総合オイルスレッド21本目

前スレ
総合オイルスレッド 20本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1151587924/

2

もさもさ警戒？
新スレ乙

　　
【モサモサ】総合オイルスレッド21本目【モサモサ】(　´ω｀)

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　餅もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀'; ﾓｼｬｰ
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

オイルに漬かればモサモサもツルペタよ

過去スレ
◆総合オイルスレッド（html化待ち）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1029350005
◆総合オイルスレッド　２本目（html化待ち）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1034050716/
◆総合オイルスレッド　３本目（html化待ち）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042020582/
◆【復刻】総合オイルスレッド　４本目【復刻】（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053656220/
◆【ｻﾗﾀﾞ？】総合オイルスレッド　5本目【ｺﾞﾏ？】（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062046865/
◆総合オイルスレッド　６本目（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1067707606/
◆総合オイルスレッド　７本目（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074347017/
◆総合オイルスレッド　８本目（html化待ち）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077817404/
◆総合オイルスレッド　９本目（html化待ち）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1081419688/
◆総合オイルスレッド １０本目（html化待ち）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1085323032/

過去スレ
◆総合オイルスレッド １１本目（dat落ち・html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1090506663/
◆総合オイルスレッド １１本目＋（html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094966398/
◆総合オイルスレッド １２本目＋（html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104937891/
◆総合オイルスレッド １３本目（html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1114007684/
◆総合オイルスレッド １４本目（html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1119614252/
◆総合オイルスレッド １５本目（html化待ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1127985404/
◆総合オイルスレッド １６本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1134506798/
◆総合オイルスレッド １７本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141707447/
◆総合オイルスレッド 18本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145536567/
◆総合オイルスレッド 19本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148614731/

スノコHPより
ttp://www.sunoco.co.jp/product/qa/
部分合成油は、化学合成油と鉱物油を混ぜたもので、鉱物油の欠点を補い、鉱物油より高性能で
化学合成油より安価という特長を持っています。よく半合成といわれますが、
混合比率は50:50（半々）ではなく、合成油は30%以下が多いようです。
SUNOCOでは部分合成油と称しています。

YACCO　THE WORLD RECORD OILより
ttp://homepage1.nifty.com/montecarlo/YACCO/whats.htm
半合成オイル
ベースオイルに　ミネラルオイルと合成オイルを混合して作られたオイル
長所１、鉱物油の添加剤でカバーしきれない性能を化学合成オイルによって引き上げることが出来る
　　　２、100%合成よりも高価にならない
　　　３、通常オイル交換の目安　5000km
短所１、合成オイルの割合が定められていない為　半合成とうたいながら価格の割りに性能の良くない
　　　　　物も有る

部分合成オイル
合成オイルの利点を利用し鉱物油の付加価値を上げる為に作られたオイル（通常２５％合成オイル)
　　　・原価が安く大量生産が出来る
　　　・合成オイルの割合が低く性能の良くない物も有る
　　　・通常オイル交換の目安　3000km迄

出光HPより
ttp://www.idemitsu.co.jp/lube/zepro/qa/index.html
セミ合成油」は、高ＶＩ鉱油の粘度特性と低温特性をさらに向上し、
フル合成油に近い性能を持つベースオイルです。

BP HPより
ttp://www.bp-oil.co.jp/oil/basic01.html
化学合成基油に、鉱物基油または高粘度指数基油をブレンド。
混合される各ベースオイルの利点を生かすことができるので、
現在ではかなり広く利用されています。　

コスモ石油HPより
ttp://www.cosmo-lube.co.jp/car/knowledge3.html
■部分化学合成油
化学合成油をブレンドし、酸化安定性・熱安定性を実現した高性能オイル。

アジップ
　　#http://www.showa-boeki.co.jp/mdnd/agip.htm
シェルアドバンス
　　#http://www.rednyellow.co.jp/advance/
ＢＰ
　　#http://www.bp-oil.co.jp/index1.html?
エルフ
　　#http://www.elf-lub.jp/
スノコ
　　#http://www.sunoco.co.jp/
WAKO'S
　　#http://www.wako-chemical.co.jp/
NUTEC
　　#http://www.nutec-japan.com/
OBERON
　　#http://www.tanax.co.jp/products/oberon/index.html
VERITY
　　#http://www.sanwakasei.co.jp/verity/index.htm
広島高潤
　　#http://www.kz-hiroko.net/
カストロール
　　#http://www.castroljapan.com/jpn/castrolHome.shtml

MOTUL
　　#http://www.motul.co.jp/main.html
REDLINE
　　#http://www.redline.co.jp/
オメガ
　　#http://www.omegaoil.co.jp/
VALVOLINE
　　#http://www.valmics.com/
SUPERZOIL
　　#http://www.superzoil.com/index.html
BARDAHL
　　#http://www.bardahl-shop.com/
MOBIL
　　#http://www.mobil.co.jp/
titanic
　　#http://www.titanic-oil.co.jp/index2.html
ホンダ
　　#http://www.honda.co.jp/parts/hop/motorcycle/oil/oil01.html
splitfire
　　#http://www.bolt.co.jp/sparkplug/splitfire_sparkplug_motor-oil.asp
アリシン
　　#http://www.bl.mmtr.or.jp/~candge/index.html/index.htm
ＬＥＧＵＮＯＳ
　　#http://www.mic-w.co.jp/legunos.html
IGOL
　　#http://www.igol.fr/

関連スレ

【人柱】四輪用オイルを使う８缶目【自己責任】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1150712988/

■　　　　新新２ｓｔオイルスレ　2本目　　　■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1150704261/

【ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ】ｵｲﾙでチェーンﾒﾝﾃ3クリ目【ルブ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1153199573/

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　 　　　,　、　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 │|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=│　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
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巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／

なにはともあれestremo

からあげ

>>1
もさ化対策乙。
でもテンプレぐらい張ろうぜ。

ゼファー750なんですが、今現在カストロR4入れてるんですが
オイル交換にあたって、R410W-50継続　餅300V15W-50
餅5100 10W-40　和光4CT10W-50　が候補なんですが
皆様のお薦めはどれでしょう？もしくは、これらの他に
適性価格で大型空冷にお薦めなオイルなどありましたら
ご教授願いますm(__)m

>>17
R4から変更したい理由を書かないと薦めようがないですよ。
それから日本語間違ってます。

>>17 R4に性能的な不満は特に不満は無いのですが
R4以外は近所のディスカウントショップに安く売っているもので…
説明足らずでスミマセン

>>19
R4に性能的な不満が無いのに薦めようがないですよ。
それから名前間違ってます。

あー　レス番間違えまくりだ　フルスロットルで逝ってきます

>>1乙

>>5
ﾜﾛｽ

純正オイルフィルターがとれないんですが
専用工具ってあるんですか？
CBR1000RRです

>>23
個別車種ｽﾚの方が詳しいと思うぞ
■ HONDA CBR1000RR その20 ■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1154533178/l50

>>24
了解です

４輪用のフィルターを２輪に使っても特に問題ないでしょうか？

>>26
まぁ大丈夫だろうというのが多い意見。
でもオイルフィルターの抵抗も含めて油圧を考えてetcなんて噂も聞いたことがあるので
正直なところ良くワカラン

この辺
h　ttp://www.es-powershop.com/
の純正相当と謳ってるのにしたほうが無難かも

車種別にダメとかOKとかありますよ
某バイクは四輪用を絶対流用するなと
インフォメーション出てますし
オーナーも流用してません

カップフィルタじゃない俺の車種には、てんでかかわりのない話なこって

フィルター取り付けにはどんな工具つかってますか？専用のカップ・ジャラジャラしてるやつとかありますが、どれがいいのかﾜｶﾝﾈ

カップので充分

フィルタの締め付けトルクは大した事無いから、手で十分。
外す時は適当な工具で力ずくで。

参考になりますた

今日、シグマオイルに交換しました（10W−40のタイプです）。
ところで、ホームセンターを何ヶ所かまわった際、紺色っぽい缶と黄色っぽい缶の2種類がありました。
自分は黄色を買ったのですが、どちらが新しいデザインなのでしょうか。

空冷だから、真夏は１０００ｋｍや一ヶ月で交換しようかな。

ho

なぁ
ゾイルいれてる人いる？

ノシ

なぁ2st乗りいる？

37
原付縦型エンジンに入れてる。
13000まで回るようになった。

ドリーム５０か。

XR50ﾓﾀでつ。
餅7100と一緒に入れたらアイドリングが段々下がってきて止まりそうになって、また上がって下がってを繰り返すようになった‥
粘度硬すぎたのかな

つ　整備不良

オイル交換したらすぐになり始めて、オイル交換以外は何もしてないんだけどな

> 餅7100と一緒に入れたら
何を一緒に入れたの？ゾイルか？
添加剤と初めての銘柄オイル交換が同時だと
どっちの影響かわかりません

餅7100 4T は　20Wー50　10Wー40の二種類がありまつ
原付に20Wー50は
余程の事がない限り硬すぎです
10Wー40なら普通
なるべく粘度の情報も書きましょう
でないと銘柄が理由なのか粘度が理由なのか不明でつ

アイドリングが上下して不安定なのは
ハンチングといって
二次エアや電装品不良の可能性もあります
オイル交換して何かの症状が出たとしても
一応他の可能性も考えましょう

45
20W-50を入れますた‥
前は300Vの15W-50?とゾイルを入れて問題ありませんでした。二次エアはたぶん大丈夫です。

３�g入るエンジンにゾイルいれる場合いくらの入れればいい？

47
250mlでいい。
本当は初回は一割らしいが・・・
ホームページを見たらいいと思う。

4stで、数千キロ走ったらオイルが少し減る。
どう銘柄のエンジンオイルが切れた場合、継ぎ足しはゾイルでおｋ？

ZOIL100%でもダイジョブって書いてあるしいいんじゃない？

またゾイルの営業か

ゾイルはオイルよりも高いような・・・

>>49
数千キロ走ったら普通オイル交換だろ

添加剤ｽﾚって無くなった？

>>54
車板のこと？

ゾイル入れて本当にエンジンの寿命長くなった人いる？
てか悪い話はぜんぜん聞かないけどどうなん？

良くないのは値段くらいかな？

まずオイルの持ちが良くなった事。自分で交換すれば良く分ると思うよ。
あとエンジンの音が静かになったしアイドリングの低重音がパワーアップした。
後はエンジンが軽く回るようになった。燃費はそのせいでｗ若干下がったかもｗｗ

持ちが良くなったかどうか確認する前に時期が来たら交換します。

今日松戸のDSに立ち寄ったらゾイルのオイルが半額で10本位売ってたよ。

>>56
普通はエンジンの寿命が来る前にバイク売っちゃいますからｗ

900忍者はカムが磨耗する持病がある
自分の使い方だと１万キロくらいでカムシャフト交換になる
（ｴﾝｼﾞﾝは完全ノーマル）
大変にタマランのでゾイルを入れてみた
たいした変化も感じられなかったが
1000キロ程静かに走ったあと全開にしてみた
二時間後の400ｷﾛで異音が始まりその後はガタガタ
後で開けてみたらカムが２ﾐﾘくらい減ってました
本当に厳しい条件下ではゾイルだめぽー！

ゾイルスレがあるんだからそっちで。

2mmも減るんか?

そりゃそもそも部品の材質が悪いんだろ。

そんな消しゴムみたいな素材にいくら良いオイル入れても無駄でしょ？
GPZなんて鳩舎なんだし

2mmって減りすぎだよなｗもう誤差じゃなくなってるし

>>63
うん　材質も悪いしオイル供給も足りない

>>64
静かに乗ってれば減らないんだけどねぇ

>>65
カムの頂部が平らになってロッカーアームのスリッパ面も
えぐれてたです

>>66
ロッカーアームと併せてモリブデンショットとＷＰＣを試してみて栗
http://www.ne-jp.com/wpc/rp/index.html
実際どれぐらい効果あるのか知りたい

>>66
オイルラインが詰まってるんじゃねーの?

ゾイルで寿命は本当に延びるのか？それが気になる

ゾイルはメカノイズが低下する
ヘッドの近所にセンサー近づけて簡単
オイル交換して、しばらくしたら元通り
交換後数万キロ持続はなさそう
ゾイルが入ってた期間の劣化分は寿命が延びたかも
燃費や加速にはあまり変化は無かったな

３年位前の未開封の３００Ｖって本当に大丈夫なのかな？

>>71
ゾイドと合わせればＯＫ

ゾ、ゾイド！？

あのロボット怪獣みたいなの入れるの？？

ツッコミ　サンキュー

カムとギヤは極圧が掛るところ。
カワサキのカムが異常摩耗すると言うことは
極圧性能が足りない。
あるいはカワサキの金属と潤滑剤の相性が悪い。

ギヤオイルには硫黄やリンの化合物が多く入っている。
最新の四輪オイルは極圧剤がとても少ない。

ゾイル入れてればエンジンブローしなかったとか？

>75
ニンジャはそういうバイクです。カムへのオイル回りが悪い。

ＺＯＩＬ入れ続けなきゃオイル交換したらエンジンの異音すぐ出て来ちゃう？

>>78
ｶﾜ車乗りなら。

>>79
ｶﾜ車なら異音じゃなくて常音だろ

それがカワサキの証明

>>80
音がするのは動いている証拠

カムの摩耗もカムが入ってる証拠

摩耗するってことは回転している証拠

>>75

ここじゃ誰も４輪用のオイルの話はしてない。なに他スレとごっちゃになってんだ？。
中途半端な知識ひけらかすのはおじさん見ててハズカシイからどっか行きな。

2stにゾイルを

最近ではAMS○ILの評判はどう？一時は人気だったけど・・・。

>>87
ヒント：今の値段なら平行餅買える

>>88
やっぱ餅のがいいのかな？
HPみると餅との比較をウリにしてるんだけど。

WAKO'Sの4CT検討中なのだが、あれって二輪専用ではないんですね
裏に四輪も兼用みたいなコト書いてあったんで買うの躊躇してしまった
んだけど、問題ないですか？ちなみに空冷マルチです。
やっぱ、二輪専用の他社オイルのが良い？

初カワ車で初タンデム走行。
前まで乗ってたバイク（ホンダ）の時より走行中の会話は声を大きくしてます。
なるほどこれがカワサキか　と思いました。

ZOIL買ってあるからノイズの減少がどんなもんか楽しみだなー。

俺の知り合いがわこー信者で4CT入れさせられたが、
正直、赤狐のほうが遥かによかった。
フィーリングも対してよくない。持ちも2500くらいしか持たなかったし。
G3買ったほうがいいと思う。
いまは赤狐ベール缶で満足

4ＣＴ→300Ｖ→Ｇ３→赤狐と使ってきて、
良さは赤狐＞Ｇ３＝３００Ｖ＞４ＣＴの順だったです。
シフトフィーリングはこの中では赤狐が一番良かったです（冷間時も。）
３００Ｖと４ＣＴはすぐにギアチェンジが渋くなった。

バイクはＴＹＳ１２５Ｆのボアアップ済みです。

あらら4CTは不評ですな。赤狐、餅300あたりは別格として
意外にG3は好評なんですね！カワ車両でもモウマンタイですかね？
G3なら近くに安く売ってるから良いなぁ…

そこで4CRですよ

相談させてください
車種はビューエルのＸＢ１２Ｒです

現在、２０Ｗ５０の鉱物油を入れているのですが、日中一時間も走ると
オーバーヒートを起こしてしまいアイドリングががたついてしまい
それを解消できるオイルはないかと探しています


排熱性が高く、粘度が１５Ｗ５０か２０Ｗ５０程度かそれ以上あり
リッター１５００円以内（ぺール缶で）におさまるオイルでオススメなものはありませんでしょうか？


それと鉱物油よりは合成油の方が熱に強かったりするのでしょうか？

>>96
赤狐　(SUNOCO　REDFOX　を　ヤフオクでペール缶買い)

ミッションオイルってどのくらいの頻度で交換するんですか？

>>98
3000�`乗らなくても半年がメーカー推奨

>>97
やっぱ赤狐推奨ッスか

過去スレとか見てもここまで推されるオイルのないので
次の給料で買ってみます！！


追記で質問なんですが、ビューエルはエンジンとミッションが
別のオイルラインになっているのですが、二輪用のエンジンオイルだったら
ミッションにも使っちゃって構わないんですかね？

普通の二輪はエンジン、ミッション、同じオイルで回してますし

1340はエンジンとミッションが独立してたが
883〜1200のエンジンはミッションとクランクケースは
繋がっててオイル共有じゃなかった？

>>99
m(__)m

>>96
「日中１時間も走ると」って言ってるけど、まさかすり抜けもしないで
渋滞の中だらだら動いてるんじゃないよね？そんなんだと何入れても変らんよ。
もしちゃんと風当てても駄目って事だとオイル意外に問題があるような・・・。
ＸＢだもんね、いろいろ持病もってる場合もあるんで
ここは慎重に１回分だけ良いオイル買って様子見た方がいいんじゃない？

＞９６これの２０w−５０はいいと思う､１２本まとめ買いをすると送料が無料になる
http://www.flat4.co.jp/engine/oil/kendall/kendall.html

そこのオイルあんま良くなかったよ。すぐタレルし・・・
RED FOXのほうがいいい

オイルというとメーカー純正か、コマーシャルのイメージでカストロールとか、高級な所でワコーズとかモチュール位（しかも聞きかじり）しか知らない素人です。

今のバイクに乗り換えてからは、オイルに関してはショップ任せにしているもので、純正を使ってるんですけど、良いオイルを使ってみたくなりました。
このスレをみるとＲＥＤ　ＦＯＸが一押しな感じがあるけど、そんなに良いんですか？
SUNOCOというメーカー自体、用品店で缶を見たことがある・・・程度で何も分からないもので。
いま、ヤフオク見てきたら、餅とかに比べても安いんで、そんなに良いなら是非使ってみたいんですが。

空気読めなくてスマソ。

別にREDFOXがそんなに良いわけではなくてペール缶て買うと値段の割りに
性能が良いって事。
オイル交換ショップ任せにしてるんなら純正のままの方が無難でいいよ

>>106
人により違いがあるけど、大雑把に
性能　　　　　motul300≒redfox
値段(最安)　motul　　　￥2000/l
　　　　　　　　redofox　　\800/l
沢山オイル使う人にはredfoxはコストパフォーマンスが良いということ。
あんまり使わない（ペールの２０ｌが消費できない）ならショップので十分

