1 :
774RR:
購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方はテンンプレサイトをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。
テンプレサイト :
http://temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html ■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を)
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】
【候補のバイク】(車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを)
【その他】
携帯でのコピペ方法が分からない人へ
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5 ■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで70万(頭金30万円で残額ローン)
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ZRX400やCB400SFなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています
前スレ 【
>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ106
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1193315187/
2 :
774RR:2007/11/30(金) 09:45:54 ID:xfTitHPN
2get
3 :
774RR:2007/11/30(金) 09:47:49 ID:IvA5JZnw
4 :
774RR:2007/11/30(金) 10:05:06 ID:obwhJrxH
>>1乙。
このテンプレページって携帯でも見ることできるのかな?
結構携帯から来てる人多いので気になるよ。
5 :
774RR:2007/11/30(金) 10:23:59 ID:mZxbRGe7
<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ccネイキッドは何は何がありますか?等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」と質問されても答えようがありません。
(中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 (p)
http://hobby7.2ch.net/bike/subback.htmlにて Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。
6 :
774RR:2007/11/30(金) 10:27:03 ID:mZxbRGe7
7 :
774RR:2007/11/30(金) 10:28:19 ID:mZxbRGe7
8 :
774RR:2007/11/30(金) 10:28:56 ID:mZxbRGe7
9 :
774RR:2007/11/30(金) 10:30:29 ID:mZxbRGe7
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下 年払い 月払い
年齢条件無し 44850円 3920円
21歳以上 23560円 2060円
126cc以上 年払い 月払い
年齢条件無し 97950円 8570円
21歳以上 52450円 4590円
26歳以上 35370円 3090円
30歳以上 32880円 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。
車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥13,410-
400ccで24ヶ月・¥18,440-(車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、
250ccで・¥6,705- 400ccで・¥9,220-
地方税: 250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税: 250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)
車検検査料 250ccで¥0-(車検がないので) 400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計: 250ccで¥ 9,105- 400ccで¥17,120-
差額:400ccクラスの方が年間¥8,015-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
10 :
774RR:2007/11/30(金) 10:31:53 ID:mZxbRGe7
<<初心者のための新車車両価格帯一覧>>
9〜15万円 50cc格安スクーター
15〜20万円 50ccスクーター系
20〜25万円 125ccまでのビジネスバイク系
25〜30万円 125ccまでのスクーター系
30〜40万円 250ccトラッカー系
40〜45万円 250ccオフロード系、比較的安いネイキッド系&ビッグスクーター系
45〜50万円 250ccネイキッド系、アメリカン系 400ccストリート系(SR、CBSS)
50〜55万円 250ccアメリカン系
55〜65万円 250ccビッグスクーター系、400ccネイキッド系
65〜70万円 400ccアメリカン、
70〜75万円 400ccネイキッドの一部(CB400SFボルドール、GSR400) 400ccモタード
75〜80万円 600ccネイキッド、ツアラー
90〜100万円 600cc〜750ccのスーパースポーツ系
100万円〜 1000cc〜のスーパースポーツ、ツアラー、ネイキッド
※あくまで実売本体価格の目安(税込)です。実際に乗るのには「乗り出し価格」として
別途、納車整備手数料・自賠責保険・ナンバー交付代行料・税金(重量税等)が
かかります。車種にもよりますが本体価格の10%前後をみておく必要があるでしょう。
※中古車は程度次第ですが、この本体価格の半額以下のものは鉄屑である
可能性も高いです。程度のよい物は当然、良い値段がつきます。
値段だけで判断できませんが、新車価格の半額〜9割くらいの予算がないと
屑鉄を買うだけになるかもしれませんので素人にはおすすめできません
11 :
774RR:2007/11/30(金) 10:33:01 ID:mZxbRGe7
<<中古車のリスク・その1>>
まず、中古車はメーターの付け替え等が当たり前に行われて
いて、それを見抜くことは事実上不可能に近い事を知っていてください
中古車の大半は、業者オークションでそのような品が平然と混じっている中
から仕入れてきています
店主の善意悪意や、人柄能力とは関係なくニコイチ・サンイチをつかまされ
る危険性と認識した上で買うの中古車で、見た目ではわからない事故車など
を高値でつかまされたくなければ、中古はやめましょう
中古でとんでもなく安いものが売っていても、安いのには
理由があると考えたほうがいいかもしれません。
中古の相場に関してはGooBikeなどで各自検討してください。
前のオーナーがどういう乗り方・メンテナンスをしていたか分からない、
安く入手できても消耗品の交換時期が早く5万円以上の追加
出費が必要となるかもしれない、などの問題があります。
総じて2輪にかぎらず中古車の購入はある種運任せの部分があるので
よく考えて購入するようにしましょう。
12 :
774RR:2007/11/30(金) 10:33:30 ID:mZxbRGe7
<<中古車のリスク ・その2>>
1、消耗品の交換サイクルに関して
以下の物品が購入後すぐ、または早い段階で交換が必要になる可能性がある
<命にかかわる重要部品>
前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ
ブレーキフルード・冷却水
2、潜在的な消耗、破損の可能性
エンジン内部(バルブまわり、カムまわり、ピストンリング、変速機構、クラッチ、シール類)
ブレーキ周り(マスター/キャリパーシーリングまわり、ホースなど。)
車体回転部(ステアリングステム、ホイール、スイングアーム)
車体(フレーム、カウル/ライト固定部)
これらは、簡単な測定だけではプロでも判別できないことが多々あります。
最初に問題なくても、消耗が早い可能性があることは覚悟しましょう。また、
これらの障害は、保証期間内に十分走れると判断した場合は、故障として
保証での修理を断られる可能性があります。この点、保証範囲の詳細を、
事前に店舗に確認してみるのもいいでしょう。
※当スレでは、上記の理由から、基本的には新車推奨です。
13 :
774RR:2007/11/30(金) 10:34:28 ID:fXDuhLFj
>>4 携帯対応で作ってます。
レイアウトは崩れますが・・
HP練習としてで作っているのでリクエストがあったら出してください。
14 :
774RR:2007/11/30(金) 10:35:31 ID:mZxbRGe7
■相談される方と回答してくださる方へ■
>>1から
>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。
回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(^-^;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ
○回答者にご注意!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして質問スレへの誘導やテンプレ使用を促してください
【購入車種相談なら
>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問スレでどうぞ】
過去ログ(ピタハハ氏に感謝)
http://pita.paffy.ac/biketh/bs/1/_8f_89_90S_8e_d2_81@_8dw_93_fc_81@_91_8a_92k_81@-50/
15 :
774RR:2007/11/30(金) 10:43:06 ID:LlojMqrX
■相談される方と回答してくださる方へ■
任意保険は
★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★
です。
資金に含まないからと言って無保険を疑い
過剰反応するのはやめましょう。
16 :
774RR:2007/11/30(金) 12:22:56 ID:438vSU66
どさくさ紛れにそれらしく追加してるのがいるなw
テンプレは
>>14までだね。
>>1おつ。
>>15 以前から気にしてるみたいだけど、それを指摘しても特に荒れはしてないし、過剰に反応しなくてもいいよ。気にかけてる人はほとんどいないようだし。
任意保険の必要性を分かってない人に加入をすすめるのは悪い事じゃないよ。もちろん、「もし入るつもりだったら申し訳ないが〜」みたいな言い方は必要だろうけどね
17 :
774RR:2007/11/30(金) 12:39:40 ID:438vSU66
>>1氏
テンプレサイト作成乙です。
で、報告ですが、auのW41Hでは各項目までは表示されますが、本文は表示されず、各項目をクリックしても本文はやはり表示されないようです
18 :
774RR:2007/11/30(金) 20:38:50 ID:RHwUY83y
【所持免許】大型二輪
【購入資金】50万
【用途】通勤(20km)や買い物(10km)、近場の各種所用
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】168/60
【候補のバイク】カブ90、WAVE125
【その他】燃費節約の為のセカンドバイクを探しています。カブの評判も分かるのですが、WAVEも良いとの事で気になっております。WAVEの不具合などは無いのでしょうか?
また、他にお勧めなどあればお願いします
19 :
774RR:2007/11/30(金) 20:53:37 ID:XTjviu1S
>>18 バーディ90, YBR125, XTZ125, GN125 など
20 :
774RR:2007/12/01(土) 02:56:41 ID:67lKfqi+
【所持免許】普通二輪
【購入資金】60万
【用途】通勤(片道約20km)街乗りやツーリング
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】169/63
【候補のバイク】SR400、エストレア、250TR、ST250
【その他】
レトロちっくなバイクが好きです。
ハンドルをセパハンにしてレザーのサイドバックを車体の左側につけたいので
巻き込み防止のステーのようなものが社外でもいいので発売はれている車種が良いです。
セパハンとサイドバックの取り付けが容易で、用途にあったモノを教えてください。
21 :
774RR:2007/12/01(土) 03:46:37 ID:PRW940LQ
22 :
774RR:2007/12/01(土) 06:23:30 ID:Pu/6u4jk
>>20 ハンドルはどれも可
SRやエストレアにはそのようなバッグがあったと思います。
他は知らないけど、社外品を現物合わせで普通に取り付け出来ますよ
23 :
774RR:2007/12/02(日) 00:23:18 ID:ogdlQXSZ
age
24 :
774RR:2007/12/02(日) 00:42:07 ID:dMiDUNs+
【所持免許】大型二輪
【購入資金】200万円(総額)
【用途】普段の足、1〜2泊程度のツーリング
【年齢】43
【毎月バイクに使える金額】必要に応じて貯金から
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】181センチ・80キロ
【候補のバイク】FZ-6S FZ1 FAZER V-Strom650 などのハーフカウル付き
【その他】
ツーリングのために購入しますが、普段の足にも使いたいです
もっとも重視するのは音の静かさ&夏にエンジンの暑さが少ない事
目的地まで高速、下道の旧道をトコトコ(原付に抜かれるくらい)巡るのが好きです
近場を制覇してしまったので、高速で移動したいです
荷物はデイバッグ1個をリアシートにくくりつけで済みます
25 :
774RR:2007/12/02(日) 00:59:27 ID:P34xWc+D
>>24 それだけの資金があるなら
ツーリング用と、普段の足用とで2台揃えてもいいかもしれない
もし2台買うなら
【ツーリング用】 【足】
・バンディット1250S アドレス125
・CB1300SB シグナス125
がオススメ。エンジン音はモーターのように静かですよ
リッター故に夏は熱いだろうけど
ツーリングと足を1台のバイクでこなすなら400〜600ccでいいかもしれない
「目的地まで高速、下道の旧道をトコトコ(原付に抜かれるくらい)巡るのが好きです」
とのことなので、この場合だとリッターが持つパワーやら余裕は別にいらない気がする
オススメ車種は
・W650
・CB400SB
・スカイウェイブ400/650
個人的に逆輸入車はあまり勧められないです
余談だけど、普段の足として使うなら、原付二種を激しく勧める
スーパーなどの買い物へ行くのに使うなら250ccでも駐輪場ではデカくて邪魔だと感じる
都会に住んでるなら尚更
だから上記の3車+原二という選択肢もアリかも
26 :
24:2007/12/02(日) 01:10:18 ID:dMiDUNs+
>>25 リッターのパワーはいらないけど、小さい車体だと足元が窮屈でつらいです。
ファミリーバイク特約は既に家族の原付1種で使ってしまっています。
W650にハーフカウルが付いていれば決まりなんですけどね
27 :
774RR:2007/12/02(日) 01:12:04 ID:i8TKR1iv
>>24 アルプスローダー(石畳や簡易舗装の林道を想定したもの。前傾ではない。
その中だと、V-Strom)か、ロードタイプか、どちらが希望でしょうか。
まずは、音の静かさと、暑さが少ない&トコトコ、という表現だけど、この点を
考えると、あまり回さなくてもよい低回転高トルク型のバイクがいいと思います。
四気筒ならBandit1250、あとは、ツインのアルプスローダーのが、低回転での
扱いはしやすいですよ。また、舗装路向きの大型単気筒オフなども選択肢と
していいでしょう。この点で、選んでみます。
・四気筒ロードタイプ
Bandit1250S(低回転でパワフル、のんびり走っていても、いつでもパワーが
出てくる安心エンジン)、FZ-1(こちらはやや元気タイプのエンジンで高回転型)
・二気筒アルプスローダー
DL1000(650とほぼ同じ車格で低回転トルクが強い)、TDM900(軽く足回りに定評あり)
・単気筒オフ(といってもモトクロスよりはロード向き)
F650GS(ツアラー風味、大柄、扱い易さは評判いい)、
XT660Zテネレ(2008年版からカウルがつく、日本への輸入タイミングは未定、悪路向き)
このあたりで考えてみてはどうでしょう。舗装路で安定感があるのは、やはり
四気筒のロードタイプですが、トコトコと走るのが好きなら、DLやTDMなど、
ポジションが立ったものもいいと思います。(ある程度の悪路に入れることも
含めて)
ただし、二人乗りをするのであれば、ロードタイプの方が楽ですよ。
ジャンルからして広げてしまったので、ツーリング先の行動など考えて、
いろいろ悩んでみるのがいいのではないでしょうか。
28 :
774RR:2007/12/02(日) 01:17:41 ID:QaiQ+BoM
>>24 ヴェルシスなんていいんじゃないですか。
ハーフカウルでまったりも走れますよ。
DL650より軽くて普段の足としてもよいのでは。
29 :
24:2007/12/02(日) 01:19:12 ID:dMiDUNs+
>>27 ロードタイプは2stレプリカを所有しているのでアルプスローダーでしょうかね?
DL650か1000、TDM900あたりがWEBで見る限りは自分の用途に合っていそうです
二人乗りはしないと思いますのでアルプスローダーに絞って、見てこようと思います
さきほどお礼を忘れました
>>25さん、
>>27さんアドバイスをありがとうございました
30 :
24:2007/12/02(日) 01:22:40 ID:dMiDUNs+
>>28 書き込んでいる間にorz
DL650のライバルといった感じでしょうか?
こちらも実車が見れるといいのですが
アドバイスありがとうございます
31 :
774RR:2007/12/02(日) 03:18:27 ID:sKkN9eku
【所持免許】普通二輪
【購入資金】50万ぐらい
【用途】週5の通勤(雨の日は乗りません。往復20kmぐらい)街乗り、タンデム(街乗り程度)
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】171センチ・60キロ
【候補のバイク】SR400、エストレア、250TR
【その他】
SR400で決まりかけてたんですが、SRをYSPで試乗させてもらってビックリ
予想以上に振動が…自分はいいのですが彼女とタンデムする機会があるので
あの振動は後ろに乗る人にとってはどう伝わるのでしょうか?
運転する側の振動よりはやわらかいのでしょうか?
もしSRの振動がタンデマーにとってかなり不快なのであれば
FIになったエストレアか250TRを買おうかなと。
ちなみにエストレアと250TRではエストレアの方がスペック上、1馬力上みたいですが
1馬力程度は気にしない方がいいのでしょうか?
タンデムの問題以外にも、キックしかないSRはやはり通勤には向かないですかね?
素直にエストレアか250TR辺りにしといた方が無難ですかね?
32 :
774RR:2007/12/02(日) 03:37:37 ID:P34xWc+D
>>31 SRは良くも悪くも古いバイクですから
あの振動も魅力の一つなのです
それがタマランという人もいれば不快と感じる人もいるわけで…
後者にはSRはおすすめできませんね
タンデムした場合だと僅かに振動はマシになりますが大差はない
後ろに乗る人もあの振動・鼓動を味わえます
エストレヤと250TRですが、大差はありません
強いて違いを挙げるとするなら、250TRは低速でのトルクがあり、エストレヤは高回転がやや得意といったところ
画像や実車を見ればわかるけど、彼女を乗せるなら
シートが低くて後ろのほうが高くなってるエストレヤのほうがいいんじゃないかな
250TRは後ろに乗った人が、だんだん前にずれてくる(密着できるのでイイという人もいるけどw)
CB400SSなんかもいいと思うよ
バランサーがついてるからSRと比べて不快な振動はないし
250ccよりもタンデムも楽
33 :
774RR:2007/12/02(日) 03:45:14 ID:sKkN9eku
>>32 早速のレスありがとうございます。
デザインはSR最強ですが…僕自身は、振動は我慢できるとして、彼女が嫌がりそうなんで
エストレアか250TRで選びたいと思います。キックしかないSRでタンデム中にエンストしたらエライ事だし…
CB400SSも考えたんですが、SRのデザインに惚れこんでる者として
あの露骨なSRパクリは、乗る気が失せるので…性能は良いんでしょうが…
バイク屋でエストレアと250TR跨ってみます。
34 :
774RR:2007/12/02(日) 09:55:36 ID:ciMbf57L
>>33 よくCBSSはSRのパクリと言われるけど、SRだって元はと言えば(ry
個人的な意見を言わせてもらえば、
タンデムをまともにやりたいなら250シングルでは非力感は否めない。
まあ、タンデム距離が短ければ250でもいいんだけど、
そのタンデムが街乗り程度ならば、君自身が振動を許容出来るならSRでいいんでないかな?
彼女がどうこうより、あなたが欲しいものを優先すべきでしょうね
振動を許容出来ないならCBSSを考えるのも僕はアリだと思いますが
35 :
774RR:2007/12/02(日) 10:26:29 ID:7cB4aUnR
単車覚えたてで、初めて自分の愛車を有名コースに
流そうとしたとき、場所がわからず走り屋のシマに
きてしまった。で、チキンレースをした結果、走り屋を崖から
落としてしまった・・・
その後、捜索隊がピンセットみたいなもので1枚づつ車のパーツを
シルビアから取り除いていたが、
「おまえわざとか?」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。
36 :
774RR:2007/12/02(日) 10:34:55 ID:ciMbf57L
37 :
774RR:2007/12/02(日) 13:46:24 ID:Ovd2/v3g
>>31 そんな動機でエストレヤ選んだら、エンストのしやすさにがっかりするかもよ。
というか街乗り程度のタンデムで、自分の好みを犠牲にするかはちょっと疑問だな。
31にとって、譲れる点=自分好みのデザイン、譲れない点=後ろの彼女の居心地
なら、好きにすればいいと思うけどね。
38 :
774RR:2007/12/02(日) 16:46:18 ID:YmuhurWU
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】40万
【用途】通勤片道10km、長距離の移動片道100km
【年齢】 24
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】 175cm、68kg
【候補のバイク】250TR(04〜06年式)、エストレヤRS(01〜03年式)
【その他】 検討しているのは上記のカワサキの250ccです。
リラックスしたポジションで片道100kmの距離を
時速60kmで延々とトコトコ走って疲れにくいほうがいいです。
どちらがオススメですか?
見た目はエストレヤが好みですが身長が気になります。
39 :
774RR:2007/12/02(日) 17:23:51 ID:ciMbf57L
>>38 好みを優先したいとこだけど、予算的に250TRの方が信頼性の高いモノが手に入りそうです。
疲労度については大差無し。両バイクの比較よりも装備によって違ってくるでしょうね
ただ、ポジションについては個々の体型により大きく異なるので、一度またがってみたほうが良いでしょうね
40 :
774RR:2007/12/02(日) 19:05:52 ID:oJX39X+s
>>31 自分の金で自分が運転するなら、好きなSR買っとけ!
街のりタンデムを快適にってならビクスク一択だろ。
41 :
774RR:2007/12/03(月) 12:27:41 ID:ma8GkZfU
>>38 平均的な身長ですので、なんの問題もないですよ
安心して購入してください
42 :
774RR:2007/12/03(月) 12:32:50 ID:80CobVYi
【所持免許】 大型自動二輪
【購入資金】 150万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】 3万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 165cm/65kg
【候補のバイク】SSの600か1000
【その他】
いつかはSSと思っているのですが600と1000ではどれくらい違うものなんでしょうか?
どうせなら1000のほうがいいのでしょうか?
イメージではGSX−R1000に乗りたいのですが、R1は足が届きませんでした
43 :
774RR:2007/12/03(月) 12:55:33 ID:24zYf2i8
【所持免許】50cc
【購入資金】10万前後
【用途】バイク便
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 1万5000くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 165cm/52kg
【候補のバイク】 スーパーモレ
【その他】 カブのようにギアチェンジするのは避けたい初バイク乗りです
スズキのスーパーモレ、ヤマハのGEAR以外に配達にむいてるバイクがあれば
教えていただきたいです
44 :
774RR:2007/12/03(月) 13:03:33 ID:Z6E4KVLa
>>42 高回転を多用したければ600
比較的低回転が使えるので、街乗りにはどっちかと言えば1000
ピークパワーはもちろん1000
まあ、どちらも街乗りは得意ではありませんし、ポジションやエンジン熱などからも向きません。ただ、憧れも大事にするべきだと思いますので、購入の際はそれを理解した上でどうぞ。
SS一台で全てをこなそうとすると無理が出てくる事もあるので、街乗り(どの程度かにもよるけど)用には、原二スクなどで使い分けるのもいいでしょうね。
特別600にこだわりがなければ1000で良いんでは。またがってみて大丈夫そうなのを選んで下さい
45 :
774RR:2007/12/03(月) 13:12:09 ID:b/yeYvHv
46 :
774RR:2007/12/03(月) 13:19:27 ID:Z6E4KVLa
47 :
774RR:2007/12/03(月) 13:47:55 ID:LMRJZQ/f
【所持免許】普通二輪免許
【購入資金】25万
【用途】街乗り・ツーリング・峠・ダート走行
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】167cm60kg
【候補のバイク】AX-1・ジェベル200
【その他】変わったオフ車・リアキャリア付希望
48 :
774RR:2007/12/03(月) 13:48:23 ID:24zYf2i8
>>46 そちらに書き込んでみます。ありがとうございます
49 :
774RR:2007/12/03(月) 15:56:23 ID:ma8GkZfU
>>42 30にもなってSSなんて体にきますよw
ぶっちゃけ、ファッションで乗る事になると思うので1000の方がいいです
しかし体格的にもかなり・・・なので、お店でまたがって、たちゴケしない、よろけず
扱えそうな車体と言う基準で絞り込んだ方がいいでしょう
結果、1000をあきらめる事も重要です
50 :
774RR:2007/12/03(月) 16:36:36 ID:XwSahrmf
>>42 個人的な意見なので気を悪くしたらスマンが
サーキットでブンブン回すような場面がない限り1000は不要
その用途なら600で十分だと思います
今年発売された新型のCBR600RRは軽量で足つきも格段によくなってるらしいので
一度跨ってみたらいいんじゃないでしょうか
雑誌やネットのインプレでも女性でも乗りやすいと評判です
>>47 ネタじゃなくてスーパーカブ90
ダート走行もけっこういけますよ
というかその予算だとカブ90が限界です
本格的なオフ車が欲しいなら【毎月バイクに使える金額の2万】を一年間貯金に回して
予算50万にしてから考えても遅くはない
その頃には新型DトラッカーやKLXが発売されてると思います(多分)
候補のバイクに関しては中古はテンプレ読んで自己責任で…としか言えません
51 :
774RR:2007/12/03(月) 16:44:57 ID:ma8GkZfU
要不要論なら、600も不要
満足感、所有感だけで言えば1000の圧勝です
もうすでに手遅れ感満載ですが、今乗らなきゃ永久に後悔するかもしれませんよ?
特に今買えば、寒い冬の間乗らないから、当分コケる事もないでしょう
バイク屋へ1000のssを受け取りに言って、その帰り道の最初のコーナーでコケて
バイク入院させた人もいるくらい安全なバイクなので、迷わず買いましょう(45歳)
マジ、今しかないって、ホント
52 :
774RR:2007/12/03(月) 17:12:20 ID:ekmAzeb6
バイクに体力は関係ないよ。
真面目に、心に自制心もって運転すればね。
SSのポジションで長時間走るのに必要なのは背筋だけ。
SSは、他のバイクと比べて、からだを動かす量は大きくない。
それに、それほど運転が難しいわけでなし。
ちょっと先入観だけでもの言ってね? > ID:ma8GkZfU
そりゃトルクもレスポンスもすごいから、ちゃんとコントロールしないでアクセルガバ開け、
自分の姿勢意識しないでフルブレーキなんてやったらコケるのは当たり前だけどさ、
少なくともオフ用のタイヤ履いたモトクロスよりは安定性はあると思う。
それに質問者が不安に感じてるのは、足つきのことでしょ。
勝手な想像で忌避させるような書き込みはどうかと。
>>42 意見いろいろありますが。
好みということでもあるので、GSX-R1000がいいのではないでしょうか。
GSX-R1000は、同600や他社SSと比較しても、低速時のコントロールに
有利な機能が満載です。(低回転側に変更できる点火・給油装置、
低速時にセッティングを変更するステアリングダンパー等)
それから、1000ccのSSは、600ccに比べ、低回転からトルクが出るので、
高回転を多様してコントロールを失うことが少ないですよ。600ccは、比較的
高回転型で、シフトチェンジが頻繁に必要です。
基本的には普通の「乗用車」なので、調子に乗って、自分の腕以上の
動きをしなければ特に運転が難しいということはないです。足つきについて
は、ダンパの初期設定である程度下げることもできるので、ギリギリだった場合には、お店に相談してみましょう。
前傾については、背筋鍛えれば楽勝です。むしろ、体を動かす量が少なくて済むのもSSなので、
慣れれば比較的楽にツーリングもできますよ。
53 :
774RR:2007/12/03(月) 17:18:54 ID:ekmAzeb6
>>47 月2万あるなら、もう暫く貯金して、ジェベル200の新車を
探してみてはどうだろう。
必要なオプションが標準装備というのはいいけれど、
やはり新車・中古の安心感の違いは大きいと思う。
AX-1系は、HONDAには既に、オフロード用水冷250の
シリーズがないことから、もう暫くで部品のストックがなく
なる可能性もあるので、避けたほうが賢明と思うよ。
54 :
774RR:2007/12/03(月) 17:27:25 ID:LMRJZQ/f
>>50 250ccクラスがいいので、もうちょい予算増やしてみます。本格…までは必要ないですが、オフがいいですし。
>>53 ありがとう。ジェベル200にします。
あと、バンバン200もちょっと気になってますが、タンク容量が小さいのがネックです。最低でも300kmは無給油で走れてほしいですし。
55 :
774RR:2007/12/03(月) 17:34:55 ID:ma8GkZfU
>>52 いや、体力、とりわけ筋力は必要だですね
止まってる車体を押したり、ちょっと下り坂になってる所の下で止めちゃえば押し戻す
のも、たちゴケしそうになった時もね
足つきってのはそのままコケるかどうかにつながるんだから、それを支える
筋力がなければ話にならない
かかとまでべったりなものと、両足同時だとつま先しかついてないものでは
全く違うからね
間違ってもSSで楽なツーリングなんて夢みてはいけません
バイク用ジャケットの開発者(GOLDWINの腰痛対策記事より)なども言ってますが、鍛えるのは腹筋です
最終的に背筋が痛くなるのは、腹筋不足です
同時に乗車姿勢も改善点ですが
鍛えろといって体力は関係ないとか、もう頓珍漢もいいとこです
かわいそうだけど、ちょっと知識不足ですよ>ID:ekmAzeb6
56 :
774RR:2007/12/03(月) 18:42:09 ID:vpFnAlF5
【所持免許】大型二輪
【購入資金】100万(最大プラス50万まで。出来れば予定の資金以内で)
【用途】ツーリング6割 フラットなダート4割
【年齢】45歳
【毎月バイクに使える金額】5〜7万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】167cm68kg
【候補のバイク】
【その他】3ヶ月前に普通→大型と一気に免許を取った初心者です。V125Gに乗っています。
メインマシンについてご相談させてください。
高速は普通に移動出来れば十分なのですが、オフ車(この年で!)にも興味があるので
その辺りをまとめてカバーできる車種をお教え下さい。
オン車、オフ車の計3台体制はさすがに無理です。
57 :
774RR:2007/12/03(月) 18:46:52 ID:+2y6Hlot
>>56 予算的にギリギリだけど、F650GSはいかが。
数年前までは単気筒で、オン/オフ双方ツアラーとして
楽しめるこのクラスの車種は、国産でも複数ラインナップ
されていたけど、いまは、BMWのF650GSのみ。
二気筒のアルプスローダーは、ダートが得意、という
ほどではない。
というわけで・・ あと、海外での発売が発表されたばかり
で日本での販売は未定、というところだけど、XT660Zテネレ
の情報も待って検討してみてもいいと思う。
58 :
774RR:2007/12/03(月) 19:50:13 ID:Z6E4KVLa
59 :
774RR:2007/12/03(月) 20:11:28 ID:1DkjqOd3
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万
【用途】街乗り、ツーリング
【年齢】25歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】164cm 55kg
【候補の車種】Vツインマグナ、シャドウ400、ドラッグスター1100
【その他】第一希望はDS11なのですが、初めてのバイクであるという事と、
身長が低い(ハンドル位置など)ということで大型に少し躊躇しています。
シャドウ400はサイズと値段のバランスは一番なのですが、400のアメリカンは
重い割にパワーが足りないとよく聞くので250も候補にしました。
バランスが良くて乗りやすいバイクを教えて頂きたいです。
アドバイス宜しくお願い致します。
60 :
BT:2007/12/03(月) 20:49:47 ID:X0cPS9tr
>>59 アメリカンなら見た目重視なバイクなので購入するなら
ある程度の乗りにくさをを受け入れよう。
でも慣れれば結構普通に動かせます。
予算が豊富なのでその中ならDS11を推奨します。
(DS4とDS11は車体の大きさが全く同じ)
400はデカい車体に非力なエンジンだけど250も大差ない。
アメリカンVツイン特有の重低音や鼓動は大排気量でしか出せません。
また低回転から太いトルクが出るので意外に扱いやすいのも特徴。
難点はステップやハンドル位置。
この辺は社外部品も豊富なのでポジションに不満が出たら
バイク屋と相談しながら調整すればいいでしょう。
61 :
774RR:2007/12/03(月) 20:53:16 ID:MrTALwnI
>>59 間をとって750ccクラスで探してみるのはどうか
62 :
774RR:2007/12/03(月) 21:04:51 ID:1DkjqOd3
>>60 >>61 レスありがとうございます。
車種によって400だからといって小柄な人に向いているとは言えないし、
やはり見た目や欲しいのを選ぶべきですかね。
最初はシャドウ750も検討したのですが、見た目重視で今回は候補に外していました。
バルカン900は見た目は好きなのですがDS11とあまり値段や重さが変わらないのでこれも外しました。
63 :
774RR:2007/12/03(月) 21:33:40 ID:aG7RzkJW
DS11でいいと思いますけど、
慣れるまではエンジンガードを付けたほうがいいかも。
64 :
56:2007/12/03(月) 21:36:53 ID:vpFnAlF5
57、58さんありがとうございます。
F650GS、TDM900ですか。維持費は国産である分TDM900の方が対応が早いんでしょうか?
いずれにせよ早速ディーラー回りをしてみたいと思います。
65 :
774RR:2007/12/03(月) 23:44:39 ID:KifstWYY
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】60万円(頭金15万円で残額はローン)
【用途】ツーリング
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】3万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】164cm 48kg
【候補のバイク】ZZR400
【その他】当方学生で、ローンを使って商品を購入するのは初めてです。
バイク店のローンで購入するべきなのか、その他の学生ローンを使うべきか、アドバイスをよろしくお願いします。
66 :
BT:2007/12/04(火) 00:02:00 ID:X0cPS9tr
>>65 ローンは頭金&支払回数設定、そして金利が重要。
ヒドイ場合は19%くらいの金利設定である場合も。
残額45万を金利10%+24回払いだと月に2万くらい払う事になる。
その2年間、確実な収入のアテがありますか?
その途中の維持管理、任意保険、急な出費などは支払えますか?
ローンを契約する時に保証人は立てられますか?
私の意見だが、自分の甲斐性以上のものを買うとロクな事が無いぞ。
もう一度、自分の甲斐性とつり合うかよく考えてみよう。
67 :
774RR:2007/12/04(火) 00:14:53 ID:3gTXCp9x
>>65 アドバイスありがとうございます。
どうしても初の日の出をバイクに乗りながら見たかったのですが…。
やっぱり急いで自分の甲斐性以上の事するのは良くないですね。
考え直します。
68 :
774RR:2007/12/04(火) 00:22:50 ID:g5C02Pzr
>>65 若いんだからもっと冒険してもいいじゃね?とおっさんは思うけどな。
ローンなんて金利安いとこ探せばいいんだし、
2年間確実な収入があるかどうかなんて昨今は社会人だってあやしい。
最悪バイク手放せばいいだけっしょ。いっとけw
69 :
774RR:2007/12/04(火) 05:02:15 ID:rAo0b0sm
>>65 >>66のような苦言(というか現実)を指摘されて、
「俺は頑張れる・頑張る」となるか、「俺には無理だ・・・」となるかはあなた次第。
まあ後者ならば、初日の出をバイクで見たい気持ちがその程度のものだったという事です。それはそれで悪い判断じゃないけど、
>>68氏のように言いたいのも確か。
一応、初日の出ツーリングしたいだけならレンタルバイクを探せばあるかもしれないけど、年末年始の間も営業してるかは不明。営業してない場合は数日間借りる事になって高くつくかも
70 :
774RR:2007/12/04(火) 08:46:08 ID:/J7amlQs
他人事だから気楽に煽り立てて買わせたがる人いるけど、あまり簡単に口車には
乗らない方がいいよ
ヲタやマニは過剰に高いものというか高性能なもの買わせたがる人いるから
ZZRは400より250の方が評判いいから250にするのも手だよ
71 :
774RR:2007/12/04(火) 12:04:42 ID:UpOJRP4v
72 :
774RR:2007/12/05(水) 05:31:55 ID:GNPh7rpu
【所持免許】自動二輪
【購入資金】60万
【用途】通学(片道40キロ※週1、2くらい)、地元徘徊(10キロ程度)、ツーリング(片道150キロ程度迄※月1くらい)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】186・70
【候補のバイク】TW225、ネイキッド250
【その他】
春から社会人なので、駅までの通勤(片道5キロ)を重視しつつ、3月まではかなり暇なので、それなりに乗り回したい(タンデムもそこそこ)とも思っています。
73 :
774RR:2007/12/05(水) 05:50:04 ID:KT7jJk9z
その体格ではTWじゃちょっと窮屈かつ非力かな。やめといた方が無難。このスレ定番のVTRかバリオス、ホーネットの中で気にいったやつを買うのがいいじゃないかな。
74 :
774RR:2007/12/05(水) 06:04:11 ID:ExS3ZyvJ
確かに。250で高身長対応はオフ・モタ系(通勤にも適してるし)だけど、
タンデムは苦手だもんな。
ZZR250はわりと大柄でタンデムもしやすそうだけど、Ninjaが出そうなのよね。
75 :
774RR:2007/12/05(水) 06:12:51 ID:hc6M+Vgy
>>74 ninja250Rについては出てみないと何とも言えないけど、
パッと見た印象では、通勤やタンデムについてはZZRの方がやりやすそうに感じますね
76 :
774RR:2007/12/05(水) 08:40:46 ID:n8EJzJaZ
>>72 片道40キロはそうとうかったるいよ
週1だからまぁいいかもしれないけど、寒いとか色々あるだろうから
買うの待つか社会人になって資金に余裕ができてからもっといいの買えば?
そうすれば250ccにこだわらなくてすむ
77 :
774RR:2007/12/05(水) 09:29:31 ID:n8EJzJaZ
修正
片道5キロだと251以上は邪魔だね
将来的にはアドレスあたりがいいかも
78 :
774RR:2007/12/05(水) 10:06:34 ID:7ZeuQ6cQ
車種相談の前に質問なのですが、
毎月使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
となっている場合、回答者は、「この人は任意保険代を上に書いてある2万から毎月払うんだな」
と判断されるんでしょうか?
79 :
774RR:2007/12/05(水) 10:07:22 ID:1rgWEdiu
80 :
774RR:2007/12/05(水) 10:11:30 ID:+/h6u1wN
81 :
774RR:2007/12/05(水) 10:15:54 ID:n8EJzJaZ
>>78 しません
そのような解釈をするようなトンチキはバイクに乗らない方がいいでしょう
82 :
774RR:2007/12/05(水) 10:33:15 ID:rjhYpFVr
よろしくお願い致します。
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで45万(一括)
【用途】ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、街乗り
【年齢】26歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】171cm 63kg (脚は短め)
【候補の車種】FTR,トリッカー,セロー,シェルパ,グラストラッカービッグボーイ,250TR,(CB223S)
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています
基本的に街乗りは都内、横浜あたりがメインです。
タイプもバラバラ且つ出てもいない車種も含めての質問で叩かれそうですが
皆様のご意見を頂戴したいです。
83 :
774RR:2007/12/05(水) 10:46:16 ID:+/h6u1wN
>>82 手に入るならシェルパ
理由は250シングルの中では高速走行に強いから
84 :
774RR:2007/12/05(水) 11:33:50 ID:n8EJzJaZ
高速ありで200だと、片道100
高速に乗ってるのは15分〜30分くらいだろうから高速走行は無視していいんじゃないかな
特に薦めないのはFTR
何したいのかよくわからんけど250TRかセローかなぁ
個人的にはもう少し方向性がはっきりするまで金溜めながら考えたらと思う
85 :
774RR:2007/12/05(水) 11:44:41 ID:wAwYeR+y
ええじゃないですか
250で高速乗ってツライ
2乗りは厳しい
機械は性能以上の事は絶対出来ない
だからいろいろな排気量・種類のバイクがあるんですよ
86 :
774RR:2007/12/05(水) 12:06:55 ID:n8EJzJaZ
そうそう
どうせ250ccじゃすぐに不満になるから、400cc買った方がいいよw
87 :
774RR:2007/12/05(水) 12:23:52 ID:hc6M+Vgy
>>82 細身単気筒250は街乗りには向くけど高速はツライ
オールラウンドを求めるなら250ならVTR。次点でZZRやバリオス2、ホーネット
予算的にVTR
88 :
774RR:2007/12/05(水) 12:36:07 ID:7ZQII49z
>>82 高速には不向き
体格が許すならZZR250が高速巡航向き
無難な選択がVTR
面白い選択としてはモタを選ぶこと、Dトラッカー、250SBは速いし面白い
89 :
774RR:2007/12/05(水) 14:50:24 ID:r2HFm6Km
所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで70万(一括)
【用途】ツーリング200kmくらい、通勤往復10キロぐらい
【年齢】29歳
【毎月使える金額】3万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】166cm 61kg
【候補の車種】250TR、(CB223S) 、ninjya250r、st250
【その他】免許を3年前に取って、
初めてのミッションバイクを購入しようかと思ってます。
普段はスペイシー100に乗ってます。
ギアつきバイクに乗れるでしょうか?
勘は思い出せるものなんでしょうか
90 :
774RR:2007/12/05(水) 14:58:02 ID:tpgO2fuE
>>89 運動能力は個人差があるので何とも言えないね。
自動車の話しだが若いウチに免許取って乗り続けても
30-40歳チョットでMTに全く乗れなくなったオバサンを
多数知ってるし
「この棒何?」って感じだよ(w
たぶんクラッチはサイドブレーキだと思ってるんだろ。
君がそのオバサンたちより多少優秀で努力家なら勘は取り戻せるだろ
91 :
774RR:2007/12/05(水) 15:15:58 ID:n8EJzJaZ
>>89 エンストや転ぶ可能性はあっても、99%大丈夫
1%の無能に入りそうならやめとけばいい
92 :
774RR:2007/12/05(水) 21:04:16 ID:i4U7T4tG
>>89 不安なら教習所で再訓練受けてくれば?
リターンライダー向けの再訓練コースを設けているところもあるよ
クローズドコースで防具を付けてやるぶんにはいくらコケようがokだ
93 :
774RR:2007/12/05(水) 23:30:08 ID:YyEF6qet
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで60万
【用途】毎日の通勤(往復30km)街乗り、月に一回高速に乗る用事があります(片道1時間ぐらい)
副業でしているポスティングに使用、たまにタンデム(街乗り程度)
【年齢】21歳
【毎月使える金額】2万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm 61kg
【候補の車種】SR400、エストレア、250TR、TW225
【その他】
デザインで選んだらこの4車種になりました。ほかは考えられません。
副業でポスティングのバイトをしているんですが、チラシを1000枚ぐらい運びたいです。
そこでサイドバックを取り付けようと思うんですが、チラシ1000枚もサイドバックに入れてたら
左側ばかりに比重がかかり、重さで運転しづらいですかね?
それとも普通にいけるでしょうか?
サイドバックが厳しいようでしたら、不本意ですが箱でもつけようかなと思ってるんですが
箱はリアキャリアから簡単に取り外しは出来るんでしょうか?
それとも外すには手間がかかるんでしょうか?手間がかかるんであれば考え物です…
見た目が悪くなるので、普段使用する際にカッコ悪いので…
ビクスク買えば済む話なんでしょうが、どうしても候補の4車種の中から選びたいです。
ズバリ用途に1番合ってるのはどれでしょうか?
94 :
BT:2007/12/05(水) 23:36:36 ID:tuGQDmkC
>>93 職業に使うのなら価格や維持費の安い250TRあたりがいいでしょう。
または職業専用に割り切った原付を用意すればなお良し。
紙類なら濡れたり折れたりすると困るので
トップケースを準備したほうがいいですね。
通常、荷物用キャリアに専用アタッチメントを取り付けて
カギでケース自体が外せる構造になっています。
95 :
774RR:2007/12/05(水) 23:49:04 ID:hc6M+Vgy
>>93 僕もその中では250TRを推しますねぇ。
サイドバッグについてですが、不安なら両サイドに取り付けるものを選んでも良いのでは。
出来ればハードタイプがいいとは思いますが、デザインと両立したければ革製(または合皮)のしっかりしたものを。用途に耐えれそうか確認した上でどうぞ。
トップケースについては、上記の方法がダメだった場合で良いのでは。
簡単に取り外し出来るかは取り付け方の工夫次第。ボルトを蝶ネジにしたりアタッチメントをつけたりしてすぐに外せるようにした人もいるようですが、その分防犯性や耐久性は落ちるんでは
96 :
774RR:2007/12/06(木) 12:42:20 ID:FxceSqbq
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 40万
【用途】 ツーリング 土日の買い物用
【年齢】 30歳
【毎月バイクに使える金額】 1万くらいかな?
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 183 / 75kg
【候補のバイク】 ST250E VTR エストレア DT200
【その他】
250ccで後々の修理代とかがあんまりかからないほうがいいです
シングルだとキャブのO/Hも安く済むかな?とか
Vツインだと最悪1発エンジンに火が入らなくても走るかな?とか
キックスタータがあると緊急時便利かな?とか考えてます
97 :
774RR:2007/12/06(木) 12:43:20 ID:Pig4NvmV
98 :
774RR:2007/12/06(木) 12:58:33 ID:37g18tMF
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】 10万(あとはローン)
【用途】 主に通学 ツーリング
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】 2万くらい(ローン代別)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 178 / 70kg
【候補のバイク】 CB400SFマジェスティかフォルツァ
【その他】
MTの良さもわかるし、ビグスクの良さもわかる
どっちつかずのミーハー野郎です
MTなら400が乗りたい
ビグスクなら250が乗りたい…
通学ならやはりビグスクが良いでょうか?
99 :
774RR:2007/12/06(木) 13:12:43 ID:Z/jpdT8j
yes
ま、ツーリングはやれるけど快適ではない
100 :
774RR:2007/12/06(木) 13:17:59 ID:Sdjv6sWm
>>98 通学ならビクスクがお勧め
メット盗難の確率下がるし、カバンも入るし
急なタンデム様にメットを2個常備することもお勧めします
101 :
774RR:2007/12/06(木) 14:19:32 ID:LZbVG8Jw
>>96 ツーリングで高速をまともに使いたいならVTR。維持費も安い方です。
ただ、気筒一発死んでも〜は考えない方がいいでしょう。
高速はあまり考えず、街乗り優先ならST250E。車体・維持費ともに安くおさまります。要望には一番近いかも
102 :
96:2007/12/06(木) 15:02:25 ID:FxceSqbq
>>101 高速使用のキャンプツーリングがメインなんで
VTRですかね?
ただ、今使ってるシートバッグはVTRに使えないし・・・・
ST250Eは高速だとやっぱり非力?
ちなみに当方は老兵ゼルビスからの買換えを考えてます
103 :
774RR:2007/12/06(木) 15:57:56 ID:Z/jpdT8j
>>102 250ccってのはさほどハイパーじゃない
その中でもハイパーじゃないのは、所詮その程度よ
とりあえず高速には乗れる程度と思うがよい
104 :
774RR:2007/12/06(木) 17:23:59 ID:LZbVG8Jw
>>102 「ゼルビスと似たような使い方」をしたいなら間違いなくVTR。キャリアさえつければ手持ちのバッグも使えるんでは。
ただ、任意保険代はせめて別か月払いで考えてくれた方が長く使える状態の良いものが探しやすいかと。店によっては新車乗り出し45万くらいでも買えるそうだし。
ST250Eを選ぶ場合は高速での非力さを許容出来るかを自分で判断しよう
105 :
774RR:2007/12/07(金) 02:14:11 ID:wcWa0e/+
ゼルビスと似たような使い方をするならZZR250じゃないの??
