今あえて2ｓｔに乗ってる奴は漢!12気筒目【変態】

ガソリン高騰、環境問題、新規車種無し、
メーカーそっぽで、部品が無くなる?
2st乗りには結構辛いっ!

チビチビ走るとカーボン溜まるぜ!
バーナー焚くのもいいけれど、
2st乗りなら何時でも全開！


前スレ
今あえて2ｓｔに乗ってる奴は漢!11気筒目
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1245400328/

過去スレ
今あえて2ｓｔに乗ってる奴は漢!10気筒目
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1241013195/

今あえて2ｓｔに乗ってる奴は漢!9気筒目
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1236833984/

今あえて2ｓｔに乗ってる奴は漢!8気筒目
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1232122304/

今あえて2ｓｔに乗ってる奴は漢!7気筒目
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1224845432/

「合い言葉」 今あえて2ｓｔに乗ってる奴は漢!11気筒目より

922 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 21:01:01 ID:NhK04DBw
よし！
じゃあオフで待ち合わせした時の合言葉も
「今あえて2stに乗ってるなんて漢ですね」から
「今あえて2ｓｔに乗ってるなんて腐れ変態ですねw」
に変更ですね。　了解。

923 名前：774RR[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 21:15:52 ID:VH8xTTn0
「漢ですか？」「いいえ変態です」でいいんｼﾞｬﾏｲｶｗ

924 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 21:55:35 ID:CjcEXbk1
走ってるときは、親指と小指を立てて挨拶な

925 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 22:14:29 ID:gawQsb0Y
親指と人差し指と小指だろJK

>>1乙。

>>1

乙です。

☆2st萌え　〜2stは俺達のヴァイアグラ〜 ☆

88NSRとRZ350RRがいやらしく絡む！！ドッキンピンナップ※袋とじ

嘘･･･私、こんな4stみたいな加速じゃないっ･･･！
MVXが欠品のパッキンをものともせずに腰下限界まで見せちゃいます！

嫌っ！後ろに居るのはらめぇぇぇ
3MAの吹き出す真っ黒な潮吹き･･･

こ･･･これ以上回せば･･･死にます!
自爆装置付きのTS200Rのキケンな体験？！

どうせ私、姉さんみたいに走れない･･･
従姉妹のセローとイ・ケ･ない泥遊びに耽るランツァ！！

見た目よりも身体のほうがすごいんです
RMXの「ユレ」具合に本誌記者もビックリ！？

TDR・R1-Z「わっ私達寄せ集めの部品で出来たんじゃないんだからね！」
〜ツンデレパラツイン達の熱い夜〜

ガンマ・ウルフ「私達、もしかして姉さん達とは違う･･･？」
単発125と200がDNA鑑定！浮かび上がるTS一族との関係！！

ねえねえ、今日は何して遊ぶ？
ロリっ娘NSR50とTZM50の無邪気な魅力に迫る！！

ガンマ500とRZVの頂上対談
「あの時はスーパーアイドルでした」
※ゲスト・ガンマ400、NS400R他

好評企画
「あなたのシリンダーの中見せて下さい！！」

1000 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2009/08/21(金) 13:55:01 OFxz6YXs
1000なら全員焼き付き

gkbl

前スレの1000はよっぽど暇人なんだなｗ

1乙　
てんぷら増えすぎｗ

ふーむ、ツンデレパラツインなのか・・・

>>6

「浮かび上がるＴＳ一族との関係」に大爆笑。

NチビやTZR50とかについても作って欲しいくらいのテンプレだｗ

ってよく見てなかったｗすまぬｗｗｗ

銀の人のテンプレ人気過ぎるだろ･･･

前スレの最後の方
高速の直線なんて加速とかストロークとか腕とかもう関係ねーだろ

さて、ここで流れぶった切りの緊急企画！

ガンダム最後の夏・・・2スト乗り同志で、お台場ガンダムを見に行こう！

日時は、8月23日（日）のPM12：00
集合場所は、船の科学館近くの、デイリーヤマザキへ！
http://map.livedoor.com/map/?ZM=11&lat=35.6173888888889&lng=139.777333333333
目印は、黄色い後方排気です！


ごめん・・・ほんとは、一人で見に行くのが寂しいから(笑）

とりあえず、時間通りに現地へは向かう予定ですので、何方か暇な方がいましたら
2スト乗り同士でガンダムを見に行きましょう。

ちなみに、ガンダム世代ですが、かなり突っ込んだ話までは理解出来ない事も
あると思いますので、ご了承ください(´･ω･`)

>>14
で結局Ｒ１-Ｚでなかなか抜けない250未満スクーターってあるかな？
トレイシーとか？

今更ながらR1-Zのフレームの形状は美しいと思う

>>16
トレイシーと言われてローズの方を思いだした。

>>15
夏休みの日曜日のその時間にお台場に行くなんて、アホのやること。
暑すぎて無理。
バイクも人もオーバーヒートしちまうよ。
出来れば早朝が良いよ。
5時6時が理想。

あのスクーターはたぶん外車だな
つか国産のデカスクにはあんな加速できない

アプリリアとかかな

普通に400とかじゃないの？

>>21
「250未満」って言ってるから縁無しナンバーだったんじゃね？

>>19
PM12って24時（＝翌0時）じゃない

>>23
PM12は正午だよ。
0時ならAM12。



>>15
時間帯は考え直した方がいい。

今日の夕方とかさ

夕焼けガンダム！(゜▽゜)

お台場の話についていけない地方の人間は、イジケて津山のZガンダムにでも集まりますかねぇｗ

津山と聞くと三十人殺ししか思いつかない

確か青森にも巨大シャアザクがあったような？

津山と聞いて稲葉を思い出す俺はそうとうなB'zオタ
てかZガンダムみれるの？

ガンダム今夜にしようぜ。

>>19
暑き漢だからこそ、その時間帯にやるのが2スト乗りたるもの！
いや、本当は自分も暑い＆混むのイヤなんですけどね。。。

ただ、週1の休日に早朝起きは無理・・・(´･ω･`)

>>23
正午の12時ですよ〜

>>24
やっぱり12時は無謀でしたかね？（汗）
それじゃ・・・

14時という事にしてみます（笑）
一番暑い時間帯だけど、明日は曇りだし、そこからは涼しくなると
思う・・・たぶん。

という訳で、明日は14時にお台場ヤマザキへ到着予定です。
だれも2スト乗りが来なかったら・・・

そんときは、一人寂しくガンダムに特攻してきます（笑）

ガンダム、昼間は滅茶混みだよ。

ランバ・ラル特攻

神IDなのでカキコｗ　　　でも俺Nチビ乗りなのよねｗ　　
他にTZRとNSRもあるけど。

>>34
素晴らしいし、羨ましい。

ところで前スレで話が出てたが、9月23日は奥多摩ミーチングするの？
前回行けなかったから、次こそは行きたいと思ってます＠ボロRZ

>>33
グフですね。
グフとギャンが好きでしたｗ

ギャンダム

じゃあ関西は日本橋にガンダム(ジョーシン)見に行こうか

>>38
いいね。けど歩道橋からのウ○コは禁止な

さて、1ヶ月ぶりにTZRを動かす訳だが・・・

ガンダム見に行く前に、洗車してやらなきゃな〜

つーか、暑い・・・(´･ω･`)

お台場ガンダムは、みんな集まってるの？

NSRで走ってきたが、2ｓｔならでは乗りやすさを感じたわ。
ただ燃費がなぁ・・・予想以上のｶﾞｽの減りにたまげたｗ

お台場組お疲れ様でした。
おいらはレイブリでマジェが壊れたので一旦電車で帰宅中ですorz
帰ったらトラックで拾いに来なきゃ

>>42
俺は今日ランツァでツーリングしてきたが、燃費が24km/Lとなかなかの低燃費だった。
でも俺もレプリカ乗ってみたいなあ。最終型のガンマ欲しい

>>44
そんだけ走りゃ充分だろ

俺のランツァは20チョイしか走らんな･･･

MVX氏、YSR200氏、今日はありがとうございました〜
久しぶりに、濃い2スト話が本当に楽しかったです。

てか、バイク壊れてしまったんですね・・・道中、お気をつけください（汗）

ちなみに、せっかくなんで今更ですが、ガンダム貼っておきます。
いや〜初めて見たけど、感動した。
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1251027457904.jpg

>>41
お二人ほど、来てくれましたよ〜

つうか、やっぱガンダムデカ杉www
起動歩兵として使う兵器なら、せいぜいスコープドックが限界だわなw

まぁいいとこAV98イングラムくらいまでか

あれでも4〜5メーターくらいあるんだっけ？

イングラムは7メートルくらいだ。
スコープドッグで4.5メートル。

たとえガンダムができたとしても現代兵器には敵わないよ

メタビーが好きです

さんくす

確かにミニパトとのイラスト思い出すとそれくらいの対比だったな



オレの乗ってるパラガンの燃費はヘタすりゃ2ケタ切る…ｗ

たぶんジェット類の摩耗だと思うんだが
先週シャシダイに乗せてパワーチェックしたら後軸出力で40ps弱出てたのでジェット類いじるの躊躇しちゃって…ｗ

そもそもガンダムの世界は、現代兵器がミノフスキー粒子のせいで
糞化した世界。という前提だからな。
逆にミノフスキー粒子が開発されれば、あのでくのぼうも
少しは働けるかもしれんw

ガンダム参拝＠2st組お疲れ様でした。
現物見るとクるものがありますね、見に行ってよかった。
MVXさんは別れた直後に壊れたのですか、すぐに直るといいですね。

帰りに加工用のパーツを注文してきました。
次のオフまでに走れるよう努力します。

回収終了しました。
エンジン終わった…(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>56
もしかして、ｶﾑﾁｪｰﾝ？

>>57
いえ、カムチェーンはこの前サービスキャンペーンで変えてるので。
かなり走っているのでオイルの減りが早かったんですが、チェックし忘れです。
距離も走ってるので、程度の良い中古エンジン探して積み換えます。
MVXばかり弄ってて、あまりメンテしてなかったからバチが当たったorz

>>58
まじぇ「なんであんな娘とばっかり遊んでるの？ぷいっ」

お好きな声で脳内再生して下さいｗ

ブリタニア皇帝の声で再生して吹いたw

小清水亜美「ぬしはなぜあんな小娘ばかりかまうのじゃ！？オイル吐かないバイクは嫌いかえ？このウツケが！」
釘宮理恵「あんな女どこがいいのよ！そんなに2stがいいなら一生焼け付きにビビってるがいいわ！バカバカバカバカーーー！！」
桑谷夏子「またあの女と遊んできたですか！お前なんて煙に巻かれて死にやがれですぅ！」

御大「ぶぅるぁああぁああぁ」

シャングリ・ラのモモコ姐さんの声で再生して吹いたｗ

ホロかわいいよホロ

ここの漢は隠れオタが多いようでｗ

全然隠れてねぇｗ

このスレのあまりのヲタさ(アニ・ロリ)に怖くなって、昨日TZR(2XT)を友人に差し上げてきた。
大量の予備パーツもなくなったので家と気持ちがスッキリした。

でも最後の走りはやっぱりメチャメチャ気持ち良かった。

>>67
脳内所有日記はチラ裏に

>>67
2ちゃんの中の1つのスレを見ただけでバイク手放すとか、信念が薄すぎだろ。
どんだけ他人に左右されやすいんだよ。

いや、69には悪いが気持ちわかるわ
俺もスレ、というか乗ってる奴が嫌になってドリーム50手放して2stの世界に入ったし

俺はオタじゃないけど
手放す人はオタと話したことないんだろうな
なんか誤解の悪循環

なんだかみんなかわいそう

と言うか乗ってる奴の一部分見ただけで全体を見た気で居る奴が痛いだけ

つーか、オタが乗ろうが好きなら乗り続けるだろ。
2stでも4stでも“自分で決めて、自分で責任を持つ。”バイク乗りの基本だろ。
最終的に決めるのは自分だよ。

オタクはいいけど痛車はいただけないな

>>73
そうだな。
実は単に飽きたから友達にあげることで処分しただけだったりして。

>>75
飽きたというか旧車に疲れたって感じも正直ある。
そのTZRにも13年乗ってきたんだけど、やっぱりリッターバイクにばかり乗ってしまうし。

それとバイクオタは好きなんだけど、ロリなアニメにはついて行けない。
車種とキャラは確実に関連性あると思う。

俺の認識じゃレプリカ糊は程度の差はあれみんなオタ。
隠れがうまけりゃ話題にしない。

オタじゃなくても何かしら変態だよな

やっぱり２ストが販売中止になって希少になればなるほどオタが喰い付きだすのかな。
昔は250は２ストが当たり前だったのにね。

当たり前って事は無いな。　実質最高の売上はVTだったんじゃないかな。
まぁ2ST250が最高なのは認めるｗ　　　でもGPも今年でラストなのよね・・・・orz

>>80
もともと２ストのほうがマニアックではあったのか
しかし今後ますます オタ＝２スト になっていくのかな

ピーキーなマシンが好きだから2stはヤメラレナイ
ドカの二代目900SSに憧れて免許取ったが、最初に乗ったのがR1-Zだったのと
その頃には900SSは三代目になってたせいもあって、いまでも2stにドップリですよ
まあそんな俺もオタクなわけだが・・・

VTが出てからだね。
VT出てからも実際フェーザーやCBR、GSX-Rが出るまで選択肢が無かった（GSX250EやFT250は古いし、GPZ250やむFWはマニアだしw）周りも250はRZ-Rやγだったよ。
あとはCBX、XJ-ZSとか400だったな

>>82
>>67 >>76 だが、俺もリッターネイキッドのセカンドとして、回して楽しい２ストに乗ってたんだけど、
YZF-R6に乗ってみて２ストみたいに面白くて気に入り、購入を検討してる。

でもR6乗ってる人もこれまたオタクばっかり
つまりそんな俺もオタクなわけだが・・・

当時、車検は嫌だけど400並かそれ以上の早さが欲しいから
2st250だったんだよ
FZRとCBRが出てから4stが増えた
それまではよっぽどVTのほうがマニアック

2stレプ乗り&隠れオタクだけどやっぱり顔とか仕草とかにそれっぽさが出ているらしい。
いい歳してアニメはありえないから卒業してーよ。

元々バイクは趣味性の強い乗り物だからオタク(趣味人)が多いんでしょ

まあ俺もぬるいオタクなんだが

オタク＝趣味人といえば聞こえはいいけど実際に会って話すと視野が狭くて思い込みだけ強い、
人間としてキャパシティの少ないひとが多い感じ。

ツーリング先で話しかけても楽しくないので今は無視するようになったよ。

>>88
確かにオタクは極端な奴が多いな
自分の話ばかりする奴とか
ただそれは一部の人間

あなたの考えも視野が狭く思い込みが強いように思われます

>>89
>>88 も「多い」って言ってるし、君たち似たような考えに見えるから、仲良くすればいいのに。

オタクとマニアの違いは何ぞなもし

>>91
日本語か英語。

それなりの回答・・・
オタクはそれ一本、マニアは多趣味。

そう？

マニアだって、何かに一筋な奴居るじゃん。

マニアは情熱的、オタクは偏執的。

基本的には一緒だろ。アニメマニアが二人称を『御宅』って言うからマニア総じてオタクって言うだけで。

俺もそうなんだけどオタク自身は自分はマニアだと思っている。
あとここでは関係ないけどオタク的文化に興味無いヤツはオタクキショイとか言うが
全ての事に無関心を装ってクール気取りの方がよほどキショイ。

マニアはスズキでオタクはカワサキ

>>96
>俺もそうなんだけどオタク自身は自分はマニアだと思っている。
そんなの聞いたこと無いんだが・・・。

両方乗ってる俺は
変態オタク
変態オタク

変態オタク…

ん〜。やっぱり楽しくない。

>>99
・・・え？？・・・・・んん？？？？

ああ、なんだ俺か。

ヲタクはヲタクでも機械ヲタクな奴もいるだろ

そんな俺は機械(無線やらPCやらエンジンやら)と超常現象ヲタクなんだよ

>>102
メカフェチですか？

PCエンジンがどうしたって？

この前やってた20世紀少年もカンナが250のγ乗ってた
カンナはなんかオタクっぽいなぁと思ってたけどここのスレみて確信したｗ

原作のカンナ可愛いよな。

>>83
＞GPZ250やむFWはマニアだしw
普段の足にGPZ250を使用して、日曜日の早朝だけKR-1Rに乗る俺が通りますよ。

カンナじゃなかった　ユキジだったorz

>>107
変わり者ですな。














MVX乗りの俺が言うのもなんだが…

>>109
個性的ですよね








RS250乗りの俺が言うのもなんだが…

２ｓｔにものすごく興味があります。
何故かと言いますと、いつも信号待ちで一緒になる人が２ｓｔで、
煙の匂いが良いこと、音が何かイイ、スタートダッシュの速さ、などです。
スタイルはレプリカ系が好きなのですが、よほどの知識がなければ２ｓｔは辞めたほうがいいのてしょうか？
グーバイクでみたところTZRというのがかっこいいと思っています。
使用用途は山へツーリングです。

２ｓｔの後について煙をクンクン嗅いでる自分がいる…
すいません、漢ではなくただの変人で…orz

>>107
特定しますたｗ

FW > S4γ > 2stKTM > 88NSR　と乗り継いで来た俺は変態じゃないと信じたい…

>>111
さあ、目の前の扉を開けるんだ！白い世界が広がってるぞｗ

>>110
充分王道でしょ。


















RZ250に乗ってる俺がいうのもなんだが

よっしゃー、俺はまともだったんだ









NSR80とTZR250R乗りの俺が言うのも・・・

ふっ、おまいらといったら

どいつもこいつも・・・・
















パラガンマとSQ4乗りのｵﾚが(ry

男爵行ったらR1-Zが売ってた。
走行43000kmの車両に25万は出せません。
15000くらいなら考えたのに。

俺が学生の頃はよ〜、貧乏でさ〜、ハイパーブレーキパット入れるくらいなら握力鍛えろ！って時代だったよな〜。
峠で速え〜奴が一番格好良くてよ〜。
最近の若いのはオートマばっかりじゃね〜かよ！
ゆとり教育の産物？？
ビックスクーターでスピーカーから大音量でプリキュアの主題歌垂れ流してんじゃね〜よ〜(笑)
まずはよ〜膝によ〜潰した空き缶ガムテで貼ってよ〜、火花散らしてみろや〜？！