250ccで2リッターのオイルが入り、
3000kmごとの交換だとしたら
ペールの２０ｌだと10回ぶん＝3万キロぶんもある
こうなると、保存してあるオイルが酸化で痛む速度のほうが早くなる
だから家族や友達で折半する等でなければ、かならずしもredfoxが安いとは言えなくなる

>>101
ハーレーはエボエンジンはミッション及びプライマリーとエンジンで潤滑か分けてあって
一部のハーレーのみミッション、プライマリー、エンジンの３つに潤滑経路が分けてありますよ
この辺はバイク屋、オーナーサイトなどでも確認しているので間違えないです



>>103
すり抜けは人並み程度ってとこですね。激しくもないがやらないことはないぐらいで

一回だけいいオイルですか・・・・
今の症状がオイルのへたりとほぼ同時期に出たのでオイルを疑っていたのですが
オイルによる症状か断定するためだけならそれもありですね

ただ、たいして暑くない時期にエフェロプレミアを入れたことがあるのですが
その時のシルキーなフィールが忘れられず、いいオイルいれたいなぁというのもありまして・・・・
買うならドカンとペール缶で買ってそれでも症状がおさまらなければ
バイク屋に相談かなと考えています。せっかく提案して頂いたのに申し訳ないです



>>104
現在使用しているオイルが会社こそ違えどペンシルバニア産
パラフィン系オイルの２０Ｗ５０なんですよね。
というわけで同じベースオイルの鉱物油を入れようという気にはちょっと・・・・



今、改めて見てみたら赤狐はフルシンセなんですね
上に書き忘れてしまったのですが、セミシンセで上記の希望に沿うようなオイルはありませんでしょうか
わがままが多くて申し訳ないですが

>>109
2年ぐらいで使い切っても駄目なのか？

シェブロンなら個別パックなので酸化することもないぞ(｀・ω・´)

＞１１０できればメーカの名前を知りたいです。

>>113
ちょっと書きにくいですがシェブロンです（汗）

空冷ビッグバイクなどのクリアランスの大きなバイクには
粒子が大きい鉱物油もしくは半合成ぐらいのオイルがちょうどいいと聞き
いろいろなサイトを見てみたところ鉱物油ではパラフィン系のみ
２０Ｗ５０の粘度という条件をクリアでき
潤滑性も高いということで、まずパラフィン系オイルに的を絞りました。

そしてパラフィン系を探していたところ
すごく安くて評判の悪くないシェブロンというオイルがあると。
ハーレーオーナーの方のサイトなども見てみたところ
使用している方が何人かおりまして
ネガなインプレも見当たらなかったので使用してみました。

正直、金銭的に余裕がなかったというのも理由のひとつです
（月１ペースでオイルを換えるためコスパを求めました）

>>114
シェブはへたるの速いし、500km〜800kmで交換するのを考えないときついよ
たれやすいし。
そんな俺もシェブから赤狐に変更組

トンクス。
そういうことなんですね。

正直、自分には２０Ｌのペール缶は使いきれないっす。
ただ、１Ｌ缶の１０缶セットでも割安ですね。
試してみるかな？

交換サイクル等含めてコストパフォーマンスが高いのがシェブであって
長期で使うのは確かにお勧め出来ないよ。実際自分もシェブ愛用だけど
ビューエルのオイル交換の楽さあってのもんだもの。いいとこ１０００�`交換だよ。
３０００ｷﾛサイクルで考えるならレブテックのフルシンセでもいいとこじゃない？
俺はもっぱらミッションにはこれ。

シェブは熱に弱いよー、そこのところはやっぱり４輪用ってことなのかしらね
夏場になったら油温がグングン上がる

単純にオイルクーラー付けろってことなんじゃねーの、それって。

たいがいのオイルは
夏場はぐんぐん温度上がるがな

いやぁー去年の夏はＧ２入れてて１２０度そこそこだったのが
今年は１３０度越えるの見ちゃったしなぁ

オイルクーラーは・・・つけるべきだよなぁこれって・・・

>109
ペール缶で密封保存してて性能低下するほど酸化するか？
ペール缶内部に存在する酸素なんて微々たるものだし、ましてオイルと反応する量なんて・・・

夏場にぐんぐん温度が上がらない
オイルを教えてください＞＜

>>117
いえいえ（汗）3000換えなかったのはセミシンセのオイルで
シェブは1500で交換する感じで使っていこうと思って買いました
シェブの持ちの悪さは聞いてましたが1000ｷﾛ、人によっては500〜800とは・・・


オイル交換がラクってことはエボ乗りの方ですか？

>>123
ありません。

温度が上がっても、粘度が低下しにくく、油膜が切れにくいオイルならあります。

キャブがいじれないような人は偶にはFUEL-1などを使ったほうがいいですかね？

>>126
たまにﾋｭｰｴﾙ1入れるのを何回か我慢して
車検ごと（2年に一度）くらいキャブ調整をお店に頼んだ方がいい。

キャブいじるのとF1入れるのは別

>>114
今のシェブってペンシルバニア産だっけ？
1000km走ってドレンから抜いたらジャブロンに変身していたが・・・

>>118
それはユーザー側で管理するしかないでしょ。

>>123
結論：乗らない。

>>126
キ ャ ブ が 逝 き ま す よ ？

キャブいじれる人ってついでにキャブクリ吹いて清掃などもできるじゃないですか。
書き方が悪かったですね。キャブを自分で清掃できない場合FUEL-1を使ったほうがいいですか？
それともFUEL-1を入れるのを何回か我慢して店に頼んだほうがいいですか？
店に頼む場合店によるでしょうが大体の相場はいくらくらいですかね

キャブがいじれる人はむしろキャブクリなんて使いませんよ…
そういうものは開けられない人が使うものであって。
キャブ外してバラして戻せる人は変なケミカル使わないで掃除します

レストアする人はキャブ内部にこびりついてる腐ったガソリンを落とすのにキャブクリを使います

と空気を読ま（ｒｙ

え？サンエスKでしょ。なんでそんな高いもの使うの？

サークルKサンクスがどうしたって?

即効性だから

ていうかオレはサンエスK1なんて存在すら知らなかった

トラブルなく普段乗ってるバイクなら
キャブレター分解してもキャブクリ要らない
メインの空気通路が吹き返しでうっすら煤けてるが
脱脂剤と綺麗なウエスであっさり落ちる
フロートチャンバーに微小なゴミや水滴が溜ってる事があるが
これも簡単に落ちるしキャブの問題ではなく
タンク内のコンデションに左右される

分解してやることの中心は
各部の腐食や磨耗の点検、ダイヤフラム等ゴム部品劣化の点検等だ
傷んでる部品は新品に交換する
可動部分に適正な給脂とスムーズな動きを確認しながら組み立て
リンクの同調を目視で揃えエアスクリューも元通りの戻しに組む
後でバキュームゲージで確認して調整要らずな事を確認してニヤリとする

変なケミカル使うならフロートチャンバーのドレンを解放して
溜ったゴミを排出してやれ
良質な長いドライバー１本あれば誰でもできる（ベッセルで充分です）
磨耗やゴムの劣化はどんなケミカルでも修復できないですよ

レストア作業ってのは
長期放置でキャブ内のガソリンが干上がって
残ったガム分がジェットを塞ぎスロットルすら固着させている
これを復活させるには分解した上で
キャブクリーナーや洗浄剤などを使う
ジェットリーマーやバーナーで炙るなんて事もする
各燃料やエアの通路も塞がってるので慎重に確認しながら
アルミや真鍮を傷めないように行う
ゴムやパッキン類は全交換が理想だが
大抵部品がないので流用、再生、自作加工、と独自のワザを使う
その他破損や腐食を修理しつつ
上記と同様に組み上げ

シェブロンもケンドールも使ったが明らかにケンドールのほうが熱ダレをおこしに
くいと思います。　
　バルボリンも使いましたが､ケンドル＞バルボリンVr1＞シェブロンの順でよかった
とおもいます。粘度は全部２０w-５０です､ケンドールは明らかに別物なので
　見たかんじ､においなども､試す価値はあります。
１２本まとめがいで、１L（正確には９５０ｃｃ）で８００円ぐらいになるので
値段的にも悪くはないと思います。
　

>>137
話題逸らし乙
そもそもレストアの話じゃないんですが。
誰もレストアの話なんてしてないのに「レストアにはキャブクリーナー使う」とか
突然言い出さないでください。
普通に走ってるバイクの整備の話だったはずですが。

値段の差を考えりゃケンダルとシェブを比較するのもどうかと。
シェブなんて１本￥２５０だよ。逆にこれほど安いのにけっこう引き合いに出される時点で
けっこうすごいものがあるって事じゃないの？確かにシェブはタレるの早いかもしれんが、
それまではそこそこの高性能を維持する訳なんだから１０００�`サイクルで交換と考えると
かなりのコストパフォーマンスを発揮しているある意味優れものとも言えなくは無いんだよね。
使い方次第なんじゃないの？単純に比較出来ないでしょ。

>>131に言ってくれ

新車カブ９０、計500kmでＧ１に交換。
そして計1000kmからシェブ１０Ｗ−４０を使用。
シェブにしてから最高速の伸びは若干しぶくなった気がするが
振動が減り、トルク感が増し、シフトショックも小さくなった。
計2000kmで交換、へたりはあまり感じなかったので次は計4000kmを目指したが
計3200km過ぎたくらいからトルク感が減った感じがし
シフトショックと音が大きくなったので計3600kmで交換。
その後、計4800km、計6000km、と交換するが
エンジンフィールが計3000kmまでの頃と較べて
がさつになったような感じがし、シフト音もパーーンと
新聞屋カブと張り合う大きな音を発するようになってしまった。
シフトチェンジも硬くなってチェンジペダルが踏み込んだ位置で止まって
戻らなくなる症状がたまにだが出るようになった。
これらの症状はエンジンオイルが原因とは限らないが
とりあえず計7000kmでＭＡ最安のＵＴＣ１０Ｗ−４０に換えてみた。
すると、交換前よりも明らかにシフトは軽くなり
シフト音も若干だが小さくなってペダルが引っかかる症状も無くなった。
エンジン振動も減ってトルク感もあがって二速で50km前後まで
引っ張ることが少なくなった。
結論としてカブにはもうシェブをうたないことにした。
遠心クラッチとは相性が悪いのだろうか？

>>142
とても、解りやすいレポートをありがとうございます。

>>142
HONDA純正S9(MB)も、遠心クラッチを除くと明記されているので
省燃費性を示唆したオイルの使用は相性が悪いと思えます。

>>114
今時のegｵｲﾙ基油は、みなパラフィン系だと言っても過言ではないです。
しょうもないｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙ油でさえパラフィン系が主流です。
粘度については、ブライトストック添加とか色々ありますし、
精製･製造の段階でなんとでもなります。

直鎖が多いほど、高粘度指数になります。
なので、VHVIやXHVIは原油の産地に関係無く直鎖が多いです。

そもそも、ナフテンに結合している直鎖は無視して、ノルマルパラフィンとイソパラフィン
を多く含むのをパラフィン系と皆が言っているのか？
ナフテンに結合してる直鎖も含めてとにかく直鎖が多いのを
パラフィン系と言っているのか？
よくわからないです。正しいのは後者です。

約３年前に購入したエフェロプレミアム（4L）が未開封のままなのですが，
変質等の恐れは気にしなくて良いのでしょうか。

アリシン使ってる人、感想聞かせて下さいな。

>146
俺がたタダで引き取ってやるから新しいの買いなよ

>>146
3年前ってもうプレミアムになってたっけ・・・
俺が前かったペール缶　エフェロSJだった・・・

んで、缶に使用期限書いてるだろ、とりあえずそれを参考に

>>145

その理屈だとペンシルバニア産のパラフィン系の優位性を謳って売ってる
オベロンやケンダルやアムゾイル等はウソついてる事になるんだが・・・

ペンシルバニア産の鉱物油は悪魔でアメ車のＶ８エンジンに最適ってことさ

>>147
ニンニクの主成分か?

ホムセンいったらスミックスのバイク用オイルが置いてあった。
SJの10w-40が500円、SLの10w-40が600円のどちらもMA規格。
誰か入れた人いる？

G3使っているのですが今度サーキット走ろうと思ってます。
峠とか走ってもなんの不具合ないのですが、オイル変えた方がいいですか？またオススメとかありますかね？
CBR600です。

オイル交換を頻繁にするこのスレの住人へ

ttp://www.fumotogiken.co.jp/minichanger.htm

↑誰かテストしてみてください。自分は人柱にはなれないチキンです･･･。
　バイクでも問題なければすげー便利じゃない？

>>155
こんなの使うなら素直にショップに行きます。

>>155
オイル交換の頻度考えると高いなあ。1000円程度なら

これがキャブのドレンプラグに使えたなら買ってたかも。

ねじ山さえ合えばその辺のホムセンに売ってるバルブ買ってくりゃいい
3780円ってのは詐欺に近い

>>155
これ使うくらいなら、むしろ上抜きする方法を模索したい。

>>147
今の値段なら使う気しない。
もっと気になるのがある

>>126
FUEL-1入れたらキャブ逝くってマジ？

アンカーミスった
>>128でした。

ワコーズはエンジンにいいんだろうけどメカノイズハうるさめだな

カストロ、全部モデルチェンジしたけど、何か変わったの？

>>155
１００枚で２００円ぐらいの使い捨て手袋使うわ

>>162
現在使用中。1本で3ヵ月使用したが何も体感できない。先日フロートガスケット交換した時に中を見てみたがキレイだった。目に見えない効果があるのかブラボーなのかわからん。

10W-50を指定されているエンジンに10W-40を使ったら駄目ですか？

駄目じゃないけど夏場はやめとけ。

>>168
使ってみないと分らない
それでオイルの減りが早かったり、メカノイズが大きいようならやめとくべし

ワコーズだと自分でブレンドして中間の番数を作れるようなグレードもあるぞ

ケンドールの人柱キヴォンヌ

良さげならディーゼル用のやつ欲しい

S9って何の為にあんの? G3で良くね?

Ｓ９は高回転型エンジン向け専用の添加剤が入ってるんだろうね。

使ったことがあります、GT1の２０ｗ−５０です、
粘土が高いのは感じました、メカノイズもシェブロンやバルボリンの２０ｗ−５０
に比べて減ったような気がしました、
あと持ちもシェブロンやバルボリンが１０００ｋｍぐらいで性能低下を感じるの
が、１５００ｋｍぐらいまでは感じませんでした。
あと色やにおいも、バル、シェブロンとは明らかに違います。
いわゆる、米国産鉱物油の中ではトップクラスではないでしょうか。
しかし値段も高いので、そこは折り合いを自分でつけるしかないです。
ケンドール￥８５０/１ｑｔバルボリンVR1￥５００/1qtシェブロン￥２５０/１ｑｔ

>>172
ホムセン激安率はS9のほうが高い
G3はあんまり見かけない

>172
味の素いっぱい入ったラーメンじゃないとイヤな人もいれば無化調ラーメン好きな人も
居るだろう。

E1の存在ってあまり知られてないなw

しかしエンジンオイル屋って・・・オレの中ではニズセンと肩並べてる

iso800も忘れないでください

2st最強は一体…

ニズセンて柏にアルバイク屋のこと？

上げ

今日餅5100に4CT混ぜたｴﾝｼﾞﾝにZOIL入れてみた！ｴﾝｼﾞﾝﾉｲｽﾞは静かだしかかり具合もかなりGJ

是非ノイズを測定しておいて今と一千�`と一万�`の差をレポートしてもらいたいｗ

>>184
前回の耳で聞いた限りのレポートだけどオイル二回交換したころにはもう戻ってたんじゃないかな？？
でも入れて走った直後の感動は良いね

数万�`持続の謳い文句は一体何なのか・・・

だってオイル交換２回目からは３パーセントとか入れた方が良いみたいだし
めちゃくちゃ持続力あるわけではなさそうだね

MOTULのエンジンの中綺麗にするやつどうなんでしょうか？
オイル交換する前にオイルにいれて15分暖気すると、圧縮が均等になるとか・・・

それでも２スト用の添加剤としては画期的だったんだよなゾイルは。しかも
２ストのオイルに入れる場合、４スト用ゾイルを混合させる訳だが、その割合が２．５％だから、
２５０ｃｃボトルだと１０リッター分使える事になり、１リットル１０００キロと換算すると
連続使用でも１万キロも使える事になる。かなｒ割安な感じがした。

まぁヤフオクだとＩＸＬなんかもっと安いけどな。そんな訳で現在はＩＸＬに鞍替え。
評判は「？」だが、まぁＧＲＰとＮＮＬの関係と似たようなもんだと思って使っている

すいません。
ヤマハ車のフォークオイル交換したいんですが、シェブロンみたいな安くて優良なのってありますか。
純正オイルは値段が高くて買う気がしません。

>>190
カワサキの使っとけ。

>>190 ちょっと前のホンダ車はATF使ってたからシェブのATFでイイんじゃね？
責任は取れないが

>>192
シェブ使えるんですか？？
粘度はどのくらいになるんでしょう。

ホンダのATFは#10くらいじゃなかったかな？
カートリッジ式には使えないけど、普通の正立なら使えると思う

でも自己責任で

通勤通学用なので試しに使ってみます。
興味がある方いたら純正との比較してみます。

勘違いしてるかもしれないけど、シェブのATF（ｵｰﾄﾏﾂｯｸ ﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝ ﾌﾙｰﾄﾞ）だからな
シェブの10W-40とか20W-50とか間違っても入れるなよｗ

>>196
俺のSAE 5w-20指定なんだけど？

オマイのバイクの話じゃないよ

>>197
それはあなたのお父さんにでも言っておいてくださいね

ただ、シェブってもコストコだと１２本入りだぜ（ｗ

ZOIL入れ続けてる人いる？

>201
添加剤のほうだよね？なら入れ続けてるよ。改造モンキーだけど。
根拠無い誹謗中傷以外は悪い噂も聞かないし入れる量もチンチロリンだし、
安く上がって少なくとも悪くはならないという認識で気分的な保険のつもりで入れてる。
添加剤ってそういうものだと思ってます。

