【Xtreme】エクストリーム2【Xtreme】

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1774RR
おおっ! 落ちたじゃねーか。
おまいら、ちゃんと保守しる!

前スレ

【Xtreme】エクストリーム2【Xtreme】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1086901916/

関連スレ

【右足】Tricker トリッカー part5【熱い】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092971132/
2774RR:04/09/27 10:25:29 ID:aFwrWGCK
2?
3従業員 ◆xXxXx.h79w :04/09/27 18:31:42 ID:4U1R22ts
2ゲットから8時間7分後とありえない時間に3ゲット
4774RR:04/09/27 23:31:25 ID:RlRmQkDz
ぺ4じゅ
5774RR:04/09/28 00:56:34 ID:j8YxZRck
hoshu
6神宮前の鮫:04/09/28 15:31:57 ID:Ut7e7b3R
3秒ウイリー出来た
保守
7774RR:04/09/28 19:57:57 ID:qX82/RGD
>>6
それはフロントアップ
8774RR:04/09/29 03:01:04 ID:fA0fJ7+O
>>7
3秒あれば1速で上げて2速に入って落とすくらいのウィリーだぞ。
リッタークラスなら結構距離もでる。
オマエ自分のウィリーのタイム計ってみな、大して5秒上げ続けたら
かなりの距離でるから。
9774RR:04/09/29 06:47:46 ID:YaxhdJzT
揚げる
10774RR:04/09/29 19:41:07 ID:MzoGLMqF
1
11774RR:04/09/29 23:58:36 ID:hPJ1LvHy
1乙!
オフ車なんだが、セカンドで上げてサードでキープにチャレンジ中。
さっきも大井埠頭付近で雨の中ちょっとだけ練習したよ。
まだセカンドでのパワーリフトのみしかできず、シフトチェンジもできんヘタレです。
安定角まではいくがまだ恐くて。
クラッチを使った方がシフトチェンジしやすいとかってあるのかな?
いまいち感覚がつかめんのだが。。。
1211:04/09/30 00:01:23 ID:+RLUvzE1
>クラッチを使った方がシフトチェンジしやすいとかってあるのかな?

正確には、クラッチを使ってセカンドでフロントアップして、サードにシフトチェンジしてキープですた。
13774RR:04/09/30 00:59:03 ID:i/Q8fL9F
>>11
オフモデルなら結構角度付けれも捲くれ難いから、クラッチ切って1秒2秒
惰性で進んでも落ちない所まで持ち上げてOKですよ。
(速度が速ければ角度が浅くても落ち辛いし、)
オレはその辺まで上げてからクラッチ切ってシフトアップしています。
だいたい2速で上げて3速キープして遊ぶか、普通に信号ダッシュなら
そのまま5速くらいまで上げていきます。
でもオンロードではクラッチ切ると難しいけどね、、
オンだと1速で上げるので、2速に上げる瞬間時々芋ォォォォーーーン・・・
1411:04/09/30 01:51:23 ID:+RLUvzE1
>>12
ありがd。大変参考になりますた。
いつも安定角入った瞬間シフトチェンジすることしか考えてなかったorz
まず2速安定角で余裕ができるよう頑張ってみまつ。
ちなみに、2速で上げるときは半クラつかってますか?
クラッチを使うと低速からフワリと上げれるというイメージがあり、もう少し余裕ができるかなあと思っているんで。
1511:04/09/30 01:52:28 ID:+RLUvzE1
13だった。逝ってきますorz
16774RR:04/09/30 02:10:59 ID:i/Q8fL9F
>>14
250の時は時々クラッチ使いますが、650や400の時はアクセルのみです。
クラッチは回数を重ねるとタッチが変ってくるのが嫌で・・・
アクセルでも熱ダレで多少変化しますけどね。
17774RR:04/09/30 13:07:45 ID:SySco5JG
保守
18774RR:04/09/30 16:01:14 ID:d5DG12yM
19774RR:04/09/30 16:38:00 ID:S3QP50ry
2速でウイリーってどうやってるの?
オフ車で?
レーサーのバイク?
あがるもんかね?
20774RR:04/09/30 19:21:07 ID:pd4xfPwJ

>あがるもんかね?

人に質問する態度じゃないな。
21774RR:04/09/30 22:45:49 ID:bIrAIsfb
2速でウイリーってどうやるんですか?
本当に出来る物なんですか?
>20
これでいいんか?W
22??:04/09/30 23:04:14 ID:lw9lOqNR
できるにきまってるじゃん
23774RR:04/09/30 23:11:08 ID:pd4xfPwJ
あがるもんですよ。(w
2411:04/10/01 00:05:20 ID:AEzGgkwH
>>14
レス遅くなってスマソです。
うまい人ってクラッチを必ず使ってるんだと思ってますた。
それにしても5速で上げてけるってことは、延々走れそうすね。
すごいうらやますぃ。
>>19
CRMに乗ってるんだけど、
スプロケ3丁上げしてるよ。(前14丁、後45丁)
ヘタレ度アップになるんで言わなかったんだけどね。
ノーマルだと安定角までは漏れにはムリ。
散々がんばったんだがな。
クラッチの使い方がうまくなればできるのかな?
3丁上げると余裕です。
2519=21:04/10/02 02:51:13 ID:N/FGPm8a
>24
3丁も変えてるわけ?
CRMの250昔に乗ってたけど2速からあがるかな?
かなり体重移動しないと安定する場所までいかないでしょ?
でもオフ車の市販車ならCRMあたりのパワーないと無理かなー?
125とかじゃないですよね?
オレはクラッチじゃあげれないかな。
あくまでもアクセルと荷重移動だけでしか。
今はXR250だけどクラッチ使わないなー。
1速であげて
ふけきるまでしか継続しない。
2速からあげれるとかなりの距離いくと思うんだよね。
どうやったらウイリーしながらギヤ変えてるのかわからん。
26774RR:04/10/02 06:30:31 ID:PjImuHNI
>>25
(気持ち)手が真上に上がっているくらいで、背中を地面に押し当てる
ような感覚でバランスを取るような位置でクラッチ切ってみて下さい。
一瞬スーっと進んでストンとフロントが落ちると思います。
その辺の位置でシフトアップすると綺麗に繋がりますよ。
スーっとの後に2速に入っていれば、またクイっと上がります。
2速ができたら、3速は同じ要領でいけますが、そこから速度UPしようと
4速に入れると、速度的問題から接地感が希薄になり不安感が出ると思います。
多分風圧かな?
27774RR:04/10/02 12:28:07 ID:wtpjFhOr
保守
2825:04/10/02 12:31:53 ID:WYTlvYpX
レスありがとう。
それは詳しく説明出来ないけど
ウイリーってあるとこまであげると安定しますよね?
低すぎず高すぎずの角度。
そこより気持ち上へあげぎみでクラッチ切るなりシフトしろって感じですか?
しかし4速まで入ったらえらいことになるな。w
なんか前にラスベガスのスゲー事やる集団のビデオ見たけど
日本人でもいるんかな?
MIUのトムクルーズみたいなバイクの乗り方してたけど。
走るバイクから降りたり。
両足あげてジャックナイフしたり。

29774RR:04/10/02 19:34:09 ID:PjImuHNI
>>28
ベタだけど、
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/7115/aspphoto.html

マルチプレックス見に行きませんでしたか?
3011:04/10/02 22:55:46 ID:fH96jYvQ
>>25
>かなり体重移動しないと安定する場所までいかないでしょ?
今日練習したんだが、2速で余裕というのは嘘でした。
確かに2速だとかなり体重移動しないと厳しいね。
スタンディングだといけるが、シッティングが辛い。
でスタンディングで練習してたんだが、それでも安定角まで持っていくのは体力要ります。
結構疲れたので、途中から1速で安定角の感覚に慣れる練習に切り替えちゃった。

>>26
このやり方を参考に明日も1速で練習してみます。
今は、少し捲くれそうになるとリアブレーキも一応使ってるけどまだ完全でなくて、大体アクセルオフにして重心を前に持っていってフロントが落ちてしまうので、
クラッチを握ってシフトアップする余裕がない。。。
アクセルと重心は維持しつつリアブレーキでコントロールできればクラッチ&シフトアップの余裕ができるかな、と思ってんですけどこれあってます?
あと、シフトアップの際にシフトチェンジする時は一旦アクセルオフにしてますか?
アクセルオフにすると前がストーンと落ちそうなんだけど。
とりあえず、明日の目標はリアブレーキコントロールとシフトアップを目標にやってみます。
シフトアップは無理な気がするが。
31774RR:04/10/03 22:09:00 ID:M+1aIe6k
>29
リンク先見たけど面白いことやってるじゃん。
マルチプレックスってなに?
あの日本人のグループはプロ?
クルマとドリフトとかやる人達だっけ?
なんとかって外国人さんは
バンデットのでかいやつ乗ってるんだっけ?
なんかの雑誌で読んだ記憶がある。
32旧206:04/10/04 00:31:54 ID:t1eZkcx3
おおっスレ復活してるw 1乙!
最近週末忙しかったり雨降ってたりで練習してないけど、ネタができたらまたかきこみますね。
一ヶ月前に捲くれて足と手首を傷めたんだけど、手首の方が未だに治らない。
みんな怪我に気をつけて練習汁!
33774RR:04/10/04 02:17:49 ID:VxNttb5E
>>29
そこの人たちも凄いけど
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/shin_cb-f/2004kukai.html
ヤバスギ、、、orz
34774RR:04/10/04 02:30:10 ID:D3J8uD96
>>31は厨房のくせに偉そうだな、
それとも藻前は異国の人間か?
35774RR:04/10/04 10:52:18 ID:1QhzhmWc
くーかいさま、もっと軽い普通のHPにしてくだせぇ。

クラブマンの別冊でエクストリームをテーマにしたムックが発売されたね。
全体的にあんまり内容が表面的でがっくしだけど。
勢いは買ったのでガンガレ。
36774RR:04/10/04 14:15:31 ID:wXT8ZPff
>>30
リアのブレーキって本当に必要?
アクセルだけでなんとかならない?
37774RR:04/10/04 18:54:27 ID:D3J8uD96
>>36
正解。
漏れも基本的には下ろす時にしか使わない。
アクセルのオンオフで調整できた方が安全。
38774RR:04/10/04 21:07:32 ID:7jFsRqBn
大ジャンプの競技って日本じゃやらないの?
走り高跳びみたいに真上に上がって棒を飛び越えるようなジャンプ。
あれって着地地点はやっぱ下りなんだろうか?
Fローで降りないと体に衝撃まともに受けない?
39774RR:04/10/04 23:33:48 ID:D3J8uD96
>>38
まさかとは思うけどFMXのこと言ってるの?
それとも釣り?
40774RR:04/10/05 00:11:23 ID:K0CEwbyF
>>39
FMXか何かはわからんけど
走り高跳びみたいにえらい高く飛んでた。
あとは
アトラクションみたいなので空中で360度回転したり。
4111:04/10/05 00:43:05 ID:IaKqOdq2
>>36,37
むーん。リアブレーキで調整する人、基本的にアクセルのみの人、いろいろいるんですね。
ただ、捲くれ気味でしかも腕が伸びきったような体勢になってしまうと、
アクセルが戻せないので、リアブレーキをいつでも使えるようにはしておきたいです。
ちなみに、日曜日は雨で練習できなかったやOTL
せっかく県外まで遠征したのに。。。
来週は感覚の戻しから始めなきゃな。

>>40
ラフロとかのバイク屋でビデオ観たのかな?
高跳び&360°っていったらクラスティ9か?
買って損はないよ。
釣られたか?
42774RR:04/10/05 00:53:11 ID:/uVd52ui
XゲームだったらBSでたまにやってるよね。
なかなか面白い。

あれも確かにエクストリームだ。
43書斎派 ◆lnMoNKEyvM :04/10/05 02:22:13 ID:z44wPgWD
トライアルの室内選手権でも高飛びやってたっけな。
44774RR:04/10/05 07:54:19 ID:Oz3OfxlV
膝を軸にしてのドリフト、他全般ウィリー、ストッピー、ローリンエンド他

ttp://gya.jp/~bbs1/broadband/tmp//1096682717.wmv
ttp://gya.jp/~bbs1/broadband/tmp//1096126272.wmv
45774RR:04/10/05 10:03:18 ID:WE0OjNnk
>>44 凄いですね。これはどこのチームですか?
羨ましいロケーションだ。
46774RR:04/10/05 10:04:48 ID:WE0OjNnk
空飛んで空中回転(バックフリップ)は、
今売っているヤングマシンの付録DVDに乗ってましたよ。
空飛ぶ系がおなかいっぱいのってました。
47774RR:04/10/05 10:59:13 ID:BOKPXYU6
石狩湾新港?
48774RR:04/10/05 21:46:54 ID:jOxF8Uzl
>>35
クラブマンのエクストリームのムック本って2,3年前に出たやつじゃないの?
あれはつまんなかったけど。
最近も出したんですか?
49774RR:04/10/05 22:29:53 ID:wEXM+kZh
>>46
あれだとメッツガーがあしょぼく見えるね。
50774RR:04/10/06 00:37:34 ID:Zv4ma8Td
>>44
原付みたいな軽いのだとこういう技もありなのか、すごいなw
51774RR:04/10/06 08:56:44 ID:m1Ms//f1
>>48
今、再販されているよ。
騙されて買う人多そうです。古すぎるのに・・酷い会社だ。

>>49
まったくメッツガーが霞んでいるよね。
引き立て役みたいだ。
5240:04/10/06 23:43:14 ID:O7mPbzL3
>>41さん
なんか日曜に浜ちゃんがやってるスポーツ選手なんかがトークするテレビ。
多分海外での映像だったかな?
日本人もいたけど。
なんかスゲー技って言うか
マジで真上に飛び上がって真下に落ちる感じの恐ろしいジャンプしてた。
コースなんかのテーブルトップみたいな台形ならまだ話もわかるけど
あれ体にもろに衝撃こない?

5340:04/10/06 23:46:21 ID:O7mPbzL3
>>42
エクストリームって言うのは具体的になにやるの?
Xゲームみたいなもの?
大ジャンプなんかのパフォーマンス?

54774RR:04/10/07 00:09:35 ID:a3vCCs0e
FMXの高飛びのやつはステップアップっていう競技らしい
昔買った例のクラブマンのムック本に書いてあった
5540=11:04/10/07 00:59:44 ID:6SNm8T1H
>コースなんかのテーブルトップみたいな台形ならまだ話もわかるけど
あれ体にもろに衝撃こない?
まあ、50メートルジャンプやらバックフリップやら決めちゃう連中だから、
並大抵の鍛え方してないんだろうね。
わざと傍観してるバイクの上に着地しちゃう奴もいるくらいだし(セス・エンスロー)。
基本的に頭のネジが切れてるんだろうな。

ちなみに、エクストリームっつうと、一般的にはウィリー、ストッピー、ローリーエンド、バーンナウト、公道300オーバー&スリ抜け等をリッターバイクで行うことを指すことが多いね。
モトクロッサーでのジャンプ大会はFMX(フリースタイルモトクロス)って呼ばれてるよ。
また釣られちゃったか?
56774RR:04/10/07 01:05:19 ID:KlQBs6gL
>>42につっこもうか迷って、結局言わずじまいだったんだけど
EXTREME GAMEの略がX GAMEなんでないの?
もしかして俺が間違ってたのか。。。
57774RR:04/10/07 01:21:09 ID:ZQHHwsjf
エクストリーム、X-GAME、FMXが混在しているね。
別に構わないけど。
5840=11:04/10/07 01:25:05 ID:6SNm8T1H
X-GAMEの中の一種目がFMXだよね。
ほんと構わないけど。
5942ですが:04/10/07 01:40:11 ID:CEMSvrXr
俺もEXTREME GAMEがX-ゲームだと思ってました。
ウィリー、ストッピー、ローリーエンド、バーンナウトなどを大型バイクでやることを「エクストリーム」というのは確か日本だけだったような。。。
初めて日本でやった時に主催者がインパクトのある名前ということで考えた、と何かで読んだ記憶がある。

ソースは・・・昔の雑誌を掘り返して探してみます。
間違ってたらすみません。
60774RR:04/10/07 01:51:13 ID:ZQHHwsjf

そんなことどーだっていいよ。
6140=11:04/10/07 01:55:16 ID:6SNm8T1H
うむうむ。ごめん、漏れがいいっぱじめだったね。
逝ってきますOTL
ってことで、言葉の議論は終了で。
62774RR:04/10/07 02:15:45 ID:M8TrS0cx
空気を読まずにしつこく言ってしまうと
もともとパフォーマンス的な事やるスポーツ(スキーでジャンプして回転したり)が
extreme sport(game)と呼ばれるようになって
それからX sport(game)と略語で呼ばれるようになった。
んでエクストリームバイクの呼び名はこれからとっただけ。
エクストリームバイクもFMXもX(=extreme)sportに含まれる。

こんなこと知らなくてもどーでもいいけど。
↓それではここから技術や練習の話題へ。。。
63774RR:04/10/07 02:27:52 ID:ENtAi4xQ
バイクはどんなのがいいんだろう?
大型、中型、オフ車などなど。
64774RR:04/10/07 14:54:33 ID:vGw4x7Ft
ナックナックとか練習するには何処が言いと思われます?
広い駐車場か
ダートとかかな?
なんかブレーキのこつとかあるものですかね?
65774RR:04/10/07 19:51:38 ID:+35CuPtw
↑オレは深夜の幹線道路。
都内でも3時くらいはすいているので
66774RR:04/10/08 10:58:28 ID:PxwzC+lq
オフ用の膝、肘パットとブーツが最低限の装備。
装備が貧弱だとビビリリミッターが敏感過ぎて
練習の効率が低くなる。
67774RR:04/10/08 17:07:33 ID:DaummaRW
オンの装備でも問題なかとよ
むしろオフブーツは、オフバイクでも技のバリエーションがやりずらい。
いっそのことオンのプロテクションの高いブーツがいいかと。車両を問わずつかえるので
68774RR:04/10/08 18:30:34 ID:7HafiFhk
窪塚洋介に勝るエクストリーマー無し!!!。
69774RR:04/10/08 20:00:41 ID:gapv3wDi
禿同。
ヤマカシやってダイブみたいなもんだからな。最強だ。
70774RR:04/10/08 21:02:38 ID:WOcsR4ER
今日、キリストの練習をしてみた。
小さい子供にはとても評判がよかったでつ
大きい方には…









警察呼ばれました
7164:04/10/08 22:04:25 ID:lMokSnRo
>>65
なんか危なくないですかー?
道路だと
>>66>>67
やっぱ装備要りますよねー。
ブーツとニーパッドくらいで買うかな。
>>70
あれって度胸一発の技?
練習するの?
72774RR:04/10/08 22:06:27 ID:URm2dO+z
>>71
練習って言うか、できるかなって試してみたのさ
けっこう簡単かな。初めてでも普通にできたよ
73774RR:04/10/09 01:27:47 ID:EbiP+3SC
>>71
短パンTシャツ、オフメットでウィリーしているSSを表参道で数回見た。
今年の夏場
74774RR:04/10/09 02:02:02 ID:tIkKJj6I
>>73
自分に身に付いた技ならそんなでも怖くないけど
ジャックナイフ系はかなり練習しないと怪我しそうだし。
うまい人だとジャックナイフしながら前進しますよね?
75774RR:04/10/09 02:04:51 ID:EbiP+3SC
>>74
ストッピーて言葉くらいは知っておいたほうがいいですよ、、、
76774RR:04/10/09 02:19:29 ID:UJWjdAmK
おお、結構盛り上ってんね。
>>72
以外に簡単なんだ。ビビリミッター効いて漏れにはできそうにないが。
警察には捕まんなかったの?
77774RR:04/10/09 05:03:33 ID:+4pyFkgQ
あれはストッピーって言うのか
勉強になりました。w
78774RR:04/10/09 07:48:29 ID:dVdBZbZ0
>>76
危ないからやっちゃダメだよ
と言われました。
でも、凄いなぁ
とも言われました。
なにげに1時間くらい雑談してましたね。
初めて警察屋さんと話したんだけどこんな感じなのかな〜?
79774RR:04/10/09 11:41:18 ID:UJWjdAmK
>>78
>危ないからやっちゃダメだよ
え、それで終わり?点数引かれなかったの?
すげーいい警察だね。
80774RR:04/10/09 15:43:53 ID:Iy+v8a+x
>>74
ストッピーも知らない怒素人が随分と偉そうだなw

>>79
オレはウィリーは何度か白バイや警官に見られているけど切符切られた事は無い。
甲州街道でウィリーしてたら、そのまま検問に掛かって停められて
「お酒の匂いしますね?」ていわれて検査したけど、酒気帯びにもならない
数値(10年以上前)だったので、白バイ警官と深夜の雑談したことがある。
81774RR:04/10/09 21:37:23 ID:6W7uhZ8T
警察ってのは、オレらの税金を給料としてもらっている間も
雑談なんかして時間潰してやがるのか・・・。と思った香具師は
エクストリーマーではない、きっと。
82774RR:04/10/09 23:18:02 ID:qpv5NIkZ
皆さんタイヤはどんなの使ってます?
消耗率(バーンナウトとか)を考えると、
やはり安価なツーリングタイヤですか?
83774RR:04/10/10 00:04:26 ID:pFAuzKL0
私の乗ってるのは純正タイヤ以外に選択肢のほとんど無い車種です…
おまけに車重があって重いので練習用に軽いの一台買おうかと思案中〜
そしたら転倒も恐れずに練習できそうだし(゚∀゚)
そんなこんなで今はバーンナウトとかタイヤ消耗系のトリック
はタイヤが無くなってきたときに練習するぐらい。
だから巧くならないのよね〜
84飛びDトラ:04/10/10 00:58:15 ID:HHnADlYc
サイズがあるならレースでサイドのみ減った中古タイヤとかどうでしょう?
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/sound-speed/frc/

それかヤフオクとか…
85774RR:04/10/10 04:16:26 ID:ts5RUdI+
>>83
ナカーマ(´∀`)人(´∀`)
86774RR:04/10/10 04:57:08 ID:IvA5ep4u
エクストリームって
大会とかあるんですか?
順位きめるような。
前に公道レースでデカイ事故やって引退しようかと思ったけど
まだ未練あるし
エンデューロでもやるかと思ったけど
エクストリームのほうが楽しそう。
多度ってとこ見にいったけど
なんかいまいちだし。
東海地方近辺で大会とかありませんか?
1回見てみたい。
87774RR:04/10/10 19:27:51 ID:WefDIuiD
ザ エクストリーム ドリフ!
日本のエクストリームの歴史はここから始まった!

http://2st.dip.jp/imgbbs/src/1097403866.jpg
88774RR:04/10/10 22:33:38 ID:l46hS5Hn
教えて君ですみませんが、
ドカティモンスターだったか、ビューエルだったかで
街中や高速道路なんかをパトカーをおちょくりながら
走ってる映像ってどなたか心当たりありませんか?
黒のレザースーツにメットといった感じで黒一色で
服装はまとめてて、バイクも黒だったと思うんですが。
89774RR:04/10/10 22:39:51 ID:3F2rt9xy
>>88
ゴーストライダーでしょそれ。
バイクは何かよく分からんが、確かにそれっぽいやつにのってるよ。
90774RR:04/10/10 22:42:36 ID:DZW3bdwr
ゴーストライダーはGSX-R1000ですね
あと隼たーぼのネイキッド
9188:04/10/11 00:15:17 ID:A48UGK29
>>89 >>90
ありがとうございます。
さっそく調べてみます!
92774RR:04/10/11 00:39:29 ID:ujhFSVBm
誰か私にストッピーのコツとか教えてくれませんか?
フロントロック寸前までブレーキ頑張ったり、
体重移動とかはいろいろしているのですが
現在の練習車がヘビー級のためか全然巧くいきません orz
車重の重いバイクでのストッピーには何が必要でしょうか?
ちなみに練習車はVmaxだったりします…
メインのバイクだし練習用に250のオフでも買ったほうが早いのかな〜
93774RR:04/10/11 00:45:17 ID:p9VnoNVr
>車重の重いバイクでのストッピーには何が必要でしょうか?

練習
94774RR:04/10/11 00:53:30 ID:1qBoOzmc
>>92
極低速から始めてる?
少しもケツ浮かないんなら
ビビリミッターが原因だろな。
自分はスクーターで10キロ位から始めた。
しかしVmaxのストッピってる姿が
想像出来ん。前例あんの??
95774RR:04/10/11 10:06:06 ID:Usyd2kmL
Vマじゃ車体姿勢がアレだから相当難しいんじゃね?
Vマで上げてるの見たらマジスゲエと思う
まずはジャックナイフから試してみ
96774RR:04/10/11 10:14:11 ID:ujhFSVBm
>>93-95
ありがと〜(^∀^)ノ
今日は晴れたし低速から軽いジャックナイフへの練習をしてみます(・ω・)ノシ
97774RR:04/10/11 21:22:35 ID:t7pEvWNx
VMAXでストッピしてたらすごいってかうける
98774RR:04/10/11 22:12:12 ID:z6qh238t
今日半ヘルスパトラのFTRが踏切で遮断機が上がった瞬間にフロントアップ
しておりました
もっと広いとこでやれよ、と内心思いました
99774RR:04/10/11 23:32:53 ID:1qBoOzmc
だけど次の信号で半ヘルスパトラのFTRと
並んだときはウィリー(オンザシート)で
5速まで使って抜き去ってやりました。
100774RR:04/10/12 00:27:26 ID:11/yfgOV
そしたら次の信号で止まった時にスピード違反で切符切られましたorz
101774RR:04/10/12 00:55:43 ID:yw/rfEvJ
>>ウィリー(オンザシート)
って、シッティングウィリーのことだよな。
一瞬オンザバーかとおもた。
どうやってシフトアップするのかと。
102774RR:04/10/12 01:44:00 ID:V88v19ti
>>101
言葉足らずでスマソ。
右ヒザ曲げてのオンザシートという事で・・・
ちなみにスピード違反で切符切られた赤信号では
ストッピーノーフッターでFTR目線でした。
103774RR:04/10/12 02:24:19 ID:yw/rfEvJ
>>102
つうか、脳内だとおもてたよ。
ちょこっとフロントアップしてそれやられたFTRにはちょっと同情しまふ。
まあ、これからも警察には気をつけてやれよ〜。
104774RR:04/10/12 02:49:53 ID:Lmc5CE84
俺がカキコしたのは>98だけなんだけどなぁ・・・
ネタじゃないんですかい?
105774RR:04/10/12 09:38:16 ID:xAis3r3E
>>98 >>99 >>100 【認定】ジェットストリームアタック
ID:yw/rfEvJ 【認定】マチルダさん
106774RR:04/10/12 10:23:07 ID:rW03cLNH
>>105
いちいちガンダムに例えるな!キモイんだよガンヲタめ!
修正してやる
10792:04/10/12 18:04:48 ID:SiHIaMad
全然ダメです。巧くいかない。
低速からのジャックナイフとか試してみたんですが上がる気配が無いです・・・
フロントが底づきするの早いし、タイヤもすぐ根をあげます。
まぁこれは私のブレーキのかけ方が悪いのでしょうけど orz
ブレーキは”ギュ!!!”って一気にかけるのと”キュ〜”ってじわじわかけるのとどっちがいいのでしょうか?

108774RR:04/10/12 20:03:43 ID:V88v19ti
じわじわかけるのはオススメできない。
低速ならギュっと握ったほうがいいよ。
あとは荷重移動ね。マジ底づきしてる?
フロントはロックしちゃってるって事?
荷重移動がちゃんと出来ていればロックは
絶対にしないよん。まぁモタ車の話だが。
10992:04/10/12 20:42:16 ID:SiHIaMad
>>108
ありがとうございます〜
ギュッ! ですね。
加重移動は一応自分ではしているつもりですがなにぶん下手ッぴのヘタレなんで…
サスのほうもコツンって手応えがあるので底づきだと思っているのですが。
フロントはロックの寸前って感じです。むしろちょっと泣いてるからしかけてるのかも?
上がりやすい加重移動のタイミングとかってあるのですか?
110774RR:04/10/12 21:12:30 ID:V88v19ti
底づきかー・・・自分はストッピーで底づきの
感触ってのを味わった事はないなぁ。
上げやすいというか安全なタイミングってのは
あると思う。ブレーキングでスプリングが縮んで
(そんなに意識的にはやってないけど)そこから
さらにグッて握る感じかな。よく言う二段階の
ブレーキングだよね。同時に地面と垂直
(を超えてるかな)になったフォークの上に乗る感じ。
本当に慣れれば一発で上げてその角度を
キープしようと頑張るんだけど。ただ超低速で
練習する時に正直そこまで出来ないから低速に限って
言うなら一気に握り込んでも構わないと思う。
荷重移動がしっかり出来ていればリアは上がるし
ダメならフロントがロックしちゃうのかも。
自分のケツを浮かせるぐらいの荷重移動が要るよ。
リア上げられる人はそれが自然に出来てる。
11192:04/10/12 21:41:44 ID:SiHIaMad
>>110
う〜ん ためになります!!
明日の朝連の課題はお尻を浮かす荷重移動
ギュッと一気にブレーキをかける。
しかし底づきってしないものなのですね。
固いスプリングに変えるほうがいいのかな〜
心底重いバイクだけど、好きなバイクでかっこよく技決めたいしね!!
112774RR:04/10/12 22:08:06 ID:Of34hwq3
バイクは何?
113774RR:04/10/12 22:15:02 ID:Of34hwq3
ああ、V-maxだったね。
加重移動ですが、モタやオフ以上におおげさに動かないとだめよ。
ハンドルにはウエストのあたりまででていかないと、速度がでてきてからロックするよ。
握りにとフォークの沈みにあわせてずい〜っと体もまえにのっかってゆくかんじ。
ホント、相当前にでないとストッピーになる浮きにはならないよ。
ブイマもそうだけどZZRとか大型でツアラーとかネイキッドのように
前輪に重量が乗ってバイクは自分が動かないとだめだよ。
頑張ってね。ちなみにオイラはブイマでは5メートルくらいのチョトッピーくらいしかできなかった。
114774RR:04/10/12 22:16:31 ID:Of34hwq3
訂正
>前輪に重量が乗ってバイクは
前輪に重量がのっていないバイク
115774RR:04/10/12 23:21:42 ID:Om3O4wnk
>>105
よくみろ!漏れは102、1人に踊らされたんだよ!
116774RR:04/10/13 01:42:13 ID:dgYn+nj2
>>115
遅いっ!!  ズキューーーーン☆
117774RR:04/10/13 05:13:42 ID:JYmg07ZZ
>>113
Vマでストッピーできるんかい!!
あんた凄杉!
11892:04/10/13 21:07:17 ID:ReiybWAG
>>113
Vmaxでストッピーできるなんて〜
勝手に心の中で師匠と呼ばせていただきます。

で、練習してきました。 が、怖すぎ〜!!!
ハンドル近くまで体を移動したらほとんどニーグリップなんてできなくて
私が飛びそうになりました。
少しの間ははこの体制で強いブレーキをかけれるように練習ですね。
119774RR:04/10/14 09:21:10 ID:ftDgCQ87
あげ
120774RR:04/10/14 16:55:58 ID:78yrv8xI
オマイらドンドン伝説をカキコめ!

age
121774RR:04/10/14 20:47:47 ID:539hYCkc
Vロッドでしてます
12292:04/10/15 18:49:32 ID:6OEpzKZm
さっき学校帰りに練習してたら
完全にフロントロックしてすんごい怖かったです〜!!
ロックしずらいブレーキのかけ方ってあるかな?
それともギリギリの感覚を体で覚えるしかない?
123774RR:04/10/15 19:50:55 ID:WvV3gU28
あります!
12492:04/10/15 19:55:03 ID:6OEpzKZm
>>123
ぜひとも教えていただけませんか?
あんなこと次にやったら今度こそ絶対に転んでしまいます。
125774RR:04/10/15 23:21:12 ID:WvV3gU28
逆に質問しますが92さんはどういう風に
ブレーキと荷重移動をしていますか?
タイミングやその一瞬一瞬で考えている
事を教えて下さい。
何速何キロとかちゃんと分かれば簡単な
アドバイスはできます。上のほうでいい感じの
意見は既に出てると思いますけど。
12692:04/10/16 09:37:33 ID:DYPuYPv7
>>125
ありがとうございます。きっと↓のことですよね
>握りにとフォークの沈みにあわせてずい〜っと体もまえにのっかってゆくかんじ
ロックしたときはまだ体を移動させている途中だった気がします。
もっと早めにフォークの動きを感じながら体を持っていけばいいのかな。
晴れてるし、練習に行きたいけど風邪引いてほとんど動けない…
ちゃっちゃと治して試してみたいと思います。
12792:04/10/16 09:43:45 ID:DYPuYPv7
すいません
ロックしたときは2速、30`くらいで練習してました。
ブレーキを握り、感覚的には直後に体重の移動始めています。
きっとびびりが入って体重移動が遅い&少ないのかもです。
128125:04/10/16 21:20:20 ID:avp1X0/y
>>127
そうでしょうね。私は113ではないので期待に
こたえられるか分かりませんが、ビビリミッターは
大いに関係あるでしょう。
縦に回転してしまった経験のある人なら分かるかと
思いますが、ストッピーってブレーキコントロールさえ
出来ていれば想像以上にすごい角度までもっていけます。
そしたらいつもの角度なんて45度ぐらいでしょうから
逆にロックしちゃうほうが危ないかも。あと重要なのが
自分の中でのタイミング。アクセルオフにしてから
きまぐれでブレーキかけてても上手くいきません。
「せーの」でも「いち、に」でもいいんでタイミングを
とった方が断然よくなるでしょう。私は「せー」で
アクセルオフ、「の!」で上げます。その間一秒程ですかね。
そうする事によって体も確実に前にいくはずですし
決心もつくでしょう。
129774RR:04/10/17 00:15:37 ID:UQpyQOuW
d虎ノーマルでストッピーできますか?
何回やってもフロントロックしちゃうんですが・・・
130774RR:04/10/17 02:34:39 ID:cMmnEQxl
>>129
がんがん出来るよ。
俺はびびってジャックしか出来ないけど。
でも80kmとかからブレーキングしないと上がらないみたいね。
ジャックしてたらテールランプ消えちゃってブレーキング時
しかランプつかなくなっちゃったし。
131774RR:04/10/17 03:42:45 ID:7nbXFfTg
>>130

電球換えろよ!