アルミ缶って火花出るの？？？（自爆）

>>116
2st全般底値の頃は18万とかで店頭に並んでたっけなー。

陸の孤島みたいな村の自転車店で埃被ってたデッドストックのRZ250RRを、店の爺さん言いくるめて20万で買ってきた俺は幸せ。

>>116
俺の地元の男爵には走行10万キロのランツァがあったぞ。
既に売約済みだったが、車体価格は確か198000円。

わたし姉さんみたいに走れないw

>>112
どどどどどどちら様！ｗ

>>120
高過ぎだなｗ
普通に乗っててもエンジンあと何キロ持つのか・・・。

2stってノーメンテでエンジンどのくらい持つもんなの？
20万も出して1万乗ってエンジン逝きましたなんて笑えないよね。

>>123
＞2stってノーメンテでエンジンどのくらい持つもんなの？

ご老体に鞭打つようなことはやめて・・・

エンジンＯＨ前提で買うなら良いんでないか？
単気筒ならクランク、ピストン、シリンダー周り変えてもしれてるし。
やれるのは部品が出る間だけだから欲しいなら早く買った方が良いと思う。

俺がTZRを友人にくれて以降、このスレ楽しい
アニメの話さえしなければ・・・

>>126
まだいたの？
手放したくせにしつこいぞ。
嫌なら来るな。

>>117
ついさっき2ケツでオーディオガンガン、足回りネオン管でキラキラのビクスクが
交差点抜けた所で火花飛ばしてたぞ。







まぁ、コケてたんだけどね。

そろそろ維持が難しくなってきた・・・手放すかな。



NS250R

同じこと言ってる奴もう一人探しゃ、もうちょっと長生きさせられるよ

そもそも２輪免許でオートマ限定なんてのができてからライダーもヌルくなったよな

オートマ限定できてヌルくなったっじゃない。
ヌルい奴に免許を与える教習所が多いんだよ。

口半開きで携帯いじってる間抜け面をよくみるようになったろ？

変態か･･･ガンスパーク付けてDJ-1のピストンに穴開けたな･･･昔。









とランツァとRS90とTDR250に乗ってる俺が(ry

>>133
ランツァにTDR、、、最新型じゃねぇか。
ウチのDTは空冷だぜ？

ガンスパークの他、エレキサイト(モドキだが)もあるぜ？　どうだ、マイッタか

ボビィに初代ジョグにTZ50（TZRじゃないよ）を持ってる俺は漢ですか？

ジャイロをミニカー登録してノーヘルで乗ってる奴はどいつもアホ面に見える

>>134
悪いがこれ以上骨董は持ちきれん
その他に５台も有ると流石にバイクが可哀想でな･･･

>>136
アホ面に見えても世間ではそれがイケテるんだろうな。
ハイサイドで自慢のイケメン面が廃車にならなきゃいいけど。

>>127
やっぱりまだ２スト引きずってんだよ。
今度は維持しやすい3XVのSPRかなんか買おうかな・・・

>>139
やめなさい
どうせまた「このスレのオタとロリが恐くなったから手放した」って展開になるのがオチ
自分が一番わかってるはずじゃないか？

>>139
旧車に疲れたなんて言ってる奴が、
どうしたって部品難になっていくのがわかっているのに、
また手を出すのか？

止めておけ。
あんたにって、2stはもう良い思い出でいいじゃないか。

でも実際「疲れた」と言うほど入れ込むって、どれだけ情熱燃やし続けて来られたのかと。

ウチのは中古で手元に来た時から結構ギタギタだったもんで、ヒマ見て
ちょこちょこ手直ししては自己満足に浸れたけど、新車から乗り続けてる人にしたら
一番良かった頃の調子を維持し続けたいって願望が有るんかな？


取り敢えず動けばｷﾆｼﾅｲ(AA略、って言う漏れはダメダメなんだろか。
一応エンジン一発始動、アイドリング1,000回転以下で安定、レッドまで谷無しは
堅持し続けては居るのだが…。

>>142
自慢にしか見えないんだが…
そして特に凄いとも思えないんだが…

>>129
Fなら欲しかった

久しぶりに嫁の１ＸＧに乗ってみたら、やたら加速が悪い・・・
最近ほっといたから機嫌悪くなったのかと思ったらチョーク引きっぱなしでした・・・ｏｒｚ

>>140 >>141
2XTより3XVがだいぶ維持しやすいだろうから。

あのパワーバンドとコーナーの立ち上がりを合わせて走る感じと、
絶対速度は速くないけど振り落とされる様な加速が忘れられん。

>>145
モトチャンプの投稿コーナーか！ｗ

2stの後ろを走ると排ガスが臭くてたまらんわ
いい迷惑

>>146
もう一度>>140と>>141と今までの自分の発言をよく見直せ。
旧車に疲れ、このスレを見ただけで2stを捨てたお前は2stを持たないのが一番なの。
そして、このスレが恐いなら来なければいいでしょ。いつまでもしがみついてないで、もう2stとは決別しなさい。

2stは車体もパーツも限りがあるんだから、ホントに好きな人だけに乗ってほしいよ。
勝手な言い分だけどな。
無駄に消費されるのは残念。

むしろ消費された方が部品の再販とかあるんだよ・・・

つまり２ｓｔがこの先生きのこるには、おまいらが乗る車種を
各メーカー1車種ぐらいに絞って統一すりゃいいってこったな。
そうすれば部品の消費が集中するからメーカーも製造しやすい。

というわけでどれに統一する？

>>149
>>59-64みたいな話をしないならここの人達は好きなんだけど。
バイク板なんだからガンダムはギリいいと思うが。

ガンダムネタなんてＸ以降しか解らん

>>153
答えになってない。
てか、お前はこのスレを批判することしかできないのか？
スレの雰囲気が自分の理想通りになると思うな。
お前みたいなわがままな奴に来てほしくないし、2stにも乗っててほしくない。

最後の一行、特に後半は不要だと思うなー

　　　,へ, ‐- ‐､,へ
　　　 〉′ ,　、 ｀〈
　　　ﾉ _, ｲ __ﾄ-､　',
　 　 |　冫´Y ｀′　l
　 　 ｌ　 '､_ '＾'_,ノ　 l
　　　ヽ｀=三ﾆ−'　 |
　　　 │ =二ﾆ-　　|　　　　　　 　__ , ､ - ､ _
　　　　l　 -三ﾆ− ├ー¬ ' ´￣ 　 　 　 　　｀ヽ,
　　　　「　_ﾆ二−　　　　 　 　 　 　 　 　 　 、 　丶
　　　　 l　 -三ﾆ -　　　　　　　　　　　 　 　 丶　　｀､
　　　　 〈　-ﾆ二ｰ _　　　　　　　　　　 　 　 　 '　　　冫
　　　　　〈　-三ﾆ-　 　 　 　 、　　 　 　 　 　 ,'　 　 /
　 　 　 　 ヽ ﾆ二ｰ -　　　 、　、　　 　 　 　 /,′　,′
　　　　　 　 ｀､ 三ﾆ -　　　 丶　、　　 　 _,彡′　 ,'
　　　　　　　　ヽ-二= - _　　　ヽ_≧==≦三=- 　 ﾉ
　　　　　　　　　ヾ三=三= -　　ﾉ￣〈ﾐ≦|ﾆ二ｰ　〈
　　　　　　　　 　 |｀ﾐ彳=　　 　 |　　 'ﾐ三lﾆ‐ﾆ-　 l
　　　　　 　 　 　 ｌ、ミ|ｰ　　　　 !　 　 ',二ﾐ_-_- 　 |
　　　　　　　　 　 ｢、ﾐ|二　　　　;　　　 lｰミ|−　　ﾉ
　　　　　　　　　　ﾐ,=人三_ 　 _,'　　　 ├ ﾐ|‐　　,′
　　　　　　　　　　 | 三|ﾐ、　｀´|　　　　 |　ﾐ|　　 !
　　　　　　　　　　 |　ﾆ| ﾐ、　 │　　　　l　=|　　冫
　　　　　　　 　 　 ｌ　‐｣　ﾐ、　 |　　　　 j､_/|　 /
　　　　　　　　　　 ヽ=ﾉ　 ﾐ_彡′ 　 　 ｀´　｀"′

>>155
何をそんなに怒ってるんだよ。
スレチの批判はしたけどスレの批判をしたつもりはないけどな。

>>152
H NSR(MC18)
Y TZR(1KT)
S RGV-γ(VJ23)
K KR250

>>159

ﾏﾃ

ＫはＭＡＣＨ�VかＨ2ＳＳだろ、せめてＫＨ400

スズキはゴガンかVJ22でしょう
カワサキはKS…いや、なんでもない

SはRMX250だな

遠い昔
友人の250SSでバイクに目覚めて
免許を取ったらKH400を買おうと決めていたが
なぜかRD400を買ってしまった・・・・。

RZばかり目立ってたせいか、今だとRD意外に人気あるよ。
たまに通勤でキャスト車輪のRD400見るが、渋い。

RDに憧れてRZ買いました
デイトナはカッコいい

ちょっと来なかったらオタク談義あったのかｗ

>>88,87
頭悪いと[想像・創造]力が弱いからオタクには成れない
オタクには、ほどほどに頭良い＋情報制限が重なると成りやすい
マスゴミは『（頭のイイ）オタクを悪い者にしたい』臭がプンプンしてるYO

但し、ずっと頭のイイヤツ（偏差値70辺り〜）だとオタクには成り難い
物事の3つ先以上を読むようになるから

だからなに？

400Γに信号で並ばれて、向こうがアクセル煽って挑発してきた。
友人からの借り物4st400だったけど若かったオレは「やるか！」ってな
感じでアクセル煽り返した。
信号が緑になってΓが猛然とダッシュ。サードギアに放り込むまでフロント
浮かせてた。こちらは勝負目に見えてたのでアクセル煽りはポーズのみ。
普通どおりにゆっくり発進しましたデツ。
空冷400（54PS）を煽るΓ乗りはさておき、Γはいいバイクです。
惚れましたよ。

レプリカ全盛の頃、信号で停車してた俺（89NSR）の隣に87NSRが並んだ。
どちらとも無くアクセルを煽りはじめテンションマックス！
青というか赤が消える瞬間に両者クラッチミート！！

・・・2台ともバンザイウイリーでタコ踊りｗ
転倒はしなかったが次の赤信号で知らない同士爆笑した。
10代の頃だったな〜。

息の合った名コンビじゃないか。
傍から見たら特にｗ

同じ状況でクラッチミートミスってエンストしたことある俺に比べたら全然おk

同じ状況でN芋引いた俺に比べれば…

同じ状況でアクセル煽った瞬間ガス欠で止まったことがある…

同じ状況で両者ともマッタリ発進した俺(と見知らぬもう一人)は、その後は次の信号からは何事も無かったようにしたさ…。

まだ原付免許すら取れなかった高校一年の春

チャリでウィリーして遊んでいたら信号待ちのNS400Rがこちらを見てアクセル煽ってきた

青に変わった瞬間にお散歩以上のバク転…

ライダー転がって動かない…

初めてイタズラ以外で119番しました

>>146
むしろ3XVのが2XTより神経質だと思うが
維持の楽さなら1KT系が一番だろな

3MAに勝るもの無し！

>>176
禿同。
ヤマハパラツインの扱いやすさはもっと評価されるべき。

>>176
そうかもね。
しかもパラツインの方が２ストっぽいしね。
良くも悪くも。

>>179
パラツインのパワーバンドに入ったときの音は
間違いなく脳内麻薬出るｗ

2ｓｔの楽しさってのは理屈じゃないからなあｗ

維持するのが楽って点では、
NSR(MC21&28)の方が楽じゃない？

維持が楽なのはＮチビｗ

MC21、28ですらパーツの供給が厳しくなってきてるんじゃなかったか?
維持ということならスズキ(特にVJ22Aあたり)は
パーツの供給や価格に関してはましなほうだと思うけど。

俺が楽って言いたかったのは、
製造中止の部品が多いかどうかだけじゃなくて、
「壊れ辛さを含む維持し易さ」って事ね。

ガンマスレでは、「SUZUKIが一番部品が出ない」って聞くけど、
結構みんな「維持するのが大変(ドＭ)自慢」をするから、
どれが一番維持しやすいかは良く分からないね。

昨日はﾎﾞｺﾎﾞｺいってﾍﾛﾍﾛになって走ってたTZR125が今朝はﾊﾟｨｰﾝと快調な様子
ぜんぜん知らない人だけどなんだか俺まで嬉しくなった

>>185
>>151-152な理由から
「維持するのが大変(ドＭ)自慢」
なんかするべきじゃないよな。

ところでパーツの欠品以外に維持が難しくなる要因が何かあるか？

消耗品を買う金が無いとか？

>>188
それは車種を限定しないだろ。

スズキRMXはシリンダー＆ピストン今の価格は昔の約二倍で十万円たけえーなあー

部品無し、車両少ないＭＶＸをレストアしてる俺はドＭか？

苦労自慢ウゼｗ
とか思ったけど苦労ぐらいしかもう話すことねーよなぁ

つ『楽しい』

>>190
安いに越したことは無いがRMX辺りは部品が出るだけでもよしとしないとな。

>>194
＞部品が出るだけでもよし
本当にそう思うようになるよなｗ

高くても出るならまだいい
見積もり取って「廃盤」って返ってくると何ともいえない気持ちに…（´・ω・｀）

四輪のディーゼル車みたいに、強制廃車にされないだけまだ救われてると思うよ。

アレは酷いな。　　まぁ2ｓｔも何がどうなるかわからんけど。

>>195
そんな訳でヤマハが有利なんだよね。
ネットですぐに廃盤宣告うけれるし、見積もって予想外の合計金額に落ち込む心配もない。。

トラックは汚いのが目に見えてたんでしょうがないわな

>>198
サブバイクがヤマハのWebパーツリストの範囲外になってる俺涙目（´・ω・｀）

>>200
パーツリスト手に入れて品番直接検索だ！

某都知事のお陰で乗用ディーゼル車を泣く泣く手放した

12ヶ月点検に緩和されても6ヶ月点検して黒煙皆無で絶好調だったのに…


悔しかったから鉄仮面に買い替えたケド

一方
俺は維持できる地方に逃げた

北関東の田舎に住んでる従兄に頼んでナンバー飛ばして乗るコトも考えたケドね…

>>198
バギーも検索できるので重宝してるRZ海苔
ほぼ同じパーツが半額近いのでｗ

>>198
macな俺の立場が....

RZはスノーモービルにも使えるパーツがあるんだよなぁ

やっぱり２スト乗るならヤマハ・・・ってここヤマハスレちゃう！

kwskもネットで調べられるよね。
助かってます@AR海苔

GT750ってかっけーな！
見た目４祈祷なのに３気筒ナトコに惚れた

通称ウォーターバッファローな。

当時750ccで水冷という異色さを放ってたマシンだが
恐ろしいほど煙噴くんで近所迷惑マシンと呼ばれてたなｗ

>>209
だね。しかし２ストのラインナップがさみしい。

どのスレに書き込んでいいのかわからないのでこちらで。。。

R1-Zの純正チャンバー＆サイレンサーを手に入れたのですが、ウンコが詰まってて大変です。
チャンバーは苛性ソーダ１０％溶液で現在ウンコ除去中ですが、
サイレンサーまでウンコびっしりです。
カーボンだから焼くわけにもいかないし、苛性ソーダにドブ漬けするとアルミのリベットがものすごい勢いで化学反応しちゃって溶けそうになるし、
困ってます。
このウンコ状物質、どうしたら取れるでしょうか？
どうか教えてください。

>>213
1KTのチャンバーにすれば？

サイレンサーのリベットをドリルで穴開けてバラして掃除すれば？
リベッターなんてたいした金額じゃないし使い方も簡単だよ

>>215
リベッターでステンのリベットを打っていたら指を挟んだ 痛かった。

すみません。R1-Z乗りです。書き忘れた。

>>214
純正右２本出しがかっこよく見えて。。。。
１KTのチャンバーってポン付け可能ですか？ステップはノーマルです。
現在はジャッカル装着してますです。


>>215
ハンドリベッターは持ってます。普通のサイレンサーでよく使う皿の部分が大きなリベットも手元にあります。
純正サイレンサーって分解可能なんですか？

久々に来たけどエロ本みたいなテンプレに爆笑した

とりあえず明日は草千里09だ
銀の奴で行くか紫の奴で行くか･･･

純正チャンバーは具合悪いから
お勧めできないな
ウルサイくせに、遅いっつー欠陥品だと思う

見た目はいいんだけどね
錆びてもちょっとやそっとじゃ穴あかないし
ジャッキ掛けても全然平気な肉厚だから便利だし

>>215
必死でググった結果、R1-Zの純正サイレンサーは分解不可能だとの結論に至りました　orz
このウンコ状物質どうしよう。。。。

>>221
諦めるしかない

ボトル缶でおｋ

>>221
液体循環経路を作り
電動ポンプを使って放置

>>224
どこかで見たけど思い出せない。
詳しく教えていただけませんか。
よろしくお願い致します。

>>224
中古の買った方早いし安いだろうなｗ

俺もR1-Z乗りだがR1-Zスレの荒れ方は異常
質問したくても出来ないし

単純に右二本出しを実現したいだけであれば、
サイレンサーだけ手持ちのジャッカルの物を移植しちゃうとか。

出口の方向がバラバラ（下手するとタイヤに向かって排気吐き出す）かもしれんけど、
リベッターが手元に有るなら一度バラして、角度合わせて組み直すとか。

純正のチャンバーはサイレンサーのフランジ溶接が弱いから、
軽いサイレンサーの使用をお勧めする。

213＝217＝221です。

>>226
純正新品見積もってみたら体中の毛穴から脱糞したｗ
YAMAHA 品番[ 3XC-14753-00 ] サイレンサエキン″-スト
販売価格(税込) \31,395　× 2 個　=　 \62,790