今で50000キロくらいかな？
そのうち憶えてないくらい全バラしたりパーツ交換とかしてチューンアップしてるから
継続50000キロとは言えないけど。それなりに派手に走ってますがトラブルは特に無し。
エフェロプレミアム、G3、G2、S9あたりに添加してきました。現在は冬はS9、夏はG3です。

添加する時フィラーに一滴滲ませるとゾイル臭がしてイイ。好きな臭い。

>>202 値段以外で悪い点ないですからね
継続に意味があるんですかね
それにしても5万キロは凄い！ やっぱり純正オイルなんですね
餅入れてるかたとか周りにいません？

要するにプロテインなんだな
悟りを開いた！そうか。そうだったのか｡

あとは相性のいいオイルを探すか

昔のバイクでウルトラＧＰ指定のバイクには
どの純正オイルを使うべき？

いままでのこのスレの流れからいうとS9って話ですね

>203
いや、純正パーツはもうクランクケースくらいしか残ってないから50000キロ
継続といってもあまり意味はないかも。モチュール合成は隼に入れてる友人がいたけど
今はシェブロンだし・・・弄ってないエンジンなら相当に過酷な使用をしない限り
特別なオイル入れる必要は無いと思うけど。

自分の走り方に合ったオイルを入れてこまめに交換するのがエンジンに優しいと思う。
高価なモチュール合成入れても長く良い性能を求めるならムダだし。
『ノーマルカブ、G1オイルで全開走行で一時間程走った。ヤバイヤバイ』
というのも聞くけどそんなの本人にとったらヤバイだろうけどビジネスエンジンにしたら
全然問題ない想定内のレベルだし。

S9はホムセンの値段と性能のバランスはかなり高いですね。スポーツ走行にも対応できるし。
改造してエンジンのバランスを崩した時に対応できるキャパを持ったオイルとなるとホンダだと
G1G2ではキツイ場面があるかもしれませんね。

今さらなんだけど、バイク用オイルの規格「ＭＡ」「ＭＢ」の使い分けがイマイチ理解できん。
そんなに違うものなの？

どっちも重油

やっぱ純正いいんだね？
でも純正ってお店によって値段バラバラすぎるから嫌

和光と餅を試したけどエンジンのノイズは餅のが少なくなるね！
自分のバイクに合っただけかもしれないけど
和光信者ではなくなりました

>>211
一般的にちょっと固めのオイルを入れると、ノイズが減るよ。
餅はちょっと固めのオイルで、和光が柔らかめのオイルだよ。

ノイズの大小とエンジンへ影響は関係ないよね

餅３００Ｖは耐久性がないと思うんだがどうよ？

餅３００Ｖは耐久性がないと思うんだがどうよ？

ビックスクーターは、MA、MB、どっちがいいの？
オイルがたくさんありすぎて、シロートの僕には分かりません。

>>212
エンジンには優しいのは餅で
エンジンの回転数上げやすいのは和光って感じですか？

>>216
MA、MBの指定なら、マニュアルに書いてあるだろ。
書いてないならMA入れておけ。

>>217
代表的なオイルをスペックで比較すると
１００℃の動粘度／粘度指数
４ＣＲ 5W-40：１４．４／１７７
３００Ｖ 5W-40：１３．３／１８７

３００Ｖ 10W-40：１３．１／１６０
REDFOX 10W-40：１２．９／１４８

餅が硬くて倭寇が柔いという事ではない
４０番で最も軽快に回りそうなのが赤狐
耐熱なら３００Ｖの5W-40
ノイズが減るのは４ＣＲ
あくまでもカタログ値なので実際入れてそうなるのとは別の話

ちなみに赤狐のサイトには「有名ブランドM社の高性能エンジンオイル(100%化学合成油)との性状比較」と称して
「M社（100%化学合成油）10W-40、粘度：12.76粘度指数160」と書いてある
Ｍ社ねぇ・・・

>>219
餅の5100と
和光の４ＣＴは？

近所でエフェの取り扱いがないのでホンダオイルにしようと思うんだけど、
KLXにはG3でいいやね。

スズキの小排気量MT車なんだけど、
近所のホムセンではホンダ・カワサキ・ヤマハなどの
純正オイル置いてるんだがスズキだけ置いてない。

純正オイルの置いてある店に行くと、
スズキ純正オイルと餅5100との価格がほぼ同じくらい。
スズキオイルは他の純正オイルにAPI規格なんかで劣ってるし、
この場合餅のほう入れといたほうがいいのかね？

>>222
お好きに。
他社の純正でも別に大丈夫だと思うが餅5100でも粘度さえあってればとりあえず問題ない

スズキの純正や他社の
妙に規格の低いのもそうなんだが
無理に高い規格検査料払ってまで
上の規格を取ってません

流通経路も違うので値段＝オイルの品質でもありません

純正オイルに関してはAPI規格と値段はアテにならず

>>223,224
てんきゅー
今回は純正次回からは餅や赤狐など入れて、
自分のバイクに合うオイルを探してみるよ

>>225
そして最後に純正に辿り着く

やっぱり純正が無難かな。
純正を入れ続けてたら、エンジンのオイル滲みは無かったと思う。
カストロのRSが、滲みの原因じゃないかな。

>>226
赤狐のペール缶共同購入にたどり着いたｗ
大抵のメーカーは指定粘度が10W-40なんで１年以内に簡単に使いきれる
粘度調整用に同じ基油の5W-20が欲しいね

>>228
粘度調整ならマルチではなく余計な添加剤が入っていないシングルの方が無難だろ。

赤狐の四輪用レーシングはマルチグレードを混ぜるようになってるぞ

>>230
確かに、粘度調節用のシングルを販売したところで需要が殆んど無いだろうな。

餅＋ｿﾞｲﾙ
どおかな？

オイルブレンドしてるヤシいる？

ＨＲＣ(ｍｏｔｏＧＰ)、ルノー(Ｆ１)御用達のエルフの高性能オイルか、
ドカティ(ｍｏｔｏＧＰ)、フェラーリ(Ｆ１)御用達のシェルの高性能オイルを入れとけば間違いなし。

これ以外のオイルは信頼性が未知数なのでギャンブル。　

レプソルカラーのホンダｍｏｔｏＧＰマシンは、
レプソルオイルなど使っておらず、
エルフのオイルとガソリンを使っている。

Ｆ１のように最高のパワーを追求する場ではオイルにも
パワーアップと保護の高次元の両立がもとめられるので
Ｆ１に参加してるオイルメーカーと
そうでないメーカーには技術力の大きな格差が出来、
それは年々ひろがっている。

Ｆ１に参加しないオイルメーカーは理論だけで最高のオイルを作ろうとするので
実戦で鍛えられた結果が全てのエルフシェルとは信頼性が全然違う。

但しエルフシェルといえども安いオイルは平凡なオイル(とはいえ他社より信頼性は高い)なので、
最新モデルで(技術は日進月歩)、レーシングオイルの技術を採用などと書いてあるものがよい。

>>レーシングオイルの技術を採用などと書いてあるものがよい。

ホムセンで￥４００/Ｌのオイルにも同じ事書いてあるよ（ｗｗｗ

シェブロンもバルボリンも、NASCARやIRLでたくさん使われている
が、F1では全然見かけない。逆も然り。

だからといってシェブロン・バルボリンが劣るわけではない。

逆にレーシングオイルでは清浄分散性などは必要ないからな。業務使用で実績の
あるメーカーの方が街乗りには適してる。

空冷マルチに和光4CT入れたら明らかに
シフトフィーリングが硬くなったよ
エンジンの吹け上がりは良い感じだけど…
気に食わないんで次は餅5100かG3入れよっと

>>233
motoGPやF1って、極論すれば耐久性は1レース持てばいい、それより抵抗の少
なさ、みたいな設計になるだろうからなあ。普段使うには逆に心配だよ。

カリダカラリーとかで使われてるオイルは何かな？
それが街乗りなんかでは最強の気がする。

>カリダカラリー

ﾃﾗｴﾛｽ

レッドライン使ってる人のインプレを語って欲しい。
1020円/Quartで売ってる店が近所に有るので、
評価優秀なら餅から宗派替えしようと思ふ。

ふむふむなるほど
話をまとめるとG3がすべての面で最高のオイルとゆうこどですね

なんで馬鹿ってのは

すぐ最強だのオススメだのって

言い始めるんだ？

古いバイクなんだけど４ＣＴと餅5100ならどっちがエンジンに優しい？
値段的には４ＣＴのが信頼性ありそうだが

５分で一匹釣れたか

流行っているものを追いかけている感覚と同じなんだよｗ

自分が他人より少し先をいっている、または、同じ選択をしている
から安心、他の人からよく見られたいというような心理が
働いていると何かで読んだなぁｗ

自己顕示欲や虚栄心がバカは強い傾向にあるよね。
そのせいで、いつもﾏｽｺﾞﾐに踊らされている。アホすぎる。

必死になって叩いてる方が痛いよ。スルーすればヨロシ。

>>240
どんな高性能なオイルでも過酷なレース環境下に晒せば
１レースで交換になっちゃうよ。

三和化成のべりティ？バリティ？
読み方分からないけど、ここのオイルの評価はどうなの？
いろいろオイル出してけど、入れてる人いますか？

もう一つ
メーカーの違う250ccのオフ車とビックスクーターに乗ってます。
今まで、それぞれの車両に合わせてオイルを入れてましたが、面倒なのでオイルを統一したいけど、どこのメーカーのオイルが良いですか？

使いたいとこのを使えば良い。
皆意見が違うだろう。

中身のオイルじゃなく容器の素晴らしさでMOTOREXを選びました。

旧型の400マルチに一番お勧めは？

なんで馬鹿ってのは

すぐ最強だのオススメだのって

言い始めるんだ？

>>254
また車種あてごっこ？ｗ

正直、シェブ

>>254　純正

>>254
純正以外で、って言うのなら純正オイルでの不具合を上げてください。
不具合に応じたアドバイスが出来ると思います。

車用とバイク用では何が違うの？

>>260
http://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20010616/index.htm

>>261
ありがとう

ラフロ行ったら、スズキの4stオイルだけがありませんでした。
評判悪いのかな？

スズキの二輪用オイルってCCISオイルとギヤオイル以外見たことないな

>>255がくやしくてもう一度書き込んだ件

>>255
馬鹿だからだろ（終冬

2stオイル持って歩きたいんだけど

少量で持ち運びたい時ってカメラのフィルム入れに入れて歩いてもＯＫ？

DUCATIのSINGLに餅V300入れると　クラッチが滑って
５速が使えなくなるみたいですね、マー生産された
1960〜７０年中盤頃には、無かった添加剤とかが使用されて
いるからだと思いますが
　古いバイクは純正の安いオイル（鉱物性）をこまめに変えたほうが
良いみたいです

>>267
恐らくアウト。

かといってフィルムケースくらい(約50ml?)くらいが入りそうなものが見つからん…すまん。

>>267
ガラス製の薬瓶とかでいいんでないの

コーラとかの缶でボトルになってる奴とか。

ホームセンターにゴー！

>>267
小さいペットボトルで我慢汁。

>>246
別に４ＣＴは俺自身も使ってるからケチ付ける気はないが、
シリンダーブロックやオイルフィルター接合部、オイルドレイン
ボルトなどから、滲みやすいのを無視できるのなら、
４ＣＴをどうぞ。

人によってはわずかな滲みでも、表面がオイルっぽくなれば
「オイル漏れだ！」と騒ぐからな。

>>268
全く昔から組成が変わらないオイルというのも無いはずだけど。
鉱物性であっても。

それにドカティって純正オイルなんぞ作ってた？最近じゃなくその
３〜４０年位前の頃に。

>>267
百均のシャンプーボトル。俺が買ったのはフタが結構ちゃんとしてて容量も色々あった。

先日お店でギアオイルを交換してもらったのですが
古いオイルを抜いて新しいオイル入れてからもう一度オイルを結構抜いたのですが
これは何かの罠ですか？

入れすぎたんだろ。

ギヤオイルによる共洗いではないのか？
車種や構造やメンテナンス頻度によるだろうけど、
古いオイル抜いただけでは、ギヤのカスが抜けきらない
事もあるかもしれん。

店に聞け

ちゃんと密閉されればおｋ？

それとも缶？

>>281
こんなにたくさんレスもらったんだから全部試せよ

アホオクの、
　オークション > 自動車、オートバイ > メンテナンス > オイル
で出品されているホンダウルトラG3って、ペール缶で12,800円と格安なんだけど、
この、出品者ID yac8812jp から買った人いる？
あんまり安いんで、ホンモノかと心配。ｗ

　オークション > 自動車、オートバイ > オートバイ > メンテナンス > オイル
カテゴリで出品されているオイルよりも、安いんだね。

>>283
指定したオークションIDは無効です。

昨日のＦ１はシェル優勝、エルフ２位。

わんわん

オイル？1年以上換えてないな、やばい？まだだいじょぶだべ。

>>284
yac8812jp は、オークションIDではなくて、出品者IDだ。

これ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h39057102

>>283
自動車工場などへの業者卸価格だったら、この程度の値段は別に
不思議でもなんでもないねぇ。

和光ケミカルの４ＣＴを業者卸価格で、和光の営業から直接買った
事があるけど、ペール缶で２万円（税込み）だった。
その後、プロステージ２０Ｗ−５０を同様にして買ったときは、
ペール缶で１．５万円だった。

その営業曰く、ドラム缶で買っていただければ、
もっと極端に値引きできます。と言っていたけど、
さすがに、そんなに買い込んでも使い切る自信がない。

半合成油で最高級品か、日本のオイルはやっぱおかしい。

>275
純正という意味は
　　ホンダやヤマハの純正オイルという意味
　　今はどうか分からないけど　DUCATIはｱｼﾞｯﾌﾟが指定オイルだった

なんでキサマはいつもkawasakiをハブるんだ

そういやこの前秋葉の某所にビスク停まってたけど、
まさかと思ったらカワサキ製だった。

世も末だと思った

それは鱸製だ。

DUCATIは今はシェルアドバンスじゃなかったっけ？

カピロッシが操るドゥカティモトＧＰはこの前ブッチギリ優勝したが、
使ってるオイルは市販オイルのシェルアドバンスと成分的に大差無いそうだ。
ソースはシェルアドバンスサイト
　　　　

成分的に大部分は重油である
基油が一緒とか、添加剤の成分の半分が同一とか具体性が無ければ全く意味が無い

250ｼﾝｸﾞﾙなら四輪用でも大丈夫らしい

250スクーターの間違い

>>289
レス、ありがとう。
あり得る値段なんですね。
一度、この出品者からG3を買ってみようかな。

ホンダVFR750には、赤狐よりもG3の方がしっくりくる感じがして。
エンジン音は変わらないけど、ジワッとアクセルをひねった時の回転の上がり
具合と、シフトタッチで、そう感じる。
単なる感覚だから、純正を使っていて安心というプラシーボだろうけど。

創価学会＝公明党って小泉純一郎が認めた政権与党だから、もはや日本の主流なんだよ。
文句があるんなら小泉に言えって話だ。

自民支持＝公明支持＝創価信者

レースでワコウズとかモチュルは使われてないの？
ワコウズが全合成にならなければずっと使ってたんだけどなー
最近はモチュルの5100

5100よりお勧めの半化学のあります？

>>303
エフェロプレミアム

>>304お値段的にはおいくらですか？
レッドラインてのは半化学でしたっけ？

>>305 ヤフオク調べ
1L \1,680
4L \5,000
20L \15,000

レッドラインは100%化学合成油だよ。

ドカティ　モトＧＰマシンに使われてるオイルと
ロイヤル　ダッチ　シェル　アドバンスは
素材の７５%が同じものを使用
http://www.rednyellow.co.jp/advance/shelltec/partner/partner.htm

超一流のオイルを入れたいなら、
最高峰レースから技術をフィードバックされる
シェルやエルフを選ぶ。

>>306
ありがとうございます！モチュルと値段変わらないんですね？
エフェロは名前は聞いたことありますがなかなか見ないのです(-.-;)

>>308
エフェロプレミアムはあまり店頭販売してないから通販を薦める。

>>303
エフェロプレミアムまじお勧め

漏れはペール缶買いました

エフェロかあー

モチュルはエンジンノイズ静かだから結構好きです

エフェロもエンジンには優しいですかね

ギア抜けとオイルの関係ってある？

カワサキか…

>>312
あるけど変えたから直るというもんでもない

原理はわからないけど、オイル交換サボってるとギア抜けしやすくはなる希ガス

エフェロとRSはアキバのZOAが安いぞ。

店員乙

この前カインズ行ってきたが、確かに安かったな・・・ＦＫのＨＩＶＩ脂が１９８０だった。
でもわざわざ行くほどじゃーないんだよなぁ。

ギア抜けの時に空ぶかししちゃうと癖になりやすいの？

乗り手がきちんとシフトしない癖が付いてるんでないか？

ギアが抜けるなら変速しなけりゃいいのに

ギア抜けにはZOILがいい!! ギアがスコンと入りやすくなった分抜けにくくなったのかな

シフトしてクラッチ繋ぎきるまでペダル踏み(上げ)っぱなしにすれば
だいたいおkだと思うがなあ
それでも駄目ならバイク屋かな

ゾイル社員は添加罪スレから出るな。

都内でホンダのG2安いとこありませんか？？

蘭ねーちゃん

ゾイルをほめると｢社員乙｣

工作員乙

リアルにZOILは試す価値ある
オイル交換後に効果は…消えてるよな

ゾイルの話は添加剤スレでやれ。
ここでやると宣伝としか思えない。

>>330
ｦﾏｴ 敏感すぎ
２珍はだまってて

りあるに生きてるバイカーはいろんな知識を取り入れたいんだよ

君は50のモン吉から入門したら？

添加剤とか色々試してみな

オイル色々変えたりさ

愚痴グチ言ってたらダサいし女もブサしか寄ってこないぞ

まぁ人それぞれだからいいかＷ

>>331
モン吉に入れたが意味無ぇって思ったゾiL（ｗ
漏れ的にはﾏｲｸｿｿﾝ最高！で、終。

>>331
ヒント：ここはオイルｽﾚ

>>333
なにがヒントだ…
あんだキチガイみたいな脳みそしてない？

なにヒント:ってＷ

>>332
ﾏｲｸﾛﾛﾝはオイル交換しても持続するとか？

オイルスレで添加剤はスレ違いといいたいのだと思います。
あなたのような方が暴れるからゾイルうざいと思う人が現れるのだと思います。

こんなことを説明させる貴方も基地外みたいな脳みそしてますよ。

添加剤スレ・・・・あったよなぁ、と思って探したら

ゾイルの効果をageるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1155173729/

こんなのしか無かったっけ？なんにしろ、まともなスレタイじゃねぇな。
基地外加減がセンターラインオーバー、ハミ禁で逮捕レヴェルだな。＾＾

つか華麗にスルーできない椰子はどっちもＤＱＮとしか

添加剤はプラシーボ。
ただ粘度が薄まって軽く感じるだけ。

粘度柔らかくなってる割にはノイズ減ってるよ？
ノイズ減る＝粘度堅めじゃないのかな？

>>334
今北だけど、お前のレスの書き方が一番キチガイっぽい

>>339
ノイズ減ったんじゃなく音質が変わっただけ

これ使ってるやつはいるか？
ttp://6830.teacup.com/osakacorin/shop/01_01_010/sf10w40_1qt/

１００パーセントピュア鉱物油
なんて正直な表記なんだw

餅5100＋ＺＯＩＬの組み合わせいる？

>>344
素直に300Vにしとけ

>339
>344
消え失せろ

>>344
餅5100＋IXLですが？

IXL入れても入れなくても、5100はシフトの感触は変わらんねぇ。
次はエフェロプレミアムでも入れてみるか。

>342
バトーさんの天然おいｒ

タチコマに入れてあげなきゃね。

>>332
ﾏｲｸﾛﾛﾝって２輪に入れて大丈夫？クラッチ滑らない？

二輪用だったらZOILがいいかも!!