偉そうに初心者晒してんなw
132774RR:04/10/17 06:35:56 ID:TtCkkR4m
質問ですが
急制動を何キロから出来ます?
180キロオーバーからフルでブレーキ出来る人なんている?
クルマなんかだと
そういう講習会あるらしいが。
133774RR:04/10/17 06:52:05 ID:7nbXFfTg
>>132
別に何キロからでもできるだろ?????
134774RR:04/10/17 13:23:01 ID:rfKlv4fJ
書き方がまずかったかな。
パニックブレーキって言うか
ロックさせるか寸前まででちゃんとコントロール出来る速度。
135774RR:04/10/17 13:48:13 ID:znQfoCTa
>>134
>ロックさせるか寸前まででちゃんとコントロール出来る速度。
それは300からでも100からでも50からでも同じだよ。
免許持ってるの?
体験したかったらサーキットに行くといいよ。
1コーナーの突っ込みで勉強して見たら。
136774RR:04/10/17 14:50:52 ID:4DZG9ZD9
そういえばデブチンの変態マシンが近所のバイク屋の前に止まってた

ボンボンはデブチンのことをいい加減許してあげなよ

かわいそうだよ
137774RR:04/10/17 18:16:50 ID:+R8vc2rf
↑誤爆?
138774RR:04/10/17 18:22:07 ID:7nbXFfTg
>>137
いや、、前々のスレ以前からの住人なら分かると思われ。
ただ、どうでもいい事なのだが・・・
139774RR:04/10/18 06:05:26 ID:CN+lPq1v
>>135
そうじゃなくて
クルマならやるでしょ?
教習所で急制動。
あれをバイクで何キロから出来るものかなと。
なんかの講習で180キロからの急制動やるとこあるらしい。
クルマだけどね。
140774RR:04/10/18 07:25:54 ID:RwckYIXq
>>139
フルブレーキできるスキルがあれば何キロからでも関係ないと思うよ。
貴方がなにか間違った思いこみをしているかも知れないよ。

フルブレーキするスキルが無いから速度が高くなると
ブレーキが難しい(実は「怖い」)と感じているとかね。
141774RR:04/10/18 08:38:15 ID:TRFLOGc4
>>139
バイク乗ったことある????
と思ってしまうな。
サーキットの1コーナーの突っ込みの方が遥かに難しいけどな。特に旧富士。
因みに漏れNSR250'88で関越で全開の時に焼きついてリアロックしたけど
何の問題も無く止まれたよ。ブラックマークは100m弱ついたけど。
142774RR:04/10/18 08:43:21 ID:TRFLOGc4
あと昔はね、メーカー主催のライディングスクールなんかでは
スタート→フル加速→1速のままリアロック→急制動。
スタート→フル加速→1速のままフロントロック→急制動。
を右手だけで左手は腰にあててやったりしてたもんだよ。
意外とだれでも出来る。
最近はどーか知らんが。
143774RR:04/10/18 08:50:32 ID:S8yqbNYJ
>>139
180はどうかと思うけど、講習会なら80ぐらいから急制動やる人はいくらでもいますよ
いっぺん出てみたら? 費用は保険料の100円or200円だけだし
144774RR:04/10/18 10:01:14 ID:PSrsSG+A
ここで俺がまとめてやる
>>133
>>135
>>140
>>141
>>142ロック寸前のコントロールもしくは
一瞬ロックしてもリカバリー&再度フルブレーキ、
ロックしたままでも車体のコントロール可能な男達

>>132=134=139
高速でちょっときつめにブレーキかけるとすぐ
ロックしてこけそうになるor怖くて出来ない。
かといってロックしないようにするとヘタクソ
なので制動距離長ー。
チャリンコじゃあるまいし、リアブレーキばっか
かけてんじゃねーよw
だいたいお前は20`で走ってても
急に「はいブレーキ!」って言われたら
直後にロックしてそう。
あとスレ違いの匂いも。



 
145774RR:04/10/18 11:51:45 ID:RwckYIXq
>>144
おいおい。私は140ですが、フルブレーキ怖くて>>132のような質問すること
自体は普通にあり得る事だよ。

レス番のリスト分けするのはちょっと気持ち悪いですよ。
そんな手間かけるような事じゃないでしょ。(^^;;;
146774RR:04/10/19 04:15:59 ID:9eBpGDhP
>>145
はい。ちょっと反省してきます。
147132:04/10/19 07:10:16 ID:ZpMccGt9
何で解かってくれないかなー?
絶対に必要じゃん。
>>142
それいいかもね。
Fロックの急制動なんて特に。
>>143
そういうのって何処でやってます?
スズカとか?
一度基本に戻って練習してみたい。
ライディングスクールでもいいけど。
148774RR:04/10/19 08:54:57 ID:HMMEb0jO
講習会での急制動の練習はリアはロックしたまま制動ってのは
やるけど、フロントはロックの体験まででロックしたまま停止までってのは
やっていません。

フロントは一瞬だけロックしてもすぐにリリースすれば大丈夫と言うことを
体に覚えさせてパニックブレーキでフロントをロックさせて余計に
パニックにならないようにする為と思われます。

>>147
講習会は雑誌やNETで探して下さい。
鈴鹿の講習会もいいですよ。
ここで、スレ違いになりつつある質問をするより
講習会に参加したほうが早いでしょう。

関東なら講習会スレがあるようですね。

【府中/砧】安全運転講習会スレの9【鮫洲/小岩】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1097392822/l50
149774RR:04/10/19 16:32:51 ID:fDhS+K8z
>>148
>フロントはロックの体験まででロックしたまま停止までってのは
>やっていません。
昔KAZEのライディングスクールでやったよ。
10年前だけど・・・
150774RR:04/10/19 20:20:31 ID:HMMEb0jO
>>149
免許取り立てとかコケへんかった?
151147:04/10/19 22:01:58 ID:j3nvN6AJ
スレ違いになるからもうやめるが
完全にロックさせて転倒しない人はかなりうまい。

走行会とかぐぐってみます。
152774RR:04/10/19 22:32:16 ID:3z4hsDSr
地方選手権出てる程度のヘッポコレーサーの視点で言うと、
200km/h超えでのフロントロックやリヤホップの方が全然リカバリーできるよ。
ハイスピードだと直進しようとする力が強いから
多少変な事になっても、ちょっと修正するだけで
バイクが勝手に安定してくれるよ。
153774RR:04/10/21 01:20:53 ID:xjcJKvcO

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /  ̄/\     |   緊急浮上!!
。  |_ /\ \   \__ _______/
 〃,|  \  \./\      ∨
   |_. \./\: \    ∠⌒∧   
 〃:\  ̄ \   \./ \_(´∀` ||)   |__|∴
 :   \_ \ /\  \ ̄\ゝ) ) //∴∵
  :  〃\  ̄ \  :\ / \ \///  ∵ ∴
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154774RR:04/10/22 22:12:31 ID:uzYrn4qY
ほしゅる。
155774RR:04/10/22 22:17:17 ID:fAXnA7KG
>>151
運がイイだけ。
156774RR:04/10/23 01:52:28 ID:V9HyA7RS

オマエそれマジレスか??
下手糞だなw
157774RR:04/10/23 02:26:48 ID:5shdCcbS
タンデムで直線走ってた時に対向の大型トレーラーが変なタイミングで右折してきた。
パニックブレーキで、どんな状態だったか詳しく覚えてないけど、
車体は2時の方向のまま、進行方向へ10メートルぐらい滑ってった。
なんとか右折が間に合って、コケもせずに復帰できたんだけど、
車体はどんな状態だったんでしょうか?
158774RR:04/10/23 04:39:27 ID:g5n1tmLa

メチャうまいじゃん。
タンデムでやったの?
二時の方向へ滑らすなら両輪ロックでしょ?
それでぶつからないんだから。
クルマなら4輪ドリフトみたいなもんじゃない?
159774RR:04/10/23 04:43:12 ID:V9HyA7RS
>>158
>両輪ロックでしょ?
ばか?
160774RR:04/10/23 14:33:07 ID:GNnF8diM

リヤがロックならまっすぐ進まない?
多分カウンターあてるから。
わざと右に持ってくなら前輪も滑らせてる気がするが。
161774RR:04/10/23 15:07:52 ID:V9HyA7RS

1度ダートコース走って来い、話はそれからだ。
162774RR:04/10/23 21:37:21 ID:Wk8qRoZL

そこそこ走らせてますが?なにか?
163774RR:04/10/23 21:47:31 ID:Pl/hRT3b
あ、、トリッカーの燃費調べてたら流れてついてしまった、、。
高速で降るブレーキって、路面が良いサーキットどかだったら怖くないけど、公道だと路面と相談しながらぢゃないと死ぬ。
でかいバイクほどブレーキでバイク起きるから、ブレーキングは直線で、、。コーナーリング中はぶわいく起きるからね。
慣れりゃ全りんロックや全りんスキッドは理科場できるけど、ハイサイドからの復帰はいまどきのグリップの良いタイヤは怖いかも、、。
それより会苦ストリームどうなったん?
ストッピーはチャリで練習汁。フリップも、、。えらそうにいってるわしゃフローティングのその場の180ができんので今一輪車練習中。
骨の900から鳥に乗り換えたあほより。鳥はフロントリフト楽ね、、よいね、、。
164?O¨???R?I???M:04/10/23 23:51:43 ID:S9zdnRSq
ストッピーをチャリで練習は無駄です
165774RR:04/10/24 00:09:57 ID:1JJ906ij
エロい人教えてくだちゃい。
ストッピーでテールが横に出てくる原因はなんでつか?
出ない時は全く出ませんし、ニーグリップが足りないのかと思い
意識してニーグリップをしてもあまり変わらない様な気が…?
ノーフッターでストッピーをしても横に出ないので、ニーグリップは
関係無いと思うんですがどうなんでしょう?
ケツの上がりが甘い時に、よくテールが流れるのでそこら辺に原因が
あると睨んでまつ。
停止するまでテールの高さをキープ出来る時などは、かなり安定してるんですが
距離を出そうと80KM以上でTRYとすると、ブレーキがプアで上手く(フェード気味)
上がらなかったり、上がってもイマイチ上がりが甘い時などテールが横へ…。
2ST、250OFF車で前後17インチ、ブレーキノーマル、パッドはシンタード系の安い奴でつ。
パッドをシンタード系にしたら効きが安定して少しはましになりましたが、
フェード気味は相変わらずでつ。
166774RR:04/10/24 00:10:47 ID:D42ui8t5
>>163
もう著意黄泉安い文章科研のかYO
167774RR:04/10/24 00:11:45 ID:D42ui8t5
sage忘れた。
168774RR:04/10/24 00:13:12 ID:D42ui8t5
sage忘れた。
169774RR:04/10/24 13:55:01 ID:Ap4qtaze
>166
内容はまともだが
170774RR:04/10/25 00:19:08 ID:QiQMwl1M
>>165
単純に尻が出る方向にハンドル傾いてるだけでは?ちゃんと直進できてない。
たぶん、俺よりはるかに上手いな。
でも、オフであんまり意味ないから興味少ないけど、、。
171157:04/10/25 03:22:35 ID:tnN4WjkM
結局どうだったんですかね?
リアロックしてフロントでカウンターあててたんでしょうか?
速度は120〜130キロ出てたはず
172mc21 ◆TAMAGOMm.s :04/10/25 11:08:58 ID:VrPxIVvy
昨日スローウィリーの練習してたらテールを擦ってる最中にエンストしますた
焦ってリアで前にガツンと落としたら舌を噛んだ
いたひ、と思った瞬間押しがけのような状態になってまたエンジンがかかった
ちょっと考えれば当然のことなんだが、一瞬なにが起こったか理解できなかったよ

>>165
どこに加重をかけてる?
フロントのハンドルあたりに力をかけて前輪に加重してるのか
ステップでリアの抜重してるのか
きっかけを与えてるとこで左右のバランスが安定してないのかな?と思いまつ
洩れも前にその症状で悩んだので・・・とりあえず丁寧ね操作を心がけましょう

ストッピーは(理想として)ブレーキは使わないチャリのような加重移動だけで
やるものなのでブレーキは普通に効いてれば問題ありません
うちは2ST125でやってるけど6速全開(100km程度)から連続でやってもフェードするような
事はないよ。21インチホイールにノーマルキャリ&パッド ブレーキに不満があるなら
しっかり整備してやらないといつまでたってもうまくならないのでがんがってください
173774RR:04/10/25 11:24:25 ID:2BPdZrkC
カウンターは











勝手にあたるW
174774RR:04/10/25 23:17:56 ID:kuoXaUyJ
>>170
ハンドルが傾いている、と言うのは無いと思うんですが問い詰められると
自信がないですな…。
一応直進はしているんですよね、これは間違いないです。
ケツがキッチリ上がり切ってるときはケツ出ないんですよねぇ。

>>172
>どこに加重をかけてる?

指摘されてハッと致しますた!
速度が低い時はハンドル向こう側に加重する感じ+リア抜重してるが
スピード出す時は(長距離狙い)フロントに過重する事しかしていない気が…。
てか、勢い(スピード)任せの気が禿しくしまする。

>ストッピーは(理想として)ブレーキは使わないチャリのような加重移動だけで
やるものなのでブレーキは普通に効いてれば問題ありません

肝に銘じて精進致しまする、良きアドバイス有難うございますた。
175774RR:04/10/27 11:29:18 ID:dMmfRgUu
age
176774RR:04/10/28 01:28:47 ID:p4d6SVh+
スタンディング(極フツーの)
バーンナウトがなんだかんだいって
一番ムズい気がすんのは俺だけですか?
4スト250オフ17インチラジアルですが・・・
177774RR:04/10/28 03:08:31 ID:abEfuDuX
>>176
ダートで練習してからアスファルトでやってみなよ
俺はそれで出来るようになったよ
178774RR:04/10/28 11:28:44 ID:oWV/7yg3
ストッピーの話、
昔ウィリースレでストッピー話が出ていて、初心者が
「リアが上がる前にフロントがロックしてしまいます」
て相談しえいたら、
「タイヤはなに履いていますか?」
など偉そうに講釈たれていた馬鹿を思い出したw
179774RR:04/10/28 14:37:41 ID:zSCkxcgr
>165
必ず左に触れてしまうとか方向の片寄りはありませんか?
あるとすれば、それは左右の腕力の差です。
たぶん、素のストッピーの時は
かなり腕に加重がかかっているのではないでしょうか?
その時、その支える力のバランスがくずれると、
くずれた方にバイクが振れます。
原因は、意外にもペダルからの抜重不足だったりします。
抜重が足りないと、急制動に近い形になるので、
上半身(最終的には腕)にかなりの加重がきますから。
ノーフッターで振れないのは
股間で100%加重することになるので、
左右の加重バランスがくずれることはないからだと思われます。
そういう私も腕力がないのでノーフッターの方が楽です。
180774RR:04/10/28 18:15:33 ID:abEfuDuX
>>178
その顛末を知らないからアレだが
あんまりにも酷いウンコタイヤじゃキツくねえ?
初心者ほど良いタイヤで練習したほうが上手くなりやすいと思うけど
181774RR:04/10/29 11:50:54 ID:p7bJuvoO
最近ウィリーの練習し始めたんですが
はじめのフロントが上がってこのままじゃ捲くれてしまう
って感じになったとき、ビビリミッターが作動して
アクセルを全閉してしまいすぐに全開にしても落ちてしまいます。

アクセル戻す代わりにリアブレーキをかけるとかけ過ぎで
落ちてしまいます・・・。

微調整ができればうまくウィリーできるんでしょうが
アクセル戻すのとリアブレーキかけるのと
どちらがよいのでしょうか?
182774RR:04/10/29 18:50:19 ID:RuV+NAY2
>>179
まぁ、極稀に左に出る時も有りますが、大抵の場合は進行方向右側へ
テールが流れまつ。
腕力の差ですか〜、思いも因らぬ所ですが、抜重不足からのフロント側への
過重頼りになってのバランス崩れは、多いに有り得ると認識致しておりまつ。
現在自賠責が切れており、検証出来ないでいまつが、近日中に諸々指摘された所を
意識してやってみまする。
183774RR:04/10/30 04:43:24 ID:e2T1sRnt
>181
オレは最初思いっきり前に加重してたかな。
タンクの上に座るくらい前に重心かけると上がりすぎた場合でも怖くないからね。
コツを掴んだら徐々に後ろへ移動してけばいいのでは?
自己流なんで良いか悪いは保証出来ないけど。
184774RR:04/10/30 04:53:35 ID:eDc161re
>>181
最初は前後荷重とアクセルワークだけで練習した方がいいと思う。
リアブレーキはエマージェンシーに取っておくと安心できるよ。
>183のタンクの上はやりすぎwと思うけど、オレは普通にウィリーして
そこから棹立ちに持って行く場合は(微妙にだけど)ケツがズリッと
後にずれる感じ。後は背中荷重とアクセルワーク。
上がりすぎたら中腰にすると、それだけでもフロントは落ちます。
185774RR:04/10/30 17:30:16 ID:EIoNlDy3
ウィリーは毎日2時間を一ヶ月やると100Mくらいはできるようになる
そのつど自己流のコツを作りながらやるべし。
俺は毎日筋肉痛だった
186181:04/10/30 18:15:58 ID:vDIFnJsD
>>183、184、185
あどヴぁいすありがd。

ブレーキは非常用ですね。
前後の荷重は全然意識してなかったです
これから荷重も意識しながらやってみます
187774RR:04/10/30 19:32:51 ID:c2IA4/BO
>>185
漏れはエクストリームでなく、トライアル初心者の練習として
ウイリーやジャックナイフをやり始めてるんだけど、
これらの技って、独特の筋肉を使うよね。
その筋肉の発達と技の上達は関係がありそうな希ガス

あくまでも希ガス
188774RR:04/10/30 21:01:55 ID:Mo972xxA
他スレにも書いたんですが。
ducatiとトライアル車でX−TREEMしてる動画持ってる方いませんか?
189774RR:04/10/30 21:41:00 ID:vDIFnJsD
>>188
OS入れ替える前は持ってたけどバックアップするの忘れてて消しちゃった。
いや 消えちゃった。・゚・(ノД`)・゚・。
190774RR:04/10/30 22:21:33 ID:c2IA4/BO
あ、漏れ持ってるかも。
191774RR:04/10/30 22:23:05 ID:jXkzvFp7
>>188
動画スレ見てみ
192774RR:04/10/30 22:58:46 ID:4LM0+uqS
193189:04/10/30 23:51:39 ID:vDIFnJsD
>>192
おぉ これこれ。
てかeinefetzaにあるんだねorz
194774RR:04/10/31 01:55:33 ID:HmCzfe8y
>>192
これ凄いね!!鼻血でそうなくらい興奮した!!
195774RR:04/10/31 17:18:10 ID:t9S/7j2E
>>192
あれだけ思うさま操れれば気持ちいいだろうて。
いつ見ても凄いわw
196774RR:04/10/31 17:58:31 ID:HmCzfe8y
俺も自転車なら!!!
197774RR:04/10/31 18:36:21 ID:48MV8bhT
>>196
それでも充分凄いよー(゚д゚)
198774RR:04/10/31 21:56:58 ID:gv2UGYWj
>>192
ビールばっかり飲んでないでちったー練習しようと思った。まずは一輪車だずら。
昔みたいにぽんぽんあげれなくなっているおじさんがいるんだもの、、。ここに。
なれてくると腕力ぢゃないんだよな、、。でもなれた頃には筋肉がついているのかもな、、。
199774RR:04/10/31 22:12:25 ID:vJ0NHWCL
>>198
リッターの方が筋力要らないからラクだよな。
200774RR:04/11/01 00:42:08 ID:lzGePk2o
でもリッターのほうが気を使う。
201774RR:04/11/01 04:04:30 ID:6LN7+Uce
あの動画凄いのな。
あそこまでやるやついるんだ。
やっぱ上には上がいるもんだねー。
ちょっとトライアルのバイク欲しくなったよ。
202774RR:04/11/01 04:31:27 ID:Wl5kssDq
>>201
トラ車、おもしろいよ。
ちょっとしたウイリーやジャックナイフ、
アクセルターンやフローティングターンぐらいだったら
漏れでも直ぐに出来るようになったし。

ただ、今のトラ車の難点は、
トライアルやトリック以外には全く使えないことと
座るとまともにコントロールできないこと。(´・ω・`)
203999:04/11/01 10:16:36 ID:6oFcFdqZ
>202
どこのトラ車?
跳ばなければなにをとっても250トレールのほうがやりやすいです。
ただ昔のトラ車はやりやすかった。
トラ車でウィリー維持は結構しんどい
ストッピーもかえって度胸がいるよ
最近のトラ車はせまいセクション間をよりクイックに移動するため
安定というよりはバランスをすぐくずせる状態
つまり次の姿勢に行きやすくなっていますよ
逆にいえば維持してみせるようなゥィリーやストッピーは他車種よりヤりにくいです。
トラ車にのればなんでも簡単なんて間違ってもおもわないことです。
メディアに登場するデモンストレーターたちはみんなスーパー国際A級です 
最近私の友人がTYS買ったが苦戦してるぞ
204774RR:04/11/01 12:31:51 ID:QoqX1Ij4
逆にいえばトラ車でできるようになればかなりうまいということか?
205774RR:04/11/01 17:15:35 ID:Wl5kssDq
>>203
BETAでつ。
XLRも持ってますが、こっちの方はBETAよりも重いので
「どっこいしょ」って感じになります。
BETAは遥かに軽いので「ほいほい」って感じ。

確かにバランスを崩しやすいんだけど、
ちょっと慣れるだけで、修正しやすくなりますよ。
軽いから、結構ヤバイ体勢になってからでも修正が間に合うんです。

トラ車でのジャックナイフは、最初に自転車で練習するとスムーズにやれるようになりました。
他のバイクのようにタンクに股間を当てる事ができない上、スタンディングなので
ハンドルにしっかり荷重、ステップはしっかり抜重が必要みたいです。
近年のトライアルは、オートバイよりも自転車のテクニックに近いようです。

漏れがトラ車の方がやりやすいのは、
単純にマッチングが良かっただけなのかな(*´д`)?
206BETAやなぁ〜:04/11/01 22:59:18 ID:MHem94C2
  どーんどんどん!
   ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ │ベタベッタ
   ∧_∧  。   。  ̄ ̄∨ ̄ ̄  。
  ( `Д´ ) ・ 。 ・   。 ・  。  ・゚・。 ∧_∧ 
.  (つ   ○  。           。   ∩(・ー・ )
  (    )。   ・ (( v(`Д´)v )) 。   ヽ   ⊂) 
   |  | | |  。   。   |  |  ・。 ・    ヽ/  )
  (_)(_)・      ・ < ̄ >        。 (_)J
         。 ・  。     ・ 。 ・   
            ___∧____
            | ベタデース! |
207774RR:04/11/02 00:56:02 ID:eC6DXIMs
愛宕2って…珍も逃げ出す走り屋集団だったのに…って今でも本気組みですね。
208774RR:04/11/02 11:17:01 ID:Addg7ZDK
おれネットあんまり詳しくないんだけど
うえにあったような動画って
何処で探すの?
209774RR:04/11/02 11:37:31 ID:Vl+CFErH
>>198の2曲目の曲名分かる人いますか?
210774RR:04/11/02 12:21:11 ID:rQJP29Uh
>198 :774RR :04/10/31 21:56:58 ID:gv2UGYWj
>>>192
>ビールばっかり飲んでないでちったー練習しようと思った。まずは一輪車だずら。
>昔みたいにぽんぽんあげれなくなっているおじさんがいるんだもの、、。ここに。
>なれてくると腕力ぢゃないんだよな、、。でもなれた頃には筋肉がついているのかもな、、。

>>209
1曲目はなんていう曲ですか?
211774RR:04/11/02 18:58:40 ID:iCP30bZj
>>210
1曲目ガマイケルジャクソンの
「ビリージーン」のカバーだという事だけは分かるが・・・・。
2曲目は忘れた(´・ω・`) 
212774RR:04/11/02 20:07:46 ID:eC6DXIMs
女の人が歌ってるのはマイフェイバリットゲームていう曲。
ダンスマニアスピード5で聞いたことある。
213774RR:04/11/04 20:33:53 ID:clw+7rDn
214774RR:04/11/05 01:07:33 ID:TTmdxS7k
250トレールで、スタンディング、トコトコ走りからのウィリーを練習してます。
安定角かな?というくらいまではあがるのですが、その際ステップから足がはずれてしまい、
両足地面についてオットットとなってしまうことがあります。
どこに気をつければいいでしょうか?
215774RR:04/11/05 19:21:32 ID:8i8IHn4c
ウィリースレが落ちた今、
このスレが最後の砦なので保守しときますね。
他にエクストリームの動画が見たいのだが、
ウィリー祐一氏のHPの動画は漏れのPCだと細切れになるんだよなぁ・・(´・ω・`) 
216774RR:04/11/05 23:30:49 ID:QNCjBWCF
>>214
漏れも同じようにスタンディングでの練習中の身なのでアレですが、
ステップを踏み込まず、腕だけで上げようとしてないでしょうか?
ハンドルよりも、ステップを前に踏み込む事を意識すると
身体とバイクがV字になって、より安定しやすいと思います。
この形になると、リヤブレーキを踏みやすいので捲くれる事が減るかも。

この前、フェンダーが当たるまで上がってヒヤっとしたーよ。
リヤブレーキ踏めて良かった・・・('A`)
217774RR:04/11/06 21:24:38 ID:Yq271f6P
age
218774RR:04/11/07 10:13:57 ID:2hFZHTBL
>>217
いい判断だ
219774RR:04/11/07 14:19:10 ID:TVKP8xID
ウイリーとフロントアップの違いって何だろう(*´д`)?
220774RR:04/11/07 14:27:04 ID:bo2D3KVz
ういりぃ→長くフロントが浮いて安定
ふろんとうp→一瞬フロンと浮くだけ
と自分では考えているのだが
エロい人修正頼むます
221774RR:04/11/07 15:54:19 ID:NRdMj3c5
ういりー→パフォーマンス向けの曲芸。
fアップ→ダート走行にはかかせないテク。
222774RR:04/11/07 18:38:10 ID:fRjaX8Zt
Fうp→調子こいてクラッチニュポっと繋げてポコペンっと跳ね上がって俺がびっくりする
223774RR:04/11/07 22:18:13 ID:TC55RBwv
fアップでクラッチ使うの?
224774RR:04/11/08 01:11:51 ID:pJ7jkyiE
おーいみんな聞いてくれ!!
タイヤ冷えてたのか俺の気が抜けてたのか、
ストッピーのきっかけでロックしちゃったYO!
怖えぇ〜・・・
リカバれてよかった・・・
ちょっと走ったら何ともなくなったけど
みんなも気をつけてな!!
225774RR :04/11/08 13:43:07 ID:sFFHZiF2
そんなの普通
226219:04/11/09 09:00:18 ID:TziXa1Ja
で、正解は何(*´д`)?>ウイリー&フロントうp

漏れも>>220だと思ってたんだけど、某ライテク本を読むと
アクセルでうp→フロントうp
クラッチも使用→ウイリー
っぽいこと書いてあるんだよなぁ・・・。
227774RR:04/11/09 09:34:52 ID:AbXYOLS9
瞬間がフロントアップで、そのまま走行がウイリーだと思う。
228774RR:04/11/09 12:52:25 ID:QoCYt61m
>226
やってることは同じじゃん。
アクセルのオン、オフでfあげるのか
クラッチでfあげるのか。
クラッチの方が簡単だが、
アクセルと荷重移動でやるほうが実用的な気がする。
229774RR:04/11/09 13:29:11 ID:lXfTetQk
 ラッキーゾーンでバランスさせて(スキルによって限界点は変わるけど)走り続ける=WRYYY

 パワーや急加速によって前を無理矢理浮かせる=貧弱ぅ〜もといフロントアップ



と思ってましたが…違うンデスカ?
230774RR:04/11/09 16:32:21 ID:CnUsKdlu
>>229
>ラッキーゾーン てなんだよw
昔甲子園の外野にあったアレか?

www
231774RR:04/11/09 18:15:48 ID:lXfTetQk
似たようなもんです
232774RR:04/11/09 18:41:17 ID:CnUsKdlu
某スレ(落ちてるけど)の造語ハッピーゾーンと間違えてないか?
233なかあ:04/11/09 19:07:36 ID:RjAF6qC4
250CC 4STマルチでも荷重移動とアクセルでウイリーって出来るもんなの? 教えてエロい人。
234774RR:04/11/09 19:08:03 ID:ybK4M/gK
>229
安定角のこと?
235774RR:04/11/09 20:45:00 ID:TziXa1Ja
>>233
漏れは昔、CBR250R('89)でウイリーやってたよー。
ああ、でもクラッチを使わないと駄目だったなぁ。
前が重いもんで・・・・。
236774RR:04/11/10 01:09:30 ID:w9r5OLGy
とってもラッキーマン
237774RR:04/11/10 01:54:08 ID:jTTA6ezE
某エクストリームチームのほむぺでは
3秒以内がフロントアップと解説しているな。

ただ、俺の記憶ではわざわざ用語を区別するようになったのは
ここ3、4年ぐらい最近のことのはず。

フロントアップとはもともとトライアルなどで障害物をクリアするため
のテクニックの用語で、ウイリーと同系列の言葉ではなかったよ、昔は。

アクセルターンとローリンエンドも同じだな。
238774RR:04/11/10 06:37:55 ID:g3A8EWIE
>>233
骨250でやった奴居るよーw
もっとも、狙ってやったわけではないがw
239774RR:04/11/10 10:57:32 ID:/E8Ato47
>>237
>3秒以内がフロントアップと解説しているな
それ、見たことあるけど、、、
例えばリッターでフロントアップして3秒あったら、少なくとも1回は
シフトアップできるので、
1速up→安定角→シフトアップ→降ろす
1速up→すぐに2速に→安定角→シフトアップ→降ろす
が可能。そうすると距離にして50M前後はいけるはず。
それでもウィリーではなく、フロントアップなのかと・・・
240774RR:04/11/10 11:25:47 ID:MSk8SyIk
>>239
ガキだなぁ・・・。
241774RR:04/11/10 11:39:03 ID:/E8Ato47
なんで?
事実をそのまま書いただけだが?
242774RR:04/11/10 14:46:23 ID:OHoEC7z0
前に3秒ウィリー試した事あるよ、車両はリッターネイキッド。
246下りの青山1丁目交差点。
信号青で、普通に発進して交差点の真中手前から動作に入って、
ホンダ前の横断歩道である程度の角度が付いて、ホンダ前で安定角。
ホンダ駐車場入り口辺りで2速、そこから加速しながらコーンズの手前
三井住友辺りで3秒だったので降ろしてみた。
これがフロントアップかウィリーかは別にどうでもいい事だが。


243774RR:04/11/10 15:29:32 ID:nqvKyBVm
フロントうpとウイリーのレスくれた人たちありがとん。(*´∀`)
むーん、やっぱ結構線引きは曖昧なんだね・・・。

>フロントアップとはもともとトライアルなどで障害物をクリアするため
>のテクニックの用語で、ウイリーと同系列の言葉ではなかったよ、昔は。

なるほど。そういう流れでつか。ありがとん〜。
244鳩 ◆xg250up.ck :04/11/10 21:17:01 ID:MSk8SyIk

   ,、,、
  (・e・) ?
   ゚しJ゚

245774RR:04/11/10 23:18:10 ID:mVU+H+FT
3秒ネタにちょうどいい画像がありましたので晒します、、、

ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up2/su/up2851.zip
蓮 ヨン様の愛
246774RR:04/11/10 23:52:01 ID:vG0pKlMI
>245
おお、まさに2.8〜2.9秒くらいのウィリーですね。
あっ、このスレ的にはフロントリフトかw
ちなみにカメラはどこにつけて撮影したの?
247774RR:04/11/11 00:17:03 ID:IXcgSnt1
>>245

3秒ちょうどくらいでは?ウィリーの3秒て長いですよねw
時々0秒〜ではなく1秒からで数え始めるアホがいますがw
248774RR:04/11/11 02:03:41 ID:Uwv6Ge2W
>>245
蓮が分かりません。コピペじゃ駄目なのね、、
249774RR:04/11/11 04:16:37 ID:cIk3iXHc
意図的に上げて持続させる事が出来る=ウィリー
加速して上がった、もしくは上げたけど維持できない=フロントアップ
でいいんじゃないの?
250774RR:04/11/11 11:33:14 ID:/334oPcN
>>249
だ〜か〜ら〜、、、
最低何秒維持すればぁ、、、て話だろ。
251774RR:04/11/11 16:38:48 ID:uuruHwEe
>>250
お前頭悪いな
252774RR:04/11/11 17:49:44 ID:+Xk1lGxq
ウイリーはフロントアップした後にターンなりワンハンドなり移行できる状態が作れている状態
フロントアップはその手前?みたいな


フロントアップ=フロント上げたはいいが何も出来ずに終わる。

ウイリー=加減速できる状態。

で、どう?


253774RR:04/11/11 18:10:48 ID:/334oPcN
>>249=>>251
煽るのに一々ID変えるなよ、小心者だなw
254?V?V?S?q?q :04/11/11 18:38:24 ID:0sjWJDuK
doudemoii
255774RR:04/11/11 18:40:21 ID:ovUUxNRA
そんなことよりも>>245の蓮が分からないのだが??
256774RR:04/11/11 19:22:03 ID:xNioSScP
俺もパソコンマニアじゃないからわからないよう!!
257774RR:04/11/11 19:45:52 ID:gEdHk+yG
PCマニアとか関係なくとんちですよw
Pinkちゃんねるで時々見るパスなので
すぐに分かる人は・・・(ry
258774RR:04/11/11 21:40:21 ID:vBTsNUvN
>>245
測ったように3秒丁度だw
まさかこのスレのために撮影?
途中で2台抜いているし、これはウィリーでいいのでは?
259774RR:04/11/12 00:09:59 ID:bNJBa88O
>>255
>蓮 ヨン様の愛

>>4 の ID
という事ですよ。
260249:04/11/12 01:20:43 ID:e/Kedah5
249だけど・・・つか249しか書き込んでないけど…
秒数とかで決めないと気がすまないってのははっきり言ってアホでしょ
ADとかトラとかにある「3秒」てのはあくまで目安なだけだし
3秒以上保てる人は大抵アクセルワークの出来るウィリーになってるから目安として「3秒」としているだけ

クラッチでフォーク水平まで一気に上げてあとはリアブレーキ使ってフェンダー軽く擦って戻す
上手い人だとこの動作を2〜3秒でやるけどこれでもフロントアップかい?

フロントアップなのか、ウィリーなのかの線引きは秒数じゃ決められないってここまで言わないと判らないのかなぁ?

あと同一人物と決め付けてレスすんのイタイからやめれ
261774RR:04/11/12 01:24:16 ID:bNJBa88O
>クラッチでフォーク水平まで一気に上げて
アクセルだけじゃ駄目なのか?
262249:04/11/12 02:20:07 ID:e/Kedah5
いや別にアクセルだけじゃダメだなんて言ってないんだが…
そういうやり方してるって意味で言ったまでだよ。

個人的にはアクセルのみだと瞬間的に上げるのはかなり難しいと思う
263774RR:04/11/12 06:13:04 ID:cml4HHCr
3秒とかアクセルだけとか・・ほんとガキだなぁ・・。
厨房は相手にしない方が良いよ。>>249
264219:04/11/12 09:58:14 ID:Zn4Iw29A
むー・・・・漏れの質問でスレが荒れてしまってごめんなさい(´・ω・`)
でも、色々な話が聞けて良かったーよ。ありがとう。
265774RR:04/11/12 12:24:37 ID:I6NF9fHS
>>ALL
んなこたぁどうでもいいだろ!
フロントタイヤ上げて走ってりゃいいんだろ?

いちいち細かいんだよ こんなこと言ってる香具師はどうせろくに
ウィリーできないんだろうよ。



とか言うと

漏れは○○mできますが何か?