106 :
774RR:2007/12/07(金) 05:09:24 ID:3PjW1FD3
【所持免許】大型二輪
【購入資金】100〜150万
【用途】街乗り2、ツーリング7、通勤1。年に数回東京〜広島往復。時間が出来ればサーキットも行ってみたい
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】4万
【身長体重】163cm63キロ
【候補のバイク】FZ1 CBR600RR VFR CB400 ホーネット600
【その他】以前はVTR250に乗ってましたが、あまりに非力だったため大型に乗換えです。ツーリングも長距離(日帰400〜600q)が多いのでなるべくカウル付を考えてます。
アドバイスたのんます
107 :
774RR:2007/12/07(金) 06:12:43 ID:aF5Imavj
【所持免許】自動二輪
【購入費用】中古で本体25万ぐらいまでなら
【用途】完全に趣味だけ、一人でツーリングとか行ってみたいです。
【年齢】16
【毎月バイクに使えるお金】頑張って2万くらい
【身長体重】165cm65kg
【候補のバイク】ZZR250とかCBR250RRくらいかな
【その他】本体に余り金出せないから中古で過走行も覚悟の上です。中免取って初めてのバイクなんで、バイクが死ぬまで乗ってやりたいです。
あと車検ある251cc〜は無理です。食ってけなくなりますwww
小さい頃からフルカウルのバイクに憧れてたんで乗るならカウル付きがいいです。候補以外に何かいいのあるなら教えて下さい。
本当はNSR250R乗りたいけど金足りない…
108 :
774RR:2007/12/07(金) 07:13:59 ID:DKLWmEOV
>>105 候補車種からってことで
>>106 オールラウンドに使えてパワーのあるカウル付きの車種が良さげに思います。
候補では第一にFZ1、次点でVFRかな。
CBRを選ぶとすれば、サーキットを重視するのでなければCBR600F4iの方が用途には適してると思います。
109 :
774RR:2007/12/07(金) 07:31:27 ID:DKLWmEOV
>>106 補足:体格的なものもあるので、実車にまたがってみて判断下さい
>>107 中古リスクは
>>1-15あたりにあるんで読んでおいて下さい。
もし他に挙げるならFZR250やZXR250やGSXR250とかも考えられるけど、どれもその予算で買えるものに状態は期待出来ない。部品も欠番があるかも。
ただ、完全に趣味用・乗り潰すと考えるなら何とかなるかもしれません。メンテナンスも勉強して全部やるつもりで頑張ってみて下さい。でないと維持費がかなりかさみますよ。
任意保険の項目をはしょってるけど、(入るつもりなら申し訳無いが)任意保険は必ず入るようにね。事故スレなどで任意保険に入っておらずに事故った人を見ますけど、悲惨ですよ。
お金が無いならファミリーバイク特約の使える125クラスもいいでしょう。CBR125とか。
またはさらに状態には期待出来ないけど、TZR125やガンマ125とか。
110 :
774RR:2007/12/07(金) 08:30:58 ID:Pv8IiBxf
>>106 その貧弱な体で何かあった時困るだろうから、少しでも軽いのがいいよ
>>107 金がないならバイクはやめた方がいい
ちょっと贅沢な遊びなので
111 :
774RR:2007/12/07(金) 08:47:58 ID:D6NJmw3b
>>107 金が出来てから欲しいバイクを買えばいいわけで
最初は単気筒の安いものから始めてはどうかな
直しながら乗るのも勉強になるし、楽しいもんだよ
単気筒は燃費もいいし、壊れにくくて維持費も安い
お勧めはST250、スーパーシェルパあたり
112 :
774RR:2007/12/07(金) 08:50:13 ID:D6NJmw3b
>>106 小柄な人でも乗れるカウル付きの大型といえばER-6f
113 :
774RR:2007/12/07(金) 09:08:07 ID:3PjW1FD3
106です。
体格的にキツいですか。教習所のCB750では足付も踵こそつかないものの両足着けたし、起すのも大して苦にならなかったんで大型もいけると思ったんですが…
114 :
774RR:2007/12/07(金) 09:18:58 ID:XZ4JovR0
63kgの体重は、全然貧弱なんかじゃないよ。安心汁。
115 :
774RR:2007/12/07(金) 09:24:56 ID:E705Y3Ek
>>107 25万出せるならあと3ヶ月粘れば新車の'05CBR125Rに手が届く
手が届く値段の250レプはいろんな意味で高くつくので「食ってけなくなる」可能性大
ちなみにそのご予算だとNSR50/80の程度のいいやつも買えない
116 :
774RR:2007/12/07(金) 10:10:07 ID:j7GcRPlA
117 :
774RR:2007/12/07(金) 10:33:25 ID:DKLWmEOV
>>113 不都合はあったとしてもあなたが頑張れるなら十分いけます。
ただ、同じ身長でも体格は違うし車種にもよりますから、またがって実車で確認して下さい。
実際の引き起こしはバンパー付きの教習車とよりはつらいですから、同じに考えない方がいいでしょうね。
118 :
774RR:2007/12/07(金) 11:17:10 ID:D6NJmw3b
>>113 乗れる乗れないと、買ったときの満足度は違うかと
大型は試乗車があるから、足を使って色々跨ってみたらいい
選ぶのも楽しみとじっくり取り組むのが正解
119 :
774RR:2007/12/07(金) 13:35:11 ID:Pv8IiBxf
>>113 買った時の満足度は、そのまま倒したときのガッカリ度に比例するよ
両足かかとが着かないならもうぶっ倒すのはアタリマエ、傷だらけの車体に
乗り続けるか、その都度5万くらいの修理代出す覚悟があるなら買えばいい
120 :
107:2007/12/07(金) 14:21:32 ID:aF5Imavj
みなさんありがとうございます。なんていうか、もう少し金に余裕できてからの方がいいかもしれないですね。
121 :
774RR:2007/12/07(金) 14:30:11 ID:DKLWmEOV
>>119 足がべったりつかないとコケるのが当たり前ってのはちと極論だよ。その状態で普通に乗ってる人も多数いますから。
でも前半の満足度→ガッカリ度は同意。
122 :
774RR:2007/12/07(金) 14:51:28 ID:IjyCgwz5
覚悟の問題でしょ?
事故おこさない人がいるから安全なわけでも任意保険いらないわけでめなぃ
中古市場では隠したり部品交換でわからなくなってても立ちゴケした車体はかなり多い
体格に合わないバイク無理して買っても結局乗らなくなることとか
きちんと教えておくべきだと思う
もちろん足付き悪いといっても軽い車体と重いのでも違うから車重で判断すべきだけどね
123 :
774RR:2007/12/07(金) 15:55:15 ID:3PjW1FD3
あんまり酷い傷ならともかく立ちゴケ程度ならそんなに気にしません。少々タンクが凹もうが、カウルにちょっと傷がつこうが走行に支障がなければ問題ないです。
バイクなんて走ってナンボだと思ってるんで。
124 :
774RR:2007/12/07(金) 16:27:09 ID:0MvnicbM
【所持免許】大型二輪
【購入資金】80〜180万(100以上はIYH)
【用途】極稀に往復50km通勤(80%ワインディング&峠)、ツーリング、1〜2泊程度の旅行
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】5〜8万
【身長体重】183cm71kg
【候補のバイク】GSX1300R隼、ZZR1400、CBR1000RR、GSX-R1000、YZF-R1、ZX-10R
【その他】DR-Z400SMに乗っていて、買い増しを考えてます。
DR-Zで200km以上のツーリングをした場合、ケツ痛と股間に響く振動が辛いので・・・
燃費や性能なんかは満足していますが・・・
トルクが厚くスムースで懐が深い(素人〜玄人まで満足できる)国産マルチ希望です。
アドバイスよろしくお願いします。
125 :
774RR:2007/12/07(金) 16:29:23 ID:9zrNCJa8
初心者じゃない・却下
126 :
774RR:2007/12/07(金) 17:39:51 ID:Pv8IiBxf
>>123 そこまで言うならVFRが良いだろう
>>124 買い増しならどれでもいい
そのクラスは乗るより持つ喜びの大きいカテゴリだから、好きで買えば
満足できるよ
デザインか、冠(○○最速とか最強とか)で選ぶ方がいい
127 :
BT:2007/12/07(金) 18:23:13 ID:ljDVRtOs
>>124 DR-Zで運動性能や操る事に特化しているので
マッタリとバイク任せに走れるツアラーのほうがいいでしょう。
さらにDR-Zの不満点であるシートと振動に対処するなら尚更。
隼かZZR… と言いたいところだか車両価格がかなり高額なので注意。
なお、両車共にトルクはモリモリでシートもよく出来ています。
128 :
774RR:2007/12/07(金) 22:05:26 ID:QgzKmBS3
俺VFRオーナー。その用途ならFZ1かVFRだろうねえ。108さんも言ってるけどね。
オーナーとしてのコメント。大型ツーリングって言うことは高速多いと思うんだけど、
高速走ってると「俺のフィールドっ(´∀`)」って感じですね。CBR-RRが来ても、
骨が来てもFZが来てもSFが来ても、隼とかZZRとか黒鳥とかFJRとか金翼とか、
格上が来ない限り無敵っ!とか思いますね。でも、格上が来たらランデブーする
つもりで。決して対抗しちゃ行けません。排気量が1.5倍も違いますから。でも
やっぱり大型ツアラーだけあってぬえわkmくらいの巡航なら、免許が一番心配に
なるくらい安定しています。というか、ぬあわkm位からが本領発揮とも。かといって
街乗りが辛いって言うことはあまりないと思う。確かに重いからUターンはきついけど、
それは高速道路とかを優先しているからしょうがないとも。あ、高速はどんな感じかと
言うと、回りにあわせた巡航をすれば2時間休憩無しでも普通に行けます。
まあとりあえず、ホンダとしてもサーキット走行は十分行けますよと言ってるし、用途
には十分合ってるんじゃないかなと。ただ、やっぱり重いのと、足つき性は決して
良くはないからそこは気をつけた方が良いかな。
参考になればいいかなと思います。
129 :
774RR:2007/12/07(金) 23:51:29 ID:D6NJmw3b
>>124 Bandit1250Sじゃね?
普通にいいバイクかと
130 :
774RR:2007/12/08(土) 02:38:31 ID:MRpRnuQT
各社トップクラスのハイスピードモデルがほしい人に、安く大型気分が味わえるのが売りの
バイクすすめるってどうなの?
131 :
774RR:2007/12/08(土) 05:59:10 ID:rcPA03sC
>>130 そういうのは乗ってから言えよ
免許すらなさそうだが
Bandit1250Sは、図太いトルクとコンパクトで扱いやすい車体の
「トルクが厚くスムースで懐が深い(素人〜玄人まで満足できる)国産マルチ」
そのものだぞ
132 :
774RR:2007/12/08(土) 08:49:32 ID:MRpRnuQT
所詮安物じゃん
モノ自体大幅に見劣りするし、
GSX1300R隼、ZZR1400←俺はこれもってる、CBR1000RR、GSX-R1000、YZF-R1、ZX-10R
と並べてみても方向性も格も違いすぎ
そこまで読みきれないならまだこう言う所にでてこない方がいいよ君
133 :
774RR:2007/12/08(土) 09:09:36 ID:ceL5SSfm
バンデ1200ワークスカラー乗りだけど、強大なトルクでエンストは皆無、バランス良くポジションも楽、本当に乗りやすい。サイドバックが似合い、積載能力も高い。隼から降りた俺が言うから間違いない。
というか、単にSSが好きか嫌いかっていう個人的問題じゃないか?後はメーカーの好き嫌いとか。俺は職業柄スピード違反は懲戒免職で新聞に載るし、ライポジは腰が痛くなり、個人的にSSは趣向に合わなかった。
134 :
774RR:2007/12/08(土) 10:00:58 ID:UPm9L08v
趣味趣向に合わないバイクすすめられても迷惑
他人の趣味趣向を押し付けられたらもっと迷惑
135 :
BT:2007/12/08(土) 10:30:46 ID:k/zcXube
バイクは移動のための道具であり、
さらに趣味性の強い玩具でもあり、憧れや夢の対象でもある。
道具、玩具、夢のどれを重視するのかは質問者次第。
136 :
774RR:2007/12/08(土) 11:24:51 ID:eBzkS3KR
現実と維持費を重視します
137 :
774RR:2007/12/08(土) 11:27:33 ID:ceL5SSfm
135:BT :2007/12/08(土) 10:30:46 ID:k/zcXube [sage]
道具、玩具、夢のどれを重視するのかは質問者次第。
自分にはとても身に染みた言葉。高校の時、中免を取り、大学は電車通学だったから数年でバイク降りた。
あれから10年以上たち、結婚して家を買って生活安定してきたから大型免許を取り、当時憧れたバイクやSSに乗ったら。。。
当時先輩が乗っていた、憧れだった空冷の猛き風神はいざレンタルで乗ったら重く俺には合わず、去年に発売停止。
バイク乗り=いつかは大型SSと考え夢が叶い買ってみたら、俺には合わなかった。仕事が忙しく殆んど乗れないし。
やっぱり夢や憧れは違う。特に、昔憧れた空冷で風を切り裂くようなパワー溢れる風神は完全に当時の憧れの象徴だった。親切でカッコイイ先輩が乗っていたから、風神は俺の中で輝いてた。
138 :
774RR:2007/12/08(土) 11:34:10 ID:UPm9L08v
ちゃりにしなさい
原スクにしなさい
VTRにしなさい
139 :
ガソリンが25円下がる!?:2007/12/08(土) 18:56:06 ID:iLXX9TGS
〓ガソリンが25円下がる!?〓
30年前に作られた、税金を倍にしていた法律が、来年3月で自動的に無くなります。
1リッター150円だったのが、125円になります。
周りに人たちに話してください。m(_ _)m(各板・スレにコピペも)
↓のスレにカキコお願いしますm(_ _)m
【政治】ガソリン税上乗せ、民主は「撤廃」 党税制大綱に明記へ 実現なら1リットルあたり課税額が約54円から約29円に★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197082505/ スレッドが見つからない時は、[Ctrl]キー+[F]を押し、
出てきた入力欄に「ガソリン」と入れて検索してください。(ダメな時は道路特定財源・暫定税率などで検索)
140 :
774RR:2007/12/08(土) 19:26:45 ID:XRfYvlU1
【所持免許】有
【購入資金】100万くらい
【用途】ツーリング
【年齢】27歳
【毎月使える金額】月5万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】171cm 68kg
【候補の車種】250ccまで・新車
【その他】
引越しの為通勤に原付を購入後、この年にしてバイクに目覚めてしまいました。
ツーリング専用に余裕のある車種が欲しいのでよろしくお願いします。
今の原付でも一日400km以上走る事があるのでおそらくもっと走るかと。
141 :
774RR:2007/12/08(土) 19:33:25 ID:MRpRnuQT
>>140 1を読んで書き直しましょう
それがいやならZZR250にしときなさい
142 :
774RR:2007/12/08(土) 19:59:46 ID:hwy3At9D
>>140 ZZR250、ホーネット、バリオスU、VTR
長距離にはカウルがあった方が楽だけど、下道中心なら無くても困ることは少ない
143 :
774RR:2007/12/08(土) 20:08:05 ID:rcPA03sC
144 :
774RR:2007/12/08(土) 22:19:30 ID:WMFojkuM
新車がいいって書いてあるだろ?
Forz
145 :
774RR:2007/12/09(日) 01:32:12 ID:UD64AQwm
【所持免許】普通二輪
【購入資金】65万くらいまで
【用途】通学(片道3キロ)・軽いツーリング・街乗り・年に数回80キロくらい移動
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】〜1万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】170・60
【候補のバイク】Vツインマグナ・エリミネーター250V・DS250
【その他】本格的に乗りこなすわけではありませんが、重量感のあるずっしりとしたバイクに乗りたいと思っています。
見た目重視で、スピードはそこまで求めていません。街を50〜60キロでトロトロ走って満足する感じです。
できるだけ乗り心地がいいものがいいです。友達とも二人乗りをしたいので、二人乗りのほうも乗り心地がいいものがいいです。
わがままで申し訳ありませんが、アドバイスがありましたらよろしくお願いします。
146 :
BT:2007/12/09(日) 01:40:08 ID:9IfBAx5k
>>145 候補車、250の割には重量はあるが出力が大して無いので
ゆったりとした走りでもエンジンを回す必要があります。
スポーツバイクを基準にすると50〜60キロまで加速するのも
かなりブン回す必要がある。タンデムなら尚更だ。
ついでにどれもタンデムシートが小さい。
ドッシリとした感触のバイクとして250アメリカンを選ぶと
バイクとしての動きやタンデムは目を瞑る必要があります。
147 :
774RR:2007/12/09(日) 02:21:25 ID:IDPfRSDG
>>144 Ninja250Rはまだ発売にもなってない、これ以上ない新型なわけだが
>>145 お好きなのを見た目で判断して買えばいいかと
性能はエンジンも車体も大したことはない
148 :
145:2007/12/09(日) 05:15:18 ID:UD64AQwm
>>146 加速は遅すぎなければ大丈夫なのでいいかなと思います。
タンデムシートが小さいのは残念ですね・・・。
>>147 そうですね。今度3台を実際に見比べてから決めようかなと思います。
ありがとうございました。
149 :
774RR:2007/12/09(日) 06:39:24 ID:WN5USx4s
>>148 見た目の印象で選んで良いと思いますが、タンデム重視ならばバックレストなどを付けるのも良いでしょうね
150 :
774RR:2007/12/09(日) 08:47:48 ID:anGafBp6
>>145 それより、片道3キロって近すぎてくそ重たいアメリカンはイヤになる可能性が高い
あと、渋滞の多いところではハンドル幅の関係ですり抜けできないから、移動に思いのほか
時間がかかったり、トラックの後ろで排気ガス攻撃をうけたりなんて事も考えておいたほうがいい
あと、アメリカンは腰に来る人が多いので、腰痛不安ならやめといた方がいい
そういうデメリットを、見た目だけで乗り越えられるなら、どれでもかわらない
くらい性能というものから無縁なのがアメリカン
151 :
774RR:2007/12/09(日) 08:55:32 ID:JQe+PGIq
出来るだけ軽くて出来るだけ速い400はありますか国産で
152 :
774RR:2007/12/09(日) 09:15:13 ID:FSYeKq9O
153 :
774RR:2007/12/09(日) 09:16:37 ID:WN5USx4s
>>151 購入車種相談ならば、
>>1を読み理解し、必ず
>>1のテンプレを使って下さい。
質問ならば質問スレでどうぞ
154 :
774RR:2007/12/09(日) 12:11:18 ID:b/2wWmZY
ここってビクスクの相談ものってくれるの?
155 :
774RR:2007/12/09(日) 14:15:17 ID:WN5USx4s
156 :
774RR:2007/12/09(日) 16:18:46 ID:gL4rPdtv
【所持免許】大型自動二輪(免許センターにいくだけ)
【購入資金】240万円
【用途】晴れた休日にふらふら乗り回す
【年齢】44
【毎月バイクに使える金額】0円(購入資金の残りを当てます))
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】182センチ・84キロ
【候補のバイク】FZ1・TDM900
【その他】
普段の足にピアジオMP3という4輪免許で乗る3輪スクーターがあります。
YAMAHA関連企業に勤めているので、YAMAHAにしようと思ってます(なんとなく)
ツーリングも慣れたら行ってみたいと思いますが、勤め人の悲しさで日帰りか一泊が限度です。
157 :
774RR:2007/12/09(日) 16:31:17 ID:WN5USx4s
>>156 完全に趣味用なら好きな方でいいとは思いますが、
一般的に速いのはFZ
多少の悪路でも大丈夫なのはTDM
実車を見てまたがってみて、しっくりきた方でいいと思いますよ
158 :
774RR:2007/12/09(日) 17:00:25 ID:QDRMksp0
>>156 TDMは2台乗り継ぐ人もいるくらい使い勝手のいいバイク。
特にツーリングの場合において真価を発揮。
見た目に抵抗が無いならかなりおすすめ。
FZ1はハイレベルオールラウンダーなTDMに比べてややスポーツ志向のバイク。
高速をかっ飛ばすならTDMよりかなり楽に飛ばせる。
他車種のおすすめはヤマハならMT‐01。
心地いいツインサウンドと極太トルクでジェントル且つ味わい深い走りをさせてくれると思う。
問題はカウルが無いから高速がツラい事かな。。。
159 :
774RR:2007/12/09(日) 23:42:47 ID:b/2wWmZY
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】頭金20万 ローン
【用途】20`の通学 二ヶ月に一回くらいのツーリング[100`くらい]
【年齢】 19
【毎月バイクに使える金額】 一万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】180cm 77kg
【候補のバイク】ビックスクーター フュージョンが良いんですが、設計が古いため他のビックスクーターに劣るというのがねっくです。通学はいいんですがツーリングで足をひっぱるのは。。。
【その他】 バイク通学、通勤をしている方は髪型ぺちゃんこで過ごしているんですか?
毎日何かかぶってるんでしか?
160 :
156:2007/12/10(月) 00:06:44 ID:vc5Xa+qN
>>157 特に早さを求めません昼間にFZ1とFZ6とTDM900にまたがってきました
二輪経験が浅いので、「こんなもんなのかな?」ってのが正直な感想です
>>158 MT-01は行ったお店にありませんでした
見た目はTDM900も気に入りました
というか、ポジションはFZよりもTDMの方がまたがった印象では上でした
てな訳でお金は払ってしまいました。今晩中にTDMの色を決めなければなりません
納車前には免許センターに行かなければ!
※なぜか行ったお店の人にピアジオMP3が大人気でしたw
161 :
774RR:2007/12/10(月) 00:18:38 ID:QZmPrYOt
>>159 今のビグスクはどれもこれも高い。学生で予算もないだろうし
フュージョンでいいのでは?設計古くても、エンジンは丈夫な方だし燃費も結構いいよ。
トランクがちっさいのはアレだが…
ビグスク同士や250〜400クラスのシングルのツーリングでなら極端に足を引っ張ることはないと思うよ。
髪型についてだが、バイク乗る前は、ワックスとかつけて髪型セットしてたけど
バイクなるようになってからは気にしなくなったな。ワックスなんてつけれんしね。
そのかわり、ワックスつけないでも、ある程度オシャレっぽく見える髪型を
美容師と一緒に色々考えたよ。前髪アシメにしたり、カラーをメッシュでいれたりね。
162 :
774RR:2007/12/10(月) 01:57:46 ID:pmGf5vU8
>>159 髪の毛をつんつんたてるようにセットするのがファッションではない
163 :
774RR:2007/12/10(月) 12:42:04 ID:IsVmvOc9
>>161ありがとうございます。親切で助かりました。確定しようと思います。
164 :
ゆう:2007/12/10(月) 13:23:51 ID:G0ydKp3U
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】70万
【用途】バイトなど遊びに行く程度、バイトは坂道がほとんどで往復7キロぐらい
【年齢】16歳
【毎月バイクに使える金額】1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】
含む
【身長体重】172センチ58キロ
【候補のバイク】アメリカンなど見た目重視
165 :
774RR:2007/12/10(月) 13:32:44 ID:GdcNMsg9
>>164 XV250ビラーゴ
レブル
ファントム200
166 :
774RR:2007/12/10(月) 13:37:43 ID:mUTgQ6xg
16歳で70万
うらやましい(´・ω・`)
167 :
774RR:2007/12/10(月) 13:50:20 ID:G0ydKp3U
ありがとうございます。
ドラックスターはどうですか?
168 :
774RR:2007/12/10(月) 14:04:46 ID:6v1tWWRm
>>164 ドラッグスター250、Vツインマグナ、エリミネーター250V
あとはあんまりすすめないけど、見た目重視なら400アメリカンから好きなものを
見た目重視なら、現物を見て気に入ったものを選ぼう
169 :
774RR:2007/12/10(月) 14:42:54 ID:G0ydKp3U
いろいろありがとうございました。
170 :
774RR:2007/12/10(月) 14:49:02 ID:V/Zggu5c
所持免許】 大自二
【購入資金】1200000円
【用途】ツーリング
【年齢】32
【毎月バイクに使える金額】 30000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 入らない
【身長体重】168x65
【候補のバイク】CB1300SF (08モデル発表されるまで待ちます)
171 :
774RR:2007/12/10(月) 14:50:26 ID:A5mCnK6W
何を相談したいんだよw
172 :
774RR:2007/12/10(月) 15:01:37 ID:VN8oD+Wz
ハハハ
173 :
774RR:2007/12/10(月) 15:17:30 ID:6v1tWWRm
>>170 車種は好きなのをどうぞ
もういい年齢でしょうから、任意保険くらいは入っておきましょう。必要性や現実が分からない子供では無いはずですよ
174 :
774RR:2007/12/10(月) 15:24:21 ID:I3uSXqZv
>>170 120マソを出せるおっさんが、年間2万そこらの保険をケチるとは思えないわけだが
まぁ、釣りだな
175 :
774RR:2007/12/10(月) 16:21:08 ID:P5QO6eav
【所持免許】大型自動二輪(教習中)
【購入資金】100万円
【用途】9割ツーリング
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】30000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】178センチ・68
【候補のバイク】Vストローム・サンダーエースなど
【その他】
ジェベルに乗ってたんだが盗まれました…orz
管理だけは大事にと肝に命じ新しい相棒選び、けどなかなか決まりません。
自分も休日ブラブラが好きなんですがせっかくの大型なのでスポーツもいいなと…お知恵をお貸し下さい。
176 :
774RR:2007/12/10(月) 16:33:39 ID:npSVe9CE
test
177 :
774RR:2007/12/10(月) 16:52:28 ID:6v1tWWRm
>>175 候補車の性格があまりにも違うので、
まずはどんなツーリングがしたいか、バイクにどんなものを求めるか、等の自分の考えや希望をはっきりさせてみてはどうでしょうか
それからでも遅くは無いですよ
178 :
774RR:2007/12/10(月) 17:03:03 ID:ZKJdH5xx
>>175 そんだけ金があるなら'00〜'04あたりの各社SSとかいいんじゃない?
後々、経済的な問題が発生しないならメガスポもいいね。
ただし、大型なら(特にスポーツ系)バイクに70万、保険に5万、急なトラブル用貯金に10万、ライダー装備に15万で考えた方がいい。
峠やサーキットを本気で走るなら革ツナギやブーツは必要と考えて、、、
179 :
774RR:2007/12/10(月) 17:08:02 ID:QTsZ3tsV
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】50万
【用途】 近場を乗り回して遊ぶため(月に数回しか乗らないと思います)
【年齢】42歳
【毎月使える金額】必要なら月数万は出費に耐えられます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含みません
【身長体重】170cm 70kg
【候補の車種】エイプ100、KSR110、RZ50、XR100 あるいは250の何か
【その他】大昔はCB−1に乗っていましたが、15年のブランクがあります。
子供と「親子バイク教室」に通っているうちに、再度 乗ってみたくなりました。
予算はあるのですが 小さいバイクから練習してみようかと思っています。
小さなスポーツバイクにするか、250まで手を伸ばすか悩んでいます。
用途は 近くを乗り回して 気分転換に使うだけのつもりですが、遠くに行きたくなるかもしれないと思っています。
180 :
774RR:2007/12/10(月) 17:38:29 ID:6v1tWWRm
>>179 小さいのにどうしても練習として乗りたいならXR100かKSR110をすすめますが、125クラスならXTZもいいと思います
しかし、昔の経験もあるなら250でもいいかとは思います。その場合は250オフやモタードの好きなのを
181 :
774RR:2007/12/10(月) 17:40:28 ID:I3uSXqZv
>>179 125ccクラスならYBR125が無難
200から250ccのクラスなら、ST250E、スーパーシェルパ、250TRあたりが無難
182 :
774RR:2007/12/10(月) 17:43:59 ID:ZKJdH5xx
>>179 セカンドバイクというわけでもなく、経済的な問題があるというわけでもないのなら
子供さんの憧れや尊敬、もしものタンデムツーリング
高速利用などの事を考えて250ccにしてみては?
もちろん125ccの方が保険料、整備費、税金と経済的にかなり優位なんですけどね。
車種に関してはまだまだ体力もへなちょこな若者には負けないくらいあるでしょうし
何に乗っても大丈夫ではないかと思います。
中年の方に人気のある250ccクラスの車種はダントツでオフ車やトレール車です。
オフの最適な排気量が200cc〜400ccという理由もありますけどね。
最近(というかここ数年)人気の出てきたモタードもかなりおすすめですよ。
オフ車の足周りの剛性UPとタイヤを小インチ化&オンロードタイプ装着したものです。
川崎のDトラッカーやホンダのXR250モタードなんかです。
確かヤマハからも今年WR250というのがでてたはずです。
183 :
774RR:2007/12/10(月) 17:54:05 ID:npSVe9CE
>>180-182 素早いお返事ありがとうございます。
やっぱり 250クラスの方が良いですよね。
経済的には原付にしなければいけない理由はないですし。
>>182 モタードのスタイルには違和感がまだ残っています。
ビデオで見ても早いですし楽しそうに見えるのですが、バイクに乗っていたのがレプリカ全盛の時代だったものですから。
ちょっと懐かしめのスタイルのSTかTRを検討してみようと思っています。
上手くなったらDRZのモタードには乗ってみたいと憧れてはいるのですが。
184 :
774RR:2007/12/10(月) 21:11:45 ID:RbezO+Og
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】70万ほど
【用途】通学バイト街乗り買物、通学は往復25キロほど
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】保険込みで2万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金には含まないが維持費には含む
【身長体重】170cm,55kg
【候補のバイク】新マジェ、スカブtypeM
【その他】
現在アドレスV125に乗っていてステップアップを考えてます
一台しか所持できないので何かと便利なビッグスクーターの購入を考えてます
V125では走りが多少メットインがかなりもの足りないので250ccに乗り換えたいです
今マジェとスカブでものすごく悩んでいます
足回り装備メットイン形状走りシフトと色々差があってどちらがいいのかさっぱりわかりません
皆さんの意見を聞かせてください
185 :
774RR:2007/12/10(月) 21:24:06 ID:eB903CC3
>>184 じゃ、マジェ
理由:俺の好み
そん程度の基準で選べばいいと思うよ?
186 :
774RR:2007/12/10(月) 21:49:40 ID:6v1tWWRm
>>184 マジェもスカブも差は好みの域を出ません。好きな方で良いかと。
特に「走り」ってのをどう考えるかなんだけど、見方(旋回性など)によってはアドレスの方がよほど上と見ることも出来ます。あんまり国内ビグスク(特に250クラス)に「走り」は求めない方がいいかもね。
187 :
774RR:2007/12/10(月) 21:58:28 ID:RbezO+Og
>>185 やっぱりインスピレーションは大事ですよね
二台を並べてじっくり比べてみたいと思います
>>186 アドレスより20km/hぐらいは楽にでるパワーを求めてますが
これは250ccなら両者ともに十分可能ですよね?
二台並べても勝負がつかない場合は
実売価格に釣られてスカブにします
その場合は投売りのタイプSも視野に入ってきますが…
188 :
774RR:2007/12/10(月) 22:22:15 ID:ZBKYDM5N
>>184 その用途でアドレスの走りが多少物足りないのなら
250スクーターは更に物足りないと思う
出足はモッサリだし、加速力、すり抜けもアドレス以下
安定感、最高速、シート下スペース、高速道路に乗れるという点では上だけど
>アドレスより20km/hぐらいは楽にでるパワーを求めてますが
これはどの場面でのパワーを求めてるの?
シグナルダッシュから100mならアドレスのほうが速いし
最高速ならアドレスより20km/h以上は出る
パワーと速さを重視するなら予算ギリギリだけど400ccのほうがいいかも
189 :
774RR:2007/12/10(月) 22:38:13 ID:RbezO+Og
>>188 シグナルダッシュは求めてません
80キロ以降伸びが悪いアドと比較して
100までスムーズに120巡航もストレスなくというレベル希望です
最新の250ccビグスクの加速はアドに負けるほど悪いんですか?
190 :
774RR:2007/12/10(月) 22:42:56 ID:kadHWxHr
191 :
774RR:2007/12/10(月) 23:09:12 ID:4WWiM9NC
>>189 時速80キロ以降の伸びは、125ccと250ccのスクーターでは雲泥の差。
どの車種を選んでも、満足はできると思います。
ただ、運動性を求めるなら、フュージョンに始まるロングホイールベース
の ビッグスクーターは避けるべきでしょう。
トータルバランスと、走り側に寄ったスクーターということで、求める方向
性が合致するのであれば、フォーサイトをお勧めします。
192 :
774RR:2007/12/10(月) 23:17:19 ID:ZBKYDM5N
>>189 >100までスムーズに120巡航もストレスなくというレベル希望です
高速道路で?一般道で?
まぁどちらにしても250ccビグスクじゃ厳しいなぁ…
120km/hが出せないってわけじゃないけど
250cc単気筒なわけだしストレスなくってのは無理ですわ
この条件を満たそうとするならやっぱり400ccは欲しい
>最新の250ccビグスクの加速はアドに負けるほど悪いんですか?
加速に関してはアドレスは強い仕様だが
ビグスクは加速やら最高速を重視して作ってないから負ける
ビグスクってのはゆったりマターリ走るためのバイクだと思ってください
193 :
BT:2007/12/10(月) 23:29:50 ID:eqsW1otl
>>189 250スクーターは重くてデカいので
いくらパワーが125よりあってもさほど速いワケではない。
(20ps強で1名乗車の装備重量が約250kg)
250スクーターで高速100kmならかなり高負荷状態だ。
ちなみに、250と400は雲泥の差がある。
194 :
774RR:2007/12/11(火) 00:03:22 ID:z9x831Du
こんだけ売れてるのにビグスク専用スレってないんだな
195 :
774RR:2007/12/11(火) 00:06:33 ID:riGJoB6F
【免許】大型二輪
【購入資金】80万
【用途】街乗り、近場ツーリング、峠、(林道)
【年齢】29
【毎月にバイク使える金額】一、二万
【任意保険は購入資金に含むか】含む
【身長体重】169/60
【候補のバイク】WR250X、KLX250、ジェベル250、XR250、Dトラ
【その他】只今Z1000のオーナーですが、気楽に乗れるセカンドバイクを探してます
Zはロングツーリングやブン回し専用とし、セカンドは街乗りや近場へのツーリング用として使い、Zにはない特性があるといいです
要望としては優先順に
・250cc以下
・軽い、速い
・街中でもオシャレ
・足つきが良い(Zくらいのシート高なら余裕)
・林道、ダートも走れる
追記ですがこの前のモーターショーででてたニンジャ250にも惹かれてます
よろしくお願いしますm(_ _)m
196 :
BT:2007/12/11(火) 00:16:30 ID:n8yLuuxX
>>195 ヤマハトリッカーはいかがですか?
気楽に使える小型軽量、勿論オフロードOK。
振り回して遊ぶには最適です。
197 :
774RR:2007/12/11(火) 02:15:45 ID:+AYraWgW
>>178 >>177 レスd
友人にも似た事を言われました、もう少し独りで考えてみます。
…しかし何か背徳的になる、前のバイクに申し訳ない。
背徳的の意味はしらんが
198 :
774RR:2007/12/11(火) 07:03:37 ID:nFr8+n4v
>>195 ニンジャ250は希望からはかなり外れるので却下して、メインバイクがあるならモタードよりオフ車が良さげ。
単気筒車は非力という事は受け入れて下さい。この手のバイクの「速い」は本人の技術次第のとこもあるんで。
あと、デザインは好みがあるんで自分で判断して下さい。多くの場合「街中でもオシャレ」になるかは乗り手次第。
ヤマハが本気で作ったんであろうWRの性能に期待したいとこですが、結構値段が高いのと、まだインプレを見たことないんで何とも。
個人的にはセロー250を推しておきます
199 :
774RR:2007/12/11(火) 23:03:08 ID:1/Efr3aI
【所持免許】
普通自動二輪
【購入資金】
諸費用込みで40前後
【用途】
通勤(往復20キロ程度)
【年齢】 18歳
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 170、60
【候補のバイク】
R1-Zが第一候補です
2スト250ccで
レプリカ以外が希望です。
200 :
BT:2007/12/11(火) 23:19:55 ID:n8yLuuxX
>>199 R1-Zに限らず、2スト車はそろそろ補修部品が出ないぞ。
維持にはそれなりの費用と手間がかかる。
それに2スト250でレプリカでないのは他にスズキウルフと
各社モトクロッサー系くらい。
201 :
774RR:2007/12/11(火) 23:22:13 ID:nFr8+n4v
>>199 オフ車とかもヤなら、R1-Zが最良の選択でしょうね。
ただ、通勤用途には信頼性が大切ですが、既に信頼できうるタマは乏しいかもしれません。
あと、車体はその予算でいいモノを頑張って探すとして、その後の整備は可能な限り頑張らないとかなり金額がかさむ可能性もあります。
>>11-12を理解しておいて下さい。
202 :
774RR:2007/12/11(火) 23:37:36 ID:1/Efr3aI
>>200 ありがとうございます。
補修部品が無くなるのは
痛いですね。。
しかし、部品が
無くなるのならば尚更、
2ストに乗れるのは
今のうちしかない、
と思ってしまいます。
車種に関しては
R1-Zに絞ろうと思います
203 :
774RR:2007/12/11(火) 23:58:49 ID:1/Efr3aI
>>201 車体自体、古いものですし
ある程度の出費に関しては
割り切るしか
ありませんよね。
友人に頼らないと
細かい整備などが
できないんです。
それが1番の不安要素です。
204 :
774RR:2007/12/12(水) 00:16:27 ID:nl10j+jV
幸いにも1KTの系統はファンが多いからメンテナンスや部品の情報は手に入れやすい
予め下調べをすることと、信頼のおける修理スキルの高い店を選ぶことだね
205 :
774RR:2007/12/12(水) 01:46:55 ID:4cLgPHek
2stをあえて楽しむなら、それこそ通勤用の原2スクとかがあった方が
いいとは思うけどね。
どうも回りの2st海苔を見てると修理が頻繁で稼働率が低いように見える。
206 :
774RR:2007/12/12(水) 03:12:45 ID:s+FkNMwa
【所持免許】 普通2輪
【購入資金】頭金15万+ローンで40万前後
【用途】ツーリング(往復200km) 通学(往復60km) 町乗りなど
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 165cm 62kg
【候補のバイク】VTR250 ST250E ST250 KSR110
【その他】
250cc以下で楽しめる探しています。第一志望はVTR250なのですが、バイク初購入なので無理して
高いものを買うよりもST250やKSRなど価格が低いバイクから始めるか悩んでいます。
207 :
774RR:2007/12/12(水) 07:49:15 ID:nl10j+jV
>>206 下道を走るならST250で十分
ローンは返済に後で苦労する
保険料や消耗品の出費を考えたら原付2種から選んだ方がいい
KSR110は遠心クラッチなんでそこが欠点だな
俺ならYBR125、07’CBR125R、GN125あたりから選ぶね
208 :
774RR:2007/12/12(水) 07:54:37 ID:f2Dm3cHc
>>206 何を楽しめるかどうかは人それぞれなんで言えませんが、
金額的に頑張れるならVTRで何の問題も無いかと。
逆に2台乗り継ぐ方がよほどお金がかかります。
STやKSRを買った後に
「ああ・・・やっぱりVTR買っておけば・・・」
とかならないんなら安いのでもいいけどね。
その際は車体も安くファミバイ特約も使える原二クラスをすすめます。KSR、YBRとか
209 :
774RR:2007/12/12(水) 08:15:26 ID:nl10j+jV
学生が無理して買って、バイクに乗る金を返済に回してたら何の為のバイクかわからない
何に乗るかよりも、そのバイクとどう付き合うかをよく考えて買うように
210 :
774RR:2007/12/12(水) 11:29:59 ID:OBO1Ths6
【所持免許】小型二輪
【購入資金】35万
【用途】通学(往復20km)、たまにツーリング(往復800kmぐらい)
【年齢】22
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175、65
【候補のバイク】時々タンデムするかもしれないのでタンデムしやすいスクーターを教えてもらえると幸いです。よろしくお願いします。
【その他】
211 :
774RR:2007/12/12(水) 12:04:37 ID:uSBdB+gl
>>210 つ【RV125】
ちょい重くてモサモサさん。だがタンデムは楽。
212 :
774RR:2007/12/12(水) 15:28:50 ID:wiYLY+1P
>>184 現在V125乗りの俺がレス。
ステップアップとは、要するにタンデムやツーリング(高速含む)を
快適にって訳だな。だったら250ビクスクの選択は大正解。
中でもスカブと新マジェはサスがいいので長距離でも疲れない。
スカブの方しか長時間乗ったことはないが、スカブは重さやカウル形状から
高速巡航に向いている。君の体重からして街乗りでは重くて辛いこともあるだろう。
マジェは軽めで重心低めなので街乗りにも使いやすい。
スカブMの変速機能は使いづらいのでそのうちPモード専用になると思う。
マジェのI-Sシフトは使いやすいと評判の噂。
なので、高速多用ならスカブ、下道多用なら新マジェを俺は勧めるよ。
213 :
774RR:2007/12/12(水) 15:36:31 ID:35QYbw78
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】30万前後
【用途】主に通学
街乗り中心(友人とタンデム)
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】149センチ
【候補のバイク】
一応ST250を考えていたのですか、エストレヤもいいと思うようになって激しく迷い中です。
身長が低いので足付きが良く、取り回しの楽なバイクを探してます。
できれば250クラスがいいんですが、一応125tも視野に入れてます。
214 :
774RR:2007/12/12(水) 15:46:26 ID:k8RKWJk5
>>213 その身長ならエストレアは良いチョイスだが、予算不足だなあ…
20だと保険料も高いし、月に使える金額も少ないので125クラスがオススメ
身長を考えて、取り回しのしやすいさならエイプ100だがタンデムは厳しい
エイプ100よりはタンデムしやすいが
エイプ100より取り回ししにくいYBRのどちらかから選べばいいんじゃないかな?
149でも慣れればYBRぐらい乗りこなせると思うので、個人的にはYBRを推す。
215 :
774RR:2007/12/12(水) 15:49:38 ID:f2Dm3cHc
>>210 コマジェなどの大柄な原二スクなら非力さをのぞけば問題ないでしょう。必要ならグラブバーやバックレストをつけるのもイイ
>>213 予算的に原二クラスがよいかと。ファミリーバイク特約も使えるし。
YBR125、YBR125SP、エイプ100、エリミネーター125、GN125など
216 :
774RR:2007/12/12(水) 20:17:02 ID:+ihWmksj
パターンが複数ありますが、よろしくお願いいたします。
【所持免許】大型二輪
【購入資金】全込みで70万
【用途】
買い増しパターン(基本は都内東側をあちこち買い物や散歩。地図見ながら「ちょっと冒険」ぽい乗り方)
買い替えパターン(タンデムで往復400km位のツーリング、買い物)
【年齢】26
【毎月使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 50kg
【候補の車種】
GS1200SSから買い増しor乗り換えです。
彼女と同棲するに当たり、二輪の検討をしなければならない状況です。
買い増しパターン
・シグナスX FI
・マジェスティ125FI
買い替えパターン
・T-MAX(FI)
・銀翼600
で検討しています。特にメーカーのこだわりはありません。
217 :
774RR:2007/12/12(水) 22:11:39 ID:8oPnEmfr
【所持免許】大自ニ
【購入資金】一括65+ローン(3万/月)
【用途】
ツーリング(500km/day程度)主体
高速多用、3桁酷道(ロードスポーツで走行可能な範囲)も多く走る
【年齢】21歳
【毎月バイクに使える金額】4〜5万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】月払いで
【身長体重】168cm/51kg
【候補のバイク】
〜750ccのカウル付きロードスポーツでツアラーの色の強いもの
ER-6f、FZ6、SV650Sその他お薦め在れば教えて下さい
【その他】
二年半乗ったZZR250からの乗り換え検討中です。
250では高速走行の際にエンジンに頑張って貰ってる感じが嫌で自然に高速が走れればと思います。
最高速、加速性能はZZR250で満足しています。
400ccクラスのカウル付きはCB400SBぐらいしか思いつかないので例に上げていませんが、お薦め在れば教えて下さい。
お願いします。
218 :
774RR:2007/12/12(水) 22:12:47 ID:nl10j+jV
>>216 予算があるとはいえ、任意保険を二台分払うのは大変だし
二台所有だと大概はどっちかしか乗らなくなるもんだよ
素直に買い替えを検討するのが正解かと思うね
あと、無理にビクスクを選ばなくても箱を積めばタンデムしててもツーリングに必用な積載は可能
考え方をかえてみては?
219 :
774RR:2007/12/12(水) 22:14:53 ID:nl10j+jV
>>217 一番感覚的に近いのはER-6fかと
FZはERよりは足つきが悪いが、他は割りと優秀な何でも屋
SV650Sはスポーツ志向なバイクだから方向性と用途は違うかと
220 :
217:2007/12/12(水) 22:14:57 ID:8oPnEmfr
>>217です。
訂正します。
誤:一括65万+ローン(3万/月)
正:頭金65万+ローン(3万/月)
221 :
774RR:2007/12/12(水) 22:49:13 ID:f2Dm3cHc
>>216 あなたがどうしたいかじゃないですかね?
MTの大型バイクに乗っていたければ原二スク買い増し。
ATでもいいから彼女とのタンデム性能を重視したければ買い替え。
個人的には2台体制をすすめます。保険はファミリーバイク特約も使えるし、GSでタンデムツーリングも出来ない訳じゃ無いし、都内の買い物には400ビグスクより原二スクの方が小回りが効く。
222 :
774RR:2007/12/12(水) 22:52:03 ID:f2Dm3cHc
>>217 中古でもいいならZR-7Sとかありますよ
リッターですが、バンディッド1200Sも良いかと。
ホーネット600S(CBF600S)とかもいいかもね
223 :
774RR:2007/12/12(水) 22:59:29 ID:nl10j+jV
Banなら油冷1200Sよりも水冷の1250Sじゃね?
224 :
774RR:2007/12/12(水) 23:10:18 ID:f2Dm3cHc
>>223 222は予算から1200かなと考えて回答しました。1250が買えるならそちらも良いと思います
225 :
774RR:2007/12/12(水) 23:59:23 ID:n3fX1B4I
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】30〜35万
【用途】ツーリング(200kmくらい) 、買い物(10kmくらい)
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】183cm 83kg
【候補の車種】VTR250 TW225 YBR125
【その他】250cc以下(125ccも視野に入れてます)でトコトコ楽しく走れるのを探しています。
バイク初購入なので体格にある程度合う物があるのかわからず不安です。
226 :
BT:2007/12/13(木) 00:02:51 ID:SsU5q1d/
>>225 その身長だとVTRは窮屈だぞ…
シート高があるTWのほうがマシですね。
227 :
774RR:2007/12/13(木) 00:03:23 ID:XvCDEgXH
>>225 その金額じゃ買えない。
中古買うならフルOH済みのがいいと思う。どんな障害があるかわからんし。
228 :
774RR:2007/12/13(木) 00:16:52 ID:HdL6u4yq
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】60万
【用途】通勤(往復40k)街乗り、たまにタンデム(街乗り)下道ツーリング
【年齢】22歳
【毎月使える金額】2万弱
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】169cm 62kg
【候補の車種】250TR トリッカー エストレア
【その他】
FIのシングルで探してます。
SRのデザインが好きなんですがSRのFI化はされるでしょうか?
また、FI化される予定のモデルはありますでしょうか?
何か知ってる方がいましたら情報下さい。
また用途にあったバイクはズバリなんでしょうか?
スクーター以外では初バイクなので乗りやすいモノ、メンテナンスが覚えやすく
やりやすいバイクが良いです。
229 :
774RR:2007/12/13(木) 00:17:56 ID:vPyLGcL+
>>225 店頭在庫で安いタマがあればグラストラッカーやST250、250TRとかもいいかもね
230 :
774RR:2007/12/13(木) 04:36:24 ID:MwH4DjA6
231 :
774RR:2007/12/13(木) 07:05:45 ID:vPyLGcL+
232 :
774RR:2007/12/13(木) 07:26:26 ID:JeI6Iy7/
免許取立てでバイクに関する知識ゼロ。
いろいろ試乗させてくれるような場所ってお店以外ない?
233 :
774RR:2007/12/13(木) 07:54:05 ID:vPyLGcL+
>>232 各スレではスレタイと
>>1を読み理解し、質問は質問スレで行って下さい。
購入車種の相談ならば必ずテンプレを使って下さい
234 :
774RR:2007/12/13(木) 08:30:32 ID:JeI6Iy7/
いいから教えろ
235 :
774RR:2007/12/13(木) 09:07:31 ID:BKQFCvqz
>>219>>222-224 回答ありがとうございます。
私の使用用途的にはZZR250の延長線上にあるER-6fが合っていて
ワインディングも頑張るようであればFZ6ということでしょうか?