>>351
社員は消え失せろ

何はともあれエストレモ

シンセンシングゾイルっていうオイル使ってみな！それから批判汁

エフェロ4RS>300V>赤狐>>>エフェロプレミアム>シンセンシングゾイル

４ＲＳはやたら水温の上がりが早いぞ
コストパフォーマンスも加味したらやっぱ赤狐

水温の上がりが早いのは高粘度オイルの宿命。

ゾイルのセミシンセティックと
餅5100＋ＺＯＩＬならどっちがいい？

300V

餅5100はレンジが狭い。

>>358
どっちもダメ

本当にZOIL社員みたいなの居るなｗｗｗｗｗ
もうZOILをNGワード登録でいいような気がする

自分は荒れるから結構好きｗ

まぁルートとしての総合スレなんだから、集まるレスもゴミ８割ってのが

ZOILも営業大変なんだろ。どんどん置いてる店が減ってるしな。
DSもライコもどんどんなくしてるし

まぁこんだけオークションで安売りされては誰もショップでなんか買わないわな。

ＺＯＩＬ使ったら排気ガスが毒ガス臭い。
あれ使い続けたら病気になりそうだから即オイル交換したよ。

添加剤ってのは、ほとんどプラシーボなのかな？
結構アンチも多いしね。
しかし、「排気ガスが毒ガス臭い」って、>>367は毒ガスをかいだ事があるのか・・・すごいなｗｗ。

つーかそれオイル上がり？修理しろよ

>>367
それはゾイルが悪いんじゃなくておまえのマシンが悪いんだろｗｗｗｗｗ

10w40指定のところを20w50入れました。エンジン指導時のアイドリングが不安定になりました。固いオイルだと思いました。

以上夏休みの日記でした。

ビーノに０ｗ―３０入れても大丈夫だと思う？

廃油ﾎﾟｲってｶﾞｿｽﾀでお金払ったら引き取ってくれますか？
購入店では引き取れないといわれましたので。

普通にゴミだしすりゃいいだろ。

｢普通にゴミだし」ができない地域もあるそうだよ＞オイル

引き取ってくれると思うけど
スタンドに電話で聞いてみたら？
でもオイル交換やってないスタンドじゃダメだろうね

そういう地域はテンプラ油のしみ込んだものとかどうするの？捨ててはダメなの？
意味がわからん

とりあえず河原でバーベキューの燃料といっしょに燃やしとけ。

すげえ煙が発生して通報されるよｗ

>>377
20Lぐらいの廃油缶に溜めて、毎週引き取ってもらいます。
液体が染み出さない程度に固形化された状態なら、可燃ゴミとして出すことが出来ます。

>>374
普通に考えて「使用済み廃油ポイ」はどこのお店でも
引き取ってもらえないと思うよｗ
スタンドなんかで引き取ってもらえるのは「廃油」。
いらないオイル缶に廃油を詰めて引き取ってもらう。
廃油ポイは自治体によってゴミとして
処分してもらえる所とそうでない所があるよ。

廃油はリサイクル可能だから引取ってもらえる
廃油ポイは燃やすしかなくなるからなぁ〜

みなさんﾚｽありがとうございます。明後日自治体に電話してみるよ。
ｶﾞｿｽﾀにも駄目元で電話してみる。
初心者ｽﾚでもないのに沢山のﾚｽ�dｸｽ。

ホンダのS9の10w-40と20w-50を50%の割合で混ぜたら
15w-45のS9になりますか？

普通の反射ストーブじゃダメなのかね？

廃油ポイを燃えるゴミとして出せない、

うちの自治体は廃油ポイを燃えるゴミとして出せない。
缶に詰めてスタンドは有料。
初めからショップで交換してもらった方が安い。

SUMIX愛用者はいないかな？
安くてまぁまぁですよ(250ｼﾝｸﾞﾙの場合)

GSで捨ててもらうと容器の処分代を取られることがあるから
中身だけ捨ててもらって容器は自分で持って帰ってもえないごみで捨てるほうがいい。

オイル缶に入れてヤフオクに流せ

>>389
あるあるｗ

出していいのかどうか知らんが新聞紙で巻いて隠して燃えるゴミとして出してる

燃えないゴミの日にオイル缶出しておいたらスルーされた・・・orz
買った店で新しいオイル買うとき引き取ってもらえばおｋ、かと

だからその辺の排水ｋ（ry

飲んじまえ！

>>386 そいいうときは自治体推奨のゴミ袋に「中身が廃油ポイだとハッキリ判るように」包んで出してみな。
単体はダメでも「中身が燃えるもので、燃えるゴミを出すべき袋に入ってる」のだから持って行く。
役所ってのは「断る理由がない」＝ＯＫなんだよ。
断る理由の最たるものは「前例がない」だが、今回は前例だらけのはずだ。

>>395
私の所も、廃油ポイは禁止。
その代わり、廃油を処分する手段は用意されている。

>>396
ひょっとして・・・・。天ぷら油と一緒に燃料になってるのか？

>>397
回収された後のことまでは解らない。
ガソリン以外の油類は全部同じタンクに集められる。

>>393
お前の飲む水にそんなもん流していいのか？

餅は値上げするんですか？

値下げして今度は値上げ？

bike屋で次回から値上げと言われましたｏｒｚ

年に２０００�q乗るか乗らないぐらいなんだけど
オイル交換、年に一回ぐらいで問題ない？

おｋ。
そういう人で『たまにはエンジン掛けてやらなきゃ』と月に一回の頻度でアイドリングさせてた
ところ、外見はピッカピカなのにオイル抜くと錆混じりの乳化オイルが出てきたという話も。

しょっちゅう軽くエンジン掛けたせいで気温差で結露してその水が抜け切らずどんどん
溜まっていったのが原因らしい。

>>404
「ちょっとそこまで」って10kmくらい流せば問題なかったろうに

>>404
�d
月に一回日帰りでツーリングに出かけるぐらいですが
とりあえず年一回交換でいってみます

エンジンが熱もってもシャラシャラ言わないオイルあるかな？
ﾜｺｰｽﾞだと熱持つとすぐシャラシャラなる

>シャラシャラ
？？？

近所に住んでるガキはチャラチャラしてるぞ

>>407
それ柔らかすぎなんじゃね？
指定オイル入れて鳴らん音ならエンジン傷ついてるかも。

質問させてください

ホンダのメンテナンスノートに
251cc以上の水冷車の
オイル交換時期は１万キロ毎
エレメントは　　２万キロ毎
と記載されているんですが

記載通りで問題ありませんか？

>>408
俺のバイクはシャラシャラ鳴るぞ。
乾式クラッチがなｗｗｗ

>>407
一辺硬すぎって位のオイルを入れてみて、それでも音が止まないんならソレはその個体の特徴or故障だ。
基本的に粘度が柔らかすぎるとメカノイズが増える傾向にある。
ワコーズだけが音が鳴るのなら、他のオイル入れとけ。

車種別のサービスマニュアルだと
シビアコンデションの交換サイクルや
気温に対応した推奨オイル粘度なども載ってます
そちらも熟読された上で判断して下さい

それから1万キロで交換の場合も
オイルレベルの点検くらいは時々して下さい
条件によっては次の１万キロ走行前に
オイルレベルが下限を下回る事があります

乗り方にもよるでしょ
油温が上がる乗り方、全開走行、渋滞、上り坂、(いずれも特に真夏の高温期)の頻度が高い
あるいはチョイ乗りが多い(濃いブローバイや結露による水分混入)とかだったらもっと短いサイクルでの交換が必要
又、性能にほとんど関係なくてもヘッドカバー裏等に付着するスラッジが気になるなら
更に短いサイクルの交換が必須じゃないかな

>>387
嘘っぱち

>>411
問題ありませんよ。
でも、オイルが原因と思われる不具合が起きた場合は、直ちに交換してください。
その距離は、まったく不具合が起きなくても、交換する場合だと思ってください。

エンジンのシャラシャラはエンジンが冷えるとおとなしくなる
やっぱ走り方かな？

鳴るのってバルブ？カムチェーンかな？
鉱物油とか半化学にしたらいいかな？

クリアランス大きいバイクはしかたないのかな

>>411
おまいは世界のホンダとどこの馬の骨かもわからん２ちゃんねらと、どっちを信じるねん！

>>419
ではオマイがこのスレに居る理由は何だ？

１０万キロ以上乗りたいなら餅とかの基油エステル百%でオイルシールを弱体化するのは考え物。

エルフのオイルはどうなの？

みんな老いるメーカーに踊らされて、交換早すぎ
まだまだ使えるのに換えてるやつ多すぎ

メーカーが１万キロとしていても
その距離行くまでに６ヶ月たってるから
どっちにしろ交換だな　俺の場合

中古バリオス買って初のオイル交換

今日はチタニックでフラッシングしてHi-Viオイル入れてみる
さてどういう結果になるかな

夢店に問い合わせてみました

「メンテナンスノートには
１万キロ毎のオイル交換と記載すれているが
３〜４千キロ毎のをお薦めします」との事でした

どうなんですかねぇ
実際は１万キロでも問題ないが
　販売店が偽っているんですかね小銭を稼ぐために・・？

心配なので３千キロ毎の交換する
私は負け組み？

>>426
１万キロは最低限保証できる距離、３千キロは快適に使える距離。
ゲームの動作環境と推奨環境みたいなもんだ。

イオンとかイワカンを感じたら交換でおｋ。

>>427
> ゲームの動作環境と推奨環境みたいなもんだ。
面白い例えですね（いい意味です。嫌味じゃないよ）

新日石トレーディングのオイル使ってる香具師いる？
最近出てきたやつ。

今、手元に餅の300V、15w50があるが、最近KENDALLを知ってそっちを入れてみたいと思い始めた・・・。

KENDALL使ったことあるかたどうでしたか？一応レスは全部読みまして、KENDALLは鉱物油の中ではかなりいいみたいですが・・。

バイクは４００の空冷、四発です。オイルクーラーなし、旧車の部類です。

空冷で四百の四発の旧車には餅5100かな？

ノイズ少しはおさまるかな？

ついでにですが

http://www.engineoilya.com/index.html

こんなHP見つけました・・・。
ここってなんか嘘かいてますかね？

それにしてもここで売ってるの高すぎ・・・。
他は８９２とかなのに・・。

ここのHP曰く、黒ボトルは今輸入されてないとか？
どうとか・・・。

>>427
＞最低限保証
ってなによ？

空冷にはワコーズのタフツーリングがイイよ

ﾀﾌﾂｰﾘﾝｸﾞは半化学だけど硬すぎじゃない？

てか１２０キロでずっと高速流してたらヘッドあたりがうるさくなったかも

カムチェーン伸びきったかな？

>>434
多少音が大きくなったり
多少シフトが渋くなったり
多少スラッジやガム分でエンジン内が汚れたり
しますが、普通の使い方で ある程度の走行距離まで
「不動になる事はないですよ」という意味

もっと快適に もっと気持ち良く使用したいなら
あるいはチョイ乗りや スポーツ走行で負荷が大きいなら
早めのオイル交換推奨

>>436
硬いおかげで振動や騒音が丸くなるよ

>>437
どうも　シビアコンデションでも推奨の半分の距離で良いと思う。

>>411
オイルは、バイク屋やバイク用品屋にとってドル箱です。
なので、必要以上に短いサイクルで交換させようとしています。
ここにも、おそらく業者が沢山います。
メーカーの推奨サイクルで全く問題ありません。

どうせ10万�`行く前に売る奴が大半だろうからメーカ推奨サイクルでいいと思うけどな

店「みんな2000kmで替えてるよ」

バイク店員「オイルは毎日変えるのが理想っすよｗ」

>>433
それは嘘。正規で輸入してるとこあるしそこの半額以下で売ってるし。
第一エンジンオイル屋たかすぎんだよ

>>444
ぐぐって出てきたところは黒ボトルで売ってて安いんだけど欲しい粘度のが売ってない
10W-40が保水

シングルグレードの30でもいけそうだけどね＞ケンドル
ペール缶でいいから10W-40が欲しいな。

>>433
知識関係はおｋ
製品は買わず読み物として楽しみましょうｗ

>>440
>>441
ですよね仮にも
『世界のホンダ』がメンテナンスノートに記しているんですもんね

参考になりました。ありがとうございます。

オイル交換が好きな香具師いるだろ？
まだまだオイルの性能は落ちてないのにすぐ交換したがる香具師。
気分的にフレッシュになったり自己満足したり。




ま、俺のことなんだが

シフトが渋くなってきてから替えるのでは遅いですか？
渋いまま乗るのはよくないですよね？

命知らずはそのままGO!

オイルを間違えてﾜｺｰｽﾞと餅を３対２位で混ぜちゃったけど大丈夫？
異音がウルサくなったかも…

似たような種類のオイル同士なら大丈夫
違う種類のオイルだと…神の味噌汁
心配なら銘柄も書きましょう

必死にオイル抜いても
どうせ1〜2割残るのだから気にスンナ

モチュール内でも
混ぜてはいけない関係の物があるよ。

あまり良くない事は確かだね。

5100と4CTは？
エンジン煩くなったのは気のせいかな…？

ワコーズの、４ＣＲで１�g、3000円って高いですか？

最近バイクを買ったんですが、地元の先輩が貸せといって強引に乗っていきました
その後２日ほどして友達が河川敷で見つけてくれたのですがボロボロにされ
しかもオイルを入れるところにポカリスウェットを大量に入れたらしいのです
とりあえず動くのですがオイル交換すれば大丈夫なんでしょうか？

オイル交換する前に

器物破損で警察にドーゾ

>>457
ポカリを入れられた状態でブン回されてたら、多分もう駄目。

つーか普通に警察or弁護士に相談して新車を要求汁。

>>457
最低だなそいつ。絶対ｴﾝｼﾞﾝかけずにｵｲﾙとﾎﾟｶﾘ抜いてﾌﾗｯｼﾝｸﾞしないと。
てか先輩との力関係とかあって動きにくいかもしれないけど
警察いきなよ？無理矢理乗って行かれた、わざとﾎﾟｶﾘいれられた
器物損壊で事件にしてくださいっていってみたら？
いま君いくつ？

アクエリアスならよかったのに・・・

どーせ地元のヤンキーにカツアゲされた形でしょ
警察行ってもいいけど、その先輩の仲間も全員敵に回すんだよね。

もう少し粘度があるコーンポタージュならよかったのに

ＤＱＮと付き合うとロクなことがないという見本ですね。

2ｓｔならポカリぐらいでは壊れないはず

じゃあオマイのバイクにポカリ入れてイイ？
ついでに全開かましておくけどな　まさに外（ry

457は魚神さん。

ってかお前等釣られすぎ。
ネタだろうが。

ワコーズの4CTと餅の5100混ざってしまったんだけど
エンジン煩くなったのは気のせいかな？

すぐに変えた方がいい？

100％には100％

心配なら替えとけ　としか言えない

4CTと5100を
どんな割り合いでどんなバイクに入れて
どんな結果になるかなんて
どこにもデータが無いざんす

てゆーか間違え様のない入れ物だろうに
承知で混ぜたんだろ？
そのまま使用してレポ宜しく

>>469
ポカリも混ぜれば大丈夫じゃね？

ゾイルも入れちゃえ〜。

750ﾌｫｱに入れました

ﾍｯﾄﾞのあたりがｼｬﾗｼｬﾗいってきたのはｵｲﾙのせいか？

なんでBPの話題がでないの？性能悪いの？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060906AT2M0601406092006.html

BPって2輪用はカストロに任せてほぼ撤退同然じゃね？

>>476
また針ケーンにやられそうだな

なぁＩＸＬの添加剤てどうよ？
ゾイルよりいい？

どっちもイランがな
どうしても使いたいならＸ１にしとけ

X1てｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的にはいい？
ゾイル良いけど高いよな

>>481
悪い
ちょっとでも航続距離を伸ばしたいとか、最高速を伸ばしたいとか、エンジンを出来るだけ保護してやりたとかの理由でも無いならやめとけ
一応全部効果出るけどそれに見合う金額かと言われると難しい

