダでもいらん。

なにこのチラ裏

60過ぎて２ちゃんとか、キモすぐる。

>>630
おめ。ノジマフルエキおすすめ。取り回しも吹けあがりも軽くなるよ。
ちょっとうるさいけど。アクラポは知らん。

じじいこそアドベンチャー乗れ

皆さんありがとうございます。
私はまだ30前半でBMWは早いかなと思いましたが、Fなら良いかなと(笑)
オフ暦が長く、4年ぶりのロードバイクでしかも初めてのセパハンでどうなるもんかと思ってました。
いつかはGS系も乗ってみたいですね。

ＳとかＳＴのマフラーって


Ｒにつく？

普通にRに付くでしょ、むしろGSのマフラーがつくか聞きたい

見た感じ、S、STのマフラーを普通に付けるのは
厳しいと思う。
どこまでが普通かがわかんないけど
切った貼ったはたぶん、必要でしょう。
てか、わざわざ付ける意味がわからない。

F800Rですが、おすすめのシートバッグを
教えてくだしあ！

F800Rですが、これ買いました。
ttp://item.rakuten.co.jp/dim-3/motofizz-mfk126?l-id=top_browsehist
初シートバッグなので、他とは比較できないけど、とても満足。

F800Rへの取り付けも問題なし。

>>641
う、仲間がいたか…ｗ
バイクでなくても普通にバッグとして使えるところがいいと思ってるよ

>>641
情報ありがとうございます。
しかし、これはちょっと恥ずかしくて付けれない。
センスがないと言われてしまいそうです。
もちっとオシャレな感じのやつを探してます。
引き続き、情報お待ちしております。

Fのような傑作バイクと
Gみたいな糞バイクをなんで同じスレにするんだ？

そんな事言ってるとエロゲオタ神尾に笑われるぞ。

>>640
部外者だが、オマエ失礼なヤツだなｗ
せっかく紹介してくれてんのにｗｗｗ

どんなやつがセンスいいと思ってんだか、
｢オシャレな感じ｣の具体的な例を自分から示せよ！

例はシートバックじゃなくて、普通のバッグでもいいからな。

バックを後ろにくくりつけている時点でお洒落などからは
遠ざかってるだろ。
外からみりゃみな同じ。

>>640
分かるぞ分かるぞｗ言いたいことｗ
MOTOFIZZは確かにダセーよな

ttp://www.webike.net/bm/32603123/
こっから好きなの選べよｗ

ttp://kankiti.exblog.jp/11240750/
これ見ると、まあまあと思った

どんなのを求めてるのかわからんけど、純正のスポーツバッグが便利ってどこかで聞いたな。
バイク降りたあとを気にするならシートバッグの中に普通のバッグ入れて、中だけ持ち運ぶ。
俺は捻りもなくオルトリーブ。雨でも乗るから防水性は譲れない。
グローブトロッターのバッグを革紐で載せてたこともあるけど、雨の中はさすがに使いたくない。

Gはエンジンが糞すぎる
あれは結局BMのエンブレムがほしいけど金のない奴が買うバイクだな

Ｒ至上主義者と全く同じこと言ってるｗ

Gのエンジンを否定すると、旧F650のエンジンまで否定にｗ

車両価格はGよりFの方が安くなかったっけ

Gはなにげに高いよな。
見た目＆装備が、同クラス・価格帯の
KTMやアプ、ハスキーと比べて劣っているのが何とも。
後はシート高が高すぎってのもあるし。
乗れば納得のいい単車なんだけどなぁ〜

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/
次スレ
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？20
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1276388465/

確かにＲを一度でも運転してしまうと
旧Fはつらく感じるな。
買い換える余裕はないので現状維持。

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FシリーズとGシリーズの関係は、ストーリーテラーであるシャルロットは制服の一張羅なのに、トラブルメーカーのメルエは制服、私服、ドレスの３バージョンがある
ヒロインのヴィヴィアンも私服のみ。
このようにグリンスヴァール学園を強く意識したものになっている。
Gシリーズはセリスのように見た目はヒロインらしくないが、声優さんの熱演とシナリオの踏ん張りで萌えの演出に成功しているのだ。
よってGシリーズをいじめることはないのである

全くわからんｗｗ

>>653
新車はクソ高いけど、認定中古車は右肩下がりだし、いいんでない？

ここに来て急になんでＧが叩かれてんだw
販売不振でカタ落ち済みなんだから、死人に鞭打つような真似止めろよ。

ただ、エンジン批判は知ったかも良いとこだな。むしろ、パワーが無い分の信頼性がＧの取り柄。
ヤッツケで作った外装が酷い。パーツは落ちるわヒビ入るわとりまわしは変だわ。
チェーンスプロケの安物振りも酷い。車両価格100万越えでﾜｲﾔｰｸﾗｯﾁとかも泣ける。