ZR-7Sと言うバイクがあったのですね。
一台目のZZRがノントラブル&絶好調だったので中古車には抵抗がないので5点車狙いで良いのが出ればこちらもよいですね。
バンディットは非力な私的には少し大きいかなと思われます。
でも、現物を見た事が無いので一度大きさ確認に店に行ってきます。
ありがとうございます。
236 :
774RR:2007/12/13(木) 12:17:13 ID:DPV15jyd
>>235 zzr600は良いぞ
延長線上もいいとこだし
237 :
774RR:2007/12/13(木) 15:18:17 ID:8UpzPAjG
【所持免許】普通二輪
【購入資金】70万(中古車の購入を考えております)
【用途】基本的に街乗り、たまに日帰りで行ける程度のツーリング
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 1万〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 171cm、64kg
【候補のバイク】DRAG STAR400/250 , CB400SF , XJR400
【その他】基本的には街中で乗りたいので、XJR400かCB400SF
の方が運転しやすいのかなぁと思うのですが、
あまり速度にはこだわらないですし、2人乗りでゆったり走りたいとも
考えているのでアメリカンにしようかな、と悩んでおります。
アメリカンが重くて大変な様でしたら上記の2つのいずれかに
したいので、ご指導よろしくお願いします。
238 :
774RR:2007/12/13(木) 15:20:40 ID:K/5jbEDc
住人の皆様!お願いします!
【所持免許】普通自動二輪 ← (取得予定来年の春)
【購入資金】全込みで40万以内 (現金)
【用途】通勤 (往復10〜30km)
【年齢】34歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月1万程度っす
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】183cm 90kg
【候補の車種】250CCクラスの地味めな相棒を希望
239 :
774RR:2007/12/13(木) 15:56:16 ID:M+Hpvs0Q
>>237 アメリカンは重くて取り回しが大変なのは事実
アメリカンに乗りたいという気持ちがなければ避けたほうがいいです
それと街乗り重視なら、空冷のXJR400よりもCB400SFのほうがいい
高速乗るなら400ccのほうがいいけど、街乗りなら250ccでもいいんじゃない?
エストレヤとか250TRなんかも候補に入れてみてはどうでしょうか
あとは嫌いじゃなければ、250ccのビグスクもゆったり2人乗りできてオススメ
70万円も資金があるんだから、新車で買えるなら新車のほうがいいですよ
>>238 その資金で250ccとなれば250TRくらいしかない
スクーターでもよければシグナスX
125ccだけどシート下も広いし、リアボックスつければ通勤には便利なバイクになる
免許取得が来春とのことなのでまだまだ考える時間はあるんだし、免許取ってから考えても遅くはない
まずは実際に教習で乗ってみて、400ccはこんな感じなんだというのを体験してほしい
それを基準にどんなバイクがいいのか、雑誌や各社のHPを眺めて色々考えていくのも楽しいよ
教習車のような400ccネイキッドを買うなら資金がちょっと足りなくなるけど…
春までにはまだまだモデルチェンジなどがあると思うので、今決めておく必要は全くないです
240 :
774RR:2007/12/13(木) 16:00:20 ID:vPyLGcL+
>>237 普通の体力があれば400程度のバイクで重すぎて困る事は無いでしょう。
アメリカンのスタイルに特別にこだわりが無ければCBかXJRで良いかと思いますよ。街乗り重視なら水冷のCBだろうけど、この2台なら好みで選ぶのもいいでしょうね。
中型クラスのアメリカンはスピードを求めないんであっても、エンジンパワーに比べて車体が大きすぎ、のっそりもっそりしてて、よほど好きでなければすすめません。
241 :
774RR:2007/12/13(木) 16:04:19 ID:vPyLGcL+
>>238 地味めってのも主観次第ですが、
MTなら、ST250、250TR、グラストラッカー、スーパーシェルパ、
高速も使いたいならVTR、
ATなら、フォーサイトとか
242 :
774RR:2007/12/13(木) 16:27:10 ID:zERb5feo
いくらか知らんけど来年ならCB223も出るね
243 :
238:2007/12/13(木) 16:28:51 ID:K/5jbEDc
239様→ 125ccという選択肢もありますよね^^
フムフムw いずれにせよワクワク感で一杯なのであります!
241様→ ありがとうございます^^ 全てチェックしますw
来年が楽しみですぜ!!
244 :
774RR:2007/12/13(木) 16:32:26 ID:SBO1tXJy
>>238 183cm・90kg・250cc
サーカス熊の予感
245 :
238:2007/12/13(木) 16:38:06 ID:K/5jbEDc
244様→ 今は自転車に乗ってるから、すでに熊になってるよんw
246 :
237:2007/12/13(木) 16:50:17 ID:ZElKM9u3
247 :
774RR:2007/12/13(木) 17:09:29 ID:ygbvJt5S
>>244.245
お前ら酷すぎだぞ!
自覚してるはずだら言ってやんなww
248 :
774RR:2007/12/14(金) 00:52:37 ID:rjynJHx+
【所持免許】大型二輪
【購入資金】70万
【用途】街乗り、林道やダートなどのオフ、ちょっとしたツーリング、できたら峠も楽しめると良い
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】二万
【任意保険は資金に含むか】含む
【候補のバイク】スーパーシェルパ、トリッカー、セロー250
【身長体重】170、61
【その他】これから林道デビューをしようと思います。
ですので、オフ初心者にも扱いやすい250クラスのバイクを探してます。
街乗りにも使いたいので足つきも良いと嬉しいです
249 :
774RR:2007/12/14(金) 01:03:33 ID:lh/Y9TQs
基本的にセロー250でいいと思います。
ただし高速道路の使用が多いならシェルパ。
ところでセローはFI化モデルが最近発表され、
シェルパは後継モデルの発表がありません。
KLXは足つきが若干改善されて登場するらしいですので、
そうした販売予定と店頭在庫の状況に注意したほうが良いかと。
250 :
774RR:2007/12/14(金) 01:22:24 ID:DhNHJtJC
>>248 トリッカーはタンクが小さいんでツーリングには向かない
セローが鉄壁だけど、DOHCのシェルパも面白いと思うよ
251 :
774RR:2007/12/14(金) 08:23:43 ID:rjynJHx+
>249
>250
ありがとうございます
その方向で進めてみます
252 :
774RR:2007/12/14(金) 22:01:23 ID:rVnPmWB8
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで40万(頭金20万円で残額ローン)
【用途】街乗りからたまーに長距離、タンデム
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 58kg
【候補の車種】エリミネーター250v エストレア
【その他】燃費がよくて、キビキビ走る250ccを考えています。
アメリカンかストリートがいいのですが・・・。
253 :
774RR:2007/12/14(金) 22:03:13 ID:DArAejoh
>>252 250TR,ST250オススメ!
アメリカンは燃費よろしくない。
254 :
774RR:2007/12/14(金) 22:04:11 ID:q+4zch37
255 :
774RR:2007/12/14(金) 22:13:55 ID:RxdQRNBy
>>252 キビキビという点では、アメリカンは避けた方がよいのでは。
256 :
774RR:2007/12/14(金) 22:16:59 ID:rVnPmWB8
やっぱり走りの点ではアメリカンはダメですね・・・。
ST250は長距離、タンデム、燃費は大丈夫でしょうか?
257 :
774RR:2007/12/14(金) 22:22:11 ID:ZHLF/5jC
258 :
BT:2007/12/14(金) 22:23:09 ID:NB3fUQAa
>>256 長距離:巡航能力は低い
タンデム:非力なので難アリ
燃費:30km/lくらい余裕
燃費、維持費、車両価格を重視したコンパクトな単気筒バイクなので
長距離やタンデム等の性能まで求めてはいけない。
259 :
774RR:2007/12/14(金) 22:25:45 ID:DhNHJtJC
>>256 タンクの容量が大きい上に、燃費もクラス最強
ポジションも楽なんで下道ツーリングには向いている
タンデムは出来るという程度だと思えばいいよ
260 :
774RR:2007/12/14(金) 22:42:16 ID:B5gDrDnM
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで30万(頭金10万円で残額ローン)
【用途】通勤(往復30km)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】維持費はガス代込み月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 78kg
【候補の車種】250クラス 不人気車可
【その他】高速道路での通勤なので高速道路が乗れるのでお願いします。
261 :
774RR:2007/12/14(金) 22:42:26 ID:rVnPmWB8
ありがとうございます。
他に私の用途を満たしたオススメのストリートはあるのでしょうか?
図々しく申し訳ありません。
262 :
774RR:2007/12/14(金) 22:46:06 ID:ZHLF/5jC
263 :
774RR:2007/12/14(金) 22:48:04 ID:q+4zch37
>>260 頑張ってお金を貯めてください…
その資金だとゴミみたいな中古しか買えないと思われます
オンボロで高速道路走っててトラブル発生なんてことになったら大変だし
あえて車種を挙げるとするなら
GRAND DINK 150Z
264 :
BT:2007/12/14(金) 22:48:13 ID:NB3fUQAa
>>260 通勤車両は信頼性が求められる。
高速道路での通勤なら相応の性能が必要になる。
そう考えれば予算がぜんぜん足りない。
265 :
774RR:2007/12/14(金) 22:50:29 ID:Rg3oocJA
266 :
774RR:2007/12/14(金) 23:12:19 ID:DpnnBoPp
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで35万
【用途】ツーリングキャンプ 買い物
【年齢】30歳
【毎月使える金額】ガス代別で5000円くらい?
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】183cm 75kg
【候補の車種】250ccのシングルかツインがいいです
VTR エストレア ST250E DF200 ルネッサンス
【その他】 簡単な整備も自分でやりたいので、バイク整備初心者でも比較的入りやすいバイクがいいです
信頼性、メンテナンス性を重視しています
267 :
774RR:2007/12/14(金) 23:21:56 ID:q+4zch37
>>266 バンバン200か250TRがいいんじゃないかな
キャブがよければFTR
単気筒はシンプルだから整備を覚えるにはちょうどいいよ
268 :
774RR:2007/12/15(土) 00:37:08 ID:IoVKwAL0
>>266 積載量でいえばDF200がダントツなんだけど・・・良タマが手に入るかどうか。
予算、整備面、用途を考えればST250が良いかと。燃料タンク容量も12Lで航続距離もバッチリ。
269 :
774RR:2007/12/15(土) 03:14:34 ID:y4WqmdrD
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】60万
【用途】通勤 タンデム(ちょい乗り程度)ツーリング(高速は年1、2回程度)街乗り
【年齢】22歳
【毎月使える金額】1万で押さえたい。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 65kg
【候補の車種】250ccのFIのシングルで考えています。
エストレアのようなレトロスタイルかDトラッカーのようなモタードで考えています。
【その他】
今マジェC乗ってますが、ギアチェンジなくてつまらないので乗り換えです。
初のMT車です。すり抜けしやすく始動性が良く耐久性に優れ、メンテナンスが覚えやすいバイクを考えています。
何かオススメを教えてください。あと、モタードでタンデムは厳しいですかね?(後ろに乗る人が乗りにくそうなので…)
DトラッカーがFI化されるようなので、Dトラッカーが第一候補です。
ただこの身長でモタードは乗りづらいでしょうか?
270 :
774RR:2007/12/15(土) 03:23:26 ID:MFWyNHlV
>>266 信頼性ならVTR、ただしVTRは整備性が悪いのでメンテ重視ならエストレヤ。
VTRは燃料ホースをタンクに挿し込みにくいとか、キャブがはまらないとか、
加減のわからない初心者にはかなりきつい。マフラー外すのも一苦労。
エストレヤはタンク・キャブの脱着もわかりやすいし、エンジンのカバー類を外すと
カットモデルの様になるのでカム周りの構造を知るには最適なエンジンだと思う。
でもフォークが抜けねぇw
271 :
774RR:2007/12/15(土) 03:53:15 ID:x5XpjGun
>>26 ファミリーバイク特約は何台原付バイク持ってても大丈夫ですよ。
古い書き込みですが書き込み者がいなかったもんで。
272 :
774RR:2007/12/15(土) 07:16:33 ID:S0sUWH8Z
>>269 Dトラで良いかとは思います。タンデムも高速もわずかという事ですし。
ただ、ビグスクと違いタンデム性能は良いとは言えませんし、収納もありませんので、理解した上で購入しましょう
273 :
24:2007/12/15(土) 09:27:44 ID:1erF5pny
>>271 な、なにー!
知らなかったorz
既にDL650を注文してしまった。
でも、お陰でXTZ125Eを買う口実ができました。
本当にありがとうございます。
274 :
774RR:2007/12/15(土) 12:18:03 ID:WQpNnl7Z
ここで言うメンテナンスって、日常点検やオイル交換レベル?
チェーンやスプロケ、ブレーキフルード交換レベル?
エンジンバラすレベル?
275 :
774RR:2007/12/15(土) 13:41:05 ID:/3J/3HVq
>>269 Dトラで。
オフ車やモタードはシート高が結構あっても、シートが細く、車両重量も軽いので、少し足が着く程度でも十分支えられる。
でもタンデムの快適性は皆無。ついでに燃料タンクが小さいので給油がしょちゅうになると思う。
276 :
774RR:2007/12/15(土) 14:26:32 ID:S0sUWH8Z
277 :
774RR:2007/12/15(土) 17:15:18 ID:Sct/qHGK
エンジンバラスのは250はともかく、それ以上になるとホイスト無いと無理
そもそもフレームからエンジン下ろせない。
278 :
774RR:2007/12/15(土) 17:37:15 ID:1erF5pny
>>277 チェンブロで充分でしょ。
俺は四輪のエンジンもチェンブロだよ。
279 :
774RR:2007/12/15(土) 17:41:40 ID:Sct/qHGK
ちぇんぶろでもOK
280 :
774RR:2007/12/15(土) 18:41:56 ID:FgRVjYYB
台車とジャッキ
281 :
774RR:2007/12/16(日) 00:04:10 ID:Z/l3NyqH
所持免許】大型自動二輪
【購入資金】全込みで120万前後
【用途】ツーリング、街乗り
【年齢】30歳
【毎月使える金額】3万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】164cm 60kg
【候補の車種】CBR600・GSX-R600・GSR400、600、Ninja250
【その他】初バイクです。フルカウルに乗りたくて免許とりました。
車重が軽いのがいいかなと思っています。
282 :
774RR:2007/12/16(日) 00:21:03 ID:Y8ZFlqBf
>>281 用途がツーリングならER-6fがいいかもな
フルカウルだし、街乗りにもツーリングにも向いてる
283 :
BT:2007/12/16(日) 00:21:52 ID:K3tpwb8Z
>>281 600SSクラスは排気量や車重の割にはシート高があるので注意。
しかも速く走ることに特化しているので市街地やツーリングだと
相応の割り切りが必要です。
あと、低いセパハンのせいで取り回しも悪い。
ニンジャ250はまだ発売されていないので何とも言えないけど
その前モデルであるZZR250を探してみては?
284 :
774RR:2007/12/16(日) 00:23:02 ID:Y8ZFlqBf
ハーフカウルだがZ750Sというのもある
これも軽くてハイパワーで評判もよさげ
285 :
774RR:2007/12/16(日) 00:51:25 ID:fWl3ilCY
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】70万前後
【用途】通勤、ツーリング、街乗り
【年齢】22歳
【毎月使える金額】1万ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】250のMT車(TW225、250TR、Dトラッカー、エストレア、トリッカー)
【その他】
免許取立てで、初バイクです。
夜間乗る事が多いので、ライトが明るくハイビームが付いていて
簡単なメンテナンスが覚えやすく走っていて楽しいバイクがいいです。
デザインで選んだらこの5車種になったので、何かこのなかからオススメを教えてください。
286 :
774RR:2007/12/16(日) 00:58:31 ID:Y8ZFlqBf
>>285 わざわざ選んだようにライトの暗い車種ばかりだなw
287 :
774RR:2007/12/16(日) 01:28:48 ID:FUKaXVx2
>>261 若いんだし、多少のことは体力でカバーすればOK。チャリよりラクでしょ。
ガンガン乗って、バイクライフを広げるべし。。。とオジサンは思う。
288 :
774RR:2007/12/16(日) 01:41:29 ID:FUKaXVx2
>>285 バイクの乗り方を覚えるには、オフ車系が良い、とよく聞くね。
トリッカーは、重心が乗り手の体近くに集中していて、一体化したように操れると思う。
ただタンク容量が小さめなので、ツーリング時に給油が多くなるかもしらんけど。
Dトラがパワーもあって、いいかな。他の3車種でも全く問題ないと思うけど。
289 :
774RR:2007/12/16(日) 02:50:50 ID:xNpN7i9A
>>281 ER-6fしかないでしょ。
>>285 候補はどれもライトは暗いです。
走行性能が高くアクティヴに走れるという意味ではDトラッカーでしょう。
パーツ類も出揃っているので不満点はすぐに解決できそう。
少な目の燃料タンクや暗いライトは、ラリー系のアフターパーツで。
290 :
774RR:2007/12/16(日) 10:57:30 ID:ZgvYMW9E
【所持免許】普通二輪免許
【購入資金】25(ALLで35)
【用途】毎日ではないが通学(片道50km弱)・主に街乗り・たまに峠・ツーリング
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】166
【候補のバイク】SDR・DJEBEL200・CBR150・BRONCO
【その他】俊足(駿足?)・軽量・単気筒を探し中...
291 :
774RR:2007/12/16(日) 11:03:11 ID:Y8ZFlqBf
>>290 SDRは維持が難しいんで却下
ブロンコはねらい目としては正しい
ジェベルは始動性が悪い、CBRは高回転型で面白みがない
292 :
774RR:2007/12/16(日) 11:04:36 ID:qmuokGxa
>>290 俊足なら2stがダントツで速いけど学生なら維持が厳しいかもね。
なんでもしっかり下調べして果敢にやってみるなら大丈夫かもしれないけど。
250モタ/オフや125の2stオフとかどう?経済的だし。
293 :
774RR:2007/12/16(日) 11:25:07 ID:8BVowHNN
>>290 普通にYBR125とかは?その予算で新車も買える
燃費もいいから財布にやさしいよ。任意保険もファミバイ
で済むし町のりなら十分かと。
このクラスならセカンドバイクとしても活用できるから
末永く乗れると思うよ。
294 :
774RR:2007/12/16(日) 11:41:29 ID:ZgvYMW9E
>>291 では、BRONCOを探してみます!
>>292 SDRって速そうで候補でしたが…2stは維持大変ですか。わかりました。
>>293 原付二種はちょっと…YBRはデザインとかもいいんですが、少し無理をしても250ccクラスがほしいんで…。
295 :
774RR:2007/12/16(日) 12:49:26 ID:qmuokGxa
>>294 2stの250クラス買うならヤフオクで部品が幾らぐらいでどんぐらい流れてるか見ておいた方がいいよ。
最低でもエンジン(腰上or全部)と中古車体の量は調べておくべき。
あと燃費やらオイル消費量やらも。
学生でも普通に維持してる人いるし、ホントに乗りたいなら今しかないよ。
250クラスの2stなら加速力は保証出来る。
400クラスの4stじゃかなわないぐらい速い。
296 :
774RR:2007/12/16(日) 18:17:05 ID:PAWDDM1Q
SDRは部品がかなりケッピンしてるから、買うなら覚悟いるよ
詳しくは検索したり、過去ログ読むなりして下調べすべし
見た目が良くても、レギレータやエンジンマウントに持病がある個体があるんで要チェック
空ぶかしして、エンジンがブルブルと震えたり、EXガスケット付近からイオンがしたら買うな
ライトの明るさもチェック、空ぶかしで明るくなるのはヤバい
297 :
774RR:2007/12/16(日) 19:12:08 ID:ZgvYMW9E
>>295>>296 部品があまりないのは困りますね…。
ちょっと考えてみます。
他の2stでオススメとかありますか?
298 :
774RR:2007/12/16(日) 20:20:50 ID:qmuokGxa
>>297 2stはあまり詳しくないけど、台湾製のバイクなら新車が手にはいるし国内4社の台湾製なら尚良いかと。
最初に乗るなら一番人気で中古市場もカスタム市場もより盛況な方が失敗してもフォローが効くと思う。
299 :
774RR:2007/12/16(日) 20:33:05 ID:VTMarM0C
>>297 既に2stで「お勧め」といえる車種がないのが現状…。
古いし、峠御用達車種ゆえに中古車は現物次第だし。(程度がよいものもあれば、悪いものもある)。
国産250cc2stは生産終了後7年以上経過しましたので、メーカーがいつ部品供給止めてもおかしくない。
いろんなバイク屋を巡って、「これは奇跡的な上玉」と確信を持てた車体があれば、買えばいい。
…しかし予算的にNGだろうね。
今自信を持ってお勧めできる2stと言われれば、私としてはアプリリアRS125ぐらいなものだ。
300 :
774RR:2007/12/16(日) 20:36:40 ID:ZgvYMW9E
>>298-299 わかりました。
2stはあきらめます。
候補はBRONCOだけになるみたいですね…。
301 :
774RR:2007/12/16(日) 20:57:17 ID:Y8ZFlqBf
ロングセラーのセロー225のストリートカスタムであるBRONCOは素性がいいんだよ
しかも極上車がかなり安く手に入る
302 :
774RR:2007/12/16(日) 21:00:43 ID:ZgvYMW9E
>>301 なるほど…。
セローのカスタム車ってコトはアフターパーツもたくさんありそうですしね!
どうも、ありがとうございました。
303 :
774RR:2007/12/17(月) 00:06:45 ID:lDNes2ma
>>302 ブロンコ専用のアフターパーツはほとんど無いぞw
304 :
774RR:2007/12/17(月) 01:12:40 ID:l4uYo3rw
セローといっても、もう生産していない225と共通パーツが多いってだけだけどな。
神話を真に受けると、たかが絶版、ただ苦労するだけになるぞ。
VT神話といい、このスレには神話を伝え続ける琵琶法師が一体何人いるんだよ。
305 :
774RR:2007/12/17(月) 01:38:24 ID:2GxfgZDC
エリミネーター250Vやマグナ等
アメリカンに憧れてます
でも、ヘルメットはフルフェイスはおかしいですか?
306 :
774RR:2007/12/17(月) 01:41:21 ID:Hd9Oz/MA
↑ヘルメットぐらい好きにしろ。誰も見てねーよ。
307 :
774RR:2007/12/17(月) 01:43:45 ID:2LtsT1xh
>>304 普通にセロー225のエンジンは優秀なんだが
308 :
774RR:2007/12/17(月) 01:55:57 ID:+yR+mKYU
>>307 どう優秀なの?まんべんなく回るのも燃費が比較的いいのは判るけど、それだけだろ。
パワー感は、Djebelのがよかったな。あと、一年、乗ってても乗らなくても、乗り始めから
それくらい経てばかなり劣化するのに絶版がいいって手放しで言える理由は何かな?
エンジンが優秀でも、どこにアドバンスがあるんだい?
新車で買えるのがいいんでねぇの?
あ・・・エンジンが優秀って言いたいだけなのかな。
俺は、エンジンの設計や製造まではよくわからないけど、きっとすごい設計なんだろねw
309 :
774RR:2007/12/17(月) 01:59:55 ID:UoQL44tp
【所持免許】 (大型を取る予定、購入バイクを先にきめておこうかと)
【購入資金】120万、一括
【用途】通学(往復30km)、ツーリング(400km程度)
【年齢】 21
【毎月バイクに使える金額】 2万〜5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まれる
【身長体重】 161 55キロ
【候補のバイク】Ninja600 CB600RR
【その他 フルカウルのバイクを探しているのですが、先日店でこの2台
を試乗したのですが、身長が高くないせいか足つきが悪く(つま先でようやく(
ルックスがこの2台に似ているもを探しているのですが、なかなか・・・
足つきがよいフルカウル、スポーツまたはスーパースポーツを探しています。
310 :
774RR:2007/12/17(月) 02:15:28 ID:crSLXV9E
【所持免許】普通二輪
【購入資金】55万
【用途】街乗り、通学・通勤(往復50km程度)たまに長距離ツーリング
【年齢】17
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険は資金に含むか】含めない
【候補のバイク】SR400
【身長体重】160/45
【その他】車重が軽くて、車高(シート高)が低い、取り回しがしやすいバイクを探しています。
できれば126〜400ccを希望です。(高速・バイパスをよく利用するため)
311 :
774RR:2007/12/17(月) 02:53:10 ID:Hd9Oz/MA
>>310 SRで高速走行できなくはないが、振動は凄いし400の割りに非力だからオススメは出来ないな
キックしかないから通学にも向かないよ。
特別にSRに拘りがないのであれが止めたほうが良い
CB400SSはどうかな?SRに似たデザインでSRより性能が上
高速走行も多くを望まなければいける。
312 :
774RR:2007/12/17(月) 08:02:08 ID:9sPtZKKm
>>309 その身長では、足着きについてはどれも望めません。
また、同じ身長や車種でも体型によっては足着きは異なるため、最終的には実車にまたがって確認しないとあまり意味ありません。国内600SSにとりあえず一通りまたがってみよう。
それと、低身長(俺もそうですがorz)でどうしても大型バイクに乗りたい時は、「爪先立ちでも乗りこなす」気持ちが大事です。
あと、アンコ抜き、サスの調整、シート脇のカウルを削るetcの工夫もね。
CBRは600RRよりは600F4iの方がまだ足着きは良かったような
313 :
774RR:2007/12/17(月) 08:07:48 ID:9sPtZKKm
>>310 SR的なバイクは全般的に高速走行には向きません。
>>311氏が言うように、CB400SSの方が若干マシですが、それでも高望みは出来ません。
好みとは異なるでしょうが、まだ250クラスのZZR250、バリオスU、ホーネット、VTRなどの方が高速走行は上です。
好みを優先するか、求める性能を優先するかは自分でお考え下さい
314 :
774RR:2007/12/17(月) 10:58:01 ID:G1IsnnWz
【所持免許】大型二輪
【購入資金】150万まで
【用途】街乗り、プチツー
【年齢】35歳
【毎月使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】180cm 80kg
【候補の車種】CB400SB CBR600RR Vmaxなど
【その他】初バイク(原スク経験あり)です。
普段の足は車があるので、多分、通勤に時々と週末しか乗らないと思います。
せっかく大型取ったので、今更、中型買うのもな〜って感じるときもありますが、
教習所では大型乗ってる時より中型に乗ってた時の方がバイクを操ってるって感じがして楽しかったので、非常に迷ってます。
大型は乗らされている感じだった(初心者だからでしょうが・・)。
初バイクなのでバイクの楽しさ(操る楽しさ、乗ることが億劫にならない)が感じられる車種が良いと思うのですが、
上記車種にこだわっている訳ではないので、皆様のオススメを教えてください。
ちなみに
CB400SB・・なんでもこなせそう。初めてだしちょうどいいか。
CBR600R・・一度はSSに乗りたい。もういい歳なので早めに乗っておいてもいいか。
Vmax ・・アメリカンは嫌いだけどVmaxだけはカッコイイ。でもトラブルは出来れば遠慮したい。
こんな感じで選んでます。
315 :
774RR:2007/12/17(月) 11:10:16 ID:2LtsT1xh
>>314 所有感の高いVMAXを勧める
新車で買う最後のチャンスだしな
316 :
774RR:2007/12/17(月) 12:30:33 ID:9sPtZKKm
>>314 まだ考えが固まってない感じですねぇ。もう少し程度まとめないと助言を聞いてもあまり意味が無いことになるかもしれませんよ。
ただ、400以下にはこだわらなくても良いかと思います。教習所内と公道では違いますし、慣れていきますよ。
要望の「操ってる感」に対して、Vmaxはかなり遠いと感じます。重く曲がらない止まらない、設計の古いバイクなのでトラブルも今のバイクよりは多いです。
ただ、個人的にはVmaxは非常に好きなバイクなんで、不都合を受け入れられるなら購入も良いでしょうね。既に絶版なので良いものは減っていきますし。
要望にあったものは、一般的なネイキッドでしょうかねぇ。
扱いやすいものでスポーツ性も良いオールラウンダーとして優秀なのはFZ6やFZ1とか。ポジションもきつくは無いです。
普通に乗りやすいCB750やER-6fやn、バンディッド1250Sも良さげな気はします。
SVはFZよりもう少しスポーツ寄りなんで、これを買うなら600や1000の好きなSSでいいんじゃないかなと感じます
SSにするかどうかもVmaxとある意味同じ、不都合(この場合はポジションや熱さなど)を受け入れるか考えた上でどうぞ
317 :
314:2007/12/17(月) 12:31:29 ID:4F1CjI0H
>>315 Vmaxカッコイイですよね。
確かに現行の新車買えるの今しかないし。
毎日乗るわけじゃないと思うから、とにかくバッテリー弱いと聞くと躊躇するところがあります。
電装系強化すれば問題ないのかな。
318 :
314:2007/12/17(月) 12:50:35 ID:4F1CjI0H
>>316 ありがとうございます。En-6f バンディット1250S 調べてみます。
確かに自分でも方向性がまだ固まってないと思います。
だから、人にちょっと勧められると本気で購入を考え、購入直前でまた迷うの繰り返しです。
もう免許とって半年近く経つので、とにかく何かしら乗りたいという気持ちはかなり強くあります。
そうこうしている間に冬になり、寒いしやっぱりどうしようと無限ループを繰り返している状態です。
好きなの買えと言われればそれまでですが、先輩方の貴重なアドバイスから後悔しない最初の一台を選びたいと思います。
319 :
774RR:2007/12/17(月) 14:02:30 ID:9sPtZKKm
>>318 性格的なものもあるかとは思いますが、おそらくあなたの場合、大小の差はあれど
何を買っても「あっちにしとけば良かったかな・・・」と思う瞬間はあるんではないかなと。
まあ、これは結構多くの人が思う事なんで、特殊な事では無いですが、大事なのはその後です。
不満点を受け入れつつキッチリ乗っていく、これさえ出来れば問題はありません。要は車種ではなくあなた次第ですよ。
バイクは一台ではないから目移りもしますし、乗っていくうちに趣向も変わることもあります。
どうしてもそうなったその時は、乗り換えも含め検討するのも良いでしょう
320 :
774RR:2007/12/17(月) 14:10:55 ID:qIy4E/WS
>>318 レンタルバイクを試してみては如何?
何台か試していけば、あなたの求める方向性も見えてくるのではないかと。
まぁ、候補のバイクが必ずしもレンタルされているかは分からないけど。
321 :
774RR:2007/12/17(月) 14:16:19 ID:3zCTqhiY
ビッグツインの若干スポーツ寄りか、若干ストリート寄りもいいよ。
田舎道をゆっくり走っても気持ちいい、峠や高速で飛ばしてもそれなりに走れる。
振動が嫌いな人には向かないし、中途半端とも言えるけどね。
あとはタンデム性能(ゆっくりが楽な乗車姿勢)を取るか、スポーツ性能(飛ばしたら楽な乗車姿勢)を取るかかな。
322 :
310:2007/12/17(月) 16:07:04 ID:crSLXV9E
323 :
774RR:2007/12/17(月) 18:13:32 ID:3zCTqhiY
>>322 一応言っておくけど、CB400SSなら120km/h程度までなら普通に巡航出来る。
SRだとバランサーないから振動もすごいし、エンジン性能的にも100km/hですらキツい。
バリオスやホーネットなら140km/h程度までの巡航が可能かな。
高回転型なんでエンジンがかなりうるさいけどね。
あとは風圧に人間が耐えられるか。
オレはカウル車に慣れてしまったからネイキッドだと120km/hで音をあげるw
324 :
774RR:2007/12/17(月) 23:03:29 ID:4IU6AM1I
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】一括なので〜30万円ぐらい
【用途】 ツーリング、街乗り
【年齢】19歳
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】 別で
【身長体重】 165p46キロ
【候補のバイク】250cc高回転型マルチかNK系のVツイン
【その他】彼女がバイクの免許を取ったのでバイクを買ってあげようと思うので女の子でも乗りやすいのがいいです。
ホントは私が乗っても楽しいCBR系やGSX-Rがいいのですが体制がきついと乗らなくなりそうで…
私のバイクが不調になりやすいためなるべくトラブルが少なくスポーツ走行しやすいものがいいです。
お願いします
325 :
774RR:2007/12/17(月) 23:55:58 ID:2LtsT1xh
326 :
774RR:2007/12/18(火) 00:11:36 ID:hbA58RPK
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】50万
【用途】 通勤、ツーリング、街乗り
【年齢】22歳
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない。
【身長体重】 170p 65k
【候補のバイク】250ccの単機筒 Dトラ、250TRが候補
【その他】
Dトラの06モデルの新車が近所に37万で売ってるので、それが第一候補です。
ただ、あの足つき性では、短足なうえそんなに身長の高くない自分に乗りこなせるか不安です。
ローダウンなどしたら性能は落ちますでしょうか?
あと、通勤でスーツでバイクに乗るんですがスーツでモタードやオフ車に乗れますでしょうか?
アパートの関係上、1台しかバイクを持てないので、なんでもこなせ、エンジンの丈夫な
オールマイティーな1台が欲しいのですが…
厳しいようであればほかか、250TRを考えます。
Dトラ、250TRを含め何かオススメを教えて下さい。
耐久性と通勤向けのMT車である事を1番重視したいです。
327 :
774RR:2007/12/18(火) 00:24:57 ID:N/J3zzaT
>>326 私身長168で体重63だけどD寅乗れてるしローダウンせずとも大丈夫じゃないかな(片足ベッタリ)
通勤とかでスーツとかは別に気にしないでいいかと
328 :
774RR:2007/12/18(火) 00:30:15 ID:x+XpW6HQ
>>326 Dトラが気に入ってるならそれがいいと思うよ
体格は気にすることはない
スーツ着用の場合、冬はその上にウォーム性の高いライディングウエアを羽織るといいよ
329 :
774RR:2007/12/18(火) 00:36:13 ID:MLYb4ENi
>>324 女の子にとっちゃ単気筒が一番運転しやすいと思う。
次にVTRだけど見た目的に女の子からは不人気。
女の子にとってバイクは雰囲気を楽しむもの。
スポーツ性能なんて飛ばすための性能はあまり魅力にはならない。
ってことでオススメはバリオスかな。
馬のロゴが何気に人気でスポーツ性も高め。
330 :
774RR:2007/12/18(火) 06:16:06 ID:5wsKvm6D
>>310 >>322 常時100km/hオーバーで走ることなんてまずないんだし、SRでも充分問題ないと思う。
バリオスU、ホーネットは比較的盗難やイタズラにあいやすいので、住んでいる場所の治安によっては避けたほうがいい場合も。
使い勝手重視ならセルのある年式のCB400SS、味わい重視ならSRで。
SRの60km/h巡航の気持ちよさはなかなかのもんだぜw?
>>324 VTRがお勧めだけど確かに女子受けしないw
単気筒はごく低速時に扱いにくさを感じる人もいるので、そのあたりは注意したほうがいいかも。
331 :
774RR:2007/12/18(火) 06:59:26 ID:KjI8gcuF
>>326 両足べったりじゃないと運転出来ないなんて思ってませんか?
Dトラは軽量だし細身だから足着きも悪くは無いし、もっと背の低い人が片足爪先立ちでも乗りこなしてますよ。
モタード車は結構通勤には向きます。「何でもこなせる」ってのが高速も考えてるならそれは苦手ですが。
スーツでバイクってのはたいていの車種では大丈夫ですが、場合によっては風でヨレヨレになるかも。あと、革靴ならギア操作で傷つきます。バイク靴と仕事靴は別の方がいい。
332 :
774RR:2007/12/18(火) 15:31:58 ID:m3P+kEyE
>>326 軽量だと、フラッとしても、持ちこたえられますね。
165cmの自分も、免許取得中は「オフ車はムリ」と思っていましたが、
このスレに励まされて買ったところ、すぐに慣れました。感謝感謝。
333 :
774RR:2007/12/19(水) 01:35:55 ID:lLeliZsk
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 込み込み55万
【用途】完全趣味。街乗りから軽いツーリング。
【年齢】 29歳
【毎月バイクに使える金額】 2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 既に入っているので不要
【身長体重】 164cm 52kg
【候補のバイク】CB400SB、SV400Sなどのスポーティーなカウル付きバイク
【その他】状態の良い中古車が欲しいと思っています。
250ネイキッドに乗っているのですが、もうちょっとでかいバイクに乗りたくなりました。不便さはあまり気にしません。
CB400SBとSV400Sのどちらもデザインが好きです。デザインだと僅差でCB。
しかしSV400SのVツインがこれまたそそられます…
値段で言うとSVのほうが状態いい車体がそろってそうですがどうでしょうか?
334 :
774RR:2007/12/19(水) 01:50:38 ID:jzCjVAgE
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】 55万
【用途】たまに通勤、基本街乗りと軽いツーリング(高速は使わない。)
【年齢】 21歳
【毎月バイクに使える金額】 1万に抑えたい。
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない。
【身長体重】 173cm 65kg
【候補のバイク】250CCの単機筒(トラッカー系かモタードかレトロスタイル)
【その他】
原付を除き初バイクです。
高速走行以外をなんでもこなせる万能なバイクが欲しいです。
オススメあったら教えてください。
335 :
774RR:2007/12/19(水) 02:26:23 ID:rJpHYW8A
>>333 私は、SV400の無印に乗っていますがいいバイクだと思いますよ。
CBも教習者のSFしか乗ったことありませんが、4発が好きかV2が好きかの差だと思います。
SVは比較的トルクがあるので頻繁にギアを変えないでも大丈夫なくらいです。
ただ、SV400Sのカウルは余程伏せないと意味がないと聞いています。
>値段で言うとSVのほうが状態いい車体がそろってそうですがどうでしょうか?
いかんせん、SVはCBに比べタマが少ないので運よく見つかれば、という状態だと思います。
336 :
774RR:2007/12/19(水) 04:37:01 ID:L7UmVdpS
>>333 CB400SBは人気があるので中古が割高、SVはタマ数なくて探すの大変。
SVのアッパーカウルは比較的転倒なんかで歪みやすいので、
フレームとカウルの隙間が左右で同じかとか、正面から見て違和感がないかとか
バックミラー根元の高さ・角度が左右で異なってないか見ると吉。
>>334 FTR223とか。
適度にレトロ感のあるトラッカースタイルだし、純正・カスタム共パーツが多く流通。
予算的にも充分範囲内だし、タマ数も多いので好みのものが探せる。
スタイルほど走りは本格的じゃないけど用途的には充分な性能、
機械的にも特に弱いところもない。
337 :
774RR:2007/12/19(水) 06:25:02 ID:2qOdd+UQ
>>334 >高速走行以外を何でもこなせる
お望みの250単気筒クラスはまさにその要望向けです。好みで選んでも良いかと思います。
ただ、とくにこだわりが無ければ、225ccや223ccといった物よりは250ccのものの方が若干ゆとりがありますんで、個人的にはそちらをすすめます。このクラスでの10%の排気量の差は意外と違いを感じますよ。
走行性能が欲しければモタード。Dトラッカーとか。ただ、ツーリングで荷物をたくさん積みたいならば、ノーマルでは積みにくいものが多いかも。
クラシックなら耐久性や維持費に定評があるST250とか。個人的にはイチ押しかな。
トラッカーなら、グラストラッカーや250TRとか。どちらも車体や維持費は結構安く済みます
338 :
774RR:2007/12/19(水) 14:18:29 ID:lBvlIfq3
【所持免許】 大型二輪免許
【購入資金】100万
【用途】通学片道5km、週末彼女の家に片道50km、ツーリング
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 173cm52kg 力はあります
【候補のバイク】BMW K1200RS
【その他】
三年間原付(LivedioZX)に乗っていました。
次のバイクが初めての原付以上のバイクです。
それを考えるとあまり高いバイクに乗らないほうがいいのでしょうが、
上のバイクは昔からずっと憧れていたバイクで、きれいなものが残っているうちに乗りたいのです。
また、長期休みに日本縦断をするつもりでいます。
以上を含めて、アドバイス、忠告、やめたほうがいいと思うなら説得をお願いします。
339 :
774RR:2007/12/19(水) 14:33:09 ID:x7IlbSEz
>>338 乗る前から枯れてるというか、若いのにえらく渋い趣味だな
BMWの正規店が近くにあるなら維持はそんなに難しくはないと思うよ
お世辞にも軽い車種とは言わないから、購入前には試乗をするべし
340 :
774RR:2007/12/19(水) 14:34:34 ID:x7IlbSEz
ちなみに100マソだと足りないんじゃね?
新車で200マソする車体だぞ、大きい買い物なんだから安普請は後悔する
341 :
774RR:2007/12/19(水) 14:41:58 ID:2qOdd+UQ
>>338 憧れの車種なら頑張って乗って欲しいところですが、
自分の資金力を上回る買い物をしたはいいが、後で困って重荷になり、結局手放してしまうことになったという人も少なくはありません。
工賃や部品が結構高かったり、任意保険(必ず入ろう)もその年齢だと高い。
それらを頑張れるならば予算内で買える状態の良い物を探してみよう
342 :
774RR:2007/12/19(水) 20:44:10 ID:lBvlIfq3
343 :
774RR:2007/12/19(水) 22:37:01 ID:Ssrc7jgc
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】本体で45万以内(頭金20万円で残額ローン)
【用途】都内通勤(片道5km) 遠出したいです 普段は原付だけどいい加減飽きた
【年齢】28歳
【毎月使える金額】月2万くらい(ガスや保険料除く、また緊急を要する修理代は別)
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】178cm 66kg
【候補の車種】(※初MT車)VTR250(新車)かCB400SFVTEC2(4年落ち中古)あたり
【その他】最初は維持費が安い250ccで探していて、ST250やVANVANなどまたがってみたところ、
思ったより小さくて低くてこんなもんかって感じでした。250クラスならVTRが一番カッコいい印象で
したが、扱いやすいし無難つ〜理由でバイク選んで後悔しそうで、やっぱCBがいいかな〜と思って、
goobike見てはバイク屋をうろつく今日この頃。
ちなみに車検なし出ているバイクは、納車時は10万くらい余計にかかるわけですか?
344 :
774RR:2007/12/19(水) 22:44:09 ID:x7IlbSEz
>>343 店によるが整備費用が高いとこもある、要注意
CB400SFは人気車種なだけに絶対的な個体数が多く
それだけ安い車体には駄目なものも多くある
はっきりいってお勧めしない
ツーリングの距離にもよるが、高速道路を使う前提だと単気筒は役不足
VTR250といいたいとこだが、Ninja250Rが出るから絶版決定的なZZR250もいいかもな
345 :
774RR:2007/12/19(水) 23:19:43 ID:9liGuZ9T
>>343 CB400SF/SB はバイク便御用達みたいなところがあるからね・・・
CB400SFスレでVTEC SPEC3がでて2年くらいの時期(2006年初春)のに初回車検時で
メーター2周(=20万キロオーバー)しましたとかいう人もいたくらいだからね
走行距離が短い中古車はプロが毎日常用するには全く問題ないからどんどん売れる
逆に言えば長期間在庫している安い中古車はプロが見たらなんか問題があるってこった
目玉三角にして高速道路を飛ばすつもりがないならVTRでも困らないと思うけど
今後都内起点でツーリングするには必須になってくるETC積載スペースに困るのが難点か
どうせIYHするならCB400SBいっちゃえ
346 :
343:2007/12/19(水) 23:26:21 ID:Ssrc7jgc
>>344 回答ども
どの辺まで安いと、安すぎて危ないのか分かりませんが
CBは頑丈と聞いているので、中古でもまぁ致命的なケースはないだろと楽観しておったわけです。
250買って後悔するのか、400買って後悔するのか悩むなぁ〜・・・
個人的にカワサキはあんまり購入対象には入ってないです。
347 :
774RR:2007/12/19(水) 23:27:06 ID:2qOdd+UQ
>>343 車検無し中古バイクは、新たに車検取得費用を負担する必要がある場合が多いかと。店にもよるんで確認してみて下さい。
45万を車体に出せばそれなりの程度のCBは見つかるかもしれませんが、あなたの場合ならば、その後の維持費を考えると、予算的にVTRかZZR250あたりが無難とは思います。
348 :
774RR:2007/12/19(水) 23:40:12 ID:Ssrc7jgc
>>345,347
ども
上質車を探すのはけっこう大変そうだ・・・
SBはスタイルは好きだけど、カラーの選択肢がもう少しあればって感じです。
349 :
774RR:2007/12/20(木) 01:35:50 ID:pQg6lDGD
バイクを新車で購入したいので、スペックをイロイロ
見ているのですが、回転半径は押した状態
(または超低速)での値なのでしょうか?
350 :
774RR:2007/12/20(木) 01:46:16 ID:qdJpqRiV
バンクさせないで回ったときの半径
351 :
774RR:2007/12/20(木) 02:33:51 ID:pQg6lDGD
>350
ありがとうございます。
352 :
774RR:2007/12/20(木) 06:58:05 ID:uuur+Z28
初心者にRZはお勧めできますか?
353 :
774RR:2007/12/20(木) 07:03:16 ID:dVcULEA5
354 :
774RR:2007/12/20(木) 18:25:13 ID:jNsbXoL/
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで50万(多少ならオーバー可)
【用途】街乗り(往復50km前後) ツーリング(往復400km位)
【年齢】24歳
【毎月使える金額】月2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】169cm 67kg
【候補の車種】250オフorオン
オフ車が好みなのですが、年に4、5回東京〜大阪間を往復します(なるべく高速を使いたい)
そのため、VTR等のオン車も視野に入れています。ただ、金銭的な理由から250cc以上は無理です
フルフェイスメットくらいの大きさの荷物を運ぶことが多々ある為、リアに箱を付けたいです
車種ですが、オフ車については特にこだわりはありませんが
オン車の場合、好みの問題からZZRなどのカウル付はNGです(ビキニカウルはOK)
なるべくならオフ車がいいのですが、やはり250ccオフ車で高速は無謀でしょうか?
少しくらいのキツさなら全然我慢できるのですが…
355 :
774RR:2007/12/20(木) 19:04:29 ID:vwQwDsxA
>>354 XRやKTX等のフルサイズ車両で左車線をトラックと歩調を合わせのんびり90km/h巡航するならok。
セローとかスーパーシェルパとかはやめとけ。VanvanとかFTRとかは論外。
年4、5回というと暮正月・春の彼岸・五月連休・盆・秋の彼岸か?
それくらいなら新幹線とか高速バスとかムーンライトながらとか使ったら?
わざわざ高速巡航に向かない車両で片道500キロ走ろうってのがよくわからん。
356 :
774RR:2007/12/20(木) 19:12:59 ID:InIhbQgG
帰省先でもバイクに乗りたいんじゃない?
357 :
774RR:2007/12/20(木) 20:10:56 ID:jNsbXoL/
>>354 普段は街乗りが大半なんですが、たまに実家に帰るときに、電車やバスだと発車時刻に合わなかったりします。
自分の都合で自由に移動したいので。
それから、実家の近くに走るのに良いスポットが何箇所もあるので、そこで乗るためです
>>356 まさにその通りです
358 :
774RR:2007/12/20(木) 21:24:59 ID:InIhbQgG
359 :
774RR:2007/12/20(木) 22:20:38 ID:PlvA4m8l
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】50〜55万ほど。
【用途】通学(20kmほど)とツーリング(高速も使用)。
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】1〜2万ほど。
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない。
【身長体重】 166cm 51kg
【候補のバイク】 スカイウェイブ250TYPE-S、スカイウェイブ400、シルバーウイング400。
通学が主で、ツーリングでは高速も考えるとしたら、250ccのものでは
やはりパワー不足でしょうか・・・?
