交通事故ｽﾚｯﾄﾞ Part23
1 ：７７４ＲＲ：
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
相談者用のテンプレは>>2-10前後にあるハズです。
初めての事故だったりで気が動転してりしてるかもしれませんが
最低限テンプレは読んでから相談して下さい。
また>>2あたりにある相談用のテンプレートを使うと
相談がスムーズになるかもしれません。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
（・・・ココではなるべく返しますが）
８．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
９．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
10．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
皆さんの交通安全をお祈りしています。
前ｽﾚ 交通事故ｽﾚｯﾄﾞ Part22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116770568/
相談者用のテンプレは>>2-10前後にあるハズです。
初めての事故だったりで気が動転してりしてるかもしれませんが
最低限テンプレは読んでから相談して下さい。
また>>2あたりにある相談用のテンプレートを使うと
相談がスムーズになるかもしれません。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
（・・・ココではなるべく返しますが）
８．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
９．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
10．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
皆さんの交通安全をお祈りしています。
前ｽﾚ 交通事故ｽﾚｯﾄﾞ Part22
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116770568/
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相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありませんが、
『 不 便 が な け れ ば 使 っ て 下 さ い 』
少なくともこのﾃﾝﾌﾟﾚをもとに書かないと相談であることが見落とされ、
マトモな回答が来ないこともあります。ｹｰﾀｲなどの特別な事情がある場合
はその旨書くとよいでしょう。
【お名前】
捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。 要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
『 不 便 が な け れ ば 使 っ て 下 さ い 』
少なくともこのﾃﾝﾌﾟﾚをもとに書かないと相談であることが見落とされ、
マトモな回答が来ないこともあります。ｹｰﾀｲなどの特別な事情がある場合
はその旨書くとよいでしょう。
【お名前】
捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。 要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
交通事故スレッド避難所
ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/
【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
財団法人 交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
警視庁ｈｐ（総合相談電話番号
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
財団法人 法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
保険会社との闘い（記録です
ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など
ttp://www.takaragaike.co.jp/
損保の部屋（詳しくて、見やすいです
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
刑事事件情報へのアクセス（加害者の状況を知ることができるそうです
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3
ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/
【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
財団法人 交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
警視庁ｈｐ（総合相談電話番号
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
財団法人 法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
保険会社との闘い（記録です
ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など
ttp://www.takaragaike.co.jp/
損保の部屋（詳しくて、見やすいです
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
刑事事件情報へのアクセス（加害者の状況を知ることができるそうです
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
◆任意保険に入っていない馬鹿は、相談しないで下さい。
◆自分のバイクの修理見積もり費は、見積り額の1割から2割が相場です。
安い原付なら、見積もり5万円で5千円前後ですが、ドカやSS等の場合、
見積もり100万だと10万前後かかります。
それなりのバイクに乗っているのだから、高いとか文句をつけないように
◆自分のバイクの修理見積もり費は、見積り額の1割から2割が相場です。
安い原付なら、見積もり5万円で5千円前後ですが、ドカやSS等の場合、
見積もり100万だと10万前後かかります。
それなりのバイクに乗っているのだから、高いとか文句をつけないように
修正漏れ。
テンプレ>>4の日弁連交通事故相談センター一覧がNot Foundなので、
ググってみました。次スレで修正お願いします。
×) ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
○) ttp://www.n-tacc.or.jp/branchoffice.html
刑事事件情報へのアクセスは、ユーザーのトップページも無くなっています。
×) ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3
テンプレ>>4の日弁連交通事故相談センター一覧がNot Foundなので、
ググってみました。次スレで修正お願いします。
×) ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
○) ttp://www.n-tacc.or.jp/branchoffice.html
刑事事件情報へのアクセスは、ユーザーのトップページも無くなっています。
×) ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3
>>1
乙
乙
8 ：７７４ＲＲ：2005/07/19(火) 18:04:04 ID:sOtsKQ3L
>>5の
>◆任意保険に入っていない馬鹿は、相談しないで下さい。
は以前、ﾃﾝﾌﾟﾚに入れないことにしたのではないかと。
任意に入っていないからこそ相談相手がおらず、こういった場所で
相談してるわけで。
なんで
◆任意保険に入っていない人も相談してくださって結構ですが、
以後加入なさることをお勧めしますし、ここでも邪険に扱われたり
煽られたりすることは覚悟しておいた方がいいでしょう。
親切な人があなたの相談にのってくれるかもしれませんけれど。
なんていうのはどう？
>◆任意保険に入っていない馬鹿は、相談しないで下さい。
は以前、ﾃﾝﾌﾟﾚに入れないことにしたのではないかと。
任意に入っていないからこそ相談相手がおらず、こういった場所で
相談してるわけで。
なんで
◆任意保険に入っていない人も相談してくださって結構ですが、
以後加入なさることをお勧めしますし、ここでも邪険に扱われたり
煽られたりすることは覚悟しておいた方がいいでしょう。
親切な人があなたの相談にのってくれるかもしれませんけれど。
なんていうのはどう？
そもそも任意入ってるなら自分の保険屋に相談すればいいわけで。
ここの素人回答者に相談する必然性は？
ここの素人回答者に相談する必然性は？
自分しか信用できない社会的ヒッキーな人とか
誘発事故により自分の保険屋が動けないときとかあると思う
任意に入ってなく相談するのが2chってのもどうかと思うけどｗｗ
誘発事故により自分の保険屋が動けないときとかあると思う
任意に入ってなく相談するのが2chってのもどうかと思うけどｗｗ
15 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/19(火) 23:59:01 ID:tgEFfIVt
>1
乙です。
テンプレは避難所の方で修正しといたのですが「刑事事件情報へのアクセス」については、
「被害者連絡制度」「○○県」で各自検索が最適かと思われます。
【過去スレ】
交通事故スレッド避難所 ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/
【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです) ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
刑事事件情報へのアクセス…「被害者連絡制度」「○○県」で各自検索
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
保険会社との闘い（記録） ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
損保の部屋（詳しくて、見やすいです） ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
乙です。
テンプレは避難所の方で修正しといたのですが「刑事事件情報へのアクセス」については、
「被害者連絡制度」「○○県」で各自検索が最適かと思われます。
【過去スレ】
交通事故スレッド避難所 ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/
【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです) ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター ttp://www.n-tacc.or.jp/
財団法人 交通事故紛争処理センター ttp://www.jcstad.or.jp/
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 ttp://www.jibai-adr.or.jp/
社団法人 日本損害保険協会 ttp://www.sonpo.or.jp/index.html
損保各社の相談窓口 ttp://www.sonpo.or.jp/madoguchi/madoguchi_05.html
財団法人 法律扶助協会 ttp://www.jlaa.or.jp/
警視庁 総合相談電話番号 ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
刑事事件情報へのアクセス…「被害者連絡制度」「○○県」で各自検索
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など） ttp://www.takaragaike.co.jp/
保険会社との闘い（記録） ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
損保の部屋（詳しくて、見やすいです） ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
16 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/20(水) 00:15:33 ID:Qnd23PtS
>>前スレ996 orzさん
あなたのブレーキが「理由の無いブレーキ」に該当するか否かから問題かと思います。
とっさの飛び出しに対応した急ブレーキには違法性は無いかと思いますので、
「猫が出てきて」「結果として猫だったが、飛び出された瞬間はとにかく必死で」…と、
斯様な理由があれば、ソレは「理由のあるブレーキ」だと思うのですけれども？
で、理由のあるブレーキであれば、相手の車間距離不足…故に相手：あなた＝100：０
飛び出し自体が認められず、「理由の無いブレーキ」扱いになっていたとすれば、
以下の要素で修正することになります。
あなたが有利になる修正
・現場が住宅地・商店街 －５
・追突車に15km/h以上の速度違反 －10
・追突車の著しい前方不注視 －10
あなたが不利になる修正
・現場が幹線道路の走行車線上 ＋15
・あなた側の制動灯故障 ＋20
急ブレーキがあっても、安全に止まれる車間距離が求められますから、
基本的には追突した側の車間距離不十分が責任大なパターンです。
あなたのブレーキが「理由の無いブレーキ」に該当するか否かから問題かと思います。
とっさの飛び出しに対応した急ブレーキには違法性は無いかと思いますので、
「猫が出てきて」「結果として猫だったが、飛び出された瞬間はとにかく必死で」…と、
斯様な理由があれば、ソレは「理由のあるブレーキ」だと思うのですけれども？
で、理由のあるブレーキであれば、相手の車間距離不足…故に相手：あなた＝100：０
飛び出し自体が認められず、「理由の無いブレーキ」扱いになっていたとすれば、
以下の要素で修正することになります。
あなたが有利になる修正
・現場が住宅地・商店街 －５
・追突車に15km/h以上の速度違反 －10
・追突車の著しい前方不注視 －10
あなたが不利になる修正
・現場が幹線道路の走行車線上 ＋15
・あなた側の制動灯故障 ＋20
急ブレーキがあっても、安全に止まれる車間距離が求められますから、
基本的には追突した側の車間距離不十分が責任大なパターンです。
>>前スレ996 orzさん
> しかし車間距離不足ってなにを基準にして決まるのですか？
前車が急ブレーキかけて止まりきれないのであれば、その時点で車間距離不足です。
もっとも、車間距離とっていてもぶつかることもあるけれども。その場合は前方不注意。
今回は「猫を接触する危険を回避した」という点で、前車であるorzさんの過失はゼロ。
相手のブルーバードは車間距離不足または前方不注意による追突なので100。
いちおう、加入している保険会社の担当者にも確認はとったほうがいいとは思います。
（といってもこの場合、自分のところが多少でも不利になるような判断はしないと思う）
> しかし車間距離不足ってなにを基準にして決まるのですか？
前車が急ブレーキかけて止まりきれないのであれば、その時点で車間距離不足です。
もっとも、車間距離とっていてもぶつかることもあるけれども。その場合は前方不注意。
今回は「猫を接触する危険を回避した」という点で、前車であるorzさんの過失はゼロ。
相手のブルーバードは車間距離不足または前方不注意による追突なので100。
いちおう、加入している保険会社の担当者にも確認はとったほうがいいとは思います。
（といってもこの場合、自分のところが多少でも不利になるような判断はしないと思う）
わかりやすい説明本当にありがとうございました。
いざ交渉となった時には前スレの998さん、TL-Sさんのことを頭に入れて話してみます。
いざ交渉となった時には前スレの998さん、TL-Sさんのことを頭に入れて話してみます。
逆に言うと、保険会社は交渉には出てこないともいえるから
保険会社と水面下の打ち合わせをしっかりと
保険会社と水面下の打ち合わせをしっかりと
20 ：MAGNA：2005/07/20(水) 00:34:19 ID:FjXmntYg
おはつです。相談に乗って頂きたい件があります。
【名前】MAGNA
【日時】7/18昼頃
【車両】相手：車（社用） 自分：車
【届け】有り 物損
【保険】任意に加入しているが、両親名義で自分には非対称
【怪我】特に無し。本日も確認したが、今のトコ異常は無いとのこと
【破損】自分の車は前が軽く潰れた程度 相手は警察曰わく外傷らしきものは殆ど見あたらない
とのこと（警察は事故車両撮影のさい、当方の車のみ撮影）。
【状況】自動車専用走路。当方が車線変更時、前の車も減速しブレーキ間に合わず接触。
【相談内容】保険屋曰わく、費用は一部負担するが、示談には介入できないとの事。
示談する場合、どのような内容の書面などが必用になるのか？怪我は無いが、
もし通院したとしたら、診断書等が必用なこと・車の修理の際の見積もり等も必用で
あることもではわかるのですが、他に必用な事・交渉の進め方などが
わからない次第です。
以上の様な概要です。今のところは物損ですが、もし先人身になったとしたら、どのように示談を進めれば
よろしいのでしょうか？とりあえず、被害者・その家族・会社には謝罪（電話ですが）はしています。
これからも、ちょくちょくその後の具合等聞いていくよていです。
長文になりましたが、何か良いアドバイスがあれば宜しくお願い致します。
【名前】MAGNA
【日時】7/18昼頃
【車両】相手：車（社用） 自分：車
【届け】有り 物損
【保険】任意に加入しているが、両親名義で自分には非対称
【怪我】特に無し。本日も確認したが、今のトコ異常は無いとのこと
【破損】自分の車は前が軽く潰れた程度 相手は警察曰わく外傷らしきものは殆ど見あたらない
とのこと（警察は事故車両撮影のさい、当方の車のみ撮影）。
【状況】自動車専用走路。当方が車線変更時、前の車も減速しブレーキ間に合わず接触。
【相談内容】保険屋曰わく、費用は一部負担するが、示談には介入できないとの事。
示談する場合、どのような内容の書面などが必用になるのか？怪我は無いが、
もし通院したとしたら、診断書等が必用なこと・車の修理の際の見積もり等も必用で
あることもではわかるのですが、他に必用な事・交渉の進め方などが
わからない次第です。
以上の様な概要です。今のところは物損ですが、もし先人身になったとしたら、どのように示談を進めれば
よろしいのでしょうか？とりあえず、被害者・その家族・会社には謝罪（電話ですが）はしています。
これからも、ちょくちょくその後の具合等聞いていくよていです。
長文になりましたが、何か良いアドバイスがあれば宜しくお願い致します。
22 ：MAGNA：2005/07/20(水) 00:43:31 ID:FjXmntYg
＞＞２１ すみませんでした。わらにもすがる思いでしたので。
アドバイスを無駄にしてしまって申し訳ないです。
アドバイスを無駄にしてしまって申し訳ないです。
司法的制裁の出番でげすよ!!
×わらにもすがる
○出費もせずに、都合のいい話を聞きたくて
○出費もせずに、都合のいい話を聞きたくて
25 ：MAGNA：2005/07/20(水) 00:51:31 ID:FjXmntYg
>>24 ぶっちゃけ仰る通りです。返す言葉もみつまりません。
出費もせずに手軽にすませてしましたいって気持ちは確かにありました。
事故をおこしておいて、そんな態度をとった事は反省しています。
色々言っていただき有り難うございます。あつかましいですが、できれば
また相談に乗って頂ければ幸いです。
出費もせずに手軽にすませてしましたいって気持ちは確かにありました。
事故をおこしておいて、そんな態度をとった事は反省しています。
色々言っていただき有り難うございます。あつかましいですが、できれば
また相談に乗って頂ければ幸いです。
無効のスレの回答は私じゃないから、また相談に乗るってのは出来ないさ
27 ：MAGNA：2005/07/20(水) 00:56:59 ID:FjXmntYg
無効になってしまったのですか・・・それは辛い。どうしたものか・・・
ていうか車vs車なんだから車板の事故スレで相談すればと思うのはオレだけ？
それともあっちを追い出されてこちらに来たってことなの？
それともあっちを追い出されてこちらに来たってことなの？
前スレ＞975様・977様・979様・982様・985様・986様・989様・991様・992様・993様
皆様御意見感謝致します。ネットで意見を頂いた（書き込んだ）のは初めてなので、感激です。
昨日から不安で眠れなかったので薬飲んで眠ってしまって御免なさい。
眠っている間に相手方保険屋から電話があったと父が言ってたので、明朝電話してみます。
相手方保険屋の連絡先を聞いてなかったので少しホッとしました。
私にとってこの事故は大事件で一生心に残ると思います。
自分の生き方について考える事ができたので、凄く安い勉強代（人生の）になったと思います。
違反については何故だか判りませんが何も問われませんでした。勉強不足で御免なさい。
皆様御意見感謝致します。ネットで意見を頂いた（書き込んだ）のは初めてなので、感激です。
昨日から不安で眠れなかったので薬飲んで眠ってしまって御免なさい。
眠っている間に相手方保険屋から電話があったと父が言ってたので、明朝電話してみます。
相手方保険屋の連絡先を聞いてなかったので少しホッとしました。
私にとってこの事故は大事件で一生心に残ると思います。
自分の生き方について考える事ができたので、凄く安い勉強代（人生の）になったと思います。
違反については何故だか判りませんが何も問われませんでした。勉強不足で御免なさい。
30 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 01:18:56 ID:4P3QHZ9s
>>28
法律相談板を読んできたら、彼っぽいのが居た
彼の特徴
①お金をできるだけ出さずに解決できる方法を探っている
②事故相手が良心的にも関わらず、予防線ばかり張ろうとする
③立場を守るための質問が暗に多い
④いろいろと相談に乗ってもらって、最後にこういった
何かトラブルがあれば、姉の司法事務所の知り合いに頼みます
それは反感買うでしょ
法律相談板を読んできたら、彼っぽいのが居た
彼の特徴
①お金をできるだけ出さずに解決できる方法を探っている
②事故相手が良心的にも関わらず、予防線ばかり張ろうとする
③立場を守るための質問が暗に多い
④いろいろと相談に乗ってもらって、最後にこういった
何かトラブルがあれば、姉の司法事務所の知り合いに頼みます
それは反感買うでしょ
31 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 02:07:05 ID:361yM2IO
今日自転車の方と接触事故を起こしたのですが、相手の方は人身でも物損どちらでも良いと言ってくれています。
相手の方の怪我は手のひらを少し切ったらしく病院に無理を言って行ってもらいました。
私の方は左の肘と膝を５針縫って、膝の皿に多少ひびがはいっています。
相手の方の後遺症の問題もあるので人身にしようと思っているのですがどちらにするのがよいでしょうか？
相手の方の怪我は手のひらを少し切ったらしく病院に無理を言って行ってもらいました。
私の方は左の肘と膝を５針縫って、膝の皿に多少ひびがはいっています。
相手の方の後遺症の問題もあるので人身にしようと思っているのですがどちらにするのがよいでしょうか？
すいません。
今日じゃなくてもう昨日です。
今日じゃなくてもう昨日です。
33 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/20(水) 02:09:51 ID:Qnd23PtS
>>20 MAGNAさん
…要は追突ですか？＞事故形態
で、あれば相手：あなた＝0：100ですね。
「通院する」のが相手なのか、あなたなのか不明ですが、
「あなた」って事であれば、診断書がやぶ蛇かと思います。
相手の過失が無いので、自賠責も任意保険も支払いに応じませんし、
人身事故に切り替えたトコロで、あなたの免許がダメージを受けるダケです。
修理見積もりも相手が取るならまだしも、あなたが取っても誰も支払って貰えません。
相手の診断書・見積もりであれば…相手がキチンとすると思われます。
相手の治療費・休業損害については、自賠責から120万円まで支払われます。
120万円を超えた治療費・休業損害や相手の車両の修理代は、あなたの自腹です。
示談書の書式は、「交通事故」「示談書」…で検索すれば、山盛り出てくるかと思いますよ？
…要は追突ですか？＞事故形態
で、あれば相手：あなた＝0：100ですね。
「通院する」のが相手なのか、あなたなのか不明ですが、
「あなた」って事であれば、診断書がやぶ蛇かと思います。
相手の過失が無いので、自賠責も任意保険も支払いに応じませんし、
人身事故に切り替えたトコロで、あなたの免許がダメージを受けるダケです。
修理見積もりも相手が取るならまだしも、あなたが取っても誰も支払って貰えません。
相手の診断書・見積もりであれば…相手がキチンとすると思われます。
相手の治療費・休業損害については、自賠責から120万円まで支払われます。
120万円を超えた治療費・休業損害や相手の車両の修理代は、あなたの自腹です。
示談書の書式は、「交通事故」「示談書」…で検索すれば、山盛り出てくるかと思いますよ？
34 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/20(水) 02:15:54 ID:Qnd23PtS
>>32
怪我させたら、保険が使える人身事故にしといた方が、安心感は高いと思われます。
（…っつか、運転者の義務ですけれどもね）
状況によっては「あなたの治療費等の一部」も、相手に請求できるかもしれませんよ？
怪我させたら、保険が使える人身事故にしといた方が、安心感は高いと思われます。
（…っつか、運転者の義務ですけれどもね）
状況によっては「あなたの治療費等の一部」も、相手に請求できるかもしれませんよ？
>>33
MAGNAさんは、相手の車のぶっ壊した代金を自分の懐から出さない方法を聞いてるんで、その回答はあなたが紳士で真摯過ぎる
MAGNAさんは、相手の車のぶっ壊した代金を自分の懐から出さない方法を聞いてるんで、その回答はあなたが紳士で真摯過ぎる
37 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/20(水) 02:35:55 ID:Qnd23PtS
>>35
相手の赤信号無視であれば、行政処分・刑事処分も極軽めかと『思います』。
ので、人身事故にしちゃいませんか？
いや、最悪５点っくらい来るかもしれませんけれども…
過失割合は、基本が相手：あなた＝80：20ですね。
あなたへの補償は、ＪＡにキッチリ取り立ててもらいましょう。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten2.htm
相手の赤信号無視であれば、行政処分・刑事処分も極軽めかと『思います』。
ので、人身事故にしちゃいませんか？
いや、最悪５点っくらい来るかもしれませんけれども…
過失割合は、基本が相手：あなた＝80：20ですね。
あなたへの補償は、ＪＡにキッチリ取り立ててもらいましょう。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten2.htm
39 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/20(水) 02:40:05 ID:Qnd23PtS
>>37
ありがとうございます。
人身で処理してもらうことにします。
凄くすっきりしました。
数年ぶりにバイク板にきましたが、改めて非常に良いところだと思いました。
私は事故したSVはバイク屋に可能ならば買い取ってもらってしばらくバイクには乗りませんが、
TL-S大事にしてください。
本当にありがとうございました。
ありがとうございます。
人身で処理してもらうことにします。
凄くすっきりしました。
数年ぶりにバイク板にきましたが、改めて非常に良いところだと思いました。
私は事故したSVはバイク屋に可能ならば買い取ってもらってしばらくバイクには乗りませんが、
TL-S大事にしてください。
本当にありがとうございました。
41 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/20(水) 02:49:49 ID:Qnd23PtS
>>40
んな勿体無いこと言わないで、冷却期間を置いてでも、いつか復活してください。
SVの修理代も、過失割合に応じて、相手に請求できますしね。
ちなみに、TLはタイヤが終わってる＆熱い…ってんで、最近もっぱら原２スクです。
涼しくなってきたら、タイヤ履き替えようと思います…ヘタレなものですから（苦
んな勿体無いこと言わないで、冷却期間を置いてでも、いつか復活してください。
SVの修理代も、過失割合に応じて、相手に請求できますしね。
ちなみに、TLはタイヤが終わってる＆熱い…ってんで、最近もっぱら原２スクです。
涼しくなってきたら、タイヤ履き替えようと思います…ヘタレなものですから（苦
>>41
もう2度目の事故なので・・・
前回は過失割合が１割で比較的軽症だったのですが、
今回はちょっともう無理かもしれません。
仕事のこともあるし、両親にもかなり心配をかけたので。
排気量に関わらず、乗り続けられるのは素晴らしいことだと思います。
もう2度目の事故なので・・・
前回は過失割合が１割で比較的軽症だったのですが、
今回はちょっともう無理かもしれません。
仕事のこともあるし、両親にもかなり心配をかけたので。
排気量に関わらず、乗り続けられるのは素晴らしいことだと思います。
43 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/20(水) 03:07:59 ID:Qnd23PtS
>>42
>もう2度目の事故なので・・・
「自分の過失が大きい人身事故」…ってのが、私的な基準なんですが、
バイクの死傷率を考えれば、ソレはソレで賢明という理解もできる年齢でして、
無理にはお誘い出来ませんけれどもね（苦
>もう2度目の事故なので・・・
「自分の過失が大きい人身事故」…ってのが、私的な基準なんですが、
バイクの死傷率を考えれば、ソレはソレで賢明という理解もできる年齢でして、
無理にはお誘い出来ませんけれどもね（苦
44 ：前スレ９００です：2005/07/20(水) 04:00:04 ID:FXAzpdpl
お応えくださった皆様ありがとうございました。
お礼おくれて申し訳ないです。
早速被害者請求＆裁判の線で動いてみます。
ちなみに相手の保険はフミヤでした。
お礼おくれて申し訳ないです。
早速被害者請求＆裁判の線で動いてみます。
ちなみに相手の保険はフミヤでした。
45 ：MAGNA：2005/07/20(水) 08:12:52 ID:FjXmntYg
>>36 少々思い違いがあると思いましたので、カキコします。
自分は相手の車両修理費に関してはキッチリ払います。そのタメの見積もり等を
相手に頂くつもりでした。自分が悩んでいたのは、示談です。保険屋の介入なしに
自分でしなくてはいけないので、やり方等を知りたかったのです。
自分も勘違いさせるような文章を書いてしまい申し訳ございません。
>>33 丁寧なレス有り難うございます。当方、両親の車で事故を起こし、任意保険は
適用されないみたいです。ですが、保険屋曰わく一部を自己負担になるが、
保険を使う事はできる。しかし、相手との示談は出来ないとのこと・・・です。
自分は相手の車両修理費に関してはキッチリ払います。そのタメの見積もり等を
相手に頂くつもりでした。自分が悩んでいたのは、示談です。保険屋の介入なしに
自分でしなくてはいけないので、やり方等を知りたかったのです。
自分も勘違いさせるような文章を書いてしまい申し訳ございません。
>>33 丁寧なレス有り難うございます。当方、両親の車で事故を起こし、任意保険は
適用されないみたいです。ですが、保険屋曰わく一部を自己負担になるが、
保険を使う事はできる。しかし、相手との示談は出来ないとのこと・・・です。
>45
保険屋に相談しなされ。
示談は出来なくても、示談用の書式一式はくれるし注意点も教えてくれるだろう。
保険屋に相談しなされ。
示談は出来なくても、示談用の書式一式はくれるし注意点も教えてくれるだろう。
>47
年齢条件で対象外の場合は対象になる契約分の差額を支払いすれば保険適用になる救済措置があるんよ。
どこの保険会社でもあるわけではないし、条件もあるだろうから、全部がそういうわけではないけどね。
年齢条件で対象外の場合は対象になる契約分の差額を支払いすれば保険適用になる救済措置があるんよ。
どこの保険会社でもあるわけではないし、条件もあるだろうから、全部がそういうわけではないけどね。
>>45
まず、双方の過失割合を決めます。
その後、相手側の修理代金×過失割合-自分側の修理代金×過失割合＝支払金額を算出。
相手側の見積もりは直接出向いて車両状態と見積もり内容を確認した方が良いかと。
まず、双方の過失割合を決めます。
その後、相手側の修理代金×過失割合-自分側の修理代金×過失割合＝支払金額を算出。
相手側の見積もりは直接出向いて車両状態と見積もり内容を確認した方が良いかと。
50 ：MAGNA：2005/07/20(水) 13:05:39 ID:FjXmntYg
＞＞774RRさん レス本当に有り難うございます。当方は年齢条件が満たしていなかっ
ので、差額支払いによる保険適用になる感じです。事故を起こして
相手に怪我がなかったのが不幸中の幸いでした。車の見積もりは
工場に出したら、その工場に保険屋さんが出向いてくれるらしいです。
保険屋さんが「してくれる対応について私もイマイチ判らないところがありますので（汗）
色々保険屋さんに聞いて見たいとおもいます。あとは、行政書士の方に
も相談しいぇみたいとおもいます。
自分の身勝手で気分を害したにもかかわらず、アドバイスして頂き本当に有り難うございました！！
ので、差額支払いによる保険適用になる感じです。事故を起こして
相手に怪我がなかったのが不幸中の幸いでした。車の見積もりは
工場に出したら、その工場に保険屋さんが出向いてくれるらしいです。
保険屋さんが「してくれる対応について私もイマイチ判らないところがありますので（汗）
色々保険屋さんに聞いて見たいとおもいます。あとは、行政書士の方に
も相談しいぇみたいとおもいます。
自分の身勝手で気分を害したにもかかわらず、アドバイスして頂き本当に有り難うございました！！
あのぉ。
だから、そういうほかの人と相談できるから、そっちとも相談しますってのは、やめろよ。
ここや法律相談のスレッドで真剣に相談に乗ってもらった人に、極めて失礼と思わないか？
「俺、法律の知り合いいるから、そっちでも聞くけど。まあ、タダだし、ここでもあそこでも聞いとこう。」
そういってるのに等しいんだよ。。。
だから、そういうほかの人と相談できるから、そっちとも相談しますってのは、やめろよ。
ここや法律相談のスレッドで真剣に相談に乗ってもらった人に、極めて失礼と思わないか？
「俺、法律の知り合いいるから、そっちでも聞くけど。まあ、タダだし、ここでもあそこでも聞いとこう。」
そういってるのに等しいんだよ。。。
加えて言うなら、法律相談のスレでは
>一応姉が司法事務していて、今回の件で相手がごちゃごちゃ言ったら、弁護士先生に相談してくれると
>言っておりました。
ここのスレでは、行政書士に相談するですか
ほんと、真剣に対応してくれてる人を馬鹿にするのはやめなさいって
>一応姉が司法事務していて、今回の件で相手がごちゃごちゃ言ったら、弁護士先生に相談してくれると
>言っておりました。
ここのスレでは、行政書士に相談するですか
ほんと、真剣に対応してくれてる人を馬鹿にするのはやめなさいって
加えて言うなら不幸中の幸いは相手方の台詞だな。
君の不幸は自業自得。
君の不幸は自業自得。
54 ：前スレの916：2005/07/20(水) 17:21:22 ID:Ju7lUnbZ
バイク屋に見てもらいました。
デスペラードは倒立フォークなので、フォークの修正が困難な場合、廃車になる
といわれました。実際左フォークが少しゆがんでいます。
これはどういう意味なのでしょうか？廃車の場合もうこのバイクには乗れませんよね？
ちなみに私の過失割合は０です。
デスペラードは倒立フォークなので、フォークの修正が困難な場合、廃車になる
といわれました。実際左フォークが少しゆがんでいます。
これはどういう意味なのでしょうか？廃車の場合もうこのバイクには乗れませんよね？
ちなみに私の過失割合は０です。
どういう意味とは、どういう意味だ(笑)？
伝わらない書き方は損するぞ
伝わらない書き方は損するぞ
57 ：前スレの916：2005/07/20(水) 17:25:37 ID:Ju7lUnbZ
すみません。廃車扱いになると、私に戻ってくるのはお金なんですかね？
俺の場合はお金&車両だった保険会社は損保ジャパン。
バイクは保管代金＋見積もり代の代わりにバイク屋にあげました。
バイクは保管代金＋見積もり代の代わりにバイク屋にあげました。
60 ：前スレの916：2005/07/20(水) 17:31:29 ID:Ju7lUnbZ
そうなんですかorz
手塩にかけていじってきたバイクなのにデスペラード400の市場価格安くて萎えました。
50ﾏｿで買ったのになぁ････
手塩にかけていじってきたバイクなのにデスペラード400の市場価格安くて萎えました。
50ﾏｿで買ったのになぁ････
そんなもんだから、仕方ないかも
62 ：前スレの916：2005/07/20(水) 17:35:24 ID:Ju7lUnbZ
俺悪くないのに････
泣きたくなった。
フォークが歪んでるって直すの無理そうだな･･あきらめよう
泣きたくなった。
フォークが歪んでるって直すの無理そうだな･･あきらめよう
修理って手もあるけど、要はゼニをどこでどう相手と交渉するかよ
時価しか修理額もでねぇから、交渉がますます効いて来る
けど、フロント周りは高く尽くしなぁ
時価しか修理額もでねぇから、交渉がますます効いて来る
けど、フロント周りは高く尽くしなぁ
>>50
行政書士に相談して、何がいったい解決するのやら
行政書士に相談して、何がいったい解決するのやら
>>64
カバチタレの読みすぎなんじゃねーの？ｗｗ
カバチタレの読みすぎなんじゃねーの？ｗｗ
むしろあかんたれ
67 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 20:47:05 ID:9Enqmz31
廃車代や新しいバイクを買ったときの登録費用とか整備費などは
たとえ保険会社が払わないと言っても、本来補償されるべきものだから
強く主張すれば払ってもらえるという趣旨の書き込みが全スレにありましたが、
自分の場合、どんなに強く言ってもガンとして受け付けてくれません。
こういう場合どうすればいいんでしょう。アドバイスお願いします。
たとえ保険会社が払わないと言っても、本来補償されるべきものだから
強く主張すれば払ってもらえるという趣旨の書き込みが全スレにありましたが、
自分の場合、どんなに強く言ってもガンとして受け付けてくれません。
こういう場合どうすればいいんでしょう。アドバイスお願いします。
どんな状況で、どんな言い方をしたのか
69 ：７７４ＲＲ：2005/07/20(水) 21:17:37 ID:Pu4sdUA8
では文書で社印ついて下さい
でいいんでないだろうか？
でも登録費用ってたいしたことないよね
やっぱ慰謝料で取り返すのが（ｒｙ
でいいんでないだろうか？
でも登録費用ってたいしたことないよね
やっぱ慰謝料で取り返すのが（ｒｙ
>>67
まとめサイトに引用されている判例を参照しておいたうえで、
相手側保険会社に「過去に判例で出ているはずですが」と
ひとこと言い置いてから、
担当者・上司などの印を押しての公的文書を頂戴してはどうかと。
あと、全損なら基本的には相手側保険会社が車体引き取るので
処分費用はかからないのではないかと。どっちにしろ相手負担だけど。
まとめサイトに引用されている判例を参照しておいたうえで、
相手側保険会社に「過去に判例で出ているはずですが」と
ひとこと言い置いてから、
担当者・上司などの印を押しての公的文書を頂戴してはどうかと。
あと、全損なら基本的には相手側保険会社が車体引き取るので
処分費用はかからないのではないかと。どっちにしろ相手負担だけど。
【事故日・時間帯】
本日(７月２０日)１６時半頃
【相手の車両等】
バイク(自分)とクルマ(相手)
【警察への届出の有無と処理】
警察には届けました。現場検証？を終え、自分の怪我の程度が軽かったので
人身にするかどうかを相手と話し合い、その後警察に連絡してくれとのこと。
【保険の加入状況】
双方、自賠責、任意ともに加入。
【怪我の有無と程度】
自分の怪我は今のところ擦り傷、打撲のみ(病院で検査済み)。相手はもちろん怪我無し。
【相互の車両等の破損状況】
バイクのフロントフォークがゆがみ、その他諸々のガリガリキズ
クルマは右フロントバンパーの凹み
【現場の状況】
信号機のある交差点にて、自分が直進、対向車線にいた相手が右折→衝突
【で、何を相談したいか？】
今のところ怪我の状況は軽いのですが、人身にすべきでしょうか？
あと、この場合修理費は出るでしょうか？
本日(７月２０日)１６時半頃
【相手の車両等】
バイク(自分)とクルマ(相手)
【警察への届出の有無と処理】
警察には届けました。現場検証？を終え、自分の怪我の程度が軽かったので
人身にするかどうかを相手と話し合い、その後警察に連絡してくれとのこと。
【保険の加入状況】
双方、自賠責、任意ともに加入。
【怪我の有無と程度】
自分の怪我は今のところ擦り傷、打撲のみ(病院で検査済み)。相手はもちろん怪我無し。
【相互の車両等の破損状況】
バイクのフロントフォークがゆがみ、その他諸々のガリガリキズ
クルマは右フロントバンパーの凹み
【現場の状況】
信号機のある交差点にて、自分が直進、対向車線にいた相手が右折→衝突
【で、何を相談したいか？】
今のところ怪我の状況は軽いのですが、人身にすべきでしょうか？
あと、この場合修理費は出るでしょうか？
判例で認められてる事例もあるけど、ダメな事例もあるんだよ。
このスレはTLさんとかが請求できるものを細かく挙げてくれてるが、
それは請求可能であって、認定されるかどうかとは別問題。
テンプレにも書いてると思うが、最近は認定される傾向になりつつあるって書いてるように
認めない＝おかしい、違法ではないんだよ。
その辺を勘違いしてると無用なトラブルを招くよ。
このスレはTLさんとかが請求できるものを細かく挙げてくれてるが、
それは請求可能であって、認定されるかどうかとは別問題。
テンプレにも書いてると思うが、最近は認定される傾向になりつつあるって書いてるように
認めない＝おかしい、違法ではないんだよ。
その辺を勘違いしてると無用なトラブルを招くよ。
>71
怪我してるなら人身で。正直申請が基本。
怪我してるなら人身で。正直申請が基本。
>71
病院にいく必要が一切ないなら物損のままでもおｋ。
但し、物損＝怪我はありませんって事なので怪我に関する補償はナシと思ってちょ。
痛いけど物損にしてやるから、その分お金をよこ…ry という交渉はお勧めできない。
修理費は割合に応じて支払われる。
ちなみにおまえさんの状況だと基本で15:85程度。
あと速度やら信号色でいろいろと修正されて数値が変わる可能性もある。
但し、修理費が時価を越えてしまう全損だとちと面倒になる。
例）おまえさんの過失10％、相手90％として、
修理費10万、時価20万
これだと時価＞修理費なので、修理費10万の90％である9万が支払われる。
修理費20万、時価10万
これだと修理費＞時価なので、修理費じゃなく時価10万の90％となってしまう。
この時価の出し方は、保険会社の提示や減価償却ってのもあるが
大概が渋い金額なので、GOOとかで同年式、同程度の中古車の平均をとって提示するのがよろしいかと。
ま、全損ならまたおいで。
病院にいく必要が一切ないなら物損のままでもおｋ。
但し、物損＝怪我はありませんって事なので怪我に関する補償はナシと思ってちょ。
痛いけど物損にしてやるから、その分お金をよこ…ry という交渉はお勧めできない。
修理費は割合に応じて支払われる。
ちなみにおまえさんの状況だと基本で15:85程度。
あと速度やら信号色でいろいろと修正されて数値が変わる可能性もある。
但し、修理費が時価を越えてしまう全損だとちと面倒になる。
例）おまえさんの過失10％、相手90％として、
修理費10万、時価20万
これだと時価＞修理費なので、修理費10万の90％である9万が支払われる。
修理費20万、時価10万
これだと修理費＞時価なので、修理費じゃなく時価10万の90％となってしまう。
この時価の出し方は、保険会社の提示や減価償却ってのもあるが
大概が渋い金額なので、GOOとかで同年式、同程度の中古車の平均をとって提示するのがよろしいかと。
ま、全損ならまたおいで。
75 ：６７：2005/07/20(水) 23:40:51 ID:9Enqmz31
皆さんレスありがとうございます。
＞７０さん
まとめサイトを一通り見てみたんですが、そういった判例はどこに書いてある
のでしょうか。過失割合の判例なら見つかったんですが。
また、その公的文書とはどういったもので、何のためのものなのでしょうか。
不勉強で申し訳ありません。
＞７２さん
でも判例で認められているということは、裁判になった場合
こちらの主張が認められる可能性が高いので、相手の保険会社としては
認定してくれるものなのではないでしょうか。
＞７０さん
まとめサイトを一通り見てみたんですが、そういった判例はどこに書いてある
のでしょうか。過失割合の判例なら見つかったんですが。
また、その公的文書とはどういったもので、何のためのものなのでしょうか。
不勉強で申し訳ありません。
＞７２さん
でも判例で認められているということは、裁判になった場合
こちらの主張が認められる可能性が高いので、相手の保険会社としては
認定してくれるものなのではないでしょうか。
>>73>>74
ありがとうございます。もうひとつ質問お願いします。
>>5に
「自分のバイクの修理見積もり費は、見積り額の1割から2割が相場です。」
とありますが、例えば見積もりで５万と出された場合、その金額を
相手の保険会社に請求できるということですか？
それとも実際に修理した後の金額しか支払われないのでしょうか？
ありがとうございます。もうひとつ質問お願いします。
>>5に
「自分のバイクの修理見積もり費は、見積り額の1割から2割が相場です。」
とありますが、例えば見積もりで５万と出された場合、その金額を
相手の保険会社に請求できるということですか？
それとも実際に修理した後の金額しか支払われないのでしょうか？
>>76
>>5の見積り費っていうのは、バイク屋さんとかが見積りをする際の
見積り料の事だと思うよ。ただでは見積もってくれないからね。
例えば修理費用が30万円だった場合は、見積り費用は3万～6万円が
相場ですよって言うことだと思うよ。
>>5の見積り費っていうのは、バイク屋さんとかが見積りをする際の
見積り料の事だと思うよ。ただでは見積もってくれないからね。
例えば修理費用が30万円だった場合は、見積り費用は3万～6万円が
相場ですよって言うことだと思うよ。
>>72
認めない＝おかしい、ではなく
認めない理由をきちんと述べさせるのが大切なわけで。
実際、担当者レベルで支払いを渋って点数を稼いでいるだけの可能性も高いため。
>>75
まとめサイト（というか避難所）に、きっちり「判例」というページがあるけど。
文書を提出させるのは、会社としての総意かどうかをきちんと把握するため。
（担当レベルで嘘ついてるかどうかという判断、など）
事故の補償は基本的に「事故によって原状回復を行うための費用」なので、
原状回復に諸経費がかかるならそれも含まれて当然、という解釈がある。
というか以下、判例載ってるサイト。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/zenson/01.htm
認めない＝おかしい、ではなく
認めない理由をきちんと述べさせるのが大切なわけで。
実際、担当者レベルで支払いを渋って点数を稼いでいるだけの可能性も高いため。
>>75
まとめサイト（というか避難所）に、きっちり「判例」というページがあるけど。
文書を提出させるのは、会社としての総意かどうかをきちんと把握するため。
（担当レベルで嘘ついてるかどうかという判断、など）
事故の補償は基本的に「事故によって原状回復を行うための費用」なので、
原状回復に諸経費がかかるならそれも含まれて当然、という解釈がある。
というか以下、判例載ってるサイト。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/zenson/01.htm
判例はあくまで判例であって絶対ではない。
究極なことを言えばケースバイケースですべて違うので、
判例でてるから認めてくれという交渉は頂けない。
それなら裁判所でお会いしましょうという厳しい言葉が待っている。
究極なことを言えばケースバイケースですべて違うので、
判例でてるから認めてくれという交渉は頂けない。
それなら裁判所でお会いしましょうという厳しい言葉が待っている。
>>80
・・・納得出来ないなら裁判もしょうがないんじゃないの？
・・・納得出来ないなら裁判もしょうがないんじゃないの？
>>80
あんた、不利になると困る保険屋か？
あんた、不利になると困る保険屋か？
>81
納得出来ないから裁判するんじゃないの？
>82
保険屋は困らないでしょ。最終的に困るのはお金が入らない被害者。
それがわかってるから保険屋は強気だよ。
過失割合では判例多用するくせに、諸費用とかで判例持ち出すと、じゃ～裁判でと平気で言う。
納得出来ないから裁判するんじゃないの？
>82
保険屋は困らないでしょ。最終的に困るのはお金が入らない被害者。
それがわかってるから保険屋は強気だよ。
過失割合では判例多用するくせに、諸費用とかで判例持ち出すと、じゃ～裁判でと平気で言う。
>>ape100氏
物損にして、【例えば】相手：あなた＝85：15だったとした場合に
あなたのバイクの修理費の15％と相手の車の修理費の15％を負担することになると思うので、
今回の件の収支を合算するとバイクの修理費と使えるのが
どの程度になるのかちょっと不安な気がする。
もし相手の修理費を任意で払った場合に
等級が上がって来年の保険料が増えるとかも考えちゃうのだが、
俺は勘ぐり過ぎかな?
人気のapeと言えど、原二じゃそんなに取れないんじゃないかと。
ape100氏、気を悪くさせたらスマン。
物損にして、【例えば】相手：あなた＝85：15だったとした場合に
あなたのバイクの修理費の15％と相手の車の修理費の15％を負担することになると思うので、
今回の件の収支を合算するとバイクの修理費と使えるのが
どの程度になるのかちょっと不安な気がする。
もし相手の修理費を任意で払った場合に
等級が上がって来年の保険料が増えるとかも考えちゃうのだが、
俺は勘ぐり過ぎかな?
人気のapeと言えど、原二じゃそんなに取れないんじゃないかと。
ape100氏、気を悪くさせたらスマン。
【事故日・時間帯】
6/9日、14時半ごろ
【相手の車両等】
相手：車
自分：バイク
【警察への届出の有無と処理】
人身事故、扱いです。
【保険の加入状況】
双方保険は自賠責、任意加入してます
【怪我の有無と程度】
右足の外側の靭帯断裂、内側の腿に広い裂傷。
【相互の車両等の破損状況】
相手はバンパーに軽い傷が二本15cm走ってる
こちらはバイクのフレームが曲がり、全損扱い
【現場の状況】
渋滞中の道路を時速15km前後ですり抜け中。
ガソリンスタンドのに進入してきた車と激突。
6/9日、14時半ごろ
【相手の車両等】
相手：車
自分：バイク
【警察への届出の有無と処理】
人身事故、扱いです。
【保険の加入状況】
双方保険は自賠責、任意加入してます
【怪我の有無と程度】
右足の外側の靭帯断裂、内側の腿に広い裂傷。
【相互の車両等の破損状況】
相手はバンパーに軽い傷が二本15cm走ってる
こちらはバイクのフレームが曲がり、全損扱い
【現場の状況】
渋滞中の道路を時速15km前後ですり抜け中。
ガソリンスタンドのに進入してきた車と激突。
【で、何を相談したいか？】
私の保険会社は全労災で相手側の保険会社が東京海上なのですが、
どうも東京海上のやってることがちぐはぐと言うか変な感じがするのです。
怪我の担当がA氏、対物がB氏、リサーチセンターのC氏。
こちらの事故担当者をX氏、加害者をY氏とします。
最初、怪我の担当はAさんで対物がBさんが一任してるのだと思ってたのですが、
警察の現場検証とYさんの事情聴取は終了してるのにも関わらず、
入院中、Bさんが｢Y氏の証言だと、あなたの方からぶつかって来たという証言をされたのですが…(以下略)｣
と言ってきたので、あんまり良くないことだったかもしれませんが、
本当にそういったのかYさんに直接、問い合わせた所、Bさんなんて人の名前は始めて聞きました。
Y｢こちらは、怪我がAさんで対物はCさんと聞いているのですが、Bさんというのは誰なんでしょうか？｣と言う話に…
なんか嘘の証言をするものですのでこちらの担当のXさんに相談した所、とりあえず、様子見で行きましょうということに。
そしてBさんからの電話から数日後、リサーチ会社のCさんとは病室で面会。Yさんとの証言との食い違いも少ないということ
とBさんという担当者を知ってるかと聞いたら私はA氏に依頼されてここに来ましたと聞き、そして別れました。
私の保険会社は全労災で相手側の保険会社が東京海上なのですが、
どうも東京海上のやってることがちぐはぐと言うか変な感じがするのです。
怪我の担当がA氏、対物がB氏、リサーチセンターのC氏。
こちらの事故担当者をX氏、加害者をY氏とします。
最初、怪我の担当はAさんで対物がBさんが一任してるのだと思ってたのですが、
警察の現場検証とYさんの事情聴取は終了してるのにも関わらず、
入院中、Bさんが｢Y氏の証言だと、あなたの方からぶつかって来たという証言をされたのですが…(以下略)｣
と言ってきたので、あんまり良くないことだったかもしれませんが、
本当にそういったのかYさんに直接、問い合わせた所、Bさんなんて人の名前は始めて聞きました。
Y｢こちらは、怪我がAさんで対物はCさんと聞いているのですが、Bさんというのは誰なんでしょうか？｣と言う話に…
なんか嘘の証言をするものですのでこちらの担当のXさんに相談した所、とりあえず、様子見で行きましょうということに。
そしてBさんからの電話から数日後、リサーチ会社のCさんとは病室で面会。Yさんとの証言との食い違いも少ないということ
とBさんという担当者を知ってるかと聞いたら私はA氏に依頼されてここに来ましたと聞き、そして別れました。
↑のも私です…すごく長い文章ですみません…
-続き-
Xさんには判例タイムズのコピーを貰い、大体著しい過失がないですし8:2で落ち着くのではないかと言う話をきいてましたけど、
数日後、Xさん伝いに割合が25:75と言う変な数字を提示されてきたといわれました。
普通はこんな数字だしてこないんですけど、最終的に8:2に持ち込むための作戦なんでしょうけど、
まぁそういわれたので、参考までにお伝えしておきますと言うことに。
で、先日無事退院しまして、対物に必要な写真やらなんやら用意して送ったのですが、
今日、Aさんの方から私とYさんの事故割合は3:7で検討しようと思ってるのですが…
などと言われてしまい思わず、
カッとなりBさんが嘘を付いていたことや、足が悪いからこっちもいろいろ遅くなったこともありますけど
そちらの対応の仕方は酷いんじゃないですか？とXさんにはあまりBさんのことは言わないでおきましょうと言われてたのに
文句を言ってしまいました。Xさんは今日は出払っていて明後日に相談と言うことになったんですが、
私が切れたことも悪いですけど、保険会社ってこんなに嘘をつくものなのでしょうか？
-続き-
Xさんには判例タイムズのコピーを貰い、大体著しい過失がないですし8:2で落ち着くのではないかと言う話をきいてましたけど、
数日後、Xさん伝いに割合が25:75と言う変な数字を提示されてきたといわれました。
普通はこんな数字だしてこないんですけど、最終的に8:2に持ち込むための作戦なんでしょうけど、
まぁそういわれたので、参考までにお伝えしておきますと言うことに。
で、先日無事退院しまして、対物に必要な写真やらなんやら用意して送ったのですが、
今日、Aさんの方から私とYさんの事故割合は3:7で検討しようと思ってるのですが…
などと言われてしまい思わず、
カッとなりBさんが嘘を付いていたことや、足が悪いからこっちもいろいろ遅くなったこともありますけど
そちらの対応の仕方は酷いんじゃないですか？とXさんにはあまりBさんのことは言わないでおきましょうと言われてたのに
文句を言ってしまいました。Xさんは今日は出払っていて明後日に相談と言うことになったんですが、
私が切れたことも悪いですけど、保険会社ってこんなに嘘をつくものなのでしょうか？
89 ：７７４ＲＲ：2005/07/21(木) 16:07:08 ID:GYXfYgUw
>>88
そりゃ支払いを少なくする為に色々する罠
そりゃ支払いを少なくする為に色々する罠
東京会場って、強気とは聞いていたがライダーをいじめる奴は許せん
次の更新からは相生損保に変えよう
次の更新からは相生損保に変えよう
>88
別に嘘ついていないような気が・・・・
人身担当がＡ氏
物損担当がＢ氏
リーサーチ会社Ｃ氏
このうちＣ氏は保険会社の人間ではないので担当ではない。
所謂御用聞きレベルの人。
当然Ａ氏からの依頼で動いている。
その他にＳＣ窓口の？子というのが存在して？子が初動でＹ氏の証言を
Ａ氏、Ｂ氏に伝えたのでそのようになったのではなかろうか？
別に嘘ついていないような気が・・・・
人身担当がＡ氏
物損担当がＢ氏
リーサーチ会社Ｃ氏
このうちＣ氏は保険会社の人間ではないので担当ではない。
所謂御用聞きレベルの人。
当然Ａ氏からの依頼で動いている。
その他にＳＣ窓口の？子というのが存在して？子が初動でＹ氏の証言を
Ａ氏、Ｂ氏に伝えたのでそのようになったのではなかろうか？
どうも自分でややこしくして爆発してるように見えるんだが･･･
まず、相手が自分の担当には有利な状況を話してる可能性ってのは十分ありえる。
事実か、後付なのかは分からんがなるべくトラブル無く且つ自分が有利に解決して欲しと思う人も多いしね。
それと相手側の過失主張だが、当然相手の主張を元に話をしてくるから
おまえさんの主張と食い違ってればズレルのは当たり前にある罠。
お互いの主張が同じならリサーチ入れる必要もないし･･･
相手の主張を元に考えると25:75、その後のリサーチを考慮して30:70って結論になったんでないかい？
ま、せっかく保険に入って担当者もついてるんだから
プンスカして一人で先走って交渉せずに担当に任せとけばいいじゃん。
まず、相手が自分の担当には有利な状況を話してる可能性ってのは十分ありえる。
事実か、後付なのかは分からんがなるべくトラブル無く且つ自分が有利に解決して欲しと思う人も多いしね。
それと相手側の過失主張だが、当然相手の主張を元に話をしてくるから
おまえさんの主張と食い違ってればズレルのは当たり前にある罠。
お互いの主張が同じならリサーチ入れる必要もないし･･･
相手の主張を元に考えると25:75、その後のリサーチを考慮して30:70って結論になったんでないかい？
ま、せっかく保険に入って担当者もついてるんだから
プンスカして一人で先走って交渉せずに担当に任せとけばいいじゃん。
レスありがとうございます。
>>91
？子さんがB氏になんかぶつかって来たという報告をしたわけですね。
伝言ゲームの最中に話がすり変わってしまっていってるようなものなんですね…
とりあえず、こちらの保険の担当者の人に明日相談するように伝言を頼んだのでまた明日様子見します。
ご意見ありがとうございます。
>>91
？子さんがB氏になんかぶつかって来たという報告をしたわけですね。
伝言ゲームの最中に話がすり変わってしまっていってるようなものなんですね…
とりあえず、こちらの保険の担当者の人に明日相談するように伝言を頼んだのでまた明日様子見します。
ご意見ありがとうございます。
94 ：痛い ◆jo3Jv5VZPg ：2005/07/21(木) 23:08:46 ID:JEXctmf6
途中経過を報告させていただきます。
本日物損担当の方から連絡ありまして、こちらのバイクは全損。
評価額12万の査定とのことでした。
ちょっと納得いかなかったので、もう少し上がらないか検討いただけませんか？
とお願いしたところ意外とすんなりと検討してみるとの返事いただきました。
検討したけど、この価格ですと言われそうですが、もう少し頑張ってみようと思います。
人身のほうは、軽度の左膝前十字靭帯損傷、脊椎捻挫くらいですが
首から頭にかけての痛みがひどく、医者に言っても時間が経てば治る
という返答が返ってくるだけですが、リハビリとかになる場合、お医者さん
から提案があるのでしょうか？それとも自分でリハビリをさせてほしいと
申し出るほうが良いのでしょうか？
本日物損担当の方から連絡ありまして、こちらのバイクは全損。
評価額12万の査定とのことでした。
ちょっと納得いかなかったので、もう少し上がらないか検討いただけませんか？
とお願いしたところ意外とすんなりと検討してみるとの返事いただきました。
検討したけど、この価格ですと言われそうですが、もう少し頑張ってみようと思います。
人身のほうは、軽度の左膝前十字靭帯損傷、脊椎捻挫くらいですが
首から頭にかけての痛みがひどく、医者に言っても時間が経てば治る
という返答が返ってくるだけですが、リハビリとかになる場合、お医者さん
から提案があるのでしょうか？それとも自分でリハビリをさせてほしいと
申し出るほうが良いのでしょうか？
頚椎捻挫とかは症状が安定するまでリハビリは無理よ。
97 ：７７４Ｒ：2005/07/22(金) 00:13:52 ID:UYzlSABM
自転車で通勤途中、車と衝突しました。
肩や足を怪我をして（縫うほどの怪我ではありません）傷が残りました。
事故経過７ヵ月後に医師に後遺症診断書を書いてもらい、
保険会社に提出しました。
その後遺症診断書は保険会社経由で自賠責損害調査事務所に送付され、
後遺症診断等級の認定待ち状態だったのです。
そこで今日、保険会社より手紙が送付されました。
「調査事務所の担当者から連絡があり、面談したい」との文章です。
書類を提出するだけでよかったのでは……？
面談なんて聞いていなかったので、戸惑っています。
何の為の面談でしょう？
これから調査事務所に電話をして面談の日程などを決めなければならないようですが、
これから何が起ころうとしているのか全くわからないのです。
教えていただけませんか？
肩や足を怪我をして（縫うほどの怪我ではありません）傷が残りました。
事故経過７ヵ月後に医師に後遺症診断書を書いてもらい、
保険会社に提出しました。
その後遺症診断書は保険会社経由で自賠責損害調査事務所に送付され、
後遺症診断等級の認定待ち状態だったのです。
そこで今日、保険会社より手紙が送付されました。
「調査事務所の担当者から連絡があり、面談したい」との文章です。
書類を提出するだけでよかったのでは……？
面談なんて聞いていなかったので、戸惑っています。
何の為の面談でしょう？
これから調査事務所に電話をして面談の日程などを決めなければならないようですが、
これから何が起ころうとしているのか全くわからないのです。
教えていただけませんか？
98 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/22(金) 00:57:49 ID:tdh2/sXW
99 ：痛い ◆jo3Jv5VZPg ：2005/07/22(金) 03:22:55 ID:ztiPDNAV
>>92
いつもは相手方から電話かかってきてからこっちの担当さんとも話をしていました。
だからいつもは、そうなんですか～って適当にはぐらかして、すぐには答えられませんみたいな感じだったのですが、
対物関係はこっちの担当者から情報を貰う一方と言う形だったのもあったのかもしれませんけど、
ついつい、ヒス起こしちゃったのはミスでしたねorz
今日、担当の人と連絡を取りました、3:7とAさんが言ったと伝えたのですが。
対物担当者のBさんがファックスの書面では0:75という回答を出してきたと言うことです。
相手の車が法人契約だったことや仕事で使うため、修理には出さないからかわりに75で我慢してほしい意図なのか
なんなのかよくわからず、こちらの担当の人もBさんが長期の夏休みに入ってるようで一週間ほど連絡が付かないそうです…
全労災の担当さんも言ってましたけど、昔は早期示談を求めてお互い歩み寄り路線だったらしいのですが、
合併してからの東京海上は変なことばかり起こって困るなんて言われちゃったりしました(´-｀；)
いつもは相手方から電話かかってきてからこっちの担当さんとも話をしていました。
だからいつもは、そうなんですか～って適当にはぐらかして、すぐには答えられませんみたいな感じだったのですが、
対物関係はこっちの担当者から情報を貰う一方と言う形だったのもあったのかもしれませんけど、
ついつい、ヒス起こしちゃったのはミスでしたねorz
今日、担当の人と連絡を取りました、3:7とAさんが言ったと伝えたのですが。
対物担当者のBさんがファックスの書面では0:75という回答を出してきたと言うことです。
相手の車が法人契約だったことや仕事で使うため、修理には出さないからかわりに75で我慢してほしい意図なのか
なんなのかよくわからず、こちらの担当の人もBさんが長期の夏休みに入ってるようで一週間ほど連絡が付かないそうです…
全労災の担当さんも言ってましたけど、昔は早期示談を求めてお互い歩み寄り路線だったらしいのですが、
合併してからの東京海上は変なことばかり起こって困るなんて言われちゃったりしました(´-｀；)
淡々と『殺すぞ殺すぞ殺すぞ』とね。冷静に。
抑揚を無くして「ｺﾛｽｺﾛｽｺﾛｽ…」の方がプレッシャーを与えれる。
さすがに対人の担当者の人にｺﾛｽｺﾛｽと言うのもまずいですし＾＾；
電話でとりあえずってことなので、詳しいことは後日説明に上がりますのでと言われてから、
こっちが怒ゲージ爆発させちゃったものですから、
(判例タイムズで云々だとか歩道を横断するさいの一反停止無視などの考慮はまったくないんですか？etc)
一応、さっきはちょっと興奮してすみませんでした、といってから電話はきりました
それにしても、東京海上の連携のなさを感じるんですけど、どこもそんなものなのでしょうか…？
電話でとりあえずってことなので、詳しいことは後日説明に上がりますのでと言われてから、
こっちが怒ゲージ爆発させちゃったものですから、
(判例タイムズで云々だとか歩道を横断するさいの一反停止無視などの考慮はまったくないんですか？etc)
一応、さっきはちょっと興奮してすみませんでした、といってから電話はきりました
それにしても、東京海上の連携のなさを感じるんですけど、どこもそんなものなのでしょうか…？
あんまり個人的な相談スレにしない方が良くないか？
106 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 18:56:22 ID:gZGWIMGF
事故をして今日修理の見積もりとってきたんですが、おそらく全損になりそうな金額なんです。
それでヘルメットは全損の金額とは別にでると聞いたのですが、
社外品のマフラー、クリアウインカー、グラブバーなどは
全損の金額に入るのかヘルメットと同じ扱いになるのかどちらなのでしょうか？
それでヘルメットは全損の金額とは別にでると聞いたのですが、
社外品のマフラー、クリアウインカー、グラブバーなどは
全損の金額に入るのかヘルメットと同じ扱いになるのかどちらなのでしょうか？
107 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/07/22(金) 19:04:54 ID:BZG2uu4V
こんにちわ皆さん
猛暑の中誠にご苦労様です
早速ですがスレ違いなのですが
この動画の事故の場合過失割合は
どのくらいになるでしょうか？
お手数ですが教えていただけると
ありがたいです。
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5762.wmv.html
猛暑の中誠にご苦労様です
早速ですがスレ違いなのですが
この動画の事故の場合過失割合は
どのくらいになるでしょうか？
お手数ですが教えていただけると
ありがたいです。
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up5762.wmv.html
108 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 19:14:46 ID:QWo7atcU
おまわりの現場検証中に目前でかよ。
録画してたのもスゴイな。
録画してたのもスゴイな。
109 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 19:17:38 ID:QWo7atcU
最初、250のバイク便スクータ＋軽四輪貨物の
サンキュー事故かと思ったが、思わぬ伏兵が。。。
四輪は合図遅い、左寄せしてないな。
サンキュー事故かと思ったが、思わぬ伏兵が。。。
四輪は合図遅い、左寄せしてないな。
こんな偶然あるんや・・・
>>109
というか、車線すら・・・
というか、車線すら・・・
よく見るとリーマンライダーはすぐに立ち上がっているようだね。
おそらく軽症のようでなにより。
おそらく軽症のようでなにより。
ﾘｰﾏﾝﾗｲﾀﾞｰかわうそ(ﾉД`)
この場合進路変更合図なしに該当？
該当しても1:9なのか当てられ損だ・・・
該当しても1:9なのか当てられ損だ・・・
118 ：７７４ＲＲ：2005/07/22(金) 20:42:11 ID:e6E1A1O7
教えてください。宜しくお願いします。117に書き込まれている状態
での事故を起こし、人身事故となりました。明日、警察に事情を聞か
れます。その後、行政処分はいつぐらいに通知されますか？また、刑
事処分の検察への出頭はいつぐらいになるでしょうか？お分かりの方が、
いましたら、教えてください。宜しくお願いします。
での事故を起こし、人身事故となりました。明日、警察に事情を聞か
れます。その後、行政処分はいつぐらいに通知されますか？また、刑
事処分の検察への出頭はいつぐらいになるでしょうか？お分かりの方が、
いましたら、教えてください。宜しくお願いします。
事故にあったことはあるけど、人身事故は無いから分からない・・・
ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html
これ見ると行政処分は現場検証次第で、刑事処分は２～３ヵ月後のようですね。
ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html
これ見ると行政処分は現場検証次第で、刑事処分は２～３ヵ月後のようですね。
そのまま出頭なしって可能性もあるんでネーか
>>107
お互いに警察に気を取られていたのだろうね。
お互いに警察に気を取られていたのだろうね。
122 ：自営業 ◆YSnpP0nk0k ：2005/07/22(金) 21:47:20 ID:4dCf4mNw
皆さんレスありがとうございます
過失割合は1：9なのですね
少し動画スレで話題になったものでしたから
スレ違いすみませんでした
過失割合は1：9なのですね
少し動画スレで話題になったものでしたから
スレ違いすみませんでした
123 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/22(金) 23:21:06 ID:tdh2/sXW
コッチではないかと…
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
合図が遅れてるんで、「無しだ」「出していた」…でモメると思います。
動画があれば「明白に遅れていた」って事で、やっぱし90：10あたりかと思います。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
合図が遅れてるんで、「無しだ」「出していた」…でモメると思います。
動画があれば「明白に遅れていた」って事で、やっぱし90：10あたりかと思います。
友人が事故ったのですが、よろしいでしょうか
【名前】
スズキコブラの人
【事故日・時間帯】
7/22 AM7:15 神戸市六甲アイランド
【相手の車両等】
相手：10ｔトラック 友人：モンスターS4R
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済
【保険の加入状況】
双方任意保険に加入。
【怪我の有無と程度】
友人が打撲等で全治三日程度の診断をうけています。
【相互の車両等の破損状況】
相手：フロントが多少破損
友人：ぶつかって右にこけたので右半分はぐっちゃり。
左も当たったときにマスターシリンダーやハンドルなどがかなりイッてます。
フォークもすこし怪しいそうです。
【現場の状況】
片側二車線の直線。友人は直進していたところ、工場へ入るため右折待ち
のトラックが強引に右折したため、友人は止まれずトラックの左前と衝突。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は大体どのようになるのでしょうか・・・
【名前】
スズキコブラの人
【事故日・時間帯】
7/22 AM7:15 神戸市六甲アイランド
【相手の車両等】
相手：10ｔトラック 友人：モンスターS4R
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済
【保険の加入状況】
双方任意保険に加入。
【怪我の有無と程度】
友人が打撲等で全治三日程度の診断をうけています。
【相互の車両等の破損状況】
相手：フロントが多少破損
友人：ぶつかって右にこけたので右半分はぐっちゃり。