札幌のホンダドリーム店にＭｏｔｕｌのオイルで10Ｗ-40の全合成オイルがあった。
ドラムから汲み出しのみみたいで、ＨＰ見たけど出てなかった。
Ｈ−ＴＥＣＨなんちゃらって名前で、２輪専用って書いてあった。
どなたか詳細が分かるエロイ人、解説キボンm( )m

オイル、３０００ｋｍ交換なんてしてたら金かかってしゃーないよね…。足にも峠にも使うし３０００なんて直ぐ…。
なので最近はけちって５０００ｋｍ交換にしてまつ。

てか、安いけど信頼性の高いオイルってやっぱホムセンで売ってる純正オイルが一番？

８０年代以前の単車には１５００キロ走ったらすぐオイル交換だよ

乗り潰す予定なら、3000ｷﾛ交換が吉。
手放す予定なら7000ｷﾛもしくは継ぎ足しでよろしい。

>>484
純正が一番。
1000円以下のオイルは粘度低下が早くて中にはオイオイってのもある。
餅5100はまともに使えたけど値段がS9と同じで微妙なとこ。

おいおい・・・S9てMBでそ？

何か？

MBだけど使える社外品あるかな〜って試してるとこ。

餅5100　10W-40
バイクの調子いいよ＠隼

>>426
欧州向けのメンテナンスノートには２〜３万km毎って書かれてるよ。
ただし、シビアコンディション時には１万km毎と書かれてる。日本向けは
シビアコンディション時の記載が無い。まあ、夏暑い日本はもとからシビア
コンディションなのかもしれんが、１万kmで十分でしょ。

あちゃらには渋滞なんて滅多にないとか

フォアには5100が結構相性いいぜ
ＩＸＬとセットでな

>乗り潰す予定なら、3000ｷﾛ交換が吉。
純正オイルを3000kmで交換してますがなかなか潰れてくれません。
現在13万キロ、一体何十万キロ持つのやら。

日本の梅雨は、オイルにとっても強敵らしいです。
カナダのツンドラ、アメリカの砂漠を耐えた某国の添加剤も
日本の夏(梅雨)ではトラブル続出で販売停止になったし･････。

カナダのツンデレ？　東南アジアはどうしてるんだろうね。

ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/accessory/oil_ch/oil_4.html

値段はさておき、タイプ04とスーパーデラックス、
どっちが上のグレードかよくわからん記載だ

>>411
クルマの世界だけど、アメリカ人は10万キロに一回しか代えない人が多いらしいよ。

>>499
自分ではって事じゃないの？

>>493
一度逝ってみれ。日本と大差無いかむしろ過酷な条件が揃ってるぞ。
冬場でも暖気無しでエンジン全開でチョイ乗り、信号待ちでアイドリングストップ、
石畳orアスファルトでもｶﾞｯﾀｶﾞﾀの道、都心部は慢性的な渋滞、郊外は高速走行、
乗る人はﾋﾟｻが多い・・・・等

スーパーでリビルドV8エンジンが普通に売ってるがな

>>499
バイクでそれやるとクラッチ逝くぞ

スーパーでV8エンジンが普通に売ってるがな

147 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 2006/09/08(金) 10:03:55 ID:YcLeIxkG
>>146
えー普通に届いたのか?
折角オイル抜くための道具を作ったのに
http://vtr250.main.jp/bbs/src/1157677338171.jpg
--------
面白い･･･
ただブタジエン黒じゃなくて油用の透明赤ホースがよいと思うが。

DOTオイルってやっぱりエンジンオイルより毒なんでしょうか？
自転車板からきました。チャリだとミネラルとDOTが有って
ちょっと気になりました。

>>506
ミネラルっていうのかわからんけど　アルコール系の事かな？
ﾊﾞｲｸや車の場合ブレーキフルードはDOT規格で呼ばれてアルコール系は３、４と５．１で、
シリコン系がDOT５かな？

エンジンオイル　最近は毒性気にして素手で作業する人　減ってきたらしいよ。
両方毒でしょ？

※ブレーキフルード（液）はオイルじゃないから要注意

毎日オイルやフルードを触る人は対策したほうがいいけど
週一とかのサンデーメカニックはそんなに気にする事ないんじゃない？

ミネラルって鉱物油のことじゃねーの？

>>507
ありがとうございます。
なんだろう･･･一応ミネラルオイルはShimano製品でして、
塗料を溶かさないオイルです。何系だかはちょっとわかりません。

エンジンオイルも毒ってるんですか？
作動油やガソリンとかは普段から素手で触ってしまってますが、
工業用のやつは大体ヤバげか・・・

>>508
そうですか。毎日じゃないですよ。
ブレーキ交換とかりするし、最近回りの友達にチャリにおいてですが、
DOTは危険・やっぱりミネラルが安全だろっていわれたもんで。

>>509
多分そうかもしれないです。

>>509
サラダ油みたいな天然油みたいね…
ttp://www.gdr.jp/talk/dictionary/ma.htm

一般的なブレーキフルードはグリコでしょ

フルードに触れて皮膚ガンを発症して死ぬリスクなんて無視できるでしょ
交通事故死するリスクのほうがよっぽど高いんじゃない？

リスクがあるって時点で無視すべきではないという事だね。

リスクを完全になくすことは不可能姉妹

シマノのディスクブレーキのミネラルオイルと、自動車・オートバイ関係の
ＤＯＴ系フルードでは全く互換性無いのでクロスオーバーしたら絶対ダメ。

以前会社の同僚が、ブレーキオイルもフォークオイルもエンジンオイルも、
オイルには違いないと言って、全部同じオイルで交換してしまったが・・・
見事に、キャリパーピストンやフォークシールからジワジワ漏れだして、
収拾がつかなくなってた。

>>517
その同僚ﾈ申認定ｗ

フォークにエンジンオイルは正立だと短期的には大丈夫
ストロークがありえんぐらい重いけどｗ
ブレーキオイルは絶対やめとけ
漏れたのがパッドやディスクに付いたら終わりだ

>>519
やったのは、倒立フォーク車だったのだな。
フォークから漏れたのがタイヤについて、キャリパーから漏れた
のがディスクについて・・・ノーコン状態に陥って最終的に自爆
してた。

>>520
絶対ネタだろそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
事実は小説より奇なり、で実際にやらかした話。

で、それをやった奴というのが、自動車組み立て工場
勤務の完成検査員だったものだから、俺も含めて
みんなから散々バカにされててた。

>>522
それ三ｔ（ｒｙ

でも　モービル１。　昔はフォークオイルに使ったよ　レースだけど。

旧車の４００マルチなんだが
15W50と10W40ならどっちがいいかな？
燃費やエンジンフリクションも考慮して

>>525
オーバーホールしてないなら15W50。
でも秋〜冬〜春なら10W40でいいと思う。

て

でも　モービル１。　昔はフォークリフトに使ったよ　レースだけど。

フォークリフトのレースか・・・
茂木あたりでやってるンかな？

カブ５０に１０ｗ４０入れたら
１０ｗ３０の時より急坂で時速５〜１０キロ位遅くなった。

そんなに変るもの？
量が多すぎたか、逆に交換前は減ってたとか。

エルフのオイルを買って来ました。

>>532
それどんなエロゲー？

オイルって書いてあるだろ

やらしいなオイ

ル

ーるー、るるるるるーーー。あーあーあ、あああああ〜

>>531
モンティーってか、カブ系だとすぐ分かるんでねぇかな？
回した感じが重くなるもの。　パワー無ぇからなぁ。

株は安い純正が一番よいのです
高いものを与えると調子悪くする

でも、猿や便利はあまりオイル影響受けないな

黒柳徹子乙

俺もエルフのオイルを入れてるよ。

俺もエルフのオイルで入れてるよ。

素直にペペ（ｒｙ

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/rca/
ここで、EXCELっていうオイルフィルターが安く売ってるんですけど
性能が良い悪い等の噂ってありますか？

>>543
車用しかないよ〜。
バイク用はあるの？

ホンダ車のフィットやトゥディ用のちっちゃいオイルエレメントは、
外形寸法ネジ径などは、ホンダオートバイ用のエレメントと
互換的に使える。

内部のリリーフバルブの設計値までもが一緒ではないだろうけど。

俺は、以前乗ってた、ＸＬ４００ＶＲ（トランザルプ４００ＶＲ）に、シビック
だったかロゴ用の四輪車用品店で売ってた安物を流用していた。

BMWのK100RSやR1100RS等のオイルエレメント外形寸法ネジ径は
トヨタマークＩＩあたりのそれと、外形互換。

ＸＬ４００ＶＲとエレメント互換が、
シャドウ、ロードスター、ＣＢ４００ＳＦ初期、ＶＦＲ４００Ｒ、ＣＢ１０００ＳＦ、
ＣＢＲ１１００ＸＸなどとやたらに多かった覚えが・・・。

>>544
>>545のおっしゃった通りの事が出来るのでお聞きしました。
現在、ER-6ｎに乗っているのですが、トゥデイやアクティ等と
自動車用フィルタと同じ物が使えるんです。
先日、自動後退で自動車用として販売していたフィルタを
取り付けたのですが、問題が無かったので安い自動車用
フィルタをまとめ買いしようと思ったのです。
しかし、Web検索しても情報が少なかったのでお聞きした次第です。

リリーフバルブは設定値の違いじゃなくて、
バイク用にはあるけど、クルマ用にはないのが普通
よほどのことがなきゃ、今時フィルタがつまる様なことはないけど、
ここらはホントの自己責任だな

>>547
外形寸法とネジが互換だからと言って、エレメントの
性能までもが互換というわけではない。
外形互換にするのは単純に製造ラインの共通化の
結果でしょうから。

そんな物使う時は、徹底的にオウンリスクと言うことを
念頭に。

俺の考えは、マメにオイルを交換してフィルターに負担を
掛けなければそもそもリリーフバルブなんて起動しない
だろうってんで、使ってた。

互換フィルターエレメントという物自体、バイクの世界では
滅多に出てこないけど、四輪の方では至って普通に使わ
れてるから、そっちの考え方では別にお構いなしに
使いますけどね。

ただ、現在乗ってるK100RSではいくら外形互換といえども
トヨタ車用のエレメントを使う気はない。フィルターを取り付け
してる状況を考えるとケースに塗装してる社外品を使う気はない。

>>548
トヨタ車純正というか、デンソー製エレメントには
バルブ付いてたはず。

>>549
ま、Ｋはエンジンの中に入るからな
でも、ＢＭの純正も４、５年前からグレーに塗られてるだろ？

>>551
あ？ここ最近そんなのが出回ってるのか。
３年ほど前に箱買いしたときのは、無塗装品だったのだが、
流通在庫か？

2バルブのKは純正で黒塗装ですた

あれだよ、オイルポンプの吐出量が同じくらいじゃないと危険だよ。マニュアル
に乗っている、○�g/１min　みたいなのが載っているから。
ネジ系が合ってもオイルポンプの性能が車とバイクでは違うと思うから、それ
によってフィルターの濾過能力も違うから。エンジンにオイルが行き渡らなく
て焼付いたり、フィルターのオイル圧が高くなりすぎてＯリング周辺からオイル
漏れしたりしてエンジンあぼーんするかもよ。オイルポンプもバイクはトロコ
ロイド式がほとんどだけど、車はいろんな種類のポンプがあってそれによる
フィルターの要求性能も違ってくるからね。
純正が一番、もしくは社外品の同規格のやつ。いくら安くてもスペアエンジン
買えるほど節約は出来ないでしょ。しかし変態プレーが好きな人がいるのね。

>>553
９０年の４バルブのＫをワンオーナーで
乗ってるが、塗装済みいわんや黒塗装オイルフィルター
エレメントなんて見たこと無いぞ。

へんなの
ウチのはＲ２５９なんだけど、
例の純正頼んでも純正と全く同じｏｅｍ品が来る騒ぎの後、塗装になったよ
塗装だけで言えば、４輪用と同じになった
ユーロ以降、統一化されたからってハナシだったけど

ゼファなんだけどオイル換えてから走行3000キロ越えて　なんかエンジン音がｼｬﾘｼｬﾘ少しだけ聞こえるようになってきたんだけど急いでオイル換える必要はナイ？

じゃぁ、俺の手元にあるのは流通在庫なのか・・。
５年くらい前に１０個まとめ買いした。
あと２個位しか残ってないから、今度買ったら塗装品になるのか。
大丈夫なんだろうな、あの構造で塗装フィルター使って・・・。

>>557
３，０００kmは良いとして、時期ではいつ頃だ？

夏場のピークはオイルに極めて負荷を与えるから
晩秋に入る前に交換した方が良いだろう。
冬場も乗り続けるというのならば。

>>559 レスありがとうございます　時期は6月から今までなんですごい負担をかけていたみたいですね　　早めに換えときます　　ちなみに冬は堅いオイルがいいんですか？

んなーﾜｹない。

>>560
季節によって換えるんだったら、普通一般的には夏場の方が
固いオイル、なのだが・・・

俺的にはオールシーズン固めにしてる。冬場柔らかめを入れると
確かに始動性は楽になるが、冬場でも渋滞とかにはまれば
十分以上に温度は高くなるし。外気温氷点下の時にでも
渋滞で冷却ファンを回した経験がある。

>>560
ゼファーってことなんで、ひょっとしてカムチェーンじゃないかと疑ってみる。
俺もバリオス2で7000km越えたあたりからシャリシャリ音が気になってきたし。

地元にバイク屋が無いのでオイルを買うにも
隣の県まで行かないと希望のが変えない。
よくオクなんかで売ってる２０リットル
のを買ってしまおうかって思うんだけど、
自然劣化などを考えると、２〜３ケ月で
使いきった方がいいですよね？

>>564
完全に日光から遮断できて、１年間を通じて気温がほとんど
変化しない様な部屋を確保できるのならば、そういう物を
買い込んでも問題ないね。
エンジンの内部のように百度前後の温度にまで上がるような
環境なら自然劣化もバカにならんけど。

俺は１０年位前からそういうオイルの買い方してる。

と言っても。年間使用量が結構あるんで２０リットル合っても
１年半程度で使い切ってしまうけど。

でなければ、車種によっては１ｑｔ毎にボトリングされてる
シェブロンを買うという選択肢もあるが・・。湿式クラッチ使う
バイクの場合、大バクチだね。

>>564
通常、オイルは常温(20度)で酸化劣化により年1割程度、寿命が短くなるそうです
実際、年間平均気温が20度に満たない地域ではもっと劣化は遅いでしょうし
空気に触れる面積が少ないボトルに入れるなどの工夫で更に寿命が延びると思います
しかも、化学合成オイルの場合、同一温度にての劣化は半分(寿命が倍)だそうです

上記に考慮した保管が出来るのなら1〜2年で使い切る分には問題無いと思いますよ

>>562さん　ありがとうございます。
オールシーズン硬めが無難ですね　　今週中には硬いカストロ入れてきます
あと、前回いつ換えたのかわからないオイルフィルターも。。。

ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>565
>>567
レスありがとうございます。
参考になりました。
蓋を開けてからでも再度蓋して押入れあたりに保存すれば
（蓋の周りに風呂用の防水すきまシールを使用予定）
１年くらいは平気そうですね。
現在、２台所有している為、３ケ月サイクルの交換
で１年で使い切る予定なんです。
長野県在住なので気温の問題もクリアしそうです。

XR250ほぼノーマルだけど、4月にオイル交換をして現在1,100km走行。
用途は片道10kmの通勤。
夏を越えたオイルをそろそろ交換するべきか、しないべきか。
本当は2,000km位は走るつもりだったんだけど、雨が多くて乗らなかったからなぁ。

本当はねー
10W40で十分だよ！

あとはマメなOIL交換！
無駄な硬さは燃費の悪さに響く
19£が16£になったし

>>570
まぁご自由に。
1年くらいは交換せんでもまず壊れたりはしないし。

おれは半年を期間のリミットにしてるけどね

>>570
壊れはせんと思うけど気になるなら替えといたら？気分が楽でしょ。
俺も走行距離にかかわらず半年で交換かな。
ホムセン安売り純正オイルを自分で交換してる。金あれば餅とか入れたいけどね。

ペール缶のオイルを少しずつ使ってるとオイルが酸化してしまいませんか？
店のオイルを見ていて不安になります。

実用に差し障りが出るほど酸化しません。

>>571
夏の空冷エンジンを知らないのか？
125ｃｃでも15W-50に変わったのが分かりますよ。
ちょっと移動には向きませんがね。

ペール缶なんてリッターなら５、６回で終わる
ウチはクルマに２回、リッター３回、原２が２回で１年で終了

ニューテックだけどな

>>571
街中をトコトコ走るならＧ１(10w-30)で充分。

>>578
指定オイルの粘度で充分。

冬場下げるのは意味アリだが、夏場上げるのは意味なし
もっと耐熱性のある良いオイル使え

>>580　>夏場上げるのは意味なし

どーゆー意味？粘度の話？

夏場の熱対策は
高温で油膜が切れない事が第一
粘度が高い≠高温時の油膜が強い　←コレ ポイント

激安高粘度オイルより
化学合成の低粘度のオイルの方が
熱に対して油膜が強かったりする
（低粘度と言っても純正オイル程度）

衝撃吸収や異音に対しては
高粘度のがすぐれているので
夏場に粘度上げるのもアリだと思うがナ
大概のマニュアルもそのように指定してるし

>>581
そう
４０番で熱ダレしたからって５０番や６０番に変えるのは愚策
あくまでも１００℃での流動性だからな
熱ダレしないハイグレードオイルを使え

>>583
じゃ、同一銘柄の10W-40と20W-50のオイルでは仮に130度での油膜厚や油膜保持性に大差無いって事？

いにしえより高粘土オイルは中古バイク屋御用達でつよ。特に上野あたりの。

>>584
１３０度ではオイルの性能維持出来る温度上限に達し始めてる。
その領域では、同じ銘柄なら同じように炭素重合構造が崩壊しだす。

ところが、ドカの空冷は平気で１４０℃とかなっちゃう
日本の渋滞だと１６０℃になる

>>585
どういう理由で？

>衝撃吸収や異音に対しては
>高粘度のがすぐれているので
↓
イオンなく絶好調（風

いおん対策には餅5100で
だけど100%科学の300Vのが保ちはいいな

エフェロ4ミニスクーター10W-40　
これってエフェロスポーツと同じ物？
フリクション・モディファイヤーがどうとか書いてるけど
カブに入れたらクラッチ滑るだろうか・・。

>>575
>>577
ありがとうございます。

お役所に廃オイルの廃棄方法を問い合わせて、指示された通り廃オイルを古新聞に吸わせて二重にしたレジ袋にいれてしっかり口を縛って漏れないようにして、さらに古新聞で包んでから指定ゴミ袋に入れて可燃ゴミで出しました。
しかし回収に来たおじさんがアフォだったらしく袋をゴミ捨て場の蓋にひっかけてしまい中身が道路に飛散・・・。
ほとんどは古新聞に吸われていたのですが一部は道路にぶちまけられてしまったのでディグリーザーを水に溶かして上からかけ、雑巾である程度ふき取っておきました。
指定された方法で廃棄したのに朝からこんな目に遭うくらいなら次回からは下水に流しちゃおうかなんて考えてしまいました。
でもそんなことをしたらただでさえバカスク乗りのせいで低下しているバイク乗りのイメージをさらに悪くするだけなのでオイルを固める薬剤を使うことにします。

下水に流した水って、自分が飲むんだよ？
そんな事考え付きもしないよ…

そんな考え付かないようなことをするのがDQN。土にすわせればいいとか本気で言ってる
DQN見たことあるし。
漏れはなじみのバイク屋の廃油入れに入れさせてもらってる。
なんでも再利用で、廃品業者がタダで引き上げて行ってくれるから入れてもいいよって
言って貰ったのでありがたくそうさせてもらってる。

最近は廃油ストーブ勝って、廃油を逆に貰って来たらどうなんだろうかとか思ったりも
するが・・・

新車購入にあわせてRedFox買ってみました
500キロのオイル交換が無駄に楽しみになってきたw
廃油は濾してチェーンの掃除に使ってます
塗ってブラシでこすってウエスで拭いてピカピカ
余った分はバイク屋で処分してもらってる

うちの自治体では下水の油分は処理場に入る直前で吸着剤で回収してるようだ。
だからって下水に廃油を流してもいいってわけじゃないが。

>>594と違って私は下水は飲みませんよ。

>>598
げすいにたれながしたオイルはどこにながれるのかな？
そしてじょうすいのすいげんはどこからとっているのかな？
ちかくのやくしょへいってきいてみよう！

>>595
廃油ストーブってダイオキシン出すらしいよ

やった事は無いけど,てんぷら油を固める奴はどうなんですか？試してみた人いる?