一番酷かったのは日本向け価格。乗り出し120万弱とか、ボッタも良いとこ。
KTM690が乗り出し100万ちょっとなのを考えたら、乗り出し80万でも高い。

でも今、中古価格は性能通りの適正化が行われている。
今の中古相場60万位なら買う価値はある。

1割、2割の価格差は別にかまわないだろ。
しょせん、嗜好品だし。
G、試乗したら、買おうか一瞬、迷った。
排気音が煩いのと、BMのエンブレムが欲しくない、っていう２つの理由で止めた。
どっちか一個なら、我慢できたケド。。。

>>車両価格100万越えでワイヤークラッチとかも泣ける。

これはF800でもがっかりポイント

国産でもＳＳはワイヤーだったから気にならない
転倒したときとかの整備性のこと考えると
ワイヤーのほうが好き
ホルダーが割れても予備さえあれば交換できるけど
油圧だったらめんどくさすぎる

FやGのシングルエンジン、
高耐久性でDOHCやツインプラグ採用で
S1000に次ぐハイテクエンジンだと思ってる俺

Fのツインは何となく古くささを感じるし、
現行縦KやRは、旧来のエンジンを
焼き直しただけに感じるんだよな

ツインプラグ自体は、今の技術だと不要かもしれないけどね。

ちょっと言い方が悪かったので言い直しておく。
要するにＧは価格設定が悪かっただけで、内容はそれほど悪くない。だから、今の中古なら買い。
特にBMは中古保証が手厚いので、低走行車なら他社の下手な新車より安心。

>>660も>>661も何が言いたいのかサッパリ…

新車乗り出し80万でも高いと思ってて、なんで中古60万で買う価値があるんだよｗ
BMのエンブレムが欲しくないなら、なんでBMのエンブレムが付いてるバイクを試乗するんだよｗ

どっちも初めから価値観がおかしいｗ

>>660

冷静だなw
>>661

部品では倍違ったりする事があるんだよねw
だからなかなか決断できない

今日はＦ800Ｒにスクリーンや電装品つけたりしたんだけど
ばらしたら、まあ、なんというか
いたるところがちゃっちいのね
イタリアとかオーストリアとか言う前に
台湾製じゃないかと思えた。
ＲとかＫとかは知らないので違うかどうかはわからないんだけど
少なくとも国産と比べると下に思えるよ。
だからと言ってだめだと言ってるわけじゃないよ
スクリーンつけてかっこいいなあって思ったり気に入ってるんだから。
つくりについて装思っただけだから、念のため。

>>668
俺も、そう思っている
作りはかなりチープだから、正直ビックリするよね
この値段で売るバイクか？と思ってしまう

とはいえ、実際に乗って走らせてみると「あぁ、やっぱコレもBMWだなぁ」ってなるのが
また不思議なところでｗ

BMWのバイクのブレーキ性能、高速時の安定性ってどういう感じっすか？
横風がきつくても安定性ありますか？？

作りのレベルが、80年代後半から90年代前半の
ドイツ車とカブってる気がする。
見た目とエンジンと走りはいいけど、
作りがチープなところが正に。

何となくE30の3シリーズやGOLF2みたいだな。
これがドイツ流コストカットなのかね。

ドイツ本社が財政的にかなり厳しいって話を聞いたね。
確かにここ半年でパーツの値上がり＆廃盤がかなり激しい。
今は買い時期じゃないんだろうな。

バイクの買い時なんて、とっくの昔に終わってるからｷﾆｽﾝﾅ

>>671
個人的にはブレーキ、車体の高速安定性は国産の同排気量よりあると思う。
しかしそれが横風に対して強いかとなると話は別。
ST乗りだが、カウルと軽量のため横風には弱いと思ってる。

コストをかけたから必ずいいものが出来るとは限らない
Cross Daysのように、やたらコストと時間をかけて1年以上も発売延期した挙句に路夏はアレだわ
ただホモルートを加えただけのバグだらけクソ重いだけのエロゲー
こいつに掛けた時間の無駄、存在が無駄、資源の無駄、リソースの無駄
まさにＦシリーズは伊藤誠バイク
ところでだ「ティンクル☆くるせいだーす」の☆
これはなんと読むのだろうか。
L@VE ONCEはラブ・アット・ワンスと読むそうだ。
最近のＦシリーズ用語は難しくて取説も読めないが、シニアエロゲーマーならぬシルバーエロゲーマーが多数支持するＦシリーズはこの潮流についていくのだから立派なものである。