加速は気にしなく最高速も110ほどを安定して出せればいいと思ってい
ます。
360 :
BT:2007/12/20(木) 22:34:30 ID:hribnB+Y
>>359 高速を多用するならパワーはあるほうがいい。
そして程々の大きさのほうが市街地で取り回しやすいので
スカブ400を推奨したいところだが…
車両価格が予算範囲を超える上に中古物件も少ない。
シルバーウイングは予算とデカさで却下。
試乗などで体験し、250のパワーで満足、あるいは
400のパワーが不要と判断したらスカブ250でしょう。
361 :
774RR:2007/12/21(金) 00:40:35 ID:yZQVWXAS
【所持免許】 普通自動二輪
【購入資金】55万ほど。
【用途】通勤(片道40km)と街乗りと短距離〜中距離のツーリング
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】1〜2万ほど。
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない。
【身長体重】 171cm 62kg
【候補のバイク】カワサキの250クラスのバイク(エストレア、250TR、Dトラから決めたい)
【その他】
カワサキのスタイリングがカッコよくて好きです。
経済的な理由で250クラスまでで選びたいです。
セカンドビジネスでチラシ配りをやっているので、チラシの入ったダンボール(8kg)を、シートの後ろに
くくりやすいバイクがいいです。(見た目が悪くなるので箱は付けたくありません)
初心者なんでトラブルが少なく、メンテナンスしやすく覚えやすい車種がいいです。
使用用途にベストなのってどれですかね?
アドバイス宜しくお願いします。
362 :
774RR:2007/12/21(金) 01:18:06 ID:Dd+wRXla
>>361 積載力から考えると250TRかなぁ・・・
ちょっと前にも同じような質問した人がいたけれど、その時のイチオシも250TRだったよ。
予算的にも、その中で一番車体価格が安いし、燃費や維持費も含めてオススメ
363 :
774RR:2007/12/21(金) 05:37:48 ID:0YMBLIO9
250TRはタンクが小さすぎてNGだと思うぞ
エストがいいんじゃね
364 :
>>354:2007/12/21(金) 09:40:05 ID:n73Nh2rm
年に4〜5回だけだし、目的も趣味なので、オフ車でいいんでは。若いし。
大変といえば大変だろうけど、セローで北海道まで自走する人もいるし。
356の言うとおり、フルサイズの方がよさそうだね。
365 :
774RR:2007/12/21(金) 16:16:19 ID:CRoK/ur9
【免許】普通大型
【購入資金】80万
【用途】街乗り6ツーリング4
年齢】24
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険】含む
【身長体重】167cm75kg
【候補のバイク】VTR250 セロー TW225 YBR125 XTZ125
【その他】ゆくゆくは大型に乗りたいと思ってますが、免許取ったばかりで
ライテクを磨きたいということもあり250以下にしようと思ってます
デザインとかはどうでもいいです、とにかく上手くなるにはうってつけのバイクが
欲しいです
366 :
774RR:2007/12/21(金) 16:36:24 ID:wxSMbcSU
>>365 高速も含めたツーリングをこなしたいならVTR
ライテクってのも何をしたいかによって大きく異なりますから何とも言えませんが、軽く取り回しやすく転倒にも強いオフ車が練習には向きます。
そちらを優先する場合はセローかな。大型を買っても維持しておきたければXTZでもOK。
ただ、ライテク向上と言っても、ちゃんとした練習をしなければうまくはならないので、車種よりは努力の方が大事でしょうね
367 :
774RR:2007/12/21(金) 17:23:01 ID:nLXfZxS0
>>365 トレールとネイキッドは乗り方がかなり違うよ。
CBR150RかYBR125にグリップの良いタイヤをつけるのがいいんじゃない?
368 :
774RR:2007/12/21(金) 18:30:31 ID:Hw6d7jFM
>>365 VTRを買って都道府県警交通機動隊が定期的に開催する講習会に参加しまくる
369 :
774RR:2007/12/21(金) 19:58:13 ID:CRoK/ur9
>>366 xtzは任意が安く済むので検討してます
>>367 cbr150はタイ製で維持に不安があるんですがそこの所どうなんでしょうか
>>368 それが無難そうですね
>>367さんがトレールとネイキッドは乗り方が違うと答えて頂いてますが
その2種類によって学ぶテクニックは違ってくるんでしょうか
370 :
774RR:2007/12/21(金) 20:15:43 ID:dTodidtD
>>360 お早い返答ありがとうございました。
なるほど・・・。
もう少しお金貯めて、新車のスカイウェイブ400を狙ってみます。
371 :
774RR:2007/12/21(金) 21:20:55 ID:wxSMbcSU
>>369 オン車とオフ車では乗り方はある程度違ってきます。
大型で既に乗りたいものが決まってるならそれに沿ったものを選ぶのもいいですが、
基本さえしっかりしてれば応用はいくらでもきくので、あまり考えなくても良いかと。
GPレーサーが昔はオフに乗ってたなんて話はいくらでもありますし、要は練習次第ですよ
372 :
774RR:2007/12/21(金) 22:10:36 ID:nLXfZxS0
>>369 ライテク本はオン車用なのでトレールでは応用しにくいし、タイヤもデュアルパーパスで
オン寄りのものしか(多分)選べない。セッティングもオフ走行を意識してる。
経験積みたいなら乗るべきだけど、膝すりとかしたいならオン車の方が良い。
CBR150Rは代理店がしっかりしてるみたいだし、事故を起こさない限りそうそう壊れない
のであんまり心配しなくてもいいんじゃないの。
非力だからパワーバンドを使う乗り方が身に付く(そうしないと満足に走れない)し、限界も
低いので練習用には良いと思うよ。
マフラー、バックステップ、リアショク等の高価なものを除けば一通りアフターパーツを付け
てもVTR250より安いし、一通りそういうことをやっておくと次に買うバイクで本当に必要なも
のだけ選んで買うこともできる。
373 :
774RR:2007/12/21(金) 22:40:33 ID:vby0rRIR
【所持免許】 大型
【購入資金】10万〜60万(安い方がいい)
【用途】ツーリング
【年齢】 35
【毎月バイクに使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含みません
【身長体重】 165cm 80kg チョイデブです
【候補のバイク】SRX600みたいな単気筒のバイク
【その他】 それならSRX600を買えと言われそうですが、SRXは
嫌いな友人が乗っているので避けたいです。
SRもいいのですが、もう少しスポーティなバイクが欲しいです。
グースも良さそうだけど、なんか、もう少しバイクを知ってから判
断したいです。
グースもSRXも旧車になりつつあるのも、初心者には気が引け
ます
374 :
774RR:2007/12/21(金) 22:46:37 ID:LBkcQZEB
375 :
774RR:2007/12/21(金) 22:57:44 ID:+yxkmfym
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】100万円
【用途】通勤 片道45KM
【年齢】36
【毎月バイクに使える金額】5万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】173cm 62kg
【候補のバイク】GSR400ABS
【その他】このバイクはこの通勤距離対応できますか?
あんまり腰やおしりが痛くなるのはさけたいが
ABSは外せない、CBは多いし。。。。
376 :
774RR:2007/12/21(金) 22:59:00 ID:wxSMbcSU
>>373 現行国産でシングルスポーツと呼べるものはありません。
強いて言えばDR-Z400SMなどのモタードが該当するかもしれませんが、好みとは違うのでは。
スポーツをほどほどに許容してCB400SS、
ツインまで広げてSV400やSV650、
250〜400のモタード、
単気筒にはこだわらずに一般的なスポーツの出来るVTR250などのネイキッド、
上記がヤなら、初心者云々と弱音を吐かずにグースでも何でも買って下さい
377 :
774RR:2007/12/21(金) 23:04:20 ID:wxSMbcSU
>>375 距離は余裕。
腰尻痛は個人差や慣れにもよるが、キツい車種ではない。
バイクのABSはそう必須装備と感じない。逆に邪魔という人も。
そんなのが必要ないと言えるような運転・技術を身につけては。
通勤だけなら250クラスのスクーターもいいかもね
378 :
774RR:2007/12/21(金) 23:05:01 ID:vby0rRIR
TRX850を調べました!おー!これは興味深いバイクですね。
妄想しながらいろいろ調べてみます。
>>376 DR-Z400SMはイロイロ調べました。
単気筒で、ジムカーナなんかでも好まれていて、私の希望する要
件は満たすのですが、好みとはちょっと違うのです・・・
SVもカッコイイです。調べてみます。
音が歯切れ良くズダダダと言ってくれるかなぁ
379 :
774RR:2007/12/21(金) 23:13:38 ID:Hw6d7jFM
380 :
774RR:2007/12/21(金) 23:13:45 ID:CRoK/ur9
>>371 レーサーが昔オフ乗りだった話はありましたね、そういえば
確かに練習次第と思います
>>372 >代理店がしっかり
これは初耳でした、安心できます
あとはガードで固めれば大丈夫ですかね
あとは自分の決断次第ですね
CBR150Rとセローに絞って試乗してみてこれだと思うバイクにしようと思います(一応他も試しますが)
381 :
774RR:2007/12/22(土) 01:34:37 ID:1zau2+wc
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】90万円
【用途】ツーリング ジムカーナ
【年齢】27歳
【毎月使える金額】3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】178cm
【候補の車種】ZRX1200R Z1000 TRX850 等
【その他】
初の大型を購入しようと考えています。
運転するのが楽しい車種が欲しいと思っています。
ジムカーナは練習などをする本当に初心者です。
主にツーリングメインで使用していこうと考えています。
もし上記の車種以外でオススメがあったら教えて下さい。
宜しくお願い致します。
382 :
774RR:2007/12/22(土) 02:48:30 ID:5A9D/kxZ
>>381 Z1000の弟分にZ750とZ750Sがある
これなら新車に手が届くし、扱いもずっとしやすい
383 :
774RR:2007/12/22(土) 03:17:12 ID:I9umQ+Yv
【購入資金】95万〜110万
【用途】通学 ツーリング
【所持運転免許】普通、大型取得するつもりです(大型でよさそうなのがあれば)
【1日、又は1回の走行距離】 通学25キロ、ツーリング1500キロ程度
【重視する要素】車高が低く、足つきがよく、トルクがあるネイキッド
【身長体重】161 55
【候補の車種】CB400、モンスター400、大型ネイキッドが見つかりません。
その他 。 通学、ツーリングと用途が広く車種にこまっています。
高速をたびたび利用することになりそうなので、高速性能にすぐれたものをとおもってます。
中型(400)のネイキッドはたびたび見かけるのですが、大型のを見かけることが少ないので。
384 :
774RR:2007/12/22(土) 06:06:21 ID:tCApYHiu
>>383 ツーリングで1500kmか。。。
BMWやTDM900、Vストローム、もしくはFJRなどがいいと思う。
400クラスじゃかなりしんどい距離だよ。
オール高速で1500kmだとネイキッドじゃ修行か罰ゲームに近いw
1週間かけて1500kmならまぁどんなバイクでも大丈夫だけどね。
あとCB400ってどれを指してるの?
F?SF?SB?SS?
高速でツラい思いをしたくないならカウル車にした方がいい。
あと長距離ツーリングは排気量がデカいほど楽と考えていい。
最後の1行は何を言ってるのか分からない。
385 :
774RR:2007/12/22(土) 06:20:49 ID:I9umQ+Yv
>384 なるほど。
CB400SSをさしてました。
やはり1500キロはきついでしょうか。
一度バイクでロングツーリングしてみたいと夢みてたので・・・
妥協して、待ち乗りを優先させたいとおもいます。
386 :
774RR:2007/12/22(土) 06:24:26 ID:4ytC/dh2
しかもSSかいな…。
SSは本当に街乗り専用だよ。でもあなたの場合は将来性を考えて
四筒頭のものを選んだ方がいいかも。
387 :
774RR:2007/12/22(土) 06:36:21 ID:csd33r4v
非常になやんでます、新車か中古かで・・初心者なので
慣れるまで中古かそれとも無駄を省いていきなり新車か
用途は通勤です、初心者なので外れの中古を掴んでしまう
恐れもあるし、新車だとこかして半ペソになりそうだし・・・・
どなたかふんぎりのつくアドバイス宜しくお願いします。
388 :
774RR:2007/12/22(土) 06:41:38 ID:2pxy76mx
>>387 こかしてもタンクが凹みにくい車種を新車で買うばオッケー
最初は新車のがいいよ。車以上にバイクはヤンチャなタマが多いから。
389 :
774RR:2007/12/22(土) 07:07:24 ID:xtRAkTns
>>383 新車にしましょう!
結果的に維持費が安い。
コカした時の修理代は、新車も中古も変わらんよ。
貴方の予算と用途だと、FZ1かバン1250がマジお勧め。
390 :
774RR:2007/12/22(土) 07:35:59 ID:wHEdKXqp
>>383 バンディッド1250S、ER-6f、FZ1、FZ6、
スタイル重視ならW650とかも
391 :
774RR:2007/12/22(土) 07:37:26 ID:wHEdKXqp
392 :
774RR:2007/12/22(土) 10:49:19 ID:/u0msL0l
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】〜40万
【用途】通勤 片道10kmくらい。
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含めない
【身長体重】163cm 65kg
【候補のバイク】
新車で250cc以下で考えています。燃費がよければ見た目は気にしません。
候補は90ccのスーパーカブにしようとおもいます。
【その他】高速道路でも使うかもしれません。
よろしくお願いします。
393 :
774RR:2007/12/22(土) 11:30:01 ID:5A9D/kxZ
>>392 原付二種なら破格で燃費も恐ろしくいいGN125がいいと思うよ
もっと欲をだすならYBR125、二種に拘らないならST250Eあたりが正解かと
394 :
774RR:2007/12/22(土) 11:38:43 ID:9Rvf6Nwm
>>393 Wave125はどうでしょ
積載力以外カブ90を完全に上回ってるよ
荷台が欲しい人はDream125-e
前後ドラムブレーキだけど
高速乗れることを考慮に入れ始めるとST250とかFTRあたりになりそう
395 :
392:2007/12/22(土) 13:42:54 ID:/u0msL0l
>>393-394 ありがとうございます。
あとでよく見てみたら普通の4輪免許しかないので50ccしか運転できないようです・・・
となると・・・50ccのカブかリトルカブですかね。
すみませんでした。
396 :
774RR:2007/12/22(土) 13:49:58 ID:8EpUy2Ba
397 :
774RR:2007/12/22(土) 13:56:14 ID:yjCGjFUT
>>395 普通自動二輪を持っていると勘違いするって
ど ん だ け 〜
398 :
774RR:2007/12/22(土) 13:57:00 ID:wHEdKXqp
>>395 50ccも90ccも高速道路は走行できませんよ。
高速道路を走行可能なのは126cc以上(125cc超)からです
399 :
774RR:2007/12/22(土) 14:06:02 ID:4RF1eOVk
>>395 原付で高速乗ろうって思うなんて
ど ん だ け 〜
400 :
774RR:2007/12/22(土) 14:42:55 ID:7fiaTjGg
【所持免許】大型二輪
【購入資金】130万
【用途】ツーリング等高速を結構使うかも サーキットやジムカーナも試してみたい
【年齢】33歳
【毎月バイクに使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】身長180cm 体重80kg
【候補のバイク】CB1300SFかSB CB750 CB400SB ZRX1200R
【その他】初めてのバイクになりますが、いきなりリッターはマズいでしょうか?
本当はネイキッドを選びたいのですが高速が不安です。
メーカー問わずオススメがありましたらお願いします。
401 :
774RR:2007/12/22(土) 14:55:16 ID:wHEdKXqp
>>400 体格もあるしツーリング用だし、リッターでもいいとは思います。無理な運転をしなければ無問題。ただ、ジムカーナはあんまり車体が大きいとやりづらい。
ネイキッドがいいってのは、ハーフカウルも出来れば避けたいってことかな?
その辺は高速性能と見た目のどちらを取るかで判断して下さい。カウルがあった方が楽ですが、カウル無しでも高速巡航は可能です。
まあ、高速を使うことが多いならハーフカウル付きをすすめます。
候補ではZRXがいいんでないかなと感じます。他にはFZ1とか。
402 :
774RR:2007/12/22(土) 15:48:37 ID:xd4K3wih
>>383 CB400SB 一択
残酷な話をすると貴方の体格では殆んどの大型二輪
(ネイキッド・スーパースポーツ・ツアラー)で爪先しか足がつかない。
大型トラックが往来する地方のくたびれた幹線道路で
爪先をおろそうとしてもそこには地面がなくそのままたちごけして
後方から来る車両に轢かれる、等の危険性がある。お勧めできない
403 :
774RR:2007/12/22(土) 17:06:33 ID:7fiaTjGg
>>401 レスありがとうございます
ハーフカウルも避けたいって事は無いですが、どちらかと言えばネイキッドの方が見た目的には好きなので
それ程拘りはありません。
ZRXはいろんな面で望みを適えてくれそうですが・・Z1は値段が少し高くなるのと、あのヘッドライトが好みではないので・・
ZRXとCB1300でもう少し悩んでみます。
ありがとうございました。
404 :
774RR:2007/12/22(土) 17:49:16 ID:HOF9d7qK
大阪市でいいショップ教えてくれませんか><?
あとレブルってどうでしょう><?
405 :
774RR:2007/12/22(土) 18:11:23 ID:8LqLyIMf
テンプレートをかきなよ
406 :
774RR:2007/12/22(土) 18:34:43 ID:GElB/pR3
>>404 マルチ氏ね
男ならちんこの尿道に黒人のちんこ突っ込まれてさらにそこで射精されてから氏ね
女なら100人にレイプされて10日間連続でクリトリスを何百人ものキモオタに舐められながら氏ね
とにかく
氏ね
407 :
774RR:2007/12/22(土) 23:17:01 ID:grp7n7OA
>>406 童貞オタクの妄想ならキモイから氏ね ><?
408 :
774RR:2007/12/23(日) 01:54:35 ID:rLACXmLV
【所持免許】普通二輪 普通四輪
【購入資金】20万円前後(この金額よりなるだけ安く済ませたいです)
【用途】通学に使う予定です。
【年齢】19才
【毎月バイクに使える金額】 10000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】58キロ
【候補のバイク】スペイシー100、V125、出る予定のSCR110、リード100
【その他】 野球部に属しているため、野球用品と勉強道具を運べるよう、
なるだけ広いトランクを持つ原2を探しています。
再来年から自動車通学が可能になるため、そのときは自動車通学を考えてます
よって、リセールバリューの高くて(または高くなりそうなもので)且つ荷物がたくさん入るものを教えていただければ幸いです。
409 :
774RR:2007/12/23(日) 02:18:56 ID:/Ch7KjNi
>>408 積載性、耐久性、燃費、リセールバリュ
求めるもののトータルで見たらカブ90+ホムセン箱で正解
410 :
774RR:2007/12/23(日) 07:07:32 ID:/WYZyhwh
【所持免許】第一種全部
【購入資金】18万くらいですが、安いほど良い。
【用途】所有する。近所を乗る
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】176 59
【候補のバイク】カブ90 トゥデイ チョイノリ 中古のジャイロUP ズーク ビア その他
【その他】とりあえず、「バイクを所有している」という事実と満足感が欲しいので購入します。
候補がゼロハンばっかなので、そっちのスレで聞くべきかもしれませんが、
こっちのスレのほうが信頼性高そうな気がするので、お願いします。
411 :
774RR:2007/12/23(日) 07:07:50 ID:FOVsZ6jU
【所持免許】大型二輪
【購入資金】全込み60万〜100万
【用途】通勤 週2回(往復15km) 月2〜3回ツーリング? 100k未満
【年齢】29歳
【毎月使える金額】維持費 ガス代抜きで2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】172cm 63kg
【候補の車種】XL883 XL1200 国産リッターアメリカン
【その他】時間が無いのであまり乗れません
10年ぶりのバイクで免許取得中(エリミネータ400SEに1年乗ってました)
Vツインの鼓動に憧れがあります
北海道などのロングツーリングなどもしてみたいと思ってます
久しぶりのバイクなので候補車体の車重などが心配です
第一候補のXLの車体のコンパクトさに躊躇してます
もう少しお金だしてVTXとか・・・って考えるんですが
300`こえますよね
中型より大きくて鼓動感があるアメリカンを探してます
412 :
BT:2007/12/23(日) 07:40:15 ID:qbLJf9ws
>>411 鼓動感最優先でアメリカンを選ぶのなら
ハーレーのキャブレター車を探そう。
ソフテイルかダイナあたりがいいでしょう。
しかしそれでは通勤が苦しいし予算もキビシイ…
大型アメリカンはデカくて重くて小回りが効かないのは宿命だ。
鼓動を重視した大型アメリカンを趣味専用に割り切り、
通勤用に原付二種を用意するのも一手。
413 :
774RR:2007/12/23(日) 07:58:29 ID:MyWz8oDI
>>410 ここは
>>1の通り50cc超のスレ。
信頼性云々は変わらないし、限定してる分原付専用のスレの方がいい答えを得られます。
また、スレのルールは守りましょう
414 :
774RR:2007/12/23(日) 08:09:20 ID:MyWz8oDI
>>411 コンパクトさに躊躇し、重いのはヤというのはちょっと難しいですよ。どちらかは許容しましょう。
通勤用にも使いたいなら・・・ドラッグスター1100とかも考えてもいいかも。
予算を増やし重さも許容してデカいアメリカンもいいですが、通勤用にはあんまり考えない方が無難かとは思いますよ
415 :
774RR:2007/12/23(日) 08:17:28 ID:u4WGCTdF
>>410 カブ90でおk
免許全部持ってるのに、わざわざ50ccのやつにするメリットは、特に見当たらない。
416 :
774RR:2007/12/23(日) 08:42:24 ID:/WYZyhwh
>>415 ありがとうございます。
所有するだけといっても、そのうち結構乗りたくなるような気もするので、
やはりカブ90が一番よさそうですね。
417 :
774RR:2007/12/23(日) 08:46:34 ID:H8te5j6V
【所持免許】大型二輪
【購入資金】20万〜30万
【用途】日頃の足から片道100qくらいまでのツーリング。2ndバイクとして。
【年齢】23才
【毎月バイクに使える金額】 3000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170p 55s
【候補のバイク】SUZUKI:GZ125HS SYM:Wolf Classic125
【その他】MT新車希望です。お世話になってるバイク屋さんに行ったら扱える車種と予算を考えると候補はこのくらいということでした。
よろしくお願いします。
418 :
774RR:2007/12/23(日) 08:50:45 ID:fWgf5bLR
SYMを扱ってる店なら
XS125-Kでもいいんじゃない?
20万以下だし面白そうなバイクだと思うけど
419 :
774RR:2007/12/23(日) 10:28:15 ID:/Ch7KjNi
>>411 VUKCAN900Cがいいんじゃね?
国内販売してるし、予算範囲内だし、割と新型だし
水冷インジェクションのベルトドライブだよ
420 :
774RR:2007/12/23(日) 10:35:15 ID:tKwxM/d+
携帯からすみません、【予算】150万
【身長体重】172cm 62kg
【所得免許】大型自動二輪
【年に使える予算】20万
【年齢】18歳
今、CB1300SFとZRX1100とGSF1200で迷っているのですがどのバイクがおもしろく、街乗りもしやすいですか?
僕は飽きやすいタイプなので長く付き合える一台がほしいと思います。
GSF1200のじゃじゃ馬という噂も気になります。
改造する点ははマフラーぐらいだと思いますので宜しくお願いしますm(__)m
421 :
774RR:2007/12/23(日) 11:07:37 ID:MyWz8oDI
>>420 携帯からなのは問題ないけど、テンプレを省略するのは何ゆえに?
>>1を読んでみてくださいね
422 :
774RR:2007/12/23(日) 15:41:27 ID:rLACXmLV
423 :
774RR:2007/12/23(日) 17:46:47 ID:6R98Nb2d
>>420 CB1300SFが無難だろうけど
面白いかと言われれば・・・
424 :
774RR:2007/12/23(日) 18:32:26 ID:BfuKWbVw
>>420 >僕は飽きやすいタイプなので
>じゃじゃ馬という噂も気になります。
リッターツイン買え。
アプのTUONOとか面白そうだな。
425 :
774RR:2007/12/23(日) 20:37:32 ID:/Ch7KjNi
>>420 面白いっていうのが何を基準に面白いかは個人個人で違うかと
候補の車種はどれも重量級で、街乗りには不向き
価格が予算範囲で、街乗りもこなせる多用途性を持った車種は
FZ-1、Z1000、Z750S、Bandit1250S
個人的にはZ1000かZ750、Z750Sを勧めるな
426 :
BT:2007/12/23(日) 20:45:16 ID:qbLJf9ws
>>420 その選択肢なら断然GSF1200。
動きの軽さが他の2車種とは全く違う。
ただし通好み、かつそろそろ古いので中古を選ぶ時には
キッチリ見ておく必要アリ。
427 :
774RR:2007/12/24(月) 00:54:19 ID:h0sZSE86
【所持免許】 普通二輪(取得予定)
【購入資金】50万
【用途】買い物、通学(距離未定)、ツーリング
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】 2万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 169/55
【候補のバイク】VTR BALIUS
【その他】 250ccのネイキッドに乗りたいです。来年から1人暮らしで、
買い物、街乗りがメインになると思います。なので、オプションなどで
サイドバッグがあるといいかな、と考えています。
友達ができたらツーリングにも行ってみたいと思っています。
よろしくお願いします。
428 :
774RR:2007/12/24(月) 02:21:37 ID:8QT5hFVH
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】全込みで25万円
【用途】通勤(往復50km)、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】21歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】157cm 52kg
【候補の車種】原付2種でネイキッドかスクーター
【その他】原付に乗ってみたくなりました
429 :
774RR:2007/12/24(月) 02:34:15 ID:5Xs65LXV
>>428 足代わりとして使うとい事なら、アドレスv125が良いと思います。
430 :
774RR:2007/12/24(月) 02:44:23 ID:8QT5hFVH
431 :
774RR:2007/12/24(月) 02:53:42 ID:EGYWtuqv
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】20万程度
【用途】通学(15キロ程)近場への足
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】 1万前後
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】180/100
【候補のバイク】
ヴェクスター150・アドレスV125G・グランドアクシス100・キムコGrandDink125・SYM RV125・EN125・YBR125
【その他】
事故でバイクが廃車になってしまったので新しく購入を考えています。
体格がデカいので1種は考えていません…。
ENやYBRはアフターケアが心配なんですが貴重な125ネイキッドなので魅力を感じて候補に入れました。
町乗りにはこのクラスのバイクで十分だと思うので、あとは皆さんのアドバイスを参考にして絞っていきたいです。
宜しくお願いします。
432 :
774RR:2007/12/24(月) 04:56:26 ID:b/Oq7Rys
>>411 キャブのダイナとソフテイル検討してみます
>>414 ドラッグスター1100ですね
中古だと値段も手頃なので、後は鼓動感と車重ですね
以前バイク屋でロイヤルスター(OP多数)にまたがって見たんですが、あまりに現実味の無い
重さに笑ってしまいました
XLだと少し小さいかなぁーって思うんですよね・・・ 形は好みなんですけどね
色々と参考になりました ありがとうございます
433 :
774RR:2007/12/24(月) 05:21:39 ID:NnaxZauN
>>427 新車もまだ狙えるVTRと言いたいところ。ただ、荷物はバリオスの方が積みやすい。
オプションよりも社外パーツを考えた方が良いかも。その辺は各車種スレでオーナーに聞くのもいいでしょうね
434 :
774RR:2007/12/24(月) 05:31:26 ID:NnaxZauN
>>431 ヴェクスター150は原二ではないんでやめとこう。予算的に。まだファミバイの使えるヴェクスター125の方が現実的。
まず、趣味と実用どちらを優先するかを考えて、ATかMTかを決めて下さい。
MTなら、アフターの心配がほぼ無いYBRを推奨。予算的にも少し足せば何とか。
ATなら、近くに取扱店があれば台湾スクーターもいいでしょうね。国産ならアドレスくらい。
現物を見てまたがってみて、その予算で新車かそれに近いものが買えるモノを探してみて下さい
435 :
774RR:2007/12/24(月) 17:20:35 ID:0RhO34GK
>>423〜
>>426 アドバイス有り難う御座いますm(__)m
僕が重視したいのは、カワサキ車のような荒々しい音や振動、ネイキッド、燃費(リッターなので多少堪えます)、あとは低回転でもドカンと押し出すようなパワーがあればいいんですがねぇ。。
436 :
774RR:2007/12/24(月) 17:37:35 ID:rKhCXoQQ
>>435 荒々しい音や振動、低回転からのドカンとくるパワーなら間違いなくリッターツインスポーツ。
ただし燃費はどいつも悪い。
SV1000Sはリッターツインスポーツだけど荒々しさがないから外しときない。
国産ならVTR1000FかVTR1000SPー1&2、TL1000SかTL1000R、TRX850とかかな。
MT‐01とかも好みによっちゃハマるかも。
437 :
素人:2007/12/24(月) 18:54:43 ID:ak9ySOjJ
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】 100万
【用途】ツーリング、街乗り(通勤には使いません)
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】178cm、68k
【候補のバイク】GSX−R1000
【その他】
バイク初心者です。中型、スクーター等には乗ったことがありません。
初めて乗るバイクが、GSX−Rは止めといた方いいのでしょうか?
438 :
774RR:2007/12/24(月) 19:01:07 ID:YSrnomHk
>>437 GSX-R1000に乗りたいのなら迷わず乗れ。乗ればわかるさ
でも100万じゃ新車は買えないな
中古買うならテンプレよく読んでね
439 :
774RR:2007/12/24(月) 19:33:09 ID:rKhCXoQQ
>>437 かなりライディングセンスがないとそれ系のバイク(セパハン、大排気量、強力ブレーキ等)は初めに立ちゴケやら握りゴケをやらかす。
そして少し乗れば誰でもそれなりに走れるせいで初心者が調子に乗って慣れない速度をだし
止まれない曲がれない(正確には止まれるわけがない曲がれるわけがないって状況)で事故る人も少なくない。
でも各々の方法でスキルを磨いて立派なライダーになった人もたくさんいる。
要は気をつけろよって話な。
体格的にも体力的にも問題はない。
440 :
774RR:2007/12/24(月) 19:56:18 ID:i0GSYkiT
【所持免許】大型
【購入資金】150万
【用途】ツーリング
【年齢】38
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】171cm、67kg
【候補のバイク】cbr600rr、yzf-r6、gsx-r600、zx-6r
【その他】18年ぶりです。手軽に楽しめそうな600クラス希望です。原付スクーターがあるのでツーリング専用です。
441 :
774RR:2007/12/24(月) 20:33:11 ID:DvkU6ryz
>>440 ER-6fがいいんじゃね?
もしくはFZ-6Sとか
SSは快適とは言いがたい
442 :
774RR:2007/12/24(月) 20:34:33 ID:DvkU6ryz
Z750Sなんか、良い線いってると思うよ
軽くてハイパワーで、価格も高くはない
443 :
427:2007/12/24(月) 20:59:09 ID:h0sZSE86
アドバイスありがとうございます。いろいろ調べて見たいと思います。
ありがとうございました。
444 :
774RR:2007/12/24(月) 21:05:17 ID:rKhCXoQQ
>>440 もし国内四社SSで確定してるなら
見た目、近くの店の取り扱い状況や評判なんかで決めて大丈夫ですよ。
あまりバイク屋との付き合い方を知らないのなら、ホンダドリーム・YSP・SBS・レッドバロンなど大手の方が妙なトラブルを引き込まなくて済むと思います。
店に媚びたり手土産もってったり店主の好き嫌いで客の扱いがコロッと変わるような店が現実にはびこっているのが現状です、、、
445 :
774RR:2007/12/24(月) 21:16:57 ID:NnaxZauN
>>440 ツーリング向きかどうかは置いといて、SSが欲しいなら好みで選んで良いかと思いますよ。
ただ、ポジションを確認し、ツーリング用として許容できるかどうかを判断して下さい。
446 :
BT:2007/12/24(月) 21:22:15 ID:q1U0qX3p
>>440 リッターSSより600SSのほうが気楽だと思ったら大間違い。
車体のデカさは大差ないぞ。
ポジションは完全に土下座姿勢、足つきや取り回しもかなり悪いので
必ず現車を確認しよう。
ツーリング用途なら低回転でトルクを発生してブン回す必要が無く、
ソコソコの日常性も考えられたリッターSSのほうがずっとマシです。
もう一度、用途をよく考えてみよう。
447 :
440:2007/12/24(月) 23:02:11 ID:i0GSYkiT
昔世話になってたバイク屋はもう引退してて、今付き合いのある店はないです。
レプリカ世代なので土下座姿勢はおそらく苦にならないかと。
昔のレプと今とでは姿勢違うんでしょうか?購入は春なのでそれまでに最低跨ってはみるつもりです。
ぶん回さないと走った感じがしないのでリッターではなく600を考えています。
448 :
774RR:2007/12/24(月) 23:13:54 ID:W/ZIo8st
600でぶん回したら死ぬよ
449 :
774RR:2007/12/24(月) 23:32:34 ID:DvkU6ryz
>>447 つか、今時のSSというものを知らないようで
450 :
440:2007/12/24(月) 23:48:32 ID:i0GSYkiT
みんなレスサンクス。
そんなに違うのならますますリッターはあり得ないな。
ポジションはどうなんだろうか?
451 :
445:2007/12/24(月) 23:53:26 ID:NnaxZauN
>>447 ならば445に書いたとおりですが、ほかの方が言ってくれてるように、600SSでぶん回そうとすると周囲に迷惑をかけることもあります。
趣味はそれぞれなんであまり言いたくはありませんが、いい年齢の方のようですし、若い頃と違い、自分の身に何かがあった時に失うものもあるのでは?
バイクとの付き合い方もいろいろあります。自粛したのんびりした運転の楽しみ方というのを覚えるのもいいですよ。
または、飛ばすならサーキットという道もあります。公道ではそれなりの運転を
452 :
774RR:2007/12/24(月) 23:55:06 ID:NnaxZauN
>>450 微妙な違いはあるけどレプリカに慣れているならポジションは問題ないかと。実車にまたがってみて下さい。
あとは好みで選んで良いでしょう
453 :
774RR:2007/12/24(月) 23:59:43 ID:DvkU6ryz
454 :
774RR:2007/12/25(火) 10:18:49 ID:m8HO44ja
なにも知らずにYZF-R6でフルスロットルしてガチでメットを涙で濡らした俺が通りますよ。
455 :
774RR:2007/12/25(火) 12:22:51 ID:R/5rXf7c
【所持免許】普通二輪免許
【購入資金】23万
【用途】通学(片道45km)・ツーリング・峠・街乗り・買い物
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】166cm
【候補のバイク】DJEBEL200・DF200E・VECSTAR150
【その他】駐車場の関係で小さいのを希望。
候補の車種のジャンルが違ってますが、キャリア付で燃費のいいなど実用性も重視で選びました。
強いていうとMT車希望。
原2は自動車専用道路が走れないので候補外です。
456 :
774RR:2007/12/25(火) 12:28:56 ID:nKXNWCWX
>>455 高速乗りたいなら全部パワー不足。
通学で使うならVECSTAR150かな、その内就活で革靴とか履くのを想定するとスクーターが無難。
457 :
774RR:2007/12/25(火) 12:40:14 ID:zubJFEmB
>>456 DJEBEL200でも普通に高速道路使ってるけど
高速乗るには、どれくらいパワー必要なの?
まさか高速道路は180km/h巡航が通常だと思ってないよね?
四六時中、高速移動ならリッターの方を使うけど
移動区間に50-100km高速があっても、特に問題はないけど?
458 :
774RR:2007/12/25(火) 12:47:09 ID:R/5rXf7c
>>456-457 高速では80km/h巡航・最高100km/h+α出れば良いです。
VECSTAR150の方がいいですか。
わかりました。
459 :
774RR:2007/12/25(火) 12:57:19 ID:nKXNWCWX
>>457 気分を害したらゴメン、深夜の流れとか考慮したけど、それくらいの感じで流すなら問題ないと思います。
高速で車に抜かれるの怖いチキンだから気にしないで
460 :
774RR:2007/12/25(火) 12:59:10 ID:gnXdeD/V
>>453 160あたりまでは十分な加速ですな。
それ以降、とくに200過ぎからの加速の鈍さはリッターに慣れた目にはお粗末すぎて……。
高速域じゃメルセデスのSLクラスにもついていけないな。
461 :
774RR:2007/12/25(火) 13:31:48 ID:vkKOFtlx
462 :
774RR:2007/12/25(火) 13:34:35 ID:R/5rXf7c
>>455です。
予算不足だろうけど…CBR150って言うのも候補なんですが、他の候補の車種などと比べるとどうですか?
463 :
774RR:2007/12/25(火) 13:43:28 ID:yrM0SuOG
>>462 どうといわれても難しいが、ジェベル200より格段にパワーが無くて横風に弱く、キャリア別売で箱が似合わない。
でもハイグリップタイヤ履いてパッドやブレーキホース換えて膝すり、とかのオンロードでの趣味性はジェベル200より高い。
464 :
774RR:2007/12/25(火) 13:47:44 ID:R/5rXf7c
そうですか…わかりました。
でも、予算不足なんで今回は諦めます。
465 :
774RR:2007/12/25(火) 18:37:13 ID:DQpt4J1w
【所持免許】大型(教習所通所中)
【購入資金】150万
【用途】ツーリング (100 - 300 km )
【年齢】39
【毎月バイクに使える金額】50,000円
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】183cm, 75kg
【候補のバイク】CBR600RR, CBR1000RR
【その他】原付運転経験はありますが,バイクは初めてです.
友人から,車の運転に関しては安全運転だと言われています.
466 :
774RR:2007/12/25(火) 18:47:32 ID:yrM0SuOG
467 :
774RR:2007/12/25(火) 18:59:35 ID:vkKOFtlx
468 :
774RR:2007/12/25(火) 19:41:23 ID:DQpt4J1w
469 :
774RR:2007/12/25(火) 20:01:48 ID:8wgABbuk
470 :
774RR:2007/12/25(火) 20:37:43 ID:kX/3amq7
471 :
774RR:2007/12/25(火) 20:41:12 ID:nKXNWCWX
>>465 金はありそうなのでCBR1000RR買ってから全開出来なくてつまらないと思ったら買い直せば
そのままで満足ならCBR1000RR乗り続けたら良いかと
472 :
465:2007/12/25(火) 21:40:15 ID:DQpt4J1w
>>469 了解。
>>470 かなりいいですね。候補にいれます。
>>471 レスありがとうございます。まだ時間はたっぷりあるのでこれからじっくり検討します。
473 :
774RR:2007/12/25(火) 21:51:52 ID:KFxh95eM
>>472 CBRなどのSS系は走行性能を重視してる分、快適性は二の次です。土下座ポジション、熱い股下。
それでも好きで、苦労しても乗りたいのならば購入もいいかとは思います。一度実車にまたがってみましょう。
キツいと感じたなら一般的なネイキッドもいいでしょう。扱いやすさと走行性能を両立しているものが多いので、選びやすいジャンルです
474 :
774RR:2007/12/25(火) 22:16:44 ID:YgTg45/+
【所持免許】自動二輪運転免許
【購入資金】70万円
【用途】通学(片道10キロ)重視
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】1万円以内
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】167センチ56キロ
【候補のバイク】400CCのMTバイク全般
【その他】彼女はいるけど、一人でしか乗らない予定です。
475 :
774RR:2007/12/25(火) 22:28:14 ID:KFxh95eM
>>474 どれでも用途には十分なんで、好きなものを選んでOK。
>>1にもある通り、好きなカタチのものくらいは言ってくれた方が助かります
CB400SSなどの単気筒車:パワーは低いが、軽量で街乗りには向く
SV400などの二気筒車:スポーティなものが多く、馬力もなかなか。四気筒車よりポジションがきつめかも。
CB400SFなどの四気筒車:パワーと扱いやすさのバランスがとれたオールラウンダー。特にこだわりが無ければこれを選んでおけば後悔は少ない。
アメリカン:400ccのものはパワーと車体の重さのバランスが悪いためあまりすすめない。好きならどうぞ
DR-Zなどのオフ車やモタード車:単気筒ながらかなりの走行性能を持つが、こういったものが欲しいというのであれば選ぶのも良いでしょう
476 :
774RR:2007/12/25(火) 22:43:12 ID:euXEJmKj
【所持免許】今日中免の卒検合格
【購入資金】100マソ前後一括
【用途】メインが通勤・通学用10`圏内、ごく稀に長距離ツーリング
【年齢】30
【毎月バイクに使える金額】2万以下
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない(持っている車と一緒にして入る予定
【身長体重】174a、76`
【候補のバイク】ABS付きのみ、あとZZRやGSRみたいに足が付くのが好きだ、オフは足が短いからイラネ、似非アメリカンはパス、デカスクは乗っている奴らの民度(ry、レトロバイクは嫌い
【その他】ABSモデルがほしい、中免だとGSR400AとCB400SFしかなくって、なら種類の多い大型にでも行こうかなと思案中
大型でもガス豚の山賊1250Sみたいなのは勘弁なので、600ccクラスで逆車のGSR600A、フェザー、Vストルムあたりが気になっている
477 :
474:2007/12/25(火) 22:47:08 ID:YgTg45/+
ネイキッドかアメリカンがいいです。
478 :
774RR:2007/12/25(火) 22:50:27 ID:tTJEB1vJ
>>476 貴方の志望だと、たしかにGSRかCB400SF/SBぐらいしかないので、
あとは好みで選択してください。
長距離高速道路の風圧を考えるとCB400SBが一歩抜きん出ていますが、ごく稀ってことなら、考慮しなくてもいい。
…まあ、殆ど通勤用とするならば、とりあえずアドレスV125等の原付二種通勤専用バイクを購入し、
大型免許取得しながら大型バイクを探してもよろしいかと。
あと、ひとつアドバイスをするならば。
ABS付きにこだわる必要性を私はさほど感じません。
あれば当然便利なのでしょうが、なんせ今までABSの必要性を感じたことが無いもので・・・。
479 :
774RR:2007/12/25(火) 22:52:19 ID:kX/3amq7
>>474 CB400SFで万全
>>476 ABS必須となると殆んど選択肢がないな。大型二輪免許とってVFR/ABSでどうよ?
480 :
774RR:2007/12/25(火) 22:56:49 ID:KFxh95eM
>>477 400アメリカンは、特別に好きというんでなければすすめない。
2〜4気筒ネイキッドの中から好みで選んでよいと思いますよ
481 :
774RR:2007/12/25(火) 22:58:50 ID:vkKOFtlx
482 :
774RR:2007/12/25(火) 23:14:20 ID:BrmJtsPH
【所持免許】普通二輪
【購入資金】50万円(ローン組むなら70万円くらいまでOK)
【用途】町乗り(&最近行き始めた峠でも乗ってみたい)
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】4万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】173cm 67kg
【候補のバイク】NSR250R R1-Z
【その他】いまHornetを持っています。
知人が手放すというRZ50に乗らせてもらって2stにくら替えを決めました。
近くを探してみつけたのがR1-Zが1台にNSRが4台。選べるNSRを第一候補にしています。
渋滞とほぼ無縁な道が多いですが、そうはいっても町中がメインなので
レプリカのNSRではきついかなというのが気になっています。
483 :
774RR:2007/12/25(火) 23:16:49 ID:DQpt4J1w
>>473 わかりやすい説明有り難うございます.
いろいろ悩んでいる今が一番楽しいのかもしれませんね.
484 :
774RR:2007/12/25(火) 23:23:11 ID:kX/3amq7
485 :
774RR:2007/12/25(火) 23:30:43 ID:vkKOFtlx
>>482 君のためにGT250Rというバイクがあるんだ
迷わず乗れよ乗ればわかるさ
486 :
774RR:2007/12/25(火) 23:41:16 ID:8wgABbuk
>>485 プロモムービーだと何故かマルチのエンジン音のあれだな
487 :
774RR:2007/12/25(火) 23:42:26 ID:tTJEB1vJ
>>482 うーん、初心者購入相談スレでは2stはお勧めし辛い。
最終型でもそろそろ細かい部品が絶版になり始めてるだろうし、
上玉を選ぶ目も大切だし維持が大変よ。
それでも、どーしても、と言うことならば、R1-Z、NSR、全てを良く見て一番程度が良かったものをどうぞ。
NSRについては最終形MC28が一番マシかと思われる、私は。…使われ方によるので一概には言えない。
間違っても88年製NSRとかを買っちゃだめよ、MC18はもうクランクが逝ったらお仕舞いだからw
(部品取り車用意する意気込みがあるなら否定はしないけど。)
まあ、普通に考えれば、
・この際大型に行ってしまえ
・CB400SFかSV400Sの上玉を探せ
のどちらかが堅実な回答。
488 :
774RR:2007/12/25(火) 23:44:51 ID:8wgABbuk
HYOSUNGの生い立ちを知ってたら買う気にはならんなぁ
俺スズキ好きだし
489 :
774RR:2007/12/25(火) 23:47:32 ID:OGqj9tSe
>>482 新車で買えるMITO125やGPR25の方がまだマシな気がする。
490 :
774RR:2007/12/25(火) 23:59:44 ID:OP/+wpqQ
>>482 アプリリアのRS125はどう?唯一新車で買える2stスポーツ。
484が言うのは、NSRは上物がほとんど無く、維持が大変なのでは。 (GT250Rは、4stだよね?)
低回転のトルクが薄いので、街乗り向きではないけれど、乗れんことはない。
それ以上に、峠は楽しい、エキサイティングだと思うよ。
ポジション的には、ハスクのSM125という2stモタードの方がラクそうだけど、60万円台なんだよね。
491 :
490:2007/12/26(水) 00:02:15 ID:OP/+wpqQ
リロード忘れてた。"唯一"じゃなかったね。
492 :
482:2007/12/26(水) 00:42:52 ID:PSNkA/Tg
>>484-491 いまさら2stを、というムリな相談にのってもらってありがとうございました。
>>487 もしNSRかR1-Zで決める場合、よく気をつけます。
NSRはMC21とMC28が2台ずつでした(あと買えない値段のロスマンズMC28が1台)。
>>489-491 2stに乗りたいといっても50ccしか体験はしたことがないので
実は125ccでもいいのかもしれませんね。
そうなれば新車で買えるとすすめてもらった候補も検討してみたいです。
(近くでは輸入車系が手に入るかが「?」ですが)
そこで1つ追加質問ですが、2stだったら125ccでもHornet並みに走れますか?