左も当たったときにマスターシリンダーやハンドルなどがかなりイッてます。
フォークもすこし怪しいそうです。
【現場の状況】
片側二車線の直線。友人は直進していたところ、工場へ入るため右折待ち
のトラックが強引に右折したため、友人は止まれずトラックの左前と衝突。
【で、何を相談したいか？】
過失割合は大体どのようになるのでしょうか・・・
追加＞
ヘルメットやジャケット等の装備や携帯電話も当然破損しているわけですが、
これらについてはどのように請求すればよいのでしょうか。
減価償却(合ってる？)とかいう言葉をむかしこのスレッドで見たような気がするので、
やはり全額というわけではなく、中古が買える程度しか出ない、という事になるのでしょうか。
ヘルメットやジャケット等の装備や携帯電話も当然破損しているわけですが、
これらについてはどのように請求すればよいのでしょうか。
減価償却(合ってる？)とかいう言葉をむかしこのスレッドで見たような気がするので、
やはり全額というわけではなく、中古が買える程度しか出ない、という事になるのでしょうか。
>>124-125 スズキコブラの人
過失割合は>>3のリンクから単車直進と四輪車路外右折を適用して
四輪車：単車で90：10が基本かな。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
ヘルメットやジャケット等の装備や携帯電話は、着衣損害として請求。
詳しくは「着衣損害」でぐぐれ。
相手保険会社に「ヘルメットやジャケットが云々」といえば申請の書類を送ってくれる。
購入金額から使用年数によって減価償却はされるよ。
過失割合は>>3のリンクから単車直進と四輪車路外右折を適用して
四輪車：単車で90：10が基本かな。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
ヘルメットやジャケット等の装備や携帯電話は、着衣損害として請求。
詳しくは「着衣損害」でぐぐれ。
相手保険会社に「ヘルメットやジャケットが云々」といえば申請の書類を送ってくれる。
購入金額から使用年数によって減価償却はされるよ。
>>106
社外品の部品は車両のオプション分としてみとめられる場合あり。
おそらく保険会社の車両の査定では社外品の分は含まれていないと思われるので
相手保険会社の担当に社外品に金額が掛かっている事をうったえみれ。
漏れの時ははじめに「社外パーツの分は認められるか判らない」とは言われたが結局認められたよ。
社外品の部品は車両のオプション分としてみとめられる場合あり。
おそらく保険会社の車両の査定では社外品の分は含まれていないと思われるので
相手保険会社の担当に社外品に金額が掛かっている事をうったえみれ。
漏れの時ははじめに「社外パーツの分は認められるか判らない」とは言われたが結局認められたよ。
>126
早速のレスどうもです。
リンク先の過失の部分で
「四輪車の徐行なし」とありますが、これはどう理解すればよいのでしょうか？
スポーンと曲がってきたという直近右折なら100：0でもいけるという事でしょうか。
早速のレスどうもです。
リンク先の過失の部分で
「四輪車の徐行なし」とありますが、これはどう理解すればよいのでしょうか？
スポーンと曲がってきたという直近右折なら100：0でもいけるという事でしょうか。
129 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/23(土) 11:56:15 ID:hV6AeTwk
>>128 スズキコブラの人
ですね＞スポーン
それらしく言うと、道路交通法25条の２に違反する場合です。
道路交通法 第25条の２ （道路外に出る場合の方法）
車両（軽車両及びトロリーバスを除く。）は、道路外に出るため右折するときは、
あらかじめその前からできる限り道路の中央（当該道路が一方通行となつてい
るときは、当該道路の右側端）に寄り、かつ、徐行しなければならない。
ですね＞スポーン
それらしく言うと、道路交通法25条の２に違反する場合です。
道路交通法 第25条の２ （道路外に出る場合の方法）
車両（軽車両及びトロリーバスを除く。）は、道路外に出るため右折するときは、
あらかじめその前からできる限り道路の中央（当該道路が一方通行となつてい
るときは、当該道路の右側端）に寄り、かつ、徐行しなければならない。
130 ：１２９：2005/07/23(土) 15:44:33 ID:EBCeBWKf
【お名前】
１２９
【事故日・時間帯】
7月15日昼間
【内容】
４つほど前の車が右折待ちで三台ほど車が止まっていた。なので左側から抜いて
行こうとした瞬間一つ前の車が工場の入り口みたいなところに急に左折。
必死でよけようとしたがよけきれず原チャと車に足を挟まれた。
【相手の車両等】
自分が友達の原チャ。相手は電気屋さん？の仕事で使ってる車。
【警察への届出の有無と処理】
届けであり。当初病院行く予定なかったので、人身事故にはなっていない。ただ警察が月曜日に病院行ったか改め
てきくとのことで自身事故にはなります。
【保険の加入状況】
友達の原チャ自賠責のみ。あいては多分任意も。
【怪我の有無と程度】
右太もも内出血全治１０日見込み
大体いくらくらいもらえますかねぇ？もしよろしければ、もらえる金額を、上げる
ためにすることを教えてください。お願いします。。
１２９
【事故日・時間帯】
7月15日昼間
【内容】
４つほど前の車が右折待ちで三台ほど車が止まっていた。なので左側から抜いて
行こうとした瞬間一つ前の車が工場の入り口みたいなところに急に左折。
必死でよけようとしたがよけきれず原チャと車に足を挟まれた。
【相手の車両等】
自分が友達の原チャ。相手は電気屋さん？の仕事で使ってる車。
【警察への届出の有無と処理】
届けであり。当初病院行く予定なかったので、人身事故にはなっていない。ただ警察が月曜日に病院行ったか改め
てきくとのことで自身事故にはなります。
【保険の加入状況】
友達の原チャ自賠責のみ。あいては多分任意も。
【怪我の有無と程度】
右太もも内出血全治１０日見込み
大体いくらくらいもらえますかねぇ？もしよろしければ、もらえる金額を、上げる
ためにすることを教えてください。お願いします。。
DQNは放置
DQNなのか
だな
【お名前】
事故は三度目
【事故日・時間帯】
7・19 午後六時半ごろ。薄暗
【相手の車両等】
相手：車
自分：原付
自分が左端を走っていたところ左によってない直前の車がウインカーを出して直ぐ左折(交差点ではなく、スーパーに入ろうとして)
典型的な巻き込み事故です。
【警察への届出の有無と処理】
事故直後警察に一応今のところ物損扱いにしてます
【保険の加入状況】
両方とも自賠責・任意とも加入
【怪我の有無と程度】
相手はなし
自分は打ち身と多少の鞭打ちぐらいですが
最近になってひどく頭が調子悪いです
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
3ｍぐらいの一車線で路側帯が幅1mぐらいの道路で
相手の車がフロントから助手席ドアまでベッコリ
自分はぶつかりシャフトがひん曲がり左にこけた
【で、何を相談したいか？】
過失割合がどれぐらいになるかともし病院いってなにか異常になったら人身にできるかを・・・
事故は三度目
【事故日・時間帯】
7・19 午後六時半ごろ。薄暗
【相手の車両等】
相手：車
自分：原付
自分が左端を走っていたところ左によってない直前の車がウインカーを出して直ぐ左折(交差点ではなく、スーパーに入ろうとして)
典型的な巻き込み事故です。
【警察への届出の有無と処理】
事故直後警察に一応今のところ物損扱いにしてます
【保険の加入状況】
両方とも自賠責・任意とも加入
【怪我の有無と程度】
相手はなし
自分は打ち身と多少の鞭打ちぐらいですが
最近になってひどく頭が調子悪いです
【相互の車両等の破損状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
3ｍぐらいの一車線で路側帯が幅1mぐらいの道路で
相手の車がフロントから助手席ドアまでベッコリ
自分はぶつかりシャフトがひん曲がり左にこけた
【で、何を相談したいか？】
過失割合がどれぐらいになるかともし病院いってなにか異常になったら人身にできるかを・・・
>>134
まず病院に行って来くる事。
まず病院に行って来くる事。
もう自分の意識が飛んじゃうようなことなればまだ楽なんだけど、
つい八ヶ月ぐらい前に人身事故起こしてて(それは自分自転車、相手車なんですが)
それでそのときの相手の保険屋が全く動いてくれなくて自分の保険屋の傷害保険で全部やってしまったんですよ。
(ちなみにその事故は示談さえやってない(相手（の保険屋？)から連絡来ない)
代理店さん（親が何十年もお付き合いのある)にも無理してもらって。
そうゆう事があったんで親に事故ったって言ったら「また～？当たり屋みたいに言われるからやめて！」といわれてる口でして
しかも自分の大学卒業・大学院入試準備・就職活動といろいろ重なって今一番忙しい時期なんであんまり大事にすると自分の人生も倒れかねないと思って今留保中なんです。
もちろん、マジで倒れたり、後日脳に障害が発覚とかなったりしても人生終わりますが（頭系は一週間後ぐらいに突然くるとかきいてるので怖いですが)
ちなみに相手の保険会社が同じ保険会社で、今回の事故についても何にもあっちから連絡ないです。
つい八ヶ月ぐらい前に人身事故起こしてて(それは自分自転車、相手車なんですが)
それでそのときの相手の保険屋が全く動いてくれなくて自分の保険屋の傷害保険で全部やってしまったんですよ。
(ちなみにその事故は示談さえやってない(相手（の保険屋？)から連絡来ない)
代理店さん（親が何十年もお付き合いのある)にも無理してもらって。
そうゆう事があったんで親に事故ったって言ったら「また～？当たり屋みたいに言われるからやめて！」といわれてる口でして
しかも自分の大学卒業・大学院入試準備・就職活動といろいろ重なって今一番忙しい時期なんであんまり大事にすると自分の人生も倒れかねないと思って今留保中なんです。
もちろん、マジで倒れたり、後日脳に障害が発覚とかなったりしても人生終わりますが（頭系は一週間後ぐらいに突然くるとかきいてるので怖いですが)
ちなみに相手の保険会社が同じ保険会社で、今回の事故についても何にもあっちから連絡ないです。
コピペだと思うが、
一週間どころか、八ヶ月経ってるから突然も糞もないだろ。
保留って何を保留してんのさ、文章からすると脳を使うのを保留か？
不安なら相手か保険会社に聞いてみろ。
一週間どころか、八ヶ月経ってるから突然も糞もないだろ。
保留って何を保留してんのさ、文章からすると脳を使うのを保留か？
不安なら相手か保険会社に聞いてみろ。
>129
なるほど。
ご親切にありがとうございました！
なるほど。
ご親切にありがとうございました！
140 ：Zeal：2005/07/23(土) 23:51:24 ID:cjl/4JNN
【日時】6/24昼頃
【車両】相手：車（社用） 自分：バイク（250cc）
【届け】有り 物損
【保険】双方、任意に加入している
【怪我】相手：なし 自分：擦り傷
【破損】相手の車は左後方部に傷、へこみ。自分のバイクは右側面に傷、フロントフォークに歪み。
【状況】相手が左折、自分は直進による巻き込み事故。
相手のウインカー表示が遅れたため、反応できなかった。
【相談内容】事故～修理完了までの、交通費（通勤、通学のためのバス、電車代）
は補償されるのか？
ちなみに過失割合は相手85：自分15です。
お願いします。
【車両】相手：車（社用） 自分：バイク（250cc）
【届け】有り 物損
【保険】双方、任意に加入している
【怪我】相手：なし 自分：擦り傷
【破損】相手の車は左後方部に傷、へこみ。自分のバイクは右側面に傷、フロントフォークに歪み。
【状況】相手が左折、自分は直進による巻き込み事故。
相手のウインカー表示が遅れたため、反応できなかった。
【相談内容】事故～修理完了までの、交通費（通勤、通学のためのバス、電車代）
は補償されるのか？
ちなみに過失割合は相手85：自分15です。
お願いします。
大変です！母が原付で追突しました。
今は現場から帰ってきて安静にしてます。
相手は停まってた黒い車でした。それでよく見えなかったらしいです。
明日日曜当番の病院に行きます。
母は自賠責にしか入ってないのですが、自賠責だけだと対物だけですよね？
相手の車に対しても保証してくれるのでしょうか？
助けてください、漏れもまだ動揺してます。
今は現場から帰ってきて安静にしてます。
相手は停まってた黒い車でした。それでよく見えなかったらしいです。
明日日曜当番の病院に行きます。
母は自賠責にしか入ってないのですが、自賠責だけだと対物だけですよね？
相手の車に対しても保証してくれるのでしょうか？
助けてください、漏れもまだ動揺してます。
自賠責は対人だけでは？
対物は任意保険または自費
対物は任意保険または自費
みなさんありがとうございます。
日曜当番の病院調べたら市内では一番いいとこだったのでそう言って少し落ち着かせました。
打ち身もあるのでシップを貼ってあげたのですが軽度の怪我なのにものすごく痛々しく感じました。
明日の朝一番で連れて行ってきます。ありがとうございました。
日曜当番の病院調べたら市内では一番いいとこだったのでそう言って少し落ち着かせました。
打ち身もあるのでシップを貼ってあげたのですが軽度の怪我なのにものすごく痛々しく感じました。
明日の朝一番で連れて行ってきます。ありがとうございました。
すいません、母の自賠責ですがスクーターを運んでもらったため
自賠責の更新を去年したのかどうか記憶に無いようです・・・・。
現場で警察も見てるの切れてたら気付いてると思うのですが。
明日バイク屋に聞いてみます。
自賠責の更新を去年したのかどうか記憶に無いようです・・・・。
現場で警察も見てるの切れてたら気付いてると思うのですが。
明日バイク屋に聞いてみます。
そういう場合は、診察・治療に健康保険の使用をお勧めしますが、いかがでしょうか。
>>140
基本的には、補填されない。
基本的には、補填されない。
>>148
ありがとうございます。
相手がハザード付けてたかどうかははっきりしなかったようですが、
警官は付いていようが付いてなくてもぶつけたからしょうがないといってました。
あと相手（DQNスタイル）は「こっちは絶対に保険使わないからそっちが全部払え」と言ってました。
名前だけ教えて「連絡はこっちからする」というだけです。警官もその場にいましたが、
相手が拒否するのはしょうがないみたいです。現場でもDQNな態度でした。
ありがとうございます。
相手がハザード付けてたかどうかははっきりしなかったようですが、
警官は付いていようが付いてなくてもぶつけたからしょうがないといってました。
あと相手（DQNスタイル）は「こっちは絶対に保険使わないからそっちが全部払え」と言ってました。
名前だけ教えて「連絡はこっちからする」というだけです。警官もその場にいましたが、
相手が拒否するのはしょうがないみたいです。現場でもDQNな態度でした。
150 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/24(日) 02:03:27 ID:075M7Ayn
151 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/24(日) 02:16:26 ID:075M7Ayn
>>134 事故は三度目さん
コレが基本になるかと思います。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
交差点じゃないんで相手に不利に、
路側帯を走っていればあなたに不利に、それぞれ修正する余地はあるかもしれません。
診察受けて、治療が必要って事になれば、の診断書をもらって警察へどうぞ。
人身事故に切り替えて貰えると思います。
コレが基本になるかと思います。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
交差点じゃないんで相手に不利に、
路側帯を走っていればあなたに不利に、それぞれ修正する余地はあるかもしれません。
診察受けて、治療が必要って事になれば、の診断書をもらって警察へどうぞ。
人身事故に切り替えて貰えると思います。
152 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/24(日) 02:30:46 ID:075M7Ayn
>>140 Ｚｅａｌさん
実際に損害が発生しているか？…ってのが問題になります。
通勤交通費が会社から支給されていたりする場合は損害は無い事になります。
交通費が支給されてないなら、請求してみるのも手かと思われます。
この場合、バイクを利用の際の燃料費と交通費の差額を請求するのが筋ですね。
「代車請求か差額か？」…ってあたりで交渉してみては如何でしょう？
実際に損害が発生しているか？…ってのが問題になります。
通勤交通費が会社から支給されていたりする場合は損害は無い事になります。
交通費が支給されてないなら、請求してみるのも手かと思われます。
この場合、バイクを利用の際の燃料費と交通費の差額を請求するのが筋ですね。
「代車請求か差額か？」…ってあたりで交渉してみては如何でしょう？
153 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/24(日) 03:10:52 ID:075M7Ayn
>>149 ムスコさん
大きな怪我では無いと良いのですが…
最近は事故の状況次第では、停車車両側の過失を採る事が多いようです。
場合によっては相手側の過失が発生しますので、お母様の怪我次第では、
人身事故として処理＝相手の保険を使う事も検討してみるべきかと思います。
参考までに以下のファイルを参照してみてください。
ttp://yabumi.jp/wmbp100/html/jikosure/upload/33-1.lzh
大きな怪我では無いと良いのですが…
最近は事故の状況次第では、停車車両側の過失を採る事が多いようです。
場合によっては相手側の過失が発生しますので、お母様の怪我次第では、
人身事故として処理＝相手の保険を使う事も検討してみるべきかと思います。
参考までに以下のファイルを参照してみてください。
ttp://yabumi.jp/wmbp100/html/jikosure/upload/33-1.lzh
154 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/24(日) 03:21:54 ID:075M7Ayn
つづき…
「付いていようが付いてなくてもぶつけたからしょうがない」…という、
警察官の態度はチョット頂けません。
場合によっては、相手の過失が大きくなる事故ですから、
前出ファイルに目を通して、疑問が残るようであれば、
都道府県警察の相談窓口に連絡してみる事も必要かもしれません。
「付いていようが付いてなくてもぶつけたからしょうがない」…という、
警察官の態度はチョット頂けません。
場合によっては、相手の過失が大きくなる事故ですから、
前出ファイルに目を通して、疑問が残るようであれば、
都道府県警察の相談窓口に連絡してみる事も必要かもしれません。
みんな落ち着け。この文面からだけだと違法駐車かどうかわかんないぞ。
違法駐車じゃなければ過失なんてとれないぞ。
違法駐車じゃなければ過失なんてとれないぞ。
>>155
断定は出来んが、我が国のヒトのいそうな場所の道路の
ほとんどは「駐車禁止」になってる悪寒。
ｸｿ田舎の原野のど真ん中は知らんけど。
だから、「駐車違反」の可能性は高い。
「悪質」「危険」な駐車かどうかは何ともいえないけれど。
断定は出来んが、我が国のヒトのいそうな場所の道路の
ほとんどは「駐車禁止」になってる悪寒。
ｸｿ田舎の原野のど真ん中は知らんけど。
だから、「駐車違反」の可能性は高い。
「悪質」「危険」な駐車かどうかは何ともいえないけれど。
だが我が国には明らかに公道なのにアスファルトにペンキで名前書いて自分の土地だと
言い張っても黙認される地域もあるしなあ・・・・・・
言い張っても黙認される地域もあるしなあ・・・・・・
>>129=130
事故で儲かろうという考えがつまらん
事故で儲かろうという考えがつまらん
>158
おそらく周りの人間もDQNでツマラン入れ知恵されたんだろ。
『事故で儲かる』とか『ふんだくれる』みたいな。
流されちゃイカン。
おそらく周りの人間もDQNでツマラン入れ知恵されたんだろ。
『事故で儲かる』とか『ふんだくれる』みたいな。
流されちゃイカン。
甘い。事故って得するのは、元々それなりの権力や地位のある人間だけだ。親が医者とか公務員とか。
貧乏ＤＱＮが事故ったって残るのは痛みだけ。
だいたい、事故で大怪我なんかしたら体のどっかに不具合残るぞ。
一時の金と健康な体、どっちが大事かくらいは判断しろ。
ちなみに俺は両足靭帯断裂。ツレは脊髄損傷で残ったのは借金だけ。
親が医者の従兄弟は無傷の単独事故で保険金ガッポリだ。
貧乏ＤＱＮが事故ったって残るのは痛みだけ。
だいたい、事故で大怪我なんかしたら体のどっかに不具合残るぞ。
一時の金と健康な体、どっちが大事かくらいは判断しろ。
ちなみに俺は両足靭帯断裂。ツレは脊髄損傷で残ったのは借金だけ。
親が医者の従兄弟は無傷の単独事故で保険金ガッポリだ。
ｽﾏﾝ読みにくいな。
若さを過信せずに体を大事にしろってことだ。
若さを過信せずに体を大事にしろってことだ。
163 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 13:23:02 ID:jhe9+Goz
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050724131949.bmp
俺原付で相手軽バンで俺軽傷なんだけど俺が悪いんかな？
車が結構遠くにいたから右折したんだけど
画像のとおり俺側狭い尾路信号なし
俺原付で相手軽バンで俺軽傷なんだけど俺が悪いんかな？
車が結構遠くにいたから右折したんだけど
画像のとおり俺側狭い尾路信号なし
うん
>>164
やっぱOTL
やっぱOTL
【お名前】
ＴＲＸ乗り
【事故日・時間帯】
昨日のＰＭ９時４０分ごろ
【相手の車両等】
自分・・バイク
相手・・車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済み
おそらく人身事故扱い
【保険の加入状況】
双方、任意、自賠責加入済み
【怪我の有無と程度】
相手・・無傷
私・・ 全身擦り傷と多数の打撲。生きててよかった
【相互の車両等の破損状況】
自分・・バイク フロント大破 バイク右側マフラー欠落等
相手・・車 左フロントフェンダーにけっこう損傷
【現場の状況】
片側１車線の優先道路を私が走行中、信号のない小さい十字路の右側から
相手が確認せずに私の進路をふさぐような形で進んできた。
そして、ブレーキを掛けるまもなく相手の左フロントの激突
【で、何を相談したいか？】
このような場合の過失割合を教えていただきたいです。
また、今後の修理代等の交渉方法もよろしくお願いします。
ＴＲＸ乗り
【事故日・時間帯】
昨日のＰＭ９時４０分ごろ
【相手の車両等】
自分・・バイク
相手・・車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済み
おそらく人身事故扱い
【保険の加入状況】
双方、任意、自賠責加入済み
【怪我の有無と程度】
相手・・無傷
私・・ 全身擦り傷と多数の打撲。生きててよかった
【相互の車両等の破損状況】
自分・・バイク フロント大破 バイク右側マフラー欠落等
相手・・車 左フロントフェンダーにけっこう損傷
【現場の状況】
片側１車線の優先道路を私が走行中、信号のない小さい十字路の右側から
相手が確認せずに私の進路をふさぐような形で進んできた。
そして、ブレーキを掛けるまもなく相手の左フロントの激突
【で、何を相談したいか？】
このような場合の過失割合を教えていただきたいです。
また、今後の修理代等の交渉方法もよろしくお願いします。
あげ
168 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/24(日) 14:47:55 ID:075M7Ayn
>>166 ＤＴＲＸ
あなた側の道路のセンターラインが交差点内にもある優先道路走行中ならば、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi1.htm
センターラインは無いけど、明らかに広幅員であれば、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi5.htm
相手側に一時停止規制があれば、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi102.htm
…という過失割合が基本となります。
修理代等の交渉方法については、
車両の年式・破損状態等から、明白な全損なら見積もりを省いた交渉も可能ですが、
そこら辺の判断が付かなければ、修理見積もりを取ってみない事には始まりません。
相手側の任意保険と相談して、あなたが信頼できるショップに依頼しましょう。
あなた側の道路のセンターラインが交差点内にもある優先道路走行中ならば、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi1.htm
センターラインは無いけど、明らかに広幅員であれば、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi5.htm
相手側に一時停止規制があれば、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi102.htm
…という過失割合が基本となります。
修理代等の交渉方法については、
車両の年式・破損状態等から、明白な全損なら見積もりを省いた交渉も可能ですが、
そこら辺の判断が付かなければ、修理見積もりを取ってみない事には始まりません。
相手側の任意保険と相談して、あなたが信頼できるショップに依頼しましょう。
事故が初めてなのでｶﾞｸﾌﾞﾙです・・・。
>>168 TL-S様
さっそくのレスありがとうございます。
私の走行中の道路には交差点内にもセンターラインが
ありました。一時停止は記憶が曖昧で覚えていませんので
警察に確認してみます。
修理についてなのですが、今まですべて自分でメンテ等を
行っており、ショップ等にお世話になったことがありませんので、
現在、どうしようか困っているところです。
さっそくのレスありがとうございます。
私の走行中の道路には交差点内にもセンターラインが
ありました。一時停止は記憶が曖昧で覚えていませんので
警察に確認してみます。
修理についてなのですが、今まですべて自分でメンテ等を
行っており、ショップ等にお世話になったことがありませんので、
現在、どうしようか困っているところです。
>親が医者の従兄弟は無傷の単独事故で保険金ガッポリだ
？？？。保険掛け金で損しかしてないと思うけどなあ
？？？。保険掛け金で損しかしてないと思うけどなあ
>>173
揚げ足をとると文章では聞けないが、あなたのいう事はすごくもっともだと思う
揚げ足をとると文章では聞けないが、あなたのいう事はすごくもっともだと思う
175 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 16:16:38 ID:aplveWUV
【日時】今日昼頃
【車両】相手：車（自家用） 自分：バイク（50cc）
【届け】有り 人身
【保険】双方、任意に加入している
【怪我】相手：なし 自分：擦り傷・打撲
【破損】相手の車は前方擦り傷。自分のバイクは後方泥除け・ナンバー付近大破までいかず軽症程度。転倒時に左側擦れ。
【状況】信号あり交差点で自分が右折→歩行者がいたので横断歩道手前で停止→先に行かせようと手で合図→歩行者横断途中に、
同じく右折してきた車が自分に接触。横断歩道は青。歩行者無傷。
【相談内容】病院から帰ってきて、カキコです。おおよそ何対何でしょうか？
また警察から事故見分？ミタイナものがあるといってました。
よろしくお願いします。
【車両】相手：車（自家用） 自分：バイク（50cc）
【届け】有り 人身
【保険】双方、任意に加入している
【怪我】相手：なし 自分：擦り傷・打撲
【破損】相手の車は前方擦り傷。自分のバイクは後方泥除け・ナンバー付近大破までいかず軽症程度。転倒時に左側擦れ。
【状況】信号あり交差点で自分が右折→歩行者がいたので横断歩道手前で停止→先に行かせようと手で合図→歩行者横断途中に、
同じく右折してきた車が自分に接触。横断歩道は青。歩行者無傷。
【相談内容】病院から帰ってきて、カキコです。おおよそ何対何でしょうか？
また警察から事故見分？ミタイナものがあるといってました。
よろしくお願いします。
>>173
すいませんうぇｗっうぇ
すいませんうぇｗっうぇ
>>174
辞書引いてみて。
辞書引いてみて。
>>178
引いたら分かるよ、用法間違い。
引いたら分かるよ、用法間違い。
なんと辞書が手前に１０ｃｍ動きました。ありがとうございます。
181 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 18:05:23 ID:/XeuhOdx
>>161
それは保険金詐欺だろ
それは保険金詐欺だろ
ベタだがﾜﾛﾀ
183 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 19:25:29 ID:iH0NNL0d
【お名前】
免許取得１ヶ月
【事故日・時間帯】
土曜日 深夜12時すぎ
【相手の車両等】
自分：バイク
相手：車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
人身事故扱いになると思います
【保険の加入状況】
双方とも加入（自賠責・任意）
【怪我の有無と程度】
相手：無傷
自分：打撲・鞭打ち（全治２週間程度）
【相互の車両等の破損状況】
相手：左後方部傷アリ
自分：右部分傷多数あり・ウィンカー右が取れてて壊れてます。
【現場の状況】
片側２斜線で点滅信号（深夜なので）相手が直進してきて自分が左折したところ
接触→自分転倒
斜線の道路中央あたりに傷があったらしい（そのあたりで接触？）
【で、何を相談したいか？】
このような場合の過失割合を教えてください。警察の話によると自分が後方不注意で相手が前方不注意扱いになるそうです。
初めての事故でいろいろパニくってます・・orz
お願いします。。
免許取得１ヶ月
【事故日・時間帯】
土曜日 深夜12時すぎ
【相手の車両等】
自分：バイク
相手：車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
人身事故扱いになると思います
【保険の加入状況】
双方とも加入（自賠責・任意）
【怪我の有無と程度】
相手：無傷
自分：打撲・鞭打ち（全治２週間程度）
【相互の車両等の破損状況】
相手：左後方部傷アリ
自分：右部分傷多数あり・ウィンカー右が取れてて壊れてます。
【現場の状況】
片側２斜線で点滅信号（深夜なので）相手が直進してきて自分が左折したところ
接触→自分転倒
斜線の道路中央あたりに傷があったらしい（そのあたりで接触？）
【で、何を相談したいか？】
このような場合の過失割合を教えてください。警察の話によると自分が後方不注意で相手が前方不注意扱いになるそうです。
初めての事故でいろいろパニくってます・・orz
お願いします。。
左折ってどう曲がってもぶつからないよ。
事故した経験からいうと
信号の赤と青どちらだったのか
ウインカーは出していたのか
このあたり正直証明するの難しすぎ
なんかウインカーを出した出さないは決着がつかないのでスルーされたこともあったよ
信号の赤と青どちらだったのか
ウインカーは出していたのか
このあたり正直証明するの難しすぎ
なんかウインカーを出した出さないは決着がつかないのでスルーされたこともあったよ
187 ：182＠携帯：2005/07/24(日) 20:14:21 ID:TZDYeOAN
解った赤の点滅の方の人の一時停止無視だ！
でも黄色の点滅の人の徐行義務無視もある！
譲り合いが大切だね。
>>187
７って処じゃないかな
７って処じゃないかな
192 ：187：2005/07/24(日) 20:26:20 ID:TZDYeOAN
レスありがとございます。参考になりました。
これからはもっと気を付けて走ります
これからはもっと気を付けて走ります
母を病院に連れて行ってきました。
母の状態は大きな怪我とかは無かったのですがしばらく安静にしなくてはいけないようです。
えっと、相手が停まってたばしょですが駐停車禁止のところです。
点灯に関しては明日警察に聞きに行きます。
あと相手が一切身分を明かさないので連絡が取れ無い状態です。
相手もこっちも第三者が間に入らないので弁護士に相談したほうがよさそうですね・・・。
母の状態は大きな怪我とかは無かったのですがしばらく安静にしなくてはいけないようです。
えっと、相手が停まってたばしょですが駐停車禁止のところです。
点灯に関しては明日警察に聞きに行きます。
あと相手が一切身分を明かさないので連絡が取れ無い状態です。
相手もこっちも第三者が間に入らないので弁護士に相談したほうがよさそうですね・・・。
こっそりですね！
あと相手がボッタクリできないように破損部分の写真は撮っておきました。
どうやら相手は今年何回か事故に遭ってて
自動車保険の支払額があがるのがイヤで保険会社を通したくないみたいです。
今夜はこれで失礼します。
解決したら漏れも困ってる人にアドバイスできるように勉強しようっと！
あと相手がボッタクリできないように破損部分の写真は撮っておきました。
どうやら相手は今年何回か事故に遭ってて
自動車保険の支払額があがるのがイヤで保険会社を通したくないみたいです。
今夜はこれで失礼します。
解決したら漏れも困ってる人にアドバイスできるように勉強しようっと！
とりあえず母親の診断書とって人身に汁
197 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 22:18:03 ID:vFBbIKut
駐車禁止じゃ状況は変わるね。ヘコたれず相手の非も認めさせるべき
駐車車両があったとはいえ、追突なんで過失は原付のほうが
明らかに大きい。駐停車禁止場所とはいえ止めてただけでぶつけられた
四輪から考えれば「勝手に突っ込んできて免停」じゃ納得できんだろ。
明らかに大きい。駐停車禁止場所とはいえ止めてただけでぶつけられた
四輪から考えれば「勝手に突っ込んできて免停」じゃ納得できんだろ。
【事故日・時間帯】
一週間ほど前。時間はPM3時ごろ
【相手の車両等】
自分･･･バイク 相手･･･自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察にはその日に届け済。そのときは物損事故として処理。
【保険の加入状況】
任意、強制ともに加入
【怪我の有無と程度】
相手の怪我は肘の擦り傷程度。医者に診てもらったところ外傷以外は怪我はないそう。
肘の擦りむきも全治3日程度だと思われます。
自分の怪我は両足打撲と左手捻挫、あとは肘を派手に擦りむいた程度。(血が滴るくらい)
【相互の車両等の破損状況】
バイクはタンクへこみ、ハンドル曲がり、メーター全損、ヘッドライト全損、フォーク曲がり等･･･
【現場の状況】
交差点を左折後、横断歩道の手前でショートカットしてきた自転車と接触。
その後、相手の子供が逃走したため、途方に暮れていたが後で親同伴で警察署に来ました。
相手側の子供も自分の過失を認めたので、過失割合は5:5にしたらいいんじゃないかと
警察に勧められました。
【で、何を相談したいか？】
警察の方で相手の怪我は大したこと無いので自分の怪我を自分で治すなら
物損事故として処理することを勧められ、そこで物損事故としてお互い同意しました。
バイクの修理費のほうは上で書いたようにお互いで折半するよう勧められ、納得したはずなのですが
見積もり金額が20万と出てから相手の態度が急変しだしました。
簡潔に言ってしまうと修理費は払いたくないから払わせたいならこっちは人身事故として
警察に届出を出すとのこと。
相手がこっちの弱味に付け込んで来てるようで正直腹も立ちましたが、こちらはバイクなので何も言い返せません。
どうにか円満に解決出来るように努力してきたのですが完全に裏切られた感じです。
これからうまく解決に向かわせるにはなんかいいことありますか？
人身事故として受け入れた方がいいのは分かってるのですがやはり点数、刑罰など色々問題もあるので･･･。
一週間ほど前。時間はPM3時ごろ
【相手の車両等】
自分･･･バイク 相手･･･自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察にはその日に届け済。そのときは物損事故として処理。
【保険の加入状況】
任意、強制ともに加入
【怪我の有無と程度】
相手の怪我は肘の擦り傷程度。医者に診てもらったところ外傷以外は怪我はないそう。
肘の擦りむきも全治3日程度だと思われます。
自分の怪我は両足打撲と左手捻挫、あとは肘を派手に擦りむいた程度。(血が滴るくらい)
【相互の車両等の破損状況】
バイクはタンクへこみ、ハンドル曲がり、メーター全損、ヘッドライト全損、フォーク曲がり等･･･
【現場の状況】
交差点を左折後、横断歩道の手前でショートカットしてきた自転車と接触。
その後、相手の子供が逃走したため、途方に暮れていたが後で親同伴で警察署に来ました。
相手側の子供も自分の過失を認めたので、過失割合は5:5にしたらいいんじゃないかと
警察に勧められました。
【で、何を相談したいか？】
警察の方で相手の怪我は大したこと無いので自分の怪我を自分で治すなら
物損事故として処理することを勧められ、そこで物損事故としてお互い同意しました。
バイクの修理費のほうは上で書いたようにお互いで折半するよう勧められ、納得したはずなのですが
見積もり金額が20万と出てから相手の態度が急変しだしました。
簡潔に言ってしまうと修理費は払いたくないから払わせたいならこっちは人身事故として
警察に届出を出すとのこと。
相手がこっちの弱味に付け込んで来てるようで正直腹も立ちましたが、こちらはバイクなので何も言い返せません。
どうにか円満に解決出来るように努力してきたのですが完全に裏切られた感じです。
これからうまく解決に向かわせるにはなんかいいことありますか？
人身事故として受け入れた方がいいのは分かってるのですがやはり点数、刑罰など色々問題もあるので･･･。
このスレ読んでると、任意必須はデフォルト、弁護士特約とかもつけておいた方がいいなー
なんて思っちゃう。
勉強になるわ。
なんて思っちゃう。
勉強になるわ。
一時的な駐車にせよ、場所によっては適切な駐車処置も必要
相手の非がまったくないとは思えない状況だし、相手は自ら応対しようとしていないから
出来る限り相手の非を認めさせなきゃな
相手の非がまったくないとは思えない状況だし、相手は自ら応対しようとしていないから
出来る限り相手の非を認めさせなきゃな
>>199
警察の話を鵜呑みにして、事を荒げたのはあなたの方なんだが・・・
警察の話を鵜呑みにして、事を荒げたのはあなたの方なんだが・・・
>>199
マジレスすると、警察がいった過失割合は根拠も拘束も特段ないし
民事にむやみに口出した警察官にもFAなところはある
それはそれとして
左折した後子供が道路を渡っていたってことは、どっちも信号が青ってこと
これで過失割合が、自転車１、あなた９ってのが一般的。
さらに子供っていう修正要素で・・・子供０、あなた10ってなる可能性が・・・
とすれば、向こうが強気に出てきたら、罰金だの修理費全額だの・・・大損ですな
マジレスすると、警察がいった過失割合は根拠も拘束も特段ないし
民事にむやみに口出した警察官にもFAなところはある
それはそれとして
左折した後子供が道路を渡っていたってことは、どっちも信号が青ってこと
これで過失割合が、自転車１、あなた９ってのが一般的。
さらに子供っていう修正要素で・・・子供０、あなた10ってなる可能性が・・・
とすれば、向こうが強気に出てきたら、罰金だの修理費全額だの・・・大損ですな
やっぱり最初から人身にしとくべきでしたよね。
速度は左折して加速し始めようとしたときだったので20kmくらいだと思います。
突然飛び出してきたので右側にハンドルを切って転倒しました。
フロント部分の破損は転倒後に道路の真ん中にある分離帯みたいのに激突して出来たものです。
正直、横断歩道に歩行者いなかったので油断してた自分にも非はあると思っています。
速度は左折して加速し始めようとしたときだったので20kmくらいだと思います。
突然飛び出してきたので右側にハンドルを切って転倒しました。
フロント部分の破損は転倒後に道路の真ん中にある分離帯みたいのに激突して出来たものです。
正直、横断歩道に歩行者いなかったので油断してた自分にも非はあると思っています。
>>206
一応ルール上は、あなたにしか非がないと思われます
一応ルール上は、あなたにしか非がないと思われます
>>204
横断歩道でないところを渡っていたとしてもそうなるのでしょうか？
横断歩道の上なら分かりますが相手は横断歩道ではなく、横断歩道の3メートルくらい先から
ショートカットしてきた感じなんですが･･･。
横断歩道でないところを渡っていたとしてもそうなるのでしょうか？
横断歩道の上なら分かりますが相手は横断歩道ではなく、横断歩道の3メートルくらい先から
ショートカットしてきた感じなんですが･･･。
>DTRX
修理・・・・・フロント大破ならフレームもイってそうだし全損扱いでは？
保険屋に車体引き揚げられるんじゃないかなあ？
修理見積もりはショップでやって貰わないといけないし見積もり手数料も見積もり額の
一割程度発生するし。（そのショップで修理するならパーツ代と相殺されることが多い）
新しいバイクを買うとか・・・・・・
なんとしても直して乗りたいのならとりあえず全損だった場合保険屋に
『車体はこちらで処分します』と言って手元に置けるように。
修理・・・・・フロント大破ならフレームもイってそうだし全損扱いでは？
保険屋に車体引き揚げられるんじゃないかなあ？
修理見積もりはショップでやって貰わないといけないし見積もり手数料も見積もり額の
一割程度発生するし。（そのショップで修理するならパーツ代と相殺されることが多い）
新しいバイクを買うとか・・・・・・
なんとしても直して乗りたいのならとりあえず全損だった場合保険屋に
『車体はこちらで処分します』と言って手元に置けるように。
>>207
うーん、あまり承服できないね。
過失割合も良くてどうやら二輪追突：四輪＝９：１～８：２くらいのようだから、
四輪側は当てられ損と思うだろうな。
違法駐車なら二輪でも同じ。歩道に二輪止めておいて、自転車が通りかかって
歩行者避けようとして思わず倒れたらそこに歩道駐車二輪があって、それに
ぶつかって勝手にケガしたから、二輪のライダーは人身事故扱い。
で納得できる？
似たような過失例で、
急坂をノンブレーキで疾走してきた自転車。一時停止標識もある交差点。
二輪車側、中央線黄色の優先道路。突然自転車が突っ込んできてケガ。
過失割合９：１。これで人身事故で免停。だとしたら？
うーん、あまり承服できないね。
過失割合も良くてどうやら二輪追突：四輪＝９：１～８：２くらいのようだから、
四輪側は当てられ損と思うだろうな。
違法駐車なら二輪でも同じ。歩道に二輪止めておいて、自転車が通りかかって
歩行者避けようとして思わず倒れたらそこに歩道駐車二輪があって、それに
ぶつかって勝手にケガしたから、二輪のライダーは人身事故扱い。
で納得できる？
似たような過失例で、
急坂をノンブレーキで疾走してきた自転車。一時停止標識もある交差点。
二輪車側、中央線黄色の優先道路。突然自転車が突っ込んできてケガ。
過失割合９：１。これで人身事故で免停。だとしたら？
>ムスコとか言う奴
任意にも入ってなくて、自賠責も期限切れって。
よくもそんな奴が、他人を批判する気になれるな。
そんなんで歩行者でも事故で死なせちゃったらどうやって
責任取るつもりだったんだ。
しかも駐車してる車に自分からぶつかっといて、悪いのは
相手で、自分は正しいって、人間としての良識を疑うな。
相手が駐車禁止の場所に止めていて、ハザードもつけていなかった
のは確かに悪いけど、それはあくまで法律上や判例上の話であって、
常識的に考えたら、悪いのは前方不注意で止まってる車に
勝手に突っ込んだお前の母ちゃんだな。
「この親にしてこの子あり」
とはよく言ったものだｗ
ところでお前は車とかバイクとか乗ったことある？
で、駐車禁止の場所に止めたことないの？
暗いときは必ずハザードつけてるか？
普通はそんなことありえないと思うけどね。
それで、どっかの見知らぬマヌケがぶつかってきて自分の車壊されたら
そりゃあそいつに全額弁償させたくなるわな。
相手に立場に立って考えてみたことってある？
自分のことだけ考えて生きてたら、社会が崩壊しちゃうよ。
任意にも入ってなくて、自賠責も期限切れって。
よくもそんな奴が、他人を批判する気になれるな。
そんなんで歩行者でも事故で死なせちゃったらどうやって
責任取るつもりだったんだ。
しかも駐車してる車に自分からぶつかっといて、悪いのは
相手で、自分は正しいって、人間としての良識を疑うな。
相手が駐車禁止の場所に止めていて、ハザードもつけていなかった
のは確かに悪いけど、それはあくまで法律上や判例上の話であって、
常識的に考えたら、悪いのは前方不注意で止まってる車に
勝手に突っ込んだお前の母ちゃんだな。
「この親にしてこの子あり」
とはよく言ったものだｗ
ところでお前は車とかバイクとか乗ったことある？
で、駐車禁止の場所に止めたことないの？
暗いときは必ずハザードつけてるか？
普通はそんなことありえないと思うけどね。
それで、どっかの見知らぬマヌケがぶつかってきて自分の車壊されたら
そりゃあそいつに全額弁償させたくなるわな。
相手に立場に立って考えてみたことってある？
自分のことだけ考えて生きてたら、社会が崩壊しちゃうよ。
>>213
落ち着けって、自分の言ってることが自分の発言にどれだけ矛盾しているか
落ち着けって、自分の言ってることが自分の発言にどれだけ矛盾しているか
なんで自転車との接触でバイクとライダーがそんなにズタボロになるのか
知りたい。
知りたい。
>>216
徐行不十分。
徐行不十分。
>>216
自転車とは接触していないみたいよ
自転車とは接触していないみたいよ
>DTRX
>204の言うとおりだと思う。自転車が相手で、しかも子供ってとこがミソ。
物損→修理費のみ
人身→修理費＋行政処分＋罰金＋α
>210
彼、車両保険は入ってないんじゃないかな。
>204の言うとおりだと思う。自転車が相手で、しかも子供ってとこがミソ。
物損→修理費のみ
人身→修理費＋行政処分＋罰金＋α
>210
彼、車両保険は入ってないんじゃないかな。
違法駐車のアホはぶつけられようが当て逃げされようが文句いえないよ。
>>213
＞ところでお前は車とかバイクとか乗ったことある？
＞で、駐車禁止の場所に止めたことないの？
＞暗いときは必ずハザードつけてるか？
おまいは誰でもやりそうだからと違法行為を正当化させようとしているのが痛いから黙ってろｗ
＞ところでお前は車とかバイクとか乗ったことある？
＞で、駐車禁止の場所に止めたことないの？
＞暗いときは必ずハザードつけてるか？
おまいは誰でもやりそうだからと違法行為を正当化させようとしているのが痛いから黙ってろｗ
なにやら人身扱い＝免停と思ってる香具師多すぎ。
原付バイクが違法駐車車両に追突して、人身扱いになったとしても
駐車車両のほうは免停にならないし、加点すらされないだろう。
著しく交通の往来を妨げる駐車で、原付側が重傷・死亡事案ならあり得るかもしれんがな。
原付バイクが違法駐車車両に追突して、人身扱いになったとしても
駐車車両のほうは免停にならないし、加点すらされないだろう。
著しく交通の往来を妨げる駐車で、原付側が重傷・死亡事案ならあり得るかもしれんがな。
>>220
だな。悪戯されててもしゃ～ない罠ｗ
だな。悪戯されててもしゃ～ない罠ｗ
１００円玉ビ～～～～～ム！
自転車への接触より、ほとんどが転倒のダメージです。
こけたのはバンクさせたからではなく、相手が出てきてとっさに右にハンドルを切り、
急ブレーキで倒してしまったからです。
とにかく、今のところは自分は学生でテストが終わるまでは話し合いを待ってもらえるようにしましたので、
お互い納得のいく形で解決したいと思ってます。
こけたのはバンクさせたからではなく、相手が出てきてとっさに右にハンドルを切り、
急ブレーキで倒してしまったからです。
とにかく、今のところは自分は学生でテストが終わるまでは話し合いを待ってもらえるようにしましたので、
お互い納得のいく形で解決したいと思ってます。
>>225
お互い納得の行く形なんて奇麗事は存在しないよ・・・残念ながら
もうここは腹をくくって、全部任意保険に任せたら？
それでも罰金が十数万～２０万程度来るかも知れないし、自分の損害は自分で持たないといけないだろうけどさ
>相手が出てきてとっさに右にハンドルを切り、急ブレーキで倒してしまったからです。
そんな高リスクな運転はするなよ。。。
モット速度落としていたら、ブレーキだけで何事も無かったのに
お互い納得の行く形なんて奇麗事は存在しないよ・・・残念ながら
もうここは腹をくくって、全部任意保険に任せたら？
それでも罰金が十数万～２０万程度来るかも知れないし、自分の損害は自分で持たないといけないだろうけどさ
>相手が出てきてとっさに右にハンドルを切り、急ブレーキで倒してしまったからです。
そんな高リスクな運転はするなよ。。。
モット速度落としていたら、ブレーキだけで何事も無かったのに
こどもだし自転車だしおかあさんと自首して来たのだから。自分のは自爆と思ってあきらめたら？
228 ：７７４ＲＲ：2005/07/24(日) 23:18:04 ID:Ec7uBNu2
まあ、そんな違法駐車の過失割合が云々より・・・そもそも違法駐車なんてやめとけって話で
>198
停車と駐車は似て非なるもの
停車と駐車は似て非なるもの
>>228
まぁどちらにしろ、停止車輛に追突した原付側の過失が大きい事には変わらんでしょう。
まぁどちらにしろ、停止車輛に追突した原付側の過失が大きい事には変わらんでしょう。
>219
あ、そっか。自腹っぽいなあ。。。
あ、そっか。自腹っぽいなあ。。。
保険に入ってないってことは事故に遭遇することをまったく想定していないでバイクに乗ってる
って受け取られるし、それ相応に叩かれるのも分かる。
でも、タクシーが突然止まって「おわっ！」となったバイク海苔はいっぱいいるよね。
もちろんそういう事があるから注意して走行するのは必要だったね。 >>母ちゃん。
そして今年何回か事故にあってるという馬鹿四輪には
火傷でもいいからお灸をすえるいい機会になって欲しい。
って受け取られるし、それ相応に叩かれるのも分かる。
でも、タクシーが突然止まって「おわっ！」となったバイク海苔はいっぱいいるよね。
もちろんそういう事があるから注意して走行するのは必要だったね。 >>母ちゃん。
そして今年何回か事故にあってるという馬鹿四輪には
火傷でもいいからお灸をすえるいい機会になって欲しい。
まぁ、母親の治療費＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞違法車両修理費
だろうがね。
だろうがね。
>195
>153にヒントがある。
>153にヒントがある。
>ムスコ
googleの検索結果よりピックアップ。
キーワード：違法駐車 追突
http://www.jiko2.com/jikoqa.html#gq3
http://www.shinkokyo.or.jp/casest5.html
http://response.jp/issue/2001/0307/article7660_1.html
http://blog.mag2.com/m/log/0000126358/90849018?page=1
googleの検索結果よりピックアップ。
キーワード：違法駐車 追突
http://www.jiko2.com/jikoqa.html#gq3
http://www.shinkokyo.or.jp/casest5.html
http://response.jp/issue/2001/0307/article7660_1.html
http://blog.mag2.com/m/log/0000126358/90849018?page=1
237 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 00:30:51 ID:0Z/Tmdsr
>>206
子供に修理代10万払わせようというのはなんだかな。
時速20キロなら止まれないとまずいよ。
結局、前方不注意と技量不足。
子供に怪我がなくて（責任を追及されなくてすんで）運が良かったと思おうよ。
子供に修理代10万払わせようというのはなんだかな。
時速20キロなら止まれないとまずいよ。
結局、前方不注意と技量不足。
子供に怪我がなくて（責任を追及されなくてすんで）運が良かったと思おうよ。
せっかく警官に口添えしてもらったんだし、利用しないと。
相手から自己負担って申し出てくれてんなら願ったりじゃん。
テスト終わってから、なんて悠長なこと言ってたら、相手も知恵つけてくるかもよ。
相手から自己負担って申し出てくれてんなら願ったりじゃん。
テスト終わってから、なんて悠長なこと言ってたら、相手も知恵つけてくるかもよ。
199氏の事故のばあい、
自転車は横断歩道外から路上に進入して、数メートルとはいえ逆走ってことにならないのかな？
対向車線を逆走してきた自転車と正面衝突？
ま、横断歩道数メートルじゃバイク側の注意不足でいろいろ修正されそうだけど。
自転車は横断歩道外から路上に進入して、数メートルとはいえ逆走ってことにならないのかな？
対向車線を逆走してきた自転車と正面衝突？
ま、横断歩道数メートルじゃバイク側の注意不足でいろいろ修正されそうだけど。
相手は歩道側(自分から見て左側)から路上に進入した感じです。
とりあえず、言い方は悪いかもしれませんが事故から時間も経てば
警察も動きづらくなるみたいなので･･･。
すでに相手側は警察に人身扱いを申し出たみたいですが、
1週間経ってることと、バイクも修理済みなど証拠も出にくい状態で取りあって貰えなかったみたいです。
強気過ぎるかもしれませんが、事故を見ていた人はこちら側についてくれていましたし、
子供がその場から一度逃げて仕方なく物損事故として扱った部分もあるので、
その辺からこちらが全額負担するのには納得いかないです。
人身事故にはせず、少しでも修理費をだして貰えたら理想なんですが。
とりあえず、言い方は悪いかもしれませんが事故から時間も経てば
警察も動きづらくなるみたいなので･･･。
すでに相手側は警察に人身扱いを申し出たみたいですが、
1週間経ってることと、バイクも修理済みなど証拠も出にくい状態で取りあって貰えなかったみたいです。
強気過ぎるかもしれませんが、事故を見ていた人はこちら側についてくれていましたし、
子供がその場から一度逃げて仕方なく物損事故として扱った部分もあるので、
その辺からこちらが全額負担するのには納得いかないです。
人身事故にはせず、少しでも修理費をだして貰えたら理想なんですが。
修理済みってまさか見積もり通り直したのか。
俺なら相手に見積り書見せて、１０万のとこ５万でいいですって言っておいて、バイク屋にはなるべく安くって頼む。安い中古フロント周りでも探してきてもらえば１０万で済むっしょ。
まぁ、その強気さと運の良さがあれば、俺が言えることはこれ以上何もないや。
子供はねてしかも20k/hからコケといて勝手にバイク修理しちゃって治療費出さんぞ修理費だせゴルァって相談者は初めてのケースだと思うｗ
俺なら相手に見積り書見せて、１０万のとこ５万でいいですって言っておいて、バイク屋にはなるべく安くって頼む。安い中古フロント周りでも探してきてもらえば１０万で済むっしょ。
まぁ、その強気さと運の良さがあれば、俺が言えることはこれ以上何もないや。
子供はねてしかも20k/hからコケといて勝手にバイク修理しちゃって治療費出さんぞ修理費だせゴルァって相談者は初めてのケースだと思うｗ
あ、ごめん治療費出さんとは言ってないみたいね。
警察が間に入って一度物損で話がついたのに修理費の話になったら相手が人身に変えるというのって受理されるの？
この自転車の子供の行為、当たり屋に限りなく近い・・・
当たり屋に近いといっても保障はしないといけないわけだ。
たとえ当たり屋でも保障はしなければならないわけだ。
ってか任意入ってるならまかせたらだめなの？
たとえ当たり屋でも保障はしなければならないわけだ。
ってか任意入ってるならまかせたらだめなの？
オレは子供が視界に入った時点で徐行してるけどな。
249 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 14:24:28 ID:EAJCz5LW
理不尽でも交通弱者に対しては手厚いのが現状の交通施策。
強気だろうが弱気だろうが、人身だろうと物損だろうとどっちでもいいが、
出るとこ出て過失割合出したら弱いのは自動車側だな。
せいぜい突っ張っておけ。
強気だろうが弱気だろうが、人身だろうと物損だろうとどっちでもいいが、
出るとこ出て過失割合出したら弱いのは自動車側だな。
せいぜい突っ張っておけ。
夜ごと枕を濡らしつつ、
バカガキとクソ母親を呪うことしか出来んよ。
こう云う事故があると、
ｶﾞｷとｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが道路にいると恐怖するね。
バカガキとクソ母親を呪うことしか出来んよ。
こう云う事故があると、
ｶﾞｷとｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが道路にいると恐怖するね。
免許を取得した時点でそれらに全て同意したということになるんだから、
納得いかない奴は運転しなきゃいいのよ。
納得いかない奴は運転しなきゃいいのよ。
252 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 16:35:34 ID:fO1fbRK6
>>198>>213
事故私怨乙
>>216
分離帯にぶつかったらしい
>>226
アホか
なんで罰金がそんなにくるんだよｗｗｗ
ていうかこの場合は、轢き逃げになるんじゃないの？
チャリでも逃走してるワケだから
事故私怨乙
>>216
分離帯にぶつかったらしい
>>226
アホか
なんで罰金がそんなにくるんだよｗｗｗ
ていうかこの場合は、轢き逃げになるんじゃないの？
チャリでも逃走してるワケだから
253 ：あさひ ◆1RElbfXo9M ：2005/07/25(月) 16:50:56 ID:8XSnvbog
お久しぶりです。こんにちは。現在裁判中です。
今回私が反論書を作成することになりました。
とても責任を感じます。
過去スレをみながら当時を思い出しじっくり書きたいと思います。
それではでは。
今回私が反論書を作成することになりました。
とても責任を感じます。
過去スレをみながら当時を思い出しじっくり書きたいと思います。
それではでは。
やばい・・・自賠責の期限切れてたみたいです・・・。
いつも来る「もうすぐ期限ですよ」の葉書がこなかったので気付かなかったそうです（言い訳じゃなくて状況報告）。
いつも来る「もうすぐ期限ですよ」の葉書がこなかったので気付かなかったそうです（言い訳じゃなくて状況報告）。
>>246
夏休みだし。。。うれしさいっぱいなんだね。
夏休みだし。。。うれしさいっぱいなんだね。
>>255
それ免許取消しだよ！
それ免許取消しだよ！
>>257
取り消しではなく停止(６点)
取り消しではなく停止(６点)
というか返上を勧める。
もしも相手が怪我してたらどうすんだ？
保険を使わない治療費を払えるのか？
もしも相手が怪我してたらどうすんだ？
保険を使わない治療費を払えるのか？
262 ：７７４ＲＲ：2005/07/25(月) 19:10:53 ID:fO1fbRK6
バイク板だからな
>>252
来るぞ
来るぞ
運動エネルギーは速度の２乗に比例。
危険を呼び込む確率（あんなに早いとは思わなかった・・とか）も加速度的に上昇。
ブレーキ効いてからの停止距離はやっぱり速度の２乗に比例。
目の前にいきなり塗り壁が出現するとして、４０と６０では回避できない距離が純粋に２．２５倍に増加（反応時間は考えてないが）。
その内の1.25分は40に落とすまでに消費される。ぶつかるぶつからないの問題だけで確実にこれだけ。
さらにぶつかった際の運動エネルギーと死亡確率は単純比例では無いだろう。こいつも加速度的に上昇するはず。
いきなり塗り壁モデルで、回避手段はブレーキのみとし、縦軸に衝突時運動エネルギー、横軸にブレーキ開始後の距離を取ってみようか。
この場合、縦軸の切片の高さは速度の２乗に比例して、グラフは傾きがマイナス一定値の直線になる。
死亡確率を単純に運動エネルギーに比例するとし、塗り壁の出現距離を完全なランダムとしよう。
このモデルでの一回施行時の死亡確率はこの一次直線と距離軸との間の面積に比例するわけで・・。
速度に対しては２乗（停止距離増加分）×２乗（グラフ下の面積算出用）でなんと速度の４乗比例になる。
死亡確率がエネルギーに比例するかどうかは知らないが、
20kー30kくらいならノーヘルの自転車で事故っても自分の運動エネルギーではまず死ねないからな。
ここを足きりラインにすると、４０と６０の間には安全圏に減速可能な距離が8:3～27:7の開きがある。
以上何が言いたいかというと・・40～50といったそこそこ現実的なスピードを心がけることで、死ぬ確率は激減するだろうと言うこと。
自分はそれに気が付いて封印していたバイクを再開した（原チャだけど）。
好きな所に40で気ままに移動できるというのは十分に有り難いことだ。
みんなも無茶しないでゆっくり走ってくれ
危険を呼び込む確率（あんなに早いとは思わなかった・・とか）も加速度的に上昇。
ブレーキ効いてからの停止距離はやっぱり速度の２乗に比例。
目の前にいきなり塗り壁が出現するとして、４０と６０では回避できない距離が純粋に２．２５倍に増加（反応時間は考えてないが）。
その内の1.25分は40に落とすまでに消費される。ぶつかるぶつからないの問題だけで確実にこれだけ。
さらにぶつかった際の運動エネルギーと死亡確率は単純比例では無いだろう。こいつも加速度的に上昇するはず。
いきなり塗り壁モデルで、回避手段はブレーキのみとし、縦軸に衝突時運動エネルギー、横軸にブレーキ開始後の距離を取ってみようか。
この場合、縦軸の切片の高さは速度の２乗に比例して、グラフは傾きがマイナス一定値の直線になる。
死亡確率を単純に運動エネルギーに比例するとし、塗り壁の出現距離を完全なランダムとしよう。
このモデルでの一回施行時の死亡確率はこの一次直線と距離軸との間の面積に比例するわけで・・。
速度に対しては２乗（停止距離増加分）×２乗（グラフ下の面積算出用）でなんと速度の４乗比例になる。
死亡確率がエネルギーに比例するかどうかは知らないが、
20kー30kくらいならノーヘルの自転車で事故っても自分の運動エネルギーではまず死ねないからな。
ここを足きりラインにすると、４０と６０の間には安全圏に減速可能な距離が8:3～27:7の開きがある。
以上何が言いたいかというと・・40～50といったそこそこ現実的なスピードを心がけることで、死ぬ確率は激減するだろうと言うこと。
自分はそれに気が付いて封印していたバイクを再開した（原チャだけど）。
好きな所に40で気ままに移動できるというのは十分に有り難いことだ。
みんなも無茶しないでゆっくり走ってくれ
>>267
美香はスカートの裾を上げ まで読んだ。
美香はスカートの裾を上げ まで読んだ。
>>267
女子の体重自称40～50ほど当てにならないものはないことは分かった
女子の体重自称40～50ほど当てにならないものはないことは分かった
>>199
道路交通法では、交差点左折は徐行。徐行の定義は、すぐ止まれる速度。
左折で止まり損なってバイク大破したと主張した時点で自分の罪を認めてることに。。
＞また特殊な場合を除き人身事故における罰金刑 が下される場合は最低でも
＞12万円以上といった極めて厳しい処分が科せられます。
＞事故の内容によっては相手の怪我の程度が比較的軽く更に被害者が加害者に
＞対し罪を軽減 させてほしいといった申し出があった場合刑事処分が課せられ
＞ない可能性もあります。
ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html
被害者を怒らせると刑事処分だよ。どう争うつもりなんだか。
>>267
二輪の場合、低速でもタイミングによってはしぬ。
(コケたところに運悪く大型トラックとか、ガードレールの隙間に首が挟まったとか）
危険予知とか流れに乗るとか、場合によっては加速して避けるとかの
ｱｸﾃｨﾌﾞｾｰﾌﾃｨも大事では。（そういう意味で個人的には原付は怖い）
道路交通法では、交差点左折は徐行。徐行の定義は、すぐ止まれる速度。
左折で止まり損なってバイク大破したと主張した時点で自分の罪を認めてることに。。
＞また特殊な場合を除き人身事故における罰金刑 が下される場合は最低でも
＞12万円以上といった極めて厳しい処分が科せられます。
＞事故の内容によっては相手の怪我の程度が比較的軽く更に被害者が加害者に
＞対し罪を軽減 させてほしいといった申し出があった場合刑事処分が課せられ
＞ない可能性もあります。
ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html
被害者を怒らせると刑事処分だよ。どう争うつもりなんだか。
>>267
二輪の場合、低速でもタイミングによってはしぬ。
(コケたところに運悪く大型トラックとか、ガードレールの隙間に首が挟まったとか）
危険予知とか流れに乗るとか、場合によっては加速して避けるとかの
ｱｸﾃｨﾌﾞｾｰﾌﾃｨも大事では。（そういう意味で個人的には原付は怖い）
>>271
法に違反したヘルメットやシートベルトの未装着や
自賠責の未加入や任意保険の未加入は事故の過失割合には
一切考慮されない
あくまでも事故の発生原因の責任比率が考慮される
上記の違反は事故の発生原因に結びつかないので無問題
ただし民事賠償で法的保護具の未装着は賠償減額され
死亡事故100:0被害者でも30円くらいの賠償しか受けられない可能性もある
また自賠責未加入は加害者、被害者に関わらずその責任のみ違反として
刑事罰で追求される
無事故の場合の自賠責未加入も処罰されるが同等で処罰を受ける
賠償金は自腹で払えば問題ないが払えない場合も法的になんら処罰はされない
過失致死、致傷の刑事罰で賠償金支払いの示談成立の有無が刑罰の減刑に
大きく影響するので賠償未払いは執行猶予や罰金額の減刑が受けられない
可能性が大きい
法に違反したヘルメットやシートベルトの未装着や
自賠責の未加入や任意保険の未加入は事故の過失割合には
一切考慮されない
あくまでも事故の発生原因の責任比率が考慮される
上記の違反は事故の発生原因に結びつかないので無問題
ただし民事賠償で法的保護具の未装着は賠償減額され
死亡事故100:0被害者でも30円くらいの賠償しか受けられない可能性もある
また自賠責未加入は加害者、被害者に関わらずその責任のみ違反として
刑事罰で追求される
無事故の場合の自賠責未加入も処罰されるが同等で処罰を受ける
賠償金は自腹で払えば問題ないが払えない場合も法的になんら処罰はされない
過失致死、致傷の刑事罰で賠償金支払いの示談成立の有無が刑罰の減刑に
大きく影響するので賠償未払いは執行猶予や罰金額の減刑が受けられない
可能性が大きい
>>271
そりゃ、普通に捕まれば一発免停レベルですから。
そりゃ、普通に捕まれば一発免停レベルですから。
>>法に違反したヘルメットやシートベルトの未装着
安全運転義務違反でマイナスポイントにはならないの？
安全運転義務違反でマイナスポイントにはならないの？
275 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 10:39:44 ID:DHtUBCnW
まぁ、焦らず徐行するところはしっかり徐行する
速度を出せるところはしっかり出す（安全確認を忘れずに）
交差点は手前で速度を作っておき、突入時にはブレーキの準備をしてるね
右左折の徐行は、中型以上を受けている人は一本橋のときに習った低速維持を
速度を出せるところはしっかり出す（安全確認を忘れずに）
交差点は手前で速度を作っておき、突入時にはブレーキの準備をしてるね
右左折の徐行は、中型以上を受けている人は一本橋のときに習った低速維持を
ひき逃げされた事を主張いいんじゃない？
とりあえずそれでどうなるか
人身にはしたほうがよい
ショーカットしてきたんだから相手も明らかに悪いし、そこは警察も分かっているはず。免停はないでしょ
とりあえずそれでどうなるか
人身にはしたほうがよい
ショーカットしてきたんだから相手も明らかに悪いし、そこは警察も分かっているはず。免停はないでしょ
>>272
ふむふむ、勉強になりました。
それにしても、自賠責なしって暴走族と外人だけだと思ってたな。
まぁ、バイク乗ってると、そういうやつらより一時停止を平気で無視して突っ込んできたり
こっちを確認せずにスーパーの駐車場から出てくるおばさんドライバーのほうが
はるかに怖いのは俺だけじゃないはずだが。
この前、夜中に流してたら、前にいたおばさんが運転する車が交差点で右折車線に
入ったので、俺はそのまま直進車線の中央辺りを走行してたら、何故か急に
おばさんが中央車線真ん中辺りまで膨らんできた、で俺はあわててよけたけど
なんなんだろうね、あの無駄に逆に振ってから曲がる人たち。オレンジラインなんですけど･･･
四輪では大き目の車に乗ってるけど逆に振ってから曲がらないと曲がりきれない交差点なんて
数えるほどしかないんだけどな･･･。
あと、少し前に信号のある交差点で青になったので普通に発信したら
奥様運転するボルボちゃんがなぜか赤信号を無視してUターンしてきて、びっくりして
止まったんですよ、そしたらその奥さんも止まって(当たり前だけど)、しばらくにらみ合い。
急に奥様が俺と道路の隙間から抜けていけると判断したらしく、車を動かし始めた。
おもっきりフロント覗きながら進んでるんだけど、俺に当たってるのね＾＾；
俺ボルボちゃんにズルズル押されていって、半分転倒･･･。
もちろんそれはその後追いかけて、警察に連れて行こうとしましたが、綺麗だったので
ちょっとはなしてやめました。
ってかおばさんどーなのよ。 すれ違いｽｲﾏｾﾝ。
ふむふむ、勉強になりました。
それにしても、自賠責なしって暴走族と外人だけだと思ってたな。
まぁ、バイク乗ってると、そういうやつらより一時停止を平気で無視して突っ込んできたり
こっちを確認せずにスーパーの駐車場から出てくるおばさんドライバーのほうが
はるかに怖いのは俺だけじゃないはずだが。
この前、夜中に流してたら、前にいたおばさんが運転する車が交差点で右折車線に
入ったので、俺はそのまま直進車線の中央辺りを走行してたら、何故か急に
おばさんが中央車線真ん中辺りまで膨らんできた、で俺はあわててよけたけど
なんなんだろうね、あの無駄に逆に振ってから曲がる人たち。オレンジラインなんですけど･･･
四輪では大き目の車に乗ってるけど逆に振ってから曲がらないと曲がりきれない交差点なんて
数えるほどしかないんだけどな･･･。
あと、少し前に信号のある交差点で青になったので普通に発信したら
奥様運転するボルボちゃんがなぜか赤信号を無視してUターンしてきて、びっくりして
止まったんですよ、そしたらその奥さんも止まって(当たり前だけど)、しばらくにらみ合い。
急に奥様が俺と道路の隙間から抜けていけると判断したらしく、車を動かし始めた。
おもっきりフロント覗きながら進んでるんだけど、俺に当たってるのね＾＾；
俺ボルボちゃんにズルズル押されていって、半分転倒･･･。
もちろんそれはその後追いかけて、警察に連れて行こうとしましたが、綺麗だったので
ちょっとはなしてやめました。
ってかおばさんどーなのよ。 すれ違いｽｲﾏｾﾝ。
>>280
長すぎて2行しか読んでいないが250cc以下のバイクは
任意の加入率も悪いだろうし自賠責も更新忘れが
多いし根本的に貧乏だから賠償取れない特攻隊だと
思った方がいい
原厨に車やられたら半殺しにして気分を晴らして
車両保険か自腹で治すのが吉
長すぎて2行しか読んでいないが250cc以下のバイクは
任意の加入率も悪いだろうし自賠責も更新忘れが
多いし根本的に貧乏だから賠償取れない特攻隊だと
思った方がいい
原厨に車やられたら半殺しにして気分を晴らして
車両保険か自腹で治すのが吉
283 ：DTRX：2005/07/26(火) 18:31:55 ID:UIB90oor
>>210様
レスありがとうございます。
ショップは本日決めました。ショップの人にバイクを手元に
残す方向でやってもらおうと思います。
現場は交差点の中まで車線があり、相手方には一時停止の
標識もあります。このような場合でも、双方が動いてる
ということで私にも過失割合が少しでもつくようです。
事故は嫌ですね。
レスありがとうございます。
ショップは本日決めました。ショップの人にバイクを手元に
残す方向でやってもらおうと思います。
現場は交差点の中まで車線があり、相手方には一時停止の
標識もあります。このような場合でも、双方が動いてる
ということで私にも過失割合が少しでもつくようです。
事故は嫌ですね。
民間所有の車でも、３分の１は任意未加入とまで言われてる。
バイクだと、原付を含めれば割合としてうなぎのように上がりそう。
バイクだと、原付を含めれば割合としてうなぎのように上がりそう。
>>280
奥様に責められ。。。まで読んだ
奥様に責められ。。。まで読んだ
とりあえず今日話し合ったようです。
こっちが悪いんで相手の過失についてはあまり刺激しないようにすらしい。
相手が見積もりも見せずにこれだけ修理代を用意しろといってきた場合は払っていいのでしょうか？
いそがしいので明日の午前中には知り合いの修理やに出したいようです。
相手は保険屋使わないしこっちも使えないので現金しか信用できないそうです。
こっちが悪いんで相手の過失についてはあまり刺激しないようにすらしい。
相手が見積もりも見せずにこれだけ修理代を用意しろといってきた場合は払っていいのでしょうか？
いそがしいので明日の午前中には知り合いの修理やに出したいようです。
相手は保険屋使わないしこっちも使えないので現金しか信用できないそうです。
・・・逐一相談が必要なら、誰か雇えばいいのに
OK。弁護士逝ってきます。
>>286
「こっちが悪い」って誰が決めてるんだろう？
「こっちが悪い」って誰が決めてるんだろう？
書込み見てる分には、台車費用やら云々言わない良心的な相手なんだけどなぁ…
なんか住民がバイクに肩入れしすぎでややこしくなってる希ガス。
なんか住民がバイクに肩入れしすぎでややこしくなってる希ガス。
293 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 21:00:25 ID:q3HiLumZ
>>291
どっちが悪いかは断言できないよ。