低温じゃ固まらないから無理だろ。
高温のオイルを抜く勇気があればわからんけどｗ

>>595
地中に埋没させる方法って危険物の試験の中で
方法の一つとして出てきたと記憶しているが･･･。
厳格に深さは何センチとかまで書いてあったような・・・。

記憶違いならゴメン。

>>603
染み出さない、分解しないことが前提なら、埋没での廃棄も可能です。
当然、許可された場所、容量で行ってください。

ンなことやってて産廃屋に嗅ぎつけられると
利権荒らしたって難癖つけられて
身ぐるみはがれちゃうよんｗ

>>603
おまいさん試験落ちたかい？

乙4持ってます。一応・・・

埋設処理は乙４にはないよ。
エンジンオイルは機械油扱いで乙５だっけ？

と危険物丙しか持ってないおりが知ったかぶってみる。

ってことは、甲種を持ってるおれの出番だな。

エンジンオイルの成分をよく知らんが、機械の潤滑油って分類になるならば、
第４類の第４石油類ではないかと。
おれの記憶でも液体で埋設ってなかった気がする。

近くのバイク屋にZOILとIXLがあった
どっちを入れる？

いつもよりグレードの高いオイルを入れる。

もちろんZOIL

余ったS9ジェットオイラーに入れといたらキャップが割れた・・・。
もしかして樹脂に対して攻撃性がある？よく解らんが。

>>613
樹脂と鉱物油は相性が悪いよ。
耐油性と書かれていても、1年足らずで割れる場合がある。

S9の性質より
オイラーの品質じゃまいか

ほしーの！

余ったＧ２をホムセンオイラーに入れてる。
半年たったけど無問題だよ。

つか余ったのなんでわざわざオイラーに入れて保存するん？
普通に元々入ってた缶に入れとけばいいじゃない

物は国内メーカー製でしっかりしたものだと思っていたのですが、
六角形の星のトレードマークが入っていました。

>618
チェーン洗浄に使うためです。

そのままチャリ用チェーンオイルと化してる＜余ったオイル

>>620
自転車にバイクのチェーンルブを使ったら重たくなった。

俺もバイク用のルブを使ってる。きにならない。

自転車ってバイクだろ。バイクにバイク用使って何か問題があるのか？

出力が1人力しかない

REDFOXってすげー評判いいな。
性能がいいのにオクだとリッター800円前後で
コストパフォーマンスがいいから？

水冷と空冷の両方のバイクを持ってるんだけど、
15W-50を共用してみるかな。

一度買ってしまうと、ほかの同等性能のオイルが高くて使う気がしな（ｒｙ

今、ホンダ純正のS9やG2使ってるが
ためしにオクでベール缶買ってみるかな。

後悔なさそうだし。

２台在るならいいんじゃない？
うちは1台しかないので諦めたけど、沢山必要なら良いとｵﾓ

自動車があるならREDFOXを自動車に入れるとよろし

Motul 300V 15W-50を入れるだけでW650がDOHCみたいになる。
水飴が水になったかの様な変身ぶりです。

>>629
うちの車じゃ15w50は堅すぎる

最近の可変バルブタイミング付きのエンジンの場合、
カムシャフトの角度変更に油圧を使うから指示通りの
粘度を使わないととてつもないトラブルを引き起こしたり
するからな。

四輪車には闇雲に高粘度オイルは使ってはあかんよ。

>>629
ヤフオクのＱ＆Ａに「四輪に使えますか？」って質問があったが
「使えません」って回答だったな。
まあオクの業者のいうことだし話半分かな？

業者だから使えないと答える。

メーカーに問い合わせたら使えるといわれたよ。
問い合わせに返ってきたメールには色々書いてあったけど、結論としては
4輪用→2輪　だめ
2輪用→4輪　OK

あと、上が50は別に問題ないと思います。
どこまで耐えられるかだから、車の指定粘度が入っていればよいのだと思う。（シングル50番だったら確かに硬過ぎだとは思うけど）

>>625
REDFOXをオクでみたらリッター800円ってあるけど容器代が高いんだけど…。
どっか安く通販できることない？？

age

モチュールのエステルってシールに悪影響ないの？Z１なんだけど入れてる人多い

>あと、上が50は別に問題ないと思います。
>どこまで耐えられるかだから

何か根本的に間違ってるような希ガス
５０番は硬いんだぞ

ブレーキフルードが混ざったんじゃねぇのか

コーナンに売ってるホンダ G3、G2 が、100円ずつ値上がってた。

>>638
一度もシールを変えていないなら辞めておいた方が良いと思う。
基本的にエステルが駄目なのはゴム樹脂製の頃のシール。

ここ10年では、エステルに耐性の在るシールが使われてるはずなのでその間にシール交換してれば問題無い。

とまぁ建前はこうなるが、
実際の所カワサキ製だからなぁ・・・・普通に漏れてきそうだから何入れても良いんじゃねｗｗｗ
って適当に応えてみるテスツｗｗｗｗｗｗ

>>639
10W30の鉱物油より10W50の合成油方が温度に依って柔らかい場合も在る。
上の番号は100度時の動粘度、下の数字の意味を考えて見れば？

俺は300Vの15W-50を空冷のバイクと4輪に使ってる。
バイクの場合、ミッションでは対せん断性能を重視されるから、その為の添加剤が多く含まれてるが
添加剤を多く入れるほど、オイルの持ちが悪くなる事が多いので(添加剤の性能はベースオイルよりも早く劣化する場合が多い)
(車専用に比べて)寿命が短くなる傾向。
コレだけ気を付けてれば問題は無いと思うよ。

ｼｸﾞﾏのpower G
10ー40W 使った人いませんか？

ホンダ Ｓ９にすげ〜興味はあるんだけど店によって値段めちゃくちゃ違うから貧乏性がでて安いとこ安いとこ探しそうでイヤだな
平均的な餅5100で落ち着いてるからいいけど

ちょっと気になったんですが、10W-50のオイルを年中使ってるのと
季節によって5W-40とか15W-50とかも使い分けるのってどう違うんですか？
どっちも交換時期・回数やオイルのグレードは同じとして。
今は使い分けてるんですけど、一回に使う量が2.4�gなんで4�g缶だと
中途半端な量が余っちゃうんです。長い期間保管できる物でもないし。
だからもしあんまり意味ないならずっと同じ粘度のオイル入れたいなと。

>>645
冷暗所にて密封した状態で保管すれば２年ぐらい問題茄子
気になるなら１�g缶に詰めなおすなりすればいい
４ＣＲ？

>>645
マルチ？それともツイン以下？
国産？
製造時期は？
貴方はどの辺りに住んでいますか？

季節はあまり関係ないよ。
10w-40を通年で使っていれば無難。
数字の意味を調べ直してみ。

>>646
冷暗所がちょっと怪しくて・・・しかも家が海沿いなもんで缶がすぐ錆び錆びに
なっちゃうんです。中身には影響ないとしても気になっちゃって。
今使ってるのはカストロールのR4です。別に銘柄にこだわりとかはないです。

>>647
XJR400Rの95年です。住んでるのは神奈川の海沿いです。
空冷だから水冷よりも気を使わなきゃと思ったんですけどそうでもないんですかね？

R4の値段出すんならMOTUL7100とかREDFOX使ってみれば？
こっちの方が性能も値段も満足行くかと思われる

>>650
最近ここを見つけてみんな推してるみたいなんで次は使ってみようかと思ってます。

>>648
保管するなら家の中の方がいいよ。
海沿いでなくても、ベランダとかに置いておくと缶はすぐに錆びてきちゃうから。
室内なら冷暗所とかはあんまり気にしなくていいかも。

>>649
その環境なら、なおさら10w-40ペール買いをお奨めするよ。

国産設計→クリアランス狭い→上が50じゃ燃費もったいない
排気量400マルチ→中排気量・気筒当り出力小→上が50じゃ燃費もったいない
神奈川住まい→冬季でも氷点下にならない→下は10wで十分

40よりも50の方が熱に強いとかではないから安心して。
とにかくこまめに交換する事の方が重要だよ。
先人達が、上で薦めているようなものの中から
3000毎の交換が痛くない価格帯のものを選びなされ。

言い忘れた。
ペール缶の管理は少し気を使った方がいいよ。
特に酸化対策。蓋を閉めるときラップをかますとか、
上全体をラップで包むとかする。

>>654
蓋がしっかりしている間なら、蓋を下にしておく。

>>654
１年ほど使い切れるとしたら、ペール缶でもそんなに気を遣わんでも良い。

ウチは１年持たん。

今回バイク買い換えて初めて2st乗りになったんだけどオイルランプが付いたので
近所のホームセンターでオイル買って生涯初めて自分で入れてみた

調子は戻ったけど何故かマフラーからトイレの芳香剤のような甘〜い香がするんだ
けど・・・2stオイルってこんなもんなの？
そりゃオイル臭いよりは良いけど何か変な感じｗ

まちがえてトイレの芳香剤を買ってきて
入れてしまったんじゃねw?

>>657
メーカに依って、色んな匂いがします。カストロールのR30は有名。
昔は、苺、レモンといったオイルも有りました。

>>644、SUMIXの部分化学合成入れた方が幸せになれるよ
洒落でカブ70に余り物のS9とSUMIX（どちらも10w-40）を入れて
比較したんだが、SUMIXはカブでも体感出来る違いがあった。
フケは良くなるしタレにくくて598円。次は4輪ペール缶に戻すけど。
正直、倍以上の値札張られても分からない気がするわ

>>660
S9って遠心クラッチ不適合のはずだったけどクラッチ滑らなかった？

乗ってて変な事は無かったよ。

>659
あ、そうですそうです。
缶はその場で全部入れて捨てちゃったから詳しい銘柄は分からないけど
カストロールの緑の缶で500円くらいのでした。
そか、臭い付きの奴もあるんですね〜

カーナにイチゴの匂いがするオイル入れてたw

ｽｶﾄﾛｰﾙはｳｿｺのにほひ

>>662
乗り方次第。
急加速をすれば、たぶん滑ります。
逆に急加速(又は、急減速)をしなければ四輪オイルでも、問題は少ない。

>>666
オレも似非カブ系ビジネスバイクに四輪オイルをいれてるが、まるで無問題
そもそも小型自動二輪レベルのトルクじゃ滑らないんジャマイカと

>>659
苺オイルなつかしーｗ

まぁ俺は原付スクーターにオリーブオイルを混合で入れて走ったことがある。
パスタの匂いだった。

>>652-656
遅くなってすみません。ありがとうございます。
でも試してみる意味でも今回はベール缶は見送っておきます。
とりあえずREDFOXの10W-40を入れてみます。

ベール缶・・・
中身が謎なのか？

お恥ずかしい・・・

×ベール缶
○ペール缶

>>667 カブ系のクラッチはヘタリかかっている状態に4輪オイル入れると結構滑るな。この状態だと2輪用オイルとの差がわかりやすい。クラッチの状態が良い時はほとんど差が体感できんけど

>>671
中身がベールで包まれているからベール缶

>>673
誰が上手いこと言えとｗ

まんまやがな

ベール缶のオイルってどのくらいもつ？

当然、日光の当たりにくい場所で管理するけど、
20リッターあるから、そう簡単にはなくならないし。

>>676
未開封で3年と、缶に書いてあった。(カストロール)

>>677

未開封でその条件だと開封後に徐々に
減っていく使い方だと3年以下か････

○○km走行、または温度湿度の変化で劣化するから半年
ってのをオイル交換コジキなオートバックスとかスタンドで目にするけど
それをそのまま受け取ると半年だよな

オレは１年で終わるし、気にしてないけど

>>678
メーカーがその期間なら実際にはもっと長く使える。
3年は余裕なんだと思う。

まだ一度もバイク屋に行ったことがないんですが、ドレンボルトを買いたいのですよ。
バイク屋に行かなくても買える方法はありますか？

>>681
部品番号調べて通販で注文。
径とピッチと長さが合えば、普通のボルトでも代用できるよ。

>>681ですが、ノギス使ってはかるしかないですか？
YB-1で2001年のブラックをYAMAHAの部品検索から調べてるんですがまったくわかりません。

ヒント　車体・・・・

>>683
あんたは算数習わなかったのかよ。
円周から直径求められるだろ。
糸と定規ぐらい持ってるだろ。

>>685
円周が関係あるの？ねじの径とピッチでしょ…。
あ〜わかんないよ…。

いまのレスで答える気が完全に失せた。
自分で努力しろ。

ｽﾏｿ('A`)
今からはかってくる。

>>687
待てよ、
この様子だとコイツは
円周率３だぞ

いいんじゃね？　大した差じゃないだろ('A`)

M14だったから
JIS B 1082:1987　の表を見る限り
ピッチは並目2.0細目1.5
有効径はそれぞれ順に12.701　13.026
有効断面積は115　125

M14って第二選択になってるんだけど使えるのかな…。
ノギスがおかしかったってのは考えにくいし…。
俺が一番おかしいんだｽﾏｿ。

おとなしくバイク屋行って純正を注文しろよ

ボルトなんて安いんだから適当に買ってきてねじ込んでみればいいじゃん
つーかバイク屋行けよ
たぶんその辺にころがってる合いそうなのくれるよｗ

バイク屋に行きたくないし検索能力もない。
でしたらなんとなく合いそうなボルトをホームセンターで3、4個買ってくれば？
アルミや銅ワッシャーも売ってるよ。
バイク用品店があればマグネット付き汎用ドレンボルトも売ってる。

前にHONDAのバイク屋にYBもっていって、「山羽なんてみらんよ」って怒られて、なんか行くの恐怖症になった。
でもこのすれ見てわかった。
バイク屋も一度行ってみる。

>>694
アルミワッシャー、ホムセンで売ってる？
近くのコーナンでは売ってなかった。

>>691
そんなのが載ってる本持ってるってことは工業高校か大学行ってるんだろ？
つかドレンボルトの規格なんてそんなにいっぱい無かった希ガス

なんか必死にきちんと調べて、逆切れもしてないので俺が調べてきた。

90340-12059　プラグ，ストレイトスクリユ
812-11198-00 ガスケツト

だ。多分。間違ってたらごめん。両方58円だから勘弁してね。

皆さんすみませんご迷惑かけます。
高専で機械工学勉強してるのでその表を参考にしました。
M14かと思ったら今日明るいところではかりなおしたらM12だったので
そのボルトを何本かホムセンで買ってきて、ついでにオイル交換しました。

>>698
ありがとうございます。今から注文してみます。本当にありがとうございます!!