て、抜かすヴォケが出てくるんだろうなw

しかし、ほんとにくだらないぞ!
266774RR:04/11/12 13:28:06 ID:cml4HHCr
>>265
おまえもくだらない香具師の一人にしか見えん。
267774RR:04/11/12 14:16:20 ID:bNJBa88O
>>263
06:13とは随分早起きですね。
年取ると朝は早いの?
あんま必死になりすぎると血管切れるよw

268774RR:04/11/12 17:02:28 ID:cml4HHCr
>>267
こんな所でガキ臭い事書き続けてもフロントアップできないよ。(w
練習しろ。
269774RR:04/11/12 17:56:49 ID:2EOO9Ck+
>>253
ちなみに・・・違うわッボケェ!
270774RR:04/11/12 18:56:02 ID:bNJBa88O
>>268
>>245=>>249=>>267なのですが・・・
271774RR:04/11/12 21:28:34 ID:2EOO9Ck+
>>267
関係ないが俺は18で6時起きで7時から仕事じゃボケェ!
272774RR:04/11/12 23:02:10 ID:BJSYwrKN
>>271よ、刺激しちゃダメだ。
>>267は職、髪、彼女、友達がなくて情緒不安定なんだよ!!!
273774RR:04/11/13 02:11:47 ID:AlregwI8
自演の嵐
粘着きも〜ぃ
274249:04/11/13 03:11:37 ID:R31bhBy3
なんか新着レスだけ見てると何のスレか判らんなw

ウィリー中の減速域(角度)ってどのくらいなんだろう…?
フォーク水平はもう減速域なのかな?
動画見てると水平超えると一気に直角まで行くんだよねぇ…
低速域には入るんだけどまだ減速できないんだよね…

その一線が怖い…
275774RR:04/11/13 18:21:16 ID:nuPqNAvi
ほしゅ
27662?ae:04/11/14 04:12:38 ID:c+5iJCu+
249
クラッチ切ってみたら?維持できる?
277774RR:04/11/14 05:14:35 ID:H6p7LDD7
最近糞スレに磨きがかかってきたな・・・
278249:04/11/14 22:46:54 ID:L4IKiYjk
クラッチかぁ…まだウィリー中に切った事ないや
今度試してみます、ありがとう

結果は後日…
279774RR:04/11/14 23:26:19 ID:Rfh/k5/I
漏れ、練習中だけど、
フロント上げる→クラッチ切る→ゆっくりフロント落ちる
ってので慣れてる所。
たまにクラッチ切ってから「お・・お・・・おおお・・・あうあうあー・・・(着地)」
って感じに維持するときがあるよー。
「あうあうあー」ってのはフロントがなかなか落ちなくて
捲くれやしないかと不安になる心境でつw

勿論ヤヴァイ時はリヤブレーキ踏みますが。
280飛びDトラ:04/11/14 23:41:34 ID:yEfPqMPs
 いまいちおっかなくてハッピーゾーン手前でいつもスロットルを戻してしまいます…

先輩方は自分の壁 |∀・)をどのようにして突破しましたか?
モチロン反復練習と色々試すのはやってます…
281249:04/11/15 00:27:40 ID:h+YOlsCX
多分クラッチ切ったらすぐに落ちるんだろうなぁ…
282249:04/11/15 00:41:39 ID:h+YOlsCX
>>280
自分は原チャリにバーつけて足付いたままフロントアップ→そのまま直角
ってのを繰り返して続きそうな角度とウィリーの時の姿勢変化に慣れる練習をしたよ
後はリアブレーキを常に使って何時でもどんな時でも右足が反応するようにいつも走ってた
んで本格的なメインバイクでの練習の時は上手い人に詳しくアドバイスしてもらって少しづつ角度を付けていった
あと動画を見て自分と当てはめてみるのもいいかもね(イメトレ)
283774RR:04/11/16 00:19:32 ID:Sr/0L4a6
車両が何を使っているのか書かないとよくわからん。

排気量
トレイルorロード
スクorMT
の違いでやり方も全然違うと思う。

284774RR:04/11/16 00:46:23 ID:QpVbkprk
俺と同じバイクでエクストリームやってる動画持ってるけど、イメトレなんか
になりゃしないよ・・・
リッターバイクで、直径1mのワンハンドウィリーサークルなんて
どうやるんですか?
285774RR:04/11/16 02:48:24 ID:xQOg++xC
CRM80でスタンディングのバーンナウトの練習してるんですが、
クラッチミートの瞬間はホイルスピンするんですが、徐々に回転が遅くなり
3秒ほどでグリップしてしまいます。回転も十分に上げて極力前過重を意識してるんですが・・・
何がいけないのでしょうか?ちなみにギアは1速でタイヤはブロックタイヤ、路面はアスファルトです。
286249:04/11/16 04:59:58 ID:9OwneyGQ
>>284
そこまでやるにはまず基本が出来てないと話にならないんじゃないかな?
自分はあくまで「イメトレ」は出来そうな感覚を掴む為の物だと思ってるよ
少なくとも当たり前の様に直角が出来てないとその先は出来ないと思う
個人的にイメトレになる動画は自分のレベルの1つ上だと思うなぁ
ウィリーが出来ない人には普通のウィリー動画、低速ウィリーの出来ない人には低速ウィリーの動画といった感じ

>>285
多分アクセル開けきれてないんじゃないかな?
ホイルスピンするって事はクラッチミートした時点では前荷重は出来てると思う(出来てないとフロントが浮くしね)
なのでアクセル戻してしまってるかもしくは回転が低いかかなぁ…
アクセル全開でやってみてくださいな、多分続くと思うよ
それでもダメなら前荷重が維持できてないくらいしか思いつかないなぁ…
287774RR:04/11/16 14:29:21 ID:BHYFgx81

下手糞なくせに言うことは一丁前だなw
一生口だけ君
288249:04/11/16 14:40:01 ID:9OwneyGQ
口だけで悪いねw字分でもまだまだだって思ってるよ
でも一応練習はしてるし少なくとも煽りしか入れられない287よりはマシだとは思うよ?
289774RR:04/11/16 14:40:55 ID:9OwneyGQ
つかそろそろ名無しに戻っておこう
290774RR:04/11/16 15:35:25 ID:EU4uNsUp
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!ヘタレ杉
   \|   \_/ /  \_______
    \____/
291774RR:04/11/17 00:28:14 ID:dknXCN8A
>285
>286に同意
292285:04/11/17 02:23:12 ID:u4i5kFNd
>>286 >>291
レスサンクスです
なるほど〜、ブレーキに気を遣い過ぎてアクセル開度の事は考えてませんでした。半分くらいしか開けてなかったかも。
ただブレーキかけつつアクセル全開って難しいですよね・・握り方を色々考えながらやってみます。
293774RR:04/11/18 02:00:33 ID:BkieDSJF
おまいらいいでものがあるゾ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m6459932

294774RR:04/11/18 04:48:18 ID:XeNvvSuz

金あったら買うな。
即効で。
295774RR:04/11/18 04:49:41 ID:7QR7Ug+v
うぉ、超欲しい…
でもつい最近バイク買ったばかりなんで買えねぇ…orz

つかウィリーバーとかペグの作りがKUKAIっぽいな・・・
もしくはCB`sかな?
296山田:04/11/18 04:59:12 ID:wNKjq1eN
いいね!
迷うな〜40で即決OKなら買うかな・・・
297774RR:04/11/18 07:03:59 ID:imKFPgb2
>>295
素晴らしいっすね。
KUKAIじゃないけど惜しい。
本人会ったことあるけど超カッコイイよ。

俺もほすぃーー(゜-`)
298774RR:04/11/18 11:27:38 ID:7QR7Ug+v
リンク先の動画見て気付いたけど
この人元々はKUKAIの中の人じゃなかったっけ?
以前のKUKAIのHPで見たような記憶が…
299774RR:04/11/18 21:56:06 ID:imKFPgb2
らしいっすねー。
なんでやめちゃったんだっ。
300774RR:04/11/18 23:26:18 ID:+B+F+qym
練習に行かなきゃ行けないという雰囲気が辛くなったらしい
301774RR:04/11/19 00:36:26 ID:yZfhAuyq
あーなるほどなぁ〜
302774RR:04/11/19 00:39:02 ID:yZfhAuyq
なんかBBSとか見てると毎晩練習してるらしいし
練習方法もかなりスパルタな方法だと聞いたなぁ・・・
「180の練習方法が壁に向かってオーバースピードで突っ込めば曲がります」
303774RR:04/11/19 01:23:32 ID:uMvi3cde
そこまで根詰めないとだめなんだ…

もっと楽しくやればいいのに

orz
304774RR:04/11/19 01:40:57 ID:2aQEfLsa
トラワソ イメージ悪杉
怪我を喜んで
ガゾウうpして
DQNな予感
305774RR:04/11/19 02:44:53 ID:yZfhAuyq
そこまで根詰めるっつうか毎日やってるからこそ
アレだけの技術を持てるってことなんだろうなぁ…
練習場所があるのが羨ましいよ…

トラワンに関しては正直怪我しすぎ、バイクぶっ壊しすぎ
怪我する事やってるからしょうがないとはいえ転倒の比率が非常に高い
頼むから死亡事故なんぞ起こさないでくれよ・・・
306774RR:04/11/19 09:35:16 ID:OiIu2qLB
トラワンってなんですか?
307774RR:04/11/19 18:40:52 ID:LdFHa4m2
ナニで生計を立てている人たちなんですか?
一般人なら、頻繁に怪我してたら解雇されちゃう。
308774RR:04/11/19 20:26:46 ID:mcPdDOIX
トラワンで怪我を二回している人はいないんじゃないかな?
そろそろメンバー全員が怪我をするような気はするけど。

309774RR :04/11/19 22:35:57 ID:pxr+ctve
怪我の大小問わねば2回じゃすまないでしょ。
怪我しても入院せずに何事もなかったように仕事をする強者らしいとBBSから判断
うたれ強さと悪運の強さもあるかも。
転倒率は普通デショ。RもAもKもしょっちゅうしてるでしょ。
撮影成功率は高いな。専属カメラマンのおかげ?
310774RR:04/11/19 23:02:02 ID:mcPdDOIX
>撮影成功率は高いな。

それは俺も思った。
トラワンHPは撮影データーが豊富なところがよいやね。
ウイリーなんか、上げる瞬間をきちんと撮影して公開してるのは参考になった。

プロレベルのすげーのは自分の練習に参考にならんし、
エクストリームの動画ってフロントを上げる瞬間をはしょっているのが多すぎ。
311774RR:04/11/20 01:09:52 ID:zFiGbSp7
トラワンといえばストッピー失敗して血まみれになってたでしょ
俺少し退いた。
312774RR:04/11/20 01:13:01 ID:8BfzETYB
HPのアドレス教えてくらさい。
トラワンって探しても出てこなかったっす。
313774RR:04/11/20 19:19:45 ID:yQLck4V9
>>312
エクストリームで検索したら?
314774RR:04/11/20 23:19:40 ID:8BfzETYB
今日はじめてハッピーゾーンとやらに入りますた!
なんかやたらと安定する角度で、初めて20mくらい続きました。

うれしかった
315774RR:04/11/21 00:17:32 ID:d3NRbTq8
>>314
オメ!(*´∀`)ノシ

漏れはあの安定角になかなか慣れないんだよなぁ・・。
安定角なのに心は不安、なのですぐリヤブレーキ踏んじゃう(つД`)

回数重ねて、あの状態に慣れるしかないんだろうなぁ。
316314:04/11/21 00:29:08 ID:Qa7Ipn+m
>>315
漏れも安定してるってのは分かったんだけど
怖くてアクセル戻しますた。

でもあの角度に慣れたらどこまでも行けそうなくらい
安定してた。
317あd:04/11/21 00:52:04 ID:vIXgD5qa
>>313
検索してもいっぱいありすぎてワケガワカランポ
318774RR:04/11/21 00:52:21 ID:fzJjxrEa
自転車みたいに簡単にウィリーできないかな…(+_+)
319774RR:04/11/21 00:53:45 ID:wB5EnVvQ
あしたは練習なので今度こそは大人のお店ハッピーゾーンへご入店できるようにがんばります。
320774RR:04/11/21 01:34:00 ID:NpAuQ2mw
捲れて転倒する大抵の理由はスロットル操作のミス(ガバ開けし過ぎ)だから
常に右手を意識して_単位でスロットル操作する癖をつけると捲れにくくなるよ
俗に言うパーシャルってやつなんだろうなと思う
321774RR:04/11/21 11:48:27 ID:tfFRa/DU
昨夜横浜でLEDついたR1が何台か連なって走っていて
そのうち1台がずっとウィリーしてた。
原チャで追いつくくらいだったから60キロはでてなかったと思う
そんなに直角というほどにはなっていなかったが、大型で長距離ウィリーしているのはじめてみた。
パトに「ウィリーすんな」って怒られてたのはうけた
たぶんトラワンの黒のほうだと思う。
322元臨時講師:04/11/21 11:56:40 ID:e7iMnBVn
久しぶりに2chを覗いてみたら、ウィリースレはなくなってましたが、
当スレでも、「ハッピーゾーン」が定着しているようで、ちょっと嬉しかった。w

みなさんも捲れないように、気をつけてね。
323774RR:04/11/21 11:57:45 ID:8u2q4zZ2
すっげー!ウィリーしながら曲がってるよ!と驚いたがよく見るとロケットカウル付けた珍走族だった。夜は見えないからヤメレ
324774RR:04/11/21 21:26:09 ID:1JQyqjZR
前にどっかのスレで、ステップを前に押すように足をけると
後ろ加重になり、簡単にウイリーできるって書いてあったんですが
それをしてる方やわかる方いますか??
よくわからないんで、説明おねがいします
325774RR:04/11/21 23:39:13 ID:q+30UCBV
自分でやってみるのが一番なんじゃないか?
俺今日練習したけど超楽しかったよ。
326774RR:04/11/22 00:22:56 ID:noOB2Yoy
ウィリーバーならぬウィリーセンサーはかなり効果的(・∀・)ダッタ
327774RR:04/11/22 01:05:11 ID:VDU6MKG1
トライアルライダーのウィリーとかそんな感じじゃないかな?
トリッカーのプロモでのスタンディングウィリーを見るといいかも
328774RR:04/11/22 09:22:27 ID:mGZ0p2K/
前にも話でてたけど、BMXのマニュアル(漕がないウィリー)が近い感じ>>ステップを前に押す
感覚的にはリヤタイヤを前に押し出すってのがわかりやすいかと。
そのためのステップ荷重。
あれは太ももがパンパンになるぐらいつらいけど、かなり勉強にはなりますよ。
バイクで大事なのが背中。
もちろんアクセルとかも重要だけど、パワーの関係で前が落ちはじめるとどうしても体でひっぱらなくてはならない(当方4STオフ)。
前後のバランスをとるにはやはり背中が重要な気がします。
329774RR:04/11/22 14:38:37 ID:W8kfFS1f
リアタイヤを自分の下にスッって入れるって感じ 
車体によるけど左足はタンデムステップの方が簡単...
ただ速チェンジできなくなるから角度つけて加速しないようなウイリー
できないと長くつづかないけど。
330774RR:04/11/22 15:29:41 ID:pewrpsZE
>>329
>リアタイヤを自分の下にスッって入れるって感じ 
>左足はタンデムステップの方が簡単...

あ。なんか急に前が明るくなった感じがします。
それだと感覚に頼ってた角度が明確にわかるかも!
331774RR:04/11/22 17:40:41 ID:UpSojagM
どなたか マイナーチーム(チームの方失礼)のHP知りませんか?
有名どころはレベルが高すぎて参考にできないのですねん
332774RR:04/11/22 18:17:02 ID:/hqgLNKb
トラワン
333774RR:04/11/23 21:26:23 ID:8Z2jBvZY
D-MAXだっけか?そんな名前のチームもあった気がする
モトライダだかなんだかに投稿してたのを見たな
後はあれだ、フリーライダースだっけ?
334774RR:04/11/23 21:30:49 ID:1YRVsyoS
>>324
>ステップを前に押すように足をけると
トラ車乗りだからちょっと違うかも知れないけど、
フロント浮かせたりリア浮かせたりって技は、その前に
どれだけ足でショックを沈めさせるかがコツだよ。
だから前じゃなく、真下。スタンディングポジションから
サスを力だけでフルボトム近くにできるようになれば後は楽ちん。
最近見た動画だと藤波のライディング見るとやっぱりそうだね。
335324:04/11/23 21:42:17 ID:QAMHGO8c
>>334
なるほど。サスのバネを使うってことですね。
スタンディングからまずはマスターしないと
シッティンも出来ないと思いますしね。
確かに、成田の動画は一瞬ですが、サスを沈めてました。
これからちょっと練習しますのでうまく出来るようになったら
報告いたします。

みなさんレス有難うございました〜
336774RR:04/11/24 00:20:55 ID:oM5tXCui
OFF系の雑誌でよく解説してるよ。
サスの反動利用したウィリーとか、小さい凸を利用したジャンプとか。
337774RR:04/11/24 03:09:28 ID:2q5vbHv1
serowでエクストリ〜ムごっこしてるけど、ノンクラ一速で簡単に上がるよ。
ノンクラ二速ではかなり練習した…リバンウンドの取り方やアクセル開けるタイミング等…

コツとしてはCV系のキャブ(バタフライバルブ付)はサス沈ましながら開けていくと上がりやすい!

まぁ見たかったら週末夜に鍋○にきてくらはい。
私より上手い人がゴロゴロいます。
338774RR:04/11/24 03:31:03 ID:UOmmD1lc
鍋○の人ですかw
今度見に行ってみます
339774RR:04/11/24 06:37:58 ID:xAUKfqCR
>>337
アンタ2ちゃんねらーだったんですかw
340774RR:04/11/24 07:28:46 ID:23w1Npn8
 え、地域としてはどこの方なんですか?
341774RR:04/11/24 08:18:14 ID:2q5vbHv1
>339
ネラーになるかも?

>340
それは愛知とは言えぬ。
342774RR:04/11/24 20:55:12 ID:23w1Npn8
>>341

浜松ですが…いつか見学に行きたいと思います…どこだかわかりませんがw
343774RR:04/11/24 22:09:05 ID:xAUKfqCR
>>341
今週末は忙しいんでしょ?
とりあえずウィリー練習してるけどまだあの人は抜けないっす。
344774RR:04/11/25 12:02:32 ID:M4pSlRkl
皆さんはもうこけたりしないんでしょうけど
私はまだ始めたばかりで捲くられてこけたりします。
で、こけるとやっぱり色んな所に傷がいったり
レバーが折れたりウィンカー飛んでいったりと
被害が大きいんです。
毎日通勤で使っているバイクなのである程度の傷は
まだいいですが、ウィンカーがなかったりでは
お巡りさんにサインを求められたりするかもしれない。

皆さんはやっぱり練習用又はエクストリーム用のバイクを別に
持っておられるのでしょうか?

練習をいっぱいしたいけどこけたらすぐに修理しないといけないし
でも練習しないといつまでも捲くられてこけるし・・・・
345774RR:04/11/25 15:53:20 ID:M9Ey1bE9
や、自分は一台しか持ってないので、コケないよーに練習してます。
ウィリーならリアブレーキが自然に踏めるよーにしてか距離をら長くするとか。
ストッピーは難しいけど。
346344:04/11/25 19:48:34 ID:M4pSlRkl
>>345
自分もリアブレーキ踏むように意識してるんですけど
実際、フロントアップした後すぐだったら踏めるんですけど
ちょっと走っちゃうともう頭真っ白。
全然余裕がないからあたふたして大体アクセル緩めすぎて
フロントが落ちる感じでつ。

やっぱ練習ですね  とりあえずゆとりを持ちます
347774RR:04/11/25 20:40:10 ID:M9Ey1bE9
反復っすよー!
そんなわけで今から練習してきまーす。
348774RR:04/11/26 01:31:19 ID:P3mWuNXr
しょぼッピーなら何とかできるようになってきたぁ!!
もっと高さを稼がないといけないんだろうなぁ。

一方ウイリーは、2速ではホントに上がらない!!
友達のKLXは上がるけど俺のDは全然あがらない。
マフラーの吹けが良すぎなのかな。
モタよりモトのが上がりやすいのでしょうか??
349774RR:04/11/26 03:11:04 ID:u+EnO7hx
>>348
タイヤの重さの差かもしれない。
漏れのKLX、キャストホイール入れたらフロント上がんねー上がんねー
(つД`)
350774RR:04/11/26 08:09:39 ID:gic5xTVf
俺のDトラも上がらないっすー。
昨日コケたし。
351774RR:04/11/26 08:48:02 ID:7kRWtoOJ
>>348
ファイナルだけ比較してもD=14−39 KLX=14−42
コレにRタイヤ外径相殺分を考えてもわずかにKLXがショートかも。
あとフロント21だから若干のケツ下がりもあるのかな?

>>349
そりゃ重いかも。。重さ量ってみては?

ちなみに漏れのDはFスプロケ13にしたら2速でもあがりそうです。
352774RR:04/11/26 17:29:56 ID:3NPqZapj
Dトラはノーマルでもキャストでも2速で上がりますがかなり高回転からクラッチポンで
アクセルもそのまま開けたままにしとかないと上がってきませんので
パワーウイリーっぽくなるし、なんかマシンに負担がかかりそうなので
自分は一速上げのすぐチェンジにしています。
353飛びDトラ:04/11/26 18:56:20 ID:O2/ie/5+
 自分もDトラですが実際に師匠に乗ってもらって目の前で自分のDトラが軽々と舞うの
を見てしまったので精進ッス…。
354774RR:04/11/26 19:56:18 ID:WQ4HYDaT
トラワソで青トラのウイリー動画ハケーン
2速っぽい?
355?V?V?S?q?q:04/11/26 21:02:30 ID:8DRolLWK
そんなのあたりまえ
ノーマルでなんであがらないのかわからない
356774RR:04/11/26 21:59:48 ID:7++RYuBa
ウイリー専用号としてスクーター(出来れば二種)
が欲しいんですけど、ロングウイリー中にガス欠など、
ウイリーにふさわしくない症状が出ない車種を教えて欲しいっす!
アド100にしようかなっと思ってるんですが。JOG90も迷ったけどタンデムウイリーがしたい!
他に何かあればご教授いただきたひ
357774RR:04/11/27 01:11:42 ID:HrE7op4V
インジェクションのDIOとか?
これなら直角でも大丈夫そうだな
問題はパワー面だが・・・

二速で上がんない人は5Km/h以下からやって味噌
回転気持ち高めでクラッチミートするだけで余裕で上がる様になるよ
上手くいくとノッキング寸前でダカダカ言わせながらの低速ウィリーも出来る
358774RR:04/11/27 01:44:50 ID:VqkIeeO8
アフリカツインだけど車体重くてできない。テクが足りないだけなのか・・・
できる方いませんか?
359774RR:04/11/27 09:55:02 ID:TnTlBMo7
フロントアップ・ジャックナイフの初歩:

1)まず、体の動きだけで前後サスを沈ませるコツを掴む。やり方は、
ステップに立って、軽くジャンプ(ステップから足が離れない程度)
した後に、身体の落下に合わせてステップを瞬間的に蹴る。以上。
タイミングさえ合うようになれば物凄い沈めることができます。
ちなみに、この基礎技でMTBを意識的に壊すことができる猛者もいます。

2)フロントアップやジャックナイフは、(1)の動きが起点になります。
フロントアップの場合は、サスが沈み込み終わるタイミングに合わせて
リアに駆動をかけるだけ。ジャックナイフの場合はブレーキかけるだけです。
そうすると、駆動がかかった側のサスは沈んだままになるんですが、
駆動がかかっていない側のサスは伸びようとするのでタイヤが浮きます。
この時、体の方もサスを沈み込ませた反動で抜重(バイクに体の重さが
かかっていない状態)しているので、バイクは身軽になって、よりタイヤが
浮きやすくなっています。

基本はこんな感じです。慣れてくると、前動作の反動を利用したり、体の
動きを最小限にしてサボったりするんですけど。とりあえず参考になれば。
360774RR:04/11/27 15:16:22 ID:v9fkpzEe
>この基礎技でMTBを意識的に壊すことができる猛者もいます
これ見てみたい〜
動画とか無いの?
361774RR:04/11/27 17:51:33 ID:seHVhWbF
>>360
残念ながら無いですー。
362774RR:04/11/27 19:37:26 ID:bTqqI9A/
壊せるMTBってハードテールのやつ?
363774RR:04/11/27 19:45:45 ID:ioIOOlhN
>>356について俺も聞きたい。まったく同じ状況だす
364774RR:04/11/27 22:58:05 ID:HUtGwsTj
未だにトラワンのホムペがわからん…(+_+)
36562?ae:04/11/27 23:34:15 ID:LTWCGQXz
トラベルワンダーじゃないし。
誰かおしえてあげたら?
366774RR:04/11/28 00:48:10 ID:d3yy2hH1
エクストリームの有名処のリンク漁ってみいな
ググッても殆どでないからこっちの方が探しやすいと思われ
367774RR:04/11/28 01:04:16 ID:g2+5q60G
>>362
サス無しのリジッドです。2〜3年前のイベントで
ダートジャンプ方面で有名な人(名前失念)が、人が見ている前で
クランク周りを壊してみせました。強度テストとか言いつつ。
368774RR:04/11/28 02:52:38 ID:nL6XXRE0
さっきウィリーしている夢を見た
気が付けばもう2ヶ月もビグスクしか乗っていない。
来週こそは面倒臭がらずに車検取りにいこう・・・orz
3台全部検切れ
369774RR:04/11/28 18:30:47 ID:B08O3jOF
どんどん話題の技レベルが低くなってきてるなーと思ってたら、
夢までいきましたか。
370774RR:04/11/28 18:42:32 ID:nL6XXRE0
>>369
憧れの夢じゃなくて、経験の記憶から見た夢ですよw
昔、他ウィリースレでもオレのウィリー動画が上がっていたはず。
371774RR:04/11/28 18:56:48 ID:B08O3jOF
それは失礼しました。
372774RR:04/11/29 12:32:36 ID:99ji9EDv
>>368
車検がいるようなバイクを3台も持っていてT
なおかつビクスクも・・・・




お金持ちでつね
373774RR:04/11/29 12:46:49 ID:gcvrpFkm
ビッグスクーターでウイリーやれ
374774RR:04/11/29 17:28:10 ID:Gl+eB0RH
トラワン、ググりましたがやっぱりわかりませ〜ん(*_*)
375774RR:04/11/29 19:07:21 ID:9iXckJqw
>>374
もうそのネタはいいよ。
376774RR:04/11/29 20:48:04 ID:gcvrpFkm
しょーがーねーなー
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/sin/t-ex.htm
377774RR:04/11/30 03:12:34 ID:8TJhAsh0
374はケンカ売ってんのか?
それともレスが読めないほど馬鹿なのか?
378774RR:04/11/30 10:11:53 ID:gL1yYmpq
>>376
ありがとうございます!!
379774RR:04/11/30 18:06:26 ID:w/w43L+3
スローウイリー練習中ですがアクセルとブレーキが一定にならず
エンジンウーウーいいながら前後にふらふらしながらウイリーになってしまいます
どなたかアドバイスいただけませんでしょうか。
380774RR:04/11/30 18:21:58 ID:vRo6F8tH
スローウイリーなんてすごいですね。
車両はなんですか?
381774RR:04/12/01 04:51:02 ID:OOFrqTZv
それは・・・一定になるように練習あるのみなんじゃないのかなぁ・・・?(汗)
加速してます?それとも減速してます?
文章から多分加速してるんだとは思いますが…
多分まだブレーキ踏むタイミングが早い(角度が浅い)のでは?
個人的にブレーキ踏むのはフォーク水平超えたあたりからのアクセル閉めての減速時か、
ピックアップが早すぎた時の捲れ防止だと思ってますが…
上手い人の低速もとい直角ウィリーみてるとアクセル開けながらのブレーキ操作は殆どして無いように思います

D虎だとフォーク水平超えたあたりからガスが逝かなくなるらしいんでそれが原因ってのも考えられますが…
ってまだ直角すら出来ない人間の言う台詞じゃないんですけどね・・・○| ̄|_
382774RR:04/12/01 06:35:41 ID:CQCv5a/w
>>381
直角逝ってない香具師がスローウイリーの空想を言うたら混乱するだけやで。
383774RR:04/12/01 09:57:30 ID:wibk4lGX
車両はHONNDA250cc4stモタです リアブレーキは上げる前からずーっと踏みっぱなしです
加速、減速を繰り返してフラフラするんですよね 
有名チームの方とか歩くくらいの速度でピターッと決まってますよね
見た感じとエンジン音聞いた感じで自分はやり方まったく違ったまま
練習してんのではないかと思って書いてみました。
384774RR:04/12/01 15:39:56 ID:OOFrqTZv
>>382
ウィリーバー付いてねぇんだYO!ヽ(`Д´)ノ ウワァァッァン

>>383
加減速繰り返してるんならもう練習あるのみでしょうね
自分も250モタですけど歩くくらいの速度って250モタだとえらく難しいような・・・
ビックバイク系のスローウィリーは海外だとアイドル調整するのが一般的のようですが…
向こうさんの動画見てるとアクセル操作しないでブレーキのみですからね・・・(汗)

有名チームの講師キボン・・・
385774RR:04/12/01 16:07:17 ID:+g4K2VtT
トリッカーダサイけどエクストの為に買おうかな・・・
386774RR:04/12/01 19:18:27 ID:+g4K2VtT
ウイリー専門車両を買おうと捜してたら
XLR250っていうのが安いんですけど(中古15万くらい)
Dトラみたいにガス欠ってでませんよね?直角までいけるようになるのかしらんけど・・・
387774RR:04/12/01 19:49:52 ID:CQCv5a/w
ガス欠になってから心配したらいいよ。(w
388774RR:04/12/01 20:56:43 ID:Y/40uZVB
XLR乗ったことあるけどガス欠にすぐなるよ。
時速60キロぐらいを維持するようなウイリーではガス欠にならなかったけど
アイドリング走行で操作しようとするとすぐガス欠になって何も出来なかったよ。

D虎はガス欠にならなかったけど?
みんなのはなるのかなぁ?
ブレーキ操作が甘いとどんなバイクでもだめだとは思うけど。
389774RR:04/12/01 22:07:54 ID:wibk4lGX
直角でガソリンこない車両はとっても大変ですがいろいろ工夫して少し
キャブの角度をしり上がりに変えてやるとガソリンくるようになりますよ 
ただ角度つけすぎるとガソリンだだ漏れになるので何度も何度も調整が必要ですし
エアクリもつかなくなるしエアー噛んでアイドリングしなくなったりで
とってもとってもめんどくさいのでそこまでしてもウイリーしたい人にしか
おすすめできません
比較的に古いバイクにガソリンこないの多いみたいですね。
390774RR:04/12/01 22:31:35 ID:Y9XUxR76
>>381の人は空想で考えてるようだけど実際当たっててスローは
アクセル全閉です。

実際どこかを意識すると別の部分ができなくなるという繰り返し
はよくあるけど、とにかく体に染み込ませる事です。
因みに半端にアクセル少しでも開けながらブレーキ操作するととても
ギクシャクします。
意識しないといつの間にか僅かにアクセル開けてる事もあるので最初は
アクセルをストッパーに当たりつつも更に戻すように意識して何度か軽い
ブレーキでフロントを戻します。

直角でスーと行くのはブレーキなめっぱなしではなく、軽く触る程度の
僅かなブレーキを何度か繰り返しています。
391774RR:04/12/01 22:33:31 ID:v9AkkSTm
トリッカーは最初からナナメにキャブが付いてるよ。
392383:04/12/02 08:01:31 ID:SIxH+Qvb
ありがとうございました、アクセル全閉にするとなると一発で角度を
ピッタと決めないとダメですね やはりアイドリングは少し上げるのでしょうか?
今までブレーキなめっぱなしでやってました、練習しなおしてみます。
393774RR:04/12/02 18:11:42 ID:Zhl6ZTkf
ウィリーは大丈夫だけど、ストッピーでエンストするのは何故だと思いますか?
394774RR:04/12/02 18:45:35 ID:J/eTvj7v
ここにいる人って何乗ってるの??
250ならマネしたい。マネしたいくらい凄い人らばっかり
395774RR:04/12/02 20:18:45 ID:a0Pgn8MD
ガソリン少ない時はストッピーでも
エンストします。
396774RR:04/12/02 20:38:11 ID:TrzbI4Ak
エクストリームのDVDを買おうと思ってるのですが、おすすめの物を教えてくれませんか?
397774RR:04/12/02 20:42:54 ID:+00w5/eY
ジャッジメントデイ
398774RR:04/12/03 00:24:53 ID:YKYiw7mp
>>383
一発で角度をピッタとはどういうことか分かりませんが無理に低速から一気に
角度をつけて全閉とやる必要はありません。
長く加速して頭打ち近くで後ろに倒れる角度にしてやってブレーキでもいい
し、一気に角度つけてやるのもいいし慣れたら好きなようにやればいいです。

ただサークルに移行する場合は多少スピード乗せた後に減速してやった方が
私の場合は楽です。

アイドリングに関してですが私の場合はあげていません。
ノーハンドがまだできないのもありますが、楽なサークルのセッティング
があるのかも知りたいのでいずれ試してみます。
399774RR:04/12/03 02:46:57 ID:bwAaJN8x
>>393
車種が何かわからんがストッピーでエンストするのは多分サイドスタンドが一瞬降りてると思われ
上げ忘れ防止用のスイッチがついてるから外すか殺す必要があるよ
400774RR:04/12/03 03:06:40 ID:8EBEqAWV
>>396
12o'clock
ニューヨークのいろんなチームが出てきておもろい
401774RR:04/12/03 07:43:01 ID:zpwepD/z
>>399
いや、オフ車だから、そんなはずは…
スイッチ無いし…転倒の繰り返しでスタンドのストッパー壊れて跳ね上がってるし。w
402774RR:04/12/03 15:29:09 ID:4NJspG26
>398
参考にしたいのですが、車輌ってなんですか?
なんでも同じなのはわかるのですが・・・・・
403383:04/12/03 17:57:13 ID:BUI1FCjg
>>398
かなり参考になりました、
ただ自分のレベル的には”一気に角度つけてやるのもいい”こっちしかできないので
>長く加速して頭打ち近くで後ろに倒れる角度にしてやってブレーキでもいい
まずこっちの練習してみます。

もうひとついいでしょうか?
250モタではならないのですが900レプリカでストッピーしようとして
角度上げるとハンドルワタワタワタってなってコケそうになるんです
何に気をつければよいのでしょうか?
404774RR:04/12/03 18:59:28 ID:EvaPwyE6
<<397 400
ありがとうございました。早速探してみます。
405774RR:04/12/04 15:54:25 ID:fEXbpDdk
>>403
TRUST ONEの動画の中の「Stoppie yoko 720 OVER」に似たような
のがあったけど、同じかな・・・。これ自体はブレーキ握りすぎに見えた。
406383:04/12/04 16:53:35 ID:Z8C1vW5/
まさにこんな感じですね、ブレーキ握りすぎですか 言われればそーかもしれません
ストッピーがどーもピンとこなくていっつも前転してます
407774RR:04/12/04 18:09:44 ID:lvkL9l/0
本人に聞いたが握り過ぎではない。
いや、聞かなくてもストッピーがそこそこできる奴ならわかるはずだが
408774RR:04/12/04 19:03:47 ID:2Chb4PZ/
握り過ぎだと縦180きめるだけだと思われ
個人的にはストッピーし初めのサスがポンピングしている不安定な状態が原因だと思うな
キャスターがマイナスになる角度で起こり易いような気がする
一つ一つの動作を丁寧にやるしか解決策は無さげ
少なくとも俺はサスが暴れない様に丁寧に操作し始めてからハンドル取られる事は無くなったよ

>>407
出来なくて判らないから聞いてるんだと思うよ
判ってるんなら原因と解決方法教えてあげなよ
409407 :04/12/04 19:20:36 ID:lvkL9l/0
>>408
ごめん、オレもそう思う。

ほかのやつもそうだが、
どうも転倒乗り越たやつらは、きいても教えてくれないんだよな。
いろいろ言っても、そういうのもあるかも、それもあるねとかでおしえてくれないよ
ただ、サスに関してはほかの原因ほど重大な関係なさそうな感じだったよ。
まだ転がっていないオレにはわからない・・・。
キャスターマイナスくらいの角度は普通にやっているが起きた事はない。
410774RR:04/12/04 21:11:04 ID:+oNgw3A0
SRでエクストリームしてるのですが、そろそろバイクに限界を感じる
411774RR:04/12/04 21:43:12 ID:w9PNyjGO
>>409
>どうも転倒乗り越たやつらは、きいても教えてくれないんだよな。

やってりゃわかると思うが、慣れに他ならないからでしょう。
いい事悪いこと全部経験していかないと対処のしようが無いでしょう?
今練習して間違ってると思っても後になってあれが正解だったみたいのこともあるんだし。

結局これが完成形なんてスタイルは誰も確立していないと思うよ。
412774RR:04/12/04 23:28:55 ID:2Chb4PZ/
結局の所、誰も判ってないって事なんじゃない?
409の言う転倒乗り越えた人は教えてくれないんじゃなくて判ってないんじゃ・・・?
その受け答えからみてもその人自信判ってないってのもありえる・・・
もし判ってて技術の出し渋りしてんならそれは単純に性格悪いと思う
教えるのが面倒くさいだけかもしれんがそれはそれで性格悪いし・・・

勿論俺も推測の域は出てないけど自分なりの対処前と対処後じゃやっぱり違うしなぁ・・・

ここってあんまし意見の出し合いが無いよね・・・
413774RR:04/12/05 02:11:05 ID:aEvB/1dZ
握りすぎって言葉が悪かったか…。動画見ていると、ボディアクション無しで
ブレーキの握りだけでリア上げているから、制動がキツすぎるんだと思った。
違うかもしれないけど。
414:04/12/05 03:44:18 ID:zJC504aI
大型レプセパではサスの反動つかうのは
低速で進入するときくらい
反動をつかわなくてもシートに座りきることはなく
積極的にまえにからだをのめりこませます
動いていなくみえるくらい挙動にさからわず
きれいに入っているとおもいます
フレはサスとかではなくたんに初期のフレをおさえそこねて
前進しょうとする慣性力とジャイロにより
左右にイッテコイして、
フルカウンターロックでとんでいるとおもいます
問題はなぜぶれはじめたかたです。
うーんやっぱり本人に聞いてみたらどうです?
415774RR:04/12/05 16:29:02 ID:UX6HFZ+I
この手のコケ方って上げ初めよりも上げ切ってからガクブルするよね・・・
大体安定角に決まってから10〜20m位進んでからいきなりブルっと・・・
上げ始めの微細な振動が増強されて逝くのかなぁ・・・

レースの世界で言うウォブルと同じ現象なんだろうかね?
あれも確定できる原因は無いらしいし…
根本的な解決策は結局丁寧な操作なんだろうな・・・
416774RR:04/12/06 18:22:49 ID:K26JSJqF
age
417774RR:04/12/06 18:57:54 ID:kkd4XTpH
オマイら、DRZ400SM発売ですよ
エクストリームに使う奴は出てきますか?