信号待ちで止まってる車にぶつかったのならともかく、
相手は暗闇に紛れさせて違法駐車してる車なんだから。
自賠責の件や任意入ってないことは反省なり後悔した
方がいいと思うけど。
相手の違法駐車のことを責めてるのは、バイクに肩入れ
してるんじゃなくて、そのことが事故につながるからやめれ
って言ってると思う。
現に怪我してる事故だしさ。
どっちが悪いかは断言できないよ。
信号待ちで止まってる車にぶつかったのならともかく、
相手は暗闇に紛れさせて違法駐車してる車なんだから。
自賠責の件や任意入ってないことは反省なり後悔した
方がいいと思うけど。
相手の違法駐車のことを責めてるのは、バイクに肩入れ
してるんじゃなくて、そのことが事故につながるからやめれ
って言ってると思う。
現に怪我してる事故だしさ。
これ以上書くと追い出されそうだけど、台車費用や休業分など請求してきてます。
あとカタギの人間には見えない・・・。
母に「自賠責の期限をチェック、任意に入ろう、暗い夜道は黒い車に注意」とアドバイス。
スクーターが治ったら明るいライトに交換してあげます。
それよりも自賠責切れてて追突したのに警察には免停について何も言われなかったよ・・・。
ということで、スレ汚ししないために大きな進展があったらその時だけ報告しに来ます。
ほかの人が同じようなことが起こった時の参考になればいいです。
あとカタギの人間には見えない・・・。
母に「自賠責の期限をチェック、任意に入ろう、暗い夜道は黒い車に注意」とアドバイス。
スクーターが治ったら明るいライトに交換してあげます。
それよりも自賠責切れてて追突したのに警察には免停について何も言われなかったよ・・・。
ということで、スレ汚ししないために大きな進展があったらその時だけ報告しに来ます。
ほかの人が同じようなことが起こった時の参考になればいいです。
>>293
揉めるからそういう書き込みは控えた方が
揉めるからそういう書き込みは控えた方が
>>294
電動自転車買ってやって、原付は引退してもらえよ。
電動自転車買ってやって、原付は引退してもらえよ。
電動スクーターなんてどうだ？ヤマハのパッソルとか
いつまでも 被害者意識でいっぱいの ムスコさんですね
事故ったのは本当に母親なんだか…
事故ったのは本当に母親なんだか…
300 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 21:51:11 ID:B+D1u8Pq
301 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 21:54:18 ID:Sn+TRu/L
302 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 22:17:04 ID:B+D1u8Pq
303 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 22:19:36 ID:Sn+TRu/L
>>302
いや、それはそれで構わんが、実際にﾁｬﾘ坊に刑事罰・行政罰
（チャリにこれは有り得んのだが）までいかないでしょ。それが法運用。
そりゃチャリは道路交通法違反ですよ。これは法解釈。
で、民事で過失割合云々となった場合、結局はチャリ有利なわけよ。
いや、それはそれで構わんが、実際にﾁｬﾘ坊に刑事罰・行政罰
（チャリにこれは有り得んのだが）までいかないでしょ。それが法運用。
そりゃチャリは道路交通法違反ですよ。これは法解釈。
で、民事で過失割合云々となった場合、結局はチャリ有利なわけよ。
305 ：７７４ＲＲ：2005/07/26(火) 23:13:38 ID:Sn+TRu/L
>>305
わざわざ１時間前のカキコにたいするレスに、５分とたたずレスしなくっても・・・
落ち着こうぜ。
あんたが悪いとか誰も思ってないんだから、ここで白黒つけようとしなくってもいい
>>304
ここで白黒つけようとしなくってもいいってば
わざわざ１時間前のカキコにたいするレスに、５分とたたずレスしなくっても・・・
落ち着こうぜ。
あんたが悪いとか誰も思ってないんだから、ここで白黒つけようとしなくってもいい
>>304
ここで白黒つけようとしなくってもいいってば
309 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 01:37:28 ID:OVY6S1Zj
【バイク板より】下手糞な四輪乗りは運転するな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1122395460/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1122395460/
310 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 20:41:04 ID:Nk6mOHZa
【社会】「軽い違反なのに、追跡された」 暴走少年の逃走中事故で、両親が提訴→県警、全面的に争う構え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122453798/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122453798/
311 ：７７４ＲＲ：2005/07/27(水) 21:34:37 ID:5alyTurH
【お名前】
初事故＠ＳＥＰＩＡ
【事故日・時間帯】
昨日の夕方
【相手の車両等】
私・・５０ｃｃのＳＥＰＩＡ
相手・・自転車
【警察への届出の有無と処理】
済・・人身事故
【保険の加入状況】
自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
私・・怪我なし
相手・・通院１週間
【相互の車両等の破損状況】
双方とも修理が必要なほどな破損はなし。
【現場の状況】
信号がある交差点で左折後、横断歩道から出てきた自転車に気が付かず接触
【何を相談したいか？】
自賠責で治療費のどれぐらいの補填をして、私がどれぐらい払わないといけないかを知りたいです。
初の事故なので保険会社との交渉などでわからないことがあればこれからカキコするかもしれませんがよろしくお願いします。
初事故＠ＳＥＰＩＡ
【事故日・時間帯】
昨日の夕方
【相手の車両等】
私・・５０ｃｃのＳＥＰＩＡ
相手・・自転車
【警察への届出の有無と処理】
済・・人身事故
【保険の加入状況】
自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
私・・怪我なし
相手・・通院１週間
【相互の車両等の破損状況】
双方とも修理が必要なほどな破損はなし。
【現場の状況】
信号がある交差点で左折後、横断歩道から出てきた自転車に気が付かず接触
【何を相談したいか？】
自賠責で治療費のどれぐらいの補填をして、私がどれぐらい払わないといけないかを知りたいです。
初の事故なので保険会社との交渉などでわからないことがあればこれからカキコするかもしれませんがよろしくお願いします。
>>311
恐らく自賠責で治療費・医療費は賄えると思う。安心汁。
あとは被害者のところへ土産物もって謝罪に行くことと、
ついでに自転車を修理、もしくは新車交換して補償したい旨
伝えればよいかと。
怪我が治って、上記条件で納得してもらえたら示談書を作ればよろし。
恐らく自賠責で治療費・医療費は賄えると思う。安心汁。
あとは被害者のところへ土産物もって謝罪に行くことと、
ついでに自転車を修理、もしくは新車交換して補償したい旨
伝えればよいかと。
怪我が治って、上記条件で納得してもらえたら示談書を作ればよろし。
訂正： 治療費・医療費 → 治療費・慰謝料 に読み替えてください。
>>313
保険会社との交渉は、ないと思われます。
あるとすれば、自賠責の書類入手程度でしょう。
また、過失割合もあなたがおそらく１０割負担する事故だと思われます。
なお、312さんの言う自転車については自腹になりますが、それくらいは許容してください。
保険会社との交渉は、ないと思われます。
あるとすれば、自賠責の書類入手程度でしょう。
また、過失割合もあなたがおそらく１０割負担する事故だと思われます。
なお、312さんの言う自転車については自腹になりますが、それくらいは許容してください。
【相手の車両等】
バイク(自分)と車(相手)
【警察への届出の有無と処理】
警察には物損で届けました
【保険の加入状況】
双方自賠責のみ加入。私は年齢の関係から任意保険の保険始期日を8月からにしていました
【怪我の有無と程度】
自分の怪我は擦り傷のみ。相手はドライバー、同乗者共に怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
バイクの右フロントフォーク破損、オイル漏れ、諸々のガリキズ
クルマはフロントバンパー左側面の凹み、左ライト破損
【現場の状況】
信号機のある交差点にて、自分が直進、対向車線にいた相手が右折→衝突 （信号は青）
【で、何を相談したいか？】
相手は修理代はお互い自腹で、と言っています。明らかに相手の飛び出し右折なのですが
相手に修理代を請求できますか？
アドバイスお願いします
バイク(自分)と車(相手)
【警察への届出の有無と処理】
警察には物損で届けました
【保険の加入状況】
双方自賠責のみ加入。私は年齢の関係から任意保険の保険始期日を8月からにしていました
【怪我の有無と程度】
自分の怪我は擦り傷のみ。相手はドライバー、同乗者共に怪我無し
【相互の車両等の破損状況】
バイクの右フロントフォーク破損、オイル漏れ、諸々のガリキズ
クルマはフロントバンパー左側面の凹み、左ライト破損
【現場の状況】
信号機のある交差点にて、自分が直進、対向車線にいた相手が右折→衝突 （信号は青）
【で、何を相談したいか？】
相手は修理代はお互い自腹で、と言っています。明らかに相手の飛び出し右折なのですが
相手に修理代を請求できますか？
アドバイスお願いします
>315
お互い自腹ってのは相手の希望なので、無視して請求しましょう。
テンプレ見れば分かると思うが、基本割合が20：80程度だから
こっちが原付や相手がよほどの高級車でない限りはマイナスはない希ガス。
あと擦り傷でも怪我があるなら人身にするのも有り。
相手の自賠責を使えば治療費、慰謝料は何とかなるんでね。
お互い自腹ってのは相手の希望なので、無視して請求しましょう。
テンプレ見れば分かると思うが、基本割合が20：80程度だから
こっちが原付や相手がよほどの高級車でない限りはマイナスはない希ガス。
あと擦り傷でも怪我があるなら人身にするのも有り。
相手の自賠責を使えば治療費、慰謝料は何とかなるんでね。
>>315
同一道路を対向方向から新入した場合（信号あり）
『バイク青信号直進・クルマ青信号右折』
バイク：クルマ＝１５：８５
クルマ徐行なし バイク：クルマ 5：95
クルマ直近右折 5：95
クルマ合図無し 5：95
クルマ早廻り・大廻り右折 5：95
クルマの著しい過失又は重過失 5：95
バイク30km以上の速度違反 35：65
バイク15km以上の速度違反 25：75
クルマ既右折の場合 25：75
バイク法50条違反の交差点進入 25：75
バイクの著しい過失又は重過失 25：75
なので、自責自陪にするかどうかは、修理費の見積もりを見てから決めましょう
同一道路を対向方向から新入した場合（信号あり）
『バイク青信号直進・クルマ青信号右折』
バイク：クルマ＝１５：８５
クルマ徐行なし バイク：クルマ 5：95
クルマ直近右折 5：95
クルマ合図無し 5：95
クルマ早廻り・大廻り右折 5：95
クルマの著しい過失又は重過失 5：95
バイク30km以上の速度違反 35：65
バイク15km以上の速度違反 25：75
クルマ既右折の場合 25：75
バイク法50条違反の交差点進入 25：75
バイクの著しい過失又は重過失 25：75
なので、自責自陪にするかどうかは、修理費の見積もりを見てから決めましょう
>316
原付だとなにか問題が？
修理に掛かる費用が安いから、って事？
このスレで二輪の法律上の事とか事故時の修正とか勉強してると原付の場合と
二輪の場合でチョクチョク違うところが発見されたりして気になる。
原付二種愛好者なもんで・・・・・・・
原付だとなにか問題が？
修理に掛かる費用が安いから、って事？
このスレで二輪の法律上の事とか事故時の修正とか勉強してると原付の場合と
二輪の場合でチョクチョク違うところが発見されたりして気になる。
原付二種愛好者なもんで・・・・・・・
＞315、317
即レス感謝します
即レス感謝します
＞316
＞317
でした
＞317
でした
322 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/28(木) 01:14:40 ID:BSoDY3RA
323 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/28(木) 01:19:05 ID:BSoDY3RA
>>321 魚屋さん
任意保険の年齢条件は、契約途中でも変更できますから、
所定の年齢になったら、条件変更するのがオススメです。
年払いであれば、当然差額は戻ってきますし、
月払いなら、変更付きから保険料が安くなります。
任意保険の年齢条件は、契約途中でも変更できますから、
所定の年齢になったら、条件変更するのがオススメです。
年払いであれば、当然差額は戻ってきますし、
月払いなら、変更付きから保険料が安くなります。
＞323
アドバイスありがとうございます
ア○サの人に「生年月日の午前0時から保険を開始しますか？」と言われて
ハイと答えたあの瞬間に戻りたいです・・・
アドバイスありがとうございます
ア○サの人に「生年月日の午前0時から保険を開始しますか？」と言われて
ハイと答えたあの瞬間に戻りたいです・・・
325 ：３１１こと初事故＠ＳＥＰＩＡ：2005/07/28(木) 02:18:37 ID:GANE3ApY
>>３１２、３１４さん
ありがとうございました。
自賠責でほとんど補填してくれるというので安心しました。
保険屋から自賠責の書類が１週間以内に届くようなのでそのときに相手の方には
どうするか？？（自転車のこと、示談のこと）などを話をしたいと思います。
ありがとうございました。
自賠責でほとんど補填してくれるというので安心しました。
保険屋から自賠責の書類が１週間以内に届くようなのでそのときに相手の方には
どうするか？？（自転車のこと、示談のこと）などを話をしたいと思います。
326 ：痛い ◆jo3Jv5VZPg ：2005/07/28(木) 04:36:23 ID:lJQWmgds
ご無沙汰しております。
右直事故が結構多いんですね、皆様もお気をつけ下さい。
気をつけていても不可避なことは多々ありますが･･･。
>>317にも書かれている一般的な判例ですが、それを使用するかしないか
というのはやはり相手の保険会社次第なのでしょうか？
以前にも書かせていただきましたが、相手の保険会社の担当の人が
「最近の判例では20：80が多いから、そっちにする」のような事をいって
いたので、どうしても気になっています。もちろんこちらからは15：85
を要請するつもりですが、相手がどうしても聞いてくれない場合は
このスレでよく拝見する、あちらの会社印の入った文書としてその旨を
提出してもらえるようお願いすればよいのでしょうか？
都合いいときだけ判例タイムズを参考にせず処理を進めるというのは納得
行きにくいものがあるので･･･。
>>魚屋さん
大変でしたね。心中お察しします。相手が自賠責にしか入っていないとは･･･。
いろいろ大変だとは思いますが頑張ってください。
右直事故が結構多いんですね、皆様もお気をつけ下さい。
気をつけていても不可避なことは多々ありますが･･･。
>>317にも書かれている一般的な判例ですが、それを使用するかしないか
というのはやはり相手の保険会社次第なのでしょうか？
以前にも書かせていただきましたが、相手の保険会社の担当の人が
「最近の判例では20：80が多いから、そっちにする」のような事をいって
いたので、どうしても気になっています。もちろんこちらからは15：85
を要請するつもりですが、相手がどうしても聞いてくれない場合は
このスレでよく拝見する、あちらの会社印の入った文書としてその旨を
提出してもらえるようお願いすればよいのでしょうか？
都合いいときだけ判例タイムズを参考にせず処理を進めるというのは納得
行きにくいものがあるので･･･。
>>魚屋さん
大変でしたね。心中お察しします。相手が自賠責にしか入っていないとは･･･。
いろいろ大変だとは思いますが頑張ってください。
>>325
車で任意保険（対物）掛けていない奴なんか懲らしめて上げなさい。
車で任意保険（対物）掛けていない奴なんか懲らしめて上げなさい。
>>326
主張していいと思うってかたしか、相手が無免許酒気帯びとかの人じゃなかったっけ？それだと、0:100でしょ
てかそもそも任意入ってないなら過失とか関係ない気がするけど
直近右折とかいろいろあるけど、たぶんあれは保険会社と保険会社の話し合いのときに使われる言葉じゃないかな
ちょっと自分の話をすると、巻き込みにあって、今保険会社の人と話とかしてるんですが、
自分の場合も相手の過失とかを主張しようとしたら、たしか、交差点じゃない所の事故なので・・・みたいなこと言われて、1:9だしいいやって思ってしまいました
っで物損はそれで済ましちゃいました
物損と人身は過失割合が違うって事もあるみたいなんで、120万超えて任意になったら5:95ぐらいは交渉してみようかと思ってます
まぁ、無理なら任意に入ってなかった自分が悪いとあきらめるつもりでいます
主張していいと思うってかたしか、相手が無免許酒気帯びとかの人じゃなかったっけ？それだと、0:100でしょ
てかそもそも任意入ってないなら過失とか関係ない気がするけど
直近右折とかいろいろあるけど、たぶんあれは保険会社と保険会社の話し合いのときに使われる言葉じゃないかな
ちょっと自分の話をすると、巻き込みにあって、今保険会社の人と話とかしてるんですが、
自分の場合も相手の過失とかを主張しようとしたら、たしか、交差点じゃない所の事故なので・・・みたいなこと言われて、1:9だしいいやって思ってしまいました
っで物損はそれで済ましちゃいました
物損と人身は過失割合が違うって事もあるみたいなんで、120万超えて任意になったら5:95ぐらいは交渉してみようかと思ってます
まぁ、無理なら任意に入ってなかった自分が悪いとあきらめるつもりでいます
あっ、ごめん、ちょっと長いや
【お名前】
骨折れ損
【事故日・時間帯】
三連休前日、深夜(23:30頃)
【相手の車両等】
当方：二輪(中型)
相手：車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、人身事故
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意とも加入。
【怪我の有無と程度】
当方：左鎖骨骨折
相手：怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
当方：右カウル擦り傷(割れはなし)、カウルステー曲がり、右ステップ割れ
相手：ホイールカバー傷
【現場の状況】
右直事故。当方、片側一車線の道路を直進中。街灯があり見通しはいい。
左手先に駐車場から出てこようと待っている相手車のヘッドライト発見。
距離が中途半端なので、車が待つか出てくるか判断に迷い、出てきても対処できるように速度を落としつつ様子をうかがいながら直進する。
結局車が出てきたためよけようとするも、接触転倒。
【で、何を相談したいか？】
通勤で、会社から通勤交通費が支給されない自宅～駅、駅～会社のバス代を請求したいのだけど、要求として正当なのか不当なのか。
バイクの修理と装備品の補償についての請求は当方の保険会社を通して、相手側保険会社に要求するのか、自分で相手側保険会社の対物担当に交渉するのかを
おしえてください。
骨折れ損
【事故日・時間帯】
三連休前日、深夜(23:30頃)
【相手の車両等】
当方：二輪(中型)
相手：車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、人身事故
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意とも加入。
【怪我の有無と程度】
当方：左鎖骨骨折
相手：怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
当方：右カウル擦り傷(割れはなし)、カウルステー曲がり、右ステップ割れ
相手：ホイールカバー傷
【現場の状況】
右直事故。当方、片側一車線の道路を直進中。街灯があり見通しはいい。
左手先に駐車場から出てこようと待っている相手車のヘッドライト発見。
距離が中途半端なので、車が待つか出てくるか判断に迷い、出てきても対処できるように速度を落としつつ様子をうかがいながら直進する。
結局車が出てきたためよけようとするも、接触転倒。
【で、何を相談したいか？】
通勤で、会社から通勤交通費が支給されない自宅～駅、駅～会社のバス代を請求したいのだけど、要求として正当なのか不当なのか。
バイクの修理と装備品の補償についての請求は当方の保険会社を通して、相手側保険会社に要求するのか、自分で相手側保険会社の対物担当に交渉するのかを
おしえてください。
>距離が中途半端なので、車が待つか出てくるか判断に迷い、出てきても対処できるように速度を落としつつ様子をうかがいながら直進する。
>結局車が出てきたためよけようとするも、接触転倒。
こうまで注意しててぶつかるあなたは竜ちゃん？ｗ
>結局車が出てきたためよけようとするも、接触転倒。
こうまで注意しててぶつかるあなたは竜ちゃん？ｗ
>>331
(メットを叩きつけて)殺す気か！
(メットを叩きつけて)殺す気か！
333 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/28(木) 15:29:13 ID:dnCkk6jd
>>330 骨折れ損さん
会社が支給しない＝必要性がない…と、そんな事を言われる予感がします。
怪我の症状の関係で、歩行が困難とか言う事であれば、
交渉の余地はありそうですが………鎖骨とは関係無さそうな気がしますね。
どうしても通勤が困難という事であれば、事故による怪我を理由に休んでみては？
休業損害なら出ると思います。
あなた側の保険会社に交渉させるか否かは、あなたが決める話です。
修理・装備についての交渉は、あなたの思い通りにどうぞ。
会社が支給しない＝必要性がない…と、そんな事を言われる予感がします。
怪我の症状の関係で、歩行が困難とか言う事であれば、
交渉の余地はありそうですが………鎖骨とは関係無さそうな気がしますね。
どうしても通勤が困難という事であれば、事故による怪我を理由に休んでみては？
休業損害なら出ると思います。
あなた側の保険会社に交渉させるか否かは、あなたが決める話です。
修理・装備についての交渉は、あなたの思い通りにどうぞ。
ところで、保険会社と交渉しなければいけない根拠ってなに？
直接相手とじゃだめなの？
直接相手とじゃだめなの？
>>334
根拠無いよ
基本的に被害者は加害者本人と交渉しないといけない
勝手に関係者の第三者に交渉するのはルール違反
ただし加害者が代理人を立てた場合は別
代理人に委任されていれば代理人と交渉が基本
これは逆もそうなんだがね
基本的に代理人は弁護士でないとイカンのだが
保険屋は自分の懐が痛むのを恐れてシャシャリ出る
一応代理人として出てくるわけで法的にも
保険屋には示談屋としての業務を認めているようだ
根拠無いよ
基本的に被害者は加害者本人と交渉しないといけない
勝手に関係者の第三者に交渉するのはルール違反
ただし加害者が代理人を立てた場合は別
代理人に委任されていれば代理人と交渉が基本
これは逆もそうなんだがね
基本的に代理人は弁護士でないとイカンのだが
保険屋は自分の懐が痛むのを恐れてシャシャリ出る
一応代理人として出てくるわけで法的にも
保険屋には示談屋としての業務を認めているようだ
336 ：vfx：2005/07/28(木) 19:44:33 ID:MgWPXg8Q
すいません、みなさんのお力添えをお願いします。
携帯からで見づらいかもしれませんが容赦願います。
名前：vfx
日時：7月26日17時頃で台風のため大雨
相手：車
警察への届け出：済み、検分まだですが人身扱いになる予定
保険：私は自賠任意あり、相手は不明(多分あり)
ケガ：私が右足けん骨骨折、手術予定
バイク：転倒して道を数メートル滑った、見た感じ擦り傷のみ
現場の状況：第二通行帯を走行中、第一通行帯を走行中の前車が
右方向指示なしで車線をまたいできそうだったので減速するも、
間に合いそうもなくハンドルを切り、直後に転倒、人車とも前方に滑る。
車は左側端にあった障害物(路駐と思われる)を避けるため減速、
右ハンドルを少し切ったかもしれないと主張。
また、警察より私には左の車が右車線にふくらんでくることを想定した
車間距離やブレーキ操作に問題があるとのこと
相談：交渉の進め方について。
自賠や任意で治療費の一括払いをしてほしい。休業補償や物損は過失割合かそれ以下出れば御の字です
携帯からで見づらいかもしれませんが容赦願います。
名前：vfx
日時：7月26日17時頃で台風のため大雨
相手：車
警察への届け出：済み、検分まだですが人身扱いになる予定
保険：私は自賠任意あり、相手は不明(多分あり)
ケガ：私が右足けん骨骨折、手術予定
バイク：転倒して道を数メートル滑った、見た感じ擦り傷のみ
現場の状況：第二通行帯を走行中、第一通行帯を走行中の前車が
右方向指示なしで車線をまたいできそうだったので減速するも、
間に合いそうもなくハンドルを切り、直後に転倒、人車とも前方に滑る。
車は左側端にあった障害物(路駐と思われる)を避けるため減速、
右ハンドルを少し切ったかもしれないと主張。
また、警察より私には左の車が右車線にふくらんでくることを想定した
車間距離やブレーキ操作に問題があるとのこと
相談：交渉の進め方について。
自賠や任意で治療費の一括払いをしてほしい。休業補償や物損は過失割合かそれ以下出れば御の字です
>336
非接触かい？
非接触かい？
338 ：183：2005/07/28(木) 20:22:41 ID:XEUNq7tE
すみません！もう一度質問させてください
【お名前】
免許取得１ヶ月
【事故日・時間帯】
土曜日 深夜12時すぎ
【相手の車両等】
自分：バイク
相手：車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
人身事故扱いになると思います
【保険の加入状況】
双方とも加入（自賠責・任意）
【怪我の有無と程度】
相手：無傷
自分：打撲・鞭打ち（全治２週間程度）
【相互の車両等の破損状況】
相手：左後方部傷アリ
自分：右部分傷多数あり・ウィンカー右が取れてて壊れてます。
【現場の状況】
片側２斜線で点滅信号（深夜なので）相手が直進してきて自分が左折したところ
接触→自分転倒
斜線の道路中央あたりに傷があったらしい（そのあたりで接触？）
【で、何を相談したいか？】
保険屋と話したら７：３か８：２で私のほうが悪いということになりました。
上では人身にしようと思ってたんですが相手が物損のほうがいいらしくまだ話し合いが終わってません。
鞭打ちもあと１週間ぐらいで治りそうだし物損にしようかと思ったのですが一般的には人身のほうが良いみたいです。
人身の場合は出頭のほかに実況見分でまた事故現場に行かないといけないのですか？
また、私にくる行政処分は免停ですか？質問多くてごめんなさいorz
【お名前】
免許取得１ヶ月
【事故日・時間帯】
土曜日 深夜12時すぎ
【相手の車両等】
自分：バイク
相手：車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み
人身事故扱いになると思います
【保険の加入状況】
双方とも加入（自賠責・任意）
【怪我の有無と程度】
相手：無傷
自分：打撲・鞭打ち（全治２週間程度）
【相互の車両等の破損状況】
相手：左後方部傷アリ
自分：右部分傷多数あり・ウィンカー右が取れてて壊れてます。
【現場の状況】
片側２斜線で点滅信号（深夜なので）相手が直進してきて自分が左折したところ
接触→自分転倒
斜線の道路中央あたりに傷があったらしい（そのあたりで接触？）
【で、何を相談したいか？】
保険屋と話したら７：３か８：２で私のほうが悪いということになりました。
上では人身にしようと思ってたんですが相手が物損のほうがいいらしくまだ話し合いが終わってません。
鞭打ちもあと１週間ぐらいで治りそうだし物損にしようかと思ったのですが一般的には人身のほうが良いみたいです。
人身の場合は出頭のほかに実況見分でまた事故現場に行かないといけないのですか？
また、私にくる行政処分は免停ですか？質問多くてごめんなさいorz
339 ：vfx：2005/07/28(木) 20:22:50 ID:rFbCytkW
>337
非接触です。
右にふくらんできた(と私は思います)車の横を滑りながら追い越しました。
非接触です。
右にふくらんできた(と私は思います)車の横を滑りながら追い越しました。
>338
相手が怪我していないのなら安全運転義務違反の2点だけだと思う。
>339
非接触でその事故状況なら相手保険会社は一括対応しないだろうな。
過失割合は微妙だが、オレが相手なら勝手にこけた自爆でしょ？と放置する。
相手が怪我していないのなら安全運転義務違反の2点だけだと思う。
>339
非接触でその事故状況なら相手保険会社は一括対応しないだろうな。
過失割合は微妙だが、オレが相手なら勝手にこけた自爆でしょ？と放置する。
広い意味での自爆じゃないの。
自爆事故ですか。
治療費だけでもなんとかなんないかなと思いますが、厳しそうですね。
治療費だけでもなんとかなんないかなと思いますが、厳しそうですね。
普通の傷害・生命関係の保険はないの？
344 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/28(木) 21:06:08 ID:BSoDY3RA
>>338 免許取得１ヶ月さん
バイクと車の位置関係が良く解りませんので、過失割合は不明です。
で、人身事故になれば出頭して実況見分…ってのが普通です。
あなた側の過失大で人身事故という事になれば、何らかの処分は有るかも知れません。
１週間程度で治る怪我なら物損扱いの方が、むしろあなた側に都合が良さそうにも思えます。
…まぁ、その辺は個人個人の判断ですけれども。
バイクと車の位置関係が良く解りませんので、過失割合は不明です。
で、人身事故になれば出頭して実況見分…ってのが普通です。
あなた側の過失大で人身事故という事になれば、何らかの処分は有るかも知れません。
１週間程度で治る怪我なら物損扱いの方が、むしろあなた側に都合が良さそうにも思えます。
…まぁ、その辺は個人個人の判断ですけれども。
345 ：vfx：2005/07/28(木) 21:09:35 ID:d7ZcWMD3
私のことですよね。
全労済のこくみん共済と交通災害共済(年3000円)をかけてます。
ただ、当面のお金の工面やいくら受け取れるかがすぐにわからず、
手術が一番高くつきそうなので相談しました。
自賠責使ってもらうってのもあるとは聞いたのですが、
テンプレを読む限りでは私が該当するかわかりませんでした。
全労済のこくみん共済と交通災害共済(年3000円)をかけてます。
ただ、当面のお金の工面やいくら受け取れるかがすぐにわからず、
手術が一番高くつきそうなので相談しました。
自賠責使ってもらうってのもあるとは聞いたのですが、
テンプレを読む限りでは私が該当するかわかりませんでした。
346 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/28(木) 21:14:37 ID:BSoDY3RA
>>336 ｖｆｘさん
相手が車線を割っているなら、前走車進路変更の合図無しで行けそうですが。
実際に車線を割っても居ない…って事であれば、相手の過失が見当たりません。
警察官の言う、隣の車線を走行する車との「車間距離」ってのは疑問ですが（苦
天候と道路コンディションからすれば、ブレーキ操作or速度が不適切だったってのは、
…致し方ないかと思えるのですけれども？
相手が車線を割っているなら、前走車進路変更の合図無しで行けそうですが。
実際に車線を割っても居ない…って事であれば、相手の過失が見当たりません。
警察官の言う、隣の車線を走行する車との「車間距離」ってのは疑問ですが（苦
天候と道路コンディションからすれば、ブレーキ操作or速度が不適切だったってのは、
…致し方ないかと思えるのですけれども？
347 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/07/28(木) 21:26:10 ID:BSoDY3RA
>345
まず事故証明とってみ。
相手が当事者として記載されているのなら自賠責に被害者請求。
もちろん治療費圧縮のため健保は必須ね。
まず事故証明とってみ。
相手が当事者として記載されているのなら自賠責に被害者請求。
もちろん治療費圧縮のため健保は必須ね。
349 ：vfx：2005/07/28(木) 21:43:25 ID:PauwsecJ
雨の中で滑ってますし、相手の車線はみだしの可能性も
双方で主張が違いそうなので、交渉は厳しそうな気がしてきました。
入院20日以上に手術でいくらかかるかわかりませんが
(わかる方いたら目安でいいので教えてください)、
健康保険と生命、障害保険でカバーできるよう祈って交渉を待つことにします
双方で主張が違いそうなので、交渉は厳しそうな気がしてきました。
入院20日以上に手術でいくらかかるかわかりませんが
(わかる方いたら目安でいいので教えてください)、
健康保険と生命、障害保険でカバーできるよう祈って交渉を待つことにします
>345
ま、相手からお金が貰えようが貰えまいが手術や治療はしなきゃいかんしね。
健康保険使って治療、ダメもとで自賠責に被害者請求。
あと、付いていれば、搭乗者傷害保険＆自損事故保険の請求かな
ま、相手からお金が貰えようが貰えまいが手術や治療はしなきゃいかんしね。
健康保険使って治療、ダメもとで自賠責に被害者請求。
あと、付いていれば、搭乗者傷害保険＆自損事故保険の請求かな
みなさん本当に本当にありがとうございます。
交渉には今のところこちらの保険屋が交渉に当たるそうですが、
私側から支払う損害はないのでおざなりになるかもしれません。
交渉がうまくいかなかったら
私から健保＋自賠責被害者請求をかけてみます。
後日結果報告と、私もレスできるよう勉強してきます。
あと、今後は人身傷害をつけようと思います。
なくてヒヤヒヤするのは心臓に悪いので
交渉には今のところこちらの保険屋が交渉に当たるそうですが、
私側から支払う損害はないのでおざなりになるかもしれません。
交渉がうまくいかなかったら
私から健保＋自賠責被害者請求をかけてみます。
後日結果報告と、私もレスできるよう勉強してきます。
あと、今後は人身傷害をつけようと思います。
なくてヒヤヒヤするのは心臓に悪いので
自分の任意保険で搭乗者の保証あるよ。
357 ：７７４ＲＲ：2005/07/29(金) 00:35:03 ID:gdAYwNYx
出頭日が迫ってるんですが人身事故の場合は何をするのでしょうか？その日が仕事なもので。
事故当日に警察官が来た後事故係の方が２名来られてチョークで地面にいろいろ書いたりしてました。
この場合は実況見分は終わっているということで調書だけ？
バイクとバイクの事故です
事故当日に警察官が来た後事故係の方が２名来られてチョークで地面にいろいろ書いたりしてました。
この場合は実況見分は終わっているということで調書だけ？
バイクとバイクの事故です
まさかチョークで人型を・・・？！ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>357
たぶん実況見分は終わっているから調書だけだけど、調書の内容次第では
実況見分のやり直しもします。
たぶん実況見分は終わっているから調書だけだけど、調書の内容次第では
実況見分のやり直しもします。
360 ：くりゃ：2005/07/29(金) 01:01:23 ID:8gEuNWcT
>>86-88
相談したものです。
ようやく一週間のお休みが終わったらしくて対物担当者の方とお話できたのですが、
やっぱり加害者の人とは直接お話してはいませんでした。
当初の予定では2:8でしたが、リサーチ結果から私が追突したと判断し、3:7へ戻しましたが、
私が、迅速かつ円満な解決を望んでいることと契約者側の方が対物の過失を取りやめましたので
0:75でどうでしょうか？という内容でした。
ずっと、3:7で交渉続けていたくせになかなか相手を持ち上げようと必死ぽさを感じました…
向かってバンパーの左側から傷があることと私の足の傷とバイクの破損が後輪側ってことを考慮してるのですか？
道路交通法上、16条に一旦停止したのち、徐行して進入とありますけど、斜線中央で止まって一気に一速で走っることは
安全確認を怠った加害者の責任はどうなのでしょうか？
と質問したら、もう道路に頭を出していたと証言しています。証言、リサーチ結果からの一点張り。
車が路肩に頭を出していたら車の左のウィンカーと接触すると思うのですが？と聞いても
バイクに関しては機動性や距離感がつかみ難いのでその辺は考慮しないなどというようなことをいわれてしまいました。
正直、バイクのこと何もしらない上にバイクの存在自体否定された気分でした…
リサーチ結果については、ファックスで私の担当者にも渡ってるそうですが、
私には会社の保守性の義務だとか、保険会社同士しか見せ合うことはできないやらこれまた適当でした。
他に何を聞いてもあとは当社の判断ですので…とお茶を濁されました。
少なからず、私にも第三者のリサーチ結果を知る権利があると思うのですが、
警察に相談してみるのがいいのでしょうか？
相談したものです。
ようやく一週間のお休みが終わったらしくて対物担当者の方とお話できたのですが、
やっぱり加害者の人とは直接お話してはいませんでした。
当初の予定では2:8でしたが、リサーチ結果から私が追突したと判断し、3:7へ戻しましたが、
私が、迅速かつ円満な解決を望んでいることと契約者側の方が対物の過失を取りやめましたので
0:75でどうでしょうか？という内容でした。
ずっと、3:7で交渉続けていたくせになかなか相手を持ち上げようと必死ぽさを感じました…
向かってバンパーの左側から傷があることと私の足の傷とバイクの破損が後輪側ってことを考慮してるのですか？
道路交通法上、16条に一旦停止したのち、徐行して進入とありますけど、斜線中央で止まって一気に一速で走っることは
安全確認を怠った加害者の責任はどうなのでしょうか？
と質問したら、もう道路に頭を出していたと証言しています。証言、リサーチ結果からの一点張り。
車が路肩に頭を出していたら車の左のウィンカーと接触すると思うのですが？と聞いても
バイクに関しては機動性や距離感がつかみ難いのでその辺は考慮しないなどというようなことをいわれてしまいました。
正直、バイクのこと何もしらない上にバイクの存在自体否定された気分でした…
リサーチ結果については、ファックスで私の担当者にも渡ってるそうですが、
私には会社の保守性の義務だとか、保険会社同士しか見せ合うことはできないやらこれまた適当でした。
他に何を聞いてもあとは当社の判断ですので…とお茶を濁されました。
少なからず、私にも第三者のリサーチ結果を知る権利があると思うのですが、
警察に相談してみるのがいいのでしょうか？
361 ：７７４ＲＲ：2005/07/29(金) 01:06:08 ID:fRZWSc2t
>>vfxさん
22日の入院で点数20点で入院費60万円でした。
健保使いたいと言ったときに事務長室にい呼び出されて
健保はやめてほしいみたいな交渉をされましたけど…
交通事故だと一日当たりの入院費用が14000円とかどうとか…
あとの治療に関する点数はいろいろ修正してきたと思います。
手術する際は良くわかりませんがもし複雑骨折などをして
固定するボルトなどを埋め込む手術をするようなことになると、ボルトが一本50万程度するそうです…
22日の入院で点数20点で入院費60万円でした。
健保使いたいと言ったときに事務長室にい呼び出されて
健保はやめてほしいみたいな交渉をされましたけど…
交通事故だと一日当たりの入院費用が14000円とかどうとか…
あとの治療に関する点数はいろいろ修正してきたと思います。
手術する際は良くわかりませんがもし複雑骨折などをして
固定するボルトなどを埋め込む手術をするようなことになると、ボルトが一本50万程度するそうです…
>360
警察は民事不介入です。
保険屋ではなくて調査会社に直接開示請求をしてみて下さい。
警察は民事不介入です。
保険屋ではなくて調査会社に直接開示請求をしてみて下さい。
364 ：７７４ＲＲ：2005/07/29(金) 02:52:19 ID:lbiyKXDl
以前、どのｽﾚNoか失念してしまいましたが、ご相談に乗っていただいたものです。
信号待ちで追突され、むち打ちだと慰謝料は１/3になると保険会社の提示でもめていました。
あれから色々ありまして、結局裁判という形で決着をつけることになりました。
結果は、ほぼこちらの主張が認められました。
慰謝料、および休業損害を含めると、最初に保険屋が提示した金額の２．５倍で判決が出ました。
アドバイスを頂いた、TL-S氏やその他の名無しの方々ありがとうございました。
以上、結果報告おわり
信号待ちで追突され、むち打ちだと慰謝料は１/3になると保険会社の提示でもめていました。
あれから色々ありまして、結局裁判という形で決着をつけることになりました。
結果は、ほぼこちらの主張が認められました。
慰謝料、および休業損害を含めると、最初に保険屋が提示した金額の２．５倍で判決が出ました。
アドバイスを頂いた、TL-S氏やその他の名無しの方々ありがとうございました。
以上、結果報告おわり
>健保を使わないで
保険屋にもいわれましたが、自由診療にしてくれってことですかね。
健保の使用にはどちらの病院(事故後地元に転院したので)も
納得してくれると思います。
骨折は右足けん骨の螺旋骨折で、
レントゲンを見る限りはほぼ斜めにスパっと割れています。
手術するかしないかはこれから決めるのですが、
金額を聞いてめまいがしてきました。
保険屋にもいわれましたが、自由診療にしてくれってことですかね。
健保の使用にはどちらの病院(事故後地元に転院したので)も
納得してくれると思います。
骨折は右足けん骨の螺旋骨折で、
レントゲンを見る限りはほぼ斜めにスパっと割れています。
手術するかしないかはこれから決めるのですが、
金額を聞いてめまいがしてきました。
>>364
いろいろ手間が掛かったでしょうが乙。
いろいろ手間が掛かったでしょうが乙。
>>363
レスありがとうございます。
調査会社に問い合わせてみましたが、その時の担当者が不在の上、
依頼内容の情報漏洩は信頼に関わるので被害者であってもお教えすることは出来ませんということでした。
最終的に加害者の方には申し訳ないのですが、
担当を変えてもらうようなクレームつけてもらおうかな？とも思うんですが、
正直、相手の保険会社が信用できなくて、円満解決なんて程遠い感じです。
レスありがとうございます。
調査会社に問い合わせてみましたが、その時の担当者が不在の上、
依頼内容の情報漏洩は信頼に関わるので被害者であってもお教えすることは出来ませんということでした。
最終的に加害者の方には申し訳ないのですが、
担当を変えてもらうようなクレームつけてもらおうかな？とも思うんですが、
正直、相手の保険会社が信用できなくて、円満解決なんて程遠い感じです。
>>366
心配性なのでセカンドオピニオンという形で、他の整形外科の先生とのお話を聞いて見ましたが、
例えば、自由診療なら鞭打ちにコルセットを使うことが出来るけど、
健保だとシップを張る程度の治療しかできないこともある。
一概に健保を安易に使うのはどうかと思うという話を聞きました。
自由診療か、健康保険の基準でそんなに差異があるものだろうかとも思いましたけど…
安易に健保を使わないほうがいいという医師の意見もあったということで…
でもコレってどうなんでしょうね？、詳しい人教えてください＾＾；
心配性なのでセカンドオピニオンという形で、他の整形外科の先生とのお話を聞いて見ましたが、
例えば、自由診療なら鞭打ちにコルセットを使うことが出来るけど、
健保だとシップを張る程度の治療しかできないこともある。
一概に健保を安易に使うのはどうかと思うという話を聞きました。
自由診療か、健康保険の基準でそんなに差異があるものだろうかとも思いましたけど…
安易に健保を使わないほうがいいという医師の意見もあったということで…
でもコレってどうなんでしょうね？、詳しい人教えてください＾＾；
>369
たぶん嘘。
俺の親父が去年追突された時に、健保つかって首に襟巻き巻いてたよ。
そのときも病院には散々言われたけど、お世話になってる医務室の先生が言うには
最先端の高度な治療になると微妙だが、打撲や捻挫程度で健保と自由診療で治療内容が変わることはまず無いってさ。
ぶっちゃけ自由診療だと病院の収入が倍以上になるので、大きな怪我ほど自由診療で充実の治療を…と主張するみたい。
術後の容態が思わしくない時に逃げ道に使うという穿った見方もできるしね。
たぶん嘘。
俺の親父が去年追突された時に、健保つかって首に襟巻き巻いてたよ。
そのときも病院には散々言われたけど、お世話になってる医務室の先生が言うには
最先端の高度な治療になると微妙だが、打撲や捻挫程度で健保と自由診療で治療内容が変わることはまず無いってさ。
ぶっちゃけ自由診療だと病院の収入が倍以上になるので、大きな怪我ほど自由診療で充実の治療を…と主張するみたい。
術後の容態が思わしくない時に逃げ道に使うという穿った見方もできるしね。
>369
普通に考えたらわかる。
交通事故で骨折した自由診療の人と階段でこけて骨折した健保治療の人とで
治療内容にそんなに差がでるのであれば健保制度そのものに問題があるということになる。
普通に考えたらわかる。
交通事故で骨折した自由診療の人と階段でこけて骨折した健保治療の人とで
治療内容にそんなに差がでるのであれば健保制度そのものに問題があるということになる。
そもそも交通事故だと変な病院に運ばれるんだよね。
医者の友人曰く、そういうところは「流れ者」の医者ばっかだから・・・とのこと。
医者の友人曰く、そういうところは「流れ者」の医者ばっかだから・・・とのこと。
>>372
半分当たってるけど、半分嘘
半分当たってるけど、半分嘘
僕が聞いたことがあるのは
交通事故の場合
自賠責からは申請すれば出てくるが
健康保険によっては医療点数のことでいろいろ聞かれて
病院事務が苦労するらしい
あと交通事故は医療点数を病院が自由に決められるので儲けられる
大体2倍から3倍くらい
それ以上だとぼったくり病院ということで･･･
健康保険(今おそらく3割自己負担)はあとの7割を加害者側(交通事故保険屋)に
請求するようになる
被害者は3割自己負担したものを加害者側に請求し
加害者側に請求された合計額が120万以上になると過失割合がかかってくる
ということで太っ腹な健康保険の持っている会社に勤めたほうがいいという事で
就活は妥協しないように最後まで努力しようってこと
で国民健康保険の場合、自分の資産の種類や住んでいる自治体によって納付額が変わってくる場合がある
交通事故の場合
自賠責からは申請すれば出てくるが
健康保険によっては医療点数のことでいろいろ聞かれて
病院事務が苦労するらしい
あと交通事故は医療点数を病院が自由に決められるので儲けられる
大体2倍から3倍くらい
それ以上だとぼったくり病院ということで･･･
健康保険(今おそらく3割自己負担)はあとの7割を加害者側(交通事故保険屋)に
請求するようになる
被害者は3割自己負担したものを加害者側に請求し
加害者側に請求された合計額が120万以上になると過失割合がかかってくる
ということで太っ腹な健康保険の持っている会社に勤めたほうがいいという事で
就活は妥協しないように最後まで努力しようってこと
で国民健康保険の場合、自分の資産の種類や住んでいる自治体によって納付額が変わってくる場合がある
375 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 13:22:19 ID:zZiusoIj
二輪の悲惨な事故では、ブラックジャック先生が担当しなきゃ助からない
ブラックジャック先生への報酬は保険対応可能かな？
被害者次第なんだよ＞救急車で連れて行かれる病院
身元がはっきりしていて、金持ちそうな人の場合は、
設備がちゃんとしている病院に連れて行く。
差額ベッドばかりみたいなね。
身元がはっきりしていなかったり、身なりも平民だと、
ぼろい病院に連れて行く。
身なりが平民の場合でも、交通事故で加害者が特定できて、
任意保険に入っているケースでは、最初からちゃんとした病院へ連れて行く。
地獄の沙汰も金次第・・・・
身元がはっきりしていて、金持ちそうな人の場合は、
設備がちゃんとしている病院に連れて行く。
差額ベッドばかりみたいなね。
身元がはっきりしていなかったり、身なりも平民だと、
ぼろい病院に連れて行く。
身なりが平民の場合でも、交通事故で加害者が特定できて、
任意保険に入っているケースでは、最初からちゃんとした病院へ連れて行く。
地獄の沙汰も金次第・・・・
ってーか、まずは最寄の病院に搬送でしょ
ぐちゃぐちゃな体だったら家族を呼んで原形に近づける処置をするだろう・・・
ぐちゃぐちゃな体だったら家族を呼んで原形に近づける処置をするだろう・・・
妄想乙です。
救急車で搬送される病院は救急指定病院で当番制になっており
最寄の当番病院に搬送されるのが基本。
高度救命措置が必要な場合は別だけどね。
被害者に意識があれば、当番病院でもどこがよいか指定できる。
救急車で搬送される病院は救急指定病院で当番制になっており
最寄の当番病院に搬送されるのが基本。
高度救命措置が必要な場合は別だけどね。
被害者に意識があれば、当番病院でもどこがよいか指定できる。
380 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 17:42:01 ID:IGOd40cd
事故を起こしました。お互いバイクです。自分が後ろから追突ししました。相手のバイクが部分破損。相手に怪我はなく、示談ですませようと言うことになりました。
相手が後日修理費のみ私に請求するとの事です。
相手がバイク屋で破損修理を依頼した場合、金を払えば直してもらえるのですか？また保険はどうしたら適用されるのですか？
相手が後日修理費のみ私に請求するとの事です。
相手がバイク屋で破損修理を依頼した場合、金を払えば直してもらえるのですか？また保険はどうしたら適用されるのですか？
とりあえずテンプレ埋めれ。
あと、警察への届けや保険会社への連絡はどうしたのかと。
明確に10:0なら、はっきりいってその二点だけだと思うが。
あと、警察への届けや保険会社への連絡はどうしたのかと。
明確に10:0なら、はっきりいってその二点だけだと思うが。
382 ：７７４ＲＲ：2005/07/30(土) 18:32:10 ID:IGOd40cd
お互い修理費だけでと言う事にしたいのですが。
オカマ掘られて、修理代しか払わないつもりなのか？
馬鹿じゃないのか？
馬鹿じゃないのか？
後々面倒がなく、お金ですぐに示談できんならそうしな
お互いが良しとしたならそれで良いんだし
お互いが良しとしたならそれで良いんだし
>>380
むむっ危険な匂いがするプゥ
むむっ危険な匂いがするプゥ
事故証明がないと保険が使えない。
事故証明は警察に告らないと貰えない。
事故証明は警察に告らないと貰えない。
問Ⅰ）以下の文章に一箇所適切でない部分があります。
誤っている部分を指摘し、正しい内容に訂正しなさい。
＞事故証明がないと保険が使えない。
＞事故証明は警察に告らないと貰えない。
誤っている部分を指摘し、正しい内容に訂正しなさい。
＞事故証明がないと保険が使えない。
＞事故証明は警察に告らないと貰えない。
>388
×事故証明がないと保険が使えない。
○事故証明がないと保険屋がウルサイ
×事故証明がないと保険が使えない。
○事故証明がないと保険屋がウルサイ
みんな事故に遭って示談が終わる時って示談書は行政書士にかかせてる？
あ、保険屋が間に入ってなくて当事者同士の場合ね。
あ、保険屋が間に入ってなくて当事者同士の場合ね。
392 ：391：2005/07/31(日) 00:12:08 ID:JZXFH4P1
私は任意未加入で事故を起こし話し合いの末、示談になったが示談書の作成を行政書士に頼むかわからないので、このスレで質問したかったが任意未加入なので叩かれると思い>>391ように質問しました。誰か教えてください。
え？あんただれ？
流れをぶった切ってスマソ。
このスレの１からしばらく参加していたものですが、
あさひさんの弟の状況は今、どうなっているのでしょうか？
このスレの１からしばらく参加していたものですが、
あさひさんの弟の状況は今、どうなっているのでしょうか？
395 ：もこっち：2005/07/31(日) 00:44:34 ID:HxsaaMyN
６/２５ 午前１０時頃
相手 トヨタ ラウム 俺 カワサキ バリウス
人身事故処理済
自賠責有 任意有
全身打撲 相手はムチウチ(間違いなく虚偽)
相手車両 数ｃｍ程度の後部ヘコミ 俺の愛車 見積もり３０万
バイク直進、相手車両、急に右折その直後、交差点内で急停車
相談：相手が保険屋が提示した責任比を納得してくれません。現在提示１５：８５
相手希望責任比４０：６０(相手側の主張：停車中の車に突っ込んできたので)
よきアドバイスお願いします。
相手 トヨタ ラウム 俺 カワサキ バリウス
人身事故処理済
自賠責有 任意有
全身打撲 相手はムチウチ(間違いなく虚偽)
相手車両 数ｃｍ程度の後部ヘコミ 俺の愛車 見積もり３０万
バイク直進、相手車両、急に右折その直後、交差点内で急停車
相談：相手が保険屋が提示した責任比を納得してくれません。現在提示１５：８５
相手希望責任比４０：６０(相手側の主張：停車中の車に突っ込んできたので)
よきアドバイスお願いします。
>>395は単発スレ立てた夏厨なので回答する必要無しです。
>>395
被害状況から判断すると、あんたの方は速度出し過ぎだろ
厳しいけど被害の大きさは速度を出していた方に非があるが
右直事故は右折した側の過失の方が大きいかと
ムチウチはウソだろうけど、後ろからの追突じゃないからねぇ・・・
被害状況から判断すると、あんたの方は速度出し過ぎだろ
厳しいけど被害の大きさは速度を出していた方に非があるが
右直事故は右折した側の過失の方が大きいかと
ムチウチはウソだろうけど、後ろからの追突じゃないからねぇ・・・
398 ：もこっち：2005/07/31(日) 00:58:28 ID:HxsaaMyN
３９７さん
お返事ありがとうございます。速度は法定速度内でした、キズはほとんど外装のキズで全て直しすとのことでの３０万です。
お返事ありがとうございます。速度は法定速度内でした、キズはほとんど外装のキズで全て直しすとのことでの３０万です。
＞見積もり３０万
>>398
まぁ、相手がムチウチとかぬかすなら、ちゃんと診断書を出してもらうべし
ない場合は保険会社も動けんしな
どの道右折側の過失が大きいし、自分が怪我してんだから
治療費は出してもらうようにな、あとバイクの修理費も請求すべし
まぁ、相手がムチウチとかぬかすなら、ちゃんと診断書を出してもらうべし
ない場合は保険会社も動けんしな
どの道右折側の過失が大きいし、自分が怪我してんだから
治療費は出してもらうようにな、あとバイクの修理費も請求すべし
右直の基本って2:8だっけ?
バイクと車だと修正要素は10%
1:9くらいじゃないの?
バイクと車だと修正要素は10%
1:9くらいじゃないの?
あ。3:7か
403 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 02:22:47 ID:JI2ewOLk
当事者同士で事故を解決する場合。示談書はどうしたらいいのでしょう。
405 ：痛い ◆jo3Jv5VZPg ：2005/07/31(日) 06:48:50 ID:fGWQsAdT
406 ：391 392 403：2005/07/31(日) 08:43:10 ID:JZXFH4P1
>>406
荒らしは他所でお願いします
荒らしは他所でお願いします
>>406
テンプレかかんと、ここの住人は答えてくれないよ。
テンプレかかんと、ここの住人は答えてくれないよ。
>>406 ななしさん
示談は民法695条の和解に類似した契約と言われています。通常示談書は私製証書
となり、行政書士（主に役場に出す書類の作成）や司法書士（主に裁判所や法務
省に出す書類の作成）から逸脱するんではないでしょうか。
従って、示談書作成を委任するなら適任者は弁護士になると思います。
なお、示談書を公正証書にすることにより相手側義務不履行の際に裁判抜きに強制
執行が可能となりますが、書類の作成は公証人となります。また、公正証書作成の
代理人は法律上制限がないので委任状さえあれば弁護士等でなくても誰でもけっこう
です。
ちなみに、私（旦那含む）の例では全て示談書は自分で作成しましたし、公正証書に
もしていません。
以上
示談は民法695条の和解に類似した契約と言われています。通常示談書は私製証書
となり、行政書士（主に役場に出す書類の作成）や司法書士（主に裁判所や法務
省に出す書類の作成）から逸脱するんではないでしょうか。
従って、示談書作成を委任するなら適任者は弁護士になると思います。
なお、示談書を公正証書にすることにより相手側義務不履行の際に裁判抜きに強制
執行が可能となりますが、書類の作成は公証人となります。また、公正証書作成の
代理人は法律上制限がないので委任状さえあれば弁護士等でなくても誰でもけっこう
です。
ちなみに、私（旦那含む）の例では全て示談書は自分で作成しましたし、公正証書に
もしていません。
以上
410 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 12:42:15 ID:D83CVLZW
公正証書にすれば，常に裁判抜きに強制執行が可能なのではなく，公正証書に強制執行認諾文言
が入っていることが必要な点は注意。
が入っていることが必要な点は注意。
411 ：ぼうず：2005/07/31(日) 13:12:19 ID:XdwmICbr
こんにちは。相談にのってください。去年の十一月末に事故をおこしまして
今だに通院中なのですが、相手の保険に、八月末で治療費保障を打ち切る
と通知がきました。後遺症害が認められたら、ある程度のお金がもらえる
みたいなので、引き続きリハビリに通えるのですが、認められにくいよう
です。症状固定だからという理由で一方的に決められました。
八月イコウもむこうの保険会社負担で通院することは可能ですか？
もしダメでも後遺症害を認めさせるいい方法はありませんか？
よろしくお願いします。一対九の過失で僕は一です。
今だに通院中なのですが、相手の保険に、八月末で治療費保障を打ち切る
と通知がきました。後遺症害が認められたら、ある程度のお金がもらえる
みたいなので、引き続きリハビリに通えるのですが、認められにくいよう
です。症状固定だからという理由で一方的に決められました。
八月イコウもむこうの保険会社負担で通院することは可能ですか？
もしダメでも後遺症害を認めさせるいい方法はありませんか？
よろしくお願いします。一対九の過失で僕は一です。
>>395
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
とりあえず相手側保険会社（未加入なら相手本人）の割合提示理由を
判タに基づく修整要素・理由まできちんと出させるべき。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
とりあえず相手側保険会社（未加入なら相手本人）の割合提示理由を
判タに基づく修整要素・理由まできちんと出させるべき。
>411
症状固定→医師が決めること。
後遺傷害→医師の診断書をもとに自賠責の調査事務所が認定。
どちらも相手保険屋は関係ない話。
まず医師に相談しなさい。
症状固定→医師が決めること。
後遺傷害→医師の診断書をもとに自賠責の調査事務所が認定。
どちらも相手保険屋は関係ない話。
まず医師に相談しなさい。
414 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 14:04:53 ID:tZiS6dLt
アドバイスお願いします。
先ほど、駐車場で隣の車に軽くぶつけてしまいました。相手の車は駐車中ですので、
100％私の過失です。当然保険で対応しようと思うのですが、警察には連絡した方
がいいのでしょうか？
初めての事ですので、どうしたらいい物かと・・・。
相手の車の持ち主はまだ帰宅していないようです。
アドバイスお願いいたします。
先ほど、駐車場で隣の車に軽くぶつけてしまいました。相手の車は駐車中ですので、
100％私の過失です。当然保険で対応しようと思うのですが、警察には連絡した方
がいいのでしょうか？
初めての事ですので、どうしたらいい物かと・・・。
相手の車の持ち主はまだ帰宅していないようです。
アドバイスお願いいたします。
バックレろ！
417 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 14:30:59 ID:tZiS6dLt
418 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 14:33:02 ID:j63b/rCx
>>417
保険を使うなら警察に連絡して事故証明とらないとダメよ。
保険を使うなら警察に連絡して事故証明とらないとダメよ。
420 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 17:48:35 ID:lo8JABi3
無免許のDQNが運転するオープンカーに跳ねられて
ハンドルだけｶｽﾀﾑしてる旧マジェ乗りが死亡 (フロントのディスクブレーキが行方不明に・・・・)
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3084559.html
ハンドルだけｶｽﾀﾑしてる旧マジェ乗りが死亡 (フロントのディスクブレーキが行方不明に・・・・)
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3084559.html
>>420
もはや、殺人だな。２１歳の無職か、
もはや、殺人だな。２１歳の無職か、
>>420
検察も殺人で起訴するかな、と期待。ねぇか
検察も殺人で起訴するかな、と期待。ねぇか
423 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 20:40:35 ID:pw+tfwZi
どなたかご親切な方お願いします。
【事故日・時間帯】
本日（7月31日・日曜日）18:30頃
【相手の車両等】
相手：ワンボックス（お肉の配達車両） 自分：ＴＷ200
【警察への届出の有無と処理】
すぐに警察と救急車を呼んでくれた。物損にするか？人身にするかは話し合って
後日連絡下さいと言われた。
【保険の加入状況】
相手の保険状況はよくわかりません。
自分は任意（アクサ）・自賠責ともに加入
【怪我の有無と程度】
救急車を呼んでくれたので、一応病院へ。バイクに挟まれた右足の打撲傷程度。
【相互の車両等の破損状況】
エンジンは問題無さそう。あと歪みとかはいまいち乗ってみても気づきませんでした。
ウインカーが搗かなくなっている。電気系統いかれた？
相手の車は、後部のバンパー破損。後部のウインカー部分破損程度？
【現場の状況】
狭い交差点にて、右折しそこなった車が急にバックしてきた。後方で右折待ちをしていた
自分のバイクに接触転倒。
【で、何を相談したいか？】
ケガは多分大丈夫そうですが、一応治療を受けたので・・・
この場合人身と物損いづれにすべきでしょうか？相手も仕事で車を使うみたいなんで
できれば物損にしてあげたいのですが、後日こちらが不利益を受けるのも困るので、
それぞれのメリット・デメリットを教えて欲しいです。
後、自分バイトに行く途中だったんですが、一週間程度働けそうにありません。
これについての休業補償等は貰えるんでしょうか？
【事故日・時間帯】
本日（7月31日・日曜日）18:30頃
【相手の車両等】
相手：ワンボックス（お肉の配達車両） 自分：ＴＷ200
【警察への届出の有無と処理】
すぐに警察と救急車を呼んでくれた。物損にするか？人身にするかは話し合って
後日連絡下さいと言われた。
【保険の加入状況】
相手の保険状況はよくわかりません。
自分は任意（アクサ）・自賠責ともに加入
【怪我の有無と程度】
救急車を呼んでくれたので、一応病院へ。バイクに挟まれた右足の打撲傷程度。
【相互の車両等の破損状況】
エンジンは問題無さそう。あと歪みとかはいまいち乗ってみても気づきませんでした。
ウインカーが搗かなくなっている。電気系統いかれた？
相手の車は、後部のバンパー破損。後部のウインカー部分破損程度？
【現場の状況】
狭い交差点にて、右折しそこなった車が急にバックしてきた。後方で右折待ちをしていた
自分のバイクに接触転倒。
【で、何を相談したいか？】
ケガは多分大丈夫そうですが、一応治療を受けたので・・・
この場合人身と物損いづれにすべきでしょうか？相手も仕事で車を使うみたいなんで
できれば物損にしてあげたいのですが、後日こちらが不利益を受けるのも困るので、
それぞれのメリット・デメリットを教えて欲しいです。
後、自分バイトに行く途中だったんですが、一週間程度働けそうにありません。
これについての休業補償等は貰えるんでしょうか？
424 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 20:50:13 ID:7bpqz/UC
>>417
＞しかし相手は交番まで行く気はないらしい
だったらあなた一人だけでも絶対に行くべきです。後々の事を考えたらそうした
方が無難ですし、ひょっとしたらそれがあなたにとって有利になるかも
しれません。
＞しかし相手は交番まで行く気はないらしい
だったらあなた一人だけでも絶対に行くべきです。後々の事を考えたらそうした
方が無難ですし、ひょっとしたらそれがあなたにとって有利になるかも
しれません。
>423
まともな補償を受けたいのであれば真っ当な処理をすること。
見ず知らずの事故相手に情けをかけれる神経がわからん。
相手が即金で納得行くお金くれるなら別だけどな。
まともな補償を受けたいのであれば真っ当な処理をすること。
見ず知らずの事故相手に情けをかけれる神経がわからん。
相手が即金で納得行くお金くれるなら別だけどな。
アルバイトの休業補償は出るのかな？
428 ：７７４ＲＲ：2005/07/31(日) 22:41:41 ID:KUK7NxLx
新しいバイクを買う必要があるのですが、そのための諸経費に関しては
相手の保険会社は支払うことはありえないと言ってきました。
このスレッドを読み、判例では支払われていると知り、その旨伝えたところ
その判例をプリントして郵送してくれとのことでした。
この場合まとめサイトに書いてある
「こういう判例が出ています」というような判例の紹介が載ってる
ＨＰの内容をそのままプリントすればいいんでしょうか。
それとも何かそういった正式な文書みたいなのが存在し、それを
入手しないといけないんでしょうか。
相手の保険会社は支払うことはありえないと言ってきました。
このスレッドを読み、判例では支払われていると知り、その旨伝えたところ
その判例をプリントして郵送してくれとのことでした。
この場合まとめサイトに書いてある
「こういう判例が出ています」というような判例の紹介が載ってる
ＨＰの内容をそのままプリントすればいいんでしょうか。
それとも何かそういった正式な文書みたいなのが存在し、それを
入手しないといけないんでしょうか。
>>428
ぐぐれはけっこうあったぞい
ぐぐれはけっこうあったぞい
>>429
ということはまとめサイトの判例集みたいのをプリントしても
だめということですね。
>>430
でもその判例のコピーを送れば、払うかどうか検討する
らしいので、払わないとなった場合にそういう風に
言ってみるつもりです。
ということはまとめサイトの判例集みたいのをプリントしても
だめということですね。
>>430
でもその判例のコピーを送れば、払うかどうか検討する
らしいので、払わないとなった場合にそういう風に
言ってみるつもりです。
>>431
>判例
このｽﾚ>>3のﾘﾝｸ先、
交通事故スレッド避難所
ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/
の＜判例＞：Ｓ４９.０４.１５ 第二小法廷・判決 昭和４８（オ）３４９ 損害賠償請求
がｿﾚです。
>判例
このｽﾚ>>3のﾘﾝｸ先、
交通事故スレッド避難所
ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/
の＜判例＞：Ｓ４９.０４.１５ 第二小法廷・判決 昭和４８（オ）３４９ 損害賠償請求
がｿﾚです。
>>431
>>79のリンク先に書かれている日付と地裁名だけじゃ駄目なんだろうかと。
日付と判例概要がわかれば保険会社も調べようがあるわけで。
どのみち、事故があったからこそ諸費用が必要になった訳なので
本来は請求可能なはず。
とりあえず、判例名伝えつつ>>430さんの仰ることでいいような。
>>79のリンク先に書かれている日付と地裁名だけじゃ駄目なんだろうかと。
日付と判例概要がわかれば保険会社も調べようがあるわけで。
どのみち、事故があったからこそ諸費用が必要になった訳なので
本来は請求可能なはず。
とりあえず、判例名伝えつつ>>430さんの仰ることでいいような。
>でもその判例のコピーを送れば、払うかどうか検討する
つまり、判例があったとしても払うとは言ってないわけなんだから
430さんの言う先手の方が得策のような気もするなあ
つまり、判例があったとしても払うとは言ってないわけなんだから
430さんの言う先手の方が得策のような気もするなあ
>>432
そういうことなんでしょうね。
でも、逆にその判例を提出さえすれば払ってもらえる可能性も
高いということになると思ってます。
＞４３３
見つけてくださってありがとうございます。
その判例のタイトルは
【全損時賠償は中古車を取得するに要する金額】
となっており、自分の今回の件にぴったりだと思ったのですが、
内容をよく読んでみると
事故当時のバイクの価格と、売却代金の差額が保険金として
支払われると書いてあり
整備費や登録手数料とは関係があるのでしょうか。
頭が悪いせいかこういう法律の文章とかって
難しくて理解しずらいんです。すいません。
そういうことなんでしょうね。
でも、逆にその判例を提出さえすれば払ってもらえる可能性も
高いということになると思ってます。
＞４３３
見つけてくださってありがとうございます。
その判例のタイトルは
【全損時賠償は中古車を取得するに要する金額】
となっており、自分の今回の件にぴったりだと思ったのですが、
内容をよく読んでみると
事故当時のバイクの価格と、売却代金の差額が保険金として
支払われると書いてあり
整備費や登録手数料とは関係があるのでしょうか。
頭が悪いせいかこういう法律の文章とかって
難しくて理解しずらいんです。すいません。
面倒なら、時価うｐでしてもらえば？
保険屋としても、認められる傾向とはいえまだまだグレーな項目よりも
時価に混ぜた方が処理しやすいんで内科医？
保険屋としても、認められる傾向とはいえまだまだグレーな項目よりも
時価に混ぜた方が処理しやすいんで内科医？
>>436
>売却代金の差額
事故・不動車でも売却できないわけではないため。
ただし、中古取得額を全額受け取る変わりに
事故車の所有権は相手側保険会社に移るのが一般的。
その場合は差額云々は関係なくなる。
>売却代金の差額
事故・不動車でも売却できないわけではないため。
ただし、中古取得額を全額受け取る変わりに
事故車の所有権は相手側保険会社に移るのが一般的。
その場合は差額云々は関係なくなる。
>>434
そうですね。日付と地裁名が分かれば保険会社のほうで調べること
ができるんでいいはずなんですけど。
４３３さんが貼ってくれた判例文がだめな場合はそう聞いてみます。
＞事故があったからこそ諸費用が必要になった訳なので
＞本来は請求可能なはず。
保険会社としては
仮に今回の事故がなくてもいずれ買い換えることになるわけだから、
そのときにかかる費用を保険金として払うことはできない
という見解のようです。
＞４３５
確かにそうなんですけど、一応提出して相手の反応を見てからでも
遅くないと思ってます。
そうですね。日付と地裁名が分かれば保険会社のほうで調べること
ができるんでいいはずなんですけど。
４３３さんが貼ってくれた判例文がだめな場合はそう聞いてみます。
＞事故があったからこそ諸費用が必要になった訳なので
＞本来は請求可能なはず。
保険会社としては
仮に今回の事故がなくてもいずれ買い換えることになるわけだから、
そのときにかかる費用を保険金として払うことはできない
という見解のようです。
＞４３５
確かにそうなんですけど、一応提出して相手の反応を見てからでも
遅くないと思ってます。
＞４３８
そうなんですか。ということは４３３に貼ってもらったページを
そのままプリントして送りつければいいということなんですね。
ありがとうございます。ひとまず解決しました。
＞４３９
売却というのはそういうことだったんですね。
事故で壊れているはずなのになんで売却の話が出てくるんだろうと
思ってました。
わざわざ丁寧に教えてくれてありがとうございます。
そうなんですか。ということは４３３に貼ってもらったページを
そのままプリントして送りつければいいということなんですね。
ありがとうございます。ひとまず解決しました。
＞４３９
売却というのはそういうことだったんですね。
事故で壊れているはずなのになんで売却の話が出てくるんだろうと
思ってました。
わざわざ丁寧に教えてくれてありがとうございます。
>>414
どこの警察だよ
職務怠慢で訴えろ
>>420
ホイールも違うと思う
ていうか車は一体何キロ出てたんだろう・・・
やっぱりチョンはこういう人種なんだよ
T豚Sだから通名報道だけど
>>422
人権派弁護士によりｹﾝﾁｬﾅﾖ
>>428
なんで文書で出させないの？
一々書類を送るなんて余計な手間かける必要ないじゃん
書類を出せないと言うなら理由を言わせることだね
どこの警察だよ
職務怠慢で訴えろ
>>420
ホイールも違うと思う
ていうか車は一体何キロ出てたんだろう・・・
やっぱりチョンはこういう人種なんだよ
T豚Sだから通名報道だけど
>>422
人権派弁護士によりｹﾝﾁｬﾅﾖ
>>428
なんで文書で出させないの？
一々書類を送るなんて余計な手間かける必要ないじゃん
書類を出せないと言うなら理由を言わせることだね
上の判決と諸費用は無関係では?