うん
　こば
　　い
　　く

ありがとうございます！

>>676
さっぱりわからないわ
おっさん向けにPC88、98のエロゲーを例題にしてくれよ

YU-NOはFシリーズのどれに相当するんだよ？

クドわふたー　買ってきたよ

F800のアツアツフレーム、みんななんか対策してる？

>>681
対策方法ある？
K1200SからF800GSに乗り換えで温度下がるかと思ったが、
股間にジワジワくるんだが。

>>679
シニアエロゲーマーはPC98で時代が止まっているのか？
今は21世紀だぞ。生き馬の目を抜くエロゲー業界においては新たな時代の新たな評価に常に挑戦し続けねばならない。
攻め手の早い萌え路線とツンデレなどの指標が確立していなければ近代エロゲーとして成り立たないのだ。
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　YU-NOはユノと読むのかと思っていたが実はユーノと読むなど諍いの多いエロゲーだが、業界の巨人、エルフの最後の良心だろう。
個人的にはやたら理屈っぽいのとキャラ萌えしないのと異世界編の意味不明ぶりからあまり好まないエロゲーなのだが、市場では根強い人気があるようだ。
大方、シルバーエロゲーマーだろうと思うが、Fシリーズの支持層と重なっているのは周知の事実である。
Fシリーズはエルフがクラフトマンシップを失って商業主義路線で作られた下級生２に該当する。
やたら金と時間をかけたのはわかる。各ヒロイン毎のテーマソングを付けたりしてるが、所詮は声優が歌う、うんこ歌である。
いくらBMWのエンブレムを付けてもRシリーズには及ばないのはその辺りに理由があるのだ。

なるほど、さっぱりわからん

F800Sの高温フレームは耐えがたい
みんな夏場普通に乗ってるんだろうか

今年初めてなんだがそんなに熱いの？

　内股が水ぶくれになるほど熱くなる。

節子、それ熱いだけちゃう、ヤケドや２度の火傷！

F800S/STのフレーム熱は、さすがに設計に問題があるだろと突っ込みたくなるわな
エンジンとフレームの間のどっかにちょっとゴムでも挟むだけで改善しそうな気はするんだけど

うん
　こばい
　　　　く

2年乗ってるけどフレーム熱は気になったこと無いな。
もっとも俺は6000以上まわすことはほとんど無いからかもしれない。
それよりもエンジンノイズの方が気になる

わざわざ鉱物油指定のエンジンだから
仕方ないんじゃない？

F800R気になってるんだが
なんかパッとしないというか、何か抜けてるようなデザインに思える
K1300みたいな顔つきなら良かったなぁ

イソッタのスクリーン着けたら
かっこよくなったよ

VFR1200かっこいいっすな

VFR1200はなんかずんぐりしちまって今ひとつ好きじゃない
VFR800のほうがデザイン的には好きだった
HONDA車だとブラックバードが好きだったんだが、あれの後継は出ないのかな

ブラバの後継ぎっつったらK1300Rでしょうに

↑訂正　K1300S

うんこ
　　　え
　　　ん
　　　ぢん

>>697
うん、まぁ今のメガスポだとZZR1400とか隼よりはK1300Sのほうが
まだ見た目好きではあるんだけど。でもなんかK-Sも今ひとつなんだよな。

VFR1200の最小回転半径(3.5m)はゴールドウィングのそれ(3.3m)よりも大きいことを知って驚愕した。
一方、BMWは発表してないんだよね。

DCＴすごいっすな、VFR１２００. いっぽリードっすな

>>701
>一方、BMWは発表してないんだよね

ドゥカもアプリリアもトライアンフもハーレーも公表してない。
つか、四輪ならまだしも、二輪でそんな意味のない数値を
わざわざ公表してるのは日本車だけｗ

あ

>>703
わざわざ　というか細かいところも手を抜かず努力を怠らないということですね、それは。

>>705
アクセルターンしたら、公称の最小半径なんて関係ないし、最小半径でバイクを選んだこともないし。
他の人は、そんな数値を気にするもんなの？

取り回しやすさの目安にはなるのでは？ 現車と比べて大きい・小さいとか。

エクストリーム以外で、アクセルターンしている奴なんて見た事無い
使い切らないパワーの数値ではなく
取り回しに影響する実用値なので、気にしない方が少数だ

アクセルターンしないけど、バイクのカタログ最小回転半径は気にしたことなかった。
というか、そういう値が記載してるとは思いもしなかったので気付かなかった。

｢ハンドル切れ角｣という意味では気にしたことあるな。
トライアル車とかセローとか・・・

>>708
たまにアクセルターンで方向転換するぞ。
林道の行き止まりなんかのフラットダートでしかやらんけど、
友人のアフリカツイン含めて仲間内は大抵する。

パワー絶対主義とかそういう話ではなく、極々一般的な話としては
使い切らないパワーの数値を気にしない方が少数だ。
>>710の言うように、「最小回転半径」より「ハンドル切れ角」を
気にするヤツは多いけどな。

そもそも「取り回し」に最小回転半径なんか関係ない話。

普通、取り回しで気にするのは「車重」や「外寸」。
あんたは>>701を見て、ゴールドウィングは取り回ししやすそうだなぁ、
とでも思ったか？ｗ
最小回転半径なんて、まったく実用値じゃないよｗ

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Ｆシリーズのバカ

車もバイクもカタログあんま真剣に見ないし
カタログ値なんてほとんど気にしない
見た目と試乗した時の感覚で決める
そういや手持ちの車、バイクの馬力とかトルクも
知らない。
そんなに気になるもんなのか？