俺は欲しいけど最近バイク買ったばかりで買えNeeeee!!!
418774RR:04/12/07 03:27:18 ID:c0t6ZCWD
闇夜のウィリー怖えぇ(汗)
ウィリー用ヘッドライトつけたら変態かな?
安いフォグランプでも買ってこようかなぁ…
419774RR:04/12/07 07:32:34 ID:zM2Y2yWZ
いつでも地面と水平なの付けてみてくれ〜
ブラブラしてるやつ
420774RR:04/12/07 15:08:07 ID:D5mgyieC
え?つけてますが
421774RR:04/12/07 16:11:08 ID:jD5D9iJn
192 のチャンピオンのバイク 900モンスターってL型ですよね
エクストリームに向いてそうって勝手に思ってるんですが
どうでしょう?
422774RR:04/12/07 16:28:52 ID:c0t6ZCWD
向いてなくは無いんじゃない?
ただ、相当に金が掛かるだろうし耐久性もパワーも国産SSに比べたら・・・
423774RR:04/12/07 16:40:28 ID:CKZrqQKl
ダンディーのスーパースライドもエクストリームに入るのでしょうか?この間
浜松オートのバンクでのスライドが凄かったもので・・
424774RR:04/12/07 16:57:07 ID:c0t6ZCWD
厳密に言うとモタードやダートラ系だからここでいうエクストリームバイクとはちょっと違うかも
でもピンでショータイムこなせる位の正確で派手なスライドだからエクストリームで良いような気がする
「エクストリームバイク・スタントライディング」というよりも「エクストリームライディング」な感じかな?
425774RR:04/12/08 10:09:11 ID:y1MH8+Sk
426774RR:04/12/08 10:32:20 ID:Y6vNVroE
この後どうなったのかな?
427774RR:04/12/09 00:27:35 ID:gkm5V6cd
こういう体勢でスラロームするデモが昔あったよ。いつふっ飛ぶかと思っていたけど
普通に何度もスラロームしていたので、限界走行中でなければコントロールできる
もんらしいですね。
428MC21 :04/12/09 01:37:48 ID:I2j15fY4
1年ほど前ウィリーもできなかった自分はとあるサイトの掲示板に
神様A/D、T氏がクラッチを切れると新しい世界が広がるという書き込みを
なんのことかと見ていた事があった。ところがだ、練習を始めて一年
先日本物のエクストリーマーと出会いウィリーサークルを見せつけられ
色々と教えてもらい、ついに意味が理解できたよ。

くらっちが切れると楽しいヽ(;´Д`)ノ ランタ タンタン♪
ウィリーバーがないのでフェンダー擦りっぱなしぐらいしかできんが
今日左右に進路変更もできるようになり、ついにサークルが見え始めたよ。
あとは反復練習あるのみ!できたら自慢げに動画うぷするんで
よろしく^-^祝ってください。夢だったので>ウィリーサークル
429774RR:04/12/09 02:24:36 ID:A5KtuZt3
是非うpしてくれ
国内でウィリーサークル出来る奴なんてまだ数人しかいないから
つか途中経過の現段階でも良いから動画うpしてくれると
練習してる漏れらは激しく嬉しいんだが・・・

つかNSRで?もしかしてミスターバイクに載ってなかった?
430774RR:04/12/09 04:39:21 ID:jrNqUkwa
>423
ダンディーって坂野のトラの穴?
FOT見たけど、右が…またそれもご愛嬌で大好きだが。w
431774RR:04/12/09 05:49:59 ID:GJa4RoII
フェンダー擦る人って車種は何ですか?
漏れの場合、ネイキッドとモタでやっていますが、
ネイキッドはフェンダーカットしているのもあるけど全く擦れない。
モタはノーマルフェンダーはガリガリ擦る。
432774RR:04/12/09 16:50:50 ID:NUZEzYFK
国産のモタの純正リアフェンダー擦るぐらいの角度はまだ,バランス領域前では?
433774RR:04/12/09 17:17:05 ID:A5KtuZt3
モタっつっても色々あるから車種述べれ
例えばDRZ400Sのモタ改はリアフェンダー異様に長いから安定角で擦れるけど
新型のD虎とかXRモタなんかはそんなに長くないから擦るのは難しい
つか安定角の基準が皆バラバラだからさらに判りにくいな
434飛びDトラ:04/12/09 23:18:33 ID:Eek5CbkO
>>428

 うへ〜、あの練習中にそんなトコまで行ってたんですか…


そういえば、ココのすれ見てる人はどれ位のウデの人が見て居るのでしょうか…。
モイラはやっとこさフロントアップ〜抜け出せるか否かの3歩手前って所です。
あと綺麗に回れないローリンエンド…
435774RR:04/12/09 23:51:02 ID:A5KtuZt3
俺は減速ウィリーの練習中
ローリンエンドはある程度
ストッピーは40以上は行けると思う
得意なのはストッピー180とサイドアスファルトスキーかなぁ
436飛びEトラ:04/12/10 00:13:00 ID:oMmppoUI
おれは
ストッピー前180と
ウィリー後ろ180と
スライド横180と
ローリンスライドダウン180かな?
極低速アスファルトバイク押シーは得意だね
437774RR:04/12/10 01:21:13 ID:Rf8SV6Br
それはいわゆる転(ry
438774RR:04/12/10 02:28:53 ID:T1QpXJ7W
友達にウィリーサークルできそうな奴いんだけど・・・
しかも、そんな練習してなさげ。
天性の才ってエクストリームでもあるんでつか?
439774RR:04/12/10 03:02:40 ID:srQBlEQR
あるんじゃない?
向こうの国じゃ16歳がCBR600F4iで日本のトップレベル以上の技やってたりするし
出来ない奴は何処まで行っても出来なかったりするし
まぁバランス感覚が良ければある程度は簡単に出来たりするらしいしね
440774RR:04/12/10 03:19:55 ID:rqWm9c5L
知り合いでいるよ、初めて乗るバイクで簡単にロングウィリーする香具師。
バイク問わず、スクーターから旧車のリッター空冷まで初海苔でいきなりっての。
特に練習しているわけでもなく、普段はスクーター(100cc)に乗ってる。
車両からもわかる様に特にバイクが好きなわけでもなく、クラブ系の人間。
バイクにも詳しくない。またカッコよくて兎に角モテる。
そして話し上手で性格も良く男からもモテる。
たぶんウィリーサークルやってみな?って言ったらすぐにできそう。
勿体無い才能だと思う。
441774RR:04/12/10 05:41:19 ID:S7C76cNd
 cbr900rrで最近ちょっとウイリーの練習をしているんですが、クラッチを使ったウイリーをしているとクラッチがダメになると聞きました。
 結構すぐにダメになるもんでしょうか?   ついでに何回点ぐらいでクラッチミートするのが最適でしょうか。
 教えてください。
44262?ae :04/12/10 13:26:43 ID:oMmppoUI
少しずつ回転あげて、あ〜あがったと知り
更になれてコンと上がるようにも、ぐぉ〜っとあがるようにもなり
そのころにはリアブレーキも使い始め
気が付いたら回転数超低めでもあげている。
そうして減速練習に入るのさ
オッカナビックリでも練習していたら回転数等問題ではないはずだ
何の保険にもならない。
とにかく感覚的だから、どんどん練習チテクレ!
44362?ae :04/12/10 13:28:50 ID:oMmppoUI
>441
あ〜クラッチよりも体のほうが先にいくから全然心配イラナイヨ!
それにオフ&モタよりももつよ
444774RR:04/12/10 14:33:15 ID:gMvT+qx3
900ならクラッチ使わなくても、、、
オンザバーとかキャンキャンの時は
2クラだけどね。
445441:04/12/10 17:11:37 ID:S7C76cNd
 ありがとうございます、少しずつ練習するしかないようですね。  
 
 オンザバーとかキャンキャンの時は
 2クラだけどね。  
 というのはどいうことでしょうか?
446444:04/12/10 18:02:39 ID:ijHT2CJS
>>445
cancan, nacnac, 左足を外すのはどっちだったっけ? スマソ失念
や、オンザバー(ハンドルに両足掛け)ってシフトアップできないじゃないですか、
だから1速だとすぐに吹け切ったり、アクセル操作がシビアだったりするので、
2速で上げてます。トレールならアクセルのみの2速上げ(大型なら3速上げ)が
できますが、オンロードモデルの場合は2速でクラッチ使わないと・・・
てことです。
447441:04/12/11 03:20:37 ID:TtuLh7z+
解説ありがとうございます。 
 ただそのような高等な技術は私にはまだまだ夢のまた夢のまた夢のまた・・・
 いちどでいいからしてみたい
 ウイリーしながら逆立ちを
 歌丸でございます

 歌丸でございます。
448774RR:04/12/11 06:02:16 ID:NP3F4TRW
超組織的保険金詐欺事件(未発覚!)
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1087669613/
アイビー金城事件でリストアップされた容疑者がもう必死!
449774RR:04/12/11 22:34:01 ID:3IH4w+ie
CANCANは前から足をまたいで、反対側の足にもっていく。
NACNACは後ろから足をまたいで、反対側の足にもっていく。
450774RR:04/12/11 23:31:25 ID:1siYMh6z
右足で左ステップに立ってウィリーする技の名前って分かります?
451774RR:04/12/12 00:28:00 ID:vpgCfPk9
すいません

ウィリーの最中ってアクセルは
ウォンウォン というふうにふかしたほうがいいのか
一定の開度かどちらがよいのでしょうか?
452774RR:04/12/12 03:40:04 ID:qn+wEeUA
>>450
某所ではニシヤンウィリーってなってる
由来は空海の西畑氏(ニックネームが西やん)がしていたからだそうな
正式な名称は多分無い、海外サイトでも殆ど見たこと無い
>>451
パーシャルで
つか煽ると捲れるよ
ウィリー失敗の大抵はこれだから気をつけてね
453774RR:04/12/12 11:35:43 ID:m1OskJsF
>>452
良く間違っている人がいるけどパーシャルは「定速走行」と言う意味。
結果として「アクセル一定」の事を指すことが多いけど、
本当は違う。
454774RR:04/12/12 11:58:30 ID:rTqA6tmI
アクセル一定は無理。
極めればアクセル一定に見えるレベルの超絶なコントロールになる。
それを見てアクセル一定にしてれば自然とウィリー維持できてしまうと簡単に誤解する。
アクセル一定の域に到達するまでには激しく揺れる過程を卒業せねばならず。
フロント上げたらあとはアクセル一定、簡単じゃん、なんて事は絶対ない。
上げるのは簡単、その先がウィリー。

455774RR:04/12/13 23:00:38 ID:OhFeJO3m
あげとくか・・
456774RR:04/12/14 03:36:37 ID:A96puU5R
ウィリーバーって売っているんですね?知りませんでした。
http://www.motoavanti.com/shop/parts/suzuki/wheeliebar.html

初心者から上級者向けまで(要は尺寸違い)ありますが、
使っている人いますか?
457774RR:04/12/14 11:18:25 ID:zZrvFB10
>>441
うちも炎剣のってますが1速で6000回転→アクセル一瞬オフ→アクセルガバ開けで上がりますよ!
自分はクラッチよりコレの方がやりやすかったです。
まだまだ飛距離が足りないですが…
458:04/12/14 14:17:26 ID:CWZ4l6em
あんまスナッチしない方がいいですよ。
459774RR:04/12/14 17:59:20 ID:9NrDwjKM
>>458
もれも>>457の方法で良くやってたよ。
このやり方ってスナッチって言うのかぁ。
これってどう良くないのでつか?
460774RR:04/12/14 23:28:20 ID:mEwRzh1i
>458
ジャークならいい?
461666:04/12/15 04:41:28 ID:zljyb/jp
ジャークはもっと危険だよ

トルクバンドからのスナッチだとシフトアップが難しく安定角入る前に速度が乗ってしまう。
歩くくらいのはやさで一度全開して一気に戻し再びガバッといくスナッチなら一気に角度も上がり、素早く安定角いれられるし、加速するならシフトアップもしやすい
スナッチ、クラッチどちらも状況にあわせてつかいわけたらいいんじゃない?
雨の中ならスナッチのほうが安心して安定角いれやすいが、どうだい?できるひと
462774RR:04/12/15 12:04:51 ID:6AR6ieYU
リッターならスナッチ入れなくてもアクセルオンであがるけどね。
去年、薄っすら小雪の246でPレース用のタイヤのリッターでも
ウィリーできましたよ。
463774RR:04/12/15 12:52:07 ID:V1siw+o5
上げるだけなら簡単。
軽く浮かしてあとは成り行きで距離伸ばすのはウィリーではないよね。
下がったり上がったりを微妙にコントロールしていてウィリー。
464:04/12/15 13:39:52 ID:6AR6ieYU
路面のミューの低い場所での話をしているだけなのですが・・・
あんたの自慢話はまた別の機会にしてくれ。
465774RR:04/12/15 14:04:56 ID:aXLU6oL7
低ミュー路こそ荷重移動がキモになる
グリップしにくいダートで上手く上げられない漏れはまだまだトラクション修行しなきゃな
466666:04/12/15 14:25:06 ID:LGmD2k2X
463はスナッチをやったことがないかんじだね。

いろんな上げ方ができるといろいろな状況で生きる
上がったりさがったりはスナッチでもやる事だし、リアブレーキも併用する
きっかけがスナッチやアクセルなだけで
上げた後はパーシャルでコントロールすることもある

また加速のウィリーを否定しては公道ではやれない
スローがうまくても加速ができない奴も逆にいるし
スローも難しいが、加速型には加速型のノウハウが別にある
加速にはリアタイヤが大きくふられる状態をコントロールしたり
どこでどうおろすか、
おろす時になにを気をつけるべきか非常に熟練をようするものもある
加速が駄目なウィリーと言う考えはあらためなさい。
一般の人には加速のほうが凄く、かつカッコイイ。
見せたいウィリーなら加速だろ。スローは玄人ウケ。
誰に見られたいかもう一度プロも考えるべき
467774RR:04/12/15 15:22:29 ID:qinBo4Q8
近所のバイクショップでビデオが流れてるの見てハマってるんですが
近々イベントとかないんですかね??
そういう情報の載ってるサイトってありますか?
468774RR:04/12/15 23:58:15 ID:mjZ6oNE8
>>466
よく分かってる人だね。
俺もスローは得意だけど加速は意外とヘタクソなタイプ。
スローは微妙なアクセルワークいらないからね。

加速のウィリーの方が断然カッコいいのは同意。
俺も最初は公道でやってて何回か捲れてからこりゃやばいなとコソ連する
ようになったっけ・・・
いつかは公道でロングで目立ちたいと思って始めたのにいつの間にか
スロー入ってサークル練習しだして未だに目標(公道ロング)かなえて
ないし・・・
469:04/12/16 00:33:20 ID:FerdQexJ
自演乙
470774RR:04/12/16 01:02:05 ID:yn6D0suz
>>468
かなり馬鹿
471774RR:04/12/16 01:21:11 ID:6G6NO4kL
>>469
>>470
反応が痛すぎる・・・・
472774RR:04/12/16 06:56:12 ID:O49izwVL
フロント上げてあとはシフトupしながら加速して距離伸ばすのは
ウィリーと比べればほとんどノーコン状態に等しい。
一定速度でずっと続くのが本当のウィリー。
スローではなくてさ。
レベルが激しく違ってくるのは分っているはずだ。
473774RR:04/12/16 07:27:53 ID:FerdQexJ
>>479
そうかな?
漏れはどちらかと言うと低速の方が好きなのだが(上手いかは別w)
知り合いで高速ウィリー上手い香具師は200オーバーまで加速していくよ。
漏れは150超え(4速くらい?)から感覚的に接地感が希薄で、離陸しそうで
怖くて駄目だなぁ。
474774RR:04/12/16 08:22:04 ID:uzfbzkGu
479がんばれ
475774RR:04/12/16 20:37:54 ID:yn6D0suz
未来の479 ガンガレ
476479:04/12/16 20:55:17 ID:HB3oSo7d

が・・がんばりますっ!
4772百六:04/12/17 10:18:14 ID:wyMKgi4H
ま、加速ウイリーでも低速ウイリーでも、出来る香具師はすごいと思うしカコイイですな。
書き込んでる方たちはどちらも凄腕の様子、尊敬しますよ。漏れもウイリーを語ってみたい・・・


先日、MC21氏と飛びDトラ氏と一緒に練習したんだけど、そのときに偶然出会ったCBR海苔がウイリー上手かった。
初めてウイリーサークルをリアルで見ましたよ。サークル出来るのは日本で数人しかいないそうですが、名のある人だったのでしょうか。
478774RR:04/12/17 23:07:57 ID:/dz+hj8d
>>477

経験豊富なオフローダーや、教習所の教官などで
出来る人は多いが人前でやろうとする人は少ない。

年をとると目立ってDQNと思われるのが苦痛なんだよ。
社会的立場があるだけに。
479479:04/12/18 06:50:00 ID:FGdqScOR
本当は、プチ・ストッピとフロントアップ、プチ・ローリンエンドしか出来ないけど
期待されているので、思っていることを話しが繋がるように書いておく。

漏れのバイクは250オフなので、高速も低速もヘッタクレも
無い気がする。前も後ろもブレーキやクラッチポンパワーで無理矢理やっていたが
どうやらボディーアクションが大事でブレーキとクラッチポンパワーだけは
制御しにくい事が分かった。
上に小林氏のオンラインライテク講座のムービーに大げさといちゃもん
つけている香具師がいたが、あれは正しい。ダートや雨天などの
グリップが低いほどボディーアクションのウエイトが高くなる、
漏れもウエット路面でやってみて勉強になった。
マジで低μは勉強になる。お勧め。
ブレーキや、特にクラッチより自分のボディの方がコントロールしやすいってこと。
今は、いろんなムービーみるときにボディの動きが気になるよ。

>>473 の事もあるし、俺は1速から開けて加速しながらあげる高速ウイリー?が
好きだ。バイクがヘッポコパワーでもパワフルでワイルドに見えるだろ。
低速はボリショイサーカスの自転車クマさんみたいで珍しいけど
地味だよな。(と心にもないことを言っておく)
480774RR:04/12/18 09:39:21 ID:MbWDu49b
>>478
聞いた事ねーぞ。知り合いにもオフローダーやトライアラーはたくさんいるが
リッターマルチでのウイリーサークルなんか出来るやつはいなかったぞ。
いるのならなら見てみてー参考になるし。

エクストリームバイクってなんだ?でかいのでやるのが大前提だったと思うけど?

でかいのでやるのと小さいのでやるのとはまったく別の乗り物だよ。
小さいので出来たら大きいのでもできると思ってるやつ多いと思うけど
実際まったく出来なくなるよ。現実はつらい

一周だけ回っただけで出来たというのもなんか違うし。
アメリカ人のサークルだって連続ターンなだけでサークルとは似て非なるものな気がする。

>DQNと思われるのが苦痛なんだよ
その程度なんだろ?
481774RR:04/12/18 09:47:10 ID:FGdqScOR
>>480
そんな程度で興奮するな。餅付け。
482774RR:04/12/18 12:31:41 ID:PUpXW5al
>>481
エクストリームをやってる奴=自分
を全否定された気分になったんじゃないのかな?
その気持ち、分からないでもない。
しかも>>478はしたり顔で語ってるしね。感じ悪い。
483?V?V?S?q?q:04/12/18 23:05:36 ID:x0DGSwML
>>479
>低速はボリショイサーカスの自転車クマさんみたいで珍しい

うまい!
484774RR:04/12/19 22:27:55 ID:Zm8LMhtJ
ホンダのサイトにトライアルの動画ハケーン。
かなり無理な体勢から最低限必要なボディアクションしている。
動きの参考になるかも?
>> ttp://www.honda.co.jp/HDTV/HRC/WCT-race2004-rd03/
注目の動き:
・サスをボディアクションで沈めるところ。頻繁にやっている。
・アクセルを吹かした後にクラッチを効果的に繋ぐテク。音で分かる。
・ずーっと腕には力を入れていないところ。
485774RR:04/12/22 22:35:34 ID:3cInhNij
緊急浮上
486774RR:04/12/24 04:23:56 ID:EQB4l7CQ
エクストリームって訳じゃないけど
http://www.bofunk.com/media/videos46289/toomuchthrottle.wmv
487774RR:04/12/25 03:55:23 ID:zgXwLYRm
ワニの動画見ちまった。。。他のが普通だっただけに、ウワ〜!!!
488:04/12/25 12:43:05 ID:IlEdQssT
漏れはワニが反転した所で終了させちゃった・・・とても見れん。
489774RR:04/12/26 13:31:35 ID:j6XilRKf
デスロール
490774RR:04/12/26 23:37:41 ID:DmtkH33+
やっとこさフロントがある程度の高さまで浮き始めた初心者ですが
スローと加速のどっちのウィリーを優先して練習するべきでしょうか?
バイクはSV400Sです。
491774RR:04/12/27 00:17:08 ID:PKX3A1VA
age
492774RR:04/12/27 00:18:08 ID:hdF8mE3l
>>490
スローから始めましょう、転倒時のダーメージが少ないから・・・・

300メートル位持続して出来るようになれば後は応用だと思うダス。
一度覚えるとあっと言う間にレベルアップするとですよ、そして天狗になった頃・・・・・ コケます。
493774RR:04/12/27 00:18:38 ID:PKX3A1VA
お、書き込めた
とりあえずやりやすいほうから練習したほうが良いんじゃない?
個人的には加速する方でリアブレーキやら体重移動やらを慣れておいて
スローはあとで、というか減速ウィリーの練習をしたほうが良いと思う
494490:04/12/27 00:53:47 ID:+pmyJDRJ
練習のしかたは人それぞれといったところでしょうか?
とりあえずは>>492さんの言うとおりに練習してみようと思います。
僕の場合、メインで使ってるバイクをそのまま練習で使おうとしているので常時ビビリミッターかかりまくりです・・。
ウィリーバーとか、エンジンガードとかほすぃYO!!(一応気休め程度のフレームスライダーはついてますが)

ところで、アメリカなんかのエクストリームだと、大抵はウィリーバーつけてますよね?
あれって向こうだと普通に市販されてるんですか?
それとも日本と同じでワンオフで作ってるんでしょうか?
495774RR:04/12/27 02:11:24 ID:PKX3A1VA
ビビリミッターは掛けておくべし
無理するのは良くないし、少しづつ慣れればいいと思うよ
向こうはビックバイクのウィリーバーは販売されてるよ
確か誰か輸入してたはず
ちなみにフレームスライダーは本当に気休めにしかならないらしい

日本でも売ってたりする、今の所知ってるのはDRZ用のみだけど
496774RR:04/12/27 02:53:38 ID:cJmqYpFU
2速で100mぐらいウイリーできるようになりましたが
これってウイリー認定ですか?
ちなみに3速にあげれません、、、orz
497492:04/12/27 07:47:46 ID:hdF8mE3l
そそ、ビビリリミッターはマジで必要だよ。

危険と思ったら即リアブレーキ。
修正出来ると思ってあらぬ方向に吹っ飛んで事故るのが一番痛い、精神的に経済的にも肉体的にも。
498774RR:04/12/27 09:46:34 ID:OXUSSAJh
まだ不安定ですが、トリッカーでやっと1速吹けきりまでウイリー
できるようになりました。
これからは安定ウイリーを目指すわけですが、
みなさんはウイリー維持は2速ですか1速ですか?
1速って全然おそいしすぐなんですよ。

いまのウイリーの方法は、低速からフロントホイールが一瞬停止するまで
ブレーキをかけてフロントを沈めて1速クラッチウイリーです。

走行しながらあげるのは研究中です。ボディアクションが重視されそうですが、
なかなか上がらない。

走行しながら2速であげるなんてのは無理かなぁ。
499774RR:04/12/27 11:50:14 ID:FcLcYY1j
トリッカーなら2速走行クラッチウイリーであがりますよ。
ボディアクションは必要です。
500774RR:04/12/27 11:58:03 ID:OXUSSAJh
>>499
ありがとうございます。励みになります。
徐行からの2速クラッチウイリーにチャレンジします。
トリッカーは転倒しても人間も車体もまるで壊れないので。
もう、練習の数ですね。イケイケ!!
501774RR:04/12/27 14:30:15 ID:OXUSSAJh
徐行2速クラッチウイリー
やったみたら以外と簡単だった・・orz
ちょっと前は全然あかんかったんだが。
1速クラッチウイリーの経験が生きたからだとおもうのだが拍子抜け。
安定ウイリーめざして練習を続けるぞ。
502774RR:04/12/30 02:08:26 ID:7rlWMWEp
私もウィリー練習中です。
いつもは1速で練習しているのですが、2速からのアップにチャレンジしてみたのですがまったく…
>>501さん一速と大きな違いってありましたか?やっぱりボディアクションですかね?
503501:04/12/30 09:14:02 ID:5YvDKcFK
車種によって違うんじゃないかな?私のはトリッカーです。
強いボディーアクションをしなくても着座位置をやや後ろにして
ハンドルもちょっと引けばOKでした。クラッチミート時の回転数は
1速の時より高くしています。

1速での練習の時に初めて上がったときはエンジンパワーに頼りましたが、
反復練習で軽く上がる時ってありますよね? その時は2速で上がるとき
なんだと感じました。

ジャックナイフも最初はブレーキの握り込みで必死な感じだったのに
反復練習で軽く上がる時が見つかりました。
外見からは分からない大げさでないモーションで
ステップとシートから体重を抜くのとブレーキングの底を合わせると
低速やウエットでも浮くんですよね。ブレーキやボディーアクションと
いったパワーよりもタイミングのウエイトが高いなと思いました。

ストッピへの練習はちょろっと浮かせることは楽に出来るけど
ビビリリミッターで走行しながら高く上げるのはなかなか怖い。

これも何度かやっているうちに慣れて大胆になってくるだろうと
楽観しています。
504774RR:04/12/30 16:26:34 ID:4avnH8r9
大胆になってくるとエンジン全開>クラッチポンで平地でジャンプとか
505774RR:04/12/30 17:00:44 ID:pfexz06x
全くもって同意
只ウィリーするのにボディーアクションって・・・・チャリじゃないのだから。
一先ずちゃんとフロントを上げれるようになってから、その後の話だろ。
506501:04/12/30 18:00:43 ID:5YvDKcFK
車種により多かれ少なかれボディアクションは大事だよ。
全体質量に占める割合も大きいし、自分の体が一番細かい制御利くからね。
507774RR:04/12/30 19:08:17 ID:pfexz06x
まだちゃんとウィリーもできない初心者が派手なボディアクションしたら
ひっくり返る危険性が多いと思うけどね。まぁ、人それぞれだからいいけど。
極端な例で言えば、(漏れは)オンザバーやるときなんかは変にボディアクション
付けないでサスの伸縮とアクセルで上げるけどね。
508501:04/12/30 20:35:31 ID:5YvDKcFK
ヤマハのトリッカープロとトリッカーを使ってのデモビデオにも、
成田匠がイベントでトリッカーを操ったときのビデオにも、
YSP平和台のトリッカーのデモも、
スレの上の方でもリンクが張ってある
小林氏のオンラインライテク講座のムービーでもボディーアクションしているよ。
私的にはそういうのが教科書。
509507:04/12/30 21:23:26 ID:pfexz06x
漏れはリッターバイクが80%、トレイルが20%くらいの
割合でやっているからその感覚の違いなのか??
別にボディアクションが不要とは言っていないよ。
ただね、サスの伸縮のタイミングも取れず、まともにウィリーもできない
人が、ボディアクション!ボディアクション!言うのが滑稽に見えただけです。
それだけ。
510999:04/12/30 21:31:52 ID:MFx92aKh
↑誰?
511774RR:04/12/30 21:36:29 ID:pfexz06x
さぁ?
512774RR:04/12/30 22:11:33 ID:tgj54smM
がんばっている香具師を煽るなんて最低だな。

例の動画は全部はしらんがそのとおり小排気量では
ボディーアクションは重要。トリッカーなんだろ?
オフ車乗りのトレッキングテクニックでは常識。
合わないと思った言葉は無視して動画を信用しろ。
513774RR:04/12/30 22:21:37 ID:pfexz06x
>>512
悪意を持って読めば煽っていると取れるかもね。
前に腕力で上げようとして「できない、できない」「腕が疲れる」と言っている
知り合いがいたので、ブレーキでフルボトムさせたらどれだけ
沈むのか?とか延びた瞬間の反動とアクセルオンでどれ程の浮力が
つくのか?ってのを教えた事があったのでね。
(実際彼にはバイクを使って実践しないと分かってもらえなかったけど。)
それをやりつつバランスを取ろうとすると、自然と成田選手のような
動きになるのかもしれないけどね。レス内容が力みがちにまるで
チャリのウィリーみたいに感じたから。
514501:04/12/30 22:37:27 ID:5YvDKcFK
>>513
あの〜 501と同じIDなんで見落とされていると思うのですが、

>いまのウイリーの方法は、低速からフロントホイールが一瞬停止するまで
>ブレーキをかけてフロントを沈めて1速クラッチウイリーです。

と、サスの反動+クラッチが基本になっています。
あれから進化して同じ要領で徐行からや2速からも出来るようになりました。
あと、なんとか上がりきってフワリとするところを今日体感できました。
今は、そのタイミングでシフトアップを狙っています。

もしかして、ボディーアクションと言う言葉をなにか激しいものと
思われているんじゃないですか?
見えないネットワーク越しの話ですからもうちょっと余裕を持って
もらえたら嬉しいです。
でないと、勉強中の人が書き込めないよ。
私もこれ以上荒れるなら書けない。
515774RR:05/01/01 02:52:08 ID:X4X9zUa3
今年の目標

・道が続く限り永遠とウィリーが出来るくらいに安定したウィリーが
 出来るようになる。
・スローウィリーが出来るようになる。
・サークルは別にできなくてもいい。
・進入速度が速いストッピーが怖くて出来ないので
 ビビリミッター解除CDIをつけれるようにしたい。
・怪我のない1年にしたい。
516774RR:05/01/01 07:39:58 ID:yeWRk5MP
やり方の一つとして捕らえて・・・
車種R1ーZ

二速20キロ位からアクセルOFFと同時にフロントに荷重を掛ける、フロントが戻ろうとするからアクセルを開けると同時にボディアクション(感じ的には引っ張る感じ)。

コツを掴んで一度でも出来るようになればどんな車種でも大抵出来る様になるが、藻舞らはそのコツが掴めて無いんだよな、ガンガレや・・ としか言えないが。
漏れは色んな「例」を提示する事しかできんが・・・ まっ、怪我すんなや
517516:05/01/01 07:46:50 ID:yeWRk5MP
余談ですけど、スクーターで徹底的にウイリーの練習する方が初心者には向いてると思う。

クラッチのプロセスを省けるのは大きい、ブレーキ・アクセル・ボディアクションに集中できる。
それにスピードも出ない、だがウイリーに必要な要素はギッシリ詰まってる。
パワーが無いから必然的に低速ウイリーになる、パワーで誤魔化せないからいい勉強になる。
518774RR:05/01/01 13:44:39 ID:WuL5CNzD
やるとなったら2stスクだよなぁ、、車種選ばないと結構パワーあるような。そうでもない?
あと、座り方によっては後ろにまくれた時体ごといきそう。でもまぁフェンダーがウイリーバーの役目するか。折れるけど
サスもそんなに沈まないよな〜。やる奴頑張れm9(・∀・)

>>517もその道(スクーター)通ってきたクチ?
519774RR:05/01/01 14:30:24 ID:rQnIKv17
漏れは高1のときスクのテールランプ割りまくって、終いには保安部品無しで
通学に使ってたw でも結局駄目駄目で。
んで翌年すぐにレプに乗り換えてからウィリーはご無沙汰になり、卒業後に
オフをやり始めてからウィリーやりだしたら、、「なんだ、結構できるな。」
て思って色んな車種でもやったのだけど、未だにスクでウィリーができません。
520516:05/01/02 09:51:19 ID:avNgQvWB
>>518

そう、スクーターから
下駄バイクのJOG50でヤリまくってたよ、でもウイリーして100M位走るとキャブの中のガスが無くなってストールする罠。
超低速ウイリーでフェンダーが擦るのがが面白いw


そしたら単車でウイリーするのがナント簡単事w 驚いたよ。
521774RR:05/01/03 16:55:55 ID:FF+2xTSV
つKSR
522774RR:05/01/04 14:30:32 ID:XTVWNuOh
緊急浮上!!
523774RR:05/01/05 02:10:37 ID:03opH/hN
関西テレビで5日の夜中に「ケンコバイク」ってタイトルのエクストリーム特番やるみたいだね
番宣見た時にララバイクパラダイスの再来かと思って調べたら今回だけの模様orz
ケンコバが司会やるみたいだけど当の本人は飛ばないらしい。
524774RR:05/01/05 21:34:14 ID:ncq2vXa6
GR3見てたら、エクストリームやってるとこでクラッチ側のレバーが
2本出てたんだけどなんのためなんでしょうか?
525774RR:05/01/05 21:37:45 ID:VOTA75WP
リアブレーキ
526774RR:05/01/05 23:55:34 ID:ncq2vXa6
なるほど
オンザバーするとリア使えないからか
あそこの会場あんまり広くなかったからな・・・
527774RR:05/01/06 06:53:17 ID:NPeVlqGY
>>524
ドゥーハンも同じ事やってたぞ。
528774RR:05/01/06 11:08:36 ID:gDcNE9Rq
リアブレーキ、手もとにつける軟弱なまねはエクストリームじゃねぇな〜
ここでエクストリーム川柳

「オンザバー 直角付近も アクセルで」
529774RR:05/01/06 12:55:07 ID:q0VMnJmV
直角(バー接地)まで持っていったら戻らないから
ハンドブレーキなしで戻れる人を見てみたい
530774RR:05/01/06 13:39:49 ID:ouP9XBEp
>>529
今時はオンザバーでウィリーバー接地まで行くのですか!凄い!
(煽りじゃないよ)
どっか動画あがってないですか?