先日非接触で転倒した件ですが、
相手方は社用車だったようで、任意は会社に迷惑がかかり使いたくない
(会社に知られたくない)とのことでした。
相手方の意を汲んだ場合、会社に内緒で示談になると思います
が、
自賠の被害者請求も使うと会社に知られてしまうものなんでしょうか？
相手方は社用車だったようで、任意は会社に迷惑がかかり使いたくない
(会社に知られたくない)とのことでした。
相手方の意を汲んだ場合、会社に内緒で示談になると思います
が、
自賠の被害者請求も使うと会社に知られてしまうものなんでしょうか？
>444
自賠責から支払通知が契約者が行きます。
自賠責から支払通知が契約者が行きます。
他スレから誘導されてきました。
アドバイスください。
【お名前】
カブ90
【事故日・時間帯】
7月29日 19時
【相手の車両等】
軽自動車1BOXタイプ
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいます。人身事故
【保険の加入状況】
両方とも自賠責・任意保険の有
【怪我の有無と程度】
当方のみ怪我あり。右ひじおよび左大腿部擦過傷、左足親指打撲
全治4日間、
7月29日救急車で病院へ行き、治療
7月30日通院、治療
【相互の車両等の破損状況】
相手、左後輪ホイールキャップに傷
当方、レッグカバー割れ、右ミラーに傷、ステップバー曲り、ステップラバー破損、サイドカバー傷
【現場の状況】
左折巻き込み事故
現場交差点、直進2車線 路側帯有り。左折先道路中央分離帯あり対抗1車線（高架道路下）
左車線を走行中の軽の左後ろを走行していました。相手方の車は「行き過ぎた」とのことで、
交差点に入ってから戻るように左折開始、指示器無し。
自分は後輪をロックさせ横すべり状態で相手の左後輪に接触、転倒しました。
転倒時はなぜかバイクの右側に倒れ右足がバイクの下になっている状態でした。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と交渉方法、慰謝料等いくらもらえるのでしょうか？
よろしくお願いします。
アドバイスください。
【お名前】
カブ90
【事故日・時間帯】
7月29日 19時
【相手の車両等】
軽自動車1BOXタイプ
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいます。人身事故
【保険の加入状況】
両方とも自賠責・任意保険の有
【怪我の有無と程度】
当方のみ怪我あり。右ひじおよび左大腿部擦過傷、左足親指打撲
全治4日間、
7月29日救急車で病院へ行き、治療
7月30日通院、治療
【相互の車両等の破損状況】
相手、左後輪ホイールキャップに傷
当方、レッグカバー割れ、右ミラーに傷、ステップバー曲り、ステップラバー破損、サイドカバー傷
【現場の状況】
左折巻き込み事故
現場交差点、直進2車線 路側帯有り。左折先道路中央分離帯あり対抗1車線（高架道路下）
左車線を走行中の軽の左後ろを走行していました。相手方の車は「行き過ぎた」とのことで、
交差点に入ってから戻るように左折開始、指示器無し。
自分は後輪をロックさせ横すべり状態で相手の左後輪に接触、転倒しました。
転倒時はなぜかバイクの右側に倒れ右足がバイクの下になっている状態でした。
【で、何を相談したいか？】
過失割合と交渉方法、慰謝料等いくらもらえるのでしょうか？
よろしくお願いします。
>446
過失割合については>3
慰謝料については>4
交渉方法ってなんの？
まずは相手保険屋の言い分聞いてみそ。
過失割合については>3
慰謝料については>4
交渉方法ってなんの？
まずは相手保険屋の言い分聞いてみそ。
>>446
乙です。向こうで誘導した香具師です。
ﾃﾝﾌﾟﾚもきちんと埋まっていて良い回答が得られるのではと思います。
過失割合はこれかな。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
二輪：四輪 20：80が基本で、
四輪車大廻り左折：進入路鋭角 四輪＋10
四輪車の合図なし 四輪＋10
で、0：100であなたの過失無しの可能性もあり。
ただし、単車の著しい前方不注視等 二輪+10
で修正されるかも。
（二輪の一般的な前方不注視は基本過失に含まれているので修正しなくてもいいかも）
軽傷なので慰謝料はそれほど期待できない希ガス。
数万円がいいところでは？
ま、完治するまで「気 長 に 通 院」すれば元の体に戻るでしょう。
乙です。向こうで誘導した香具師です。
ﾃﾝﾌﾟﾚもきちんと埋まっていて良い回答が得られるのではと思います。
過失割合はこれかな。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
二輪：四輪 20：80が基本で、
四輪車大廻り左折：進入路鋭角 四輪＋10
四輪車の合図なし 四輪＋10
で、0：100であなたの過失無しの可能性もあり。
ただし、単車の著しい前方不注視等 二輪+10
で修正されるかも。
（二輪の一般的な前方不注視は基本過失に含まれているので修正しなくてもいいかも）
軽傷なので慰謝料はそれほど期待できない希ガス。
数万円がいいところでは？
ま、完治するまで「気 長 に 通 院」すれば元の体に戻るでしょう。
>>448
ありがとうございます。
当方にも過失があるのではと心配してましたが、安心しました。
初めてのことなので、保険屋の言いなりになるのが嫌で相談させていただきました。
>軽傷なので慰謝料はそれほど期待できない希ガス
そこが一番気になるところです。
バイクも体も軽症なのでお金のとりようがないのではと思っています。
こうすれば色が付きやすい的な裏技？みたいなものがあれば教えてください。
バイクの修理見積りも出そうと思いますが、その際の見積りの取かたとか参考にしたいのですが。
それと「気長に通院」の部分を詳しく教えてください。
紹介いただいたところによると「治療日数」と「通院日数x2」の少ないほうx4200円
とありました。治療日数＝診断書に記載の日数（=4日）と理解していますが間違いですか？
通院日数が長いほど慰謝料が高くなるのでしょうか？
ありがとうございます。
当方にも過失があるのではと心配してましたが、安心しました。
初めてのことなので、保険屋の言いなりになるのが嫌で相談させていただきました。
>軽傷なので慰謝料はそれほど期待できない希ガス
そこが一番気になるところです。
バイクも体も軽症なのでお金のとりようがないのではと思っています。
こうすれば色が付きやすい的な裏技？みたいなものがあれば教えてください。
バイクの修理見積りも出そうと思いますが、その際の見積りの取かたとか参考にしたいのですが。
それと「気長に通院」の部分を詳しく教えてください。
紹介いただいたところによると「治療日数」と「通院日数x2」の少ないほうx4200円
とありました。治療日数＝診断書に記載の日数（=4日）と理解していますが間違いですか？
通院日数が長いほど慰謝料が高くなるのでしょうか？
330の骨折れ損です。
330で書き込んだ際にご返答頂いた方、遅まきながらありがとうございました。
ただ、>>331-332の元ネタがわからないんですが…w
一応、特に進展してはないのですが、経過報告。
と、いうか、まだまだこれからなのですが。
通勤のバス代は現在は最初に比べてよくなったので、
もうそろそろ歩いていこうかと。
バス代自体も今までの分の休業補償(と、言っても２，３日ですが)で、
まかなえるくらいの額なのでごねるのはよそうかと。
余談ですが、駅～会社は以前はバスでの通勤手当が支給されていましたが、
数年前に経費削減で支給されなくなりました。
物損は、日曜に近くのバイク屋にバイクを引き取りにきてもらい、
相手方の保険会社に修理に入れた旨と、装備品の補償について連絡入れました。
装備品に関しては写真を撮って書類を返送してくれとのことで、とりあえずはいいとして、
バイクの方が損傷は少ないものの、年式が古いために、
パーツの欠品している可能性が高いのでどこまで直せるかと、時価額で一悶着ありそうな予感です。
不幸中の幸いでカウルは割れなく擦り傷なので、最低限ステップとカウルステーだけでも直ればと思うのですが。
あと、過失割合の交渉は当方の保険会社と保険会社同士で行うことにしています。
また、何かあれば書き込みます。
長文失礼しました。
330で書き込んだ際にご返答頂いた方、遅まきながらありがとうございました。
ただ、>>331-332の元ネタがわからないんですが…w
一応、特に進展してはないのですが、経過報告。
と、いうか、まだまだこれからなのですが。
通勤のバス代は現在は最初に比べてよくなったので、
もうそろそろ歩いていこうかと。
バス代自体も今までの分の休業補償(と、言っても２，３日ですが)で、
まかなえるくらいの額なのでごねるのはよそうかと。
余談ですが、駅～会社は以前はバスでの通勤手当が支給されていましたが、
数年前に経費削減で支給されなくなりました。
物損は、日曜に近くのバイク屋にバイクを引き取りにきてもらい、
相手方の保険会社に修理に入れた旨と、装備品の補償について連絡入れました。
装備品に関しては写真を撮って書類を返送してくれとのことで、とりあえずはいいとして、
バイクの方が損傷は少ないものの、年式が古いために、
パーツの欠品している可能性が高いのでどこまで直せるかと、時価額で一悶着ありそうな予感です。
不幸中の幸いでカウルは割れなく擦り傷なので、最低限ステップとカウルステーだけでも直ればと思うのですが。
あと、過失割合の交渉は当方の保険会社と保険会社同士で行うことにしています。
また、何かあれば書き込みます。
長文失礼しました。
向こうのスレにも書いてたけど『10万円ほどほしい』とかいう考えは止めたほうが
良いよ。色を付けるとか毟り取るとかでもなく。
正しく申請、正しく支払い、これ基本。
良いよ。色を付けるとか毟り取るとかでもなく。
正しく申請、正しく支払い、これ基本。
453 ：vfx：2005/08/01(月) 19:10:22 ID:TjJ52e5e
>445
通知が行きますか。
今度、その点も踏まえて交渉してみます
通知が行きますか。
今度、その点も踏まえて交渉してみます
↑誤解を招く書き方は控えるべし。
搭乗者傷害は部位症状別の可能性もあるし、最近では人身傷害に入っているからと搭乗者傷害をはずす人もいる。
搭乗者傷害は部位症状別の可能性もあるし、最近では人身傷害に入っているからと搭乗者傷害をはずす人もいる。
＞452
禿同
正直言って、素人が変化球を投げてもロクな結果に繋がらない。
正々堂々と基本通りにことを進めるべし。
禿同
正直言って、素人が変化球を投げてもロクな結果に繋がらない。
正々堂々と基本通りにことを進めるべし。
>>451 サンキュ！
怪我の治療は相手の自賠責の範囲内でおさまるから大丈夫だろうて、
あとは、自賠責の慰謝料と自身の交通災害共済で、
バイクの修理費と新しいメットを買い直す分の足りない費用を
穴埋めできればなあと思う今日この頃です。
バイクの損傷が少ないので、たぶん持ち出しはないと思うが、
バイクに乗れない退屈さ、priceress…orz
怪我の治療は相手の自賠責の範囲内でおさまるから大丈夫だろうて、
あとは、自賠責の慰謝料と自身の交通災害共済で、
バイクの修理費と新しいメットを買い直す分の足りない費用を
穴埋めできればなあと思う今日この頃です。
バイクの損傷が少ないので、たぶん持ち出しはないと思うが、
バイクに乗れない退屈さ、priceress…orz
458 ：うめ：2005/08/02(火) 00:58:00 ID:vThqZ1WC
【お名前】
うめ
【事故日・時間帯】
7月31日午後6時半くらい
【相手の車両等】
自分：バイク（隼）
相手：自転車（ママチャリ）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいる。扱いは物損事故。
【保険の加入状況】
自分：自賠責・任意保険
相手：保険無し
【怪我の有無と程度】
自分のみ怪我。擦り傷程度。
【相互の車両等の破損状況】
自分：エンジン動く。電装も問題なし。カウルに結構広範囲の傷。オイル漏れ等はまだ調べていない。
相手：フロントタイヤが曲がった。
【現場の状況】
交差点ではないが歩行者用の信号付きの横断歩道で、片側1車線。
自分の進行方向の信号はもともと赤だったので減速が、減速中に青に変わったので加速。
横断歩道横から自転車が飛び出してきた。（障害物があり死角があった）
避けようとしてバイク転倒。
その際にバイクのリアタイヤが自転車のフロントタイヤに当たった。
【で、何を相談したいか？】
>>3によると四輪と自転車の同じ様な場合が過失割合２：８～１．５：８．５とあったが、
二輪も同じように考えていいのでしょうか。
相手が無保険なので保険屋抜きの示談交渉になるのですが、
その際の交渉の進め方を教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
うめ
【事故日・時間帯】
7月31日午後6時半くらい
【相手の車両等】
自分：バイク（隼）
相手：自転車（ママチャリ）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいる。扱いは物損事故。
【保険の加入状況】
自分：自賠責・任意保険
相手：保険無し
【怪我の有無と程度】
自分のみ怪我。擦り傷程度。
【相互の車両等の破損状況】
自分：エンジン動く。電装も問題なし。カウルに結構広範囲の傷。オイル漏れ等はまだ調べていない。
相手：フロントタイヤが曲がった。
【現場の状況】
交差点ではないが歩行者用の信号付きの横断歩道で、片側1車線。
自分の進行方向の信号はもともと赤だったので減速が、減速中に青に変わったので加速。
横断歩道横から自転車が飛び出してきた。（障害物があり死角があった）
避けようとしてバイク転倒。
その際にバイクのリアタイヤが自転車のフロントタイヤに当たった。
【で、何を相談したいか？】
>>3によると四輪と自転車の同じ様な場合が過失割合２：８～１．５：８．５とあったが、
二輪も同じように考えていいのでしょうか。
相手が無保険なので保険屋抜きの示談交渉になるのですが、
その際の交渉の進め方を教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
うめさんの任意保険会社が話をしてくれるのではないのですか？
相手が保険屋だせないだけで
相手が保険屋だせないだけで
460 ：７７４ＲＲ：2005/08/02(火) 10:16:38 ID:XMoVFgXY
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2005/07/27/20050727ddlk29040543000c.html
この場合は、お咎めなし？
相手は怪我はたいしたことなく、バイクの弁償はするつもり。
この場合は、お咎めなし？
相手は怪我はたいしたことなく、バイクの弁償はするつもり。
>460
立岡君かい？
立岡君かい？
462 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/02(火) 18:06:20 ID:4baXu/Nw
463 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/02(火) 18:07:47 ID:4baXu/Nw
464 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/02(火) 18:20:30 ID:4baXu/Nw
>>440
諸経費に関する判例…チョット古めですが、某書籍から引用。
東京地裁 H.01.10.26
東京地裁 H.05.12.21
大阪地裁 H.06.02.24
東京地裁 H.06.06.24
高知地裁 H.06.08.08 →高松高裁 H.07.03.16
高知地裁 H.06.08.08 →高松高裁 H.07.03.16
大阪地裁 H.08.01.26
東京地裁 H.08.06.19
…で、東京地裁のH.08.06.19判決に関しては、交通民集29巻３号903頁に掲載されてます。
他については、保険屋さんの方で調べてもらいましょう。
諸経費に関する判例…チョット古めですが、某書籍から引用。
東京地裁 H.01.10.26
東京地裁 H.05.12.21
大阪地裁 H.06.02.24
東京地裁 H.06.06.24
高知地裁 H.06.08.08 →高松高裁 H.07.03.16
高知地裁 H.06.08.08 →高松高裁 H.07.03.16
大阪地裁 H.08.01.26
東京地裁 H.08.06.19
…で、東京地裁のH.08.06.19判決に関しては、交通民集29巻３号903頁に掲載されてます。
他については、保険屋さんの方で調べてもらいましょう。
諸費用その他いろんな判例が載ってるから参照してみてちょ。
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/hanrei-0027.htm
ちなみに文中の「自動車保険ジャーナル」は保険業界向けに出されている機関紙だから
保険会社が持ってるはず。
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/hanrei-0027.htm
ちなみに文中の「自動車保険ジャーナル」は保険業界向けに出されている機関紙だから
保険会社が持ってるはず。
私が路肩ではなく幅広な路側帯（というのかな？）を走ってると並走する車を
右から追い越したバイクが左方を確認せずに路側帯に急進入し衝突された場合って
どんな割合になるんでしょう？
今日危険な目に遭ったもので・・・・・・
右から追い越したバイクが左方を確認せずに路側帯に急進入し衝突された場合って
どんな割合になるんでしょう？
今日危険な目に遭ったもので・・・・・・
>>466
なんで道路走らないで路側帯（のようなところ）を走っているの？
なんで道路走らないで路側帯（のようなところ）を走っているの？
大きめの幹線道路で遅い二輪はみんなそこ走る感じで。原付だったもので。
10：0確定（勿論こっちが被害者）
での質問なんですが
現在保険会社と交渉中で、当方自営業なんですが休業手当などであまりに
もふざけた対応（主婦などの手当てと同額（実際年収６００以上）＆１ヶ月以上こちらから
連絡入れなければ無反応＆タンデムでの事故だったのですが嫁の名字を事故相手の名字で
書いてきたりと、結構ぶち切れてます。その保険会社の担当の上司に文句を言ったところ、
どういう算出規準か１日の手当てを１万円４日通院を８日････
まぁ意味は解らないけど増えたのは嬉しいがどうも釈然としません。
そんな状態での伝家の宝刀として相手の保険会社の保健にウチのバイク３台が任意、
自賠責に入っているのって交渉材料になるでしょうか？ぶっちゃけもし自分が加害者に
なった時に、被害者の立場になったとしてあんな反応されたら嫌なので次回更新時には
他社に変えようとは思っているのですが･････
での質問なんですが
現在保険会社と交渉中で、当方自営業なんですが休業手当などであまりに
もふざけた対応（主婦などの手当てと同額（実際年収６００以上）＆１ヶ月以上こちらから
連絡入れなければ無反応＆タンデムでの事故だったのですが嫁の名字を事故相手の名字で
書いてきたりと、結構ぶち切れてます。その保険会社の担当の上司に文句を言ったところ、
どういう算出規準か１日の手当てを１万円４日通院を８日････
まぁ意味は解らないけど増えたのは嬉しいがどうも釈然としません。
そんな状態での伝家の宝刀として相手の保険会社の保健にウチのバイク３台が任意、
自賠責に入っているのって交渉材料になるでしょうか？ぶっちゃけもし自分が加害者に
なった時に、被害者の立場になったとしてあんな反応されたら嫌なので次回更新時には
他社に変えようとは思っているのですが･････
>>467
466は外側線の外を走っていたんじゃない？
466は外側線の外を走っていたんじゃない？
>>469
加害者相手に保険屋の対応についてクレームを入れるというのはダメ？
交通事故ではないが、うちの部屋が上階からの漏水被害に遭ったとき
保険屋の怠慢について加害者にあらいざらいぶちまけたら
その後いくらか対応がマシになったことが。
加害者相手に保険屋の対応についてクレームを入れるというのはダメ？
交通事故ではないが、うちの部屋が上階からの漏水被害に遭ったとき
保険屋の怠慢について加害者にあらいざらいぶちまけたら
その後いくらか対応がマシになったことが。
472 ：ラスタビッチ：2005/08/03(水) 01:58:04 ID:WWCjuvyj
３時間前に事故に遭いました｡
自分が通勤中に幹線道路を50kmぐらいで走行中に､細い路地から車がﾉｰﾌﾞﾚｰｷで横っ面に突っ込んできて弾き飛ばされました｡
相手は飲酒で当てた後現場から逃走､救急車が来る頃に現場に登場！ﾍﾗﾍﾗしながら｢すいませんでした～｣…社用車だったらしくﾊﾟﾆｯｸになってたみたいです
ﾊﾞｲｸは大破､ﾒｯﾄやｻﾞｯｸもｽﾞﾀｽﾞﾀ｡自分は肩や肘に擦り傷｡でも足首を２針縫っただけで済みました｡(現在松葉杖)
この場合､警察に調書を取られた後に､自分過失０割の場合でも､自賠責･任意保険屋とかに連絡した方が良いのでしょうか？
相手にどの程度損害賠償(請求)したら良いのでしょうか？
初めての経験なのでどう動いたらよいか分からないので､詳しい方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ宜しくお願いしますm(__)m
自分が通勤中に幹線道路を50kmぐらいで走行中に､細い路地から車がﾉｰﾌﾞﾚｰｷで横っ面に突っ込んできて弾き飛ばされました｡
相手は飲酒で当てた後現場から逃走､救急車が来る頃に現場に登場！ﾍﾗﾍﾗしながら｢すいませんでした～｣…社用車だったらしくﾊﾟﾆｯｸになってたみたいです
ﾊﾞｲｸは大破､ﾒｯﾄやｻﾞｯｸもｽﾞﾀｽﾞﾀ｡自分は肩や肘に擦り傷｡でも足首を２針縫っただけで済みました｡(現在松葉杖)
この場合､警察に調書を取られた後に､自分過失０割の場合でも､自賠責･任意保険屋とかに連絡した方が良いのでしょうか？
相手にどの程度損害賠償(請求)したら良いのでしょうか？
初めての経験なのでどう動いたらよいか分からないので､詳しい方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ宜しくお願いしますm(__)m
みんな何歳くらいが事故にあってるのか年齢わかればいいのだが（あくまで個人的に）
>>472
怪我が軽くて何より。
まだ過失0と確定したわけではないし、保険屋さんには連絡しておこう。
とりあえず相談には乗ってくれるよ。
損害賠償はかかった費用に過失割合を加味して請求。
バイク、メット、ザック、治療費、通院費、休業補償。
それと慰謝料は怪我の程度に応じて計算するんだけど
自賠責基準、任意保険基準、裁判(弁護士)基準とあって
一番高い弁護士基準で出しちゃってかまわない。
心に余裕があるなら>15のテンプレリンク先を眺めておくと吉。
怪我が軽くて何より。
まだ過失0と確定したわけではないし、保険屋さんには連絡しておこう。
とりあえず相談には乗ってくれるよ。
損害賠償はかかった費用に過失割合を加味して請求。
バイク、メット、ザック、治療費、通院費、休業補償。
それと慰謝料は怪我の程度に応じて計算するんだけど
自賠責基準、任意保険基準、裁判(弁護士)基準とあって
一番高い弁護士基準で出しちゃってかまわない。
心に余裕があるなら>15のテンプレリンク先を眺めておくと吉。
475 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/03(水) 08:20:54 ID:3mg+dmhq
>>472 ラスタビッチさん
搭乗者傷害とか人身傷害とか弁護士費用とか…過失が０でも使える場合がありますので、
あなた側の保険への連絡も必要です。
ついでに、請求可能項目を確認しておきましょう。
損害賠償については474氏の仰る通りですが…
バイクについては、ショップに引き上げて貰って修理見積もり後、見積もりを提示。
メット・ザック・ウェア等は購入時期と価格をリストにして、破損部の写真と一緒に提示。
治療費は相手側の任意保険に支払って貰う様にすれば、日々の医療費はかかりません。
通院費は通院日毎に公共交通機関の運賃orガソリン代（15円/km）をリストにして提示。
休業補償は保険屋さんからフォーマットを受け取って、職場で記入してもらって提示。
慰謝料は治療に要した期間・入通院日数に応じて変動しますので、完治してから計算。
…ってことになります。
搭乗者傷害とか人身傷害とか弁護士費用とか…過失が０でも使える場合がありますので、
あなた側の保険への連絡も必要です。
ついでに、請求可能項目を確認しておきましょう。
損害賠償については474氏の仰る通りですが…
バイクについては、ショップに引き上げて貰って修理見積もり後、見積もりを提示。
メット・ザック・ウェア等は購入時期と価格をリストにして、破損部の写真と一緒に提示。
治療費は相手側の任意保険に支払って貰う様にすれば、日々の医療費はかかりません。
通院費は通院日毎に公共交通機関の運賃orガソリン代（15円/km）をリストにして提示。
休業補償は保険屋さんからフォーマットを受け取って、職場で記入してもらって提示。
慰謝料は治療に要した期間・入通院日数に応じて変動しますので、完治してから計算。
…ってことになります。
>>469
一番効力のあるのは納税証明書なんかの公的な収入記載
いくら収入があっても脱税してごまかしてる人間は損害賠償で不利
内職大魔王の坂本九が納税年収と実収入に10倍もの差があって
損害賠償で揉めただろ
実際は端金を拒否して何も貰わなかったらしいが
自分の契約を盾に有利にしたいなら代理店に圧力をかける
代理店が高成績で発言力があれば多少の改善になるが
これも端金の顧客だと効力に薄い
さっさと止めてあたらしい保険に移るのが得策
法人で年に100万を超えて契約してると代理店への圧力は効くよ
一番効力のあるのは納税証明書なんかの公的な収入記載
いくら収入があっても脱税してごまかしてる人間は損害賠償で不利
内職大魔王の坂本九が納税年収と実収入に10倍もの差があって
損害賠償で揉めただろ
実際は端金を拒否して何も貰わなかったらしいが
自分の契約を盾に有利にしたいなら代理店に圧力をかける
代理店が高成績で発言力があれば多少の改善になるが
これも端金の顧客だと効力に薄い
さっさと止めてあたらしい保険に移るのが得策
法人で年に100万を超えて契約してると代理店への圧力は効くよ
477 ：ラスタビッチ：2005/08/03(水) 09:39:40 ID:WWCjuvyj
>474>475さん､有難うございます！
だいぶ落ち着いてきたのでこれから>474>475さんの助言の通り色々調べたりして動こうと思います｡m(__)m
事故は痛い思いをし面倒臭い事ばかりなので皆さんも気を付けて下さい！
だいぶ落ち着いてきたのでこれから>474>475さんの助言の通り色々調べたりして動こうと思います｡m(__)m
事故は痛い思いをし面倒臭い事ばかりなので皆さんも気を付けて下さい！
>>472
請求費用は損害の全額を請求すれば良いので自分で調子こいて
勝手な計算して減額しないように
50:50だって全額請求してOK
ただし相手が払ってくれないだけで交渉を重ねて50%くらいとまとまる
それが示談交渉
相手が100%でも120%でも払うと言えば交渉は成立する
過失割合も賠償金も示談交渉は話し合いでしか無いから
勝手な憶測で過失割合や請求額を考えなくても良い
法的に過失割合の決定と賠償金の減額を決定できるのは
民事裁判を担当した判事だけ
示談は話し合いであって20年使った備品を新品で請求してもOK
相手が20年の償却を考慮しないと支払わないと言った時点で
妥協額をすり合わせればいい
損害賠償の示談と被害者の心証が刑事罰を大きく左右する
加害者は判例も保険屋も関係なく気持ちよく払うかもしれないよ
請求費用は損害の全額を請求すれば良いので自分で調子こいて
勝手な計算して減額しないように
50:50だって全額請求してOK
ただし相手が払ってくれないだけで交渉を重ねて50%くらいとまとまる
それが示談交渉
相手が100%でも120%でも払うと言えば交渉は成立する
過失割合も賠償金も示談交渉は話し合いでしか無いから
勝手な憶測で過失割合や請求額を考えなくても良い
法的に過失割合の決定と賠償金の減額を決定できるのは
民事裁判を担当した判事だけ
示談は話し合いであって20年使った備品を新品で請求してもOK
相手が20年の償却を考慮しないと支払わないと言った時点で
妥協額をすり合わせればいい
損害賠償の示談と被害者の心証が刑事罰を大きく左右する
加害者は判例も保険屋も関係なく気持ちよく払うかもしれないよ
479 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 11:06:57 ID:WWCjuvyj
>478
有難うございます！
有難うございます！
480 ：デュラン：2005/08/03(水) 12:27:47 ID:ll41QkNm
事故日6/22の午後9時
事故状況は、一車線です（対向車線との間はコンクリートの花壇で反対車線には侵入不可）
その道をバイクで走行中、逆送してきた白のマーク２に正面衝突されて、事故。車は逃走しました。
前に大きいボックスカーが走行しており見通しが悪く、前の車が急に左に寄り、目の前が眩しく感じた瞬間、車にやられました。
私は足の指を２本骨折しました。車は事故現場付近で発見されましたが、ドライバーが未だに逃走中です。
警察の届けは、ひき逃げです。
保険は余り詳しくないんですが、私は自分の怪我のみの保険。
相手の車には強制保険がかかっており、手術料金のみ還ってくるみたいです。
私のバイク(HONDAのゼルビス、古いですけど）の右側のミラー、ブレーキ、ハンドル、ステップ、等右側は全部ダメでした。
相手の車はミラー１本だけ・・・orz
相談したい事は、色々あるのですが、まず物損のお金はもう自腹で修理するしかないですよね？
犯人捕まってないんで。
もう１点が、車の所有者は居るのですが、その方は車を売ったらしいのです、犯人に。
名義はその所有者なんですが、その場合、所有者に物損請求できますか？
もう１つが、車の売買の流れが８９３関係の車らしいのですが、正直ビビッてます。
もう物損請求どころじゃなくて、家に嫌がらせされそうで怖いです(所有者も893らしいですorz)
明日に警察に調書のためいかなくてはなりませんが、どのような感じでいけばいいですか？
こんなダラダラとわかりにくい文章ですが、アドバイスお願いします(´・ω・`)ｺﾜｲ
事故状況は、一車線です（対向車線との間はコンクリートの花壇で反対車線には侵入不可）
その道をバイクで走行中、逆送してきた白のマーク２に正面衝突されて、事故。車は逃走しました。
前に大きいボックスカーが走行しており見通しが悪く、前の車が急に左に寄り、目の前が眩しく感じた瞬間、車にやられました。
私は足の指を２本骨折しました。車は事故現場付近で発見されましたが、ドライバーが未だに逃走中です。
警察の届けは、ひき逃げです。
保険は余り詳しくないんですが、私は自分の怪我のみの保険。
相手の車には強制保険がかかっており、手術料金のみ還ってくるみたいです。
私のバイク(HONDAのゼルビス、古いですけど）の右側のミラー、ブレーキ、ハンドル、ステップ、等右側は全部ダメでした。
相手の車はミラー１本だけ・・・orz
相談したい事は、色々あるのですが、まず物損のお金はもう自腹で修理するしかないですよね？
犯人捕まってないんで。
もう１点が、車の所有者は居るのですが、その方は車を売ったらしいのです、犯人に。
名義はその所有者なんですが、その場合、所有者に物損請求できますか？
もう１つが、車の売買の流れが８９３関係の車らしいのですが、正直ビビッてます。
もう物損請求どころじゃなくて、家に嫌がらせされそうで怖いです(所有者も893らしいですorz)
明日に警察に調書のためいかなくてはなりませんが、どのような感じでいけばいいですか？
こんなダラダラとわかりにくい文章ですが、アドバイスお願いします(´・ω・`)ｺﾜｲ
483 ：デュラン：2005/08/03(水) 13:09:55 ID:ll41QkNm
>>481
うぅ・・順序は多少違いますがどこか抜けましたかね・・・
埋めたと思うんだが、どこだろう(´・ω・)ﾜｶﾗﾅｲﾃﾞｽ
>>482
所有者に物損請求するのはムリですかね？
893と直接話さなくていいって事ですか、安心です。
保険会社に任せるしかないですか、わかりました。どうもです。
しかし、警察、893だからって捜査嫌がってやってないとかないですよね？
（事故の次の日、ほぼ同じ場所で女の子がひき逃げされたんですが、３日後、遠くの県で発見されたんですが、
事故の程度によって捜査の力のいれ具合とか違う物なんでしょうかね）
うぅ・・順序は多少違いますがどこか抜けましたかね・・・
埋めたと思うんだが、どこだろう(´・ω・)ﾜｶﾗﾅｲﾃﾞｽ
>>482
所有者に物損請求するのはムリですかね？
893と直接話さなくていいって事ですか、安心です。
保険会社に任せるしかないですか、わかりました。どうもです。
しかし、警察、893だからって捜査嫌がってやってないとかないですよね？
（事故の次の日、ほぼ同じ場所で女の子がひき逃げされたんですが、３日後、遠くの県で発見されたんですが、
事故の程度によって捜査の力のいれ具合とか違う物なんでしょうかね）
>>480
とりあえず、自治体の無料相談とかではないかと思った。
相手がやっかいだと、最終的には弁護士立てなきゃならない可能性も。
ちなみに、所有者は「運行供用者」として人身損害に対しては
賠償責任を負う義務があるけど、物損は……(´･ω･｀)
なお、犯人隠匿の疑いがあれば、すぐ警察へ。
警察にやる気が感じられない場合は、
管轄である各都道府県警察の相談窓口に連絡を。
（「各都道府県警察の相談窓口に連絡」はﾃﾝﾌﾟﾚに入れたほうがいいような）
とりあえず、自治体の無料相談とかではないかと思った。
相手がやっかいだと、最終的には弁護士立てなきゃならない可能性も。
ちなみに、所有者は「運行供用者」として人身損害に対しては
賠償責任を負う義務があるけど、物損は……(´･ω･｀)
なお、犯人隠匿の疑いがあれば、すぐ警察へ。
警察にやる気が感じられない場合は、
管轄である各都道府県警察の相談窓口に連絡を。
（「各都道府県警察の相談窓口に連絡」はﾃﾝﾌﾟﾚに入れたほうがいいような）
不安になって警察がさぼってると思うのも分かるが、チミの相手は専門家
ヤクザなら、逃走方法や雲隠れの方法もたーくさん知ってるんだよ。
それに、本人はもしかしたら今頃海の底かも…
で、所有者への人身の請求にしても、実際のところカナリ難しい。
期待しないほうが吉。
ヤクザなら、逃走方法や雲隠れの方法もたーくさん知ってるんだよ。
それに、本人はもしかしたら今頃海の底かも…
で、所有者への人身の請求にしても、実際のところカナリ難しい。
期待しないほうが吉。
所有者の話からして、事故を起こした経緯を見たら
完全に逃げた事故を起こした本人じゃなくて所有者に問題があるよ
所有者を徹底的に叩くべし
完全に逃げた事故を起こした本人じゃなくて所有者に問題があるよ
所有者を徹底的に叩くべし
完全に問題があるってのは変だな
事故そのものは逃げた香具師に問題があるが
責任は完全に所有者にある
事故そのものは逃げた香具師に問題があるが
責任は完全に所有者にある
つか所有者＝実は犯人という線はまったくないの？
ＤＱＮなら良く使う手じゃん、架空の人物にもらった、あげたって・・・
ＤＱＮなら良く使う手じゃん、架空の人物にもらった、あげたって・・・
489 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 16:40:41 ID:LpziRKW/
保険金１万件超未払い 損保大手で計数億円規模
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000124-kyodo-bus_all
東京海上日動火災保険や損保ジャパンなど大手６社を含む損害保険業界で、
少なくとも３年前から、計１万件超の契約で自動車保険などの保険金支払い
不足があったことが３日、各社の調査で明らかになった。未払い額の合計は
数億円規模になるとみられる。
保険金算出のシステムのプログラムミスなどが主な原因としている。各社の
調査はまだ途中のため、未払い件数は最終的にさらに増加する見込み。各社は
調査を進め、早ければ８月中にも調査結果を公表する方針。
生命保険大手の明治安田生命保険が、死亡保険金を不当に支払わなかった
問題に続いて、損保大手でも保険金の支払いで不祥事が発覚したことで、
保険会社への批判が集まりそうだ。
（共同通信） - 8月3日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000124-kyodo-bus_all
東京海上日動火災保険や損保ジャパンなど大手６社を含む損害保険業界で、
少なくとも３年前から、計１万件超の契約で自動車保険などの保険金支払い
不足があったことが３日、各社の調査で明らかになった。未払い額の合計は
数億円規模になるとみられる。
保険金算出のシステムのプログラムミスなどが主な原因としている。各社の
調査はまだ途中のため、未払い件数は最終的にさらに増加する見込み。各社は
調査を進め、早ければ８月中にも調査結果を公表する方針。
生命保険大手の明治安田生命保険が、死亡保険金を不当に支払わなかった
問題に続いて、損保大手でも保険金の支払いで不祥事が発覚したことで、
保険会社への批判が集まりそうだ。
（共同通信） - 8月3日
>>484
物損は……(´･ω･｀) ですかorz
明日の調書の時、怪しかったら相談口いってみまつ
>>485
海の底だったら嬉しい反面、むなしい。物損の額を払って沈んでﾎｽｨ。
>>486-487
明日の警察に強く主張したほうがいいのかな、
>>488
所有者のDQNはアリバイ？らしき物があるらしいorz
あと、さっき警察から電話で捜査状況説明された。
指紋採取を今やってるらしい。今頃指紋とるなんて・・事故ったその日に指紋とれYO!
とりあえず強気でいってみる。所有者に請求出来ないかも聞いてみる。
ついでに、その事故車貰えないか聞いてみるよ。俺個人、物損代は取り返したい！
物損は……(´･ω･｀) ですかorz
明日の調書の時、怪しかったら相談口いってみまつ
>>485
海の底だったら嬉しい反面、むなしい。物損の額を払って沈んでﾎｽｨ。
>>486-487
明日の警察に強く主張したほうがいいのかな、
>>488
所有者のDQNはアリバイ？らしき物があるらしいorz
あと、さっき警察から電話で捜査状況説明された。
指紋採取を今やってるらしい。今頃指紋とるなんて・・事故ったその日に指紋とれYO!
とりあえず強気でいってみる。所有者に請求出来ないかも聞いてみる。
ついでに、その事故車貰えないか聞いてみるよ。俺個人、物損代は取り返したい！
491 ：７７４ＲＲ：2005/08/03(水) 21:21:41 ID:7DHcZ1Xl
>>480
凶カーＧＪ！
バカバイクにベタ付けされたときは、俺もなるたけバカバイク引き付け
といてから障害物や対向車の直前でクイッとどいてやることにしてる。
車間距離の大切さ赤の他人に教えてやる俺って偉いよな？
凶カーＧＪ！
バカバイクにベタ付けされたときは、俺もなるたけバカバイク引き付け
といてから障害物や対向車の直前でクイッとどいてやることにしてる。
車間距離の大切さ赤の他人に教えてやる俺って偉いよな？
まぁ、前に車がいてそれが避けた後ってことは
車間距離をあけておいて、なおかつキープレフトを守っていれば
正面衝突は避けられただろうね
車間距離をあけておいて、なおかつキープレフトを守っていれば
正面衝突は避けられただろうね
前見えないのにコーナー突っ込むとか車間空けないとかバカ杉。
相談以前にライダーとしての資質の問題。
相談以前にライダーとしての資質の問題。
多分、マターリと引っ付いて走行してたんだろうなぁ。
酷な話だが、非常に高い授業料と思う方がよろしいかと・・・
酷な話だが、非常に高い授業料と思う方がよろしいかと・・・
前走車がよけずに急ブレーキで回避したら、普通に０：１０の追突事故で終わってた予感
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2005/07/27/20050727ddlk29040543000c.html
１１０番・１１９番：ひき逃げ容疑で男を逮捕 ／奈良
高田署は２６日、大和高田市西三倉堂２、会社員、立岡健吾容疑者（２４）を
道路交通法違反（ひき逃げ）容疑などで逮捕。
調べでは、今月４日午後０時５０分ごろ、同市東中２の市道交差点で乗用車を運転中、
同市内のパート従業員女性（４６）運転のミニバイクと出合い頭に衝突。
女性にけがを負わせ逃げた疑い。容疑を認めているという。
毎日新聞 2005年7月27日
１１０番・１１９番：ひき逃げ容疑で男を逮捕 ／奈良
高田署は２６日、大和高田市西三倉堂２、会社員、立岡健吾容疑者（２４）を
道路交通法違反（ひき逃げ）容疑などで逮捕。
調べでは、今月４日午後０時５０分ごろ、同市東中２の市道交差点で乗用車を運転中、
同市内のパート従業員女性（４６）運転のミニバイクと出合い頭に衝突。
女性にけがを負わせ逃げた疑い。容疑を認めているという。
毎日新聞 2005年7月27日
>>491-495
ちょっと説明不足だったかも……(´･ω･｀)
俺、時速35～40㌔で走行してますた。ギアは３速だと覚えています。
車間距離は３～４メートルと十分に距離はあったと思います（ちょうど交差点左折直後の一車線でしたので、減速後、加速する前です）
相手に時速60㌔で突進されたんで激突まで体感で1～２秒でした。
相手の車のブレーキ根ないです。
と、警察に説明してもらったんですが、俺の運転がだめぽですか？
車間距離や巻き込みに常に気を配って道路左端気味運転してるんですが、優良ドライバーじゃなかったのかorz
ちょっと説明不足だったかも……(´･ω･｀)
俺、時速35～40㌔で走行してますた。ギアは３速だと覚えています。
車間距離は３～４メートルと十分に距離はあったと思います（ちょうど交差点左折直後の一車線でしたので、減速後、加速する前です）
相手に時速60㌔で突進されたんで激突まで体感で1～２秒でした。
相手の車のブレーキ根ないです。
と、警察に説明してもらったんですが、俺の運転がだめぽですか？
車間距離や巻き込みに常に気を配って道路左端気味運転してるんですが、優良ドライバーじゃなかったのかorz
>>499
う～ん、時速50Kmの道を、前の車で見通し悪かったから
警戒して40Kmで車間4メートルもあけたのにorz
11メートルもあけたら怒られない？後ろの車両に、（幸い事故の時、後ろに車は走行しておらず、連鎖的な事故は起こりませんでした）
う～ん、時速50Kmの道を、前の車で見通し悪かったから
警戒して40Kmで車間4メートルもあけたのにorz
11メートルもあけたら怒られない？後ろの車両に、（幸い事故の時、後ろに車は走行しておらず、連鎖的な事故は起こりませんでした）
４０ｋｍ／ｈも出しながら走り続けているってことは
３～４メートルなんてほとんどぴったりくっついて走っているようなもんだろ？
前の車からしてみればものすごくストレスになるぞ
左側に寄ってりゃそれくらい近づいてもなんとも思わないだろうけど
３～４メートルなんてほとんどぴったりくっついて走っているようなもんだろ？
前の車からしてみればものすごくストレスになるぞ
左側に寄ってりゃそれくらい近づいてもなんとも思わないだろうけど
まぁここでどうしていれば避けられたかとか言うのもなんだけど
今回は逆走なんて完全に加害者が悪いのは言うまでもないが
事故が起きてから相手の非が何パーセントあるかとか言う前に
事故は起こさないに限るね。とくに二輪は身体への被害が大きくなりやすいんだし
今回は逆走なんて完全に加害者が悪いのは言うまでもないが
事故が起きてから相手の非が何パーセントあるかとか言う前に
事故は起こさないに限るね。とくに二輪は身体への被害が大きくなりやすいんだし
>>500
杓子定規に算出した車間距離を盾にたたかれるのはよくあること。
あきらめて素直に反省したほうが、精神衛生上よいことが多い。
それよりも、
『４０ｋｍで車間４ｍも空けていたのに』
この考えは改めたほうがいいと思う。
４ｍって普通乗用車１台分位じゃない？
もう少し、気持ち多めに車間距離はとろうよ。
杓子定規に算出した車間距離を盾にたたかれるのはよくあること。
あきらめて素直に反省したほうが、精神衛生上よいことが多い。
それよりも、
『４０ｋｍで車間４ｍも空けていたのに』
この考えは改めたほうがいいと思う。
４ｍって普通乗用車１台分位じゃない？
もう少し、気持ち多めに車間距離はとろうよ。
そうやって深く考えてると『いや、もっと実際は車間距離はあったはずだ！』
とか事故起こしたおばちゃんがどんどん自分の記憶書き換えするような事が起こる。
そのうち何が本当だったか判らなくなるからその辺で止めといた方が良いよ。
とか事故起こしたおばちゃんがどんどん自分の記憶書き換えするような事が起こる。
そのうち何が本当だったか判らなくなるからその辺で止めといた方が良いよ。
そうだよね、良く事故直後にメモを取れとか言うけどわかるｷｶﾞｽ
自分に有利な方へ記憶を書き換えちゃうみたいだし（防衛本能というか）
裁判になった場合とか揚げ足取られない為にも。
時間に余裕があれば事故現場を見に行って、自分の思い違い（車間距離）などは補正しておくべきかと。
路上での１０ｍ測ってみて。案外短いよ。
自分に有利な方へ記憶を書き換えちゃうみたいだし（防衛本能というか）
裁判になった場合とか揚げ足取られない為にも。
時間に余裕があれば事故現場を見に行って、自分の思い違い（車間距離）などは補正しておくべきかと。
路上での１０ｍ測ってみて。案外短いよ。
って、測ったって書いてあるね、ｽﾏﾑ
たとえ車間距離があっても、今回の逆走してきた車の速度が速かったんじゃ
前の車が避けてからの反応は難しかっただろうね
ただ、前方の見通しが悪い車だったってのが運が悪かったかと
あと、何度も言うようだがキープレフト
やばかったら歩道に退避するとかすぐに道の端に寄れるかと
回避としては完璧じゃないが
前の車が避けてからの反応は難しかっただろうね
ただ、前方の見通しが悪い車だったってのが運が悪かったかと
あと、何度も言うようだがキープレフト
やばかったら歩道に退避するとかすぐに道の端に寄れるかと
回避としては完璧じゃないが
511 ：痛い ◆jo3Jv5VZPg ：2005/08/04(木) 12:58:46 ID:zwo64B1i
現状報告させていただきます。
今日相手保険会社の物損担当から連絡があり
’93年式走行35000ｋｍ程度のバリオスの査定が15万円
使用期間2年程度のヘルメットが15000円で査定されました。参考までに。
で、ちらっと過失割合の話になったのですが、
相手の主張
「交差点で右折待ちをしていて、一旦交差点内で停止後ちょっとずつ
進んだところ、相手(私)のバイクが凄い勢いで突っ込んできて止まりきれずに
勝手にぶつかった」とのことで責任意識は低いらしいです。
来週水曜に警察に調書のために行く時に事実関係をしっかりさせてこようと思うので
あえて細かい反論はしませんでしたが現状では話し合うとかそういう問題ではない
と思いました･･･。
ひとつ質問があるのですが、事故後一時間半経過時に相手から「検挙できない程度の」
アルコールが検出されています。刑事的に問題は無いと思いますが、これを
過失割合の交渉手段に使うことは不可能でしょうか？
よろしくお願いいたします。
今日相手保険会社の物損担当から連絡があり
’93年式走行35000ｋｍ程度のバリオスの査定が15万円
使用期間2年程度のヘルメットが15000円で査定されました。参考までに。
で、ちらっと過失割合の話になったのですが、
相手の主張
「交差点で右折待ちをしていて、一旦交差点内で停止後ちょっとずつ
進んだところ、相手(私)のバイクが凄い勢いで突っ込んできて止まりきれずに
勝手にぶつかった」とのことで責任意識は低いらしいです。
来週水曜に警察に調書のために行く時に事実関係をしっかりさせてこようと思うので
あえて細かい反論はしませんでしたが現状では話し合うとかそういう問題ではない
と思いました･･･。
ひとつ質問があるのですが、事故後一時間半経過時に相手から「検挙できない程度の」
アルコールが検出されています。刑事的に問題は無いと思いますが、これを
過失割合の交渉手段に使うことは不可能でしょうか？
よろしくお願いいたします。
>>511
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
酒気帯び運転ならば、著しい過失ってことになるようですよ。だけど、
検挙できないってことは酒気帯びとはいえない？ので、微妙かも。
ただ、飲酒運転は法改正で厳しくなったはずなので、詳しい人の登場
を待ちましょう。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
酒気帯び運転ならば、著しい過失ってことになるようですよ。だけど、
検挙できないってことは酒気帯びとはいえない？ので、微妙かも。
ただ、飲酒運転は法改正で厳しくなったはずなので、詳しい人の登場
を待ちましょう。
>>449
はぁ？保険金詐欺師は＊ね
はぁ？保険金詐欺師は＊ね
それだと修正要素にはなりません。
以下余談＆チラシの裏
検挙されなきゃ、修正要素にもならず罰則も何も無い。
が、自分の車両保険や人身傷害保険は基本的に免責となります。
以下余談＆チラシの裏
検挙されなきゃ、修正要素にもならず罰則も何も無い。
が、自分の車両保険や人身傷害保険は基本的に免責となります。
昨日、保険会社の物損担当から電話。
バイクの年式が古くて資料がなく、評価額が不明だと。
古いので評価額がかなり低くなるのは覚悟してたのだけど、予想外の変化球がw
修理に引き取りに来てもらうときにバイク屋さんも、
年式が年式なだけに評価額がかなり低いから、
いついくらで買ったかを提示した方がいいよとのアドバイスをくれていて、
保険会社の方にも、話を通してくれていたようで、購入時の資料を提出することに。
しかし、面倒なことにそのバイクがヤフオクの個人出品者から購入。
なので、領収書がない。
代金も直接会って、書類と引き替えに支払っているので振込等の控えもなし。
話し合いの末、落札通知のメール、オークション画面のプリントアウトをＦＡＸし、
オークションがまだ参照できるのでＵＲＬを知らせる。
さて、どうなることやら。
バイクの年式が古くて資料がなく、評価額が不明だと。
古いので評価額がかなり低くなるのは覚悟してたのだけど、予想外の変化球がw
修理に引き取りに来てもらうときにバイク屋さんも、
年式が年式なだけに評価額がかなり低いから、
いついくらで買ったかを提示した方がいいよとのアドバイスをくれていて、
保険会社の方にも、話を通してくれていたようで、購入時の資料を提出することに。
しかし、面倒なことにそのバイクがヤフオクの個人出品者から購入。
なので、領収書がない。
代金も直接会って、書類と引き替えに支払っているので振込等の控えもなし。
話し合いの末、落札通知のメール、オークション画面のプリントアウトをＦＡＸし、
オークションがまだ参照できるのでＵＲＬを知らせる。
さて、どうなることやら。
517 ：痛い ◆jo3Jv5VZPg ：2005/08/04(木) 16:28:26 ID:zwo64B1i
>>512,513,515
ありがとうございます。
さすがに無理ですか･･･。
とりあえず最低ラインを95:5として頑張って交渉します。
責任意識が低いというのは相手の担当の弁ですが、無免許運転しておいて
そりゃないですよね･･･。被害者への配慮はないものか･･･。
ありがとうございます。
さすがに無理ですか･･･。
とりあえず最低ラインを95:5として頑張って交渉します。
責任意識が低いというのは相手の担当の弁ですが、無免許運転しておいて
そりゃないですよね･･･。被害者への配慮はないものか･･･。
>>ﾃﾞｨﾗﾝﾀｿ
ﾍﾞﾀ付けDQNの心理が垣間見れてためになりますた。㌧
ﾍﾞﾀ付けDQNの心理が垣間見れてためになりますた。㌧
【お名前】
自分 ZR250B 21歳 学生 相手 83歳 会社経営
【事故日・時間帯】
8月4日18時20分（まだ十分明るい）
【相手の車両等】
自分 バイク(250ｃｃ) 相手 車(セダン）
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。人身事故にするつもり。
【保険の加入状況】
自分 自賠責のみ 相手 自賠責＋任意
【怪我の有無と程度】
自分 鞭打ち 軽い擦り傷 相手 無し
自分 ZR250B 21歳 学生 相手 83歳 会社経営
【事故日・時間帯】
8月4日18時20分（まだ十分明るい）
【相手の車両等】
自分 バイク(250ｃｃ) 相手 車(セダン）
【警察への届出の有無と処理】
警察には届け済み。人身事故にするつもり。
【保険の加入状況】
自分 自賠責のみ 相手 自賠責＋任意
【怪我の有無と程度】
自分 鞭打ち 軽い擦り傷 相手 無し
【相互の車両等の破損状況】
自分 メーター・ライトステーの歪み フォークかフレームが歪んだみたい
相手 左後部座席のドアに15センチ角ドアに凹み・擦り傷3箇所程度
【現場の状況】
制限速度40km片側2車線で交通量は多い交差点での右直事故(自分直進）
信号は両方青
約200m先の交差点に左折専用レーンがあるため、第二車線は渋滞しているが、
第一車線は常に空いている。
私は第一車線を約45km/hで単独走行しているときに、相手が渋滞している車の間から右折。
私は減速しながら車にぶつかった。ぶつかった速度は相手たぶん停止。私は5～10km/h。
【で、何を相談したいか？】
私は実況検分が済んだ後、自走して病院で診察を受けましたが、
時間外のため整形外科医がいなかったので、耳鼻科医に診察を受ける。
今日は首のレントゲンをとり、湿布を処方してもらいました。
明日改めて病院で診察を受け、診断書を受け取る予定。
警察官に、この由を電話で伝えると、明日一番で診断書を受け取り、
その足で警察署に来るように言われました。
相手は保険を使うと言っていたのですが、その場では保険会社に電話もしてないようです。
この場合過失割合や、治療費、修理代は相手の保険会社と私自身が話し合うことになると思うのですが、
相手側から連絡は無し。
ご相談は、これからの流れと、私がするべき事を教えていただきたい。
よろしくお願いします。
自分 メーター・ライトステーの歪み フォークかフレームが歪んだみたい
相手 左後部座席のドアに15センチ角ドアに凹み・擦り傷3箇所程度
【現場の状況】
制限速度40km片側2車線で交通量は多い交差点での右直事故(自分直進）
信号は両方青
約200m先の交差点に左折専用レーンがあるため、第二車線は渋滞しているが、
第一車線は常に空いている。
私は第一車線を約45km/hで単独走行しているときに、相手が渋滞している車の間から右折。
私は減速しながら車にぶつかった。ぶつかった速度は相手たぶん停止。私は5～10km/h。
【で、何を相談したいか？】
私は実況検分が済んだ後、自走して病院で診察を受けましたが、
時間外のため整形外科医がいなかったので、耳鼻科医に診察を受ける。
今日は首のレントゲンをとり、湿布を処方してもらいました。
明日改めて病院で診察を受け、診断書を受け取る予定。
警察官に、この由を電話で伝えると、明日一番で診断書を受け取り、
その足で警察署に来るように言われました。
相手は保険を使うと言っていたのですが、その場では保険会社に電話もしてないようです。
この場合過失割合や、治療費、修理代は相手の保険会社と私自身が話し合うことになると思うのですが、
相手側から連絡は無し。
ご相談は、これからの流れと、私がするべき事を教えていただきたい。
よろしくお願いします。
>>520
左折専用レーンを直進したってこと？
左折専用レーンを直進したってこと？
>521
いえ、違います。左折専用レーンは200m先の交差点にあるだけで、
手前の交差点（事故現場)は2車線とも直進可能です。
いえ、違います。左折専用レーンは200m先の交差点にあるだけで、
手前の交差点（事故現場)は2車線とも直進可能です。
【お名前】
ブラバ
【事故日・時間帯】
金曜の夜9時過ぎ
【相手の車両等】
1BOXタイプ乗用車、子持ち女26歳運転
【警察への届出の有無と処理】
済み・人身事故
【保険の加入状況】
双方ともに有・相手の任意は三井住友海上
【怪我の有無と程度】
股関節捻挫・肘、膝打撲・全治三週間
【相互の車両等の破損状況】
こっちのバイクは全損、相手は不明だが廃車では無い。
【現場の状況】
交差点の横断歩道手前で対向の右折車線の4台目から相手がＵターン。
交差点といっても右にカーブしてるので完全にブラインド（双方）。
右折待ちをしている車を過ぎたところで真横になって止まった車の横っ腹にドスッ。
こちらにスピード違反・信号無視はなし。
基本らしい10：90で話が始まったが
相手は先頭にいたと話し始め、事故直後にとった写真を見せたら
こんどは前が動き始めたと言い始めているらしい。
つまりＵターンした以外には過失がないということらしい。
こちらから相手に電話しても出ず。
とりあえず相手の保険会社に本人を呼んで来いと交渉中。
相手の保険会社は10：90から譲らず3週間以上。諸経費も認めず。
【で、何を相談したいか？】
状況からいって基本の10：90は納得がいかない。
できれば0：100にしたい。
ブラバ
【事故日・時間帯】
金曜の夜9時過ぎ
【相手の車両等】
1BOXタイプ乗用車、子持ち女26歳運転
【警察への届出の有無と処理】
済み・人身事故
【保険の加入状況】
双方ともに有・相手の任意は三井住友海上
【怪我の有無と程度】
股関節捻挫・肘、膝打撲・全治三週間
【相互の車両等の破損状況】
こっちのバイクは全損、相手は不明だが廃車では無い。
【現場の状況】
交差点の横断歩道手前で対向の右折車線の4台目から相手がＵターン。
交差点といっても右にカーブしてるので完全にブラインド（双方）。
右折待ちをしている車を過ぎたところで真横になって止まった車の横っ腹にドスッ。
こちらにスピード違反・信号無視はなし。
基本らしい10：90で話が始まったが
相手は先頭にいたと話し始め、事故直後にとった写真を見せたら
こんどは前が動き始めたと言い始めているらしい。
つまりＵターンした以外には過失がないということらしい。
こちらから相手に電話しても出ず。
とりあえず相手の保険会社に本人を呼んで来いと交渉中。
相手の保険会社は10：90から譲らず3週間以上。諸経費も認めず。
【で、何を相談したいか？】
状況からいって基本の10：90は納得がいかない。
できれば0：100にしたい。
524 ：７７４ＲＲ：2005/08/04(木) 23:26:39 ID:KnOx7sgA
>519
今日の夕方の事故じゃまだＳＣに連絡すらいってないよ。
明日相手のＳＣから連絡あるから待ってればよし。
今出来ることは自分の損害を算定することだね。
バイクが全損になりそうならｇｏｏで同年式・同車種の相場を調べるとか
メットや装備品の損傷はないか？損傷があれば購入時期と購入金額を調べておくこと。
>523
確認不足のＵターン以外に修正できる過失はなさそうだけど？
今日の夕方の事故じゃまだＳＣに連絡すらいってないよ。
明日相手のＳＣから連絡あるから待ってればよし。
今出来ることは自分の損害を算定することだね。
バイクが全損になりそうならｇｏｏで同年式・同車種の相場を調べるとか
メットや装備品の損傷はないか？損傷があれば購入時期と購入金額を調べておくこと。
>523
確認不足のＵターン以外に修正できる過失はなさそうだけど？
あ、見通しが悪い状況なら転回危険場所という修正を保険屋にぶつけてみてはどうだろうか？
>525
ありがとうございます。おっしゃるとおりですね。
連絡を待ちます。
幸いアフターパーツは無傷なので、その修理代でもめることはなさそうです。
ただ、ブレーキを自分で弄ってるので、この辺が心配ですが･･･
素人見積もりで、フォーク修正なら8000円
フレーム修正で・・・ 安くて10万・・・・orz
ライト廻りが2万くらいかな？
ドアが凹むほどヘッドバットしたので、メットはもう使えませんね。
ありがとうございます。おっしゃるとおりですね。
連絡を待ちます。
幸いアフターパーツは無傷なので、その修理代でもめることはなさそうです。
ただ、ブレーキを自分で弄ってるので、この辺が心配ですが･･･
素人見積もりで、フォーク修正なら8000円
フレーム修正で・・・ 安くて10万・・・・orz
ライト廻りが2万くらいかな？
ドアが凹むほどヘッドバットしたので、メットはもう使えませんね。
>>524
相手が10：90を主張してきたのでこちらの保険会社さんには出てきてもらってます。
警察への上申書を効果的に提出するにはどうしたら良いのでしょうか？
普通に警察に言ってもあしらわれそうなので。
>>527
一応、ぶつけてみました。
向こうの答えは「交通の頻繁な道路ではない」のみでした。
そこは主要駅の近くの県道で事故のあと会社帰りの人たちのギャラリーが
ものすごかったので、かなり無茶な答えだと思います。
相手は文句があるなら裁判でも何でもしろ
と開き直ってるようにも思いますが、何か対抗策は無いでしょうか？
相手が10：90を主張してきたのでこちらの保険会社さんには出てきてもらってます。
警察への上申書を効果的に提出するにはどうしたら良いのでしょうか？
普通に警察に言ってもあしらわれそうなので。
>>527
一応、ぶつけてみました。
向こうの答えは「交通の頻繁な道路ではない」のみでした。
そこは主要駅の近くの県道で事故のあと会社帰りの人たちのギャラリーが
ものすごかったので、かなり無茶な答えだと思います。
相手は文句があるなら裁判でも何でもしろ
と開き直ってるようにも思いますが、何か対抗策は無いでしょうか？
>529
判例タイムズの注釈では
転回危険場所とは見通しのきかない道路、交通が特に頻繁な道路をいう。
こうなってるはずですが？あなた現場も見に行ってないのに、見通しが良いとか
交通が頻繁な道路ではないと言えるんですか？
と突っ込んでみる。
でも、まぁ無過失主張は難しいでしょうな。
落としどころのケースとして。
10：90は認めるが代車代を請求に入れる。
5：95にするなら代車代は請求しない。
もしくは、相手に請求放棄させて
0：90 か 5：95 を勝ち取る。
相手に電話して「あなたと保険会社に誠意が感じられないからこれから警察にあなたの処罰に
対する厳罰の上申書を提出しに行きます。あなたが損害の請求を放棄するなら取下げます。」
と交渉してみ。脅したらだめだよｗ
現実には上申書なんて出しても屁にもならないから交渉に使ったほうがいいよ。
判例タイムズの注釈では
転回危険場所とは見通しのきかない道路、交通が特に頻繁な道路をいう。
こうなってるはずですが？あなた現場も見に行ってないのに、見通しが良いとか
交通が頻繁な道路ではないと言えるんですか？
と突っ込んでみる。
でも、まぁ無過失主張は難しいでしょうな。
落としどころのケースとして。
10：90は認めるが代車代を請求に入れる。
5：95にするなら代車代は請求しない。
もしくは、相手に請求放棄させて
0：90 か 5：95 を勝ち取る。
相手に電話して「あなたと保険会社に誠意が感じられないからこれから警察にあなたの処罰に
対する厳罰の上申書を提出しに行きます。あなたが損害の請求を放棄するなら取下げます。」
と交渉してみ。脅したらだめだよｗ
現実には上申書なんて出しても屁にもならないから交渉に使ったほうがいいよ。
間違い訂正・・・ｏｒｚ
もしくは、相手に請求放棄させて
0：90 か 0：95 を勝ち取る。
もしくは、相手に請求放棄させて
0：90 か 0：95 を勝ち取る。
ありがとうございました。
相手の請求放棄をさせるのを優先することにします。
相手の請求放棄をさせるのを優先することにします。
本当にそれでいいのか？端で見てると不安になる。
このスレ見てて思うんだがライダー側の危険予測が甘くない？
535 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 02:10:54 ID:Fv6AcK5M
>>500
何メートル空けたとしても、必ず安全ということはない
逆に言うと、対向車が見えた時点で
車間距離4メートル+前車の全長+αも距離があったわけで
もっと注意して運転してれば事故らなくてすんだかも。
（責任比率で言うと逆走が遥かに悪いので交渉では強く出ていいと思うが）
何メートル空けたとしても、必ず安全ということはない
逆に言うと、対向車が見えた時点で
車間距離4メートル+前車の全長+αも距離があったわけで
もっと注意して運転してれば事故らなくてすんだかも。
（責任比率で言うと逆走が遥かに悪いので交渉では強く出ていいと思うが）
不安定な乗り物だからより注意をという意味ならわかるけど
車側がバイクを見落としたり、距離と速度を見誤るほうが多いと思う。
車側がバイクを見落としたり、距離と速度を見誤るほうが多いと思う。
>>510
左端走ってたとしても
左から無理な飛び出しがあって、前車が右に避けたときヤバい
安全なポジションはない。
安全のためには、不自然な方向からのヘッドライトの明かり、エンジン音
前車のリア・フロントガラス越しの風景、
前々車のブレーキランプや不自然な動きなど
前もって危険予知できる材料は常に何かあるので周りに気を配ることと
なんか変だなと感じたときは、車間距離を取って走行位置を調整して
すぐブレーキや左右への回避が出来る様に心の準備をしておくとかいうことでは。
>>536
逆走ヤクザが周りに気をつけて避けてくれる訳ないじゃん
左端走ってたとしても
左から無理な飛び出しがあって、前車が右に避けたときヤバい
安全なポジションはない。
安全のためには、不自然な方向からのヘッドライトの明かり、エンジン音
前車のリア・フロントガラス越しの風景、
前々車のブレーキランプや不自然な動きなど
前もって危険予知できる材料は常に何かあるので周りに気を配ることと
なんか変だなと感じたときは、車間距離を取って走行位置を調整して
すぐブレーキや左右への回避が出来る様に心の準備をしておくとかいうことでは。
>>536
逆走ヤクザが周りに気をつけて避けてくれる訳ないじゃん
確かに不注意な事故っぽいなーとは思うけど、
事故自体の原因とかの考察は他の事故関連スレッドのが良いかも。
バイク事故＆危険体験報告スレ part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117020227/l50
【イ㌔】バイク事故で死なない方法その４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116062340/l50
事故自体の原因とかの考察は他の事故関連スレッドのが良いかも。
バイク事故＆危険体験報告スレ part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1117020227/l50
【イ㌔】バイク事故で死なない方法その４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116062340/l50
>537
>534へのレスでした。ずれちゃったね。
逆送はもちろん論外。
あとね雪国のライダーはとくに気をつけないと。
車は雪の降る間はライダーがいない道路状況になれてるから
雪解けにライダーが出てきても、ライダーがいない状況になれちゃってて
見落としがち。
こちらからは見えてるだろうと思っても、まったく見てないドライバー多し。
>534へのレスでした。ずれちゃったね。
逆送はもちろん論外。
あとね雪国のライダーはとくに気をつけないと。
車は雪の降る間はライダーがいない道路状況になれてるから
雪解けにライダーが出てきても、ライダーがいない状況になれちゃってて
見落としがち。
こちらからは見えてるだろうと思っても、まったく見てないドライバー多し。
余計なとこで口出しするようですが
Ｕターンって直進扱いじゃないんですか？
右折車線からのＵターンは法的にＯＫなのでしょうか？
Ｕターンって直進扱いじゃないんですか？
右折車線からのＵターンは法的にＯＫなのでしょうか？
報告です。
先ほど頚椎捻挫、全治1週間の診断書を持って警察署にいき、
人身事故として処理してもらいました。
無事に相手の保険会社とも連絡がとれました。
・過失割合は、まだ調査前なのでわからない。
・こちらの修理費は、バイク屋と直接話し合うので、バイク屋に持ち込んで欲しい。
とのことですので、今からバイク屋に持ち込みます。
ただ、只今極度の金欠状態のため、即金では1000円も払えない状態･･･orz
後払い可能でありますように･･･
また進展があれば、報告します。
先ほど頚椎捻挫、全治1週間の診断書を持って警察署にいき、
人身事故として処理してもらいました。
無事に相手の保険会社とも連絡がとれました。
・過失割合は、まだ調査前なのでわからない。
・こちらの修理費は、バイク屋と直接話し合うので、バイク屋に持ち込んで欲しい。
とのことですので、今からバイク屋に持ち込みます。
ただ、只今極度の金欠状態のため、即金では1000円も払えない状態･･･orz
後払い可能でありますように･･･
また進展があれば、報告します。
>>523
0：95で落としどころじゃない？
諸経費を認めないなら、諸経費をかからない店を教えてくださいって言えばOK
無理なら社印入り書類を出させる
>>528
そんな物じゃすまないよ
ライト全損なら4万位、フレーム交換だとフレームだけで10万前後プラス工賃
フレーム交換の工賃はかなり高いから下手すりゃ廃車コース
>>541
後払いもなにも、おまいが払う必要がないワケだが
0：95で落としどころじゃない？
諸経費を認めないなら、諸経費をかからない店を教えてくださいって言えばOK
無理なら社印入り書類を出させる
>>528
そんな物じゃすまないよ
ライト全損なら4万位、フレーム交換だとフレームだけで10万前後プラス工賃
フレーム交換の工賃はかなり高いから下手すりゃ廃車コース
>>541
後払いもなにも、おまいが払う必要がないワケだが
>>542
>>>>541
>>後払いもなにも、おまいが払う必要がないワケだが
後日保険でお金が入る等で相殺されるだろうけど、
バイク屋にはとりあえず見積もり料だとか自分の財布から払うことになるでしょ。
ってか、>>541は任意に入ってないし、即金で1000円払えないような経済状況で
もし、事故って加害者になったらどうすんだ？
この時期は下手な四輪もアホなガキもいっぱいいるんだぞ。
>>>>541
>>後払いもなにも、おまいが払う必要がないワケだが
後日保険でお金が入る等で相殺されるだろうけど、
バイク屋にはとりあえず見積もり料だとか自分の財布から払うことになるでしょ。
ってか、>>541は任意に入ってないし、即金で1000円払えないような経済状況で
もし、事故って加害者になったらどうすんだ？
この時期は下手な四輪もアホなガキもいっぱいいるんだぞ。
>>543
見積もり料は基本的に必要ないでしょ
その場で払う物じゃないし
・・・って任意未加入の池沼だったのか？
なんだ>>519は事故で＊ねば良かったのにね
任意すら入れないなら免許返上して降りろよ
俺が部品取りにバリ２もらってやるからさ
見積もり料は基本的に必要ないでしょ
その場で払う物じゃないし
・・・って任意未加入の池沼だったのか？
なんだ>>519は事故で＊ねば良かったのにね
任意すら入れないなら免許返上して降りろよ
俺が部品取りにバリ２もらってやるからさ
普通は即金でいくらか払えというとこはないでしょ。
見積料は最終的には見積りしないと金額でないんだから
最初から見積料要求するとこはボッタクリ。
事故状況話せば、喜んで後の交渉は任せ奈な！というバイク屋がほとんどじゃないの？
それほど保険修理はおししい。
見積料は最終的には見積りしないと金額でないんだから
最初から見積料要求するとこはボッタクリ。
事故状況話せば、喜んで後の交渉は任せ奈な！というバイク屋がほとんどじゃないの？
それほど保険修理はおししい。
546 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/05(金) 16:14:59 ID:T29Dx3Of
>>540
転回禁止の規制が無ければ問題ありません。
右折レーンで規制・指定されているのは、
「交差点で進行する方向に関する通行の区分」でありまして、
交差点手前の転回を規制しているものではありません。
転回禁止の規制が無ければ問題ありません。
右折レーンで規制・指定されているのは、
「交差点で進行する方向に関する通行の区分」でありまして、
交差点手前の転回を規制しているものではありません。
うーん 「おししい」か～
そーだなー おししいな～
そーだなー おししいな～
>542
そこまで破損してないので大丈夫だと思います。
メータ・ライト回りもステーが歪んだのみで、割れ無し・傷もほんの僅か。
バイク屋の話だと、フレーム・フォークの歪みも僅かなので、修正で大丈夫だろうとのことでした。
>543
>545
おっしゃるとおりです。任意保険に入れないなら乗るべきではないと(もう遅いですが)思い、
事故の処理が終れば、ノーマルに戻してパーツ共々売り払う予定です。
このことは相手&バイク屋には言いませんが。
卒業研究が始まってからは乗る時間もバイトする時間もないし。
>545
バイク屋は545さんのいうように、始めは盆明けまでは混んでて無理と言われたのですが、
店長登場後、喜んで引き受けてくれました。
いや、状況を詳しく話すと、本当に545さんの言うとおり、任せな！って流れになりました。
そこまで破損してないので大丈夫だと思います。
メータ・ライト回りもステーが歪んだのみで、割れ無し・傷もほんの僅か。
バイク屋の話だと、フレーム・フォークの歪みも僅かなので、修正で大丈夫だろうとのことでした。
>543
>545
おっしゃるとおりです。任意保険に入れないなら乗るべきではないと(もう遅いですが)思い、
事故の処理が終れば、ノーマルに戻してパーツ共々売り払う予定です。
このことは相手&バイク屋には言いませんが。
卒業研究が始まってからは乗る時間もバイトする時間もないし。
>545
バイク屋は545さんのいうように、始めは盆明けまでは混んでて無理と言われたのですが、
店長登場後、喜んで引き受けてくれました。
いや、状況を詳しく話すと、本当に545さんの言うとおり、任せな！って流れになりました。
報告です
月曜日に私・保険会社・バイク屋で修理見積もりを出すことになりました。
お金を用意できなくて、治療費18000円程度を病院に待ってもらっていたのですが、
先方の保険会社に「治療費は、すべて私の保険会社に請求が行くようにしたから、安心して治療受けてくれ」と言われましたが、これからの治療費はもう払う必要はないということですか？
その上、診断書料金1575円もそちらの銀行に振り込みたいから、後日送付する示談書もろもろの
書類に記入して返信してくれと言われました。
まだ過失割合も出ていない状態でこんなことあるのでしょうか？
月曜日に私・保険会社・バイク屋で修理見積もりを出すことになりました。
お金を用意できなくて、治療費18000円程度を病院に待ってもらっていたのですが、
先方の保険会社に「治療費は、すべて私の保険会社に請求が行くようにしたから、安心して治療受けてくれ」と言われましたが、これからの治療費はもう払う必要はないということですか？
その上、診断書料金1575円もそちらの銀行に振り込みたいから、後日送付する示談書もろもろの
書類に記入して返信してくれと言われました。
まだ過失割合も出ていない状態でこんなことあるのでしょうか？
>549
いわゆる任意一括対応ということになったわけ。
病院にはもうお金持っていかなくてもいいよ。
あとね、病院までの交通費は公共交通期間の料金調べて請求して自転車で通っても問題ないから。
相手の保険屋も自賠責枠の120万までは何も言ってこないから、コツコツ病院かよいな。
いわゆる任意一括対応ということになったわけ。
病院にはもうお金持っていかなくてもいいよ。
あとね、病院までの交通費は公共交通期間の料金調べて請求して自転車で通っても問題ないから。
相手の保険屋も自賠責枠の120万までは何も言ってこないから、コツコツ病院かよいな。
>550
任意一括は知りませんでした。ありがとうございます。
通院費は、最寄の交通機関よりも病院のほうが近いので、
請求しないと思います。徒歩5分ですし。
任意一括は知りませんでした。ありがとうございます。
通院費は、最寄の交通機関よりも病院のほうが近いので、
請求しないと思います。徒歩5分ですし。
552 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 19:38:41 ID:i9yM989f
今日事故ってしまいました。
出会い頭の接触です。こちらﾊﾞｲｸ相手は車。
私の方は怪我もなく、ﾊﾞｲｸも無事でした。
相手の車はフロントバンパー、左ライト脱落です。
今回が初事故なのですが、保険屋への電話は必要なのでしょうか？
ちなみに警察もちゃんと呼び、」物損事故として取り扱われたようです。
出会い頭の接触です。こちらﾊﾞｲｸ相手は車。
私の方は怪我もなく、ﾊﾞｲｸも無事でした。
相手の車はフロントバンパー、左ライト脱落です。
今回が初事故なのですが、保険屋への電話は必要なのでしょうか？
ちなみに警察もちゃんと呼び、」物損事故として取り扱われたようです。
553 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 19:44:00 ID:iqYClSo+
ここである95：0とはどういうことでしょうか？
>>548
ちょい言い過ぎた
良かったら力になるぞ
直して漏れが乗って、いつかお金に余裕が出来たら買いなおしてくれてもいい
ま、良かったら考えてくれ
>>552
つテンプレ
>>553
簡単に言うと、相手の請求権を放棄させるって事
ちょい言い過ぎた
良かったら力になるぞ
直して漏れが乗って、いつかお金に余裕が出来たら買いなおしてくれてもいい
ま、良かったら考えてくれ
>>552
つテンプレ
>>553
簡単に言うと、相手の請求権を放棄させるって事
>>ＴＬ－Ｓ氏
なるほど、勉強になりましたありがとうございます。
なるほど、勉強になりましたありがとうございます。
スレ違いかもしれませんがお聞きしたいのですが
【事故日・時間帯】
1年ほど前、昼ごろ
【相手の車両等】
自分：バイク
相手：車
【警察への届出の有無と処理】
届け済み、人身扱い。
【保険の加入状況】
双方あり、ただし被害者側は労災。
【怪我の有無と程度】
右足首剥離骨折。
【相互の車両等の破損状況】
ステップバーが曲がった程度。
【現場の状況】
直進中に交差点で右折者に激突された。
【で、何を相談したいか？】
知り合いの人が昔事故を起こして、未だ示談に揉めてるそうです(総務と関係で)
15:85を提示され本人もそれでいいと思ってるのですが、総務側がなかなか認めずに困ってます。
こういったケースで揉めた経験がないかと思って相談させていただきます。
私も同じ仕事柄同じようなケースで揉めるであろう可能性が0でもありませんので…
もう、一年以上ほったらかしにされてるようで本人も怪我も治ったし、なんか諦め気味な感じでもあるのですけど…
ちなみに慰謝料は総務が20～30万程度とか言ってるのですが、公務員であるため、休業損害がないとは言え
あまりにも慰謝料が低すぎるかと思うのですが、なにか労災だと問題がからんでくるのでしょうか？
【事故日・時間帯】
1年ほど前、昼ごろ
【相手の車両等】
自分：バイク
相手：車
【警察への届出の有無と処理】
届け済み、人身扱い。
【保険の加入状況】
双方あり、ただし被害者側は労災。
【怪我の有無と程度】
右足首剥離骨折。
【相互の車両等の破損状況】
ステップバーが曲がった程度。
【現場の状況】
直進中に交差点で右折者に激突された。
【で、何を相談したいか？】
知り合いの人が昔事故を起こして、未だ示談に揉めてるそうです(総務と関係で)
15:85を提示され本人もそれでいいと思ってるのですが、総務側がなかなか認めずに困ってます。
こういったケースで揉めた経験がないかと思って相談させていただきます。
私も同じ仕事柄同じようなケースで揉めるであろう可能性が0でもありませんので…
もう、一年以上ほったらかしにされてるようで本人も怪我も治ったし、なんか諦め気味な感じでもあるのですけど…
ちなみに慰謝料は総務が20～30万程度とか言ってるのですが、公務員であるため、休業損害がないとは言え
あまりにも慰謝料が低すぎるかと思うのですが、なにか労災だと問題がからんでくるのでしょうか？
誰と誰と誰が登場人物で
誰と誰と誰がどういう理由で揉めてるか見えてこない文章だな
誰と誰と誰がどういう理由で揉めてるか見えてこない文章だな
>>557
すみません。
私は同業者です。
自分と書いてありますが、別人です。
揉めてる（？）のは、Aさんと局の総務です。
示談をAさんが自分だけで決めるなと指示する総務と
もう最近、相手側の保険屋からも連絡がなく忘れられてるのかなと思った困ってるがAさんです。
入院は三週間程度、リハビリに半年ほどは通っていたそうです。
お金の件はこの示談条件じゃ慰謝料20~30万程度って言ったらしいのですが、
それにしても、少なすぎはしないかなぁと思いまして…
すみません。
私は同業者です。
自分と書いてありますが、別人です。
揉めてる（？）のは、Aさんと局の総務です。
示談をAさんが自分だけで決めるなと指示する総務と
もう最近、相手側の保険屋からも連絡がなく忘れられてるのかなと思った困ってるがAさんです。
入院は三週間程度、リハビリに半年ほどは通っていたそうです。
お金の件はこの示談条件じゃ慰謝料20~30万程度って言ったらしいのですが、
それにしても、少なすぎはしないかなぁと思いまして…
>556
ホントによくわからん文章だが、慰謝料と労災は無関係。（労災からは慰謝料はでない）
つまり、総務は慰謝料には何ら関係することはない。
相手の保険会社に慰謝料請求して終わり。
総務を絡めるからおかしな話になるんでないかい？
ホントによくわからん文章だが、慰謝料と労災は無関係。（労災からは慰謝料はでない）
つまり、総務は慰謝料には何ら関係することはない。
相手の保険会社に慰謝料請求して終わり。
総務を絡めるからおかしな話になるんでないかい？
561 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 23:01:13 ID:KcJnuaHw
交通事故でバイクの一部が損傷した場合、
それを修理した「領収書」で相手の保険会社からお金がでるのですか？
それとも修理の「見積もり」というのがいるのでしょうか？
それを修理した「領収書」で相手の保険会社からお金がでるのですか？
それとも修理の「見積もり」というのがいるのでしょうか？
562 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/05(金) 23:04:27 ID:pxPtvSzz
>>558
20～30万については、通院日数次第です。
自賠責基準で50～70日程度分に相当しますから、
週一程度のリハビリなら妥当ともいえます。
任意基準ｏｒ裁判水準まで争うなら話は別ですけれども。
20～30万については、通院日数次第です。
自賠責基準で50～70日程度分に相当しますから、
週一程度のリハビリなら妥当ともいえます。
任意基準ｏｒ裁判水準まで争うなら話は別ですけれども。
563 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/05(金) 23:08:32 ID:pxPtvSzz
>>561
「領収書」ってのは、金銭の支払いがあった事を示すもので、
「事故で破損した箇所を修理した」という証明にはなりません。
理屈から言えば、破損状況と修理見積もりを確認させないと、
「事故による破損」に対して「適切な修理に要する価額」か否かが分からないって事は、
「ついでに事故と関係ないトコも治しちゃえ」…ってな事が有ったかもしれない…と。
んなワケで、「修理見積もりを提示して、車両を確認させる」ってのが筋です。
「領収書」ってのは、金銭の支払いがあった事を示すもので、
「事故で破損した箇所を修理した」という証明にはなりません。
理屈から言えば、破損状況と修理見積もりを確認させないと、
「事故による破損」に対して「適切な修理に要する価額」か否かが分からないって事は、
「ついでに事故と関係ないトコも治しちゃえ」…ってな事が有ったかもしれない…と。
んなワケで、「修理見積もりを提示して、車両を確認させる」ってのが筋です。
564 ：７７４ＲＲ：2005/08/05(金) 23:12:59 ID:Sl+wsbwm
どなたか聞いてもらえますか？
本日２０時５分頃、駅前ロ－タリ－付近の左側２車線、右側１車線（計３車線）の
スクランブル交差点前の道路で車にぶつけられました。
当方は真ん中の右折レ－ンを停止線に向かおうと徐行中（赤信号だったので）
左側に居た乗用車が突然Ｕタ－ンをしてきました（右折のウインカ－はつけてました）。
で避けきれるはずも無く当方のべスパの左側にズドン（徐行中だったので
右手右足で支えることが出来、転倒は逃れました）。
真っ赤な車体に車の塗装がつき、へこみ、ミラ－も曲がりました。
相手は一応窓を開けて「大丈夫？」と声をかけてきましたが
こっちはびっくりしてたのと支えた腕が痛かったので何も言えませんでした。
で車はそのままＵタ－ンして行っちゃったので（脇に止めるかと思ったら）
、ナンバ－控えてすぐ近所の交番に行きました。
で交番では物損でいいね、とかなんとかなって結局明日所轄の警察署で
話会いとなったわけですが、こういう場合はひき逃げになるんでしょうか？
確かに相手は声をかけましたが、こっちは体制を立て直すのにそれどころじゃなかった
んですが。
保険会社に電話したら「交差点付近での真ん中車線跳び越してのＵタ－ン
は相手にかなりの過失がある」と言ってました。
本日２０時５分頃、駅前ロ－タリ－付近の左側２車線、右側１車線（計３車線）の
スクランブル交差点前の道路で車にぶつけられました。
当方は真ん中の右折レ－ンを停止線に向かおうと徐行中（赤信号だったので）
左側に居た乗用車が突然Ｕタ－ンをしてきました（右折のウインカ－はつけてました）。
で避けきれるはずも無く当方のべスパの左側にズドン（徐行中だったので
右手右足で支えることが出来、転倒は逃れました）。
真っ赤な車体に車の塗装がつき、へこみ、ミラ－も曲がりました。
相手は一応窓を開けて「大丈夫？」と声をかけてきましたが
こっちはびっくりしてたのと支えた腕が痛かったので何も言えませんでした。
で車はそのままＵタ－ンして行っちゃったので（脇に止めるかと思ったら）
、ナンバ－控えてすぐ近所の交番に行きました。
で交番では物損でいいね、とかなんとかなって結局明日所轄の警察署で
話会いとなったわけですが、こういう場合はひき逃げになるんでしょうか？
確かに相手は声をかけましたが、こっちは体制を立て直すのにそれどころじゃなかった
んですが。
保険会社に電話したら「交差点付近での真ん中車線跳び越してのＵタ－ン
は相手にかなりの過失がある」と言ってました。
565 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/05(金) 23:17:27 ID:pxPtvSzz
道交法３２条７０項で
「前の車が交差点や踏み切りなどで停止や徐行をしているときは
その前に割り込んだり、その前を横切ったりしてはいけません」
とありますね・・・
「前の車が交差点や踏み切りなどで停止や徐行をしているときは
その前に割り込んだり、その前を横切ったりしてはいけません」
とありますね・・・
>554
あなたが言っていることは正しいと思います。
今回は被害者側でしたが、加害者側であれば取り返しのつかないことに
なっていたかもしれませんし。
就職して金銭的な見通しがたてば、大型を買おうと思います。
そのときは、しっかり保険も入って。
あなたが言っていることは正しいと思います。
今回は被害者側でしたが、加害者側であれば取り返しのつかないことに
なっていたかもしれませんし。
就職して金銭的な見通しがたてば、大型を買おうと思います。
そのときは、しっかり保険も入って。
>>567
事故は自分の腕に関係なく起こる仕方のない一面もある。
だけど、そのアフターケアは本人次第。
そういう部分の考え方は、根本簡単に変わるものじゃない。
悪いことを言わないから、もう二輪から足を洗え。
事故は自分の腕に関係なく起こる仕方のない一面もある。
だけど、そのアフターケアは本人次第。
そういう部分の考え方は、根本簡単に変わるものじゃない。
悪いことを言わないから、もう二輪から足を洗え。
>>565
右腕で支えた時にひねったみたいで腕が痛み出したんですが・・・
ひき逃げ２３点加算、当て逃げ５点加算ですね。
スジと怪我するとなかなか治らないから２３点加算で免許取り消しですかね？
欠格期間も付いちゃうのか
右腕で支えた時にひねったみたいで腕が痛み出したんですが・・・
ひき逃げ２３点加算、当て逃げ５点加算ですね。
スジと怪我するとなかなか治らないから２３点加算で免許取り消しですかね？
欠格期間も付いちゃうのか
>569
第一に安全運転の意識
アフターケアの準備として任意保険は絶対必要。
事故後は、本人の心構えや誠意だと考えるようになりました。
確かに今の私には二輪に乗る資格はありませんが、
上のすべてを持ち合わすことができれば復帰します。
やっぱりバイクが好きなので、足を洗うことはできません。
第一に安全運転の意識
アフターケアの準備として任意保険は絶対必要。
事故後は、本人の心構えや誠意だと考えるようになりました。
確かに今の私には二輪に乗る資格はありませんが、
上のすべてを持ち合わすことができれば復帰します。
やっぱりバイクが好きなので、足を洗うことはできません。
572 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/05(金) 23:43:04 ID:pxPtvSzz
573 ：570：2005/08/05(金) 23:45:15 ID:Sl+wsbwm
>>TL-S ◆AFOWoKU11c様、ご丁寧にありがとうございました。
コレを教訓にしてこれからはもっと安全運転に励みます！！！
コレを教訓にしてこれからはもっと安全運転に励みます！！！
558は私です。
なんか、本当に文章力がなくてすみません。
>>559
本当にわからない文章ですのに答えてくださってありがとうございます。
確かに総務が絡むからおかしな話になってるとは思います…
被害者、加害者、保険屋が認めてるのに総務が認めないって言うのが謎ですが…
ヒラとエリートの人との壁なんでしょうか…(´・ω・｀)
>>562
そういえば、完治期間までは聞いてましたが、通院日数は聞いてませんでした。
テンプレのリンクを見てすこし勉強しましたが、、慰謝料って通院日数も絡んでますね。
今回はテンプレ内容含めて勉強させていただきました。ありがとうございました。
なんか、本当に文章力がなくてすみません。
>>559
本当にわからない文章ですのに答えてくださってありがとうございます。
確かに総務が絡むからおかしな話になってるとは思います…
被害者、加害者、保険屋が認めてるのに総務が認めないって言うのが謎ですが…
ヒラとエリートの人との壁なんでしょうか…(´・ω・｀)
>>562
そういえば、完治期間までは聞いてましたが、通院日数は聞いてませんでした。
テンプレのリンクを見てすこし勉強しましたが、、慰謝料って通院日数も絡んでますね。
今回はテンプレ内容含めて勉強させていただきました。ありがとうございました。
576 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 00:06:44 ID:Iqx8N5mD
>>574さん、そうします！ありがとうございます。
>>TL-S ◆AFOWoKU11cさん
もう一つ教えて下さい。
交通事故というのは停まってる車両にぶつからないかぎり１０:０は
無いと教習所で習った記憶がありますが、こっちが被害者でも
１０：２とか３にはなるわけですよね（前方不注意かなにかで）。
そういう場合当方にも違反 点数が加算されるのでしょうか？
>>TL-S ◆AFOWoKU11cさん
もう一つ教えて下さい。
交通事故というのは停まってる車両にぶつからないかぎり１０:０は
無いと教習所で習った記憶がありますが、こっちが被害者でも
１０：２とか３にはなるわけですよね（前方不注意かなにかで）。
そういう場合当方にも違反 点数が加算されるのでしょうか？
>>TL-Sさん
たびたびこのスレを見ているのですが、あなたは何者ですかｗ？
異様に詳しいですよね。
たびたびこのスレを見ているのですが、あなたは何者ですかｗ？
異様に詳しいですよね。
飲酒居眠り運転の速度超過100km/hに追突されたら10:0だわな。
＞停まってる車両にぶつからないかぎり１０:０は無い
うそっぱちだから。
＞１０：２とか３にはなるわけですよね
8:2とか7:3にはなるかもしれないが。
被害者に点数が加算されることはあんまりない。
＞停まってる車両にぶつからないかぎり１０:０は無い
うそっぱちだから。
＞１０：２とか３にはなるわけですよね
8:2とか7:3にはなるかもしれないが。
被害者に点数が加算されることはあんまりない。
579 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 00:25:25 ID:mhbcejez
>>576
そんな事は無い。
「100:0」のケースとは、
「追突」、「センターオーバー」、「信号無視」だよ。
停まっている車両に衝突しても、過失が100:0とは限らないし。
駐車危険場所に停まっている車両は、過失を取られることが有るよ。
後、駐車車両の運転者が、常習犯か、そうでないかも
判決に加味されていた様な記憶が有る。
「10:2」とか「10:3」という過失割合は無い。
過失割合は足して10までだろ。
そんな事は無い。
「100:0」のケースとは、
「追突」、「センターオーバー」、「信号無視」だよ。
停まっている車両に衝突しても、過失が100:0とは限らないし。
駐車危険場所に停まっている車両は、過失を取られることが有るよ。
後、駐車車両の運転者が、常習犯か、そうでないかも
判決に加味されていた様な記憶が有る。
「10:2」とか「10:3」という過失割合は無い。
過失割合は足して10までだろ。
580 ：576：2005/08/06(土) 00:31:03 ID:Iqx8N5mD
>>578さん、
失礼しましたw １０：３はないですねw
8：2とか7：3ですね.