ところでバイクの最小回転半径ってどうやって測んの？

絶対バンクさせないようにして回すのかな？
垂直を保つのって難しくね？そんなことまでして測るほど
重要なパラメータとは思えんな・・・

それともホイールベースとハンドル切れ角から計算して求めんのかな？
それなら｢ハンドル切れ角｣で十分なような気がする。

実用上意味の無い数値に拘る理由もわからない。
バイクの最小回転半径なんぞフェラーリ356BBの最高速度302�q/h並に意味が無い。
それに比べれば柴門たまきの膜やソシエットさんの乳の方が余程価値があるってもんだろ
論点の方向性が間違っているんだよ。
でないと最少回転半径が3.0mだから本当に3.0mでターン出来ると思い込む輩が増える。
涼宮遙の呪い状態だ。
夜空に星が瞬くように 溶けたこころは離れないって、カタログに数値があるように書かれた数字は絶対だってか

うんこ
　　　ば
　　　　い
　　　　　く

>でないと最少回転半径が3.0mだから本当に3.0mでターン出来ると思い込む輩が増える。

そんな常識はずれでバイクの扱い方も知らないバカは、スレの流れから見ても>>708だけｗ

そうか>>708は涼宮遙フェチということか。
そんなアナタにグリンスヴァールの森の中
http://www.youtube.com/watch?v=9yod0y0-y-o
妙に耳に残るテーマソングを永遠にリピート再生しているんだ

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フェラーリの最高速は口プロレス用には必要…

カウンタックの最高速度が300�q/hなもんだからフェラーリ356BBは最高速度302�q/hで2�q/hだけカウンタックより高性能だと主張するのは、
空中元繭チョップ並のブックだぞ。カタログでハッスルか？

エロゲーは違う。
金髪、ロリ、ツイン、メイド。満貫。言わば勝負の世界だ。

う
　ん
　　こ
　　　ば
　　　　い
　　　　　く

F800Rの最高速ってどれくらい？
ふわわ�`は出ますか？

大型免許を取得して最初のバイクがF650GSだった。

ゆったりしたポジションが快適で、どこまでも走れそうな感じがした。
しかし、ETC高速割引が普及し高速主体のツーリングに参加すると
他の大型バイクに付いて行くのがキツくなった。
また慣れてくると峠でも物足りなさを感じて、ＲＳＶ４Ｆを増車した。

すると・・・あれだけ楽しかったＦ６ＧＳが急に凡庸なバイクに思えて
色褪せてしまった。

でもＦ６ＧＳで、長距離ツーリングの楽しさを知ってしまったので
旅が出来るバイクとは別れられそうもなく、ＶＦＲ１２００Ｆを契約した。

すると、Ｆ６ＧＳの出番は無くなり・・・今週末に新たなオーナーの元に
旅立つ事になった。

ちょうど２年の付き合いだったが、バイクの楽しさを再認識させてくれ
多くの仲間に出会わせてくれた事に感謝している。
ありがとうF650GS。。。

F800Rにこれ使えるかな？
http://www.newing.tv/product/bikelock.html

>>724
人間が耐えられるの？
F800Sでならメーター読みで出した事有るけど。

>>724
カタログデータに嘘は書いてない、以上だ

>>724
Ｒ、メーター読みで出たよ。

小型ウィンドシールドの二輪ではしんどい領域だった。

あと、高速巡航は、微振動が手の平を結構くすぐる。
パラツインの特徴なのか、Fシリーズの特徴なのか。
1000と250のVツイン乗ってきたけど、それらよりも振動の粒が小さくチクチクする感じ。

柴門たまきのカタログデータは浪馬くんのお目付け役とか嘘ばかりじゃないか
車体サイズもB86/W59/H80とか記載されてるが、自己申告ではB83とか言ってるしよー

ビッグオフスレか、ＧＳスレか、ここかなやんだけど、やっぱここで聞いてみる。

F800GSのオーナーになったばっかなんだけど、皆さん運転しながら地図みるのどうしてますか？

今まで(XR250)はハンドルブレースにバッグ(ポーチ？)つけてそれに地図も入れてたんだけど、
F800GSってハンドルにテーパーがあって、後付けのハンドルブレースが着けらっれないじゃん？

タンクバッグも純正は異様にでかいし、買う気がしない・・・

純正外のタンクバッグのお勧めでも、ハンドルブレースのつけ方でもいいので教えてください。

よろしゅうたのんます。

紙に印刷された地図なんて見ない。ナビがあるから。

じゃぁ、書き込みしなきゃいいのに

オレ、ナビ持ってんぞぉ(どや顔　
てか

ナビ持ってても地図も見ない？

車は頭使わずに目的地につけばいい場合も多いから、ナビつけてるけど、
旅って道に迷ったり、考えたりするのも楽しみたいから、バイクにナビを
つけるつもりはない(これ個人の自由だから、批判してるわけじゃないよ)。