漏れはバー着いていないんで、接地するのはOFFの場合のRフェンダー
だけだけど、ONにしても直角からRブレーキで1度下げた後は体重移動
入れないと中々戻らないですよね?
オンザーバー+直角みたいな体勢からRブレーキ掛けると、
激しくFからドスンと落ちそうな感じがするのだけどどうなんだろ?
531774RR:05/01/06 16:12:45 ID:NPeVlqGY
>>530
ジャッジメントデイ・・・だったと思うでやってた。
黒人が黄色い7Rでカナリのサオダチオンザバー
532774RR:05/01/06 16:13:52 ID:NPeVlqGY
スマソ、ワケワカラン日本語  逝ってくる
533774RR:05/01/06 19:35:29 ID:q7w9fnXZ
オマイラの性でウイリーがしたくなってきましたよ。
土日が練習のチャンス!
534774RR:05/01/07 02:35:56 ID:EjiVoIzu
とりあえずUPしてみた
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up4020.wmv.html
2004年のワールドスタントライディング

もっと判り易い動画もあるから後日貼ります
535774RR:05/01/07 02:45:47 ID:DG/yS1u9
>>534
サンクスコ
オンザバーの棹立ち見ますた。
あの体勢は辛そうですね、、必死にぶら下っているみたいw

正直な感想としては、あんまカッコよくない・・・
彼らのバイクってみんな左ブレーキ付けてるのかな?
536774RR:05/01/07 07:11:06 ID:VF1P2j0X
ウイリーバーの接地面積が広いな
537774RR:05/01/07 15:02:14 ID:EjiVoIzu
バーハンネイキッドは足が引っ掛けられるからオンザバー自体大分楽らしいよ
更に辛そうなのはフルカウルSSのオンザバー直角
良くあれで落ちないもんだと思う、相当な腕力必要そう・・・
個人的には凄くかっこよく見えるw

左ブレーキはまだそんなに無いんじゃないかな?
向こうの動画とか見る限りじゃオンザバーでの直角をやる人くらいしか付いてるの見た事無いし
538535:05/01/07 17:04:28 ID:DG/yS1u9
>>537
普通のオンザバーなら漏れもできますよ。
リッターで1速でやるとエンブレが効くので思いのほか安心してできます。
539774RR:05/01/07 21:54:22 ID:3JCMUnhs
すいません

スローウィリーというものは
どのくらいの速さでのウィリーなのでしょうか?

ていうのを質問しようと思ったんですが、
よく考えたらバイクによって違うんですかね?

今モンキーでウィリーの練習してて、2速クラッチぽんで
まだ50mくらいしか続かないんですが、
2速で出るスピードが普通に走って結構引っ張って
せいぜい30キロ。
ウィリーしてると大体20キロいかないくらい。

リッターバイクなどだと20キロってスローウィリーになるんでしょうか?
モンキーは車体が小さい分もっと遅いスピードがスローウィリーでしょうか?
540774RR:05/01/07 22:38:41 ID:DG/yS1u9
>>539
>リッターバイクなどだと20キロってスローウィリーになるんでしょうか?
充分スローウィリーです。
1速でアクセルワークだけで走るときは(漏れの場合は)50〜60km/hで、
加速型の場合は適当に加速しながらシフトアップして3速で落とすと
170〜180km/hになっていますね。メーターケーブル切れやすいので普段は
そこまで速度上げませんが。
541774RR:05/01/08 03:34:04 ID:ErN+j+ml
ほーいSSでのオンザバー直角
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up4025.wmv.html
16歳のエクストリーマーらしい・・・いまは17か?
全ての動作に余裕があってうらやましい

個人的なスローウィリーの解釈は
「一速or二速でエンジン回転数が極低回転〜低回転域でのウィリー」
と解釈してますがどうでしょう?
542774RR:05/01/08 05:26:22 ID:VyPEOB7m
>>541
Thanx... でもこの動画持っていました。
まだ16歳ですか!? 自分の16歳の頃を思うと恥ずかしい。
漏れは16で免許とって19で限定解除でしたが、20までは怖くてウィリー
なんてできないヘタレでしたw

ちなみに、このオンザバーって例の左ブレーキで戻しているんですか?
あとウィリーバーって普通に構造変更で(車検の)公認取れるんですかね?
543774RR:05/01/08 06:54:16 ID:w9ioqoF6
えエ!? 20キロじゃァ全然スローでは無いと思うが。
544774RR:05/01/08 07:36:25 ID:Xpqj5jPO
>543
車両にもよるだろうよ。
リッター(ウィリーバー無し)で20キロでウィリーできる香具師がいたら
拍手喝采だと思うけど?

それに殆どのバイクがフロントからケーブルで速度拾っているから
正確な速度なんてわからないはずだと思うけどな。
545774RR:05/01/08 08:28:56 ID:hB7tzc+E
スゲーな〜  次から次と技考えてどこまで行くんだろーね
546774RR:05/01/08 08:38:07 ID:w9ioqoF6
昔、サーカスで見たオフ車のアクロバット(網の鉄球の中で二台のバイクがクルクルまわる)に感動したが・・・・・・

どっちが迫力あるのかな・・・・
547774RR:05/01/08 09:04:37 ID:VyPEOB7m
>>546
迫力勝負ならFMXと思います。
トラビスとかネイトとかメッツとか
548774RR:05/01/08 14:03:58 ID:/tCA5TPt
>>534
Buellいっぱいだなー。すげー嬉しい。
549774RR:05/01/08 20:26:47 ID:eW6WGPd6
>>547
一本飛んどく?
まぁ、最初は高さ3mも飛べばビクビクだけどな。w
おりゃ、FMXの道は諦めたぜ・・・
550774RR:05/01/09 00:11:43 ID:eeSlhoka
>まぁ、最初は高さ3mも飛べばビクビクだけどな。w
なんで自分以外はみんな素人&経験無しと思うかね?
551774RR:05/01/10 01:20:07 ID:ad9/hCri
ストッピー失敗して前転してしまった_| ̄|○
こないだはドリフト失敗するし・・
冬場は寒くて厚手のウィンターグローブしてるので
反応がワンテンポ遅れるようでつ

皆さんお気をつけて
552774RR:05/01/10 15:20:57 ID:Zidq8HOj
>>551
ダイジョブ?
骨ポキっちゃってない?
どんな感じで前転したかわからんけどお大事に。
前転経験あり、骨ポキった人より。
553774RR:05/01/10 17:13:49 ID:ad9/hCri
>>552
ご心配ありがとう

前転は無事ですが、ドリフトのとき足を
バイクではさん痛いぐらいです

前転してバイクが体に落ちてこなかったので無事です
ライトカウルとメータ部のがバキバキになってしまったんで
今からアロンアルファで修理します
バラバラなプラスチックを前にパズルみたいで分けわからんです
554774RR:05/01/10 21:03:12 ID:ANYNq098
アロンアロファじゃプラスチックは付かないのでは?
ウインカーが折れたときは無理ですた(;´∀`)=3イヤン
555774RR:05/01/10 21:05:05 ID:cNhMwjrQ
エポキシ系接着剤がお勧め。
アロンαは固まってから堅いけど脆いので駄目。
556774RR:05/01/10 21:38:40 ID:ad9/hCri
>>555
アロンアルファでくっつけてみましたが、
明日バイクに取り付けて砕けたら
エボキシ系試してみます

サンクス
557774RR:05/01/10 21:59:12 ID:cNhMwjrQ
一度、アロンαが残るから後からエポキシで接着しても
アロンαの脆さは出続けるよ。
アロンαがエポキシの剥離剤となる
残念だけど手遅れ。
558774RR:05/01/11 00:25:23 ID:yeWa5diT
プラリペア使いなさいよw

ttp://www.plarepair.net/
559774RR:05/01/11 00:30:33 ID:eIYW5ta/
貧乏人必死だなw
560774RR:05/01/11 01:46:09 ID:aQOoGQgG
まー油圧の低下には気をつけましょう。
561774RR:05/01/12 17:26:03 ID:pD+JTjmm
アロンアルファで補修しましたが、
走ったらすぐに補修個所が折れました_| ̄|○

アチェルビスのライトカウル付ける事にします
562774RR:05/01/12 19:22:42 ID:DZBNgYxu
ちなみにXLR250のミラーが2,3枚に割れる形にヒビが入ったとかならホットボンドが最強、
ヒビの上からホットボンドを塗ったのが6年後に廃車にするまで大丈夫だった。
林道ツーリングやその後の転倒にも耐えたよ。

アロンαならすぐに折れて当然。
563774RR:05/01/12 20:27:08 ID:NW2hBglo
質問です。

後輪を空転させながら前進する技(名前が分かりません)ですが、
立ったままFブレーキをかけるとコケそうでうまくいきません。
効果的な練習方法があれば教えてください。

あともう一つ。
キリストをする時は、減速をしないようにアイドリングを上げておくものでしょうか?
シートの立ち方のコツのような物があればご教授下さい。



564774RR:05/01/12 22:09:22 ID:/JtI22q8
ローリン?はブレーキと荷重移動じゃないか?
ハンドルから身乗り出すつもりで前荷重でFブレーキしつつ繋げばいいと思う。

キリストは80キロくらいでやってます。
バランス取りやすいところに足置くといいよ。
アイドリングは上げてません。
オフ車とかシート細くてキリストしにくい。
565774RR:05/01/13 08:59:33 ID:RyVNbh9C
>>563
私は2種類の練習をしました。
一つ目はバーンナウト。
二つ目はフロントに体重を乗せて低速走行と停止、スラロームをする。

566774RR:05/01/13 15:55:06 ID:V5UOOzMh
>>563
バーンナウトはこけてもたいしたことないからビビらずスパッと繋げば
2、3日でできるようになるよ ←そんなにかからないかも
ビビってじわっと繋いでるとフロントずれて転んだりロケットスタートに
なってやや危険。

キリストは車両さえ歪んでなければ実は一番簡単な技だと思います
怖いのは一回目だけ あんまりスピードだしてやると風圧で持ってかれるよ
567創価学会員:05/01/13 16:22:54 ID:NlzvwHbO
信仰上の理由でキリストは出来ません
568774RR:05/01/13 16:33:35 ID:7P66/p6e
ナックナックってもう今は言わないのか?
569563:05/01/13 17:34:20 ID:+mGvT0sJ
皆さんのご指導に感謝!

バーンナウトは止ってからなら出来るのですが、
走行中にFブレーキを握るとコケそうになって怖いんです。
>フロントに体重を乗せて低速走行と停止
↑これやってみます!

>怖いのは一回目だけ
その一回目の踏ん切りが中々つかずに、いつも中腰へっぴり腰…(汗
80キロでなんてできる気がしない…。風でバランス崩しそう(((゜Д゜)))
今度気合が入っているときに、一発ズバッと試してみます!

ありがとうございました!

570774RR:05/01/13 18:24:55 ID:NlzvwHbO
ズバっと逝くなよw
571774RR:05/01/13 18:56:52 ID:V5UOOzMh
はじめてのキリスト ビデオ撮ったほうがいいね
572774RR:05/01/13 22:17:27 ID:WAofA16f
キリストは幼稚園児にはストッピーよりも受けがよかったよ〜
573774RR:05/01/13 22:33:23 ID:YQQZElwH
ロー林ははじめはハンドルに覆い被さる位にしてみるといいよ。
他にも書いている人いたけど、クラッチはスパッとね。
じゃないとフロントタイヤがグイグイ押されていくから。
574飛びDトラ:05/01/13 22:46:53 ID:UA66iHbk
へたれなりにやってわかったこと。

やろうとしてもバイクが前へ進む→前荷重不足?
ホイールスピンが続かない→回転数不足or思い切りが足りない。

逆に多少荷重が後ろに掛かってても回転上げて繋げれば意外と出来たりします
どうしても出来ない場合はウンコタイヤを履くw
中古のGPR80 を組んでいるので2速でも普通にホイルスピンします。


さて、今度はきれいに回れる練習とウィリー練習です・・・今年こそは・・・けど寒い   λ...
575774RR:05/01/14 08:41:35 ID:fCl5jvCX
>>574
ストッピー出来ますか?
あれってどれくらいのスピードで始めるのが良いのでしょうか?
ジャックナイフはそこそこ出来るようになったのですが
走行中に上げる切っ掛けがイメージ出来ません。
同じようにガツンと掛けるのでしょうか?
ご存じでなかったらスマセン
576563:05/01/14 08:44:19 ID:2rkz8in+
こんなに返レスが帰ってくるとは。
ここは春のような暖かさがあるスレッドですね(感謝

ちなみに皆さんどんな車種で練習してますか?
577飛びDトラ:05/01/14 18:39:45 ID:pc0lU6E2
>>575
  あ、もちろんストッピーも重要練習科目のひとつ...というか全てのレベルアップをせにゃならん状態ッス…。
まだ2桁行くかどうか・・・orz
 とりあえず30キロくらいから初めて、上げるときは前にすわり気味&ブレーキング時にGPライダーのような
上体起こし(腕立て伏せ?)でFサスを一気に縮める事と、車種によっては踝でステップをはさみながら
体全体で回る感じで持ち上げるのをやると良いのではないかと思います。

 そういえば、お台場某所の某ネラーが集まる公園へ極たまに某チームのストッピー職人が来られると聞きました・・・。


>>576

  アリキタリ(?)なDトラで基本的にフルノーマルです。
去年の夏に保土ヶ谷で同じ青いDトラが舞っているのを目の当たりにして
『マシンより腕』と痛感しますた。

578774RR:05/01/14 20:18:17 ID:R9/ip3DY
エクスとリーム練習するなら、BMXで練習するのがこすとぱふぉまんすがよいのでわ?
579774RR:05/01/14 21:33:47 ID:Gk/NE3H5
誰か実際に会ってエクストリームの技を教えてください!
ちなみに2stレプです。
580飛びDトラ:05/01/14 22:11:18 ID:pc0lU6E2
 捻くれものなので面白いという声に惑わされてトライアルの自転車を中古で…
コレはコレでBMXと勝手が違って面白いです。
581774RR:05/01/14 23:32:23 ID:s371mjTI
>>580
俺もトライアルやってるよ!!
582774RR:05/01/15 01:16:45 ID:uJLFaJqz
おりはこれからBMX買おうかと思ってる
マニュアルって技覚えたらウィリーサークルに役に立ちそうなんで
583999:05/01/15 02:56:30 ID:AZSR2Hp/
>>582
たぶんほとんど役にたちません。
ワタシ、マニュアルで50メートル以上いけますが(かなり上手いと自負)
オートバイでのサークルは全く別物です。
近いのはクラッチをきった状態でのウィリーだけです
584 ◆mKwS6TYcTs :05/01/15 03:16:55 ID:6zSUkWvC
キリストもありかな。
585774RR:05/01/15 03:22:25 ID:rRy6HWE6
>>575
50km/h位から急制動やってみて
極力前乗りで腰で踏ん張る感じで限界まで急制動やって
ちょっとでも良いのでリアタイヤが浮く感覚を覚えよう
んである程度リアタイヤの浮く感覚に慣れたら今度は上半身に体重かける感じで
ケツに力をいれて腰を浮かせる動作も加えると体重移動しやすいかも
んであとはひたすら練習
危ないと思ったら直ぐ降ろす、んで無茶はしない

>>576
250SBです、要はDトラですが
ハンドル以外はフルノーマル、タイヤの空気圧ちょいと減らしてるくらい

>>579
何処に住んでます?
586579:05/01/15 07:43:49 ID:f1OeKFtn
>>585
関西です。教えてくれるなら三重くらいまで行きます!
587774RR:05/01/15 08:13:13 ID:fRmG8NUU
私は250トレールですが阪神間でいっしょに練習しませんか?
当方、まだまだヘタレですが・・(^^;;
588774RR:05/01/15 13:24:35 ID:vU1ST0t3
関西練習オフ会勃発(w
5892百六:05/01/15 15:22:20 ID:6QrMkHus
静岡県西部は?いっしょにやらまいか?現在3+1名
590579:05/01/15 16:03:54 ID:f1OeKFtn
そうですね、じゃあ神戸の摩耶埠頭なんてどうでしょう?
591飛びDトラ:05/01/15 16:13:33 ID:2+Z6+aya
>>589

 今年に入ってからバイクで練習してません… orz
592587:05/01/15 19:55:51 ID:fRmG8NUU
摩耶埠頭なら行けます。困ったことに教えるほどの腕が無い・・。
阪神間がダメなら私も三重くらいなら行きます。
593575:05/01/15 21:33:33 ID:aa5LKmlT
>>577 >>585
ワタシは250SBです。
案外スピード遅いんですね、もっと出さなきゃイカンのかとガクブルっておりました。
しかし皆さんと同じで練習できる場所が・・です。
イメージが湧いてきました、ありがとう御座います。

ジャックナイフもそうですが、どれくらい上がってるかワケワカですよねぇ。
やっぱ動画撮ってもらうしかないのかなぁ・・・
594774RR:05/01/15 21:48:43 ID:ASoE4sl/
自分も摩耶埠頭の練習会参加したいなぁ。
バーンナウトと、後輪を10cm程度浮かす事しかできないヘタレですが。
595774RR:05/01/15 22:52:57 ID:uJLFaJqz
いいなぁ
練習会やりたいけど遠いいなぁ
近い所にチームとかいれば仲間に入れてほしいなぁ
596587:05/01/16 00:26:10 ID:qqTakmRx
>>575
私は友人に携帯動画を撮って貰っています。
あとでPCでも見て、NETで落ちている動画と比べています。

>>594
ブレーキ・アクセルのターンと、ウイリーと短距離のストッピーが
なんとかいけます。摩耶埠頭もいけるよ。
597579:05/01/16 01:16:12 ID:NE9p1Yfg
>>587
>>594
とりあえず一度集まってみませんか?
摩耶埠頭はたまにパイロンを置いてウィリーとかジムカーナの
練習してる人もいるみたいなので場所としては最適だと思います。
あとはダートの代わりに砂場みたいなのがあれば・・・
598587:05/01/16 01:40:32 ID:qqTakmRx
ええ、来週の土日ならどっちでもOKですよ。
250トレールです。
で、なんでダートがいるの?
599774RR:05/01/16 04:14:13 ID:dTI1DHc0
>>579
残念、私関東です
関東って意外と少ないのかな?

>>593
初っ端からスピード出すとそれこそテンパッてこけるだけだからw
最初は遅くてもいいんです、慣れれば100km/hでも出来ますから

あと角度はやっぱり慣れるしか・・・
Fタイヤ先端の垂直上に頭が飛び出るくらいが一番楽な角度かなぁ
やり込めば分かると思うけど目で見て感じる角度よりも
車体が軽くなったり前に転がり込むような車体の動きとか
イイ角度ってのが体や右手(ブレーキの感覚)感じれるようになるよ

あと上手い人の動画や写真と自分の写真、動画を見比べるのは非常に良いと思う
600774RR:05/01/16 05:35:01 ID:UVYhmHj0
昨日恵比寿で旧XL250の半帽くんが後輪30cmくらい浮かせてた。
CRMやRMXでは時々見かけるが、XL且つ30cmくらいだと
慌てた急ブレーキにしか見えなかった。

>>599
都内です、現在練習に使ってもいいバイクがないのですが、
夏までには何か1台トレールを買おうと思っています。
今は公道安全型ウィリーしかしていません。
601594:05/01/16 09:52:07 ID:YvZMFOlM
>>579サン
>>587サン

僕も土日ならOKです。
> で、なんでダートがいるの?
砂場の上ならスライドさせてもタイヤが減らないからとかw。
でも自分は250ネイキッドなので、
ダート練習では遠くからニヤニヤしながら見学しときまっす。

602飛びDトラ:05/01/16 10:52:50 ID:CaazTtO3
 当方静岡西部(・∀・)
今日はド晴れなので師匠と今年初練習デスタ
でもタイヤ交換も・・・
603774RR:05/01/16 15:22:47 ID:U4VUMwxw
関東、東海、関西、四国、沖縄はエクストリーム練習してる人々知ってるけど
北海道、日本海側、九州は知らない…いるのかな?
604774RR:05/01/16 16:29:49 ID:7MbP8L2M
>>603
当方北海道。
このスレ前半で晒されてた動画の中の人です。
今は雪がひどく練習はできませんが、このスレには常駐してますよ。
605774RR:05/01/16 16:46:40 ID:cmITwN85
>>600
公道安全型ウィリーってなんですか?
ストッピー&ウィリーをしている人最近都内でたくさんみかけますよね。
でも長い距離やっている人ほとんどみません。
たまにみかけてもどっかのチームのシールはっているひとなんで声かけずらいです。
606600:05/01/16 16:55:19 ID:D5/7XyxG
>>605
すり抜け中にはしない、とか、直角まで上げないとか、
早めに下ろす、とかですw
前方に車を確認すると早めに下ろします。昔、ハンドル下から前方確認
しながらウイリーしていたら、車が急ブレーキ掛けて危なかった事が
あるので・・・(下ろしてすぐには止まれませんよね)

>どっかのチームのシールはっている
メットにチームのステッカー貼っているけど、フットサルチームのですw
607774RR:05/01/16 19:04:18 ID:9F8t8+rK
>>605
シャア専用って書いてあったら漏れかもしれん。
608774RR:05/01/16 19:40:36 ID:6fIwy0dh
なんかの罰ゲームですか?>シャア専用
609774RR:05/01/16 20:02:26 ID:xlZXuBqp
>>604
こないだ動画の整理してた時に、
Dトラでまくれてたの見つけたのですが
604氏の動画かな?
610774RR:05/01/16 23:13:52 ID:dTI1DHc0
好きな人は好きなんだろうな>シャア専用
赤い彗星ってシールも良く見る

ラスベガスエクストリームのステッカー、なくしちゃった・・・
611774RR:05/01/16 23:14:48 ID:WbXzLBsN
>>606=600
直角まであげちゃうのはけっこうマージンあるからかなり安全ウィリー
だと思います。

>>602
どの辺りに練習場所あるんですか?
612604:05/01/17 00:34:57 ID:8+MEhPcV
>>609
何度か捲れてるんですが、晒されてたのには確かウィリーで捲れた時のが収録されてたかもです。
ちなみに黒XRモタ乗りですよ。
オレンジ色がパーソナルカラーです。
613774RR:05/01/17 07:53:26 ID:NE6MZXpd
>>611
>直角まであげちゃうのはけっこうマージンあるからかなり安全ウィリー
>だと思います。
直角まで上げる方が安全って事???????
614774RR:05/01/17 12:58:48 ID:YjKApUsy
直角までのマージンが結構あるからかなり安全なウィリー

と解釈してみては?
615774RR:05/01/17 14:04:21 ID:NE6MZXpd
都内でウィリーしてたらそんな解釈できないと思うけど?
そうそう前方がクリアになる事がないから、限られた短い
区間の中で直角まで持って行く方向になると思う。
そうなると、後ろ&横に捲くれる可能性や>>606の前走車の
急ブレーキに反応が遅れる方が危険でしょ?
とすり抜け中にウィリーしてる漏れは思ってしまう。
616774RR:05/01/17 15:44:38 ID:LgHaCV2P
夜中に隣接車線を含め前後100m以上は車の無い空いた道路で
ウイリーとストッピーの練習してたら、パトカーに止められたよ。
酔っぱらいが上手く操作できなくてそうなっていると思ったそうなw
シラフだと分かると、「気いつけてな」と言って去っていった。

でもさすがにすり抜けウイリーは危ないと思うぞ(^^;;;
617774RR:05/01/17 15:52:06 ID:QRztTjjM
すり抜けで最後の一台をパスして気持ちよくウイリーってのなら判るが
618774RR:05/01/17 16:47:05 ID:Am6v/1hu
自分FTR223乗りなんですけど、FTRみたいなのでウィリーしながら何キロぐらいまでスピード出せるもんなんですか?自分のは一速が20キロぐらいまでしか引っ張れないんですけど、FTRでウィリーしながら通勤したいんですが夢のまた夢みたいな話なんですかね?
くだらない質問ごめんなさい
619774RR:05/01/17 16:54:49 ID:LgHaCV2P
ウイリーできるって人が増えてきたね。うれしい。
FTRに乗ったこと無いけど、2速からウイリーにステップアップ。
620774RR:05/01/17 18:58:27 ID:Am6v/1hu
>>619
自分ウィリー出来ないです。フロントアップのコツすら掴んでないです。ジャックナイフだけなら結構な角度上げれるんですけどウィリーそのものが未知の世界で恐いけど拾得したいです
621774RR:05/01/17 19:54:41 ID:rhsW5VOM,
つか、すり抜けウィリーとか、エクストリームじゃなくて、GRの世界だよ。

>620
ウチにとっちゃ、ジャックナイフが未知の世界ですよ。w
622774RR:05/01/18 01:25:15 ID:N1eldCDA
>>615
直角できるならわかると思うけど普通はなるべく最短で直角までもってく。
(早めに気持ち、感覚的に安心できる角度に入れて別の事に集中する)
そのレベルだと後ろに倒れる事は皆無。

同じく直角できるなら分かると思うが減速するような角度ならば
それよりやや低い角度のように横にストンと倒れる事はない
(安定ウィリー=アクセル+人間でバランスに対しアクセル使わない
減速時は人間主導で全身でこじるので支えれなくなる時は早めに降ろす)

直角中にマージンがあるのは中途半端な角度とは逆に常に減速方向に向かって
るのと、なによりそれくらいのレベルならではの余裕(回りを見ている余裕)

因みに>>606の状態より直角の方が角度ついててもいろんな意味で
制動短いですよ。

623774RR:05/01/18 03:17:28 ID:B3l980d/
普通のウィリーのことを安全ウィリーと言ってるんでしょ?
直角までのマージン=直角には程遠い角度でのウィリーではるかに安全マージンが取れてる
って意味でしょう?

それともそれ以上の神レベルの話が進んでるのか?
624774RR:05/01/18 06:13:00 ID:wzru9LnX
22日土曜日に摩耶埠頭で逝っとく?
摩耶埠頭のどこに集まろうか。
625600:05/01/18 07:36:49 ID:8DiIrIfD
>>623
正解。

>>622
結局思い描いている車両の違いでしょ?
漏れはリッターSS、渋谷在住なので直角でヘロヘロウィリーするのは
時々環8とか外の方に出たときくらいだからw
スクーターとか2504stトレールなんかだと>>622でもいいんじゃねぇの?
ただ後続車は邪魔だろうけど・・・
まぁどちらにしても、(今は)漏れは普通に乗りながら、流れの中で
3〜4秒上げる程度が安全運転範囲内なので、藻前さんに直角の方が安全と
言われても困ってしまいますわw
何かあったときに「だって>>622がぁぁぁ」と言ったって責任取れないでしょw
626774RR:05/01/18 08:08:21 ID:wzru9LnX
安全面もテクニックの議論も前提とする車種で随分違うよね。
失敗しても自爆で済む+びっくりして他車が急ハンドル・急ブレーキに
ならないマージンを取るのがいいんでしょうね。(あたりまえ論だけどね。)
627622:05/01/18 23:15:41 ID:N1eldCDA
一応私もリッターネイキッドですが後続車には邪魔なスピードだと思います。

大型はもちろん250トレールあたりにしてもハッピーゾーンとかいう
半端な角度が最も緊急事態に対処しにくいと思います。
なのでそのくらいの角度で気持ちいいウィリーをする時は大概中分がある
広い道路の追越レーンでやります。
628774RR:05/01/18 23:16:16 ID:MuG3Pnfg
ウイリーとか教えてるバイク教室、的なものってないんですかね?
629774RR:05/01/18 23:21:18 ID:I3DWETB9
600>
都内歴20年ですがSSでウィリーはほとんどみません。
渋谷辺りでみるSSウィリーは黒の奴か青のR1しかみたことないです。
角度の低いネイキッドはよく見るが・・・
直角ヘロヘロ生で見てみたいのですが、時間教えてくれればみにいきます。
直角あたりなら走行速度もコントロールできると思うのでゆっくり走ってみて下さい。
246でも環8でも山手でもみにいきます。何時でもかまいません。
車種、色、登場場所&時刻告知してください。

はっきり言って信じてません。
つーかできたら安全範囲とかそんなこといわずに状況に合わせてうまいことやっていると思うが。
すくなくとも俺のみかける奴らは角度調節しているようにみえるが
という俺は練習中なので本当なら見たい!
630774RR:05/01/18 23:47:04 ID:iWG0c2XG
>>628
海外にはあるけど日本じゃ聞いた事ないなぁ
wheelie schoolとかでぐぐるといっぱい出てくるけど
631611=622:05/01/19 01:56:15 ID:yIy5nJLV
600じゃない上に都内からかなり遠いけど捨てアドとか晒してくれたら
連絡とって見にきてもらってもいいです。

あまり上手くはないですがリッターバイクを直角にした後に70`から20`くらいまで
減速させるくらいならすぐにやりますので本当に練習中の人(やってる人)
ならガッカリさせないと思います。
直角に上げるまで20メートルくらい、30キロくらいまで減速させるのに
80メートルない程度な上、減速に入ってからはいろんな意味で結構マージン
あるからわりと安全なはずです。(状況を見てやれば)
632774RR:05/01/19 02:30:50 ID:OYJzy0tQ
>>629
>都内歴20年ですが
少なくとも36歳以上か・・・・
で、そんな厨房みたいな思考ってDQNだな。
633774RR:05/01/19 02:37:36 ID:OYJzy0tQ
なんだ、、よく見たら>>629のヘンなアンカーの付け方って 600>
井上=CBR250RRだな。。。 そりゃ真性DQNだw
634774RR:05/01/19 02:56:25 ID:Fivm5VJ+
>>631
多分>>629は貴方のことじゃないでしょうw
都内には有名処以外じゃそんなに上手い人見ないよ
ましてやCBRで直角なんて走り屋スポット行ったって見たことがない

つか車種名か何かでで一時コテ付けた方が宜しいかと
結構色々こんがらがってきてるので
ちなみにどこに住んでます?大体でいいんで教えてもらえませんか?

直角かぁ・・・ある程度車重あったほうが安定するんだよなぁ・・・
俺は40km/hくらいで一定速度で走ってるのが一番安定する・・・
635774RR:05/01/19 03:03:46 ID:Fivm5VJ+
つか600が本当なら俺も見に行きたいぞ
4st4発でしかも250SSでの直角はある意味かなり稀だしな
本当なら逆にお友達になりたいくらいだw
636774RR:05/01/19 04:09:45 ID:KBO+l6QN
>>633
確かに文章の言い回しとかムキになっているところが井上=CBR250RRぽいなw
246スレの恥だ・・・

>>634-635
>>600はリッターSSでしょ?
637774RR:05/01/19 04:14:53 ID:jK5Qi+Xf
自演発生注意報発令中



638774RR:05/01/19 04:31:28 ID:Fivm5VJ+
んんん?すまん、井上って誰なんだ?
俺自身がこんがらがってきた(鬱

>>622は勘違いだよね?
で、>>625=600もリッターSSか
>>629>>625=600に向けて言ってる訳でCBR井上ってどっから沸いて出てきたんだ?

単純に>>629がCBR井上ってヤツなだけなのか?