そうですか、被害者に加算はないんですか。よかった。
前方不注意で２点とかヤダナと思いましたよ。ぶつけられてさらに
加点なんて。
>>579さん
>「100:0」のケースとは、
>「追突」、「センターオーバー」、「信号無視」だよ。
勉強になりました。憶えておきます。
失礼しましたw １０：３はないですねw
8：2とか7：3ですね.
そうですか、被害者に加算はないんですか。よかった。
前方不注意で２点とかヤダナと思いましたよ。ぶつけられてさらに
加点なんて。
>>579さん
>「100:0」のケースとは、
>「追突」、「センターオーバー」、「信号無視」だよ。
勉強になりました。憶えておきます。
581 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 00:33:12 ID:mhbcejez
>>577
多分、損害保険会社の人間だろ。
それとも、調査会社の人かな？
判例タイムズも持っているみたいだし。
TL-Sさん、判例タイムズは、今でも自転車の過失割合は掲載されていないの？
自転車の事故の時は弁護士算定基準を使っているの？
多分、損害保険会社の人間だろ。
それとも、調査会社の人かな？
判例タイムズも持っているみたいだし。
TL-Sさん、判例タイムズは、今でも自転車の過失割合は掲載されていないの？
自転車の事故の時は弁護士算定基準を使っているの？
582 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/06(土) 00:39:44 ID:vydGzEQA
>>580
テンプレのこの辺を見ながら、足し算引き算してみるのが判りやすいかと思います。
8：2から、修正で10：0になるケースもありますし…その辺はケースバイケースです。
>【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
>過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
>ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
>>577
近々「謎のエンスト２種スク海苔」ってのが追加になります。
テンプレのこの辺を見ながら、足し算引き算してみるのが判りやすいかと思います。
8：2から、修正で10：0になるケースもありますし…その辺はケースバイケースです。
>【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
>過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
>ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
>>577
近々「謎のエンスト２種スク海苔」ってのが追加になります。
583 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 00:41:09 ID:mhbcejez
>>580
時々、被害者側にも点数付くから注意しなよ。
大体そういう時は、被害者側の警察官に対する態度が、
とーっても悪い時に、担当警察官の怒りをかって付けられちゃうんだよね。
警察官に対しては愛想良くした方が得だからね。
書き込みを見る限りでは、今回の事故は0:100(基本は20:80だったかな)で
処理されると思うけどね。
ちなみに、Ｕターンの時の合図は、「右ウィンカー」だから、
加害車両の合図は適正だぞ。
時々、被害者側にも点数付くから注意しなよ。
大体そういう時は、被害者側の警察官に対する態度が、
とーっても悪い時に、担当警察官の怒りをかって付けられちゃうんだよね。
警察官に対しては愛想良くした方が得だからね。
書き込みを見る限りでは、今回の事故は0:100(基本は20:80だったかな)で
処理されると思うけどね。
ちなみに、Ｕターンの時の合図は、「右ウィンカー」だから、
加害車両の合図は適正だぞ。
俺は免許取ってから1年間ここを見続けているわけだが、保険を勉強しているのではない。
どのようなパターンで事故になるのかを勉強している。
結構役に立ってるよｗ。TLSさんの専門的な説明も溜めになってる。ありがと。
どのようなパターンで事故になるのかを勉強している。
結構役に立ってるよｗ。TLSさんの専門的な説明も溜めになってる。ありがと。
585 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/06(土) 00:43:46 ID:vydGzEQA
>>581
３版・４版には掲載されてますよ？＞自動車ｖｓ自転車
それ以前のは手元に無いから分かりません。
ちなみに、損害保険会社の人間でも、調査会社の人でもありません。
判例タイムズは本屋さんで普通に買えますよ？
３版・４版には掲載されてますよ？＞自動車ｖｓ自転車
それ以前のは手元に無いから分かりません。
ちなみに、損害保険会社の人間でも、調査会社の人でもありません。
判例タイムズは本屋さんで普通に買えますよ？
>>585
へーっ、今では自転車のケースも掲載されてるんですか。
自分が見たやつは掲載されていなかった古いやつだったもんですから。
判例タイムズは大型書店に行けば、たいてい置いて有るから、
ここのスレに関心が有る人は、一度見た方が良いと思いますよ。
へーっ、今では自転車のケースも掲載されてるんですか。
自分が見たやつは掲載されていなかった古いやつだったもんですから。
判例タイムズは大型書店に行けば、たいてい置いて有るから、
ここのスレに関心が有る人は、一度見た方が良いと思いますよ。
587 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/06(土) 00:53:49 ID:vydGzEQA
本屋さんに行く人のために、ちょっとだけ補足
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ http://www.hanta.co.jp/bessatsu16.htm
588 ：576：2005/08/06(土) 01:11:58 ID:Iqx8N5mD
>>583さん、
なるほど警察官の心証ですか。
それは大切ですね。敬語で丁がれないし、丁寧に接します。
ちなみに確かにＵタ－ン時の合図は右ウインカ－ですが、
道交法３２条７０項で
「前の車が交差点や踏み切りなどで停止や徐行をしているときは
その前に割り込んだり、その前を横切ったりしては禁止」
つまり交差点（横断歩道）付近の転回禁止を示唆してる様に
思えるのですが・・・
なるほど警察官の心証ですか。
それは大切ですね。敬語で丁がれないし、丁寧に接します。
ちなみに確かにＵタ－ン時の合図は右ウインカ－ですが、
道交法３２条７０項で
「前の車が交差点や踏み切りなどで停止や徐行をしているときは
その前に割り込んだり、その前を横切ったりしては禁止」
つまり交差点（横断歩道）付近の転回禁止を示唆してる様に
思えるのですが・・・
>>515
遅レスですが
飲酒運転でも微量で有れば車両保険は出る事も有る筈です。
約款では「運転に支障が出る程度以上の飲酒量は免責になる」
みたいな文章の筈ですので。
ただ、「交通事故を起こした時点で運転に支障が出てる筈だろ！」
と突っ込まれたら、かなり苦しいのですけどね。
でも、現在では酒気帯びは0.15mg/l以上なので、
それ以下だったとすれば、運転への支障は・・・。
もっとも、それとは関係無く、個人的には飲酒運転なんて
論外で言い訳は出来ないと思いますけどね。
遅レスですが
飲酒運転でも微量で有れば車両保険は出る事も有る筈です。
約款では「運転に支障が出る程度以上の飲酒量は免責になる」
みたいな文章の筈ですので。
ただ、「交通事故を起こした時点で運転に支障が出てる筈だろ！」
と突っ込まれたら、かなり苦しいのですけどね。
でも、現在では酒気帯びは0.15mg/l以上なので、
それ以下だったとすれば、運転への支障は・・・。
もっとも、それとは関係無く、個人的には飲酒運転なんて
論外で言い訳は出来ないと思いますけどね。
>>588
いやいや、ただ単に「Ｕターンの合図は右合図」
って言いたかっただけだよ。
交差点付近だからといって、イコール転回危険場所とはならないと思うよ。
そもそも、今回の事故では、あなたは「前の車」では無いわけでしょ？
それに、交差点付近て交差点から何メートル以内か知ってる？
いやいや、ただ単に「Ｕターンの合図は右合図」
って言いたかっただけだよ。
交差点付近だからといって、イコール転回危険場所とはならないと思うよ。
そもそも、今回の事故では、あなたは「前の車」では無いわけでしょ？
それに、交差点付近て交差点から何メートル以内か知ってる？
591 ：質問：2005/08/06(土) 02:40:32 ID:N9Vti5y8
７月８日が満期のA社の自賠責保険に加入していました。
７月7日に自爆してしまいました。このとき、自賠責保険証明書は紛失してしまって手元にありませんでした。
8月になって、B社の自賠責保険に加入し、再び原付に乗り始めました。
つい最近になり、警察から自賠責保険証明書を提出するように求められました。
この場合、やはりA社から事故当時の自賠責保険証明書を再発行して貰わなければ
ならないのでしょうか？
何方か御教授お願いします。
７月7日に自爆してしまいました。このとき、自賠責保険証明書は紛失してしまって手元にありませんでした。
8月になって、B社の自賠責保険に加入し、再び原付に乗り始めました。
つい最近になり、警察から自賠責保険証明書を提出するように求められました。
この場合、やはりA社から事故当時の自賠責保険証明書を再発行して貰わなければ
ならないのでしょうか？
何方か御教授お願いします。
592 ：痛い ◆jo3Jv5VZPg ：2005/08/06(土) 05:12:11 ID:7AYTNgrS
>>589
そうですか、なるほど。
しかしながら、今回の場合は相手(加害者)から検出されたものなのです。
現状 交差点でのバイクと車の右折直進事故(こちら直進・バイク)で
相手無免許であったため、判例を参考にすると5:95の線なのですが、
相手から検挙に満たない量のアルコールが検出されていたために
これを理由に0：100または、0:95に交渉できないかと考えたので
質問させていただきました。
相手が無免許であるため相手の保険の車両・傷害保険などは免責だと思います。
申し訳ないですが、最終的に結論としては交渉できない。
と考えてよろしいのでしょうか？
そうですか、なるほど。
しかしながら、今回の場合は相手(加害者)から検出されたものなのです。
現状 交差点でのバイクと車の右折直進事故(こちら直進・バイク)で
相手無免許であったため、判例を参考にすると5:95の線なのですが、
相手から検挙に満たない量のアルコールが検出されていたために
これを理由に0：100または、0:95に交渉できないかと考えたので
質問させていただきました。
相手が無免許であるため相手の保険の車両・傷害保険などは免責だと思います。
申し訳ないですが、最終的に結論としては交渉できない。
と考えてよろしいのでしょうか？
593 ：588：2005/08/06(土) 05:28:50 ID:Iqx8N5mD
>>590
基本的に３０m以内ですよね。追いこしや追い抜きという意味合いの場合。
停車とかなると５mですよね？
＞今回の事故では、あなたは「前の車」では無いわけでしょ？
はいそうです。しかしイラスト付きのものを見ると左車線の
バイクが右車線走って車の前を横切ってる絵柄が付いてます。
ちなみに項目は「割り込み＆横切り」の禁止です。
論理的に考えると基本的に交差点３０ｍ以内は追い抜き、追い越し禁止なので
ましてや、追い越しをさらに上回る転回も禁止になりませんか？
基本的に３０m以内ですよね。追いこしや追い抜きという意味合いの場合。
停車とかなると５mですよね？
＞今回の事故では、あなたは「前の車」では無いわけでしょ？
はいそうです。しかしイラスト付きのものを見ると左車線の
バイクが右車線走って車の前を横切ってる絵柄が付いてます。
ちなみに項目は「割り込み＆横切り」の禁止です。
論理的に考えると基本的に交差点３０ｍ以内は追い抜き、追い越し禁止なので
ましてや、追い越しをさらに上回る転回も禁止になりませんか？
594 ：588：2005/08/06(土) 05:32:56 ID:Iqx8N5mD
バイクが右車線走って車の前を→バイクが右車線を走っている車の前を
任意に入らず事故を起こし
「今度は任意に入るから・・・バイクにまた乗る」「もっと精神的に成熟して・・・バイクにまた乗る」
って考え方はやめておけ
そういうバランスは経験や時間が解決してくれるものじゃない
その人が持つ本質的な部分だから、よくもわるくも治らない
簡単に言えば、事故に対する認識の甘さは治らないし、
その認識の甘さは、ふたたび事故を起こすトリガーになる
>>573
これからは。。。やめておけ、すきだからこそ、勇気をもってバイク生活から引退しろ。
「今度は任意に入るから・・・バイクにまた乗る」「もっと精神的に成熟して・・・バイクにまた乗る」
って考え方はやめておけ
そういうバランスは経験や時間が解決してくれるものじゃない
その人が持つ本質的な部分だから、よくもわるくも治らない
簡単に言えば、事故に対する認識の甘さは治らないし、
その認識の甘さは、ふたたび事故を起こすトリガーになる
>>573
これからは。。。やめておけ、すきだからこそ、勇気をもってバイク生活から引退しろ。
>>593
なりません
転回に関しての条項は25条の2にあるくらい
公安に問い合わせても曖昧な答えしか返ってこない事例やな
転回の分類は道路外出入車 だそーなので
法律上の解釈だと右左折禁止場所でも転回はできる(転回禁止場所以外の禁止場所は無い)
だがしかし
交差点において赤信号で全方向の矢印表示が点灯している場合は転回禁止(確認済み)
でも、道路外右折禁止の場所でも転回できる(だそーだ)
法の隙間みたいな感じになってます。
識者の方 補足頼む
なりません
転回に関しての条項は25条の2にあるくらい
公安に問い合わせても曖昧な答えしか返ってこない事例やな
転回の分類は道路外出入車 だそーなので
法律上の解釈だと右左折禁止場所でも転回はできる(転回禁止場所以外の禁止場所は無い)
だがしかし
交差点において赤信号で全方向の矢印表示が点灯している場合は転回禁止(確認済み)
でも、道路外右折禁止の場所でも転回できる(だそーだ)
法の隙間みたいな感じになってます。
識者の方 補足頼む
×道路外右折禁止
○車両横断禁止
自分で言葉を作ってしまった
○車両横断禁止
自分で言葉を作ってしまった
598 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/06(土) 08:58:46 ID:vydGzEQA
「転回」は、道交法に５カ所しか出て来ません。
１カ所目が「軌道敷内の通行」を定めた第21条
>第21条 車両は、左折し、右折し、横断し、若しくは転回するため軌道敷を横切る場合
>又は危険防止のためやむを得ない場合を除き、軌道敷内を通行してはならない。
…ココでは、「転回時には横切ってもいいよ」って事になってます。
２カ所目・３カ所目は、「横断等の禁止」を定めた第25条の２と、同２項
>第25条の２ 車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
>道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、横断し、転回し、
>又は後退してはならない。
>２ 車両は、道路標識等により横断、転回又は後退が禁止されている道路の部分においては、
>当該禁止された行為をしてはならない。
…ココでは、「他者の交通を妨害するときは、転回しちゃ駄目だよ」ってのと、
「転回禁止場所では転回しちゃ駄目」って事が定められています。
次に、「合図」について定めた第53条
>第53条 車両（自転車以外の軽車両を除く。第３項において同じ。）の運転者は、左折し、右折し、
>転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、
>手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続し
>なければならない。
…ココでは、「転回するときは、完了するまで合図が必要」って事が定められています。
ちなみに、道路交通法施行令で「30ｍ手前から右ウィンカーor相当する手合図」が必要となってます。
最期に、高速自動車国道等における自動車の交通方法等の特例、
>第75条の５ 自動車は、本線車道においては、横断し、転回し、又は後退してはならない。
…高速道路・自動車専用道路の本線車道では転回しちゃ駄目…と、されてます。
で、要はコレに抵触しなければ転回は可能です。
>>596氏が「全方向の矢印表示が点灯している場合は転回禁止」としているのも、
「交差点内での転回禁止」でありまして、「交差点手前なら転回可能」です。 …つづく
１カ所目が「軌道敷内の通行」を定めた第21条
>第21条 車両は、左折し、右折し、横断し、若しくは転回するため軌道敷を横切る場合
>又は危険防止のためやむを得ない場合を除き、軌道敷内を通行してはならない。
…ココでは、「転回時には横切ってもいいよ」って事になってます。
２カ所目・３カ所目は、「横断等の禁止」を定めた第25条の２と、同２項
>第25条の２ 車両は、歩行者又は他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるときは、
>道路外の施設若しくは場所に出入するための左折若しくは右折をし、横断し、転回し、
>又は後退してはならない。
>２ 車両は、道路標識等により横断、転回又は後退が禁止されている道路の部分においては、
>当該禁止された行為をしてはならない。
…ココでは、「他者の交通を妨害するときは、転回しちゃ駄目だよ」ってのと、
「転回禁止場所では転回しちゃ駄目」って事が定められています。
次に、「合図」について定めた第53条
>第53条 車両（自転車以外の軽車両を除く。第３項において同じ。）の運転者は、左折し、右折し、
>転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、
>手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続し
>なければならない。
…ココでは、「転回するときは、完了するまで合図が必要」って事が定められています。
ちなみに、道路交通法施行令で「30ｍ手前から右ウィンカーor相当する手合図」が必要となってます。
最期に、高速自動車国道等における自動車の交通方法等の特例、
>第75条の５ 自動車は、本線車道においては、横断し、転回し、又は後退してはならない。
…高速道路・自動車専用道路の本線車道では転回しちゃ駄目…と、されてます。
で、要はコレに抵触しなければ転回は可能です。
>>596氏が「全方向の矢印表示が点灯している場合は転回禁止」としているのも、
「交差点内での転回禁止」でありまして、「交差点手前なら転回可能」です。 …つづく
>593
法32条の条文をよく読んでごらん。
（割込み等の禁止）
第32条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しく
は徐行している事両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当
~~~~~~~~~~~~~~
該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
つまり後方から追いついてきた車両が停止または停止しようとしている車両の前に割り込んではダメということ。
停止している車両が後方から徐行してくる車の前を横切って転回するのは違反とは解釈できないね。
法32条の条文をよく読んでごらん。
（割込み等の禁止）
第32条 車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、若しく
は徐行している事両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して当
~~~~~~~~~~~~~~
該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。
つまり後方から追いついてきた車両が停止または停止しようとしている車両の前に割り込んではダメということ。
停止している車両が後方から徐行してくる車の前を横切って転回するのは違反とは解釈できないね。
600 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/06(土) 09:19:27 ID:vydGzEQA
コレは、「青矢印」が「交差点の通行」を規制するもので、交差点手前の転回を規制して無いからです。
当然ながら、交差点内では「直進・右折・左折のみ進行可能」＝「転回は駄目」という事になります。
ちなみに、青信号の場合は進行方向を規定していませんから、交差点内でも転回可能となります。
ついでに、
Ｑ 転回しようとする車両は…「道路中心に寄る」べきか？ 「道路左端に寄る」べきか？
Ａ 規定がありません。どこからでもOKで、片側３車線の第２車線からでも構いません。
Ｑ 転回時には、センターラインを割る前に一時停止が必要か？ 減速だけで良いのか？
Ａ 規定がありません。いずれも必要とはされていません。
…と、非常にルーズな縛りになってます。
ただし、前出「第25条の２」が効いてまして、
他者の交通を妨げた場合…事故を起こした場合には、大きな過失が認められるようになってます。
進路変更時の事故 ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm と、
転回時の事故 ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm を比較しても、
転回車により大きな過失を認めています。
当然ながら、交差点内では「直進・右折・左折のみ進行可能」＝「転回は駄目」という事になります。
ちなみに、青信号の場合は進行方向を規定していませんから、交差点内でも転回可能となります。
ついでに、
Ｑ 転回しようとする車両は…「道路中心に寄る」べきか？ 「道路左端に寄る」べきか？
Ａ 規定がありません。どこからでもOKで、片側３車線の第２車線からでも構いません。
Ｑ 転回時には、センターラインを割る前に一時停止が必要か？ 減速だけで良いのか？
Ａ 規定がありません。いずれも必要とはされていません。
…と、非常にルーズな縛りになってます。
ただし、前出「第25条の２」が効いてまして、
他者の交通を妨げた場合…事故を起こした場合には、大きな過失が認められるようになってます。
進路変更時の事故 ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm と、
転回時の事故 ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm を比較しても、
転回車により大きな過失を認めています。
601 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/06(土) 09:26:37 ID:vydGzEQA
>>592 痛いさん
酒気帯び水準にも達しないアルコールを問題にしても、あまり意味は無いと思います。
アルコールが検出されるのは、飲酒だけが原因ではありませんし、
「奈良漬け食べてたらアウト」ってのも変ですよね？
その辺を考慮して「呼気１リットル中に0.15mgのアルコール」って基準なってるのでは？
…実態はどうだったか分かりませんが（苦
酒気帯び水準にも達しないアルコールを問題にしても、あまり意味は無いと思います。
アルコールが検出されるのは、飲酒だけが原因ではありませんし、
「奈良漬け食べてたらアウト」ってのも変ですよね？
その辺を考慮して「呼気１リットル中に0.15mgのアルコール」って基準なってるのでは？
…実態はどうだったか分かりませんが（苦
602 ：痛い ◆jo3Jv5VZPg ：2005/08/06(土) 10:09:41 ID:7AYTNgrS
>>TL-Sさん
ありがとうございます。そうですか。事故当時は明らかに酒臭かった上
検査が一時間半後だった、その一時間半の間に一時行方不明になり
コーヒーがぶ飲みっていうあたりから当人も相当あせっていたと思ったのですが、
この点においては触れないようにしようと思います。
アドバイスありがとうございました。
ありがとうございます。そうですか。事故当時は明らかに酒臭かった上
検査が一時間半後だった、その一時間半の間に一時行方不明になり
コーヒーがぶ飲みっていうあたりから当人も相当あせっていたと思ったのですが、
この点においては触れないようにしようと思います。
アドバイスありがとうございました。
日本酒 100ml ぐらいなら、呼気１リットル中アルコール 0.15mg に満たないみたい
ですね。ビールなら 350ml 缶一本。飲酒運転は量に関係なくやめるべきだけど。
ですね。ビールなら 350ml 缶一本。飲酒運転は量に関係なくやめるべきだけど。
604 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 14:01:45 ID:Sakiu3ZQ
昨日狭い道を対向車とすれ違うとき
俺は止まってたところ向こうが進んできて
ミラーとミラーがぶつかりました。
相手は怒って弁償だのいってきたんですが
どちらが悪いのですか？
俺はお金を払う必要がありますか？
俺は止まってたところ向こうが進んできて
ミラーとミラーがぶつかりました。
相手は怒って弁償だのいってきたんですが
どちらが悪いのですか？
俺はお金を払う必要がありますか？
調書行ってきたんで、報告と質問させて下さい。
事故車両見せられて、調書取りました。バイクはやはり右側破損、クラッチ握っても、後輪動かない状態でした。
証言で、十分車間距離あり、時速40㌔前後と証言が出てました。
私の運転に悪い点は無かったと供述しておきました。
警察の話しでは、やはり犯人は見つからず。所有者の話では「うちの若いもんが乗ってた」の一点張りです。
民事裁判で所有者に物損請求をある程度請求出来ると警察に聞いたのですが、何割ほど請求出来るものなんでしょうか？
事故車両見せられて、調書取りました。バイクはやはり右側破損、クラッチ握っても、後輪動かない状態でした。
証言で、十分車間距離あり、時速40㌔前後と証言が出てました。
私の運転に悪い点は無かったと供述しておきました。
警察の話しでは、やはり犯人は見つからず。所有者の話では「うちの若いもんが乗ってた」の一点張りです。
民事裁判で所有者に物損請求をある程度請求出来ると警察に聞いたのですが、何割ほど請求出来るものなんでしょうか？
>>604
あなたが止まっていた事を立証、あるいは、相手に認めさせることが出来るなら
ほとんどの場合、相手だけがあなたに対して弁償する
立証できない、認めさせられなかったら
自分の文は自分で始末をつけるっていうオチがほとんど
強気に出て、後者で落とすってのがまあパターン
あなたが止まっていた事を立証、あるいは、相手に認めさせることが出来るなら
ほとんどの場合、相手だけがあなたに対して弁償する
立証できない、認めさせられなかったら
自分の文は自分で始末をつけるっていうオチがほとんど
強気に出て、後者で落とすってのがまあパターン
>605
既に回答済み。
既に回答済み。
>>604
「余裕を持って、対向車同士のすれ違いが出来ない位の狭い道(確か5.5m位が目安だったかな・・)」
って事であれば基本は50:50
停止していたっていうのは、あまり考慮されないんじゃなかったかな・・。
「余裕を持って、対向車同士のすれ違いが出来ない位の狭い道(確か5.5m位が目安だったかな・・)」
って事であれば基本は50:50
停止していたっていうのは、あまり考慮されないんじゃなかったかな・・。
610 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 19:58:16 ID:Ts/qwm3B
昨晩２１時過ぎに多摩川大橋で車２台が炎上して、
上りが完全通行止めになってた件について情報求む。
上りが完全通行止めになってた件について情報求む。
>>610
スレ違いです
スレ違いです
612 ：痛い ◆jo3Jv5VZPg ：2005/08/06(土) 20:47:20 ID:7AYTNgrS
>>609
事故形態は
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
この状況で、相手が無免許なのですが、他のところだと重過失は20程度の修正
がかかると書いてあるのですが、何故かここには重過失と著しい過失が
一緒になって10の修正にされているもので･･･
重過失は20動くとして、0:100はこの場合でも筋違いではないのでしたらもちろん
そのようにしたいと考えています。
事故してから判例についてはここしか見ていませんでしたので、重過失が20動く
ことに気付きませんでした。>>609さんありがとうございます。
なぜここには著しい過失と一緒にされているのでしょうか？
申し訳ありませんがアドバイスお願いします。
事故形態は
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
この状況で、相手が無免許なのですが、他のところだと重過失は20程度の修正
がかかると書いてあるのですが、何故かここには重過失と著しい過失が
一緒になって10の修正にされているもので･･･
重過失は20動くとして、0:100はこの場合でも筋違いではないのでしたらもちろん
そのようにしたいと考えています。
事故してから判例についてはここしか見ていませんでしたので、重過失が20動く
ことに気付きませんでした。>>609さんありがとうございます。
なぜここには著しい過失と一緒にされているのでしょうか？
申し訳ありませんがアドバイスお願いします。
613 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 22:24:31 ID:hja+d1cE
轢き逃げに遭いました。
しかし、衝突時に外れた相手のナンバープレート付きバンパーが現場で見つかったので、
盗難車でない限り犯人は特定できると思います。
ここで質問なのですが、犯人がきちんとわかるまでバイクは修理しない方がいいのでしょうか？
先に直してしまって、後から料金を請求することはできないのでしょうか？
しかし、衝突時に外れた相手のナンバープレート付きバンパーが現場で見つかったので、
盗難車でない限り犯人は特定できると思います。
ここで質問なのですが、犯人がきちんとわかるまでバイクは修理しない方がいいのでしょうか？
先に直してしまって、後から料金を請求することはできないのでしょうか？
コンビニバイトしてた時もそんなのあったなあ。
店の前で路駐の客の車に追突（インター降りてすぐなのでそういう事故多し）
前バンパーがナンバーとともに落下したのに気付かず逃走、即捕まるというｗ
店の前で路駐の客の車に追突（インター降りてすぐなのでそういう事故多し）
前バンパーがナンバーとともに落下したのに気付かず逃走、即捕まるというｗ
616 ：７７４ＲＲ：2005/08/06(土) 22:55:57 ID:M5Z1t5GC
今日は病院に行っていて明日警察にいきます。
その際聞いてみます。ありがとうございました。
事故に遭うのは初めてなのですが、特に気をつけることなどありますか？
その際聞いてみます。ありがとうございました。
事故に遭うのは初めてなのですが、特に気をつけることなどありますか？
617 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/06(土) 23:35:34 ID:vydGzEQA
>>616=613?
618 ：613：2005/08/06(土) 23:37:23 ID:M5Z1t5GC
そうですすみません。613＝616です。
619 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/06(土) 23:40:28 ID:vydGzEQA
早漏気味で申し訳ない（苦
>>616＝613？
警察に行く前に、事故の状況を思い出して、メモを作っておいてください。
箇条書きで十分ですから、現場の状況、あなたの動き、相手の動き、事故の原因、事故後の対応…と、
時系列に沿って整理しておけば、調書作成も楽ですし、あなたの供述の信頼性ｕｐです。
>>616＝613？
警察に行く前に、事故の状況を思い出して、メモを作っておいてください。
箇条書きで十分ですから、現場の状況、あなたの動き、相手の動き、事故の原因、事故後の対応…と、
時系列に沿って整理しておけば、調書作成も楽ですし、あなたの供述の信頼性ｕｐです。
620 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/06(土) 23:54:25 ID:vydGzEQA
>>612 痛いさん
著しい過失・重過失の修正率については、事故パターンによりマチマチな感じです。
確認とったワケでもなく、あくまでも主観ですけれども、
基本割合の大きな事故では修正が小さめな感じがしますね。
「基本的に双方に責任あり」ってことで、安直に100：0を出さないようにって配慮かと思われます。
…が、ソレと「動いてれば100：0はあり得ない」ってのは別の話ですけれどもね。
著しい過失・重過失の修正率については、事故パターンによりマチマチな感じです。
確認とったワケでもなく、あくまでも主観ですけれども、
基本割合の大きな事故では修正が小さめな感じがしますね。
「基本的に双方に責任あり」ってことで、安直に100：0を出さないようにって配慮かと思われます。
…が、ソレと「動いてれば100：0はあり得ない」ってのは別の話ですけれどもね。
621 ：613：2005/08/07(日) 00:08:40 ID:M5Z1t5GC
622 ：７７４ＲＲ：2005/08/07(日) 00:17:48 ID:vpJWrIpO
何気に任意未加入の予感>>621
623 ：613：2005/08/07(日) 00:22:12 ID:GZvykcup
それは大丈夫です。強制も任意も加入してます。
>613
まだ警察には連絡してないのかな?
まだ警察には連絡してないのかな?
>>613はキチガイか？
轢き逃げされたのに通報してないなら意味ないじゃん
轢き逃げされたのに通報してないなら意味ないじゃん
タピオカ君かい？
>>627
Googleで2件ヒットした。
Googleで2件ヒットした。
日付変わったから昨日か、事故現場みた。
野次馬と救急車が止まっており、ガラス片が散乱、
そして多分ﾘｯﾀｰ？NKのバイクの傍らに男物のサンダルが落ちてた。
こんなん履いてバイクに乗んなよ…
野次馬と救急車が止まっており、ガラス片が散乱、
そして多分ﾘｯﾀｰ？NKのバイクの傍らに男物のサンダルが落ちてた。
こんなん履いてバイクに乗んなよ…
足痛いじゃん…
馬鹿、女だったんだろ。
632 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 01:19:24 ID:UXvNVeLz
すり抜け中に車のミラ－擦ったんですけど弁償って事になるんでかね？
傷がなくても
傷があった場合はどうですか？片方ミラ－新品に取替えとかになるのでしょうか？
まあ明らかにぶっ壊したら弁償でしょうが
傷がなくても
傷があった場合はどうですか？片方ミラ－新品に取替えとかになるのでしょうか？
まあ明らかにぶっ壊したら弁償でしょうが
633 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 01:19:29 ID:V1+V5M2Q
バイク同士のすり抜けの事故って
どうなるかどなたかご存知ですか？
進行方向に向いて横に出てきたすり抜けバイクに
直進のバイクがぶつかった場合、
過失割合は一般的にどうなるんでしょうか？
どうなるかどなたかご存知ですか？
進行方向に向いて横に出てきたすり抜けバイクに
直進のバイクがぶつかった場合、
過失割合は一般的にどうなるんでしょうか？
>>632 っつーか逃げろｗ
635 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 02:09:43 ID:UXvNVeLz
636 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 05:44:29 ID:dM0YQO8O
(名前） 初心者マーク１０ヶ月
（事故日）８月７日 （時間）ＰＭ１１時１０分
（相手）徒歩 （自分）原付
（警察）届け済み 人身事故
（保険） 任意 自賠責とも加入済み
（ケガの程度） 手に軽い打撲 すり傷
（現場の状況） 片側２斜線の直線道路左に歩道に乗り上げた被害者所有の軽のワンボックス
が道路進行方向から見て左斜めに駐車 私が道路を通過中車の影から
突然手が出てきてバイクのミラーに接触
バイク走行速度２５キロでしたが軽い打撲と擦り傷をつくる
（相談事） 今回事故が初めてなのですが この事故の前に車で２点 バイクで２点
の点数を引かれています。 点数は今回の事故で何点引かれるのでしょうか？
免停ですか？初心者講習ですか？ 罰金はどれ位取られるのですか？
被害者には保険のお金の他に個人的にお金とか包む物なのですか？
罰金て保険で下りないですよね？ ちなみに罰金の支払い期限はどの位なんですか？
分からないので教えてください。 お願いします
（事故日）８月７日 （時間）ＰＭ１１時１０分
（相手）徒歩 （自分）原付
（警察）届け済み 人身事故
（保険） 任意 自賠責とも加入済み
（ケガの程度） 手に軽い打撲 すり傷
（現場の状況） 片側２斜線の直線道路左に歩道に乗り上げた被害者所有の軽のワンボックス
が道路進行方向から見て左斜めに駐車 私が道路を通過中車の影から
突然手が出てきてバイクのミラーに接触
バイク走行速度２５キロでしたが軽い打撲と擦り傷をつくる
（相談事） 今回事故が初めてなのですが この事故の前に車で２点 バイクで２点
の点数を引かれています。 点数は今回の事故で何点引かれるのでしょうか？
免停ですか？初心者講習ですか？ 罰金はどれ位取られるのですか？
被害者には保険のお金の他に個人的にお金とか包む物なのですか？
罰金て保険で下りないですよね？ ちなみに罰金の支払い期限はどの位なんですか？
分からないので教えてください。 お願いします
638 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 06:11:58 ID:dM0YQO8O
６３７
そのような何の回答にも為らない糞スレはやめてください
そのような何の回答にも為らない糞スレはやめてください
専ら以外の原因治療期間15日未満の軽傷事故 2点
安全運転義務違反 2点
かな。免停だね。
初心運転者講習は無い。原付は普通自動車の下位車種なので。
罰金の目安は10万から20万くらい(高えな)。ただし、起訴された場合。
起訴されることはまず無いだろうけど、被害者に誠意を。
もちろん罰金は保険で下りない。支払期限は知らない。払ったこと無いし。
で、誠意＝金では無いし、金銭の授受があるとトラブルの元になる。
菓子折を持って謝罪に行くくらいが普通。
幸い大きな事故じゃないし、落ち着いて保険屋さんと相談して下さい。
>638
興奮すんな。
安全運転義務違反 2点
かな。免停だね。
初心運転者講習は無い。原付は普通自動車の下位車種なので。
罰金の目安は10万から20万くらい(高えな)。ただし、起訴された場合。
起訴されることはまず無いだろうけど、被害者に誠意を。
もちろん罰金は保険で下りない。支払期限は知らない。払ったこと無いし。
で、誠意＝金では無いし、金銭の授受があるとトラブルの元になる。
菓子折を持って謝罪に行くくらいが普通。
幸い大きな事故じゃないし、落ち着いて保険屋さんと相談して下さい。
>638
興奮すんな。
640 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 06:28:46 ID:dM0YQO8O
638
有難うございました ちょっとホットしました
有難うございました ちょっとホットしました
自演・・・なのか？
まあ・・・猫かぶりかそうじゃないかぐらいの違いでしかないんじゃないの
スレとレスと板の意味っくらい理解しとけ
夏休みの宿題だ
夏休みの宿題だ
647 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 14:22:37 ID:yK8D9aCl
まあ死ねって事か。
逆切れ厨 ｷﾀｰ-------!!
お前にニックネームやるよ。好きなの使っていい。
・４点チャンプ
・ニヒル・スレ
・キングオブ１０ヶ月
お前にニックネームやるよ。好きなの使っていい。
・４点チャンプ
・ニヒル・スレ
・キングオブ１０ヶ月
650 ：やーまだ：2005/08/08(月) 16:40:16 ID:IpUs3rES
先月上旬にバイクでタクシーと接触しました。
こちらが一時停止しなかったので、
過失割合は6（こちら）：4（相手）になりました。
それについての不服はないのですが、
こちらのバイクの修理代について、
バイク屋の出した見積もり（全部直すとする）の40％ではなく、
実際に修理した額の40％しか払わない、と向こうが言っています。
自分としては全部直した時の40％の額で最低限の修理を賄おうと思っていたのですが、
向こうはつっぱってきてます。ちょっとおかしいと思うんですが、
争うとしたら向こうが正しいのでしょうか。
皆様よろしければアドバイスを下さいm(_ _)m
こちらが一時停止しなかったので、
過失割合は6（こちら）：4（相手）になりました。
それについての不服はないのですが、
こちらのバイクの修理代について、
バイク屋の出した見積もり（全部直すとする）の40％ではなく、
実際に修理した額の40％しか払わない、と向こうが言っています。
自分としては全部直した時の40％の額で最低限の修理を賄おうと思っていたのですが、
向こうはつっぱってきてます。ちょっとおかしいと思うんですが、
争うとしたら向こうが正しいのでしょうか。
皆様よろしければアドバイスを下さいm(_ _)m
修理しないからって言えばいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
他に可能性としては、
全損（修理費＞時価）状態だが、工場が根性で直す場合や全損特約が絡んでる希ガス。
もっと相談したいなら、修理費と時価についても書き込んでちょ。
他に可能性としては、
全損（修理費＞時価）状態だが、工場が根性で直す場合や全損特約が絡んでる希ガス。
もっと相談したいなら、修理費と時価についても書き込んでちょ。
652 ：やーまだ：2005/08/08(月) 17:01:40 ID:IpUs3rES
ありがとうございます。
修理費は全部で20万くらい、時価については分からないですが、
修理費を下回る事はないと思います。
なんか、うまく立ち回って修理費が回収できればそれでもいいのですが、
そもそも向こうの「実際に修理した額（の過失割合分）しか保証しない」
って言い分に納得がいかないのですが、それはどうなのでしょうか？
修理費は全部で20万くらい、時価については分からないですが、
修理費を下回る事はないと思います。
なんか、うまく立ち回って修理費が回収できればそれでもいいのですが、
そもそも向こうの「実際に修理した額（の過失割合分）しか保証しない」
って言い分に納得がいかないのですが、それはどうなのでしょうか？
時価＞修理費なら、普通は修理費を請求できる
あれやこれやと想定して書き込むのも何なので、もう一回言ってみ
それでもダメならまたおいで～
あれやこれやと想定して書き込むのも何なので、もう一回言ってみ
それでもダメならまたおいで～
655 ：やーまだ：2005/08/08(月) 17:13:25 ID:IpUs3rES
お二方、どうもありがとうございました。
タクシーは事故の時やらしいと聞きますが、
毅然とした態度で臨みたいと思います。
タクシーは事故の時やらしいと聞きますが、
毅然とした態度で臨みたいと思います。
別板から誘導されてきました。
クルマと原付の事故で人身事故扱いです。
この場合でひき逃げした場合と当て逃げした場合のそれぞれで
軽くてどのような罪になり、重い場合はどのような罪なるのでしょうか？
初めての事故で、過去他に問題はなかったとします。
あと被害者を説得できた場合、人身から物損に変更できますか？
クルマと原付の事故で人身事故扱いです。
この場合でひき逃げした場合と当て逃げした場合のそれぞれで
軽くてどのような罪になり、重い場合はどのような罪なるのでしょうか？
初めての事故で、過去他に問題はなかったとします。
あと被害者を説得できた場合、人身から物損に変更できますか？
逃げた時点でオマイの人生終わり。
首でもくくりなさい。
首でもくくりなさい。
>656
事故の状況、被害者の怪我の重さにより大きく変わる。
・・・逃げるような腐れ外道にアドバイスする気はあんまり無い。
事故の状況、被害者の怪我の重さにより大きく変わる。
・・・逃げるような腐れ外道にアドバイスする気はあんまり無い。
いずれにしても道路交通法違反で最悪実刑だな。
いちどケガして人身になったものが物損になるというのはないだろうな。
被害者に弁済して示談したら、あくまで「示談した」というだけ。
ま、せいぜい反省汁。
いちどケガして人身になったものが物損になるというのはないだろうな。
被害者に弁済して示談したら、あくまで「示談した」というだけ。
ま、せいぜい反省汁。
あ、ケガしてたら「業務上過失傷害」も該当。法廷行きを覚悟した方がいい。
おまいら、漏れが言いたかった事を全部言ってくれたね
轢き逃げした上、物損扱いにしたいなんて反省のカケラもないね
ちと腹がたった
轢き逃げした上、物損扱いにしたいなんて反省のカケラもないね
ちと腹がたった
よし、俺様が助かる方法を教えちゃる。
怪我の程度は分からんが、相手が納得するまで通院＆裁判基準の慰謝料を保障する。
これではじぇんじぇん足りないので、お見舞金としてアタッシュケースを万札で埋めて持参。
あとは土下座して、額の骨が露出するまで地面に擦り付ければいいよ。
俺ならこれで心が多少は動く鴨。
怪我の程度は分からんが、相手が納得するまで通院＆裁判基準の慰謝料を保障する。
これではじぇんじぇん足りないので、お見舞金としてアタッシュケースを万札で埋めて持参。
あとは土下座して、額の骨が露出するまで地面に擦り付ければいいよ。
俺ならこれで心が多少は動く鴨。
ブッソンにしねぇところ（ｒｙ
とか、家に火をつ（ｒｙ
とか言って脅迫罪のオマケガつくに300タイバーツ
とか、家に火をつ（ｒｙ
とか言って脅迫罪のオマケガつくに300タイバーツ
人身だと罰金があるから、その分おまえへの支払いが減るけどいいのかよ？
に、16ガバス
に、16ガバス
お久しぶりです。>519です。私の治療は終了し、
過失割合の話し合いが始まりました。
保険会社は、判例タイムズで"渋滞中"の直進二輪と、
右折四輪との判例を出してきまして、そこでの過失割合は30:70。
まだ調査中だが、これがベースになるだろうと。今回はここで終了。
確かに、第二車線は渋滞していましたが、私の走行していた第一車線は混んでいませんでしたので、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
の判例での15:85を主張したいのですが、これを相手に認めさせることができますか？
過失割合の話し合いが始まりました。
保険会社は、判例タイムズで"渋滞中"の直進二輪と、
右折四輪との判例を出してきまして、そこでの過失割合は30:70。
まだ調査中だが、これがベースになるだろうと。今回はここで終了。
確かに、第二車線は渋滞していましたが、私の走行していた第一車線は混んでいませんでしたので、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
の判例での15:85を主張したいのですが、これを相手に認めさせることができますか？
>665
渋滞中というのは渋滞の間から車が来ることを予想できることから直進車に少し不利になっているわけだから
第二車線が混んでいて、第一車線が混んでないから15：85という主張は難しいんでないかい？
渋滞中というのは渋滞の間から車が来ることを予想できることから直進車に少し不利になっているわけだから
第二車線が混んでいて、第一車線が混んでないから15：85という主張は難しいんでないかい？
667 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 14:22:27 ID:KsTRcbb1
【お名前】zx
【事故日・時間帯】
7月中旬の朝10時ごろ
【相手の車両等】
自分原付VS相手車です。
【警察への届出の有無と処理】
警察には届けでました。
【保険の加入状況】
相手も自分も自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
自分が肩、肘に擦過傷、腰を打撲、膝を打撲＆擦過傷です。
【相互の車両等の破損状況】
相手は無傷、自分の原付は廃車にしました。
【現場の状況】
見通しの悪い交差点で、自分は片側１車線の優先道路を原付バイクで走行中、相手が
自分の右側の細い道から出てきました。相手は停止線で止まったが、原付に気付かず
そのまま右折して優先道路に入ろうと思ったみたいです。自分は避けようと思いましたが、
避けきれず転倒いたしました。前後に車はありません。警察の方では誘引事故として処理してもらいました。
【事故日・時間帯】
7月中旬の朝10時ごろ
【相手の車両等】
自分原付VS相手車です。
【警察への届出の有無と処理】
警察には届けでました。
【保険の加入状況】
相手も自分も自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
自分が肩、肘に擦過傷、腰を打撲、膝を打撲＆擦過傷です。
【相互の車両等の破損状況】
相手は無傷、自分の原付は廃車にしました。
【現場の状況】
見通しの悪い交差点で、自分は片側１車線の優先道路を原付バイクで走行中、相手が
自分の右側の細い道から出てきました。相手は停止線で止まったが、原付に気付かず
そのまま右折して優先道路に入ろうと思ったみたいです。自分は避けようと思いましたが、
避けきれず転倒いたしました。前後に車はありません。警察の方では誘引事故として処理してもらいました。
668 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 14:23:35 ID:KsTRcbb1
【で、何を相談したいか？】
相談したい事が3点あります。
①慰謝料、休業補償以外でお金が取れるのか？
相手は物損の保険に入っていないらしく、どうしても自賠責で出せるお金で、こちらのバイクを直して欲しいみたいです。
自分は慰謝料、休業補償以外にお金が取れますか？
②休業補償の計算について
自分は学生でアルバイトの身分なんですが、休業補償はどの様に出るのでしょうか？
相手が言うには、一月前と同じだけの給料だといっていますが、1月前はテスト前で当月は
夏休み期間でした。この点は勘案されませんか？
③双方任意に入っていない為、当事者同士の話し合いです。
なにかアドバイスがありましたらお願いします。
長くてごめんなさい
相談したい事が3点あります。
①慰謝料、休業補償以外でお金が取れるのか？
相手は物損の保険に入っていないらしく、どうしても自賠責で出せるお金で、こちらのバイクを直して欲しいみたいです。
自分は慰謝料、休業補償以外にお金が取れますか？
②休業補償の計算について
自分は学生でアルバイトの身分なんですが、休業補償はどの様に出るのでしょうか？
相手が言うには、一月前と同じだけの給料だといっていますが、1月前はテスト前で当月は
夏休み期間でした。この点は勘案されませんか？
③双方任意に入っていない為、当事者同士の話し合いです。
なにかアドバイスがありましたらお願いします。
長くてごめんなさい
>>668
>なにかアドバイスがありましたらお願いします。
今すぐにいえること。
>③双方任意に入っていない為、当事者同士の話し合いです。
保障はそこそこでも致し方ないけど、任意には入りましょう。
安全運転を心がけていて、自分の過失が大きくない場合でも
こういったときの「交渉役」に保険が使えます。
>なにかアドバイスがありましたらお願いします。
今すぐにいえること。
>③双方任意に入っていない為、当事者同士の話し合いです。
保障はそこそこでも致し方ないけど、任意には入りましょう。
安全運転を心がけていて、自分の過失が大きくない場合でも
こういったときの「交渉役」に保険が使えます。
671 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 15:34:03 ID:KsTRcbb1
>>669
確かにそうですね。任意に入ってれば保険屋に任せることが出来たのに…
あ、あと過失割合はまだ決まってません。人身に関しては１０：０で全額もらえますが、
対物に関しては過失割合で賠償額を決めます。ちなみに相手は５：５を主張しています。
確かにそうですね。任意に入ってれば保険屋に任せることが出来たのに…
あ、あと過失割合はまだ決まってません。人身に関しては１０：０で全額もらえますが、
対物に関しては過失割合で賠償額を決めます。ちなみに相手は５：５を主張しています。
672 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 15:38:35 ID:KsTRcbb1
>>670
ありがとうございます。相手は一応出すとは言ってるんですが、算定方法を教えてくれません。
例えば怪我をしたことにより大幅にシフトを削られた場合、削られた分は出るのでしょうか？
自分は怪我をしたため簡単なことしか出来ず、かなりシフトを削られています。
ありがとうございます。相手は一応出すとは言ってるんですが、算定方法を教えてくれません。
例えば怪我をしたことにより大幅にシフトを削られた場合、削られた分は出るのでしょうか？
自分は怪我をしたため簡単なことしか出来ず、かなりシフトを削られています。
>>673
四輪車はバイクの「右方」から一時停止後安全不確認で「右折」したらしい。
すなわち二輪と同方向へ向かおうとした。と。
で、見たところ、それに近い状況はhttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.htmlに
ない希ガス。
四輪車はバイクの「右方」から一時停止後安全不確認で「右折」したらしい。
すなわち二輪と同方向へ向かおうとした。と。
で、見たところ、それに近い状況はhttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.htmlに
ない希ガス。
あ、スマソ。上方から走ってくる二輪だとそのまんまだ。吊ってくる。
676 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 15:51:50 ID:KsTRcbb1
それはそうと、人身と物損で過失割合がかわるのかい？
漏れの理解では、両者の総損害（人身＋物損）に対して過失割合で按分して
負担するもんだと思うんだが。
今回の場合、四輪側が一時停止したのをおまいが認めるなら20：80、認めない
なら10:90で押していい希ガス。
漏れの理解では、両者の総損害（人身＋物損）に対して過失割合で按分して
負担するもんだと思うんだが。
今回の場合、四輪側が一時停止したのをおまいが認めるなら20：80、認めない
なら10:90で押していい希ガス。
678 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/10(水) 15:55:46 ID:lFok0YeC
>>668 zxさん
事故の状況からすると、こんな感じですかね？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei11.htm
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi1.htm
何れの場合も、相手：あなた＝90：10が基本割合になります。
…で、
①慰謝料、休業補償以外でお金が取れるのか？
自賠責から出るのは対人賠償分（120万まで）ですから、
バイク・衣類・装備等の損害分…対物賠償分の請求が出来ます。
「修理費」ｏｒ「同程度の中古購入に要する費用」必要です。
勝手に廃車にしたり、捨てたりしないで相手と相談しましょう。
「自賠責で直して」ってのはムシの良すぎる話です。
②休業補償の計算について
昨年同時期の収入で証明するとか、
本来出勤する予定であった日数・時間数を証明するって事で、
得られるべき収入額を客観的に証明できれば、交渉の価値ありです。
③双方任意に入っていない為、当事者同士の話し合いです。
なにかアドバイスがありましたらお願いします。
法律相談が必要なら、自治体や日弁連の無料のヤツが使えます。
…使わないでも示談に至るのが最善ですけれども。
それから、対人・対物に絞れば、任意保険もそこそこ安いと思いますよ？
今回は相手からの請求が発生しないようですから、
特約がなければ代理交渉は頼めませんが、相談っくらいは可能です。
事故の状況からすると、こんな感じですかね？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei11.htm
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi1.htm
何れの場合も、相手：あなた＝90：10が基本割合になります。
…で、
①慰謝料、休業補償以外でお金が取れるのか？
自賠責から出るのは対人賠償分（120万まで）ですから、
バイク・衣類・装備等の損害分…対物賠償分の請求が出来ます。
「修理費」ｏｒ「同程度の中古購入に要する費用」必要です。
勝手に廃車にしたり、捨てたりしないで相手と相談しましょう。
「自賠責で直して」ってのはムシの良すぎる話です。
②休業補償の計算について
昨年同時期の収入で証明するとか、
本来出勤する予定であった日数・時間数を証明するって事で、
得られるべき収入額を客観的に証明できれば、交渉の価値ありです。
③双方任意に入っていない為、当事者同士の話し合いです。
なにかアドバイスがありましたらお願いします。
法律相談が必要なら、自治体や日弁連の無料のヤツが使えます。
…使わないでも示談に至るのが最善ですけれども。
それから、対人・対物に絞れば、任意保険もそこそこ安いと思いますよ？
今回は相手からの請求が発生しないようですから、
特約がなければ代理交渉は頼めませんが、相談っくらいは可能です。
679 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 16:03:43 ID:KsTRcbb1
>>677-678さんありがとうございます。
バイクに関してなんですが
>>「修理費」ｏｒ「同程度の中古購入に要する費用」必要です。
とありますが、相手は原付を減価償却して1万、だから1万なら払うといっています。
1万では原付を直す事も買う事も出来ません。これは正しいんですか？
相手は「一時停止でも事故を起こしたんだから結局停止してないのと同じだ」と
最初に言ってくれたんですが、最近は「止まった」と主張します。
バイクに関してなんですが
>>「修理費」ｏｒ「同程度の中古購入に要する費用」必要です。
とありますが、相手は原付を減価償却して1万、だから1万なら払うといっています。
1万では原付を直す事も買う事も出来ません。これは正しいんですか？
相手は「一時停止でも事故を起こしたんだから結局停止してないのと同じだ」と
最初に言ってくれたんですが、最近は「止まった」と主張します。
680 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/10(水) 16:13:22 ID:lFok0YeC
>>679 zxさん
…あ、なんかソコのトコ日本語おかしかったですね（苦
あなたの原付と同程度の中古が１万円で入手できるなら１万円が正解ですが、
「全損時賠償は中古車を取得するに要する金額」という判例がありますので、
それで引き下がる必要は無いと思いますよ？
ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/hanrei.htm
同程度の走行距離・年式（…は原付だと難しいですが）の車両の価格を調べて下さい。
…あ、なんかソコのトコ日本語おかしかったですね（苦
あなたの原付と同程度の中古が１万円で入手できるなら１万円が正解ですが、
「全損時賠償は中古車を取得するに要する金額」という判例がありますので、
それで引き下がる必要は無いと思いますよ？
ttp://homepage2.nifty.com/jiko_bike/hanrei.htm
同程度の走行距離・年式（…は原付だと難しいですが）の車両の価格を調べて下さい。
>>679
賠償の世界では
30年前に買った新車を丁寧に磨き上げピカピカに乗っていても
残存価値はほぼ無くなってますから
悪質な信号無視の車輌に粉に成るまで撃破されても
500円球渡されてごめんなっと言われてオシマイです
500円が1000円になるか1万になるかは状況次第ですが
ゴミはゴミとして扱われます
ただし争うことはできますから請求は納得のいく金額にして
相手が値踏みが1万ならそこをスタートにして話し合えば
良いでしょう
物損だけ少額訴訟で解決するのも双方納得する手段です
賠償の世界では
30年前に買った新車を丁寧に磨き上げピカピカに乗っていても
残存価値はほぼ無くなってますから
悪質な信号無視の車輌に粉に成るまで撃破されても
500円球渡されてごめんなっと言われてオシマイです
500円が1000円になるか1万になるかは状況次第ですが
ゴミはゴミとして扱われます
ただし争うことはできますから請求は納得のいく金額にして
相手が値踏みが1万ならそこをスタートにして話し合えば
良いでしょう
物損だけ少額訴訟で解決するのも双方納得する手段です
682 ：７７４ＲＲ：2005/08/10(水) 16:22:56 ID:KsTRcbb1
>>680-681さんありがとうございます。
最初減価償却の表を見せられたときは愕然としましたが、少しほっとしました。
代わりになるものと言えばだいたい10万（zxの自分の年式の中古市場の相場）
くらいです。なのでしっかりと請求したいと思います。
アドバイスありがとうございます。個人同士での話し合いなので結構もめていますが
折れることなく頑張ります。それでは。
最初減価償却の表を見せられたときは愕然としましたが、少しほっとしました。
代わりになるものと言えばだいたい10万（zxの自分の年式の中古市場の相場）
くらいです。なのでしっかりと請求したいと思います。
アドバイスありがとうございます。個人同士での話し合いなので結構もめていますが
折れることなく頑張ります。それでは。
ZXの中古なんて、せいぜい規制後の後期でも6万円くらいがいい所だろ
前期なら4万くらいだ
前期なら4万くらいだ
>>681
最近は市場価格での賠償が認められるケースが増えてきてるみたいだよ。
事故ったヒストリックカーの賠償で、ちゃんと市場価格分賠償しなさいという判決が出たというニュースを呼んだ記憶がある。
もしかしたら誰もがわかる名車でないときついかもしれないけど・・・。
まあ国産の古い車でも、ビンテージカージャパン(ってまだあったっけ？)とかでの流通実態を証拠にすれば、
それなりの金額にはなんじゃないかな。
>>683
ZXとかZRとか、若い子に人気があるから市場価格は強気なのよ。
もしお前さんが言うように6万だったとしても、諸費用込みなら10万になるでしょ。
10万は妥当な請求でしょう。実際にいくら賠償してもらえるかは別として。
>>667
相手がもし一時停止していても、8割は相手の過失。
欲かかないで、うまい落しどころを探るといいよ。
バイトいけない分は病院通って、しっかり慰謝料だけでももらいませう。
休業補償は、事故が無ければこれくらいの就業時間があった、
という証明のようなものをバイト先の責任者にお願いして作ってもらいませう。
お大事に。
最近は市場価格での賠償が認められるケースが増えてきてるみたいだよ。
事故ったヒストリックカーの賠償で、ちゃんと市場価格分賠償しなさいという判決が出たというニュースを呼んだ記憶がある。
もしかしたら誰もがわかる名車でないときついかもしれないけど・・・。
まあ国産の古い車でも、ビンテージカージャパン(ってまだあったっけ？)とかでの流通実態を証拠にすれば、
それなりの金額にはなんじゃないかな。
>>683
ZXとかZRとか、若い子に人気があるから市場価格は強気なのよ。
もしお前さんが言うように6万だったとしても、諸費用込みなら10万になるでしょ。
10万は妥当な請求でしょう。実際にいくら賠償してもらえるかは別として。
>>667
相手がもし一時停止していても、8割は相手の過失。
欲かかないで、うまい落しどころを探るといいよ。
バイトいけない分は病院通って、しっかり慰謝料だけでももらいませう。
休業補償は、事故が無ければこれくらいの就業時間があった、
という証明のようなものをバイト先の責任者にお願いして作ってもらいませう。
お大事に。
>>684
昔っから、古い車やバイクでも、保険会社はちゃんと賠償するよ。
確かに「６年乗ったら査定額はゼロ」っていう考え方が基本だけど、
中古車の市場価格を参考に同程度までは支払うのが普通だよ。
だから、保険会社の査定事務所(事故処理をする所)には、
カーセンサーとかミスターバイクBGとかの中古車雑誌が置いてあって、
定期的に買い換えていたよ。
で、実際に被害車両が旧車(例えばZⅡとか)だと、
そういう雑誌の同額程度のZⅡが出ている部分を切り取って、
書類に添付し支払いに廻すんだよ。
でも、あまりにも物がレアすぎたりして資料が無いと、
購入店舗を訪れて売買契約書のコピーを店から貰ったりしたり、
同業他社(店)に行って、金額の妥当性の参考意見を聞いたりって時も有るかな。
昔っから、古い車やバイクでも、保険会社はちゃんと賠償するよ。
確かに「６年乗ったら査定額はゼロ」っていう考え方が基本だけど、
中古車の市場価格を参考に同程度までは支払うのが普通だよ。
だから、保険会社の査定事務所(事故処理をする所)には、
カーセンサーとかミスターバイクBGとかの中古車雑誌が置いてあって、
定期的に買い換えていたよ。
で、実際に被害車両が旧車(例えばZⅡとか)だと、
そういう雑誌の同額程度のZⅡが出ている部分を切り取って、
書類に添付し支払いに廻すんだよ。
でも、あまりにも物がレアすぎたりして資料が無いと、
購入店舗を訪れて売買契約書のコピーを店から貰ったりしたり、
同業他社(店)に行って、金額の妥当性の参考意見を聞いたりって時も有るかな。
>>672
休業損害補償はバイトでも、ちゃんと支払われるぞ。
普通は自分の勤務先に休業損害証明書を書いて貰う。
それには、「過去３ヶ月の給料の金額と、その間の出勤日数」を書く。
アルバイトだと、給料の合計を出勤日数で割って、
一日平均で幾ら稼ぐかっていう日額を計算して、
後は病院に通院した日数に日額をかけたものが、休業損害として支払われたな。
でも、聞いた話では、過去３ヶ月の給料の合計を90(30×3)で割って、
日額をだす時があるらしい。
いずれにしろ、先月が試験で収入が少なかったとか、
色々な事情も普通は加味して金額を決めるモンだよ。
シフトが削られたのが、今回の事故が原因とすれば、
当然その差額も加害者は支払う義務がある。
が、通常保険会社は「あなたの勤務態度が悪かったから等」が原因かどうかを、
勤務先に確認するものです(金額が小さいとしないけどね)。
休業損害補償はバイトでも、ちゃんと支払われるぞ。
普通は自分の勤務先に休業損害証明書を書いて貰う。
それには、「過去３ヶ月の給料の金額と、その間の出勤日数」を書く。
アルバイトだと、給料の合計を出勤日数で割って、
一日平均で幾ら稼ぐかっていう日額を計算して、
後は病院に通院した日数に日額をかけたものが、休業損害として支払われたな。
でも、聞いた話では、過去３ヶ月の給料の合計を90(30×3)で割って、
日額をだす時があるらしい。
いずれにしろ、先月が試験で収入が少なかったとか、
色々な事情も普通は加味して金額を決めるモンだよ。
シフトが削られたのが、今回の事故が原因とすれば、
当然その差額も加害者は支払う義務がある。
が、通常保険会社は「あなたの勤務態度が悪かったから等」が原因かどうかを、
勤務先に確認するものです(金額が小さいとしないけどね)。
689 ：かなり勉強しました：2005/08/11(木) 01:40:57 ID:ZjCjZqPj
６７８ 自賠責で修理代出ないだろ。
３０万のバイク全損で俺の過失１０％で同型新車、新品ヘル、シールド買った。
最初２０万で査定されたが２３万に上げてもらって頭をフル回転させて結局４５万を
物損から出させた。もち、カスタムしてた分もね。保険屋は手強い。まともに立ち向かう
にはかなりの頑張りが必要だ。
人身？まだ治療中だよ。もうすべて学んだって感じ。インターネットは便利だね。
３０万のバイク全損で俺の過失１０％で同型新車、新品ヘル、シールド買った。
最初２０万で査定されたが２３万に上げてもらって頭をフル回転させて結局４５万を
物損から出させた。もち、カスタムしてた分もね。保険屋は手強い。まともに立ち向かう
にはかなりの頑張りが必要だ。
人身？まだ治療中だよ。もうすべて学んだって感じ。インターネットは便利だね。
超スレ違いな事書くけどさー、別に無視しても良いけどサー
任意保険、入って無い人に対してそんなやつは乗るな的雰囲気じゃん?
