交通事故ｽﾚｯﾄﾞ Part16
1 ：ＴＺＲ侍：
前スレ 交通事故ｽﾚｯﾄﾞ Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1091154926/
テンプレは前スレ未知＠非道雲丹さんのコピペです。
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
（・・・ココではなるべく返しますが）
８．「あげ」「さげ」については気分で（ｗ
９．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
10．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
皆さんの交通安全をお祈りしています。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1091154926/
テンプレは前スレ未知＠非道雲丹さんのコピペです。
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう♪
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね♪）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
（・・・ココではなるべく返しますが）
８．「あげ」「さげ」については気分で（ｗ
９．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
10．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
皆さんの交通安全をお祈りしています。
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2 ：７７４ＲＲ：04/09/19 22:22:39 ID:A0Kwof8u
お～イェ～イ♪
3 ：ＴＺＲ侍：04/09/19 22:23:51 ID:DittKyBL
【過去スレ】
2ch.net@bike 交通事故スレッド避難所
ttp://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/
【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
財団法人 交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
警視庁ｈｐ（総合相談電話番号
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
財団法人 法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
保険会社との闘い（記録です
ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など
ttp://www.takaragaike.co.jp/
損保の部屋（詳しくて、見やすいです
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
刑事事件情報へのアクセス（加害者の状況を知ることができるそうです
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3
2ch.net@bike 交通事故スレッド避難所
ttp://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/
【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
財団法人 交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
警視庁ｈｐ（総合相談電話番号
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
財団法人 法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
保険会社との闘い（記録です
ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など
ttp://www.takaragaike.co.jp/
損保の部屋（詳しくて、見やすいです
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
刑事事件情報へのアクセス（加害者の状況を知ることができるそうです
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3
4 ：ＴＺＲ侍：04/09/19 22:24:50 ID:DittKyBL
何度も質問返したりして内容がごっちゃになりやすいんで
質問のテンプレとか作りません？
例えば
[お名前]
[事故日]
[自賠責/任意]
[怪我の有無と程度]
[現場の状況]
[相手の車両等]
テンプレに沿って書けばわかりやすいし把握しやすいと思うんですが・・・どうでしょう？
質問のテンプレとか作りません？
例えば
[お名前]
[事故日]
[自賠責/任意]
[怪我の有無と程度]
[現場の状況]
[相手の車両等]
テンプレに沿って書けばわかりやすいし把握しやすいと思うんですが・・・どうでしょう？
なんで保険屋って見積り料認めてくれないのですかねぇ･･･
何度か交渉したことありますが、いっつもモメます。
保険屋曰く、「見積り料なんて今まで聞いたことありませんよ！15％で15万ですか!?
そんなもの此方は払えませんよ。あなたが請求額を提示するために依頼したのでしょ？
あなたのバイクなんですから此方は関係ありません。」
･･･もーわけわからん
何度か交渉したことありますが、いっつもモメます。
保険屋曰く、「見積り料なんて今まで聞いたことありませんよ！15％で15万ですか!?
そんなもの此方は払えませんよ。あなたが請求額を提示するために依頼したのでしょ？
あなたのバイクなんですから此方は関係ありません。」
･･･もーわけわからん
テンプレとしては、>>4よりこちらをお使いください。
【お名前】
捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【[警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
【お名前】
捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。
要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【[警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいるのか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
とりあえず、ＴＺＲ侍は落ちつけ
前スレ（vol.15）全部と>>3に貴様が貼り付けた
【過去スレ】
2ch.net@bike 交通事故スレッド避難所
ttp://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/
をいくつか読んでからまた来て欲しい
保険会社は汚いずるいと連呼しすぎで少々見苦しい
前スレ（vol.15）全部と>>3に貴様が貼り付けた
【過去スレ】
2ch.net@bike 交通事故スレッド避難所
ttp://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/
をいくつか読んでからまた来て欲しい
保険会社は汚いずるいと連呼しすぎで少々見苦しい
8 ：ＴＺＲ侍改め見苦し侍：04/09/20 00:40:19 ID:VWH7q5KV
>>通りすがりさん
ラジャー！逝って来ます。
ラジャー！逝って来ます。
【Vマ改】 前スレ795です 前スレ830さん情報ありがとうございます
【事故日・時間帯】 先週平日夜
【相手の車両等】 路肩停車中の追突 自車：全損
【[警察への届出の有無と処理】 人身届出済み
【保険の加入状況】 東京海上 100:0で被害者のため当方の保険屋は交渉できず
【怪我の有無と程度】 自分は通院中、擦過傷、打撲、むちうち
【で、何を相談したいか？】
全損で買い換えおよび再改造のために できるだけ物損の補償を減らされたくない
--------
このスレをずっと読んでいると結構騙されそうなところに思い当たります
現実にはバイク屋と保険屋が話すような運用だと思うのですが
バイク屋が微妙にどっちの味方かわからないところがあって（たんに面倒を避けてるように見える）
バイク屋に聞いた説明は
・追改造の費用は認められないことが多い
・価値査定した後は保険屋に所有権が移る
などです
わたしとしては
・追改造の部品代および工賃も請求したい
・生きている部品は回収したい
です
スレを読んで
実際、どこまで請求が可能なのか その根拠をどのように集めてどのように交渉すればいいでしょうか
【事故日・時間帯】 先週平日夜
【相手の車両等】 路肩停車中の追突 自車：全損
【[警察への届出の有無と処理】 人身届出済み
【保険の加入状況】 東京海上 100:0で被害者のため当方の保険屋は交渉できず
【怪我の有無と程度】 自分は通院中、擦過傷、打撲、むちうち
【で、何を相談したいか？】
全損で買い換えおよび再改造のために できるだけ物損の補償を減らされたくない
--------
このスレをずっと読んでいると結構騙されそうなところに思い当たります
現実にはバイク屋と保険屋が話すような運用だと思うのですが
バイク屋が微妙にどっちの味方かわからないところがあって（たんに面倒を避けてるように見える）
バイク屋に聞いた説明は
・追改造の費用は認められないことが多い
・価値査定した後は保険屋に所有権が移る
などです
わたしとしては
・追改造の部品代および工賃も請求したい
・生きている部品は回収したい
です
スレを読んで
実際、どこまで請求が可能なのか その根拠をどのように集めてどのように交渉すればいいでしょうか
>>9 Vマ改さん
なんだか、話が漠然としていて答えようがないというか、そういう質問の仕方だと
「過去スレ読め」以上の回答は出にくいと思います。
全損であれば、同程度の中古車取得費用（経費含む）以上は難しいでしょう。
改造品についてはそれぞれ意見があって結論めいたものは過去スレでも出ていません
ので、ご自身の都合のいい理屈を探して保険屋さんと交渉してください。
なんだか、話が漠然としていて答えようがないというか、そういう質問の仕方だと
「過去スレ読め」以上の回答は出にくいと思います。
全損であれば、同程度の中古車取得費用（経費含む）以上は難しいでしょう。
改造品についてはそれぞれ意見があって結論めいたものは過去スレでも出ていません
ので、ご自身の都合のいい理屈を探して保険屋さんと交渉してください。
ありがとうございます
過去ログも読んだのですが
請求できるという意見とできないと言う意見も両方あって
たしかに結論が無いようでした
判例等があるのかと思いすこし探してみたのですが
上手く見つけられませんでした
こちらのスレとしては車両の現存価値以上は結論めいたものはないという事なのですね＿|￣|○
過去ログも読んだのですが
請求できるという意見とできないと言う意見も両方あって
たしかに結論が無いようでした
判例等があるのかと思いすこし探してみたのですが
上手く見つけられませんでした
こちらのスレとしては車両の現存価値以上は結論めいたものはないという事なのですね＿|￣|○
つーか>>1は前のｽﾚ使い切ってないのに何故重複ｽﾚを立てる？
削除依頼出してこい
>>9
アフターパーツの費用等は、取り付けたパーツの代金・工賃等
明確な証拠となる領収書等が残っていれば請求できる
藻前様に代替車両を引き渡した時点で、元の車両の所有権は
保険会社のモノになります
あとは交渉次第
このｽﾚ終了
削除依頼出してこい
>>9
アフターパーツの費用等は、取り付けたパーツの代金・工賃等
明確な証拠となる領収書等が残っていれば請求できる
藻前様に代替車両を引き渡した時点で、元の車両の所有権は
保険会社のモノになります
あとは交渉次第
このｽﾚ終了
13 ：７７４ＲＲ：04/09/20 09:36:24 ID:Qc+FS0sH
15 ：７７４ＲＲ：04/09/20 10:04:19 ID:nJc7mWOX
ﾏｧﾏｧw
そうか500k制限か
表示させて無いからわかんなかったよ orz
表示させて無いからわかんなかったよ orz
>>Vマ改さん
改造の請求は出来ますが、全損の場合は相場以上の価格を保険屋は出したがらないでしょう。
それと保険屋に所有権が移るのは、本当のことなんですが、
たいていの場合バイク屋の物になってしまいます。(保険屋が貰っても処分を自分達で出来ないから)
欲しいのであれば生きてる部品だけと言わず、バイクごと持っていってください。
そのバイク屋の本音を言うと…
「生きている部品だけ持ってったら、儲けることが出来ないじゃないか！」って感じでしょうか。
改造の請求は出来ますが、全損の場合は相場以上の価格を保険屋は出したがらないでしょう。
それと保険屋に所有権が移るのは、本当のことなんですが、
たいていの場合バイク屋の物になってしまいます。(保険屋が貰っても処分を自分達で出来ないから)
欲しいのであれば生きてる部品だけと言わず、バイクごと持っていってください。
そのバイク屋の本音を言うと…
「生きている部品だけ持ってったら、儲けることが出来ないじゃないか！」って感じでしょうか。
すみません、聞かせて下さい。
先日事故を起こしたのですが（自分は被害者側）、相手方はまだ身銭を切るか保険屋に任せるか決めかねているそうで…
通勤にバイクを使っていて、修理に出せず乗れない状態が続くのが辛いので、事故車を廃車にする予定で新しいバイクを買ってしまいたいのですが、
このような場合、事故で故障中のバイクの現状復帰の請求は新しいバイクを買う買わないに関わらず請求できますよね？
ちなみに、簡単な見積もりをバイク屋で出したのですが、修理費は１０万前後、全損にしたときの車体評価額は基本１５万前後だそうです。
この事について、やめた方が良いとかその他ありましたら、ご指導お願いします。
先日事故を起こしたのですが（自分は被害者側）、相手方はまだ身銭を切るか保険屋に任せるか決めかねているそうで…
通勤にバイクを使っていて、修理に出せず乗れない状態が続くのが辛いので、事故車を廃車にする予定で新しいバイクを買ってしまいたいのですが、
このような場合、事故で故障中のバイクの現状復帰の請求は新しいバイクを買う買わないに関わらず請求できますよね？
ちなみに、簡単な見積もりをバイク屋で出したのですが、修理費は１０万前後、全損にしたときの車体評価額は基本１５万前後だそうです。
この事について、やめた方が良いとかその他ありましたら、ご指導お願いします。
22 ：７７４ＲＲ：04/09/20 21:44:20 ID:rP+Lfhgd
追記です。
当該バイクは新しい車体を買った後も、事故の件が終了するまでは廃車にせずに置いておくつもりでいます。
しっかり費用の見積もりが出て、払ってもらってから廃ナンバー・廃車にする予定です。
当該バイクは新しい車体を買った後も、事故の件が終了するまでは廃車にせずに置いておくつもりでいます。
しっかり費用の見積もりが出て、払ってもらってから廃ナンバー・廃車にする予定です。
24 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/20 22:02:12 ID:ZQNfYKUh
>>23 ななしさん
新しいバイクを買う事と、事故車に関する賠償請求は別の話ですから、
新しいバイクを買っても、別段問題無いと言えば無いのですが、
過失割合によっては、代車を使って代車料を請求した法が良いように思います。
新しいバイクを買う事と、事故車に関する賠償請求は別の話ですから、
新しいバイクを買っても、別段問題無いと言えば無いのですが、
過失割合によっては、代車を使って代車料を請求した法が良いように思います。
25 ：GodSpeed：04/09/21 01:15:04 ID:9rRW6YB3
>>TL-S様、おひさしぶりです。
前スレの>>261にてご相談させて頂いていたGodSpeedです。
その後の進展ですが、あれから調査会社の調査が入りましたがしばらくの間音沙汰なしでした。
ずいぶん調査に時間がかかるなぁ…と思い何度か自分の保険屋さんには電話していましたが
事故相手が仕事でつかまらなかった為、日数が延びたそうで…。
相手方の車両も特に修理らしい修理もなく元気に走り回っているそうです。
というわけで、9/17の金曜日に保険屋さんより結果の連絡が入りました。
結果はなんと当方の過失が100％との事でした。
当方の保険屋さんが言うには
『交差点で右折待ちしている車両は対向車には注意しなければならないが、
後続の車両には一切注意しなくてよい』そうで、
しかも『右折をしていたGodSpeedさんは前方のトラックを追い越しした扱い』になるそうです。
私は納得できないと言いましたが、担当者は
『いろいろと判例を見て、今回とまったく同じものはありませんでしたが
近い判例を何件か調べてみた結果です。
それに調査会社がそう言ってますのでこれは無理ですね。』
自分の過失が100％なんて思ってもみなかったのでショックでかなり落ち込みました。
その後、何分かのやりとりの末、担当者の方に
『一応、私どもはGodSpeedさんに契約をして頂いている立場なので
相手方にはこちらの事情をくんでなんとか少しは、と言ってみますけど…
でも相手は過失０主張を続けてるんで多分無理だと思いますけどね』
と言われました。
自分の保険屋さんにここまで言われたらもうあきらめるしかないのでしょうか？
かなり胃の中が重いです…
前スレの>>261にてご相談させて頂いていたGodSpeedです。
その後の進展ですが、あれから調査会社の調査が入りましたがしばらくの間音沙汰なしでした。
ずいぶん調査に時間がかかるなぁ…と思い何度か自分の保険屋さんには電話していましたが
事故相手が仕事でつかまらなかった為、日数が延びたそうで…。
相手方の車両も特に修理らしい修理もなく元気に走り回っているそうです。
というわけで、9/17の金曜日に保険屋さんより結果の連絡が入りました。
結果はなんと当方の過失が100％との事でした。
当方の保険屋さんが言うには
『交差点で右折待ちしている車両は対向車には注意しなければならないが、
後続の車両には一切注意しなくてよい』そうで、
しかも『右折をしていたGodSpeedさんは前方のトラックを追い越しした扱い』になるそうです。
私は納得できないと言いましたが、担当者は
『いろいろと判例を見て、今回とまったく同じものはありませんでしたが
近い判例を何件か調べてみた結果です。
それに調査会社がそう言ってますのでこれは無理ですね。』
自分の過失が100％なんて思ってもみなかったのでショックでかなり落ち込みました。
その後、何分かのやりとりの末、担当者の方に
『一応、私どもはGodSpeedさんに契約をして頂いている立場なので
相手方にはこちらの事情をくんでなんとか少しは、と言ってみますけど…
でも相手は過失０主張を続けてるんで多分無理だと思いますけどね』
と言われました。
自分の保険屋さんにここまで言われたらもうあきらめるしかないのでしょうか？
かなり胃の中が重いです…
どこの調査会社？
というか向こうの保険屋？から過失割合に関してなにか言ってきてるの？
というか向こうの保険屋？から過失割合に関してなにか言ってきてるの？
27 ：GodSpeed：04/09/21 01:57:12 ID:9rRW6YB3
>>26
即レスありがとうございます。
向こうの保険会社…ならまだ良かったんですが、
残念ながら私が加入している損保ジャパン側からなんです。
調査会社は…株式会社 審調社の神戸支店です。
相手トラックには会社が加入している共済があるそうなんですが
過失０％主張の為、今回の事故には共済を介入させていないばかりか、
共済の名前も教えてくれていません。
即レスありがとうございます。
向こうの保険会社…ならまだ良かったんですが、
残念ながら私が加入している損保ジャパン側からなんです。
調査会社は…株式会社 審調社の神戸支店です。
相手トラックには会社が加入している共済があるそうなんですが
過失０％主張の為、今回の事故には共済を介入させていないばかりか、
共済の名前も教えてくれていません。
28 ：７７４ＲＲ：04/09/21 02:14:11 ID:LNrDQeAD
>>27
それなら紛セン行くなりしたら？
それなら紛セン行くなりしたら？
30 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/21 07:16:30 ID:gxWI3JZs
>>25 God Speedさん
よりによって相手側は無過失ですか？
いろいろ疑問なんで、保険屋さんに突っ込んで見るのが良いと思いますが、
とりあえず…
１．近い判例って具体的にどの判例？
２．調査会社の結果って、法的な拘束力を持つものなの？
３．今回の事故は「右折車」の事故じゃなくて、「路外退出車」の事故だと思うけど、どうよ？
（トラックもガソリンスタンドに入りたかったんでしょう…ねぇ？）
ってアタリを突っ込んでみては如何でしょうか？
結果次第では、保険会社を突っついて訴訟ってのもアリかと思います。
よりによって相手側は無過失ですか？
いろいろ疑問なんで、保険屋さんに突っ込んで見るのが良いと思いますが、
とりあえず…
１．近い判例って具体的にどの判例？
２．調査会社の結果って、法的な拘束力を持つものなの？
３．今回の事故は「右折車」の事故じゃなくて、「路外退出車」の事故だと思うけど、どうよ？
（トラックもガソリンスタンドに入りたかったんでしょう…ねぇ？）
ってアタリを突っ込んでみては如何でしょうか？
結果次第では、保険会社を突っついて訴訟ってのもアリかと思います。
31 ：７７４ＲＲ：04/09/21 10:16:35 ID:J5a4qeSm
>>27 God Speedさん
相手、無過失になるんでない？
前方車右折中の後続車による追越（それも対向車線にはみ出しての）でしょ。
同じGSに入ろうとしていたのならなおのこそ、後続車による追越は悪質な
ものになるよね。
たとえ路外退出しようとしていても、目的地を同じとする後続車が前方車を
追い越していいなんて、どう考えてもおかしいよね。
いくら、前のトラックが動かなかったのにいきなり右折した。って言っても、
それはGod Speedさんの主観であり、それをどう証明するの？
トラックの運ちゃんが、気が変わってGS入りました。といえば、少しは争え
たかもしれんが、争ったら、そんなこと言っとらんと言いそう。
どちらにしろ、前方車を後続車で追い越した、それも対向車線上で。という
時点でアウトでないの。
バイク板だからバイク救済のためにいろいろ考えたけど、トラックとバイクを
反対にして考えると、後続車で追い越しかけてきて自爆したくせに、まだ
イチャモンかけてくる。にならない？ どうです先輩方。
ま、God Speedさんの気持ちはわからんでないけど。
相手、無過失になるんでない？
前方車右折中の後続車による追越（それも対向車線にはみ出しての）でしょ。
同じGSに入ろうとしていたのならなおのこそ、後続車による追越は悪質な
ものになるよね。
たとえ路外退出しようとしていても、目的地を同じとする後続車が前方車を
追い越していいなんて、どう考えてもおかしいよね。
いくら、前のトラックが動かなかったのにいきなり右折した。って言っても、
それはGod Speedさんの主観であり、それをどう証明するの？
トラックの運ちゃんが、気が変わってGS入りました。といえば、少しは争え
たかもしれんが、争ったら、そんなこと言っとらんと言いそう。
どちらにしろ、前方車を後続車で追い越した、それも対向車線上で。という
時点でアウトでないの。
バイク板だからバイク救済のためにいろいろ考えたけど、トラックとバイクを
反対にして考えると、後続車で追い越しかけてきて自爆したくせに、まだ
イチャモンかけてくる。にならない？ どうです先輩方。
ま、God Speedさんの気持ちはわからんでないけど。
32 ：７７４ＲＲ：04/09/21 10:30:42 ID:IDBp868E
【お名前】
野比のび↑達人以上↑
【事故日・時間帯】
今日 朝市
【相手の車両等】
ノーパン ローター付
【[警察への届出の有無と処理】
届けてない
【保険の加入状況】
保険どころかコンドームすらなかったので生
【怪我の有無と程度】
お互い満足しまつた
【現場の状況】
バイクをはねちゃって、みたらかわいい子だったのでバイクを起こして
道路の端においといて、そのまま拉致っちゃいました。
あとはそのまま生チンコを
【で、何を相談したいか？】
もし捕まったら強姦罪になるんでしょうか？相手も濡れてイク！って言ってたし
>>32 野比のび↑達人以上↑さん
強姦罪は親告罪なので、相手次第です。相手がいっちゃっても、きっかけが無理矢理
なら適用の可能性があります。
あと、そのまま拉致っちゃったってことであれば、逮捕監禁罪。バイクを起こして
道ばたに放置であれば、駐停車違反か、放置駐車違反、あるいは保管場所法違反。
強姦罪は親告罪なので、相手次第です。相手がいっちゃっても、きっかけが無理矢理
なら適用の可能性があります。
あと、そのまま拉致っちゃったってことであれば、逮捕監禁罪。バイクを起こして
道ばたに放置であれば、駐停車違反か、放置駐車違反、あるいは保管場所法違反。
>>31 名無しさん
ほぼ同意見ですが、GSに入る単車も右折する貨物車も両車正しい方法であれば
起こらなかったのは当然としても、片方のみでも正しい方法であれば、事故は
起こらなかったと思います。そういう意味では両車とも正しくない方法である
ので、過失は単車の方が大きいのはいいとして、貨物車が無過失というのもすっ
きりしない感じです。
というわけで、God Speedさん。判例を作ってくれませんか？
じ ょ う だ ん で す よ
ほぼ同意見ですが、GSに入る単車も右折する貨物車も両車正しい方法であれば
起こらなかったのは当然としても、片方のみでも正しい方法であれば、事故は
起こらなかったと思います。そういう意味では両車とも正しくない方法である
ので、過失は単車の方が大きいのはいいとして、貨物車が無過失というのもすっ
きりしない感じです。
というわけで、God Speedさん。判例を作ってくれませんか？
じ ょ う だ ん で す よ
35 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/21 12:03:02 ID:1C27aejP
36 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/21 12:13:22 ID:1C27aejP
>>31 >>34 未知＠非道嬉雲丹さん
まず、「前方車右折中の後続車による追越（それも対向車線にはみ出しての）」ではありません。
「追い越す」ってからには、追い越しの要件を満たさなければならないワケですが、
そもそも「追い越す」ってのは通行方法が定められた状態で、前走車に追い付いた場合に行うものです。
交差点での右折であれば、通行方法が定められていますから、追い越しもありえますが、
今回の場合は、路外退出ですので、通行方法に定めも無く、追い越しは成立し得ません。
んなワケで、「じょうだん」抜きで判例作って欲しい気がします。
そもそも、前に止まったトラックの路外退出のラインと、何で交錯するかが解らないんですけどね。
God Speedさんの絵では、双方が吸い寄せ合ってるようですが、相手が転回してたって事はありませんかね？
まず、「前方車右折中の後続車による追越（それも対向車線にはみ出しての）」ではありません。
「追い越す」ってからには、追い越しの要件を満たさなければならないワケですが、
そもそも「追い越す」ってのは通行方法が定められた状態で、前走車に追い付いた場合に行うものです。
交差点での右折であれば、通行方法が定められていますから、追い越しもありえますが、
今回の場合は、路外退出ですので、通行方法に定めも無く、追い越しは成立し得ません。
んなワケで、「じょうだん」抜きで判例作って欲しい気がします。
そもそも、前に止まったトラックの路外退出のラインと、何で交錯するかが解らないんですけどね。
God Speedさんの絵では、双方が吸い寄せ合ってるようですが、相手が転回してたって事はありませんかね？
トラックがわざとぶつけたんじゃない・・・か？
いくらなんでも無過失を主張して更にあやしい興信所みたいな
所まで用意してなんて出来すぎな気がするんだが
当たり屋の類な悪寒がしてきた
いくらなんでも無過失を主張して更にあやしい興信所みたいな
所まで用意してなんて出来すぎな気がするんだが
当たり屋の類な悪寒がしてきた
38 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/21 12:57:09 ID:1C27aejP
>>37
トラックがバイク相手に当たり屋…ってのも割が合わないと思います。
物損で取れる額はタカが知れてますし、自らの過失が生じる事態になれば仕事に差し障りますしね。
それから、保険屋さんの判断で調査会社を介入させるのは、当事者間の意見が食い違ったときに、よく有る話です。
んなワケで、相手の運転手がことさら怪しいとも思わないんですが、事故の状況は理解しにくいですね。
トラックがバイク相手に当たり屋…ってのも割が合わないと思います。
物損で取れる額はタカが知れてますし、自らの過失が生じる事態になれば仕事に差し障りますしね。
それから、保険屋さんの判断で調査会社を介入させるのは、当事者間の意見が食い違ったときに、よく有る話です。
んなワケで、相手の運転手がことさら怪しいとも思わないんですが、事故の状況は理解しにくいですね。
>>35 TL-Sさん
あら、ほんまや。訂正します。
>>36 TL-Sさん
別に追い越しと決めつけているわけではありませんが、交差点直前対向車線側
のGSに入るために、右折待ち停車車両を右から抜かしている途中の衝突ですの
で、衝突前までの走行ラインは右折待ち車両を右から追い越す場合と同じに
思えます。
GSに入るために単車が交差点にまで進入する必要があったとすれば、貨物車の
過失を問うのは難しいと思いますが、貨物車が交差点に進入するまでに右折行
動を起こした結果衝突したとすれば、貨物車の過失はある程度あるかと思います。
まぁ、結局私も「前に止まったトラックの路外退出のラインと、何で交錯するか」
は、わからんわけですが。
あら、ほんまや。訂正します。
>>36 TL-Sさん
別に追い越しと決めつけているわけではありませんが、交差点直前対向車線側
のGSに入るために、右折待ち停車車両を右から抜かしている途中の衝突ですの
で、衝突前までの走行ラインは右折待ち車両を右から追い越す場合と同じに
思えます。
GSに入るために単車が交差点にまで進入する必要があったとすれば、貨物車の
過失を問うのは難しいと思いますが、貨物車が交差点に進入するまでに右折行
動を起こした結果衝突したとすれば、貨物車の過失はある程度あるかと思います。
まぁ、結局私も「前に止まったトラックの路外退出のラインと、何で交錯するか」
は、わからんわけですが。
40 ：７７４ＲＲ：04/09/21 13:56:52 ID:J5a4qeSm
>>３１です！
「追い越し」を訂正して「前に割り込もうとして」にすればＯＫでしょうか？
実際、過程はどうあれ、事実として前方車に後続車で突っ込んでいる訳ですし。
前スレ>>２６１読み直したけど、相手ウインカー点けて右折してるわけでしょ。
自分がウインカー点けて路外退出だろうと右折中しようとする時に、後続車が
同方向に侵入するために、前に割り込んできたら、かなり嫌かも。というかキレル。
ま、あとは、God Speedさんの判例待ちと言う事でこの話は終わりでしょう。
（なにせ判例ない以上話しても結果が伴わないわけだし。）
それにしても、７７４と書いて「ななし」と読むとは、あはは今まで気付かんかった。
「追い越し」を訂正して「前に割り込もうとして」にすればＯＫでしょうか？
実際、過程はどうあれ、事実として前方車に後続車で突っ込んでいる訳ですし。
前スレ>>２６１読み直したけど、相手ウインカー点けて右折してるわけでしょ。
自分がウインカー点けて路外退出だろうと右折中しようとする時に、後続車が
同方向に侵入するために、前に割り込んできたら、かなり嫌かも。というかキレル。
ま、あとは、God Speedさんの判例待ちと言う事でこの話は終わりでしょう。
（なにせ判例ない以上話しても結果が伴わないわけだし。）
それにしても、７７４と書いて「ななし」と読むとは、あはは今まで気付かんかった。
41 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/21 14:05:11 ID:1C27aejP
>>39 未知＠非道嬉雲丹さん
『右折待ち停車車両を右から抜かしている途中の衝突』なんですかねぇ…（悩
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike/img-box/img20040814200952.jpg
を見る限りでは、双方とも進行方向に対して横向いてるような気も…違うのかな（苦
『右折待ち停車車両を右から抜かしている途中の衝突』なんですかねぇ…（悩
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/bike/img-box/img20040814200952.jpg
を見る限りでは、双方とも進行方向に対して横向いてるような気も…違うのかな（苦
42 ：７７４ＲＲ：04/09/21 14:10:04 ID:J5a4qeSm
おっと、記載漏れ、