>>227
うん。R1-Zスレなぜ荒れるんだろう…。ここ、平和でいいわぁ。

>>228
リベッターはありますのでそれがベターな選択のようですね。念のためステーは使用します。
純正チャンバーのフランジには出っ張りがあったような気がしますが、
干渉するようであれば何とか処理してみます。
ありがとうございました。

でも、純正サイレンサーは最後の悪あがきでヤフオクの何でも洗浄できる謎の白い粉試してみようかと。。。。
ペットボトル漏斗の切り取った残りにドブ漬けしてみます。。。

明日は投票日なのでそろそろ寝ます。
アドバイスくれた皆さん、ありがとうだぜ！

ヤフオクの何でも洗浄できる謎の白い粉？
サンエスK-1だったりして。ストレートで安く売ってるよ。

ＳＤＲの純正チャンバーはすでに絶版だが
最後頃は10万くらいしたな…

>>213＝217＝221=229
カーボンにこだわらないなら・・・
別車種でだが、社外チャンバーに合わせて取り付けの穴を空けてもらえたから
相談してみれば？
業者乙と言われかねないが・・・

ttp://www.cathouse-2st.com/original_parts/r1_z.html

色々試して見れば？ 灯油に一晩漬けるとかw

サイレンサーだけならブリキのバケツにサンエスK水溶液入れて煮込んでみたら？
弱火で1時間ほど煮込んで冷ましてを２〜３回繰り返して後は1日放置すればかなり綺麗になってると思う。
チャンバー本体でも中に水溶液入れて直接火にかければいいけどね。

何でみんな苛性ソーダ使うの？
苛性ソーダ使ったほうが早くない？

>>235
間違えた苛性カリ

>>227
確かに
なんであんなに荒れてるんだ？

　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　　＜坊やだからさ・・・
　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　 ヽ--
　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７
　/ /, -‐- ､ l　/i　 |　　 /　　　　 /
　} '´ _, =-く┘'　　 l　　/　　　　 /
　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /

おまいら元気か？

もし高速無料になったとしてもガス欠が怖くて乗れない＞＜、

１００ｋｍ/ｈ以上で走ると振動凄くて疲れる・・
オレは高速乗っても８０ｋｍ/ｈ以下だな

ガス欠とか振動とか車種次第だろ

3XCの初期もん乗ってるけど
車にはねられてステップひん曲がった

注文しようとしたら1ＫＴ品番はすでに絶版
しょうがないから後期の3ＸＣ品番にしたら
振動防止ウェイトがついたんだな
けっこう調子いいかも

ども。
中古純正チャンバー＆サイレンサーを手に入れたはいいがウンコまみれで困ってたR1-Z乗りです。
一応報告します。

中古の純正チャンバーは苛性ソーダ10％溶液で1日漬けただけでもウンコ大量排泄でした。
かたまりウンコをネットで濾して溶液再度投入。もう数日様子見ます。

あ、使い終わった廃液は廃油使って石けん化させ焼却処分するか、
もしくはpHメーター持ってるんで中和して処理予定です。

純正サイレンサーはパークリ１本でウンコ汁が出ましたので復活可能と判断しました。
いずれ灯油かサンエスＫで洗浄します。とりあえずお蔵入りさせました。

で、今日は現在使用中のジャッカルのサイレンサーのグラスウール交換をしました。
ジャッカルのＪＭＣＡ認定品サイレンサーはリベット外しただけじゃ分解できないみたいです。
何とかグラスウールは交換できましたけど。かなり静かになりました。

>>232
業者乙ですｗ
いや、とてもとてもありがとう。作りは良さそうだけど消音性能はどうでしたか？
シナ製汎用品のようにグラスウールごく微量ってことはないと思いますが。
ブルーアルマイトかなりかっこいいかも。。。。しかし金がないorz

>>235-236
近所の薬局で手に入りやすいし（ハンコ、免許書は必要。用途は石けん作りと記入）
残りは本当に手作り石けんに使うから。
もちろん2ストオイルじゃなくオリーブオイルでｗ

長文失礼。では消えます。

最後に一言だけ・・・自民党負けちまったヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!
売国奴の民主が与党？日本オワタ・・・

>>244
自民も散々国を売り続けたんだから大丈夫ｗ

>>244
いい年してウンコ連発する奴が国を憂いてるのかｗ

●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ● ｳﾋｮｰ!ｳﾝｺｰ!

>>245
なんだかんだ言ってもアメリカはそれなりの対価を払ってくれたからなあ・・・。
中国や朝鮮では踏み倒されるだけだろうよ。

イギリスみたいに古い車を優遇する法案通してくんねえかな。元々の税金が
安いから、無税とかではあまりありがたみが無いが。

チャンバーの掃除で苛性ソーダってのは有名だが…
アルカリならなんでもいいの？だめかな？

生石灰ならいくらでも手に入る仕事なので…

>>249
ここを見ると何でもよいらしい。他にもいろいろ使えそうなことが書いてある。
http://www.nipponyuka.jp/seihin8.asp

塩基性の物質は探してみると身近にいっぱいあるもんだね、
重曹（炭酸水素ナトリウム）なんかもそのままじゃ弱塩基性だけど
熱を加えると分解して強塩基性の炭酸ナトリウムになるようだ。
だれか試してみる人いない?俺は2stのバイク自体持ってないんだ…

パイプユニッシュがいいらしい
検索でたくさん出てくる

>>251
パイプユニッシュは硫化水素騒ぎの影響で濃度が下がったらしいから
以前ほどの効果は見込めんと聞いた。まあ投入する量を増やせば
いいんだろうけど。何年か前によく使ってたけど、確かによく落ちたよ。
パイプマンとかの粉末のも良かった。汚れが塊のままボロっと落ちて
くるからすすぐのが楽しみだった。

苛性ソーダってそんなに効果あるのか…
チャンバー、サイレンサーのカーボン落としは今までパイプユニッシュ使ってたけど、そこそこ綺麗になってる。
自分の場合、パイプユニッシュ自体が安いから希釈せずに原液のまま一杯まで入れてた。
パイプユニッシュも暖めた方が効果は上がるの？

俺はマジック凛使ってたわ。　　それなりには落ちる。
買うのメンドイけど、次は苛性ソーダ使ってみようかな.

>>248
自民はちゃっかり中韓にも売ってましたが

苛性使うときはﾒｶﾞﾈとかして、目に入らないよう気をつけれ、失明のｷｹｿ有。

ウチはブルーレットおくだけ
楽だけどね

ブルーレット効くのかい？

焼き払えっ！

これ効きそう？
http://www.monotaro.com/monotaroMain.py?func=monotaro.product.product.showReadServlet.ShowReadServlet&productCode=190538&displayId=18

腐ってやがる、早すぎたんだ

>>261
巨ちん兵？

鼻がもげそう

http://www.suzukacircuit.jp/superbike_s/event/083102.html

行きたいｗ

>>264
400Γ海苔の俺涙目ｗ

>>264
ランツァ乗りの俺も涙目

モタードはだめなのか

125もバッサリか・・

>>264
RZ海苔だがサイドカバーは誤魔化せても緑枠ナンバーでばれちゃうなぁ

>>264
CRM250だけどダメそうな気がするwww

もしかしたら2st250が250台集まるかもしれないのか？！
これは少し見たいかもしれない

でも関東から鈴鹿までいくの大変だなｗ

俺なんか東北から行こうと思ってるぞｗ
でも２５０台なら茂木GPで楽勝かなと思ったが、近年はそうでもないのよね。

>CRM250だけどダメそうな気がするwww

「2ストローク・250ccオンロードタイプ」とあるから、オフ車だと駄目っぽいな。
なのでTDRとか微妙なので誰か参戦してほしいｗ

250台の2スト250ccバイクが吐き出す白煙による視界不良のためレースが開催中止に
観客の中からは体調不良を訴える人が続出、環境保護団体からクレームも

もう鈴鹿オフやっちゃえばいいんじゃないか？

オフ車はダメなんだって。

200ccもダメなんかな…？

250に350とか400のエンジン載せてる奴はどうなの？
行っても良いよな

＞YMAHA RZ250やHonda NSR250R、SUZUKI RGV-250γなど、
また、また仲間外れですのん・・・

つか中国地方から自走はキツイか。

ＭＶＸはありだよな。 載ってないけど

>>279
諦めたらそこで試合終了なんだぜ？

乗ってみてえなあ
http://www.youtube.com/watch?v=IEQAnCL3e5Q
http://www.youtube.com/watch?v=bzpFvpaKUzM
http://www.youtube.com/watch?v=udahgNQw2_w
http://www.youtube.com/watch?v=nulVLrMNBps

モタードってオンロードだよね？

オンロードタイヤをはいたオフロード

もともとモタードとして売り出してるならありかもな
まぁ2stでそんな車種ないけど

TDRは微妙なところだが今じゃオフタイヤ出てないしな・・・

オンロードタイヤ履かせてダウンフェンダー付けたらターミネーターじゃね？

いや
スーパーバイカーズだな

80年代後半にアメリカでやったスーパーバイカーズは2st500のMX＋オフタイヤだった
場所はMXコース＋駐車場とか、つべにローソンとは走ってるのある

すぐに下火になったけど、欧米対決があったりしてなぜかフランスで火がついて、そのままフランス語に訳されたのがシュペール・モタドゥ
こっちは市街地だったり、on/offが交互にあったりするんで砂浮きまくりでドリフトが主流になって必然的に4st化＋真ん中だけパターンのあるタイヤ

日本でもそれ見て人気でたんだけど、onタイヤ履かすものの、それっぽいのは2stしかなかったし、走る場所サーキットしかなかったんで、ターミネーターズ

その後、シュペールモタドゥがアメリカに逆輸入されて、呼び方は中途半端なスーパーモタードに

ダートタイヤをはいて
スーパーバイカーズ

オンロードタイヤとキャストホイールとダウンチャンバーで
ターミネーターズ

２stモタード選手権といえばイタリア

オフの特徴としてupﾀｲﾌﾟのチャンバーが一般だけど、あれは車高を稼ぐものとして車高云々ダウンチャンバーの方が性能は良いのかな？
upﾀｲﾌﾟのあの取り回しはなんだか素人目には効率悪そうに見えるけど

>>290
車高稼ぎつつ破損を防ぐためじゃないかな
4stでも同じ取り回しだしね
効率は悪そうだけど、中低速トルクは稼げるのかも

>>290-291
そこで後方排気登場!
>>293
それを言っちゃあ・・・

今日の昼、俺のランツァのシートの上で野良猫が気持ちよさそうに寝てた。
かわいかったなあ。あの薄汚い白猫…

>>293
それを言っちゃあ．．．

>>293
それを言っちゃあ・・・

>>292

ラブ�V、カーナ、ハイですね
わかります

後方排気つったらコレだろ
http://www.docstyle.net/blog/wp-content/uploads/2008/08/daisinrz.jpg

何このカッコいいチャンバー

噛めんライダーか これ。

>>290
ダウンでもダメチャンバーだとアップの方がいい場合あるかも

アップが悪いというより、チャンバーの原則として
曲がりが多いとチャンバーのトラップ効果が弱くなるから
本当はまっすぐが一番性能でるんだってさ
だけどそれも出来次第で逆転しかねないような感じがする

同じメーカーが作ったチャンバーならダウンの方が有利だと思う

しかし、もしオフ車でダウンチャンバーとして売られるなら
それって高回転型とかオンロード用って事だよなぁ
アップタイプだと原則低中速のオフロード用だろうし
その視点かからみるとどっちが性能いいかってよりは用途次第だよね

>>301
ヒント：オフ車のエンジンを載せたオンロード車のダウンチャンバーはトグロ巻いてる。

>>302

それってSDRとかの事？

チャンバーの胃袋部分が太いと低中速向け
細いと高速向けって昔よく言ってたな

>>302
SDRのこ（ry

でも石井のチャンバーは普通にダウンタイプだったじょ。

確かに低中速よりにするのに長いのとかあるのかもれしないけど
トグロまで巻いてるのは排気量が200とかの場合チャンバー長さが
どうしても必要だからだと思うんだが・・・

実際ガンマ125とか元々オフ車エンジンだけどトグロ巻いたりはしてないし

ヒントの意図がよく分からなかったので
ヒントのヒントおねがいします

>>302
それはノーマルのチャンバーを流用して強引に下向きに付けてるだけでしょ

太い細いもあるだろうけども

長い→反射波がエンジンに戻るまで時間がかかる→低回転向け
短い→逆

じゃないのか

太さは無視かい

テールパイプ(サイレンサも含めて)もかなり重要だと聞いた

サイレンサーのエンドの長さ変えるだけでも特性変わるよ。
短くすると高回転型になるけど、良くなるかどうかはやってみないと分からない。

しぼりのテーパー部までの長さがタイミング、太さ（容量）が引き出すガスの量。※引っ張りのテーパー部の長さにもよるけどね。
エキパイ部の曲げはあまり影響ないよ。
基本的にはエキパイ＆しぼりテーパー部までが短くて膨張室が太く、急激に絞ってあるのはかなり高回転でのパワーを狙ってる。
ホンダのATACなんかはエキパイ長の可変で高回転に振ったエンジンの低速トルクを補おうとしたもの。

サイレンサーエンドとかテールパイプ変えると確かに変わるんだけど
良くなる事はあんまりない・・というかまずないよね

それでよくなるならメーカーが最初からそうするし。
実際色々なサイレンサーと、テールパイプの長さ試してみたけど
良くなった事はなかったな。ただ前の持ち主に短くされたテールパイプは
戻したら確実にパワー出た、てか戻っただけなんだが・・

あと馬力規制解除以外では良くなる事はなさそう

そういえば知り合いは、背中へのオイル飛びがひどいので、
車体左側までサイレンサーエンド延長して移動したら焼きついたらしいｗ

短くしたり抜けよくする方が背圧によるピストン温度上昇
少なそうだから安全だとは思うけど、やってみるとトルクが減る感じだなぁ

やっぱりどっかだけいじって良くしようというのは
特に2ストのチャンバーみたいに複雑なものでは無理がありそう

>>306
ごめん。
初期ガンマ125と比べてTSエンジンの次期ガンマ125はエキパイ長をとってたし、
SDRやウルフ200もエキパイ長かったのでオフエンジンはエキパイを長くする必要があるのかと思って。
単に一気筒あたりの排気量の問題だったんかな。

>>315
なるほど、確かにオフだと低中速強めるために少し長いかもしんないね
ただ排気量による長さの増加はかなりあるんだよー

モトクロッサーの125と250比べると分かりやすくて
250は車体左から右までうねうねしてから後ろもってくるし
昔の500なんて大蛇みたいな長さでオンロード用にダウンチャンバーにすると
うねうねさせた後でもナンバープレートから後ろにはみ出すくらいでさ

言うとおり1気筒あたりの容量が増えると
太さも長さも相応に増えるもより

ちなみにオンロード専用2ストはたいてい1気筒が125ccだから
長い印象ないのはあるよね

ググったらすぐに見つかったにょ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2234524.html
　

参考になるなぁ

ついにRZ50とNSR250のん二台体制になる
NSRの納車が楽しみだ

俺は２ｓｔマシンはNSR80とTZR125とNSR250Rの三台体勢ｗ　　　
他にCBRとVFRもあるけど、VFRはドナして2st原２を増やしていく計画。　　
やっぱ２ｓｔは良いわ。

NSR80とTZR125とTRX・・・
TZRが圧縮抜けてる＆いろいろ痛んでるので修理中
KSRも欲しかったり欲しくなかったり

うちの2stはKR-1RとSとKSR-1の三台体勢。SはゆくゆくはRのドナーか･･･
その他はZZR1100とGPZ250R。

嫁の実家で放置されてるセピアはどうするかな･･･時間があれば実働できるようにしたいが。

なんつう良い天気なんだ
用は無いが
さいたまナップスにでも行ってみよう。

↑
TzMが煙りはいてる

排気サイレンサは長さや径もあるが
素材でも性能変わるよ

修理でRZを預けたバイク屋から、
「RZのことで話したいことがあります。電話ください」
って留守電が入っていた。
今日はもう店が閉まっているから電話できない。

良くないことが起きそうな気配。今日は気になって眠れない…。

予想

パーツ在庫がメーカーに無いのですが、如何しましょうか？

続く

>>321
俺もTRX乗り。んで2ストは3MAと1KTその他色々。
いつの間にやらヤマハのパラツインがガレージの最大派閥になってしまった・・・。

>>326
修理完了後、試運転したのですが・・・・・キキーガゴンガシャン
まずは電話だ・・・・

見・積もりだ　見積もりだ♪

新たに身請けしたツンデレパラツインがツンツンなんですがどうしたら？

整備すればする程｢まだこんな所からお漏らしとは･･･｣って感じで金が飛んで行くぜorz

今度のオフ会これで行くわ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2243060

>>332
いつ見ても噴くｗｗｗ

>>322
もしかして、最近会ったような…

>>326
結局なんだったの？

電話にでんわ。
店の前通ったらトランポが無かったから、
どこかサーキットに行ったな。
と言う訳で今夜も気になって眠れない。

>>327
部品がすべて揃ったから預けてきたので、多分それは無いと思ふ。

>>329
それは…。そしたらもっと程度がいいのをプレゼントしてもらおう。

>>329
それマジで洒落にならんわｗ
>>336
まぁ、もう少し気長に待つか、しばらくして電話するしかないんじゃない？
意外と、他に必要な部品が出てきたが、部品の欠品でバックオーダーとか。
又は、部品の組み付けで確認する箇所が有ったとか。
もしくは・・深夜に盗難騒ぎがあって(ry
さすがにこれは無いか。