それは暴言だと思うんだよ。
元々保険というのは、何かが起こるかも知れないという、
未来の事に対してお金を払うわけでしょ？
ガンにならない人は、ガン保険料はらう必要が無いわけで、
極論を言えば、事故を起こさない人は入らなくて良いと思うんだよ。
自分の行動とリスクの問題だと思うんだけど。
俺は入ってるけど、自分の運転方法から見て、
事故にあったとしても、軽い物損程度だと思うし、
人を大きく傷つける可能性はかなり低いと思うからそういう契約にしてる。
保険に信頼をおき過ぎるのは正直どうかと思う。
任意保険、入って無い人に対してそんなやつは乗るな的雰囲気じゃん?
それは暴言だと思うんだよ。
元々保険というのは、何かが起こるかも知れないという、
未来の事に対してお金を払うわけでしょ？
ガンにならない人は、ガン保険料はらう必要が無いわけで、
極論を言えば、事故を起こさない人は入らなくて良いと思うんだよ。
自分の行動とリスクの問題だと思うんだけど。
俺は入ってるけど、自分の運転方法から見て、
事故にあったとしても、軽い物損程度だと思うし、
人を大きく傷つける可能性はかなり低いと思うからそういう契約にしてる。
保険に信頼をおき過ぎるのは正直どうかと思う。
691 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 04:40:02 ID:YP62Iry7
692 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 04:42:17 ID:YP62Iry7
あと、事故が起きても良いやって気持ちを持って保険に入っている香具師だっているだろうけど
それも間違い。起こさないに限ったことはない
ただ、事故なんて予期せぬときに起きるもんだから
起こそうとしなくても起こしてしまうことはある
たとえ走る道は同じでも、状況まではまったく同じじゃないというのは
自動車学校でも習ったはず
それも間違い。起こさないに限ったことはない
ただ、事故なんて予期せぬときに起きるもんだから
起こそうとしなくても起こしてしまうことはある
たとえ走る道は同じでも、状況まではまったく同じじゃないというのは
自動車学校でも習ったはず
ずうっとこのスレを見ていると、多分>>690さんみたいに考えて加入してなかったのが、
想定外の事故に遭遇して（事故は起こすだけではない）、
あわてて2chのこんなスレ（失礼）に相談に来る人って結構多いんだよね。
想定外の事故に遭遇して（事故は起こすだけではない）、
あわてて2chのこんなスレ（失礼）に相談に来る人って結構多いんだよね。
保険の金額なんて、万が一賠償しなきゃならない額と比べたら
本当に入っていて良かったと思うくらいちっぽけ
物損事故でも１００万も請求されてみ？
何年分の任意保険の金額になることやら
本当に入っていて良かったと思うくらいちっぽけ
物損事故でも１００万も請求されてみ？
何年分の任意保険の金額になることやら
保険屋さんが儲かる以上、事故を起こさない確率の方が高い。
そんな逆宝くじにチャレンジしちゃう人たちは運転もチャレンジャーかもね。
ここは2chで、しかも夏なんだから少々の煽りは気にすんなよ。
・・・相談者が来たら無駄な論争は控えような。
そんな逆宝くじにチャレンジしちゃう人たちは運転もチャレンジャーかもね。
ここは2chで、しかも夏なんだから少々の煽りは気にすんなよ。
・・・相談者が来たら無駄な論争は控えような。
保険を使う額に比べて、各個人からはちっぽけな金額でも
大勢が加入してお金が集まるから大きな金額でも出してもらえることがあるわけで
加入者が少なかったら商売にもならんというか、金額が出ないだろｗ
大勢が加入してお金が集まるから大きな金額でも出してもらえることがあるわけで
加入者が少なかったら商売にもならんというか、金額が出ないだろｗ
リスクを管理できたら、保険はいらない。
そういう意味では690は正論。
ただし、リスクが管理できれば保険すら存在しない。
そういう意味では690は正論。
ただし、リスクが管理できれば保険すら存在しない。
ヒント：公道は自分だけのものじゃない
年金も保険みたいなものだからちゃんと払ってね
健康保険もちゃんと払ってね
たとえ無職でもニートでも同和でもね
健康保険もちゃんと払ってね
たとえ無職でもニートでも同和でもね
保険に入ってるから大丈夫～と安心して事故る奴が多いというのはどうかと思うぞ。
逆に入ってないやつは『自分だけは事故起こさない』と思ってるから入らないんだろうし
、そう思ってる奴が一番事故起こしやすいんだな。
逆に入ってないやつは『自分だけは事故起こさない』と思ってるから入らないんだろうし
、そう思ってる奴が一番事故起こしやすいんだな。
保険代をケチる程度の経済状況の人間が身分不相応に車なんか乗って実際事故を起こして
相手の治療費や修理代が払えるのか？払えないだろう。
その為の保険だ。いつか起こすかも知れない事故の自分への保険じゃなく自分が
傷付けた相手へ金を払う為の保険だ。
相手の治療費や修理代が払えるのか？払えないだろう。
その為の保険だ。いつか起こすかも知れない事故の自分への保険じゃなく自分が
傷付けた相手へ金を払う為の保険だ。
初心者のおっさんばっか
704 ：sage：2005/08/11(木) 13:18:04 ID:ozk3zC0i
昨日、雨のなか45㌔くらいで走る原付の後ろを走っていたところ、
その原付が何を思ったかカーブの最中に強めにブレーキをかけ、目の前で転倒したため
それを避けようとブレーキをかけて僕のバイクも転倒し、そのまますべって運悪くガードレールの柱に突っ込み、
前部のカウルとライトとウインカーが粉々になり、リアブレーキと右側のステップも無くなるという悲惨な状態になってしまいました。
幸いお互いにかすり傷程度だったので、警察をよんで物損事故として済ませました。
後で引き取りにきたバイク屋さんに聞いたのですが、避けようのない事故で、むこうが加害者、こっちが被害者というかたちになるので、
僕のバイクの修理費は、前方を走っていた原付の保険でほとんど払われるだろうと聞いたのですが、
そのバイク屋の言い方があいまいだったので、すごく不安です。
このような場合、ホントに修理費は保険で払われるのでしょうか？
その原付が何を思ったかカーブの最中に強めにブレーキをかけ、目の前で転倒したため
それを避けようとブレーキをかけて僕のバイクも転倒し、そのまますべって運悪くガードレールの柱に突っ込み、
前部のカウルとライトとウインカーが粉々になり、リアブレーキと右側のステップも無くなるという悲惨な状態になってしまいました。
幸いお互いにかすり傷程度だったので、警察をよんで物損事故として済ませました。
後で引き取りにきたバイク屋さんに聞いたのですが、避けようのない事故で、むこうが加害者、こっちが被害者というかたちになるので、
僕のバイクの修理費は、前方を走っていた原付の保険でほとんど払われるだろうと聞いたのですが、
そのバイク屋の言い方があいまいだったので、すごく不安です。
このような場合、ホントに修理費は保険で払われるのでしょうか？
>>2
>>相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありませんが、
>>『 不 便 が な け れ ば 使 っ て 下 さ い 』
>>少なくともこのﾃﾝﾌﾟﾚをもとに書かないと相談であることが見落とされ、
>>マトモな回答が来ないこともあります。ｹｰﾀｲなどの特別な事情がある場合
>>はその旨書くとよいでしょう。
>>相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありませんが、
>>『 不 便 が な け れ ば 使 っ て 下 さ い 』
>>少なくともこのﾃﾝﾌﾟﾚをもとに書かないと相談であることが見落とされ、
>>マトモな回答が来ないこともあります。ｹｰﾀｲなどの特別な事情がある場合
>>はその旨書くとよいでしょう。
払われるよ。接触しなくても事故原因は相手にある。
これで相手が逃亡するとかなり面倒なことになるけど
警察屋さんに連絡してあるならまず大丈夫。
これで相手が逃亡するとかなり面倒なことになるけど
警察屋さんに連絡してあるならまず大丈夫。
>>706
ありがとうございます！
安心しました、昨日からずっと不安だったもので…。
でも原付の人も、昨日買ったばかりの新車らしく
しかも、フレームがかなり曲がってたので廃車になったらしい…。
(′･ω･)ｶﾜｲｿｽ
ありがとうございます！
安心しました、昨日からずっと不安だったもので…。
でも原付の人も、昨日買ったばかりの新車らしく
しかも、フレームがかなり曲がってたので廃車になったらしい…。
(′･ω･)ｶﾜｲｿｽ
708 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/11(木) 14:20:18 ID:PpHLIbuU
>>707
水を差して申し訳ないのですが、
バイク屋さんの言葉を鵜呑みにするのは如何なものかと？
車間距離の不十分等の理由で「不可避ではない」と主張されれば、
あなたの追突か、相手の道交法24条違反＋追突になる恐れもあると思います。
ちなみに、前者なら相手：あなた＝0:100、後者なら50：50が基本割合です。
水を差して申し訳ないのですが、
バイク屋さんの言葉を鵜呑みにするのは如何なものかと？
車間距離の不十分等の理由で「不可避ではない」と主張されれば、
あなたの追突か、相手の道交法24条違反＋追突になる恐れもあると思います。
ちなみに、前者なら相手：あなた＝0:100、後者なら50：50が基本割合です。
>>704
加害者と被害者と表現されても、事故にはお互い様な部分がある。
どの程度離れて走っていたのか、どのような道で事故が起こったのか、
相手の原付やあなたのバイクが何年製の何なのか、あなたも相手も任意保険に入ってるのか、 等々
によって入ってくる金額は全然違ってくる。
少なくともあなた：相手が0：100にはならないだろうし、
相手の全損になった原付の賠償金をあなたがいくらか払うことになるってのを差し引くと、
あなたが差し引きでどの程度お金が手に入るかわからんよ。
（差し引きで修理費はほとんど自己負担になる可能性だってある。）
だからこのスレは>>2のテンプレを埋めて相談するよう推奨しているのだと思う。
>>706氏の回答で安心できてｳﾏｰであとは保険屋に任せるなら良いけどね。
加害者と被害者と表現されても、事故にはお互い様な部分がある。
どの程度離れて走っていたのか、どのような道で事故が起こったのか、
相手の原付やあなたのバイクが何年製の何なのか、あなたも相手も任意保険に入ってるのか、 等々
によって入ってくる金額は全然違ってくる。
少なくともあなた：相手が0：100にはならないだろうし、
相手の全損になった原付の賠償金をあなたがいくらか払うことになるってのを差し引くと、
あなたが差し引きでどの程度お金が手に入るかわからんよ。
（差し引きで修理費はほとんど自己負担になる可能性だってある。）
だからこのスレは>>2のテンプレを埋めて相談するよう推奨しているのだと思う。
>>706氏の回答で安心できてｳﾏｰであとは保険屋に任せるなら良いけどね。
710 ：７７４ＲＲ：2005/08/11(木) 20:22:05 ID:7uCJEXaj
住宅街の小さな交差点で、自転車と鉢合わせ接触。
優先道路は私の方の道路で、相手の道路は十字路の手前に一時停止標識。
私の進入速度は大体２０～３０。
私のﾊﾞｲｸのシフトレバーと相手の車輪のスポークが接触。
相手は倒れず。バランス崩す程度。
ただし、踏ん張った時に自転車と相手の足が当たったらしく、
二箇所程度の擦り傷。
ぶつかった後、停車して、
大丈夫ですか？と言ったら、相手激ギレ。
猛スピードで飛び込んでくるな！！とか言ってました。
俺が、こっちが優先道路なので・・・、と言うと、
ﾊﾞｲｸは普通とまるもんでしょ！！！とか言い出して・・・、
警察呼ぶ！！と言い出したので、そうですか、どうぞ。と。
その後素直に対応。
なんか、俺が悪い雰囲気丸出しだったので、
前輪スポークいかれた自転車分だけ払いました2万円。
警察に現場検証してもらいました。
今現在はここまで。
自転車も一時停止まもるギムありますよね？
そこで、優先道路こっちですよ。一時停止してくださいよ。
と言おうと思ったが、こじれそうだったからやめた。
あとで警察に呼ばれた時、言った方がいいでしょうか？？
こういうケースではどういう落としどころになるんでしょうか？？
優先道路は私の方の道路で、相手の道路は十字路の手前に一時停止標識。
私の進入速度は大体２０～３０。
私のﾊﾞｲｸのシフトレバーと相手の車輪のスポークが接触。
相手は倒れず。バランス崩す程度。
ただし、踏ん張った時に自転車と相手の足が当たったらしく、
二箇所程度の擦り傷。
ぶつかった後、停車して、
大丈夫ですか？と言ったら、相手激ギレ。
猛スピードで飛び込んでくるな！！とか言ってました。
俺が、こっちが優先道路なので・・・、と言うと、
ﾊﾞｲｸは普通とまるもんでしょ！！！とか言い出して・・・、
警察呼ぶ！！と言い出したので、そうですか、どうぞ。と。
その後素直に対応。
なんか、俺が悪い雰囲気丸出しだったので、
前輪スポークいかれた自転車分だけ払いました2万円。
警察に現場検証してもらいました。
今現在はここまで。
自転車も一時停止まもるギムありますよね？
そこで、優先道路こっちですよ。一時停止してくださいよ。
と言おうと思ったが、こじれそうだったからやめた。
あとで警察に呼ばれた時、言った方がいいでしょうか？？
こういうケースではどういう落としどころになるんでしょうか？？
711 ：710：2005/08/11(木) 20:23:25 ID:7uCJEXaj
シフトレバー＝シフトペダルですね。
失礼。
失礼。
警察には物損で届けたの？それとも人身？
そういう道では、基本的に徐行が原則だよ
いつ飛び出してくるかわからないから
警察には相手が一時停止してないことなど
きとんと説明しましょう。
そういう道では、基本的に徐行が原則だよ
いつ飛び出してくるかわからないから
警察には相手が一時停止してないことなど
きとんと説明しましょう。
>>710
テンプレ(ry
はそうと、こんな感じだろうか？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten12.htm
自転車も車両である以上、一時停止は守る義務がある。
テンプレ(ry
はそうと、こんな感じだろうか？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten12.htm
自転車も車両である以上、一時停止は守る義務がある。
あの、人身事故で相手が未成年の場合は相手に責任が問えないので、
こちらの過失が重くなるとかあるんでしょうか？
今日、とある事故で現場検証してきたのですが相手の怪我は全治10日程度で
自分に完全に過失が無いとは言い切れませんが相手の自転車にも過失があると警察は判断してました。
しかし、最後に相手は未成年だから責任を問えないから、こちらの全過失で起訴されるような話をされました。
バイクの修理費さえ全部こっちで持ってるのに罰金12万以上もはらう余裕無いんですけど･･･。
こちらの過失が重くなるとかあるんでしょうか？
今日、とある事故で現場検証してきたのですが相手の怪我は全治10日程度で
自分に完全に過失が無いとは言い切れませんが相手の自転車にも過失があると警察は判断してました。
しかし、最後に相手は未成年だから責任を問えないから、こちらの全過失で起訴されるような話をされました。
バイクの修理費さえ全部こっちで持ってるのに罰金12万以上もはらう余裕無いんですけど･･･。
716 ：710：2005/08/11(木) 21:00:02 ID:7uCJEXaj
>>713
すんません。
【お名前】 ７１０
【事故日・時間帯】 今日。大体午後3時半頃。
【相手の車両等】 自転車。
【警察への届出の有無と処理】 届け済。相手は人身にする模様。
【保険の加入状況】 自賠責・任意ともに入ってます。
【怪我の有無と程度】
踏ん張った時に自転車と相手の足が当たったらしく、二箇所程度の擦り傷。
【相互の車両等の破損状況】
私のバイク＝シフトペダルが曲がる。
相手の自転車＝前輪スポーク＆フレーム歪む。
【現場の状況】
住宅街の小さな交差点で、自転車と鉢合わせ接触。
優先道路は私の方の道路で、相手の道路は十字路の手前に一時停止標識。
私の進入速度２０ｋｍ～３０ｋｍ。
【で、何を相談したいか？】 過失割合・交渉方法。
相手は明日病院に行くそうで・・・。
保険屋さんに任せた方がいいでしょうか？
すんません。
【お名前】 ７１０
【事故日・時間帯】 今日。大体午後3時半頃。
【相手の車両等】 自転車。
【警察への届出の有無と処理】 届け済。相手は人身にする模様。
【保険の加入状況】 自賠責・任意ともに入ってます。
【怪我の有無と程度】
踏ん張った時に自転車と相手の足が当たったらしく、二箇所程度の擦り傷。
【相互の車両等の破損状況】
私のバイク＝シフトペダルが曲がる。
相手の自転車＝前輪スポーク＆フレーム歪む。
【現場の状況】
住宅街の小さな交差点で、自転車と鉢合わせ接触。
優先道路は私の方の道路で、相手の道路は十字路の手前に一時停止標識。
私の進入速度２０ｋｍ～３０ｋｍ。
【で、何を相談したいか？】 過失割合・交渉方法。
相手は明日病院に行くそうで・・・。
保険屋さんに任せた方がいいでしょうか？
719 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/12(金) 00:14:14 ID:nffT70cw
>>718
「わけのわからんバイク屋」ってのが微妙ですけれども、
裁判でも認められる費用ですし、納車整備・登録経費は支払われますよ？
…ソレを拒むわけのわからｎ保険屋さんが居るのも事実ですけれどもね（苦
ただし、原付で諸費用４万円は高いんじゃないかと思います。
なぜか手元にある見積もりで確認すると、某ショップの納車整備・登録経費は、
しめて18000円ですね…２種で新車ですが、ソレほど違うモンでも無いかと。
「わけのわからんバイク屋」ってのが微妙ですけれども、
裁判でも認められる費用ですし、納車整備・登録経費は支払われますよ？
…ソレを拒むわけのわからｎ保険屋さんが居るのも事実ですけれどもね（苦
ただし、原付で諸費用４万円は高いんじゃないかと思います。
なぜか手元にある見積もりで確認すると、某ショップの納車整備・登録経費は、
しめて18000円ですね…２種で新車ですが、ソレほど違うモンでも無いかと。
720 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/12(金) 00:28:13 ID:nffT70cw
>>716 自転車いや～んさん………素敵な名前で良かったですね。
過失割合については、こちらが基本ですね ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten10.htm
で、判例タイムズの改訂で、修正要素が２つ追加されてます。
あなたが不利になる要素として、
・自転車の自転車横断帯通行 あなたに＋10
あなたが有利になる要素として、
・自転車の右側通行・（あなたの進行方向に対して）左側から進入 相手に＋５
で、過失割合が50：50であっても、相手の損害の方が大きいので、実質的に持ち出しになると思います。
ややこしそうな相手っぽいので、交渉は保険屋さんに任せた方が良さそうに思います。
で、示談条件が詰まってから金額を確認して、保険で払うか否かを決めて下さい。
人身分は自賠責で十分足りそうですし、物損も自腹の方がお得の様な気がします。
…って、２万円払ってるんですよね（苦 ちなみに、領収書は取りましたか？
過失割合については、こちらが基本ですね ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten10.htm
で、判例タイムズの改訂で、修正要素が２つ追加されてます。
あなたが不利になる要素として、
・自転車の自転車横断帯通行 あなたに＋10
あなたが有利になる要素として、
・自転車の右側通行・（あなたの進行方向に対して）左側から進入 相手に＋５
で、過失割合が50：50であっても、相手の損害の方が大きいので、実質的に持ち出しになると思います。
ややこしそうな相手っぽいので、交渉は保険屋さんに任せた方が良さそうに思います。
で、示談条件が詰まってから金額を確認して、保険で払うか否かを決めて下さい。
人身分は自賠責で十分足りそうですし、物損も自腹の方がお得の様な気がします。
…って、２万円払ってるんですよね（苦 ちなみに、領収書は取りましたか？
>>710
よくバイクを軽視する四輪がいる。でもバイクは四輪と対等だと思う。
それの逆の意味で、バイクは四輪と同じ意識で走っていてもらいたい。
自転車に乗ってたら路地で4トントラックが接触して自転車小破、
辛うじて怪我なしだったとき、
運ちゃんに、こっちが優先道路だと開き直られたら怒るのでは。
トラックならダメで、バイクだから許されるということはないよ。
よくバイクを軽視する四輪がいる。でもバイクは四輪と対等だと思う。
それの逆の意味で、バイクは四輪と同じ意識で走っていてもらいたい。
自転車に乗ってたら路地で4トントラックが接触して自転車小破、
辛うじて怪我なしだったとき、
運ちゃんに、こっちが優先道路だと開き直られたら怒るのでは。
トラックならダメで、バイクだから許されるということはないよ。
>>720
どっちかというと、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten12.htm
の、四輪を私のバイクに置き換えた感じですね。
領収書は取りませんでした。
なんかもう、向こうは一方的に被害者みたいな振る舞いで、
（怪我もほとんどなかったけど、取り乱していたのでしょう）
「明日も自転車使う。明日も自転車使う。」って言ってたので、
なんかもめそうでやだな～、と思ったので、２万円渡しちゃいました。
まずかったかな・・・・。
>>721
いや、俺としては、向こうがいきなり自分の左に突っ込んできた感じだったので、
一方的に、わーわー言われて、いきなり『警察呼びます！！』みたいな犯罪者みたいな対応されたし、
それでも、バイクと自転車ですから、向こうの方がびっくりしたのでしょうし、
それになんといっても女性ですからね。冷静じゃなくてね。そこら辺は理解するのですが、
やっぱり、なんか一方的に原因はお前！！みたいな感じが感じ悪くて・・・。
一応、その後、保険会社に連絡しました。
どっちかというと、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten12.htm
の、四輪を私のバイクに置き換えた感じですね。
領収書は取りませんでした。
なんかもう、向こうは一方的に被害者みたいな振る舞いで、
（怪我もほとんどなかったけど、取り乱していたのでしょう）
「明日も自転車使う。明日も自転車使う。」って言ってたので、
なんかもめそうでやだな～、と思ったので、２万円渡しちゃいました。
まずかったかな・・・・。
>>721
いや、俺としては、向こうがいきなり自分の左に突っ込んできた感じだったので、
一方的に、わーわー言われて、いきなり『警察呼びます！！』みたいな犯罪者みたいな対応されたし、
それでも、バイクと自転車ですから、向こうの方がびっくりしたのでしょうし、
それになんといっても女性ですからね。冷静じゃなくてね。そこら辺は理解するのですが、
やっぱり、なんか一方的に原因はお前！！みたいな感じが感じ悪くて・・・。
一応、その後、保険会社に連絡しました。
>>690
勝手にしろよ
任意未加入を勧める池沼は＊んでしまえ
ガンにならないなんて死ぬまでわかんねーだろうが
事故を起こさないとかいうけど、巻き込まれたら？
お前みたいなキチガイが一時停止無視してきて突っ込んできたりしたら？
そんだけ自信があるのなら、保険はいんなや
>>700
童話やチョンは払わされるのは差別らしいので、逆ギレして払ってません
その癖に、年金は寄越せとかほざいてますｗ
>>704
テンプレ使えボケが
ていうかお前の車間不足だよ、池沼が
>>723
示談書は？
ただ金を渡しだけだと、その手のやからはたかってくるぞ
車の過失割合だから35：65がいい所
どうせごねるだろうけどね
勝手にしろよ
任意未加入を勧める池沼は＊んでしまえ
ガンにならないなんて死ぬまでわかんねーだろうが
事故を起こさないとかいうけど、巻き込まれたら？
お前みたいなキチガイが一時停止無視してきて突っ込んできたりしたら？
そんだけ自信があるのなら、保険はいんなや
>>700
童話やチョンは払わされるのは差別らしいので、逆ギレして払ってません
その癖に、年金は寄越せとかほざいてますｗ
>>704
テンプレ使えボケが
ていうかお前の車間不足だよ、池沼が
>>723
示談書は？
ただ金を渡しだけだと、その手のやからはたかってくるぞ
車の過失割合だから35：65がいい所
どうせごねるだろうけどね
725 ：VN：2005/08/12(金) 03:21:35 ID:GSRLLeNc
皆様、相談させていただきます。
【名前】VN
【日時】7/10 21:15分ごろ
【車両】相手：車 自分：バイク（大型）
【届け】有り 救急車で運ばれたので人身？
【保険】お互い、自賠責・任意加入してます。
【怪我】自分：右足首捻挫・打撲 相手：無し
【破損】相手の車は左側フロントバンパー辺りが割れ。自分のバイクは右側ステップがぐっちゃり変形
転んだせいか、ふかしてないとエンストします。ステップをマウントしてるフレームも怪しいですが、バイク屋がお盆休みなので詳細不明。。
【状況】片側２車線の道路で自分は左側を走行中、右側を走ってた車がウインカー無しで車線変更、横を走ってた自分に接触。
なんとか路肩にふらふらと寄ってこけてしまいました。左車線には路中車両がいました。
【相談内容】過失割合はどのくらいになりますでしょうか？お金も頑張ってローン終わらせるくらいはもらいたいです！
貰えるものはしっかりもらいたいです。。よろしくお願いします。。
大型免許とって初めてのバイクだったのに。。
事故直後や警察がいる時は「大丈夫ですか？」「すいませんでした」とか言ってくれたけど
ふと見た時に彼女とへらへらしてやがって！あんなヤツに俺のバイクをキズモンにされたなんて・・
悔しいです！ちくしょう。。悔しいよ・・
【名前】VN
【日時】7/10 21:15分ごろ
【車両】相手：車 自分：バイク（大型）
【届け】有り 救急車で運ばれたので人身？
【保険】お互い、自賠責・任意加入してます。
【怪我】自分：右足首捻挫・打撲 相手：無し
【破損】相手の車は左側フロントバンパー辺りが割れ。自分のバイクは右側ステップがぐっちゃり変形
転んだせいか、ふかしてないとエンストします。ステップをマウントしてるフレームも怪しいですが、バイク屋がお盆休みなので詳細不明。。
【状況】片側２車線の道路で自分は左側を走行中、右側を走ってた車がウインカー無しで車線変更、横を走ってた自分に接触。
なんとか路肩にふらふらと寄ってこけてしまいました。左車線には路中車両がいました。
【相談内容】過失割合はどのくらいになりますでしょうか？お金も頑張ってローン終わらせるくらいはもらいたいです！
貰えるものはしっかりもらいたいです。。よろしくお願いします。。
大型免許とって初めてのバイクだったのに。。
事故直後や警察がいる時は「大丈夫ですか？」「すいませんでした」とか言ってくれたけど
ふと見た時に彼女とへらへらしてやがって！あんなヤツに俺のバイクをキズモンにされたなんて・・
悔しいです！ちくしょう。。悔しいよ・・
相手が彼女とどうこうしようが関係ないよな？自分の彼女といちゃいちゃしてたらムカつくけどなｗ
お互い保険に入ってるようなので心配ないですよ。ちゃんと保障されます。
お互い保険に入ってるようなので心配ないですよ。ちゃんと保障されます。
727 ：VN：2005/08/12(金) 04:06:25 ID:GSRLLeNc
最後の文は必要なかったですね、私情が入り失礼しました。。
情緒不安定ですね、俺キモすぎ。
情緒不安定ですね、俺キモすぎ。
過失割合についてはこれかな？
後ろから追突されたみたいだから、もっとバイクに有利になりそう。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm
当てられたんだからね、気持ちはわかる気がする・・・
後ろから追突されたみたいだから、もっとバイクに有利になりそう。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm
当てられたんだからね、気持ちはわかる気がする・・・
>>725
ヒント：しつこく病院へ通う。厳重な処罰を望む。
ヒント：しつこく病院へ通う。厳重な処罰を望む。
731 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/12(金) 08:25:02 ID:N3GpKFRo
>>723 自転車いや～んさん
あなた側の道路が、「優先道路（交差点内にもセンターライン有り）」であれば720のパターンを、
センターラインは無いけど広幅員…って事なら、723のパターンをあなた側の任意保険に主張して下さい。
２万円払ってある事も伝えて、保険屋さんに任せちゃうのが精神衛生上も宜しいかと？
で、その時に、
「相手にも過失のある事故なので、バイクの修理費を取ってくれ」
「過失割合については一切妥協しない、裁判になっても構わないから徹底的にやってくれ」
…と、いってみましょう。
あなた側の道路が、「優先道路（交差点内にもセンターライン有り）」であれば720のパターンを、
センターラインは無いけど広幅員…って事なら、723のパターンをあなた側の任意保険に主張して下さい。
２万円払ってある事も伝えて、保険屋さんに任せちゃうのが精神衛生上も宜しいかと？
で、その時に、
「相手にも過失のある事故なので、バイクの修理費を取ってくれ」
「過失割合については一切妥協しない、裁判になっても構わないから徹底的にやってくれ」
…と、いってみましょう。
732 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/12(金) 08:38:12 ID:N3GpKFRo
>>725 VNさん
医師の診断書を警察に提出して、人身事故として処理して貰って下さい。
過失割合については、相手との位置関係次第で相手が前ならコレ
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
相手が後ろからなら、追突で相手：あなた＝100：0、
真横ならその間ぐらいって感じですね。
相手がウィンカー無しを認めているなら、どのみち100：0でいける事故だと思います。
ただし、100：0の事故であれば、あなた側の任意保険は代理交渉に臨めません。
相手の任意保険とあなた自身が交渉することになりますが、
搭乗者傷害・弁護士費用等の特約が使える事もありますから、
あなた側の任意保険にも連絡した方が吉です。
医師の診断書を警察に提出して、人身事故として処理して貰って下さい。
過失割合については、相手との位置関係次第で相手が前ならコレ
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
相手が後ろからなら、追突で相手：あなた＝100：0、
真横ならその間ぐらいって感じですね。
相手がウィンカー無しを認めているなら、どのみち100：0でいける事故だと思います。
ただし、100：0の事故であれば、あなた側の任意保険は代理交渉に臨めません。
相手の任意保険とあなた自身が交渉することになりますが、
搭乗者傷害・弁護士費用等の特約が使える事もありますから、
あなた側の任意保険にも連絡した方が吉です。
>>724
未加入を勧めて無いでしょ?べつに。
事故を起こすかどうかだって死ぬまでわかんないでしょ？
私はキチガイでは無いですが、一時停止では一時停止します。無視しません。
俺が言いたいのは、このスレで過失割合９：１(相談者)のやつがいたとして、
そいつが任意入ってなかったとする。そいつの負担額が10万だとしても、
そいつを非難するのはおかしいと。
そいつの普段の運転技術まではわかんないけど、
少なくともそいつはそういう運転をしていて、実際任意に入らなくても
自腹で対応できる程度の事故しか起こさなかった。
もしそいつが死ぬまでに起こした事故がこれだけだったとしたら、
任意保険を払うよりも支払いは少なかったという事でしょ?
そいつはとっても利口で、素晴らしいやつでしょ？
スレ違いすいませんです。
未加入を勧めて無いでしょ?べつに。
事故を起こすかどうかだって死ぬまでわかんないでしょ？
私はキチガイでは無いですが、一時停止では一時停止します。無視しません。
俺が言いたいのは、このスレで過失割合９：１(相談者)のやつがいたとして、
そいつが任意入ってなかったとする。そいつの負担額が10万だとしても、
そいつを非難するのはおかしいと。
そいつの普段の運転技術まではわかんないけど、
少なくともそいつはそういう運転をしていて、実際任意に入らなくても
自腹で対応できる程度の事故しか起こさなかった。
もしそいつが死ぬまでに起こした事故がこれだけだったとしたら、
任意保険を払うよりも支払いは少なかったという事でしょ?
そいつはとっても利口で、素晴らしいやつでしょ？
スレ違いすいませんです。
>>733
だから＊ねばいいのに
だから＊ねばいいのに
735 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/12(金) 14:25:34 ID:JtL13VYt
保険が熱いんで、普段しない一人語りを…
「任意保険に入っといた方が良いか否か？」…当然入っておいた方が良いと思います。
が、「絶対に入らなきゃいけないか？」…っていうと、所詮は「任意」ですから誰にも強要する権利はありません。
個人的には対人・対物無制限に関しては、「任意」じゃなしに「強制」にした方が良いと思うのですが、それは国の政策の問題でありまして、運転者一人一人を責めてドウなるモンでもありませんしね。
事故と「運転技術」や「心構え」の関係も、１人でサーキット走ってるんじゃ無い限りナンセンスかと思います。
そもそも、人間のやることに「絶対」なんてありませんから、自らを過信すること自体が危険な行為ですし、もらい事故を完全に防ぐ方法なんかありません。
事故がおきれば、何らかの民事上の賠償責任を負う事がほとんどなワケですから、ソレを肩代わり出来るってのは、自分にとっても相手にとっても便利な仕組みではないかと思います。
んなワケで、「任意保険を掛けるのがお薦め」っくらいのスタンスが、私的には精一杯かつ妥当なセンだと思っております。
テンプレに保険の有無を書いて貰うのは、ソレがアドバイスする上で必要になることが多いからでありまして、未加入者に対して意見するのは、本来の主旨では無いと理解しています。
「任意保険に入っといた方が良いか否か？」…当然入っておいた方が良いと思います。
が、「絶対に入らなきゃいけないか？」…っていうと、所詮は「任意」ですから誰にも強要する権利はありません。
個人的には対人・対物無制限に関しては、「任意」じゃなしに「強制」にした方が良いと思うのですが、それは国の政策の問題でありまして、運転者一人一人を責めてドウなるモンでもありませんしね。
事故と「運転技術」や「心構え」の関係も、１人でサーキット走ってるんじゃ無い限りナンセンスかと思います。
そもそも、人間のやることに「絶対」なんてありませんから、自らを過信すること自体が危険な行為ですし、もらい事故を完全に防ぐ方法なんかありません。
事故がおきれば、何らかの民事上の賠償責任を負う事がほとんどなワケですから、ソレを肩代わり出来るってのは、自分にとっても相手にとっても便利な仕組みではないかと思います。
んなワケで、「任意保険を掛けるのがお薦め」っくらいのスタンスが、私的には精一杯かつ妥当なセンだと思っております。
テンプレに保険の有無を書いて貰うのは、ソレがアドバイスする上で必要になることが多いからでありまして、未加入者に対して意見するのは、本来の主旨では無いと理解しています。
実際事故にあった身としては、色々と交渉事とか提出物とかあって大変だよ。
これが保険未加入だったら全て自分ひとりでやらなくちゃならないんだよね。
ものすごく面倒臭い＆疲れる。さらに事故って気分が凹んでいる上にさらに凹む。
もらい事故だったら尚更。
身内にとても詳しい人がいて助けてもらえるとか、実家が任侠の人とかならともかく
一般人は任意に加入するべきだとは思うけどな。
これが保険未加入だったら全て自分ひとりでやらなくちゃならないんだよね。
ものすごく面倒臭い＆疲れる。さらに事故って気分が凹んでいる上にさらに凹む。
もらい事故だったら尚更。
身内にとても詳しい人がいて助けてもらえるとか、実家が任侠の人とかならともかく
一般人は任意に加入するべきだとは思うけどな。
>>733
ほけん 0 【保険】
偶然的に発生する事柄（保険事故）によって生じる経済上の不安に対処するため、
あらかじめ多数の者が金額を出捐(しゆつえん)し、
そこから事故に遭遇した者に金銭を支払う制度。
ほけん 0 【保険】
偶然的に発生する事柄（保険事故）によって生じる経済上の不安に対処するため、
あらかじめ多数の者が金額を出捐(しゆつえん)し、
そこから事故に遭遇した者に金銭を支払う制度。
739 ：vfx：2005/08/12(金) 20:40:46 ID:nRp3cdXn
>336
で相談したvfxです。
先日手術を行って、『髄内てい』という棒を入れ、ボルト２本止めしました。
入院は４０日かかりそうです。
また、先日検分も終わっていて、大型の路駐車両がいて相手車がはみだし、
事故を誘ったみたいだねと警察も言っていました。
来週からやっと相手の保険屋がでてきそうです。
で相談したvfxです。
先日手術を行って、『髄内てい』という棒を入れ、ボルト２本止めしました。
入院は４０日かかりそうです。
また、先日検分も終わっていて、大型の路駐車両がいて相手車がはみだし、
事故を誘ったみたいだねと警察も言っていました。
来週からやっと相手の保険屋がでてきそうです。
「ど～んといこうや」 「もうだめだ！」
741 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/12(金) 21:38:32 ID:og0fsmfO
>>739 vfxさん
退院後も、ボルトを抜く再手術が必要になると思いますが、気長に治療して下さい。
さて、警察の検証で、相手の「はみ出し」が認定されているなら一安心です。
交渉にあたっては、「判例タイムズの176図を適用して、合図無しで修正、100：0」…と主張して下さい。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
退院後も、ボルトを抜く再手術が必要になると思いますが、気長に治療して下さい。
さて、警察の検証で、相手の「はみ出し」が認定されているなら一安心です。
交渉にあたっては、「判例タイムズの176図を適用して、合図無しで修正、100：0」…と主張して下さい。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
>>704
悪いが、過失は、良くて70(あなた):30(相手)位だな。
全ての車両は「前走車に何があっても安全に停止出来る為の車間距離」を
保持する必要があるから、無過失は有り得ない。
下手したら、相手車の単独事故と、あなたの単独事故として、
２事故で扱われ、全額自己負担も稀に有るケース。
過失割合の事なんて、代理店(バイク屋)の人は何も解っていない人が多すぎ。
もっとも、時々警察官や保険会社にも、
勉強が不十分で解っていない人が居るくらいだから無理無いけど。
「任意保険に入る必要が有るか？」という討論が有ったが、
入らないと、事故の時に過失割合の交渉を
自分でしなければならない。
そうすると、基本的な事も解っていないから、
訳の解らない論理(要は金が欲しいだけ)を言ってきて
全然話が纏まらなくて、保険会社の人はとても迷惑しているそうだ。
そして、もしも自分の過失を認めても
「金が無い」って払わない奴とかも居るしね。
悪いが、過失は、良くて70(あなた):30(相手)位だな。
全ての車両は「前走車に何があっても安全に停止出来る為の車間距離」を
保持する必要があるから、無過失は有り得ない。
下手したら、相手車の単独事故と、あなたの単独事故として、
２事故で扱われ、全額自己負担も稀に有るケース。
過失割合の事なんて、代理店(バイク屋)の人は何も解っていない人が多すぎ。
もっとも、時々警察官や保険会社にも、
勉強が不十分で解っていない人が居るくらいだから無理無いけど。
「任意保険に入る必要が有るか？」という討論が有ったが、
入らないと、事故の時に過失割合の交渉を
自分でしなければならない。
そうすると、基本的な事も解っていないから、
訳の解らない論理(要は金が欲しいだけ)を言ってきて
全然話が纏まらなくて、保険会社の人はとても迷惑しているそうだ。
そして、もしも自分の過失を認めても
「金が無い」って払わない奴とかも居るしね。
743 ：７７４ＲＲ：2005/08/12(金) 23:48:40 ID:p+evFzeg
>>742
過失割合は過去の判例をもとに・・・なんで、実は誰一人分かってないのもまた事実
過失割合は過去の判例をもとに・・・なんで、実は誰一人分かってないのもまた事実
>>743
まぁ、それ言っちゃったら裁判官も勘違いしていた判例も良く有るくらいだし・・・。
判例も変わってくるから、判例タイムズも内容が変わってくるしね。
でも、それにしても、仕事でやっているのに解っていない奴が多すぎらしい。
まぁ、それ言っちゃったら裁判官も勘違いしていた判例も良く有るくらいだし・・・。
判例も変わってくるから、判例タイムズも内容が変わってくるしね。
でも、それにしても、仕事でやっているのに解っていない奴が多すぎらしい。
745 ：vfx：2005/08/13(土) 00:36:59 ID:26nKT0vk
741 TL-Sさん
そうなんです、キツい手術の末やっと痛みがおさまったのに、
また半年後にやるよといわれて参りました。
検分は思っていた以上にてきぱき進み、
路駐大型車の目撃情報が決め手になりました。
調書もほぼ私が見た事故の通りに進み、救われた気分でした。
ところで保険実務の過失割合なのですが、今回の事故が非接触であるために
相手の過失-**などの補正がかかるかもと聞いたのですが、かかりますか？
そうなんです、キツい手術の末やっと痛みがおさまったのに、
また半年後にやるよといわれて参りました。
検分は思っていた以上にてきぱき進み、
路駐大型車の目撃情報が決め手になりました。
調書もほぼ私が見た事故の通りに進み、救われた気分でした。
ところで保険実務の過失割合なのですが、今回の事故が非接触であるために
相手の過失-**などの補正がかかるかもと聞いたのですが、かかりますか？
>745
非接触だから修正がかかるということはないですよ。
ただ、バイクで非接触の場合は往々にして回避措置に問題があったのでは？
という解釈で10％くらいの修正がかかることが多々あります。
それと、ちょっとずっと誤字気になってたので訂正。
×検分
○見分
非接触だから修正がかかるということはないですよ。
ただ、バイクで非接触の場合は往々にして回避措置に問題があったのでは？
という解釈で10％くらいの修正がかかることが多々あります。
それと、ちょっとずっと誤字気になってたので訂正。
×検分
○見分
747 ：ＣＲＳ：2005/08/13(土) 00:53:51 ID:AJCe9fIo
昨日の午後９時頃港区海岸通りの、浜松町駅近くの交差点で
大型トレーラーと多分黒のゼファー？が接触で二車線封鎖で、大渋滞
してたよー
大型トレーラーと多分黒のゼファー？が接触で二車線封鎖で、大渋滞
してたよー
748 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 01:02:50 ID:DJ0iqniB
巻き込み事故にあい、通院してるのですが治療費は医者と相手の保険会社が
直接やり取りしてるらしく、今の所払わなくていいことになっており、
自分の過失が二割あります。
この場合、慰謝料を任意保険から出してもらうとすると、治療費なども過失
相殺されますよね？
その場合、医者には後から治療費の二割を払わなくてはならないのですか？
直接やり取りしてるらしく、今の所払わなくていいことになっており、
自分の過失が二割あります。
この場合、慰謝料を任意保険から出してもらうとすると、治療費なども過失
相殺されますよね？
その場合、医者には後から治療費の二割を払わなくてはならないのですか？
749 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 01:07:51 ID:fwUgQA+9
>>748
治療費総額によって、自賠責の減額にあわない可能性もありますよ
治療費総額によって、自賠責の減額にあわない可能性もありますよ
>748
とりあえず120万までは自賠責で全額でる。
120万を超えた分に関しては任意保険の対応だから過失相殺がかかるけど
任意一括対応してるわけだから治療費に関しては慰謝料から相殺するとい
う形で処理すると思うよ。
とりあえず120万までは自賠責で全額でる。
120万を超えた分に関しては任意保険の対応だから過失相殺がかかるけど
任意一括対応してるわけだから治療費に関しては慰謝料から相殺するとい
う形で処理すると思うよ。
751 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 01:10:23 ID:HPqdvj5o
↑自賠責で払ってると思うので負担はないはず。
自賠責は被害者保護で、よっぽどでないと減額はない。
自賠責の枠を超えて、任意を使うと相殺がある。
自賠責は被害者保護で、よっぽどでないと減額はない。
自賠責の枠を超えて、任意を使うと相殺がある。
752 ：vfx：2005/08/13(土) 01:17:08 ID:VeJo3n7Y
>746
ずっと検分だと思ってました…
指摘どうもです。
非接触の過失調整も場合によってはありうるってわけですね。
私の場合はどうやっても回避不能でしたよと主張して戦ってみます。
ずっと検分だと思ってました…
指摘どうもです。
非接触の過失調整も場合によってはありうるってわけですね。
私の場合はどうやっても回避不能でしたよと主張して戦ってみます。
入院中で携帯からです。
夏休みでツーリング中家から200㌔離れた町で事故に遭いました。
早朝信号あり見通し悪い交差点。交差点手前30㍍位のところでこちらが青になったので、
少し加速しながら交差点を直進しようとしたら、右から直進してきたエスティマにはねられました。
最初は5時前で誰もいないと思い信号無視したと言ってた相手運転主が、私が赤だったと言ったそうです。
それは散歩してた人が事故を見ていて、バイクがかなりひどく飛んだけど、大丈夫だったかと警察に問い合わせ、
私の方が青だと証言してくれました。
夏休みでツーリング中家から200㌔離れた町で事故に遭いました。
早朝信号あり見通し悪い交差点。交差点手前30㍍位のところでこちらが青になったので、
少し加速しながら交差点を直進しようとしたら、右から直進してきたエスティマにはねられました。
最初は5時前で誰もいないと思い信号無視したと言ってた相手運転主が、私が赤だったと言ったそうです。
それは散歩してた人が事故を見ていて、バイクがかなりひどく飛んだけど、大丈夫だったかと警察に問い合わせ、
私の方が青だと証言してくれました。
754 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 01:44:04 ID:S1U+KgTk
例えば医療費80万、慰謝料＋休業損害80万だった場合、過失割合による減額なし、80万が手元に来る。
医療費130万、慰謝料＋休業損害80万だった場合120万を超えた10万円について
過失割合がかけられ、例えば２割の過失がある場合
慰謝料から減額されて78万が手元にくるという解釈でいいのでしょうか？
医療費130万、慰謝料＋休業損害80万だった場合120万を超えた10万円について
過失割合がかけられ、例えば２割の過失がある場合
慰謝料から減額されて78万が手元にくるという解釈でいいのでしょうか？
長くてすみません。
今日相手が夫婦でお見舞いに来て、女がバイクに乗るなら怪我は覚悟してるはず。
あなた(私のこと)の運転が下手なのが事故の一因。
こっち(エスティマ)はあなたが下手な運転だと証明した。エスティマもかなり壊れて修理は30万40万ではすまない。
といいました。
私の運転が下手だと、私にも過失があることになりますか？
警察の人が来て過失のことを聞いても、今は身体を直すことを一番に考えなさい、と、
私は悪くないと言ってくれないので不安でしかたありません。
今日相手が夫婦でお見舞いに来て、女がバイクに乗るなら怪我は覚悟してるはず。
あなた(私のこと)の運転が下手なのが事故の一因。
こっち(エスティマ)はあなたが下手な運転だと証明した。エスティマもかなり壊れて修理は30万40万ではすまない。
といいました。
私の運転が下手だと、私にも過失があることになりますか？
警察の人が来て過失のことを聞いても、今は身体を直すことを一番に考えなさい、と、
私は悪くないと言ってくれないので不安でしかたありません。
大変だナ。。゛(/><)/ ヒィ
まぁ信号無視が立証されてれば勝てるんじゃないか
しかしまードキュン夫婦だな
まぁ信号無視が立証されてれば勝てるんじゃないか
しかしまードキュン夫婦だな
私のZZR600は警察で預かっていると言われました。
でもどのくらい壊れてしまったのか、わかりません。
まだバイク屋さんには見せていないようでただ警察に置いてあるみたいです。
ジャケットは病院で切られてしまい、一度気付いたときはベットの横にあったと思ったのですが、
捨てられてしまったそうです。
ツーリング用のお金がありますが、これで病院の支払いをしたら、お金がなくなってしまいます。
任意保険も入っていますが保険の人と連絡取れません。
不安で仕方がありません。
でもどのくらい壊れてしまったのか、わかりません。
まだバイク屋さんには見せていないようでただ警察に置いてあるみたいです。
ジャケットは病院で切られてしまい、一度気付いたときはベットの横にあったと思ったのですが、
捨てられてしまったそうです。
ツーリング用のお金がありますが、これで病院の支払いをしたら、お金がなくなってしまいます。
任意保険も入っていますが保険の人と連絡取れません。
不安で仕方がありません。
>753
目撃者の連絡先等はわかるんでしょうかね？
相手の保険屋にも目撃者が証言してくれれば0：100でいけると思います。
しかし・・・ＤＱＮ夫婦だな。
>754
過失相殺は総損害額にかかります。
その例からいくと総損害が210万
過失割合が20：80で確定なら、あなたの受け取るべき損害額は168万
そのうち医療費が130万に相殺かかって104万
168万－104万＝64万があなたが手元に受け取る額だと思われます。
目撃者の連絡先等はわかるんでしょうかね？
相手の保険屋にも目撃者が証言してくれれば0：100でいけると思います。
しかし・・・ＤＱＮ夫婦だな。
>754
過失相殺は総損害額にかかります。
その例からいくと総損害が210万
過失割合が20：80で確定なら、あなたの受け取るべき損害額は168万
そのうち医療費が130万に相殺かかって104万
168万－104万＝64万があなたが手元に受け取る額だと思われます。
レスありがとうございます。
家族は私以外父と海外赴任中です。
会社の友達と連絡とれません。総務の人の連絡先わかりません。
保険は東京海上ですが、代理店に電話しても出ません。
家族は私以外父と海外赴任中です。
会社の友達と連絡とれません。総務の人の連絡先わかりません。
保険は東京海上ですが、代理店に電話しても出ません。
>761
不安でいっぱいでしょうが落ち着いてください。
まずあなたの任意保険は人身傷害特約ついてますか？
これがついていれば何も不安はありません。
すべて保険屋任せでＯＫです。
人身傷害特約がついていない場合は、とりあえず今は治療費は保留になってるかと思われます。
相手の保険屋から休み明けに連絡があると思いますから、そのときに対応を考えましょう。
警察が目撃者を確保していれば、最終的には刑事記録の閲覧で目撃証言を確認できますので
相手の赤信号無視は立証できると思います。
まず今は心配しないで治療に専念されたほうがいいですよ。
不安でいっぱいでしょうが落ち着いてください。
まずあなたの任意保険は人身傷害特約ついてますか？
これがついていれば何も不安はありません。
すべて保険屋任せでＯＫです。
人身傷害特約がついていない場合は、とりあえず今は治療費は保留になってるかと思われます。
相手の保険屋から休み明けに連絡があると思いますから、そのときに対応を考えましょう。
警察が目撃者を確保していれば、最終的には刑事記録の閲覧で目撃証言を確認できますので
相手の赤信号無視は立証できると思います。
まず今は心配しないで治療に専念されたほうがいいですよ。
>ZZR600
証人がいるなら大丈夫。治療費も病院は事故だと判ってるから大丈夫。
安心しろ。すぐ保険屋とも連絡は付く。まあ連絡付くまで長く感じるけどいまのうちに
憶えてる事故の状況をもう一度メモするなりして時間を潰せば。
証人がいるなら大丈夫。治療費も病院は事故だと判ってるから大丈夫。
安心しろ。すぐ保険屋とも連絡は付く。まあ連絡付くまで長く感じるけどいまのうちに
憶えてる事故の状況をもう一度メモするなりして時間を潰せば。
766 ：VN：2005/08/13(土) 02:29:11 ID:q8bR5JIA
こんばんわ、皆様お世話になりました。
>>TL-Sさん
お世話になります、ありがとうございました。
過失割合１００：０で自分側の負担はありませんでした。
バイク屋とも連絡がつき、お盆あけには引き上げに来てくれるとの事です。
それで皆様のお力をもう少しだけお借りしたいのですが、、
・今まで事故歴無しのバイクだったのに売却時に事故の履歴がついてしまう事による賠償
・怖い思いをした精神的苦痛による賠償
上の２点は請求できるものでしょうか？
>>TL-Sさん
お世話になります、ありがとうございました。
過失割合１００：０で自分側の負担はありませんでした。
バイク屋とも連絡がつき、お盆あけには引き上げに来てくれるとの事です。
それで皆様のお力をもう少しだけお借りしたいのですが、、
・今まで事故歴無しのバイクだったのに売却時に事故の履歴がついてしまう事による賠償
・怖い思いをした精神的苦痛による賠償
上の２点は請求できるものでしょうか？
事故ったときに保険会社に連絡せずに代理店に連絡して『電話に出ない』なんて
いってる香具師が大型乗ってるんだもんなぁ・・・ｺﾜｲｺﾜｲ。
いってる香具師が大型乗ってるんだもんなぁ・・・ｺﾜｲｺﾜｲ。
>766
バイクの評価損というのはあまり聞いたことない。
事故歴があるとのことで査定が下がるという明確な根拠を出せるなら請求可能かと。。。
怖い思いした慰謝料・・・それも含めて慰謝料が出されると思うんだけど、人身扱いだよね？
物件扱いなら慰謝料はムリポ
バイクの評価損というのはあまり聞いたことない。
事故歴があるとのことで査定が下がるという明確な根拠を出せるなら請求可能かと。。。
怖い思いした慰謝料・・・それも含めて慰謝料が出されると思うんだけど、人身扱いだよね？
物件扱いなら慰謝料はムリポ
>767
証券が手元になく保険会社の連絡先がわからない。
代理店は名刺貰ってるから、そこに電話してみたというケースは多々あると思う。
偏見はいくない！
証券が手元になく保険会社の連絡先がわからない。
代理店は名刺貰ってるから、そこに電話してみたというケースは多々あると思う。
偏見はいくない！
消灯時間は寝てろよ…
レスありがとうございます。
今こっそり携帯使っているので、朝になったら保険に電話します。
私が青だったと言ってくれた人は、警察の誰かの知り合いみたいで、
○○さんところの、じいちゃんが、えらいバイクが飛ばされたが、あの子は生きてるかね？って言ってきて、
じいちゃん見てたのか？と聞いたら、見てたよ、朝は信号無視する車が多くて危ないなと思ったら、バイクが飛んだと言ってくれたそうです。
今こっそり携帯使っているので、朝になったら保険に電話します。
私が青だったと言ってくれた人は、警察の誰かの知り合いみたいで、
○○さんところの、じいちゃんが、えらいバイクが飛ばされたが、あの子は生きてるかね？って言ってきて、
じいちゃん見てたのか？と聞いたら、見てたよ、朝は信号無視する車が多くて危ないなと思ったら、バイクが飛んだと言ってくれたそうです。
772 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 02:44:00 ID:HPqdvj5o
>>760
自賠責は任意の保険会社とは別で、120万までは満額出ますよ。
その計算だと手元に受け取る64万から治療費の不足分26万を
出して手元に38万の計算ですが、実際は自賠責から120万、任意から
48万、で、任意の方から10万が治療費に当てられて手元に38万ですよ。
>>761
信号無視は100：0なんで大丈夫ですよ。早急に東京海上に連絡を取るか
相手の保険屋に連絡させるべきです。で、治療費は保証がないと病院も
受け入れないので、事故がわかっているなら既に動いている可能性も
あります。いつの事故ですか？
自賠責は任意の保険会社とは別で、120万までは満額出ますよ。
その計算だと手元に受け取る64万から治療費の不足分26万を
出して手元に38万の計算ですが、実際は自賠責から120万、任意から
48万、で、任意の方から10万が治療費に当てられて手元に38万ですよ。
>>761
信号無視は100：0なんで大丈夫ですよ。早急に東京海上に連絡を取るか
相手の保険屋に連絡させるべきです。で、治療費は保証がないと病院も
受け入れないので、事故がわかっているなら既に動いている可能性も
あります。いつの事故ですか？
寝てなきゃ治らんよ。
とは言っても事故後は痛かったり不安で寝つけないのは仕方ない。
みんなのレスで気が紛れるならそれもアリだろ。
かなり動揺してるし
とは言っても事故後は痛かったり不安で寝つけないのは仕方ない。
みんなのレスで気が紛れるならそれもアリだろ。
かなり動揺してるし
その証言してくれた方にご挨拶したいとか、
ZZRのこととか、過失のこととか、
警察の人が来たときに聞いても、
身体を直すことだけ考えなさい、と言われて
状況が全くわかりません。
交差点で出会い頭にぶつかったのに、なぜ私の運転が下手だと証明できたのか
分かりません。
でも、そのことは警察も理解しているそうです。
怪我をしたのは私がバイクだからで、もしエスティマが人間だったら、
エスティマの怪我のほうがひどかったはずだから、
あんまり被害者ぶらないほうがいい、と言われました。
ZZRのこととか、過失のこととか、
警察の人が来たときに聞いても、
身体を直すことだけ考えなさい、と言われて
状況が全くわかりません。
交差点で出会い頭にぶつかったのに、なぜ私の運転が下手だと証明できたのか
分かりません。
でも、そのことは警察も理解しているそうです。
怪我をしたのは私がバイクだからで、もしエスティマが人間だったら、
エスティマの怪我のほうがひどかったはずだから、
あんまり被害者ぶらないほうがいい、と言われました。
日本語変ですよ。
夜にあれこれ考えるのはあまりｲｸﾅｲ!
夜にあれこれ考えるのはあまりｲｸﾅｲ!