前スレ>>２６３にトラックの右折目的地がバイクと同じだった。
と記載されているので、追い越し？割り込み？でない。
（転回はありえんのでは。もしかし、行き過ぎたからＵターンかましたのかな？）
どちらにせよ、相手の違法な行動を証明できなければ、
机上の空論＋負け組みになってしまうんですね。
「悲しいけど、これって現実なのよね」（ｽﾚｯｶﾞｰ風にお願いします。）
前スレ>>２６３にトラックの右折目的地がバイクと同じだった。
と記載されているので、追い越し？割り込み？でない。
（転回はありえんのでは。もしかし、行き過ぎたからＵターンかましたのかな？）
どちらにせよ、相手の違法な行動を証明できなければ、
机上の空論＋負け組みになってしまうんですね。
「悲しいけど、これって現実なのよね」（ｽﾚｯｶﾞｰ風にお願いします。）
>>19
ＤＡＴ落ちしてない既出分は全て目を通したのですが
具体的にどのように交渉を進めていけば良いか
老子さんの具体的行動を知りたかったのですよね。
つい今しがた、保険屋との交渉が終わりました。
修理代満額（これもかなり揉めた）および見積もり代を引き出しました！
こちらは老子さんの書いてる通り、物損に関する当然の損害賠償請求を主張。
それを裏打ちするため、交通事故に関する本を買い該当箇所を読み上げました。
相手はとんちんかんな過去の判例をfaxしてきましたが、とことん質問攻め。
結局、今回は特例ということで向こうが折れました。
今後の参考になるか分かりませんが
やはり保険屋の口車に乗せられるのではなく、全て文書を元に交渉すること。
そして徹底的に質問ぜめにして、こちらが攻撃側に回ること。
あくまで交渉はクールに。でも、相手の弱点を見つけたら声を張り上げることですね。
人身の方もまだ掛かりそうですが、また報告します。
ＴＬ－Ｓさん、八葉の老子さん、774さん達、ありがとうございました！
ＤＡＴ落ちしてない既出分は全て目を通したのですが
具体的にどのように交渉を進めていけば良いか
老子さんの具体的行動を知りたかったのですよね。
つい今しがた、保険屋との交渉が終わりました。
修理代満額（これもかなり揉めた）および見積もり代を引き出しました！
こちらは老子さんの書いてる通り、物損に関する当然の損害賠償請求を主張。
それを裏打ちするため、交通事故に関する本を買い該当箇所を読み上げました。
相手はとんちんかんな過去の判例をfaxしてきましたが、とことん質問攻め。
結局、今回は特例ということで向こうが折れました。
今後の参考になるか分かりませんが
やはり保険屋の口車に乗せられるのではなく、全て文書を元に交渉すること。
そして徹底的に質問ぜめにして、こちらが攻撃側に回ること。
あくまで交渉はクールに。でも、相手の弱点を見つけたら声を張り上げることですね。
人身の方もまだ掛かりそうですが、また報告します。
ＴＬ－Ｓさん、八葉の老子さん、774さん達、ありがとうございました！
ヨカッタね。今後も安全運転を。
45 ：７７４ＲＲ：04/09/21 15:40:47 ID:UK8XQdtJ
↑ 言い訳が付かないほど思いっきりグログロ動画やん。
こういう事故の陰惨さがあ現れている映像は装飾用お椀メット被っているビグスク海苔や
想像力が貧困な珍走気味の若者に免許取得時や免停講習時に見せると効果的だと思うなー。
いゃマジで。
こういう事故の陰惨さがあ現れている映像は装飾用お椀メット被っているビグスク海苔や
想像力が貧困な珍走気味の若者に免許取得時や免停講習時に見せると効果的だと思うなー。
いゃマジで。
うわー…
48 ：７７４ＲＲ：04/09/21 20:36:14 ID:h3P7rvfR
でも特別な話じゃないんだよね。
ヘルメット被っていてパックリちゃんは珍しいだろうけど
ノーヘル当然、半キャップが亀仙人の甲羅状態とかの即死事故の実体はこんな状態でしょ。
珍の死亡事故だと思えば間違いないよね。
ヘルメット被っていてパックリちゃんは珍しいだろうけど
ノーヘル当然、半キャップが亀仙人の甲羅状態とかの即死事故の実体はこんな状態でしょ。
珍の死亡事故だと思えば間違いないよね。
こんばんは。前スレにてお世話になりました学生です。
「ジャイアンとのびたと～」で正気に返り、無事にその後の示談交渉を進める事ができました。
皆様、ありがとうございます。
本当に感謝しています。
「ジャイアンとのびたと～」で正気に返り、無事にその後の示談交渉を進める事ができました。
皆様、ありがとうございます。
本当に感謝しています。
50 ：タシー口：04/09/21 21:17:09 ID:EVEkj8nf
こんにちは、ちょっと質問します。
自賠責で治療費を支払いを受ける場合、治療実費＋日額４２００円の慰謝料が加算されると思いますが
相手が任意保険に加入していた場合、自賠責のような明確な算出の基準式があるのでしょうか？
よろしくお願い致します。
自賠責で治療費を支払いを受ける場合、治療実費＋日額４２００円の慰謝料が加算されると思いますが
相手が任意保険に加入していた場合、自賠責のような明確な算出の基準式があるのでしょうか？
よろしくお願い致します。
>>50 タシー口さん
一応ありますよ。任意保険基準とか、地方裁判所基準とかで検索してみてください。
>>45 ななしさん
うわぁ、とか思いながら、画像だと臭いがしなくていいよねって思いました。
やっぱり、生にかなうものはありませんね。
旦那は現場上がり（自称まだ上がってないって）のエンジニアなので、
「なんでフェンスの方を蹴るねん。どうせしんどるんやから頭蓋骨たたき割って
ださんとぉ。頭蓋骨は葬式出したらおわりやろ、フェンスはあと何年がつかうんや
で」と言ってました。もつ煮込み喰いながら。
一応ありますよ。任意保険基準とか、地方裁判所基準とかで検索してみてください。
>>45 ななしさん
うわぁ、とか思いながら、画像だと臭いがしなくていいよねって思いました。
やっぱり、生にかなうものはありませんね。
旦那は現場上がり（自称まだ上がってないって）のエンジニアなので、
「なんでフェンスの方を蹴るねん。どうせしんどるんやから頭蓋骨たたき割って
ださんとぉ。頭蓋骨は葬式出したらおわりやろ、フェンスはあと何年がつかうんや
で」と言ってました。もつ煮込み喰いながら。
>>50 タシー口さん
あまりにも不親切だったかな。
自賠責基準は自賠責からはこれだけしか出しませんよという基準です。
補償額の算定基準ではありません。相手が任意保険に入ってなくても、基本的に
補償額の算定には関係ありません。
あまりにも不親切だったかな。
自賠責基準は自賠責からはこれだけしか出しませんよという基準です。
補償額の算定基準ではありません。相手が任意保険に入ってなくても、基本的に
補償額の算定には関係ありません。
53 ：ハル：04/09/21 21:43:09 ID:+vLXr/oH
こんばんは。
物損事故から人身事故に切り替えるのが遅かったのか（2週間後くらい）、
警察に診断書を持っていったら「1ヶ月くらい待ってもらって、担当者が決まってから連絡する」と言われました。
ちなみに病院の初診は事故から2日後です。
事故から次の日に切り替えでもこのくらい時間がかかるものなのでしょうか？
また、この後出頭とか現場検証のようなことはありますでしょうか？
スレ違いかもしれませんが、ご存知の方いらっしゃいましたらどうかお願いします。m(__)m
人身にしなくても、書類を揃えれば自賠責が使えるんですね！
出来れば人身に切り替えずに自賠責を使いたいのですが、もう警察に診断書出してしまったし時すでに遅しです・・・。
物損事故から人身事故に切り替えるのが遅かったのか（2週間後くらい）、
警察に診断書を持っていったら「1ヶ月くらい待ってもらって、担当者が決まってから連絡する」と言われました。
ちなみに病院の初診は事故から2日後です。
事故から次の日に切り替えでもこのくらい時間がかかるものなのでしょうか？
また、この後出頭とか現場検証のようなことはありますでしょうか？
スレ違いかもしれませんが、ご存知の方いらっしゃいましたらどうかお願いします。m(__)m
人身にしなくても、書類を揃えれば自賠責が使えるんですね！
出来れば人身に切り替えずに自賠責を使いたいのですが、もう警察に診断書出してしまったし時すでに遅しです・・・。
>>53
あなたも保険屋のかもさんですか？
人身に切り替えるのはまず警察に連絡後、警察の都合がつく日を聞き
更に当事者同士で都合がいい日を選んでサイド連絡、日時決定って感じ
警察もいきなり人身に変えろと言われても都合がある罠
あなたも保険屋のかもさんですか？
人身に切り替えるのはまず警察に連絡後、警察の都合がつく日を聞き
更に当事者同士で都合がいい日を選んでサイド連絡、日時決定って感じ
警察もいきなり人身に変えろと言われても都合がある罠
9月1日に事故に巻き込まれて、人身扱いで
病院に行き、全治一週間の右肩・右膝の打撲と擦過傷と診断されて
今に至るのですが
一週間たっても右膝の痛みが取れませんでした
傷がまだ癒えてないのだろうと思い、そのままにして治るのを待ちました
が、カサブタもとれ、傷も癒えたのですが、まだ右膝が痛いのです
まだ示談はしていません
この場合だと、病院にいっても事故の時の怪我として扱ってもらえますか？
病院に行き、全治一週間の右肩・右膝の打撲と擦過傷と診断されて
今に至るのですが
一週間たっても右膝の痛みが取れませんでした
傷がまだ癒えてないのだろうと思い、そのままにして治るのを待ちました
が、カサブタもとれ、傷も癒えたのですが、まだ右膝が痛いのです
まだ示談はしていません
この場合だと、病院にいっても事故の時の怪我として扱ってもらえますか？
56 ：ハル：04/09/21 22:38:47 ID:+vLXr/oH
え・・・。ということは、「1ヶ月くらい待て」が「警察の都合のつく日」
ってことで、それから当事者同士で～・・・という流れでしょうか？
電話したら、診断書持って来いと言われ、自分だけで警察署に行ったんですが。
あと、私カモられてるんでしょうか・・・・？
まだ示談にはなっていませんが。
ってことで、それから当事者同士で～・・・という流れでしょうか？
電話したら、診断書持って来いと言われ、自分だけで警察署に行ったんですが。
あと、私カモられてるんでしょうか・・・・？
まだ示談にはなっていませんが。
>>56
そんな感じ
警察にいつが空いているって言われなかった？
普通、人身に切り替える場合は調書を取るので双方いないと出来ません
怪我してるなら人身に切り替えた方が後々保険屋に手のひら返されずにすむ
そんな感じ
警察にいつが空いているって言われなかった？
普通、人身に切り替える場合は調書を取るので双方いないと出来ません
怪我してるなら人身に切り替えた方が後々保険屋に手のひら返されずにすむ
【お名前】
５５Monkey
【事故日・時間帯】
9月1日 夕刻
【相手の車両等】
自分・原付き 相手・乗用車
【[警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみ 相手は両方
【怪我の有無と程度】
怪我は>>55の通りです
【現場の状況】
渋滞時に自分が路肩走行中、相手乗用車が左後方確認無視で左折、接触
【で、何を相談したいか？】
>>55の通りです、よろしくお願いします
５５Monkey
【事故日・時間帯】
9月1日 夕刻
【相手の車両等】
自分・原付き 相手・乗用車
【[警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみ 相手は両方
【怪我の有無と程度】
怪我は>>55の通りです
【現場の状況】
渋滞時に自分が路肩走行中、相手乗用車が左後方確認無視で左折、接触
【で、何を相談したいか？】
>>55の通りです、よろしくお願いします
60 ：タシー口：04/09/21 23:46:11 ID:pFvJPBC1
未知さん、早速ありがとうございます。
ググってみたのですが、結局のところ自賠責程度の支払いを受けられる
と考えて間違ってないでしょうか？
搭乗者障害の支払いを受けても自賠程度の慰謝料は受け取れると考えて
宜しいのでしょうか？
ググってみたのですが、結局のところ自賠責程度の支払いを受けられる
と考えて間違ってないでしょうか？
搭乗者障害の支払いを受けても自賠程度の慰謝料は受け取れると考えて
宜しいのでしょうか？
>>59 ５５Monkeyさん
医者だって触ってみたりレ氏像見てみないとわからないものをここで聞かれても
判りません。とっとと病院に行って医者に聞いてみてください。
＃外傷と打撲は別の種類の怪我だと思うぞ。
医者だって触ってみたりレ氏像見てみないとわからないものをここで聞かれても
判りません。とっとと病院に行って医者に聞いてみてください。
＃外傷と打撲は別の種類の怪我だと思うぞ。
>>60 タシー口さん
自賠責基準は最低限のもので、地方裁判所基準で算定した方が一般に賠償額は大き
いです。
搭乗者傷害は自分のための保険（賠償保険でなく、生命保険の類）ですから、相手
の賠償額には関係ありません。
自賠責基準は最低限のもので、地方裁判所基準で算定した方が一般に賠償額は大き
いです。
搭乗者傷害は自分のための保険（賠償保険でなく、生命保険の類）ですから、相手
の賠償額には関係ありません。
63 ：ハル：04/09/22 20:01:41 ID:CAoWnMS7
>>58ありがとうございます。参考になります。
確かに保険会社に後から人身事故しか使えないから、
自賠責は適用されないなどと言われるようなことはないですね。
【お名前】
ハル
【事故日・時間帯】
8月24日 夜
【相手の車両等】
自分・バイク250 相手・自動車セダン
【[警察への届出の有無と処理】
物損から人身事故へ切り替え途中
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみ 相手は両方
【怪我の有無と程度】
頚椎捻挫（全治2週間と診断）
【現場の状況】
優先道路をバイクで直進走行中 、左T字路から一時停止違反と
も思える車が右折を開始。減速しきれず衝突。
【で、何を相談したいか？】
自分にも違反があったのですが（15km程度の速度超過）、
このような両方に事故原因がある場合、自分と相手の免許や点数に
どう響くのかです・・・。反則金や罰金についても気になります。
よろしかったらお付き合いください。
重ね重ねすみません。
確かに保険会社に後から人身事故しか使えないから、
自賠責は適用されないなどと言われるようなことはないですね。
【お名前】
ハル
【事故日・時間帯】
8月24日 夜
【相手の車両等】
自分・バイク250 相手・自動車セダン
【[警察への届出の有無と処理】
物損から人身事故へ切り替え途中
【保険の加入状況】
自分は自賠責のみ 相手は両方
【怪我の有無と程度】
頚椎捻挫（全治2週間と診断）
【現場の状況】
優先道路をバイクで直進走行中 、左T字路から一時停止違反と
も思える車が右折を開始。減速しきれず衝突。
【で、何を相談したいか？】
自分にも違反があったのですが（15km程度の速度超過）、
このような両方に事故原因がある場合、自分と相手の免許や点数に
どう響くのかです・・・。反則金や罰金についても気になります。
よろしかったらお付き合いください。
重ね重ねすみません。
>>63
だから任意保険にｒｙ
判例タイムズの123で>>63：相手＝15：85がスタートと思われ
速度超過は+10
相手は徐行なしでー10
一時停止はどうなんでしょ
あとはコテ待ちしてね
余程>>63が危険な運転してない限り切符とかは関係ないと思われ
だから任意保険にｒｙ
判例タイムズの123で>>63：相手＝15：85がスタートと思われ
速度超過は+10
相手は徐行なしでー10
一時停止はどうなんでしょ
あとはコテ待ちしてね
余程>>63が危険な運転してない限り切符とかは関係ないと思われ
65 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/22 20:56:11 ID:GoITCMPS
66 ：BAN（全損で２０万とは・・・）：04/09/23 12:20:28 ID:uv3uUmOy
【名前】
BAN
【事故日・時間帯】
８／２４深夜
【相手の車両等】
相手：レンタカー（軽自動車）
自分：400ネイキッド
【[警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
双方自賠責任意とも加入
【怪我の有無と程度】
相手：無傷
自分：左手粉砕骨折（全治２ヶ月の診断）
手術含め１１日入院。現在は自宅から通院。
【現場の状況】
片側１車線の道路をバイクで直進走行中、同じ車線の路肩に停車中の
相手車両が後方未確認で転回開始、避けきれず車両側面に衝突。
続く
BAN
【事故日・時間帯】
８／２４深夜
【相手の車両等】
相手：レンタカー（軽自動車）
自分：400ネイキッド
【[警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
双方自賠責任意とも加入
【怪我の有無と程度】
相手：無傷
自分：左手粉砕骨折（全治２ヶ月の診断）
手術含め１１日入院。現在は自宅から通院。
【現場の状況】
片側１車線の道路をバイクで直進走行中、同じ車線の路肩に停車中の
相手車両が後方未確認で転回開始、避けきれず車両側面に衝突。
続く
67 ：BAN：04/09/23 12:22:06 ID:uv3uUmOy
【名前】
BAN
【で、何を相談したいか？】
過失割合は現状で１：９（自分：相手）なのですが、なんとか
０：１０にしたいと考えています。
事故当時相手ドライバーは「合図は出していた」と主張しているの
ですが合図を出した時期は転回動作が行われたのとほぼ同時であり、
こちらとしてはちゃんと合図が行われていたとは認めがたいです。
これは「転回車の合図無し」ということで主張できますか？
また、後方未確認（事故当時相手ドライバーは認めていました）
ということで、「転回車のその他の重過失」を主張できますか？
警察で調書を取ったときにはこれらのことをちゃんと書いてもらって
いなかったように記憶しております。
警察で調書を書き直してもらったほうが良いのでしょうか？
相手ドライバーは事故後見舞いどころか一度も連絡ありません。
こちらから電話しても出ないし、「電話欲しいと」留守電に入れても
全く無視のようです。
今は相手のレンタカーの任意保険会社とやりとりしています。
相手保険会社は極力金を払わないという姿勢が見え見えで、
やりきれないです。
長文すみません。
BAN
【で、何を相談したいか？】
過失割合は現状で１：９（自分：相手）なのですが、なんとか
０：１０にしたいと考えています。
事故当時相手ドライバーは「合図は出していた」と主張しているの
ですが合図を出した時期は転回動作が行われたのとほぼ同時であり、
こちらとしてはちゃんと合図が行われていたとは認めがたいです。
これは「転回車の合図無し」ということで主張できますか？
また、後方未確認（事故当時相手ドライバーは認めていました）
ということで、「転回車のその他の重過失」を主張できますか？
警察で調書を取ったときにはこれらのことをちゃんと書いてもらって
いなかったように記憶しております。
警察で調書を書き直してもらったほうが良いのでしょうか？
相手ドライバーは事故後見舞いどころか一度も連絡ありません。
こちらから電話しても出ないし、「電話欲しいと」留守電に入れても
全く無視のようです。
今は相手のレンタカーの任意保険会社とやりとりしています。
相手保険会社は極力金を払わないという姿勢が見え見えで、
やりきれないです。
長文すみません。
>>66
判例タイムズ151を適用していると思われます
ウィンカー無しは証人がいないと大抵が認めませんのでそれを5
もうひとつの後方不確認を5で0：100で攻めてみてはいかがでしょう？
ちなみにその道の交通量等はどのような感じでしょうか？
幹線道路等なら-10です
ちょっとあやしいので例の人とか待ってくださいです
判例タイムズ151を適用していると思われます
ウィンカー無しは証人がいないと大抵が認めませんのでそれを5
もうひとつの後方不確認を5で0：100で攻めてみてはいかがでしょう？
ちなみにその道の交通量等はどのような感じでしょうか？
幹線道路等なら-10です
ちょっとあやしいので例の人とか待ってくださいです
69 ：前々スレ９０～１００？フクジュソウ：04/09/23 16:12:24 ID:uSFeYiO7
【名前】
フクジュソウ
【事故日・時間帯】
６／２８
前々スレでお世話になったフクジュソウです。
皆様のおかげで過失割合を迅速に確定する事が出来まして、
大変助かりました。
それから３ヶ月、日常とほぼ同じ生活を送れるほど
体も回復し、バイクにも乗れるようになりました。
【で、何を相談したいか？】
リハビリのための通院間隔も長くなった（週1or2）ので
慰謝料、示談についても考える時期にではないか？
と思うようになりました。
事故の相手方（過失100%）からは連絡・謝罪の言葉一つもなく、
また事故発生時に、警察に虚偽の状況説明をした事もあって、
当方の持つ心象は極めてよくありません。
そういうわけで慰謝料は自賠基準（通院日数×2.0）ではなく、
裁判基準（通院日数×3.5）をベースとした交渉を考えております。
が、過去スレをみても慰謝料の考え方について触れている事例が少ないので、
損保側に「裁判基準でお願いします」と、いきなり切り出して
良いものか否か、また各基準がそれぞれどういったケースに妥当なのか
詳しいことがわからずに迷っています。
慰謝料交渉の際の、基準に関するその部分について
皆様に教えていただきたく、書き込んでいる次第です。
日常生活には支障ありませんが、左腕の握力や筋肉が落ちてしまいました。
左の背中がこったりして、ときたま辛くなります。
これからリハビリ行って来ます。
フクジュソウ
【事故日・時間帯】
６／２８
前々スレでお世話になったフクジュソウです。
皆様のおかげで過失割合を迅速に確定する事が出来まして、
大変助かりました。
それから３ヶ月、日常とほぼ同じ生活を送れるほど
体も回復し、バイクにも乗れるようになりました。
【で、何を相談したいか？】
リハビリのための通院間隔も長くなった（週1or2）ので
慰謝料、示談についても考える時期にではないか？
と思うようになりました。
事故の相手方（過失100%）からは連絡・謝罪の言葉一つもなく、
また事故発生時に、警察に虚偽の状況説明をした事もあって、
当方の持つ心象は極めてよくありません。
そういうわけで慰謝料は自賠基準（通院日数×2.0）ではなく、
裁判基準（通院日数×3.5）をベースとした交渉を考えております。
が、過去スレをみても慰謝料の考え方について触れている事例が少ないので、
損保側に「裁判基準でお願いします」と、いきなり切り出して
良いものか否か、また各基準がそれぞれどういったケースに妥当なのか
詳しいことがわからずに迷っています。
慰謝料交渉の際の、基準に関するその部分について
皆様に教えていただきたく、書き込んでいる次第です。
日常生活には支障ありませんが、左腕の握力や筋肉が落ちてしまいました。
左の背中がこったりして、ときたま辛くなります。
これからリハビリ行って来ます。
>>69
ちょっと適切ではないかもしれませんが「慌てる乞食は貰いが少ない」という
言葉がありますから、金銭的に切羽詰まっているわけでなければ、完治する
まで待った方が良いと思います
通院が週１～２ということは、立派に治療期間です
基本的に示談交渉は、損害額が確定してから行うものです
このタイミングで示談交渉を始めようとすると、現時点で完治したものとして
今後の治療費は出ませんがよろしいですか？てな事を切り出されて余計に
不愉快になったりすると思います
治療に関わる実費等は、自賠責等から迅速に払い出しされますからそれほど
金銭的にはお困りではないと思いますので、焦らず気長に貯金のつもりで時間を
掛けた方が良いと思いますよ
週一の通院でも、立派に慰謝料に加算されます
尚、人身の慰謝料については私の場合ですが、とりあえず相手保険会社に計算
させて、示談書を作らせました
（事故～治療完了まで９ヶ月かけました）
当然ながらこの計算書は自賠責基準で作られていますから（ｗ）こちらで青本基準
で作り直して書留で送付しました
ｷｯﾁﾘ青本基準で計算してあげましたので、それなりの説得力があったようで
満額とは行きませんでしたが、かなり納得できる金額を提示してきたので判子を
押してあげました
保険会社の社員は、当然ながら会社の利益のために働いていますので、支払い
は１円でも安くしたいと思うのは当然です。また支払額についても担当者が一人で
決めているわけではなく、当然上司（会社）の決済があった上で支払っています
ですので、こちらが勉強していけば向こうも「コイツは勉強してるから、示談交渉で
余計な時間をとられるのはﾏﾝﾄﾞｸｾ」となりますし、紙の資料を作って提示してやれば
担当者も上司に報告しやすく、基準よりも高額の示談金を決済しやすくなります
あくまで私の経験ですが、参考になれば幸いです
ちょっと適切ではないかもしれませんが「慌てる乞食は貰いが少ない」という
言葉がありますから、金銭的に切羽詰まっているわけでなければ、完治する
まで待った方が良いと思います
通院が週１～２ということは、立派に治療期間です
基本的に示談交渉は、損害額が確定してから行うものです
このタイミングで示談交渉を始めようとすると、現時点で完治したものとして
今後の治療費は出ませんがよろしいですか？てな事を切り出されて余計に
不愉快になったりすると思います
治療に関わる実費等は、自賠責等から迅速に払い出しされますからそれほど
金銭的にはお困りではないと思いますので、焦らず気長に貯金のつもりで時間を
掛けた方が良いと思いますよ
週一の通院でも、立派に慰謝料に加算されます
尚、人身の慰謝料については私の場合ですが、とりあえず相手保険会社に計算
させて、示談書を作らせました
（事故～治療完了まで９ヶ月かけました）
当然ながらこの計算書は自賠責基準で作られていますから（ｗ）こちらで青本基準
で作り直して書留で送付しました
ｷｯﾁﾘ青本基準で計算してあげましたので、それなりの説得力があったようで
満額とは行きませんでしたが、かなり納得できる金額を提示してきたので判子を
押してあげました
保険会社の社員は、当然ながら会社の利益のために働いていますので、支払い
は１円でも安くしたいと思うのは当然です。また支払額についても担当者が一人で
決めているわけではなく、当然上司（会社）の決済があった上で支払っています
ですので、こちらが勉強していけば向こうも「コイツは勉強してるから、示談交渉で
余計な時間をとられるのはﾏﾝﾄﾞｸｾ」となりますし、紙の資料を作って提示してやれば
担当者も上司に報告しやすく、基準よりも高額の示談金を決済しやすくなります
あくまで私の経験ですが、参考になれば幸いです
71 ：BAN：04/09/23 17:45:44 ID:uv3uUmOy
>>68
レスありがとうございます。
場所は世田谷通りです。（幹線道路だと思います）
>>69
前々スレが見れないので、事故の詳細が分かりませんが
大変な思いをされたのですね。
私も加害者からの謝罪、連絡等が一切無いので、
フクジュソウさんの示談交渉を参考にさせてもらいたいと思います。
レスありがとうございます。
場所は世田谷通りです。（幹線道路だと思います）
>>69
前々スレが見れないので、事故の詳細が分かりませんが
大変な思いをされたのですね。
私も加害者からの謝罪、連絡等が一切無いので、
フクジュソウさんの示談交渉を参考にさせてもらいたいと思います。
72 ：ハル：04/09/23 22:16:44 ID:YMFsqFHz
73 ：ハル：04/09/23 22:18:03 ID:YMFsqFHz
ごめんなさい！！
>>64さんです63は間違いです。
>>64さんです63は間違いです。
74 ：７７４ＲＲ：04/09/24 00:37:05 ID:1Tarfw8r
慰謝料の計算って、
完治までの日数もしくは、通院日数の２倍の、どちらか少ない方でなかったけ？
（たしかあってたはず）
週１回だと、確実に通院日数になるので、えらい少ない金額になりそうな予感！
今からでも遅くないので、毎日通院することを勧める。
完治までの日数もしくは、通院日数の２倍の、どちらか少ない方でなかったけ？
（たしかあってたはず）
週１回だと、確実に通院日数になるので、えらい少ない金額になりそうな予感！
今からでも遅くないので、毎日通院することを勧める。
75 ：７７４ＲＲ：04/09/24 00:49:02 ID:1Tarfw8r
追記
＞通院日数の２倍は自賠基準
これに関してだが、任意基準？裁判基準？とかあるけど、
法的には自賠基準以上もしくは自賠基準なら、保険屋って支払い義務を
まっとうしている事になるんでないでしょうか？
（違っているようでしたら、補足お願いします。）
とすると、うまいこと交渉しないと自賠基準になってしまうのでしょうね。
＞通院日数の２倍は自賠基準
これに関してだが、任意基準？裁判基準？とかあるけど、
法的には自賠基準以上もしくは自賠基準なら、保険屋って支払い義務を
まっとうしている事になるんでないでしょうか？
（違っているようでしたら、補足お願いします。）
とすると、うまいこと交渉しないと自賠基準になってしまうのでしょうね。
76 ：フクジュソウ：04/09/24 01:25:37 ID:onbYvLqo
>70
貴重なご意見、経験談ありがとうございます。
①示談は完治してから
②慰謝料交渉は先方の提示額を確認した後で
③当方の提示額は、その算定根拠を明確にする
④きちんと勉強していることをアピールする
ということですね。
当方、完全に慌てた乞食でした。
>74：完治までの日数もしくは、通院日数の２倍のどちらか少ない方
それがまさしく自賠責基準ですよね。
確かに足繁く通院しても良いのですが、
それで儲けてやろうという考えはありません。
本件に対する適正な判断・処理過程に基づいた
正当な評価をしてほしいと思っているのです。
それらが企業の営利追求の理念によって
歪められてほしくないのです。
ま、可能な限りもらえるお金は
高額の方がうれしいんですけどね。
とにかく完治するまで通院します。
左背中（肩）の、こわばりがひどくて、
疲れている時はシビレも伴う状態です。
将来的に完治するのかどうか不安ですけどもね。
長文失礼しました。
貴重なご意見、経験談ありがとうございます。
①示談は完治してから
②慰謝料交渉は先方の提示額を確認した後で
③当方の提示額は、その算定根拠を明確にする
④きちんと勉強していることをアピールする
ということですね。
当方、完全に慌てた乞食でした。
>74：完治までの日数もしくは、通院日数の２倍のどちらか少ない方
それがまさしく自賠責基準ですよね。
確かに足繁く通院しても良いのですが、
それで儲けてやろうという考えはありません。
本件に対する適正な判断・処理過程に基づいた
正当な評価をしてほしいと思っているのです。
それらが企業の営利追求の理念によって
歪められてほしくないのです。
ま、可能な限りもらえるお金は
高額の方がうれしいんですけどね。
とにかく完治するまで通院します。
左背中（肩）の、こわばりがひどくて、
疲れている時はシビレも伴う状態です。
将来的に完治するのかどうか不安ですけどもね。
長文失礼しました。
77 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/24 01:31:01 ID:g+ygj/+5
慰謝料の基準について…ですが、示談ならばドレデモOKです。
法的に正当(?)なのは、地裁基準で「裁判をした場合に認定される金額」って事になります。
金額としても一番大きくなるケースが多いと思いますが、良いことばかりではありませんで、
認めさせるためには、裁判・弁護士会の仲裁・紛争処理センターによる解決等の手続きが必要です。
解決までの時間がかかったり、手間がかかったり、弁護士費用等のコストがかかったり…と、
必ずしもコストパフォーマンスに優れる手法では無い場合がありますので、そこら辺が要注意です。
自賠責基準ってのは、被害者保護を考えた際の「最低限の水準」と考えて良いと思います。
最後に任意基準ってのがありますが、コレは自賠責基準と地裁基準の間ぐらいの基準で、
裁判無しで示談交渉をする際に、任意保険会社が提示する金額…ってのが発端です。
が、ンナモンがナカナカ提示されないのも周知の通りなワケですが（苦
なお、任意基準ってのも「２日に１度の通院」を前提とした金額が示されてますので、
実際の通院日数等による修正もされますし、場合によっては自賠責の方が高額になるケースもあります。
自分の入通院の状況等から、どのように、どの基準を請求するか考える必要があります。
法的に正当(?)なのは、地裁基準で「裁判をした場合に認定される金額」って事になります。
金額としても一番大きくなるケースが多いと思いますが、良いことばかりではありませんで、
認めさせるためには、裁判・弁護士会の仲裁・紛争処理センターによる解決等の手続きが必要です。
解決までの時間がかかったり、手間がかかったり、弁護士費用等のコストがかかったり…と、
必ずしもコストパフォーマンスに優れる手法では無い場合がありますので、そこら辺が要注意です。
自賠責基準ってのは、被害者保護を考えた際の「最低限の水準」と考えて良いと思います。
最後に任意基準ってのがありますが、コレは自賠責基準と地裁基準の間ぐらいの基準で、
裁判無しで示談交渉をする際に、任意保険会社が提示する金額…ってのが発端です。
が、ンナモンがナカナカ提示されないのも周知の通りなワケですが（苦
なお、任意基準ってのも「２日に１度の通院」を前提とした金額が示されてますので、
実際の通院日数等による修正もされますし、場合によっては自賠責の方が高額になるケースもあります。
自分の入通院の状況等から、どのように、どの基準を請求するか考える必要があります。
78 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/24 01:37:00 ID:g+ygj/+5
>>76 フクジュソウさん
正当な評価って事であれば、裁判が一番ですが、手間も暇もコストも掛かりますから、
弁護士会の仲裁か紛争処理センターなんかはどうでしょうか？