ナビ使ってると｢今、何処？｣感が非常に薄くならない？

頭で地図思い浮かべながら、それに線を引くのって結構楽しいと思うけどな・・・
"線が引かれる"、じゃなくて"線を引く"ってところ！わかんねぇかな・・・

もとい。

引き続きタンク周辺の荷物積載(+地図スペース)についてのアドバイス、
経験談、お勧め品情報をお待ちしており間する。

>>732さんは地図は見ないにしても、タンク周辺(即ち自分より前)に荷物は積載しないの？

モテックのエンデューロええよ。
国内だと高いけど、某通販なら・・・

ナビだって使い方はそれぞれよ。
ナビは走ってる時は常時作動させておかなきゃいけないのか？
そんな決まりないよな。だから俺はバッテリー内臓のミニゴリラを
デグナーのＰＮＤバッグに入れて、それをメーターとバイザーの間に
押し込んで使ってる。吸盤とベルトで充分な固定力だし、操作にも
支障が無い。で、使うときだけＯＮ！頭にルートを叩き込んでＯＦＦ
ってのが殆どで、見ながら走りは極僅か。
チラチラ下向きながら走るほうがよっぽど危ないと思うけどね。

でと、前方の荷物積載ってか。
殊ＢＭＷは純正或いは専用タンクバッグに勝るものは、そうそう無い。
伊達に純正は名乗ってないよ。地図は素直に上面の透明ポケットに。

ナビもつけたら戻れないけど、林道とか等高線とかの情報が少ないからなぁ。
俺は、PNDと、GRAMINの登山用ハンディGPSとツーリングマップルと地形図とにらめっこですよ。
迷うのは好きだけど、そういうモードじゃないときもあるので。

最近は、オフ車も28.6mm増えてきてるから、探せばいろいろ有るんじゃないですか？
でも、もともとハンドルバーを使わないための22.5→28.6化のような気もしなくはないですが。

thx all

ナビについてのコメントは余分だったな。すんまそん。

・モテックのエンデューロ
・ＢＭＷは純正或いは専用タンクバッグ

検討させていただきます。

>もともとハンドルバーを使わないための22.5→28.6化のような気もしなくはないですが。

まったくもって、ごもっとも。
バッグつけるためだけってのが、不純な動機ってことだな・・・

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観鈴ちんはデグナーNB27がいいと思いまーす
http://img9.rivercrane.jp/catalogue/10220/nb-27.jpg
もっとでかいのが良ければNB29とかいろいろありまーす
http://www.degner.co.jp/s_sadoru_store1/nb/n_tank.html

>>739
最終的には、650GSの22.5のハンドルに交換すれば、大丈夫。ｗ

俺もラフロの地図入れバーパッド付けたりすることもあるけど、
ハンドル振り回すと、けっこうキーまわりにあたってウザイし、
カバーがあっても、キーがオフになるような気がして恐い。

ご指摘の通りラフロのやつです。

おっしゃるとおりメインスイッチの位置が気になるのも確か・・・
XRの時は全然邪魔になんなかったんだけど、GSとは相性はよくなさそうでんな・・・

650GSの件も(やらないけどｗ)参考になりました。

>>740
リンク参考になります。あんがとさんです。

この辺のリンクも参考にすべし！
http://dash.shueisha.co.jp/-mayoineko/
http://www.patisserie-straycats.com/goods_goods.html

てす

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バイク板は規制に入った模様

てす

う
ん
こ
ば
いく

F800Rなんだけどさ、ハンドルバー広いせいか200キロも走ると肩周りが痛くなってくるんだよね。ちなみにローシートで身長175。もうすぐノーマルシートがくる予定。みんなはそんなことないのけ？F650GSとかも結構広いと思ったけど。

>>748
当方169cmでノーマルシートだけど日帰り600キロでも肩は痛くならなかったなー。
腕・手に力が入ってる予感。それかローシートのせい？

F800R、181cm、ローシート
軽い症状だけど、同じく200km超えで肩周りに疲れの痛さが出てくる。
アプハンに未だ慣れてないからかな、と自分では思ってたけど。

ディーラーからは
・エクストラローシート（オプション）
・ローシート（日本標準）
・ハイシート（欧米標準）
と説明うけたけど、ノーマルシート＝欧米標準のハイシートのことでＯＫ？

おれもシートをオプション購入してみようかな。

ハンドル幅と肩の痛みは関連性あるっぽいんだよね。ググるとロードバイク系だけど似てるのが出てくる。やっぱ外人さんの体型に合わせた設計ってことなのかなぁ。向こうの平均身長知りたいね。

単純に走るだけなら、一番高いのが一番いいような気がする

ちなみに自分は165cm、標準でどこも痛くならない。
若干足つきヤバイのは事実だがなｗ

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ノーマルシートとは日本仕様標準の790�oにゃー

800R納車したけど、俺に大型＆ＢＭＷという幻想があったのかもしれんが高速乗って振動・質感に少し失望した。
国産400ネイキッドとかの方が快適じゃないか？
誰か力強く否定してください

大丈夫！自分も800R納車して失望したクチ（笑）
でも距離を重ねるごとに（現在1万キロ）振動は減りトルクは増してパワーも出るようになったよ。
よく言うBMWの慣らしは10000キロ以上ってのがよくわかったけど
国産の1000キロくらいでエンジン絶好調！に比べると違和感があったね。