事故ったのは火曜日の朝で、金曜までのことはよく分かりません。
今日っていうか、金曜の朝、看護師さんが、事故のことわかる？警察の人が
会いたいって言ったてるけど、どうする？と言われて、
相手の人も怪我しているのかとか、ZZRはどうなっているのかとか心配で、
警察の人に会いました。
そこで警察のひとは、私が相手の怪我は？と聞いたのに、そんなことは気にしないで、身体を直せしかいいません。
でも、エスティマの人にはこっちも怪我してる。鞭打ち症で仕事にならない。
エスティマの修理にもお金がかかる。といわれ不安です。
今日っていうか、金曜の朝、看護師さんが、事故のことわかる？警察の人が
会いたいって言ったてるけど、どうする？と言われて、
相手の人も怪我しているのかとか、ZZRはどうなっているのかとか心配で、
警察の人に会いました。
そこで警察のひとは、私が相手の怪我は？と聞いたのに、そんなことは気にしないで、身体を直せしかいいません。
でも、エスティマの人にはこっちも怪我してる。鞭打ち症で仕事にならない。
エスティマの修理にもお金がかかる。といわれ不安です。
『身体を直せ』は事故の時の決まり文句でもあり真理でもある。
金の事は気にするな、大丈夫。その為の保険だしあんたの払う必要のある
金はほぼ全部保険屋が出すから今は自分の身体だけ心配してろ。大丈夫だ。
金の事は気にするな、大丈夫。その為の保険だしあんたの払う必要のある
金はほぼ全部保険屋が出すから今は自分の身体だけ心配してろ。大丈夫だ。
ちなみにあんたの払う必要のある金は殆ど無さそうだ。
ゆっくり身体を休めてからきっちり貰える分の金を貰う為の方法をまたここに聞きにおいで。
今日はゆっくり寝ろ。警察に事故の事何か聞かれたら判らない事は判らない、と。
ウソは付かない。相手のウソはどんどんボロが出てくるから。おやすみ。
ゆっくり身体を休めてからきっちり貰える分の金を貰う為の方法をまたここに聞きにおいで。
今日はゆっくり寝ろ。警察に事故の事何か聞かれたら判らない事は判らない、と。
ウソは付かない。相手のウソはどんどんボロが出てくるから。おやすみ。
779 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 03:30:49 ID:HPqdvj5o
>>776
かわいそうに。エスティマは自分が悪いのわかってるから脅しいれてるん
でしょ。全然心配する事ないでしょ。過失が100対0なんだから、あなたが
エスティマの治療費、修理費、慰謝料一切払う必要ないよ。それと
警察は調書を早く取りたいだけで、事故の交渉には一切タッチしないから
聞いても無駄だよ。早く保険屋に連絡つけて安心しなよ。
かわいそうに。エスティマは自分が悪いのわかってるから脅しいれてるん
でしょ。全然心配する事ないでしょ。過失が100対0なんだから、あなたが
エスティマの治療費、修理費、慰謝料一切払う必要ないよ。それと
警察は調書を早く取りたいだけで、事故の交渉には一切タッチしないから
聞いても無駄だよ。早く保険屋に連絡つけて安心しなよ。
ありがとうございます。
相手に
被害者ぶらないように
こっちも怪我してる
と言われて動揺しています。
大切にしていたグローブもメットも見当たらないし。捨てられちゃったのかな。
でも休みます。
手術したそうですが、
体中痛いです。
夜中にすみませんでした。
みなさんありがとうございました。
相手に
被害者ぶらないように
こっちも怪我してる
と言われて動揺しています。
大切にしていたグローブもメットも見当たらないし。捨てられちゃったのかな。
でも休みます。
手術したそうですが、
体中痛いです。
夜中にすみませんでした。
みなさんありがとうございました。
>>755
いや、関係ないから苦笑
信号無視して特攻してきたのに、上手い下手関係ないｗｗ
ちなみに信号無視だからあなたの過失は０で、相手の修理代等一切払う必要はありません
＞今日相手が夫婦でお見舞いに来て、女がバイクに乗るなら怪我は覚悟してるはず。
＞あなた(私のこと)の運転が下手なのが事故の一因。
＞こっち(エスティマ)はあなたが下手な運転だと証明した。
言っている意味がわからん
痴呆の田嶋あたりの勘違いと違って、こーゆうのが本来の男女差別だろ
いくら運転が上手くても信号無視の池沼に突っ込まれたら回避不可能
ケツの毛まで毟りとってやれ
近所ならなんか出来る事があれば手伝ってやりたいよ・・・
不憫すぎる
いや、関係ないから苦笑
信号無視して特攻してきたのに、上手い下手関係ないｗｗ
ちなみに信号無視だからあなたの過失は０で、相手の修理代等一切払う必要はありません
＞今日相手が夫婦でお見舞いに来て、女がバイクに乗るなら怪我は覚悟してるはず。
＞あなた(私のこと)の運転が下手なのが事故の一因。
＞こっち(エスティマ)はあなたが下手な運転だと証明した。
言っている意味がわからん
痴呆の田嶋あたりの勘違いと違って、こーゆうのが本来の男女差別だろ
いくら運転が上手くても信号無視の池沼に突っ込まれたら回避不可能
ケツの毛まで毟りとってやれ
近所ならなんか出来る事があれば手伝ってやりたいよ・・・
不憫すぎる
782 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 03:57:09 ID:H9RqN/5L
>755
俺も8/2に交差点で横から突っ込まれ､現在全治三ヵ月の身なんだが…
相手は車で､一時停止無視で酒気帯だったんでこっちの過失は０割｡
なので､相手に払うお金とかは一切ないので安心して｡
今は怪我を治す事だけを考えよう！
俺も8/2に交差点で横から突っ込まれ､現在全治三ヵ月の身なんだが…
相手は車で､一時停止無視で酒気帯だったんでこっちの過失は０割｡
なので､相手に払うお金とかは一切ないので安心して｡
今は怪我を治す事だけを考えよう！
>>７８２
もまいさんも寝なさいｗ
もまいさんも寝なさいｗ
>ZZR600
今日やること
・もちつく
・保険屋さんに電話(0120-119-110)
・家族や知人友人に連絡が取れれば
・エスティマのことはシカト
現在地(とりあえず都道府県だけとか)を晒せば、近所の２ちゃんねらが手助けできるかも。
あなたには敵にすると恐ろしいが味方にすると頼りない２ちゃんねらがついている。心配すんな！
今日やること
・もちつく
・保険屋さんに電話(0120-119-110)
・家族や知人友人に連絡が取れれば
・エスティマのことはシカト
現在地(とりあえず都道府県だけとか)を晒せば、近所の２ちゃんねらが手助けできるかも。
あなたには敵にすると恐ろしいが味方にすると頼りない２ちゃんねらがついている。心配すんな！
(´･ω･`)ｵｺﾗﾚﾀ｡
>>786
ネタスレならいいけど、場所が場所ですし･･･
ネタスレならいいけど、場所が場所ですし･･･
着ていた服とか手袋とかメットの所有権はおまいにあるので勝手に処分したら病院側が
弁償しなければいけなくなりますよ。その旨、伝えてみてね。
弁償しなければいけなくなりますよ。その旨、伝えてみてね。
もちっとまとめてみるテスツ。
>>ZZR600の人
今日やること
・保険屋さんに電話（0120-119-110）
→おきたことをありのまま話すこと。また不安に感じていることも話すこと。
・知人に連絡する。
→自宅のこととか、お金のこととか、会社のこととか。こういう時は海外であろうと親御さんに連絡すること。
・加害者の人はシカト
→保険会社に連絡したのでそのうち連絡があると思います。そちらの保険会社を教えてくださいと言う。
車や相手の体に関しては一切触れない。保険に任してありますと言い逃げる。
・自分が身に着けてたもの。
→事故の重要な証拠になります。身に着けていたモノや持っていた物を思い出して病院や警察へ伝えて下さい。
ていうか火曜に事故で、金曜までよくわからないってすごい重症じゃ。
よく帰ってきた。今はあちこちが痛いだろうけどガンバレ！
>>ZZR600の人
今日やること
・保険屋さんに電話（0120-119-110）
→おきたことをありのまま話すこと。また不安に感じていることも話すこと。
・知人に連絡する。
→自宅のこととか、お金のこととか、会社のこととか。こういう時は海外であろうと親御さんに連絡すること。
・加害者の人はシカト
→保険会社に連絡したのでそのうち連絡があると思います。そちらの保険会社を教えてくださいと言う。
車や相手の体に関しては一切触れない。保険に任してありますと言い逃げる。
・自分が身に着けてたもの。
→事故の重要な証拠になります。身に着けていたモノや持っていた物を思い出して病院や警察へ伝えて下さい。
ていうか火曜に事故で、金曜までよくわからないってすごい重症じゃ。
よく帰ってきた。今はあちこちが痛いだろうけどガンバレ！
てか病院で携帯使うなよ…
791 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 11:36:41 ID:B89MQ9fe
>>ZZR600の人
そのドキュティマ夫婦を絶対に許すな！おれも一ドライバーとして
「あなた(私のこと)の運転が下手なのが事故の一因。」この発言は許せん、
更に「こっち(エスティマ)はあなたが下手な運転だと証明した」ってまるで
事故を起こしたことを正当化してる様じゃないか。
コレはあなただけの問題ではありません、俺ら全てのライダーの身に降りかかる
問題です。
そのドキュティマ夫婦を絶対に許すな！おれも一ドライバーとして
「あなた(私のこと)の運転が下手なのが事故の一因。」この発言は許せん、
更に「こっち(エスティマ)はあなたが下手な運転だと証明した」ってまるで
事故を起こしたことを正当化してる様じゃないか。
コレはあなただけの問題ではありません、俺ら全てのライダーの身に降りかかる
問題です。
792 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/13(土) 12:40:53 ID:RSmyZ6yR
>>ＺＺＲ600の人…捨てハン付けてくれると分かり易いんですけれども？
怪我の具合はドンナカンジですか？
相手が信号無視なら100：0で良いのですけれども、そうなると、あなた側の保険会社は代理交渉できません。
「弁護士費用特約」は付けてありませんか？ 付いてるなら、速攻で弁護士を要請しちゃってください。
ちなみに、相手の運転手は「女」の方ですか？ それとも「男」の方ですか？
どっちにしても、チョット頂けない感じなので、あまり非道いようなら警察から注意してもらいましょう。
それから、相手の任意保険の有無なんか分かりますか？
怪我の具合はドンナカンジですか？
相手が信号無視なら100：0で良いのですけれども、そうなると、あなた側の保険会社は代理交渉できません。
「弁護士費用特約」は付けてありませんか？ 付いてるなら、速攻で弁護士を要請しちゃってください。
ちなみに、相手の運転手は「女」の方ですか？ それとも「男」の方ですか？
どっちにしても、チョット頂けない感じなので、あまり非道いようなら警察から注意してもらいましょう。
それから、相手の任意保険の有無なんか分かりますか？
793 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 14:12:42 ID:wc3+pBGy
サンキュー事故です
当方大型バイク、片側1車線の一般道 信号待ちで渋滞だったので左端を走行してたら
いきなり右側から自動車が入ってきて衝突 ブレーキを掛けたのでロックして
転んだまま車の左フェンダーのタイヤハウスにぶつかりました
相手の話では右折待ちをしていたところ 私の前の車が「入れ」と合図したので
右折したとのこと
相手の確認違反だと思いますが この場合物損の割合はどれくらいなんでしょう
８：２か７：３（相手：自分）くらいでしょうか？
当方大型バイク、片側1車線の一般道 信号待ちで渋滞だったので左端を走行してたら
いきなり右側から自動車が入ってきて衝突 ブレーキを掛けたのでロックして
転んだまま車の左フェンダーのタイヤハウスにぶつかりました
相手の話では右折待ちをしていたところ 私の前の車が「入れ」と合図したので
右折したとのこと
相手の確認違反だと思いますが この場合物損の割合はどれくらいなんでしょう
８：２か７：３（相手：自分）くらいでしょうか？
>>793
状況が想像できない。
「入れ」って合図ってパッシングじゃないとできないけど
「いきなり右側から自動車が入ってきて」って対向車右折車のこと？
「入れ」って合図があったなかったは別として、
そう思って右折してきた車両と事故るなら、前の車だと思うんだが
なんで793があたってるのか理解できない。
それってすりぬけ中だった？
もしくは、前の車にべったりくっついてた？
前の車がいるのに、ぶつかるってことは、
前の車にべったりくっついてて、まがってきて当たられたか
すりぬけしてて右直したかだよな。
ってか、状況がわかりにくいのでもうちょっと詳しく
状況が想像できない。
「入れ」って合図ってパッシングじゃないとできないけど
「いきなり右側から自動車が入ってきて」って対向車右折車のこと？
「入れ」って合図があったなかったは別として、
そう思って右折してきた車両と事故るなら、前の車だと思うんだが
なんで793があたってるのか理解できない。
それってすりぬけ中だった？
もしくは、前の車にべったりくっついてた？
前の車がいるのに、ぶつかるってことは、
前の車にべったりくっついてて、まがってきて当たられたか
すりぬけしてて右直したかだよな。
ってか、状況がわかりにくいのでもうちょっと詳しく
>怪我をしたのは私がバイクだからで、もしエスティマが人間だったら、
警察ってすごい仮定の話するのね・・・
警察ってすごい仮定の話するのね・・・
797 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 16:41:07 ID:v8KOzqJ5
帰省や行楽に向かう車で渋滞の東名高速道路下り線の横浜町田
インター付近でオートバイと乗用車が接触、渋滞に拍車をかけた
http://www.kanalog.jp/news/local/images/img_2209.jpg
神奈川新聞社 カナロコより一部引用
http://www.kanalog.jp/news/jiken/entry_10734.html
関連スレ
【お盆】帰省ラッシュ ピークに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123809217/
インター付近でオートバイと乗用車が接触、渋滞に拍車をかけた
http://www.kanalog.jp/news/local/images/img_2209.jpg
神奈川新聞社 カナロコより一部引用
http://www.kanalog.jp/news/jiken/entry_10734.html
関連スレ
【お盆】帰省ラッシュ ピークに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123809217/
>>797
遠目に救急車が到着してるな
遠目に救急車が到着してるな
TL-Sさん
ごめんなさい、いろいろ調べたら分かりました。
100：0の時のために入るんですね、弁護士特約。
ごめんなさい、いろいろ調べたら分かりました。
100：0の時のために入るんですね、弁護士特約。
>>ZZR600の人
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（゜д゜*）
789の手助けできないかな。 いくらなんでもこれは酷い ってか、
まじで生きてて良かったな！
弁護士特約… っていうか、俺任意保険ってバイク屋に勧められるまま、
対人無制限対物1000万のしか入ってねぇや………
保険の切り替えって、保険屋に電話すればいいんだよね。 ちと相談してみようかな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（゜д゜*）
789の手助けできないかな。 いくらなんでもこれは酷い ってか、
まじで生きてて良かったな！
弁護士特約… っていうか、俺任意保険ってバイク屋に勧められるまま、
対人無制限対物1000万のしか入ってねぇや………
保険の切り替えって、保険屋に電話すればいいんだよね。 ちと相談してみようかな。
802 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 18:35:10 ID:LlFlO+ZZ
警察には「人身扱い」で、なおかつエスティマのの運転者の処分は
「特盛り」にしてもらうように申請してください。
反省の色が見られないとかの理由で
「特盛り」にしてもらうように申請してください。
反省の色が見られないとかの理由で
803 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 20:15:36 ID:0ySM8y3Y
こういうＤＱＮは徹底的に懲らしめるべきだよね
804 ：原付二種乗り：2005/08/13(土) 20:23:57 ID:+j8WzXEX
名前： 原付二種乗り
事故の概要：
7月中旬に当方バイク（自賠責とファミリーバイク特約）、相手は普通乗用車（自賠責と任意） の事故。
警察に届け済み、当方負傷のため人身扱い。
怪我の程度：
打撲と切り傷（縫わずに付きました）で数回通院。
仕事のため通院もままならず大怪我でもないため、少し痛みがあったものの
傷口が塞がった時点で治療費請求のための診断書は作成してしまいました。
相互の車両等の破損状況：
預けたバイク屋にはバイクは全損だろうと言われました。
相手車は後部が少し凹んだとの事です。
で、相談したい事：
バイクの損害額が一昨日ようやく通知されたのですが
去年新車で購入時40万（オプション込みですが）の車両が16万と言われ
もう3週間以上預けっぱなしのバイクの保管費用やら、廃車の可能性も考えると
かなり欝です。通勤にも使うので早く何とかしたいのですが既に盆休みに...orz
過失割合が当方不利なのもあり、その額では新車買った方が安いとバイク屋には言われましたが説明が曖昧でちょっと納得いかず。
事前の見積もりは逆車なんで難しいとかで修理してみないと不明との事で頓挫。
で、とりあえず保険会社の方に損害額算出の根拠を出してもらうことに。
損害額＝修理費用でないとすれば損害額＝バイクの評価額てことですよね?
上でちょっと出てましたがgooバイク等の相場（だいたい20万円台でした）を考慮に入れてもらうことは可能なんでしょうか?
要点が上手くまとまらずすみませんがよろしくお願いします...
事故の概要：
7月中旬に当方バイク（自賠責とファミリーバイク特約）、相手は普通乗用車（自賠責と任意） の事故。
警察に届け済み、当方負傷のため人身扱い。
怪我の程度：
打撲と切り傷（縫わずに付きました）で数回通院。
仕事のため通院もままならず大怪我でもないため、少し痛みがあったものの
傷口が塞がった時点で治療費請求のための診断書は作成してしまいました。
相互の車両等の破損状況：
預けたバイク屋にはバイクは全損だろうと言われました。
相手車は後部が少し凹んだとの事です。
で、相談したい事：
バイクの損害額が一昨日ようやく通知されたのですが
去年新車で購入時40万（オプション込みですが）の車両が16万と言われ
もう3週間以上預けっぱなしのバイクの保管費用やら、廃車の可能性も考えると
かなり欝です。通勤にも使うので早く何とかしたいのですが既に盆休みに...orz
過失割合が当方不利なのもあり、その額では新車買った方が安いとバイク屋には言われましたが説明が曖昧でちょっと納得いかず。
事前の見積もりは逆車なんで難しいとかで修理してみないと不明との事で頓挫。
で、とりあえず保険会社の方に損害額算出の根拠を出してもらうことに。
損害額＝修理費用でないとすれば損害額＝バイクの評価額てことですよね?
上でちょっと出てましたがgooバイク等の相場（だいたい20万円台でした）を考慮に入れてもらうことは可能なんでしょうか?
要点が上手くまとまらずすみませんがよろしくお願いします...
805 ：原付二種乗り：2005/08/13(土) 21:24:28 ID:+j8WzXEX
>>ZZR600の人
いまZZR600の人はさぞかし不安とお察ししますが、心配ばかりでは身体にも障りますから、しっかり治してくださいね。
でも命があって何よりです。私ごとき何も力になれませんが、早く回復されますように。
学生の頃チャリに乗ってて信号無視の車に跳ねられて入院した事があったんですが、
意識こそ失っていたものの運良く手術する程には至らず家族ともすぐ連絡取れましたが
その運転者は見舞いどころか退院後に脅しめいた電話かけてくる始末で当時ほんと落ち込みました。
目撃者もいらっしゃるみたいですし、警察が調書取るときこちらの言い分をしっかり伝えてさえあればエスティマ夫婦の言う事は気にすること無いかと。
ちなみに所持品は私の場合、退院時に全て帰ってきましたよ。
いまZZR600の人はさぞかし不安とお察ししますが、心配ばかりでは身体にも障りますから、しっかり治してくださいね。
でも命があって何よりです。私ごとき何も力になれませんが、早く回復されますように。
学生の頃チャリに乗ってて信号無視の車に跳ねられて入院した事があったんですが、
意識こそ失っていたものの運良く手術する程には至らず家族ともすぐ連絡取れましたが
その運転者は見舞いどころか退院後に脅しめいた電話かけてくる始末で当時ほんと落ち込みました。
目撃者もいらっしゃるみたいですし、警察が調書取るときこちらの言い分をしっかり伝えてさえあればエスティマ夫婦の言う事は気にすること無いかと。
ちなみに所持品は私の場合、退院時に全て帰ってきましたよ。
806 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 21:32:28 ID:t1AH3YLj
逆車って、いわゆる国内メーカーの海外向けモデルの逆輸入モデルということ？
だとしたら・・・見積もりは出来なくないんですが・・・
各社パーツリストと価格をウェブ公開したりしして・・・工賃は見積もれるだろうし・・・
だとしたら・・・見積もりは出来なくないんですが・・・
各社パーツリストと価格をウェブ公開したりしして・・・工賃は見積もれるだろうし・・・
807 ：７７４ＲＲ：2005/08/13(土) 22:39:10 ID:Lf39pT2S
793です
状況としては
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~mickey/diary/diaryjiko.html
と同じですが 右折してきた車も譲った前の車も普通乗用車です
今日 保険屋の怪我の方担当の人に電話貰いました
当方は腰椎捻挫と足首の捻挫で全治2週間、治療費は保険で出るので
とりあえず通院してとのこと
問題は物損で 左側をすり抜けしてて渋滞してる車の間が開いている場合
右折してくる車両の予想もしてないとならないとか、、、原付ならまだしも
大型だとそこの部分で割合が高くなるので７：３（相手：自分）だろうといわれた
こんなもんなのだろうか？
状況としては
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~mickey/diary/diaryjiko.html
と同じですが 右折してきた車も譲った前の車も普通乗用車です
今日 保険屋の怪我の方担当の人に電話貰いました
当方は腰椎捻挫と足首の捻挫で全治2週間、治療費は保険で出るので
とりあえず通院してとのこと
問題は物損で 左側をすり抜けしてて渋滞してる車の間が開いている場合
右折してくる車両の予想もしてないとならないとか、、、原付ならまだしも
大型だとそこの部分で割合が高くなるので７：３（相手：自分）だろうといわれた
こんなもんなのだろうか？
過失割合に関して不満そうだけれども、
すり抜けする以上はそれくらいの気配りはして当然じゃないかな？
教習所言うところの「かもしれない運転」だよ
まだ出てきた相手が自動車で良かったよ
もしジジババのチャリンコとか子供だったらどうなってたと思う？
もっと細心の注意をはらって乗るべきだ
すり抜けする以上はそれくらいの気配りはして当然じゃないかな？
教習所言うところの「かもしれない運転」だよ
まだ出てきた相手が自動車で良かったよ
もしジジババのチャリンコとか子供だったらどうなってたと思う？
もっと細心の注意をはらって乗るべきだ
809 ：原付二種乗り：2005/08/13(土) 23:28:09 ID:+j8WzXEX
>>806
>逆車
そうです。とりあえずバイクのメーカーと同じメーカーの代理店に運んだのですが、
そこの話では修理の場合フレーム交換がネックになるということでした。
・メーカーから交換用のフレームを流してくれるかわからない
・仮にできても事故車とすぐわかる車体番号になる為バイクの価値が下がる
・車体番号変更に伴う手続き(?)に大金がかかると思われる（具体的な金額は聞いても教えてくれませんでした）
といった説明を受けました。
こちらとしては基本的に直して乗りたいし乗り続けられるなら手放すつもりも無いので、
フレームが手に入るとすれば、の前提で見積もりを出してもらいたいと伝えたのですが、
それでもやめといた方が～みたいな雰囲気でした。
とりあえずメーカーに問い合わせてみると言われましたが今はメーカーが盆休みなので保留状態です。
見積りだせば、見積もり料もかかるし、確実に新車購入のほうが安く付くのがわかってる（店側には）んだから...
というつもりでの対応なのか、またはそれ以外にも何か事情があるんでしょうか...?
>逆車
そうです。とりあえずバイクのメーカーと同じメーカーの代理店に運んだのですが、
そこの話では修理の場合フレーム交換がネックになるということでした。
・メーカーから交換用のフレームを流してくれるかわからない
・仮にできても事故車とすぐわかる車体番号になる為バイクの価値が下がる
・車体番号変更に伴う手続き(?)に大金がかかると思われる（具体的な金額は聞いても教えてくれませんでした）
といった説明を受けました。
こちらとしては基本的に直して乗りたいし乗り続けられるなら手放すつもりも無いので、
フレームが手に入るとすれば、の前提で見積もりを出してもらいたいと伝えたのですが、
それでもやめといた方が～みたいな雰囲気でした。
とりあえずメーカーに問い合わせてみると言われましたが今はメーカーが盆休みなので保留状態です。
見積りだせば、見積もり料もかかるし、確実に新車購入のほうが安く付くのがわかってる（店側には）んだから...
というつもりでの対応なのか、またはそれ以外にも何か事情があるんでしょうか...?
810 ：原付二種乗り：2005/08/13(土) 23:36:53 ID:+j8WzXEX
ちなみに該当メーカーのパーツリストやパーツの価格はウェブサイトには出ていないようでした。
>809
バイク屋の立場から考えると事故状況から過失はオマエさんのほうが不利と思えるわけだよね。
それなら修理の見積り出して保険屋とゴチャゴチャして面倒臭いことになるよりは、全損査定で
新車買ってもらって、保険屋との交渉には関わり合いたくないというのが本音。
バイク屋の立場から考えると事故状況から過失はオマエさんのほうが不利と思えるわけだよね。
それなら修理の見積り出して保険屋とゴチャゴチャして面倒臭いことになるよりは、全損査定で
新車買ってもらって、保険屋との交渉には関わり合いたくないというのが本音。
812 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 00:09:14 ID:bGCmb2ar
すいません、当方原２で他県に遠出中、赤信号で車停車中すり抜け中に
車のミラ－に自分のミラ－が接触したんです。
でとりあえずあやまって「どうすんだ？」って言うから「弁償します」
って言ったんですけどよく見たら別に壊れてないんですよ。
（小さな傷があるかどうかって感じ、ただミラ－の裏に十センチ以上の傷はありましたが、俺が接触したのは裏
じゃなくて側面）
でまあ連絡先交換したわけですが、とりあえず俺は任意保険に電話しました。
で質問なんですが
①任意保険って警察に事故証明出さないと降りないんでしょうか？
（必要な場合は相手の近所の警察まで行かないと行けないんですよね・・・）？
②大破とか大きな傷じゃなくても相手側はミラ－を新品に取り替えたり
出来るのでしょうか？
また保険屋さんってミラ－の破損度合いとか実際に調べに行くんですかね？
車のミラ－に自分のミラ－が接触したんです。
でとりあえずあやまって「どうすんだ？」って言うから「弁償します」
って言ったんですけどよく見たら別に壊れてないんですよ。
（小さな傷があるかどうかって感じ、ただミラ－の裏に十センチ以上の傷はありましたが、俺が接触したのは裏
じゃなくて側面）
でまあ連絡先交換したわけですが、とりあえず俺は任意保険に電話しました。
で質問なんですが
①任意保険って警察に事故証明出さないと降りないんでしょうか？
（必要な場合は相手の近所の警察まで行かないと行けないんですよね・・・）？
②大破とか大きな傷じゃなくても相手側はミラ－を新品に取り替えたり
出来るのでしょうか？
また保険屋さんってミラ－の破損度合いとか実際に調べに行くんですかね？
813 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 00:25:23 ID:uld+uU1N
>>812
①事故証明は必要だよ。で、必要な場合接触起こした当事車両が両方
必要。その場で警察呼ばなかったのはまずかったねぇ。
②傷の大小に関わらず現状に戻すのが修理だから交換は十分有り得る、
しかも今は電動ミラーがほとんどだと思うので、交換は結構かかる。
①事故証明は必要だよ。で、必要な場合接触起こした当事車両が両方
必要。その場で警察呼ばなかったのはまずかったねぇ。
②傷の大小に関わらず現状に戻すのが修理だから交換は十分有り得る、
しかも今は電動ミラーがほとんどだと思うので、交換は結構かかる。
>812
マルチ氏ね
マルチ氏ね
816 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 00:34:35 ID:bGCmb2ar
>>813
レスどうもです。てかお互いに車両止めて話した場所が丁度交番の
駐車場で、中で見てたおまわりさんが出てきて事情聞いたんですけど・・・。
どんな小さな事故でも基本的に届出は義務ですよね。
おまわりさんは「で、どうするの？示談にするの？」とか言ってたけど・・・。
でまた質問なんですが
相手が「警察行くの面倒だから自腹で払え」とか言われたらやはり自腹ですかね？
払わないと民事裁判ですよね。まあ、警察行くの面倒な人が裁判
なんて起こすとは思えないけど・・・
レスどうもです。てかお互いに車両止めて話した場所が丁度交番の
駐車場で、中で見てたおまわりさんが出てきて事情聞いたんですけど・・・。
どんな小さな事故でも基本的に届出は義務ですよね。
おまわりさんは「で、どうするの？示談にするの？」とか言ってたけど・・・。
でまた質問なんですが
相手が「警察行くの面倒だから自腹で払え」とか言われたらやはり自腹ですかね？
払わないと民事裁判ですよね。まあ、警察行くの面倒な人が裁判
なんて起こすとは思えないけど・・・
>816
あのね、回答者はいろんな事故相談スレを梯子してるの。
保険板にもマルチした上に反省もせずに喧嘩売れば誰も答えないよ。
あとはご自由にどうぞ。
あのね、回答者はいろんな事故相談スレを梯子してるの。
保険板にもマルチした上に反省もせずに喧嘩売れば誰も答えないよ。
あとはご自由にどうぞ。
＞保険板にもマルチした上に反省もせずに喧嘩売れば
なるほど、色んな板に同じこと書くのマルチって言うんですか・・・。
勉強になりました。
喧嘩売るって？？？
なるほど、色んな板に同じこと書くのマルチって言うんですか・・・。
勉強になりました。
喧嘩売るって？？？
>>819
マルチポスト
http://allabout.co.jp/computer/internetlife/closeup/CU20050204A/
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/net/manner2.html
マルチポスト
http://allabout.co.jp/computer/internetlife/closeup/CU20050204A/
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/net/manner2.html
ZZR600の人へ、おばか夫婦がまた変なこと言うかもしれないんで小型レコーダーで撮ってしまうといいよ。
おいら事故に遭った時「あなた脅しましたね？裁判やる覚悟ありますか？」やったら少し謎のおみやげもらえたからね。
おいら事故に遭った時「あなた脅しましたね？裁判やる覚悟ありますか？」やったら少し謎のおみやげもらえたからね。
823 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 01:29:22 ID:bGCmb2ar
http://blue.gazo-ch.net/bbs/14/img/200506/335414.jpg
http://blue.gazo-ch.net/bbs/14/img/200504/274621.jpg
http://blue.gazo-ch.net/bbs/14/img/200504/274621.jpg
405 ：７７４ＲＲ：2005/08/08(月) 18:34:54 ID:uPdXHI6m
>>385
物損事故でも保険屋を通せば事後処理は楽ですけどね、
何も書面上でのやり取りが無い場合、金を払わないのもアリなんですけどね。
それに対して裁判起すのもバカらしいし、警察も介入しないわけだし。
ま、それは相手の請求のしかたにもよるでしょうが。
>>385
物損事故でも保険屋を通せば事後処理は楽ですけどね、
何も書面上でのやり取りが無い場合、金を払わないのもアリなんですけどね。
それに対して裁判起すのもバカらしいし、警察も介入しないわけだし。
ま、それは相手の請求のしかたにもよるでしょうが。
友達の代理で書き込みします。
【お名前】
えり400
【事故日・時間帯】
8/4 昼間 14時頃
【相手の車両等】
自分 400ccバイク
相手 ワゴン
【警察への届出の有無と処理】
済。人身事故
【保険の加入状況】
相手・自分共に自賠責・任意に加入済
【怪我の有無と程度】
相手:怪我一切なし
自分:左足股関節脱臼骨折、靭帯損傷の疑い。全治3ヶ月と診断
【相互の車両等の破損状況】
相手:右フロントがつぶれていると思われるが、自分はすぐに病院に運ばれて
しまったので状況がはっきりとは分からない
自分:バイク屋さんに確認したところ全損
【お名前】
えり400
【事故日・時間帯】
8/4 昼間 14時頃
【相手の車両等】
自分 400ccバイク
相手 ワゴン
【警察への届出の有無と処理】
済。人身事故
【保険の加入状況】
相手・自分共に自賠責・任意に加入済
【怪我の有無と程度】
相手:怪我一切なし
自分:左足股関節脱臼骨折、靭帯損傷の疑い。全治3ヶ月と診断
【相互の車両等の破損状況】
相手:右フロントがつぶれていると思われるが、自分はすぐに病院に運ばれて
しまったので状況がはっきりとは分からない
自分:バイク屋さんに確認したところ全損
【現場の状況】
片側二車線、それぞれの車線幅はやや広め。信号はないまっすぐな道。
速度制限60キロ。交通規制なし。
当初車は自分のバイクの前を走っていた(右車線)。
その後左車線へ進路変更をゆるやかに行っていた。
自分はそのまま右車線を走行中、左車線を走っていた車が進路変更の
ため再び右車線に入ってきた。
その時車がウィンカーを右に1回のみ点滅させ、すぐに消して移動した
のを確認している。
急に進路変更してきたので避けきれずに急ブレーキをかけて転倒、自分は
車右側に左足を激しくぶつけられた衝撃でボンネット上を回転して
道路に落下した。
並走は一瞬だけしたと思うが、よく覚えていない(点滅させた時に車の右
フロントのウィンカーを出したのを覚えている)
実際の制限速度よりも＋20キロ前後双方とも出していた。
【で、何を相談したいか？】
1.過失割合はだいたいどの位になるのでしょうか。
自分も動いていたので10:0は難しいかもと思っていたのですが、調べた
ところ
ttp://www.sonpo.info/ex_acd/60/600102.html
の「車線変更時の事故」から2:8になるのですよね。
この割合は車:車の場合のようですから、出来ればバイク:車の場合は
どのようになるのかを知りたいです。
また、修正要素などはありますでしょうか。
片側二車線、それぞれの車線幅はやや広め。信号はないまっすぐな道。
速度制限60キロ。交通規制なし。
当初車は自分のバイクの前を走っていた(右車線)。
その後左車線へ進路変更をゆるやかに行っていた。
自分はそのまま右車線を走行中、左車線を走っていた車が進路変更の
ため再び右車線に入ってきた。
その時車がウィンカーを右に1回のみ点滅させ、すぐに消して移動した
のを確認している。
急に進路変更してきたので避けきれずに急ブレーキをかけて転倒、自分は
車右側に左足を激しくぶつけられた衝撃でボンネット上を回転して
道路に落下した。
並走は一瞬だけしたと思うが、よく覚えていない(点滅させた時に車の右
フロントのウィンカーを出したのを覚えている)
実際の制限速度よりも＋20キロ前後双方とも出していた。
【で、何を相談したいか？】
1.過失割合はだいたいどの位になるのでしょうか。
自分も動いていたので10:0は難しいかもと思っていたのですが、調べた
ところ
ttp://www.sonpo.info/ex_acd/60/600102.html
の「車線変更時の事故」から2:8になるのですよね。
この割合は車:車の場合のようですから、出来ればバイク:車の場合は
どのようになるのかを知りたいです。
また、修正要素などはありますでしょうか。
2.割合について分からない時に自分が入っている保険会社が見舞いに来て
くれたのですが「10:0(車:バイク)でいきましょう」とかなり強気な発言を
聞きました。
入っているのはX損保なんですが名刺には「株式会社○○保険事務所」と書いて
ありました(他の損保の代理店もやっているようです)。
イメージとして自分が入っている会社の人が来ると思っていたので少し驚きました。
こういうケースはよくあることなのでしょうか。
また(大変失礼な話ではあるが)この人たちを信用しても大丈夫なのでしょうか。
3.改造をしていますが、補償してくれるのかどうかはやはり加入している
任意保険会社次第になるのでしょうか。
納車が今年5月でしたので早い時期に改造しました。
それに関わる全ての領収証は取ってあり、だいたい20万円かかっています
4.入院費のことが不安です。
過失割合が決まっていないうちから、被害者請求や休損請求をしても大丈夫で
しょうか。
テンプレを読んだのですが、これだけは分かりませんでした。すみません。
5.相手保険会社は一度も来ていないのですが、これからの手続きは自分の
入っている保険会社にお任せしていて大丈夫なのでしょうか。
6.加害者が未成年ということで、何か注意しておかねばならないことなどありますか。
心理的にも精神的にも金銭的にも非常に負担が多く、本当に不安に思っている
友達の力になりたくて代わりに書き込みしました。
長くなりすみませんが、どうぞアドバイス宜しくお願いします。
くれたのですが「10:0(車:バイク)でいきましょう」とかなり強気な発言を
聞きました。
入っているのはX損保なんですが名刺には「株式会社○○保険事務所」と書いて
ありました(他の損保の代理店もやっているようです)。
イメージとして自分が入っている会社の人が来ると思っていたので少し驚きました。
こういうケースはよくあることなのでしょうか。
また(大変失礼な話ではあるが)この人たちを信用しても大丈夫なのでしょうか。
3.改造をしていますが、補償してくれるのかどうかはやはり加入している
任意保険会社次第になるのでしょうか。
納車が今年5月でしたので早い時期に改造しました。
それに関わる全ての領収証は取ってあり、だいたい20万円かかっています
4.入院費のことが不安です。
過失割合が決まっていないうちから、被害者請求や休損請求をしても大丈夫で
しょうか。
テンプレを読んだのですが、これだけは分かりませんでした。すみません。
5.相手保険会社は一度も来ていないのですが、これからの手続きは自分の
入っている保険会社にお任せしていて大丈夫なのでしょうか。
6.加害者が未成年ということで、何か注意しておかねばならないことなどありますか。
心理的にも精神的にも金銭的にも非常に負担が多く、本当に不安に思っている
友達の力になりたくて代わりに書き込みしました。
長くなりすみませんが、どうぞアドバイス宜しくお願いします。
深夜で人がいないのでわかる範囲で。間違ってたら訂正願います。
事故状況がちょっとわかりにくい気がしますので確認ですが、
・バイクはずっと右車線を直進
・四輪車はバイクの前→左車線→いきなり右車線へ移動し、衝突
でよろしいでしょうか。
1.こちらを参照。http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
四輪車に進路変更合図なし が該当する可能性が高いです。
3.概ね補償されるでしょう。
4.問題ありません。が、病院と保険会社とで話が付いていれば
治療費の請求が直接保険会社へ行くことが多いので一度病院と相談してみて下さい。
休業損害については、実際に休業した日数で計算されると思います。
5.まず10:0の場合、こちらの保険会社は示談交渉をすることができません。
弁護士費用特約があるか確認下さい。
大体お任せでいいとは思いますが、どういう手続きがされているのかは把握しておくべきかと。
特に慰謝料は算出基準がいくつかあるので安い基準を使われないように。
6.親権者が損害賠償を請求できます。
精神的ショックが大きいと思いますので、いたわってあげて下さい。
事故状況がちょっとわかりにくい気がしますので確認ですが、
・バイクはずっと右車線を直進
・四輪車はバイクの前→左車線→いきなり右車線へ移動し、衝突
でよろしいでしょうか。
1.こちらを参照。http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
四輪車に進路変更合図なし が該当する可能性が高いです。
3.概ね補償されるでしょう。
4.問題ありません。が、病院と保険会社とで話が付いていれば
治療費の請求が直接保険会社へ行くことが多いので一度病院と相談してみて下さい。
休業損害については、実際に休業した日数で計算されると思います。
5.まず10:0の場合、こちらの保険会社は示談交渉をすることができません。
弁護士費用特約があるか確認下さい。
大体お任せでいいとは思いますが、どういう手続きがされているのかは把握しておくべきかと。
特に慰謝料は算出基準がいくつかあるので安い基準を使われないように。
6.親権者が損害賠償を請求できます。
精神的ショックが大きいと思いますので、いたわってあげて下さい。
830 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 08:56:33 ID:hphSx+fI
2.
10:0だと、保険会社は動きません
代理店は顧客を逃さないため、10:0という言葉を発していると思われます。
また、代理店が表立って交渉にあたれば、トラブルのもとです。
代理店は、保険会社ではありません。
つまり、代理店が言うことに、契約している保険会社に同意、実施するとは限りません
また、代理店が交渉することも禁じられています。
あなたの場合、代理店の話は半分に聞きながら、代理店に雑務をさせていきましょう
10:0だと、保険会社は動きません
代理店は顧客を逃さないため、10:0という言葉を発していると思われます。
また、代理店が表立って交渉にあたれば、トラブルのもとです。
代理店は、保険会社ではありません。
つまり、代理店が言うことに、契約している保険会社に同意、実施するとは限りません
また、代理店が交渉することも禁じられています。
あなたの場合、代理店の話は半分に聞きながら、代理店に雑務をさせていきましょう
保険に電話しました
ありがとうございました
具合が悪く熱が出て治療に移りましたICU
ここ見るけどレスつけるのは無理
もう少し良くなったら報告します
本当にありがとう
ありがとうございました
具合が悪く熱が出て治療に移りましたICU
ここ見るけどレスつけるのは無理
もう少し良くなったら報告します
本当にありがとう
832 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 10:20:30 ID:jIAhNzLQ
みなさんが私に過失はないと教えてくれたのでまだ動揺はありますが安心していいんだと安心です
ありがとう
ありがとう
833 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 10:34:05 ID:vT9oFKWp
本人だろ、事故ったの
近所で新型Zと古いコロナかなんかがぶつかってた。
最近事故多いな。
最近事故多いな。
お盆だから、ご先祖様が呼んでるんｼﾞｬﾏｲｶ？
837 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 12:19:50 ID:bGCmb2ar
813 ：７７４ＲＲ：2005/08/14(日) 00:25:23 ID:uld+uU1N
>>812
①事故証明は必要だよ。で、必要な場合接触起こした当事車両が両方
必要。その場で警察呼ばなかったのはまずかったねぇ。
↑
こいつ嘘つき＆デタラメな奴だ。
これ良く読め↓
（これも相手）その結果、「物損のみであるならば警察の事故証明は不要」であることが判明。
保険会社より、両方の保険会社同士で話をすると提案があり、それに従う。
双方の住所、電話、名前を交換して帰宅。
http://www4.plala.or.jp/tab/xel19.html
>>812
①事故証明は必要だよ。で、必要な場合接触起こした当事車両が両方
必要。その場で警察呼ばなかったのはまずかったねぇ。
↑
こいつ嘘つき＆デタラメな奴だ。
これ良く読め↓
（これも相手）その結果、「物損のみであるならば警察の事故証明は不要」であることが判明。
保険会社より、両方の保険会社同士で話をすると提案があり、それに従う。
双方の住所、電話、名前を交換して帰宅。
http://www4.plala.or.jp/tab/xel19.html
>828
代理店の人って言うか、個人営業のアジャスターじゃない？
要は調査を下請けに出してる感じ。
代理店の人って言うか、個人営業のアジャスターじゃない？
要は調査を下請けに出してる感じ。
以前はお世話になりました。
>>124のスズキコブラです。
事故の処理はおかげさまで順調に進んでいました。
が、さっき友人からメールがあって、「バイクの取得に掛かる費用も損害なので
保険金を請求できる」って私がこのスレ等を見て、聞きかじりで言ったことを
東京会場日動に言ってみたが拒否された。
ゴネるなら弁護士を立てると息巻かれた。
というのです。
二つ質問があります。
[１]納車整備費等(自賠責費用以外)は出ると見た記憶があるのですが、
それを主張する場合の根拠（法的なものや判例等）はあるのでしょうか？
もしくはそういうやさしい保険屋も居るよ的な物なのでしょうか？
[２]弁護士を立てる、と言う発言が出てきたのですがそれってやっぱ民事訴訟と
いうことでしょうか？その場合のアドバイスなんかがあれば・・・
友人は共済に加入していたのですが、どうも頼りなくて・・・
モンスター1000 S4Rなのにぜんぜん違うバイクの見積もり出してくるし。
付け焼刃の知識で要らないことしてしまいました。
ご教授のほどよろしくお願いいたします。
>>124のスズキコブラです。
事故の処理はおかげさまで順調に進んでいました。
が、さっき友人からメールがあって、「バイクの取得に掛かる費用も損害なので
保険金を請求できる」って私がこのスレ等を見て、聞きかじりで言ったことを
東京会場日動に言ってみたが拒否された。
ゴネるなら弁護士を立てると息巻かれた。
というのです。
二つ質問があります。
[１]納車整備費等(自賠責費用以外)は出ると見た記憶があるのですが、
それを主張する場合の根拠（法的なものや判例等）はあるのでしょうか？
もしくはそういうやさしい保険屋も居るよ的な物なのでしょうか？
[２]弁護士を立てる、と言う発言が出てきたのですがそれってやっぱ民事訴訟と
いうことでしょうか？その場合のアドバイスなんかがあれば・・・
友人は共済に加入していたのですが、どうも頼りなくて・・・
モンスター1000 S4Rなのにぜんぜん違うバイクの見積もり出してくるし。
付け焼刃の知識で要らないことしてしまいました。
ご教授のほどよろしくお願いいたします。
>>841
1.
諸経費についての話題は、実はこのスレに結構出ている。
判例についてはTL-Sさんが>>464、名無しさんが>>465で出してるので、
それを相手側保険会社に提示してみよう。
2.
脅しと考えられるようなら、相手保険会社の「お客様相談窓口」に連絡を。
本気で裁判にするなら回りくどい方法はとらない。
でも本当に立ててきたら民事訴訟になりうる。
1.
諸経費についての話題は、実はこのスレに結構出ている。
判例についてはTL-Sさんが>>464、名無しさんが>>465で出してるので、
それを相手側保険会社に提示してみよう。
2.
脅しと考えられるようなら、相手保険会社の「お客様相談窓口」に連絡を。
本気で裁判にするなら回りくどい方法はとらない。
でも本当に立ててきたら民事訴訟になりうる。
ま、相手に喧嘩売るような口調で言ったんだろうね。
841
ありがとうございます。
この点を明日伝えて見ます。
843
本人は拒否された時点で提示額に満足なので納得したみたいなのですが、
ゴネるなら云々・・の発言が相手から出たのは実は彼の上司が（通勤労災
なのと、会社でてすぐの事故だったので）保険屋に強烈な口調で電話したり
で、だいぶややこしくなったみたいです。
私も一度バイクで通勤労災に遭ってるので他人事ではないし、カワイソスなのですよ。
かれの上司も知り合いなので、その点を教えてあげようと思っています。
ありがとうございます。
この点を明日伝えて見ます。
843
本人は拒否された時点で提示額に満足なので納得したみたいなのですが、
ゴネるなら云々・・の発言が相手から出たのは実は彼の上司が（通勤労災
なのと、会社でてすぐの事故だったので）保険屋に強烈な口調で電話したり
で、だいぶややこしくなったみたいです。
私も一度バイクで通勤労災に遭ってるので他人事ではないし、カワイソスなのですよ。
かれの上司も知り合いなので、その点を教えてあげようと思っています。
>>838 そうかもね。そういうつもりで言ったのかも。失礼。
>>839
報告は確かに義務なんだけどさ、俺の場合目の前が交番で警察官２人出てきて
「何、事故？」と話かけてきただけで「書類書け」とも何にも言われなかったよ。
「警察は介入出来ないから」とか言って見てるだけだったよ。
「事故ならちょっとこっち来て書類書け」って言うのが警察官の任務じゃない？
それって職務怠慢ってやつ？県警か公安に電話してやろうかな。
一々事故証明のためにまた片道２００kmもかけるところに行くのウザイから。
それと俺が前４輪にぶつけられて交番言ったら
なんか「加害者と一緒に本署に行ってくれる？」とか言われた。
で、こっちも車の塗装がイタスクの前面に付いてちょっとへこんだん
だけど、一々警察行ったり保険会社云々がうざいんで
相手のおっさんに「無しにしよう」って行ったら凄く喜んでたよ。
相手ぶつけて逃げてたから。物損＋ペナルティ当て逃げ５点で免停を許して
やった俺って太っ腹？
ミラ－擦っただけでミラ－交換いってんじゃねえ、ボケ！って感じだな。
そんな高級な車じゃねえだろ。
>>839
報告は確かに義務なんだけどさ、俺の場合目の前が交番で警察官２人出てきて
「何、事故？」と話かけてきただけで「書類書け」とも何にも言われなかったよ。
「警察は介入出来ないから」とか言って見てるだけだったよ。
「事故ならちょっとこっち来て書類書け」って言うのが警察官の任務じゃない？
それって職務怠慢ってやつ？県警か公安に電話してやろうかな。
一々事故証明のためにまた片道２００kmもかけるところに行くのウザイから。
それと俺が前４輪にぶつけられて交番言ったら
なんか「加害者と一緒に本署に行ってくれる？」とか言われた。
で、こっちも車の塗装がイタスクの前面に付いてちょっとへこんだん
だけど、一々警察行ったり保険会社云々がうざいんで
相手のおっさんに「無しにしよう」って行ったら凄く喜んでたよ。
相手ぶつけて逃げてたから。物損＋ペナルティ当て逃げ５点で免停を許して
やった俺って太っ腹？
ミラ－擦っただけでミラ－交換いってんじゃねえ、ボケ！って感じだな。
そんな高級な車じゃねえだろ。
携帯からなので読みづらく長くなってしまってごめんなさい。
>>829.830.840さん
お返事ありがとうございます。
特に入院費に関して支払いが出来るかどうかを友達は非常に心配していたので
助かりました。
10:0になった時に使うであろう、弁護士費用特約があるかどうかも確認して
みます。
事故状況の書き方が分かりづらくすみません。
具体例は
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
ではなく、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
これのAとBが入れ替えになったような状態となっていました。
(右車線にバイク、左車線に車)
ですので、
＞・バイクはずっと右車線を直進
＞・四輪車はバイクの前→左車線→いきなり右車線へ移動し、衝突
＞でよろしいでしょうか。
はい、だいたい大丈夫です。
ただ友達からは「自分が走っていた右車線にゆるやかだが避けきれない速度で
車が移動してきた」と
聞いています。
それと重ねての質問で恐縮ですがお願いできませんでしょうか。
>>829.830.840さん
お返事ありがとうございます。
特に入院費に関して支払いが出来るかどうかを友達は非常に心配していたので
助かりました。
10:0になった時に使うであろう、弁護士費用特約があるかどうかも確認して
みます。
事故状況の書き方が分かりづらくすみません。
具体例は
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
ではなく、
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
これのAとBが入れ替えになったような状態となっていました。
(右車線にバイク、左車線に車)
ですので、
＞・バイクはずっと右車線を直進
＞・四輪車はバイクの前→左車線→いきなり右車線へ移動し、衝突
＞でよろしいでしょうか。
はい、だいたい大丈夫です。
ただ友達からは「自分が走っていた右車線にゆるやかだが避けきれない速度で
車が移動してきた」と
聞いています。
それと重ねての質問で恐縮ですがお願いできませんでしょうか。
1.
修正要素を見ると、“速度違反をしている『バイクに』”過失が多く
含まれているようです。
ということは、やはり6:4(車:バイク)になってしまうのでしょうか。
2.
＞また、代理店が表立って交渉にあたれば、トラブルのもとです。
＞代理店は、保険会社ではありません。
すみません、この「株式会社○○保険事務所」の皆様は友達が加入している
X保険会社の代理で来たわけではないということなのですね？
私はてっきりX保険会社の代理でやってきたのだとばかり思っていたのですが。
ということは…この方たちは友達のところに何しに来たのでしょうか。
友達はこの方たちに自分の要望を述べてはいけないということなのでしょうか。
3.
＞親権者が損害賠償を請求できます。
これは未成年の親に対して友達が請求するということでよろしいのでしょうか。
あるいは保険会社が請求しても良いのでしょうか。
(揚げ足を取るようで大変申し訳ないのですが「親権者『に』損害賠償を請求
できます」でよろしいのですよね)
＃友達は未成年ではないのですが当初は友達の親『が』請求する必要が
あるのかと思っていました。私が読み違えをしているのではないかと心配です
修正要素を見ると、“速度違反をしている『バイクに』”過失が多く
含まれているようです。
ということは、やはり6:4(車:バイク)になってしまうのでしょうか。
2.
＞また、代理店が表立って交渉にあたれば、トラブルのもとです。
＞代理店は、保険会社ではありません。
すみません、この「株式会社○○保険事務所」の皆様は友達が加入している
X保険会社の代理で来たわけではないということなのですね？
私はてっきりX保険会社の代理でやってきたのだとばかり思っていたのですが。
ということは…この方たちは友達のところに何しに来たのでしょうか。
友達はこの方たちに自分の要望を述べてはいけないということなのでしょうか。
3.
＞親権者が損害賠償を請求できます。
これは未成年の親に対して友達が請求するということでよろしいのでしょうか。
あるいは保険会社が請求しても良いのでしょうか。
(揚げ足を取るようで大変申し訳ないのですが「親権者『に』損害賠償を請求
できます」でよろしいのですよね)
＃友達は未成年ではないのですが当初は友達の親『が』請求する必要が
あるのかと思っていました。私が読み違えをしているのではないかと心配です
4.
＞代理店の話は半分に聞きながら、代理店に雑務をさせていきましょう
すみません、一体保険会社は何をしているのでしょうか。
あと、友達自身も動く必要があると言う事でしょうか。
今はベッドから起き上がることも出来ない状態なのですが。。
5.
＞要は調査を下請けに出してる感じ。
保険会社が直接調査するわけではないのですね？
全く知りませんでした。失礼致しました。
ということは、今後友達は
・X保険会社
・代理店(アジャスター？)
のどちらとやり取りをしなければいけないのでしょうか。
保険会社と代理店のそれぞれの役割が全く分からないので混乱しています。
素人から見ると単純にX保険会社に電話さえすればあとは何もしないで済むと
思っていたのですが。
不勉強で申し訳ないですがご教示いただけませんでしょうか。
＞代理店の話は半分に聞きながら、代理店に雑務をさせていきましょう
すみません、一体保険会社は何をしているのでしょうか。
あと、友達自身も動く必要があると言う事でしょうか。
今はベッドから起き上がることも出来ない状態なのですが。。
5.