…と、言っても、相手方の言い分も聞いてみないことには、相談もし難いですから、
治療終了後、相手からの慰謝料提示を見てから判断した方が良いかと思います。
正当な評価って事であれば、裁判が一番ですが、手間も暇もコストも掛かりますから、
弁護士会の仲裁か紛争処理センターなんかはどうでしょうか？
…と、言っても、相手方の言い分も聞いてみないことには、相談もし難いですから、
治療終了後、相手からの慰謝料提示を見てから判断した方が良いかと思います。
79 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/24 01:58:57 ID:g+ygj/+5
>>67 BANさん
68さんの通り、判例タイムズの151図が適用されます。
基本の相手：あなた＝90：10から、「合図無し」「転回危険場所」を主張して110：-10でしょうね。
相手が異なる主張をする場合は、根拠を求めてみてくださいね。
68さんの通り、判例タイムズの151図が適用されます。
基本の相手：あなた＝90：10から、「合図無し」「転回危険場所」を主張して110：-10でしょうね。
相手が異なる主張をする場合は、根拠を求めてみてくださいね。
80 ：バッテン和典：04/09/24 03:12:34 ID:9WJbtwsY
横入りでスイマセン。TL-S ◆AFOWoKU11cさんに質問致します。
>>自賠責基準ってのは、被害者保護を考えた際の「最低限の水準」と考えて良いと思います。
保険会社が自賠責基準で提出してきた場合に、
任意基準へ変更させる事を保険会社に納得させ易い判例、トークなどはあるのでしょうか？
>>自賠責基準ってのは、被害者保護を考えた際の「最低限の水準」と考えて良いと思います。
保険会社が自賠責基準で提出してきた場合に、
任意基準へ変更させる事を保険会社に納得させ易い判例、トークなどはあるのでしょうか？
81 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/24 03:34:18 ID:g+ygj/+5
>>80 バッテン和典さん
必ずモノにできるデートコースや口説き文句が無いのと同様で、
交渉ごとですから、コレって決まった手があるとも思えないです。
まずは「不満」であることを伝えて、「示談しないこと」なんですが、
「任意基準で払ってくれなきゃ示談しないよ」と、ストレートもアリですし、
「紛争処理センターに持ち込もうか？」と、曲げてみるのもアリですし、
結局は、相手と自分のキャラクターを含めて、TPOで使い分けるしかありません。
任意保険基準を引き出すよりも、地裁基準を引き出す方が楽なんですよ（苦
必ずモノにできるデートコースや口説き文句が無いのと同様で、
交渉ごとですから、コレって決まった手があるとも思えないです。
まずは「不満」であることを伝えて、「示談しないこと」なんですが、
「任意基準で払ってくれなきゃ示談しないよ」と、ストレートもアリですし、
「紛争処理センターに持ち込もうか？」と、曲げてみるのもアリですし、
結局は、相手と自分のキャラクターを含めて、TPOで使い分けるしかありません。
任意保険基準を引き出すよりも、地裁基準を引き出す方が楽なんですよ（苦
TL-Sさん、いつも親身なレスありがとうございます。
慰謝料の件に関しての議論が出てきてますが
僕も人身に関する示談が始まるので便乗させてもらいます。
やはり被害者としては正当な対価として
地裁基準で慰謝料を払ってもらいたいのが心情です。
従って、示談交渉の流れとしては
（１）まずは>>70さんの書いているように、相手の示談書の内容を待つ。
（２）その後でこちら側は赤本もしくは青本を元に示談書を作成。
（３）納得の行く金額になるまでひたすら交渉。
このひたすら交渉するときに有効な武器はないのでしょうか？
ひとつ考えられる武器は、裁判への言及があると思います。
裁判による解決の場合、相手の保険会社は
弁護士費用および遅延損害金を支払わなければなりませんよね。
治療が長引いている被害者にとっては大きな武器になると思います。
まあ、時間と相応の覚悟が必要になりますけど。
慰謝料の件に関しての議論が出てきてますが
僕も人身に関する示談が始まるので便乗させてもらいます。
やはり被害者としては正当な対価として
地裁基準で慰謝料を払ってもらいたいのが心情です。
従って、示談交渉の流れとしては
（１）まずは>>70さんの書いているように、相手の示談書の内容を待つ。
（２）その後でこちら側は赤本もしくは青本を元に示談書を作成。
（３）納得の行く金額になるまでひたすら交渉。
このひたすら交渉するときに有効な武器はないのでしょうか？
ひとつ考えられる武器は、裁判への言及があると思います。
裁判による解決の場合、相手の保険会社は
弁護士費用および遅延損害金を支払わなければなりませんよね。
治療が長引いている被害者にとっては大きな武器になると思います。
まあ、時間と相応の覚悟が必要になりますけど。
84 ：７７４ＲＲ：04/09/24 06:35:54 ID:1Tarfw8r
裁判すると、弁護士費用って全額でるんでしたっけ？
（確か一部しか出なかったような記憶があるんだが。）
と言うか、出るんなら自分も裁判すればよかった！！
（確か一部しか出なかったような記憶があるんだが。）
と言うか、出るんなら自分も裁判すればよかった！！
85 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/24 12:59:33 ID:AwJED1VC
>>85
色々と調べたのですが、裁判に至った際の弁護士費用は
損害として保険会社に支払いが命じられているようです。
なので、その点は安心して良いかと思うのですが。
ちなみに下は参考例です。
http://www.jiko110.com/contents/siharai/tokio/06.htm
不思議なのは、示談の際の弁護士費用は
保険会社に請求できないみたいです。
これならさっさと裁判に持ち込んだほうが
お得なのではないでしょうか？
色々と調べたのですが、裁判に至った際の弁護士費用は
損害として保険会社に支払いが命じられているようです。
なので、その点は安心して良いかと思うのですが。
ちなみに下は参考例です。
http://www.jiko110.com/contents/siharai/tokio/06.htm
不思議なのは、示談の際の弁護士費用は
保険会社に請求できないみたいです。
これならさっさと裁判に持ち込んだほうが
お得なのではないでしょうか？
87 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/24 15:54:28 ID:AwJED1VC
>>86 Ｎfoxさん
交通事故110番ですね？
あそこは大変参考になるサイトですが、ナニな部分がナニなもので個人的には（ｒｙ
えと、地裁の判断ですが、弁護士費用を損害として認める傾向は確かにあります。
…が、ソレが必ずしも「満額」かというと、そうでもありません（苦
地裁の判決は↓のサイトで検索できますので、「弁護士費用」をキーワードにして検索してみてください。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/WebView/$SearchForm?SearchView
原告側の主張と裁判所の判断が必ずしも一致しているワケでは無いことがご理解いただけると思います。
交通事故110番ですね？
あそこは大変参考になるサイトですが、ナニな部分がナニなもので個人的には（ｒｙ
えと、地裁の判断ですが、弁護士費用を損害として認める傾向は確かにあります。
…が、ソレが必ずしも「満額」かというと、そうでもありません（苦
地裁の判決は↓のサイトで検索できますので、「弁護士費用」をキーワードにして検索してみてください。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/WebView/$SearchForm?SearchView
原告側の主張と裁判所の判断が必ずしも一致しているワケでは無いことがご理解いただけると思います。
88 ：反省中：04/09/24 21:05:44 ID:Q2U0ttp/
法律板からのコピペですがよろしくお願いします。
バイクで相手の車をへこましてしまいました。
過失はすべてこちらにあるので、任意に入ってなかったので、全額賠償になりますが、
相手が出してきた見積もり金額が相場の二倍です。
（相場3万 見積もり6万）
へこみは一センチ程度の軽いものです。
こちらが悪いので多少のふっかけには応じようと思ってますが、
ちょっとこれはいくらなんでも・・・と。
賠償金額をせめてもう少し下げるためにはどういったことができるでしょうか？
過失が100パーセントこちらにある場合、相手の言い値で払わなければならないんでしょうか？
こちらが悪いのですし、任意にも入ってなかったので、反省してますがよろしくお願いします。
バイクで相手の車をへこましてしまいました。
過失はすべてこちらにあるので、任意に入ってなかったので、全額賠償になりますが、
相手が出してきた見積もり金額が相場の二倍です。
（相場3万 見積もり6万）
へこみは一センチ程度の軽いものです。
こちらが悪いので多少のふっかけには応じようと思ってますが、
ちょっとこれはいくらなんでも・・・と。
賠償金額をせめてもう少し下げるためにはどういったことができるでしょうか？
過失が100パーセントこちらにある場合、相手の言い値で払わなければならないんでしょうか？
こちらが悪いのですし、任意にも入ってなかったので、反省してますがよろしくお願いします。
>>88
なんで車をへこましてしまったか説明しる。
なんで車をへこましてしまったか説明しる。
90 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/24 21:18:28 ID:g+ygj/+5
>>88 反省中さん
６万の請求内容を精査した上で、相場が３万…って事としてレスしますが、
「支払わない」…コレが最強かと思われます。
「支払え」と要求された場合は、「民事訴訟でも起こしてください」と突っぱねます。
ただし、人間関係を著しく悪化させますし、悪いのはあなたみたいですし、
支払うべき修理費も支払わないのでは、寝覚めが良くない…って事もあると思います。
そんなときには、修理費３万円を供託しちゃいましょう。
供託の手続きについては、この辺を参考にしてみてください。
ttp://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo65.php
６万の請求内容を精査した上で、相場が３万…って事としてレスしますが、
「支払わない」…コレが最強かと思われます。
「支払え」と要求された場合は、「民事訴訟でも起こしてください」と突っぱねます。
ただし、人間関係を著しく悪化させますし、悪いのはあなたみたいですし、
支払うべき修理費も支払わないのでは、寝覚めが良くない…って事もあると思います。
そんなときには、修理費３万円を供託しちゃいましょう。
供託の手続きについては、この辺を参考にしてみてください。
ttp://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo65.php
91 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/24 21:22:54 ID:g+ygj/+5
【肝心な補足】
ただし、６万円の修理費が妥当だったとすれば…単なる嫌なヤツです（ｗ
交換なのか、板金なのか、タッチアップなのか、ペイントなのか…と、修理方法も１つではありませんし、
６万円が明らかに不当である…って場合以外にはやらない方がいいと思います…よ？
ただし、６万円の修理費が妥当だったとすれば…単なる嫌なヤツです（ｗ
交換なのか、板金なのか、タッチアップなのか、ペイントなのか…と、修理方法も１つではありませんし、
６万円が明らかに不当である…って場合以外にはやらない方がいいと思います…よ？
92 ：反省中：04/09/24 21:34:35 ID:Q2U0ttp/
>>89
信号待ち中すり抜けしているときこけてしまいました。よって100パーセント自分の責任です。
それ以来すり抜けはやってません。
＞＞TL-Sさん
ありがとうございます。
板金2、５万塗装３、５万がその内訳です。あと休業賠償金が1万です。
まだ詳細な見積もりはもらってませんが、
今詳細な見積もりとへこみの写真は郵送をお願いしてます。
妥当な金額だったらもちろん支払いますが、
へこみの程度が程度だけに・・・。（もちろん悪いのは自分なので重々反省してます）
もしもの話ですが相手方が水増し請求をしていたら、
相手方の不当利得もしくは権利濫用ということでしょうか？
またこちらが修理会社を紹介してこちら側で直すという主張は認められうるものなのでしょうか？
信号待ち中すり抜けしているときこけてしまいました。よって100パーセント自分の責任です。
それ以来すり抜けはやってません。
＞＞TL-Sさん
ありがとうございます。
板金2、５万塗装３、５万がその内訳です。あと休業賠償金が1万です。
まだ詳細な見積もりはもらってませんが、
今詳細な見積もりとへこみの写真は郵送をお願いしてます。
妥当な金額だったらもちろん支払いますが、
へこみの程度が程度だけに・・・。（もちろん悪いのは自分なので重々反省してます）
もしもの話ですが相手方が水増し請求をしていたら、
相手方の不当利得もしくは権利濫用ということでしょうか？
またこちらが修理会社を紹介してこちら側で直すという主張は認められうるものなのでしょうか？
94 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/24 21:48:36 ID:g+ygj/+5
>>92 反省中さん
修理費については見積もり内容をチェックしてください。
５ｍの傷も５ｃｍの傷も作業内容は大差無かったりしますので、
板金→塗装って手順であれば、一概に高くも無いのかなぁ…とも思えます。
休業賠償………相手は営業車でしょうか？
コレについても、納得出来なければ、内訳を提示してもらう必要があるかもしれません。
相手方が水増し請求をしていれば、不当利得と言えなくも無いのでしょうけれども、
見積もりが出てくるなら、ソレを立証するのは難しいでしょうね。
あなたの紹介で、修理をする…ってのも相手が納得すればアリですが、
「塗装ムラ」だの「板金が歪んでる」等の危険を考えると、あまりオススメできませんし、
ソレを強要することも出来ません（苦
修理費については見積もり内容をチェックしてください。
５ｍの傷も５ｃｍの傷も作業内容は大差無かったりしますので、
板金→塗装って手順であれば、一概に高くも無いのかなぁ…とも思えます。
休業賠償………相手は営業車でしょうか？
コレについても、納得出来なければ、内訳を提示してもらう必要があるかもしれません。
相手方が水増し請求をしていれば、不当利得と言えなくも無いのでしょうけれども、
見積もりが出てくるなら、ソレを立証するのは難しいでしょうね。
あなたの紹介で、修理をする…ってのも相手が納得すればアリですが、
「塗装ムラ」だの「板金が歪んでる」等の危険を考えると、あまりオススメできませんし、
ソレを強要することも出来ません（苦
95 ：反省中：04/09/24 22:01:27 ID:Q2U0ttp/
>>93
>>TL-S
常識的な請求なんですね・・・
塗装スレできいたところでは3万くらいでいけんじゃない？っていわれたんで、もしやと思ったんですが。
はあ7万ですかあ。
一応自分が悪いのだからしょうがないと納得はしてるんです。
けどなんとか安く済ませたいと思う自分もいる。
でも結論→安全運転が一番ということになるのでしょう。
高い授業料でしたが、一生の宝になるかもしれんのです。
相手は営業者なので一万は致し方ないかなと思ってます。
反省しててももう少し安くしてもらえないか頼み込んでみます
ありがとうございました。
>>TL-S
常識的な請求なんですね・・・
塗装スレできいたところでは3万くらいでいけんじゃない？っていわれたんで、もしやと思ったんですが。
はあ7万ですかあ。
一応自分が悪いのだからしょうがないと納得はしてるんです。
けどなんとか安く済ませたいと思う自分もいる。
でも結論→安全運転が一番ということになるのでしょう。
高い授業料でしたが、一生の宝になるかもしれんのです。
相手は営業者なので一万は致し方ないかなと思ってます。
反省しててももう少し安くしてもらえないか頼み込んでみます
ありがとうございました。
>反省してても
訂正 反省しつつも、もう少し安くしてもらえないかと
訂正 反省しつつも、もう少し安くしてもらえないかと
>>反省中
相手の立場にたって物事を考えることも必要だよ。
相手の立場にたって物事を考えることも必要だよ。
>>86
裁判決にまで至れば、判決額（損害額から過失相殺や既払い額を引いた最終の支払い額）の10％程度が弁護士費用として認められるケースが多いようです。
実際に弁護士に支払う額とは乖離があります。
ただ、判決にまで至らず裁判上の和解で終わるケースも多いですね。和解の場合は弁護士費用は通常認められません。
裁判決にまで至れば、判決額（損害額から過失相殺や既払い額を引いた最終の支払い額）の10％程度が弁護士費用として認められるケースが多いようです。
実際に弁護士に支払う額とは乖離があります。
ただ、判決にまで至らず裁判上の和解で終わるケースも多いですね。和解の場合は弁護士費用は通常認められません。
>>100
本来書く前に、どこに書くか精査すべし
期待通りの反応がないから、ココは嫌ヨソへ行くは人間として劣
いろいろなデメリットを避けるためにマルチポストはタブーとされている
意図的にするような奴はクズ
本来書く前に、どこに書くか精査すべし
期待通りの反応がないから、ココは嫌ヨソへ行くは人間として劣
いろいろなデメリットを避けるためにマルチポストはタブーとされている
意図的にするような奴はクズ
>>100
塗装がどんな種類なのか知りたいな
塗装がどんな種類なのか知りたいな
>>101
すんません以後気をつけます。
すんません以後気をつけます。
104 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/24 22:31:43 ID:g+ygj/+5
>>1の「７」にもあるとおり、マルチポストを禁じてないんで、ココではお構いなしで…
アッチでどうなるかは別問題ですが。
アッチでどうなるかは別問題ですが。
>>102
まだ正式な見積もりもらってないんでそこまで詳しいことはわからないんです。
でも妥当な金額っていうことですし
もめるのもいやだし、あくまでも悪いのはこっちなんだし、と思ってます。
高くても5万くらいかなとは思ってたんですが、
思ってたより高かったんで、びっくりしてしまい取り乱してしまいますた。。。
まだ正式な見積もりもらってないんでそこまで詳しいことはわからないんです。
でも妥当な金額っていうことですし
もめるのもいやだし、あくまでも悪いのはこっちなんだし、と思ってます。
高くても5万くらいかなとは思ってたんですが、
思ってたより高かったんで、びっくりしてしまい取り乱してしまいますた。。。
>>tDAvS7ED
君は粘着系？
君は粘着系？
88 ：反省中
＞こちらが悪いので多少のふっかけには応じようと思ってますが
全然思ってないじゃん。
＞賠償金額をせめてもう少し下げるためにはどういったことができるでしょうか？
「もう少し下げてもらうためには」でしょ？ホントに反省してるの？
95 ：反省中
＞一応自分が悪いのだからしょうがないと納得はしてるんです。
＞けどなんとか安く済ませたいと思う自分もいる。
自分のことしか考えてない、ように読めます。
＞でも結論→安全運転が一番ということになるのでしょう。
結論→任意保険には入っとけ。
あと、あなたにはあまり公道に出てきて欲しくない。
あなた、もしかして高校生？確かに、俺も高校生の時は千円が大金だったなあ。
バイト増やして相手にちゃんと払ってあげてください。
本当に反省してるなら、できないことじゃないでしょ？
相手が極悪人で何十万、何百万円とふっかけられなくてよかったね。
＞こちらが悪いので多少のふっかけには応じようと思ってますが
全然思ってないじゃん。
＞賠償金額をせめてもう少し下げるためにはどういったことができるでしょうか？
「もう少し下げてもらうためには」でしょ？ホントに反省してるの？
95 ：反省中
＞一応自分が悪いのだからしょうがないと納得はしてるんです。
＞けどなんとか安く済ませたいと思う自分もいる。
自分のことしか考えてない、ように読めます。
＞でも結論→安全運転が一番ということになるのでしょう。
結論→任意保険には入っとけ。
あと、あなたにはあまり公道に出てきて欲しくない。
あなた、もしかして高校生？確かに、俺も高校生の時は千円が大金だったなあ。
バイト増やして相手にちゃんと払ってあげてください。
本当に反省してるなら、できないことじゃないでしょ？
相手が極悪人で何十万、何百万円とふっかけられなくてよかったね。
>>108
話の流れとしましては7万の請求にびっくりして、
塗装スレに質問→ふっかけられてるとのレス→あたふたあたふた
と混乱してたのであまり上げ足は取らないで下さい。
でも確かに自分本位でことを考えていたところは大いにあったと今冷静になって思います。
バイクは封印しようと思ってます。
高い授業代金になりましたが将来きっと役に立つと思います。
ちなみに大学生です。もちろん自腹で払います
話の流れとしましては7万の請求にびっくりして、
塗装スレに質問→ふっかけられてるとのレス→あたふたあたふた
と混乱してたのであまり上げ足は取らないで下さい。
でも確かに自分本位でことを考えていたところは大いにあったと今冷静になって思います。
バイクは封印しようと思ってます。
高い授業代金になりましたが将来きっと役に立つと思います。
ちなみに大学生です。もちろん自腹で払います
ええ、ええ！素直でええやないの。
またがんばったらええねん、な！
気分的には>108のほうがいやな大人ぶりっ子やんけ
またがんばったらええねん、な！
気分的には>108のほうがいやな大人ぶりっ子やんけ
>>反省厨
任意入ってない池沼はガタガタぬかすなっての
お前が言ってる板金の相場ってどこでだしたんだ？
ドアの交換にならず修理で済んだ事を感謝しろよ
最近の板金屋はめんどくさがって交換て事が多いぞ
ていうか塗装スレは自分でやってるから塗料代だけですむだろ？
任意入ってない池沼はガタガタぬかすなっての
お前が言ってる板金の相場ってどこでだしたんだ？
ドアの交換にならず修理で済んだ事を感謝しろよ
最近の板金屋はめんどくさがって交換て事が多いぞ
ていうか塗装スレは自分でやってるから塗料代だけですむだろ？
>>87
そうです、引用したのは交通事故110番です。
ここはナニな部分がナニなんですね・・・ﾊｧﾊｧ。
ところでTL-Sさんが>>81で書いていますが
任意保険基準よりも地裁基準を引き出す方が楽なのですか？
交渉で地裁基準に沿った賠償を引き出すため
http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/isyaryou-kijun-01.htm
ここの赤い本基準で自分で賠償額を提示しようと思います。
相手の提示額を見てからになりますけど。
ちょっくら人柱になってみます。
そうです、引用したのは交通事故110番です。
ここはナニな部分がナニなんですね・・・ﾊｧﾊｧ。
ところでTL-Sさんが>>81で書いていますが
任意保険基準よりも地裁基準を引き出す方が楽なのですか？
交渉で地裁基準に沿った賠償を引き出すため
http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/isyaryou-kijun-01.htm
ここの赤い本基準で自分で賠償額を提示しようと思います。
相手の提示額を見てからになりますけど。
ちょっくら人柱になってみます。
114 ：７７４ＲＲ：04/09/26 02:24:27 ID:iuCxJUrs
なんか、下がってるのでＡＧＥてみる。
うむ、あまりきついこと言うと、誰も質問しない流れになる予感？
まあ、人間なんて所詮、最後は自己保身してしまうものなので、適当に流す
のがよいかと。（でも注意したい気持ちもわかる。）
うむ、あまりきついこと言うと、誰も質問しない流れになる予感？
まあ、人間なんて所詮、最後は自己保身してしまうものなので、適当に流す
のがよいかと。（でも注意したい気持ちもわかる。）
115 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/09/26 03:22:34 ID:b6VNRKXG
正論は正論であるが故に言い方とタイミングには気をつけたいね。
>>111
なんでそんなに熱くなってるのかわからんが。
任意に入っていても、7万程度なら保険を使わないほうがいい場合もあるんじゃない？
彼も十分反省してるんだし、もういいでしょ。
困った人間に追い込みかけてどーすんのよ。
なんでそんなに熱くなってるのかわからんが。
任意に入っていても、7万程度なら保険を使わないほうがいい場合もあるんじゃない？
彼も十分反省してるんだし、もういいでしょ。
困った人間に追い込みかけてどーすんのよ。
特に知識が無い人が多く、それ自体は罪ではないが
手間も暇も金もかけたくない、と自分は思っているのに
相手も同じ事を考えてるのを測れないのは罪だな
「相手は出来る限り金をかけたく(出したく)ないのが見え見えです」似
の書き込みを見ると「オマエモナー」と云ってほしいんだろかと思う
オマエモナー。懐かしいな。いまどきモナーでも云わねえよ。
まあ・・・田代とは違うなら、罪は悔い改めた方が良いな
出来る事なら、ナ
出来なきゃ、二度なり三度なり痛い目に遭うんだろうから
ある意味、自業自得なのかな
人間の業は深いナ、うん
手間も暇も金もかけたくない、と自分は思っているのに
相手も同じ事を考えてるのを測れないのは罪だな
「相手は出来る限り金をかけたく(出したく)ないのが見え見えです」似
の書き込みを見ると「オマエモナー」と云ってほしいんだろかと思う
オマエモナー。懐かしいな。いまどきモナーでも云わねえよ。
まあ・・・田代とは違うなら、罪は悔い改めた方が良いな
出来る事なら、ナ
出来なきゃ、二度なり三度なり痛い目に遭うんだろうから
ある意味、自業自得なのかな
人間の業は深いナ、うん
推測しだしたらキリがないのと同様に
バカにバカと言い続けるのもキリがない
バカは放置、バカは放置でおぬがいしまつ
まずは言わずもがな、分かりまつね
ぼくからでつよ
バカにバカと言い続けるのもキリがない
バカは放置、バカは放置でおぬがいしまつ
まずは言わずもがな、分かりまつね
ぼくからでつよ
120 ：７７４ＲＲ：04/09/27 02:38:04 ID:qMvtzrgQ
昨日にひき続き、なんか、下がってるのでＡＧＥてみる
塗装スレ
２ｃｈは広いなぁ
２ｃｈは広いなぁ
122 ：７７４ＲＲ：04/09/27 18:32:53 ID:VWD9fH6E
340 ：ツール・ド・名無しさん ：04/09/26 23:49:52
３日前ママチャリで信号青の横断歩道渡ってたら、横断歩道前で止まって左折
待ちしてたタクシーが俺に気づかず発信してはねられた。
速度は遅かったので、転倒して擦り傷ぐらいだが、自転車のペダルが回らない
くらいひん曲がった。
運転手は１万円（俺がママチャリは１万円で半年前に買ったと言った）渡そうとして
警察には届けず済まそうみたいなことを言い出したが、もちろん警察呼んで事故証明取った。
警察に調書書いてから、互いにの職場、自宅連絡先交換、
警察帰ってから自転車代１万円受け取る。
その後運転手本人（６０歳のおっさん）からもタクシー会社からも一切連絡ないのだがこんなもんか？
ちなみに俺は２４歳大学院生。
過失は明らかに１０：０で向こうが悪い。俺はとっさに受身取ったから
軽症（掠り傷、あとぶつかったところが何か筋肉痛）ですんでるが体弱い人だったら逝ってる可能性もある。
人身ではないし慰謝料くれなんて言わないから謝罪が欲しい。
今思うと運転手は事故当時も全く謝らなかった。
３日前ママチャリで信号青の横断歩道渡ってたら、横断歩道前で止まって左折
待ちしてたタクシーが俺に気づかず発信してはねられた。
速度は遅かったので、転倒して擦り傷ぐらいだが、自転車のペダルが回らない
くらいひん曲がった。
運転手は１万円（俺がママチャリは１万円で半年前に買ったと言った）渡そうとして
警察には届けず済まそうみたいなことを言い出したが、もちろん警察呼んで事故証明取った。
警察に調書書いてから、互いにの職場、自宅連絡先交換、
警察帰ってから自転車代１万円受け取る。
その後運転手本人（６０歳のおっさん）からもタクシー会社からも一切連絡ないのだがこんなもんか？
ちなみに俺は２４歳大学院生。
過失は明らかに１０：０で向こうが悪い。俺はとっさに受身取ったから
軽症（掠り傷、あとぶつかったところが何か筋肉痛）ですんでるが体弱い人だったら逝ってる可能性もある。
人身ではないし慰謝料くれなんて言わないから謝罪が欲しい。
今思うと運転手は事故当時も全く謝らなかった。
>>122
>その後運転手本人（６０歳のおっさん）からもタクシー会社からも一切連絡ないのだがこんなもんか？
相手方は「その1万でもう話はついた」と思ってるんじゃないか？
ってコトで、相手の会社に連絡してみた方がいいな。
>人身ではないし慰謝料くれなんて言わないから謝罪が欲しい。
誠意を求めても無駄な場合が多いよ。
人身にして慰謝料もらった方がよっぽどいいと思う。
>その後運転手本人（６０歳のおっさん）からもタクシー会社からも一切連絡ないのだがこんなもんか？
相手方は「その1万でもう話はついた」と思ってるんじゃないか？
ってコトで、相手の会社に連絡してみた方がいいな。
>人身ではないし慰謝料くれなんて言わないから謝罪が欲しい。
誠意を求めても無駄な場合が多いよ。
人身にして慰謝料もらった方がよっぽどいいと思う。
124 ：７７４ＲＲ：04/09/27 22:36:12 ID:1ShXuuMJ
>>122
1万円貰った時点で警察もタクシー会社も示談扱いになってるんじゃないかな？
おいらの場合だが、タクシーに引っかけられてちょっとコケタ擦り傷で慰謝料12万円、
バイク修理代＆装備品で25万円、計37万円程もらったよ。
怪我をしているなら人身扱いにすべき。
タクシー会社に情は無用だよ。
1万円貰った時点で警察もタクシー会社も示談扱いになってるんじゃないかな？
おいらの場合だが、タクシーに引っかけられてちょっとコケタ擦り傷で慰謝料12万円、
バイク修理代＆装備品で25万円、計37万円程もらったよ。
怪我をしているなら人身扱いにすべき。
タクシー会社に情は無用だよ。
126 ：ペンキ屋：04/09/28 08:15:41 ID:o8TnThae
別板に誤爆してしまいました………
慰謝料について質問です。
事故により約半年通院し、先日ようやく症状固定に至りました。 相手に治療が完了した旨を連絡した後に
相手側の保険会社より送られてきた示談書には「慰謝料：62万円（任意保険基準）」と記載されていました。
通院期間177日、通院日数136日です。
あちこち読んで、自賠責では通院日数×2と通院期間のどちらか少ない方の日数×4200が支払われると
解釈しましたが、この場合、通院期間の177日の方が適用されると思います。
とすると、177＠4200＝743400（自賠責）＞620000（保険会社提示額）となるのですが、長期にわたる
通院治療を行った場合、任意保険基準だと自賠責基準よりも日額単価が下がってしまうのでしょうか？
また、この場合任意保険基準ではなく自賠責基準で算定された慰謝料を請求する事は可能でしょうか？
治療費約70万円、休業損害約100万円で自賠責限度額の120万円は超えており、相手側の保険会社の
担当者は「120万円を超えたので自動的に自賠責基準から任意保険基準に切り替わる」ような事を
言っていましたが、上手く誤魔化されたようで、釈然としません。
痛みで不眠気味になったり辛いリハビリに耐えた分、もう少し欲しいというのが正直な気持ちです。
どうかご回答をお願いいたします。
慰謝料について質問です。
事故により約半年通院し、先日ようやく症状固定に至りました。 相手に治療が完了した旨を連絡した後に
相手側の保険会社より送られてきた示談書には「慰謝料：62万円（任意保険基準）」と記載されていました。
通院期間177日、通院日数136日です。
あちこち読んで、自賠責では通院日数×2と通院期間のどちらか少ない方の日数×4200が支払われると
解釈しましたが、この場合、通院期間の177日の方が適用されると思います。
とすると、177＠4200＝743400（自賠責）＞620000（保険会社提示額）となるのですが、長期にわたる
通院治療を行った場合、任意保険基準だと自賠責基準よりも日額単価が下がってしまうのでしょうか？
また、この場合任意保険基準ではなく自賠責基準で算定された慰謝料を請求する事は可能でしょうか？
治療費約70万円、休業損害約100万円で自賠責限度額の120万円は超えており、相手側の保険会社の
担当者は「120万円を超えたので自動的に自賠責基準から任意保険基準に切り替わる」ような事を
言っていましたが、上手く誤魔化されたようで、釈然としません。
痛みで不眠気味になったり辛いリハビリに耐えた分、もう少し欲しいというのが正直な気持ちです。
どうかご回答をお願いいたします。
127 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/28 08:35:39 ID:0OvHlQxu
>>126 ペンキ屋さん
長期の治療になった場合、自賠責基準が任意基準を上回る事はあります。
で、あなたの場合ですが、まずは相手の提示額が妥当か否かを確認してください。
こんな情報もあります→ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/isyaryo-1.html