２ストオイルと間違えてサンポール入れたんじゃねぇ？

それは大変だ！すぐ六十ハップで洗わないと！ｗ
しかし硫化水素も流行りものだったのか、全然聞かなくなったな・・・

>>339
お前ヤバいぞ

青缶の性能は申し分ないが飽きてきたんで他の試したいんだがお勧めある？


候補は

赤缶RS
CCIS
ワコーズ2ct
モチュール510、710

ｅｌｆも良さそうだけど売ってない

ヤマハオートルーブスーパーRS

モトレックス

はあんまり置いてないか・・・

>>341
ひましじゃけん使ってみろって

>>341
つ ひましじゃけん
近所の２輪館では赤缶より安かったぞ
まだ買っただけで入れてないけど

>>345
そんなもんでしょ原付用だし

餅710はﾋﾟｽﾄﾝにｶｰﾎﾞﾝつかないよ

赤缶一度使ってみたいんだけど、あの値段がな〜。
中々手が出ない。

そんなオレは青缶。

電話繋がったー。
話を聞いたら「ピストンが割れてる」とな。
ボロでもエンジン掛かってたから、手を付けるのを躊躇ってたんだけど、
やっと吹っ切れて手を付けられる。
何でそうなったか分からないけど、後日どんな状態か確認してくる。

と言う訳で23日の奥多摩にはRZで行けない。
でもCRMで行こう。

>>348
南海部品とかいって海外2stオイルなんかと一緒に並んでる赤缶みれば、安いもんだよｗ

高回転型じゃなかったら青缶のほうがいいと思ったりする

オイルの銘柄よりもポンプの吐出量調整の方が効くような希ガス

関西オフって最近してないの？？？
涼しくなったし、夜に集まらない？

>>349
吸気穴の辺りが吹き飛んでいるな
自分もやったことある

2stの焼けたオイルの香りが好きだという女子高生に出くわしたんだが・・・

>>355
一緒にピストン運動して来い

>>355 貴重ってか 珍獣に近い希ガス

イモトか

そういえば可愛い清純系の女子高生がチャンプロード読んでたな・・・

肉球や靴下の臭いが好きとかいうのもいるから
2stの臭いが好きならまだ正常だと思うぞw

おまえらもちつけ。女子高生とは書いてあるが女子高生=美少女ではないぞ。
『逮捕（ry）』の美幸とか、『あぁ女（ry）』の恵みたいな娘がどこかにいると
信じている・・・ような大ボケは俺だけでいいｗ

俺なんか何時女神さまや女の子が空から落ちて来たり
鏡から出てくるか常に気を配ってるぜ

>>362
油断しているとテレビから出てくるぞ。
当たり外れがあるけどなｗ

俺も魔法の国の貴族の3姉妹の末っ子に使い魔として召喚されるのを自宅でずっと待ってるところだ

俺も魔法使いのネコ娘が迷い込んでくるのを待ってるところだ。

おまいらw
また2ｓｔ降りるとかほざく奴が湧いて出るぞw

俺は狼の化身が俺のバイクの上でry

>>366
そういえばそんなのが湧いたことがあったなｗ
結局なにがしたいのかよく分からなかったが

まあ荒れるといけないからここまでね

お、俺はベランダにシスターが干されているのを待っt

JCだったら、別に美女じゃ無くてもイイ！(≧∇≦)b

まちがえた・・・JKだ。。。
オイラ、そこまでロリコンじゃないし(´･ω･`)

JSに限るよな！ｗ

>>373
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'
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　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>374
粛清かよ！

>>375
シベリアでリードバルブの数でも数えてきてもらおうか

>>373
宮野真守乙

「アイドリング!!!」の2st水着写真集・・・orz

惨事女に用はない。
3時の造形美は２ｓｔマシンのフォルムこそ至高！

俺今年いっぱいでNSR降りよう・・orzCBR買うんだ

CBRたんﾊｱﾊｱ

いや、降りるって人はここに書きこまないでいいよ。
荒れるから。

>>378
是非欲しい。
もちろん俺のランツァも掲載されてるんだろうな

>>382
ああ、すまん。

しかしこれはすげえ。よだれだらだらだぜ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r58886939

>>384
すごい！･･･のは充分伝わってくるんだが、なんかお腹いっぱいな気がするのは俺が変なのかな？
なんか、ご馳走様。もうげっぷが出て美味しいのか不味いのか判んなくなりました･･･てかんじ。

平レの １ＫＴコンプのが ハァハァするな

>>378御一行様

オレの1KTも現在エンジンO/H中、クランク新品、腰上パーツ新品多数投入で、
久しぶりにハァハァ出来そうだぜ。

まぁ、このオクのNSRには敵わんが。

「ある日ツーリングに出かけようとバイクカバーを取ったら3XVがかわいい女の子になってた！」
な〜んて夢物語が起きんものかなｗ
そうしたら3XVを家に連れ込んで最新バイクを1台買い足せるのに

>>389
怖いこと言うな、オレのMVX、一台はまだバラバラで組み上げてないんだ。
ガレージ開けたらバラバラの…

むしろ3ＭＡフレームにＲＺＶ500Ｒエンジン積んだ
ＹＺＲレプリカにボッキする俺はレイニーファンだった

>>389
ガチムチなオッサンになればいいのに

>389
> そうしたら3XVを家に連れ込んで最新バイクを1台買い足せるのに
かわいい女の子を連れ込むのが主眼なのか，最新バイクを買い足すことが
主眼なのかわからない内容だな(w

もちろん後者だと思うが．

お前等みたいなのが居るから2st乗りはやめられない
金とタイミング次第でババア(RZV500)かロリババア(YSR80)を買い増したい所だ

ロリババアワロタ。
20年前に乗ってた膝擦り専用機だったわ。

>>389を読んだら変に興奮した。
誰か3XVを擬人化してくれ

親に貸した数十万をどうにか取り返してMC21買いてええぞ
もう限界だぜ・・・・いや相当キテル

>>389
ライトのあたりにキスすると女の子に変身するかもしれんぞ

撫で回してちゅっちゅするのは習慣ですがなにか。

マフラーに毎日突っ込んでますがなにか

>>400
き･･･貴様4st派のスパイか？！

もうそろそろ１５年乗ってる俺のNSRが
おにゃのこに化けて夜伽に来るはずなんだが

げんCha！みたいに妖精さんが出て来ても良いんだぜ？

そんな事を考えつつスペシャルBoysやバイキッズで昔を思い出す俺。

ごめん流れぶった切るよ。

以前苛性ソーダで中古純正チャンバー洗浄したって書き込んだ>>213->>244あたりのR1-Z乗りです
本日まで2週間以上放置してほぼウンコ除去完了しました。
水で何度もすすぎ、仕上げにナットを数個入れてシェイク。
http://runathighspeed.web.fc2.com/を参考に
フランジ出っ張り除去し、のサイレンサー取り付け穴の位置をずらして近所の板金屋さんで溶接。
汎用のサイレンサーへの変更も、排気出口向き変えるためリベット打ち変える必要もなくなりました。
これでやっとツンデレ娘のデレ部分が見られる。

参考にしたページのリンク間違えた。
ここねhttp://runathighspeed.web.fc2.com/motorcycles/r1z/025.html

連書きごめん
もう1つ２ｓｔスレあるけど、どう棲み分けしてるの？

ここは２ｓtならなんでもだろ
他は車種限定スレばかりじゃね？
ここと似たスレあった？

★☆　2ストクレイジーの馬鹿！が集まるスレ　☆★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1245587396/

12ｽﾚ目に【変態】のｻﾌﾞﾀｲﾄﾙが付いてからは
なんだか重複して来てる‥
ｽﾚｯﾄﾞﾀｲﾄﾙって大事なんだな
次は漢らしいｻﾌﾞﾀｲﾄﾙを

>>409
【ロリータ】【アニオタ】

【真っ黒】【潮吹き】

>>410-411
漢らしいと言っとるだろーが！





【ところで】【こいつをどう思う？】

【アッー！】【イグッ！】
【お前が】【しゃぶれよ】
【布団を】【敷こうな】
【イサキは】【取れたの？】
【小早川大尉殿】【愛しておりました】

こっちはオフ会用。

【前から】【後ろから】

【煙幕】【油垂】

・・普通過ぎるか。

【こまけぇこたぁ】【いいんだよ】

【公害】【上等】
【触媒】【なにそれ?】

オフ会用なら
【俺の汁を】【浴びないか？】

オフ会用なら
【ケツ持ちだけは】【マジ勘弁】

>>420
ここの住民なら
【ケツ持ちは】【むしろご褒美】

2ストは背中は汚れるが心が洗われるな

【臭い？】【匂い！】

>>418
IDがキー

>>422
あんた・・背中が煤けてるぜ

哭きの２スト

2st乗りは悪乗りするのが
このスレで良く分かった

2st乗ってると
悪党の気持ちが分かる気がする

2st乗ってると傷ついた俺のハートが癒されるぜ…

車間つめてきたらアクセルオン、勿論ギア下げて、ブレーキ引きずって、スピードは上げない！

>>430
よっ、悪党っ！

いきなりなんだが、ホンダの2ｓｔでＭＶＸ以前の中間排気量車って何か有ったっけ？

今日取引先の社長と店先で立ち話してたらＲＺＲが前を通って、
「昔は2ｓｔって言うとカワサキ（ＫＨ・ＳＳ）とかスズキ（ＧＴ）だったなぁ〜」
みたいな話しの流れになったんだけど、ふとホンダ車でピンと来る車種が
思いつかなかったもんで。

>>432
そう言われると無いような…
昔からホンダは二輪も四輪も4stばかりだからな

エルシノアとかあったけど、オンロードスポーツとしてはMVXが最初。
で、純真な高校生の俺は騙されたわけだ…あの時新車で買わなきゃハマってねーのに。

MB-8

宗一郎様が2ｓｔ嫌いだったからなぁ

「茶筒に穴開けただけのエンジン」とは宗一郎様の言葉だったかポップ様の言葉だったか。

その社長曰く、若い頃周りがミニトレばっかだったんで
同じバイクばっかじゃツマランとバンバン乗ってたとか。

ノストラジー＆ジェラシーを感じるのは何故だろう。

4st、2stのンダ車乗ってるけど、
宗ちゃんなくなってからは、4stでも部品でなくなったなぁ。

不人気車なのがいけないのかもしれないけど。

>>432
そりゃないぜ・・・
ヤマハもDXやRDやDTで頑張ってたのに

茶筒に穴開けただけだからｽﾊﾞﾗｼｲのに。
日本人の繊細な技術は、その穴技術に生かされるﾍﾞｷ

トラ、ノートン、BSAとかの、いわゆる初代CB750以前の英国車って
全部4stですよね？

今でこそアプリリアやKTM等、海外メーカーの2stって認知されて来てるけど、
CB750フォア以前の外車2stってべスパみたいなスクーター以外何が有ったんじゃろ？

ハーレーで１００ｃｃの２ｓｔモデルがあるよ。
名前はきちんと覚えてないけど、確か「○○ボーイ」って言う名称だった。

西ドイツのアドラーがあるよ。
コレダのTTやYD1のお手本だよ。

YA-1のオリジナルか・・・。

俺の中では2ｓｔと言えばヤマハのイメージなんだが…

>>440
人間は、穴にこだわるんですね、わかります。

>>445
俺もだ。
海外ではまだ2st造ってるしな

モトベカンって２スト空冷３気筒ってやつ

チャンバー入れて、キャブのセットを出そうと思ってるのですが

6速全開→プラグチョップ→プラグの焼け確認→メインジェット交換。
中間加速、アクセルのつき確認→スロー他交換

大まかにこんな感じセットして行けばいいのでしょうか？

プラグの焼け色なんてあてにならんね
焼け色で判断するやつに限って熱価まで変えだして収拾つかなくなるんだよ
濃いめで試してボコつくかなくなるまで順番に下げればよろし

>>449

そう大間違いでもないけど　あんまりよくない
大きい方にメインジェット交換→6速全開→プラグチョップ→プラグの焼け確認


が一番正解。質問する位の人だとプラグの色では判断できないのが普通なんで。
本に書いてあるのと実際のプラグ、特に2ストは違うと思う(体験談)

大きい方から綺麗に回るＭＪに少しづつ落としていって
そのたびにプラグチョップしてどんな濃さがどんな色を覚えると
次から参考にはできるよ。ただし熱価が違うと同じ燃調でも色変わるから注意

ああ、あと他のジェットは

＞中間加速、アクセルのつき確認→スロー他交換
でいいと思う。MJにちゃんと余裕持てば焼きつきについては
他はそれほどシビアにならないと思うし

ただ俺のバイクはチャンバー交換ではそう大きくMJ変わらないな
チャンバーメーカーの社長もそのままでいいって一応公言してるし(でも変える)

社外チャンバーにして随分メインジェット変わった人いる？
俺はノーマルチャンバーの馬力製解除で5％位番手が増えた程度が最高かなぁ

3MAのMJはチャンバーいれた場合、
他の２ｓｔの常識はまったく参考にならない。
ノーマルならそのままでもいけるけど。

プラグにチョップかますと何か良い事あんの？

プラグの焼けは結果でしかないんで目安レベルだと思った方が良い
つか基準にしちゃダメ

ありがとうございます。
素人でもプラグの焼け＋体感で、そこそこのセットが出るかなぁ。

あとプラグチョップの度に、プラグ新品に変えた方が
焼けが分かりやすいですかね？

俺はスロットルに目盛書いてるよ
低めのギアでレブまで回して
気持ち良く回るとこかちょっと濃いめ


キャブセッティングも人それぞれやり方があるねー

>>456
プラグ代でプロにセッティングしてもらった方がいいぞｗ

他の人も言ってるけどプラグの焼け色なんてなんのあてにもならん。
相対的な目安程度にしかならない。
「さっきより黒っぽいな〜さっきよりも濃いのかな？」
「さっきより白っぽいな〜さっきよりも薄いのかな？」
くらいなもんだ。

ていうか今明らかに濃かったり薄かったりする症状が出てんの？

サーキットでも無いのにプラグチョップしてどうなんのかと。

あまり神経質にならないことかなｗ
キャブなんて大体こんなもんかな？って程度で止めといたほうがいい
気にしだすとあちこち弄ってグダグダになるだけだから

6速全開ってすごいね…何キロ出ちゃうんだろ。
混合以外ではプラグの焼けで見当ついたためしが無いですが・・・。
自分も基本的には>>457さんのやり方に近いですね。
そして>>460さんに同意。
乗るたび気に入らないトコが出てくるんだから・・・

キャブレーターを語るスレ　φ４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1245005686/

356 ：７７４ＲＲ [↓] ：2009/09/06(日) 22:50:51 ID:boGL9w5T
>>349
勘違いしないよｗ　キャブのセッティングって薄いほうから始めるんだよ。
そして、だんだん濃くしていって、ふけ上がりとピークパワーが一番よくなるとこを見つけて
完了だよ。逆に濃いほうから薄くしていったら一番美味しい所なんて見つからないよ。
分ってるやつは、音と吹けあがりとプラグの焼け具合で、ベストがどのあたりかすぐに
見当が付くよ。でも、いきなりそこには行かなくて、手順通り徐々に濃くしていくんだよ。

頭打ちが早いってｗ　明らかに濃いじゃんｗ　二次エアって、どっから漏れてんのか現車も
本人以外は見れる状況じゃないのに、ここで聞いても意味無いと思わないのｗ
そんな素人は素直にノーマルで乗っとけってｗ　それが一番無難な方法だよ。

4stと2stのキャブセッティングの違いもあるだろうが、2stなら濃い方から合わせたほうが安全だろ。経験浅いみたいだし…
いきなりビシッとなんかジェッティング出来ないし、悩みながら色々試行錯誤して成長長していくんじゃないか。
サーキットじゃないから、こんなもん位っていうのは必要。ある程度幅を持たしておかないと乗る事に楽しめなくなるからね。
それから6速全開はサーキットのみ。ストリートなら低いギアで行って下され。

>>462
うすいと やきつくんだよ ぼく？

薄いだの濃いだの　うるせーんだよ！
いちいち気になるじゃねーか

>>465
頭薄くて髭濃い人　乙
逆さまにしてもらえｗ

>>466
うるせー！
全域薄くて老けきってるんだよ！

366 ：７７４ＲＲ [] ：2009/09/06(日) 23:21:52 ID:boGL9w5T
>>364
おまえｗ　かなり面倒な事してんのなｗ　　素人は濃いか薄いか分らないから

逆にどんどん濃いほうに行くんだろ　だから、薄いほうから始めるんだろ

濃いって分ってんなら、少しずつ薄くしていくよりも、いったん大きく番手を下げて

少しずつ濃くしていったほうがベストが見つかるんだよ。やった事あるやつは分るはずだよｗ

自己流でやっても何もいい事なんて無いぞｗ　正しいやり方を勉強したほうが良いぞｗ

プラグチョップとか専門用語知ってるんだから釣られないでしょ

>>468
てかお前、毎回1000なら全員焼き付きとか言ってるキチガイだろ

371 ：７７４ＲＲ [] ：2009/09/06(日) 23:32:57 ID:boGL9w5T
>>305
どこの段階？　何を聞きたいのかそれだけでは分らんけどｗ

素人はＭＪと油面だけ気をつけとけば良いって。ニードルとかいじらんで良いよ訳分らなくなるから。

点火時期とか、ガソリンコックとかいじる前に問題なかったのなら疑う必要は無いだろ。

大体、薄いからってすぐにエンジンが壊れるかよｗ　バカは壊すかも知れんがな

今時の希薄燃焼のエンジンは壊れまくるはずだろｗ　　実際壊れてるか？

>>470
このレスしたやつは絶対ネタで書いてる。

嘘を嘘と(ry

新しい(と言っても、14年前のだが)キャブは、
メイン、JN、パイロット、エアスクリューに加えて、
NJ、Pwj、同カットタイミング、カッタウェイ、メインエア制御(３っつ!)
ニードルバルブ径と、セッティング個所が多すぎて大変だわ。
満足の行く処にたどり着くまでに、めちゃくちゃ時間掛かってしまった。
　シーズン残り少ないけど、後は乗り回すぞー!