パラレルツインと言っても、振動は仕方無い
質感に至っては、取り返しのつかない失望だね
買った以上は、乗るしかないけど、乗り換えも早くなりそう

F800Rは正面やや上からのアングルがやたらかっこ悪い(笑)
あの変な形のスクリーンは納車してもやっぱり変だった。
あと質感がチープ。エンジンは静かすぎるくらい。フロント周りが綺麗な三角形になってなくてなんかダサい。
乗換えたい、、、とは言わない。

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力強く否定すると、ＦシリーズはBMWではないので>>754のような指摘は間違いがお！

お前らに理解しやすいようエロゲーに例えるとだ
ノーブレス・オブリージュはクソゲーか神ゲーか。
それともただのキャラゲーか。そんなジャンル別けは意味が無いんだ。
オレはメイドさんが好きだ！ひたすらメイドさんだ！それ以上でもそれ以下でもない！
そういう人のためにＦシリーズがあるんだ
メイドさんはソシエットのように戦闘能力が無くてはならない、よってセリスは格闘メイドに育成するという気持ちもわかるだろう。
Ｆシリーズが好きだから買った。エロゲーが好きだから買った。世間体など関係ない、児ポル法がなんだ！反社会的と言われようとＦシリーズに乗る
それはメンタリティを同じくするものなのだ！！！

>>754
精神衛生上悪いから早く下取りに出したほうが良いようだな

7月末の白馬のイベントは気温的にメッシュジャケでも大丈夫ですかね？

>>754
まぁ、大型＋BMWの幻想を見てたんじゃ、Fハチなら失望して当然だろ。
Fハチがダメってんじゃなくて、RとかKは別格だし、正に幻想が現実になる機種だからな。

でも普通に考えて、Fハチより国産400の方が快適なわきゃあない。

バイクに質感なんか求めてない人だから質感はよく分からんが、振動は>>755も
述べてるが、距離重ねると消えるよ。
1万なんかまだまだといったところで、5万超えたらモーターみたいな雰囲気になる。
この辺の造りこみはRやKと同じで、BMWの幻想が現実として感じられる。

ま、現状がイヤなら乗り換えればいいだけの話で、大した問題じゃないわな。

>>761
平地っぽい感じだけど、白馬は標高800m超えてるからな。
基本日中なら何も問題はないが、状況次第。
夏でも冷える時があるが、そういう時にハマったらメッシュでは寒いと感じるかもな。
朝晩は状況によっちゃ3シーズンでも厳しいと感じる時もある。
ちなみに今年のGW、5/1の朝7時の気温が3度で、ウェアは上下とも真冬仕様。
そういうとこだ、白馬は。

まぁ、あんたの暑い寒いの基準が分からんから、これ以上は答えられんな。
インナーとアウター、それぞれ持っていきゃ済むだけの話。

単気筒のF６５０GSがセールス的に成功したもんだから
BMWバイクの他のシリーズもプラスティックの使用率が上がって、質感は下がったね。

ビックリするような強力な信者妄想発言
エンジンで5万キロつったらBMWでも、内部品交換時期だ
工業製品が辺り出るのに5万キロなんてあり得んのよ
1万キロ自体おかしな話と気づこうね

F800S 走行距離8000km なんだが、最近止まろうと
速度を落とすとクー・クーと結構な音することがある。
こんな症状でて修理した方いらっしゃいますか。
押し引きでベルトからゴリゴリ音する時あるんで
ベルト伸びてきたのかなー

VFR1200と高速においてどちらが快適でしょうか？８００と比べて。

高速だけならVFRに決まってるだろ。
というかVFRより高速道路走行が快適なバイクって、ほとんどないだろ？

高速道路走行重視ならGL１８００が最強だと思うが。

RTが一番だろ

K1300GTじゃないの？

今の車に慣らしがほぼ必要ないのを考えると寺でも5000kmとか言ってるエンジンは工業製品としてはレベルが低いと思う

やっぱレベル低いのかねえ慣らし5000キロとか1万とか。
全くのシロート考えなんだけど慣らしにそれだけ距離かかるってことは
頑丈に作ってる、すごい長寿命エンジン、なーんてポジティブに考えてたんだけどなぁw

それはポジティブとは言わなくて無知という
それだけ精度が低い、作りが荒いと言う事で、レベルが低いと言う事です

>>765
慣らしが必要か不要か、必要として1000kmなのか1万kmなのか、
俺にはまったく興味のない話だが、ひとつハッキリしてるのは
>>765や>>772-774が、BMWを新車で購入して走行距離稼ぐまでの
経験が皆無って事だね。