ま、保険も自由化しましたから、会社によって基準が違うのかも知れませんが…
で、保険屋さんからの慰謝料提示は、交渉事の一環としての「向こうの言い分」ですから、
「あなたの言い分」を主張することに、何ら問題はありません。
自賠責基準で主張しても良いですし、地裁基準を主張してもＯＫです。
合意に至らなければ紛争処理センター・弁護士会等を利用するのも手ですし、
手間暇かけるのが惜しければ、適当な落としどころで合意してもＯＫです。
長期の治療になった場合、自賠責基準が任意基準を上回る事はあります。
で、あなたの場合ですが、まずは相手の提示額が妥当か否かを確認してください。
こんな情報もあります→ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/isyaryo-1.html
ま、保険も自由化しましたから、会社によって基準が違うのかも知れませんが…
で、保険屋さんからの慰謝料提示は、交渉事の一環としての「向こうの言い分」ですから、
「あなたの言い分」を主張することに、何ら問題はありません。
自賠責基準で主張しても良いですし、地裁基準を主張してもＯＫです。
合意に至らなければ紛争処理センター・弁護士会等を利用するのも手ですし、
手間暇かけるのが惜しければ、適当な落としどころで合意してもＯＫです。
128 ：ペンキ屋：04/09/28 09:45:11 ID:o8TnThae
TL-S ◆AFOWoKU11cさん
ご回答ありがとうございます。
通院が約6ヶ月ですので、表の62.7万円にはやや届きませんが近い数字です。
それでは本日、任意保険基準ではなく自賠責基準で算定された慰謝料を相手側の
保険会社に請求してみる事にしますが、担当者の言った
「120万円を超えたので自動的に自賠責基準から任意保険基準に切り替わる」は
本当なのでしょうか？
ご回答ありがとうございます。
通院が約6ヶ月ですので、表の62.7万円にはやや届きませんが近い数字です。
それでは本日、任意保険基準ではなく自賠責基準で算定された慰謝料を相手側の
保険会社に請求してみる事にしますが、担当者の言った
「120万円を超えたので自動的に自賠責基準から任意保険基準に切り替わる」は
本当なのでしょうか？
>>125
>>1万円貰った時点で警察もタクシー会社も示談扱いになってるんじゃないかな？
ちょっとでもマジっすか？そんなことってあるんですかね？
以前車を運転していたとき、前を走っていたタクシーが交差店内で突然停止。
なんでろ？って見てたら突然バック開始。 のままだとぶつかるのでホーンをガンガン鳴らしたにもかかわらず
前からオカマ掘られました。 その時運転者がくしゃくしゃの千円を私のポッケにねじ込んで
逃げようとされた事がありましたが、もしかして金を渡せば済む。ってタクシー特有の考えなんですかね？
>>1万円貰った時点で警察もタクシー会社も示談扱いになってるんじゃないかな？
ちょっとでもマジっすか？そんなことってあるんですかね？
以前車を運転していたとき、前を走っていたタクシーが交差店内で突然停止。
なんでろ？って見てたら突然バック開始。 のままだとぶつかるのでホーンをガンガン鳴らしたにもかかわらず
前からオカマ掘られました。 その時運転者がくしゃくしゃの千円を私のポッケにねじ込んで
逃げようとされた事がありましたが、もしかして金を渡せば済む。ってタクシー特有の考えなんですかね？
130 ：ペンキ屋：04/09/28 18:29:35 ID:o8TnThae
本日電話にて私の疑問に思っていることを相手側の保険会社に確認いたしました。
1．治療費、休業損害で自賠責の120万円を超えているので慰謝料は自動的に任意保険基準で計算
＝上記の通り 任意保険基準→自賠責基準での計算は100％何があってもできない
2．通院期間177日で約62万円、なぜ自賠責基準よりも任意保険基準が低くなるのか
＝自賠責は単に日数をかけるだけだが、任意保険は独自の基準で算定している→基準は教えてもらえず
これは教えていただいたページ他の計算表等から鑑みて、納得せざるを得ない数字のようです。
傷害慰謝料自動計算機で計算してみましたが、ちょっとショックでした。
金額については動かせないの一点張りで「適当な落しどころ」は全くありませんでした。
余談ですが………
私の所へ送られてきた示談書は、過失割合をかけるのを忘れた（！！！）金額を記入したもので
「現状で素直に判を押して示談すればその金額のまま処理してやる」との意味のものと解釈しました。
（担当者にその旨しつこく念を押して確認しました）
「どうしても慰謝料の額に納得が行かなければ裁判でも何でもすればいい、時間もかかるし金もかかる。
仮に高額の慰謝料を払うことになっても（治療費等全ての）支払い額から過失割合分を引いた額を
支払うことになるので現状よりも手取りが30万円以上少なくなるぞ？」と逆に脅される始末です。
やり方が汚過ぎるぞ東京海上火災！！！
ハードな仕事（家業）もできなくて暇になったことですし、いっそ裁判でも………と頭を抱えています。
1．治療費、休業損害で自賠責の120万円を超えているので慰謝料は自動的に任意保険基準で計算
＝上記の通り 任意保険基準→自賠責基準での計算は100％何があってもできない
2．通院期間177日で約62万円、なぜ自賠責基準よりも任意保険基準が低くなるのか
＝自賠責は単に日数をかけるだけだが、任意保険は独自の基準で算定している→基準は教えてもらえず
これは教えていただいたページ他の計算表等から鑑みて、納得せざるを得ない数字のようです。
傷害慰謝料自動計算機で計算してみましたが、ちょっとショックでした。
金額については動かせないの一点張りで「適当な落しどころ」は全くありませんでした。
余談ですが………
私の所へ送られてきた示談書は、過失割合をかけるのを忘れた（！！！）金額を記入したもので
「現状で素直に判を押して示談すればその金額のまま処理してやる」との意味のものと解釈しました。
（担当者にその旨しつこく念を押して確認しました）
「どうしても慰謝料の額に納得が行かなければ裁判でも何でもすればいい、時間もかかるし金もかかる。
仮に高額の慰謝料を払うことになっても（治療費等全ての）支払い額から過失割合分を引いた額を
支払うことになるので現状よりも手取りが30万円以上少なくなるぞ？」と逆に脅される始末です。
やり方が汚過ぎるぞ東京海上火災！！！
ハードな仕事（家業）もできなくて暇になったことですし、いっそ裁判でも………と頭を抱えています。
131 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/28 19:37:41 ID:0OvHlQxu
>>130 ペンキ屋さん
「100％何があってもできない」…ですか？
それでは、その「100％何があってもできない」を書面で受け取ってから、
紛争処理センターか日弁連に持ち込んでみてください。
保険屋さんの「100％」がどの程度の精度を持つか実感できると思います（ｗ
「100％何があってもできない」…ですか？
それでは、その「100％何があってもできない」を書面で受け取ってから、
紛争処理センターか日弁連に持ち込んでみてください。
保険屋さんの「100％」がどの程度の精度を持つか実感できると思います（ｗ
実名は出さない方が･･･
133 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/28 19:46:41 ID:0OvHlQxu
>>129
示談には決まった形があるわけではなく、口頭で「いいよ」ってのも示談になります。
んなワケで、「金を渡せばソレで終了」…と、思いたいタクシー屋さんも居るかもしれません。
…が、ンナふざけた事が通るほど、世の中は甘くありません。
金を渡されたら「コレっぽっちじゃ足りないから、キチンと賠償してね♪」とでも言っときましょう。
示談には決まった形があるわけではなく、口頭で「いいよ」ってのも示談になります。
んなワケで、「金を渡せばソレで終了」…と、思いたいタクシー屋さんも居るかもしれません。
…が、ンナふざけた事が通るほど、世の中は甘くありません。
金を渡されたら「コレっぽっちじゃ足りないから、キチンと賠償してね♪」とでも言っときましょう。
ありがとうございます。昔の話なので賠償は受けました。
突然千円をねじ込む神経に腹が立つと同時に、交差点内でホーンを鳴らしてもバックしてくる神経が怖かったです。
それからタクシーは絶対に信用できなくなりました。
突然千円をねじ込む神経に腹が立つと同時に、交差点内でホーンを鳴らしてもバックしてくる神経が怖かったです。
それからタクシーは絶対に信用できなくなりました。
135 ：７７４ＲＲ：04/09/30 01:43:42 ID:WTe0zfE1
名前：カズ
事故日：９月２９日 午後５時４０分頃
保険：自分は任意、自賠責有り
怪我：足、擦り傷程度と思うが少ししびれてる
状況：バイクで直進中、交差点にて対向車線のトラックが右折し衝突
（この時、２０ｋｍぐらいスピードオーバー）
相談：スピードはオーバーしてたからこっちも悪いんでしょうか？
慰謝料とかはあるん？
バイクは全部修理してくれますよね？
通勤とかはどうしたら？
事故日：９月２９日 午後５時４０分頃
保険：自分は任意、自賠責有り
怪我：足、擦り傷程度と思うが少ししびれてる
状況：バイクで直進中、交差点にて対向車線のトラックが右折し衝突
（この時、２０ｋｍぐらいスピードオーバー）
相談：スピードはオーバーしてたからこっちも悪いんでしょうか？
慰謝料とかはあるん？
バイクは全部修理してくれますよね？
通勤とかはどうしたら？
136 ：７７４ＲＲ：04/09/30 03:05:46 ID:CaTX0W2r
ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴ シケた餌だクマー
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴ シケた餌だクマー
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
>>135
一応、相談したいのであればこの書き方はないんじゃない？
エサと思われても仕方がないと思うが、まじレスすると、
>スピードはオーバーしてたからこっちも悪いんでしょうか？
過失割合で多少不利になる。
>慰謝料とかはあるん？
ある。
>バイクは全部修理してくれますよね？
過失割合に応じた分だけ修理
>通勤とかはどうしたら？
どうしても必要なら代車を借りて後で請求
この質問内容だと、こんな感じです。
一応、相談したいのであればこの書き方はないんじゃない？
エサと思われても仕方がないと思うが、まじレスすると、
>スピードはオーバーしてたからこっちも悪いんでしょうか？
過失割合で多少不利になる。
>慰謝料とかはあるん？
ある。
>バイクは全部修理してくれますよね？
過失割合に応じた分だけ修理
>通勤とかはどうしたら？
どうしても必要なら代車を借りて後で請求
この質問内容だと、こんな感じです。
>>130 ペンキ屋さん
うろ覚えで恐縮ですが、治療費に関しては過失割合に関係ないものとして満額出たはずではないかと思います。
徹夜明けのため後ほど自分で調べなおしますが、ちょっと気になりましたもので。
うろ覚えで恐縮ですが、治療費に関しては過失割合に関係ないものとして満額出たはずではないかと思います。
徹夜明けのため後ほど自分で調べなおしますが、ちょっと気になりましたもので。
>>140 ななしさん
満額出るのは自賠責の分だけです。
過失割合を乗じた賠償額が自賠責限度額以上となる場合は自賠責限度額を超える
部分について任意保険がでます。つまり、この場合は受け取れるのは過失割合を
乗じた賠償額です。
過失割合を乗じた賠償額が自賠責限度額以内であれば、自賠責限度額が受け取れ
ます。
満額出るのは自賠責の分だけです。
過失割合を乗じた賠償額が自賠責限度額以上となる場合は自賠責限度額を超える
部分について任意保険がでます。つまり、この場合は受け取れるのは過失割合を
乗じた賠償額です。
過失割合を乗じた賠償額が自賠責限度額以内であれば、自賠責限度額が受け取れ
ます。
あ～～、誤解を生む表現だなぁ。
>>141の自賠責限度額って言うのは120万円の事ではなく自賠責の実際の支払い額
ってことです。つまり過失割合なしに、自賠責基準で計算した額か、限度額のい
ずれか小さい方です。
>>141の自賠責限度額って言うのは120万円の事ではなく自賠責の実際の支払い額
ってことです。つまり過失割合なしに、自賠責基準で計算した額か、限度額のい
ずれか小さい方です。
143 ：隆行３０：04/09/30 17:15:18 ID:oIKGxXx/
こんにちは、過去ログから拾い保険屋に伝えたところ以下の法律は見積もり費の負担者を示すモノではなく
保険会社が調査に要した費用を保険会社が負担する事を表した法律だと説明されました。本当なのでしょうか？
交通事故ｽﾚｯﾄﾞ Part13より
>43 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/05/15 11:29 ID:VqQ4U8Da
>見積もり料ですが、法律によると保険屋さん持ちになります。
>見積もり料は、自動車損害賠償保険法に規定が無いので､民法 又は商法の問題になります。
>
>商法 第十章 保険 第一節 損害保険
>
>第六百三十八条
> 保険者カ填補スヘキ損害ノ額ハ其損害カ生シタル地ニ於ケル其時ノ価額ニ
> 依リテ之ヲ定ム
>２ 前項ノ損害額ヲ計算スルニ必要ナル費用ハ保険者之ヲ負担ス
保険会社が調査に要した費用を保険会社が負担する事を表した法律だと説明されました。本当なのでしょうか？
交通事故ｽﾚｯﾄﾞ Part13より
>43 名前：７７４ＲＲ 投稿日：04/05/15 11:29 ID:VqQ4U8Da
>見積もり料ですが、法律によると保険屋さん持ちになります。
>見積もり料は、自動車損害賠償保険法に規定が無いので､民法 又は商法の問題になります。
>
>商法 第十章 保険 第一節 損害保険
>
>第六百三十八条
> 保険者カ填補スヘキ損害ノ額ハ其損害カ生シタル地ニ於ケル其時ノ価額ニ
> 依リテ之ヲ定ム
>２ 前項ノ損害額ヲ計算スルニ必要ナル費用ハ保険者之ヲ負担ス
>>143
隆行３０さん。
このスレ>>43に書いたように
見積もり料も保険屋から引き出しましたが
こんな法律があるとは知りませんでした。
ところで、その保険屋の話も根拠がありませんね。
条文にはそんなこと何処にも書いてませんから。
それが本当ならそんな解釈の根拠となる文書を送ってもらっては？
隆行３０さん。
このスレ>>43に書いたように
見積もり料も保険屋から引き出しましたが
こんな法律があるとは知りませんでした。
ところで、その保険屋の話も根拠がありませんね。
条文にはそんなこと何処にも書いてませんから。
それが本当ならそんな解釈の根拠となる文書を送ってもらっては？
146 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/09/30 17:59:02 ID:92G9mAt6
>>143 隆行３０さん
商法はよく見たこと無かったんですが、この辺なんか使い勝手有りそうですね。
＞第639条 当事者カ保険価額ヲ定メタルトキハ保険者ハ其価額ノ著シク過当
＞ナルコトヲ証明スルニ非サレハ其填補額ノ減少ヲ請求スルコトヲ得ス
で、肝心のあなたの場合は…詳しい方に御任せですが…どうなんでしょうね？
とりあえず…ttp://www.tsuruta.com/business/comment026.htmlの、
「②間接損害」のあたりで反駁してみては如何でしょうか？
商法はよく見たこと無かったんですが、この辺なんか使い勝手有りそうですね。
＞第639条 当事者カ保険価額ヲ定メタルトキハ保険者ハ其価額ノ著シク過当
＞ナルコトヲ証明スルニ非サレハ其填補額ノ減少ヲ請求スルコトヲ得ス
で、肝心のあなたの場合は…詳しい方に御任せですが…どうなんでしょうね？
とりあえず…ttp://www.tsuruta.com/business/comment026.htmlの、
「②間接損害」のあたりで反駁してみては如何でしょうか？
147 ：隆行３０：04/09/30 21:16:20 ID:oIKGxXx/
>>Nfoxさん
法的根拠を以って説明しても尚、煙に巻こうする姿勢には参ります。
文面でしっかり説明させるようにもう一度要求してみる事にします。
ところでNfoxさんの物損分の交渉にどれほどの日数を費やされましたか？
高額であるほど保険会社も慎重になるのは想像できるのですが
私の場合のかなりの低額（１０万以下）にも関わらずやけに慎重で話が進みません。
質問をすると調べてみますと回答に一週間近くの猶予を求める為に話が全く進みません。
しかも質問に対して全て回答してこない為、余計に時間が掛かり弱ってます。
>>TL-S ◆AFOWoKU11cさん
ありがとうございます。「②間接損害」使わせていただきます。m（＿ ＿）m
法的根拠を以って説明しても尚、煙に巻こうする姿勢には参ります。
文面でしっかり説明させるようにもう一度要求してみる事にします。
ところでNfoxさんの物損分の交渉にどれほどの日数を費やされましたか？
高額であるほど保険会社も慎重になるのは想像できるのですが
私の場合のかなりの低額（１０万以下）にも関わらずやけに慎重で話が進みません。
質問をすると調べてみますと回答に一週間近くの猶予を求める為に話が全く進みません。
しかも質問に対して全て回答してこない為、余計に時間が掛かり弱ってます。
>>TL-S ◆AFOWoKU11cさん
ありがとうございます。「②間接損害」使わせていただきます。m（＿ ＿）m
>>147 隆行３０さん
交渉の際は、根拠となるものをfaxしてもらうのが良いと思います。
その方がこちらも迎え撃ちやすいですから。
なんだかんだで下の流れに、約３週間はかかってます。、
１ バイク屋に見積もり依頼（２０万）。見積もり料２万は自腹。
２ アジャスターの検分立ち会い（於バイク屋）。ここでも多少追求。
３ 保険屋から賠償額提示（２０万以下）および見積もり料の請求拒否。
４ 交渉により賠償額を満額回答。
５ 物損に関する損害賠償請求を主張。３に対する根拠をfaxで要求。
６ faxによる回答。全く根拠にならない判例引用のため徹底的に追求。
７ 見積もり料の支払い受諾。
つづきます
交渉の際は、根拠となるものをfaxしてもらうのが良いと思います。
その方がこちらも迎え撃ちやすいですから。
なんだかんだで下の流れに、約３週間はかかってます。、
１ バイク屋に見積もり依頼（２０万）。見積もり料２万は自腹。
２ アジャスターの検分立ち会い（於バイク屋）。ここでも多少追求。
３ 保険屋から賠償額提示（２０万以下）および見積もり料の請求拒否。
４ 交渉により賠償額を満額回答。
５ 物損に関する損害賠償請求を主張。３に対する根拠をfaxで要求。
６ faxによる回答。全く根拠にならない判例引用のため徹底的に追求。
７ 見積もり料の支払い受諾。
つづきます
ところで、物損の交渉が始まってから
どのくらい経っているのですか？
あと見積もり料で揉めたのは
修理をすれば発生しない見積もり料は出せないと。
従ってこちらとしては修理はする、でもいつするか分からないし
違うバイク屋でお願いするかもしれないと散々ゴネました。
他に何かご質問があればどうぞ。
どのくらい経っているのですか？
あと見積もり料で揉めたのは
修理をすれば発生しない見積もり料は出せないと。
従ってこちらとしては修理はする、でもいつするか分からないし
違うバイク屋でお願いするかもしれないと散々ゴネました。
他に何かご質問があればどうぞ。
150 ：７７４ＲＲ：04/10/01 08:11:24 ID:rlCp2/pB
いい流れのところ、悪いんだけど、なんで同じ質問ばかりするの？
過失割合なんかは、それ系のサイトがある。（まずそこ見て来い。）
代車や見積もりの話なんか、過去にかなり出てる（キャッシュで過去ログ見ろ。）
それも込み入ったところの話でなく、表面的な「～って支払われますか？」系
の質問ばかり。
２CHにこれるのなら検索サイト使えるだろ？（もう少し調べてコイよ）な！
質問者諸君、支払額を増やそうと思うのなら、自分で勉強してから質問しろよな！
今の状態だと、わからないところがワカリマセン、と言っているようなもんだぞ！
過失割合なんかは、それ系のサイトがある。（まずそこ見て来い。）
代車や見積もりの話なんか、過去にかなり出てる（キャッシュで過去ログ見ろ。）
それも込み入ったところの話でなく、表面的な「～って支払われますか？」系
の質問ばかり。
２CHにこれるのなら検索サイト使えるだろ？（もう少し調べてコイよ）な！
質問者諸君、支払額を増やそうと思うのなら、自分で勉強してから質問しろよな！
今の状態だと、わからないところがワカリマセン、と言っているようなもんだぞ！
152 ：７７４ＲＲ：04/10/01 12:08:33 ID:RBvlHHTd
つまり150タソはここを卒業するときが来たという訳ですな。
俺は一通り流行の漫画を読み尽くした頃、そんな風だったなー。
俺は一通り流行の漫画を読み尽くした頃、そんな風だったなー。
失礼します。
先日、事故に遭ってしまいました。
自分は、初めての事故なので何もわからないんです。
そこで事故に関係に詳しい方お願い致します。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094598879/l50
の>>275の事故についていろいろ意見をください。
心よりお願い申し上げます。
先日、事故に遭ってしまいました。
自分は、初めての事故なので何もわからないんです。
そこで事故に関係に詳しい方お願い致します。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094598879/l50
の>>275の事故についていろいろ意見をください。
心よりお願い申し上げます。
あっちも読んだけど断り入れた上でこっちにもちゃんと事故内容を書かないと
失礼かも。
上の方にテンプレあるのでそれに沿った書き方するとわかりやすいよ。
失礼かも。
上の方にテンプレあるのでそれに沿った書き方するとわかりやすいよ。
>153
ちなみに二輪は路肩じゃなく車道の真ん中走るんだよ。
とりあえず調書で相手の『厳罰を要求する』にしよう。後は詳しい人に・・・・
ちなみに二輪は路肩じゃなく車道の真ん中走るんだよ。
とりあえず調書で相手の『厳罰を要求する』にしよう。後は詳しい人に・・・・
>>153
それと向こうで相談に乗ってくれた人達と誘導してくれた人へお礼を。
その上で、このｽﾚへ移動したとの旨を伝えよう。
くすぶり続けちゃうからさ。
最低限のお礼はすべき。
出来れば、解決後でいいから報告もすると大人に一歩近づくよ！
それと向こうで相談に乗ってくれた人達と誘導してくれた人へお礼を。
その上で、このｽﾚへ移動したとの旨を伝えよう。
くすぶり続けちゃうからさ。
最低限のお礼はすべき。
出来れば、解決後でいいから報告もすると大人に一歩近づくよ！
157 ：66：04/10/02 02:28:32 ID:9ef6zFmS
バイクで直進中路肩からいきなりUターンした車にぶつかって骨折しました。
救急車で病院に運ばれ、応急処置後警察で調書を取られました。
このとき「加害者のの処罰は警察に任せる」というふうに書いたのですが、
加害者は見舞いどころか事故後一度も連絡をよこさないので、
加害者を厳罰に処して欲しい気持ちになりました。
この場合、警察に行けば調書は書き直して貰えるのでしょうか。
それとも上申書みたいな形にしないとだめなのでしょうか？
救急車で病院に運ばれ、応急処置後警察で調書を取られました。
このとき「加害者のの処罰は警察に任せる」というふうに書いたのですが、
加害者は見舞いどころか事故後一度も連絡をよこさないので、
加害者を厳罰に処して欲しい気持ちになりました。
この場合、警察に行けば調書は書き直して貰えるのでしょうか。
それとも上申書みたいな形にしないとだめなのでしょうか？
↑
俺も最初は相手の対応が丁寧だったので厳罰は要求しない。
にしました。しかし、今は相手の対応もとんでもなく、厳罰に処してほしいです。
変えてもらうことってできますでしょうか･･･？
>>155 路肩ですか･･･？ 俺は普通に白線より右側(車道)を通行してましたし
教習所では原則的に左側を走る、と習いましたよ？
俺も最初は相手の対応が丁寧だったので厳罰は要求しない。
にしました。しかし、今は相手の対応もとんでもなく、厳罰に処してほしいです。
変えてもらうことってできますでしょうか･･･？
>>155 路肩ですか･･･？ 俺は普通に白線より右側(車道)を通行してましたし
教習所では原則的に左側を走る、と習いましたよ？
>158
教習所は車間距離について教えてくれんのか。
死角についてウザイほど教わらんかったのか。
甘ったれんなボケ。道交法17条18条26条を100回音読しろ。
それと相手の対応は別の話。［厳罰を望む］に変更できるよ。
教習所は車間距離について教えてくれんのか。
死角についてウザイほど教わらんかったのか。
甘ったれんなボケ。道交法17条18条26条を100回音読しろ。
それと相手の対応は別の話。［厳罰を望む］に変更できるよ。
160 ：７７４ＲＲ：04/10/02 05:31:08 ID:RJd7XtGm
>>ＣＢ４００ＳＦ
>>154さんの言うとおり、最低限この板のルール？に従った情報を書き込むのが
筋と言うもの
他の板の書き込みを読め？ 何考えてるの？ 楽しようとして教えてくれる人
なんていないぞ。
（また前の方のマルチ君のように非難の嵐が巻き起こるのか！）
と言うわけで、話はＣＢ４００ＳＦが書き込まないことには、始まりませんな！
>>154さんの言うとおり、最低限この板のルール？に従った情報を書き込むのが
筋と言うもの
他の板の書き込みを読め？ 何考えてるの？ 楽しようとして教えてくれる人
なんていないぞ。
（また前の方のマルチ君のように非難の嵐が巻き起こるのか！）
と言うわけで、話はＣＢ４００ＳＦが書き込まないことには、始まりませんな！
161 ：７７４ＲＲ：04/10/02 05:44:42 ID:RJd7XtGm
>>ＣＢ４００ＳＦ
他の板より誘導されて、この板で質問を開始したのに、なんでまだ他の板で
討議してるの？
（当然、誘導に対するお礼もなく、自己主張のみ書き込んでる）
もしかしてネタですか。
結局、自分の知りたい情報が無ければ他へ行くってこと？
これじゃ～前のマルチ君と一緒じゃないか！
粘着系でないけど、さすがにこう言う人の質問には答えたくないな！
他の板より誘導されて、この板で質問を開始したのに、なんでまだ他の板で
討議してるの？
（当然、誘導に対するお礼もなく、自己主張のみ書き込んでる）
もしかしてネタですか。
結局、自分の知りたい情報が無ければ他へ行くってこと？
これじゃ～前のマルチ君と一緒じゃないか！
粘着系でないけど、さすがにこう言う人の質問には答えたくないな！
162 ：７７４ＲＲ：04/10/02 08:19:27 ID:ldaECtln
他の板じゃなくて、他のスレだろｗ
>>157>>158
テンプレくらい（・∀・）嫁
できます。上申書必要です。
ここ参照
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijohof.htm
もちろん警察、検察にはいやがられますが、
絶対に引き下がらない決意があればなんとかなります。
テンプレくらい（・∀・）嫁
できます。上申書必要です。
ここ参照
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijohof.htm
もちろん警察、検察にはいやがられますが、
絶対に引き下がらない決意があればなんとかなります。
オレの場合は事故から6ヶ月経ってたけど、
まず担当の警察署に行ってみた。
もうそんなの検察に送っちゃったしどうにもできないと言われたけど
なんとかするまで帰らないつもりだったから10分くらい相手がひどいことを話して
検察の電話番号を聞いた。
哀れんでくれて帰り際にがんばれよ！って言ってくれたｗ
で、うちに帰って検察に電話。
民事裁判と刑事裁判がある。刑事裁判では慰謝料とかは決まらない等基本的なことをてんこもり。
オレ「知ってます。刑事処分を望んでるんです。」
の繰り返し。
じゃあわかったから警察に事件番号聞いてって言われて切ったときには30分以上話してたことに気づく。
警察に事件番号聞いて折り返し電話。
検「診断書いつ取れる？」
オ「もう取ってあります。上申書もあります」
検「いつ送れる？」
オ「今日送ります」
って感じでした。
ワープロ打ちでＡ４みっちり2枚を送りましたｗ
書くのに2週間かかったけど読むのもだるそうだｗ
1週間後くらいに不起訴処分（起訴猶予）になってたこと、
今後の担当が決まったことなんかが書いてある手紙がきたよ。
きちんと勉強してないと検察につっこまれたときに
「え？そうなんですか？」状態じゃ相手にしてくれない雰囲気だったな。
面倒だから拒否してるわけではなく、
相手に前科をつけさせるわけだから気分で変えられたら困るって感じだと思った。
まず担当の警察署に行ってみた。
もうそんなの検察に送っちゃったしどうにもできないと言われたけど
なんとかするまで帰らないつもりだったから10分くらい相手がひどいことを話して
検察の電話番号を聞いた。
哀れんでくれて帰り際にがんばれよ！って言ってくれたｗ
で、うちに帰って検察に電話。
民事裁判と刑事裁判がある。刑事裁判では慰謝料とかは決まらない等基本的なことをてんこもり。
オレ「知ってます。刑事処分を望んでるんです。」
の繰り返し。
じゃあわかったから警察に事件番号聞いてって言われて切ったときには30分以上話してたことに気づく。
警察に事件番号聞いて折り返し電話。
検「診断書いつ取れる？」
オ「もう取ってあります。上申書もあります」
検「いつ送れる？」
オ「今日送ります」
って感じでした。
ワープロ打ちでＡ４みっちり2枚を送りましたｗ
書くのに2週間かかったけど読むのもだるそうだｗ
1週間後くらいに不起訴処分（起訴猶予）になってたこと、
今後の担当が決まったことなんかが書いてある手紙がきたよ。
きちんと勉強してないと検察につっこまれたときに
「え？そうなんですか？」状態じゃ相手にしてくれない雰囲気だったな。
面倒だから拒否してるわけではなく、
相手に前科をつけさせるわけだから気分で変えられたら困るって感じだと思った。
>>CB400F氏
困ってるのはわかるから誘導されて来たのも別にいいと思うけど。
テンプレ読むとかの自分で勉強する姿勢がないと
相手にされないかな？と思います。
>>157 66氏
相手の任意保険からは連絡来るんですよね？
加害者に誠意を（ｒｙって天ぷらサイトに書いてあります。
ｶﾞｯ！、骨折で連絡なしってのは厳罰に汁！って思います。
とにかく二人ともお大事に！いろいろ思うとこはあるけどまず体だ！
困ってるのはわかるから誘導されて来たのも別にいいと思うけど。
テンプレ読むとかの自分で勉強する姿勢がないと
相手にされないかな？と思います。
>>157 66氏
相手の任意保険からは連絡来るんですよね？
加害者に誠意を（ｒｙって天ぷらサイトに書いてあります。
ｶﾞｯ！、骨折で連絡なしってのは厳罰に汁！って思います。
とにかく二人ともお大事に！いろいろ思うとこはあるけどまず体だ！
なげーよオレ！
書き込み制限ってなんだ！？
改行が多すぎって出るからコピペしたっつのに！
書き込み制限ってなんだ！？
改行が多すぎって出るからコピペしたっつのに！
167 ：７７４ＲＲ：04/10/02 10:58:47 ID:LRD20OLi
>>150 そのありあまる知識を生かし秒殺でリンクを貼ればそれだけで済む話。
楽しい質問がないからツマンネっていうなら回転を早めれば良いだけの話。
楽しい質問がないからツマンネっていうなら回転を早めれば良いだけの話。
遅くなってすみません。
事故の経緯を載せたいと思います。 他スレのこぴぺですが
一昨日事故に遭ってしまいますた。もらい事故なんですが。
一昨日海沿いの134号線をバイクで走ってたんです。
バイクは原則的に道路の側通行なので、端のほうを50キロくらいで走ってたんです。
そしたら前方の車がゆっくりブレーキし始めたんて、
自分も何かなぁ？と思って減速してたんですが、次の瞬間、道路の中央から
ウィンカーを出すと同時に左側に切り込んできました。自分も慌てて急ブレーキかけたんですが、
間に合わずに衝突。バイクは前が大破、俺も
左目じり切って、右手首捻挫、両太もも打撲、左膝内側靭帯損傷、なぞの胸の痛み、
軽い鞭打ちになってしまいました。
相手側は無傷です。車の車軸が歪むほどの勢いで突っ込みました。相手は海沿いの
駐車場に入ろうとして、後方安全確認せずに曲がったことでの事故でした。
で、警察の取調べで、左後方不注意となり、俺のもらい事故ということになって、
話し合いしてるときは、ごめんなさいごめんなさい、と平謝りでした。
ところが夜になって電話がかかってきたと思ったら。
手のひらを返したように 自分たちは被害者だ。自分たちが入り口で止まっているところにいきなり
突っ込んできた。 といい始めました。
と、言う具合です。
今までテンプレ無視しててすいません。改めてこれから始めさせてください。
事故の経緯を載せたいと思います。 他スレのこぴぺですが
一昨日事故に遭ってしまいますた。もらい事故なんですが。
一昨日海沿いの134号線をバイクで走ってたんです。
バイクは原則的に道路の側通行なので、端のほうを50キロくらいで走ってたんです。
そしたら前方の車がゆっくりブレーキし始めたんて、
自分も何かなぁ？と思って減速してたんですが、次の瞬間、道路の中央から
ウィンカーを出すと同時に左側に切り込んできました。自分も慌てて急ブレーキかけたんですが、
間に合わずに衝突。バイクは前が大破、俺も
左目じり切って、右手首捻挫、両太もも打撲、左膝内側靭帯損傷、なぞの胸の痛み、
軽い鞭打ちになってしまいました。
相手側は無傷です。車の車軸が歪むほどの勢いで突っ込みました。相手は海沿いの
駐車場に入ろうとして、後方安全確認せずに曲がったことでの事故でした。