>>470
>今時の希薄燃焼のエンジン

たとえば？

>>474
だからあっちでやれよｗ

キャブレーターを語るスレ　φ４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1245005686/

23日にやる、奥多摩ＭＴの日に休み取れた〜！
そのぶん、21,21日は仕事だけどさ・・・(´･ω･`)

MVX氏さん、という訳で参加させてもらいます〜

前回の奥多摩行けなかったボロRZ乗り兼、
>>349でピストン割れたって言ってたRZ乗りです。
CRMで初参加します。

>>354
亀ですが、ばっちり吸気の所です。

>>476
おはよ〜ございます。休み取れて良かったですね。
オイラのマジェはまだ治りません…中古エンジンが見つからない。MVXのエンジン余ってるから載せちゃうかw

ＭＶＸのエンジンくれぇ〜

>>479
イヤじゃw
フレーム外装その他一台分あるから、組み立てようかな？

≫４８０

くれぇ〜！ １１日の ミーティングまでに 直すからぁ〜

アンカー しくった

>>480

MVX懐かしいなｗ
以前うちの近所のバイク屋で中古車が10万円台で投げ売りされてたのを思い出す。

その昔、上野では新車が178000円でした、もちろん1台限りとかじゃなくて何台もあってその値段、
そんなに悪いバイクじゃないのにねぇ、、、

買っても 後が大変だからな ＭＶＸ。

今じゃ 公害指定車両だろ。

>>484
それを買った一人はオレだw

俺も買っておけばよかったな・・

奥多摩オフ、気力があったら参加します@原2フルサイズオフ

>>484
原チャリと同じレベルじゃねえかｗ
今思えば夢みたいな話だな。

まぁ今見てもMVXは原チャ並に酷いバイクだったしな･･･

原チャリの悪口はそこまでだ

>>478
マジェにMVXのエンジン積むなら、格安で請け負いますぜ！MVXの旦那ぁ(笑)　
by TDR80改

ちょっと待ってｗ
23日のMTってなに？　また奥多摩湖でやるの？R1-Zで行っていい？

>>493
駄目です、もっと面白いマシンに乗ってきて下さい

ランツァ、CRM、R1-Z、タイプ違うけど
末永く乗るつもりならどれがよろしいでしょうか？

>>495
自分の好きな奴
割とマジで

>>494
まじかよｗ
2stなんていったら親戚のバス用アルミボート位しかないぞ。
30PSだ。これでどうだ。　道は走れんけど。

>>495
R1-Z。
自分が乗ってるからじゃないが、このバイクはヤケにしっくりとくる。

>>495
オフ走る気があるならランツァ、ないならR1-Z。

オフ走ると消耗が半端ねえ

俺が視姦したいからランツァかCRMでお願いします。

ターマックでもオフ車は楽だった


と10年でCRM250を3台乗り継いで今はパラガン乗ってるオレがいってみる

>>495
ランツァ買うフリしてＹＳＰＶサーボをもぎ取ってくるに一票

アナグラム的間違いにも限度があるだろｗ

誰も突っ込まんから敢えて・・・

誤）ＹＳＰＶ　→　正）ＹＰＶＳ

そんな嫌味な漏れは80年代生き残りｗ

>>504
いや直前の>503が突っ込んでおりますが。。。

3倍速YPVSの情報って少ないよな。YPVSいじるほどの必要性感じてないけど、てか何がどう良くなるのかわからん。

>>505
ありゃ？うｐが遅かったみたい(汗)

RZRのYPVSは2個あるのにNSは1個しか付いてないね。ただそれだけだが・・・。

？ん？NS？１個？YPVS？んん？

http://ja.wikipedia.org/wiki/YPVS

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

読め

ttp://www.geocities.jp/hercules_jzz30/3bai.ypvs.htm

1kt、3XCのYPVSモーター3倍速
http://www.geocities.jp/hercules_jzz30/3bai.ypvs.htm

24日に車検出す（ので洗車日だｗ）から、23日は無理かっぽい、、、＜奥多摩

22日までに洗車も済ませられてゲンキが残ってたら、空冷DT(←要整備ｗ)で行くかも？

RMXとDT200WR、どっちで行けばいいですか？

３倍速サーボモーターはトルクも1/3だからツインだとむりじゃね？
そういえばモーター２台仕様にしてるひともどっかに居たような。
真ん中でつなぐからずれるんだ。とかなんとか。
YPVSをベアリング仕様にしてるひともどっかに居たはず。

奥多摩、AR50で(ry
うそだよ、冗談だよ。

23日の時間と場所ってレスあったっけ？

3XPの修理が間に合わなかったら
泣きながら車で行こうかな……
誰か同じ理由で車で来る人居ない？orz

>>513
場所は大麦代駐車場だったと思う。
時間は書いてなかったような…
前スレでの告知だし一週間前だから、そろそろ再告知よろ。

>>508
NS250には排気デバイスが片側シリンダーにしか付いてないって言いたいんだろ。
もっと優しい気持ちで分かってやれよ。

>>509
みんなで洗車すればいいよ！

>>517

それぞれ調子悪い所擦ればいいのか？

とげぬき地蔵かよｗ

ちょっと俺の頭さすってくれ

顔じゃ無くて良いのか？

じゃあちんこさすってくれよ

ところで、俺のチャンバーを見てくれ。こいつをどう思う？

すごく・・・赤錆です・・・

先っちょつまんでしっこすると、おれのもりもりチャンバーが出来上がる、むりすっと痛いケロ

>>525
そんなことするから伸びるんだよ

これは既出？

http://www.asphaltandrubber.com/bikes/tss-zx10r-twostroke/

>>527
ばけもんかw

>>527
！？

海外ではケースごと作っちまうって聞いたことはあるが・・・

マリンジェットだと普通に売ってたろ

何馬力出るんだよwww

>>532
250馬力だとさ。

>>533
！
飛ぶんか、それ！？

4速でフロントあがらんバイクはスーパーバイクじゃないのかｗｗｗｗ

珍しいのと激しいのは他人にまかせて、70馬力くらいで良いから、壊れ難いメンテナンスしやすいパラレル2st中型車が欲しいな。
2XTのエンジンが400ccになって、R1-Zのフレームに乗ったらイイ感じなんだけど。

>>536
RS250のエンジンをウルフに載せる

とりあえず告知します。
9月23日、AM11:00より、奥多摩、大麦代駐車場にて、
2ストロークミーティング開催致します。

って、初ミーティングなので勝手を知りません。
集まってからどうするの？そば食う？

行きたいが場所がよくわからない

>>539
少しは調べなよ

今はコンピューター制御の機械が、正確にさくさく削ってくれるから
ケース作るのも昔ほど大変じゃないみたいですね
日本のショップでも、NSRかTZRのシリンダが付くような
多気筒クランクケース作って欲しいね

俺の息子が、バイク雑誌に掲載されたTDR250の写真を指して「これかっこいい」とか言い出した。
さすが俺の息子。将来有望だぜ

そらな、息子も食わせてもらってるから
気も使うだろうに

>>543
なんだつまらん奴だな

>>544
バカは放っとけ

洒落の分からん人達だなぁ

>>546
下ネタは反応いいぞ

あとアニネタもな

できればバイクネタで盛り上がってもらいたいもんだがｗ

バイクをネタにして盛り上げてますが？(性的に)

>>5と>>6みたいにバイクを下ネタと絡めて楽しんでるがな

KR-1の購入を考えてるんですがノーマルとS、Rの差異ってどれくらいあるもんなんでしょうか？
もし乗り継いだ事のある方いたら各車の差異と耐久性についてアドバイスお願いします

>>538
行きたいけど12時間以上かかる

>>553
九州か北海道の人？

1st,2nd,3rd

2ｓｔ、4ｓｔ

6st

ガソリンエンジンって2st,4st,6stしかないんだよな？

燃料による分類と構造による分類をごっちゃにしてるぜｗ

>>558
ロータリー

タービンエンジンもガソリンで動くよ

>>558
モンスターエンジン

>>552
まず88（KR-1)と89（S,R)はまったく別物の車両と理解したほうがいいです。
前期後期というよりフルモデルチェンジ。
耐久性というと難しいけど、近い年式の車両の中ではタフなほうだと思います。
もちろん最低限のメンテをしての話。
場所や乗り手にもよりますがRならNSR相手でも結構いけますよ。上ではないけどｗ
入手可能ならRをお勧めします！
ただエンジンパーツの一部やクロスミッションの入手は難しいのでご注意。

>>563
たしかにNSRの87と88くらいの違いがあるよね。
あと1年早く出てれば・・・

２スカトロ

ありがとうございますっ！
やっぱり頑張ってR一本で探していこうと思います
貯金貯まったら高騰しての追いかけっこにならない事を祈りつつw

KR-1ですら見かけないのにＳならともかく
Ｒなんか出てくるの？

>>566
気長にがむばれ。金銭的に余裕があるなら赤男爵で探すのもアリかも。
見つかる可能性は一番高いと思う。
中古パーツの供給も普通の店よりは全然有利だしな。
ま、評判はアレだけど店舗にもよるらしいし。
良い個体がみつかるといいね。

>>567
KR-1は探せば割りと見つかる。人気無いのとS,Rよりは台数出てたからかな？
一年に何回かはヤフオクでもS,Rが出てくる。何故かSのほうが少ないような。
しかしRは状態の悪いのが多い。放置されてたようなのがね。
Sは状態が年式なりだが綺麗なのがあるんだよなぁ。

入手難度は2XTより上かな
後、KR-1Rってエンジン・車体共にかな〜り欠品出てたような・・・
不動どころか実働クラスでも再生困難だった気がする

>>353
夜集まっても何も見えない悪寒






で、いつやんの？

>>570
掘られんなよ？ｗ

いい季節になってきたし関西オフやりたいね

けど夜に2st集団って、一つ間違えば珍走と同じだから場所も選ばないとねｗ

長距離ツーしてきたのだが2ｓｔはNSRとライデン？ぽいの3台ぐらいしか見なかった・・・
レプも少なかったなぁ・・・どんどん見かけなくなってきてるなぁ。

>>573
高回転維持するために裏道走ってんじゃね？ｗ

高速じゃ、まず見ないよね。

一般道でも、この間Ｒ１で短パンR1-Zがぶりぶり走ってただけだしなぁ。

今日はYAMAHA 2stとやたらに遭遇、
２りんかんで3XV、パーツオフで1KT、R20走ってたら51X
奥多摩街道に入ったら3MA、そんなもれは3CE+3TYエンジン。

>>575
SAで働いてるんだけど、結構見るよ。
今日は朝から初代NSR、TZR、R1-Z、ゴガンがいたよ。

今日奥多摩行ってきたけど、周遊で1KT、3MAとMC21、後は梅ヶ谷峠でVΓを見たな。
見ないようで意外と見かける希ガス。

ふふふ・・・23日に奥多摩のMTに来れば、イヤでも
沢山見れるかもですよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

正直、10台以上もおなじ機種があつまるとうんざりする。
多機種が一堂に会するのがいちばん楽しい。

これは・・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k120266413

熊本でオフすんべか･･･

>>582
多度津に近いとこで頼むわ。したらフェリーで行くｗ

>>583
どこかと思えば香川じゃねぇかw
無理せず四国オフでも企画した方が良いと思うぜ　

今日ツーリング行ったら珍走集団がいた。
しかもその中には希少なRG250EやGT380（もちろん珍走仕様）が混ざってた。
こけてしまえ。

ネットオクとか見てたら2stの珍仕様が少なくないのな。

要は奴らバイクなら何でもいいのかｗ頭悪っ！

オリジナル至上主義の俺としてはアホ改造してる奴らをくびり殺してやりたい

貴重な2st資源が…

2stの125ってトルクある？
坂が多いからK125でも買おうと思ってんだけど。

>>587
他車種流用し過ぎなせいで、流用された機種が絶滅寸前・・とかね。
足回り流用されまくりの3MAとか、1KTとか。

正直、カッコ重視のヤツが大杉。

MTXにXR250、RMX、DRZ、自転車、玄人志向の部品使ってｻｰｾﾝw
だってノーマルないんだもの

>>590
四輪車でも同じような話あるわ。
エンジンをこぞって奪われたAE92レビンやDC2インテRが顕著な例。
俺もオリジナル派だから流用は嫌い。

>>589
２スト１２５にトルクを求められても・・・。

しかし遅くはないぜ、とだけ言っておこう。

ここにいる人は足回りを変えるのは
嫌いなのか？
俺はR1-Zを前後とも変えたが。

すまん、下げるの忘れてた。

俺は嫌いじゃない。
足回り、その他含めて全体的に綺麗に纏められているのは好き。
初期RZなんかで多い、足回り入れただけ、は嫌い。

23日に奥多摩で何が始まるんです？

>>594
4ミニみたいに走るプラモデルとしてならメチャ楽しいんだけど、
ちゃんと走ろうと思ったらノーマルが一番ってなってしまう。
あと、古くなればなるほどノーマルが格好良く見えてきてしまう。
遊びは現行車で。

直せば走る程度のバイクを一台犠牲にして流用改造ってのが許せないな

>>584
ゴメン、竹田津の間違い。

250乗りにエンジン回り取られてるよ・・・（涙

大事に乗ってるなら別に文句言わないけど「へへへ、焼き付いちゃった♪」とかの
発言見てると、（車検取って正規で乗ってる人間からすると）ちょっとムっとするわ

カワサキの2st250ccで峠走るのに1番向いてるのって何ですか？
やっぱKR250とかですかね？

＞カワサキの2st250cc

範囲狭いなｗ

KRなんて見たことねーよｗ
なんて思ってたら近所のバイク屋にあった。
http://www.bbb-bike.com/search/61503b_list.html
安いけど部品あんの？

KH

素直にKR-1って言ってやれw

KDX250SR

KR-1なんてあったんだ…
カワサキってあんまレプリカ気合い入れてないみたいだけどサムライA1とかより性能イカしてますか？

>>608
お前知ってて言ってるだろう。

いや、カタログスペック見てもピンとこないレベルです
買って後悔したくないからここで確認とってから突撃しようかな、と

1KTを緑に塗った感じ

中身は2XTらしいぞw

…俺のは外身がVTだったorz

>>612
エンジンもエンブレの効かないVTだろ？w

確かに、KR-1って1KTに酷似してるよな〜。
フロントウインカーの形状なんかソックリだし。
峠を走るならKR250よりかはKR-1の方が戦闘力は高そうだけど。

今じゃよっぽどのマニアか好きで堪らない人達を除いて、素直に1KTを買っといた方が無難な希ガス。

>>613
いや、ちょっと増殖してるゾw

俺のもそうだが、KR250こそ欠品の王様だろ。
ショックなんかは流用も効かないし致命的だと思う。

特殊なレイアウトの機構を採り入れた車体ほどハードルが高いね。
他人とは違う所に魅力が有るけど、トラブって泣きを見たくないなら一番売れて現存数が多い車種にした方が吉。
旧車に優しくない状況下で楽しいバイクライフを送りたいなら、買う前に車種事の弱点のリサーチが必要。

だいぶ昔だけどKR250よりKR-1のほうが部品状況悪いと聞いたよ
生産販売量の違いらしい
今ではどっちもより悲惨なのだろうけど

むしろ、より古いSS/KHの方がリプロパーツがアテに出来るのでマシな罠

>>614
明石産TZRって知ってるかｗ

昔、あいつとララバイ読んでＨ2に憧れたなぁ

>>618
「kwskがTZRを！？」　・・・・・・と思ったら、アアナルホドソウイウコトカ

明日のMT開催場所って、大麦代駐車場ですよね？
ダムのトコの駐車場しか行ったこと無いので、ナビ必須かな？（笑）

つーか、たどり着くまでに少しでも空いている道を走りたいのだが、
どこかおすすめの道はありますか？

今の所、八王子ICで降りて青梅街道ぐらいしか頭に無いんだが・・・

交通安全週間に突入しましたね。

交通安全週間初日に死亡事故があった様で、取り締まりが厳しいかも？
皆様、奥多摩にお越しの際はご安全に！

>>621
八王子ICあたりで合流する？

>>611-614
>>618
憤怒！！ｗ

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）>>624もちつけ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>623
いや、たぶん時間通りに行けないと思うんで、一緒は無理だと思います（笑）
まあ、ナビもあるんでなんとかたどり着きますわ〜

つーか、今回は参加表明が少ないな・・・(´･ω･`)

>>626
了解♪たぶん一緒に走ったら着いた頃には黄色に黒の水玉になってそうだしw
秋の交通安全始まったみたいなので、違反、事故に気をつけて。

>>AMG氏
ダムの方へ曲がらずにトンネル入って、出たとこ左手の駐車場。
きょろきょろのんびり一周しても１〜２分程度の広さだから、スグ見つかると思うよ。
　※前回はトイレ近くのトコに停めてた


>>MVX氏
車検準備(と言う名の掃除)完了。ノーマルチャンバーになりました(笑)
起きられたら行きます。

明日、参加してもいいですか？

>>629
じゃんじゃん来ちゃうべきだと思います。

白赤のCRM250Rk(初期の正立ﾌｫｰｸ)で参加します。
奥多摩なんて久しぶりなので、
道に迷ってしまうかも。

参加表明
八王子＠1ｋｔ

明日か〜。
行ってみたいけど仕事だ・・orz

地図とにらめっこしてたら遅くなった（汗）これから出発します。
目標１１：３０。　現地であまり長居はしない予定。　では！

交通安全週間で警察がたくさん出動していて、オフ行くか迷っていたのだが、何故かもう青梅市にいる(笑)早く着いてしまうので、どっか寄り道するか、現地で仮眠とるかして時間つぶすよ。

やば、寝過した。

行きたかったが如何せん遠い

あとでうｐされる写真でもみるかな

いまからでるけどまにあうかな〜
RZR＠立川

愛宕トンネルで光電管あるから注意してね。待避になってるトコね。
サイン会場はトンネル出たトコ。

現地着
白馬いぢり大会やってるよ

着いたけど、皆さんどこ？
駐車場の隅っこｼｮﾎﾞｰﾝしてます。

開幕式とかないの？

>>640
ごめん、スレ見てなかった。
奥多摩は結構2st多いから分かりづらいね。
皆さんお疲れさまでした。
いや〜、久々に自分以外のMVX見せてもらいました♪
AMGさん無事に帰れました？

無事帰着〜　RZR黒

奥多摩オフ参加者の皆さんお疲れ様でした。当局に捕まる事無く無事に帰還されましたでしょうか？
今回は市街地から離れていて、参加者が少し淋しいようでしたが、楽しい時間が過ごせたした。
またどこかでお会いしましょう。　(・∀・)ﾉ

皆様お疲れ様です。
無事に帰着しました。
1KTさん引率ありがとうございました。
帰りもなかなか楽しかったですよ。

>ALL
奥多摩オフお疲れ様でした。珍しいバイクも見れたし、MVXが2台も！

>1ｘｇの方
無事着いた様でなにより。言い忘れてたんですが、ヘッドライトが暗かったような・・・
>ｙｓｒの方
あんな道案内で大丈夫でした？

>１ＫＴさん
お心遣いどもです〜、帰ってきて電圧測ったらぴったり１２Vしかありませんでした。
昨日、13.5Vまで充電したのに〜
やっぱりレギュレーター逝ってるようです。
日が暮れる前でよかったです。

皆さん、お疲れ様でした〜

16時半頃に無事帰宅し、さっきまで別件で出かけてました。
いや〜今回は、かなり懐かしいディープな話に花を咲かせられて、非常に
楽しかったです♪
NSR乗りの若い子には、「何言ってるんだこのおっさん達」と思われたかも
知れませんが（笑）

>>MVX氏
帰りは、白馬の王子のストーカーにあう事もなく、気持ちよく帰宅できました（笑）

今日は、初参加させていただきました。
なかなか土日に用事があるもので今までROMってました。

短い時間でしたが楽しかったです。
また、機会があればクンカクンカしに行きま〜す。

16時ちょいに帰宅済み。先にバックレてすんませんでした＞参加の皆様

しかし、TZRエンジン(?)の三輪車、面白そうだったなぁ、、、

オフ報告ならよそでやれ

ホント無駄にスレ消費すんな関東組は

無駄にってｗｗどんだけ貴重なスレなんだよｗ

集合写真ﾏﾀﾞｰ?