>>695、リトルホンダを持ち込んで「本田なんだから見ろやボケ」でおｋ

>>699
わざわざ測らなくても、外したボルトを持っていけば、大きさが解るだろ。
ドレンボルトの場合、径のわりに短いので同じ長さを探すのは難しいかも。

ホムセンなら１カット３０円だろ

>>702
アングルやパイプなら、そのくらいかも。

特殊鋼でもそうだぞ
工具切ってもらって
特殊工具作ってもらってる

オイルがらみと言うことでココに質問を書くことにします。

当方のバイクには、純正状態で鉄粉吸着のマグネットが
付いてないので、オイルパンの内壁かドレインボルトの
先端に直接強力なマグネットを接着で付けてしまおうかと
考えておりますが、

１．磁界密度だけて言えば最高のネオジム磁石が良いのですが
耐熱温度が摂氏１２０度程度と言うことですので、避けておいた方が
良いでしょうか？

２．接着で装着するに当たり６０分硬化型エポキシ接着剤を
想定していますが、性能的に充分でしょうか？

カブエンジンでの実験結果はドレンボルトに磁力でくっ付けただけでもOK。
温度も特に問題なし、何度オイル交換してもチョイチョイの鉄粉が付着していたので
磁力の低下は問題なし。
クランクケース内の構造を考えてドレンボルト上に鉄部品があったりするなら
耐油のエポキシ等で固定したほうが良いかも。
万が一磁石が外れてケース内で暴れても自己責任。

>>705
素直に磁石付ドレンボルト買ってこい。

>>707
外車なんで丁度良いネジ規格に適合したマグネット
ドレインボルト売ってないんですよ。

>>706
カブのドレインボルトの直上というとクランク・・・でしたよね。
パワーが違うだろうけどそんなモノがあるところのドレインボルト
に磁力で貼り付けただけで十分と言うことは、事実上
只のオイルタンクに過ぎない当方のバイクなら問題なし・・かな。

ＶΓのドレインに瞬間接着剤だったが取れなかったよ。
そもそも取れてしまうような磁石じゃアレだよね、と付けた後に思った。

漏れはサマリウムコバルト磁石（3500ガウス）買って来たが。

んあ！中に取り付けるのか。
漏れは外側に取り付けたからなぁ。と、言う事で。

>709
カブ系の場合、エンジンにオイルフィルターが無いので代わりにドレンボルト直上に
ストレーナー（金網）があるから一応大丈夫。

気になるならドレンボルトの先に浅い穴を掘ってそこに磁石を嵌め込めば接着しなく
てもまず外れることは無いと思うよ。

前回交換してから1000kmしか走行してないのにオイル交換しちゃったよ。
もう自分、病気だね。

>>708
一回り大きな穴を開けて、国産ネジに合うリコイルを埋め込む。

誰か、ゾイル分析して作ってくれよ

ゾイルの解析結果
ゾイルの97%は夢で出来ています
ゾイルの3%は玉露で出来ています

ＣＢ７５０に入れるにはＧ３とＳ９は
どっちがいいんでしょうか？

>>717
MA指定みたいなのでG3

>>718
有難うございます
迷っていたんです

>>713
同じバイク屋さんで16年以上、4台のバイクでそれをしてきた。
使ったのはUとG1ばっかりだけどｗ

×「もうすぐ1,000km」と言う、強迫観念。
×長距離ツーリングの際には、途中でオイル交換ｗ

Verity SYNTHETIC 5W-40 SL/CF
これって小型のミッション車に使っても大丈夫かな？
新品で４Ｌあまってる・・・

>>717
空冷なら、Ｇ２の方が良いと、客相のお姉ちゃんが言ってたぞ。
空冷はクリアランスが広いからかな。

>>717
あ、ちなみに、オレのＣＢ７５０には、Ｇ３を入れてる。ｗ
Ｇ２よりも、回転が軽やかな気がする。

やっぱ空冷には餅5100だろ

750FOURの異音も消えたし

FZR1000に餅の5100を入れた時は、エフェロプレミアムで3000kmぐらい
走った後のようなシフトの固さで、あんまり良い印象なかったんだけど、
ふと思い立ってXR250に入れてみたらそれほど悪くなかった。
ってか、G3よりもむしろ良い感じ。やっぱり相性ってあるんだね。

俺は添加剤厨（エステル系）だから、
既にエステルで調整されている餅を
ベースオイルにするのは怖いな。

初めてのMOTUL　で300Vを入れてみた。
バイクは　CB400SB 05'

オイル色がバスクリンみたいな蛍光グリーンでビビッタよ！
高温になっても粘度低下が感じられず
始動したてでもシフトタッチも良い

皆が薦める理由がわかったのだが
俺が購入したのは \1980/Lの台湾向け製品
これでMOTUL入れたってのは反則ですか？

>>728
反則ではないよ。と、いうより日本でのオイルの価格が反則だろ。
日本には梅雨があるので、湿気に強くなっているようです。
でも、並行物を使って、乳化した。なんて話は聞かないな。

少し前に、XR250に5100を入れていたけど相性が悪いみたい。
HONDAだからというわけではないが、次はAMSOILを入れてみるつもり。
http://www.honda.co.jp/AMA/race2005/formation/factoryconnectionhonda/

>>722
有難うございます　Ｇ３いれてみます

とりあえずシングルはﾋﾛｺでFA？

シェブロン最高

諸氏の意見を参考にして、二六製作所の通販で
サマリウムコバルト磁石の既製品を買いました。φ６×６。

ドレインボルト先端にくっつける予定ですけど、ふとココで
考えすぎかもしれませんが、一つ疑問。

鉄粉吸着するのに、N極とS極、優劣あるんでしょうか？

>>733
燃料ラインや、エアクリーナーなどに磁気系の
チューニングパーツを付けているなら優劣があるかもしれません。

両方試してみれば？

>>733
向きに気をつけないと地磁気に影響されて真っ直ぐ走らないよ

どんな地磁気だよw

そういえば燃料ホースに磁石つけると燃費がよくなるとか言うオカルト話は
ありゃホントかね。さいきん自動車用品のとこに置いてあるけど。

>>736
燃料価格が暴騰してますからな。

10km/Lいくかどうかの四輪どもが、今更に燃費上昇グッズに
あちこち手出してイロイロやってるみたいだけど。あんなのは
プラシーボに過ぎないと思いますな。

根本的にクルマなんか乗らなきゃ良いんだ。不必要にでかいクルマが
道路に氾濫してるから、渋滞してバイクの我々も含めて全体で燃費を
悪化させてるというのが判ってない。

>>735
スプリング８みたいな強烈な磁界を発生させるのなら地磁気云々という
のは判りますが、付けようとしてるサマリウムコバルト磁石の磁界は、
どう考えてもセルモーターの方がトータルでは強そうだし。

>>734氏の言うように両方やってみます。ヘンなデバイスは何も付けて
いませんが、イロイロ遊んでみるために磁石は同じ規格の物を５個
買いましたんで。

燃費グッズって明らかに元取れないような気がするな
ハイブリットぐらいに劇的に変わるものでなければ・・・

アマリーオイル最強

SEVはプラシーボにならない様に各地で覆面体験会やってるぞ
試乗車にSEVつかたり外したりして試乗させる
いいわるいは別としてフィーリングははっきり違う

>>738
>>740
燃費の話は、別でしてください。

SEVは燃費だけじゃないもんね
ハゲ！

>>738

実はハイブリッドも電池を「定価」で換えようものなら、とても元なんぞ取れじ・・・

>>742
オイルとの接点が見つけられません。

だめだこりゃ・・・
ＳＥＶはある程度効果あるみたいだけど
健康被害がでるぞ？被爆します。
ガイガーカウンターもってお店へＧＯ！

ttp://www.fnf.jp/sev2.htm
被爆はしないみたいだよ

ブラウン管でも被曝するね！

>>745-746
つーかSEVは爆発しないよ。

今度、エコナってオイル発売されたって聞いたんですけど
どこで買えばいいですか？

お近くのスーパー、コンビニ、食料品売場で

>>745-747
お前ら見たいのがいるからいつまでたってもこの手のオカルト商品がなくなら
ないんだよ。ちったあ自分の頭使って考えろや。

勤務先に売り込みに来た、変な色のシート、エアクリーナー
ケースに張り込むやつだけど、裏紙にキリル文字で色々
書いてあったけど、読めなかったな。

北海道の輸入業者だった。

サンプルを素手でさわろうとしたら、営業に止められて
必ず手袋着用し、その手袋は捨てて下さい、万が一に
皮膚で直接触ってしまったら、数分以内に流水で洗い流して
下さい、と言われました。

>>750
ぉぃぉぃ....

このページ紹介してる時点で信者じゃない事くらい察してくれよぉ。。。

>>736

ここに、ピップエレキバンを貼っている人がいるぞ。
効果があると言ってるが。
http://blogs.yahoo.co.jp/masars1987/23022737.html?p=1&t=2

A.S.H（アッシュ）

>>753
文章読んでていらつくわ

250ccのスポーツバイク(街乗り中心)なんだが
ホンダS9の10-40と20-50のどっちが良いかな？

>>756
メーカー指定の粘度でおｋ

>>757
レスありがとう！
それが分かんないのよ…無難に10-40にするかね

使い方によるとしか言えんが、250ccに20-50は固いと思うぞ。
特にこれからの季節は涼しくなる一方なんだし。

>>756
一応聞いておくが、オイルはMB指定なんだよね？

>>758
マニュアルが無いのか？

レスありがとう！
中古車なものでマニュアルがなく困ってます。。
何が良いのやら…

>>762
だったら、車種名書けよ。
250ccのスポーツバイクだけでは、適切なオイルが解らん。
(街乗り中心)も困る。街乗り専用なら10w-30でも問題ないが、
1年間で、たった数分間でもサーキット、ジムカーナ、峠、などを走るなら別のオイルになる。

車種名書いたら誰かがメーカー指定の固さを教えてくれるよ

なんで車種名書かない人がいるんだろ？
車種名書いたところで、個人を特定される訳でないのに。
他の理由があるのかな。

メーカーのお客様センターみたいなとこにTELすれば適するオイルを教えてくれるよ。
それが一番確実。

国内メーカーならサイトにサービスデータ載ってるんじゃないの？

VTR250にS9入れたことあるが
クラッチ滑りとかは無かったけど
10w-40ね

>>765
自分が判ってることは他人も判ってるものだと
思いこんでるからに他ならない。

ゆとり教育の弊害

ZX-6R(05)でカストロのR4 10W50使ってて3000kmで交換してます。
街乗り〜サーキットまで使用してて街乗りでも10000rpm以上を
結構使います。
それで質問ですが、今のオイルに不満はありませんがこのような使い方でも
G3などでも十分でしょうか？また、R4入れるのならこっちのオイルの方がいい！
なんてのがありましたらお願いします。

G3などでも充分だったりするけど
kawasaki純正R4またはS4　10Wー40
は試してみましたか？

おなじくkawasaki でシルコリンも
推奨オイルになってますよ

とりあえずこの辺を入れてみてはどうか

>>772
レスありがとうございます。G3でも大丈夫なんですね。

川崎純正は試してません。近くの用品店にも置いてないので…
とりあえず取り寄せて貰って試してみます。ありがとうございました。
シルコリンは値段が…

３０００で変えてるんなら、とりあえず１回でも違うのに変えてみて
どうなるか試してみればいいのにと思う

あと、オイルじゃなく、その使い方で３０００てのはおかしいと思った

そうか？

保守

777 get

とにかくシェブロン

↑シェブ厨。マルチすんな。

>>775
だよね。

ここで「おかしいと思った」理由を>>774に聞いてみるテスト。

サーキットで本気走りしたんなら換えろってことじゃないの

コスパ、性能面からしてもNo.1はシェブロンだよ

空容器が鬱陶しいからペール缶で欲しい

>>782
「コスパ」って、コストパフォーマンスの略のつもりなんだろうが
その略称は使わない方が良い。

ググルと、妙な物が多くヒットするんで。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%91

対費用効果って書けば短くて済むよ

>>786
バイク雑誌って高頻度でカタカナ使うよね。
専門用語や元々外来語を日本語にするのは変だけど、
普通に日本語で表せるのを、やたら英語にしたがるのはちょっとヤダ。

カタカナ使って難解にするのが高尚だとでも思ってんだろ

あと中山蛙の変なカタカナ英語な。あいつが出てるだけでその雑誌は買わないようにしてる。
オイルも、あいつにかかると「オゥィル」とか書きそうw

そんなチープなブレーンではインターナショナルにツーレイトよ
言葉はインスピレーションね　意味じゃなく記号よ　ドンチュー　ベイビー

フランス語使いたがるマンション業界よりマシ

韓流熱風とか言う割にはハングルが流行らないな

フランス語は得意ザンス

俺はねこ語。
飯、糞、布団の用意しろ、添い寝しろ、モフれ、等がある。

MOFれ?

あああああ無性にモフモフしてええええええ

新車でＣＢ４００ＳＦを買いました。
買ったショップではなぜかワコーズしか置いてありません。
このスレ読むと純正のがいいのですね。
そこで質問なのですが、私の買ったバイクではＧ２orＧ３どちらがいいのでしょうか。
ショップではワコースの４ＣＴがいいと言ってますが。

APIグレードSG以下に絞って探しているんですが、
BPのビストラ（ライコで８００円/Lくらい）って使用感どうですか？

まぁ4CTは無難だな　いいオイルだよ
街乗りで使うならちともったない気もするが・・・
純正がいい理由は、無難で安心感がありなのと安価で手に入りやすいってぐらいだし。

>>799
ありがとうございます。てっきり純正じゃないと壊れちゃうのか心配でした。
さすがに４ＣＲは必要ないような気がしますが、４ＣＴくらいなら。

>>800
新車時は、油膜が強い高級オイルはお勧めしない。
慣らし運転のときは、当りが出るように鉱物油がお勧め。
ついでに、ミリテック1やZOILなどの即効性侵食方添加剤を入れれば速く終わる。

最初は純正入ってるじゃん。
それを500kmほど使って、あとはずっと4CTでいい。
つーか油膜が強いやら高級オイルとかまじで言ってるのか・・・？

今の新車には当てはまらない

シングル400に餅の5100の10w-40を
使ってる俺ってイケてるでしょ！

餅だったら300Vのコンペを使え

３００Vは2回テストしたけど対費が悪すぎ！
なんで却下！もちいいオイルだったよ？餅だけに。
エンジン組付精度・クリアランスの事等
考えるとこっちのほうがマッチしたのよ。

4CTとG3ならどちらが性能いいのですか？
当方、VFR400RRです。

知らんがな
エクスター04入れておけ

>>807
圧倒的に４ＣＴ
Ｇ３なんてクソ。

値段見てもわかるじゃねーかよ。
４ＣＴのが全然高い。純正など使うんだったら、４ＣＴ入れとけ。
ましてやお前のバイクはＳＳなんだから。

4CTのほうが断然良い　とは思わないけど
NC30ならG3よりS9のほうがいいと思う。

俺は赤狐だけど

高いものが必ずしも良いとは限らないし相性もあると思うんだが
てかVFRはSSって言うのか？

一応ホンダのHPのRVFの紹介には
「V型4気筒エンジン搭載のスーパースポーツバイク「ホンダVFR400R」」
と書かれてるし、よぶのでは？ｗ

大抵400レプリカと呼ぶが・・・

１行目　VFRのミスです。
ちなみにRVF400はレプリカのレプリカですorz

NC35は、RC45をイメージとしたバイクだからなぁ。
レーサーレプリカではないんだよなぁ・・・(´･ω･`)

ちなみに、漏れもNC30にREDFOX入れてるよ。
今後バイクに乗るならペール管で買うと幸せになれるよ

>>815
俺も、REDFOX買おうか迷ってるんですが
使用レポ教えてください。エロィ人。

>>816
4CT入れとけ。性能は赤狐よりいい。

和光図必死棚

>>818
実際に試してあるから言えることだ。

しっかし、シェブロン高くなったねぇ。

確か２年位前は１箱１８００円強くらいだったのが、
先月コストコで３０００円を超過してた。

これって人気が高いから？それとも単純に原油価格暴騰から？

日本の一般流通オイルってココまで極端に価格が
上がったという印象はないんだが・・・・。

原油価格上昇
円安

世界でいちばん石油の値段の上昇率の激しい国のモンだから
その影響をモロに受けてる

通常の国内流通品ももちろん上がってるんだけど、原価以上に
税金と流通での付加が大きいから目立たないだけ

ガソリンで言えば、アメリカのガソリン価格は数年前の４倍になってるけど
日本のガソリン価格は１．５倍程度にしかなってない
韓国でも２倍になってるから、どんだけ日本が余計に払ってるかってことだな

赤狐のどこがいいのかねえ。まだホンダの方がマシだと思う。

>>823
どこがって、C/Pだろ。ペール缶ヤフオク買い前提だしね。
REDFOX使ってるヤツは、これには何の思い入れも無いっしょ。
C/P的に見て現状のベストっぽいから選択してるだけ。

一方、厨が沸くオイルもあるねえ。どのメーカーとは言わないけど。
IDで検索したらわかるからね。

>>824

へーそうなんだ。ひょっとしてID:XOamgkK0 ってのが厨なんじゃね？

やっぱり必死なのかよ？（ｗ　ｱﾎｽ

>>ID:X6RBpmvc

端から見る限り、厨はこっちだな。

>>817
具体的にどんなところが4CTが優れているのでしょうか？
ワコーズは気になっていたので詳しく教えて頂ければありがたいです

817じゃないけど
前のﾊﾞｲｸ8年間4万�`、ずっと4CT
交換ｻｲｸﾙ3-4千�`、ﾌｨﾙﾀｰは3回毎くらい
最初の頃は部分合成油だったが、途中で100%合成に変わった
エンジン関係はトラブルなし
ﾊﾞｲｸ変えてからも、なんの迷いもなく4CT
きちんと交換するなら、4CTでも高級すぎるかもしれん
人それぞれだが、高級（高価？）オイルに過度の期待すんな

考えてみりゃ漏れの場合他のオイル使ってないんだから語る資格なしだな
でもこれから他のオイル試すこともないだろうな
このスレには関係ない人間てことだ

G2、G1、S9と使ってきたが、100%合成油にも
興味あるから、REDFOXベール缶買いやってみるかな。

冷暗所に密封保管してたら2年くらいはもつだろうし。

４CTに限らず、和光ケミカルの製品は性能がよいのは
他の油脂業者も認めているんだが、如何せん店頭価格が
高すぎる。つーか、整備工場などの業務用としての
納品価格と開きが有りすぎる。