で、警察の取調べで、左後方不注意となり、俺のもらい事故ということになって、
話し合いしてるときは、ごめんなさいごめんなさい、と平謝りでした。
ところが夜になって電話がかかってきたと思ったら。
手のひらを返したように 自分たちは被害者だ。自分たちが入り口で止まっているところにいきなり
突っ込んできた。 といい始めました。
と、言う具合です。
今までテンプレ無視しててすいません。改めてこれから始めさせてください。
相手が針路変更だから相手側の過失の方が大きいとは思いますが、速度落としてブレーキかけた（前方車両の
動きに十分注意した）というわりに車軸が曲がるほどの事故というのが？？ですね。
よほど車間詰めてたとかすり抜けしようとしてたんじゃ？
弱者救済入れても３－７で御の字かなという気がしますが。
動きに十分注意した）というわりに車軸が曲がるほどの事故というのが？？ですね。
よほど車間詰めてたとかすり抜けしようとしてたんじゃ？
弱者救済入れても３－７で御の字かなという気がしますが。
以前このスレッドにお世話になりました。
左折巻き込み事故で大回りとウィンカー無しまたは遅れというパターンでしたが
特に事故後のトラブルも無く100:0で終わりました。
ありがとうございました。
左折巻き込み事故で大回りとウィンカー無しまたは遅れというパターンでしたが
特に事故後のトラブルも無く100:0で終わりました。
ありがとうございました。
171 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/02 13:04:11 ID:dPDvu/ON
>>168 CB400SFさん
…で、ナニが聞きたいんでしょう？
過失割合は判例タイムズの147図を適用して、基本で相手：あなた＝80：20になります。
相手の合図無しで相手に＋20して、相手：あなた＝100：0の事故ですね。
人身事故でしょうから、警察なり検察なりに「厳罰に処せ」って言えばイイんじゃ無いですか？
警察の調書にキッチリ証拠が残ってて、警察or検察に上申書出した経緯を説明すれば、
民事が裁判になっても、十分に戦えると思います…よ？
…で、ナニが聞きたいんでしょう？
過失割合は判例タイムズの147図を適用して、基本で相手：あなた＝80：20になります。
相手の合図無しで相手に＋20して、相手：あなた＝100：0の事故ですね。
人身事故でしょうから、警察なり検察なりに「厳罰に処せ」って言えばイイんじゃ無いですか？
警察の調書にキッチリ証拠が残ってて、警察or検察に上申書出した経緯を説明すれば、
民事が裁判になっても、十分に戦えると思います…よ？
>>169 当たり所が悪かったのでしょう。その証拠にこちらのバイクもフロントフォーク逝ってるものの
それほど重症、という感は受けませんですし。
>>171 お返事ありがとうございます。何が聞きたい、って言われると困るんだけれど、
自分、事故とかはじめてですし、まず、自分が何をすればいいのかすらわからないんです。
下手に動いて不利になったらいやですし。なので、こういうときどうすればいいのか
保険屋に任せっきりでいいのか、それとも自分で何かするべきなのか、何もわからないんです。
すいません･･･
それほど重症、という感は受けませんですし。
>>171 お返事ありがとうございます。何が聞きたい、って言われると困るんだけれど、
自分、事故とかはじめてですし、まず、自分が何をすればいいのかすらわからないんです。
下手に動いて不利になったらいやですし。なので、こういうときどうすればいいのか
保険屋に任せっきりでいいのか、それとも自分で何かするべきなのか、何もわからないんです。
すいません･･･
173 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/02 13:37:06 ID:dPDvu/ON
>>172 CB400SFさん
困る、って言われると困るんですけれども（苦
相手：あなた＝80：20で納得できるなら、保険屋さん任せでＯＫです。
「相手がふざけた事抜かしてるから、なんとかしろ」とでも言っておきましょう。
で、相手：あなた＝100：0にしたいなら、あなた側の保険屋さんは使えません。
自分で勉強して交渉に望みましょう。
ちなみに、合図の有無は、第三者の証言でも無ければ水掛け論になりがちです。
警察の調書に「合図が直前だった」事が記載されているなら、望みは有りますけどね。
あとは…過去スレにでも目を通してみては如何？
ttp://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/kako.htm
困る、って言われると困るんですけれども（苦
相手：あなた＝80：20で納得できるなら、保険屋さん任せでＯＫです。
「相手がふざけた事抜かしてるから、なんとかしろ」とでも言っておきましょう。
で、相手：あなた＝100：0にしたいなら、あなた側の保険屋さんは使えません。
自分で勉強して交渉に望みましょう。
ちなみに、合図の有無は、第三者の証言でも無ければ水掛け論になりがちです。
警察の調書に「合図が直前だった」事が記載されているなら、望みは有りますけどね。
あとは…過去スレにでも目を通してみては如何？
ttp://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/kako.htm
>>171
それが基本らしいですね。４輪は運転したくないな・・・（ｗ
それが基本らしいですね。４輪は運転したくないな・・・（ｗ
175 ：７７４ＲＲ：04/10/02 13:44:09 ID:CJdHhnaO
任意保険入ってるよね？保険屋全任せが良いんじゃない？CBSFさんの場合知識も全く無いようだし今迄の説明から想像する限り結局はただのカマっぽいからね。
176 ：７７４ＲＲ：04/10/02 13:52:51 ID:CJdHhnaO
ちなみに400の話しではないが、SFはフォーク逝く位の事故だとフレームも逝ってる可能性が高い。XJRは結構平気だったりするんだが
>>177
CB400SFさんと似たような事故を私もしました。
詳細は以下スレの337に書き記しました。
バイク事故＆危険体験報告スレ part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094598879/
貴方の感情はよくわかります。 そんなこと言われたら腹立ちますよね。
保険屋同士の力関係があるようなので、相手の保険屋と自分の保険屋に対し
（感情をむき出しにして）鞭を打つようなことをしましたが、CB400SFさんもそういう事をされた方がいいと思います。
私には検察から手紙が来て検察に電話をしてくれと書いてあったので電話をすると
「厳罰を望むか？」と聞かれ「望みます」と答えました。
CB400SFさんと似たような事故を私もしました。
詳細は以下スレの337に書き記しました。
バイク事故＆危険体験報告スレ part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1094598879/
貴方の感情はよくわかります。 そんなこと言われたら腹立ちますよね。
保険屋同士の力関係があるようなので、相手の保険屋と自分の保険屋に対し
（感情をむき出しにして）鞭を打つようなことをしましたが、CB400SFさんもそういう事をされた方がいいと思います。
私には検察から手紙が来て検察に電話をしてくれと書いてあったので電話をすると
「厳罰を望むか？」と聞かれ「望みます」と答えました。
>CB400SFさん
あなたの書き込んだ内容そのままで警察の調書には書かれてます？
その辺大事だと思うんですが警察にはちゃんと自分の覚えている事故状況が
正しく伝わってる？
あなたの書き込んだ内容そのままで警察の調書には書かれてます？
その辺大事だと思うんですが警察にはちゃんと自分の覚えている事故状況が
正しく伝わってる？
>>168 CB400SFさん
あんまり付け足すことはないんですが・・・
>>バイクは原則的に道路の側通行なので、
キープレフトは単車も四車も一緒ですよ。つまり、単車も四車もその左端と車
道の左端との間隔は同一であるべきであり、本来巻き込みなどは発生するはず
がないのです。この点を理解（または勉強）した上で、強気にせめればOKと思
いますけど。
補足：軽車両のキープレフトのみ他の車両とは異なります。
あんまり付け足すことはないんですが・・・
>>バイクは原則的に道路の側通行なので、
キープレフトは単車も四車も一緒ですよ。つまり、単車も四車もその左端と車
道の左端との間隔は同一であるべきであり、本来巻き込みなどは発生するはず
がないのです。この点を理解（または勉強）した上で、強気にせめればOKと思
いますけど。
補足：軽車両のキープレフトのみ他の車両とは異なります。
１日午後１０時５分ごろ、東京都町田市鶴間の都道交差点で、同市内に住む解体工の少年（１９）が
ワゴン車で左折したところ、後ろからきた同市忠生、自営業山田真也さん（３２）のバイクに接触した。
山田さんは転倒し、頭を強く打って約５０分後に死亡、バイクに同乗の神奈川県大和市の女性（２９）も
左足骨折のけがを負った。 警視庁町田署は、少年が左折の際、左後方をよくみていなかったとみて、
業務上過失傷害と道交法違反（交差点安全進行義務違反）で現行犯逮捕し、業務上過失致死容疑に
切り替えて調べている。
調べに対し、少年は「カーナビを見ていて、後ろをよく見ていなかった」と供述しているという。
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041002ic02.htm
ワゴン車で左折したところ、後ろからきた同市忠生、自営業山田真也さん（３２）のバイクに接触した。
山田さんは転倒し、頭を強く打って約５０分後に死亡、バイクに同乗の神奈川県大和市の女性（２９）も
左足骨折のけがを負った。 警視庁町田署は、少年が左折の際、左後方をよくみていなかったとみて、
業務上過失傷害と道交法違反（交差点安全進行義務違反）で現行犯逮捕し、業務上過失致死容疑に
切り替えて調べている。
調べに対し、少年は「カーナビを見ていて、後ろをよく見ていなかった」と供述しているという。
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041002ic02.htm
＞カーナビを見ていて、後ろをよく見ていなかった
明らかに重過失があるから比較対象として妥当かどうか・・・
明らかに重過失があるから比較対象として妥当かどうか・・・
【名前】 Pro.2
【事故日・時間帯】 2週間程前・平日9:00頃
【相手の車両等】 相手：商用バン 自分
【[警察への届出の有無と処理】 届け出済み・物損事故
【保険の加入状況】 当方：自賠責有・任意保険無 （反省しております）相手：自賠責任意共に有
【怪我の有無と程度】 次の日に病院に行って足の小指の付根を粉砕骨折及び肩靭帯の脱臼と診断。完治まで最低1月との事
【現場の状況】 高速道路走行車線を60km（速度違反なし）にて走行中、渋滞していた追い越し車線より相手車が急に車線変更。
さけきれずに相手の左前部に衝突。多少体に痛みはあったが相手も低姿勢だった事と、こちらも急いでいたので
その場は物損事故と処理。
【で、何を相談したいか？】
現在、相手保険屋と交渉中なのですが、過失割合ほこの場合7:3が基本だと言われます。
それに対して相手が急に車線変更をした事を考慮して欲しいと言ったのですが、それでも過失割合は
変わらないと言われました。そんなものでしょうか？直接相手に連絡してウィンカーとほぼ同時に車線変更した事は
認めているのですが、保険屋はそれでもウィンカーを出した事に変わりないと言う次第です。
事故時の警察調書にも相手が急に車線変更した旨は伝えてあります。
もう1点は、相手の車の修理費が40万、こちらのバイクは年式が古い事もあり、修理費40万に対し全損扱いで15万までと
なるようです。その他ヘルメット等損害品あわせて約20万がこちらの損害額になるとして、7(相手):3(自分)の場合こちらの
負担額は12万というこで宜しいでしょうか？そうなった場合あまりにもこちらの被害が大きすぎるので、人身扱いに変更したいとも
考えているのですが、今からの変更は可能でしょうか？
よろしくご教授下さい。
【事故日・時間帯】 2週間程前・平日9:00頃
【相手の車両等】 相手：商用バン 自分
【[警察への届出の有無と処理】 届け出済み・物損事故
【保険の加入状況】 当方：自賠責有・任意保険無 （反省しております）相手：自賠責任意共に有
【怪我の有無と程度】 次の日に病院に行って足の小指の付根を粉砕骨折及び肩靭帯の脱臼と診断。完治まで最低1月との事
【現場の状況】 高速道路走行車線を60km（速度違反なし）にて走行中、渋滞していた追い越し車線より相手車が急に車線変更。
さけきれずに相手の左前部に衝突。多少体に痛みはあったが相手も低姿勢だった事と、こちらも急いでいたので
その場は物損事故と処理。
【で、何を相談したいか？】
現在、相手保険屋と交渉中なのですが、過失割合ほこの場合7:3が基本だと言われます。
それに対して相手が急に車線変更をした事を考慮して欲しいと言ったのですが、それでも過失割合は
変わらないと言われました。そんなものでしょうか？直接相手に連絡してウィンカーとほぼ同時に車線変更した事は
認めているのですが、保険屋はそれでもウィンカーを出した事に変わりないと言う次第です。
事故時の警察調書にも相手が急に車線変更した旨は伝えてあります。
もう1点は、相手の車の修理費が40万、こちらのバイクは年式が古い事もあり、修理費40万に対し全損扱いで15万までと
なるようです。その他ヘルメット等損害品あわせて約20万がこちらの損害額になるとして、7(相手):3(自分)の場合こちらの
負担額は12万というこで宜しいでしょうか？そうなった場合あまりにもこちらの被害が大きすぎるので、人身扱いに変更したいとも
考えているのですが、今からの変更は可能でしょうか？
よろしくご教授下さい。
>>184
重症じゃないですか。お大事にね
重症じゃないですか。お大事にね
>>184
とりあえず過失割合の参考。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkousoku/tkousoku214.htm
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
合図の遅れは当然修正されるべきだと思いますが。
＞人身
思いっくそ人身事故、それも重傷事故です。早急に切り替えるべきかと。
骨折に脱臼までして物損のわけないです。
治療費に慰謝料、休業補償も請求する権利があります。
とりあえず過失割合の参考。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkousoku/tkousoku214.htm
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
合図の遅れは当然修正されるべきだと思いますが。
＞人身
思いっくそ人身事故、それも重傷事故です。早急に切り替えるべきかと。
骨折に脱臼までして物損のわけないです。
治療費に慰謝料、休業補償も請求する権利があります。
交渉事は生物
物損の負担額は
400000×0.3 + 200000×0.3 ＝ 18万円じゃないの
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~
相手の修理費 貴方の損害品
物損の負担額は
400000×0.3 + 200000×0.3 ＝ 18万円じゃないの
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~
相手の修理費 貴方の損害品
>>184
相手に誠意を感じなければ、医者は一月と診断したけれど
「痛い痛い」
って言ってりゃある程度は治療期間を延ばせる。
その分だけ慰謝料と休業補償をいただけると言うわけよ
物損とはあまりにもお人好し過ぎる
相手に誠意を感じなければ、医者は一月と診断したけれど
「痛い痛い」
って言ってりゃある程度は治療期間を延ばせる。
その分だけ慰謝料と休業補償をいただけると言うわけよ
物損とはあまりにもお人好し過ぎる
189 ：７７４ＲＲ：04/10/03 03:08:49 ID:zfi+CYfJ
というかageろよ
こんなに重症だというのに
こんなに重症だというのに
190 ：八葉の老子：04/10/03 03:20:22 ID:Xmp9tnmA
>>184 Pro.2さん
まず、物損にしたのがそもそものまちがい。（任意については今更遅いので言及しないけど。）
なんで怪我してるのに物損にしたの？まあそのへんの事情はおいといて、
物損にするとまず第1に、警察の対応がいいかげん？になります。
（調書関係など・・・。たしか現場検証をやらない？図面を書かない？とかじゃなかったか。）
第２に保険屋がなめてかかってきます。（物損では～は支払いできませんなど）
上記のことから、まず人身に切り替えましょう。（ここも専門外なので補足お願いします）
次に過失割合に関してだが、わたしゃ専門外なので先輩方お願いします。
その代わり、支払い関連について書いていきましょう。
どうしても、単車の価格が低いと過失割合が低くても、相手の修理費用が高いと、
納得いく金額が手元に残りません。
そこでしょうがないので、人身関係に関しては取れる額を増やせるだけ増やし、
物損関係についてもより多くの損害額の提示をおこない、最終的に手元に残る金額の
アップをはかる方法を考えましょう。（合法的にお願いします。）
（結局のところ、相手がすごい嫌なヤツでも報復なんてできないので、金銭
での勝利をつかみましょう。）
人身関係について、スマン専門外です！
とりあえず、人身にすることにより、治療に要した金額が相手負担になることから
毎日（少なくとも1日おきに）医者に通院しましょう。（理論は検索してね。）
先生が薬を出すと言われても、「1日で結構です。毎日先生の診療を受けないと
不安なので毎日通いますから。」なんて言い、慰謝料＋交通費のアップを図りましょう。
（保険屋へのいやがらせにもなるのでオススメです。）
めんどくさい？そんなことを思うんだったら、相手の支払いに素直に応じなさいませ。
手元に金額を引き寄せるには、努力が必要です。
以下、物損関係に続く。
まず、物損にしたのがそもそものまちがい。（任意については今更遅いので言及しないけど。）
なんで怪我してるのに物損にしたの？まあそのへんの事情はおいといて、
物損にするとまず第1に、警察の対応がいいかげん？になります。
（調書関係など・・・。たしか現場検証をやらない？図面を書かない？とかじゃなかったか。）
第２に保険屋がなめてかかってきます。（物損では～は支払いできませんなど）
上記のことから、まず人身に切り替えましょう。（ここも専門外なので補足お願いします）
次に過失割合に関してだが、わたしゃ専門外なので先輩方お願いします。
その代わり、支払い関連について書いていきましょう。
どうしても、単車の価格が低いと過失割合が低くても、相手の修理費用が高いと、
納得いく金額が手元に残りません。
そこでしょうがないので、人身関係に関しては取れる額を増やせるだけ増やし、
物損関係についてもより多くの損害額の提示をおこない、最終的に手元に残る金額の
アップをはかる方法を考えましょう。（合法的にお願いします。）
（結局のところ、相手がすごい嫌なヤツでも報復なんてできないので、金銭
での勝利をつかみましょう。）
人身関係について、スマン専門外です！
とりあえず、人身にすることにより、治療に要した金額が相手負担になることから
毎日（少なくとも1日おきに）医者に通院しましょう。（理論は検索してね。）
先生が薬を出すと言われても、「1日で結構です。毎日先生の診療を受けないと
不安なので毎日通いますから。」なんて言い、慰謝料＋交通費のアップを図りましょう。
（保険屋へのいやがらせにもなるのでオススメです。）
めんどくさい？そんなことを思うんだったら、相手の支払いに素直に応じなさいませ。
手元に金額を引き寄せるには、努力が必要です。
以下、物損関係に続く。
191 ：八葉の老子：04/10/03 03:42:44 ID:Xmp9tnmA
おおと、人身に関しての補足（検索すれば出てくるのだが）
人身にすることにより、上記で先輩方が書かれているように、
治療費のほか各種のオプション（保障ｅｔｃ）を付加することができます。
これにより、手元に残る金額がかなりアップします。
怪我に関しても、完治に最低１ヶ月とのこと。（最低と言うところがミソ）
1ヶ月というのは予想であるので、1ヶ月以上はたまた半年かかる可能性も
あるわけです。（自分の納得いく完治まで治療を受けるのが肝心です。）
しかしながら、完治までの期間が長くなることにより慰謝料等が増える反面、
交渉が遅れることを念頭におく必要があります。
（結局のところ、時間が無い・お金も無い・車両も必要だ。なんていう人が、
損をするのが、現在のシステムです。）
そのへんの落とし所は、Pro.2さんが判断してください。
では、物損関係に行きましょう。
（正直、車両等に関し、どの程度の損傷・損害なのか情報がほしいところだが・・）
人身にすることにより、上記で先輩方が書かれているように、
治療費のほか各種のオプション（保障ｅｔｃ）を付加することができます。
これにより、手元に残る金額がかなりアップします。
怪我に関しても、完治に最低１ヶ月とのこと。（最低と言うところがミソ）
1ヶ月というのは予想であるので、1ヶ月以上はたまた半年かかる可能性も
あるわけです。（自分の納得いく完治まで治療を受けるのが肝心です。）
しかしながら、完治までの期間が長くなることにより慰謝料等が増える反面、
交渉が遅れることを念頭におく必要があります。
（結局のところ、時間が無い・お金も無い・車両も必要だ。なんていう人が、
損をするのが、現在のシステムです。）
そのへんの落とし所は、Pro.2さんが判断してください。
では、物損関係に行きましょう。
（正直、車両等に関し、どの程度の損傷・損害なのか情報がほしいところだが・・）
みなさんご意見ありがとうございます。
>>186
なるほど8:2が基本なのですね・・・。
>>187
相手に支払う分のみで考えていました。ありがとうございます。
>>188
>>189
>>190
事故相手にはさほど悪い印象は無いのですが、保険屋がどうも・・・
物損扱いにしたのは、事故直後に確かに体は若干痛かったのですが、警察等が現場到着時には
痛みを忘れる事ができたので、人身にする事も無いかと考えた為です。まさか骨折とは思いもしませんでした。
帰宅後、患部をみると皮下出血及び発熱を自覚し、また肩も上がらなくなっていたので、
もしやと思い、病院に行き判明した次第です。
事故相手にも一応伝えてはあります。
医者に関しては現在4回程通院していますが、正直治療仕様が無く(あまりにバラバラの為)、
添え木をしているだけの状態です。肩は痛む時に腕を首から三角巾で吊っている程度。
あまり痛く無いのがすくいです。
>>191
車両の損害程度ですが、現場で思っていたより酷かったらしく、フロントフォークのよじれ
前フェンダー破損、右ステップ・ブレーキペダル破損、リアカウル・テールランプ破損、
リアフレームの歪み、マフラーのヘコミといった所でしょうか。フレームも若干歪んでいる
可能性もありとのバイク屋の見解でした。
相手車両は左前フェンダーのへこみ、前バンパー及びウィンカー破損程度かと思います。
只、事故後車を退避させる際、おちかけていたバンパーを引きずり完全に落とした状態になって
いました。
情報少なくて申し訳ありません。
>>186
なるほど8:2が基本なのですね・・・。
>>187
相手に支払う分のみで考えていました。ありがとうございます。
>>188
>>189
>>190
事故相手にはさほど悪い印象は無いのですが、保険屋がどうも・・・
物損扱いにしたのは、事故直後に確かに体は若干痛かったのですが、警察等が現場到着時には
痛みを忘れる事ができたので、人身にする事も無いかと考えた為です。まさか骨折とは思いもしませんでした。
帰宅後、患部をみると皮下出血及び発熱を自覚し、また肩も上がらなくなっていたので、
もしやと思い、病院に行き判明した次第です。
事故相手にも一応伝えてはあります。
医者に関しては現在4回程通院していますが、正直治療仕様が無く(あまりにバラバラの為)、
添え木をしているだけの状態です。肩は痛む時に腕を首から三角巾で吊っている程度。
あまり痛く無いのがすくいです。
>>191
車両の損害程度ですが、現場で思っていたより酷かったらしく、フロントフォークのよじれ
前フェンダー破損、右ステップ・ブレーキペダル破損、リアカウル・テールランプ破損、
リアフレームの歪み、マフラーのヘコミといった所でしょうか。フレームも若干歪んでいる
可能性もありとのバイク屋の見解でした。
相手車両は左前フェンダーのへこみ、前バンパー及びウィンカー破損程度かと思います。
只、事故後車を退避させる際、おちかけていたバンパーを引きずり完全に落とした状態になって
いました。
情報少なくて申し訳ありません。
193 ：Pro.2：04/10/03 04:37:24 ID:h1qSh7NP
すいません。また下げていました。
総じて考えるに、今からでも人身への切り替えはできるのですね。
週開けにでも行動に移そうと思います。
ありがとうございます。
総じて考えるに、今からでも人身への切り替えはできるのですね。
週開けにでも行動に移そうと思います。
ありがとうございます。
194 ：八葉の老子：04/10/03 05:45:03 ID:Xmp9tnmA
>>193 Pro.2さん
いまいち、どこまで交渉する決意があるのかわからないんですが・・・。
（まあ、保険屋の悪どさを知らないからなのかもしれないが。）
相手に悪い印象が無い、でも保険屋は嫌い。
（で、とりあえず、どうしたいかが不明瞭なのですが・・・・。）
人身に切り替えた時点で、相手にはまず、免許の点数などのペナルティーが
かかります。（交通教本で勉強してください。）
次に、こちらからの医療費や物損の費用が高額になり、相手が自腹でなく保険
を使用すれば、もちろん相手の保険料が高くなります。
相手に負担をかけないで、こちらの損害を少なくしたいと言うのでは、
きつい言い方かもしれないが、「話にならん」というところでしょうか。
どこまで交渉するかの決意により、人身・物損共に引き出せる額が変わります。
また通院しなければ話になりません。（確かそのはず）
診療＝治療ではありません。診察を受けに行けばいいじゃないですか。
（既成事実の作成は重要！・行くことに意義有り！）
その辺がわからないと回答の仕様が無いのが事実です。
上記しましたが、人身・物損合わせて、最終的な額を上げるという方針を
立てるのなら、考えて行動しましょう。
（どうも今の書き込みを見る限り、人身で最終額の補填をする気が無いように見える。）
いまいち、どこまで交渉する決意があるのかわからないんですが・・・。
（まあ、保険屋の悪どさを知らないからなのかもしれないが。）
相手に悪い印象が無い、でも保険屋は嫌い。
（で、とりあえず、どうしたいかが不明瞭なのですが・・・・。）
人身に切り替えた時点で、相手にはまず、免許の点数などのペナルティーが
かかります。（交通教本で勉強してください。）
次に、こちらからの医療費や物損の費用が高額になり、相手が自腹でなく保険
を使用すれば、もちろん相手の保険料が高くなります。
相手に負担をかけないで、こちらの損害を少なくしたいと言うのでは、
きつい言い方かもしれないが、「話にならん」というところでしょうか。
どこまで交渉するかの決意により、人身・物損共に引き出せる額が変わります。
また通院しなければ話になりません。（確かそのはず）
診療＝治療ではありません。診察を受けに行けばいいじゃないですか。
（既成事実の作成は重要！・行くことに意義有り！）
その辺がわからないと回答の仕様が無いのが事実です。
上記しましたが、人身・物損合わせて、最終的な額を上げるという方針を
立てるのなら、考えて行動しましょう。
（どうも今の書き込みを見る限り、人身で最終額の補填をする気が無いように見える。）
195 ：八葉の老子：04/10/03 06:14:27 ID:Xmp9tnmA
連書きスマン！
物損については、時価額保障・見積もりや雑費は相手もち
（過去スレ及び前スレでさんざん既出なので調べてね。方法についても既出。）
相手の請求額に対しては、不満なのか又は飲むのか、書き込みでは判断不能。
バンパー落ちた引きずった関係については、相手の見積もりにどう反映されているか
不明なので回答は避けるが、相手が証言をひるがえした時、証明できなければ
水掛け論で涙をのむことになるでしょう。
また、買い替えにするのか、修理するのかで、交渉が変わります。
個人的には、修理をすすめる。
（修理するのは予定であり、修理するかは不明）
ていうか、治療のところでも書いたが、チョクで書かないとわからんかな～。
掲示板と言うこともありチョクで書けんのよね。（裏技なんかとか。）
買い替えにしない理由は後ほど。
しかし、交渉に長引いた場合、バイク屋が保管料を請求してくることがあるが、
それに関しては自腹になるので注意が必要。（あくまで紛センレベルにおいて。）
物損については、時価額保障・見積もりや雑費は相手もち
（過去スレ及び前スレでさんざん既出なので調べてね。方法についても既出。）
相手の請求額に対しては、不満なのか又は飲むのか、書き込みでは判断不能。
バンパー落ちた引きずった関係については、相手の見積もりにどう反映されているか
不明なので回答は避けるが、相手が証言をひるがえした時、証明できなければ
水掛け論で涙をのむことになるでしょう。
また、買い替えにするのか、修理するのかで、交渉が変わります。
個人的には、修理をすすめる。
（修理するのは予定であり、修理するかは不明）
ていうか、治療のところでも書いたが、チョクで書かないとわからんかな～。
掲示板と言うこともありチョクで書けんのよね。（裏技なんかとか。）
買い替えにしない理由は後ほど。
しかし、交渉に長引いた場合、バイク屋が保管料を請求してくることがあるが、
それに関しては自腹になるので注意が必要。（あくまで紛センレベルにおいて。）
196 ：Pro.2：04/10/03 06:37:40 ID:h1qSh7NP
>>194
厳しいご意見ありがとうございます。
今回の事案に関しては、まずこちらが任意保険未加入という引け目と
相手が自分よりかなり若者という事で、あえてペナルティーのない物損事故に
しようと、当初考えた次第です。(相手も平謝りの低姿勢でしたので・・)
しかしながら、あまりにもこちらの負担が大きく、それに対しての(保険屋からの)誠意が感じられない為、
人身事故扱いへの変更を悩んでおりました。現場にて警官から「後からの人身への変更はきかないよ」との
言葉も引っかかっていた為です。
「相手に負担をかけないで、こちらの損害を少なくしたい」いう八方美人な甘い考えは捨てます。
お人好し過ぎたようです。
反省致します。
なんとかバイクの修理代金位は取れるようがんばりたいと思います。
勇気付けられました、感謝。
厳しいご意見ありがとうございます。
今回の事案に関しては、まずこちらが任意保険未加入という引け目と
相手が自分よりかなり若者という事で、あえてペナルティーのない物損事故に
しようと、当初考えた次第です。(相手も平謝りの低姿勢でしたので・・)
しかしながら、あまりにもこちらの負担が大きく、それに対しての(保険屋からの)誠意が感じられない為、
人身事故扱いへの変更を悩んでおりました。現場にて警官から「後からの人身への変更はきかないよ」との
言葉も引っかかっていた為です。
「相手に負担をかけないで、こちらの損害を少なくしたい」いう八方美人な甘い考えは捨てます。
お人好し過ぎたようです。
反省致します。
なんとかバイクの修理代金位は取れるようがんばりたいと思います。
勇気付けられました、感謝。
>>195
続けての書き込みありがとうございます。
相手の車の請求額は口頭で伝えられただけで、明細を見ていない状態の為、何とも言えないのが現状です。
印象は高いなとは思います。バンパーの水掛け論云々は覚悟しております。
取り急ぎ明細をみて判断したいと思っています。
バイクの方は現場近くのバイクに見てもらっていたのですが、やはり保管料が発生するとの事で
レンタカーにて引き上げてきました。取りあえず地元の面倒を見てもらっているショップに
預かってもらっています。一応最低限の修理したいと考え、新たに見積もってもらっている最中です。
一応捨てアドですが、晒しておきます。もし掲示板で書きにくい事があればこちらにメール頂ければ
幸いです。
本当に何度もすいません。
続けての書き込みありがとうございます。
相手の車の請求額は口頭で伝えられただけで、明細を見ていない状態の為、何とも言えないのが現状です。
印象は高いなとは思います。バンパーの水掛け論云々は覚悟しております。
取り急ぎ明細をみて判断したいと思っています。
バイクの方は現場近くのバイクに見てもらっていたのですが、やはり保管料が発生するとの事で
レンタカーにて引き上げてきました。取りあえず地元の面倒を見てもらっているショップに
預かってもらっています。一応最低限の修理したいと考え、新たに見積もってもらっている最中です。
一応捨てアドですが、晒しておきます。もし掲示板で書きにくい事があればこちらにメール頂ければ
幸いです。
本当に何度もすいません。
198 ：７７４ＲＲ：04/10/03 07:35:57 ID:Bp0TErok
>>198
診断書提出して切り替え申請するんじゃなかった？
そういう糞な対応する警官は、俺だったら名前とか分かってるなら所属警察署なりにその言動を伝えて
処分を要求するな。
地元マスコミとか毎日や産経あたりも喜んで食いついてきそうなネタだし。
診断書提出して切り替え申請するんじゃなかった？
そういう糞な対応する警官は、俺だったら名前とか分かってるなら所属警察署なりにその言動を伝えて
処分を要求するな。
地元マスコミとか毎日や産経あたりも喜んで食いついてきそうなネタだし。