＞工業製品が辺り出るのに5万キロなんてあり得んのよ

俺もそう思ってたよ、実経験上も理論上も…12万km走ったKのシリンダー降ろすまでは、ね。
アタリが出るのに5万km必要なのかどうかまで分からんが、日本車の感覚から考えると
明らかに「（良い意味で）おかしい」のがBMWの耐久性なんだよ。
12万kmも走って、恐らくプラトーホーニングだと思うが全てのクロスハッチが明確に残ってて
結局シール類の交換だけなんて初めてだったからな。
他にも合金のニッケルやモリブデンの含有率とか、熱処理の方法とか…何かは分からないが
独特のノウハウがあるんだろうね。
ゴム類の耐久性は「常識の範囲内」だから、金属類だけは異常。

＞1万キロ自体おかしな話と気づこうね

文面から察するに、所有した事がないか、まだ距離を稼いでないと思われるから
その辺を経験したら、むしろおかしいのは日本車を含む「その他のエンジン」と感じるよ。
所有してれば、新車時からの「変化」には気が付くし、エンジンじゃないけど
5万km超えてもブレーキパッドもディスクプレートも0.2-0.4mmしか（自分の経験上、
5万km程度なら0.5mm超えるのは極々稀）磨耗してない事にはすぐ気付くｗ

シリンダ周りだけ高耐久性でもねぇ
バルブ回りやベアリングが並だと意味ない気がする

縦KやRと比べてバルブ回りメンテしずらいし
かといって、油圧でバルブクリアランス自動調整してくれるようなギミックもないし
そのへんどうなんだろう

ホンダにしとけ

ベアリングやゴム、シールの耐久性は常識の範囲より下にはずれてるし、
電装系の信頼度ははるかに下だから、エンジンだけみて威張ってもな。

まぁ、ヨーロッパの耐久工業製品は慣らしが長い＆慣らしの進行度でフィールが全く違うのは認めるが。

>>777
ホンダがF800みたいなの作ってくれたら買うよ
でもねえんだもん

BMWのエンジンって、5万キロでエンジンブロック交換だけな

F800R所有しているし、もう1万キロ超えてるし
何を察しているのか意味不明だが、その程度だと言う事
メーカ側が見たら、噴出して笑うような事、平気で書くなよな

あぁごめん　バイク乗った事無かったんだね

>5万km超えてもブレーキパッドもディスクプレートも0.2-0.4mmしか（自分の経験上、
>5万km程度なら0.5mm超えるのは極々稀）磨耗してない事にはすぐ気付くｗ

パッドは磨耗してエネルギーを熱に換えて制動しているわけで
その文章じゃブレーキ効きません！と言っている事になる

ちなみに800Rでリアは普通に8000kmでパッド交換したし
フロントは、残り半分程度なんで、2万キロ手前くらいで交換予定

所有していて、バイク押して歩いているっていうなら理解できる内容だったorz

高速だけをだらだら走ってばかりだとか、
ブレーキングのやり方次第で、減りが少ないのはあるよ。
特に、F6などの単気筒だとエンブレも強力だし。

でも、5万で0.5mmってあり得ないと思うけど。5万で交換、とかならあるかも。

押して歩いて5万キロ、だったら、すごく尊敬できる。ｗ

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迷い猫オーバランもハルヒ２もけいおん２も終わってしまってＦシリーズの主要購入層であるアニオタ共がエキサイトしてるなぁ
そんなおまいらにストライクウィッチーズ２！
京アニじゃなきゃヤダ？ああそうですか
そもそもＦシリーズは萌えバイクという立ち位置を忘れている馬鹿が多すぎる。

可愛い娘ほどかわいいってことですね？先生

>>784
ダメな子ほどry

Fを間近で見てみると、案外ごついパーツで構成されてる。
ボルト１本にしてみても、日本製バイクとは違って、ごつい。
これらが耐久性と関係あるかは知らん。

>>784に付け加えるとだ。
メイドさんにしてもフツーに効率的な仕事を完璧にしてたら何も趣が無い。
上流階級の邸宅では熟練したメイドが２人もいれば間に合うとか言われているが、そんな話をしても無意味である。
メイド服を着たメイドさんがドジっ娘するから萌えるんじゃねーか！！！！
効率がどうとか仕分けがどうとか機械製品としての精度とか言ってるのは、国産バイクのカタログ数字でも眺めて電卓叩いてりゃいいんだ
ここはＦシリーズのスレだ。萌えのわからねぇヤツは場違いなんだよ
慣らしに5000kmとか5万走ってアタリがつくとか、そういうメイドさんこそＦシリーズに求められる萌えの構図なのだ
振動がどうとか質感がどうとか突っ込んで折檻したいとか思わないのか！！！！

アニメとかゲームで例えられても分からないし気持ち悪い

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　　 ＜ 三ミヽ、／: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : :〈///ﾊ//ﾊ　　　 /|
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　　　/　　　,　----＼|-込、　 V　　　　ヽ 厶ｲ: ／⌒ヽ、: : : : :ﾊ
　　 〈_J_ ノ: : : : : : : :／ : : : ＞､ヽ、_,.　＜／: :/　　　　　￣ヽ: : :ヽ
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!: : : : : : : : : : : : : : : : /: : :.>､　い　VVヽ/　　　　　 〈 :.:/　　　 　∧ : : : : : : : : : : : ＼
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ｉ: : : : : |: : : : : : : : :/　|: :! : : /: :〈　ヾ〉‐-　　　　　　／ 　 　 　/: : : : : : :ｰ-　ミ ー‐ '
从: : : ::!: : : : : : : : !　 |: : : : : : : :.ゝr┴―ｧ'⌒⌒￣⌒ヽ　　　/: : : : : : : : : : : : : ＼