>>651
おちょこの底並みに器がちっちぇｗｗｗ

で、うｐﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

本日の奥多摩、全体写真は撮ってないけど面白いのを見たんでＵｐしといた。
ttp://img.wazamono.jp/futaba2/futaba.php?res=31530
　※その他画像がある方は、↑ここの「返信」で入れてくださいませ。

>>651
俺はＯＦＦ報告好きだけどなぁ。
気持ちは分からないでもないけど、目くじら(や別スレ)立てるほどでもないんでないか？

だぁぁ、、ヨッパライでスマン。訂正。

×：↑ここの「返信」で入れてくださいませ。
○：そのまま書き込んでください（レス返信モードのＵＲＬでした　汗）

>>ALL
初参加のオフ車です。皆様お疲れさまです。
あまりお話しできませんでしたが、いいもの見せていただきました。

>>パラガンさん
お疲れ様です。無事帰宅できましたでしょうか？
本日は思う存分白煙を浴びれて、とても楽しかったですw

良いねぇ奥多摩オフ。
二年前まで調布に居たから帰りの青梅街道は苦行であった記憶・・・。
三愛とかで九州オフしたら集まるかな？

関西はもちろんやるよな？

みなさん、お疲れ様でした。久しぶりに2ストを沢山見れて良かったです。

>>CRM250さん
無事に帰れたみたいですね、こっちも無事に帰れてますw
今日は、ありがとうございました。お陰で楽しく過ごせました。

>>657
福岡オフは志賀なら俺のボロバイクでもたどり着けるよ

>>857
竹田津か別府ならがんばれる・・・
がんばるのはフェリーだがｗ

orz
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1253757083565.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1253757109486.jpg

>>660
>>661
それじゃ各自好きな所でオフってくれ

･･･CDIが逝ってしまわれたので遠出出来なくなった･･･

九州は「九州２ストミーティング」が春と秋に、
「九州原付２ストミーティング」が年に三回ほど不定期に やってるから、そこでプチオフやってみたらどうだろうか？

毎回台数はかなり集まってるけどユル〜い集まりだからやりやすいんじゃないかと…

>>664
あれウザいんだよなー自己紹介だのなんのって
しなかったらなんか視線飛ばしてくる奴いるし
アンケートとかもめんどいしもっと楽な感じのオフしてえな

最近のオフでは自己紹介とかすんのかwww

７７４ＲＲですってか？ｗ

本チャンの九州２ストミーティングじゃなくて、「お茶会」っていう朝の早い時間に集まって、一時間ダベって終わりってのがあるから、それは自己紹介もアンケートも無いし、終わった後に

「774Rです」
「俺も774Rです」
「実は俺も774Rです」
「あ、俺も774R」
ってやれば良くね w

それなら別に尻馬に乗っかる必要無いだろw

行かなきゃすむ話じゃん。

別に事細かに自己紹介する訳じゃねーベｗ

『オス！オラ悟空！』程度でいいんだろ？

腐れ変態の集まるスレじゃなかったのか？

オフ会専用になったとかなんとか。

オフとかの連絡なら銀の人の掲示板使えばいいじゃん
誰も使ってないみたいだしw

参加出来なかった奴の愚痴がウケる。と思ったら大間違いなんだぜ？

しかしあの山林の編隊っぷりはすごいね。

変態だろ

先日KR1について質問させて頂いた者です
よくNSRは年式によって色々違うと聞きますがKR1も88年式とそれ以降とで差があるものなのでしょうか？
近所のバイク屋さんに年式不明で後期型ホイールを履いたKR1が置いてあり迷っている次第です

KR-1に年式での違いは無いよ
KR-1無印に続いて出されたKR-1S・KR-1Rといった派生モデルは存在しますが
Sはいわゆる改良型でRはSのSPモデルと解釈してもらえばいいかと

>>678
細かい違いはGoogleで調べてくれ。
ブレーキやらなんやらが違うハズ。

ありがとうございます
ううむ、どれに手を出すか悩ましい、、

250以内で、
走行に関わる持病が無く(車と違って、常に部品持ち歩くわけにはいかないから、走行不能は困る)、
長距離も比較的楽で、
峠で攻めても安心感があって扱いやすい、



こんなバイクはありませんか？

RS250

カブ

TDR

>>682
それ全然2ストに関係なくないか？
それとも2スト前提で言ってるのか？

壊れるのが嫌なら素直に4スト250の新車買っとけよ。

KR-1Sは弄ればRにかなり近づけそうですね
KR-1とKR-1S/Rの壁は高いみたいですが…
親切に教えてくれてありがとうございました

そういや昨日TDR見かけたんで、行き道が分かれるまでストーキングしてしまったよ

煙スンスンできてよかったよありがとう

>>682
80年代からのモデルで突然死する持病持ちなんて聞いたことも無いな
整備不良なら別だが、それはバイクの所為じゃなくてオーナーの怠慢だしね

>>689はTS海苔を敵に回した！！！



メンテすれば回避出来るが、素人や初心者じゃ無理！

排気バルブは自爆装置〜♪

>>686
2ストは全部持病持ちなの？

メンテフリーじゃなくて、基本的なメンテさえすればまず壊れないバイクが欲しい

>>692
だから新車を買ったほうがいいってことでは・・・

MVX乗りの俺が言うのもなんだけど新車ですぐに壊れるバイクがなかった以上メンテの問題だろうね。どれだけ新車に近い状態で維持できるかだよ。
まぁ、金と時間はかかるね。
5年かかってやっと新品のピストンリング見つけたよ…orz

>>692
壊れないことを望むなら大人しく4stにしとけ。お前さんに2stは合ってない。
持病とまではいかなくとも、2stは些細なトラブルが車両の破損や不調に直結しやすい。
基本的なメンテだけじゃなく、オイル漏れや異音といった異常が発生したら、例え金がかかろうと即修理するくらいの覚悟は必要。
そして、車両のコンディションを日常的に確認する事と、そのために車両の壊れやすい箇所やよくあるトラブルを調べておくことも必要。
国産の2stは車種によっては部品も欠品してきてるし、基本的なメンテだけで維持したいなら4st買え。

>>682
最終型のRZ250R（ノーマル車）をYSP店もしくはヤマハ２ストに強いショップで買って、
ガソリンタンク新品、レギュレター新品、エンジンオーバーホールまでして
納車してもらえばその条件に合うんじゃない？
いくらかかるかは知らんけど。

おっとVdueの悪口はそこまでだ

長距離には向いてないようですね。
古いから、初期化が大変、部品も中古しかなかったりするそうだし。

これ一台ですべてカバーするのは無謀ですね。

まあ部品の確保には現行車よりは苦労するだろうな。

でもどのバイク選んだとしても一番必要な部品は「愛情」なんだぜ。

>>697
Vdueは新車ですぐに壊れるバイクじゃない。新車ですでに壊れてるバイクだ。
そこをはき違えないでほしい。

Vdue初期型持ってた人知ってるけど、｢インジェクションのセッティングが決まった試しがない｣って嘆いてたよ。でもかっこよかったなぁ…

>>695
2ｓｔも基本メンテしてればそうそう壊れないと思うが
ってか、基本メンテしない人は2ｓｔや4ｓｔ関係なくバイク乗らない方が身のためだと思う

ツーストの事情よく知らん素人がせっかく興味もったのに、
すこし愚問なだけで、なら4スト乗れってのはおかしくないか？


別にピストンなんて毎年替えるもんでもないし、部品なくても限界くるまでに調達しとけばいいだろ。
それこそいきなりぶっこわれるような故障はそうそうない。
日常メンテ程度のスキルの俺でも40年落ち車でツーリングできるくらい維持できてるぞ。


敷居を高くしたい奴はなんなの？
壊れやすいマシン乗っててぼくちゃんカッコイイ！ってかw

最後の二行を書かなければ拍手してやる程いいこと言ったのに…

>>682
RZ250 初期型がイイ。
もしも壊れても、誰でも簡単に修理出来る。
人気車種なので結構部品も調達しやすい。

R1-Zがおすすめ
国産2st250最後の一台

今でもパーツのほとんどが残ってるし他のバイクからでも流用は簡単
エンジンはTZRの1ktとほぼ同じエンジン

弄ればいくらでも峠攻められるだろ

>>703
最後の二行が拍手したいほど同意…

なんか流れがコロコロ変わるスレだな

>>703
俺も最後の2行に同意ｗ

敷居を高くするつもりはないけど参考に
CDI壊れりゃ部品だけで五萬円也＠1KT

2ストに限らず古いバイクは電装、特にレギュレーターには注意だな
あとピストンリングだけでも可能な限りこまめに換えた方がいいぜ
簡単な構造だし素人でもサービスマニュアルと工具があれば1日あればなんとかできるだろう

オレの知り合いは今年2台潰したよ。
別に2st好きではないみたいだが、『安くてそこそこ速いから』らしい。
見てるとほとんど使い捨てって感じで壊れたらまた次のってやってる。
来年も2〜3台潰すんだろうな〜。

>>712
まるでキリコだなｗ

とにかくパーツに金がかかるのだけはガチだからなー
税制のおかげなんだが

>>713
バイクが廃車になるくらいクラッシュしても本人は無傷かw

信用できない部品がざっと100はあるぜ

結論：やっぱり素人には向きません

2st250なんて国産なら最新でも15年選手だからね
2stだからどうこうよりも古いバイクを買うって意識でないと

友人のDXが焼きついちゃったー！

まーべつに敷居を高くしようが低くしようがどうでもいいけど
知識無いと無駄に壊れるし、金は４ｓｔよりもかかるのは確か。

それをもって有り余る楽しさもあるのも確かだが、時代遅れなのも確か。
10年後はまず乗れないのも確か。

何を天秤にかけるかを考えればいいだけ。

俺は金も時間も熱意もあるんだが近所迷惑になるので諦めました

>>721
暖機してる時はもっさりと白煙が出るし、排気音も最近のと比べたら大きいから俺も近所には気を遣うよ。
最近の4stと較べたら2stは欠点だらけだが、それでも2stはやめられない。

通勤に深夜、早朝エンジンかける俺は近所じゃ立派な中年暴走族と呼ばれてる

音と一緒にお腹の肉も控えめにね♪

…………( ﾟOﾟ )

うーむ、ＣＢＲ250ＲＲがリファインされてでるなら2st手放してもいいか。

つか、事実上無理だな

>>724
マジで洒落にならんからやめてくれ…。
前傾姿勢でズボンのベルトに肉が乗るorz

>727
ベルトならいいよ、俺なんかタンクの上に…

http://image.blog.livedoor.jp/to_husan/imgs/3/1/314f1c24.jpg
タンクの上に・・・？

エルフェンリートみてちんちんおっき

ウルフ125のフロント足まわり　みつからねぇ

糞変態スレってここですか？

腐れ変態だ

あんまり褒めるなよ( ^ω^)おっおっお

2stはあと数年しか乗れないってウソでしょ？

エンジンの部品供給(リブロ含む)さえあれば乗れるはずだろ。
足まわりとかは流用きくしな


エンジン周りの新品部品入手が既にゼロな車種はある？
よっぽど不人気車種(かつ独自設計)だったりしない限り大丈夫だと思うが

排ガス規制の絡みで古いディーゼル車のようなことがないとは言い切れんな
車検のない250cc未満の車両は規制のしようがないが

>>698
俺はTZR（3MA）で街乗り、峠、サーキット、ロングツーリングと楽しんでたよ。
要はそのバイクが好きかどうかの問題だと思うがね。林道に突っ込むのは
いくら好きだからってやめといた方がいいと思うけど。

>>新品のタンクの有り家を知ってるなら是非とも教えてくれ。
メーカー欠品なのに…

>>696
新品のタンクの有り家を知ってるなら是非とも教えてくれ。
メーカー欠品なのに…

タンク自作できるような道具集めてる人もいそうだ・・・

某ブログの人によるとタンクなら家庭的な環境で作れるらしいぞｗ

叩いて ハンダで自作タンクか？ それとも ＦＲＰかね？ どっちもｵｿﾛｼｽ

>>737
3MAいいなあ。俺も一度は所有したい。
しかし、調べてみると中古車が少ないな。もう絶滅危惧種か？

パーツもがれた胴体だけのサンマなら、捨て値で転がってますが。

今そのパーツはぎ取られた3MAとパーツを寄せ集めて作ってる最中。

秋刀魚よりもひどい2XT。1KT R1Zのドナーにされて絶滅の危機。もともとの販売台数が少ないのに。

>>746
2XTを1KTのドナーにするのは意味がない。
どっちかと言えば2XTに1KT系エンジンを載せる方がよい。

SDRはFRPでタンク作ってるプライベーターが居るらしいな

>>747
一時でかいポートのエンジンとエアジェットが交換できるキャブとデジタルCDIが人気で、剥ぎ取られたのさ。

>>742
いや、アルミで溶接してたよ。

>>747
？ エンジンやCDIなど2XTのほうが大幅に改良されてるのに、1KTのエンジンを2XTに載せるほうが意味わかんない。

>>751 同感

>>751
腰上に関しては2XTはあまりにもパーツが無いから、手軽に手に入る
1KT系のを使うのはありだと思うけどね。っつうか俺はそうしてる。

>>751
2XTの足周りは今でも普通に峠を攻められるほどで、1KTと比較にならないくらい現代的だよ。
ラジアルも組めるしね。

でも1KT系より古いので、エンジンのパーツはけっこう何も出ないよ。

2XTはスケルトン状態(フレーム+スイングアーム＋フロントフォーク)で持ち運べるほど軽いけど、
3XCはけっこう重くて一人で持てる気がしなかった。
でも走ればTZRのほうが圧倒的にガッチリしてる。

2XTのエンジンパワーは体感的には1KT系(規制前)の3割り増しって感じ。

レストア中はスケルトンにして立てて(後を下にして)室内保管するのがお勧め。

はぁ〜あ切ないね。

88'NSR250、貰い事故でアウト。トラックに踏まれてフレームまでぐしゃぐしゃ、俺は足首ヒビだけだけど…。

もう…復活できないわ。




バリ伝世代に産まれたかった。温暖化とか排ガス規制うるさくない時代に産まれたかった。

若者がバイクに狂った時代。


今じゃ本当の黄金期だね。

健康思考やら二酸化炭素やら規制やら。まじくそったれだぜ。

まぁ死人も相当なんですけどね。黄金期って。

>>735
エンジンオイルの製造が終わったら
流石にアウトかも。

復活出来ないとか弱音吐いてる時点でダメだろ。
貰い事故とかでも無くて普通に自爆こいてたりしてなw

若い奴には働いてもらわにゃならん。
義務教育に税金豆乳したのに、玩具で死なれたら元すらとれないからな。

もっともな話だが、それでも……な。


でも別にいいじゃないか。エコ。

環境は遠いようで、実は人と限りなく密接した関係なんだから。

>>758
2stオイルも当分は安泰だろうね。
まだ2stが絶滅したわけじゃないし、ヤマハなんてまだ海外でひっそりと2stを造ってるわけだし。
あとは広島高潤みたいな2stに理解のあるメーカーが頼り

２ｓｔオイルは１０万k分も確保しておけば十分でしょ。
生産中止になってからでも。


今年の走行距離のままだと、１万キロ分でさえ消費するのに５年かかるオレ

とりあえず近くのドンキで青缶の在庫切らすぐらい（10本くらい）
買ってこようかな。880円だったけど、俺の近所じゃそれが最安だつた。

青缶の規格がFDになってた
CCISやウルトラG2はFCのままだった

近所のホームセンターで青缶が特売で680円で売っていたので
棚に置いてあったのを（10本）全部買ってきた。
これで5000k位は持つだろう。

漢ならペールで買え

ちょっと話それるがYAMAHAとか船外機とかも2stなくなったんかね？
あとバイクに使えるか？な所だが最悪チェーンソーとかも2stだよな？

まだ作ってた…
http://www.yamaha-motor.jp/marine/lineup/outboard/2st/index.html
ということは2ストオイルはまだ大丈夫なんじゃ…（ヤマハ限定、ホンダ、スズキは知らんｗ）

海外メーカーって新車で2ｓｔレーサー造ってない？

青感680円はウラヤマシイな。　　うちの近所だと再安でも980になってしまったし。
2ｓｔ三台あるのでオイルは安い方が助かるわ。

そこで何とかならねーかなぁと、安オイルと混ぜ合わす禁断の領域に…ｗ

何言ってる。俺達にはひまし油って言う最後の希望があるではないか。
頻繁にエンジンのメンテが必要になるらしいけど、これなら半永久的に手に入るぞ。

>>772
R30ですか?