201 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/03 10:56:03 ID:2fIuIxVx
>>184 Pro.2さん
既に皆さんが答えてくれてますが、人身事故への切り替えはＯＫです。
医師の診断書を取って警察に連絡してください。
この時、相手の免許へのダメージを気にするなら「全治２週間」で（ry
ttp://rules.rjq.jp/fuka.html
過失割合については相手：あなた＝80：20が基本、合図の遅れで相手に不利に修正可能です。
合図「無し」の場合は、相手に＋20ですが、「遅れ」でもいくらかの修正を勝ち取れるはずです。
物損分の賠償については、任意保険に「対物超過費用特約」というのがあります。
コレは経済的全損になる場合も、修理することを条件にして、時価額＋50万円を支払う…って特約です。
ほとんど無料に近い保険料で付けられるんで、最近付けてる車が多いハズですので、
相手に確認して加入していれば、時価額15万ではなく、修理費40万円を前提に交渉できます。
既に皆さんが答えてくれてますが、人身事故への切り替えはＯＫです。
医師の診断書を取って警察に連絡してください。
この時、相手の免許へのダメージを気にするなら「全治２週間」で（ry
ttp://rules.rjq.jp/fuka.html
過失割合については相手：あなた＝80：20が基本、合図の遅れで相手に不利に修正可能です。
合図「無し」の場合は、相手に＋20ですが、「遅れ」でもいくらかの修正を勝ち取れるはずです。
物損分の賠償については、任意保険に「対物超過費用特約」というのがあります。
コレは経済的全損になる場合も、修理することを条件にして、時価額＋50万円を支払う…って特約です。
ほとんど無料に近い保険料で付けられるんで、最近付けてる車が多いハズですので、
相手に確認して加入していれば、時価額15万ではなく、修理費40万円を前提に交渉できます。
202 ：Pro.2：04/10/03 12:00:36 ID:h1qSh7NP
>>198
>>199
人身への切り替え方法の御教授ありがとうございます。
警察も病院行きを拒む私に本当にそれで良いのか説い正す為、そういう言い方をしたのでしょう。
素直にその時救急車に乗っていればこんなにややこしくならなかったのに・・・。
>>200
後悔もしてますが真摯に反省しております。この事が片付き次第加入致します。
いい歳してお恥ずかしい限りです。
>>201
いろいろありがとうございます。
参考になります。
「対物超過費用特約」の情報、確認してみます。ただ、相手が会社の商用車なので
望み薄かも。保険屋もいっさい言ってきてないし。
まずは週明け診断書を取る事から初めてみます。
皆様ほんとうにありがとうございました。
>>199
人身への切り替え方法の御教授ありがとうございます。
警察も病院行きを拒む私に本当にそれで良いのか説い正す為、そういう言い方をしたのでしょう。
素直にその時救急車に乗っていればこんなにややこしくならなかったのに・・・。
>>200
後悔もしてますが真摯に反省しております。この事が片付き次第加入致します。
いい歳してお恥ずかしい限りです。
>>201
いろいろありがとうございます。
参考になります。
「対物超過費用特約」の情報、確認してみます。ただ、相手が会社の商用車なので
望み薄かも。保険屋もいっさい言ってきてないし。
まずは週明け診断書を取る事から初めてみます。
皆様ほんとうにありがとうございました。
[お名前]SRer
[事故日]３日ほど前
[自賠責/任意]俺（二輪）、相手（四輪）とも任意加入
[怪我の有無と程度]右ひじ、右ひざに打撲、擦過傷（１週間程度）
[事故の状況]
俺が優先道路を直進中、左方側道から（相）が少し頭を出して停車。
俺の後ろには車もきてなかったんで前方の車に続いて直進。すると（相）
は先行車と俺の間で突然割って入るように右折。俺と先行車の車間は車２
台程度だったので、フルブレーキ→ロック→転倒→（相）車に少し接触。
（相）は俺（二輪）に気付いておらず、先行車が行った時点で左の反対車
線をみながら右折したとのこと。※俺は３０～４０km/hで走行。
[現在]一週間程度とは言うものの、膝が痛く、曲げ伸ばしがつらいもので
バイトを休んで家にいます。
この場合（相）と俺は何％対何％くらいになるものでしょうか？
また休業損害は請求すれば出ますか？
[事故日]３日ほど前
[自賠責/任意]俺（二輪）、相手（四輪）とも任意加入
[怪我の有無と程度]右ひじ、右ひざに打撲、擦過傷（１週間程度）
[事故の状況]
俺が優先道路を直進中、左方側道から（相）が少し頭を出して停車。
俺の後ろには車もきてなかったんで前方の車に続いて直進。すると（相）
は先行車と俺の間で突然割って入るように右折。俺と先行車の車間は車２
台程度だったので、フルブレーキ→ロック→転倒→（相）車に少し接触。
（相）は俺（二輪）に気付いておらず、先行車が行った時点で左の反対車
線をみながら右折したとのこと。※俺は３０～４０km/hで走行。
[現在]一週間程度とは言うものの、膝が痛く、曲げ伸ばしがつらいもので
バイトを休んで家にいます。
この場合（相）と俺は何％対何％くらいになるものでしょうか？
また休業損害は請求すれば出ますか？
[お名前]SRer
[事故日]３日ほど前
[自賠責/任意]俺（二輪）、相手（四輪）とも任意加入
[怪我の有無と程度]右ひじ、右ひざに打撲、擦過傷（１週間程度）
[事故の状況]
俺が優先道路を直進中、左方側道から（相）が少し頭を出して停車。
俺の後ろには車もきてなかったんで前方の車に続いて直進。すると（相）
は先行車と俺の間で突然割って入るように右折。俺と先行車の車間は車２
台程度だったので、フルブレーキ→ロック→転倒→（相）車に少し接触。
（相）は俺（二輪）に気付いておらず、先行車が行った時点で左の反対車
線をみながら右折したとのこと。※俺は３０～４０km/hで走行。
[現在]一週間程度とは言うものの、膝が痛く、曲げ伸ばしがつらいもので
バイトを休んで家にいます。
この場合（相）と俺は何％対何％くらいになるものでしょうか？
また休業損害は請求すれば出ますか？
[事故日]３日ほど前
[自賠責/任意]俺（二輪）、相手（四輪）とも任意加入
[怪我の有無と程度]右ひじ、右ひざに打撲、擦過傷（１週間程度）
[事故の状況]
俺が優先道路を直進中、左方側道から（相）が少し頭を出して停車。
俺の後ろには車もきてなかったんで前方の車に続いて直進。すると（相）
は先行車と俺の間で突然割って入るように右折。俺と先行車の車間は車２
台程度だったので、フルブレーキ→ロック→転倒→（相）車に少し接触。
（相）は俺（二輪）に気付いておらず、先行車が行った時点で左の反対車
線をみながら右折したとのこと。※俺は３０～４０km/hで走行。
[現在]一週間程度とは言うものの、膝が痛く、曲げ伸ばしがつらいもので
バイトを休んで家にいます。
この場合（相）と俺は何％対何％くらいになるものでしょうか？
また休業損害は請求すれば出ますか？
二回押してしまいました。ごめんなさい…。
（相）保険会社からは対人と対物の担当から電話ありましたが、今のところ
下手に出てるような感じです。過失割合やバイクの修理代のことになると、
豹変するのでしょうか？
（相）保険会社からは対人と対物の担当から電話ありましたが、今のところ
下手に出てるような感じです。過失割合やバイクの修理代のことになると、
豹変するのでしょうか？
過失割合は1:9くらいやろね。
休業補償はもちろん出る。
豹変するよりも下手に出るフリをしたまま騙くらかす方が効果的。
何でもかんでも疑うのも面白くないけどね。
休業補償はもちろん出る。
豹変するよりも下手に出るフリをしたまま騙くらかす方が効果的。
何でもかんでも疑うのも面白くないけどね。
208 ：７７４ＲＲ：04/10/03 17:31:55 ID:oFdB3KHd
おまいら、今からＴＢＳみろ！
>>208
見てる
見てる
TBSで言ってるのは
警察に出す診断内容と実際のものは異なる？
3週間以内の診断は起訴しない？
警察に出す診断内容と実際のものは異なる？
3週間以内の診断は起訴しない？
途中からだから意味が分からん。
分かるのは、事故ったら人生が変わるって事くらいだな。
誰かうpして下さい（；´Д｀）
分かるのは、事故ったら人生が変わるって事くらいだな。
誰かうpして下さい（；´Д｀）
最初の医者の診断が2週間の治療って書いたものだから、加害者は不起訴となった。
医者は警察から「はよ診断書書け」 と急かされているという背景があるそうで
事故をして日があまり経たない状況だと正確な診断ができないのだそうだ。
医者は警察から「はよ診断書書け」 と急かされているという背景があるそうで
事故をして日があまり経たない状況だと正確な診断ができないのだそうだ。
これだけ重い症状であるにもかかわらず不起訴とはおかしいと言うことで
被害者は他の病院で見て貰って改めて診断してもらい、4万人の署名を集めて
きちんと捜査してもらい、数年たってやっと起訴したということらしい。
説明の上手い人 後のフォローおながい
被害者は他の病院で見て貰って改めて診断してもらい、4万人の署名を集めて
きちんと捜査してもらい、数年たってやっと起訴したということらしい。
説明の上手い人 後のフォローおながい
起訴するかしないかで警察官の仕事量が大きく変わるらしい。
その基準となるのが医師の診断書。3週間以内と診断されれば起訴しなくてOk→仕事少ない
病院は警察の心情を察して、医師が治療に3週間以上の時間が掛かると思っていても
3週間以内で完治すると書類を書くらしい。
ここのスレでよく言ってる”厳罰に処してください”だけど、不起訴になるのはこんな理由があったんだな・・・
その基準となるのが医師の診断書。3週間以内と診断されれば起訴しなくてOk→仕事少ない
病院は警察の心情を察して、医師が治療に3週間以上の時間が掛かると思っていても
3週間以内で完治すると書類を書くらしい。
ここのスレでよく言ってる”厳罰に処してください”だけど、不起訴になるのはこんな理由があったんだな・・・
>>215
国が全治３週間以内の場合は不起訴という基準を策定したそうで、それが現場の警官にも浸透してきたとか言ってた。
国が全治３週間以内の場合は不起訴という基準を策定したそうで、それが現場の警官にも浸透してきたとか言ってた。
>>216
ありがとう
ありがとう
4週間になると言い方が変わって全治1ヶ月になるからじゃない？これだと重症のイメージが強いね。
以前クルマと事故って打撲傷だったので１日おき位のペースで
しばらく通院続けようと思ったけど、行った病院が非協力的で
「２週間後位に」まだ痛むようなら来てくださいって言われた。
そんなに期間を開けちゃその間にだいぶ治っちまうし
通院回数稼げないじゃないか… 病院も選ばなきゃダメだね。
しばらく通院続けようと思ったけど、行った病院が非協力的で
「２週間後位に」まだ痛むようなら来てくださいって言われた。
そんなに期間を開けちゃその間にだいぶ治っちまうし
通院回数稼げないじゃないか… 病院も選ばなきゃダメだね。
220 ：７７４ＲＲ：04/10/04 23:53:50 ID:KOZhPImW
>219
半年前、俺も対車との事故で足首捻挫。
整形外科で２１９さんと同じように言われました。
俺は最初整形外科行ったけど、接骨院に転院しました。
整形だとレントゲンとって湿布くらいしかしてくれないけど、
（整形外科の治療が悪いというわけではないですが、
もっと積極的な治療をして欲しかったので）
接骨院だと電気治療とかしっかりケアしてくれましたよ。
週２，３日ペースで通ってだいぶ良くなりました。
でもまだ足に違和感あるけど。
腰痛で違う接骨院に行ったんですが、その時に
「足を怪我したことありませんか？骨盤のゆがみがすごいですね」と
言われました。
確かに痛くて、足をかばって変な歩き方してたからなあ…
219さんもしっかり治療して下さいね。
半年前、俺も対車との事故で足首捻挫。
整形外科で２１９さんと同じように言われました。
俺は最初整形外科行ったけど、接骨院に転院しました。
整形だとレントゲンとって湿布くらいしかしてくれないけど、
（整形外科の治療が悪いというわけではないですが、
もっと積極的な治療をして欲しかったので）
接骨院だと電気治療とかしっかりケアしてくれましたよ。
週２，３日ペースで通ってだいぶ良くなりました。
でもまだ足に違和感あるけど。
腰痛で違う接骨院に行ったんですが、その時に
「足を怪我したことありませんか？骨盤のゆがみがすごいですね」と
言われました。
確かに痛くて、足をかばって変な歩き方してたからなあ…
219さんもしっかり治療して下さいね。
友達二人でﾂｰﾘﾝｸﾞ行って、ｴｽﾄﾚﾔの後ろをRZが追走しながら峠を走ったらｴｽﾄﾚﾔが転倒。それを避けたRZが山に突っ込んだ。事故直後にｴｽﾄﾚﾔ海苔がRZ海苔に言った最初の言葉が
「釣られたべ!!」だった。
「釣られたべ!!」だった。
222 ：７７４ＲＲ：04/10/05 02:08:53 ID:m2zn+xgj
とかとマターリペースにしてもエストレヤの後ろをＲＺが追走ってシチュエーションは
激しくストレスが溜まりそうなペースだったのですね。
それで釣られたとは居え転倒とは路面一体にオイルでも撒かれていたのかしら？
激しくストレスが溜まりそうなペースだったのですね。
それで釣られたとは居え転倒とは路面一体にオイルでも撒かれていたのかしら？
223 ：７７４ＲＲ：04/10/05 12:35:06 ID:bk39Hdau
今さっき事故をして警察から戻ってきたところです。
事故の状況は
こっち：バイク、アドレスV100
任意保険加入無し、自賠責のみ
あっち：スカイライン
任意保険加入
事故の状況：車線の車は渋滞のため停止中。（もちろん相手の車も）
相手の車は一番左の車線にいた。そのさらに左を時速20kmで走行中に
相手の車の左後部のドアがいきなり開いた。
ブレーキをかける間もなくぶつかった。
相手は負傷者なし。こちらは足を打撲し全治通院2週間。
相手の車のドアは閉まらない状態になっています。
こちらのバイクは詳しく見てませんがおそらく全損。
相手が保険会社に連絡してこれから保険会社から連絡がある予定なんですが
こちらの出費を最小限に抑えたいのですがどうしたらいいでしょう？
また過失割合はどれぐらいが妥当ですか？
ご教授よろしくお願いします。
他に必要な情報があれば言ってください。
事故の状況は
こっち：バイク、アドレスV100
任意保険加入無し、自賠責のみ
あっち：スカイライン
任意保険加入
事故の状況：車線の車は渋滞のため停止中。（もちろん相手の車も）
相手の車は一番左の車線にいた。そのさらに左を時速20kmで走行中に
相手の車の左後部のドアがいきなり開いた。
ブレーキをかける間もなくぶつかった。
相手は負傷者なし。こちらは足を打撲し全治通院2週間。
相手の車のドアは閉まらない状態になっています。
こちらのバイクは詳しく見てませんがおそらく全損。
相手が保険会社に連絡してこれから保険会社から連絡がある予定なんですが
こちらの出費を最小限に抑えたいのですがどうしたらいいでしょう？
また過失割合はどれぐらいが妥当ですか？
ご教授よろしくお願いします。
他に必要な情報があれば言ってください。
>>223 あど（ひっさびさの命名）さん
貴方が走行していた部分で大きく異なると思います。
車道内や車両通行帯内であれば、かなり相手の過失を責めることが出来るでしょう。
歩道のない道路の外側線の外側（路側帯）や歩道であった場合、かなり貴方の過失
が責められるでしょう。
私の旦那はかつて同様事故（車両通行帯内走行）でタクシーの後ろドアをもぎ取り
ましたが、修理費なども全てもぎ取りました（つまりタクシー側に100の過失）。
でも、私の旦那ですから参考にならないかも知れません。
貴方が走行していた部分で大きく異なると思います。
車道内や車両通行帯内であれば、かなり相手の過失を責めることが出来るでしょう。
歩道のない道路の外側線の外側（路側帯）や歩道であった場合、かなり貴方の過失
が責められるでしょう。
私の旦那はかつて同様事故（車両通行帯内走行）でタクシーの後ろドアをもぎ取り
ましたが、修理費なども全てもぎ取りました（つまりタクシー側に100の過失）。
でも、私の旦那ですから参考にならないかも知れません。
なんかまた任意加入ナシって多いにょー。
このスレに質問に来る位だから以前から任意に加入していない人については知ってると思うんだけど
やっぱり自分だけは大丈夫だって思い込んでるのかな？ お椀メットみたいに。
このスレに質問に来る位だから以前から任意に加入していない人については知ってると思うんだけど
やっぱり自分だけは大丈夫だって思い込んでるのかな？ お椀メットみたいに。
すみません。テンプレ無視してました。
↑の223です。
【お名前】
ぶいしゃく
【事故日・時間帯】
2004年10月5日 AM8:20 通勤途中
【相手の車両等】
34スカイライン。GTS
【警察への届出の有無と処理】
届出は済んでいます。人身事故扱いです。一応こちらが被害者なんとかを記入しました。
【保険の加入状況】
こっち：自賠責のみ あっち：自賠責、任意両方
【怪我の有無と程度】
こちらは足の打撲と擦過傷、全治通院2週間。相手は無傷
【現場の状況】
車線の車は渋滞のため停止中。（もちろん相手の車も）交差点ではありません。
相手の車は一番左の車線にいた。そのさらに左を時速20kmで走行中に
相手の車の左後部のドアがいきなり開いた。
（娘が車から降りようとした。娘は無傷）
ブレーキをかける間もなくぶつかった。
相手の車のドアは閉まらない状態になっています。
こちらのバイクは詳しく見てませんがおそらく全損。
【で、何を相談したいか？】
こちらの出費を最小限に抑えたいのですがどうしたらいいでしょう？
また過失割合はどれぐらいが妥当ですか？
あと、新しいバイク購入のため（通勤で必要）できれば
もらえるお金は増やしたいです。時間はかかってもかまいません。
医者には毎日来てくださいと言われているので
通院は毎日しようと思っていますが、他に何かありますでしょうか？
仕事は休めないので休業補償は請求しないつもりです。
なにせ初めての事故で気が動転してるので不慣れな部分もありますが
よろしくお願いします。
↑の223です。
【お名前】
ぶいしゃく
【事故日・時間帯】
2004年10月5日 AM8:20 通勤途中
【相手の車両等】
34スカイライン。GTS
【警察への届出の有無と処理】
届出は済んでいます。人身事故扱いです。一応こちらが被害者なんとかを記入しました。
【保険の加入状況】
こっち：自賠責のみ あっち：自賠責、任意両方
【怪我の有無と程度】
こちらは足の打撲と擦過傷、全治通院2週間。相手は無傷
【現場の状況】
車線の車は渋滞のため停止中。（もちろん相手の車も）交差点ではありません。
相手の車は一番左の車線にいた。そのさらに左を時速20kmで走行中に
相手の車の左後部のドアがいきなり開いた。
（娘が車から降りようとした。娘は無傷）
ブレーキをかける間もなくぶつかった。
相手の車のドアは閉まらない状態になっています。
こちらのバイクは詳しく見てませんがおそらく全損。
【で、何を相談したいか？】
こちらの出費を最小限に抑えたいのですがどうしたらいいでしょう？
また過失割合はどれぐらいが妥当ですか？
あと、新しいバイク購入のため（通勤で必要）できれば
もらえるお金は増やしたいです。時間はかかってもかまいません。
医者には毎日来てくださいと言われているので
通院は毎日しようと思っていますが、他に何かありますでしょうか？
仕事は休めないので休業補償は請求しないつもりです。
なにせ初めての事故で気が動転してるので不慣れな部分もありますが
よろしくお願いします。
未知さんレスありがとうございます。
せっかく命名していただいたのですが
ややこしくなるのでぶいしゃくでいきたいと思います。
こちらが走行していた道は、バイパスで歩道はあります。
歩道と車道を区切るガードレールみたいなものもあります。
左車線と歩道の間にバイクが通れるぐらいの道があります。
（側道？っていうんですかね。もしくは路肩？）
自分が事故当時に車道を走っていたか上記の道を走っていた
かは正直覚えていません。
せっかく命名していただいたのですが
ややこしくなるのでぶいしゃくでいきたいと思います。
こちらが走行していた道は、バイパスで歩道はあります。
歩道と車道を区切るガードレールみたいなものもあります。
左車線と歩道の間にバイクが通れるぐらいの道があります。
（側道？っていうんですかね。もしくは路肩？）
自分が事故当時に車道を走っていたか上記の道を走っていた
かは正直覚えていません。
228 ：ぶいしゃく：04/10/05 13:46:12 ID:bk39Hdau
今保険会社から連絡がありました。
とりあえずは損害を確認したいとのことで、
バイクの入庫先を聞かれました。（まだ決めてません）
休業損害と交通費（会社、病院、家までのタクシー代）
を請求する書類を送りますとのことでした。
過失割合はこういう事故の場合、相手：こっち＝８：２ぐらいだそうです。
まぁ過失割合の話はおいおい話しを進めるとして（理想はやはり１０：０）
前述で時間はかかってもいいと言いましたが、時間をかけないほうが
こちらの希望通りにいくような気がしてきました。
（こちらとしては医者には毎日来てくれと言われたが別に毎日行くような
怪我でもないし、交通も別にタクシーを使わなくてもバイクがあれば
済む話だし）つまり相手の会社がこれから支払うであろう、タクシー代や治療費
休業補償費を現金でもらえたらいいんですが・・・ こういう交渉は難しいでしょうか？
現時点では相手の車の損害額、こちらのバイクの損害額も不明のため保険会社は渋っていました。
とりあえずは損害を確認したいとのことで、
バイクの入庫先を聞かれました。（まだ決めてません）
休業損害と交通費（会社、病院、家までのタクシー代）
を請求する書類を送りますとのことでした。
過失割合はこういう事故の場合、相手：こっち＝８：２ぐらいだそうです。
まぁ過失割合の話はおいおい話しを進めるとして（理想はやはり１０：０）
前述で時間はかかってもいいと言いましたが、時間をかけないほうが
こちらの希望通りにいくような気がしてきました。
（こちらとしては医者には毎日来てくれと言われたが別に毎日行くような
怪我でもないし、交通も別にタクシーを使わなくてもバイクがあれば
済む話だし）つまり相手の会社がこれから支払うであろう、タクシー代や治療費
休業補償費を現金でもらえたらいいんですが・・・ こういう交渉は難しいでしょうか？
現時点では相手の車の損害額、こちらのバイクの損害額も不明のため保険会社は渋っていました。
>>228
簡保や○○生命保険、県民共済とかに加入されているのなら
そこからお金がいただけるし、あまり欲張らない方がいいんじゃないかと。
>>227 仕事は休めないので休業補償は請求しないつもりです。
>>228 休業補償費を現金でもらえたらいいんですが
心の優しい方、アドバイスしてあげてください。
簡保や○○生命保険、県民共済とかに加入されているのなら
そこからお金がいただけるし、あまり欲張らない方がいいんじゃないかと。
>>227 仕事は休めないので休業補償は請求しないつもりです。
>>228 休業補償費を現金でもらえたらいいんですが
心の優しい方、アドバイスしてあげてください。
230 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/05 16:38:34 ID:pN/iHlTR
>>228 ぶいしゃくさん
歩車道分離された道路では、「車道を走るべし」とされてますので、
ラインの内か外かによって、過失割合は微妙ですね。
ちなみに、「路側帯」ってのは、道交法で、
＞歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側
＞の路端寄りに設けられた帯状の道路
って事になってますから、歩道側には「路側帯」は存在しません。
んなワケで、「路肩」って事になると思います。
＞車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別
＞のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ってコトで、路肩走行していたとすれば、当然のことながら過失が生じます。
ちなみに、ラインの内側（車道側）を走行中、相手車両を追い越したのではなく、
「追い抜いた」ってコトであれば、何ら過失が生じる余地は無いかと思います。
…強いて言えば、安全な間隔を空けなかったってコトで、安全運転義務違反かと思いますが、
ソレを言うなら、相手が停車・乗降時に十分に左に寄せなかった点が問題になります。
【だらだらと続く】
歩車道分離された道路では、「車道を走るべし」とされてますので、
ラインの内か外かによって、過失割合は微妙ですね。
ちなみに、「路側帯」ってのは、道交法で、
＞歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側
＞の路端寄りに設けられた帯状の道路
って事になってますから、歩道側には「路側帯」は存在しません。
んなワケで、「路肩」って事になると思います。
＞車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別
＞のある道路においては、車道を通行しなければならない。
ってコトで、路肩走行していたとすれば、当然のことながら過失が生じます。
ちなみに、ラインの内側（車道側）を走行中、相手車両を追い越したのではなく、
「追い抜いた」ってコトであれば、何ら過失が生じる余地は無いかと思います。
…強いて言えば、安全な間隔を空けなかったってコトで、安全運転義務違反かと思いますが、
ソレを言うなら、相手が停車・乗降時に十分に左に寄せなかった点が問題になります。
【だらだらと続く】
231 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/05 16:46:43 ID:pN/iHlTR
【つづき】
んなワケで、過失割合については、あなたが80：20で納得すれば良し、
納得がいかなければ、とりあえず保険屋さんに根拠を示させてください。
…ちなみに、警察調書には「何処を走っていた」と記録されているのでしょうか？
さて、タクシー代・治療費・休業補償費は、発生していないモノについては支払われません。
バイクの修理費については、損傷の程度が著しく、明白に全損・経済的全損であれば、
見積もり費用が生じないように、入庫・修理見積もりの行程を省く交渉は可能かと思います。
相手が「ソレでもショップに入れてくれ」というならば、「見積もり代金も損害として認定してね」と、
釘をさしてから、入庫しましょう。
また、バイクの修理を望む場合は、相手の保険に「対物超過費用特約」がついていれば、
修理を条件に「バイクの時価＋50万円」までが保険から支払われます。
んなワケで、過失割合については、あなたが80：20で納得すれば良し、
納得がいかなければ、とりあえず保険屋さんに根拠を示させてください。
…ちなみに、警察調書には「何処を走っていた」と記録されているのでしょうか？
さて、タクシー代・治療費・休業補償費は、発生していないモノについては支払われません。
バイクの修理費については、損傷の程度が著しく、明白に全損・経済的全損であれば、
見積もり費用が生じないように、入庫・修理見積もりの行程を省く交渉は可能かと思います。
相手が「ソレでもショップに入れてくれ」というならば、「見積もり代金も損害として認定してね」と、
釘をさしてから、入庫しましょう。
また、バイクの修理を望む場合は、相手の保険に「対物超過費用特約」がついていれば、
修理を条件に「バイクの時価＋50万円」までが保険から支払われます。
>>229
事故経験者さんレスありがとうございます。
簡保や生命保険は一切加入していないんです。
とりあえず大ごとになるのも嫌なので会社には事故したことを報告はしていますが
会社の保険も使わないつもりです。
>>230,231
TL-Sさんレスありがとうございます。
警察の調書にはおそらくどこを走行していたのかは記載していないと思います。
そんな内容も聞かれなかったし。「あなたが事故したのはここらへんですね？」
って言って地図を見せられて、自分の注意すべきだった点と相手の注意すべき点を
言ったぐらいで間単に終わりました。
自分としては2週間以上、通院・通勤した際に発生するタクシー代その他もろもろの
金額（保険会社から出た言葉は1週間の休業補償・3週間のタクシー代ぐらいなら全然払いますよ。
っていうものでした）より当然低くてかまわないので、現金でもらえれば自分もめんどくさくない。
相手もめんどくさくない上に正規（？）の費用より安く済むのでお互い万々歳。と
いう理屈なんですが、やはりに請求すべきところを請求して、通院した際に出る保障
でなんとか増やすしかないでしょうか・・・・・
対物超過費用特約の件は相手の保険会社に聞いてみます。
フレームいがんでるっぽいので直すなら全然新車買ったほうが安くなると思いますが・・・
あと、質問なんですが「追い越した」と「追い抜いた」というのは違う状況なのでしょうか？
よろしければご教授ください。m(_ _)m
事故経験者さんレスありがとうございます。
簡保や生命保険は一切加入していないんです。
とりあえず大ごとになるのも嫌なので会社には事故したことを報告はしていますが
会社の保険も使わないつもりです。
>>230,231
TL-Sさんレスありがとうございます。
警察の調書にはおそらくどこを走行していたのかは記載していないと思います。
そんな内容も聞かれなかったし。「あなたが事故したのはここらへんですね？」
って言って地図を見せられて、自分の注意すべきだった点と相手の注意すべき点を
言ったぐらいで間単に終わりました。
自分としては2週間以上、通院・通勤した際に発生するタクシー代その他もろもろの
金額（保険会社から出た言葉は1週間の休業補償・3週間のタクシー代ぐらいなら全然払いますよ。
っていうものでした）より当然低くてかまわないので、現金でもらえれば自分もめんどくさくない。
相手もめんどくさくない上に正規（？）の費用より安く済むのでお互い万々歳。と
いう理屈なんですが、やはりに請求すべきところを請求して、通院した際に出る保障
でなんとか増やすしかないでしょうか・・・・・
対物超過費用特約の件は相手の保険会社に聞いてみます。
フレームいがんでるっぽいので直すなら全然新車買ったほうが安くなると思いますが・・・
あと、質問なんですが「追い越した」と「追い抜いた」というのは違う状況なのでしょうか？
よろしければご教授ください。m(_ _)m
233 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/05 17:20:38 ID:pN/iHlTR
>>232 ぶいしゃくさん
「1週間の休業補償・3週間のタクシー代ぐらいなら全然払いますよ」ってのは、
保険屋さんが立て替えておいて、自賠責に加害者請求して回収する筋合いの金です。
んなワケで、実態が無いタクシー代、医療費、休業損害では自賠責から回収できませんから、
任意保険も応じてくれないと思います。
追い越しと追い抜きの違いについては、以下の通り。
追い越し：「前走車に追い付いて、進路を変えて進行中の前走車の前に出ること」
追い抜き：「前走車に追い付いて、車が進路を変えずに進行中の前走車の前に出ること」
片側２車線の道でイメージすると判り易いと思います。
ちなみに、追い越しは「前走車の右から」と決まっていますが、「追い抜き」には規程はありません。
「1週間の休業補償・3週間のタクシー代ぐらいなら全然払いますよ」ってのは、
保険屋さんが立て替えておいて、自賠責に加害者請求して回収する筋合いの金です。
んなワケで、実態が無いタクシー代、医療費、休業損害では自賠責から回収できませんから、
任意保険も応じてくれないと思います。
追い越しと追い抜きの違いについては、以下の通り。
追い越し：「前走車に追い付いて、進路を変えて進行中の前走車の前に出ること」
追い抜き：「前走車に追い付いて、車が進路を変えずに進行中の前走車の前に出ること」
片側２車線の道でイメージすると判り易いと思います。
ちなみに、追い越しは「前走車の右から」と決まっていますが、「追い抜き」には規程はありません。
>>233
TL-Sさん。即レスありがとうございます。
追い越しと追い抜きですが、車がズラーっと停車していてそこの左をずっと通っていたので
事故の状況は「追い抜き」になると思います。そうすると事故のときに自分が車線を走って
いたのか路肩を走っていたのかが大事なんですよね・・・・・うーん。思い出せない。
任意保険会社は自賠責に請求するんですね。
そうするとやはり通院したり、通勤のタクシー代はがまんせず使おうと思います。
なんか事故した時より脚が腫れてきて痛くなってきたのでちょっと心配です。
自分の状況だと普通に通院して、会社を休んだほうが一番お金はもらえると
いうことになってしまいますね・・・・（泣）
他の方も何かいい案がありましたら教えてください。よろしくお願いします。m(_ _)m
TL-Sさん。即レスありがとうございます。
追い越しと追い抜きですが、車がズラーっと停車していてそこの左をずっと通っていたので
事故の状況は「追い抜き」になると思います。そうすると事故のときに自分が車線を走って
いたのか路肩を走っていたのかが大事なんですよね・・・・・うーん。思い出せない。
任意保険会社は自賠責に請求するんですね。
そうするとやはり通院したり、通勤のタクシー代はがまんせず使おうと思います。
なんか事故した時より脚が腫れてきて痛くなってきたのでちょっと心配です。
自分の状況だと普通に通院して、会社を休んだほうが一番お金はもらえると
いうことになってしまいますね・・・・（泣）
他の方も何かいい案がありましたら教えてください。よろしくお願いします。m(_ _)m
>>220
お気遣いｻﾝｷｭｳ
お気遣いｻﾝｷｭｳ
>>234
> 他の方も何かいい案がありましたら教えてください。よろしくお願いします。m(_ _)m
金をふんだくる方法？