大型車の整備管理工場勤務だけど、和光ケミカルの
業者用納品価格って、店頭販売価格のだいたい５〜４割引。
４CTはペール缶で２万円弱（税込み）

業者販売価格で言っても、他の油脂業者のオイル・グリスより
若干高めではあるけど、その価格なら許せるが店頭市販値段は
ボリすぎだろう。

４CTマンセーしていたが、輪甲逗が入れ替えしてるって昔友人が言ってたなあ。
根拠はないがと付け加えてたが。

>>833
WAKO'Sが入れ替えって、どういう意味だ？

車両のエンジンオイル交換作業を和光ケミカルから派遣されたスタッフが
行っていたと言うことか？

それとも店頭在庫を和光ケミカル営業がちょくちょく出し入れしていたと言うことか？

>>832
4CT、馴染みのバイク屋でずっと工賃無料\1800/Lくらいで交換してもらってる
オイル自体の利幅が大きいってことなんだな

他のブランドって、ドラム缶とかベール缶の業販ってやってるの？
和光ｓだけが、特別に業販価格が安いのか？

オイルの価格が一般小売りと業販で差が激しいのは
聞いたことがある。

>>835
そりゃぁ、他のブランドだってドラム缶売りやペール缶売り、
果ては、ばかでかいタンクをおいてローリー車での配送なんて
こともやりますが。

業販価格だけで言えば、和光ケミカルの製品は極端に高い
事はない、性能や品質を考えれば相応の値段だと思う。

勤務先で営業車両に使ってるエンジンオイルは、ドラム缶で
２万円強という鉱物油だが、さすがに和光ケミカルは、その
部門では価格競争に負けた。でもモリブデングリスでは
他の油脂会社の製品より若干割高でも性能で売り込みに
成功してる。

ちょい前までは、エンジンオイルはダイハツ純正１０Ｗ−３０
ＳＨ／ＣＤのドラム缶で１６，０００円だったが、４年位前に
製造を止めてしまったようだ。

あー、考えてみればバイク店対応のエンジンオイルでｊは、
据え付けタンクでローリー配送やドラム缶などの配送融通が
利くのは和光ケミカルくらいしかないんじゃないか？

他はせいぜいペール缶だと思う。

バイク便などの営業所では据え付けタンクのローリー配送を
してると、和光ケミカルの営業に聞いたことがある。他の
油脂業者では、バイク便やバイク屋に対しても融通が利かせ
られるところは少ないので、和光の天下だそうだ。

>>837
ひぇーっ、ドラム缶て100Lだよね
\16,000てことは、ﾊｲｵｸガソリンと変わらんジャマイカ
そういう世界なのね

ここのみんなが大好きなモチュールなんて、
ボトルに詰めたのを関税払って輸入して、輸入元がマージン取って、
卸業者がマージン取って、小売でマージン取って、広告費掛けて．．．

和光ｓの業販価格が5割引きだっていいような気がするな
街中でよく営業車見かけるから、たぶん卸業者は入ってないんだろう？

なんか高価過ぎる気もしてきたが、
これからもバイク屋で4CT入れてもらうことにするわ

>>839
ドラム缶は２００リットル。

だから、１リットル１００円切ってるから、現在のガソリンより
安い。

>>840
そうでつか．．．
言葉もありましぇん
2chで勉強させてもらいますた

空のドラム缶だけでもっとしそうだなｗ

確かに、和光ケミカルは業務用販売は中間業者を
挟まずに直接取引してるねぇ。他の油脂会社は
業務用販売でも、直接取引するところは少ない。
ソレ考えると、業務用販売価格と店頭小売価格の
差がでかいのも理解できるな。

和光ケミカルつながりで、この間和光ケミカルの
添加剤、１本１，５００円の奴を１，０００円で、
納品してもらった。ただし、箱単位という条件付き。
１箱２４本入り・・・・２４，０００円。箱単位は流石に
考えてなかったorz。


友人知己に売りさばいて資金を回収せねば・・・

>>842
確か、１０ｋｇ以上はあったはずだが、鉄１００％なのと、
嵩張るのとで、くず鉄業者の引き取り価格はバカみたいに
安い。

>>837 に書いてある、
格安部門で和光ｓが負けた、ってのを聞いて逆に安心したよ
なんか良心を感じる

いやー、いい話が聞けた。
アリガトね

こういう話を聞いても、みんな輸入ブランド物をありがたがるんだろうな
ま、人それぞれだ

REDFOXってのをここでの評判のみで買おうと思うんだが、
ベール缶で買ったとしてリッター800円ちょっと。

ホムセンでリッター800円だと各メーカー純正の鉱物油の
価格帯になるわけだけど、それよりはものはいいってことで
人気があるの？

>>846
オイルに限らず、海外製品を価格だけで日本品と
同列に扱うには無理がある。

>>846
餅や４CRと使い比べて特に差がない（体感的に
熱ダレに強い
CPがずば抜けていい(このランクのオイルでは

レースユーザーでも使用者結構いるよ
筑波ともてぎユーザーでだけどｗ
ちなみにストリートで使用する場合は、冬場は暖気完了するまでやや堅め

>847

上に書かれてる価格差のことか。
関税 + マージン + 広告費その他ってやつね。

>>848

なるほど、失敗はなさそうだし買ってみるかな。

>>846
ちなみにペール缶で安い　ってので話題になって人気でたけど
元々スノコが二輪用だしてきた！ってことで一部のユーザーに結構好評だった。
用品店だと1L缶２０００円以上だよ。

10本まとめ買いで1Lあたり１５００円だっけ。ヤフオクでは。
ペール缶の価格が異常に安すぎるためであって質まで悪いってことじゃないぞ。
そこんとこと注意

ちなみに日本人は実際の質よりブランドを優先しがちだったり
価格が高ければ高いほど良いと思う傾向があるから
メーカーも価格を高めにしてるのもあるらしい

ちなみにペール缶の中身まではしらん。
あまりに安すぎて怪しい(しかも汎用ペール缶)から、俺は1L缶のほうを使ってる

ペール缶使ってる人聞く限り、一応中身も問題ないらしいが・・・

>>850

わかってないと思いつつ、オイルとかはどーも
性能の基準として価格を考えてしまいがち。

他に目安にするのは今じゃこーいうネット上の
掲示板があるけど、それ以外はショップの人の
話とかになるしね。

>>822
>ガソリンで言えば、アメリカのガソリン価格は数年前の４倍になってるけど

4倍はねーべ。
1998年に行った時のレシート見ると1ガロン1.08$、2003年で1.89$、最近また3$割ってきたから、数年前の1.5倍やね。

それよりヨーロッパ方面のガソリン価格には参った。
今夏UKで入れたら、1リットル驚きの1ポンド（＝230円！）。産油国だろ！？
高速道路がタダだっ、と喜んでたら、ガソリン代のせいで日本とそんなに費用変わらなくなっちまった・・
税金のせいらしく、他の国も同じようなもん。

画像うｐしてみました。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/motul3000v/lst?&.dir=/54a3&.src=ph&.view=t

Shellのスタンドで入れた時に撮っておいたヤツで、ガス代の他にヒリックスの値段も分かるよ。
しっかしリッター230円でもWRX乗ってるヤツって・・・

なんか見れないので貼りなおし。

http://photos.yahoo.co.jp/motul3000v

この中の「oil」ってアルバム。

このアルバムには現在、何も入っていません。

これって、yahooにログインしてないと見ることができないんでないか？

yahooにきちんとログインしてれば見られる。
ゲスト状態だと不可。

ごめん。「公開」にすんの忘れてた・・・

今なら見れると思われ

燃料価格、左から９６．９£、１０２．９£、９７．９£というのは
判ったんだが、真ん中はたぶんプレミアムではないかと
思うんだけど、左右のどっちが軽油？

96.9£ぢゃなくて、0.969£のことね。

確か、左が普通のUnleaded、真ん中がPremium、右がDiesel。
ヨーロッパは軽油もガソリンも値段一緒。

失礼。流石に９６．９じゃ燃料価格暴騰じゃすまないな。
民衆暴動が起きてしまいそうだ。

軽油とガソリンが価格がほぼ同一というのは聞いていたけど。

このポリボトル、１リットル？１ｑｔ？

どっちにしろ、１だとあんまり安いという印象はないね。

あと、インプレッサＷＲＸ、インプレッサ自体は欧州でも現地生産してるけど
この頃はイギリスではＷＲＸを正規販売してないハズで、たぶん日本
市場からの中古車個人輸入ではないかと思う。

自動車運送関係業界にいるんで、かなりの台数のハイパフォーマンス
乗用車が英連邦向けに出荷されるのは良く聞く。

なんでも、日本車の新車は２，０００ｃｃ以下クラスのセダンでも日本円で
４００万円くらいはするので、日本の中古車は輸出されるような奴は
原価があってないくらいにまで落ちてるから人気が高いと言うこと
だそうな。それに、日本はイギリスと同じ右ハンドル（メーターが
メトリックというのは目をつぶってるらしいけど）。

>>862

ボトルは多分1リッター。(ガソリンがLitre単位で売ってたし)

UKは10年ぶりに行ったら、何でもかんでも高くなっててホント参ったよ。
ロンドン地下鉄初乗り3£(＝690円!!)に始まり、サンドイッチ2.5£、パブのビール1杯4£等々・・・

クルマも当然高く、15年落ちくらいのFIATでも40万円くらいしてた。
雑誌で読んだ日本のスポーツカー人気は本当だったね。WRXに始まり、セリカ、GT-R、意外なところではS13なんか結構走ってた。
10年前はAlmera(パルサー)やMazda323(ファミリア)なんかばかりだったのに、景気いいんだね。
ちなみに乗用車はプジョーばっかで、日本車はほとんどいなくなってた。

でも同じ右ハンドル輸入車でも、ウインカーとワイパーは逆だから、乗るの大変だろうな。
オレもレンタカーで何度となく間違えたし。。　

>>839
俺の行きつけのバイク屋がﾓﾁｭｰﾙと契約しているから
それを勧めたがるし、Honda純正以外置いていない。

仕方ないから家でｵｲﾙ交換することに・・・

>>864
オレは、工賃無し \1800/L にある程度納得できるし、
馴染みのバイク屋だから、そこに利益落ちるのはいいことだと思う
そう考えることが、バイク屋といい関係を続けるのに必要

でも、用品店でボトル入りを買うなら、あえて和光ｓ選ぶ必要もない気がする
オクというのはオレの選択肢には無いが、抵抗ないのならそれでもいいんだろうな
なんか、言ってること矛盾してるかもしれんが・・・

>>865
自分の場合、工賃ありで、ﾓﾁｭｰﾙ2800円/Lだから財布に優しくない。

バイク屋はバイク売れた後、利益ないだろうしそれはわかる。でも財布がね。
だから、自分で整備もやってしまうから、めったにお金落とさない嬉しくない客だよな。
だって定期点検2.5万ぐらいかかるから（消耗品抜いて）、きつすぎる。

だから、何か買う物あったらなるべく店行くことにするよ。

4CT昔バイク便やってたとき整備工場のドラム缶のは１L5、600円くらいだった。
安いけど性能はいいよって整備士の人は言ってた。

ワコーズの製品は好きだが、セールスマンは嫌い。
アンチモチュールで、散々貶す。
そこまでいうなら結果を出せと、バイクに入れて各種試験をしてもらったら
セールスマンが言うほどの結果は出なかった。

おれのよく行ってたバイク屋ではモチュール契約で３Ｌとエレメント交換して７０００円くらいだった。
結構安いと思うんだけど、この前クラッチ修理した時に入れたカストロールが気に入って最近は自分で入れてる。

違うの入れて思ったけど、ワコーズがいいとかredfoxがいいとか、どうせならいろんなオイルを使ってみたい。

コーナンでホンダ純正オイルっていくらか知ってる人います？

ここで聞かずに電話して聞けよw
レスをまつ時間が無駄じゃね？

そう言わないで知ってるなら頼みますよ〜　G2とかの値段が知りたいよ

G2は９８０円です。

980円って結構高いですねぇ〜　コーナンだからもっと安いのかと思ってた　それならバイク屋に頼もうかなぁ　873さんありがとう

店舗によって微妙に値段違うけどな。

去年から赤狐の１５−５０を２０Lのペール缶で買って使ってます
最初はふけの軽さ等の性能に驚きました（いいオイルは初めて使った）
そして今年７月、新車でCBR1000RRをレッドバロンで購入しました
購入時は安い餅のオイルを入れてもらいました、良い吹けあがりでした
本当に弾けるような音です、しかしそれも１００ｋ行かず愛用の赤狐に交換したら
微妙にふけが鈍り、音が曇るようになりました
当初は「赤狐って実はたいした事はないのか？」って思っていましたが
２５０〜３００ｋ位走ると突然、ふけ上がりが軽く、音が弾けるようになり
加速が１２０００ｒｐｍまでスムーズに回ります。
すでにペール缶は２缶目ですが、交換するたびに感じています。

年度が１５−５０と固めという事もありますが、
「オイルの慣らし」と言う迷信の呪縛からなかなか逃れられません。

新しい餅300Vって、蛍光グリーンな色なんだな。
先日初回点検序に入れてもらってビックリした。
家では旧300Vが残ってるんでそっちを入れてるけど、正直ビックリした。

長い間琥珀色を使っていたので、なんか違和感を感じたな。
性能的には良いんだろうけど。

赤狐ってそんなに性能いいの？
うちの近所のバイク屋じゃ置いてないけど。
だれか4CTと赤狐比較レポお願いします。

200〜300キロで粘度が落ちてタレて来ると言う事だと思う。

>>878
4CTよりシフトがスコスコ
4CTより熱ダレに強い
4CTより安い(ペール缶での場合)　1L缶だと赤狐のほうが高かったっけ？２０００円か２５００円した
4CTより冬場の暖気運転はすこし眺めに必要

つかランク的には赤狐は4CRと同等
値段もペール缶で買うと安いってだけ。
ちなみに4CTも業者からペール缶で買うと赤狐以上に安いけど、こっちはヤフオクに出てないだけ。
たぶんヤフオクの出品者は業者価格でほとんど儲けないと思う

>>880
すごいね！ちょっと私も使ってみたい。
持続性というか、耐久性はどちらが上ですか？

>>880
用品屋だと1L缶は2500円くらいだね。（ホムセンでも2500円程度だった）

オクだと、10缶セットで13,000円台(送料別) の所もある。
1缶単位だと1,800円/1缶(送料別) くらい。
本数が少ないと、結局送料等で2000円を超えてしまうけど。

>>880
ヤフヲクは営業マソのノルマクリアという要素もあるからな

赤狐10W-40をFZ1に使ってる。夏場の渋滞に巻き込まれたりファンも回りまくって通勤のチョイ乗りもした。2500Kmあたりでシフトが渋くなりだした。
3000Km位で交換かな。リッターバイクで夏場に使い10W-40という粘度も考えると良く持ったかな？

メーカー純正の鉱物油から赤狐に変えるんだが、オイルフィルターにも
結構オイルが残ってるだろうからフィルターも変えた方がいいかな？

赤狐ってあまり持たないみたいだね。まあ、高級オイルはすぐ劣化しそうだけど。てか、赤狐って4CRと同じレベルって書き込みあったけど、待ち乗りの私にはもったいないかも。
それに3000も持たないならコストが高い。ﾍﾟｰﾙで買えばいいんだけど。

>>885
気になるなら変えれば良い。何回か交換しないとどうせ完全には鉱物油抜けないし

そか、じゃあ次回交換時にするよ。

赤狐は300Vとか4CRより持ちがいいとおも。
というか、うちの大型なら一番もったオイルだな。
夏場G2G3は3000、赤狐は4000くらいまで。
でも300Vのほうがよかった。春先でも2000くらいで終わったけど。
あくまでも私の場合です。

ﾍﾟｰﾙ缶で買わないんなら赤狐は高すぎ。

えーと　公道　主に峠や、結構速いペースで走るツーが用途の場合
旧300Vが800km〜1200kmまでが美味しい時期
4CRはだいたい1000ちょっと
赤狐は良くて1500〜2000ぐらい
新300Vは良くなったみたいだけど、旧300Vと4CRと比べると持ちは良い。

街乗りならS9とかG3をペール缶で買った方がいいと思います。
なぜなら赤狐よりもっと安いからｗ

ベール缶でリッター800円、小さい缶だと1300円だからな。
差が激しいが、オイルはこーいうもんだと思って納得してる。

>>882
ホムセンに赤狐置いてるのか？
すげぇホムセンだｗ

シェブロン最強

ホムセンによるだろ
ウチの近くなんかピットあってオートバックスみたいになってるホムセンあるぞ
もちろんオートバックスじゃないから違法改造やりたい放題
ホムセンの一角には改造パーツの山

>>890
その美味しい時期を詳しく教えてくれ

S9はクラッチが滑るんじゃないかと思って入れたこと無いなぁ

クラッチが滑るほどの潤滑力ですよ

>>882
俺も目を疑ったよ。
でも全然安くないので、置いてあってもあまりうれしくはない。

>>894
ピットは無かったと思う。売り場はとても広いところだけどね。
他にも何故か他のホムセンでは置いていないような、ちょっとマニアックなオイルが置いてあった。
売り場の担当者がマニアなだけかも。

みなさんオフ会しませんか？
全国から、皆さんの大好きなオイルを入れたバイクで集まる。
そして子一時間オイルについて語り合う。
珍しいオイルを持ってきてトレードしたり。
楽しそう・・・な訳ないか。

>>899
ｒｅｄｆｏｘのペール缶orワコーズのドラム缶でオイル交換オフでも開けば来るんじゃないか？ｗ

ペール缶オフいいなｗ
共同購入して、その場で使い切るの

あ、ドラム缶か・・・処分に困るぞ

>>880 こんなのはどうよ？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66509019
RED FOXと比べてもそれほど価格差は無いが

そういやワコーズのオイル１０月1日から一斉値上げしたでしょ？
10％〜15％位あがってた。4ＣＲが3600円近くしやがる

ビックシングル海苔の人っている？
赤狐、何回か使ってみたんだけど餅5100との違いが体感できないんだよね・・・。

ペール缶で赤狐買いたいけど、注ぐときの器具ってなにを使えばいいのですか？
灯油とかで使ってる「醤油ちゅるちゅる」じゃ下まで届かない。
どうしてますか？

赤狐はエフェロプレミアムと変わらんフィーリングだが持ちはエフェロプレミアムより良かった。
エフェロは2.3回高温になるとダメになるが赤狐は問題無し。油温が上がらない中型水冷とかならエフェロで充分。

ヤフオクペール買いならそんなに値段変わらんけど

>>901
廃油入れてペール缶持ってきた人がガススタなりで処分すればよかろう。処理費、手間賃位は
みんな出してくれるだろうて。　色々オイルを試してみたいって人が結構いるだろうから、
何気に人集まるんじゃない？　問題は場所だな…。