動機がもっと速いバイクやレプリカに乗りたいというのとは違いますが、
乗り換えるからにはいまよりもたつきたくないという気持ちがあります。
493 :
774RR:2007/12/26(水) 00:50:57 ID:2jg8WTAc
>>492 うまく乗れば走れるかもしれないけど、普通に乗れば普通に走れるというものではない。
1万キロごとにエンジンのOHも要るんじゃないかな。
494 :
474:2007/12/26(水) 01:01:49 ID:l1rLPSLH
色々とありがとうございます。
もうひとつ重視することとして、町乗りで他のバイクとの勝負に勝ちたいので、
町乗りに最適なバイクがいいと思っています。
495 :
774RR:2007/12/26(水) 01:02:07 ID:YFyUlBlL
>>492 125ccが250ccより速いかどうかは、シチュエーションと乗り手次第だろ
下手が乗ればどれも同じ
496 :
774RR:2007/12/26(水) 01:03:08 ID:YFyUlBlL
都内渋滞路最強はSDR200
497 :
774RR:2007/12/26(水) 01:21:13 ID:uEj22+3N
>>494 勝ち負け決めたきゃサーキット池。
気合い入れてシグナルダッシュしてもな、
赤信号無視して横から突っ込んできた車にひかれるのがオチだ。
第一、他のバイク乗りさんは貴方を気にしない。勝手に逝って死んでこいって笑われてよしだぞ。
まあ
>>475氏の意見からCB400SSorSR400類、アメリカン類だけ除外して、あとは好みで選んどけ。
498 :
774RR:2007/12/26(水) 08:11:42 ID:3nHohrUd
>>474=
>>477=
>>494 情報をそこまで後出し小出しにされても困る。はじめから書いとかないと最初の方に助言した人の意味もなくなるし、回答者を困らせる。
最初からよく考えて書こう
499 :
774RR:2007/12/26(水) 11:48:05 ID:KOynFles
なんか107の7だけ大文字じゃね
500 :
774RR:2007/12/26(水) 12:32:18 ID:5U5f1JVM
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】 150万 (できれば100万くらい)
【用途】ツーリング(片道200km)、時々通勤(10km)
【年齢】 38
【毎月バイクに使える金額】2,3万?
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】180/85
【候補のバイク】600cc以上のバイク
【その他】 現在250ccと通勤用に原付持っていますが、ジジイになり高速がしんどいので買い替えを考えています。(置き場の問題で3台体制は不可)
高速走行が楽で且つ町乗りもこなす取り回しのよいバイクを教えてください。
あと、子供を乗せてツーリングもする予定です。
501 :
774RR:2007/12/26(水) 14:11:51 ID:LXmPPYxb
>>500 ピュアスポーツとオフ車以外から、カウルがついてる好きなの買えば?というのが正直なところだが
F800ST、シルバーウィング、ドゥービルあたりをおすすめしておく。
通勤にも使うってんなら、雨に降られるたびにチェーン掃除が待ってるチェーン車は面倒くさい。
チェーンがドロドロ、シャリシャリ音してても気にならん人ならどうでもいいんだろうけど。
502 :
774RR:2007/12/26(水) 14:35:43 ID:5MXQ+TuF
503 :
774RR:2007/12/26(水) 16:28:45 ID:3nHohrUd
>>500 好みのカタチくらいは言った方がいい助言を得られやすいですよ。今のままだと、ポジション楽めで出来ればカウルのあるすきなものをとしか言えません
504 :
774RR:2007/12/26(水) 16:42:31 ID:KLdG+wy2
505 :
774RR:2007/12/26(水) 17:16:22 ID:QWUTjXgB
>>500 街乗りもこなす、取り回しのよい、となると、デュアルパーパス系はどう?
アップライトなポジションがラクで、視界も広く、初めての土地を訪れるツーリング向き。
子供を後ろに乗せても、比較的気楽に乗りやすい気がする。
V-Strom650(海外で定番)、ヴェルシス(設計年度が新しい)、F650、TDM900(この中ではパワーあり)など。
650ではタンデム時にパワー不足に感じる瞬間があるかも知れませんが、取り回しとトレードオフかと。子供ですし。
一人で走る際の走行性能を重視するなら、FZ6-S、ER-6f、F800STなど。
リッタークラスも含めると、Bandit1250S、CB1300SB、FZ1-Sも。
(個人的には、なんとなくF800STがほしい)
506 :
774RR:2007/12/26(水) 17:41:03 ID:QWUTjXgB
>>492 RS125スレによると、Hornet並みに走れる。
低回転のトルクが無いので、街で普通に流すと、もたつきそうだけど。
半クラを使って、高回転を保てば、速いと思う。
気を抜いてダラーっと移動するのには向かず、常に若干気を張りながら走るスタイルかな。
メリハリがあって、楽しいバイクだと思うよ。
2stが新車で買えるなんて、もう最後だろうし、いいんじゃないかな?
(デザインは好みだろうけど、今風で、125に見えないし、50万円にしては所有感は高そう)
507 :
774RR:2007/12/26(水) 18:32:59 ID:hOhH1dJp
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】30万円(乗り出し価格)
【用途】通学片道25キロ
【年齢】25歳
【毎月バイクに使える金額】10,000円ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】180センチ 75キロ
【候補のバイク】グラストラッカービッグボーイ、バンバン200、
【その他】
現在バンディット250に乗っています。調子が悪くなってきたので新車購入しようと考えています。
上記の2車種までに絞りましたがどっちにするか迷っています。
バンバン200は馬力が16と寂しいですし、(ビッグボーイも20ですけど)ビッグボーイはタンク容量が。
アドバイスお願いします。
508 :
500:2007/12/26(水) 18:36:29 ID:5U5f1JVM
皆様、早々のご返答ありがとうございます。
>>501 これまで車検がないバイクしか乗ってこなかったので、大型車種の知識がほとんどなく助かります。
(メインは原付いじり)
お勧めの3台中、F800STとDeauvilleは存在すら知りませんでした。
40前のオヤジが肩肘張らずに乗れそうですね。
特にBMWは落ち着いた感じでよさそうです。
>>502 この私がアプリリア!モトグッチ!?
輸入車、特にイタ車なんて、貧乏性の私にはまったくの想定外でした。
ニーグリップが出来ないスクーターは苦手ですが、MANA850なら大丈夫そう。
メットインも面白い。幾らぐらいになるんでしょうね。
>>503 仰る通りですね。すみませんです。
形的にはVMAXで新型が出たらと考えていたのですが、高速がしんどそうなので快適性を取ります。
Bandit1250Sあたりが無難かなと考えていたのですが・・・。
>>504 後出しジャンケンで申し訳ないのですが、スクーターは考えていません。すみませんです。
>>505 いろいろありがとうございます。何か出揃ったという感じでしょうか。
TDMは近くに乗っている方がおり、だいたいわかります。ああいうのをデュアルパーパスというのですね。
私も今日はじめて知ったF800STは興味があるのですが、タンデムにはあまり向かないのでしょうか?
ヨメもバイクに乗る(エストレア)ので親子3人でツーリングというのが夢です。
509 :
774RR:2007/12/26(水) 18:44:41 ID:KLdG+wy2
>>507 どちらかといえばビッグボーイをお勧めする
バンバン200も良いバイクなのだが
ハンドルの幅が広いからすり抜けでは不便
わずかだが排気量の差もあるしビッグボーイのほうがいいかと
用途を考えるとタンク容量は気にしなくていいと思います
ただバンディット250のような走りは期待しないこと
510 :
774RR:2007/12/26(水) 20:53:33 ID:YApmvzSE
>>508 もっとお金ためてRocketVにしちゃえば?
511 :
507:2007/12/26(水) 21:19:32 ID:hOhH1dJp
>>509 アドバイスありがとうございます。
>排気量の差
やっぱりこれも重要ですよね。
ビッグボーイで決めようかな、と思います。
>ただバンディット250のような走りは期待しないこと
バンディットと原付と原付2種しか乗ったことないのですが
同じ250でもかなりの差があるものでしょうか?
馬力だけ見ても確かに半分ですが、同じ排気量で・・・。
512 :
774RR:2007/12/26(水) 21:36:22 ID:gLFUSmRY
ビッグボーイは高速に乗れる原2だと思ってかうべし
513 :
774RR:2007/12/26(水) 22:23:56 ID:zneFudAB
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】90万(頭金15万程度残りローン)
【用途】ツーリング(片道120km程度)町乗り
【年齢】26歳
【毎月使える金額】3万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】173cm 58kg
【候補の車種】 CB750 ZR-7S CBR600F Bandit1200S
初大型です。
四気筒ロードタイプで高速巡航が比較的楽なのと
シート下スペースが広い車両が有れば候補車以外でもかまいません。
CB750とCBR600Fはシート下スペース無いですが、形が好みなので
候補に入ってます。
514 :
774RR:2007/12/26(水) 22:26:24 ID:YFyUlBlL
>>513 予算外になるが、Z750SやER-6fなどの新世代バイクの方がいいかと
515 :
774RR:2007/12/26(水) 22:31:54 ID:YFyUlBlL
>>513 まぁ、強いて言えばZR-7Sかなぁ
燃費がいいし、あれは空冷カワサキの最後のエンジンだよ
重いのは覚悟がいるけどな
516 :
774RR:2007/12/26(水) 23:59:08 ID:1RtvDKVW
【所持免許】 大型2輪
【購入資金】60万
【用途】ミニサーキット
【年齢】30才
【毎月バイクに使える金額】10万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】 165cm 80kg
【候補のバイク】250cc
【その他】
免許をとってから2年間、おっかなびっくりBANDIT1200に乗っていましたが
250ccのバイクを思い切り楽しみたいです。
壊れたときのパーツの供給が心配なので、2ストは断念するつもりです。
トランポに使えるハイエースは兄弟から借りられます。
517 :
774RR:2007/12/27(木) 00:40:33 ID:0/VWe1fm
>>516 ミニサーキットでは250ccすらもてあます場面は多いですよ。
NSR50を甘く見ちゃいけません。練習になることもさることながら、速さもかなりのものです。
パーツもまず大丈夫だしレギュレーション的に初心者が出れるレースも多い。2ストだけど安価で維持しやすいし。
他にはNSF100とかもあります。250にこだわらなくてもいいんでは。
それか、もし250にこだわるならば、Dトラッカーなどのモタードを買ってジムカーナをメインに考えてみるとか
518 :
774RR:2007/12/27(木) 00:53:11 ID:/daqmmPx
>>516 250SB、Dトラッカーあたりが正解かと
519 :
516:2007/12/27(木) 01:12:59 ID:yMZOYodg
250SB、Dトラッカーですか。
面白そうですね。考えてみます。
520 :
505:2007/12/27(木) 03:25:14 ID:m33M9Sv5
>>508 「アルプスローダー」の方が適切な呼称でした。。。
F800STは、タンデムに向かないということは無いです。むしろBMWの得意分野かと。
戦略的な価格設定で、日本車並みの価格帯になり、魅力的です。
Bandit1250Sも、機能とコストパフォーマンスが、海外で評判良いですよ。
実車を見てまたがってみて、2〜3車に絞れてきたら試乗しては。
どんなバイクにしろ、親子3人でツーリング、夢のようですね、安全に楽しんでください。
521 :
774RR:2007/12/27(木) 04:26:24 ID:pbnIGG3r
522 :
774RR:2007/12/27(木) 08:55:42 ID:/daqmmPx
ドコモのCMみたいだな
523 :
774RR:2007/12/27(木) 11:17:47 ID:YJFHRrvV
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで40万程度
【用途】通勤(週二日往復40km)
【年齢】28歳
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】175cm 60kg
【候補の車種】グラストラッカー、VTR250
【その他】免許取得前は毎日通っていたのでVTRの新車を考えていたのですが、
今は週に二日程度しか通ってないので50万も出すのは気が引けます。
バイパスを70km/hぐらいで走行したいのですがグラストラッカーでも無理なく走れますか?
524 :
774RR:2007/12/27(木) 11:26:10 ID:Zjs+iAJ5
>>523 別に無理なく走れるけど
通勤専用見た目無視で安価な物考えてんなら
原二スクーターとか原二のバイクにした方がいいんでないかい
125ccあれば過不足なく車の流れには乗れるし
飛ばしたい人はグラトラでも満足するかどうかわからん
525 :
500:2007/12/27(木) 12:01:08 ID:VgmvJbCJ
>>520 ありがとうござます。
アルプスローダー・・・という呼称も知りませんです。
大型免許はついでに取っておいたって感じで、まさか欲しくなるとは思わなかったので
ほんとに外車や逆車の知識がないんです。
従って、ご提示いただいた車種は知らないものが多いのですが、
逆にこれから調べる楽しみが出来ました。
年末年始はどこも行かないので・・・。
四輪のように年度末が一番安く買えるんでしょうか。
もう少し絞って、実車を見て、触って決めてみます。
皆さん、アドバイスありがとうございました。
良いバイクライフを & 良い年を!(ちょっと早いですが)
526 :
774RR:2007/12/27(木) 12:05:09 ID:/daqmmPx
>>523 グラストラッカーを買うくらいならST250Eにしときなよ
タンクの容量も、シートのすわり心地も段違いだぞ
527 :
774RR:2007/12/27(木) 12:06:20 ID:/daqmmPx
>>524 自動車専用道路を走る必然があるんだと思うよ
528 :
774RR:2007/12/27(木) 12:24:35 ID:0/VWe1fm
>>523 完全な通勤用と割り切り安い方が良いなら原二もありかとは思います。
MTならYBR、ATならアドレスV125とか。
250がいいならグラストラッカーで十分かと。
ただ、どれもパワー的に満足出来るかはあなた次第。
529 :
523:2007/12/27(木) 12:25:09 ID:YJFHRrvV
>>527 その通りです。
すみません、説明不足でした。
燃費と本体価格でグラストラッカーと思っていたのですが、
STも念頭に入れます。
>>524 下道で原二も考えたのですが、
遠回りになるので126cc以上と考えています。
原二でもいけるなら250cc単気筒でも十分ですね。
ありがとうございました。
530 :
774RR:2007/12/27(木) 12:31:18 ID:/daqmmPx
SBSに行って実車に跨って比べてみたらいいよ
タンクの容量は、通勤やツーリング用途なら結構重要だしな
531 :
774RR:2007/12/27(木) 12:40:34 ID:YJFHRrvV
>>528 >>527の通りです。
今は原付を使っているので、
とりあえず車と並べればと思っています。
>>530 そうですね。
今まではVTRぐらししか見ていなかったので、
グラストラッカー、STなどの実車もよく見比べてみます。
532 :
774RR:2007/12/27(木) 12:44:17 ID:/xoOph/4
>>523 グラストラッカーで良いと思うよ
多少弄っても面白いしね
533 :
774RR:2007/12/27(木) 19:51:13 ID:E0QpYCgy
よろしくお願いします
【所持免許】大型二輪
【購入資金】〜126万円
【用途】中学生の子供とタンデムツーリング(県内)、大型バイクばかりの連中と遠距離ツーリング(日帰り)、街乗り
【年齢】38
【毎月バイクに使える金額】1万円以下に抑えたい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】170cm,63kg
【候補のバイク】XJR1300,FZ1,FZ6,WR250X
【その他】見栄えはXJRですが、街乗りを考えるとFZ6が無難なのかな〜と
534 :
774RR:2007/12/27(木) 20:01:35 ID:LZq49Ixv
>>533 バンディット1250/S
街乗りするなら水冷のほうがいいよ〜
535 :
774RR:2007/12/27(木) 21:16:30 ID:0/VWe1fm
>>533 FZ1か6が無難
XJRはサイズが大丈夫と感じた場合のみで。
ER6fとかもいいけどね
536 :
774RR:2007/12/27(木) 21:52:50 ID:ZVYIvPqy
537 :
774RR:2007/12/27(木) 23:04:23 ID:344NHcsx
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】〜30万
【用途】週5で1日20kmくらいの町乗り
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】5千円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】165cm,55kg
【候補のバイク】 スーパーカブ90、XR100モータード、エイプ100
【その他】初バイクです。
車の流れについていけて、素人でもメンテナンスができて、
あと、夜に家庭教師の生徒の家に行くのでうるさすぎないものを希望。
大学内(1kmくらい)でのタンデムも考えてます。
538 :
774RR:2007/12/27(木) 23:11:57 ID:0/VWe1fm
>>537 YBR125あたりが良いんでは。このグラスの25ccの差は意外と大きい。
ただ、クルマの流れについていけるかはその道とあなたの技量次第。普通は大丈夫。
初心者でメンテナンスできるかについてはなんとも。「初心者」っていっても色々ですから。
ちゃんと勉強する気のある初心者ならば、一般的な整備はたいていの車種で大丈夫。
539 :
774RR:2007/12/27(木) 23:22:08 ID:9cpc13Ba
>>537 カブ系ならDream125/Wave125
85ccかつ3速のカブ90でついてくのは一杯一杯のこともあるし、無理なこともある
ネイキッドがよければYBR、GN、CG、MCRなど4大メーカー物か
KYMCO KCR、SYM WolfClassic/XS125など販路のしっかりしてる外国製品
540 :
774RR:2007/12/27(木) 23:45:27 ID:/daqmmPx
>>537 このクラスのホンダはやる気なさすぎ
YBR125あたりが正解かと、TT125系のエンジンはバランサー装備で静か
541 :
774RR:2007/12/27(木) 23:45:35 ID:1CVaxX8G
>>537 月5千円に維持費じゃバイクは無理だよ。
542 :
774RR:2007/12/27(木) 23:52:59 ID:okpd0X1D
>>537 GN125マジおすすめ。
素人が壊しても痛くない値段。
543 :
533:2007/12/28(金) 00:03:42 ID:tljqIeJq
544 :
774RR:2007/12/28(金) 00:06:23 ID:pfYVPCep
>>543 カワサキなら赤男爵で買えると思うよ
まぁ、良し悪しだがw
545 :
774RR:2007/12/28(金) 00:34:23 ID:LJl7mMgs
>>533 ヤマハであればハーフカウル付いたFZ1かFZ6が無難でしょうね。
546 :
774RR:2007/12/28(金) 00:35:41 ID:Cr30tkDn
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】60万
【用途】通勤と街乗り、たまにタンデム
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】1万5千円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】170cm,65kg
【候補のバイク】ブレット350、エストレア、250TR
【その他】
初バイクです。
ブレット350に乗りたいのですが、やはり初心者がいきなり外車は止めておいた方が無難でしょうか?
トラブルなんかは国産より遥かに多いんでしょうか?
そこまで強いこだわりではないので、もしアレであればエストかTRで選びたいんですが
一応エストの方が1馬力上のようですが、大差ないと考えて良いのでしょうか?
547 :
537:2007/12/28(金) 00:50:33 ID:OETQLuWf
>>538-542 みなさんありがとうございます。
ただ、海外で生産しているものは修理部品があるか心配なのですが大丈夫でしょうか?
維持費はいくら掛かるか分からないので適当にしてました。(保険代は別で考えたつもりです)
GN125は安すぎて不安w
YBR125が気になったので近くにあるか探してみます。
548 :
533:2007/12/28(金) 01:00:41 ID:+v5UV7j8
>>544 >>545 有り難うございます!
赤男爵は良い噂聞かないので、YSPやHONDA DREAMみたいな直系?店で購入しようかと考えてます。
2008FZ1は、マフラーがでかいし、FZ6と同じくらいまでパワーダウンしてしまうようなので、FZ6で検討してみます。
549 :
774RR:2007/12/28(金) 01:02:29 ID:Tkf/H8I8
カフェスタイルで特に拘りがないなら
いろいろ探してミレ
550 :
774RR:2007/12/28(金) 01:04:51 ID:bhHtiO5d
>>547 GN125は国内スズキでパーツ取り扱ってるよ。
つか実際自分乗ってて、安さの割りに見た目も性能もかなりナイスです。
551 :
774RR:2007/12/28(金) 01:22:08 ID:E/Iy17yA
>>546 >ブレット350
国産に比べればトラブルは多いはず。
取扱店、修理してくれる店、部品が少ないので完全に趣味用に割り切るくらいじゃないと
初心者には維持するのがかなり難しいと思います。
552 :
774RR:2007/12/28(金) 03:17:31 ID:Zfi9bWyM
今年中に買うのと来年、年初めに買うのはどっちがいいでしょうか?
553 :
774RR:2007/12/28(金) 06:33:50 ID:zXkZ9gcK
554 :
774RR:2007/12/28(金) 06:42:40 ID:zXkZ9gcK
>>546 ブレットを否定はしないけど通勤用にはすすめないかな。
あと、初心者が買っちゃいけないとは言わないけど、その場合は整備を店に依頼する事が多いだろうから購入後にもメンテ費用がかかるかもしれないって事は理解した方がいいね。
エストとTRの馬力の差については、はっきり言って全く無いですよ
555 :
774RR:2007/12/28(金) 06:45:29 ID:zXkZ9gcK
>>547 YBRについては部品の心配はまず無いようです。ほぼ全ての部品が国内に在庫があるとか
556 :
774RR:2007/12/28(金) 09:59:42 ID:hjEatxUX
>>547 キムコとシムなら国内パーツセンターがしっかりしてるから
下手に国内メーカーの海外生産品に手ぇ出すより確実
国内に部品がない場合も本社からのルートが確立されてる
まぁ確実に待たされる輸入物よりゃ遥かにいいよ
タイバイクなんかはその辺で時間食う(部品そのものが確実に出るのは強みっちゃ強みだが)
GNなんかパーツあるって言っても国内生産されてたやつの補修部品だったりするし…
557 :
774RR:2007/12/28(金) 12:29:13 ID:8JN7yK/Y
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】全込みで110万(頭金40万円で残額ローン)
【用途】峠7割、ツーリング(高速も含め1000kmくらい)2割、サーキット1割
【年齢】30歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月4万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 75kg
【候補の車種】600ならZX-6R, CBR600RR(逆), 1000ならGSX-R1000, CBR1000RR
【その他】600か1000が決められない。こんな優柔不断なおいらに愛の助言を。
558 :
774RR:2007/12/28(金) 12:33:16 ID:UwQpKdwT
>>557 何に拘るかだけど、用途を考え
普通に考えたら総合的に1000cc
それでも、600が捨てがたい何かを考えてるなら
その理由を後出しして
559 :
鉈:2007/12/28(金) 13:11:04 ID:+aINvsn6
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】±100万
【用途】ツーリング(峠・ロング)[約500〜1500q] サーキット
【年齢】 19才
【毎月バイクに使える金額】 3〜4万(ガス代は含まない)
【任意保険代を購入資金に含むか?】 資金に含まない
【身長体重】 172p80s
【候補のバイク】
ZX-12R ZX-10R GSX-R1000 YZF-R1 GSX1400
【その他】
アドバイスをよろしくお願いします
560 :
533:2007/12/28(金) 13:14:22 ID:+v5UV7j8
>>558 557ではありませんが、同じく迷うところがあります。
600だと回して乗れる楽しみがあるかなっと。
XJR1300乗ったときは、一般道で目一杯引っ張ったらちょっと恐かったですw
で600がいいかなっと、どうですかね?
561 :
774RR:2007/12/28(金) 13:18:16 ID:UwQpKdwT
>>559 百万前後の誤差がどこまで許されるかによるが
R1か、新車で買えるもの
長距離は、あえて身体を虐めることで達成感を得る
もし資金に縛りがあって新車が買えないなら
何でも良いから新しいもの
貧乏は妥協との共存
562 :
774RR:2007/12/28(金) 13:21:47 ID:J/FyMta2
XJRで回して怖い人が、逆車の600SSを回して(怖くなくて)楽しいと?
タコメータをめいっぱい使わないと気が済まないタイプなのかな。
一度目先を変えてビューエルにでも試乗してはどうか。
563 :
774RR:2007/12/28(金) 13:22:12 ID:UwQpKdwT
>>560 1000だって回して乗れるよ。
少なくとも
>>557は、サーキットも視野に入ってるだろ?
むしろ、指定の車種は高回転型なんだから
回すことに意味があるんだし
逆に聞くけど
回したいなら250四気筒や400の方が徹底して
パワーバンドを維持して乗れるけど?
でもショボイからいやなんだろ?
オマエが何ccまでがショボく感じて
何ccからが「手に余る」かは他人にはわからないよ
564 :
557:2007/12/28(金) 14:48:54 ID:8JN7yK/Y
>>558 600が捨てがたいのは、軽さでしょうか。あっと思った瞬間に軽いと振り回して回避できそうなものですから。
重量はそのまま運動エネルギーになって大怪我しそうですし。
30万の価格差も正直辛いと思っています。
同じ値段ならリッターでいいか、と思えるのですが、30万の価格差分の何かがあるのか、どうか、ですかね。
565 :
774RR:2007/12/28(金) 15:08:49 ID:IvrB/sC7
>>564 >あっと思った瞬間に軽いと振り回して回避できそう
気のせい。
苦労しても安いほうがいいなら600、そうでないなら1000。
566 :
774RR:2007/12/28(金) 15:12:21 ID:dM/elWgS
身の丈に合ったバイクを選べ
リッター厨は相手にすんな
567 :
557:2007/12/28(金) 15:19:38 ID:8JN7yK/Y
連カキすまん。そろそろ身を引いたほうがいいかな。
>>565,
>>566 レスありがとん。苦労してもってどこら辺が苦労なんですか?
ちなみに今4スト250マルチ、2台体制にする予定なので回すほうはお腹一杯かな。
公道だったら最高速260km/hも300km/hも変わらんか、と思うけど、ポジションはリッターのほうがラクそうですね。
買ったら10年乗るつもりなので、リッターのほうが長持ちするのかな?
568 :
774RR:2007/12/28(金) 16:56:10 ID:nA/trZGB
>>564 >>565の言うように気のせいもある
速い人とおなじペースで走るような他人にペースを作られる状況では避けられる可能性はあるけど
単独走行なら自分とマシンの限界(ある程度安全は確保の前提)で走るから
重けりゃ重いだけの走りをするし、軽けりゃ軽いなりの走りをするから結局同じだよ。
569 :
774RR:2007/12/28(金) 22:15:41 ID:VWPi0Pmx
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】100万
【用途】ツーリング 通勤・街乗り
【年齢】26歳
【毎月使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】175cm 90kg
【候補の車種】SV650S Z750S Vストローム など
【その他】ゼファーχに乗っているのですが大型をとったのを期に乗り換えようと思っています。
ネイキッドで高速ツーに行ったときは風に泣きそうになったのでカウル付きのものにしようかと。
ほかにもおすすめがあればそれも教えてもらえればありがたいです。
570 :
774RR:2007/12/28(金) 22:41:14 ID:1OibtaPG
>>569 TDM900とかFZ6S2とかF800STとか。
571 :
774RR:2007/12/28(金) 23:45:05 ID:VWPi0Pmx
>>570 ありがとうございます!
ヤマハですか。近くに店がなかったのと友人にヤマハ乗りがいないもので
あまり調べてませんでした。調べてみたらFZ6S2もなかなかよさそうですね。
F800STは聞いたことないと思ったらBMWですか。外車は考えてなかったです。
赤男爵においてあるかな?アフターが少し不安ですが。
572 :
774RR:2007/12/29(土) 00:10:21 ID:S6BHdeOx
>>569 Bandit1250Sはどうよ
ぶっといトルクが売りだぞ
573 :
774RR:2007/12/29(土) 00:43:32 ID:s/W3+ZUz
>>572 あー、バンディット忘れてました。
でもいきなりリッター乗るのも怖いんですが
どんなものでしょうかね?
友人にはでかい排気量もすすめられたりしたのですが…
ビビリ症ですぜ!
574 :
774RR:2007/12/29(土) 00:48:45 ID:IY2HMKWj
忘れてる程度のバイクなんざ買うだけ無駄だ、やめとけ
575 :
569:2007/12/29(土) 00:53:52 ID:s/W3+ZUz
573の書き込みは569です。
いまさら気がついたorz
576 :
569:2007/12/29(土) 00:57:27 ID:s/W3+ZUz
しかも途中で送信するし…
>>574 確かにそうですね。
良くも悪くも縁がなかったと考えます。
577 :
774RR:2007/12/29(土) 01:02:30 ID:S6BHdeOx
>>576 優柔不断だなぁ
あれだけ低速トルクがあると、街中ではオートマ感覚で乗れるから楽だぞ
水冷Banは油冷Banと違ってノイズもなければガサツなとこもない
まぁ、他の車種も含め試乗してから判断してはどうかと
578 :
569:2007/12/29(土) 01:23:50 ID:s/W3+ZUz
みなさんいろいろありがとうございます。
とにかく一度全部のバイクを見に行こうと思います。
優柔不断ですみません。
579 :
774RR:2007/12/29(土) 01:30:27 ID:u78g5M2J
【所持免許】中型二輪取得中(もうすぐ1段階みきわめ)
【購入資金】30万ぐらい
【用途】ツーリング 通勤・街乗り
【年齢】38歳
【毎月使える金額】2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 70kg
【候補の車種】ヴェクスター アヴェニス など
【その他】150ccの国産スクーターさがしてます。
ベクの新車もいいんですが、中古でアヴェニスもどうか、と。中古でも程度さえよければアヴェニスが
いいのかなぁ、なんて思っております。いかがでしょうか。
580 :
774RR:2007/12/29(土) 02:21:58 ID:fc2nj6Vx
なんでわざわざ150ccなん?高速乗るから?
明確な用途がないと125ccでも構わない気がする。
581 :
774RR:2007/12/29(土) 03:48:24 ID:S6BHdeOx
>>580 自動車専用道路を走りたいんだろ?
で、ビクスクだと高価
MTは自信がないし、荷物が積めない
質問者の性格を察するに最初スクーターに乗ってしまうとMTには気後れして乗れなくなるんで
あえて250ccクラスのST250や250TRあたりを勧めるな
荷物なんてものは、工夫次第でどうとでもなるもんだ
582 :
774RR:2007/12/29(土) 03:51:14 ID:S6BHdeOx
自動車専用道路や高速道路を使わないなら、迷うことなく125ccクラスでいいかと
アドレスV125で万全
583 :
774RR:2007/12/29(土) 07:29:09 ID:f/8ZiWYA
燃費?かな?
250だと30きることの方が多いだろうし
584 :
774RR:2007/12/29(土) 08:58:16 ID:S6BHdeOx
>>583 トータルの維持費で考えたら、150ccは馬鹿らしいよ
原付二種と普通二輪は、保険料も違えば何もかも違う
燃費重視なら尚更でアドレスV125じゃね?
585 :
774RR:2007/12/29(土) 08:59:48 ID:S6BHdeOx
鱸のファンってわけじゃないがw
GN125が、カタログ燃費で60km/リットルくらいあって
カブ90よりも安く、馬力もそこそこ、装備もいい
586 :
大型厨:2007/12/29(土) 10:17:20 ID:P1+ldFkx
587 :
774RR:2007/12/29(土) 10:44:42 ID:0+65rHwu
【所持免許】普通自動二輪 春頃 大型免許取得予定
【購入資金】頭金30万程 残金ローン
【用途】月に数回の短距離ツーリング100km〜200km及び通勤20km程(晴れの日のみ)
【年齢】34歳
【毎月バイクに使える金額】3〜5万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】172cm 68kg
【候補のバイク】ER-6f Z750S BOULEVARD M109R
【その他】 現在大型は所持してないですが、春頃教習所に通う予定です
ER-6fとZ750Sなのですが、マイナー車の為かイマイチ決定打的な情報が出てこない感じです
完全に見た目で選んでいて、各車種の特性や長所・短所・乗り味等が分からず、決めかねています。
BOULEVARDに関しては、非常に乗りたいバイクなのですが170万程する為
予算的に無理ぽいです。将来的には乗りたいですが。。。
現在はELIMINATOR250Vに乗っていて、これが初バイクの為
他の車種に載ったことが無く何を選んで良いのか正直分からないです^^;
宜しくお願いします
588 :
774RR:2007/12/29(土) 10:53:06 ID:S6BHdeOx
>>587 ER-6f、Z750S、どちらも良いバイクだと思うよ
レンタルバイクや試乗を使って、どっちが向いてるか比べたらいい
589 :
774RR:2007/12/29(土) 11:51:22 ID:S6BHdeOx
ERは同爆パラレルツインで、シングルエンジンに似てスリムでコンパクト
装備や特性は街乗りやツーリングに向いている
Z750Sは直4ミドルでERよりも排気量が多い
このクラスでは軽量で燃費もいいんで、バランス型のバイクといえる
ERと比べると、よりスポーツライディングに向いている
どちらもインジェクション装備の新世代バイクだし、悪い評判は殆ど聞かないね
590 :
774RR:2007/12/29(土) 12:02:43 ID:S6BHdeOx
ERだけどこの手のツインやシングルは、トルクの付き方から極低速が苦手
そのかわり、マスバランスがよく軽いんで軽快にひらひらと乗れる
Z750Sなどの、大排気量に属するマルチエンジンは極低速からスムーズにトルクが繋がるんで
ジムカーナ的な乗り方に向いている
シート高はかなり違うんで、実際に跨るのが早い
591 :
大型厨:2007/12/29(土) 12:12:51 ID:P1+ldFkx
>>587 600とか750とか中途半端すぎる
Z1000に乗れ
592 :
774RR:2007/12/29(土) 12:17:10 ID:0+65rHwu
>> ID:S6BHdeOx
分かりやすい説明ありがとうございます
書いていただいたインプレを読んだり、別サイトにあったER-6nの方の評価ですが
>軽い細い低い早い、何の不足も無いが、乗ってワクワク感が無い。大型免許で乗るVTR250。
という評価や、KAWASAKIのHPなどの写真を見比べてるうちに
Z750Sに段々惹かれてきました。
特に俺だけかもしれませんが、かつてのGPZ900R Ninja を思い起こさせるハーフカウルにグッと来てます
このモデルはすでに生産中止してるようですね
やはり店頭在庫か中古になるんでしょうか
593 :
774RR:2007/12/29(土) 12:22:35 ID:0+65rHwu
>>591 ん〜 特にリッターにこだわる理由がないんですよね
興味を持ったバイクが単に650とか750なだけですし
BOULEVARDは1800ccですし
Z1000にハーフカウル付きのSがあればそれでも良いかもしれませんが
ただリッターよりもミドルクラスの方が扱いやすそうなイメージはありますね
勿論どちらも乗ったことすらないですが^^;
594 :
774RR:2007/12/29(土) 13:15:57 ID:h1ylPP/D
>>592 俺が乗ったERに対する感想もそんな感じ。腕時計で言えば5千円前後のセイコー5ってところ。
Z750Sもコンセプトは悪くはないのだが、エンジンの感触が昔のZXRっぽいというか、ザラザラしてて、音もガウガウいって川崎の中ではあまりいいエンジンだと思わないな。
出力特性そのものが悪いわけじゃないんだけど、走っててゆったりした気持ちにならんし。
エリミ250Vを選んだり、ブルバードに興味がわいたりというところを見ると、貴殿はぶん回さずにトルクで走るタイプのエンジンが好きじゃないかと思うので、ある程度排気量の大きな物を選んではどうか。
595 :
大型厨:2007/12/29(土) 13:22:36 ID:P1+ldFkx
>ただリッターよりもミドルクラスの方が扱いやすそうなイメージはありますね
中免乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
596 :
774RR:2007/12/29(土) 13:37:38 ID:hPfJMKno
>>587 用途に通勤も含めた上で大型にするならば(地域にもよるけど)600〜800ccあたりがいいと感じます。もっと大きいを買うならば原二との2台体制とか。
ERかZ750Sではポジション重視で選んでも良さげ。他2台は予算的に×。
>>1にあるように予算は総額を書いてね。
他にはCB750、バンディッド1250S、ZR-7S、TDM900、CBF600、意外とW650あたりも良さげ
597 :
774RR:2007/12/29(土) 13:43:25 ID:0+65rHwu
レスありがとうございます
>>594 >ぶん回さずにトルクで走るタイプ
なるほど、そうかもしれませんね SSの様な、例えばYZFとかのようなのは
見た目はカッコいいと思いますが乗りたいとは思わないですね
まぁ中型クラスでも乗ったことは無いんですがw
カワサキにこだわってる訳でもないんですが、カウルがある方(フルでもハーフでも)を希望しています。
やっぱりアメリカンは風が厳しい時があるので。
GPZは憧れですがなにぶん古いですし、ZRXのビキニカウルはちょっと違う感じです。
あと絶対にダメと言う訳ではないですが、定番と言うようなタイプより性能は悪くないけどマイナー的な物に惹かれます。
>>596 上げていただいた車種調べてみます、ありがとうございます
>>595 だから今から取るんだよコノヤローw
598 :
579:2007/12/29(土) 16:10:04 ID:u78g5M2J
レス、おそくなりました。
皆さん、回答ありがとうございます。
最初、125ccのりたいなぁと思って中免とりにかよってるんですが、
バイクスレみていたら126cc以上じゃないと高速とか自動車専用道路
のれない、とあったので。 ツーリングいったときにつかれて高速つかったり
厚木道路つかえるってのが150ccの魅力かなぁとか思います。
あと、家の駐車スペースの問題でビッグスクータがおけないので
アベニスあたりでぎりぎりなんで。スペースあればビグスクのりたいんですけどね。
そうですかぁ、125ccのほうがランニングコストかなり抑えられるんですね。
かなり悩みますねぇ。友達は限定解除なんでツーリングするときに
高速のれないと・・・ でもツーリングのときのみでかいバイクレンタルすれば
おけですね。 125ccで探してみることにします。 ありがとうございました!!!
599 :
774RR:2007/12/29(土) 16:26:42 ID:JCyuHQGT
【所持免許】中免
【購入資金】頭25万、総額で60万くらい
【用途】帰省往復200q、たまに4、500qくらいを放浪とか
あ、北海道も行きたいw
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】ガス代、ローン以外だと1万5千くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】168p/72s
【候補のバイク】CB、XJR、無印SV、骨、聖馬と、全然絞れてない状態ですorz
【その他】ツーリング中に峠道があれば、キビキビ走れるくらいの性能と、パーツの豊富さがほしい
ヨロシクお願いします
600 :
774RR:2007/12/29(土) 16:34:48 ID:hPfJMKno
>>599 正直どれでもOKなんだけど、あんまり金銭的に自由はきかなそうなんで250クラスをすすめときます。
ホーネット、バリオスU、ZZR250、VTRあたりかな。
候補にもホーネットとバリオスが挙がってるけど、この2台の性能にそんなに大差は無いんで好みで選んでOK。
維持費はバリオスの方がタイヤ代の点で安くつく。転んでもタンクは凹みにくいし
601 :
774RR:2007/12/29(土) 16:36:19 ID:S6BHdeOx
>>597 Bandit1250Sが合ってる希ガス
トルクがあるし、コンパクトで燃費もいい
国内販売モデルというのはメンテ面で魅力ある
>>598 150ccという排気量が中途半端なだけで、250ccあれば普通に法定速度を走るには足りている
駐車スペースはシングルのMT車なら125ccと殆ど大差ない
お勧めはスーパーシェルパで、スリムでDOHCの元気なエンジンを搭載し割安感がある
まぁ、中古なら高年式を選ぶべき車種だが
602 :
774RR:2007/12/29(土) 16:39:01 ID:S6BHdeOx
>>599 バリオス2かVTR、ZZR250あたりだな
まぁ、もう少し待てばNinja250Rが発売されるわけだが
金を貯めて待ってみるのも面白いかもしれんよ
603 :
774RR:2007/12/29(土) 17:38:35 ID:OpwWEwTB
上野SCSでエリミネーター250Vを買うつもりだったんですが、アパートの駐車スペースの問題で車種を変更することになりました。
ST250に変えようとしたらSCSでは売り切れとのことで、こちらの店で買うことを
キャンセルしたいんですが、整備済みなのでキャンセル手数料がかかると言われました。
キャンセル料=整備・納車手数料ってことでいいのでしょうか?
素人なもので相場というものがいまいちよくわからなくて・・・すみません。
604 :
大型厨:2007/12/29(土) 17:41:24 ID:R9xGhmCD
お前のワガママで店は迷惑してんだから
大人しくキャンセル手数料とやらを払っておけカス
605 :
774RR:2007/12/29(土) 17:49:13 ID:hPfJMKno
>>603 ここは購入車種選びのスレです。
>>1を読み理解し、質問は質問スレへどうぞ。
606 :
774RR:2007/12/29(土) 17:55:34 ID:lE3vLm5w
>>603 中古か新車か、でだいぶ変わる 整備済みならバイク屋に現物が来てるんだろ
新車を新古車で、売るとして差額を請求されても文句は言えないな。
607 :
774RR:2007/12/29(土) 22:04:54 ID:LzYdUT9i
>>603 整備も納車もそうだけど、それの保管スペースもかかるから駐車場代として
何万かははらわにゃならないし、それを仕入れるためにも金かかってるんだから
運転資金もなくなるし、銀行に入れとけば利子だって付く
正直20万はださないとかわいそう
608 :
宜しくお願いします!:2007/12/29(土) 22:20:05 ID:WwDsa3qS
質問です。ビックスクーター<スズキスカイウェブ>
のキャブレーターの掃除とオイル交換で10000円とられました。
前からぼったくられてると思ってたんですが、適正な価格なのでしょうか??
ちなみに領収書はもらってません。
609 :
774RR:2007/12/29(土) 22:22:04 ID:LzYdUT9i
>>608 ここは購入車種選びのスレです。
>>1を読み理解し、質問は質問スレへどうぞ。
ちなみに適正です
610 :
533:2007/12/29(土) 22:42:28 ID:njl9W5Hv
611 :
774RR:2007/12/29(土) 22:50:47 ID:0+65rHwu
>>601 なるほど、Bandit1250Sも結構カッコいいですね
だけど、Z750Sのようにグッと来るものがまだ無いですね^^;
大分Zに傾いてますw
やはり、逆輸入車というのは色々と面倒なものでしょうか?
612 :
774RR:2007/12/29(土) 22:54:32 ID:yGbUyRmK
【所持免許】大型二輪
【購入資金】50万ほど
【用途】街乗り、ツーリング、林道、峠も楽しめて高速も走りやすいと嬉しい
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】一万ほど
【購入資金に任意保険は含むか】含む
【身長体重】170/58
【候補のバイク】スーパーシェルパ、セロー250
【その他】主に街乗りやチョイ乗り用に足つきの良いオフ車で検討してます
林道も走ってみたいですが、なんせオフ車ビギナーなので初心者でも扱いやすいとありがたいです
613 :
774RR:2007/12/29(土) 23:00:28 ID:hPfJMKno
>>612 シェルパの方が高速は走りやすい・・・が、比較的というレベルであって、オフ車に高速性能を求めない方がいい。「法律上走れる」程度に考えておこう。
一台に何もかも求めるのは難しいと理解すべし。どこかは妥協しよう。
どちらでも好きな方でいいと思うけど、高速を走る歳はある程度しっかりした装備をした方がいいでしょう
614 :
774RR:2007/12/29(土) 23:01:20 ID:LzYdUT9i
>>612 リンドウやるからには、ひっくり返る程度の覚悟はあるんだよね?
615 :
612:2007/12/29(土) 23:22:07 ID:yGbUyRmK
>613
なるほど
ちなみに高速以外にセローとシェルパを比較してのメリットデメリットはありますか?
>614
もちろんやるからには覚悟の上です
616 :
774RR:2007/12/29(土) 23:35:10 ID:S6BHdeOx
>>612 ニューKLXはどうよ
水冷で戦闘的なエンジンだそ
いつ発売かは知らんが
617 :
774RR:2007/12/29(土) 23:43:11 ID:Cin+g+Vk
>>612 セロー250乗りで、シェルパにも乗ったことがあるけど、どちらも良いと思う。
シェルパは水冷DOHCで、コンパクトだけど、回せばパワーがある感じ。高速は、どちらかと言えばシェルパか。
セロー250は空冷SOHCで、シェルパの26psに対し21psだけど、低速から粘る感じ。
荒れた道をトコトコ走るには、どちらかと言えばセローか。
自分は初バイクがセローだったが、マスが集中化されていて、バイクの重心と体の重心が一体になったように操れた。
コンビニの駐車場から出る際なども、フルバンク・フルロックに近いターンができ、心地よく。
荷物満載のツーリング中の峠でも、タイトな日本の峠道では、SSより早い時もあった。 (多分、向こうが流していただけw)
それだけ乗りやすかった、ということで。
設計も新しいし、セローで後悔することは無いと思う。
デザインの好みで決めても良さそう。
618 :
774RR:2007/12/29(土) 23:43:43 ID:yGbUyRmK
>616
KLXはいかんせん、足つきが…;
それさえ目をつぶれば非常に惹かれるんですが
619 :
774RR:2007/12/29(土) 23:58:01 ID:LzYdUT9i
>>617 SS乗ってるやつらの大半は週末ライダーだし、でかいの振り回す技術もないから
単に遅いだけだろう
620 :
774RR:2007/12/30(日) 00:01:08 ID:yGbUyRmK
>617
なるほど
正直、セローのデザインは気に入っていたのですが、シェルパと比べると馬力がないのかと心配してたので迷いが吹っ切れました
セローで決めたいと思います
皆さん忠言ありがとうございました
621 :
774RR:2007/12/30(日) 00:07:22 ID:RV+INo6U
セローやシェルパは馬力がどうこうとは無縁のバイクと思ったほうがいいぞ
高速も含めて80km以下で楽しむバイク、無理すればもっと出るけど無理してます感満載
直線に入ったとたんウサギと亀になるぞ
ただ、SSなんかじゃ味わえない林道の奥にある何かにたどりつける感動がある
ちなみに俺は、林道の奥にある廃屋の中の、天井から釣り下がるでっけーすずめばちの巣
にたどりついてびびってすっころんで、廃材ですっころんで、生きて帰ってくるのに必死だった
事があるw
622 :
774RR:2007/12/31(月) 04:43:37 ID:gRp1Vhn0
>>611 カワサキの逆輸入社に関して論じるなら
ブライト扱いの商品をブライト正規代理店で買う分には全く問題なし
あとはレッドバロンによる並行輸入品をレッドバロンで面倒をみてもらう分にはまあ問題なかろう
それ以外だったらやめとけ
623 :
774RR:2007/12/31(月) 09:58:31 ID:05YqpL79
保守
624 :
774RR:2007/12/31(月) 10:05:17 ID:b5R8Gj1Y
街乗り、高速もたまーに乗る程度でいいのありますか?
金銭的にヴェクスター150に誘惑される今日この頃…
それとももうちょい我慢してビクスクを買おうか迷ってます。
助言たのんます!!