任意保険に入っていないってことは、自分でそういうことを処理すると思うのですが。
それに大ごとになるのがイヤって・・・すでに事故っていることが大ごとだと思いますが。
急に後ろを確認しないでドアを開ける車もアレだけど、相手が怪我してたらどうするの？
自分のことだけしか考えてないんですねー。
> 他の方も何かいい案がありましたら教えてください。よろしくお願いします。m(_ _)m
金をふんだくる方法？
任意保険に入っていないってことは、自分でそういうことを処理すると思うのですが。
それに大ごとになるのがイヤって・・・すでに事故っていることが大ごとだと思いますが。
急に後ろを確認しないでドアを開ける車もアレだけど、相手が怪我してたらどうするの？
自分のことだけしか考えてないんですねー。
237 ：７７４ＲＲ：04/10/06 00:27:14 ID:Q5yE2SC1
きちんと保険に加入して、安全運転を心がけている善良なドライバー達が積み立てたお金を
どうやってふんだくろうかという方法を善良なドライバー（バイカー）に聞くのって面白いな
どうやってふんだくろうかという方法を善良なドライバー（バイカー）に聞くのって面白いな
>>236や>>237の言う気持ちも良く分かるな。
きちんと保険に入っていて、なおかつ事故ってしまった場合の相談なら
気持ちよく乗ってあげたいと思う。
でも任意未加入でどうして良いか分からないから助けてくれって甘くない？
仮に我々がぶいしゃくと衝突して自賠責以上の傷害を被った場合
ぶいしゃくはきちんと払うつもりはあるのかな？
ぶいしゃくには質問ばかりしないで答えて貰いたい。
無責任にバイクを乗り回して、困ったときは泣きつく。
これでは任意保険にきちんと入って乗ってる奴に失礼だと思う。
善意で答えている人たちもいるけど
結局、そいつらをまた道路に放つようなもの。
そうした道義的責任についてはどう思っているのだろう？
このスレはお気に入りのひとつだけど、そろそろ相談するためのルールも導入したら？
きちんと保険に入っていて、なおかつ事故ってしまった場合の相談なら
気持ちよく乗ってあげたいと思う。
でも任意未加入でどうして良いか分からないから助けてくれって甘くない？
仮に我々がぶいしゃくと衝突して自賠責以上の傷害を被った場合
ぶいしゃくはきちんと払うつもりはあるのかな？
ぶいしゃくには質問ばかりしないで答えて貰いたい。
無責任にバイクを乗り回して、困ったときは泣きつく。
これでは任意保険にきちんと入って乗ってる奴に失礼だと思う。
善意で答えている人たちもいるけど
結局、そいつらをまた道路に放つようなもの。
そうした道義的責任についてはどう思っているのだろう？
このスレはお気に入りのひとつだけど、そろそろ相談するためのルールも導入したら？
>>238
いいんじゃない？答える答えないは識者の都合で。
個人的にはDQNな質問にも的確に、正直に回答するTL-Sさんの
書き込みから、自分が将来DQNと事故った時の対応を考えたりしています。
ぶいしゃくはなんで俺が質問に答えなくちゃいけないんだ！と>>238の
書き込みを見て憤慨しているでしょうね。
ていうか、本当に任意に加入してない人って多いですよね。
車板の方はバイク板よりマシなのかな・・・
いいんじゃない？答える答えないは識者の都合で。
個人的にはDQNな質問にも的確に、正直に回答するTL-Sさんの
書き込みから、自分が将来DQNと事故った時の対応を考えたりしています。
ぶいしゃくはなんで俺が質問に答えなくちゃいけないんだ！と>>238の
書き込みを見て憤慨しているでしょうね。
ていうか、本当に任意に加入してない人って多いですよね。
車板の方はバイク板よりマシなのかな・・・
えっと、、、
このスレでは受けた損害を適切な額で保障してもらうためなら皆が助言してくれます。
受けた損害以上の額を相手に要求する方法については、協力してもらえません。
よって、状況が変化しない限りTL-Sさんが書いた以上のことはないと思います。
もらえるお金は被った損害と過失割合によるもの以上でも以下でもないと思いましょう。
つまんない小細工しようとか変な気は起こさない方がいいですよ。
あとで面倒なことになります。
怪我を早く直すこと。過失割合を決めることにエネルギーを使った方が賢明ではないでしょうかね。
このスレでは受けた損害を適切な額で保障してもらうためなら皆が助言してくれます。
受けた損害以上の額を相手に要求する方法については、協力してもらえません。
よって、状況が変化しない限りTL-Sさんが書いた以上のことはないと思います。
もらえるお金は被った損害と過失割合によるもの以上でも以下でもないと思いましょう。
つまんない小細工しようとか変な気は起こさない方がいいですよ。
あとで面倒なことになります。
怪我を早く直すこと。過失割合を決めることにエネルギーを使った方が賢明ではないでしょうかね。
保険云々は自分で補償額を支払える限りとやかく言う事じゃないとおもうが。
>>234
任意保険に入っていなかったのは自分のミスというか慢心です。
8月にバイクを買い、11月に車を買うので任意保険はその時に
特約でつければいいや。3ヶ月ぐらいだから事故らないだろうと思っていました。
相手の人（降りようとした娘さん）に怪我がなかったのは本当によかったと思っています。
ぶつかった後に後部座席の人の無事を確認して胸をなでおろしました。
もう少し衝突するのが遅れてバイクとドアの間に挟まれでもしたら取り返しの
つかないことになっていたな・・・と思い出すだけで震えますよ。
都合のいい考えだとは思いますが自分も通勤のためにバイクは必要で、
いきなり事故によってなくなった現実を考えるとどうしてもバイク分は
欲しいというのは本音です。
>>237
先述のとおり任意保険に加入していなかったのは自分の慢心なのでその点は本当に後悔しています。
たしかに自分の書き込みを改めて見ると、自分のことしか考えてないと捉えられても
おかしくないと思いますし、こういった不特定多数の方が見るところで助けを求めるのも甘いと思います。
口ではなんとでも言えると思いますが、自分が加害者側になった時はきちんと支払うと思います。
相手の車の損害を直さないと言っているのではなく、直した上で自分の支出を抑えたい。相手は自分の損害の
補填も含めて任意保険に加入していると思いますので、その費用は少しでも自分ではなく保険会社に
負担してもらいたいという、まぁ自分勝手な言い分なんですけれども・・・・
>>239
憤慨はしていません。改めて読むとやはり自分のことしか書いていなかったなぁと反省しています。
やはり改任意保険に加入していないので自分対相手の会社という図式が頭にあり、過去ログを読むと
「保険会社の適当な対応にあった」というのが度々あったので、ここは自分がしっかりするしかないな。
と思った次第です。
任意保険に入っていなかったのは自分のミスというか慢心です。
8月にバイクを買い、11月に車を買うので任意保険はその時に
特約でつければいいや。3ヶ月ぐらいだから事故らないだろうと思っていました。
相手の人（降りようとした娘さん）に怪我がなかったのは本当によかったと思っています。
ぶつかった後に後部座席の人の無事を確認して胸をなでおろしました。
もう少し衝突するのが遅れてバイクとドアの間に挟まれでもしたら取り返しの
つかないことになっていたな・・・と思い出すだけで震えますよ。
都合のいい考えだとは思いますが自分も通勤のためにバイクは必要で、
いきなり事故によってなくなった現実を考えるとどうしてもバイク分は
欲しいというのは本音です。
>>237
先述のとおり任意保険に加入していなかったのは自分の慢心なのでその点は本当に後悔しています。
たしかに自分の書き込みを改めて見ると、自分のことしか考えてないと捉えられても
おかしくないと思いますし、こういった不特定多数の方が見るところで助けを求めるのも甘いと思います。
口ではなんとでも言えると思いますが、自分が加害者側になった時はきちんと支払うと思います。
相手の車の損害を直さないと言っているのではなく、直した上で自分の支出を抑えたい。相手は自分の損害の
補填も含めて任意保険に加入していると思いますので、その費用は少しでも自分ではなく保険会社に
負担してもらいたいという、まぁ自分勝手な言い分なんですけれども・・・・
>>239
憤慨はしていません。改めて読むとやはり自分のことしか書いていなかったなぁと反省しています。
やはり改任意保険に加入していないので自分対相手の会社という図式が頭にあり、過去ログを読むと
「保険会社の適当な対応にあった」というのが度々あったので、ここは自分がしっかりするしかないな。
と思った次第です。
確かに大企業とかは社有車に任意保険ははいってません。
仮に１億、2億の額を支払わなければならなくなっても支払能力があるからです。
でも個人となるとそのような支払能力がある場合はほとんどありませんね。
となると、その個人の自覚の問題となるわけです。
他人に取り返しのつかないことをしてしまっても、それを償うこともできない。
もしそれを良しとしてるならば、ゴミ以下ですね。
ぶいしゃくにはせめてこの機会に悔い改めてほしいものです。
仮に１億、2億の額を支払わなければならなくなっても支払能力があるからです。
でも個人となるとそのような支払能力がある場合はほとんどありませんね。
となると、その個人の自覚の問題となるわけです。
他人に取り返しのつかないことをしてしまっても、それを償うこともできない。
もしそれを良しとしてるならば、ゴミ以下ですね。
ぶいしゃくにはせめてこの機会に悔い改めてほしいものです。
あらら。投稿が遅れてしまいました。
常々任意に入らないのは良くないって事はこのスレでもずっと言われ続けてきた
事なので今回特別ぶいしゃくさんだけにキツくあたってるという訳ではないので
（まあ実際任意に入ってないので言われてるんではあるけど）その辺は
誤解しないで下さいね。
やはり世間ではバイクなんて自転車の延長線上の物だとしか考えてない人も多く、
保険に入るなんて考えてもいない人も多いけど（そのお陰で他の保険に原付特約
なんてものがあるんだと思いますが）四輪と同じに『車両』だし、人間以上の力を
持っている乗り物なんだから簡単に人を傷付ける事が出来ます。
やはり万一の相手の事、自分の事を考えて保険は入っておくべきですね。
事なので今回特別ぶいしゃくさんだけにキツくあたってるという訳ではないので
（まあ実際任意に入ってないので言われてるんではあるけど）その辺は
誤解しないで下さいね。
やはり世間ではバイクなんて自転車の延長線上の物だとしか考えてない人も多く、
保険に入るなんて考えてもいない人も多いけど（そのお陰で他の保険に原付特約
なんてものがあるんだと思いますが）四輪と同じに『車両』だし、人間以上の力を
持っている乗り物なんだから簡単に人を傷付ける事が出来ます。
やはり万一の相手の事、自分の事を考えて保険は入っておくべきですね。
それよっか、GTRは大修理になると思うんですよ
車両保険も入ってたら「修理金を惜しまなくて済む」んだから
8(GTR)：2（ぶいしゃく)の割合で差引きしても
破損内容からすると、部が悪いと思いますです
と誰か云ってくれです
ま、本当は差引きして??マンェンも出れば（以下略
※交通事故は区分けが被害者でも、お金を払う場合が有りますです
※ここら辺の認識を変えた方が、為になりますです
車両保険も入ってたら「修理金を惜しまなくて済む」んだから
8(GTR)：2（ぶいしゃく)の割合で差引きしても
破損内容からすると、部が悪いと思いますです
と誰か云ってくれです
ま、本当は差引きして??マンェンも出れば（以下略
※交通事故は区分けが被害者でも、お金を払う場合が有りますです
※ここら辺の認識を変えた方が、為になりますです
GTSですぞ。
ドア1枚だろ？
３４GTSのドアの値段は知らないけど工賃込みで10万いかないんでない？
オレがタクと事故ったとき行き着けのプリモで聞いたら
5万以上だったらぼられてるかもしれないので見積もり貰った方がいいです。
なんて営業の香具師が言ってたよ。
後部ドアってことだから２ドアみたいな長いドアでもなさそうだし。
ドアを明けたとき左ウインカーなりハザード出てた？
横通るのに徐行してた？
落ち度がないなら１０：０をもぎ取れると思う。
ソースは赤い本だ。
詳しくは赤い本嫁！
いつだか忘れたけどオレが事故ったときのことがあるから過去ログを新しい順に探ってくれさ。
酔っ払っててさがすのﾏﾝﾄﾞｸｻｗ
でもオレも救急車で運ばれた先の病院に相手が来たとき、
「降りてきたお客さんに怪我は？」ってはじめに聞いたね。
いくら自分に過失が０でも
相手の保険が渋ってるなら
「自分の保険は１０：０で間違いないから示談はまかせますって言ってるんです！」
って言ってみそ？（←使いたかった）
どーしても揉めるなら紛センだ。
で、これに懲りたら短期でも公道走るなら任意入ろうね？
24歳に諭されるの恥ずかしいでそ？
ｺﾞﾙｧ！24はｦｻｰﾝだって言ったの誰だ！ﾁｸｼｮｰ
四捨五入したら二十歳だ！ｺﾞﾙｧ・・・。
３４GTSのドアの値段は知らないけど工賃込みで10万いかないんでない？
オレがタクと事故ったとき行き着けのプリモで聞いたら
5万以上だったらぼられてるかもしれないので見積もり貰った方がいいです。
なんて営業の香具師が言ってたよ。
後部ドアってことだから２ドアみたいな長いドアでもなさそうだし。
ドアを明けたとき左ウインカーなりハザード出てた？
横通るのに徐行してた？
落ち度がないなら１０：０をもぎ取れると思う。
ソースは赤い本だ。
詳しくは赤い本嫁！
いつだか忘れたけどオレが事故ったときのことがあるから過去ログを新しい順に探ってくれさ。
酔っ払っててさがすのﾏﾝﾄﾞｸｻｗ
でもオレも救急車で運ばれた先の病院に相手が来たとき、
「降りてきたお客さんに怪我は？」ってはじめに聞いたね。
いくら自分に過失が０でも
相手の保険が渋ってるなら
「自分の保険は１０：０で間違いないから示談はまかせますって言ってるんです！」
って言ってみそ？（←使いたかった）
どーしても揉めるなら紛センだ。
で、これに懲りたら短期でも公道走るなら任意入ろうね？
24歳に諭されるの恥ずかしいでそ？
ｺﾞﾙｧ！24はｦｻｰﾝだって言ったの誰だ！ﾁｸｼｮｰ
四捨五入したら二十歳だ！ｺﾞﾙｧ・・・。
心配するな。
もうすぐ三十路だ。
もうすぐ三十路だ。
ぶいしゃくさんは紳士だと思いますよ。ぶいしゃくさんの釈明を見るとそう感じます。
他のマナーの悪い相談者とダブってイメージが悪くなっているだけかと。
他のマナーの悪い相談者とダブってイメージが悪くなっているだけかと。
251 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/06 11:33:27 ID:7u0S5oSr
任意保険の関係をチョットだけ…ま、私のスタンスでしかありませんが。
「任意保険に入ってない」こと事自体は問題ありません。
そもそも、損害賠償の責を負ったときに、それを支払う金が調達できれば問題は無いわけで、
そのための手段として、任意保険と契約するか否かは、個人個人の状況によって異なりますし、
「任意保険は使わない」という判断があって当然かと思います…それ故に『任意』保険なのですから。
…個人的には、判断力のある大人なら入るべきだと思いますし、義務にした方が良いと思いますけどね。
で、相談について…
ココで相談する羽目になったのは、任意未加入が原因かもしれませんが、事故の原因ではありません。
安全運転を心がけている善良なドライバー達か否かについては、イロンナ意見があるところだと思いますが、
私自身が「安全な運転を心がけている善良なドライバー（orライダー）」かと聞かれれば…ｏｒｚ
任意保険加入者が積み立てたお金をふんだくられる羽目になったのは、特定の契約者の責任です。
そもそも、任意保険の有無に関わらず、受けるべき補償は当然のことながら受けるべきだと考えます。
んなワケで、任意保険の有無で「相談するためののルール」ってのは、何か違うかな？…と。
とはいえ、私自身も好き嫌いの激しい人間で、特定の政党を支持していませんが、不支持政党はありますし、
嫌なバイクも嫌なメーカーもありますし、なによりも、男性よりも女性のほうが断然お好きです！
…が、ンナ事はｽﾚ違いなんで、棚上げしてやってるつもりですが（苦
ですから、「任意保険未加入者には納得出来ない」って人が居ることも十分に理解できますので、
そゆー時はスルーしちゃってください ＆ 煽り叩きは加入促進のため …って事で良いと思います。
補償を受けることで、「立場が変われば、ソレだけの補償をしなければならない」…と気づく人も居るでしょうし、
気づかなかったところで、私は保護者でも何でも無いので知った事ではありません（ｗ
「任意保険に入ってない」こと事自体は問題ありません。
そもそも、損害賠償の責を負ったときに、それを支払う金が調達できれば問題は無いわけで、
そのための手段として、任意保険と契約するか否かは、個人個人の状況によって異なりますし、
「任意保険は使わない」という判断があって当然かと思います…それ故に『任意』保険なのですから。
…個人的には、判断力のある大人なら入るべきだと思いますし、義務にした方が良いと思いますけどね。
で、相談について…
ココで相談する羽目になったのは、任意未加入が原因かもしれませんが、事故の原因ではありません。
安全運転を心がけている善良なドライバー達か否かについては、イロンナ意見があるところだと思いますが、
私自身が「安全な運転を心がけている善良なドライバー（orライダー）」かと聞かれれば…ｏｒｚ
任意保険加入者が積み立てたお金をふんだくられる羽目になったのは、特定の契約者の責任です。
そもそも、任意保険の有無に関わらず、受けるべき補償は当然のことながら受けるべきだと考えます。
んなワケで、任意保険の有無で「相談するためののルール」ってのは、何か違うかな？…と。
とはいえ、私自身も好き嫌いの激しい人間で、特定の政党を支持していませんが、不支持政党はありますし、
嫌なバイクも嫌なメーカーもありますし、なによりも、男性よりも女性のほうが断然お好きです！
…が、ンナ事はｽﾚ違いなんで、棚上げしてやってるつもりですが（苦
ですから、「任意保険未加入者には納得出来ない」って人が居ることも十分に理解できますので、
そゆー時はスルーしちゃってください ＆ 煽り叩きは加入促進のため …って事で良いと思います。
補償を受けることで、「立場が変われば、ソレだけの補償をしなければならない」…と気づく人も居るでしょうし、
気づかなかったところで、私は保護者でも何でも無いので知った事ではありません（ｗ
【お名前】
赤いしゃもじ
【事故日・時間帯】
春
午前 晴れ
【相手の車両等】
普通乗用自動車
【[警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済み、当方は加点・罰金等無し
【保険の加入状況】
双方とも任意加入
【怪我の有無と程度】
診断書は２週間、実際には３ヶ月通院
【現場の状況】
幹線道路を当方が直進中、道路外から左折で飛び出してきた相手車と衝突
【で、何を相談したいか？】
人身については治療も終わり自賠責から慰謝料・交通費・
立て替えた治療費の支払いを受けました。
現在物損の過失割合について当方と相手の保険会社が交渉中です。
過失割合については当方の保険会社と相手方の保険会社も９０：１０とみているようです。
ただ相手方の本人が相手方保険会社の説得に応じずにごねています。
事故から半年超えたのでそろそろ決着をつけたいと当方の保険会社に相談すると
小額訴訟で損害賠償請求する方法を提案されました。
できれば裁判外で紛争を解決したかったのですがどうも無理なようです。
そこで質問なのですが、
小額訴訟の場合、相手方の修理費用の相殺はどうなるのでしょうか？
その場合、訴訟の原告・被告は保険会社同士となるのでしょうか？
また小額訴訟で相手方が審査を拒否し通常訴訟への移行を要求してきた場合、
訴訟の当事者は小額訴訟と同じになるのでしょうか？
もし小額訴訟で決着がついた場合でも相手がすんなり支払いを行うとは限らないので
支払い督促もしくは差し押さえを判決に盛り込んでほしいのですが
小額訴訟は仮執行宣言付給付判決を作ってもらえるのでしょうか？
訴訟自体については当方が負ける要素が見当たらないので不安はないのですが
なにぶん相手が面子をつぶされたと感じて支払いを拒否してきたときの対応が面倒です。
できれば強制執行で銀行預金を仮差し押さえてしまいたいのですが・・・
正直、小額訴訟がどこまで踏み込んだ判決を出してくれるのかがわからないのです。
どなたか交通事故で小額訴訟を利用したことのある方にアドバイス頂きたいのです。
よろしくおねがいします。
人身については治療も終わり自賠責から慰謝料・交通費・
立て替えた治療費の支払いを受けました。
現在物損の過失割合について当方と相手の保険会社が交渉中です。
過失割合については当方の保険会社と相手方の保険会社も９０：１０とみているようです。
ただ相手方の本人が相手方保険会社の説得に応じずにごねています。
事故から半年超えたのでそろそろ決着をつけたいと当方の保険会社に相談すると
小額訴訟で損害賠償請求する方法を提案されました。
できれば裁判外で紛争を解決したかったのですがどうも無理なようです。
そこで質問なのですが、
小額訴訟の場合、相手方の修理費用の相殺はどうなるのでしょうか？
その場合、訴訟の原告・被告は保険会社同士となるのでしょうか？
また小額訴訟で相手方が審査を拒否し通常訴訟への移行を要求してきた場合、
訴訟の当事者は小額訴訟と同じになるのでしょうか？
もし小額訴訟で決着がついた場合でも相手がすんなり支払いを行うとは限らないので
支払い督促もしくは差し押さえを判決に盛り込んでほしいのですが
小額訴訟は仮執行宣言付給付判決を作ってもらえるのでしょうか？
訴訟自体については当方が負ける要素が見当たらないので不安はないのですが
なにぶん相手が面子をつぶされたと感じて支払いを拒否してきたときの対応が面倒です。
できれば強制執行で銀行預金を仮差し押さえてしまいたいのですが・・・
正直、小額訴訟がどこまで踏み込んだ判決を出してくれるのかがわからないのです。
どなたか交通事故で小額訴訟を利用したことのある方にアドバイス頂きたいのです。
よろしくおねがいします。
254 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/06 17:50:50 ID:7u0S5oSr
>>253 赤いしゃもじさん
幸か不幸か小額訴訟まで使ったことは無いのですが…
１．修理費用の相殺については、当然行われますので、相殺を加味した請求になると思います。
２．小額訴訟の当事者は事故の当事者同士になります。コレは通常訴訟に移行しても同様です。
３．小額訴訟の判決にも、仮執行宣言付の場合は有るようですので、その旨請求しましょう。
…で、序になりますが、あなた自身で小額訴訟の手続きをするのも良いのですが、
約款の定めどおりに、保険会社が負担することを確認した上で、弁護士に任せちゃうのも手です。
＞損害賠償に関する争訟について、被保険者が当会社の書面による同意を得て支出した訴訟費用、
＞弁護士報酬、仲裁、和解もしくは調停に要した費用またはその他権利の保全もしくは行使に必要な
＞手続をするために要した費用
幸か不幸か小額訴訟まで使ったことは無いのですが…
１．修理費用の相殺については、当然行われますので、相殺を加味した請求になると思います。
２．小額訴訟の当事者は事故の当事者同士になります。コレは通常訴訟に移行しても同様です。
３．小額訴訟の判決にも、仮執行宣言付の場合は有るようですので、その旨請求しましょう。
…で、序になりますが、あなた自身で小額訴訟の手続きをするのも良いのですが、
約款の定めどおりに、保険会社が負担することを確認した上で、弁護士に任せちゃうのも手です。
＞損害賠償に関する争訟について、被保険者が当会社の書面による同意を得て支出した訴訟費用、
＞弁護士報酬、仲裁、和解もしくは調停に要した費用またはその他権利の保全もしくは行使に必要な
＞手続をするために要した費用
＞TL-S ◆AFOWoKU11c さん
ありがとうございます。
先ほどこちらの担当者と電話で打ち合わせを行ったのですが
訴訟の当事者はおっしゃる通り自分と相手本人になるそうです。
また担当者自身は小額訴訟では損害賠償請求だけでもいいのでは？という見解でした。
請求棄却される要素があれば強制執行まで見込んだ訴状を作るけれど
今回は単に相手が意地になってこじれているだけなのでそこまでせずとも良いとか・・・
プロの経験からのアドバイスなので小額訴訟では賠償請求だけにしておこうかとも思っております。
手元に約款がないので保険会社に訴訟を丸投げできるかどうか確認できていませんが、
相手方にそれなりの（支払いに十分な）資産が見込めること、相手は通常訴訟にかける手間が取れなさそうなこと、
相手個人が完璧に法律について無知（むしろそれを盾に強弁する？）なので、
今回は通常手続きに移行しても赤いしゃもじの本人訴訟でいこうと思います。
もし丸投げ出来るとしても、今回は自分の経験値を上げる為にも担当者のサポート付で自分で
やってしまおうと考えております。
幸い現在は時間的に余裕があり、訴訟自体も安全パイなので。
でもまだ訴状を提出していないので丸投げできればしてしまうかも・・・
すいません、未だに相手本人が訴訟云々でビビッてしまうのを期待していたりもします（ｗ
請求額については相殺後の金額ではなく当方の修理費用全額が請求金額になるとのことでした。
もちろんこの場合、相手方の修理費用は後で相殺するようですが。
ありがとうございます。
先ほどこちらの担当者と電話で打ち合わせを行ったのですが
訴訟の当事者はおっしゃる通り自分と相手本人になるそうです。
また担当者自身は小額訴訟では損害賠償請求だけでもいいのでは？という見解でした。
請求棄却される要素があれば強制執行まで見込んだ訴状を作るけれど
今回は単に相手が意地になってこじれているだけなのでそこまでせずとも良いとか・・・
プロの経験からのアドバイスなので小額訴訟では賠償請求だけにしておこうかとも思っております。
手元に約款がないので保険会社に訴訟を丸投げできるかどうか確認できていませんが、
相手方にそれなりの（支払いに十分な）資産が見込めること、相手は通常訴訟にかける手間が取れなさそうなこと、
相手個人が完璧に法律について無知（むしろそれを盾に強弁する？）なので、
今回は通常手続きに移行しても赤いしゃもじの本人訴訟でいこうと思います。
もし丸投げ出来るとしても、今回は自分の経験値を上げる為にも担当者のサポート付で自分で
やってしまおうと考えております。
幸い現在は時間的に余裕があり、訴訟自体も安全パイなので。
でもまだ訴状を提出していないので丸投げできればしてしまうかも・・・
すいません、未だに相手本人が訴訟云々でビビッてしまうのを期待していたりもします（ｗ
請求額については相殺後の金額ではなく当方の修理費用全額が請求金額になるとのことでした。
もちろんこの場合、相手方の修理費用は後で相殺するようですが。
小額訴訟って３０万円以下の請求に限るんだけどね・・・・
それで足りるのですか？
それで足りるのですか？
現在は６０万円まで増額されました。
自分も３０万までだと覚えてたんですけどね
自分も３０万までだと覚えてたんですけどね
ああああああ、本当だ！知ったかぶりんこで、すまんこ。
今年の４月１日から変わったのか・・・
今年の４月１日から変わったのか・・・
郵便屋 ： こんにちは～ 郵便です
事故相手 ： なんの用や 眠いのに
郵便屋 ： 特別送達をお持ちしました 受け取りの印鑑若しくはフルネームのサインをお願いできますか
事故相手 ： なんやそれ
郵便屋 ： 裁判所からの郵便です。
事故相手 ： そんなもんいらんわ
郵便屋 ： 正当な理由が無ければ受け取りを拒否することはできません
事故相手 ： いらん言うとるだろうがボケ
（玄関のドアを閉める 事故相手は裁判所からの手紙と聞き、内心ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
郵便屋は特別送達を玄関前に置いて帰る
事故相手 ： なんの用や 眠いのに
郵便屋 ： 特別送達をお持ちしました 受け取りの印鑑若しくはフルネームのサインをお願いできますか
事故相手 ： なんやそれ
郵便屋 ： 裁判所からの郵便です。
事故相手 ： そんなもんいらんわ
郵便屋 ： 正当な理由が無ければ受け取りを拒否することはできません
事故相手 ： いらん言うとるだろうがボケ
（玄関のドアを閉める 事故相手は裁判所からの手紙と聞き、内心ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
郵便屋は特別送達を玄関前に置いて帰る
>>260 ななしさん
特別送達の受け取りが拒否された場合、多分相手が受け取ってくれなかったよっ
ていう趣旨の「送達報告書」を郵便配達員が作成することになると思いますが、
例え受け取らなくても受け取ったものとみなすっていう公示送達っていう制度も
あります。公権力って言うのは、けっこうすごいですね。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/koujiso.html
多分、特別送達を玄関前に置いて帰ることはないと思います。
特別送達の受け取りが拒否された場合、多分相手が受け取ってくれなかったよっ
ていう趣旨の「送達報告書」を郵便配達員が作成することになると思いますが、
例え受け取らなくても受け取ったものとみなすっていう公示送達っていう制度も
あります。公権力って言うのは、けっこうすごいですね。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/koujiso.html
多分、特別送達を玄関前に置いて帰ることはないと思います。
262 ：７７４ＲＲ：04/10/07 09:08:57 ID:N/XG8/S7
ふと思ったのだが、郵政事業が民営化されちゃうとこの特別送達だとか内容証明とかの効力が無くなるのかなぁちと心配
263 ：アンリ：04/10/07 11:45:22 ID:KLb1NeQG
お聞きしたいのですが、過失割合が決まるのって大体どれくらいかかるのでしょうか？結構かかるものなのでしょうか？
>>261
受取人が玄関から出てきて正当な理由が述べられていない場合、郵便をその場に差し置くことができます。
正当な理由が無い限り受け取りが無いのに持ち帰ると私が郵便課長から怒られますから。（ﾆｶﾞﾜﾗ
郵便取扱手続269 条をご参照ください
ただし、受取人が留守の場合で不在通知票を家のポストに投函し、保管期限が過ぎても取りに来ない場合は
差出人に戻る事になります。
私は法律の専門家ではありませんが、特送を2度送り、2度とも不在で受け取りに来ない場合は、
送達人の意思表示が相手に到達したと解釈される場合が多いと聞いたことがあります。
受取人が玄関から出てきて正当な理由が述べられていない場合、郵便をその場に差し置くことができます。
正当な理由が無い限り受け取りが無いのに持ち帰ると私が郵便課長から怒られますから。（ﾆｶﾞﾜﾗ
郵便取扱手続269 条をご参照ください
ただし、受取人が留守の場合で不在通知票を家のポストに投函し、保管期限が過ぎても取りに来ない場合は
差出人に戻る事になります。
私は法律の専門家ではありませんが、特送を2度送り、2度とも不在で受け取りに来ない場合は、
送達人の意思表示が相手に到達したと解釈される場合が多いと聞いたことがあります。
>>265 260さん
郵便法第四節と民事訴訟法第四節を読んでみました。すっかり判りました。
差置送達でつね。
>>263 アンリさん
民事訴訟法で「郵便による送達にあっては、郵便の業務に従事する者を送達
をする公務員とする。」と書いてあるから大丈夫じゃないでしょうか。
（民営化と言っても無法化するわけじゃないでしょうし。）
現行法律でも条件を満たせば民間事業者でもええと書いてあります。
郵便法第四節と民事訴訟法第四節を読んでみました。すっかり判りました。
差置送達でつね。
>>263 アンリさん
民事訴訟法で「郵便による送達にあっては、郵便の業務に従事する者を送達
をする公務員とする。」と書いてあるから大丈夫じゃないでしょうか。
（民営化と言っても無法化するわけじゃないでしょうし。）
現行法律でも条件を満たせば民間事業者でもええと書いてあります。
[お名前] グリンゴ
[事故日] 10/6 18時頃
[自賠責/任意]双方共に任意加入
[怪我の有無と程度] こちらに擦り傷程度
【警察への届出の有無と処理】 連絡済み。擦り傷のみなので物損のみで処理。
[現場の状況] こちら側（原付）が幹線道路を直進中、相手側車両（原付二種）が突然左側の細い道（信号無し・一旦停止有り）
から右折してきたため、衝突。
[相手の車両等] あっち側・マフラー破損、オイル漏れ。こっち・ミラー破損、あとフレームがおかしいらしい。
[事故日] 10/6 18時頃
[自賠責/任意]双方共に任意加入
[怪我の有無と程度] こちらに擦り傷程度
【警察への届出の有無と処理】 連絡済み。擦り傷のみなので物損のみで処理。
[現場の状況] こちら側（原付）が幹線道路を直進中、相手側車両（原付二種）が突然左側の細い道（信号無し・一旦停止有り）
から右折してきたため、衝突。
[相手の車両等] あっち側・マフラー破損、オイル漏れ。こっち・ミラー破損、あとフレームがおかしいらしい。
【で、何を相談したいか？】
なんですが、事故後、「大丈夫っすよ」とか軽口叩いてたんですが、今になって体の節々が痛む･･･。
今から人身事故に変えられるでしょうか？
なんですが、事故後、「大丈夫っすよ」とか軽口叩いてたんですが、今になって体の節々が痛む･･･。
今から人身事故に変えられるでしょうか？
>>268
すぐ人身への変更電話を汁
すぐ人身への変更電話を汁
>>269-270 さんきゅーです。
事故での手術で手首の掌側に
10cmあまりものの手術跡一箇所と5cm程の手術跡が一箇所付いてしまいました･･･
これに関しては後遺症のようなものは請求できないんでしょうか？
足や腹部など目立たないとこならいいんですが、手首だと普段頻繁に使いますし
非常に気になります。自分だけならまだいいんですが、他人からも気味悪るがられる