ちなみに都内でリッターSS(バーハンだが)で直角出来る人は俺は一人しか知らない・・・
639774RR:05/01/19 04:53:51 ID:OYJzy0tQ
>>629>>638も、まるで都内のライダー情報を網羅しているかの
ような言い方だよね?
都内で何台のリッターSSが登録されているか知らないけど、
凄い資料をお持ちのようだ、、、暇なの?
640774RR:05/01/19 07:34:25 ID:MMKsMMVa
>>632
20歳と言う事では?
>都内歴20年ですが

36歳のおっさんにしては世間を見る目が狭すぎだもの
>>638も然り
641774RR:05/01/19 07:40:46 ID:VbSgsPKC
すぐムキになる20歳・・・>>629は↓確定のようです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1101153007/647
642774RR:05/01/19 09:58:39 ID:/MYSyWSD
>>638
>CBR250RR(者)
246スレに住む嫌われモンのコテ。
意見の食い違うレスには高圧的な態度になり>>629と似たようなレスをするのでわかり易い
>井上(正式コテ名InoYu)
前者と同時期に表れたコテ。場の空気が読めない、つまらない、厨房。
愛車のアドV100をコケにされ、ムキになってしまい、つい(元愛車らしい)
V-maxの資料画像をうpしたら皆に本名がばれたアホ。
CBR250RRを頻繁に目撃したとレス、
必要以上にCBR250RRの走りを誉める、
又レスのタイミングが必ずCBR250RRの直後
等からCBR250RRの自演であると容疑が掛かる。(本人は認めず)
246オフの時に井上のアリバイ作り為に、誤りの集合場所を設定
正集合場所にCBR250RRは現れるが、誤集合場所には井上現れず。
これで井上は架空のコテであることが判明。

結局自演であろうがどうでもいいことなのだが、
何より困るのが、香具師が来ると「荒れる」「スレタイから話題がずれる」
必ずと言っていいほどに・・・
643774RR:05/01/19 10:33:48 ID:/DKf6Bch
それすらも「荒れ」だからやめてほしい。
644638:05/01/19 14:00:45 ID:Fivm5VJ+
>>639>>640
俺は一人しか知らないって言ってるだけであって
都内には一人しか「居ない」なんて一言も言ってないんだが・・・
直角なんて神業が出来る人が噂にすらなってないのはどうなんだろうね?
ましてや人目につき易い都内で目撃情報がないのは・・・
もうエクストリーム初めて4年近いけどそういう情報は聞かないなぁ・・・
645774RR:05/01/19 14:34:11 ID:HvwyyX9z
>>644
それではあなたに質問、例えばドーバーに出ている常連選手でどの選手が
どの程度のトリックができるのか、等知っていますか?TOFに限らず全部の
レギュレーションでですよ。
別に噂になんてなりませんよ。そのチーム内や時々一緒に走る仲間しか
知らないなんて話は山ほどあります。
646774RR:05/01/19 14:47:40 ID:HvwyyX9z
と、このくらいにして話を戻しませんか?
要は直角まで持って行くウィリーと通常角のウィリーどちらが安全なのか?
だよね?

>>622を読むと角度にしか触れていませんが、角度に応じた速度、加減速に
触れていないのもどうかと思います。
>>629は練習中とありますが、それでそこまで言い切れる自信の根拠が不明。
車両に依る違いのレスもありますが、その通りと思います。
プロの技を直接見ても、例えばリッターオンロードの直角と、トレイルの
直角では随分と速度が違います。これだけで通常の交通の流れの中で、
直角にすることのリスクの度合いも随分違うような気がします。
プロのトレイルのフェンダータッチを見ても、アレを交通の流れの中
(特に都内)でする場合と、普通のウィリーをする場合とではどちらが
危険かは、そう難しくは無い判断と思います。

長文スマソ
647774RR:05/01/19 16:02:24 ID:7XhA/VBM
直角まで上げれない漏れも、直角にしたら安全なのでしょうか?
648638:05/01/19 16:10:22 ID:Fivm5VJ+
>別に噂になんてなりませんよ。そのチーム内や時々一緒に走る仲間しか
>知らないなんて話は山ほどあります。
だから「俺は一人しか知らない」と言ってるだろうに・・・
逆に貴方のその根拠のない確定的な言い方の方が気になるよ
貴方が>>600=625本人ですか?ならせめて車種くらい教えてくれよ・・・
違うならふっと沸いて出てきた話にどうしてそこまで確信が持てるの?
実際見なきゃ確定的にはならんし目撃情報の一つや二つあがれば有無を言わずに信頼するさ

それに俺は「都内には一人しか居ない」とか「他に出来るやつは居ない」なんて書いてないでしょ?
もう少し頭柔らかくしてくれよ

んで話を戻すために>>646にレス
>>>622を読むと角度にしか触れていませんが、角度に応じた速度、加減速に
>触れていないのもどうかと思います。
>>622は減速中の話なんじゃないの?
ついでに言うと「何km/hで直角」とかはないから教えられるもんでもないと思うよ
リッタークラスでも20km/h程度で直角やる人も居れば
CRFで100km/h近い速度から直角にする人も居るし

直角を体験した人からしてみたら
「直角付近まで持ってきた方が速度が低くなっていざと言う時に安全」ということも・・・
649638:05/01/19 16:13:11 ID:Fivm5VJ+
>>647
間違いなく安全じゃないからやめれ(笑
俺も何回かトライしたが殆ど失敗したw
650774RR:05/01/19 16:51:57 ID:kdlSRlMl
直角までもっていかないと
わからない世界だな。

651774RR:05/01/19 17:41:08 ID:jK5Qi+Xf
>649
>>622の答えがやっとでたか〜
まったく井上のおかげでまた糞レスの山だ
652774RR:05/01/19 19:54:45 ID:cYeUbG0G
角度とかじゃなくて安全かどうかはテクでしょう
653.:05/01/19 22:08:57 ID:RnfrASdp
648,651

お前らうざい。
654774RR:05/01/20 02:01:08 ID:glqKjgk0
>>652
それはごもっともです
自分が余裕をもってこなせる状態が一番安全だということで

>>653
せめてまともなレスしてから物言え
655774RR:05/01/20 09:57:00 ID:w4fulj+y
>>653
おまえ井上=CBR250RRだろ?
656774RR:05/01/20 09:59:45 ID:w4fulj+y
>>652
同じ人物が直角ウィリーした場合と、普通のウィリーした場合、
どっちが安全か?って話ですよ。
657774RR:05/01/20 10:00:16 ID:Uq4XZBuE
子供のケンカみたいなのやめて欲しいんですけど。
658774RR:05/01/20 10:58:54 ID:glqKjgk0
>>656
そもそも同じ人物が〜ってのが曖昧過ぎるよ
例えばKUKAIレベルの話なら直角だろうが普通のウィリーだろうが関係なく安全に出来るだろうよ
でも普通のウィリーだって彼らにしてみたら朝飯前、寝惚け眼でも余裕で出来るわけだろうだし
余裕でこなすゆとりがあるって事はそれだけ安全ってことなんじゃないの?

普通のウィリーは出来る人が直角ウィリーが簡単に出来ないのはなぜか?
それは転倒のリスクや恐怖心があるから練習を積み重ねないと出来ない、
詰まる所は「危険な技」である訳で
角度主体のウィリーを考えたら間違いなく直角の方が危険だと思うんだが

>>657
>>654
659.:05/01/20 14:09:30 ID:HX7HZans
>>654
それはすまんかったな

>おまえ井上=CBR250RRだろ
こういうコメントがうざいと言っているんだが。

直角の話だが、
危ないよね。
リヤブレーキが使える様になると、ハイスピードのウイリーよりはだいぶリスクは少なくなるけど、安全ではない。 
ハイスピードでウイリーを失敗した状態で着地すると、フロントからハイサイドで飛ぶ感じ
スローウイリーは、ノーコンになって自分が落っこちても、スピードがないので怪我は少ない。
スローウイリーは、エンストした時に前に急に飛ばされバイクの前に落ちる事がある。

どっちにしろ、きちっとした装備が求められるわけで
公道でやる時はリュック系などで脊椎パッドの代わりに使けおくのがいいね。
660774RR:05/01/20 14:19:23 ID:YfuFdxbu
>>659
おまえ井上=CBR250RRだろ?
661774RR:05/01/20 15:02:27 ID:Uq4XZBuE
もう、いいかげんコテハン粘着はやめてくれないか?
662774RR:05/01/20 15:34:26 ID:7AGujiF4
>>661
おまえ井上=CBR250RRだろ?
663774RR:05/01/20 16:26:26 ID:Uq4XZBuE
はぁ?
最悪板にスレたててそこに逝け。
664774RR:05/01/20 16:45:21 ID:l2G62I1q

釣られ杉のこのバカどうにかしてよ。
このバカっぷりが、とってもCBR250RRぽくて
少し笑えるけどw
メ欄も見ような
665774RR:05/01/20 17:27:31 ID:Uq4XZBuE
まじで、CBR250RRさんとか知らないし関東方面の事情もしらない。
単純にコテハン叩きは迷惑と言うことです。
あなたはCBR250RRさんに不快に思って叩いているように、
突然発生した、意味不明のコテハン叩きにも不快に思う事を
理解することはできませんか?

コテハン叩きは専用の板があるのでそこでスレを立ててやってください。
お願いします。
666774RR:05/01/20 18:44:22 ID:glqKjgk0
馬鹿は放置、放置できないUq4XZBuEも然り
以後スルーで

ところでエクストリームやるためにバイクに施してる些細な対策ってなんかある?
俺は転倒時にシフトペダルがクランクケースカバーに刺さって割れないようにずらしてる

みんなの意見キボン
667594:05/01/20 18:48:47 ID:E5+gr8w/
>>624
グワァーッ!!すみません!
ステップが折れました…orz
土曜は行けそうに無いです(;д;)
668668:05/01/20 19:18:04 ID:0zaQkhMS
>>624
グワァーッ!!すみません!
嫁が逃げました…orz
土曜は行けそうに無いです(;д;)
669774RR:05/01/20 19:41:34 ID:Uq4XZBuE
>>667 >>668
マジですかっ!!
じゃぁ。私専用の秘密の練習場で練習します。
670.:05/01/20 21:35:45 ID:HX7HZans
>>666
転んだときレバーが折れにくい様に、レバーホルダーのボルトをちょこっとだけ締めた程度にしている。
オフをやる人は当たり前のようですが
671622:05/01/20 21:38:46 ID:W3Z8urbd
>>658
文章最後が
〜思うんだがとなってるから想像でいってるんだと思いますが
私は一応直角できるんで経験上でいって車も走る公道でやるなら
直角の方が絶対に安全です。

前方100メートルクリアでも公道50キロの流れの中でリッターの安定ウィリー70キロ位
ですぐに前方のマージンも何もなくなるからKUKAIの人も余裕も糞もないはずです。
安定も直角も両方できる人間からすればスピードの乗る普通のウィリー
の方が詰まる所は「危険な技」です。

>>659に至っては都内とか関係なくなってそうなんでパスですが
混んでる混んでない関わらずエンストする程の低速はやりません。

あと私が>>622でいう「最短で上げてすぐ減速」ですが丁度KUKAIの掲示板
に上がってる動画の那須の方の1:15あたりみたいな感じです。
私はサークルは全くできませんがとにかくアクセル開けるより
(できるようになれば)簡単で安全です!
672.:05/01/20 22:09:48 ID:HX7HZans
>>622
見当違いのコメントしちまったようだ。
さようなら・・・
673594:05/01/20 22:46:30 ID:E5+gr8w/
>>669
本当に申し訳ないですm(_ _)m。
練習お気をつけて
674774RR:05/01/20 23:13:03 ID:glqKjgk0
>>671
いやいや、上手い人の意見は参考になります

しかし直角出来ない俺やその他の人からしてみたら
結局のところ直角まであげたら即転倒な訳で・・・
実際何回かトライして、しかもほぼ全て失敗してるんで
個人的にはとても公道で出来るような技とは思えません・・・

良かったらコツなんぞ教えてくださいな
675774RR:05/01/20 23:45:13 ID:XYEjVGK9
FTR223乗りですが今日初めてフロントアップ?が出来ました。
一速でクラッチを使わずに上げたんですけど、すぐに吹けきってしまいます。
んで二速から始めたいんですけど、どっかのHPで非力なバイクは半クラを使って何とかって書いてたんですがクラッチの使い方が分かりません。
素人の自分に分かりやすく教えてもらえませんか?
676774RR:05/01/21 00:39:38 ID:mfRiKmhN
>>674
コツといってもレベルに応じていろいろとあるので>>674さんが現在
どんなバイクでどの位のレベルのウイリーをしているかが具体的に
分からないとアドバイスのしようがありません。
それが分かれば自分の通ってきた過程で行き詰った時、ちょっとしたコツを
掴んだ事によってそれを脱出した日の体験が参考になるかもしれません。

また場所によっては仲間欲しいので一緒に練習とかもいいかもしれません。

>>672
いえいえ、貴方の体験もきっと他のみなさんや私の参考になるはずです!
もっと意見を出し合いましょう!
677774RR:05/01/21 00:40:34 ID:yYkpw3Ky
2速アイドリングの速度からアクセル開けてクラッチポン。
678774RR:05/01/21 06:54:46 ID:R/mdB6q3
>>671
正直な所、246みたいなすり抜け道路で50〜60で直角している香具師が
いたら邪魔でかなわん、後ろからクラクション鳴らされるぞw
679774RR:05/01/21 08:15:53 ID:MtlaJIbI
>>674
そ〜かぁ?
>>671はただのKUKAI(これしか知らんのか?)信者で動画見ただけで
自分もやっている気になっているイタイ香具師にしか見えない。
(KUKAIのメンバーでこんな痛い書き込みする香具師・・・ン? 
ま、いないということで)
それにかなりの田舎モンだねw
680774RR:05/01/21 08:50:33 ID:EyxmleUP
>>675
俺もコツを伝授出来るような腕ではないのだが俺なりの解決策を教えます。
まず2速である程度スピードを上げます、このときの速度はバイクによって違うので
独自で研究して下さい。
250オフなら50km/hぐらい?かな、その状態でクラッチを切りアクセル全開、
パワーバンドに入ったら全開のままクラッチをミートする、これだけ。
速度が速いので、ちょこっとしかフロントアップしないはず、そこで開始する速度を
少しずつ遅くしていき安定角まで上げられるまで開始速度を下げる。
アクセル全開でまくれないウイリーを習得後、序々にウイリーの速度をコントロールできるように練習する。
ちなみに俺はまだこの段階です、250オフで直線の続く限り(それでも数百メートルぐらい)と4車線道路での車線変更ぐらい。
もう一つの方法はお勧めできないが、落としても文句を言わない友人とタンデムして練習する。
俺はこの方法でハッピーゾーン?の感覚をマスターすることが出来たのだが、かなり問題がある方法なので注意するように。
681774RR:05/01/21 09:06:40 ID:yYkpw3Ky
>>680
へぇ。そういうアプローチもあるのですね。
確かに全開で繋ぐのが怖いので全開を変えずに開始速度を
変化させる練習方法は以外でした。

私は体を慣らして開けていくように努力する方法をとりました。

タンデムでウイリーは彼女を乗せているときに予告無しでやって
えらい怒られました。
682774RR:05/01/21 09:28:02 ID:R/mdB6q3
>>675
2速から〜、とは少し違いますが、1速で上がるようでしたら、
浮き出した瞬間に(クラッチ無しで)2速に入れてみてください。
そのまま安定角まで持っていけるようになると、今より安定して
長時間ウィリーできると思いますよ。
683774RR:05/01/22 09:16:49 ID:neqryY7U
ところで 前になんかの雑誌で見たんですけど沖縄でエクストリーム
流行ってて夜な夜な集まってるって本当?
場所とかどなたか知りませんか?
684774RR:05/01/22 16:49:04 ID:2P0f2xkD
オフロードの練習中に子供たちがキッズバイクで元気に現われたから、かっこいい所を見せようとフロントアップさせました。でも段差で捲れてしまいかなり恥ずかし思いをしたなぁ…
しかも子供たちが速いなんてもんじゃない! ついていくのが精一杯みたいな 恥ずかしい経験談として笑ってください(;´Д`)
685774RR:05/01/22 17:25:11 ID:iNgGNjfD
>>684
大昔に出たエンデューロで、開会式で
「本日は昨年のちびっこ(なんたら)クラスのチャンピオンの
○○クン中学1年生も参加します!」と宣言があり、
どんなもんかと思ったらやはり子供で、
スタート後すぐに1コーナーで漏れの進路塞ぐかたちでこけやがって
「ガキ!邪魔だ、どけ!ひき殺すぞ!ゴルァ」て怒鳴ったら、
(柵越しの)真横の父親らしき男性に「・・・すみません。」
と謝られました。その日1日なんか気まずい雰囲気でした。
DQNだったあの頃。
686774RR:05/01/22 22:12:36 ID:JjGxgp8p
今日は2人がキャンセルだったので1人で練習してきました。
なかなかウイリーの距離が伸びないけど、ウイリー中のシフトアップは
やってみたらなんて事無かったよ。
ウイリーするようになったら一般道でフル加速するときに無意識に
クラッチ使うようになった。んで、ちょっと前輪を浮かせながら加速。
687774RR:05/01/22 23:44:18 ID:B7eNoNqz
ウィリー中のシフトアップの練習リッターSSでやってて捲くれた
・・・・一発廃車

SSは新車で買ってなんやかんやで400万くらいかけてたのが
一瞬でパーになりますた

リッターでは練習しない方がイイとおもひますた
688774RR:05/01/22 23:50:03 ID:JjGxgp8p
うげー。それは大変でしたね・・。

私のはトレールなので上がりすぎて危ない瞬間もたいして怖くありません。
パワーが無いので制御不能なほど速く上がらないからだと思います。

今日は2回転倒しましたが人も車両もなんともないです。
689774RR:05/01/22 23:50:30 ID:tzF6pxwt
練習用にレースベース車でも買ったらどうよ?
どうせライトもウインカーもイランし、安く済むよ
警察が来てもまず逃げ切れるしなw
690774RR:05/01/23 03:58:19 ID:BFtT8s3g
Dトラは壊れにくいし、街乗りも出来る、燃費もイイし、ホイル変えたら林道もイケルしでお勧めです
難点はロングツーリングでケツが痛くなるぐらい
691774RR:05/01/23 04:28:52 ID:SgWWr1J/
>>688
トレールの方が(パワーに関係なく)オンロードに比べってゆったりと
上がりますよね。乗車ポジションの違いからなのか角度も掴みやすいし。
何より軽いからバランスが取りやすい。
692774RR:05/01/24 13:26:41 ID:Agl4u99M
トレールからオンでやろうとするとポジションの違いからガクブルだけど・・・
693774RR:05/01/24 21:34:21 ID:7zKeQXw+
>>677 >>680 >>682
二速からクラッチを切って、ブン回して繋ぐってのは恐くて出来ませんでした。

でっ>>682さんの一速で上げて二速に繋ぐってのをやってみたんですけどなかなか二速に繋げませんでした。
でもフロントアップだけなら様になってきたって言うか余計な力を入れずに上げれる様になってきました。
今週中には50メートルぐらいウィリー出来るように頑張るんで応援宜しくです
694774RR:05/01/24 22:37:17 ID:6p7H8511
>>677です。
私はトレールなので>>682をみてやってみたら割とサクッって出来たけど、
上がっている高さが低いってことないですか? 上がった勢いがそのまま
バランスする角度?になるくらいの時にノークラシフトが入ります。
ウイリーを加速で維持し続ける感じが強いとパワーかかっているので無理です。

ぶん回して繋ぐときはモロにパワーバンド全開で繋いでいます。
2速のクラッチポンはパワーがショボくてまるで怖くないことを
体が覚えると大丈夫。(全然アドバイスになっていない・・。)

速い目の助走全開2速クラッチポンをだんだん助走速度を落とす作戦はいかが?
695774RR:05/01/25 13:57:01 ID:xZySMkPC
聞いてくれぃ!
お尻があがったよぅヾ(´ー`)ノシ
696774RR:05/01/25 14:53:20 ID:sFnCy7/n
697774RR:05/01/25 17:30:39 ID:0iL5K/sl
オメ
調子にのると、そのまま前転する可能性があるので徐々にやるベシ


_| ̄|○
698774RR:05/01/26 06:10:08 ID:RQzMmiVo
>>696
ありがちょ〜(*´д`)ハァハァ

>>697
まだ3mくらしか続かない・・・
徐々に上がり始めて、ビビリミッターが効いてブレーキ離すか、止まっちゃうか・・・
高さ一定で走ってく人は凄いなと思います。


  |_
   _」
    ○

699774RR:05/01/26 16:54:26 ID:I6+/GXly
この時期寒いんで後輪持ち上げるの気お付けてねー。

700774RR:05/01/26 20:16:05 ID:p9mn0QGw
ジャックナイフしたら前輪滑ったよ…
701774RR:05/01/26 23:20:20 ID:9hp0DeTo
>>698

バックフリップ !!!?
702774RR:05/01/27 01:39:37 ID:H/5YX4UQ
オフ上がりでオフ車なもんでフロント滑るのは慣れてます。
オンだと、怖そう・・・


  |_        ○          
   _」  ○|」 ̄ 「 ̄  _|  ̄|○   _|  _」
    ○    ̄    ̄|             ○
703774RR:05/01/27 10:37:28 ID:sfucPpT+

何が言いたいのかよくわからん。
オフの経験持っているのが特殊だと思っているのか?
704774RR:05/01/27 12:20:17 ID:dtkLfkP7
サーキット走ったことあると速い
空手やったことあると強い
と思っているのと一緒
705774RR:05/01/27 20:40:20 ID:7+M13pWa
アスファルトスキーするときって
靴底になにか張ってるんでしょうか?
706774RR:05/01/27 22:33:44 ID:X47BosOO
貼ってない
人によっては貼っている。チタンプレート
707774RR:05/01/28 04:11:34 ID:PvVS5sBZ
チタンプレートって どこで売ってるんでしょうかね?
708774RR:05/01/28 05:35:14 ID:22Zb5Svv
スチール缶(ジョージアオリジナル当長い奴)を踏み潰して踵に挟む!
でも、すぐ外れたり何度も失敗するヲチ…
709774RR:05/01/28 08:59:13 ID:zSiiByui
>>708
空き缶はナイスアイデア。今まできずかなかったヨ。オンブーツ掃いててソールが薄いから練習やらなかったけど
今度試してみます
710774RR:05/01/28 16:56:52 ID:9RcgpEzo
アクセルターンするときに
後輪に石とかブロックがあたるように旋回すると面白い。
やってるかな?
711774RR:05/01/28 17:10:36 ID:JDKV8P6w
大昔ガルルかバックオフで成田匠がお手本でやっているの見て
真似したことある。中々できなかった。
712774RR:05/01/28 17:35:38 ID:PvVS5sBZ
どういう事? どういう技?
713774RR:05/01/28 19:01:28 ID:gOz/f5C8
どう面白いのか見当が付かない。
よし、明日も秘密の練習場でがんばるぞ!
714774RR:05/01/28 19:21:25 ID:JDKV8P6w
>>712
恐らくトレール限定の技と思うけど、
路面の凸をきっかけにリアを浮かせて
そのままリアを上げてのフローティングターンです。
成田がやってたのはね。
715774RR:05/01/28 20:05:07 ID:22Zb5Svv
てっきり好きなライン上流すための練習かとおもたよ。
石やブロックがタイヤに弾かれて周りの人や物が壊れるのが面白く感じる>>710は変態。

>>714
石使う練習は今月号にも載ってたよ。よって>>710は受け売り。
716774RR:05/01/28 23:06:14 ID:ZVhEL5GU
おまえら雑誌とか読んでんだなー。
成田とかいう人の特集かなんかであったから
練習しただけだが。
多分5年は昔の本だぞ。

後輪が跳ね上がる技か?
技とは言わないかな?
リアを浮かせて回るアクセルターンかな。
717774RR:05/01/28 23:15:54 ID:JDKV8P6w
だから後輪のフローティングターンって・・
718774RR:05/01/29 02:10:27 ID:aC9SeD5y
>>694
やっぱ恐くてあんま高く上げれないです。
もー諦めモード入ってきました。

非力なFTR223でも出来るあんま恐くないトリックって他にないですか?
719774RR:05/01/29 02:35:33 ID:endPuNr9
>>718
昔環7で、赤信号の停止数十メートル手前から
すり抜けストッピーで車3〜4台分距離出しているFTRがいたよ。
あれは素直にカッコよかった。

ウィリーが手軽でいいと思う。
720774RR:05/01/29 11:03:58 ID:VFa8B1ge
フローティングターンって前輪を浮かしながら
方向転換する技じゃなかったっけ?
小林さんがやってたなぁ
721774RR:05/01/29 11:39:33 ID:endPuNr9
>>720

だから>>717に >後輪の て書いてあるじゃん。。
藻前は>>716か?
722774RR:05/01/29 12:26:02 ID:TaaNrqwx
スンマセン
ttp://www.bikepics.com/movies/000315/
これに使われてるBGM何て言う曲ですか?
723774RR:05/01/29 14:43:26 ID:67KkK6Bw
俺も後輪のフローティングターンが判らん
後輪も前輪も上げたらエアターンだし
後輪だけ持ち上げてのターンはジャックナイフターンじゃないの?
検索しても出てこないよ・・・

だれかやり方(むしろバイクの動き)を説明してくれ
724774RR:05/01/29 14:52:09 ID:zcdqwupr
>>723
トライアルのワザみたいなのじゃないかね?
725774RR:05/01/29 15:13:46 ID:3S6VGi4T
アクセルターンしながらは、支点は軸足で回転。(減点1)
ジャックナイフターンは前輪を支点に回転。(足つきなし減点0)
726774RR:05/01/29 19:42:35 ID:qRJbygfD
流れと違ってすみません。

今リッター乗りでフロントアップとジャックナイフを少々しか出来ません。
ウイリーやストッピーそれから減速ドリフトを練習したいと
セカンドバイクを買おうかと思っています。
そこで今考えているのが、Dトラかトリッカーです。
どちらが練習しやすいとか転んでも壊れにくいとかあったら
何でも結構ですので、教えてもらえませんか?
トリッカーはロード用のタイヤはなさそうですか?
727774RR:05/01/29 20:02:50 ID:3lVKq82f
トリッカーは足つきべたべたなので怖さがとても小さい。
専用ブロックタイヤしかないがゆっくり滑るので大丈夫。
クラッチポンで簡単に浮くけどバク転ほどパワーが無い安全設計w
けど、前輪加重しやすいのでローエンドも十分にできる。
728774RR:05/01/29 21:47:46 ID:mivPmZBr
Dトラは転けてこわしたとしても中古パーツがゴロゴロしてるから
おすすめ。
トリッカーに比べてハイグリップなタイヤ履けるのもポイント。
729774RR:05/01/29 22:40:51 ID:mSFOlUZT
ttp://trustone.web.infoseek.co.jp/ex/sin-sp85.mpg
↑この人すごい。
漏れは頑張ってもこの3分の1くらいだよorz

80k以上のストッピはビビリミッターが効いて角度が出ないし
100k以上でもやっちゃう人いる?
730774RR:05/01/30 01:31:27 ID:gBMD53kD
http://up.upup2.com/src/ex0180.mpg.html
1分くらいとこの、こいつは〜すげ〜
731774RR:05/01/30 01:32:15 ID:QsaoXf5H
おりもDトラに一票
エクストリーム以外にも使い勝手がヨイ
通勤、街乗り、ツーリング、サーキット、エクストリームに使い倒してマツ
パーツも多いから壊れた部分をどんどん交換する事により、Dトラもカッコイクナル
732774RR:05/01/30 03:42:16 ID:PVZNHm7q
KSRとかの小型でだと短時間でウイリーとか覚えれる。

トリッカーはそういう意味で車体の小ささやユルユルな所が怖さを無くして
くれるので入門者はDトラよりトリッカーほうが上達しやすい思うよ。

Dトラは中途半端だから、トリッカーで上達してからDRZ−SMに
乗り換えるのが吉。
733774RR:05/01/30 11:14:51 ID:bD3D2Vc2
やったことあるのか?
2ストKSRだとしたら,本当のウイリーは4ストより難しいぞ。
734774RR:05/01/30 21:22:51 ID:D28zp3Pp
背が低いならトリッカーのほうがいいよ
あとはじめてのアクセルターンの練習もトリッカーがいいとおもう
あるいみ、でーとらだとパワーあってなんでもやり易いから、
トリッカーで修行もいいかも
735774RR:05/01/30 22:55:24 ID:CjuvZHSO
みなさん、ありがとうございます。
ちなみに背は高い方ですので、もう少し迷ってみます。
(DRZ−SMは予算が倍くらい必要なので無理です…)
736774RR:05/01/30 22:56:35 ID:CBrrvg4N
質問ヨロ
ウイリーの際 横方向のブレはいかにして修正できるんでしょか?
やっぱ腰使っての加重移動?
当方トリッカーです
737774RR:05/01/30 23:00:54 ID:Lf/LLfnA
後輪のフローティングターンって表現が悪かったかな。

アクセルターンで後輪にブロックなどがあたるように旋回するだけ。
前輪は逃がす。
うまくあたればおもしろいほど跳ね上がる。
738774RR:05/01/31 09:43:41 ID:Jw1Qr8jL
>>736
私と同じ課題を持っているようですね。私もトリッカーです。
1速からウイリーシフトアップで速度で安定性を出せるんじゃないかと
練習中です。
あと、個人的な問題ですが腕の力を使わないように気をつけると
上げた後の直進性が増すなぁと思いました。
739774RR:05/01/31 12:51:36 ID:R/+ZJ0CH
>>738
基本かもしれないけれど、更にニーグリップをしっかりやると安定性増すよ。

上げるときの姿勢つくりというか、準備をしっかりやると上がった後の姿勢も
安定しやすいね。
頑張って。
740774RR:05/01/31 13:18:33 ID:P70Nqlbq
>>739
ニーグリップに頼ったウィリーしてると、
その後のワザの発展が無いよ。
741774RR:05/01/31 13:24:40 ID:vZ7KH5LO
んじゃ踵グリップは?
トリじゃちょっとニーはしずらそうだし・・・

俺はトレールだからシッティングもスタンディングもストッピーも短距離ジャックも皆踵グリップで練習してるが・・・
742774RR:05/01/31 13:55:31 ID:EXsjsC6e
そこら辺まとめて下半身グリップをニーグリップと呼んでいるのでは?
743774RR:05/01/31 15:57:32 ID:P70Nqlbq
>>742
ヒールグリップとニーグリップは別物と思うが?

ダートコース走る人はヒールグリップの人が多いように思う。
744774RR:05/01/31 16:10:18 ID:EXsjsC6e
混同している人もいるだろう
745774RR:05/01/31 16:52:39 ID:P70Nqlbq
ニー、knee、膝くらいは今時みんな知っているでしょw
教習所でだって教えるのだし。

たまたま漏れの周りの何十人かの知り合いで、混同している香具師
がいないだけ、と言われたらそれまでだけど。
746774RR:05/01/31 17:00:45 ID:JTxDQfA+
>>744
いねぇよ、バカ。

>743
読んで字の如し。
当然違う。
747774RR:05/01/31 17:29:36 ID:rQ4TWtIo
リア厨房の英単語も知らないバカのいるスレはここですか?
748774RR:05/01/31 20:10:29 ID:EXsjsC6e
・・
749774RR:05/01/31 20:25:54 ID:2fuPnCWt
すまんそん

ウィリー初心者ですが
ウィリーしているとよく右に右に行こうとしてしまいます
フロントが浮いた直後からのときもありますし
しばらく走ってから右に寄っていくことも。

これは私の変な癖で右に行ってしまうのでしょうか?
左には絶対に行かないです。

このような場合どうすれば矯正できますでしょうか?
750749:05/01/31 20:34:58 ID:2fuPnCWt
思いっきり上の話見てなかった・・・・・orz
ウィリーで捲られてこけてくるか
ストッピで前にダイビングしてきます。


で、グリップですか?
751774RR:05/01/31 20:41:56 ID:EXsjsC6e
752774RR:05/01/31 20:48:47 ID:EXsjsC6e
753774RR:05/01/31 21:48:47 ID:vZ7KH5LO
で、エクストリームに向いているのはニーかヒールどっちなんでしょう?
754774RR:05/01/31 23:00:14 ID:g/FDBI8i
スタンディングすると膝横には何もありません
よってヒールに一票
755774RR:05/02/01 03:17:40 ID:B9oAqWb5
どうでもいい、一番遣易いの選べば問題無い。
756774RR:05/02/01 03:31:19 ID:67jb/xJe
膝で支えると左右への振れに対して対処しにくいのは俺だけ?
どうも膝は開きっぱなしで踵で軽く支える感じになる・・・
腰で左右のバランス取ってるから完全にニーグリップすると対処できなくなるよ・・・

あと左右に振られて修正できない人はRタイヤの空気圧を下げてみよう
俺はウィリーの練習時は0.7位にしてるけど大分やり易くなるよ
慣れたら空気圧を戻して反復練習すればOK

左右の振られの対処は人によって大分違うよね
ハンドルを切って修正するひともいるし顔を反対方向に出して修正する人もいる
俺は腰から上を倒れる反対方向に振って対処してます
757774RR:05/02/02 00:37:20 ID:kQ9wlQWn
>>749
ティムポを左にしまえ!
758774RR:05/02/02 15:10:12 ID:dlQOXX26
あげますか
759774RR:05/02/02 15:16:42 ID:ahlIrNnl
エクストリームの技を体系だてる説明本とかあるのかしら?
おりは一人でやってるからネットで調べるしかないのです
760774RR:05/02/02 19:25:48 ID:Gvxq03zO
ゴーストライダー3のDVDの感想を教えて下さい。
購入するかどうか迷ってます。
(1&2は持ってます)

スレ違いなら申し訳ないです。
761774RR:05/02/02 19:34:25 ID:z88COIal
>>760
1、2もってんなら買えばいいじゃない
762774RR:05/02/02 19:47:57 ID:Gvxq03zO
>>761
1&2と同じような内容なら、いらないなーと思ってるので。
3ははたしてどんな感じなんだろうと。
763774RR:05/02/02 21:13:52 ID:Y6T4uyJr
>>762
本編が48分で特典映像124分。
本編はパリ環状以外詰まんない・・・
特典映像にヨーロピアンエクストリームチャンピオンシップ2004とかポヶバイで街中爆走とか・・・
特典は美味しい(・∀・)
764774RR:05/02/02 22:01:35 ID:ghtETs4X
>>763
レスありがとうございます。
本編より特典映像の方が長いんですね。
ヨーロピアンエクストリームチャンピオンシップ2004を買うと思えばいいって感じですね。

ポケバイで街中爆走は、他のエクストリームDVDで見たような気がします。
ジャッジメントデイだったかな?

とりあえずトータル3時間程の内容の様なので、買うことにしました。
765774RR:05/02/03 00:30:46 ID:PNQlskeY
GR3もう出てんの?
買わなきゃハドソン
766774RR:05/02/03 09:59:51 ID:fpcP6Te+
ヨーロピアンエクストリームチャンピオンシップ2004は20分くらいだぞ!気をつけろ!