625 :
大型厨:2007/12/31(月) 11:23:52 ID:1fX0yKMo
大型取って大型乗れ
626 :
774RR:2007/12/31(月) 12:36:38 ID:05YqpL79
627 :
774RR:2008/01/01(火) 03:22:14 ID:Kliu3Bot
【所持免許】中型
【購入資金】頭金30万に現在乗っているTW225'07を下取で残りは20万まではローン
【用途】毎日往復25キロの通学+合計月1000キロほどのツーリング
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】 5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 170センチ58キロ
【候補のバイク】XJR400・GSXー400インパルス・ZRXー2
【その他】中古での購入を考えています。あと、カスタムします。なのでアフターパーツの数なども考慮していただきたいです。峠を走ることが多いです。免許を取得してから3年ですが、今乗っているのがTWなので重いバイクには不馴れです。よろしくお願いします。
628 :
774RR:2008/01/01(火) 03:52:10 ID:jc4yP9TI
>>627 正直、3車の性能はそこまでの大差は無く、空冷・水冷の差はあるけど渋滞路を多用とかでなければどちらも可。
パーツについてはXJRとZRXが比較的多いかと。どんな改造したいかにもよるけどね。
重さについては、最初は戸惑ったとしてもそのうち慣れるでしょう。慣れる努力を出来なければ、やめた方がいいでしょう。
結論としては、XJRかZRXのどちらか好きな方で
629 :
774RR:2008/01/01(火) 04:38:36 ID:AT2gHQL5
夏場の峠で熱ダレしたくないなら絶対に水冷のZRX。
カスタムにしろ性能にしろCB400SFのSPECUかVがホントは一番だけどね。
630 :
774RR:2008/01/01(火) 08:32:39 ID:Kliu3Bot
>>628>>629 ありがとうございます。スーフォアは仲の良い友達が乗っているので候補からはずさせていただきました。寒い地方に住んでいるのでXJRとZRXのどちらかにしようかと思います!!
ただ、少し倒しこんだだけてステップがりがり擦ってしまうとかは嫌なんですが、そこは大丈夫でしょうか?
631 :
774RR:2008/01/01(火) 10:56:45 ID:jc4yP9TI
>>630 その「少し」がどの程度を指すのか知りませんが、どんな車種でも倒しこんでいけば車体のどっかを擦ります。
「カスタムします」ならば、不満が出たところをバックステップなり、バンク角の深いマフラーなりに変えればいいだけの事です。
公道であんまり無茶しないようにね
632 :
774RR:2008/01/01(火) 12:06:53 ID:Kliu3Bot
なるほど!!バックステップにすれば良いんですね。ありがとうございます。
スレ違いかもしれませんが、バクステは何を基準に選べば良いのでしょうか。
633 :
774RR:2008/01/01(火) 12:28:19 ID:AT2gHQL5
>>632 基準はまずステップのポジション選択の数かな。
一カ所固定から3ポジションや9ポジションとかいろいろある。
1カ所固定はステップ位置が好みに合わない場合もよくあるから注意。
次にステップの形状かな。溝の彫り方とか形ね。
あとは可倒式かとかデザインはどうだとか。
あとバックステップは靴底が偏磨耗するから基本は専用の靴で乗るようにした方がいいよ。
634 :
774RR:2008/01/01(火) 17:18:36 ID:Kliu3Bot
>>633 すごくわりやすく説明していただき、ありがとうございました!!まずはノーマルで乗って、すぐ擦ってしまうようでしたらバクステにしようと思います。ありがとうございました。
635 :
774RR:2008/01/02(水) 01:34:29 ID:Xr1uD60I
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】30万円、それ以上になる場合はローン。正直乗り出し30に抑えたい。
【用途】神奈川県内での休日での町乗り+長距離ツー用(神奈川→鹿児島とかする予定で野宿kitとか荷物たくさん積みます)
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】1.5万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】179/72
【候補のバイク】ジェベル250や200、ビグスクなど。250cc以下で、積載性があり、航続距離が長く、燃費が良いのがいいです。燃費は最低でも25km/lは…ビグスクは色々あるけど積載力とか性能の違いがよく分からないです。
【その他】 現在メインにVmaxに乗ってます(サブ買ったら山間部や関東郊外ツーにしか使わなくする予定)。
636 :
774RR:2008/01/02(水) 01:39:39 ID:Xr1uD60I
ageます。
助言お待ちしてます。
637 :
774RR:2008/01/02(水) 01:54:45 ID:Edtr5JRV
>>635 なるほど、Vmaxでの不満点を補完してくれるものが欲しいっていう事ですね。
あんまり金もかけれないみたいだし、「パワーが必要な長距離」はVmaxにまかせて、のんびりトコトコ長距離や町乗り用って方向で考えた方が良さげ。パワーは妥協しよう。
ジェベル250と言いたいけど予算的にジェベル200で。ビグスク系は予算的にすすめない。
他にはトラッカー系のバイクで後付けキャリアがあるものでも良さそう。
あと、Vmaxも持ってる事だし、妥協して125ccクラスでもいいかもね。ファミバイ特約も使えるし。
XTZ125やアドレスV125とか。
ただ、あんまり金銭的に余裕が無いなら買い増しはグッとこらえることも必要ですよ。近所は自転車、遠乗りはVmaxといった具合に。Vmaxも荷物積もうとすれば積めますし
638 :
774RR:2008/01/02(水) 02:12:12 ID:Xr1uD60I
>>637 >>なるほど、Vmaxでの不満点を補完してくれるものが欲しいっていう事ですね。
まさしくその通りw
長距離ツー中Vmaxは航続距離が短く、田舎の夜にGSが無くて何回も泣きました。
購入は基本的に中古で考えてるんですがビグスクは厳しそうですか…
125ccでも長距離いけますかね?それならジェベル200をさらに下げてジェベル125とかにしても良さそうですね。
現車を見たことないので積載力を確認して決めてみます。
どうもありがとう。
639 :
774RR:2008/01/02(水) 02:21:49 ID:Xr1uD60I
あと金銭の余裕は大丈夫です。
助言通りパワーは諦めて、のんびりツーを目標にします。…購入の車種が絞れました。
ありがとう!
640 :
637:2008/01/02(水) 02:29:51 ID:Edtr5JRV
>>638 考え方次第とは思いますが、僕の場合は町乗りや近場ツーには原二オフ、遠乗りにはVmaxを使ってました。
荷物はVmaxでもキャリア及び振り分けバッグでかなり積めましたし、給油についてはなるべくまめに給油するように心掛け、予備燃料タンクを持ってました。予備タンクの世話にはほとんどなりませんでしたけどねw
考え方はそれぞれと思いますので何も言いませんが、どんな車種でも不満ってのは出てきますから、そこで安易に他車種に目を向けずに、前向きな工夫をするってのもアリだとは思いますよ。
Vmaxは代わりになるものがない魅力的なバイクですしね
641 :
637:2008/01/02(水) 02:33:18 ID:Edtr5JRV
>>638 あと、原二や250オフで長距離ツーが出来るかは本人次第。
僕がやった最長距離は原二では800kmくらいだと思いますが、それなりにキツかったですよ。
642 :
774RR:2008/01/02(水) 03:05:04 ID:Xr1uD60I
>>640 もちろんVmaxは最高の相棒ですよ。タカツのリアキャリアつけて日本一週したもんです。
が、やはりその時自分は燃費が痛いと感じてしまいました…
長距離はハッキリ慣れてますが400cc以下では経験無いですね。大丈夫でしょうが。
今色々調べ、125だとパワー不足すぎるのでジェベル200を第一希望にして、長い目で選ぼうと思います。何回もありがとうでしたm(__)m
643 :
774RR:2008/01/02(水) 06:40:34 ID:atQxeCRr
644 :
774RR:2008/01/02(水) 12:08:03 ID:Xr1uD60I
>>643 おぉぉぉぉ!
今ググりましたけど、こんな良いバイクあるなんて知らなかった…
確かに燃費、キャリア、町乗りや長距離にも適してますね!
645 :
774RR:2008/01/02(水) 16:31:39 ID:m/Z+PZXC
価格もな
非力ではあるが、ジェベ200よりはよくはしる
ボルティは楽なポジションにバランスのいい車体でスペック以上に楽しい質実剛健なバイクだよ
646 :
774RR:2008/01/02(水) 21:02:49 ID:MH7CXXkK
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】〜50万まで
【用途】林道散策
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】 3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない(現在の二輪にファミバイ特約を付加)
【身長体重】 172cm/78kg
【候補のバイク】XTZ125等 原二オフ
【その他】
現在DL1000を所有しており、セカンドバイクの相談となります。
オンオフ両用っぽくイメージしていましたが、さすがにDLでまともなオフロードは怖いので、
林道散策程度に使える軽いオフを探しています。
現住所は東京ですが、親が田舎に引っ込んだのでそちらに125オフを置いておいて
乗りたくなったらDLで高速移動>125オフで近くの林道にトコトコと…とイメージしています。
候補が125オフなのは経済面の他、リタイヤした親に興味を持って貰えれば免許取る気にもなるかな…
等という打算もあったりします(フルサイズオフだと流石に引くでしょうし…)
とりあえず新車だとXTZぐらいしか知らないのですが、
上記事情で乗らないことも多そうですし、ある程度放置にも耐えるバイクはないでしょうか。
(XTZだとキャブだから放置するとすぐガソリン腐りそう…)
647 :
774RR:2008/01/02(水) 22:17:15 ID:JtpN8Gwz
インジェクションの原二オフ車というのは
私の知ってる限りではまだありませんね…
これからはFI化の時代ですが
原二クラスは騒音規制をクリアさせるのが難しく
(国内では)原二のオフ車が出てくるかもどうかも難しいところです
今あるバイクの中から
・インジェクションである
・林道散策ができる
・ファミバイ特約適用
という条件でいくつか挙げるとするなら
まずは【エイプ50】ですね。100ccのほうはまだキャブなので候補から外します
林道を楽しむ・制覇するといったような使い方はできませんが
普通に走って散策程度なら可能だと思われます
次に【Wave125-i】も良いのではないでしょうか
これはタイホンダのバイクです。HPを見てもらえばわかりますがカブ系統のバイクで
普通に林道を走る分には問題ないと思います
XTZ125がFIになればそれが一番良いのですけどね
それとガソリンが腐るのはキャブ内だけではなくタンクの中も同じですから
インジェクションでも長期間(2〜3ヶ月以上)乗らないときはガソリンを全て抜いてしまって
次に乗るときにまた入れるようにしてください
648 :
774RR:2008/01/02(水) 22:22:04 ID:yVUuwDIC
【所持免許】原付
【購入資金】30万
【用途】街乗り、ツーリングもしてみたい
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】 172 59
【候補のバイク】250cc
【その他】
まだ自動二輪免許はもってません。
音がブルンブルンうるさくなく加速が良いのを希望
ちなみに資金は足りなかったら我慢して貯金するのであまり考えないでください。
中古は走行距離偽装とかあるらしいですがみなさんが初めてバイクを買うときは新車でしたか?
649 :
774RR:2008/01/02(水) 22:30:57 ID:0lDOy/zR
>>648 250ccで予算30万では新車は買えません。
がんばって貯金してくださいませ。
とりあえず免許取得と「好みのデザインのバイクを探す」ことから始めてみましょう。
(現在の貴方の要望が大雑把過ぎて、こちらも提案しづらい、という事)
250ccの新車は去年の排ガス規制によって車種が激減しました。
もし好みのスタイルのバイクが新車販売していなければ、中古車の中から探すしかありません。
排気音については正常な純正マフラーであり続ける限り、五月蝿くないように作られています。
・私の初めてのバイク
個人売買で拾ってきた4万円のVT。
いきなりキャブOHと消耗品全交換からスタート。
親父が経験者だったからこそ出来たことですが、全くもって参考にしないでください、棘の道ですw
650 :
774RR:2008/01/02(水) 22:50:34 ID:yVUuwDIC
>>649 THX
一応好きなデザインというかバイクはNSR250とかです
あとゼファーもいいですけど250はないらしいので…
651 :
774RR:2008/01/02(水) 22:54:37 ID:Edtr5JRV
>>646 ガソリン腐るまで放置するならFIもキャブも変わりませんよ。キャブの方がOHが容易なだけマシかもしれない。
キャブを受け入れてXTZが無難かと
>>648 他人がどうこうは関係ありませんよ。自分が
>>11-12あたりの中古リスクを理解した上で、車体の安さとリスクを天秤にかけ、どちらかを選ぶだけのことです。
音についてはノーマルなら特に問題は無いでしょう。
VTR、ZZR250、バリオスU、ホーネットとかが考えられますが、
とりあえず免許を取ってから考えても遅くは無いと思いますよ。
あと、あなたの年齢だと任意保険代が非常に高いので、ファミリーバイク特約が使える125cc以下がいいかもしれません
652 :
774RR:2008/01/02(水) 23:01:51 ID:yVUuwDIC
>>651 任意保険の欄見忘れてました。
高いですねorz
免許だけとって21まで貯金しますorz
若いほうが事故るリスクが高いから値段が高いんですかね…
653 :
648:2008/01/02(水) 23:04:59 ID:yVUuwDIC
高校卒業したらエイプかモンキーかって我慢しますorz
654 :
774RR:2008/01/02(水) 23:12:16 ID:Edtr5JRV
>>653 家族がクルマなどを持っていて任意保険に入ってたら125cc以下のバイクならばファミリーバイク特約が使えますから、それなら年間5000〜6000円くらいで大丈夫です。
50ccクラスと125ccクラスでは、時速30km制限や二段階右折など大きく違うので、免許さえあれば125ccクラスをすすめます。
YBR125、CBR125、エイプ100とか
655 :
774RR:2008/01/02(水) 23:14:44 ID:yVUuwDIC
>>654 そういえば自動二輪とって125ccのるってもアリですね
ありがとうございます。そのせんで考えてみます
656 :
774RR:2008/01/02(水) 23:21:35 ID:MH7CXXkK
>647 >651
レスありがとうございます。
FIの125クラスはまだないんですね。
流石に2ヶ月以上放置するのは冬季以外ではないと思うので、
タンクのは腐らないとは思いましたが、言われてみれば放置前提で買うのもあんまりなんですかね。
エイプは考えてませんでしたが言われてみると結構良いかも…。
100と50が同価格なら当然100にしたいのですが、コレはFI化待ちですかね。
とりあえずXTZとエイプ、まだ春は先なのでもう少し他のも待ちながら検討しようと思います。
ありがとうございました。
657 :
774RR:2008/01/02(水) 23:22:23 ID:MH7CXXkK
訂正、FIの125クラスオフ、ですね(アドレス125とかあるわけだし)
658 :
774RR:2008/01/03(木) 03:45:59 ID:07saiZzK
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】1ヶ月以内に24万手に入る。それを頭金にして月2〜3万円の1年ローンを画策
【用途】週1通学(往復180km)、月2程度のツーリング(往復200キロ) 、週3街乗り(往復20キロ)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】月1〜2万ほど
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】168cm 56kg
【候補の車種】BanditやHORNETやVTRなどの250CCクラスのネイキッド
【その他】日頃のメンテナンス如何で長い間乗り続けることができるバイクが望ましいです。贅沢を言うなら部品の調達が
速やかにできれば・・・
よろしくお願いします
659 :
774RR:2008/01/03(木) 06:56:29 ID:gm5/HDak
現在、新車で買え、ある程度のスポーツ性を持つ250ネイキッドはVTR、ホーネット、バリオスUしかない。
2007年まで生産されてるのでよほどのことでもない限り後8〜10年は部品調達には困らないでしょう。
部品調達の時間は在庫さえあればどのメーカーのバイクでも大差ない。
形で選んでいいと思いますが、耐久性や燃費を考えるとVTRがいいのでは。
ただし、あなたの年齢だと任意保健が非常に高くなる。
125CCも考えてみてはいかがか。
660 :
774RR:2008/01/03(木) 07:31:27 ID:KRfeoTTf
>>658 用途と資金的に中古の250のスポーツ系ネイキッド
ホーネット、VTR、バリオス、GSX250FX、ZZR250あたりの
古すぎない中古でいいんじゃない?
ツーリング主体というより、まずはバイクに慣れたい、楽しみたいという
ならトリッカーとかモタード系の中古という選択肢もあるよ。
安いし単気筒でメンテもしやすいし燃費もいい。
661 :
774RR:2008/01/03(木) 16:21:57 ID:P8JR1iuv
【所持免許】原付しか乗れない
【購入資金】20万〜25万
【用途】通学
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】1万以下
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】 182cm/85キロ
【候補のバイク】DT50
【その他】
スクーター以外で、8月には普通二輪とる予定なので
それまで使えるヤツ、できれば新車が出回っているやつが良いですね。
DT50薦められましたが、中古の黒はあまり出回ってないので。
662 :
774RR:2008/01/03(木) 17:07:05 ID:P8JR1iuv
すんません。原付専用のスレがありました・・・
663 :
774RR:2008/01/03(木) 17:41:24 ID:KRfeoTTf
涼しいうちに普通二輪取ったら?
664 :
774RR:2008/01/03(木) 21:41:30 ID:SQGiUmER
【所持免許】原付
【購入資金】25万
【用途】街乗り、ツーリングしたい
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】 1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】 172 60
【候補のバイク】50cc〜125cc、エイプ100、MT
【その他】
このクラスでMTで加速が良いバイクはなんですか?
665 :
774RR:2008/01/03(木) 21:41:55 ID:SQGiUmER
【所持免許】原付
【購入資金】25万
【用途】街乗り、ツーリングしたい
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】 1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まず
【身長体重】 172 60
【候補のバイク】50cc〜125cc、エイプ100、MT
【その他】
このクラスでMTで加速が良いバイクはなんですか?
ちなみに中免はもうすぐとれます
666 :
774RR:2008/01/03(木) 22:02:07 ID:hjgY0Qnh
…予算を無視してアプリリアのRS125
ほかは4st故、大きな差は出にくいが、
まあ125cc上限いっぱいの排気量の方が有利ではあるな。
667 :
774RR:2008/01/03(木) 22:06:37 ID:SQGiUmER
>>666 thx
関係ないけどこのクラスだったら50のズーマーとは比べものにならないよね?
ズーマーは加速ないと思うんで・・
668 :
774RR:2008/01/03(木) 23:03:01 ID:ZZXhJ0v7
>>665 原付ならヤマハのRZ50
2ストだし現在販売してる50ccの中ではトップクラスの速さ
だけど問題は50ccだし二段階右折や30`規制があるし28万円と予算オーバー
そこで原二のKSR110をオススメする
こちらは予算ギリギリで収まりそうだし50ccよりかなり速い
だが自動遠心クラッチ式なので左手でクラッチを操作するということはできない
669 :
774RR:2008/01/03(木) 23:28:23 ID:qnpa4rVW
>>665 もう絶版車だがストマジことストリートマジックが速い
670 :
774RR:2008/01/03(木) 23:29:33 ID:qnpa4rVW
ちなみにストマジはAT
MTならここは博打でTZR125を買ってみるとかw
671 :
774RR:2008/01/03(木) 23:52:03 ID:SQGiUmER
>>668-670 レスサンクス
サイトで調べてみます
こうやってただ調べるだけでも楽しいですよねww
672 :
774RR:2008/01/03(木) 23:55:20 ID:SQGiUmER
KSR110惚れたwww
673 :
774RR:2008/01/03(木) 23:56:15 ID:SQGiUmER
ちなみにKSR110とエイプ100だったら断然前者の方が速いですか?
674 :
774RR:2008/01/04(金) 01:51:33 ID:JK7xzdXG
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | // \ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 何こいつ・・・
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
675 :
774RR:2008/01/04(金) 09:07:08 ID:1CZ6Nwwf
>>673 ちょっとだけ違うかも。でもGN125とかEN125とかCB125FとかYBR125の方が
だいぶ速いはず。
676 :
774RR:2008/01/04(金) 10:07:32 ID:eZNgYkql
エイプは安普請の典型だから、あんまりお勧めしないなぁ
同価格帯ならYBR125の方がずっと近代的で装備もいい
677 :
774RR:2008/01/04(金) 10:31:40 ID:luqWt6AV
>>675-676 ありがとうございます。参考になりました
この中だとEN125の形が自分は好きでした。なんでEN125を考えてみます
678 :
774RR:2008/01/04(金) 16:52:52 ID:8Bg/STxC
>>1氏
テンプレサイトを作るのはは非常にいいと思うんですが、携帯から見た場合、ちょいと見づらいと感じます。
あと、テンプレサイトだと
>>11-12を読んで〜
とかの誘導がしづらいので、
テンプレサイトを今後使うならば、小題ごとに分けたリンクがあれば・・・と感じます。
あと、
>>1の文にテンプレ/テンプレサイトとあると、初めて来た人には紛らわしいかも。
今のところは前スレまでの形の方がいいと感じるんですが・・・他の皆さんはどうお考えですかね?
679 :
774RR:2008/01/04(金) 16:58:42 ID:GN5nnP5d
>>678 ならば、貴方が携帯向けテンプレサイトを作ればいい。
携帯を優先し必要情報量を減らすと、
相談者からの情報量がそもそも減ってしまう事があり、それが誤解を生むことも稀にある。
私は現状で満足であり、テンプレサイト作成者様GJです。
680 :
774RR:2008/01/04(金) 18:37:31 ID:8Bg/STxC
>>679 誤解と過剰反応はしないで下さいね。
「どちらかを優先する」「情報量を減らす」などは678のどこにも書いてませんよ。
大事なのはPCの人だけにとっての満足ではなく、「携帯も含めた相談者全員(回答者にも)に分かりやすいこと」だと思いますよ。携帯からの相談者も多いようですから。
自分も普段はPCなんで何とも思わなかったんですが、出先で携帯で見て見づらいと感じたわけです。
携帯から見た人にとって分かりにくいものであれば、携帯からの相談はあなたが危惧する「相談者からの情報量不足」にもつながりかねませんよ。
なら自分で作れよ〜
てのも確かにもっともですね。ただ、文句では無くより良くなるための意見なら言ってもいいのでは?
681 :
774RR:2008/01/04(金) 19:22:45 ID:GN5nnP5d
682 :
680:2008/01/04(金) 20:02:32 ID:8Bg/STxC
>>681 > 携帯向けは
> >
http://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5 > コレで解決しているように思ってたけど、違うの?
これは携帯ではコピペ出来ないという人のためにコピペ用に自分が作っただけですので・・・
実際に
>>1氏の作ってくれた方のテンプレサイト(こちらは全体のテンプレ閲覧用)を携帯で見てみると、(PCでは見やすいのですが)
>>1-20あたりにあるテンプレート内容が極小文字で綴られているので見づらく、
小題でのリンクが出来ません(機種にもよるのかもしれませんが)。
おっしゃるように、前スレまでのように
>>2-10あたりまでテンプレート文章を並べ、
>>1氏の作ってくれたテンプレサイトは別途その中に入れさせていただくってのがいいんではないかなと感じます
683 :
774RR:2008/01/04(金) 21:22:04 ID:T638EjfJ
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】全込みで130万位迄(現金)
【用途】ツーリング
・50kmくらい離れた峠にいって軽く走るのがほとんど。
・時々高速も含めた200〜300kmくらいの日帰りツーリングもします。
【年齢】39歳
【毎月使える金額】2〜3万円
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】167cm 63kg
【候補の車種】モンスターS2R(800) or 696, FZ6, ストリートトリプル
【その他】
車重が軽くて曲がるのが楽しいバイクを探しています。
600以上リッター未満でお勧めを教えてください。よろしくお願いします。
684 :
774RR:2008/01/04(金) 21:26:11 ID:eZNgYkql
685 :
774RR:2008/01/04(金) 21:31:02 ID:HqfaCDlJ
>>683 正直、何でもいいと思う。
それより書いてる条件や好みの情報が不足してないか?
軽くて曲がるのがいいなら、同じヤマハでもR6のがいいんじゃないのかな。
686 :
774RR:2008/01/04(金) 21:42:35 ID:TMhdzhib
【所持免許】自動二輪
【購入資金】40満
【用途】 都内の通勤
や都内移動メインの足
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】5満
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175
【候補のバイク】カワサキで250CC-400 ゼファー以外できればあじっている中古のバイクがいいです
【その他】今までゼファーカイをのってました。事故で廃車になったので、ちがうバイクを乗りたいと思いましたので。
完全な初心者なので細かい用語わかりません。
687 :
774RR:2008/01/04(金) 21:44:03 ID:3q0OGTJG
688 :
774RR:2008/01/04(金) 21:52:02 ID:T638EjfJ
>>684 F800Sもいいですね。
少し値がはりますが、長く乗れそうですし。
車重が重めですが、乗った感じはどんなもんですかね?
>>685 情報不足失礼しました。
バイク暦が浅くてあまりバイクに詳しくないので、うまく表現できません。
峠をヒラヒラと楽しく走れるバイクを探しています。
あと、最近大型免許をとったのでできれば400cc超に乗ってみたいのですが、
リッター以上のバイクはもう少し大型に慣れてから乗ろうと思っています。
R6もちょっと考えたのですが、バイク初級者の自分に扱えるのかな?と思って
候補からはずしていました。h
689 :
774RR:2008/01/04(金) 22:10:05 ID:Bm/CvbWE
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】80万
【用途】通学往復20キロ、ツーリング(200キロぐらい)
【年齢】20歳
【毎月使える金額】2万円ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】173cm 64kg
【候補の車種】ZRX400、ホーネット250
【その他】初めてバイクを購入します。車種はこの二つに絞りました。
デザイン的にはZRXの方が好きなのですがまだ学生であり維持できるか
不安です。250ではホーネットが良いと感じました。
又、バイク初心者でもカワサキ車を整備できるのでしょうか?
友人には最初のバイクはホンダにしておけと言われました。
そこらへんも教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
690 :
774RR:2008/01/04(金) 22:14:34 ID:3q0OGTJG
>>689 ZRXにしとけ
整備に関してはたしかにホンダの整備性は良いが
カワサキだって(スズキに比べりゃ)悪くはない
難しいところはプロにやってもらって
簡単なメンテナンスから始めてみたらいいと思う
整備よりもオイル漏れなどのトラブルのほうが心配なので
信頼できる店で買おう
691 :
774RR:2008/01/04(金) 22:14:43 ID:BH2Vjh1g
>>689 見た目だけで2車種に絞ったの/
ホンダにしとけと言われたならCB400SFにしとけば?
692 :
774RR:2008/01/05(土) 00:14:44 ID:5WFDidOT
【所持免許】大型
【購入資金】150万
【用途】ツーリング
【年齢】21歳
【毎月使える金額】2万円ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】178cm 65kg
【候補の車種】大型、長距離ツーリングして疲れなさそうなやつ
【その他】
今乗ってるCBR250は売って新しいバイクを買いたいと思ってた矢先、夏休みに友人と日本一周することになった
来年度は最後の学生生活なので思いっきり遊べる一台がほしい
693 :
598:2008/01/05(土) 00:23:27 ID:p7K30WLi
694 :
774RR:2008/01/05(土) 01:34:17 ID:x24D03U8
【所持免許】中型
【購入資金】40万
【用途】街乗りやツーリング
【年齢】32
【毎月バイクに使える金額】1から2万未満
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】172cm
【候補のバイク】250CCでオフロードやスクーター以外のもので…
【その他】免許を取ったばかりです。
女性なので一人のときに倒れたときに起こせるか不安です。
車高もある程度ある方が好きです。
よろしくお願いします。
695 :
774RR:2008/01/05(土) 02:06:37 ID:W1rHUCk7
>>692 ER-6fあたり
>>693 基本的に輸入車は正規代理店が近所にあることが前提では?
>>694 その予算ならST250E、250TR
他は見る必要がない
696 :
774RR:2008/01/05(土) 02:16:46 ID:W1rHUCk7
697 :
774RR:2008/01/05(土) 03:03:40 ID:qN1TMU2X
>>694 予算40万円あれば選び放題ですね。250なら。
私のお勧めはアクロスです。
698 :
774RR:2008/01/05(土) 03:52:08 ID:7Ni9Sevp
>>692 友人は、タンデム?
思いっきり遊ぶ、は走りを楽しむイメージ、ではないよね?
単純に長距離を走って疲れないとなると、ツアラーになるが、
日本では大き過ぎて不向きな面も。価格帯も高い。(Gold Wing、BMW車、FJRなど)
それより機動力のあるスポーツツアラーでは、
VFR(スポーツツアラーの世界標準、峠走りも楽しめる)、F800ST(新型)など。
観光地などでの取り回しを考えると、ネイキッド(カウル付き)もいいかも。
Bandit1250S(コンパクト、コスト良)、FZ1S(R1譲りのエンジン)、CB1300SB(定番)。
さらに、日本一周をしていると、非舗装部分に入りたくなることも、あると思う。
オフ車のテイストを取り入れたバイクの方が良いかも。
V-Strom1000/650(海外で定番)、Tiger1050(舗装寄り)、F800/650GSなど。
このタイプでも、充分長距離を走れ、走りも楽しめるはず。
699 :
774RR:2008/01/05(土) 03:59:50 ID:XyVzlpUd
【所持免許】普通自動二輪を取得予定
【購入資金】40万【用途】通学、街乗り【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】2万程
【身長体重】172センチ、62キロ【候補のバイク】ドラッグスター250、400【その他】
アメリカンに乗りたいです。一台で一通りこなせるバイクを探しています。
700 :
698:2008/01/05(土) 04:03:51 ID:7Ni9Sevp
あと、個人的な老婆心だが、バイクだけにお金をかけるより、
旅先で美味しいものを食べたり、できるだけ長く旅行期間をとったりすると、よいと思う。
働き出して、バイクを優先すれば、それなりのバイクには乗れるようになる。
日本一周に行ける学生時代の時間が、一番貴重。
タンデムを除けば、ジェベル250でもよいと思うw
林道・野宿など、他では出会えない日本があるよ。本当に。
701 :
774RR:2008/01/05(土) 04:18:11 ID:TcnHisQl
>>699 40万じゃ候補のアメリカンは買えない
中古は危険がいっぱいだし18歳だと保険が高い
ということでエリミネーター125にしとけ
親父さんのファミリーバイク特約で保険料は激安で済むし
高速を使わない通学・街乗りが主な用途なら125ccでも十分OK
友達や彼女を乗せるなら免許取って一年後からな
702 :
774RR:2008/01/05(土) 04:23:12 ID:7Ni9Sevp
>>683 685と同じく、どれでもいいと思う。
一般論だが、直4よりも、3気筒・2気筒の方がスリムで、軽い傾向になる。
ドカは、ちゃんと乗れば、クイックに曲がる。働きかけてやらないと曲がらないが、その分バイクに教えられるよう。
ストリートトリプルは、世界中で絶賛されたDaytona675のネイキッド版だが、さらに良いとの声も。
(自分はドカを楽しく乗っているが、次はストリートトリプルに乗ってみたい)
703 :
774RR:2008/01/05(土) 04:48:18 ID:XyVzlpUd
>>701 こんな時間にありがとうございます。
参考になりました。
704 :
774RR:2008/01/05(土) 07:56:16 ID:4vXyqMDd
>>698 妄想全開の書き込みに吹いたw
典型的な2ch頭でっかちで、バイク経験が少なすぎるよあんた。
とても人にアドバイスできるような情報持ってないんだから5年ROMってなw
705 :
774RR:2008/01/05(土) 12:13:34 ID:5WFDidOT
>>698 ありがとうございます。
大変参考になりました
やっぱり詳しい人に聞くと違いますね。友達はCBR750です
706 :
774RR:2008/01/05(土) 12:19:08 ID:5WFDidOT
707 :
774RR:2008/01/05(土) 13:11:18 ID:ktaI7M3q
>>705 ロングツーリングだけなら1400GTRとかFJRとか言いたいとこだけど、学生ってことだし、他の用途にも使うことはあるんでは。
相手がCB750ってことだし、大きすぎない程度のカウル付きモデルでいいんでないかな。ネイキッドなら汎用性も高いし。
バンディッド1250S、ZRX1200Sとか。
TDM900とかもちょっとの悪路なら大丈夫。
楽しむってのはちょいと曖昧なんで答えづらいですが、
パワーが欲しければ隼、ZZR1400、CBR1100XXなどもツーリング性能はかなり高いですよ
708 :
774RR:2008/01/05(土) 15:51:16 ID:zNSTTdM+
>>699 あきらめなさい
まずアメリカンは通学にむいてません
さらに一通りこなすというものからもっともかけ離れたバイクです
購入資金からみても100cc前後のスクーターにしましょう
709 :
774RR:2008/01/05(土) 16:10:23 ID:zNSTTdM+
ZZR1400のりから言わせてもらえば、あんなものツーリング性能じゃない
150kmからの高速弾道性能だけじゃ
710 :
774RR:2008/01/05(土) 16:38:10 ID:C12QIMMn
>>709 でもその高速弾道性能とやらに惚れちまってんだろ?
711 :
774RR:2008/01/05(土) 16:58:30 ID:4vXyqMDd
ハイスピードクルーザーをツーリングバイクとか言ってる奴は、本当にバイク経験が少ないんだろうな。
712 :
774RR:2008/01/05(土) 17:34:21 ID:kUMXYRXk
こだわらないなら、オールラウンドに使えるミドルクラスのスポーツツアラーがいいと思うよ
VERSYS、ER6f、V−STROMEあたり
713 :
774RR:2008/01/05(土) 17:39:23 ID:5WFDidOT
>>707 ありがとうございます。また道が広がりました
参考にします
ちなみに楽しむってことはバイクでたくさん走るってことです
714 :
774RR:2008/01/05(土) 22:17:55 ID:piOoHfSj
>>699 はずれを掴む覚悟があるなら買えなくもないと思うよ
ここの人たちの言ってる事も一理あるが、安い中古バイクだから
必ず壊れるって事はない。
一般論だが信頼できて良心的な店(友人の行きつけの店とか)を紹介
して貰えば何とかなるんじゃね。最近あんまりないけど
そういうバイク屋は予算がないと言うと、距離と年式はいっててもきちんと整備
されてた物(その店で新車として客に売ったものとか、素性の確かなもの)を
勧めてくる事が多い。外観は妥協しよう
715 :
774RR:2008/01/06(日) 07:21:32 ID:PEzdHD8O
>>702 遅くなりましたが、レスありがとうございました。
6月になって696に試乗してから決めようと思います。
716 :
774RR:2008/01/06(日) 14:29:24 ID:sH03kB7u
>>友人の行きつけの店とか
そういうのには特に注意しなきゃねぇw
下手に安心感持ってるとあとで後悔することになる。
ちゃんと整備っても結構金かかるし、そんなことやっても儲からないし。
お店のお兄ちゃんも超能力者じゃないし・・・・・・
数年間放置されてたバイクのキャブOHしてヘッド周りのチェック・再調整して、
消耗部品全交換して、それでどんだけの額で売れるのよって話w
717 :
774RR:2008/01/06(日) 19:41:00 ID:Fx+JyBW5
【所持免許】普通二輪
【購入資金】21万
【用途】通学(15km)と散歩(半径20km程度)
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】1.5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】加入済み
【身長体重】179 62
【候補のバイク】125cc以下の物で車体が細めなもの(駐輪場が狭いので)
【その他】今まで譲ってもらったVTZ250に2年ほど乗っていましたが
そろそろ全体的にガタガタらしく新しいものを買った方が良いといわれました
乗る頻度も比較的減ってきたため125ccc以下の物をと思っています
718 :
774RR:2008/01/06(日) 19:59:10 ID:cflmdeRr
719 :
774RR:2008/01/06(日) 20:02:37 ID:7Yhu0WHb
720 :
774RR:2008/01/06(日) 21:26:27 ID:8PHo9kvU
>>717 MTかATかくらいは書いた方がいいですよ
MTならYBR125、GN125、エイプ100とかで
ATならアドレスV125でいいんでは
カブ90やWAVE125もいいかも。
任意保険は250ccとは別になります。普通に加入しても125ccの方が安くつきますが、ファミバイ特約が使えるならばそれでも良いかと
721 :
693:2008/01/06(日) 23:15:49 ID:hM4v9xTD
722 :
774RR:2008/01/07(月) 00:35:19 ID:65p0S+QB
すぐに購入する訳ではないのですが、色々調べたいのでよろしくお願いします。
【所持免許】大自二
【購入資金】頭金(2〜30くらい)含め120万くらい、
月3万くらいで三年ローンで返したい
【用途】街乗り、ツーリングなど何でも
【年齢】23(妻子あり)
【毎月バイクに使える金額】多少の雑費とガス代を必要な度もらう感じだと思います。タイヤなどで大きな出費があれば前後の月の雑費はなくなるかと…
【任意保険代を購入資金に含むか?】等級がよく、今は月2500円くらいなので含めたい
【身長体重】173cm 66kg
【候補のバイク】ホーネット900やbandit1250Sなどモノサスの大型ネイキッド
【その他】初めにパーツを買っておかなければカスタムは三年先まで出来ないので、購入時にS/Oマフラーとバックステップ、フレームスライダーを同時購入予定。カウル無し車ならカウルも買うかも…
車体は100万くらいを希望してます。
723 :
774RR:2008/01/07(月) 01:08:26 ID:iPBSuoQj
>>718-720 ありがとうございます
そうですねMTとATは盲点でした・・・MTがいいのでGNかYBRにそそられます
あと任意保険は別なんですね、危なかったです教えていただいて感謝です
その2車種で大体絞ってお店行って本体見て来ます
724 :
774RR:2008/01/07(月) 01:57:56 ID:+U/9DkYZ
>>722 Bandit1250Sでいいんじゃね?
もしくはミドルクラスのもので燃費の良好なER-6fとか
725 :
774RR:2008/01/07(月) 01:59:01 ID:+U/9DkYZ
良好な高年式中古が手に入るならZR-7Sもねらい目かと
726 :
774RR:2008/01/07(月) 10:11:14 ID:zlnkGIX7
【所持免許】普通二輪
【購入資金】55万
【用途】通勤(週1か2週に1回程度で片道20k)月1ぐらいのタンデム(街乗り程度)月1ぐらいの下道ツーリング
【年齢】22歳
【毎月使える金額】1万5千ぐらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】172cm 65kg
【候補の車種】400ならSRかCB400SS、250ならエストレアか250TRかビラーゴ
【その他】
色々調べた結果、見た目の好みで選んで候補の5車種から選びたいと思ってます。
今のところ見た目は一番SRが好みですが、特別SRに思いいれはありません。
あと、SRは設計が古いのとキックしかないのと車検が不安です…(セルがついてて車検がなければSRを迷わず選ぶんですが…)
環境的に下手したら2週に1回程度しか乗れないかもしれないので、キャブ車だと不安です。
この程度の使用頻度でも大丈夫でしょうか?
営業職をしているので、通勤はなるべく車を使用したいので…
用途的にあったものを教えて頂きたいです。
727 :
774RR:2008/01/07(月) 10:12:26 ID:26pq0d6m
しかしその良好と思った高年式も、ニコイチかどうか見抜く目がないと事故修復車を
つかまされる可能性が高いので気をつけましょう
オークションの業者や町のバイク屋レベルでは見抜けないので、自分の目で
判断できないならそういうモノをつかまされるのは覚悟して買いましょう
728 :
774RR:2008/01/07(月) 10:18:00 ID:GEYaLDVu
>>726 その使用頻度なら車検は重荷に感じるかもしれないので
車検のない250ccクラスで考えましょう
まずビラーゴはキャブだし逆輸入車なので候補から外します
残るはエストレヤか250TRですがこれはどちらもFIですし
外観の違いくらいしか差がないのでどちらを選んでもOKです
あえてどちらかと言えば250TRのほうがいいでしょうね
エストレヤも悪くないですがメッキパーツが多いので錆び対策が必要になりますし
250TRのほうが10万円以上安いので
729 :
774RR:2008/01/07(月) 10:31:31 ID:zlnkGIX7
>>728 早々のレスありがとうございます。やはりキャブ車よりFIがいいですか。
今までエイプ50に乗ってて、整備やオイル交換など全部バイク屋任せだったんですが
次のバイクを機会に自分で簡単なメンテナンスや整備など覚えたいと思っています。
FIはキャブに比べ、メンテナンスなど初心者がしにくかったり覚えにくいという事はないでしょうか?
質問ばかりですみません。
730 :
774RR:2008/01/07(月) 10:34:06 ID:26pq0d6m
>>726 まず第一に、400ccにする理由が全く見当たらない
満足感、所有感、ファッションや見栄がないなら250ccで全く問題ない
車検は金さえだせばやってくれるので不安に思うことは何もない
金銭面に不安があるようなら、今はガソリンもバカ高いし寒いので買うのを
春先まで控えましょう
第二に、設計の古さが問題になるような車種選択でもない
ただし、キックはかなり面倒なことがある
街中でエンジンかからずすっかすっかやるかっこ悪さが平気なら問題ない
第三に、一部連日のように使用する人以外は、バイクとは一般的に使用頻度のあまり高くない
ものなので、あなたの場合標準の範囲の使用頻度となり、当然大きな問題はでてません
以上の事から、買うならエストレア
本心は春先まで購入を控えるべきだと思います
冬は寒くてバイク乗りたくなくなるし、防寒対策も結構金かかりますよ?
731 :
774RR:2008/01/07(月) 10:36:30 ID:26pq0d6m
>>729 その差が影響するほどのメンテはしないから問題ない
732 :
774RR:2008/01/07(月) 10:38:10 ID:GEYaLDVu
>>729 どの車種でも簡単なメンテナンス程度なら覚えることができます
単気筒はシンプルなので構造などを覚えるには最適です
キャブの分解・清掃がしたいというわけではないならFIのほうがいいかと思います
車がそうだったように、これからはバイクにもFIの時代が来るので
いずれキャブは過去のものとなりますから
週に1回や、2週間に1回くらいしか乗らないのなら尚更FIのほうが良いですよ
これ以上はスレタイとは異なる話になってしまいますので
引き続き疑問・質問がある場合は以下のスレでお願いします
新成人親切な奴が何でも質問に答えるスレ☆Part174
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1199607220/l50
733 :
774RR:2008/01/07(月) 10:42:40 ID:zlnkGIX7
皆様色々とアドバイスありがとうございます。
皆様のおかげで迷いが消えました。250TRかエストレアをバイク屋で跨ってみて
グッと来た方を選びたいと思います。
734 :
774RR:2008/01/07(月) 10:56:01 ID:YlXnnFXX
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】75万(頭金30万で内45万はローン)
【用途】通学(往復16km)
ツーリング(往復200km〜 高速使用時500km〜)
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】184cm 80kg
【候補のバイク】XJR400R CB400SF-VTEC3 HORNET250
【その他】通学な主な用途ですが、1ヶ月に2回程往復100km程度のツーリングを行い、長期休業中には高速を利用した500km以上のロングツーリングを考えています。
735 :
774RR:2008/01/07(月) 10:59:26 ID:+U/9DkYZ
>>734 法定速度+アルファ程度なら250ccで十分足りる
でもホーネットよりは、バリオス2を勧めるけどな
736 :
774RR:2008/01/07(月) 11:06:55 ID:oWX6tHaT
test
737 :
774RR:2008/01/07(月) 11:16:19 ID:26pq0d6m
>>734 高速ありで500km強程度なら250ccで問題ない
学生なら見せびらかしを考えると400ccもありかも
収入が十分見込めないなら、旅費にまわした方が思い出にはなる
所有感、満足感、見栄を重視するなら400ccだが片道8キロの近さで
そんなもの必要ないんだよねw
使用用途からするとZZR250がベストチョイスだが、見た目気に入らなきゃ
忘れてくれ
738 :
774RR:2008/01/07(月) 14:00:45 ID:9xQtNdM0
>>734 兄さん、イイ体してまんなー
GSR400、RF400、イナズマ400位の車格の大きのがお薦め!
さー、貴方も鈴菌に・・・
739 :
774RR:2008/01/07(月) 14:34:03 ID:XkRdD2FO
500キロ走るならカウルありが基本だな
頻度すくないから無くても困りはしないが
740 :
774RR:2008/01/07(月) 20:58:15 ID:dL6IfpZM
>>734 CB400SFで万全。できればSBを勧める。
ちなみに片道50kmは散歩の範囲
往復500kmは日の出とともに出て深夜帰ってくる程度の日帰りでできる
(ただし高速道路を含む)
741 :
774RR:2008/01/07(月) 22:50:17 ID:GmTkef1m
【所持免許】普自二
【購入資金】約30万(安ければ安いほど助かる)
【用途】往復30kmの通勤
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】176-71
【候補のバイク】2stがいいです。Γ、NSR、RZなどの250ccを考えている
【その他】
250の2stレプを念頭に置いて調べた結果上記3車種が代表的かなと
整備性や状態の良いものが残っている車種がどれか気になります
他にもオススメのものがあればお教えください
742 :
774RR:2008/01/07(月) 23:01:43 ID:dL6IfpZM
>>741 予算8倍にしてまたおいで
(4倍が車体、4倍が整備設備の取得)
743 :
BT:2008/01/07(月) 23:03:33 ID:Yc2Z0RhZ
>>741 最終型ガンマですら既に10年前のバイクである事を忘れずに。
レプリカブーム時のNSRやTZRは88〜92が多いが
峠小僧御用達なのでボロが多い。
諸費用コミ30万ではまず無理かと…
なお、2スト車はそろそろ部品供給が怪しいので注意。
それなりの思い入れと資金、整備知識が必須。
744 :
774RR:2008/01/07(月) 23:06:18 ID:Fgn+ztKe
>>741 何度か過去に回答が出ているかと思いますが、
「いまさら2stはお勧めできない」、です。
・中古車の玉次第だが、状態が良い物が非常に減っている&高価。
・状態いまいちでも高い。
・部品供給が不安
毎月修理に5万(年間60万)費やすことができるならば、バイク屋巡りをし、何店舗も見て回ったうちで
「購入予算以内で一番状態が良かった車両」を選んでください。
車種の括りもしたい所ですが、状態が悪いNSRよりも状態が良いR1-Zの方が良く走りますw
どの道2stは峠攻めてナンボ、ブン回してナンボ、の使われ方をしてきました。
車種で括っても状態良し悪しの傾向なんてアテになりません。
年式については100歩譲って90年以降…かな、勝手なことを言えば。(もっと厳しい意見も当然あるはずです)
80年代の玉に手を出したら純正部品絶版で修理できずに廃棄って道も見え隠れしそうですし。
ただし。
あえて止めはしませんが、往復30km通勤用に絶版2stを使うことはあまりにも現実的ではないですね。
信頼性の問題もあります。かなりの覚悟を持って通勤車としてくださいませ。
…まあ30万で買える2st250ccに過度の期待をするのも酷ですが。
745 :
774RR:2008/01/07(月) 23:08:38 ID:GmTkef1m
746 :
774RR:2008/01/07(月) 23:11:45 ID:mmQz3s6j
【所持免許】普自二
【購入資金】30万位かな
【用途】100%趣味
【年齢】31
【毎月バイクに使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】165
【候補のバイク】
【その他】全くの初心者です。
半年前に免許取りました。
スティードVLX買ったのですが、いまいちしっくりきません。
乗りにくいです。
(見た目で買ったのがいけなかったかな。憧れてたので)
女でも扱いやすい、おすすめはありますか?
747 :
774RR:2008/01/07(月) 23:15:07 ID:GUorwT6F
アメリカンがええの?