>>772
ひまし油はそのまま使うとガム状になって
エンジン焼きつくってポップが言ってた。

なんで日本のメーカーは部品が出なくなるんだろうねぇ
DKWのRT125なんかは製造中止からかなりの年月が経ってるのに部品が箱入りでまだ出るらしいし

>>775
固定資産税
パーツはもちろん金型まで税がかかるので結構な負担に･･･

海外のメーカーみたいに金型を売り渡してOEMで供給できるようになればいいのに

ああ見えて金型って結構な技術があるんだよ
ホイホイ他所に出す事はおろか、見せるのもダメってくらい隠したい物

まぁ出したら中国に輸出されて研究されるだけだろうシナ

そんなんせんでも日本は国をあげて積極的に技術流出してるじゃまいかｗ

技術放出の日本企業 ﾏﾝｾｰ

>>780
雑な議論だな。中国に渡せる技術と渡せない技術があるんだよ。

>>782
>>780は皮肉を言っているのだと思われ

最近オクや雑誌の通販で見掛けるスクーター用パチモンユーロチャンバーさ
なんなの、あのパワー出なさそうな「それっぽく作りました」って形

寸法丸々コピーしたら性能もそれなりについてくると思うんだけどな

>>776
数年前にヤマハが経営状態悪くなったときに金型を一斉処分したしねぇ

1KTとR1-Zってなんであんなに音違うの？


1KTは普通のレプリカみたいな｢ビーン｣って音だけど、R1-Zは鳴きの入った甲高い音。

>>786
ヒント　チャンバー形状

>>786
２ストは排気音で普段の走り方がばれる。

乾いた音が最高。

糞変態のスレで理解されるかどうか分からんが。

>>788
いや、誰もそんなの聞いてないし

腐れ変態だ

>>789
ほっとけ。自分の知識をひけらかしたいんだろ。

>>786
ノーマルマフラーの作りとサイレンサーの構造の違いだな。
逆に言うと、R1-Zには1KTのノーマルマフラーがポン付けで付くから、同じ排気音になるだろうね。

まぁ、ほとんどの人は市販のチャンバーへ換装しちゃうだろうけど。

開発段階でR1-Zのサウンドは
RZ250に酷似するようにした。

って、発売当時のバイク雑誌に書いてあった。

流石楽器メーカー持ってるだけに拘ったんだろうな

>>793
そうなのか。やはりRZの後継なだけあるな。

音なら ユーゾー コレに限る。

昔ノーマルチャンバーを錆取りついでに
「薄くしたらいい音するんじゃね？」って、ベビーサンダーでげずったなぁ…
しかしノーマルチャンバーは厚く、ちょっと削ったくらいじゃ音変わらんかった。

>>793
でもさ、RZの音とはかなり違わないか?
R1-Zはノーマルでも結構聞ける音だし。

>>796
最近聞いてないなぁ。

>>796
最近ユーゾー入れたけど。。。本当に最高！
特に7000〜9000のパワーバンドに入って
伸びていくところのプヮ〜〜〜ンンンンンが
高音と低音の混じり方が絶妙でくせになる。
あれはもうチャンバーという名の楽器だ。

>>789>>791
やっぱり糞変態を怒らせたか。

わかりやすい。

>>798 それは悲しいな。
是非、逝くまでには聞いてくれ。
>>799 おぉ、全盛期からあの音だけは格別だった。
当時の１ＫＴ、ＲＺ１２５に付けてた。 あの音が聞きたくてまた１ＫＴ買ってオクで落としたさ。

鈴の音みたいに心地好い パワーはそこそこだけど。 しかし、自分が乗ってると ちゃんとした音が聞けないのが痛い所だ。

>>800
どう見ても怒ってるのはお前。
てか、荒らしたいならTZRスレにでも帰ってね。

>>799
つべかニコにでも上げてくれ。

ユーゾーネタはやめとけ

製造ロットで
ずいぶんと特性が違って来るから
荒れる原因になりやすい

ちなみに
いい音してたRZ125のユーゾーは
規制前チャンバーに限った話し

よほど運が良くなければ
若い世代は聞く機会が出て来ない

よって猜疑心も出て来るだろうから
これにてユーゾーネタは

　終了。

SAOでコピー作ってもらえばいい

入手困難なユーゾー探さなくても、R1-Z純正でも十分いい音だと思う。
だいたいの社外はガリガリ音になるし。

サイレンサーを薄いステンレス巻きにすりゃあの音になるよ

２ストの排気音は主にチャンバーの太い所を叩く音。
サイレンサーは構造(迷路式かストレート式)が同じならば主に音量が変わるだけ。
やはり薄いスチール製チャンバーの方がステンレス(割れるので厚い)より良い音がする傾向がある。

純正では良い音は絶対にしない。

>>808
良い音かどうかは主観の領域だろ。

俺はパラパラゆうチャンバー音が嫌いな2st乗りだ

人差し指と中指の間に親指入れて挨拶だろｊｋ

新聞配達人？

>>809
そうか？
みんなレーサーの音に憧れるのかと思ってたけど俺だけか。

これって明らかにおかしくないか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e92805608

>>808
社外チャンバーのサイレンサーを付け替えたが、巻きがアルミかカーボンかだけでかなり音質も変わるが
構造はどっちもストレート排気

あと純正はチャンバー本体内でもいろいろ細工してるからねー

>>814
フロント駆動で
リアでハンド切る
スペシャルマシン
と思えばおかしくない。

TZR後方排気のエンジンってチャンバー後ろから出てるよね？

>>814
おかしいな、どうひいき目に見ても1KTにしか見えない･･･

>>814
おかしいね。チャンバーの出方がどう見ても3MAじゃない。
後方排気の意味を知らないド素人を騙そうとしてるのか、もしくは出品者自身がド素人なのか…

>>814
質問「後方排気エンジンを載せたとの事ですが、詳細を教えて頂けますでしょうか？？ 」
回答「後方排気のエンジンは簡単に乗せられますので、ある意味定番カスタムだと思います。」

・・・そうなのか？

排気管の出口が後方を向いてるからとか言うのかな？

>>821
その考えだとR1-Zも純正で後方排気だな。てか、ほぼ全ての車やバイクが後方排気になる。

>>815
同意だな。
俺のもステンからカーボンに変えたらかなり変わった。

>>814
たしかに「唸らずにはおれない」
神戸の業者か、終わってるな

とりあえず違反申告しといた。

814のバイク売ってる奴に朝6時頃質問したら速攻後方排気って下りが消えてて笑えたw
もちろん質問の返事は無いwww

とにかく説明文がうざい

>>826
まだ後方排気云々って説明は残ってるぞ

むしろきっちり載せ変えてあったとしても1KTのEgの方がいいような希ガス

漏れも違反申告しといたぜwww

>>814
「フレームは何型ですか？」の質問に「形式は3XCです」だとよ。

写真ではどうみても1KTエンジンじゃなさそうだから、2XTエンジンでも積んでるのか？

ステッププレートの制振板とメッキライトリム、シート形状を見ると3型かと思いきや、
3型のフレーム色は黒だしフォークのアウターはドレン付きの1型の物。
他にも突っ込み所満載だけど、結構寄せ集め臭い。

なんか見た感じ、エンジンすら寄せ集めっぽいね。
2XTっぽいけど微妙に違う感じ、シリンダーがシルバー色だし。
ひょっとしたら腰下だけ2XTの可能性もあるかもしれないけど。

初期型のR1-Zのエンジン色が確か2XTと瓜二つだった。
ニコイチ・・いやサンコイチ程度やってるかもね。

エンジンが2XTですらなかったら、もはや単なる「3XCジャッカルチャンバー付き」だな。

大幅な変更点としてはアップハンドル用トップブリッジと
リアのスイングアームスワップ（1KT用）かな。

1型フレームのケツ下がりアップハンだから、補強（ステダン・スタビ）無しのフロントじゃ結構怖いな。

書き直したみたいだけど
あいかわらず頭悪そうな文章はそのまま

「出品者のその他のオークション」も超スゲェめちゃスペシャルなスーパーカスタムばかりだぜ！

>>836
文字通り「恥の上塗り」と言うか…。
１KTのエンジンは上から下まで真っ黒なんだけどね。

考えられる可能性としては焼き付いたR1-Zに1KTもしくは2XTの腰上（再塗装）移植かもしれんけど、
2XTはもちろん１KT用のピストンリングは既にデッドストック。１KTピストンにR1-Z用のリングは
使えないから、次の腰上O/Hはピストンごと交換と言う事に…。

まぁR1-Zに限らず2stにフルオリジナルを求めるのは無理な話かもしれんけど、
商売でやるんならキチンと素性調べて扱わないと、後々悲しい思いするのは
買い手の方だからねぇ。

取り合えず車両3万、チャンバー2万、ハンドルポスト1.5万、儲け0.5万で
7万のプライスなら妥当な値段とも思えるが。

あんな頭の悪い文章書くより
ちゃんと改行してテンプレなんか使って書いた方がよっぽど入札も入ると思うがな

オク取り消しｗｗｗ

オクのタイトルに全部「超」が付いてる。お前のバイクは高層ビルかとｗｗｗ

＠＠＠Ｒ１−Ｚ　形式３ＸＣ　スーパーカスタム　タイヤ前後・６分―４分山――――――＠＠＠ＴＺＲ２５０［１ＫＴ］用エンジン完全移植済み。。
当然ですがノーマルよりもパワーアップ＋レスポンス＆吹け上がりもかなり向上しております・・・。。
ジャッカルカーボンチャンバー、ハリケーン社ハンドル、カラーハンドルポスト、社外グリップ、社外ウインカー、ブレーキメッシュホース、NGKシリコンプラグコード・・・その他改造。。
―――――――ＴＺＲ２５０用エンジン、その他改造費用はめ―ちゃめちゃかかってます・・・。。
――――――＠＠＠出たぁぁぁ――――・・・。。
ど――ですか・・・ＴＺＲのエンジンを搭載し、めーちゃめちゃポテンシャルアップした、しかもご覧の通りにカッコよくて美しいＲ１−Ｚ・スーパーカスタムです・・・。。
とにかく全てのＲ１−Ｚファンが唸らずにはおれない、スペシャルマシンです・・・。。
―――――＠＠＠完全室内保管車。。写真の通りに全体にはまだピ−カピカでとてもキレイです・・・。。
外装やエンジン・車体周りの光沢もまだ十分です。。小さい傷・所によりサビ少しは有――――――＠＠＠
店頭価格は２７８０００円・・・もちろんそれ以上の価値は間違いなくあり。。
しか−し超―大・大サービス、このめ―ちゃめちゃ価値の高いＲ１−Ｚ・スペシャルカスタム、ネット取引ならではのありえな――い激安で提供します。。
今回ばかりは絶―っ対お見逃しなく――――・・・。。――――――＠＠＠キャブ調整済み。。
エンジンは絶好調です。キック一発、とてもスムーズに吹け上がり、現時点ではトラブルもなし。。―――――＠＠＠
車体や足回りの曲がり、事故暦等もなし。サスペンションの過度の抜けもありません。―――――＠＠＠
全国、近県から沖縄まで１１０００円ー２４０００円で送れます。ただし最寄のセンター止めです。
取りに来られる方、現車の確認に来られる方も歓迎いたします。―――――＠＠＠


1ktに変わってるｗｗ

一件落着だな

評価で喧嘩してないし、落札後の不具合もちゃんと対応してるみたいだし、まぁ大丈夫そうな出品者だな。

>>844
出品者乙。
とでも言わせたいのか

あーそういう受け取り方もあるのか。

セッティングは違えどR1-Zは元々1KTのエンジンを積んでるんだけどな。
しかし、ジャパネットたかたみたいなテンションの高さだな。
俺は嫌いなタイプだ。

R1-ZのエンジンはTDR250のエンジンがベース。
低速よりなミッションはそのせい。
シリンダーも精度ろくに出てないし、変にいじるより１ｋｔに載せ替えたほうがはやい。

TDR250のエンジは１KTのエンジンがベース

えーと、なんの話だっけ？

まぁなんと言うか･･･TZRとTDRのシリンダー精度に大幅な違いが有るとは
博識な方も居るもんだなぁと感心しきりですよ。

>>848
そうなのか？
TDRやR1-Zの方が後発なのに？

ヒント：コスト削減

ヒント：88年前後はバブル絶頂期

>>851
ポートの処理とか見ると後に出たR1-Zの方が金型（？）が老朽化したためか
合わせ面がズレてたり、結構作りが雑だったりする。
もしかしたら1KTの頃は、後加工で段差取りとかしてたのかも。

エンジン単体では1KTと3XCの変更点は電装系（フライホイール周り）と1・2＆6速のギア比。
（他、吸気では3XCからインチャンの採用とキャブ口径のサイズダウン）

載せ換えにはマグネットの入れ替えが必要だけど、加工精度の悪さも手伝ってか
3XCエンジンはフライホイールが噛み込んじゃって取れないケースが多々有り。
（1KTの方はプーラーで簡単にポコンと外れるんですけどね…）

高速乗ればギア比の恩恵は有るかもしれないけど、正直街中じゃ3XCの
ギア比の方が下から上まで使えて面白かった感じがします。

確かに １Ｚのシリンダーは作りが悪い 見て驚いたぞ ポート削るのオススメ

フライホイールも噛んで外れない。 マジで外れない。 削り加工したのと交換しようと頑張ってみたが無理だった。

ヘッドも厚さが違うぞ。

Γ海苔の俺(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝﾇ

まさか、ヤフオクの疑惑の個体からここまで話が発展するとはな。

来年モト2に2ｓｔ参戦無しか・・・GP250は完全に終って残念だわ。

>>858
9/27の岡山国際でGP250見てきたけど、
moto2ﾏｼﾝ(ﾓﾘﾜｷMD600)は ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘだたーよ。
流石にﾊﾟﾜｰが違いすぐる・・・。

1秒違えばなｗ　　　鈴鹿の2ｓｔレプ枠チケが気になってるが、流石に東北からは遠いｗ

排気量2倍以上のハンデ戦で勝負も糞もねえだろ

まったくだ。

2st250とバランスを取るなら4stは400位だろうな。

>>863
そうだね。
もてローのミドルプロダクションは良いカテゴリーだった。
無くなるのは非常に惜しいな。

そういうご時世にあえて2ストに乗るから漢なんだろう。
おれは乗るぜ！ 2ストに！

個人的には4ストも好きなんだけど、
それで軟弱とか漢じゃねーとか思われるのイヤだもん。
一部の人だけかもしんないけど、それでもイヤなんだもん！

まあいいさ、そうやって売り手が客を選ぶようなことばかりやってきた結果が今の閑古鳥なんだから、
まあ好きにしてくれって感じだよ。ほんと国産は買うもの無くなったしなー。
今の単車がダメになったら次はアプぐらいしかないか。

>>865　

お〜！　ナニ乗ってんの？

>>867
γとNSR。周りからはもう室内補完すれば？　とか言われることもあるけど、
乗らないと意味ないしなー。

盆栽するくらいならオレも手放すな

最低でも月一は走るようにはしてる

４ミニのツーリングに２スト原二のスクーターで毎度参加するとまわりは迷惑かも
しれんがやめないぞ！

あれ？
865はオレのような…

オレはDT200WRとRMXです。
まだまだ壊れそうにありません。
オフ車ですいませんすいません。

ＭＶＸ、１ＫＴで元気に片道３５キロの通勤してるぜ Ｒ１と １週間ロテで頑張ってる 俺。

整備
↓
走る
↓ 整備
↓
走る

そんな繰り返しな
RZ250or350海苔です
走りたくて
うずうずしちゃって
とてもバイクをみがいてるヒマなんてありません
2stはなかなかやめられませんよー

走る
↓
壊れる
↓
修理
↓
新品パーツを付けた部分を眺めてﾆﾔﾆﾔ

この繰り返し
ホント古い2stはゴム部品と電装が弱くなってるぜﾌｩｰﾊﾊｧー！！

２ｓｔって案外丈夫なｷｶﾞｽ。　　　何だかんだで走るみたいなｗ
２ｓｔ三台に４ｓｔ２台あるんだが、２ｓｔは幾つか問題あるもののしっかり走るのだが
４ｓｔの方がどうにも直らなくて挫けてしまったｗ　　

そりゃ構造が簡単だから2st単気筒くらいなら少し知識あれば直る
二気筒だって慣れればできるじゃないか

ベスパで混合オイル入れ忘れて焼き付かせたけど
エンジン冷えてからオイル混ぜてキックしたらエンジン掛かって
異音は少々するけどちゃんとアイドリングもしてた

バラしたらピストン全周ギタギタ
でもピストンリングが効いてたら走るんだよ
ベスパは

あ、焼き付かせたのは俺じゃないよ？

ベスパのフレーム番号って面白い所に刻印してあるのな。

せめてリメイクされたワーゲンやミニみたく、シルエットだけでも似せれば
騙されるヤツもいるだろうけど、これではなあ・・・

この際だから言っちゃうけど、2stならロビンでもいいぜ！
外観なんか気にしないぜ！

多分

>>880
関東なんかだと車検通らないんだろうね。

ネットの中古車市場で１番高いＮＳＲを買ってもお釣りがくるだろうし、地方だとしても購入費用を考えれば６００のＳＳでも買った方がよさ気。
ちなみに一昨年くらいの販売実績だと１５０万オーバーらしい。