＞要は調査を下請けに出してる感じ。
保険会社が直接調査するわけではないのですね？
全く知りませんでした。失礼致しました。
ということは、今後友達は
・X保険会社
・代理店(アジャスター？)
のどちらとやり取りをしなければいけないのでしょうか。
保険会社と代理店のそれぞれの役割が全く分からないので混乱しています。
素人から見ると単純にX保険会社に電話さえすればあとは何もしないで済むと
思っていたのですが。
不勉強で申し訳ないですがご教示いただけませんでしょうか。
>>847
双方同じ位の速度なら、修正の必要はないでしょ（相殺されるはず）
あと、147図で問題ないと思う（車同士の場合、左右でも過失割合は同じ）
なんにせよ、保険会社もお盆だから、ゆっくりと休まれよ
双方同じ位の速度なら、修正の必要はないでしょ（相殺されるはず）
あと、147図で問題ないと思う（車同士の場合、左右でも過失割合は同じ）
なんにせよ、保険会社もお盆だから、ゆっくりと休まれよ
>847
とりあえず「株式会社○○保険事務所」というのが何者なのか確かめなよ。
それが代理店であればＸ保険会社に当方０主張をしているということで
Ｘ保険会社は動きがとれないという可能性が高い。
とりあえず「株式会社○○保険事務所」というのが何者なのか確かめなよ。
それが代理店であればＸ保険会社に当方０主張をしているということで
Ｘ保険会社は動きがとれないという可能性が高い。
851 ：忘れ物だぞクズ！：2005/08/15(月) 02:49:45 ID:LAnuFm8e
120 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 01:58:15 ID:3Zod3MZf
bGCmb2ar=LAnuFm8e
こいつ相当なビビリだな。事故スレだの保険スレだのにマルチして
大丈夫だよな、大丈夫ですよね？って聞きまくってんの。
んでしまいにゃこんなスレ立てるしよぉ。
114 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 01:18:34 ID:+y7anCma
この間ミラー擦った。
どんとぶつかって横を見たら黒いベンツでスモーク張ってあった。
怖かったので逃げたらトオチャンから電話があった。
「お前警察から電話あったよ」
かなりびびった。すぐ警察署に行き事情を聞いたら
相手がナンバー控えてて通報したとのこと。
ぶつかってないとシラを切ろうと思って連絡取ったら
怒鳴られ脅された。怖かったので誤って
お父さん呼んで二人で謝った。
相手の話ではミラー交換と台車代を請求するとの事。
多分身内の店で見積もり貰って実際せずに丸々貰うつもりだろうなぁ。
まあ、そんなこんなで後は保険屋さんに任せました。
本当ヤクザみたいな人で死ぬかと思った。
115 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 01:20:03 ID:LAnuFm8e
>>114 ネタ乙！
ネタ乙！じゃなくてネタだよね・・、ねぇネタって言ってくれよ（泣
だろ？
bGCmb2ar=LAnuFm8e
こいつ相当なビビリだな。事故スレだの保険スレだのにマルチして
大丈夫だよな、大丈夫ですよね？って聞きまくってんの。
んでしまいにゃこんなスレ立てるしよぉ。
114 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 01:18:34 ID:+y7anCma
この間ミラー擦った。
どんとぶつかって横を見たら黒いベンツでスモーク張ってあった。
怖かったので逃げたらトオチャンから電話があった。
「お前警察から電話あったよ」
かなりびびった。すぐ警察署に行き事情を聞いたら
相手がナンバー控えてて通報したとのこと。
ぶつかってないとシラを切ろうと思って連絡取ったら
怒鳴られ脅された。怖かったので誤って
お父さん呼んで二人で謝った。
相手の話ではミラー交換と台車代を請求するとの事。
多分身内の店で見積もり貰って実際せずに丸々貰うつもりだろうなぁ。
まあ、そんなこんなで後は保険屋さんに任せました。
本当ヤクザみたいな人で死ぬかと思った。
115 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 01:20:03 ID:LAnuFm8e
>>114 ネタ乙！
ネタ乙！じゃなくてネタだよね・・、ねぇネタって言ってくれよ（泣
だろ？
852 ：忘れ物だぞクズ！：2005/08/15(月) 02:50:18 ID:LAnuFm8e
120 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 01:58:15 ID:3Zod3MZf
bGCmb2ar=LAnuFm8e
こいつ相当なビビリだな。事故スレだの保険スレだのにマルチして
大丈夫だよな、大丈夫ですよね？って聞きまくってんの。
んでしまいにゃこんなスレ立てるしよぉ。
114 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 01:18:34 ID:+y7anCma
この間ミラー擦った。
どんとぶつかって横を見たら黒いベンツでスモーク張ってあった。
怖かったので逃げたらトオチャンから電話があった。
「お前警察から電話あったよ」
かなりびびった。すぐ警察署に行き事情を聞いたら
相手がナンバー控えてて通報したとのこと。
ぶつかってないとシラを切ろうと思って連絡取ったら
怒鳴られ脅された。怖かったので誤って
お父さん呼んで二人で謝った。
相手の話ではミラー交換と台車代を請求するとの事。
多分身内の店で見積もり貰って実際せずに丸々貰うつもりだろうなぁ。
まあ、そんなこんなで後は保険屋さんに任せました。
本当ヤクザみたいな人で死ぬかと思った。
115 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 01:20:03 ID:LAnuFm8e
>>114 ネタ乙！
ネタ乙！じゃなくてネタだよね・・、ねぇネタって言ってくれよ（泣
だろ？
bGCmb2ar=LAnuFm8e
こいつ相当なビビリだな。事故スレだの保険スレだのにマルチして
大丈夫だよな、大丈夫ですよね？って聞きまくってんの。
んでしまいにゃこんなスレ立てるしよぉ。
114 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 01:18:34 ID:+y7anCma
この間ミラー擦った。
どんとぶつかって横を見たら黒いベンツでスモーク張ってあった。
怖かったので逃げたらトオチャンから電話があった。
「お前警察から電話あったよ」
かなりびびった。すぐ警察署に行き事情を聞いたら
相手がナンバー控えてて通報したとのこと。
ぶつかってないとシラを切ろうと思って連絡取ったら
怒鳴られ脅された。怖かったので誤って
お父さん呼んで二人で謝った。
相手の話ではミラー交換と台車代を請求するとの事。
多分身内の店で見積もり貰って実際せずに丸々貰うつもりだろうなぁ。
まあ、そんなこんなで後は保険屋さんに任せました。
本当ヤクザみたいな人で死ぬかと思った。
115 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 01:20:03 ID:LAnuFm8e
>>114 ネタ乙！
ネタ乙！じゃなくてネタだよね・・、ねぇネタって言ってくれよ（泣
だろ？
853 ：はやぶさいさむ：2005/08/15(月) 05:42:19 ID:imtvx+lu
僕は、二十歳の夏の会社帰りに暴走族のバイクとぶつかって暴走族のバイクの後ろに乗っていた高校生を死なせた。運転していた奴は少年鑑別所にぶちこまれた。暴走族は無免許・無保険・無車検・ノーヘルだった。事故の翌日、僕だけ実名で新聞とテレビで報道された。
会社を2週間休んで、その間に遺族への謝罪に回った。すると、遺族に不心得者がいて不動産の地上げ屋を営んでいて法外な慰謝料を請求された。
僕では取り付く島が無くて、オヤジに交渉の代行をして貰ったが、たとえ暴走族でも後ろの奴は被害者になるらしく、国選弁護人に救済措置を頼んだ。
本来なら保険料は全く支払われない悪質な事故だが国選弁護人も歯が立たず、数千万円も保険会社が支払って1年1ヶ月後に示談が成立したが、直前に親父は心筋梗塞で倒れた。
死んだ奴の葬儀に行くと僕の中学生活３年間の恩師がいて、死んだ奴も同じ先生だった事を知った。
更に、死んだ奴が不良で制服を改造していて修学旅行に行けないから恩師に相談して、体格のいい僕の制服を受け取った奴だと知らされた。
更に納骨の際に墓に行くと、我が家の家系の墓場のすぐそばだった。
事故の当日、警察は道路封鎖をして暴走族を包囲して追いつめていて、その課程で事故が起きた事を知った。僕は本来なら交通刑務所に行く運命だろうと思っていたら
検察庁に呼び出されて「不起訴処分」になり罪を問われなかった。会社もクビにはならなかった。その後、再びバイクを買って乗っていたが、たびたび不幸な事故に巻き込まれて、
２台持っていたバイクCBR-400RRとVFR-400Rを先日売却した。断腸の思いだった。
もう二度とバイクには乗らない。一言で言えば「運が悪かった」のかも知れないが、
僕には、何か自分の人生は呪われているような気がする。
ちなみに、この事故をきっかけに暴走族は激減した。
今でも少しは残っているが、昔のようなパンピーに迷惑の掛かる行為はしなくなった。
これで不幸な事故が減るのなら僕の苦労も報われる。
会社を2週間休んで、その間に遺族への謝罪に回った。すると、遺族に不心得者がいて不動産の地上げ屋を営んでいて法外な慰謝料を請求された。
僕では取り付く島が無くて、オヤジに交渉の代行をして貰ったが、たとえ暴走族でも後ろの奴は被害者になるらしく、国選弁護人に救済措置を頼んだ。
本来なら保険料は全く支払われない悪質な事故だが国選弁護人も歯が立たず、数千万円も保険会社が支払って1年1ヶ月後に示談が成立したが、直前に親父は心筋梗塞で倒れた。
死んだ奴の葬儀に行くと僕の中学生活３年間の恩師がいて、死んだ奴も同じ先生だった事を知った。
更に、死んだ奴が不良で制服を改造していて修学旅行に行けないから恩師に相談して、体格のいい僕の制服を受け取った奴だと知らされた。
更に納骨の際に墓に行くと、我が家の家系の墓場のすぐそばだった。
事故の当日、警察は道路封鎖をして暴走族を包囲して追いつめていて、その課程で事故が起きた事を知った。僕は本来なら交通刑務所に行く運命だろうと思っていたら
検察庁に呼び出されて「不起訴処分」になり罪を問われなかった。会社もクビにはならなかった。その後、再びバイクを買って乗っていたが、たびたび不幸な事故に巻き込まれて、
２台持っていたバイクCBR-400RRとVFR-400Rを先日売却した。断腸の思いだった。
もう二度とバイクには乗らない。一言で言えば「運が悪かった」のかも知れないが、
僕には、何か自分の人生は呪われているような気がする。
ちなみに、この事故をきっかけに暴走族は激減した。
今でも少しは残っているが、昔のようなパンピーに迷惑の掛かる行為はしなくなった。
これで不幸な事故が減るのなら僕の苦労も報われる。
854 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/15(月) 09:42:48 ID:gaFu7sx6
>>853
コッチ向きのネタですね↓
バイク事故＆危険体験報告スレ part5
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123954508/
…でも、「国選弁護人」はダウトですね。
コッチ向きのネタですね↓
バイク事故＆危険体験報告スレ part5
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1123954508/
…でも、「国選弁護人」はダウトですね。
855 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/15(月) 10:18:00 ID:gaFu7sx6
>>852
bGCmb2ar=LAnuFm8eで良ければ…
物損事故でも事故証明が必要な理由は、
「事故の存在の有無」を争う必要が無くなるからです。
１．双方が事故の存在を認めて、
２．かつ保険会社が詐欺を疑わなければ、
事故証明を取れない理由書を付ける事で、保険は利用できます。
…が、いずれかの問題が生じた際には、問題がややこしくなります。
ソレを回避するためにも、事故証明を取れるようにしとくのが吉です。
ちなみに、、相手の身許が割れていれば、少額訴訟の危険もありますし、
相手の心証を悪くすれば、当て逃げで警察へ…って事も充分にある話です。
それから、他スレの話で悪いけど、グロ絵は止めてね。
bGCmb2ar=LAnuFm8eで良ければ…
物損事故でも事故証明が必要な理由は、
「事故の存在の有無」を争う必要が無くなるからです。
１．双方が事故の存在を認めて、
２．かつ保険会社が詐欺を疑わなければ、
事故証明を取れない理由書を付ける事で、保険は利用できます。
…が、いずれかの問題が生じた際には、問題がややこしくなります。
ソレを回避するためにも、事故証明を取れるようにしとくのが吉です。
ちなみに、、相手の身許が割れていれば、少額訴訟の危険もありますし、
相手の心証を悪くすれば、当て逃げで警察へ…って事も充分にある話です。
それから、他スレの話で悪いけど、グロ絵は止めてね。
856 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/15(月) 10:35:11 ID:gaFu7sx6
>>847 えり400さん
「ゆるやかだが避けきれない速度」…微妙な表現ですねｗ
１． 基本割合を見ても解るように、基本的に針路変更側が悪い事故パターンですが、
直進側の速度超過がなければ、「ゆるやかなら避けられる」って主旨の修正ですね。
ブレーキ痕、破損状況、本人の証言等で、速度超過が認められれば修正されます。
２．おそらく代理店か損害調査会社の何れかかと思います。
代理店であれば、保険会社との連絡役として、使えば結構ですし、
損害調査会社であれば、事故に対する当事者間の意見に相違があるか、
保険会社が事故に疑問を持って、外部の調査会社に調査を委託したのだと思います。
何れの場合についても、要望を述べる事は問題ありません。
３．ですね。
４．友達側の任意保険の担当者は決まってますか？
その人と話しをすれば、特に動く必要は無いと思いますよ？
５．とりあえず、代理店でも調査会社でもなく、X損保本体の担当者と話をしましょう。
「ゆるやかだが避けきれない速度」…微妙な表現ですねｗ
１． 基本割合を見ても解るように、基本的に針路変更側が悪い事故パターンですが、
直進側の速度超過がなければ、「ゆるやかなら避けられる」って主旨の修正ですね。
ブレーキ痕、破損状況、本人の証言等で、速度超過が認められれば修正されます。
２．おそらく代理店か損害調査会社の何れかかと思います。
代理店であれば、保険会社との連絡役として、使えば結構ですし、
損害調査会社であれば、事故に対する当事者間の意見に相違があるか、
保険会社が事故に疑問を持って、外部の調査会社に調査を委託したのだと思います。
何れの場合についても、要望を述べる事は問題ありません。
３．ですね。
４．友達側の任意保険の担当者は決まってますか？
その人と話しをすれば、特に動く必要は無いと思いますよ？
５．とりあえず、代理店でも調査会社でもなく、X損保本体の担当者と話をしましょう。
857 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/15(月) 10:45:52 ID:gaFu7sx6
>>841 スズキコブラの人
１．判例等はあります。
ので、支払う保険屋さんも居ますが、支払いたがらない保険屋さんも居ます（苦
示談交渉ってのは、あくまでも両者の合意で成立ですので、払いたく無いモンは、
「払いません」と主張しても良いのです…困ったことにｗ
２．弁護士を立てる…っていうのは、民事訴訟を含めて検討する…っくらいの意味です。
弁護士を立てたから、法的に認められる損害請求が駄目になる事は有りませんから、
ソレほど心配なさる必要は無いと思います………むしろ、話が早いかもしれませんｗ
任意保険に入っているのですから、相手が訴訟を起こしても慌てる必要はありません。
あなた（の友人？）側の保険会社と相談してみてください… あなた側にも過失があれば、
保険会社が弁護士を付けてくれますし、無ければ弁護士費用特約が使えます。
特約が無ければ、自分自身で対応するか、別途弁護士を雇う事になりますが、
まぁ、その時はその時の話で、なんとか成ると思いますけれども。
１．判例等はあります。
ので、支払う保険屋さんも居ますが、支払いたがらない保険屋さんも居ます（苦
示談交渉ってのは、あくまでも両者の合意で成立ですので、払いたく無いモンは、
「払いません」と主張しても良いのです…困ったことにｗ
２．弁護士を立てる…っていうのは、民事訴訟を含めて検討する…っくらいの意味です。
弁護士を立てたから、法的に認められる損害請求が駄目になる事は有りませんから、
ソレほど心配なさる必要は無いと思います………むしろ、話が早いかもしれませんｗ
任意保険に入っているのですから、相手が訴訟を起こしても慌てる必要はありません。
あなた（の友人？）側の保険会社と相談してみてください… あなた側にも過失があれば、
保険会社が弁護士を付けてくれますし、無ければ弁護士費用特約が使えます。
特約が無ければ、自分自身で対応するか、別途弁護士を雇う事になりますが、
まぁ、その時はその時の話で、なんとか成ると思いますけれども。
858 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/15(月) 11:00:31 ID:gaFu7sx6
>>804 原付二種乗りさん
メーカーに問い合わせてくれるって事ですから、回答待ちしましょうよ？
で、経済的全損時の車両価額の算定に、goo bike等の相場が使えるか？
…ですが、使えます。
登録諸費用等も認めて貰えますので、覚えて置いて下さい。
メーカーに問い合わせてくれるって事ですから、回答待ちしましょうよ？
で、経済的全損時の車両価額の算定に、goo bike等の相場が使えるか？
…ですが、使えます。
登録諸費用等も認めて貰えますので、覚えて置いて下さい。
859 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/15(月) 11:06:14 ID:gaFu7sx6
すんません844もわたしです。
>>857
そうですか。示談ってやっぱ難しいですね。
以前このようなスレで自転車との事故でお世話になり、すんなりいったので
今回友人の事故では「俺が助けてあげなきゃ！」と思ってこういう形になったのですが、
彼の上司も諸費用蹴られた件を聞いて「あいつ頼りないから俺がやらなきゃ！」
と張り切ってきつい事を彼に黙って保険屋に電話したみたいで、本人は弁護士からの
手紙を見て初めてこんな事態になったことに気がついたとか。
その文書をまだ見せてもらってないのでなんとも言えないんですが、ややこしいことに
なりそうです。
>>857
そうですか。示談ってやっぱ難しいですね。
以前このようなスレで自転車との事故でお世話になり、すんなりいったので
今回友人の事故では「俺が助けてあげなきゃ！」と思ってこういう形になったのですが、
彼の上司も諸費用蹴られた件を聞いて「あいつ頼りないから俺がやらなきゃ！」
と張り切ってきつい事を彼に黙って保険屋に電話したみたいで、本人は弁護士からの
手紙を見て初めてこんな事態になったことに気がついたとか。
その文書をまだ見せてもらってないのでなんとも言えないんですが、ややこしいことに
なりそうです。
事故は第三者が絡むとロクなことない。
保険屋も第三者が出てきてウルサク言われたら即弁護士対応にするね。
これが示談屋を激減させた保険屋の手段だからね。
保険屋も第三者が出てきてウルサク言われたら即弁護士対応にするね。
これが示談屋を激減させた保険屋の手段だからね。
＞コブラ氏
友人さんは金額に納得してたんでしょ。
で、そこに上司がしゃしゃり出て引っ掻き回してる状況だよね。
なら友人さんから保険会社に連絡して「うちの上司が発狂してすんませんねー」って示談すればいいじゃない。
で、その上司には「○○さんのお陰で金額がアップしました!!流石ですね～」でもいいし、
「知識も無く責任も取れないなら首突っ込むな猿」って切り捨ててもいいじゃん。
アホな猿芝居うってあげれば無事解決ですわ。
友人さんは金額に納得してたんでしょ。
で、そこに上司がしゃしゃり出て引っ掻き回してる状況だよね。
なら友人さんから保険会社に連絡して「うちの上司が発狂してすんませんねー」って示談すればいいじゃない。
で、その上司には「○○さんのお陰で金額がアップしました!!流石ですね～」でもいいし、
「知識も無く責任も取れないなら首突っ込むな猿」って切り捨ててもいいじゃん。
アホな猿芝居うってあげれば無事解決ですわ。
864 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/15(月) 17:43:35 ID:Mrjx0+N2
相談にのってください。
【お名前】rau
【事故日・時間帯】8月夜
【相手の車両等】自分原付二種VS相手原付です。
【警察への届出の有無と処理】警察には届けでました。(人身扱)
【保険の加入状況】自分：自賠任意ﾌｧﾐﾘｰﾊﾞｲｸ、相手：自賠任意
【怪我の有無と程度】自分が左肩、肘、腰、膝、足首を打撲。
全治一週間と診断。
【相互の車両等の破損状況】相手はほぼ無傷、自分の原付はﾌﾛﾝﾄﾌｫｰｸ曲がり、
ﾌﾚｰﾑは？
【現場の状況】見通しの良い大きい交差点で、自分は直線(30㌔)、
相手(?)は対向直進、 自分が交差点中央通過後、
相手がｼｮｰﾄｶｯﾄで右折(ｳｲﾝｶｰ無し)、避けるまもなく自分の左側に接触。
【で、何を相談したいか？】 過失割合・交渉方法。
原付ﾎﾞｱうP二種登録なのですが、
全損になった場合ﾎﾞｱうPの保証はされるのでしょうか？ お願いします。
【お名前】rau
【事故日・時間帯】8月夜
【相手の車両等】自分原付二種VS相手原付です。
【警察への届出の有無と処理】警察には届けでました。(人身扱)
【保険の加入状況】自分：自賠任意ﾌｧﾐﾘｰﾊﾞｲｸ、相手：自賠任意
【怪我の有無と程度】自分が左肩、肘、腰、膝、足首を打撲。
全治一週間と診断。
【相互の車両等の破損状況】相手はほぼ無傷、自分の原付はﾌﾛﾝﾄﾌｫｰｸ曲がり、
ﾌﾚｰﾑは？
【現場の状況】見通しの良い大きい交差点で、自分は直線(30㌔)、
相手(?)は対向直進、 自分が交差点中央通過後、
相手がｼｮｰﾄｶｯﾄで右折(ｳｲﾝｶｰ無し)、避けるまもなく自分の左側に接触。
【で、何を相談したいか？】 過失割合・交渉方法。
原付ﾎﾞｱうP二種登録なのですが、
全損になった場合ﾎﾞｱうPの保証はされるのでしょうか？ お願いします。
866 ：はやぶさいさむ：2005/08/15(月) 17:48:26 ID:nBN2KXLG
853のスレは間違えて入れてしまいました。
ごめんなさい<(_ _)>
ごめんなさい<(_ _)>
867 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/15(月) 18:17:51 ID:Mrjx0+N2
>>865 rauさん
二輪同志って事で、四輪同志の↓で読みます。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKsingou/ksingou4.htm
基本で相手：あなた＝80：20、適用出来そうな修正要素は…
・右折車の合図無し 相手に＋10
・右折車の早回り右折 相手に＋５
大きい交差点で「二段階右折」が必要であれば更に修正になりますね。
100：0にならなければ、保険屋さんに95：５で交渉するように指示すればＯＫです。
100：0であっても、弁護士費用特約が使えるなら、弁護士任せにするのが楽です。
使えない場合は、相手の任意保険と直接交渉ですが、まず双方の主張を交換しましょう。
妥協点が見つかれば示談に至りますし、駄目なら紛争処理センター等を利用しましょう。
原付ボアアップの２種になると、中古相場も無いでしょうから、モメる要素大ですね。
原状回復の理念からすれば…認めるべきかと思います。
元の原付の中古相場＋αという交渉が現実的かと思いますが、正直出たトコ勝負ですね。
二輪同志って事で、四輪同志の↓で読みます。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKsingou/ksingou4.htm
基本で相手：あなた＝80：20、適用出来そうな修正要素は…
・右折車の合図無し 相手に＋10
・右折車の早回り右折 相手に＋５
大きい交差点で「二段階右折」が必要であれば更に修正になりますね。
100：0にならなければ、保険屋さんに95：５で交渉するように指示すればＯＫです。
100：0であっても、弁護士費用特約が使えるなら、弁護士任せにするのが楽です。
使えない場合は、相手の任意保険と直接交渉ですが、まず双方の主張を交換しましょう。
妥協点が見つかれば示談に至りますし、駄目なら紛争処理センター等を利用しましょう。
原付ボアアップの２種になると、中古相場も無いでしょうから、モメる要素大ですね。
原状回復の理念からすれば…認めるべきかと思います。
元の原付の中古相場＋αという交渉が現実的かと思いますが、正直出たトコ勝負ですね。
>>867
ありがとうございます。
＞元の原付の中古相場＋αという交渉が現実的かと思いますが、正直出たトコ勝負ですね。
全損だとし、＋αは無理そうですよね、そうなると二種中古、小型中古とかにはなるんですかね？
それでもかまわないんですけど。
ありがとうございます。
＞元の原付の中古相場＋αという交渉が現実的かと思いますが、正直出たトコ勝負ですね。
全損だとし、＋αは無理そうですよね、そうなると二種中古、小型中古とかにはなるんですかね？
それでもかまわないんですけど。
原付二種
ボアアップモンキーでの事故の場合、ボアアップして非ノーマルになった時点で
中古車買取り価格ガタ落ちです。そこを保険屋が突いて来るとややこしそう。
私の場合ボアアップどうこうじゃなくただ単にバイク屋に事故前と同じ状態に
戻す為の見積もりを取ってもらい、保険屋には細かい事は告げずそれがそのまま
通りましたが。カスタムパーツも含め。
まあたいした損傷は無かったのですがゴールドモンキーだったので純正パーツが
とんでもない価格・・・・・・
ボアアップモンキーでの事故の場合、ボアアップして非ノーマルになった時点で
中古車買取り価格ガタ落ちです。そこを保険屋が突いて来るとややこしそう。
私の場合ボアアップどうこうじゃなくただ単にバイク屋に事故前と同じ状態に
戻す為の見積もりを取ってもらい、保険屋には細かい事は告げずそれがそのまま
通りましたが。カスタムパーツも含め。
まあたいした損傷は無かったのですがゴールドモンキーだったので純正パーツが
とんでもない価格・・・・・・
カスタムバイクの資料を集めよう！
感染症？とかで熱が下がらず苦しいです。
エスティマに誠意を見せてと言われましたが、
苦しくてなにもできない
エスティマに誠意を見せてと言われましたが、
苦しくてなにもできない
872 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 21:35:47 ID:a3xepDqN
>ZZR600
とりあえず保険屋に『加害者と顔を合わせたくない、声も聞きたくない』旨を
伝えて下さい。『全て保険屋を通してお願いします』と。
とりあえず保険屋に『加害者と顔を合わせたくない、声も聞きたくない』旨を
伝えて下さい。『全て保険屋を通してお願いします』と。
エスティマのナンバー晒せ！ヌッコロス！
875 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 22:13:28 ID:ufyP8CUx
>>ZZR600
エスチマには贖罪意識が無いのだろうか？
病院が近くならボイスレコーダー買って行ってやるぞ
なんにしても応援するから、今は怪我を治せ
それからエスチマが言った事を、出切るだけ正確にメモして置くように汁
携帯使えるんだからその位出きるだろう
それが無理ならここに書け、証拠能力も少しはあるだろう
エスチマには贖罪意識が無いのだろうか？
病院が近くならボイスレコーダー買って行ってやるぞ
なんにしても応援するから、今は怪我を治せ
それからエスチマが言った事を、出切るだけ正確にメモして置くように汁
携帯使えるんだからその位出きるだろう
それが無理ならここに書け、証拠能力も少しはあるだろう
877 ：７７４ＲＲ：2005/08/15(月) 22:41:34 ID:SiGDAbXQ
ヘンなかきかた
ICUにいるから面会謝絶でもエスティマ来るエスティマ誠意を見せてる
ICUに入れられる前ここで相談と言えないから信頼してる友達に相談したら私は何も悪くないから運転下手でも関係ないからそっちも怪我したのは大変だろうけどそのことは保険屋さんがやるから私にも責任があるとかってもそれはないからと言いました。
熱でて苦しいけど私は何の責任もないからいいですよねどっち運転かわからない弁護士特約ない病院のお金保険屋さん心配するな身体直せって保険屋さんもいった
ICUにいるから面会謝絶でもエスティマ来るエスティマ誠意を見せてる
ICUに入れられる前ここで相談と言えないから信頼してる友達に相談したら私は何も悪くないから運転下手でも関係ないからそっちも怪我したのは大変だろうけどそのことは保険屋さんがやるから私にも責任があるとかってもそれはないからと言いました。
熱でて苦しいけど私は何の責任もないからいいですよねどっち運転かわからない弁護士特約ない病院のお金保険屋さん心配するな身体直せって保険屋さんもいった
とりあえず今は寝ろ。
879 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/15(月) 22:47:03 ID:NZM+ZMsn
>>871
医師に言って面会謝絶にして貰うのは如何でしょう？
あなた側の保険に言って、キッチリ対応して貰って下さい。
ちなみに、弁護士費用特約を使っても、ノーカウント事故として翌年以降の等級に影響なしです。
っつか、等級を惜しむトコでは無いのではないかと？
医師に言って面会謝絶にして貰うのは如何でしょう？
あなた側の保険に言って、キッチリ対応して貰って下さい。
ちなみに、弁護士費用特約を使っても、ノーカウント事故として翌年以降の等級に影響なしです。
っつか、等級を惜しむトコでは無いのではないかと？
>877
他に見舞いにくる人とかいなさそうだから、TL-S氏のいうように医師に
加害者が何やら言ってきて気が休まらないのでって相談してごらん。
他に見舞いにくる人とかいなさそうだから、TL-S氏のいうように医師に
加害者が何やら言ってきて気が休まらないのでって相談してごらん。
弁護士特約入ってないのです
自転車いや～んさん、どうなったんだろう。
他の方が書かれているように、主治医さん、看護師さんに頼んでエスティマ夫婦が面会に来ても、通さないように頼みましょう。
自分の保険会社に相手に直接接触せずに全て保険会社を通すように頼みましょう。
事故の状況からして、あなたの治療に関してはお金の心配はありませんので、
とにかく身体を治すことに専念なさってください。
ああ、ありきたりなことしか言えない自分がもどかしい。
それにしても、このＤＱＮエスティマ、自分の保身のことしか考えてなくてほんと腹立つ。
自分も恥ずかしながら、過去加害者になったことがあるが、
普通の人間の感覚持ち合わせていたらとてもこんな対応できない…。
自分の保険会社に相手に直接接触せずに全て保険会社を通すように頼みましょう。
事故の状況からして、あなたの治療に関してはお金の心配はありませんので、
とにかく身体を治すことに専念なさってください。
ああ、ありきたりなことしか言えない自分がもどかしい。
それにしても、このＤＱＮエスティマ、自分の保身のことしか考えてなくてほんと腹立つ。
自分も恥ずかしながら、過去加害者になったことがあるが、
普通の人間の感覚持ち合わせていたらとてもこんな対応できない…。
弁護士特約入ってなくても、こういう場合弁護士頼んだ方がいいかもしれないと素人が思った。
どうなの？えろいひと。
どうなの？えろいひと。
俺が黒い革の上下着てロードレーサーで病院に駆けつけてスポーク一本手に持って
エスティマ待ち伏せようか？
エスティマ待ち伏せようか？
過失割合の話までは保険会社同士でやらせて、
100:0で固まったら、当人と保険屋で話し合うようにして、
ＤＱＮエスティマとは直接話ししない。
相手保険会社との話し愛が不調なら事故紛争センターに相談、
と、段階を踏むのがいいのでは。
100:0で固まったら、当人と保険屋で話し合うようにして、
ＤＱＮエスティマとは直接話ししない。
相手保険会社との話し愛が不調なら事故紛争センターに相談、
と、段階を踏むのがいいのでは。
次に来た時は、ちゃんと気分が悪くなって、ナースコールしましょう。
記録として残りますからね。
医者にも、因果関係として認めさせてカルテにきっちり書き込ませましょ。
記録として残りますからね。
医者にも、因果関係として認めさせてカルテにきっちり書き込ませましょ。
890 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/15(月) 23:24:38 ID:NZM+ZMsn
>>882 御願いだから捨てハン入れてくれませんか？
えと、相手の信号無視が第三者の目撃談で立証されますので、何をやった所で勝てるパターンです。
相手があまり五月蠅かったら、ストーカーとか嫌がらせのセンで警察に連絡してみてもイイと思いますよ？
あなたの症状が良く解りませんが、現在交渉に臨めなければ、しばらく相手は放置しちゃいましょう。
885氏の言うとおり、弁護士を雇うのが良さそうに思います。
あなた側の保険会社は交渉には出られませんが、あなたの相談には乗ってくれるハズです。
「かくかくしかじか…交通事故に強い弁護士さんを紹介してもらえませんか？」…で、一任しちゃうのが楽でしょうね。
あなたの症状次第で慰謝料と相殺して赤字になる恐れがあるワケですが、そこら辺は情報不足で判断付きません。
あなたの友人・家族など、信用できる相談相手が居れば、代理で動いて貰う事も出来るのですが…誰か居ませんか？
いなければ、あなたが動けるようになるまで放置が吉です。
えと、相手の信号無視が第三者の目撃談で立証されますので、何をやった所で勝てるパターンです。
相手があまり五月蠅かったら、ストーカーとか嫌がらせのセンで警察に連絡してみてもイイと思いますよ？
あなたの症状が良く解りませんが、現在交渉に臨めなければ、しばらく相手は放置しちゃいましょう。
885氏の言うとおり、弁護士を雇うのが良さそうに思います。
あなた側の保険会社は交渉には出られませんが、あなたの相談には乗ってくれるハズです。
「かくかくしかじか…交通事故に強い弁護士さんを紹介してもらえませんか？」…で、一任しちゃうのが楽でしょうね。
あなたの症状次第で慰謝料と相殺して赤字になる恐れがあるワケですが、そこら辺は情報不足で判断付きません。
あなたの友人・家族など、信用できる相談相手が居れば、代理で動いて貰う事も出来るのですが…誰か居ませんか？
いなければ、あなたが動けるようになるまで放置が吉です。
酷い対応だ。
私の事故相手も会社に知られたくないとゴネて、
「お前が単独で事故ったと言え」と脅されたけど、警察が介入したら
やっと退き下がった。
警察さえ入ればそいつらも黙るはず。
見分は先だろうけど、目撃者がいるんだから安心して。
それまでは腹立つけど治療優先で。
双方保険屋がいるんだから面会謝絶で問題ないはず。
会話を録音して後で反撃しても良いけど、そんな気違い相手は会わない方が良いよ。
次会ったら何されるかわからんし。
私の事故相手も会社に知られたくないとゴネて、
「お前が単独で事故ったと言え」と脅されたけど、警察が介入したら
やっと退き下がった。
警察さえ入ればそいつらも黙るはず。
見分は先だろうけど、目撃者がいるんだから安心して。
それまでは腹立つけど治療優先で。
双方保険屋がいるんだから面会謝絶で問題ないはず。
会話を録音して後で反撃しても良いけど、そんな気違い相手は会わない方が良いよ。
次会ったら何されるかわからんし。
>886
HGの方ですかｗ
あんまし考えたくないんだが、心身ともに弱った相談者にストレスを掛ける。
で、相談者が根をあげるのを狙ったり、言質を拾おうとしてるの鴨
ICUにまで突撃してきて罵詈雑言を叫んだDQN夫婦がいたからなぁ…
まだ現状では100：0と決定してないので、保険会社に助けを求める。
防御的な意味合いでの弁護士委任を依頼→仮処分申請って方針も選択肢にいれておいてちょ。
HGの方ですかｗ
あんまし考えたくないんだが、心身ともに弱った相談者にストレスを掛ける。
で、相談者が根をあげるのを狙ったり、言質を拾おうとしてるの鴨
ICUにまで突撃してきて罵詈雑言を叫んだDQN夫婦がいたからなぁ…
まだ現状では100：0と決定してないので、保険会社に助けを求める。
防御的な意味合いでの弁護士委任を依頼→仮処分申請って方針も選択肢にいれておいてちょ。
ごめんなさいヘンなレス
エスティマ会わない
ガラスの向こうに来る看護士さんに誠意みせるために来るって言った
今日警察の人が来たけどお医者さんが会えないって
警察の人とは会いたかったけどダメって。
エスティマ会わない
ガラスの向こうに来る看護士さんに誠意みせるために来るって言った
今日警察の人が来たけどお医者さんが会えないって
警察の人とは会いたかったけどダメって。
就寝時間は寝ろと何度(ry
ハンドルです。
苦しい。警察にも会えなくて。
私悪くないから身体直すのでいいんですよね弁護士特約入ってなかった
苦しい。警察にも会えなくて。
私悪くないから身体直すのでいいんですよね弁護士特約入ってなかった
とにかく身体を治すことに専念されてください。
弁護士特約云々の話しは身体を治してからでいいです。
とにかく、携帯を閉じて眠りましょう。
弁護士特約云々の話しは身体を治してからでいいです。
とにかく、携帯を閉じて眠りましょう。
警察には会えないのにエスティマは来るのかよ。
それは何かオカシイよ。
誠意を見せる云々ってエスティマが言ったなら、バカではなく
あなたの弱みにつけこむ可能性が高い。
まともにやったらあなたには勝てないのを知ってて、
脅迫まがいの手段でなんとかしようとしてると思う。
それは何かオカシイよ。
誠意を見せる云々ってエスティマが言ったなら、バカではなく
あなたの弱みにつけこむ可能性が高い。
まともにやったらあなたには勝てないのを知ってて、
脅迫まがいの手段でなんとかしようとしてると思う。
エスティマ夫婦が「あんたも誠意見せなさいよ」と言ったんじゃなくて、
エスティマ夫婦が、「誠意を見せる必要があるから、見舞いに来たよ」と言ったってことですね。
まあそれもまたDQNな発言（ｒｙ
しかし警察が面会断られるような状況で、よく携帯を手元に置いておいてもらえるな、とふと考え込む。
エスティマ夫婦が、「誠意を見せる必要があるから、見舞いに来たよ」と言ったってことですね。
まあそれもまたDQNな発言（ｒｙ
しかし警察が面会断られるような状況で、よく携帯を手元に置いておいてもらえるな、とふと考え込む。
>897
大丈夫だよ。警察に会ったところでヤツらは事故処理進めたいだけだから。
とにかく相手の言ってくることは無視。徹底放置で。
状況からあなたは治療費を心配する必要もないし、弁護士がどうしても必要とは思えない。
看護師にＤＱＮ夫婦に罵詈雑言浴びせられるから、二度と会わせないでとお願いして
とにかく休め！
大丈夫だよ。警察に会ったところでヤツらは事故処理進めたいだけだから。
とにかく相手の言ってくることは無視。徹底放置で。
状況からあなたは治療費を心配する必要もないし、弁護士がどうしても必要とは思えない。
看護師にＤＱＮ夫婦に罵詈雑言浴びせられるから、二度と会わせないでとお願いして
とにかく休め！
ネラーは敵にすると恐ろしいが見方にすると頼りない
だけど今回は例外になりそうだ
だけど今回は例外になりそうだ
>>903=893=876
別に誤解でもなんでもないだろ、
904もそんなにピリピリしなくても…
904もそんなにピリピリしなくても…
>903
とりあえず誤字直そう
×見方
○味方
とりあえず誤字直そう
×見方
○味方
784＝903でしょ
なんで一々心配させるような事を言うのか理解出来ない
しかも根拠の無い勝手な憶測だし
今回は例外ってどんな根拠があるの？
悪いイメージばかり目立ってるけど、チャネラーも色々やってるよ
それをあんたの勝手な憶測で決め付けるのってどうよ？って言ってるんだけど
なんで一々心配させるような事を言うのか理解出来ない
しかも根拠の無い勝手な憶測だし
今回は例外ってどんな根拠があるの？
悪いイメージばかり目立ってるけど、チャネラーも色々やってるよ
それをあんたの勝手な憶測で決め付けるのってどうよ？って言ってるんだけど
>入院中関連の住民
ﾓﾃｨﾃｭｹ （*´・ω・）っ旦~ まず茶のめ。
俺達がヒートアップしたってどうにもならんだろ。
「ネラーは敵にすると恐ろしいが～」の下りも、
「エスティマにしては恐ろしく、入院中氏にしては心強い味方になるだろう」ということだろ。
今やることは、
「入院中」
寝れ。 あと、エスティマの夫妻には会いたくない旨を医者に言う。
なんかあったら（一言言われただけでも）ナースコール。
あと、（2ch、ネット的に）問題のない範囲での情報の開示。
入院してる病院とかわかれば、他意無しにお見舞い＆相談乗りに行くぜ。
「漏れら」
出来る範囲での入院中氏へのヘルプ。（なんの書類が要るかのリストアップとか？）
別に入院中氏のみ特別扱いしたりするわけでもなく、
ここに相談に来る皆南無な訳だが、話聞く限り普通よりも酷いしなぁ。
俺らが足並み揃わなかったらエスティマに言い様にされちゃうぞ（゜д゜*）
で、まぁ、ネタだったらネタで、
心身共にボロボロの子は居なかったんだ で済むから万事OK。
ﾓﾃｨﾃｭｹ （*´・ω・）っ旦~ まず茶のめ。
俺達がヒートアップしたってどうにもならんだろ。
「ネラーは敵にすると恐ろしいが～」の下りも、
「エスティマにしては恐ろしく、入院中氏にしては心強い味方になるだろう」ということだろ。
今やることは、
「入院中」
寝れ。 あと、エスティマの夫妻には会いたくない旨を医者に言う。
なんかあったら（一言言われただけでも）ナースコール。
あと、（2ch、ネット的に）問題のない範囲での情報の開示。
入院してる病院とかわかれば、他意無しにお見舞い＆相談乗りに行くぜ。
「漏れら」
出来る範囲での入院中氏へのヘルプ。（なんの書類が要るかのリストアップとか？）
別に入院中氏のみ特別扱いしたりするわけでもなく、
ここに相談に来る皆南無な訳だが、話聞く限り普通よりも酷いしなぁ。
俺らが足並み揃わなかったらエスティマに言い様にされちゃうぞ（゜д゜*）
で、まぁ、ネタだったらネタで、
心身共にボロボロの子は居なかったんだ で済むから万事OK。
私は７８４ではありません
例外といったのはＫＲＰスレなどの様に、野次馬が居なく皆が真剣に入院中氏の事を心配してると思ったからです
いずれにしても誤解を招いてしまったのは申し訳なく思います
例外といったのはＫＲＰスレなどの様に、野次馬が居なく皆が真剣に入院中氏の事を心配してると思ったからです
いずれにしても誤解を招いてしまったのは申し訳なく思います
言葉がおかしいのはもしかして
服薬してる鎮静剤等、薬の福作用では？
と提起してみるﾃｽﾄ。
まぁとにかく寝れ>入院中の人。
話はICU出てからだ。
服薬してる鎮静剤等、薬の福作用では？
と提起してみるﾃｽﾄ。
まぁとにかく寝れ>入院中の人。
話はICU出てからだ。
心細いのです携帯家族来るまで黙認
身体も肋骨折れて内臓肺にささる足膝なんとか骨折れて顎ひび？詳しく家族に言うってお医者さん
同意とらないといけないし。
会社から家族に連絡してみんなで来る
だから安心だけど苦しいし不安。寝ますありがとう
身体も肋骨折れて内臓肺にささる足膝なんとか骨折れて顎ひび？詳しく家族に言うってお医者さん
同意とらないといけないし。
会社から家族に連絡してみんなで来る
だから安心だけど苦しいし不安。寝ますありがとう
914 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 00:46:20 ID:I6eN+NWe
>>913
うん。おやすみね。
うん。おやすみね。
携帯からカキコでも携帯とわからないIDになることもあるんだな
>>915
Oと0は特定の板のみだった気がするけど
Oと0は特定の板のみだった気がするけど
917 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 00:54:48 ID:ynO410+h
バイク板は区別されないね
ふむ･･････
この件どうやら、どうしても気になる点がふたつあるな･･････。
この件どうやら、どうしても気になる点がふたつあるな･･････。
携帯くん
携帯から書いたけど普通のidだ。
確になんだか最初の人と別人？
薬の影響？
てか、電池は？
ICUで携帯許可？
確になんだか最初の人と別人？
薬の影響？
てか、電池は？
ICUで携帯許可？
・・・
肺や贓物に肋骨が刺さるような状態なら、絶対安静・・・固定されて動けない筈
というか、そんな状態で携帯いじれるとは思えないんですけれど
あと、全身ぐちゃぐちゃなんじゃぁ・・・？
幽霊？
ここまでくると本人はリアルでマズーな状態か既にあぼーん
馬鹿が釣っているような気がしてならない
肺や贓物に肋骨が刺さるような状態なら、絶対安静・・・固定されて動けない筈
というか、そんな状態で携帯いじれるとは思えないんですけれど
あと、全身ぐちゃぐちゃなんじゃぁ・・・？
幽霊？
ここまでくると本人はリアルでマズーな状態か既にあぼーん
馬鹿が釣っているような気がしてならない
ヒント:残留思念
気になること その１
いくら不安でも、そんな重体のときに携帯で２ちゃんなどやってたら、本当に本当に命を削るのではないだろうか。
入院中さんは質問はすべて保険屋にして、２ちゃんへのカキコはここで一切やめたほうがいいと思う。
よく知らないが、保険屋はたとえ１００：０で交渉できなくても、クライアントにいろいろアドバイスするのは仕事のうちだよね？
その２
対して害もないユーモアなのに叩かれた９０３はｶﾜｲｿｽ
入院中さんは、落ち着いてから戻ってきていろいろ話してほしいな。
それまでは まじで アクセス禁止 がいい気がする。
自分もまあ、921とだいたいアレだけど、ここは真実の可能性あるかぎり真剣に取り扱うスレのようですので。
助けが必要なら手を差し伸べる。
それでいいんじゃね？
嘘だったら嘘で困っている人がいないって事でそれでよくね？
それでいいんじゃね？
嘘だったら嘘で困っている人がいないって事でそれでよくね？
仮に釣りだとしたら(とてもそうは見えないが)、
怪我とＤＱＮで苦しんでる人がいなくてよかったということで、それはそれでよし。
怪我とＤＱＮで苦しんでる人がいなくてよかったということで、それはそれでよし。
926 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 01:42:08 ID:JGnTd7u9
>>921
HN「入院中」の状況（離れた土地でひとり重傷なんて普通に考えて大変な環境だろ）を考慮して、
携帯はこの子の家族が到着するまで病院が黙認してくれてる、って意味の書き込みだろ。
感染症やら薬やらの影響でしんどいのに携帯からここ見て一生懸命書き込んでるんだろうから
あんま心無いレスつけるなよ...「入院中」の日本語が多少変でも落ち着いてよく読めば意味は汲み取れるだろ。
「入院中」は安心して余計なこと気にせず静養第一、そして921ももすこしもちついてから一連のレス読み直せ。
HN「入院中」の状況（離れた土地でひとり重傷なんて普通に考えて大変な環境だろ）を考慮して、
携帯はこの子の家族が到着するまで病院が黙認してくれてる、って意味の書き込みだろ。
感染症やら薬やらの影響でしんどいのに携帯からここ見て一生懸命書き込んでるんだろうから
あんま心無いレスつけるなよ...「入院中」の日本語が多少変でも落ち着いてよく読めば意味は汲み取れるだろ。
「入院中」は安心して余計なこと気にせず静養第一、そして921ももすこしもちついてから一連のレス読み直せ。
921にもちつけと言っておきながらsage忘れた...orz
漏れももう寝よう。
漏れももう寝よう。
ネタならネタでもいいじゃんか。
本気で助けが必要ならある程度の情報は書くだろうし。
今は誰も周りにいなくて、不安でしょうがなく、ネットに書き込みしている状態でしょ。
病院で携帯については、看護師に許可もらってると思うし、病院内で携帯電波で誤作動
起こす機械なんてそれほどないのが現実。
オレ仕事で入院患者にちょくちょく会うけど、ほとんど携帯でアポとってるぞ。
本気で助けが必要ならある程度の情報は書くだろうし。
今は誰も周りにいなくて、不安でしょうがなく、ネットに書き込みしている状態でしょ。
病院で携帯については、看護師に許可もらってると思うし、病院内で携帯電波で誤作動
起こす機械なんてそれほどないのが現実。
オレ仕事で入院患者にちょくちょく会うけど、ほとんど携帯でアポとってるぞ。
冷静になって考えたら可笑しいと思わないか？
アゴ割れ、贓物、肺に折れた肋骨が刺さっていて、更に足まで逝ってる
そんな状態なら最初からICUに居ておかしくない。というか一般病棟に移すか？
というか意識不明でもおかしくない状態だと思うんだが
火曜日9日に事故って、上記の状態で携帯を弄れるって言い出したのが不味い
どう考えたっておかしいよ
事故にあって入院した事あるけど、今回のより全然軽症だったけど、1週間はまともに動けなかった
それが歯車が一個ずれていれば、死んでいてもおかしくない状態で
初期のあのまともな文章を携帯で打ち込んでいるんだからね
重症を負っている人間かける筈がない
それこそゾンビか何かだ
それにあれだけ協力を訴えかけるレスに対して県はおろか東西すら書いていない
アゴ割れ、贓物、肺に折れた肋骨が刺さっていて、更に足まで逝ってる
そんな状態なら最初からICUに居ておかしくない。というか一般病棟に移すか？
というか意識不明でもおかしくない状態だと思うんだが
火曜日9日に事故って、上記の状態で携帯を弄れるって言い出したのが不味い
どう考えたっておかしいよ
事故にあって入院した事あるけど、今回のより全然軽症だったけど、1週間はまともに動けなかった
それが歯車が一個ずれていれば、死んでいてもおかしくない状態で
初期のあのまともな文章を携帯で打ち込んでいるんだからね
重症を負っている人間かける筈がない
それこそゾンビか何かだ
それにあれだけ協力を訴えかけるレスに対して県はおろか東西すら書いていない
>>929
ちょっと否定的に考えすぎ。
怪我の状態だってこれくらいなら充分あり得るし、携帯だっていじれるよ。
それにこれまで相談の中で、県名や地方名を入れた相談がどれだけあったか？
ネタの可能性も無いわけじゃないけれど、ネタじゃない可能性だってあるんだから、
あんまり変なレスはやめようよ。
ちょっと否定的に考えすぎ。
怪我の状態だってこれくらいなら充分あり得るし、携帯だっていじれるよ。
それにこれまで相談の中で、県名や地方名を入れた相談がどれだけあったか？
ネタの可能性も無いわけじゃないけれど、ネタじゃない可能性だってあるんだから、
あんまり変なレスはやめようよ。
はっきり言って、>>929の言うことはまったくその通りだと思う。
それでもやはり、このスレは「ネタでもマジレス」で行ったほうがよくないか？
釣りが釣りであることを無視することが、本当に困ってる人へのレスに悪影響を出さない最善の方法だと思う。
「やあ、だまされましたな。病気の子供がいるなんて、あれ嘘なんですよ」
「そうか。･･･よかった。病気の子供はいないんだ。」
の精神で。
ただやっぱり、おれは入院中さんの体と精神のために「２ちゃんにカキコするな！」と言いたい。
ほら、参ってる時の２ちゃんって、中毒性あるから・・・。
それでもやはり、このスレは「ネタでもマジレス」で行ったほうがよくないか？
釣りが釣りであることを無視することが、本当に困ってる人へのレスに悪影響を出さない最善の方法だと思う。
「やあ、だまされましたな。病気の子供がいるなんて、あれ嘘なんですよ」
「そうか。･･･よかった。病気の子供はいないんだ。」
の精神で。
ただやっぱり、おれは入院中さんの体と精神のために「２ちゃんにカキコするな！」と言いたい。
ほら、参ってる時の２ちゃんって、中毒性あるから・・・。
>929
怪我の状態は人それぞれだし、精神的な作用もあるでしょうな。
疑い出したらキリがないし、ネタならネタでいいでしょ。
実際９～12までは意識なかったわけだし、覚醒はしたけど、精神的にも不安定で
医師が精神安定剤でも処方してるのだと思われ。
怪我の状態は人それぞれだし、精神的な作用もあるでしょうな。
疑い出したらキリがないし、ネタならネタでいいでしょ。
実際９～12までは意識なかったわけだし、覚醒はしたけど、精神的にも不安定で
医師が精神安定剤でも処方してるのだと思われ。
>>930
いやさ、だから今回は聞かれてるでしょ？
過去の話だけど、場所がわかれば現場写真を撮りに逝ってる奴もいたし
レスにしたって逆ならわかるよ
最初が怪しい文章で今が初期のようにしっかりしているのならさ
なんで疑いだしたかはね、肋骨云々
開胸または開腹手術してる筈だからね
そんな状態の奴を一般病棟に移して、更に事故の相手に会わせるなんてありえないから
これがマジなら、病院もおかしい
いやさ、だから今回は聞かれてるでしょ？
過去の話だけど、場所がわかれば現場写真を撮りに逝ってる奴もいたし
レスにしたって逆ならわかるよ
最初が怪しい文章で今が初期のようにしっかりしているのならさ
なんで疑いだしたかはね、肋骨云々
開胸または開腹手術してる筈だからね
そんな状態の奴を一般病棟に移して、更に事故の相手に会わせるなんてありえないから
これがマジなら、病院もおかしい
ICU→HCU→ICUかもしれんな
>>933
言いたいことはわかる。よーくわかるぞ。
でも、医療の現場に詳しくて「それはありえない」「これはありえる」と判断できる人間が常にこのスレにいるとは限らないわけだから、テンプレ的に「ネタらしきものも放置しない、詮索もしない」と決めちゃったほうがいい気がする。
ネタだとばれるスリルがなけりゃ、釣り師もそのうち飽きてよりつかなくなるでしょ。
言いたいことはわかる。よーくわかるぞ。
でも、医療の現場に詳しくて「それはありえない」「これはありえる」と判断できる人間が常にこのスレにいるとは限らないわけだから、テンプレ的に「ネタらしきものも放置しない、詮索もしない」と決めちゃったほうがいい気がする。
ネタだとばれるスリルがなけりゃ、釣り師もそのうち飽きてよりつかなくなるでしょ。
>933
聞かれてホイホイ答えたほうがネタくさいだろう。女性だし。
手術はしてないと思うよ。
割と医者は大袈裟に言うからな。
折れた肋骨が内臓や肺に刺さる可能性もあるから安静にしてと説明しただけかもしれん。
てか、この状況で詳しくは医者も説明しないだろう。
だから家族に説明すると言われているんだろう。
聞かれてホイホイ答えたほうがネタくさいだろう。女性だし。
手術はしてないと思うよ。
割と医者は大袈裟に言うからな。
折れた肋骨が内臓や肺に刺さる可能性もあるから安静にしてと説明しただけかもしれん。
てか、この状況で詳しくは医者も説明しないだろう。
だから家族に説明すると言われているんだろう。
>>934
それなら余計おかしいでしょ
交通事故のしかも加害者をICUに入れるか？
そんな病院あるかよ
意識不明？から復帰したばかりにあの長文を書けてるのに
今はまともじゃないなんて、ありえないから
それこそ意識不明とか予断を許さないような状態って事になる
あとね、いくら家族がいないからって、携帯を許可するような事はありえないよ
ましてICUなら尚更
ありえるとしたら、もう助からないから一般病棟の個室あたりに移してからでしょ
そんな所に加害者の面会を許可するワケない
本当の話なら、不祥事とかそういうレベルじゃないよ
加害者に会わせたりとか、マスゴミのいい餌食になるぞ
それなら余計おかしいでしょ
交通事故のしかも加害者をICUに入れるか？
そんな病院あるかよ
意識不明？から復帰したばかりにあの長文を書けてるのに
今はまともじゃないなんて、ありえないから
それこそ意識不明とか予断を許さないような状態って事になる
あとね、いくら家族がいないからって、携帯を許可するような事はありえないよ
ましてICUなら尚更
ありえるとしたら、もう助からないから一般病棟の個室あたりに移してからでしょ
そんな所に加害者の面会を許可するワケない
本当の話なら、不祥事とかそういうレベルじゃないよ
加害者に会わせたりとか、マスゴミのいい餌食になるぞ
>937
おまいさん、とりあえず医療の現場知らなすぎるって。
おまいさん、とりあえず医療の現場知らなすぎるって。
えーと、入院中さんの発言を拾ってみると
>>753,755,758,761,771,774,776,780
>>831,832,871,877,882,895,897,913
でいいのかな。まあ、大変な状況なわけで。ネタならそれのほうがいいよ。
また釣られちゃったよ～、ってな感じでお笑いで済ますことができるから。
書き込み内容からして、薬の影響も相当あるんじゃないかなあ。
>>753,755,758,761,771,774,776,780
>>831,832,871,877,882,895,897,913
でいいのかな。まあ、大変な状況なわけで。ネタならそれのほうがいいよ。
また釣られちゃったよ～、ってな感じでお笑いで済ますことができるから。
書き込み内容からして、薬の影響も相当あるんじゃないかなあ。
>>938
入院経験ありだから言っているんだけど
入院経験ありだから言っているんだけど
薬の影響、だけじゃなくて、体ボロボロな時に携帯打ちまくって、指も頭も疲れてる
というところな気がする。
とにかく、入院中さんを信じる方向で行こうよ、n5CW5VQZさん。
あなたの論旨はとても説得力あるけど、
全部ネタ→誰も困らない
全部本当→不可解な点は入院中さんが元気になってから掘り下げて、病院のやりかたに問題ありならありで、それも含めてここの人たちがアドバイス
だから、一番実害の出にくい方向＝信じるのがイイと思う。
それでも納得いかなければ・・・とりあえずヲチしてみようぜ。
というところな気がする。
とにかく、入院中さんを信じる方向で行こうよ、n5CW5VQZさん。
あなたの論旨はとても説得力あるけど、
全部ネタ→誰も困らない
全部本当→不可解な点は入院中さんが元気になってから掘り下げて、病院のやりかたに問題ありならありで、それも含めてここの人たちがアドバイス
だから、一番実害の出にくい方向＝信じるのがイイと思う。
それでも納得いかなければ・・・とりあえずヲチしてみようぜ。
ICUとは International Christian Universiy の略で、日本語にすると「国際基督教大学」です。
>>940
俺だって入院経験あるが医療の現場なんてよく分からないぞ。
仕事として病院にいないと分からない事なんていくらでもあるだろ。
おまいさんはとりあえず見守ってなさいな。
みんなの言うとおり、ネタならネタでいいじゃないか。
俺だって入院経験あるが医療の現場なんてよく分からないぞ。
仕事として病院にいないと分からない事なんていくらでもあるだろ。
おまいさんはとりあえず見守ってなさいな。
みんなの言うとおり、ネタならネタでいいじゃないか。
944 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/16(火) 08:28:57 ID:itvPOz2E
945 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 10:15:42 ID:A+F3YuX2
巻きこみは車８０対バイク２０が基本で車がウインカー出してないときは車９０対バイク１０だったよ。
交通事故 過失割合 で検索してみなよ。
ここで聞くよりまずは自分でしつこいくらいに調べよう。
交通事故 後遺障害 交通事故 示談 交通事故 人身 等。
交通事故 過失割合 で検索してみなよ。
ここで聞くよりまずは自分でしつこいくらいに調べよう。
交通事故 後遺障害 交通事故 示談 交通事故 人身 等。
ウインカーを出してた出してないで言い争い確定
折衷案で85：15
948 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 17:58:42 ID:3yC/Tjp2
ZZR600とえり400は別人だろ。
事故の内容が明らかに違う。
えり400の方はPCと携帯での自演失敗してるみたいに見えるので話が混乱しているが、自演の意図が不明だし、単純に友人がPCで携帯が本人なのかもしれん。
ちなみに最近の病院は携帯が使えるように対応を進めているし整形外科ならほとんどは携帯オーケーだぞ。
事故の内容が明らかに違う。
えり400の方はPCと携帯での自演失敗してるみたいに見えるので話が混乱しているが、自演の意図が不明だし、単純に友人がPCで携帯が本人なのかもしれん。
ちなみに最近の病院は携帯が使えるように対応を進めているし整形外科ならほとんどは携帯オーケーだぞ。
>948
誰も同一人物なんて疑ってないが？
誰も同一人物なんて疑ってないが？
950 ：えり400 ◆PGZPMtu8KA ：2005/08/16(火) 19:28:50 ID:eYEsciGU
>>849-850、>>856
ありがとうございます。
損保にはどうしても直接友達が電話したいと言うので、車椅子になってから
連絡すると言ってました。
＃医師によれば車椅子生活になるには、あと1.2週間かかるようです。。
心強いアドバイスをいただけましたこと感謝いたします。
>>948
ひょっとして誤解されていらっしゃる方がおられるようだ、ということに
私が気づかなかったので申し上げます。
お教え下さってありがとうございます。
ZZR600さん=入院中さん と私は同一人物ではありません。
もちろん自演ではありません。書いている事は全て真実です。
友達は今もベッドから起き上がることは許可されていませんので
私が代わりに書いてます。
携帯から書いてるのもPCから書いてるのも全て私です。
(携帯から書いていたのはPC側がアク禁かけられていたからです…)
ですので今後は私が私と分かるようにトリップ付けて書かせていただきます。
最初からトリップつければ良かったですね…ごめんなさい。
今後の経緯はまたお知らせできるようにします。
ありがとうございます。
損保にはどうしても直接友達が電話したいと言うので、車椅子になってから
連絡すると言ってました。
＃医師によれば車椅子生活になるには、あと1.2週間かかるようです。。
心強いアドバイスをいただけましたこと感謝いたします。
>>948
ひょっとして誤解されていらっしゃる方がおられるようだ、ということに
私が気づかなかったので申し上げます。
お教え下さってありがとうございます。
ZZR600さん=入院中さん と私は同一人物ではありません。
もちろん自演ではありません。書いている事は全て真実です。
友達は今もベッドから起き上がることは許可されていませんので
私が代わりに書いてます。
携帯から書いてるのもPCから書いてるのも全て私です。
(携帯から書いていたのはPC側がアク禁かけられていたからです…)
ですので今後は私が私と分かるようにトリップ付けて書かせていただきます。
最初からトリップつければ良かったですね…ごめんなさい。
今後の経緯はまたお知らせできるようにします。
入院中のレスがないとこみると「つり」決定のようですね。今回は大漁ですた。
まぁよかったのかな…。
まぁよかったのかな…。
入院中が心配なのだが、携帯の充電はどうしてるのだろう？？
書き込みがないのは、電源が切れたからでは？
書き込みがないのは、電源が切れたからでは？
携帯の電池が無充電で１０日近くももつわけないでしょ。２チャン張り付いてたら２日ももたないぞ。
毎日通勤電車の中で携帯で２ｃｈ見てるが、片道しか電池が持ちませんorz
>951
レスが無いのは家族が来たからじゃないのか？
家族が来るまで携帯の使用が黙認されてたっぽいから、
来たら使用不可になってる可能性あり。
ねたかどうかを決め付けるのはまだ早いと思うからやめれ。
レスが無いのは家族が来たからじゃないのか？
家族が来るまで携帯の使用が黙認されてたっぽいから、
来たら使用不可になってる可能性あり。
ねたかどうかを決め付けるのはまだ早いと思うからやめれ。
ネタだろうがなんだろうが
このスレの趣旨は
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
です。
このスレの趣旨は
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
です。
法律相談の交通事故スレで、またライダーが暴れ始めた模様。
頼むから、ライダーの評判を落とすようなことしてくれるなよ。
頼むから、ライダーの評判を落とすようなことしてくれるなよ。
>957
某150を観察してたから、この程度は素直な範疇でつ
某150を観察してたから、この程度は素直な範疇でつ
カキコは入院中のカキコだとは思うが、バイク事故で1ヶ月入院していた
経験から言うと、重症患者に警官が会いに来る事はないと思うのだが。
俺の時は、早く治して、話が出来る様になったら署までお願いします。
という電話での伝言が一回あったきりだった。
経験から言うと、重症患者に警官が会いに来る事はないと思うのだが。
俺の時は、早く治して、話が出来る様になったら署までお願いします。
という電話での伝言が一回あったきりだった。
>960
それは事故状況によって違うと思われ。
つーかさ、このスレって>>940にしてもそうだけど
たった数回の経験で、さも全てわかってるんだと思い込んでる香具師多すぎ。
そんなオレは事故調査やってるから、何度も入院患者にあってるし
警察の捜査状況確認とかも何度もしてる。
少なくとも君達よりは経験多いよ。
それは事故状況によって違うと思われ。
つーかさ、このスレって>>940にしてもそうだけど
たった数回の経験で、さも全てわかってるんだと思い込んでる香具師多すぎ。
そんなオレは事故調査やってるから、何度も入院患者にあってるし
警察の捜査状況確認とかも何度もしてる。
少なくとも君達よりは経験多いよ。
入院中氏に対してこのスレでできることはもうすんでるんだからいいんじゃね？
この先は弁護士の領域で出る幕ないでしょ。
好意的に解釈することは不可能ではないが、不可解な点が多々あるよな。
俺が感じたのは
＞信頼してる友達に相談したら
親しい友人や家族と携帯で連絡取れる状況下にあるのに、
「不安だ」とかって2ｃｈの他人に何かを求めるか？
ICUなら通常他人と同室なんてありえないから電話だって可能だろうし、
少なくともメールはできるわけだろ？
それから、
面会謝絶で警察の人間にも会わせない病院が、
加害者とはいえ赤の他人をICUの内部に入れるか？
本人の同意もなしにだぞ？
家族が来ていようがなんだろうが、毎晩チェックしてたスレに
書き込みもないってどういうことよ？
ま、これ以上疑問に思っても仕方ないし、
何より、入院中氏にできることも何も無い。
この先は弁護士の領域で出る幕ないでしょ。
好意的に解釈することは不可能ではないが、不可解な点が多々あるよな。
俺が感じたのは
＞信頼してる友達に相談したら
親しい友人や家族と携帯で連絡取れる状況下にあるのに、
「不安だ」とかって2ｃｈの他人に何かを求めるか？
ICUなら通常他人と同室なんてありえないから電話だって可能だろうし、
少なくともメールはできるわけだろ？
それから、
面会謝絶で警察の人間にも会わせない病院が、
加害者とはいえ赤の他人をICUの内部に入れるか？
本人の同意もなしにだぞ？
家族が来ていようがなんだろうが、毎晩チェックしてたスレに
書き込みもないってどういうことよ？
ま、これ以上疑問に思っても仕方ないし、
何より、入院中氏にできることも何も無い。
>>962
自分を中心に考えないことだ。
メールを出すにも相手を選ぶだろう？
面会謝絶でもDQNは突き進んでくるかもしれないだろう？
>>956の人が言うように、このスレの趣旨は
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
なんだからさ。
この先もっと大きな疑問点が出てきたら突っ込もうよ。
それまでは動きを静観するのです。
自分を中心に考えないことだ。
メールを出すにも相手を選ぶだろう？
面会謝絶でもDQNは突き進んでくるかもしれないだろう？
>>956の人が言うように、このスレの趣旨は
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
なんだからさ。
この先もっと大きな疑問点が出てきたら突っ込もうよ。
それまでは動きを静観するのです。
よろしくお願いいたします。
【お名前】
みちのく一人旅
【事故日・時間帯】
２日前の昼間（晴天時）
【相手の車両等】
当方：大型二輪車
相手：四輪車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、当方転倒時に手首をひねったようで、これから病院に行く予定、
程度により物損にするか人身にするか警察に連絡するようになっている。
（現場検証は、人身でも対応できるように行っている。）
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意加入（任意保険の会社は双方同じ）
【怪我の有無と程度】
当方転倒時に手首をひねったようで痛みがある、相手は怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
当方：車両左側に転倒傷（立ちゴケレベル）、フロント周り歪みの可能性あり
相手：左フロント（フェンダー、ウインカー、バンパー）
【お名前】
みちのく一人旅
【事故日・時間帯】
２日前の昼間（晴天時）
【相手の車両等】
当方：大型二輪車
相手：四輪車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み、当方転倒時に手首をひねったようで、これから病院に行く予定、
程度により物損にするか人身にするか警察に連絡するようになっている。
（現場検証は、人身でも対応できるように行っている。）
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意加入（任意保険の会社は双方同じ）
【怪我の有無と程度】
当方転倒時に手首をひねったようで痛みがある、相手は怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
当方：車両左側に転倒傷（立ちゴケレベル）、フロント周り歪みの可能性あり
相手：左フロント（フェンダー、ウインカー、バンパー）
夏なのかなぁ
警察が面会禁止で、DQN夫婦がOKなんてありえないよ
警察が面会禁止で、DQN夫婦がOKなんてありえないよ
【現場の状況】
縁石で区切られた歩道のある片側2車線、計4車線の一桁国道、（制限速度60km/h）
路外退出の四輪車と渋滞車列の左側の路肩？を20km/h程度ですり抜けながら直進の二輪車の事故です。
イラストを作りました。
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1124212308269.jpg
二輪車フロントタイヤと四輪車左フロント部分の衝突。
衝突によりバランスを崩し左に転倒。
【で、何を相談したいか？】
1.過失割合に関して。
直進単車と渋滞中車両間事故
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
上記に「交差点でない場合」の修正を加えて
25：75～20：80になりそうなのですが
直進単車と四輪車路外に右折
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
にある修正要素の
「四輪車徐行なし」、「幹線道路」も反映させることができるでしょうか？
また、二輪車が路肩を走っていたことに関して「著しい過失」を取られる可能性は
あるでしょうか？（路肩は結構広く、1.5ｍ以上はあると思います。
また、路外退出の四輪車には、歩道の手前で一時停止の義務があったと思うのですが
路肩部分の手前でも一時停止の必要はあるのでしょうか？
四輪車が路肩に入る手前での一時停止はなかったのでこれを修正要素として反映できるでしょうか？
縁石で区切られた歩道のある片側2車線、計4車線の一桁国道、（制限速度60km/h）
路外退出の四輪車と渋滞車列の左側の路肩？を20km/h程度ですり抜けながら直進の二輪車の事故です。
イラストを作りました。
ttp://2st.dip.jp/futaba/src/1124212308269.jpg
二輪車フロントタイヤと四輪車左フロント部分の衝突。
衝突によりバランスを崩し左に転倒。
【で、何を相談したいか？】
1.過失割合に関して。
直進単車と渋滞中車両間事故
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
上記に「交差点でない場合」の修正を加えて
25：75～20：80になりそうなのですが
直進単車と四輪車路外に右折
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
にある修正要素の
「四輪車徐行なし」、「幹線道路」も反映させることができるでしょうか？
また、二輪車が路肩を走っていたことに関して「著しい過失」を取られる可能性は
あるでしょうか？（路肩は結構広く、1.5ｍ以上はあると思います。
また、路外退出の四輪車には、歩道の手前で一時停止の義務があったと思うのですが
路肩部分の手前でも一時停止の必要はあるのでしょうか？
四輪車が路肩に入る手前での一時停止はなかったのでこれを修正要素として反映できるでしょうか？
2.請求について
その1
ツーリング先での事故であったため、バイクは近くのお店に一時預かってもらい、
後日業者に運んでもらう予定。
この運送費用は請求できますか？
その2
私は当日近くのホテルに宿泊し、次の日に公共交通機関で帰宅しました。
これらの費用は請求できるでしょうか。
予定ではキャンプ場に宿泊し、高速道路で変える予定でした。
少なくともこれらの費用との差額はいただきたいと思っています。
その3
キャンプツーリングであったため荷物が多く、持ち帰ることが困難であったため
宅急便を利用して自宅に送りました。
この費用は請求できますか。
以上、長くなってしまいましたが、よろしくおねがいいたします。
その1
ツーリング先での事故であったため、バイクは近くのお店に一時預かってもらい、
後日業者に運んでもらう予定。
この運送費用は請求できますか？
その2
私は当日近くのホテルに宿泊し、次の日に公共交通機関で帰宅しました。
これらの費用は請求できるでしょうか。
予定ではキャンプ場に宿泊し、高速道路で変える予定でした。
少なくともこれらの費用との差額はいただきたいと思っています。
その3
キャンプツーリングであったため荷物が多く、持ち帰ることが困難であったため
宅急便を利用して自宅に送りました。
この費用は請求できますか。
以上、長くなってしまいましたが、よろしくおねがいいたします。
>965
だからさ、何を根拠にありえないと言ってるの？
警察 まだ事故状況を話せる状態ではないから面会禁止。
ＤＱＮ夫婦 医師や看護師には事故相手として誠意を見せたいので会わせて欲しいと懇願。
この状況なら医師や看護師の判断によってどうにでもかわる。
ありえないという根拠を述べよ。
だからさ、何を根拠にありえないと言ってるの？
警察 まだ事故状況を話せる状態ではないから面会禁止。
ＤＱＮ夫婦 医師や看護師には事故相手として誠意を見せたいので会わせて欲しいと懇願。
この状況なら医師や看護師の判断によってどうにでもかわる。
ありえないという根拠を述べよ。
>>965
しつこい。
956 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 22:43:29 ID:8uR/bvi2
ネタだろうがなんだろうが
このスレの趣旨は
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
です。
しつこい。
956 ：７７４ＲＲ：2005/08/16(火) 22:43:29 ID:8uR/bvi2
ネタだろうがなんだろうが
このスレの趣旨は
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
です。
>>968
経験者だとか言う割りにその程度かよｗ
事故直後の当事者同士を会わせたらどうなるかなんてわかるだろ？
ましてや、ICUに入ってるのなら、最低限看護しの付き添いがある筈
最悪、証拠隠滅で殺したりするよなアホも出かねないしね
いくら事故相手だろうが、身内以外を簡単に入れないよ
倫理観がないDQNやチョン辺りが経営してるような病院なら知らないけれどね
経験者だとか言う割りにその程度かよｗ
事故直後の当事者同士を会わせたらどうなるかなんてわかるだろ？
ましてや、ICUに入ってるのなら、最低限看護しの付き添いがある筈
最悪、証拠隠滅で殺したりするよなアホも出かねないしね
いくら事故相手だろうが、身内以外を簡単に入れないよ
倫理観がないDQNやチョン辺りが経営してるような病院なら知らないけれどね
>>966
路肩がどうであれスリ抜けはスリ抜けなのでわ？
追い越しは右からって決まってるワケだし。
四輪車徐行なしについても渋滞時だから微妙だと思う
その車は車の間を縫って来たわけだからおそらく徐行してるだろうし
路肩がどうであれスリ抜けはスリ抜けなのでわ？
追い越しは右からって決まってるワケだし。
四輪車徐行なしについても渋滞時だから微妙だと思う
その車は車の間を縫って来たわけだからおそらく徐行してるだろうし
972 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/17(水) 06:51:46 ID:MiAdW8cs
>>966 みちのく一人旅さん
１．過失割合について
まず、ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htmの修正要素の上２つは間違いです。
それぞれ、「四輪車」を「バイク」に、「プラスマイナスも逆」に読んで下さい。
…で、「四輪車徐行無し」については微妙ですが、私見では難しいかと思います。
このパターンは、「渋滞車両間に隙間が空いてたんだから、バイク側は予見しうるはず」
「それでも、直進車優先の原則は働くだろう」…って趣旨ですので、「予見しうるはず」に影響無し…と。
斯様な事になりそうな気がします。…ま、現場の状況次第で主張してみるのも有りだと思いますけれども。
「幹線道路」についても、渋滞車間の隙間があれば…って事で同上。
路外退出時の一時停止は、「歩道等に入る直前で一時停止」ですから、路肩の手前では必要ありません。
あなたが走行していた部分が本当に「路肩」であれば、著しい過失を取られる可能性はあります。
…が、歩道と左側車線との間に「線」が無ければ、 あなたの走行していた場所も車道になります。
左側からの「追い抜き」は禁止されてませんから、セーフって事になります。
２．請求について
１）運送費用＝妥当性の有無が問題になります。
たとえば、「現場近くで走行可能な程度に修理→自宅付近で完全修理」…ってのが可能か？
「現場付近で完全修理→後日車両を受け取りに出掛ける」…ってのに比べて、著しく高額ではないか？
…ってあたりが問題になります。 立ちゴケレベルだと問題になるかもしれません。
２）交通費・移送費＝コレも妥当性の問題になります。
「バイクが使えない」…ってのが妥当であれば、
公共交通利用の交通費・宅急便利用の移送費が問題になることは無いと思います。
１．過失割合について
まず、ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htmの修正要素の上２つは間違いです。
それぞれ、「四輪車」を「バイク」に、「プラスマイナスも逆」に読んで下さい。
…で、「四輪車徐行無し」については微妙ですが、私見では難しいかと思います。
このパターンは、「渋滞車両間に隙間が空いてたんだから、バイク側は予見しうるはず」
「それでも、直進車優先の原則は働くだろう」…って趣旨ですので、「予見しうるはず」に影響無し…と。
斯様な事になりそうな気がします。…ま、現場の状況次第で主張してみるのも有りだと思いますけれども。
「幹線道路」についても、渋滞車間の隙間があれば…って事で同上。
路外退出時の一時停止は、「歩道等に入る直前で一時停止」ですから、路肩の手前では必要ありません。
あなたが走行していた部分が本当に「路肩」であれば、著しい過失を取られる可能性はあります。
…が、歩道と左側車線との間に「線」が無ければ、 あなたの走行していた場所も車道になります。
左側からの「追い抜き」は禁止されてませんから、セーフって事になります。
２．請求について
１）運送費用＝妥当性の有無が問題になります。
たとえば、「現場近くで走行可能な程度に修理→自宅付近で完全修理」…ってのが可能か？
「現場付近で完全修理→後日車両を受け取りに出掛ける」…ってのに比べて、著しく高額ではないか？
…ってあたりが問題になります。 立ちゴケレベルだと問題になるかもしれません。
２）交通費・移送費＝コレも妥当性の問題になります。
「バイクが使えない」…ってのが妥当であれば、
公共交通利用の交通費・宅急便利用の移送費が問題になることは無いと思います。
単純に制服警官が病棟内をウロウロするはずないと言う事なんだが
他の患者の精神的影響や誤解を考えると
他の患者の精神的影響や誤解を考えると
おまいら馬鹿だからな。エスティマと会ったとは言ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「面会謝絶でもエスティマ来る」←病院に来たと言ってる。ICUに入ったとは言ってない。
「面会謝絶でもエスティマ来る」←病院に来たと言ってる。ICUに入ったとは言ってない。
975 ：入院中 ◆PXh7AWqOEQ ：2005/08/17(水) 07:27:06 ID:IPvIBG4q
今回の件では皆さんには大変迷惑かけました保険屋さんとも連絡がとれ「怪我を直して退院してからお話ししましょう」と言われまして、しばるく治療に専念してまた書き込みします。母親が見舞いにきて大変怒られました
>>975
そだね。まず怪我の治療に専念すべし。ゆっくり休みましょう。無茶は厳禁よ。
そだね。まず怪我の治療に専念すべし。ゆっくり休みましょう。無茶は厳禁よ。
>>975
そりゃ怒るよ。
そりゃ怒るよ。
>>966
相手の車の「横断禁止」がオチだったりする。
相手の車の「横断禁止」がオチだったりする。
>>966 みちのく一人旅さん
おまいさんは被害者意識を相当持ってるらしいが、
四輪からすれば「なんであんなスキマからバイクが直進してくんのさ！？」
っていう被害者心情だよ。ま、言い訳にならんけどね。
おまいさんだって四輪の立場になったらそう思うでしょ。
四輪のマイナス修正要素を探して、
今後の金銭負担を軽減することばっか考えてるんでなく、
自分のアブネー運転を省みる事も必要なんじゃねーの？
おまいさんは被害者意識を相当持ってるらしいが、
四輪からすれば「なんであんなスキマからバイクが直進してくんのさ！？」
っていう被害者心情だよ。ま、言い訳にならんけどね。
おまいさんだって四輪の立場になったらそう思うでしょ。
四輪のマイナス修正要素を探して、
今後の金銭負担を軽減することばっか考えてるんでなく、
自分のアブネー運転を省みる事も必要なんじゃねーの？
981 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/17(水) 11:19:16 ID:8nUd912X
埋め立てついでの独り言…
交通事故の損害賠償は↓が基本になっておりまして、
>民法第709条、
>故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
>これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
過失相殺を行う根拠は↓です。
>民法第722条の２
>被害者に過失があったときは、裁判所は、これを考慮して、損害賠償の額を定めることができる。
要は「事故で生じた損害を賠償する際には、被害者の過失分は免ずる」って事でして、
「被害者に過失があれば、損害を認定しない」ないしは「賠償の責任は無い」ワケではありません。
保険屋さんが過失事案での代車料等を認めたがらないのは事実ですが、
『被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して、
この賠償責任条項及び一般条項に従い、保険金を支払います』…という約款に反する行為です。
昨今のニュースで、『支払額を計算するプログラムの不備や担当者の事務手続きミスを原因とする
支払い不足』…ってのが出てますが、
「払えない」と言われた時にはソレを疑ってみるのも良いかもしれませんね。
ついでに、『明らかになった未払い保険金は契約者に支払う』って事ですから、
既に示談済みのみなさんも、おかしな所があれば、保険会社に相談してみましょう（苦
交通事故の損害賠償は↓が基本になっておりまして、
>民法第709条、
>故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
>これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
過失相殺を行う根拠は↓です。
>民法第722条の２
>被害者に過失があったときは、裁判所は、これを考慮して、損害賠償の額を定めることができる。
要は「事故で生じた損害を賠償する際には、被害者の過失分は免ずる」って事でして、
「被害者に過失があれば、損害を認定しない」ないしは「賠償の責任は無い」ワケではありません。
保険屋さんが過失事案での代車料等を認めたがらないのは事実ですが、
『被保険者が法律上の損害賠償責任を負担することによって被る損害に対して、
この賠償責任条項及び一般条項に従い、保険金を支払います』…という約款に反する行為です。
昨今のニュースで、『支払額を計算するプログラムの不備や担当者の事務手続きミスを原因とする
支払い不足』…ってのが出てますが、
「払えない」と言われた時にはソレを疑ってみるのも良いかもしれませんね。
ついでに、『明らかになった未払い保険金は契約者に支払う』って事ですから、
既に示談済みのみなさんも、おかしな所があれば、保険会社に相談してみましょう（苦
みなさま、レスありがとうございます。
>>971
>>972
徐行なしは微妙ですか、言うだけ言ってみるという感じでしょうか？
歩道と左側車線との間には白線がありましたので、著しい過失を
取られる可能性有りですね・・・覚悟しておきます。
>>978
車両の横断禁止の標識はなかったと思います。
>>979
事故を起こしてしまったことは反省しています。
渋滞車両が間を空けていたことに気づくことができれば防げたと思いますし
何よりバイクを傷つけてしまい、楽しみにしていたツーリングも
中止になってしまったことを後悔しています。
ただ、金銭に関しては、私も裕福な方ではないので、できるだけ出費は
減らしたいというのが正直なところです。
そのため金銭負担を軽減することばかり主張するような内容になってしまいました。
>>980
バイク、車の修理代等は普通に請求できると思うのですが
運送費や交通費に関してはどうなんだろう？ということで
相談させていただきました。やはり揉めそうですかね？
>>971
>>972
徐行なしは微妙ですか、言うだけ言ってみるという感じでしょうか？
歩道と左側車線との間には白線がありましたので、著しい過失を
取られる可能性有りですね・・・覚悟しておきます。
>>978
車両の横断禁止の標識はなかったと思います。
>>979
事故を起こしてしまったことは反省しています。
渋滞車両が間を空けていたことに気づくことができれば防げたと思いますし
何よりバイクを傷つけてしまい、楽しみにしていたツーリングも
中止になってしまったことを後悔しています。
ただ、金銭に関しては、私も裕福な方ではないので、できるだけ出費は
減らしたいというのが正直なところです。
そのため金銭負担を軽減することばかり主張するような内容になってしまいました。
>>980
バイク、車の修理代等は普通に請求できると思うのですが
運送費や交通費に関してはどうなんだろう？ということで
相談させていただきました。やはり揉めそうですかね？
>渋滞車両が間を空けていたことに気づくことができれば防げたと思いますし
・・・orz おまえ、それは反省じゃない。
>路外退出の四輪車と渋滞車列の左側の路肩？を20km/h程度ですり抜けながら直進の二輪車の事故です。
・・・orz おまえ、それは反省じゃない。
>路外退出の四輪車と渋滞車列の左側の路肩？を20km/h程度ですり抜けながら直進の二輪車の事故です。
すごいな。
ICUにいて、面会謝絶で、携帯からしか見れないのに
今度は「トリップ」までついてるよ
そして例によって疑問への回答は一切無し
ICUにいて、面会謝絶で、携帯からしか見れないのに
今度は「トリップ」までついてるよ
そして例によって疑問への回答は一切無し
どこが不審やねんｗ
疑問に回答しない方がおかしいだろ
疑問に回答しない方がおかしいだろ
ヒント：携帯 レス数
携帯だからってたった一言も回答出来ないなんてないでしょ
それにしてもさっきから単発ID多いね
それにしてもさっきから単発ID多いね
991 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/17(水) 13:12:21 ID:8nUd912X
１０００だったら、金曜日にバッチリ納車！
1000だったら金曜日は局地的な集中豪雨
>>991
遂にコテが変わるのん？
遂にコテが変わるのん？
994 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/17(水) 13:21:49 ID:8nUd912X
1000だったら不幸な事故が無くなる
996 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/17(水) 13:22:36 ID:8nUd912X
1000だったら名無しさんに戻る
やっぱ4stVは人気だねぇｗ
998 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：2005/08/17(水) 13:26:31 ID:8nUd912X
だって安いから…不意のエンストには馴れてるし（鬱
ネタかどうかで喧嘩しても意味ないと思うのは俺だけかしら。疑いだ
したらきりがないしね。俺は釣られるのもひとつの楽しみなんで、
あまり気にしてないけど。ネタなら、ネタでしたと書き込み忘れずに。
まあ、ネタ臭いよね。でも、夏休みで相談相手がいない可能性も
あると思うのよね。保険会社も夏休みってことじゃないのかな、と。
と埋めモード。
したらきりがないしね。俺は釣られるのもひとつの楽しみなんで、
あまり気にしてないけど。ネタなら、ネタでしたと書き込み忘れずに。
まあ、ネタ臭いよね。でも、夏休みで相談相手がいない可能性も
あると思うのよね。保険会社も夏休みってことじゃないのかな、と。
と埋めモード。
1000なら一生無事故無違反。
1001 ：１００１：
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ――
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
ﾟ. ｏ * 。 ﾟ。 ﾟ.。 ﾟ。 +ﾟ 。 ﾟ
ﾟ ` .ﾟ . . ﾟ. . ﾟ . ﾟ . ,
. . 。 . , 。
ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
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人＿',ﾍﾍ へ.aノ人 《*)ゞ≦0《*)
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