748 :
774RR:2008/01/07(月) 23:15:52 ID:Fgn+ztKe
>>746 125ccまでの原付2種(エイプ100とか、アドレスV125とか、その他もろもろ)に乗り換える気が有るなら
その御予算である程度選べると思います。
250ccないし400ccが欲しいといわれても、予算的に無理。
あとは用途が「趣味」と言われても、町乗りonlyなのか高速道路使ツーリングに行くのか、
具体性が無いと何も言えない。
床の間に飾っておくならモンキーが(ry
749 :
774RR:2008/01/07(月) 23:18:30 ID:Gsr2Ifj3
750 :
774RR:2008/01/07(月) 23:19:06 ID:+U/9DkYZ
>>746 XV250ビラーゴ
ヤマハの逆輸入車で新車購入できる
価格も手ごろで扱いやすい
位相クランクの排気音は驚くほどいい
751 :
774RR:2008/01/07(月) 23:20:21 ID:+U/9DkYZ
>>746 アメリカンに拘らないなら250TR、ST250Eあたりがいいよ
価格もお手頃なら、扱い易さ乗りやすさも一級
エントリーモデルとしては最適かと
752 :
774RR:2008/01/07(月) 23:42:41 ID:mmQz3s6j
746です。
みなさんありがとうございます。
やはり200〜250ですかね・・
とゆうか、予算ですね。
スティードは知人から安価で(半分無理やり?)譲りうけました。
10代の頃からバイクへの憧れがあり、
三十路記念にやっととりました。
乗ってみて解る事ってあるんですね。
少し小さいのにするか、
憧れてのったスティードで頑張るか、
みなさんが教えて下さった車種と見比べて
春までに検討してみます!!
ありがとうございます!
753 :
774RR:2008/01/07(月) 23:45:48 ID:KWc9CRos
>>746 まず、スティードの何が不満なのかをよく考えてみましょう。
重さなのか、
自分のポジションに合わないのか、
安い中古を買ってハズレを引いてしまい調子が悪いのか、
自分が技術不足でまともに乗れてないのをバイクのせいにしたりはしていないか(スティードは乗りやすい部類ですよ)、
バイクを買えば優雅に簡単に乗れると思いこんでいなかったか、練習不足ではないか、
バイクに何を求めたいか、
こういった疑問を解消しておかないと、何を買っても同じ事になるかもしれませんよ。
また、
>>1にあるように想定してる排気量や好みの形くらいは書いた方がよい助言を得られやすいです。
>>11-12の中古リスクも理解下さい。
もういっぺん、何が問題なのか具体的に考えてみては。そしてスティードにもう少し乗る練習をしてみては。
買い替えはそれからでも遅くは無いですよ
754 :
753:2008/01/07(月) 23:48:40 ID:KWc9CRos
被ったorz
>>752 予算増やしてドラッグスター250あたりか、
ST250、
グラストラッカー
とかでいいんでは。
実車にまたがり、ポジションや重さを実感した上でお決め下さい
755 :
774RR:2008/01/07(月) 23:58:21 ID:mmQz3s6j
753さん
ありがとうございます!(ああっつ・・アンカーとやらが付けられない。ごめんなさい)
練習不足は否めません。
一人で遠出するのがまだ怖くて。
でもそんな甘い事言ってちゃバイクに失礼ですよね!
よ〜し!春になったら頑張るぞっ!
756 :
774RR:2008/01/08(火) 00:26:56 ID:0Euymqoh
スティードが乗りにくいって何`乗ったの?
俺も初めてスポーツ乗ったときの前傾には最初とまどったけどすぐ慣れたよ。
その万人受けしないわがまさも、バイクの魅力の一つだってこともわかってほしいな。
757 :
774RR:2008/01/08(火) 00:57:22 ID:wc55A5yi
400クラスのアメリカンは、玄人目にもいまいちだからねぇ
重いしパワーないし
軽くて扱いやすいモノに乗り換えたらバイクの楽しみ方も変わってくるかもな
758 :
774RR:2008/01/08(火) 01:06:46 ID:LgJNMoYt
【所持免許】 普通2輪
【購入資金】40万
【用途】ミニバイクレース
【年齢】 20
【毎月バイクに使える金額】 4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 入れない
【身長体重】175/67
【候補のバイク】NSF100 NSR-mini NS50R
【その他】
ミニバイクレースを始めたくてこの3つ中から購入を検討しているんですが
どれにしようか迷っています
将来はロードレースをやりたいのでそのステップアップとしてミニバイクを
始めたいのですが、タイヤのサイズ関係なしに
自分の好みで選んだほうがいいのでしょうか?
一応NSF候補にはあるのですが、少し値段が張るのでNSRかNS50Rにしようかと
思っています。
アドバイスよろしくお願いします
759 :
774RR:2008/01/08(火) 01:26:22 ID:ZQTfO/tE
>735-740
大変遅れてしまいましたが、丁寧な回答を頂きましてありがとうございました。まだ時間にしばらくの余裕があるので、皆さんの意見を参考にしながら改めて吟味してみます。
760 :
774RR:2008/01/08(火) 01:39:24 ID:60Ey2kHV
>>758 ぶっちゃけ
バカ
来るべきは、ここじゃない
761 :
774RR:2008/01/08(火) 03:44:35 ID:0Euymqoh
>>759 個人的にはSV400Sがオススメかな。。
え? 呼んでないって!?
762 :
774RR:2008/01/08(火) 04:09:23 ID:Sl3/5Dbx
>>758 最近
>>760とか
>>742みたいなカスが蔓延ってるから
ここでは相談しない方がいいよ。
VTRとかST250みたいな結論に成らない相談は荒れる
763 :
774RR:2008/01/08(火) 07:08:40 ID:wc55A5yi
764 :
774RR:2008/01/08(火) 07:12:21 ID:wc55A5yi
まぁ、その体重だとミニレースに勝てるわけないけどな
765 :
774RR:2008/01/08(火) 07:12:46 ID:bkC7di9J
>>758 NSFも魅力的ですけどねぇ・・・
NSR50は実績もパーツもあるんで、タマさえ見つかればそれをすすめときます。
それを乗りつぶしてから次を考えてもいいんではないかなと。
中古NSR50をメンテナンスしながら走らせるうちに、整備も覚えられますよ
766 :
774RR:2008/01/08(火) 08:09:03 ID:0iCx2vw4
>>762 レスありがとうございます
一応レース初心者なのでここで聞いてみたのですが場違いみたいでしたね
>>765 中古のNSR50を探してみることにします
アドバイスありがとうございます
767 :
774RR:2008/01/08(火) 11:34:02 ID:60Ey2kHV
>>766 前にも書いたが、レースやるんならそれなりものが必要になるの
よほど近くでやるんじゃなきゃ、トランポだっているし工具もスペアも
あれもこれもとなる
自力で走っていける範囲はタカが知れてる
走行会程度のお遊びじゃないんだろ?
スーツだって安くない
そうするとどっかのレースに力入れてるショップかチームに行くことになる、借りれるからね
そこで採用してるバイクを借りるか、同じ型にするのが一番無難なんだ
もしくは勝つためなら去年のチャンプが使ってるバイクってのがセオリー
だから来るべきはここじゃない
仲間もさがせてないやつがネット情報で先走っても失敗するだけ
768 :
774RR:2008/01/08(火) 13:00:36 ID:RTN9COYL
【所持免許】普通二輪、大型二輪
【購入資金】5〜10万円
【用途】通学(往復4km)、通勤(往復3km)、スーパー等への買い物(片道10km以内)
【年齢】20歳
【毎月バイクに使える金額】 1万円程度(燃料代を含む)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】176cm、56kg
【候補のバイク】2種原付
【その他】セカンドバイクとしての購入を画策中です
性能や外観よりも利便性(メットインの収納スペースや取り回し易さ等)を重視し
タンデム時のことも考慮して排気量が100cc以上の車種を考えています
小生の資金ですと新車購入は厳しそうなので必然的に中古車購入になりそうですので
比較的中古相場が低いものでよろしくお願いします
769 :
774RR:2008/01/08(火) 13:36:03 ID:y/q+h72o
770 :
774RR:2008/01/08(火) 13:51:01 ID:I1NPQtyM
771 :
774RR:2008/01/08(火) 14:17:02 ID:y/q+h72o
772 :
774RR:2008/01/08(火) 14:19:47 ID:PfOCLg3q
773 :
774RR:2008/01/08(火) 14:36:30 ID:krftqit5
【所持免許】普通二輪免許取得予定
【購入資金】20万前後になる見込み
【用途】主にちょい乗り(街乗りや買い物)・週1〜2で通学(往復約100km)・休日に日帰りツーリングや峠
【年齢】20
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】166cm
【候補のバイク】ジェベル200・DF200・TW
【その他】春に免許取得&バイク購入予定です。
原2は候補外。
774 :
774RR:2008/01/08(火) 14:43:26 ID:IQnoLdBy
>>772 自転車は2人乗り禁止じゃないよ
16歳以上で6歳未満を安全な乗車装置で乗せればおk
775 :
774RR:2008/01/08(火) 14:53:03 ID:bkC7di9J
>>768 予算に難がありすぎ、どの車種がとは言えません。
グーバイクやヤフオクで低価格のものを探すしかないですが、タンデムだメットイン容量だと要望を言いたいなら資金を増やす努力をしましょう。それか廃車同然のを再生させるとか。
皆さんが言うように、自転車が最も無難です。長距離の買い物やタンデムはファーストバイクでこなしましょう。
776 :
774RR:2008/01/08(火) 15:00:00 ID:bkC7di9J
>>773 それらの車種ならそれくらいの資金で探せますが、
とりあえず免許を取ってからでも遅くは無いですよ。
教習車に乗ったら考えが変わることはザラにあります。
用途を見る限り一台で色々こなしたいようなので、250ネイキッドあたりがいいとは思いますけどね。ただ、それも資金次第。
免許を取るのはまだ先のようだし、それまで出来る限り頑張ってお金を貯め予算を増やしましょう。任意保険代もいるしね。
そして免許取得したら(またはもうすぐ卒検とか)、また相談に来るのがいいかと思いますよ。頑張って下さい
777 :
774RR:2008/01/08(火) 18:55:30 ID:oLhcSJtv
>>773 予算を3倍にしてまたおいで
予算を増やせないならYBR125一択。
予算がたった20万円じゃこれしか買えない。
778 :
774RR:2008/01/08(火) 20:54:51 ID:zm8Mizra
>>773 初期型のシェルパならもう少し出せば買える。
それ買って毎月部品を買って自分で手を入れてリフレッシュしていくのがお薦め。
ただ、峠云々言うならせめて予算を倍にして新車のネイキッド。
年齢と金が無いことを考えれば原二買ってファミバイ特約に入るのがベスト。
779 :
774RR:2008/01/08(火) 22:22:14 ID:krftqit5
>>776-778 ありがと。
予算はもう少し増やしてみます。
あと、条件に林道って書くの忘れてました…。
すいません。
優先順位としては峠は低めです。
780 :
774RR:2008/01/08(火) 22:38:08 ID:fWfeeco6
【所持免許】普自二
【購入資金】30万位(ローン)
【用途】ツーリング(往復300キロくらい)、街乗り
【年齢】27
【毎月バイクに使える金額】2〜3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】183 75
【候補のバイク】ビッグスクーターかアメリカンの250
【その他】全くの初心者です。現在教習所に通ってます。
趣味に使いたいと思ってます。
781 :
774RR:2008/01/08(火) 22:51:05 ID:oLhcSJtv
>>780 予算を2倍にして(ry
なんでこうも予算不足の奴ばっかりなんだ?
カタログの価格とか見ないのか?
782 :
774RR:2008/01/08(火) 22:52:11 ID:3ON5a5rI
783 :
774RR:2008/01/08(火) 22:55:31 ID:YHvFdJRw
>>780 予算についてのお話は
>>10を読み、
中古車については
>>11-12を読んで下さい。
まったくの初心者様でしょ?考えが甘いです。
やっぱり予算を2倍にして(ry
784 :
774RR:2008/01/08(火) 22:59:22 ID:foHOq4IA
>>782 すげーーーーーっ 最後のちょっと欲しいw
785 :
774RR:2008/01/08(火) 23:06:06 ID:bkC7di9J
>>780 >>11-12を理解して出来るだけ予算は増やしましょう。
その上でグーバイクあたりを見て、予算的に買えそうなものを見てみましょう。
買えるものが無いわけでは無いですが・・・ビグスクはちょいと高いしアメリカンでもあまり贅沢は言えません。
頑張って掘り出し物を探してみよう
786 :
780:2008/01/08(火) 23:09:00 ID:fWfeeco6
予算を60万(ローン)に変更いたします。
申し訳ない
787 :
774RR:2008/01/08(火) 23:14:33 ID:VxdllmOS
788 :
774RR:2008/01/08(火) 23:19:26 ID:wc55A5yi
789 :
774RR:2008/01/08(火) 23:24:31 ID:0Euymqoh
税金や保険でどれだけ金がかかること知らないんかね?
まさか車体価格だけで乗れるとか思っとるやついないよな?
790 :
774RR:2008/01/08(火) 23:25:12 ID:oLhcSJtv
予算60万円なら車体50万円ちょっとなので、
・現行250ccスクーターのミドルクラスorローエンド車種
・一世代前の250ccスクーターのハイエンド車種の店頭在庫品
が買える。フォルツァZは無理。スカイウェイブSは店による。
ツーリングを考えるならスカイウェイブSSとマグザムはやめておいた方がいいと思う
(シールドが低すぎる)
身長183cmだと250ccアメリカンでは足が窮屈で辛いのではなかろうか。
ヘルメットはちゃんとアライかショウエイのフルフェイス買えよー
革のライディンググローブも買えよー
791 :
774RR:2008/01/08(火) 23:51:23 ID:bkC7di9J
>>780 アメリカンかスクーターかは自分で決めるしかありません。収納が欲しくて楽を求めるならスクーター、好きならばアメリカン。
用途的にはどれでも大丈夫。
アメリカンならば
ドラッグスター250、Vツインマグナ、エリミネーター250Vなど。新車にも手が届くでしょう。
この中ではエリミネーターが最も高回転型で最高速は上。ただ、他の2車でも十分。お好みで。
ビグスクならば、
>>790氏の通りでいいんでは。
792 :
774RR:2008/01/08(火) 23:52:34 ID:60Ey2kHV
アメリカンで窮屈ならリッターバイクまで全滅だ
>>780 ツーリングベースで考えるならその2種はやめた方がいい
793 :
774RR:2008/01/09(水) 01:45:52 ID:7zwVW4C/
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで50万(頭金20万円で残額ローン)
【用途】通学(往復50km)、ツーリング
【年齢】21歳
【毎月使える金額】2万5千
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】167cm 65kg
【候補の車種】セロー250 スパーシェルパ KLX250 XR230
【その他】初めてのバイクですがオフ車の見た目が好きです。いずれは林道
にも行ってみようと思います。XR250でなく230を候補にしたのは
ただ安いからです。
794 :
774RR:2008/01/09(水) 03:53:38 ID:f6VIns9m
>>793 新型セローがいいと思う
初心者でも乗りやすいし、シート高もXRやKLXと比べて低いので足つきもいい
新型はFIだから始動性もよくなってて通学にも最適だと思うよ
たしか今月末から発売だったかと
795 :
774RR:2008/01/09(水) 07:42:50 ID:3mkbtSQ9
>>793 XR250とXR230は完全に別物
安いからと230を買うと後悔する
このカテゴリーだと用途から俺ならスーパーシェルパ
航続距離を求めるなら、ジェベル250XC
始動性やメカの優秀さならセロー
796 :
774RR:2008/01/09(水) 15:57:10 ID:MvnoSpEO
【所持免許】中型自動二輪をとる予定
【購入資金】60〜70万(改造費込み)
【用途】通学用(往復20kmくらい)町乗り(10〜20km)
【年齢】19
【毎月バイクに使える金額】ガス込みで2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】168の60
【候補のバイク】マグザム
【その他】
生活の足として使用したいです。
797 :
774RR:2008/01/09(水) 16:05:07 ID:w3HeibIO
>>796 何を相談したいの?
マグザム買えばいいじゃん
798 :
774RR:2008/01/09(水) 17:29:56 ID:FAOsh/r2
てんぷれに相談したいポイント
なんてのを入れなきゃいけない世代が増えたのかもな
おそろしやゆとり
799 :
774RR:2008/01/09(水) 17:32:17 ID:6AtTW5p5
>>796 テンプレカキコだけでエネルギー使い切っちゃったのね。
800 :
774RR:2008/01/09(水) 17:52:03 ID:xFEoBtE/
うんこっこ?
801 :
774RR:2008/01/09(水) 17:53:30 ID:5B1LFSjo
>>796 ビグスクは細かい違いはありますが、外見の好みで選ぶのが一番幸せになれるかと思いますよ。マグザムが気に入ってるならそれで良いかと。
ただ、任意保険代を含むと金額的には厳しいかも。カスタム内容にもよるけどね。
カスタムは少しずつ、任意保険は月払いで、車体にできるだけ予算を回すのがいいかとは思いますよ
802 :
774RR:2008/01/09(水) 18:27:05 ID:O/a6caKl
【所持免許】普通二輪
【購入資金】50万
【用途】街乗りとツーリング(60キロ〜)
【年齢】18
【毎月バイクに使える金額】3〜4万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】178の70
【候補のバイク】CB400SS、ST250、SR400、CB223S(出たら)
【その他】シングルのネイキッドでレトロな感じの物が欲しいです。2ヶ月に一回位高速に乗ります。
上記の物以外でも良いものが有ったら教えて下さい。維持費は安い方がよりありがたいです。
803 :
774RR:2008/01/09(水) 18:32:13 ID:FAOsh/r2
じゃまず車検のある四百ccはやめなさい
高速の使用頻度すくないのでST250でいいでしょう
804 :
774RR:2008/01/09(水) 19:14:30 ID:5B1LFSjo
>>802 他に挙げるならエストレヤくらいかな。
維持費的にエストレヤかST250のどちらかで良いかとは思いますが、高速はあまり得意では無い(一応走れるってとこ)のは理解しておこう。
候補の車種で最も高速性能が安定してるのはCB400SSですが、単気筒車はそうじて高速は得意ではありません。そこそこってとこ。
まあ、250クラスで良いんじゃないかなと。
もし嫌いじゃなければVTRとかの方が希望には適してるけどね。
エリミネーター250VやVツインマグナやドラッグスター250でも単気筒250よりは高速は走りやすい
805 :
774RR:2008/01/09(水) 20:28:34 ID:G/wJg7S/
>>802 シングルのエンジンが好きなら、SRが一番シングルらしいと思います。
CB400SSのほうがセルもあるし、高速での走りはSRより上だけど、シングル感はSR程で無いかな。
レトロな外見が、っていうのが一番の目的なら、見た目が好きなのを素直に選ぶと良いかも。
レトロがお好きな方は、外見へのこだわりはあるかと思いますので。
あとはカワサキ 250TRなんていかがですか?
車体も手ごろな値段で、カスタムでレトロなスクランブラー仕上がると思います。
エストレア/250TRはロングストロークのエンジンなので、シングルらしいトコトコ感があると思います。
現行モデルはインジェクションなので、始動性もいいですよ。
806 :
774RR:2008/01/09(水) 21:03:31 ID:3mkbtSQ9
>>802 250TRがいいんじゃないかな
シンプルなメカニズムで非力だけど、用途からいうと必要十分
807 :
802:2008/01/10(木) 00:34:12 ID:m27Hdp18
みなさんありがとうございます。
やはり250ですかね!候補に出してもらった中から検討してみます。
808 :
774RR:2008/01/10(木) 01:07:47 ID:FUoWXSpV
250ならエストレアがオススメ。250の中でずば抜けてる
809 :
774RR:2008/01/10(木) 01:53:35 ID:YoNGjG85
250TRも同じエンジンなんだがw
ロングストロークでお世辞にもパワーはない
排気音は独特の歯切れのいい音で、のんびり乗るのには丁度良いバイクだね
810 :
774RR:2008/01/10(木) 01:59:06 ID:YoNGjG85
シングルらしいふけ上がりがあるのはボルティ
高回転型で回して乗りたい人はGB250クラブマン
どちらも生産終了して時間が経つんで、中古購入は十分に吟味すべし
案外狙い目なのはBRONCO、スーパーシェルパ
ブロンコはこれも古いが不人気車故に不良在庫が多く、程度のいい中古を安く買える
シェルパはロングセラーなんで、できるだけ高年式を狙うこと、安物買いは後悔する車種
あと、いいタマがあったらお勧めなのがルネッサ
これはVツインで、250シングルよりもパワーがあり軽くてハンドリングもいい
他はクルーザーに興味があるならXV250ビラーゴ、レブルあたりもいいかと思うよ
811 :
774RR:2008/01/10(木) 02:05:05 ID:jSsJlBNO
その程度のいい中古は、メーター付け替えられてるかもしれませんよ?
812 :
774RR:2008/01/10(木) 02:07:30 ID:YoNGjG85
エンジンの程度はわからなくても、鍍金のヤレ具合とか
アルマイトの痛み具合ならすぐにでもわかるんでね?
このクラスは鍍金が多いんだよ
813 :
774RR:2008/01/10(木) 02:18:38 ID:jSsJlBNO
>>812 そのクラスで(も他のクラスでも全てにおいて)、4万キロ走った車体をレストアして1万キロのメーターつけた
らプロの業者(オークションの採点する人も買う人も)全くわからない訳ですが?
保管状況や乗り方で全く状態は変わるのに、そんな所しか見ないでわかったら神業
814 :
774RR:2008/01/10(木) 08:02:37 ID:wT+oRxo8
>>811=
>>813 まあ、全否定することもないよ。
「こういったリスクがありますよ、中古を購入するならそれを理解した上でね」
とこれくらいで十分かと。
>>11-12に誘導してもいい。
リスクを理解した上で何を選ぶかは相談者次第なんで、強制は出来ないよ。考え方はそれぞれだからね
815 :
774RR:2008/01/10(木) 10:47:29 ID:FuQha93n
>>814 人の書き込みを全否定しているのもあんたさんでしょ。
中古を薦める発言に対する言葉なんだから。
そういう言い方もアリってことで。
個人的には、初心者に中古のいい悪いの判別がつけ
られるわけでもなく、んで、何度も中古を買ってる人だ
って、いい悪いを判別できるわけでなく、ただリスクを
承知しているだけだと思うんだ。だから、程度のいい
中古が存在する、なんていい方自体しちゃいけないと
思うんだけどな。
816 :
774RR:2008/01/10(木) 11:18:52 ID:jSsJlBNO
>>815 だね
中古市場は「ダマシアイ」
専門のプロがわからないものを「見た目」で素人がどうこうできる訳がない
リスクがあるって言い方は非常に生ぬるいと思うんだ
危険性・可能性的で、中には変なのもいても、交通事故のように
事故起こさないようにしててもおきちゃうみたいなイメージが残る、善意の第三者が相手でもみたいな
相手は悪意を持って「ダマシ」に来てるって事が伝わらない
>>12より
見た目ではわからない事故車などを高値でつかまされたくなければ、中古はやめましょう
817 :
814:2008/01/10(木) 11:33:02 ID:wT+oRxo8
>>815-816 まず、どの内容も過剰に反応せずにお読み下さいね。
また、
>>814は普通に読んで頂ければいいですが、全否定もしておりません。「考え方はそれぞれだから」ね。
まあ、中古は危険と教えてあげるのは非常にいいと思いますよ。ただ、程度の良いものは普通に存在しますし、全くダメでもありません。
これ以上は雑談になりますんで、あとはスルーしますね
818 :
774RR:2008/01/10(木) 11:40:59 ID:jSsJlBNO
>>817 だからその考えが甘いって言ってるんだが
>程度の良いものは普通に存在します
なんて書いてありゃ普通に買えば普通の中古が普通に手に入ると錯覚させる
あなたが知ってる中古市場は夢の世界のお花畑なのかもしれないけど、
現実はそんな甘い所じゃない
ついでに言うなら
819 :
774RR:2008/01/10(木) 12:06:52 ID:YoNGjG85
初心者で20万くらいの予算なら、ある意味惜しくないわけで
自分の足で程度のいいものを探して、直しながら乗るのも暇さえ許すならありだと思うけどね
新車がいいの越した事はないけどね
820 :
774RR:2008/01/10(木) 13:21:20 ID:jSsJlBNO
20万が惜しくないのは回答者だけじゃw
しかもそっから修理だで払う事になるなんて想定外だし、出したくないだろうに
そういう事が100も承知ならいいけど、そんな人はここに来ない
821 :
774RR:2008/01/10(木) 13:50:35 ID:+TE2R9tl
ここって購入相談スレだから、質問者あっての回答だと思うので
漠然と新車vs中古の話しをしても意味が無いと思う。
802の質問から何でそんな流れになったんだ?
予算や対象車種を考えても、新車で良いんじゃないか?
822 :
774RR:2008/01/10(木) 13:51:20 ID:YEQWYbeh
20マンが惜しくなくは無いが
20マンで済むとは思ってない修理整備費込みでいくらか?
そこで買うか買わないか
20マン以外いっさい想定してない人は中古は買うな
わかった?
823 :
774RR:2008/01/10(木) 14:52:44 ID:zbzgSxCd
【所持免許】大型自動二輪
【購入資金】170万円(頭金50万、残り7年ローン)
【用途】主にタンデムでツーリング
【年齢】34
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】174cm
【候補のバイク】ホンダVTX1800F、スズキM109R、ヤマハXVS1300A、H-D V-ROD
【その他】10年ほど前まで400tのレプリカに乗っていました。
去年大型自動二輪を取得した為、今年中にバイク購入予定です。
XVS1300A以外は中古での購入を考えています。
824 :
774RR:2008/01/10(木) 14:56:23 ID:9WTAtj+n
【所持免許】
普通二輪(買うと決めたらすぐ大型も取ります)
【購入資金】
手持ちが70万、120万までならなんとか
【用途】
バイト(片道3q)通学(時間に余裕があれば。片道25qくらい?)ツーリング(200km)
【年齢】
20
【毎月バイクに使える金額】
2〜3万(いくらくらいかかりますか?)
【任意保険代を購入資金に含むか?】
含む
【身長体重】
177cm、64kg
【候補のバイク】
CBR250RR、CBR600RR
【その他】
今乗ってるのがNSR75で、コレが初めてのバイクです。
前者はNSR250よりは年式が新しいのと、超高回転な所に惹かれたのですが、プレミア価格気味の中古車というのが気になります。
それならばいっそ大型二輪免許を取得し、後者を買った方がパーツもあるし、下手な出費も無いのかなぁ…とも思っているのですが、どうでしょうか?
825 :
823:2008/01/10(木) 15:07:02 ID:zbzgSxCd
近くに試乗できる場所がないので試乗したことがある方などの所感が聞きたいです。
また、中古車を購入したことがないのでメガクルーザーを中古で購入した方の話も聞きたいです。
DS11には試乗したことがありますが、結構見かけるのであまり見かけない、カスタムする必要の無さそう(個性的な)上記に絞りました。
826 :
774RR:2008/01/10(木) 15:31:26 ID:jSsJlBNO
>>824 片道3キロにでかいのはかえって不便
バイトはチャリで600かなぁ
でも600買うのも無駄っぽい
新車の250(以下)がベストなんだな
今買っても寒いだけだし、防寒具にも金かかるから3月まで色々模索しながら
待ってみたら?
その間に15万くらい溜めて余裕もって買うとか
827 :
774RR:2008/01/10(木) 15:41:34 ID:FuQha93n
>>824 一度600RRを試乗してみることをお勧めする。
CBR250RRは、高回転型のエンジンな上、高回転を回しても
ろくに加速しない。利点は軽いこととシートとハンドルの距離
が短く、運転が楽ということだけ(だがその身長だとそれすら
ネックになる可能性が)。
CBR600RRは、やや大柄なポジションで、シート、ハンドル間
もやや開いている。だけど、街中で高回転をまわそうとしない
限り、そう不便に感じることもない低回転トルクで扱いはこち
らの方が容易いと思うよ。車重、サイズは特にネックにはなら
ない。むしろ、ポジションが自分に合うかを確認すべき。
より理想的な選択としては、通学、ツーリング程度に使うので
あれば、CBR600Fシリーズもいいと思う。
あくまで、ポジションで考えて600Fと600RRを考えてみてはど
うだろうか。できれば試乗の機会見つけて、逃さないようにな。
どちらの車種も、スポーツ性も実用性も、乗りこなせれば十分
だよ。
あと、600RRは、あくまで高回転型のエンジンなので、もし、
「まわしきる快感」なんて妙な感覚を期待してるなら、やめた
方がいいと思う。これはSS全般に言えることだけど。
828 :
774RR:2008/01/10(木) 16:18:04 ID:wT+oRxo8
>>823 その中ではV-RODにしか乗った事はありませんが、良くも悪くもハーレーらしくないなって感じでした。スムーズで国産アメリカンに近い感じを受けました。
まあしかしそれはそれとして、アメリカンは好みで選ぶのが一番いいんじゃないかなと思いますよ
それらに好みの差が無いのであれば新車で買えるものがいいんでは
829 :
774RR:2008/01/10(木) 16:33:44 ID:wT+oRxo8
>>824 用途的には250くらいで十分なんですけど、CBR250RRはおっしゃる通りの不安があります。
250RRを買うくらいならCBR600RRもしくはCBR600F4i(こちらの方が向いてそうですが)をすすめときます。試乗が出来れば一番ですが、出来なくともまたがってみるのがいいかと。
600にする場合はNSR75は近場用に持っておくとか
フルカウルやホンダに特別のこだわりとかがあるので無ければ、バリオスUとかもかなりの高回転型です。
フルカウルが良いのならばNINJA250Rというのも存在します。ただ、これは国内販売はされてません。(期待されてはいますが) 詳しくは車種スレを見てみて下さい。
830 :
774RR:2008/01/10(木) 23:18:41 ID:I+FOYmBi
教習所通い中なんですが4月から社会人
10キロ?位の通勤に400でも不便じゃないですよね…
スポーツタイプをかんがえてるんですが
831 :
774RR:2008/01/10(木) 23:29:15 ID:u6iDqNQ7
>>830 テンプレを使ってください。
使うまでもないと御自身で判断された相談内容ならば、
初心者スレか親切スレで質問すべき。
ココでの相談方法ではない。
ちなみに。どんな車種だろうがまず状態ありき。あとは好みによる。
本人が乗りたければ、乗ればいい。としか言わない。
832 :
774RR:2008/01/10(木) 23:37:10 ID:wT+oRxo8
833 :
774RR:2008/01/11(金) 00:50:01 ID:muSutqgk
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】60万円
【用途】通勤(往復40k、信号、坂道多し)街乗り、たまにちょいツー、たまにタンデム
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】1万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】171cm 65k
【候補のバイク】エストレアか250TR
【その他】
同じエンジンの二車種で悩んでます。デザイン的にはそれぞれに良さがあるので
運転の楽しさや乗り味みたいなもので選びたいと思います。
個人差はあると思いますが、どっちが乗ってて楽しいですかね?
価格面や装備面以外の部分で、一長一短などを教えて頂きたいです。
かなり2車種で悩んでるんで背中を押して頂きたいです。
834 :
774RR:2008/01/11(金) 01:30:54 ID:SRYcUBut
>どっちが乗ってて楽しいですかね?
自分の好きな方に乗ってる方が楽しいよ!
835 :
774RR:2008/01/11(金) 01:32:24 ID:muSutqgk
それがどっちも好きなんですよ…。どっちもそれぞれ良さがありデザインツボだし
836 :
774RR:2008/01/11(金) 01:33:08 ID:O6J5HQjL
>>826 600の方を買ったらNSR75は近場用に取っておきます。レアだと思うしw
春先までお金をためつつ熟考したいと思います
>>827 自分のNSRもそうなんですが、ブンブン回したときのカン高い音が楽しそうだな…と思ったのと、普通二輪免許で乗れるところが気になってました。
適当にググって見たところ、CBR600F4iはバランスが取れた優等生的な印象を受けました。それをスポーツに振ったのがRRか。
試乗できる機会があれば是非試してみたいと思います。
>>829 うーん、やっぱりフルカウルのが欲しいです。。。
NINJA250Rはモーターショーで見ました!でもブレーキがシングルだったような…あとまだZZRみたいな見た目なのが個人的に合わないかなぁ…
アドバイスありがとうございます!CBR600シリーズを目標に貯金していこうと思います。あと10年早く生まれたかった(´;ω;`)
837 :
774RR:2008/01/11(金) 01:39:35 ID:Y83Rdolw
>>836 あのサイズのバイクにダブルディスクは、バネ下重量増加するだけでメリットがないわけだが
>>833 シート形状は250TRが好きだな
迷うなら価格で決めちゃいな
838 :
774RR:2008/01/11(金) 01:46:59 ID:O6J5HQjL
>>837 そうなんですか…なんか昔のレプリカってダブルディスクが多かった気がしたんで
839 :
774RR:2008/01/11(金) 02:22:23 ID:SRYcUBut
つーか、いまどきフルカウルとかダセーよ?
SSとか言って、今それが似合うのはアキバだけだぜ?
840 :
774RR:2008/01/11(金) 02:32:48 ID:7OPPq0ca
何に乗ってるか知らんが人の好みにケチつけるな
841 :
774RR:2008/01/11(金) 07:28:56 ID:3l+j9Cp4
>>834 >自分の好きな方に乗ってる方が楽しいよ!
なんか相談スレなのに身も蓋もない答えだな
たまにそういう返答するヤツ居るけど、
そういう答えしか返せないなら、いちいちレス返さなくて良いんじゃないか?
842 :
774RR:2008/01/11(金) 08:29:30 ID:SRYcUBut
>>841 だったらどっちなのか明確に理由をつけて答えてみろよ
そんなアタリマエなことすら理解できてないで聞いちゃうドアホウにさ
843 :
774RR:2008/01/11(金) 08:47:20 ID:SRYcUBut
>>840 zzr1400(弟が俺から分割購入中)とマグナとnsrじゃ
マグナ以外は雪国の実家で眠ってるが
バイクと言うは少なからずファッション的要素を含んでいるんだ
いまどきそんなアキバヲタご用達マシンを買っても恥ずかしいだけだよ
なんて事を買ってから知ったらかわいそうじゃないか
そこまで露骨には言わなくても、そういう風潮だってことは教えておいた
方が親切ってものだ
この程度の事で心揺らぐならSSなんて買うべきじゃない
逆にファッションなんだから、そう言われたってかまわないなら、買えばいい
相談者、購入者に都合の良い情報だけ与えて煽り立てて買わせるのが楽しい人に
とっては、俺は邪魔な存在かもしれないが、これが相談者にとってメリットに
なると信じているので今の姿勢を変えるつもりはないので、あしからず
844 :
774RR:2008/01/11(金) 09:44:33 ID:Y83Rdolw
ドカとかモトグッチとかを買うとか言わないだけ、まだ硬派だと思うけどな
しっかたぶりのエンスーもどきも、キモヲタと同じくらいキモいんだから自覚が足りないと思うよ
要するに、どうせキモいなら周りの目なんか気にせず好きなのを買えってのも真理だ
用途や予算を重視した方がいいとは思うけどな
ZZR250は、元のZZR250がいいバイクだから俺も狙ってる
845 :
774RR:2008/01/11(金) 09:49:29 ID:Y83Rdolw
Ninja250Rな
846 :
774RR:2008/01/11(金) 09:57:52 ID:NwjlMUp/
>>14 車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
847 :
774RR:2008/01/11(金) 10:00:42 ID:Y83Rdolw
回して乗りたいなら大排気量に拘らなくて250ccを選ぶのは正解だと思うよ
848 :
774RR:2008/01/11(金) 12:08:33 ID:nCOw+TXK
>>844 早く自立しなよ、知ったかぶりの中免君w
849 :
774RR:2008/01/11(金) 16:36:13 ID:y1ajHTJS
カウルはあった方がいいでしょ、高速をネイキッドで乗るのは今時期拷問だよ
大型も必要性ない場合は押しつけなくてもよくね
Ninja250Rはエントリーモデルなんだから初心者に勧めるのは間違いじゃないと思うけどな
回して乗るのは大型には出来ない楽しさがあると思うよ
850 :
774RR:2008/01/11(金) 16:50:57 ID:xZaRBls6
回るエンジン、伸びない車速・・・俺には拷問だ。
851 :
774RR:2008/01/11(金) 17:07:54 ID:AObHjHrR
>>848 中免?(プッ
普通二輪の間違いじゃねーの、オッサンwww
852 :
774RR:2008/01/11(金) 19:41:05 ID:SRYcUBut
>>850 それすら楽しめないようなら、解答者失格だな
回らんエンジン、伸びない加速のアメリカンですら楽しめるってのに
高速以外は
853 :
774RR:2008/01/11(金) 19:54:24 ID:xZaRBls6
>>852 おいおい3000まわせば100kオーバーだぜ
回さなくても車速は伸びるよアメリカンは
!ジャメリカン!は知らないがね ボ・ウ・ヤ
854 :
774RR:2008/01/11(金) 20:08:39 ID:SRYcUBut
250ccでそんなのあるんだ?
まさか話しの流れについて来れないで大型とかの話はしてないよね?
855 :
774RR:2008/01/11(金) 20:35:23 ID:NwjlMUp/
856 :
774RR:2008/01/11(金) 20:42:31 ID:OYG5Az2y
【所持免許】大型二輪
【購入資金】120万
【用途】街乗りから500kmくらいのツーリングまで
【年齢】21
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】184/90
【候補のバイク】CB750 FZ1/6 ホーネット600/900 CB1300
【その他】日常で乗ることを前提に考えているんですが、ミドルクラスがいいのかなとは思っていても、リッターネイキッドにひかれるところもあります。カウルのある無しはあまり気にしません。適してそうなもの、他にも良さげなものなど助言お願いします
857 :
774RR:2008/01/11(金) 20:52:30 ID:SRYcUBut
>>855 すまんかった
>>856 バイク経験なし?
あまり頭の中がまとまってないようなので、寒い時期にあわてて選ばずに
2ヶ月くらい自分のしたいこととかやる事を冷静に考えてみたら?
都市部に住んでて日常的に使うなら実用面で小柄な車体を推奨するし、
ファッション的に大裸がいいならそれを優先するし、旅の快適さが欲しいなら
カウルが・・とこちらも的が絞れないよ?
そうなると、解答者の好きな車種を押し付けるような感じにある
だからホネ600を推し付けようかなw
858 :
774RR:2008/01/11(金) 20:57:19 ID:yRcY1DDi
>>856 じゃ、私は個人的好みでFZ6Sを押し付けるw
町乗りから500kmロングツーリングまで。用途が広いし、ぶっちゃけ「その気になればどの機種でも可能」。
しいて言えば、御自身で「…こいつは重すぎるかも」と思う車種は控えること。
先述のとおり、その気になりゃ出来るが、その気が失せそうな車種は選ばないようにね。
あとは好みと消耗品代との戦いです。
859 :
774RR:2008/01/11(金) 21:03:39 ID:4UtYUnnY
【所持免許】車の普通免許
【購入資金】15万
【用途】通勤(30km)
【年齢】20
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】180cm 65kg
【候補のバイク】50ccスクーター
【その他】4ストで一番早いスクーター教えてください
860 :
774RR:2008/01/11(金) 21:05:54 ID:yRcY1DDi
861 :
774RR:2008/01/11(金) 21:08:31 ID:NwjlMUp/
>>856 >>857氏が言うように、まだ考えがあまりまとまって無い気がします。そして
>>858氏が言うようにそのクラスならどの車種でもやろうとすれば可能とも言えます。
まず、日常での扱いやすさを優先するか、好みや憧れを優先するかをお考え下さい。
前者ならばミドルクラス、後者ならリッターネイキッド。
ミドルクラスなら
CB750、ER-6n(f)、ホーネット600(今はCB600Fだっけ)、FZ6などなど
リッターネイキッドならCB1300SFやSB、ZRX1200、XJR1300、バンディッド1250、などなど
と列挙するだけになってしまい、範囲も広いので、もう少し要望や考えがまとまったらもういっぺん相談してみてはどうでしょうか。
862 :
856:2008/01/11(金) 21:16:15 ID:OYG5Az2y
>>857>>858>>861 レスありがとうございます。原付からの乗り換えです。
確かにみなさんがおっしゃるようにあまり考えがまとまってませんでした。。。あっちもいいな、こっちにも乗りたいなと
もう少しじっくり考えてみて、再度相談したいと思います。
助言ありがとうございました
863 :
774RR:2008/01/11(金) 21:25:17 ID:1zMNi4zq
>>856 シャッターつきの車庫がないなら日常の足としてリッタークラスを使うのは面倒くさいよ。
まじめに防犯対策してるとロックを外して引き出すのに10分
帰ってきてからしまうのに10分かかるからね('A`)
まあその辺の車種なら三国人盗賊団が狙うような車種じゃないからいいかな。
この辺の事情についてはこの板のロックセキュリティスレとか
「roadkingをめざして」というblogを読んでくれ。
864 :
774RR:2008/01/11(金) 21:26:06 ID:8y2DJUjc
でも、実際のったことがないと同シリーズのミドルとリッターの
メリット・デメリットって詳しく知りたい所だなあ
例えばFZ1とFZ6の違いとか
どちらも大型所持してないと乗れない訳だけど
ミドルを選ぶ人も居ればリッター選ぶ人も居るから
その選ぶポイントとか
865 :
774RR:2008/01/11(金) 21:39:59 ID:NwjlMUp/
>>864 その辺は質問スレや車種スレで聞いてみておくれ。
866 :
774RR:2008/01/11(金) 21:43:17 ID:Y83Rdolw
SSなら腕に覚えアリが600クラス
スペックだけだが、最速をあくまで求めるのがリッター
実際はリッターSSの方が低速トルクがあって乗りやすい面が多い
維持費はさほど変わらない
ミドルクラスより上は、常用スピード域が高いんで
高速道路を前提にするならカウルは欲しいとこ
カウルのないネイキッドだと法定速度でもかなり疲れる
867 :
774RR:2008/01/11(金) 21:45:10 ID:Y83Rdolw
冬の高速道路も拷問だが、夏のエンジンからの熱はもっと深刻
大型はどれもそうだが、リッター以上は覚悟がいる
868 :
774RR:2008/01/11(金) 23:07:02 ID:SRYcUBut
>>864 偏見だが
リッターのメリット
クラス(シリーズ)最高を持つ優越感、所有感、ファッション性、満足感
極論すると精神面
ミドルのメリット
国内交通事情とか地形地理的なマッチング
○○スカイラインとか景色の良い有料道路あたり、比較的高速よりの(タイトじゃない)峠の国道
あたりで、ある程度経験のあるライダーが適度に振り回して遊べて
パワーバンドから外れててもそれなりの加速してくれたりする余裕とバランスのよさ
リッターのデメリット
真価を発揮する機会がない
ミドルのデメリット
上がある
リッターはもっと何か良いんじゃないかと夢・幻想を持ってしまう
大型(この場合りっただが)を操る楽しさとか言う解釈もあるから
人それぞれだけどね
でかくなるほど、邪魔だったりおっくうになったり引っ張り出すのがめんどくさくなったり
しがちなのは否めないので、週末=リッター、多用=ミドル
が基本じゃないかな
どんな基本かは知らないが
869 :
774RR:2008/01/11(金) 23:39:42 ID:mCipY2PV
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで80から90万(ローン)
【用途】ツーリング(300kmくらい)
【年齢】29歳
【毎月使える金額】月3万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】185cm 80kg
【候補の車種】400ccの国産アメリカン
【その他】もうすぐ三十路なのでのんびりアメリカンでツーリングしたいと思っています。
870 :
774RR:2008/01/11(金) 23:42:30 ID:SRYcUBut
871 :
774RR:2008/01/11(金) 23:43:22 ID:mNSFyOS3
あたしゃー日常で使うならリッターだと思うなぁ。意見逆だけど。
なにもリッターだからといってパワーを使う必要はないし、重い
車体と低回転からパワーを発揮するエンジンはむしろ自動車的に安定している。
ミドルクラスも乗ったけど、ミドルパワーが出る領域じゃないと、思うところで
加速できないエンジンの中途半端さと、軽くてよく動くがナイーブなハンドリングは
なんだかなー、という感じだった。アップハンドルならいいんだけどね、スポーツ
タイプは街中で乗るもんじゃない。最初はそういう装備なかったけど、ステアリング
ダンパをつけて、それに頼ってやっと気楽に運転できるようになったよ。
2000回転で前に出るエンジンと重いけど、直進と交差点クリアするのには不便のない
安定したハンドリングはいいよ。荷物乗っけても安定しているし。
まぁ、こういう意見もあると思ってくれ。
あと、雑談はスルーな、スルーしろよ、スルーw
872 :
774RR:2008/01/11(金) 23:44:14 ID:9zRrMItq
【所持免許】普通二輪
【購入資金】25万前後
【用途】東京から京都くらいまでツーリング
【年齢】19 大学生
【毎月バイクに使える金額】1万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】157cm 65kg
【候補のバイク】アメリカン シャドウなど ハーレーなどかっこいいと思ってます
【その他】任意保険、ガソリン代などを考えるとこの予算では400ccはきついでしょうか?
125ccでも家族が車を所有していないのでファミバイ特約が使えないので、
保険料の関係で排気量を迷っています。
同じ排気量でも車種によって大きく変わるものでしょうか
長いアメリカンが好きです よろしくおねがいします
873 :
774RR:2008/01/11(金) 23:51:11 ID:mNSFyOS3
>>869 あと10万、中型から大型にステップアップするための費用を出せないかな。
アメリカンは、重いぞ。重いといっても、車高が低いから、エンジン停止時の
とりまわしはさほど苦労しないんだが、運転していると重い重い。
いままで、最低でも教習所で中型乗ったことあるでしょ、んで曲がるとき、
バイクの傾きとアクセルでバランスとるでしょ。アクセルが遅れると、今度は
ハンドルをこじることになる。つまり、パワーに余裕がある方がハンドルの
こじりらないで済む余裕ができるわけ。
んで、アメリカンの車体は、普通のスポーツバイクよりも、パワーが出れば
安定するように出来ているわけで。まぁ直進だけなら変わらないんだけど、
日本の道走る上で400ccは重いと思うんだ。
昔のSteed、Viragoのようなそんなにデカくない、重くないバイクなら、それで
いいと思うんだけど、いまの400ccのアメリカンは大型から設計を流用しているわけで。
400ccのアメリカンは、まるでスポーツバイクのように、回転数によってアクセル
のツキもパワー感も違う。例えば、低速と思われてる時速30kmでも、ちょっと
車体を倒しすぎたらもうアクセル開けても間に合わない、ということがよくあるんだ。
それから、ホンダ、スズキのアメリカンは、750・800ccクラスの同型機が、ほぼ
同じ価格でリリースされている。
ということで、せっかく、そんな高いの買うなら、大型クラスのがいいと思うぞ。
一応、Virago400とDS400、それからShadow750を乗ったことがある(Shadowは
所有したことないがお試しで)俺の実感。あと、いまのラインナップで調べるのは
面倒だから割愛するけど、チェーンとシャフトだったらシャフトの方が圧倒的に楽。
雨の中2,3日走りまくっても、チェーン注油の必要ないからな。
874 :
774RR:2008/01/11(金) 23:52:17 ID:yRcY1DDi
>>872 >任意保険、ガソリン代などを考えるとこの予算では400ccはきついでしょうか?