>>881
安くても俺はｲﾗﾈ

2st持ってたら回して乗るタイプの600はいらんわな
たまには1000でまたｰりしたいね

KTMがRC4出してくれたらなあ
昔ならSRX600がちょうどよかったんだけど、アレも2st同様維持が・・・

久しぶりにトミンモーターランドの規則見たら2st社外チャンバーは空き缶などでサブチャンバーをつけろということでした。4stも規制されているので2st包囲網ではないようです。
自分まだ若造なのでサブチャンバーのこと詳しくないんで、ちょっと検索したんですがサイレンサーにドリルで排気口空けた缶をつければいいのですか？

音量が問題のようだし、サイレンサーのエンドパイプに空き缶継ぎ足して音量下げろって事じゃないのかなぁ
ローカルルールだし、詳しくは問合せしてみた方がいいかと

>>883
2ストか600SSかって話をしてるんじゃない？

>>865
今日からあんたは俺の目標だ

俺もγとNSRの2台体制なんだが… 2台並んでレストア中だ…

>>880
ウィキペによると、
「2007年8月1日付をもって「富士ロビン」は「マキタ沼津」に社名変更となる」

だ〜〜れが殺した　富士ロビン♪

マリネラ国王乙

すみません、私がやりました・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　by スズ○

いや、私がやりました・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　by ホン○

ハヤブサはすぐにロビンの死をハトに伝えた。

やがてお葬式は始まり
喪主を務めるハトの横で
トビはロビンを担いで運んだ。
周りでツグミは賛美歌を歌うたった。
空からは小鳥のすすり泣く声が聞こえた。

悲しい悲しいロビンのお葬式のお話。

>>886
そうですなぁ。要は煩くなければいいと。問題はつけ方によっては最悪の場合クランクが
焼けるそうな。サブチャンバーなんて聞いたこともなかったorz　

サブサイレンサーじゃなくてチャンバーなのか
どんなもんだろね

神ID記念ﾊﾟﾋﾟｺ
そんな僕も2st乗り

NS250Rから2今回5年振りに買ったバイクは2stだじょｗ

ｽﾏｿ。25年振りねｗ

もうそんなに経つのかwww

オレも白髪が出てくるわけだわｗ

>>901
お互いになｗ

今18だけどこれから2スト買いたいなーって思ってるんだが、部品が…

2stジャイロ辺りならまだマシかな…？乗りこなせないとは思うが、欲を言えばNSR250が欲しいな

>>903
2st乗り潰しｵｽｽﾒ

>>903
同い年発見。
KM90とKSR-2をもってるけど、なんとかなるもんだよ。

部品取りが増えるけどね…。

この頃オフ車でもいいなーって思ってるんだよな。
でもCRMとかはとてもじゃないが乗りこなせそうも無いし、セロー225ですら片足べたーって訳ではない。

短足なんだよなー、俺。

>>904
もち乗り潰す。つか買った物は基本手放さない主義なんだ。

>>905
部品取り買い始めると同じバイクだけ3台とかそういう事になりそうだな。
置き場があればそうしたいけど、多分丸々もう一台は厳しいと思う。

つか友人のNチビや叔父のメイトですら最初は加速感に恐怖を感じたよ。
今はどっちも慣れたけどさ。

>>906
CRMは足着き部品供給、値段も踏まえて、あまりお勧めしない
ランツァ辺りなら足着きも部品供給も値段も手頃
両者共モタにすれば足着きはもっと楽になる

>>907
CRM50･80だったら勘違いｽﾏｿ

>>907
CRM250。…そうか、そう言えば50や80があったな。
あれってエンジンはNチビと大体同じなんだっけ？

オフ車でも結局普段はオフなんて精々砂利道だし、モタ化した方がいいかもしれんな。

モタードで　もたもた走るのはカッコ悪い。

いじめ、カッコ悪い。

モタ化なんてモッタイナイ
ゲロアタックで傷だらけにするのが乙ってもんよ

バイクは乗ってなんぼ、てのは分かるけどあえて傷は付けたくないなぁ

オフ仕様のままでも十分舗装路で遊べるよ
競技用タイヤ履いたら話は別だと思うけど

オレもCRMをモタ化するほうが性能スポイルしている気がする

使いきれない性能なら乗り易くした方がいいって考え方もある。
人それぞれでしょ

足着きの良さは大事だと思う
カスタム、走り方、楽しみ方は人それぞれ

オフ車こそ足つき気にする必要ないだろ。ゲロ行かないならなおさら。

>>918
信号や渋滞のない地域にお住まいのようで

>>919
オフ車って大抵は車体がとても軽いから、多少傾いても片足だけで
十分支えられるからじゃない？渋滞するような街中なら縁石あるだろう
から、そこにでも足乗っけりゃいいんだろうし。

俺は足つきで苦労したことが無いから、ホントのところはよくわからんが。


昨日から急激に寒くなってきたので、そろそろ冬用セッティングに変える
かな。いつものことだが、セッティングを変えると暖かくなるんだよなあ。

モタード化してまでロードタイヤ履かせるくらいならオフ車なんか乗らんで素直にロードタイプ乗れとも思うんだが

オフ車に乗らない俺でもモタード化する理由・意味わかるわ

街乗りや低速コースならモタは楽しい。

ポジションも楽なのでツーに持ってこいだし

R1-Zのりやすいよ

わざわざトレッキングシューズで陸上やってるようなもんじゃんｗ

TDR250＞R1-Z

>>926
ヒント 普段履き

ﾓﾀなんてほとんどの奴は見た目だろ？
ホントに速く走りたい奴は、
ちゃんとしたロードモデル乗るだろ。

つ偏見

>>929
そんな事は無いと思うよ、走る場所による
少なくとも自分はレプリカでまたーり走ってる人にまたーり走るんならスクーターで良いじゃないか
とは思わん

ワコーのオイルに変えてオイルをまったく吐かない白煙もでない
サイレンサーエンド見てもうっすら湿ってる程度なんだが
なんか怖いぜ

2stモタならKDXとか悪くないと思うよ．
オフ車の中では短足で有名だし，って，これは125だけかな．
モタにするにも結構簡単だし，補修部品もまだ結構あるし．
あとは緑というカラーリングが許せるかどうかだ．

モタ化したって本気モードになれば結局ハングオンだったりするしなあ

>>934
フォームはコーナーによって使い分けるよ

モタにあってロードに無い良さと言えばバンク角の深さ（車高の高さ）、軽量な車体
オフ車ベースならではの下振りなギア比
まぁ他にも色々あるけど、狭い峠、荒れた峠など下手なSSやレプリカなどよりも早く走れる道はあるよ
何が一番早いのか!?
そりゃ走る道によりけり、レプリカ買ったって毎日サーキット行くわけでも無いしモタだってそう
市街地も走れば峠も走る
あまり下らない偏見は持って欲しくないな
それでなくともここは2stなら誰でもOKなスレな訳で

タイヤ径換えたらセッティング目茶苦茶になんね？
みんなちゃんとセッティングしてんの？

>>919
いいえ都内在住です。

伊豆・箱根行ってきたらレプリカ多くて嬉しくなったｗ　　地元だと見かけないから。
特にNSRやγを多く見かけたわ。　　TZRは居なかったのが残念・・・

>>936
殆どはただ交換するだけだろうね
それでもバランスの崩れが気になるほどにハードな使い方する人はそう居ないので問題は無いのではないかと

>>939
そんなもんなのかな

オフ車の足回り、タイヤに限界を感じるからモタ化するはずなんだが
切れ込んだりしたらノーマルより乗りにくくなりそう

>>936
タイヤ径どころか車高調整リンクとか入れるだけでフルバンクできなくなるよな。

>>940
切れ込みに関しては細いタイヤ特有の倒し込み時のヒラヒラ感も相まってか、17ｲﾝﾁにして太いタイヤ履かせた今よりは切れ込んでた気がする
まぁ、一個人の感想だからアテにはならんとは思うけど
17ｲﾝﾁのメリットはビッグローター付けられる事かな？、単純にホイール計を小さくするだけでもその効果には授かれるけど

>>941
どんだけローダウンしてんのよｗｗ
前後車高落としてリア１４０でそんな太いわけじゃ無いけど端まで使えてますよ

モタードにしてサススプリングやらノーセッティングの奴って多いか？
ハイグリップタイヤ履いてあのフニャフニャ足で走るのなんか軽い拷問だぞ

速さとかフィーリングとかどーぞ優越感に浸っててって感じだけど
あの臭いのなんとかして迷惑

>>944
そんなやつばかりだったら、ロンスイとかビグスクのローダウンとか、流行ってないだろ

>>946
何？君の住んでる所はTWとかマジェ辺りがハイグリップ履いてサーキットとか走ってんの？
それともなんちゃってモタードか何かに乗ってて俺のレスにカチンと来ちゃったりしたの？

香ばしい

軽い拷問でも見た目優先でノーセッティングなやつは結構いると思うよ。

横レスすまないが>>946に対する>>947の意味と言うか繋がりが分からないんだが
街乗りバイクがハイグリップ履いてサーキットって話は何処から出てきたの？

CRMならモタ用のスプリングやら一式出てたから作り易いだろうね。

多少のことなら乗り手がなんとかしちゃうし
トレールベースだからかなんか走れちゃうものだ。

あるオフ車乗りがオンロードを最初に走ったとき、舗装路では走りにくいことを発見した。
そのオフ車乗りはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの費用をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、オンロードでも走りやすいモタードを開発した！！

一方別のオフ車乗りはオンタイヤを履いた。

未舗装路を走ればいいんだよ

ランツァにフロント3.5、リア4.5のリムに120、160サイズのタイヤ穿かせてるけど、
後ろを走ってたDR-Z400SMの人に「ひらひら曲がってる」と言われたよ。
サスペンションはDRのフォークを流用してプリロードを最強にしただけ。リアはノーマル。
サーキットで本気走り（スライドとか）したいなら元からモタードになってるやつを買うと思う。
2stじゃあエンブレ殆ど効かないからスライドさせるのが難しいし。
自分の場合、そんな腕はないから見た目と足つきを良くする目的の方が大きい。
モタード化したらブレーキディスクはでかいに越したことは無い。

チャンバー焼きオフしたいがどうよ？
やるとしたらやはり海岸になるのだろうか

どっかいいところないかな？

ダイナモ小屋の中。
ぶん回せるし良く焼けるよｗ

小屋が焼けちまうぞぉ！

聞きたいのですがR1Zのミッション点検の為にエンジンをおろして腰下をばらして点検したらだいたい工賃いくらくらいかかりますか？
もし他車でもやった方がいたら参考にしたいので教えて下さい。

>>958
君がいつも行くバイク屋に聞くと良いよ。
そもそも工賃なんて場所によってバラバラだから。

>>959
そうだよね。
近隣で聞いたらだいたい10万以内だった。
実はもう修理に出しててバイク屋に30万かかりましたって言われたのでいくらなんでもボリ過ぎだろーって思って。

パラツインはバラすの簡単なので自分でやればタダって答えが返ってくるんじゃないか？ｗ

30万なら1Z の中古上物ｴﾝｼﾞﾝ買ってきても何台分買えるんだか。
シリンダーボーリング　ｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞピストン　ベアリング類交換　ｸﾗﾝｸ修正
とかかな？

>>963
ミッション点検のみです。
しかも腰上は開けてもないと言ってた。
どうやってミッション点検したんだろ？

>>963
俺の場合アプリリアのRS250で2速のギアが欠けて交換したとき8万程度だった希ガス
スズキ純正で良かったのに、わざわざぼったくりアプリリア価格の部品取り寄せでそんなもん

>>963
そのひとに値段聞いてください

>>964
全く同じ症状です。
ただギアを甘ぶみした後シフトチェンジすれば全てのギアに入るのでミッションの欠けは無いと思いその事も伝え点検して貰いました。
結果ミッションに欠けがあるからエンジン開けると言われ開けてみたら大丈夫でしたってなった。
で代金30万です。パーツの交換は一切してないそうで最低限のガスケット類のみ新しいらしいです。
ちなみに事故が原因の為自己負担額は少なく保険でほとんど支払わられる為バイク屋がぼったくってるのかと思います。
事故でなければ当然自分で整備しましたが保険屋も良い対応でしたので金銭面は気にせず修理に出しました。
まさかこんな金額を請求されるとは事故した時より嫌な気持ちになりました。
事故等情報が後出しになってすいませんでした。

>>966
自分の場合すべてのギアに入るんだけど、2速のみパワーバンドに入った途端ギア抜けするような症状でした
欠けたギアが中で酷いことになってると思ってバイク屋にまかせました
今考えればオクでクロスミッション購入してカセットミッションそっくり自分で交換したほうが安かったな〜とか思ったりね
エンジン降ろす必要ないし

>>966
30万はいくらなんでも高すぎる。
分解して元通り組み立てただけなら10万以内でしょう。

バイク屋の名前晒せ

>>966
保険絡みなら、過失割合の相殺分を考えると
こちらの修理金額は高いほどお得になる

これはバイク屋がボッタくってるわけじゃなく
お前に対する優しさだろJK

保険修理は純正部品定価買いが基本だもんなぁ
それでも車のバンパー交換だけで20万に比べりゃ安いもんだよ

そもそも事故でミッションなんか壊れるのか？

クランクケースの中に在るミッションがイカれる程の事故だったら、ライダーはバラバラじゃないのかなw

>>972
クラッチ握ってない状態でシフトペタルを無理やり動かすような事故なら壊れる可能性もあるのでは？

常時噛合い式がそんなことで壊れるかよ

>>974 加速時にクラッチ握らずにシフト側のつま先をシフトアップ側に軽く力入れてアクセル煽ってみな

>>974
出先でクラッチレバー折ったら自走すら諦めるのか？

俺はクラッチワイヤー切れえたときは頑張って帰ったなぁ
信号と右折車を蹴り飛ばしたくなりながらも無事帰宅

　オレもクラッチワイヤーの切れたＭＢ−５で菊池桃子の握手会行ったっけ。。。

転倒してレバー折れたとき
木の棒を靴紐でクラッチレバーの根元にくくり付けて
自走して帰ってきたことがあると俺の親父が言ってたな

つ【グリッププライヤー】
みなさんぜひお一つお供にぞうぞ。

ミッションの話をした者ですが横からぶつけられ転倒で自分がクッションになりバイクは外観はほぼキズ無し。
でもシフトペダルが180度回転してました。で2速以上が入らなくなり上の内容に至りました。
走り屋だったので何度も転倒経験はありますがこんな故障は初めてです。

>>982
俺も転倒でそんな見えないような故障初めて聞いた

走り屋だったのでw

走り屋を公言することは２ちゃんねらーだと公言するくらい恥ずかしい

>>976 >>977
あの〜、オレは不測の事態(事故)においてミッションが壊れる可能性を考えてみただけなんですが。
実際>>982で「シフトペダルが180度回転して」と言っているようですし…

なんでそんなレスが付くのか意味が解りません。

>>986 ごめんねぇ

敢えて言うなら今の俺の状況が不測の事態だわW

10km/h以下の低速で右折してきた車に横から当てられ、
クランクケースが割れて、オイルﾀﾞﾊﾞｧｰにならなったことある

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1251617902/

おっさんホイホイ

乾クラの音にステイタスを感じる・・・

それならミッションじゃなくてシャフトかシフトカムだろな
右カバー外して見るだけならドライバー一本で出来るぞ
無論後でギヤオイルとガスケットは必要になるが

単にベアリングが鳴いてるだけ

伊豆に行ったら、うみねこが鳴いてたわ。　　ウーウー言ってた。
思わずそのウーウー言うのを止めなさいっ！って怒鳴ってしもたｗ

　　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　';:::::::.
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　 　　　　　　　　::::::::::!　 　 　 　 　 　 　 　 　友愛　　 　 　 　 　 　 　　　i::::::::
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　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　/　　 γ""´´⌒⌒｀｀ﾞﾞﾞﾞﾞ ＼　 ｀）　　　　/:::::::: 　 ´` '　
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::　/　　 ノ　　　　　　　　　　　　 ヽ　（　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::　(　 彡　　　　　　 　 　　 　 　 　 i　 ）／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　 　）　ｉ 　 　 ／＼　　　　 ／＼　　 ｉ　（::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　（　 !　　　 　 　 ヽ　　 /　　　　　 i　 ）:::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　　　ｒ⌒　　 　(○)ヽ　　　　( ○）　　 ⌒i:::::
　 　　　　　　　　　　　　　{　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　 .） }＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　　＼_!　＼　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ`､　 ＼
　 　 　　　　　　／ 　 　 , ' 　't 　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　 ',　　 /　　　ヽ　　＼
　　　　　　　／　 　　 , 　 　　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　　 /　　　　　ヽ　　＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　　　　　　＼_ヽ.　 ヽ　　　ﾉ　　_／　　　　　　　 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　　　　＼.　 ｀ﾆﾆU´　 λ.　　　　　　　　　､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　　　　　　　　　　_,,ノ| ､｀　‐-‐-‐／ ./ ＼　　　　　　　`､　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー

ここも‥ ﾗ�gがな

今あえて2ｓｔに乗ってる奴は漢!13気筒目【変態】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255614662/
おっ勃ったー＼(^o^)／

>>996
乙梅

1000なら
ビッグバルブに強化スプリングを

組む。

↑
2stにビッグバルブ？

1000なら２st復活

1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ.,
　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ
ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　,
　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　｡ﾟ　日
　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ
　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*)
　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