>>788
触れるな
このスレはこいつに対するスルースキルが極まりつつあるからきみも触れるな

馬鹿ニメAAには特定の文字パターンがある
それをNG登録している俺に死角は無い

それにしてもこのスレ、レス番飛びまくりだのう

ここはＦシリーズの主要な購買層であるアニオタとシニアエロゲーマー達の集う汚れなく美しいスレッドである。
迷い猫オーバーランが終わってしまってOVAの制作を強く要望しているが、唯一の生き甲斐である深夜アニメが話が進む度に作画が崩れていくとかジメジメと語り合う場だ。
無粋なカタログ厨は退席してもらおうか。

うん
　こ
　ばいく

深夜アニメなんてノイタミナ枠しか見ないぜ
後はU局の「美味しんぼ」再放送見るぐらいだ

浅野いにお作品、アニメ化されねえかな

うむ
柴門たまきのケツに突っ込んだチンポコを高遠七瀬にしゃぶらせる
これ美味ちんぽと言われているな。
一時期Ｆ乗り達の間で流行った生き様だが、エロゲーマーらしいウィットに富んでいたものだ
フレームがいくら新品でもエンジンが中古ではヒロインになれない。
Ｆシリーズの行く末は、パウル君の如く暗示されていたのだよ。

要約すると、F大好き

かっ、勘違いしないでよねっ！
Ｆシリーズのことなんて、だっ、大嫌いなんだからっ！！

F800R、高速走行すると、振動でミラーに移る物体が分身してる。
120cm/h超えると、ミニバンなのかセダンなのかSUVなのか、というボディタイプすら分からなくなる。


これはFシリーズ共通なのか、F800R固有のものなのか。
もしくは俺のバイクだけ？

>>798
俺のバイクはもうちょっと速い。

>>798
同じく、ほぼ判断できない

それより、泥ハネがすごい
一緒にいった他の３台より明らかにすごい
濡れてる路面走っただけで、ヘルメットの
後頭部にまでハネあり
タイヤのせいなのか、車両そのもののせいなのか
ちなみにスポルテックM3車両です、BS車両はどんな
もんなんでしょう？

>>781

×　パッドは磨耗してエネルギーを熱に換えて制動しているわけで
○　パッドは摩擦してエネルギーを熱に換えて制動しているわけで

磨耗は、ただの結果
摩擦しないと熱交換はできないよ

乾布摩擦したら、なぜ血行が良くなるか考えてみよう

>>800
F800Rだけど同じくミラーブレまくり。
泥ハネは同じ！ M3のときも今も（PR2）同じく。
車体の構造のせいなんだろうなぁと。
リアフェンダーつけても変わらなさそう。

>>801
お前キモいな、って言われるだろ?
言ってることは正しいが空気読めよ。何が乾布摩擦で考えてみよう、だよ。NHKかてめぇは。ラジオ体操でも歌ってろ。

バイクを押して歩いている人が、変な妄想を書き込んで
それを指摘されて、猛勉強して戻って来るまで、5日経ちました

ということじゃね？

>>801
乾布摩擦は、摩擦による発熱じゃなくて、
摩擦による皮膚への刺激による反応だから、関係ないような希ガス。

ホンダと比べてBMW F800のブレーキ性能はどんな感じですか？
ブレーキした時の　ロックのかかりにくさとか。

あとホンダと比べABSの性能、どちらが優れてますか？

ABSは日進月歩だし、どちらが優れてるかってのは今の技術水準だと比較が難しいんじゃないかなあ
F800に限定してもすぐにかかって変な感触だから嫌だって人もいれば、カコカコかかってる感触があってコントロールしやすいって人もいるし

>>806
俺の持ってるのとの比較では、CD125よりは、良く効くな＞BMW
でもCDのほうは、舗装路ではロックしないぞ。

>799
GJ

>>802
おお、タイヤによる差は無いのね
やっぱ構造上の問題なのかな〜
ちなみにイルムバーガーのインナーフェンダー
付いてるけどものすごいハネです
グラブバーの裏とか、ナンバーステー裏の
洗い難さといったら・・・なんであんな形状なんだろう

>>810
フェンダー付けても泥ハネひどいんですね…
でもフェンダー無しだとリアサスまでデロデロになるからなぁ。
ま、スポーツタイプの宿命なのかな？と思ってある程度は諦めてます。

　　　|iヽ /li
　　〃 '⌒´｀ヽ.　 　　
　　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉　　
　 ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　＜ふぇ〜ん　だ！
　(（(. ⊂Iｉ†iつ　　　　
　）ﾉ　 fく/_|〉　　　　　
　　　　 し'ﾌ