ジャッジメントディはファーストフード店とかで冗談臭くやってるだけでしょ?
GR3はたちが悪い・・・何か一生懸命ウィリーしようとしてたり・・・って言うか犯罪だ。w

買うの?早速nyで流れてるの(ry
767774RR:05/02/03 10:44:18 ID:23km+oaw
さっき鑓ヶ崎交差点でウィリーしてたKDXモタ氏
あの交差点(上り)は右カーブなので、ウィリーのまま車線変更
できない場合は交差点を渡り切って直線に入ってから上げた方がいいですよ。
漏れはあそこから中央のゼブラゾーン使って恵比寿海岸の信号までよく
ウィリーやってます。
768774RR:05/02/03 12:06:35 ID:tb+xoflY
DQN
769774RR:05/02/03 12:25:49 ID:23km+oaw
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  うるさいハエだなぁ。
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴    ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴    >>768
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U
770774RR:05/02/03 15:50:37 ID:tb+xoflY
ゼブラゾーンを使わずにウイリーできないなら,交差点を渡り切って直線に入ってから上げた方がいいですよ
771774RR:05/02/03 16:21:15 ID:23km+oaw
>>770
鑓ヶ崎交差をよく思い出してみてください。
ゼブラゾーンと言っているのは横断歩道のことじゃないですよ。
森本のビルの前の赤い棒が何本も立っている中央線のことです。
772774RR:05/02/05 03:34:54 ID:VvhRLL1d
晴れて澄み渡った青空の日のレインボーブリッジのウィリーって
気持ちいいよね。オンザーバーなら尚絶景?
773774RR:05/02/05 05:26:34 ID:6gVXMD2f
ウイリィーの練習はまずブレーキから。
自分の許容範囲(怖い高さ)までフロントアップ。そこでブレーキの繰り返し。
これを繰り返す事により後転倒の対応が身につきます。
次は、流れの良いフロントアップをするには
バイクのパワーバンドの位置を身につける事です。
理想は2速からのフロントアップ
そのパワーバンドの位置に差し掛かった時に
ハンドルを持ち上げるように体重を後ろに持っていく。
うまくあえば上がっていきます。そうしたらギアシェンジです。
3速にしてバランスを保ちます。
ここからのアクセルワークは微調整で回すほうが綺麗なウイリィーになります。
だんだんスピードにも乗っていきますのでギアを上げる。今の一連の流れがベストです。
低速でのウイリィーは角度を増さないと
いけなくなるので慣れてからのほうが良いでしょう。
緩やかなコーナーや車線変更は体重移動で行います。
余裕が出来てくるとウインカーも入れられるように出来ます。
個人的に最高にかっこいいのは立って左足をシートの上に乗せ
左手を離しワンハンドでのウイリィーです。(サーフィンウイリィー)
立った状態でのウイリィーはトルクの弱いバイクには最適です。
体重を後ろに掛けるだけで落ちそうになるフロントを簡単に復活させれます。
それにより永遠と上げた状態を保てます。
長々すいません。。。。
774774RR:05/02/05 05:30:59 ID:vZ0W+tmp
車両によって違うでしょ。
775774RR:05/02/05 06:39:20 ID:pJ6/o2TE
トレールだとそうだよね。
776774RR:05/02/05 06:48:00 ID:6gVXMD2f
>>774
そうですか??
色々なバイクでしましたが
最高にスムーズな上げが出来ますよ。。
たとえばどんなバイクならどう上げるのか
具体的内容希望!
777774RR:05/02/05 10:31:21 ID:Ha6sdZm2
ハンドル持ち上げるというより後方に引くという感じでは・・
778774RR:05/02/05 14:19:43 ID:JnbwqzIQ
スクーターで延々1km以上上げっぱなしの人を見たことある。
ずいぶん前で、漏れがまだ初心者だた頃だが。
ギアがどうのとか関係ないバイクもあるね。
779774RR:05/02/05 15:02:07 ID:pg4wXw+1
スクーターでのウイリィーでかっこいいのは
後ろブレーキを使わずに片手。
右足をマフラーにのせ立ちながらアクセルワークのみで。
すぐに泥除けがあたるのでカットしてするほうが
いいです。
急坂ではアクセルは使わずに角度をつけて
流しで降りる。
これが出来れば上級者です。
この危険が出来てこそエクストリームです。
ただ永遠と上げるのは少し覚えれば
原付なら誰でも出来ます!!
>>777
ハンドル持ち上げるというより後方に引くという感じでは・・

それは僕の内容にある、ハンドルを持ち上げながら
体重を後ろに持っていく・・と同じでは?
ハンドルを後方に引くだけじゃ慣れない方には難しいですよ。
出来る人なら問題なくできますが・・
780774RR:05/02/05 15:28:00 ID:vZ0W+tmp
>>777に同意。スクーターじゃないとハンドル引かない。
つうかスクーターも引くと言うよりは押し出しての反動だけど。
リッタークラスならハンドルはバランス物扱いで背中を後方に引く感じ。
腕に力はほぼ皆無。
4st250トレールなら1速Fサス反動で上げながら2速か2クラ上げ。
リッターオンロードも2クラ上げでも、1速のアクセル上げ上がり切る前に
2速に入れて安定させて3速に入れてあげてもOK.
速度に応じて1速で60km/h前後(メーター動かないので正確には知らないけど)
維持しても面白いけど、3速いれないで2速でも問題なくないか?
ビッグオフでウィリーするときは>>773そのままで同意。
と、漏れはこんな感じだけど?
人によって様々かな。
781774RR:05/02/05 15:29:36 ID:Ha6sdZm2
だから,お前はどんな車種であげたんだ?
782774RR:05/02/05 15:42:46 ID:vZ0W+tmp
だから書いてあるじゃんw
783774RR:05/02/05 15:54:17 ID:Ha6sdZm2
>>782
スマソ。書き込んだ時点では781はなかった。780へのレス
784774RR:05/02/05 15:55:52 ID:Ha6sdZm2
スマソ781ではなく780ね。779へのレス
785774RR:05/02/06 05:09:07 ID:PqsCO/nA
>>776
色々なバイクでと言っている割りには突っ込みどころ満載だね。
バイク別に教えてよ。
786774RR:05/02/06 10:08:18 ID:lxzS52H6
は〜い!答えます。
50〜リッターまでバイクなら何でもOK!!
ですが、車種名まで希望ですか?
一応・・スクーターからスタートしてDT125,250,RZ250.350
NSR250,FZR400,GSX-R750..
個人で所有したバイクは書きました。
後は仲間のバイク多種多様あります。きりが無いので省略しました。
>>785
こんな感じですよ。
それがなにか????
突っ込みどころ満載なんて大口たたいてますが
なにができますか?
是非、聞いてみたいものだ。
787774RR:05/02/06 10:34:10 ID:Z1DmsAvE
DT125Rで二速からあげるこつ教えて下さい。シッティングで。
一速は上げられるんですが二速は難しいです。
ちなみにスクーターウイリーはできます。NSR250では前は四速ぐらいまでは入りました。が、まくって骨を折ってからはフロントアップがいっぱいいっぱいになっちゃいました。
788774RR:05/02/06 10:59:02 ID:lxzS52H6
>>780
その上げも良いですね。
たしかに上げは人それぞれ多種多様
おれはクラッチ使う派ではない。
パワーバンドで体重移動かな。。
上げてる最中って回った前タイヤをブレーキで止めてあげると
下ろした時、キュッって鳴っていいですよ。
こんどやってみてください。
789774RR:05/02/06 11:17:04 ID:lxzS52H6
>>787
まくったの??
ブレーキ使用は??
たしかにブレーキ使い過ぎると効かなくなるけど。
怪我も酷いけど、バイクも大変じゃ。。。
あまり無理しないで程々にがむばって。
DT125で上げるには、俺は微妙に立ち
アクセル7〜8分空けでパワーバンドに入る位置で
フルスロットルと後部座席に座りだすとハンドルを
後方に持ち上げるを同時進行で行う。
その後は結構強引に上げるためバランスにすぐ対応。
これなら慣れてる方には楽勝ですよ!
是非試してみてください。
790785:05/02/06 11:41:22 ID:b6/uUXFO
>>786
そりゃマックスターンオンザバーくらいは普通に出来るよ。
これくらい出来て初めてバイク乗りでしょ。
791774RR:05/02/06 12:00:07 ID:xX3BiX9r
>>786
クラッチきってウイリーできるの?
792774RR:05/02/06 14:26:27 ID:Q1DDTNj+
>>788
>こんどやってみてください。
いや、そのくらいウィリーする香具師なら普通やるだろう・・・
793774RR:05/02/06 18:13:30 ID:lxzS52H6
>>791
クラッチきるはハンクラの事を言う。
そのくらいわかってくれ。
>>792
マックスターンオンサバーとはなんだ??
794774RR:05/02/06 18:21:38 ID:wiPW644O
オンザバーでマックスターンなんだろ。
ローリンエンドと違ってフロントタイヤ停止状態なんでしょう。
物凄いバランスですね。
795774RR:05/02/06 18:37:29 ID:/iTCi/wu
オンザバーローリンエンドの事じゃない?
よくマックスターンとローリンエンドをごっちゃにしてる人いるし。
まぁサーフィンウィリーって名前もどうかと思うが。

俺は逆にクラッチ使った方が安全に出来るけどな。
アクセルのみのウィリーは大抵ハイスピード系だし、
2stだとピックアップ良すぎて慣れてない人だとすぐまくれる。

>>786
ウィリーの最中にクラッチ切るのは可能。
但し最初から最後まで切るのは無理。

技どうのこうのよりも違う意味で痛い人が・・・
796774RR:05/02/06 20:12:26 ID:Q1DDTNj+
agree
797774RR:05/02/06 21:07:39 ID:xX3BiX9r
>>793
すごいうまそうなんでw,当然ウイリー中にクラッチ切ることも出来るのじゃないかと聞いたんですよ
798774RR:05/02/07 00:42:46 ID:/rzGfcwV
>>793
そういう意味だったんですね。。
それなら可能ですよ。
モトでナンバー擦りながら上げてる時に
よくクラッチ切ります。。
それ以外は、切らないよ。

799774RR:05/02/07 00:50:11 ID:/rzGfcwV
>>795
ごめん。
あくまでも俺の中の言葉
深く考えないでください。
全然専門的な言葉はわかりません。。
実行あるのみなんで・・・

800774RR:05/02/07 00:55:09 ID:/rzGfcwV
訂正。
>>798>>797でした
801774RR:05/02/07 00:59:27 ID:/rzGfcwV
でも、まくる人多いようだけど
ブレーキで微調整しないのかな?
まくるのが不思議。。
802774RR:05/02/07 01:03:53 ID:Ys6s+uPX
まくるって何だ?
捲れるの事か?

めくれる、と読むわけだが。
803774RR:05/02/07 01:44:29 ID:/1xAxLji
頭の悪い香具師に突っ込みいれていると
自分まで馬鹿になるよ。
804774RR:05/02/07 08:11:15 ID:TbjKfExS
>>802
めくれるとはどういう状況のことだ?
>>803
ハイハイ
805774RR:05/02/07 09:31:43 ID:NoLE4JK9
ドゥモ!馬鹿ですかね。

捲れる(めくれる)=捲れる(まくれる)
→捲る(まくる)

参考:広辞苑第五版

まあめくれるべくしてウイリーしているから、「まくる」と表現しているのか。
そんなヤシはいないと思うが。という突っ込み
806774RR:05/02/07 09:34:19 ID:xbKNP97E
どうもここにはお世辞が通じないヤシがいるらしい。
807774RR:05/02/07 12:03:09 ID:TbjKfExS
つまらん
808774RR:05/02/07 12:49:01 ID:XXf61r+D
教えて君ですみません。ウイリーなのですが、
1速の再クラッチミートでフロントアップ、大抵約20〜30mぐらい、
5回に1回はうまくバランス出来て40〜50mくらいは維持できるのですが、
それ以上の距離の壁にぶち当たっています。
前後左右のバランス確保に必死で、とても2速アップに至りません。
前が下がり始めてあわてて2速に入れようとしても、そのままストーン。あるいはギア抜け。
以前乗っていたリッターロード車ではもう少し続きますが、
現在の4スト250オフ車でも、2速の壁を超えられないのは同じです。
何かコツなどがありましたらご指導願います。
809774RR:05/02/07 13:00:46 ID:fo1/opQK
コツは練習・練習また練習
810774RR:05/02/07 13:15:06 ID:xbKNP97E
角度が足らないだけ。但し,リアブレーキ使えないうちにあげすぎシフトアップすると捲れる。
セカンドであげて,シフトアップなしで長距離目指した方が安全。
811774RR:05/02/07 13:29:56 ID:/1xAxLji
漏れは1速でかなり練習しました。
1速でできるだけ低い回転で安定させる練習、
そしたら自然と2速に入るようになったな・・・
1速で上がり始めたら、クラッチなしですぐに2速入れて、
そこから角度を安定させるのもアリですが。

後は、オンロードバイクで練習した後にトレイルに乗り換えると、
途端にできたりするけどねw
812774RR:05/02/07 16:33:34 ID:SU9d2V1N
ここの掲示板見てウィリーを2速で練習してるんですがなかなか上げることができません(^^;)
なにかコツみたいなものあるますか?
1速だと上がるのは上がりますが怖くてすぐ下ろしてしまいます
813774RR:05/02/08 00:57:54 ID:Dbyy0fzs
>812
1速で怖くて下ろしているのに、2速にトライする根拠は?
814774RR:05/02/08 02:04:46 ID:VpqQpj8x
>>813
まあつまり1速だと勢いが良すぎだから、2速でやんわりとあげたいんじゃ?
俺は2速からは上げられない下手糞だが。
815774RR:05/02/08 06:05:50 ID:+wfz72sQ
816774RR:05/02/08 06:31:25 ID:+wfz72sQ
送信しちゃった・・・
>>812
車種は何?
俺がDトラで教わったウィリー初心者向けアドバイスで良ければ参考程度に・・・
とりあえずひたすらシートの後ろに座って腕を意識して伸ばしてリアに荷重掛ける
15km/h以下(ノッキング起こす勢い)の低速でまっすぐバランス取る
そしたら二速35〜45km/h程度の回転数(この辺は感覚でアクセル開度は1/3位?)でクラッチミート
その時軽くハンドルを手前に引いてフロントの荷重抜いてフロントアップ
アクセルはそのまま固定すればゆっくり上がってくるから
あとはフェンダーの先が地平線と被る位でアクセル少し戻して加速しながら持続させる
アクセルのガバ開けは厳禁、常にミリ単位で動かすつもりでひねる事
少しでもバランス崩したりしたら直ぐにアクセルオフで降ろす事
リアブレーキは常に使えるようにするのはデフォで

ある程度(タイヤ一個分くらい)はポンと上げないと直ぐに落ちるから気合入れて上げる事
その上に行くとゆっくり上がって来てくれるからその感覚掴むまで反復練習あるのみ

コツはリア荷重とスパッとクラッチミートする事かな
やり始めの人は意外とこの二つが出来てない人が多かったりする
817774RR:05/02/08 09:18:40 ID:p3QgN0m2
>>814
おっしゃる通りです。私も2速で上げれない下手糞です
>>816
250SBです
ありがとうございます
今日は雨なので、また天気のいい日にチャレンジしてみます(^^)
818774RR:05/02/08 09:26:49 ID:p3QgN0m2
>>816
すいません
一つ分からないんですが816さんのやり方は1速で上げてるんですよね?
819774RR:05/02/08 09:32:14 ID:314ECaxs
>>816
かなり参考になります。

>そしたら二速35〜45km/h程度の回転数(この辺は感覚でアクセル開度は1/3位?)でクラッチミート

確認ですがこれは回転数の参考であって速度ではないですよね?
自分も2速で練習してますが20km/h以上ではまったく上がらないモノですから。。
昔は実演してくれる先輩が居たんでワリとスグ出来たのですが(EG音がかなり参考になる)
軽量バイクから数十年遠ざかっておりまして、すっかりヘタレ化しております。
っと初心者ネタでスレ汚しスマセン。
820774RR:05/02/08 10:15:26 ID:VTXtIwDU
>軽量バイクから数十年遠ざかっておりまして
何歳!?
バイク乗りっていくつになってもヤンチャなままなのね(・∀・)
821774RR:05/02/08 11:36:46 ID:PNDgmS//
ここで説教垂れてる香具師の実力を見てみたい
822774RR:05/02/08 12:04:22 ID:jnNe+ZFT
俺、説明ベタかも知れない。。
でも、みなにできるようになってもらいたい。
でも、だれとは云わないが性格の悪い香具師がいる。
自分にきた返事はかえしたいのだがバカな返答はスルーの方向で行くつもり。
出来るようにと本気で考えてるならおれに聞け!!
823774RR:05/02/08 12:22:58 ID:L1JCJYun
ウイリーで2速で上げるのも1速から2速にシフトアップするのも
1速でのウイリーに完熟してからだよね。
824774RR:05/02/08 13:25:12 ID:9NV+3si5
>>816 の方法は漏れは恐いわ・・・
なんか腕に力が入りそう。腕を伸ばしきると後で対処できないぞ・・・
あと、角度が付けば付くほどシートポジションが後方だと
左右のバランスが取り辛い。尻をバランス支点とすると、そこから
先端(Fタイヤ)までの距離が長くなる為かな?
825774RR:05/02/08 13:52:10 ID:9u1EKPTv
ttp://www.puchiwheelie.com/
誰かこのサイト参考にしてる人います?
826774RR:05/02/08 14:18:50 ID:VTXtIwDU
ただのA4のコピー用紙40枚に
wordでつくった文章を印刷しただけのものが\9800って…。
内容は気になるけど高杉

827774RR:05/02/08 14:54:55 ID:9NV+3si5
特別オートバイの操作が上手い訳でもないこの漏れが、
誰に教わるでもなく毎朝の通勤で練習していたら、
そこそこならできるようになりました。<オンロードバイク
OFFでの下地があったからかもしれないけど、
サスの動きとか、荷重配分とか、トルクの掛かり方とか
を理解すると普通のウィリー程度なら我流でできると思います。
828774RR:05/02/08 15:52:58 ID:+wfz72sQ
一応言っておきますけど816の説明はあくまで
「まったく上げられないウィリーし始め初心者用」
アドバイスなんで
持続させる感覚掴むまでのやり方です

>>818
二速ですよ、タコメーターないんで二速で40km/h程度で走ってる位の回転数と思ってください
>>819
そうです、回転数です、うちのDトラ、タコメーターついてないんで・・・
まぁ一概に何回転とか何キロとかも言えないんである程度しか参考になりませんが・・・
20km/h以上出してると意外と回転数を上げないと上がらなかったりするんで上げ始めは極低速で

>>823
そうでもないですよ、二速上げから初めて一速上げに移る人も居れば
二速上げが上手いのに一速上げが出来ない人も居ますよ

>>824
あくまで最初の一歩用なんで
腕を伸ばすといってもハンドル切れないレベルとかそういう意味じゃないんで
上げ始めの人は意外と上体を前のめりにしすぎる傾向があるんで
常に体重を後ろに預けるって意味で書いてるんであしからず

慣れたら通常着座位置で上げてくださいって付け加えるべきだったかな?
829774RR:05/02/08 16:41:07 ID:oM/kbfil
>>828
あんたいい人だね。
挙げ足ばっかとるヤツもいるってのに。

一応自分が覚えた手順。
250モタ車。
1速でクラッチポン。
最初はどれぐらいあがるかわからないから低めの回転数でクラッチをガツンと繋ぐ(タコはついてないから音で判断)
そしてどのくらいあがるか体験してから、徐々に繋ぐ回転数をあげて、段階的に好みの高さになるまで反復。
その頃にはフロントがあがる感覚にも慣れているはず。
その後1速だけでは自分のテクじゃ長続きしないことに気付き、あげてる最中ギアチェンジする事をこころみる。
できるようになった時、2速で高さを調整した方が楽って事に気付き、1速でグバッとあげ、2速で調整ってスタイルになった(2速だとあがるのが緩やかで好みじゃない)
ちなみにスローをするような腕はないんで長くあげていたい時はあげれるだけギアをあげていってます。
ちなみにストッピーの方が得意です。
830774RR:05/02/08 16:51:21 ID:9NV+3si5
もし車両を選別できる余地があるのなら、DR-Z400クラス以上の
トレールで練習したら上達早いと思う。
基本的にクラッチ無しで上がるので、アクセルだけでゆっくりと
トルクで上がっていく感覚を掴んでウィリーをマスターすると
今度はな1,2,3速どこからでも、クラッチ有り無し双方で
上げれるように、、、漏れはなった。オンロードで3速はできなかったけどw
831774RR:05/02/08 17:33:49 ID:PmoiF9lG
揚げ足をとるというよりは,書き方が偉そうだったり,日本語がおかしかったり内容が明らかに?だったりすると
反感を買ったしまうのでは?
832774RR:05/02/08 17:38:01 ID:314ECaxs
>>820
数十年ではなく十数年遠ざかって・・・でした。まだまだ37の若輩者です。

>>828
貴方のやり方が素人なりにピンときたのでレスさせてもらしました。
私もsbですので極低速でやってみます。ありがとうございました。

当方、背負ってるモノが大きく怪我することが出来ないので
このようにゆっくり上げる方法を考えておりました。
(そんな立場で危ないことするなよ〜と言うのはナシでw)
こんなヌルイのも居るって事で。
833808:05/02/08 18:31:32 ID:w0UI14OE
みなさん、どうもアリガd。凄く参考になりました。
>>829
>2速で高さを調整した方が楽って事に気付き・・・
って所に希望を見出している次第でございますw

最大リフトになる前に2速アップなんですね。練習しまつw
1速でふけ切る前に、2速・3速・・・なれたらいいなw

私も昔、2スト400ccロード(RD400・・・ふる!)にも乗ってたのですが、
アクセルワークだけでアップするので、ある意味楽でしたね。
パワーがあるバイクのほうが楽に上げられまつ。

あと、一般的に言うウイリーと、
トライアルのダニエルとは別ものですよね。
いや、速度レンジが違うだけ?ウイリーテクの高級品?
834774RR:05/02/08 20:47:42 ID:mjOxR2q9
Dトラってどノーマルの状態とマフラー+キャブセッティングの状態だと全然トルク違うよー
ノーマルだとセカンドで上がらなかったんだけど。

まぁ俺のがハズレっつー話もあるんだけど・・・
835774RR:05/02/08 21:14:33 ID:PmoiF9lG
すぐバイクのせいにする・・
836828:05/02/09 02:01:19 ID:CzH8qtup
>>829
エクストリーム人口増やしたいんでw
一速上げの方が体力的に疲れない(ハンドルを引く動作がないから)とも言いますよね
自分もストッピーの方が得意だったりします

>>832
意外と30代でエクストリームやってる人多いですよ
周りの承諾を取ってから(ここ重要)適度に頑張ってくださいw

>>833
ウィリーやってて思ったんですが
シフトアップする練習をするよりもシフト固定で安定角で吹け切るまで何度も練習してみてください
ふけきる事に慣れておくとふとした時に簡単にシフトアップできたりします(自分がそうでした)

>>834
自分は逆にフルエキ入ったDトラの方がやり難かったですね
「余程の整備不良車でもない限り原付だろうがリッターだろうが出来ない事はない」
自分の師のお言葉でした。
837774RR:05/02/09 02:01:57 ID:7qDMBeaj
Dトラばっかだな・・・




























貧乏人ばっかだな・・・
838774RR:05/02/09 10:25:54 ID:9aA8ibKZ
そりゃ,某チームのボンボンとは違うよ。
839774RR:05/02/09 19:48:56 ID:uLhNojqI
Dトラは安くてコケテも壊れにくくて(・∀・)イイ!!
おりが弱点思うのはシートレールがフレームと一体式の為、捲くれた場合にシートレールの交換が出来ないとこ
DRZ400SかSMを最初から買っておけばよかったと最近思うな(つд`)
840774RR:05/02/10 01:05:11 ID:yn0Z9t1n
>>839
Dトラ400でるからまあマテテ・・

頼むよカワサキさん!
841774RR:05/02/10 01:21:13 ID:F5d6zzLH
>840
>Dトラ400
出るとしても120%DRZモタのOEMじゃん。
842774RR:05/02/10 01:23:50 ID:55ZyofKr
DトラのDはいつか来るDRのOEM化を予見して・・・!
843774RR:05/02/10 22:57:41 ID:FXD3VpOt
DR-ZベースのDトラはいずれ出るだろうね。

問題はいつでるのかだよ。
844774RR:05/02/10 23:04:21 ID:7L6j/VuH
ギアは6速がいいんだけどなあ・・
大方5かな
845774RR:05/02/12 12:55:31 ID:b1mW9/XY
846774RR:05/02/13 15:06:28 ID:N9OiWzsI
よし、Dトラ以外でエクストリームやってる人挙手
俺は250SBってDトラとかわんねぇしorz
847774RR:05/02/13 18:48:38 ID:2F+7JmI5
そんなにDトラ多いんだ。馬鹿じゃない?







まあ俺もDトラだが。04怒ノーマルの


最近ウイリーで3速まで入れれるようにナタヨー!
だんだんと落ちる感じが良!
848774RR:05/02/13 22:04:42 ID:gvs6fL8z
250SBですorz

最近寒かったからスレが進まないのぉ
849774RR:05/02/13 22:53:14 ID:EO1xuvBx
先週納車のトリッカー糊ですが、早速コケ…
バイク、身体の傷は仕方ないとして、問題は心の傷が。
練習場行くだけで足がガクブル、、、ぁぁ自分のヘタレ具合に泣きそうです。
まずは自分のバイクに慣れる事からが大事ですかね?
フロントアップより8の字の練習が先かな…

ちなみに先月までは、原付たらたら乗ってたっきりの身分なんで、
ココは非常に参考になります。皆さんお気をつけて。
850774RR:05/02/14 02:05:35 ID:GWZQSozx
>>849
皆さん色々な慣れ方があるとは思いますが、
>先月までは、原付たらたら乗ってた
のなら、まずは林道、河川敷やダートでも走って
車体に慣れてみてはどうでしょうか?
漏れは山の瓦礫とか林道のドリフトで前後荷重配分の感覚を
掴んでから後にウィリーやストッピーをやりだしたので・・・
色んなポジションでバイクをバランスさせる練習になりませんかね?
851774RR:05/02/14 02:16:45 ID:zHti2Hfe
GR3見てたら、エクストリームしてるホーネットのドリブンスプロケが
バカでけ〜のなんのって リアホイールよりちょっと小さいぐらい。
何丁あるんだろう。そしてどんな加速するんだろう
ウィリーさせない方が大変そうw
852774RR:05/02/15 01:08:43 ID:9S4pk/jA
みんな都内でウイリーとか練習するとしたらどこでしてる?

俺は大井埠頭とかかな。あとは堤防の近辺
853774RR:05/02/15 01:12:29 ID:tsnX2FYi
Dトラとかにハイスロ入れたら、コントロール難しくなるのかな?
FCR入れても難しい?
854774RR:05/02/15 01:58:16 ID:oNktRA10
>>853
漏れはFCR入れたほうが上げやすかったけどな。

>>852
夜の幹線道路。甲州は意外と狭くてお勧めできない。
246では深沢近辺、1国は池上近辺
一番好きなのは
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.20.658&el=139.45.27.632&la=1&sc=3&prem=0&CE.x=378&CE.y=46
ココの周回コース。
あと30分位したら極端に交通量減るよ。
855774RR:05/02/15 02:25:58 ID:9S4pk/jA
>>854
内堀通りとか警察ガクブルで出来ないよ〜
やっぱり公道以外の広い場所で練習したいなぁ
856774RR:05/02/15 05:10:00 ID:9uYLMqdB
>>854
やっぱり、中低速のレスポンス良くなるから??
857774RR:05/02/15 19:04:29 ID:2MCcYXoA
今までオン車の900ニンジャにのってたんですけど事故して、全損。
バイク探してるうちに
モタードカッコええなーっておもって、DトラかXRモタ買おうと
おもってるんですが、どっちか迷ってます、アドバイスをーください
858774RR:05/02/15 21:03:16 ID:ajW1kstw
>>857
マルチはやめた方がイイですよ
859774RR:05/02/15 21:54:00 ID:wnD9VFGK
>>857
大型乗ってたんなら、250では物足りなくなりませんか?
DRZ400SMがお勧め・・・って、漏れが欲しいだけですから〜残念!_| ̄|○

パワーある方がウイリーも楽だしね。
860774RR:05/02/15 23:51:54 ID:TeZO31/R
モタはあくまで1stにビッグマルチを持っていて
2ndに所有するのがベスト。
はっきり言えばコンペモデル以外で納得できるモタモデルは
今のところ発売されていない。かと言ってコンペモデルじゃ
ツーリングさえいけない可能性が・・・
あくまでモタは金に余裕がでたら遊びで買えば後悔は無い。
861774RR:05/02/16 14:25:32 ID:gzUMCq/T
決めつけ厨、発見!w
862774RR:05/02/17 01:27:35 ID:Ipy55X20
1stバイクのcrmモタに金かけてローンまで組んでる俺は負け組?(´・ω・`)
863774RR:05/02/17 03:02:59 ID:ZlEFnO40
リッターマルチからDトラに乗り換えた漏れも負け組でつか(´・ω・`)
864774RR:05/02/17 06:34:39 ID:yiuqZ7d+
860が何言いたいのか全く良くわからん・・・
一台で全て賄うのは無理だから二台買おうって言いたいのか?
つか使い勝手からしてそれは逆にならないか?
街乗りにビッグマルチななんぞ出してられないし
モタの軽さや扱いやすさはビッグマルチの比じゃないぞ?

納得できるってどう言う意味で納得するの?
本気でモタードレースにでも出ない限りDトラやXRで十分遊べるし
態々コンペモデルが必要な遊びなんてそれこそ遊びじゃなくなってるよ

何がしたくてその理論なのかが知りたい
865774RR:05/02/17 10:50:15 ID:MdDX0Chs
いっぱい釣れてるね。ニヤニヤ。
866774RR:05/02/17 12:36:18 ID:HNMB/VvY
ログにもあるけど、このスレの住人は学生が多いのかDトラ率が
高いからね、それで反感買っているのだろうw
しかしだ、>>857はつい最近まで900ninjaに乗っていたって事に、
何故誰も触れないの?初心者な訳でもなく、900が重いから嫌になった
という訳でもなく、ただ壊したので、次は”カタチ”が気に入った
モタにしてみようかな?と言っているのだが・・?
なぁ>>864よ。
>街乗りにビッグマルチななんぞ出してられないし
て藻前大型免許持ってるのw

867774RR:05/02/17 17:10:52 ID:zll/UpCa
DトラかXRモタならなれちゃえばそんなに差ないので見た目で選んでいいと思います

自分はXRモタの方が全てにすこーしだけ性能いいような感じを受けましたけど
868774RR:05/02/17 18:50:07 ID:2SLAFIeK
857はマルチですよ
その上、コピペ釣師だよ

ここは流れが遅いから放置プレイかな
869774RR:05/02/17 21:31:06 ID:aMa0QpUI
>>867
その、「すこーしだけ性能いい」部分の詳細希望!
870774RR:05/02/17 21:54:54 ID:zll/UpCa
XRモタの方がちょっとはやい 良く止まる エンジンかかりがいい など
比べると新しい感がちょっとあると感じました

エクストリームするならどっちでも最適と思います 
中古部品がある分経済的にはDトラがいいかも
871774RR:05/02/17 22:04:48 ID:tdF04WK2
>>870
それってだた単に新しく買ったXRの方が調子よく感じてるだけだと思うが・・・
ちなみに中古部品はXRの方が多いぞ
872774RR:05/02/18 06:49:15 ID:pUM1Wya5
>>871
そうかも 俺の乗ったDトラちょっと腐ってたから
873774RR:05/02/18 09:44:30 ID:vc6paq4Y
DトラよりXRが速いシチュエーションって・・・
オイルの劣化速度ならXRの方が速いかな。
874774RR:05/02/18 22:45:23 ID:b/xSNWmQ
どう頑張ってもXRモタはDトラより速くはなれないわな。
400エンジンとかなら?だけど。
875774RR:05/02/18 22:58:17 ID:EN8G7Rvh
>>874
その通りだけど、あんま本当のコトばっか言ってても初心者に叩かれるからなw
876774RR:05/02/21 05:00:32 ID:zN+jUgnb
hosyu
877774RR:05/02/22 03:07:42 ID:4yo41qVt
うぉーい止まってんなぁ(汗
寒いからって練習してない人ばかりか?
みんなガンガレよー

最近ウィリー中にアクセルオフにしても落ちてこない感覚がやっと判って来ました
もうちょっとで減速できそうな感じ
意外とスタンディング系の方が怖くないのね、リアブレーキ踏みにくいけど(汗
878774RR:05/02/22 16:18:26 ID:ztBCKJwY
寒いのだもの(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
879774RR:05/02/22 20:23:30 ID:sD5nVu4k
寒いと10倍痛いし・・・(´д`lll)
880774RR:05/02/23 10:33:46 ID:1f2+6xiZ
つーか。ここんとこ雨で練習できへんし。
881774RR:05/02/23 14:34:14 ID:4o1v8gxy BE:55051564-
age
882774RR:05/02/23 18:02:36 ID:n7xSKspa
原付で高角度のウイリーしてる人って居ないんですか?画像とか有ったら教えてください!
883882:05/02/23 18:19:43 ID:n7xSKspa
ミッション車限定でお願いします。
884774RR:05/02/23 18:48:00 ID:RAMHutsi
>>883
MT言え厨房
885774RR:05/02/23 21:08:42 ID:JQu2uYyB
http://2st.dip.jp/bikemovie/src/up4324.avi
う〜ん・・・俺には出来ない・・・
886774RR:05/02/23 22:32:24 ID:ajBBxVkB
ん〜。長いなぁ。漏れもれんしゅしよっと
887774RR:05/02/24 00:40:24 ID:cvBszaOm
>>885
うまいね!
漏れもこれくらいできるようになりたい。
ウィリーとドリフトは(嗜む程度に)できるようになったけど、
まだストッピー童貞ですw

因みにログ読むと、練習時の格好はみんなパッド入りのフル装備
見たいに書かれていたけど、漏れも>>885の中の人見たいな感じ、
実際の所みんなはどうなの?
888774RR:05/02/24 01:03:38 ID:ejgAPik/ BE:61933739-
>885
うまいというか
あれってどうやってfブレーキかけてる?

1本指でかな?

889774RR:05/02/24 01:13:27 ID:yFwfVSOe
>>887
中の人もオフ用のプロテクターを服の中に仕込んでいるんじゃない?