無理、もしくは非常に厳しすぎます。
四の五の言わずにお金を貯めてください。
>>869 どうぞ。
ただし、アメリカンは見た目イメージとは違い、長距離は案外腰に負担が来る、と感じる人も居ます。
乗車姿勢が実は自然ではないのです。体重を預ける場所を確保しにくい。
そこのところは注意しておいてください。(人により程度の差があるので、気にならない人も当然います)
もし時間的金銭的に余裕を持つことが出来るのならば、大型(400ccを超える排気量)をお勧めしておきます。
400ccアメリカンは、車体重量の割りにエンジン出力が乏しい傾向がありますゆえ。
もちろん、400ccでも実用性はありますが。
875 :
774RR:2008/01/11(金) 23:52:21 ID:7FMLQcXT
>>872 資金少なすぎだろw 任意保険だけで6万以上かかるんじゃないか?
400CCのアメリカンだったら任意保険含めて50万はいる。
それでも中古しかかえないけどな。
その資金じゃ125CCの中古ってとこかな。
876 :
774RR:2008/01/11(金) 23:56:13 ID:vqUbz8qc
877 :
774RR:2008/01/11(金) 23:56:16 ID:NwjlMUp/
>>869 各社のものがありますが、あまり性能に大差があるわけではなく、外見の好みで選ぶのが一番かと思いますよ。
ただ、400アメリカンは大型クラスの車体に400ccのエンジンを積んだものなんで、結果的にかなり非力です。
購入の際は上記を理解した上でどうぞ。余裕があれば大型免許を取得して、600〜800クラスのアメリカンをすすめます
878 :
774RR:2008/01/11(金) 23:58:17 ID:mNSFyOS3
>>872 予算的に厳しいなぁ。
格好も大事だけど、ちゃんと維持できるものを買うのも大事。
シャドウやハーレーなどは、いずれ懐に余裕ができてから買うことにして、
いまは安く使いでのあるものを真っ当に買って、それでできることを広げた
方が大事じゃないのかなぁ。
でも、25万じゃ中型も難しいヨ。このスレで延々酸っぱく言われてる中古は俺も
お勧めしたくないモン。25万でギリギリのバイク買って、後々また修理費出せる
かっつったらちょっと無理でしょ。それに、任意保険も含むなら、実質15万よ?
60万のを15万で買うわけにゃいかない罠。
・・と、まぁ厳しいお話でスマンが、現実的な線としては、あと20万程度貯金して、
250ccのアメリカンを買うのはどうよ。具体的な車種としては、DS250。ほかの
水冷アメリカンよりも一段安いし、細身で車高が低いので長く見える。
それから、次の候補としては、Rebelだな。Rebelは国産らしい丸いシルエットと
ロー&ロングのシルエットがうまく合致したカッコいいバイクだと思うよ。エンジン
は郵政省も使ってた国産伝統の超ロングライフのタイプだし。カチっとまわる
スポーツバイクのエンジンとも違った応答で面白い。まぁ、これは輸入扱いに
なるんで、買うときは、ホンダのマークのお店かレッドバロン、スズキワールド
経由で、パッセージの輸入車種が買える店舗探してな。
というわけで、まずはもちっと貯金しようぜ。40万くらいまで貯めてからもう一度
何買うか悩みまくるってのがいいと思うぞ。
879 :
774RR:2008/01/11(金) 23:58:56 ID:3pMPMS2Q
>>872 とてもじゃないけどその資金じゃ無理でしょうね。
400ccだからきついんじゃなくて、バイクをこれから買って乗るのがきつい。
25万程度の中古じゃ近いうちに修理だの消耗品交換だのでかなりの出費が予想される。
ハーレーとか論外。
笑われるから口に出さない方がいいよ。
880 :
774RR:2008/01/11(金) 23:59:42 ID:SRYcUBut
>>871 極端な言い方だが、そんなトリッキーなものを週末ライダーに使えとw
あくまでSSよりの話だけど、中級車が求めるのは安定より操縦に対するなんかとかじゃん?
リッターネイキなら安定でもいいけど
>>872 予算的に・・・やめとけ、無理です、あきらめましょう
体格的に・・・ケツいたくなりそうな体系ですね
用途的に・・・かなり向いてません、腰痛の心配がないなら不向きでも無理ではありません
ただし2度と行きたくなくなる可能性も覚悟してください
881 :
774RR:2008/01/12(土) 00:03:31 ID:MDKOiwm1
882 :
869:2008/01/12(土) 00:05:20 ID:SfPWcZP5
んーそうですか。じつは周りにアメリカン乗ってる人がいないんで、
アメリカンの乗り味がわからなかったんです。
いまはFTRのってますが、横風に高速で振られる事が多いので、安易にアメリカンって
おもってました・・・。やはりのんびりといくならビッグスクーターでしょうか。
883 :
774RR:2008/01/12(土) 00:07:44 ID:XbiZlqCc
>>880 言い方極端だけどさ、交通事情って書いてたから、それ意識して、
SSでもリッターのが安定性あるよってことが言いたかったわけで。
週末だけ乗るならどっちでもいいけどなー。
ちなみに、いまはSSじゃないけど、リッターツアラーを日用に使ってるぞ。
やっぱりスポーツ寄りで排気量ないのだと街中は辛い。
250ccならもっとアバウトに運転できるからいいんだけどね。
アメリカンと前傾スポーツ系とオフロードしか乗ったことないんで
極端なことばっか話すけど勘弁してくらはいw
884 :
872:2008/01/12(土) 00:10:21 ID:+KQIKkGh
>>875 もちろん予算的には中古のつもりです
でも車検があるものは中古は避けたほうがいいですかね
>>872 高速に乗りたいという理由から125↑を候補にあげてみました
>>878 DS250かっこいいですね
就職してからだと乗れる時間がなくなってしまうのではないかと心配してます
でもやはりもうちょっとバイトがんばってみることにします
ありがとうございました
885 :
774RR:2008/01/12(土) 00:11:53 ID:XbiZlqCc
>>882 一度試乗会かレンタルに行ってみてはどうだい。
教習所で習ったスポーツネイキッド、それのミニマム版のFTR、
それらに比べるとアメリカンは異質な乗り心地だぜ。
ちゃんと乗れば長距離もらくらく。だけど、ロードスポーツのように、
アクセルひとひねりでスッポーンと加速したりしないからそこは我慢。
腰が疲れるっつー言い方は、俺はどーかな、と思うけど、ニーグリップ
が弱い&腰を曲げて乗るから、体格によってはステップ、ハンドル位置
の調整したほうがいいってことだと思うぞ。んで185cmの身長があれば、
それほど窮屈に感じることもない。
重量級の大型アメリカンなら、横風もそう苦じゃないだろ。風からくる
疲労はバイクよりもむしろウェアだ。ちゃんと体にあった&腰もしっかり
サポートしてくれるライジャケとパンツ選べばそう面倒じゃないぜ。
886 :
774RR:2008/01/12(土) 00:12:11 ID:MDKOiwm1
>>882 ビグスクにはATゆえの気楽さはありますが、これも車体に対してエンジンが非力。
というか、アメリカンもビグスクも排気量次第ってとこです。のんびり走るには低回転に余裕が欲しいですから。
風に対しては、FTRよりはマシかもしれませんが、アメリカンもカラダが垂直のため、影響を受けやすいです。ビグスクの方が風防効果は高い。
まあ、どちらもレンタルバイクなどで一度乗ってみては
887 :
774RR:2008/01/12(土) 00:13:55 ID:Iw2ezIBH
>>882 重いとか長いとかで横風の影響受けないと思ったら逆だからね
面積あるからもっと悲惨、遅いからその分だけ影響減る感じ
ちなみにフロントの接地感がぽんぽん無くなるからこえぇぞぉw
FTRよりもっとゆっくり走りたいわけ?
888 :
774RR:2008/01/12(土) 00:20:44 ID:Iw2ezIBH
>>883 zzrなら仲間だなw
俺は都心よりなんで邪魔くさくて田舎においてきちゃった
超高速の反対で超鈍足に走ったが、アメリカンは都内じゃキッツイわw
>>885 アメリカンでニーグリップしっかりやってるんだ?
形状的に足ではさむようになってないから、最初はやろうとしたけど結局やってないな
889 :
774RR:2008/01/12(土) 00:23:17 ID:XbiZlqCc
>>888 ニーグリップも含めてだよ、ポジションが厳しいってのは。
アメリカンでステップ位置、ハンドル位置を調整することは、
ロードバイクでそれやることよりも重要だと思う。ロードは、
操作するところがどこも近いから、ある程度の体格あれば、
普通の乗り方できるけど、アメリカンはそうはいかないから。
ニーグリップは、弱くてもできたほうが楽だよ。
あと、俺のバイクはそんな高級品じゃありゃーせんw
油冷っすよー
890 :
774RR:2008/01/12(土) 00:27:44 ID:Iw2ezIBH
>>889 もしかして体質的に体固いってほどじゃないでしょ、前屈とかの柔軟体操的に
体が固い人ほどアメリカンで腰痛になりやすいと言う説?傾向?があるそうだ
891 :
869:2008/01/12(土) 00:29:45 ID:SfPWcZP5
うーん、アメリカンもスクーターもいろいろむずかしそうですね。
やっぱり400ならネイキッドの方ががいまの感覚に近いから一番いいのかな。
ありがとうございました。
892 :
774RR:2008/01/12(土) 00:33:50 ID:I4Vr1nDg
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで130万位迄(現金)
【用途】街乗り、ツーリング、林道、峠も楽しめて高速も走りやすいと嬉しい
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む
【身長体重】 173cm 65kg
【候補のバイク】FZ-6S FZ1 FAZER V-Strom650 などのハーフカウル付き
【その他】駐車場の関係で小さいのを希望。
候補の車種のジャンルが違ってますが、キャリア付で燃費のいいなど実用性も重視で選びました。
強いていうとMT車希望。
原2は自動車専用道路が走れないので候補外です。
893 :
774RR:2008/01/12(土) 00:37:16 ID:Iw2ezIBH
894 :
774RR:2008/01/12(土) 00:39:59 ID:fCuaqIq6
895 :
774RR:2008/01/12(土) 00:40:04 ID:21QBokmZ
>>892 ハーフカウル付きの小さいMT車(小型除く)か。。。
ってかその前に普通自動二輪っておかしくない??
SV400Sくらいしかないような。ちょとでかいけど
896 :
774RR:2008/01/12(土) 00:41:35 ID:VjRRFP6t
>>892 何か相談でもしたいのかな?
とりあえず、その免許だと原2どころかそれらの【候補のバイク】は候補外です。
897 :
774RR:2008/01/12(土) 01:13:03 ID:M5s5vx82
もしかして普通二輪で600クラス乗れるとでも思ってるよわけ。。。ないよな
898 :
864:2008/01/12(土) 01:15:43 ID:IWPA3NXH
おお、横からの質問と微妙にスレ違いなので
答えてくれてるとは思ってませんでした、答えてくれた方々ありがとうございます
何となくだけど、ミドルとリッターの違いわかった気がします〜
899 :
774RR:2008/01/12(土) 01:51:51 ID:KYUu4xv8
【所持免許】大型二輪
【購入資金】100万(ローンで150万)くらい
【用途】地方の通勤・街乗り、日曜朝の気晴らし、たまにツーリング(200〜400km/日 x 数日)
【年齢】34
【毎月バイクに使える金額】必要に応じて(あまりカスタム等はしない)
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】166cm 65kg
【候補のバイク】CB750, FZ6
【その他】
バイクに乗り始めたのが遅く、色々なタイプを経験してみたく、
2st 125スポーツ、250オフ、リッターツイン、ハーレーに、借りるなどして少し乗ったことがあります。
それぞれ面白かったですが、日本を代表する(?)マルチに乗ってみたいと思っています。
同じマルチなら、乗ったことのないミドルクラス・ネイキッドかな、と候補の車種を検討しています。
CB750は教習車でしたが、エンストすることもなく、重さも感じず、扱いやすかった記憶があります。
(教習所と公道とでは、感じ方も変わってくるのかもしれませんが)
FZ6も良さそうですが、空冷のCBと水冷のFZとで、乗り味が異なったりするでしょうか?
(カウルの有無はあまり気にしていません。オフ車でも高速は流せたので)
2車以外にもおすすめがあれば、コメントお願いします。
900 :
774RR:2008/01/12(土) 01:59:41 ID:Iw2ezIBH
>>899 FZは見た目の問題があるから街中では恥ずかしいかもよ?
ちょっとお歳からもどうかと思うのでCB750をおすすめいたします
901 :
774RR:2008/01/12(土) 02:12:46 ID:sBgZIQcz
CB750なら見た目も落ち着いてるし安定した性能ですね。FZは少し派手な感じがしていますがこちらもいいバイクだとおもいます。
細かい性能差は分からないのですが外見で判断してもいいのかもしれませんね
902 :
774RR:2008/01/12(土) 02:17:38 ID:JJQxrEri
>>899 案外こういう人がBandit1250S向いてるかもな
足つきのいいリッタークラスのツアラーで、トルクがあるから扱いやすいし余裕もある
CB750は、よくも悪くもふっるい設計なんで、あくせくしないダルな運転ができる
FZは今時のスポーツネイキッドって感じで、射程範囲が広くて多用途に使える器用貧乏
ミドルクラスのバイクで、興味があるのはER-6系、ER-6n/f、VERSYS
マルチよりパラツインが面白いと思うよん
903 :
774RR:2008/01/12(土) 02:21:30 ID:1dnOSjr4
なんでもバンデ君
904 :
899:2008/01/12(土) 02:49:00 ID:KYUu4xv8
>>900 >>901 たしかに、FZはカッコ良過ぎで、乗り手の格好と合わないかも。
>>902 Banditは、ツーリングに向いていそうですね。街乗りで重く感じられないのでしたら、ひかれます。
パラツインの面白さは、どんなところでしょうか?
905 :
774RR:2008/01/12(土) 04:16:15 ID:KUo8mO7x
【所持免許】普通二輪
【購入資金】30万くらい 【用途】近所での足、プチツーリング(片道40キロくらい)、プチ探険(近場限定)
【年齢】23
【毎月バイクに使える金額】必要に応じて
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175cm 65kg 【候補のバイク】KSR110、APE100、XR100モタード
【その他】新車での購入予定です。一言で欲しいバイクを言うと実用性のある楽しいおもちゃですね。
906 :
774RR:2008/01/12(土) 04:35:45 ID:uWQqNjyu
>>905 125以下の4stはマジで非力だよ?XLR125Rでさえ3桁国道の交通の流れについて
行くのにヒイヒイ言ってんのに、現行モデルの100cc前後の奴なんて尚更。
片道40kmも走るならせめて200ccはないとすぐ手放す事になりますよ?
907 :
774RR:2008/01/12(土) 05:51:36 ID:wDT8M/yh
【所持免許】 普通AT
【購入資金】出来れば総額40万円台までで・・・・超えるならローンしか・・・・
【用途】車がないのでかなり多方面に使いたい。
【年齢】 27
【毎月バイクに使える金額】 どノーマルを貫き、必要最低限で済ませたい。
【任意保険代を購入資金に含むか?】 別
【身長体重】 185,95
【候補のバイク】フォルツァが欲しいが、予算の1.5倍しちゃうからどうしようかと・・・・
【その他】 今はもう、フォーサイトみたいな低価格なのってないんですか?
908 :
774RR:2008/01/12(土) 06:16:43 ID:AmBGZboN
FZ6はトルクが小さいので街乗りや低速では、ほぼCB400SB並と考えていた方がいいよ
あのバイクは回してなんぼ、高回転域を使わない限り400ネイキッドの取り回しを
やや難しくした感じと思ってください
909 :
774RR:2008/01/12(土) 06:34:10 ID:MDKOiwm1
>>905 まず、クラッチ付きが良いかどうかで分けて考えては。KSRは自動遠心クラッチなんで好みが分かれるところ。クラッチ無しならKSR。
クラッチ付きが良いと判断したなら、足回りの充実度と価格と好みで、エイプかXRかを選べばいいでしょうね。
>>906氏が言うように非力ではありますが、それらの用途ならばどれも普通にこなしてくれますよ
910 :
774RR:2008/01/12(土) 06:45:45 ID:MDKOiwm1
>>907 高速も一応使えた方がいいってことですかね。
フォーサイトを探してみるってのが一番とは思います。グーバイクで見たところ、店頭在庫の新車もあるようですしね。
フォーサイトに比べると非力ですが、車体は安いヴェクスター150(スズキ)というのもありますよ。一応高速も使えます。
フォルツァは予算的にすすめません。
ただ、あんまりお金をかけたくないって事だし、高速を使わなくても良いのであれば、アドレスV125あたりでもいいかとは思います。カブ90やWAVE125もアリ。
>>908 レス番号を指定しないと自分宛だと分かりにくい事もありますから、>>の後にレス番号を付けた方がいいですよ
911 :
774RR:2008/01/12(土) 08:31:57 ID:Iw2ezIBH
>>907 金に余裕がないなら買わない方がいいですよ
余裕で買える程度の車体にしないと色々苦しくなって結局さびるまでほったらかし
数年後エンジンかけようとしてもかかりませんになるだけ
912 :
774RR:2008/01/12(土) 10:34:21 ID:JJQxrEri
>>904 ミドルパラツインは、マスバランスがよくて素直なハンドリングのものが多い
何にでも使える万能さと、吹け上がりの気持ちよさ軽さ乗りやすさが売り
>>905 YBR125がいいんじゃね?
100ccクラスと、125ccフルサイズだと色々出来が違うよ
100ccクラスのものは、同じくらいの価格なのに装備がしょぼい
>>907 フォーサイトでいいんじゃね?
913 :
774RR:2008/01/12(土) 11:55:38 ID:JHr4SvpJ
【所持免許】 四輪MT
【購入資金】30万円
【用途】通勤
【年齢】 23
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか?】 別
【身長体重】 160、45kg
【候補のバイク】50ccだと30km制限、2段階右折がついてきて辛いので51cc〜250ccあたりで燃費のいいもの
【その他】 無し
914 :
913:2008/01/12(土) 11:56:26 ID:JHr4SvpJ
あ、免許ですが今月取りますので免許のことはあまり気にしないでください・・・
915 :
774RR:2008/01/12(土) 12:16:52 ID:JJQxrEri
>>913 実用なら迷わずアドレスV125
250ccならST250が燃費いい
916 :
774RR:2008/01/12(土) 12:19:48 ID:Iw2ezIBH
>>913 通勤する距離とか書く知恵ない人はアドレスがいいよ
917 :
774RR:2008/01/12(土) 12:24:20 ID:zFv0QKqq
>>913 普通に考えればアドレスV125/Gの一択で。
それ以外を考えるならば、貴方の趣味でご自由に選んでください。
これが高速通勤有りとか30q以上の通勤距離があるとかの話なら、
お好みの250ccをご購入ください。
918 :
774RR:2008/01/12(土) 12:38:32 ID:MDKOiwm1
>>913 スクーターならアドレスV125
ギア操作があっても良いならカブ90やWAVE125あたりが燃費では最良
919 :
913:2008/01/12(土) 13:15:38 ID:JHr4SvpJ
ありがとうございます。
スクーターだと燃費が悪いと思っていましたが意外と良いのですね。
おかげで参考になりました。
920 :
774RR:2008/01/12(土) 15:19:34 ID:wpdUWQ8h
アドレスVは軽くて水冷インジェクションだからな
921 :
774RR:2008/01/12(土) 17:39:36 ID:MDKOiwm1
>>920 アドレスV125はインジェクションだけど空冷ですよ
922 :
774RR:2008/01/12(土) 17:53:06 ID:1dnOSjr4
おらのはインクジェッション
923 :
904:2008/01/12(土) 22:39:39 ID:KYUu4xv8
>>908 回して乗ると面白いですが、ツーリングでは疲れるたんですよね。
また、自分では回し切れるかどうか。むしろCB400が良い気もしてきました。
>>912 なるほど。パラツインも良さそうですね。
一度CBと試乗して、決めようと思います。
924 :
774RR:2008/01/13(日) 12:00:33 ID:TXSxkzlx
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】35万くらいまで
【用途】街乗り(20kmくらいまで)
【年齢】25
【毎月バイクに使える金額】一万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まない
【身長体重】170cm 50kg
【候補のバイク】dream125 wave125 GN125 YBR125
【その他】
規制でガチガチに固められた国産バイクよりパワフルで実用的で
安価な輸入車(原付二種)に興味があります。
現在CB400SF(ツーリング用)とカブ50(通勤、街乗り用)を所有してます。
用途としてはこの間を埋めるような中距離で遊べるものを探してます。
選ぶならどれが良いでしょうか?整備は自分でやります。
925 :
774RR:2008/01/13(日) 12:08:06 ID:uCfQVGc0
【所持免許】普通二輪
【購入資金】60万
【用途】通勤(片道15km、ほぼ直進の信号3つ)、街乗りやツーリング(基本街乗り)
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】1.5万くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】175/65
【候補のバイク】エストレヤ、250TR
【その他】
250ccのレトロなバイクに乗りたくて第一候補はエストレヤです。
が、この身長でも違和感無く乗れるか不安です。
(車体自体が身長に対して小さいのではと心配)
また、候補メーカーはKAWASAKI、他にお勧めがあれば特に限定はしません。
バイク暦は、会社の先輩のSR400とVANVANに乗らせてもらったくらいです。
926 :
774RR:2008/01/13(日) 12:19:50 ID:1kG1wBXT
>>924 輸入とは言え、4スト125にパワーを求めない方が無難ですよ。
前者2台はビジバイで後者2台より燃費や耐久性には勝りますが、
後者2台のデザインが好きならそれもいいとは思います。
カブも維持しておくなら後者2台のどちらかでいいんじゃないかと。個人的には設計も新しく部品供給も問題ないYBRをすすめときます
927 :
774RR:2008/01/13(日) 12:28:06 ID:1kG1wBXT
>>925 正直どっちでもOK。好きな方もしくはまたがってみてしっくり来た方でいいかと思います。
体格については、それくらいの身長でエストレヤに乗ってる人もいますんで、本人が許容できるかどうかでしょうね。実車にまたがってみて下さい。
他に挙げるならST250とかですかね。
で、あなたのような要望で相談してる人はこのスレ内にたくさんいますんで、
ctrl + F
でスレ内を「エスト」とかでキーワード検索してみては。色々助言が載ってますよ
928 :
774RR:2008/01/13(日) 12:34:45 ID:gJXfomrr
>>925 自分もつい先日までエストレアと250TRで迷ってて、結局250TRを購入した172pの22歳の男です。
若干僕のほうが身長が低いですが、バイク屋でエストレアを跨った所、特別窮屈には感じませんでした。
むしろ両足がベッタリつく分、安定性があり運転しやすそうでした。
250TRに関してもそこまでのエストとの違いは感じませんでしたが若干ゆとりがある感じでした。
エストレアが第一候補でしたらエストレアでいいんではないでしょうか?
僕も、もう少し稼ぎがあればエストを選んでたと思います。
実写は見ればすぐ分かりますが、エストとTRでは高級感が全然違います。
エストはノーマルで完全に完成されたバイクなので。
カスタムを楽しみたいという事であればTRもありでしょうね。
バイク屋で実際に跨って選ぶ事をお勧めします。
929 :
774RR:2008/01/13(日) 12:42:00 ID:uCfQVGc0
>>927 アドバイスありがとうございます。
スレ内検索しました。質問する前に先にこれをするべきでしたね。
ST250も検討に入れます。
実車に触れてきたいと思います。
>>928 経験者のアドバイス、参考になります。
カスタムは今のところ視野に入れてないので
エストレヤでよさそうな感じですね。
930 :
774RR:2008/01/13(日) 14:51:13 ID:l0zIlZVb
931 :
774RR:2008/01/13(日) 17:56:05 ID:hb0zclX9
まぁ、逆車なんか登録料だけで9万くらいかかるからね…
それに排ガス検査料が2万、自賠責が3万、任意が…盗難が…取り寄せだったら…
932 :
774RR:2008/01/13(日) 20:37:46 ID:idsf2WDf
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】ヘルメットやウェアを含んで100万前後、もし足りなければローンを考えてます。
【用途】休日の日帰りツーリング(100km〜300km)、
年に1,2度の一泊2日ツーリング(500km〜700km)
スピードは法定速度でゆっくりのんびりとエンジンの鼓動を感じながら走るのが好きですが、
仲間同士で走るときは、たまに高速道路も走る予定です。
【年齢】 35
【毎月バイクに使える金額】 おおよそ3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず。
【身長体重】 170cm 80km
【候補のバイク】アメリカン所望です。
シャドウ750 バルカン900カスタム など。
見た目的に、ハーレーVRSCが好きですけど予算が・・
【その他】 燃料タンクが大きくて航続距離が長いバイクがいいなあと思ってます。
燃料計がついていれば嬉しいです。
各種ハーレーも捨てがたいけど、故障が心配で・・
よろしくお願いします。
933 :
BT:2008/01/13(日) 21:15:18 ID:jLU+vVu9
>>932 費用面からハーレーはさすがに無理。
日本製アメリカンは「見栄え」で選んでもまず大丈夫なので
実車の見栄えを確認するためにバイク屋に行ってみよう。
他のアメリカン(ドラスタ、ブルバード等)もついでに見ておこう。
燃費に関しては満タン200kmくらいは余裕で走れるので
その頃に休憩を兼ねるようなペースで走れば何ら問題なし。
934 :
774RR:2008/01/13(日) 21:36:37 ID:y72GjmeI
>>932 決まり文句だが
アメリカンは腰痛気味の人は腰が痛くなる覚悟を
また体重重めの人はケツも痛くなる覚悟を
935 :
774RR:2008/01/13(日) 21:59:26 ID:q1uQH49R
>>932 新車やツインに拘らないならX4がいいんじゃないですかね。
で、絶対ツインじゃなきゃ駄目ならBMのボクサーツインのが楽しい。もしローン組む事も考えるならアメリカンだけじゃなく色々見てみたらどうですかね?
失敗したくないならCB1300SF乗り出し108万程度でいけると思う
936 :
774RR:2008/01/13(日) 22:01:43 ID:4TcBJH9s
>>934 それはポジション調整の余地あるってだけじゃダメなの?
なんか都市伝説の域だよそれ・・・・・。
あんなポジションで足のハマり具合違ったら乗りにくいに決まってるじゃん。
下手な前傾のバイクよりも腰曲がるし手の位置によっても姿勢全然違うし・・・
937 :
774RR:2008/01/13(日) 22:06:40 ID:y72GjmeI
>>936 知らない人の都市伝説
アメリカンノリでは常識
若干の改善程度はあるけどね
938 :
774RR:2008/01/13(日) 22:09:32 ID:AQOMz/Cm
>>932 候補車の形式とは大きく外れますが
用途などを考慮するとシルバーウイング600ABSが妥当だと思いますよ
939 :
774RR:2008/01/13(日) 22:11:29 ID:y72GjmeI
ちょっと言い方かえさせてくれ
>>936 自分はアメリカンノリで、ショップつながりでアメリカンノリの知り合いが10名
ほどいるがみな同じ感想だけど、あなた自身がアメリカンノリでもっと多くの知り合いが
いて、全然違うこと言ってるというならその聞いたとおりに書いたらいかがですか?
もちろん全員が腰痛になるわけじゃないけれど、ネイキなどに比べてそういう
傾向が非常に強く出てるとほとんどの人が言ってるわけで
940 :
774RR:2008/01/13(日) 22:15:38 ID:FnPxvb9j
>>932色々オススメしたいバイクはあるけど、「アメリカン」が良いと思うなら、ソレに的を絞るべきかな、僕的には。
ハーレーVRSC、どんなバイクかピンとこなかったけど、今、雑誌で見たらコレ、格好良いな・・・。
なんか、こんなようなのスズキでなかったっけ?
デスペラードとか何とかの。
800ccのやつ。
941 :
774RR:2008/01/13(日) 22:18:54 ID:q1uQH49R
>>932 要は見た目ですよね?車格が大きいローライダーで目立つのがいいんですよね?走りとかは悪く言えば2の次で
ならシャドウ750でいいんじゃないですか?車格の寸法だけなら2520くらいで一番大きいですよ驚く程吹けないと思うけど
942 :
774RR:2008/01/13(日) 22:22:35 ID:FnPxvb9j
943 :
774RR:2008/01/13(日) 22:23:33 ID:AQOMz/Cm
現行シャドウ750に乗ってます
驚くほど積載力(OP付けても)無く、旅やロンツーはもちろん実用性はありません
雰囲気を楽しむバイクです
944 :
932:2008/01/13(日) 22:40:04 ID:hMI9oeQ8
>933
費用面では月3万円でハレの維持は厳しいですか・・
おとなしく国産にしようと思います。
>934
これは全然知りませんでした、
今の400ネイキッドですら小一時間走ると腰と尻が痛くなるのでアメリカンの方が楽かなと。。
根本的に考え直さないとかも
>935
CB1300SB、これ試乗しました。最高に乗りやすくツーリングとかには最高だと思いました。
今回アメリカン選択したのは、ほとんど見た目と雰囲気です・・
>938
シルバーウィングとはスクーターでしょうか?
食わず嫌いかもしれませんが、見た目的にスクーターはちょっと。。
>940
ハレのVRSCシリーズって何気にかっこよく感じます。
他のシリーズだと値段が高い割にはそこまで気に入ったモデルが無くて。
>941
エンジンのふけ上がりとかは、あんまり気にしてません。
運転も超下手なので、田舎の交通量の少ない道を中心に走る予定ですので。
バイク自体が大きくて安定していれば疲労が少なさそうでいいかもですね。
色々ありがとうございます。
正直色々と目が移りますが、これといった決め手のあるバイクも無いところです。。
945 :
774RR:2008/01/13(日) 23:11:59 ID:1kG1wBXT
946 :
774RR:2008/01/14(月) 00:27:53 ID:lyLUWBSj
【所持免許】 大型二輪
【購入資金】100万前後
【用途】日帰りツーリング、街乗り(サーキットにもいずれはいってみたい)
【年齢】 30
【毎月バイクに使える金額】3万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 164cm 60km
【候補のバイク】VFR800,CBR600RR, Er-6f, Ninja250
【その他】カウル付きで車重の軽いものがいいです。
よろしくお願いします。
947 :
774RR:2008/01/14(月) 00:56:26 ID:WE6EPtof
>【身長体重】 164cm 60km
いい身体してるな…w
948 :
774RR:2008/01/14(月) 01:01:28 ID:1GgRr9bH
>>946 いいとこ走行会に1〜2度行く程度だからサーキットは無視して
VFR1本で
もしくはninja250
949 :
774RR:2008/01/14(月) 01:12:17 ID:/WelPhQA
日帰りツーリングも行かないと思うのでNinja250
950 :
774RR:2008/01/14(月) 01:19:36 ID:1GgRr9bH
どうせバイクなんて買っても年に数回しか使わないし、レンタルにしたらいいか
951 :
774RR:2008/01/14(月) 01:19:44 ID:8Jb6kL2e
>>946 サーキット走行にも通用するスポーツ性と、ツーリングである程度ダルに運転しても
安心できるパワー、安定感を両立させた車種としてCBR600Fiをお勧めする。
VFRは挙動含めて重すぎ、ER、Ninjaのツインエンジンはツーリングにもサーキット
にも性格が中途すぎる。また、Ninjaに至っては、軽量さを期待してパワーはどうで
もいいと考える人にも・・・いまだ定評が聞こえてこない状況で薦められるもんじゃない。
思い切って超軽量でスポーツ性を前面に出したもので、かつツーリングも何とか、と
いうことなら、積載力が弱いがDRZ-400SMなどのスポーツ性の高いモタードもいい
だろう。
952 :
774RR:2008/01/14(月) 05:56:02 ID:eyyM0DPx
953 :
774RR:2008/01/14(月) 06:03:36 ID:H+9oRMv+
>>946 サーキットはいずれはって事なんで、基本的には街乗りと短距離ツーリングの快適性を優先した方がいいかと思います。
その中ではトンガった性能は無いけどER-6fがいいんじゃないかと。街乗りでも結構扱いやすいですよ。
候補ではニンジャ250Rが最も軽いですが、その分かなり非力になります。あと、まだ国内販売されてませんので情報に乏しい。軽さを優先したければどうぞ。
ZZR250でもいいような気はするけどね
サーキット走行については、楽しむって程度ならどれでも走ろうとすれば走れるし、あんまり考えない方がいいとは思いますが、
楽しむという程度ではなく、もしまともにサーキットを走りたいとお考えならば候補ではCBR600RR。その場合は街乗りやツーリングの快適性はかなり損なわれます(出来ない訳じゃないけどね)
もう少しツーリング向きにしたCBR600F4iとかもありますよ。
何にせよ、身長のこともありますんで実車にまたがってみて下さい
954 :
774RR:2008/01/14(月) 10:37:56 ID:eqcwic7n
>>946 自分も165cmだけど、足つきは慣れも大きく、VFRでも平気に(重いが)。
フルサイズのオフ車は厳しかったけどorz
955 :
774RR:2008/01/14(月) 10:53:14 ID:1GgRr9bH
なれるまでにぶったおして悲しい思いする可能性が高いけどね
956 :
774RR:2008/01/14(月) 11:03:36 ID:uBvhknt5
【所持免許】 普通二輪
【購入資金】70万前後
【用途】日帰りツーリング、街乗り 通勤
【年齢】 18
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含まず
【身長体重】 168cm 54k
【候補のバイク】GSR400,SV400 CB400、フォルツァZ等ビグスク
【その他】
よろしくお願いします。
957 :
774RR:2008/01/14(月) 11:06:45 ID:xse4fePr
普段はいいが、疲れた時、重いバイクは立ちゴケの原因。
カウル割れたりキズ付いたらせつない。
958 :
774RR:2008/01/14(月) 11:19:23 ID:1GgRr9bH
>>956 ビグスク
女受けが今イチバンいいから
通勤に向いてるから
街乗りにも向いてるから
日帰りツーリングは少しにがてだが激しく問題はない
959 :
774RR:2008/01/14(月) 12:03:21 ID:H+9oRMv+
>>956 用途にはどれでもOKなんで、
物が入り、雨天時に下からの水はねが無いラクなATがいいか、
走行性能に勝りバイクらしいMTがいいか、
それを決めてしまおう。その辺りは他人にはどうこう言えないんで、自分で判断するしかないですよ。
CB400ってのはCB400SF/SBとCB400SSとで全く違いますんでアレですが、
MTを選ぶ場合、候補のCB400がCB400SFかSBならば、挙げられたものの中から好みで選んで良いかと。
ATを選ぶ場合、250ビグスクからこれも好みで選んでいいと思いますよ
960 :
774RR:2008/01/14(月) 15:12:30 ID:H+9oRMv+
次スレ立て失敗。誰かお願いしますorz
961 :
774RR:2008/01/14(月) 15:37:39 ID:fL7iIwkT
【所持免許】中免教習中 あと1月以内にとれるか、と
【購入資金】〜30万くらい 30オーバーならもうちょっとたします
【用途】ひょっとしたら通勤 お休みの日のプチツーリング (さいたま→千葉、栃木 福島ぐらいまで)
【年齢】38
【毎月バイクに使える金額】 2万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む(車のファミバイ特約に加入する予定)
【身長体重】 170cm/70kg
【候補のバイク】シグナス等 原二新車
【その他】
最初はアドレスV125Gにしようとしてたんですが、タンデム考えたら
後ろの席がせますぎということに気づき、シグナスにしようか、と。
ただ、シグナスでもいろいろあるみたいで、国内販売、台湾からの輸入版、
X、SR等々
いまのところこれで考えてるのですが(お店だと28万ぐらいでした)
どなたか背中をおしてください。
あと、これってリアボックスつけれるんでしょうか?リアウィングはずして
キャリアできるのかしら?
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/scooter/cygnus-x-sr/index.html
962 :
774RR:2008/01/14(月) 15:43:13 ID:gHgjG9kX
>>961 GRANDDINK125Zはどうよ?
予算もちょうどいいし、大柄でタンデムには向いてると思うけど
963 :
774RR:2008/01/14(月) 15:47:49 ID:i6tSGdWj
964 :
774RR:2008/01/14(月) 15:51:58 ID:H+9oRMv+
965 :
774RR:2008/01/14(月) 16:39:11 ID:jXrTagoU
966 :
961:2008/01/14(月) 16:53:54 ID:fL7iIwkT
>>962さん
>>963さん
>>964さん
こんな短時間にご教示ありがとうございます!!
GRANDDINK125Z 初めて知りました
海外スクーターかぁ・・・と正直思いましたがすっごいかっこいいですね
日本車にはないデザインと車体の大きさ かなり惹かれます シグナスに
しようと思ってたのに悩みはじめました
>>963さん
国内の新型がいいんですね、了解です!
本田が新しいのだしてくるんですか、更に悩みそうです・・・
>>964さん
シグナススレ ありがとうございます。
早速みてみます
967 :
774RR:2008/01/14(月) 21:53:00 ID:njuqnGg7
【所持免許】普通二輪
【購入資金】30万前後
【用途】ツーリング・自動車専用道路(高速・バイパス等)走行用・タンデムでの移動
【年齢】29
【毎月バイクに使える金額】 1〜2万
【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない
【身長体重】160
【候補のバイク】Bandit250V
【その他】
現在CB125Tに乗っていますが、保土ヶ谷バイパスに乗れないのが辛いのです(ノ∀`)
そこで、250ccクラスへの乗り換えを考えています。400ccクラスは維持費の面で無理かなと。
行き着けのバイク屋でちょろっと相談したら、ホーネット・バリオス・バンディットあたりですかねーと言われました。
骨はリアタイヤが太杉なので除外の方向で・・・
968 :
BT:2008/01/14(月) 22:03:16 ID:5hXvA8ta
>>967 バンディットはキャブに一癖あるので薦めない…
諸経費込み30万ならバリオス2やホーネットは程度が怪しくなるので
空冷単気筒車になってくるでしょう。
維持費を気にするならタイヤ等の消耗品、燃料消費も考慮しておこう。
この辺も空冷単気筒車のほうが断然有利です。
969 :
774RR:2008/01/14(月) 22:40:19 ID:H+9oRMv+
>>967 中古を想定してるならば
>>11-12をまず理解下さい。
高速走行をまともに考えるならば、挙げられた車種にZZR250とVTRを足した中から考える事になるとは思いますが、
これら新車価格が高めのため、中古でも値段は高めの部類。予算が30万だとなかなかいいものは探しづらいかもしれません。
程度に不安があるものは、車体価格に加えて修理代や維持費が余分に必要になる可能性が高いと考えておきましょう。
これらの中で一番低い金額で良いものが手に入りやすいのはVTRですね。予算をあと10万増やせれば・・・
バイクは消耗品のカタマリです。買ってからも維持費や保険代などお金はかかります。
自動車専用道路を走りたいという気持ちは分かりますが、お金があまり無いのであればグッとこらえ、今の125ccに乗っておくってのがいいかもしれませんよ
970 :
774RR:2008/01/15(火) 00:31:04 ID:oa9x+faJ
971 :
774RR:2008/01/15(火) 00:48:59 ID:VQwAkvAu
シグナスって28マンで本当に買えるのか???
972 :
774RR:2008/01/15(火) 01:31:53 ID:4Wh9bxHU
>>971 質問は質問スレでね
相場をグーバイクで調べ、あとは諸経費を大ざっぱに計算してみて下さい
973 :
774RR:2008/01/15(火) 01:54:30 ID:nf8NzRM/
974 :
774RR:2008/01/15(火) 03:44:48 ID:VQwAkvAu
ああ、すまんすまん。
>>961は28万円を想定して予算組んでて大丈夫なのかなと思っただけだ。
975 :
774RR:2008/01/15(火) 10:13:42 ID:g5eGth2k
976 :
774RR:2008/01/15(火) 17:07:28 ID:m51MCUsY
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】50マソ
【用途】レジャー(一回あたり50kmくらい走行)
【年齢】24
【毎月バイクに使える金額】3万円程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】 含む
【身長体重】 164/52
【候補のバイク】ネイキッド
【その他】
NS-1からの買い替えで、250か400の国産ネイキッドがほしいと思っています。
しかし問題があり、現状NS-1を置いているスペースが激しく狭く、
幾度も切り返しながら収めている状況です(具体的には月極パーキングの
自分の車の後ろで、横が高級外車でコワいがNS-1なら入る。縁石が邪魔。)
金額的なものより、大きさを気にしています。
NS-1の最小回転半径は2.7mのようですが、このように小回りが効き
大きさがあまり変わらず軽量で、上記条件に当てはまるようなバイクは
あるでしょうか?すみません、何卒よろしくお願いします。
977 :
774RR:2008/01/15(火) 17:12:35 ID:cw4cF3QW
978 :
774RR:2008/01/15(火) 17:13:23 ID:/87/YRfL
>>976 用途的には原二で十分だから原二のネイキッドか、セローとかのトレールかなぁ。
979 :
976:2008/01/15(火) 17:29:59 ID:m51MCUsY
>>977 すごい!こんなのあるんですね。。。
確かに縁石は邪魔なんですが…買ってNS-1で試してみようかなぁ
>>978 トレールはあまり考えてないんですよ(すんません)。
でも原二(ではないけど)のタイホンダNSR150とかCBR150はちょっといいなぁと思ってます。
980 :
774RR:2008/01/15(火) 17:39:36 ID:/87/YRfL
>>979 CBR125R乗ってるけど、ハンドルの切れ角が少ないよ。
まぁ軽いから最悪持ち上げて移動ということもできなくはない。
981 :
774RR:2008/01/15(火) 17:54:12 ID:6M47ZX0u
982 :
976:2008/01/15(火) 18:59:31 ID:m51MCUsY
>>980 確かに重量をみるに持ち上がりそうですねぇ。
でも回転半径大き目ですか。うーんそうですか。
>>979 NSR150はスタイル大好きですけど新車がもうないですよね。
エンデュランス以外で買うと後々大変そうですよね。。。
983 :
774RR:2008/01/15(火) 20:52:08 ID:pE7eAWzf
>>976 程度のいいタマが残ってるかわからんけど、SDRならいいんじゃないか?
小さいし軽い
そうでなきゃグラトラとか
984 :
774RR:2008/01/15(火) 21:51:22 ID:0f7DG5iF
【所持免許】普通自動二輪
【購入資金】全込みで80万以下
【用途】買い物(往復2kmくらい) 休日に軽くツーリング(150km以内)2〜3ヶ月に1度300kmぐらいの移動
【年齢】32歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月2万程度がありがたい
【任意保険代を購入資金に含むか?】含む
【身長体重】180cm 90kg
【候補の車種】CB400SB・SF、VTR250、セロー250
【その他】主に街乗りや買い物に利用し、休日たまにツーリング、数ヶ月に1度は諸事情で他県へ行きたいです
現在アドレスV125Gに乗っているのですが100km超える距離はちょっと辛いため買い換えようと考えています。
250ぐらいが丁度良いのは分かっているのですがメタボなので400あったほうがいいのかなと
ただ400だと逆に近所の買い物がつらくなるんじゃないかと迷っています。
駐輪スペースの関係で1台しか所有できません。
985 :
BT:2008/01/15(火) 21:57:42 ID:DdnthnQ2
>>984 CB400SBを薦めますね…
いくら400ccでも慣れれば市街地や小回りでも
余裕でこなせるバイクです。
買い物時の荷物がネックになる場合、積載方法を工夫しよう。
986 :
774RR:2008/01/15(火) 22:36:17 ID:0f7DG5iF
>>985 ありがとうございます。
CB購入を考えてみます
987 :
774RR:2008/01/16(水) 05:30:54 ID:d05NcrJ7
988 :
774RR:2008/01/16(水) 08:40:57 ID:LD2SVstn
>>984 たった2キロの買い物に400引っ張り出すのは苦痛です
アドレス残してVTRかセローをおすすめします
90キロなら全く問題ありません
VTRが本命ですが、アドレスがあるならツーリングで林道へ入れば他では
味わえない楽しみが得られるセローを選ぶのも手です
989 :
774RR:2008/01/16(水) 08:58:17 ID:RPJeFuzh
>>984 400だろうと1000だろうと、2kmの買い物に行くのに
辛いわけないだろバカ
押していくのかよ?
たまにエンジンをかけないと不味いのと自動車を出すまでも無い理由から
500m以内の買い物は1300のバイクを使っているが、徒歩より楽だよ
もう1回2kmを徒歩で往復してから考えろ
100mでも30cmでもバイクを乗り出すのに苦痛を感じるほど
身体が弱ってるなら、バイク捨てろ
990 :
774RR:2008/01/16(水) 09:34:13 ID:QkRdQB/y
>>989 暖気に数分掛けて、2kmの買い物するのは馬鹿じゃね?
991 :
774RR:2008/01/16(水) 09:58:17 ID:RcERKEl8
>>990 帰りの荷物もあるから、2kmなら250以下のバイク使うな。
>>989 500mなら歩く。
近距離の移動はバイク(というかオイル)にとって最悪だよ。
992 :
774RR:2008/01/16(水) 10:00:32 ID:A0CRf0j6
>>984 僕もCBをすすめますねぇ。それだけの体格なら取り回しは何とでもなりますよ。
メタボを自認してるなら近所へは自転車や徒歩もいいでしょうね。
993 :
774RR:2008/01/16(水) 10:49:20 ID:LD2SVstn
徒歩や自転車使うくらいならこんな体になりません!
むしろ食に困るくらい無理して1400買った時にやせた
994 :
774RR:2008/01/16(水) 11:36:42 ID:1+F8zVt9
995 :
774RR:2008/01/16(水) 11:44:58 ID:A0CRf0j6
>>994 まあまあ、回答者じゃなくて相談者がどう考えるかですからw
新スレの方の相談はほとんど知識の無い分野なんで初心者同然なんですよ。調べてみて2台が良さそうだと思っただけで。質問スレ向きの話では無いですし。
良ければ回答お願いしますね
996 :
774RR:2008/01/16(水) 12:30:06 ID:LD2SVstn
スレ梅用こばなしだが
頻繁に乗ってる人意外のバイク、俺的には全体の7割以上が不動車
バッテリーどうにかしたくらいじゃ動きません
なのはなんでだろう
1年ほったらかしで乗ろうとして万の修理つか整備代がかかって、それでも
まだ乗るならよし、そのうち乗るかもと言って何年もほったからし
バイクってなんて無駄にされることが多いんだろう
すくーターでも10万からするのに、こんなに粗雑にされる商品ってなかなかないよな
997 :
774RR:2008/01/16(水) 12:37:03 ID:A0CRf0j6
埋め
998 :
774RR:2008/01/16(水) 12:38:20 ID:A0CRf0j6
埋め立て
999 :
774RR:2008/01/16(水) 12:39:22 ID:A0CRf0j6
埋め埋め
1000 :
774RR:2008/01/16(水) 12:40:06 ID:A0CRf0j6
終了
1001 :
1001:
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
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人_',ヘヘ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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