折れは装備なしで練習して、ケガで仕事に支障が出た。
それに痛いので絶対に装備する事にしてます。

装備はツーリング用にタイチで揃えたものをそのまま練習用に使用。

レザージャケット
ttp://www.webike.net/catalogue/apparel_taichi/RSJ811.html
レザーパンツ
ttp://www.webike.net/catalogue/apparel_taichi/RSY811.html
グローブ
ttp://www.webike.net/catalogue/apparel_taichi/NXT039.html
ブーツ
ttp://www.webike.net/catalogue/boots_xpd/XPN005.html

ジャケットとパンツは穴がいっぱい入って涼しいです。ブーツはオフ用がいいらしい
ジャケットは暑くなると脱いで休憩ができるのでツーピースがいいと思う
ヘルメットはオフ用では割れた時にあごに刺さった人の話を
このスレでかかれてたのでONのフルフェイス

このカッコで自走していって、荷物には
・パンク修理キット
・予備レバー類
・工具
・サンダル(これがかなり良い)
・スポーツドリンク
・代え下着

一人で練習なので仲間がほしい今日この頃
890774RR:05/02/24 01:18:51 ID:cvBszaOm
891774RR:05/02/24 01:27:43 ID:cvBszaOm
>>889
フル装備ですね、、、漏れ殆ど通勤途中なので・・
この習慣はは高房の時(20年弱)から変わっていませんw
ツーリングとか激しく乗りに行く時はフル装備なんですけどね。

OFF用ブーツは、OFFもモタもやるので漏れも使っています。通勤はSS。

>ヘルメットはオフ用では割れた時にあごに刺さった人の話
それって桶川の監視塔の話ですか?
実際漏れはその1件しか聞いたことが無いです。
それもメットはアライの旧型(MXシリーズ)ですよね?
現行のメットはどれも強度はほぼON用と変わりませんよ。
892774RR:05/02/24 01:35:44 ID:hc48Qeem
>>889
>中の人もオフ用のプロテクターを服の中に仕込んでいるんじゃない?
動画をコマ送りで見たけど、膝・肘・肩にはそれらしい痕跡は見当たらないね。
無い事を推奨しているわけじゃないけど。
漏れもプロテクターする時があるけど、普段着の下に付けるときは、
余程ヤンキーみたいなルーズな格好じゃなければ、洋服が突っ張って
間接が曲がりませんw
893774RR:05/02/24 01:48:03 ID:yFwfVSOe
>それって桶川の監視塔の話ですか?
しらんがな(AArya

強度変わらないのだったらOFFメット買おう思います
オフメットの方がカッコイイですもんね。

>通勤はSS
ますます装備が必要な気が始末w

>>892
スマンです

>服が突っ張って 間接が曲がりませんw
なんですとΣ (゚Д゚;)
チョイノリ時にオフ用装備を考えてたが
買うの辞めようかかしら
894774RR:05/02/24 02:01:23 ID:Pcq1jnDc
>>889
何の罰ゲームでそれ買わされたの?
895774RR:05/02/24 03:31:55 ID:6dy/sSWW
俺は反復練習程度なら普段着に脊椎パッド入れるくらいかなぁ・・・
スニーカーだとさすがに心細いから気休めにトレッキングシューズを履いてる

本気で練習する時はオフ装備で固めるがメットがオンなんで浮きまくり
装備をしっかり固めると安心感もでるから上達しやすくなるしね
896774RR:05/02/24 11:08:43 ID:aEtRsRQj
897774RR:05/02/24 13:02:50 ID:NfdzlJ2T
エクストリーム道に入りたいので
お勧めのバイク、オフでもレレプでも良いんで教えて下さい。
898774RR:05/02/24 13:09:02 ID:yFwfVSOe
>>894
知らんがな(AArya

AAが見つからん・・・


MFJ公認ではないが一番安いツーピース買ったつもりです
ワンピースツナギ(空気穴無し)でツーリング行って熱射病にかかってしまったので
ツナギの空気穴の重要性をしりました


>>895
ttp://www.gt-hawkins.net/trek_top.html
トレッキングてこんなん?


>>897
このスレではDトラが多いみたい
899774RR:05/02/24 19:11:00 ID:Q50EjEdm
>>898
トレッキングでホーキンスなんか出してるから藻前は罰ゲームとか言われるんだよw
ttp://www.danner.com/
900774RR:05/02/24 20:26:19 ID:NfdzlJ2T
なんか海外のムービ見てると、レーレプが多いっすよね==
Dトラちょっと探してみます
901:05/02/24 21:09:36 ID:Q50EjEdm
このスレは貧乏人とか学生が多いからDトラが多いだけです。
902774RR:05/02/24 21:27:29 ID:ha9hfhU8
学校卒業する前にR750新車で買うーん
903774RR:05/02/24 22:53:50 ID:6dy/sSWW
>>896
放っておこうや、所詮その程度だし
>>897
練習に専念したいならDトラ系、4stオフならどれもあんまし変わらない
金が有り余ってるならリッターSS、もしくは軽めのリッターネイキッド(Z1000とかホーネット900とか)
余程の重量車や旧車じゃなければどれでも出来なくは無いよ
>>898
メーカー物じゃないけどそんなの、踝が隠れる程度の使ってる
>>ID:Q50EjEdm
貧乏人じゃなくてもDトラ使ってる人沢山居るけどな・・・
乗り易いからDトラ系だってのが判らんアホなんかな?
ついでに言うとトレッキングでホーキンス出しても間違ってないと思うぞ
904774RR:05/02/25 01:03:54 ID:unFDSG56
>>903
>乗り易いからDトラ系だってのが判らんアホなんかな?
漏れはDトラと某650を使っているけど、何やるにしても650の方が決め易い。
これって特殊??
905774RR:05/02/25 01:47:59 ID:ay/U7+ba
貧乏人にマジレスカコワルイ
906898:05/02/25 02:44:01 ID:Qp75lcJq
>>899
変わりのURL張ってくれてる(・∀・)イイヒト!!

>>903
アナタモ(・∀・)イイヒト!!

907774RR:05/02/25 03:25:29 ID:IwNETS18
>>904
特殊ではないよ、十二分にパワーあるから650が楽ってのもよく判る
ただ250だと吹っ飛んでぶっ壊してもそこいらの量販店ですぐアフターパーツが手に入ったり
車検無いからフレームにウィリーバー溶接したり弄り倒すのも楽でしょ?
車検無くてハイグリップタイヤ履けて車重が軽くて必要十分なパワーがあるバイク
転倒しても壊れにくくて壊れても比較的簡単に修復可能
しかも吊るしで簡単に練習出来るっていったらモタード系、とりわけDトラ系になる訳で。
そういう意味を全てひっくるめてDトラ系を進めてるし、
実際に乗ってる人が多いのはそういう事なんじゃないかなと。

>>905
貧乏人で良いよ、実際金持ちじゃないし
908774RR:05/02/25 07:35:07 ID:nUO/Q0KW
みなさん、レスありがとんです。
やっぱり最初はぼこぼこにしても良いようなDトラにします。

けど、うまくなったら600クラスのレーレプに乗りたいっす。
今から店を回りまくります。買ったら報告しまっす
909774RR:05/02/25 18:01:09 ID:NlY1Sk8F
goobike.com/cgi-bin/search/spread.cgi?8700267B20050120031+

D虎650ダネ
910774RR:05/02/25 22:58:44 ID:NDgvFj/J
>>909
まぁ100%無理な希望として、XR650R程度のエンジン性能で
DR-Z400SM並みの足回りで乾燥重量135kg前後で発売されたら買うのにな。
911774RR:05/02/26 00:56:06 ID:DPDoydrY
ゼファー1100でウィリーサークルできるようになるぞ!
912774RR:05/02/26 02:22:40 ID:L7vTKmY6
>>911
スゴスギ

そして俺はケインコスギ似だがD虎海苔だ。
こんぐらいのパワーのが安心出来るぜバーモント。
パワー不足に感じる時は、峠の追い越しの時くらいかな、ファイト。
そろそろストッピ180くらい出来るようになりたいがねモンスターBOX。
913774RR:05/02/26 09:54:46 ID:DCp3JmUT
トリッカーで3ヶ月でウイリー3秒以上、ストッピー少し、
アクセルターン、ブレーキターン(270度)です。
車格が小さいから練習そのものが怖くないですよ。
軽いから転倒を繰り返してもまるで壊れないし。
バイクの下敷きになってもイタタタで済んでます。
914774RR:05/02/26 11:22:25 ID:FLDfaCLz
ウィリーサークル出来る人、何年ぐらいで出来るようになった?
週1練習して半年でワンハンドウィリー出来るようなったよ……長かった_| ̄|○
915774RR:05/02/27 00:07:16 ID:FOKGT8Ka
ウィリー系
レベル00 フロントアップ レベル01 基本ウィリー レベル02 加速ウィリー レベル03 ワンハンドウィリー
レベル04 オンザシートウィリー レベル05 ノーフッターウィリー レベル06 オンザバーウィリー レベル07 減速ウィリー
レベル08 ウィリーサークル

ストッピー系
レベル00 ジャックナイフ レベル01 ストッピー レベル02 ワンハンドストッピー レベル04 180°ストッピ‐
レベル05 ノーフッターストッピー レベル06 オンザバーストッピー レベル07 180°ノーフッターストッピー
レベル08 180°オンザバーストッピー
ローリンエンド系
レベル00 ホイルスピン レベル01 ローリンエンド360°レベル02 ワンハンドローリンエンド
レベル03 ノーフッターローリンエンド レベル04 オンザバーローリンエンド
その他
レベル00 静止? レベル01 進入ドリフト アスファルトスキー 後ろ乗り
レベル02 パワードリフト レベル03 ワンハンドドリフト
寒くて暇なんで独断と偏見でランク付けした。
レベルが違ったり、他の技があったりしたら教えて下さいな。
やり方とかはおいおいまとめていくので
916774RR:05/02/27 02:11:35 ID:1BT8iq1n
>>915の表だと俺は

ウィリーは07、だけどオンザバーが出来ない・・・つかブレーキやワイヤーが痛てぇ・・

ストッピーも07、個人的にはバックライドストッピーが入ってて欲しいな

ローリンエンドは02、つかノーフッターローリンって初めて聞いたんだけどどうやるん?


そういえば結構前にX1宣言とかってのでもこういうレベル分けがあったね
あれどうなったんだろ?つか○△はもうエクストリームは終了か?
917774RR:05/02/27 02:20:50 ID:HRWyNrgI
見肉〜

ウイリーレベル

1・フロントアップ
2・基本ウイリー
3・加速ウイリー
4・ワンハンドウイリー
5・オンザシートウイリー
6・ノーフッターウイリー
7・オンザバーウイリー
8・減速ウイリー
9・ウイリーサークル
918774RR:05/02/27 02:24:52 ID:HRWyNrgI
ストッピー

1・ジャックナイフ
2・ストッピー
3・ワンハンドストッピー
4・ストッピー180
5・ノーフッターストッピー 
6・オンザバーストッピー
7・ノーフッターストッピー180
8・オンザバーストッピー180
うはっ
919774RR:05/02/27 02:27:30 ID:FOKGT8Ka
>>916
ノーフッタローリンなんて漏れも知らんw
ゴメン間違えたわ

なんかレベル表みたいなのあったらギボンヌ
地方の人間で一人で練習してるとよくわからんのよ

なんか見にくかったのと916氏の話しで変えてみたのと
技のちょい追加したの作ってみるかな
920774RR:05/02/27 02:31:07 ID:FOKGT8Ka
orz
ごめん
レス切ってしまったな・・

ついでに
ウィリー系だけ書いてみるね

ウィリー系
LV1【フロントアップ】LV2【基本ウィリー】LV3【加速ウィリー】LV4【ワンハンドウィリー】
LV5【オンザシートウィリー】LV6【ノーフッターウィリー】LV7【減速ウィリー】LV8【オンザバーウィリー】
LV8【ウィリーサークル】

これで見やすくなった?
921774RR:05/02/27 02:45:52 ID:HRWyNrgI
あのぅ
>>916氏とかレベル鷹杉なんですけど・・
ストッピー180のコツを教えていただきたい・・

バックライドストッピーとかってパフォーマンスでしか見たことないしorz

新しい技候補。
スーパーマンウイリー(予定)
スーパーマンストッピー(不可能?)

はたから見たら烈しくダサいんだろうなw

>>920
縦並びのが見易いと思いマスヨ!
922774RR:05/02/27 02:54:01 ID:FOKGT8Ka
変更してみたYO
少しだけ見やすくなった?
>>916
ハンドルガード汁・・・とはるかにレベルが下の漏れが言ってみる
後ろ乗り→バックライドに変更した

>>917
角度は技の名前がカッコイイネ

>>921
【スーパーマン〜】の技はこの辺りかな?

ウィリー系
LV1【フロントアップ】
LV2【基本ウィリー】
LV3【加速ウィリー】【スーパーマンウィリー】
LV4【ワンハンドウィリー】
LV5【オンザシートウィリー】
LV6【ノーフッターウィリー】
LV7【オンザバーウィリー】
LV8【減速ウィリー】
LV9【ウィリーサークル】
923774RR:05/02/27 02:55:25 ID:FOKGT8Ka
ストッピー系
LV1【ジャックナイフ】
LV2【ストッピー】
LV3【ワンハンドストッピー】【スーパーマンストッピー】
LV4【ストッピ‐180】
LV5【ノーフッターストッピー】
LV6【オンザバーストッピー】
LV7【ノーフッターストッピー180】
LV8【オンザバーストッピー180】

ローリンエンド系
LV1【バーンナウト】
LV2【ローリンエンド360】
LV3【ワンハンドローリンエンド】
LV4【オンザバーローリンエンド】

その他
LV1【静止】【アクセルターン】【ブレーキターン】
LV2【進入ドリフト】【アスファルトスキー】【バックライド】
LV3【パワードリフト】
レベル4【ワンハンドドリフト】

複合技
LV1【バックライド・ローリンエンド】
LV2【バックライド・ストッピ-】
924774RR:05/02/27 02:57:06 ID:FOKGT8Ka
〜よくある質問

Q.エクストリームはじめたいのですが、どんなバイクがよいですか?
A.どんなバイクでもOK。原付でもリッターでもよい。
 乏人はDトラかXRにしとけ、壊れてもパーツが豊富。最近はトリッカーもいいかも。

Q.装備はどうしたらいいの?
A.フルフェイス(ON、OFFどっちでも可)、革ツナギ、脊髄パット、革グローブ、OFFブーツを推奨
 最低でも服の下にOFF用プロテクター装着汁(脊髄パット、肘パット、膝パット)

Q.どれくらいで上手く慣れるの
A.いろいろだけど例として
・トリッカーで3ヶ月でウィリー3秒以上、ストッピー少し、アクセルターン、ブレーキターン(270度)
・Dトラで週1練習で半年ワンハンドウィリー  


こんな感じかな?
いろいろ突っ込んで下さい。よろしくお願いします。
925774RR:05/02/27 03:01:22 ID:HRWyNrgI
>>923
乙です〜

この羅列を見ていると自分のレベルの低さにガッカリorz
D虎なだけに・・・
出来る人は出来るんだろうなー浦山氏っ
926774RR:05/02/27 03:02:00 ID:E7QR0j/Q
バックライド→スイッチバック
アスファルトスキー?サイドスキー?

あと、ウィリー系だとクリフハンガーや12オクロックとかは?まぁ俺ニャできないけどなw
927774RR:05/02/27 03:12:53 ID:FOKGT8Ka
>>925
【ストッピー180】はその内教えてくれる方が出る思うのでマッテテ

(´-‘).。oO(・・・(もちろん漏れは出来ないけどw・・・)

>>926
あんがと

その他をちょっと変更するけどレベルとかあってるか意見求む

その他
LV1【静止】【アクセルターン】【ブレーキターン】
LV2【進入ドリフト】【アスファルトサイドスキー】
LV3【パワードリフト】【スイッチバック】
LV4【ワンハンドドリフト】【バックライド】
928774RR:05/02/27 03:24:44 ID:FOKGT8Ka
>>926
漏れ【クリフハンガー】と【12オフロック】って分からん
適当なレベルの所に入れてくれないですか?
ついでにどんな技かも知りませんので詳細ギボンヌ

後、その他に
【キリスト】入れるかな
それと少しレベルを分けてみます。

LV1【静止】【アクセルターン】【ブレーキターン】
LV2【進入ドリフト】【キリスト】
LV3【パワードリフト】
LV4【アスファルトサイドスキー】
LV5【スイッチバック】
LV6【ワンハンドドリフト】【バックライド】
929774RR:05/02/27 03:32:47 ID:1BT8iq1n
>>920
減速とオンザバーの間に直角、もしくはオンザバーの後ろにバースライディングが欲しいね。
>>921
一応その手の人なんで、とか言ってると身元がばれそうなんであくまで名無しでお願いします。
安全に180をメイクするのコツというか・・・最初は90度までの練習ですかね。
長いストッピーをやって、最後の停止寸前にバンクさせて90度曲げる感じで
90度までコンスタントに曲がれるようになったら後は少しずつオーバースピードで振ってみる。
ビビッて下手に100度程度で降ろしたり内側への荷重(バンク)を怠るとリアが接地した瞬間に簡単にハイサイドっぽく吹っ飛ぶので注意。
あとストッピー自体の角度が低いのも注意、
低すぎるストッピーでのターンはリアが横方向に振り出すだけでバンクしないので。
「重心を常にタイヤの上に乗せてバンクさせる」と言った所でしょうか。
ハンドル曲げて横に向かせるのではなく、バンクさせて必要に応じて逆ハンを切る、
その結果ターンする感じです。
後輪上げる前の振りは厳禁、これをやるとちゃんとしたストッピーからの180練習にならないんで。
自分で見ても判りにくい説明だなあ・・・
90度以降は勢いで行けるんで度胸一発でやるのもありです。
あとバックライドストッピーは出来ません、項目として欲しいなと思っただけなので。

と長文失礼しました。
930774RR:05/02/27 03:43:58 ID:1BT8iq1n
12Oclockは直角(バースライディング)ウィリー、
クリフハンガーは直角後のハンドルぶら下がりかな。
ワンハンドドリフト(進入スライド)はLV3位でも良いような・・・
あとパワースライドよりもサイドスキーは簡単かと・・・
931774RR:05/02/27 03:46:30 ID:k4SFibDx
ワンハンドよりもオンザシートの方がかんたんなんですけど・・・
932774RR:05/02/27 03:51:02 ID:FOKGT8Ka
>>930
>>931

超サンキュー
後5分待ってすぐに変更します
933774RR:05/02/27 03:55:19 ID:FOKGT8Ka
ウィリー系
LV1【フロントアップ】
LV2【基本ウィリー】
LV3【加速ウィリー】【スーパーマンウィリー】
LV4【ワンハンドウィリー】【オンザシートウィリー】
LV5【ノーフッターウィリー】
LV6【オンザバーウィリー】【直角ウィリー(別名12Oclock)】
LV7【減速ウィリー】【バースライディングウィリー】※ウィリーバー必須
LV8【クリフハンガー】
LV9【ウィリーサークル】

ストッピー系
LV1【ジャックナイフ】
LV2【ストッピー】
LV3【ワンハンドストッピー】【スーパーマンストッピー】
LV4【ストッピ‐180】
LV5【ノーフッターストッピー】
LV6【オンザバーストッピー】
LV7【ノーフッターストッピー180】
LV8【オンザバーストッピー180】
934774RR:05/02/27 03:57:48 ID:FOKGT8Ka
ローリンエンド系
LV1【バーンナウト】
LV2【ローリンエンド360】
LV3【ワンハンドローリンエンド】
LV4【オンザバーローリンエンド】

その他
LV1【静止】【スーパーマン】【ブレーキターン】【アクセルターン】
LV2【進入スライド】【キリスト】
LV3【ワンハンドスライド】【アスファルトサイドスキー】
LV4【パワースライド】
LV5【スイッチバック】
LV6【バックライド】

複合技
LV1【バックライド・ローリンエンド】
LV2【バックライド・ストッピ-】

※同レベルにあるものは、比較的左の技が簡単です



で、【ドリフト】→【スライド】に変更しますた
>>930氏めちゃくちゃサンクスコ
935774RR:05/02/27 04:07:37 ID:sxhsWwAm
正直カタカナばかりで非常に読み辛い。
これならまだ英文の方が・・・
ちなみに【superman-wheelie】てape-hangerのこと?
936774RR:05/02/27 04:23:26 ID:FOKGT8Ka
>>935
全角にするのじゃ駄目?
で、【スーパーマン・ウィリー】って間に「・」入れるとか?

どしたら何が見やすくなるのやろ・・英字がいいかなぁ


>>921氏の意見を採用した名前やけど
スーパーマンウィリーって何やろね?
多分シートに真っ直ぐ状態でやるんやろうと、推察してみますた


レベル表ができると、ネットのやり取りが分かりやすくなって
自分が次に何の練習をすればよいか分かるので
ご意見よろしくお願いします。


まぁ、全部自分の為やけどww

地方は仲間がなかなかいないから( ´Д⊂ヽ
937774RR:05/02/27 06:25:48 ID:t6nblrLx
なんか250モタードでやってる人が多いみたいだけど、将来的にリッターSSやネイキッドに移行するの?
それと、公道ではやらないの?
938774RR:05/02/27 07:42:45 ID:dWYoDjB2
ストッピー180よりストッピーノーフッターの方が簡単じゃないすか?
ノーフッターはすぐできたけど180は時間かかりました・・・
939774RR:05/02/27 12:08:37 ID:dw8saiQE
>>938
折れもそう思う
940774RR:05/02/27 12:16:20 ID:dw8saiQE
追加
スーパーマンウィリーって、ノーフッターの後ろでは?
941774RR:05/02/27 13:11:07 ID:UQHBeBvV
ストッピー系
LV1 【ジャックナイフ】
LV2 【ストッピー】
LV3 【ワンハンドストッピー】
LV4 【ノーフッターストッピー】
LV5 【オンザバーストッピー】
LV6 【クロスハンドストッピ‐】
LV7 【ストッピ‐180】
LV8 【ノーフッターストッピー180】
LV9 【オンザバーストッピー180】
LV10 【ストッピー180ジャンプ】
LV11 【ストッピー270】

いろんな動画見てきたけど
で、どう?

乗る場所の乗換えや、ワンハンド系は上ができれば大体できると思うし
上げたらきりがない。
942774RR:05/02/27 17:27:26 ID:QeeqDy6T
その他
LV0【エンスト】
LV−1【立ちゴケ】
943774RR:05/02/27 17:33:11 ID:FOKGT8Ka
>>942
採用w

その他の【静止】っていらないな・・


>>941
良い感じやと思う
【ストッピー180ジャンプ】って想像したらすげぇ〜技ですな



これ追加しようかな

LV神【ストッピー360】
944774RR:05/02/27 19:56:59 ID:SXlaOtcb
なんか動画ありませんか?かっこいいやつがいいです!
945774RR:05/02/27 20:44:26 ID:yS8dY3DT
技に一つ一つ点数を付けて20点でエクストリーマー・レベル1とかが
ええんとちゃう?
難易度の上下って難しいし、車種によって得意な技がちゃうやろ?
946774RR:05/02/27 22:41:52 ID:1BT8iq1n
プロすら不可能な技名は必要ないと思う
そこまで行ったら妄想大爆発だから
ストッピー200がいっぱいいっぱいなのに270や360なんて・・・
947774RR:05/02/27 23:22:36 ID:FOKGT8Ka
>>945
レベルを点数にして合計LVで級分けすればいいかな?
今のカテゴリ分けが「ウィリー系」、「ストッピー系」、「その他」、「複合技」としてるから
それぞれの技LVをMAX10にして、合計LV40満点にしたらいいかな?
適当に書いてみた。合計LV40って中途半端やな
S級 LV30以上
A級 LV25以上
B級 LV20以上
C級 LV10以上
D級 LV10以下

級はもう少し考えるとして、
一応計算しやすいように技のLVはMAX10にしてみようか思います

>>941
そのストッピー系のレベル表頂きます。サンクス。
でちょっと弄らせてもらいます。

>>946
了解です。ちとおふざけでしたスマン
【ストッピ-200オーバー】って名前に変更するね
ほいじゃ本日分の意見を取り入れてレベル表書き直してみるYO
948774RR:05/02/27 23:27:40 ID:FOKGT8Ka
>>947
「ローリンエンド系」が抜けてた

>>941
【ストッピー180ジャンプ】ってのが、よくわからんのですが技として存在するの?
ひとまず「ストッピー系」のやつに入れたままにしときます。
949774RR:05/02/27 23:47:19 ID:FOKGT8Ka
レベル表草案

ウィリー系
LV1【フロントアップ】
LV2【基本ウィリー】
LV3【加速ウィリー】
LV4【ワンハンドウィリー】
LV5【オンザシートウィリー】
LV6【ノーフッターウィリー】【スーパーマンウィリー】
LV7【オンザバーウィリー】【直角ウィリー(別名12Oclock)】
LV8【減速ウィリー】【バースライディングウィリー】※ウィリーバー必須
LV9【クリフハンガー】
LV10【ウィリーサークル】

ストッピー系
LV1【ジャックナイフ】
LV2【ストッピー】
LV3【ワンハンドストッピー】
LV4【ノーフッターストッピー】
LV5【オンザバーストッピー】
LV6【クロスハンドストッピ‐】
LV7【ストッピ‐180】
LV8【ノーフッターストッピー180】
LV9【オンザバーストッピー180】
LV10【ストッピー180ジャンプ】【ストッピー200オーバー】
950774RR:05/02/27 23:52:35 ID:FOKGT8Ka
ローリンエンド系
LV1【バーンナウト】
LV2【ローリンエンド360】
LV3【ワンハンドローリンエンド】
LV4【オンザバーローリンエンド】

その他
LV1【ブレーキターン】【アクセルターン】
LV2【進入スライド】【キリスト】
LV3【ワンハンドスライド】【アスファルトサイドスキー】
LV4【パワースライド】
LV5【スイッチバック】
LV6【バックライド】

複合技
LV1【バックライド・ローリンエンド】
LV2【バックライド・ストッピ-】

※同レベルにあるものは、比較的左の技が簡単です


ついでに今のレベル表では漏れ
ウィリー系【LV4】+ストッピー系【LV3】+ローリンエンド系【LV3】+その他【LV4】+複合技LV0=合計【LV14】

でもLV3【加速ウィリー】が中途半端(´・ω・`)
目安レベル表だしいっか

他の技の追加とかLV違うとかのツッコミよろしこ
951774RR:05/02/27 23:57:57 ID:1BT8iq1n
>>180ジャンプ
多分ブラジル系エクストリームの動画見たんじゃないかな?
180の振り返し着地寸前にフロントロック→リリースさせてサスの反動で10cm弱程跳ねるのがあった
技としては微妙だし、入れるほどのものでもないと思うが・・・
952774RR:05/02/28 09:16:57 ID:eDKIkfB5
あんな。俺はウイリーやストッピーできるけど、
この表は使わないな。
俺程度ではちょっとしか項目埋めれないからな。

いまはまだエクストリームの人口は少ない。
沢山いるこれから始める人はなかなか埋めれ無くなくて
ほとんどからは無視されるだろう。

表を使う香具師の大半がどの程度のレベルなのかくらい分かるだろ?
上級者の技の微妙なバリエーションをコレクションしているにしか
見えないぞ。

武道の「昇段」試験の技表?みたいなもんで、「昇級」レベルの
技表こそ必要じゃないのか?
逆に微妙なバリエーションはい見ないと思うよ。
953774RR:05/02/28 09:37:52 ID:9bIrVnpE
>>952
ニホンゴヘンアルヨ
954774RR:05/02/28 13:58:53 ID:XNzKA3R1
>>951
たびたびdクス

>>952
大体の習熟度がわかればイイかなって思ったのですが、
合計は意味無かったネ(´・ω・`)
ニホンゴムズカシイ…

>>ALL
【ストッピー180ジャンプ】は消して表はこんなもんでいこう思う。
次スレに表と>>924の質問をテンプレ入れたいけど
質問に追加・変更ないかい?


さて技のやり方まとめるかな・・それは次々のスレに入れるとして、
【ストッピー180】のやり方として>>929頂きます。
過去ログもってないからここのスレだけ読みなおしてみるYO
955774RR:05/02/28 14:37:03 ID:XNzKA3R1
>>952
よく考えてみたヨ

順番バラバラやけど気にしないでネ

>沢山いるこれから始める人はなかなか埋めれ無くなくてほとんどからは無視されるだろう。
初心者(漏れも含む)にはどの技から練習すればよいの参考になると思う。
漏れも表はほとんど埋めれないだろうけど、どんな技があるかぐらいは知っておきたいです。

>上級者の技の微妙なバリエーションをコレクションしているにしか見えないぞ。
>微妙なバリエーションはい見ないと思うよ。
・【クリフハンガー】は【バースライディング】の変形だから入らない
・【ストッピー180ジャンプ】も180の変形だからいらいない
・【スーパーマンウィリー】もノーフッタの変形だからいらない

でイイかな。こうしたら大体の基本形だけ残ると思います。

>武道の「昇段」試験の技表?みたいなもんで、「昇級」レベルの技表こそ必要じゃないのか?
ゴメンネよくわからなかったです。
技のやり方をレベル順に書けばイイって事かしら。
956774RR:05/02/28 14:59:45 ID:eDKIkfB5
>>XNzKA3R1
精力的にいろいろ考えてくれているので応援!

基本形だけ残るならまだいいかも。
殆どの人がチャレンジしている基本の基本をちょっとで、
上級技の変形が大量にあるのじゃなくて、
基本技の練習中の少しの進歩で昇級するほうがいいと思う。

技リストが多すぎてもなんかわからん感じ。
個人的には既に多すぎると思った。

レベルを決める技は徹底して少なくそして人数の多い初級の分けを
すこし細かくして、上級の多彩な変形技の表はそれとは全く別に
作る方がいいと思う。
957774RR:05/02/28 15:44:16 ID:PNhKSM6+
ちょっと気になってるのですが、皆さん車種は何にしろウイリーバーつけてますか?
ちなみに私つけております。車種はXR250 MD30です。

で、つけている人にお聞きしたいですがバーのセットポジションがどの位置がやりやすく感じますか?
今、テールからまっすぐ伸ばしてタイヤエンドの垂直上にあるのですけど、遠くて、低い気がする。
初めてバーをつける人の参考になればいいと思うので
958774RR:05/02/28 15:47:36 ID:PNhKSM6+
追加>
LV表ウイリーのとこノーハンドウイリーがぬけてるのでは?
959774RR:05/02/28 16:11:06 ID:9bIrVnpE
>>956
在日の人?
960774RR:05/02/28 16:38:50 ID:R3i40pNU
>>957
場所はそんなとこでいいのではないかと思います
あまり高い位置に作ると、めくれ防止にはなるけどシートレール壊しますよ
低くて長いとかっこわるいけど初めはしょうがないのでだんだん短くしていけば
いいと思います
私もいろいろ作っては壊しの繰り返しで今は957と同じ所に落ち着きました。
961免停残66日:05/02/28 23:14:22 ID:XNzKA3R1
>>956
表に上級LVは基本技だけ残して初級の技をもう少し追加するのがいいかな?
【ストッピー90】とか【ウィリー100b】とかを追加するとか

ウィリー系
LV2【基本ウィリー】
LV3【加速ウィリー】【ウィリー100b】
LV4【ワンハンドウィリー】
ストッピー系
LV5【オンザバーストッピー】
LV6【クロスハンドストッピ‐】【ストッピー90】
LV7【ストッピ‐180】
みたいな感じで・・・

で、上級者と初級者で表を分けるのは面倒なのでパスでお願いします

級分けも入らないかなと思ってきました。
技のLVで大体の熟練度わかるだろうし。

>>958
dクス。
どの辺りLVに入れるべかな。



最初に表作った時の考えが、
「技一覧とやり方があったら便利だなぁ〜」とお風呂で思ったのです。

だから、今まで技を基本技だけ表に残す方向でしたが、どんどん追加するの駄目かしら?
「見にくい」とは思うけど情報として、表にあると「そんな技しらんがな(Aarya」ってなって
習得してない技の練習の参考になると思う。
962774RR:05/02/28 23:17:21 ID:XNzKA3R1

(´・ω・`)しっ、しまった

|彡 サッ
963774RR:05/03/01 19:39:39 ID:foWjD4gR
今日信号待ちでクラッチをポンと離したらウィリーしました、
咄嗟の事だったのでリアブレーキなど踏めず、
着地するかひっくり返るかという感じで、やっとこさ着地しました。
その後、まわりの視線から逃げるかのように平然と加速していったのですが
次の信号で止まった時に自分の体が震えている事に気づきました。
興奮からなのか、恐怖からなのか、はたまた寒さからなのかは
わかりません。でも、僕の脳からは大量のアドレナリンが出ていた事でしょう。
今日からこのスレに居座る事になりそうです・・・
964774RR:05/03/01 19:49:28 ID:I1JjWgH9
>>963
ようこそ〜(´ー`)/

その震えは間違いなく、「武者震い」です。
おめでとう。今日から貴方も変人の仲間入りです。
965774RR:05/03/01 23:59:52 ID:zAJa8H4L
今日、半年振りにバイクに乗りました。
真昼間から青山通りでウィリーしまくりでした。
最初は浅く加速フロントアップ30mくらい、
5本目くらいからウィリーに入りましたが、
一気に日ごろのストレスが解消されましたw
966774RR:05/03/02 00:30:08 ID:2UY2w+AK
>>965
軽くフロントアップ30mって、、ビックバイクですか?
立派なウイリーじゃん(俺的には)
公道は10mを限度にしてるよ怖いから・・・
ウイリー持続は堤防の内側とかでヤってるyo!
967774RR:05/03/02 12:48:35 ID:9jxZu+ge
>>963
どう考えても怖かったからふるえたんだろ。
968774RR:05/03/02 16:46:55 ID:eKPyPshV
>>967
そうですね。
今日も調子に乗ってフロント浮かそうとしたら
コケました。
969774RR:05/03/02 17:08:20 ID:Sjpcbprx
そういえば、何がきっかけでやり始めたのだっけ・・・
970965:05/03/02 17:16:15 ID:rjky5ib7
>>968
漏れ、何故かウィリーだけは10年以上コケた事が無い、
その他はたくさん転んだ、骨折5回。
971774RR:05/03/02 18:46:43 ID:eKPyPshV
というわけで、ウィリーOFF開催。
972774RR:05/03/02 21:00:17 ID:vLiD7Eni
>>971
C1内イッチャウ?
973774RR:05/03/03 16:12:26 ID:l8x22Nm9
昨日の夜初めてウィリーなるものを見ました、
生の迫力って凄いですね、、、家に帰っても少し興奮気味でした。
夜の10時くらいに目黒通りを60〜70で走っていたら、後ろから4発の
図太い排気音が、、、??抜かれた瞬間気付きました、ライトが上を
向いているから見えないんですねw かなり高速ウィリーだったので
抜かれた瞬間はかなりビビリました。
車種はバンディットかGSF1200かな??たぶん
974774RR:05/03/03 20:20:50 ID:HYUIFWMn
GSF1200は低速トルクぶっといから、アクセルワークだけで浮きまつね
975774RR:05/03/03 22:32:49 ID:WBVQyCwU
>>971
俺も行く。
976774RR:05/03/04 00:09:19 ID:23Ab90SJ
>>972
C1内ってどこですか?
977774RR:05/03/04 01:16:08 ID:2almZ6Rk
ウィリーオフじゃなくてエクストリームオフにすれば?
とりあえずやるなら場所確保が優先だな

後は任せた
978774RR:05/03/04 01:25:58 ID:8pHTd4VP
>>977
大井埠頭とかどうよ。

詳細はマピオンでヨロ
979774RR:05/03/04 09:41:11 ID:PZEVsOjl
堺とか泉北の埋め立て地はどうよ?
980774RR:05/03/04 22:49:46 ID:FRZZMEQ0
>>973
黒いGSFではなかったですか?
981774RR:05/03/04 23:38:34 ID:23Ab90SJ
>>979
摩耶埠頭がお勧め。
982774RR:05/03/05 00:11:23 ID:BhHTYXqM
次スレヨロ
983774RR:05/03/05 16:22:15 ID:kp/54hqv
じゃあ摩耶埠頭にしましょうか
明日でいいですか?
984774RR:05/03/05 17:39:13 ID:aFyojpZO
明日は急でしょう。
来週にしてください。
985774RR:05/03/05 23:56:03 ID:sCfwHUHC
【Xtreme】エクストリーム3【Xtreme】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1110034518/

ほれ、次スレ。
986774RR:05/03/07 01:06:47 ID:u/ZSlOkX
うぉーい埋まってもねぇよw
しかも次スレ変に荒れてるしw
987774RR:05/03/07 23:43:38 ID:pv0NSepL
age
988774RR
このスレ落とすべや