ような傷跡でいろんな人から傷跡を見られるたんびに「どうしたのか？」と聞かれて
ウンザリですし、聞かれると事故の事を思い出してしまい、大変気分が悪いです。。
おまけに電車に乗って吊り革を掴んでいるといろんな人にジロジロ見られてもうウンザリです･･･
どうにかならないものでしょうか？
ヨロシクお願いします。
10cmあまりものの手術跡一箇所と5cm程の手術跡が一箇所付いてしまいました･･･
これに関しては後遺症のようなものは請求できないんでしょうか？
足や腹部など目立たないとこならいいんですが、手首だと普段頻繁に使いますし
非常に気になります。自分だけならまだいいんですが、他人からも気味悪るがられる
ような傷跡でいろんな人から傷跡を見られるたんびに「どうしたのか？」と聞かれて
ウンザリですし、聞かれると事故の事を思い出してしまい、大変気分が悪いです。。
おまけに電車に乗って吊り革を掴んでいるといろんな人にジロジロ見られてもうウンザリです･･･
どうにかならないものでしょうか？
ヨロシクお願いします。
○あまりもの
×あまりものの
×あまりものの
275 ：ちょっと深刻そうなので貼っておきます：04/10/08 01:40:26 ID:PjfE3ExU
【任意】 保険統合スレッド 【事故】2 より
947 名前：ヌワンコ[] 投稿日：04/09/26 04:43:06 ID:KMszWcav
始めまして、相談にのってもらいたくてこのスレにきたのですが、
実はおととい、片道１車線の県道を走行中、前が詰まってて
前方のトラックが低速で、ウインカーもだしてなかったので
左側から15～20Km/hで抜こうとしたところ
急にトラックが左折して巻き込まれました。
バイクはステップ、ハンドル、タンク、グリップなどがダメージを受けて
自分の方は右足に剥離骨折と擦り傷のひどいのを負ってしまいました。
警察を呼んで事故処理はしたのですが、月曜に出頭するように言われました。
それで相談なのですが、この場合、大体過失割合はどのような感じになりますか？
あと、治療費、修理代、破損した衣服代、病院までの交通費を請求するつもり
なのですが、慰謝料も取れますでしょうか。
自分は大学一年生で原付に乗っていて巻き込まれました。
任意保険には入っていました。
どうかアドバイスをよろしくおねがいします。
また、ここは気をつけろ！みたいなことがありましたら
教えてくださいおねがいします。
読みにくい文で申し訳ありませんが、ぜひよろしくお願いします。
947 名前：ヌワンコ[] 投稿日：04/09/26 04:43:06 ID:KMszWcav
始めまして、相談にのってもらいたくてこのスレにきたのですが、
実はおととい、片道１車線の県道を走行中、前が詰まってて
前方のトラックが低速で、ウインカーもだしてなかったので
左側から15～20Km/hで抜こうとしたところ
急にトラックが左折して巻き込まれました。
バイクはステップ、ハンドル、タンク、グリップなどがダメージを受けて
自分の方は右足に剥離骨折と擦り傷のひどいのを負ってしまいました。
警察を呼んで事故処理はしたのですが、月曜に出頭するように言われました。
それで相談なのですが、この場合、大体過失割合はどのような感じになりますか？
あと、治療費、修理代、破損した衣服代、病院までの交通費を請求するつもり
なのですが、慰謝料も取れますでしょうか。
自分は大学一年生で原付に乗っていて巻き込まれました。
任意保険には入っていました。
どうかアドバイスをよろしくおねがいします。
また、ここは気をつけろ！みたいなことがありましたら
教えてくださいおねがいします。
読みにくい文で申し訳ありませんが、ぜひよろしくお願いします。
276 ：ちょっと深刻そうなので貼っておきます：04/10/08 01:41:05 ID:PjfE3ExU
【任意】 保険統合スレッド 【事故】3 より
18 名前：ヌワンコ(947)[] 投稿日：04/10/07 16:07:12 ID:1Vs/0Np6
前スレの947ヌワンコです
進展はまだないのですが、
相手が「自分が被害者だ」といっていて
長引きそうです（泣
あいての言い分は、左折中に歩行者がいて、停止したところに
僕の原付がぶつかってきた ということで。
こっちの言い分とまったく食い違っています。
目撃者である友人に証言してもらうつもりなんですが
このままだと紛争センターにいくことになるかもしれません。
進展があったらご報告させてもらいます。
では。
18 名前：ヌワンコ(947)[] 投稿日：04/10/07 16:07:12 ID:1Vs/0Np6
前スレの947ヌワンコです
進展はまだないのですが、
相手が「自分が被害者だ」といっていて
長引きそうです（泣
あいての言い分は、左折中に歩行者がいて、停止したところに
僕の原付がぶつかってきた ということで。
こっちの言い分とまったく食い違っています。
目撃者である友人に証言してもらうつもりなんですが
このままだと紛争センターにいくことになるかもしれません。
進展があったらご報告させてもらいます。
では。
本人がこのスレにこないとコメントのしようがないのでは？
278 ：７７４ＲＲ：04/10/08 02:24:50 ID:qXLyPgmn
【お名前】
tsy
【事故日・時間帯】
7月
【相手の車両等】
相手：普通自動車 当方：原付
【[警察への届出の有無と処理】
人身で届出済み
【保険の加入状況】
双方任意加入
【怪我の有無と程度】
当方大腿部骨折入院５０日
【現場の状況】
現場は信号機の無い交差点。相手一時停止あり。 こちらにはセンターライン(破線）あり。相手なし
こちらの道路は県道より１ランク下のレベルくらいの交通量。交差点内にはセンターラインは無し。
交差点は横断歩道が双方にあります。 見通しはこちらは良いです。相手は一時停止の標識
が横断歩道があるため、かなり手前にあり、さらに 交差点左に建物があるため横断歩道まで出ないと交差道路は
見通せません。
事故状況ですが、こちらは３０キロくらいで直進中、交差点右より横断歩道手前で止まっていた相手が
こちらが交差点に差しかかる直前に道路を横断し、こちらにぶつかったあと道路を渡りきって止まりました。
こちらは相手が渡りきった側の止まれのペイントの「れ」まで飛ばされていました。
相手の話だと右からの車が途絶えたので渡った。こちらのことは気付かなかったそうです。ですからぶつかったあとに
ブレーキをかけたのだと思います。
【で、何を相談したいか？】
過失割合です。こちらは気分は0：100ですが、10：90ならば仕方ないかと。
しかし相手保険会社は25：75を主張。当方保険会社が20：80で交渉中。
このような道路でも一時停止のある道路の判例でしょうか？
tsy
【事故日・時間帯】
7月
【相手の車両等】
相手：普通自動車 当方：原付
【[警察への届出の有無と処理】
人身で届出済み
【保険の加入状況】
双方任意加入
【怪我の有無と程度】
当方大腿部骨折入院５０日
【現場の状況】
現場は信号機の無い交差点。相手一時停止あり。 こちらにはセンターライン(破線）あり。相手なし
こちらの道路は県道より１ランク下のレベルくらいの交通量。交差点内にはセンターラインは無し。
交差点は横断歩道が双方にあります。 見通しはこちらは良いです。相手は一時停止の標識
が横断歩道があるため、かなり手前にあり、さらに 交差点左に建物があるため横断歩道まで出ないと交差道路は
見通せません。
事故状況ですが、こちらは３０キロくらいで直進中、交差点右より横断歩道手前で止まっていた相手が
こちらが交差点に差しかかる直前に道路を横断し、こちらにぶつかったあと道路を渡りきって止まりました。
こちらは相手が渡りきった側の止まれのペイントの「れ」まで飛ばされていました。
相手の話だと右からの車が途絶えたので渡った。こちらのことは気付かなかったそうです。ですからぶつかったあとに
ブレーキをかけたのだと思います。
【で、何を相談したいか？】
過失割合です。こちらは気分は0：100ですが、10：90ならば仕方ないかと。
しかし相手保険会社は25：75を主張。当方保険会社が20：80で交渉中。
このような道路でも一時停止のある道路の判例でしょうか？
>>278 tsyさん
過失割合的には、あなた：相手で10：90ですね。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi1.htm
これに双方の過失で＋－されます。
それより、骨折で入院50日ですから、そちらの慰謝料＆
会社などを休む場合は休職手当てが結構出るかな。
過失割合的には、あなた：相手で10：90ですね。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi1.htm
これに双方の過失で＋－されます。
それより、骨折で入院50日ですから、そちらの慰謝料＆
会社などを休む場合は休職手当てが結構出るかな。
>>278
入院が50日だと自賠責から支払われる治療費、休業補償、慰謝料の合計が120万円の枠を
超えそうですね。
超えた分は相手の任意保険から貴方の過失分を引かれたものが支給される訳で
25：７５なんて舐めた事言われたのではたまりませんね。
ガンガレー
入院が50日だと自賠責から支払われる治療費、休業補償、慰謝料の合計が120万円の枠を
超えそうですね。
超えた分は相手の任意保険から貴方の過失分を引かれたものが支給される訳で
25：７５なんて舐めた事言われたのではたまりませんね。
ガンガレー
282 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/08 07:35:48 ID:iBpDtMx6
>>273 MBPさん
被害者本人の手の平サイズが目安になるようですが、14級の認定が受けられるのではないかと思います。
…が、手術痕も時間が経てば消えたり、薄くなったりしますので、半年経ってからの申請になります。
被害者本人の手の平サイズが目安になるようですが、14級の認定が受けられるのではないかと思います。
…が、手術痕も時間が経てば消えたり、薄くなったりしますので、半年経ってからの申請になります。
284 ：７７４ＲＲ：04/10/08 15:02:05 ID:dvLxh3Cf
ドアラリアートは10対0だぞ？
保険会社に騙されたな。
すり抜けは違法じゃないし。
保険会社に騙されたな。
すり抜けは違法じゃないし。
>>282 TL-Sさん
レスありがとうございます。手の平というか拳サイズぐらいですね。
今現在、事故後約6ヶ月、手術後2ヶ月といった感じで
今月一杯で治療を終了し、示談に移ろうかと考えているのですが、
術後から半年でしたら来年の1月まで示談は待った方がいいのでしょうか？
レスありがとうございます。手の平というか拳サイズぐらいですね。
今現在、事故後約6ヶ月、手術後2ヶ月といった感じで
今月一杯で治療を終了し、示談に移ろうかと考えているのですが、
術後から半年でしたら来年の1月まで示談は待った方がいいのでしょうか？
【お名前】
ボロカブ乗り
【事故日・時間帯】
１０月８日 １１：１０頃 雨
【相手の車両等】
相手：原付 自分：原付
【[警察への届出の有無と処理】
近日届出予定、物損か人身か示談かで迷い中
【保険の加入状況】
相手：自賠責のみ（推定） 自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
相手：無傷 自分：左手左足打撲裂傷（病院では１～２週間程度とのこと）
【現場の状況】
自分が下り坂を降りた後、道幅の狭い（センターラインなし、６ｍ以下かと思われる）見通しの悪い左カーブを
低速（１５ｋｍ/ｈ程度）で曲がっていると、なんと原付と車が併走して対向してきました。
逃げ場はなく、このまま直進しても確実に衝突するためブレーキをかけると転倒してしまい、
乗っていたカブの左ウィンカーが破損し自分も怪我を負いました。
結果的に相手の車と原付には何の傷もなく怪我も当然ありませんでしたが…。
自分から見て右側に車、左側に原付がせり出してきていたので取り敢えず相手原付側に
責任があるだろうということでその場に残って現場検証してもらいましたが（というよりも車の持ち主はどこかへ行ってしまった、
ナンバーは控えあり）警察でも物損にするか人身にするかは双方次第でということで去っていきました。
ちなみに、相手自分共に同じ大学の学生です。
【で、何を相談したいか？】
この場合、自分、相手車、相手原付の過失はどうなるのでしょうか？
こちらとしては危険回避のための行動ですが、単独事故と言えなくもありません。
ただ、あのまま進んでいれば衝突は免れなかったように思います。
物損、人身、示談、どれがいいのでしょう？
そしてお金がもらえるとすればいくら程度になるのでしょうか？
怪我の度合いもありますがあまり芳しくなく、腕の方はまだ無事なのですが歩行に少し支障があり痛みが走ります。
日数が経ってみないとわかりませんが、おそらく２週間程度は通院することになりそうです。
ボロカブ乗り
【事故日・時間帯】
１０月８日 １１：１０頃 雨
【相手の車両等】
相手：原付 自分：原付
【[警察への届出の有無と処理】
近日届出予定、物損か人身か示談かで迷い中
【保険の加入状況】
相手：自賠責のみ（推定） 自分：自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
相手：無傷 自分：左手左足打撲裂傷（病院では１～２週間程度とのこと）
【現場の状況】
自分が下り坂を降りた後、道幅の狭い（センターラインなし、６ｍ以下かと思われる）見通しの悪い左カーブを
低速（１５ｋｍ/ｈ程度）で曲がっていると、なんと原付と車が併走して対向してきました。
逃げ場はなく、このまま直進しても確実に衝突するためブレーキをかけると転倒してしまい、
乗っていたカブの左ウィンカーが破損し自分も怪我を負いました。
結果的に相手の車と原付には何の傷もなく怪我も当然ありませんでしたが…。
自分から見て右側に車、左側に原付がせり出してきていたので取り敢えず相手原付側に
責任があるだろうということでその場に残って現場検証してもらいましたが（というよりも車の持ち主はどこかへ行ってしまった、
ナンバーは控えあり）警察でも物損にするか人身にするかは双方次第でということで去っていきました。
ちなみに、相手自分共に同じ大学の学生です。
【で、何を相談したいか？】
この場合、自分、相手車、相手原付の過失はどうなるのでしょうか？
こちらとしては危険回避のための行動ですが、単独事故と言えなくもありません。
ただ、あのまま進んでいれば衝突は免れなかったように思います。
物損、人身、示談、どれがいいのでしょう？
そしてお金がもらえるとすればいくら程度になるのでしょうか？
怪我の度合いもありますがあまり芳しくなく、腕の方はまだ無事なのですが歩行に少し支障があり痛みが走ります。
日数が経ってみないとわかりませんが、おそらく２週間程度は通院することになりそうです。
パニックブレーキだね。対向車が来ることを想定していればタイヤがロックすることはなかったと思われる。
以後、お気をつけください。
以後、お気をつけください。
>>287
絶対人身に汁
物損だと警察はきちんと捜査してくれない。
相手が同じ大学の者だろうが天皇だろうが、きちっとケジメをつけておかないと
後々根に持つことになる。
人身扱いにしてから示談交渉をするべし
絶対人身に汁
物損だと警察はきちんと捜査してくれない。
相手が同じ大学の者だろうが天皇だろうが、きちっとケジメをつけておかないと
後々根に持つことになる。
人身扱いにしてから示談交渉をするべし
290 ：７７４ＲＲ：04/10/08 20:14:07 ID:PjfE3ExU
というかageろよ （ ＾∀＾）
292 ：７７４ＲＲ：04/10/08 20:25:34 ID:RQE606VL
対向車が併走して、道幅いっぱいまで広がって来ることまで想定するかな。
見通し悪いから15km/hまで減速なさってるし。
（でも15km/hなら普通に無難に止まれそうだけど）
相手原付のセンターオーバーを問えないかな？
どっちにしてもボロカブ乗りさんの過失は圧倒的に少ない悪寒。
なので「人身事故にしない」のは百害あって一利なし。
見通し悪いから15km/hまで減速なさってるし。
（でも15km/hなら普通に無難に止まれそうだけど）
相手原付のセンターオーバーを問えないかな？
どっちにしてもボロカブ乗りさんの過失は圧倒的に少ない悪寒。
なので「人身事故にしない」のは百害あって一利なし。
>>291
うなわけない。歩行者を意識したものではないだろ。歩行者向けの標識ならば一方が
「止まれ」で一方が何も標識無しという状況はおかしいよね。
止まれは出会い頭の衝突を防ぐものでしょ。徐行ならばそのまま勢いに乗って交差点に進入してしまう
人がいるので敢えて止まれと言ってる。目的は安全確認にある。
うなわけない。歩行者を意識したものではないだろ。歩行者向けの標識ならば一方が
「止まれ」で一方が何も標識無しという状況はおかしいよね。
止まれは出会い頭の衝突を防ぐものでしょ。徐行ならばそのまま勢いに乗って交差点に進入してしまう
人がいるので敢えて止まれと言ってる。目的は安全確認にある。
>>287
過失割合は判断しにくいけど、悪くても2:8は取れると思う。もちろん相手が8。
衝突しなくても相手の過失は問えるし、警察を呼んだなら言い逃れも効かない。
ブレーキで転倒、衝突無しってことは普通に急制動できていれば事故自体が
起きなかっただろうし、そこんとこの過失をどうとるか。
取れる金は、相手の自賠責から治療費と慰謝料。
相手のふところ(或いは任意保険)から修理費の相手の過失割合分。
ここで納得できるなら示談にすればいいし。事を荒立てる必要はない。
>>283 >>291
道交法43条。
>>292
相手に逆恨みされる恐れがある。めんどくさい。
過失割合は判断しにくいけど、悪くても2:8は取れると思う。もちろん相手が8。
衝突しなくても相手の過失は問えるし、警察を呼んだなら言い逃れも効かない。
ブレーキで転倒、衝突無しってことは普通に急制動できていれば事故自体が
起きなかっただろうし、そこんとこの過失をどうとるか。
取れる金は、相手の自賠責から治療費と慰謝料。
相手のふところ(或いは任意保険)から修理費の相手の過失割合分。
ここで納得できるなら示談にすればいいし。事を荒立てる必要はない。
>>283 >>291
道交法43条。
>>292
相手に逆恨みされる恐れがある。めんどくさい。
295 ：未知：04/10/08 21:05:04 ID:cdsgaL6i
>>287 ボロカブ乗りのりさん
相手のセンターオーバーの事故で、相手に過失100、ボロカブ乗りに過失0
でしょう。原付と車が併走とのことで、車はちゃんと原付が通れるくらいに
左によって走行していたと思われますので、車に過失はないと私は思います。
ボロカブ乗りさん側の修正として、項目としては前方不注視、著しい前方不
注視、１５Km以上の速度違反、３０Km以上の速度違反がありますが、どれにも
該当しないと思います。万一前方不注意を主張されたらセンターオーバー車の
追い越し禁止違反を主張しましょう。見通しの悪いところで追い越してはいけ
ません。結局、100:0。
人身にするかどうかは、治療代などをもらいたいかどうかです。示談はどんな
形であれ示談なので、選択肢に入れるのはどうかと思います。
どのくらいお金がもらえるかですが、もらいたいだけ相手に請求してください。
自賠責基準であれば、簡単に計算できますが、治療実費＋慰謝料です。通院が
２日おきより間隔が開いていれば、通院日数×２×４２００円です。
車両の方は相手が自賠責のみなので保険からは出ません。相手に直接現状復帰
に要する費用を請求してください。
相手のセンターオーバーの事故で、相手に過失100、ボロカブ乗りに過失0
でしょう。原付と車が併走とのことで、車はちゃんと原付が通れるくらいに
左によって走行していたと思われますので、車に過失はないと私は思います。
ボロカブ乗りさん側の修正として、項目としては前方不注視、著しい前方不
注視、１５Km以上の速度違反、３０Km以上の速度違反がありますが、どれにも
該当しないと思います。万一前方不注意を主張されたらセンターオーバー車の
追い越し禁止違反を主張しましょう。見通しの悪いところで追い越してはいけ
ません。結局、100:0。
人身にするかどうかは、治療代などをもらいたいかどうかです。示談はどんな
形であれ示談なので、選択肢に入れるのはどうかと思います。
どのくらいお金がもらえるかですが、もらいたいだけ相手に請求してください。
自賠責基準であれば、簡単に計算できますが、治療実費＋慰謝料です。通院が
２日おきより間隔が開いていれば、通院日数×２×４２００円です。
車両の方は相手が自賠責のみなので保険からは出ません。相手に直接現状復帰
に要する費用を請求してください。
296 ：７７４ＲＲ：04/10/08 21:09:27 ID:PjfE3ExU
297 ：292：04/10/08 21:13:57 ID:RQE606VL
>>294
人身事故として処理しないと、
相手の自賠責から治療費と慰謝料をもらえないはずですが・・・違った？
口約束のみの示談とかしちゃって、相手はバックれ一銭も払ってもらえない
恐れがあるかも。そっちのがめんどくさい。
人身事故として処理しないと、
相手の自賠責から治療費と慰謝料をもらえないはずですが・・・違った？
口約束のみの示談とかしちゃって、相手はバックれ一銭も払ってもらえない
恐れがあるかも。そっちのがめんどくさい。
>297
人身事故証明書入手不能理由書を用意すれば出る。
出るつっても自賠責保険会社の判断だけど。結構出る。
でもよう考えたらこの場合は被害者請求せなあかんな。これも面倒だ。
相手の出方を見てからと思ったけど、やっぱ人身にしといた方が楽かも。
人身事故証明書入手不能理由書を用意すれば出る。
出るつっても自賠責保険会社の判断だけど。結構出る。
でもよう考えたらこの場合は被害者請求せなあかんな。これも面倒だ。
相手の出方を見てからと思ったけど、やっぱ人身にしといた方が楽かも。
299 ：ボロカブ乗り：04/10/08 23:56:26 ID:6iN6mpoo
皆さんありがとうございます。
当初は「こちらの単独事故ってことになるのかなぁ」
などと思っていたのですが、
皆さんのご意見を聞いて少し安心しました。
１５ｋｍ/ｈは言い過ぎかもしれないのですが、
少なくとも３０ｋｍ/ｈ未満なのは確実です。
ただでさえ見通しの悪い道なのであそこは高速では
とてもではないですが走れません。
ましてやそのときは天気も雨でしたしね。
一応パニックブレーキではありますが、
骨折しなかったのが低速の証明かと思います。
病院でも「普通単車でコケたら骨を折るよ」と言われたぐらいですし・・・。
大学でも部活動ではリーグ戦の時期だったので、
怪我をしたことにより出場はほぼ確実に見送られるでしょう。
リーグ戦、出たかった・・・orz
当初は「こちらの単独事故ってことになるのかなぁ」
などと思っていたのですが、
皆さんのご意見を聞いて少し安心しました。
１５ｋｍ/ｈは言い過ぎかもしれないのですが、
少なくとも３０ｋｍ/ｈ未満なのは確実です。
ただでさえ見通しの悪い道なのであそこは高速では
とてもではないですが走れません。
ましてやそのときは天気も雨でしたしね。
一応パニックブレーキではありますが、
骨折しなかったのが低速の証明かと思います。
病院でも「普通単車でコケたら骨を折るよ」と言われたぐらいですし・・・。
大学でも部活動ではリーグ戦の時期だったので、
怪我をしたことにより出場はほぼ確実に見送られるでしょう。
リーグ戦、出たかった・・・orz
300 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/09 00:51:40 ID:7zcDzkgo
>>285 MBPさん
医師と相談して、後遺障害の認定を受けられそうならばお早めに。
無理っぽかったら、具合が良くなるまで治療を続けましょう。
なんだったら、手術痕を消すための、形成外科の治療を要求してみるのも（ｗ
医師と相談して、後遺障害の認定を受けられそうならばお早めに。
無理っぽかったら、具合が良くなるまで治療を続けましょう。
なんだったら、手術痕を消すための、形成外科の治療を要求してみるのも（ｗ
原付のりって怖いねー。
見通しの悪いカーブ手前で追い越しかけるなんて信じられないよ。
普通免許のおまけで原付も乗れるからなのかな。
とりあえず、原付には近づかないよう注意しよっと。
見通しの悪いカーブ手前で追い越しかけるなんて信じられないよ。
普通免許のおまけで原付も乗れるからなのかな。
とりあえず、原付には近づかないよう注意しよっと。
302 ：７７４ＲＲ：04/10/09 01:43:41 ID:2BHuGgrj
278(tsy)です。
アドバイスありがとうございます。
自分的に疑問なのは現場が「一時停止のある交差点」の判例に該当するのか、
「優先道路」の判例に該当するのかなんです。保険会社は当然前者として算出して
います。
あと修正要素はどのようなものが考えられるでしょう。
アドバイスありがとうございます。
自分的に疑問なのは現場が「一時停止のある交差点」の判例に該当するのか、
「優先道路」の判例に該当するのかなんです。保険会社は当然前者として算出して
います。
あと修正要素はどのようなものが考えられるでしょう。
>>302
> 自分的に疑問なのは現場が「一時停止のある交差点」の判例に該当するのか、
> 「優先道路」の判例に該当するのかなんです。保険会社は当然前者として算出して
> います。
警察はどう判断してるの？
現場検証した警察で聞くのが一番確実。
> あと修正要素はどのようなものが考えられるでしょう。
>>280のURL先見てる？
> 自分的に疑問なのは現場が「一時停止のある交差点」の判例に該当するのか、
> 「優先道路」の判例に該当するのかなんです。保険会社は当然前者として算出して
> います。
警察はどう判断してるの？
現場検証した警察で聞くのが一番確実。
> あと修正要素はどのようなものが考えられるでしょう。
>>280のURL先見てる？
306 ：リボ：04/10/09 18:55:20 ID:60hAaf1W
相手の修理費が２２万、自分側単車、時価で３７万。割合が７：３の場合いくら支払われるのでしょうか？自分は後者です。
>>306
若干文字が小さいですが以下のURLを参考にしてください 示談書画像です。
事故相手修理費用 50624円
漏れの修理費用 227020円
過失割合
事故相手 ： 漏れ ＝ 2 ： 8
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~gohaioo/cgi-bin/img-box/img20041009190407.jpg
若干文字が小さいですが以下のURLを参考にしてください 示談書画像です。
事故相手修理費用 50624円
漏れの修理費用 227020円
過失割合
事故相手 ： 漏れ ＝ 2 ： 8
http://cgi.f33.aaacafe.ne.jp/~gohaioo/cgi-bin/img-box/img20041009190407.jpg
308 ：307：04/10/09 19:13:48 ID:9hmPh6MG
これはあくまで物損の示談書です。
309 ：リボ：04/10/09 19:37:17 ID:60hAaf1W
307さん、即レスどうもです！が、よくみれませんでした…。307さんが８割もらうって事ですか？結果幾らきたかよろしければ教えてもらえないでしょうか。すいません。
>>309
説明が足りなくてごめんなさい。
事故相手の車の修理代が50624円
私の単車修理代が 227020円
過失割合が2：８ということで、
私が相手に支払う金額は 10218円
相手が私に支払う金額は 181616円
差し引き171488円を私が頂けるということです。
説明が足りなくてごめんなさい。
事故相手の車の修理代が50624円
私の単車修理代が 227020円
過失割合が2：８ということで、
私が相手に支払う金額は 10218円
相手が私に支払う金額は 181616円
差し引き171488円を私が頂けるということです。
311 ：リボ：04/10/09 20:48:03 ID:60hAaf1W
310さん、ありがとうございました！！
多分今年の事だと思うけど、
埼玉で19歳が事故死の事知ってる人、教えて。
どうやら同じ高校だったみたい。
埼玉で19歳が事故死の事知ってる人、教えて。
どうやら同じ高校だったみたい。
>>313
すみません。
実は、先週教習所に用があって、事故の新聞が張ってあったので見ました。
「あ、俺と同じ歳のやつが死んでる」ってそのときは思っただけでして。
たしかカーブを曲がりきれなかったって、書いてあった気がします。
そして昨日、親経由の情報で○○君が事故で死んだんだってって言われて
「あの新聞の事だ…」ゾッとしました。
若いのに惨いです。自分もバイクに乗るから人事ではないですね。
すみません。
実は、先週教習所に用があって、事故の新聞が張ってあったので見ました。
「あ、俺と同じ歳のやつが死んでる」ってそのときは思っただけでして。
たしかカーブを曲がりきれなかったって、書いてあった気がします。
そして昨日、親経由の情報で○○君が事故で死んだんだってって言われて
「あの新聞の事だ…」ゾッとしました。
若いのに惨いです。自分もバイクに乗るから人事ではないですね。
315 ：ヌワンコ：04/10/10 02:21:51 ID:4MhaMHQw
保険スレから誘導されてきました。
二週間前にトラックに巻き込まれたのですが、
状況は、片側一車線の道路の交差点で、信号は青、
交差点の先はクルマが詰まっていて、
僕の前を走るトラックがウインカーをつけていなくて、
減速中だったので、交差店内でとまるだろうと思い
左側をすり抜けて直進したところ、トラックが急に左折を開始し、巻き込まれました
また、接触してからもトラックは止まらず、僕の原付とトラックの間に
足を挟まれて右足を骨折しました。
分けて書きます
二週間前にトラックに巻き込まれたのですが、
状況は、片側一車線の道路の交差点で、信号は青、
交差点の先はクルマが詰まっていて、
僕の前を走るトラックがウインカーをつけていなくて、
減速中だったので、交差店内でとまるだろうと思い
左側をすり抜けて直進したところ、トラックが急に左折を開始し、巻き込まれました
また、接触してからもトラックは止まらず、僕の原付とトラックの間に
足を挟まれて右足を骨折しました。
分けて書きます
317 ：ヌワンコ：04/10/10 02:27:34 ID:4MhaMHQw
あと、ウインカーが出てなかったと書きましたが、
友達が後ろを走っていたので、証言はできます。
それでいま保険会社同士でもめてるのですが、
相手の言い分は
「左折中に歩行者がいたのでとまったら原付（僕の）が
後ろから突っ込んできた、ウインカーは出していた」
ということなんです。
これから長引きそうなのですがどのように争っていけばいいでしょうか。
アドバイスをよろしくお願いします。
それから、バイクの右ステップが前に曲がっているのですが、
これは相手の言い分を覆す証拠にはなるでしょうか。
また、友達の証言は有効でしょうか。
友達が後ろを走っていたので、証言はできます。
それでいま保険会社同士でもめてるのですが、
相手の言い分は
「左折中に歩行者がいたのでとまったら原付（僕の）が
後ろから突っ込んできた、ウインカーは出していた」
ということなんです。
これから長引きそうなのですがどのように争っていけばいいでしょうか。
アドバイスをよろしくお願いします。
それから、バイクの右ステップが前に曲がっているのですが、
これは相手の言い分を覆す証拠にはなるでしょうか。
また、友達の証言は有効でしょうか。
318 ：ヌワンコ：04/10/10 02:28:51 ID:4MhaMHQw
319 ：ヌワンコ：04/10/10 02:30:33 ID:4MhaMHQw
ミスです。だれかが貼っててくれたんですね
【任意】 保険統合スレッド 【事故】3 より
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096984469/
19 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：04/10/07 16:26:33 ID:RQHgc/07
>>18ヌワンコさん
・相手が左折待ちの停止中に、18が突っ込んだ
・すり抜け中に、左折巻き込みされた
の食い違いだと、相手の車のダメージ形状が違うはず。
(車が停止しているのであれば、擦り傷は発生しない)
相手と相手保険会社と警察に、意見の食い違いがあり、
紛争処理センターに行くつもりなので、修理しないようにいうか
相手の車の証拠写真を取っておけば良いのでは？
これ以上の事は、交通事故ｽﾚｯﾄﾞ Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095600096/l50
の方が詳しいアドバイスもらえると思うよ。
ついでに、新スレ立つ前に埋めた早漏のせいで、
新スレ見つけてない人も多いだろうから上げておく
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096984469/
19 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：04/10/07 16:26:33 ID:RQHgc/07
>>18ヌワンコさん
・相手が左折待ちの停止中に、18が突っ込んだ
・すり抜け中に、左折巻き込みされた
の食い違いだと、相手の車のダメージ形状が違うはず。
(車が停止しているのであれば、擦り傷は発生しない)
相手と相手保険会社と警察に、意見の食い違いがあり、
紛争処理センターに行くつもりなので、修理しないようにいうか
相手の車の証拠写真を取っておけば良いのでは？
これ以上の事は、交通事故ｽﾚｯﾄﾞ Part16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095600096/l50
の方が詳しいアドバイスもらえると思うよ。
ついでに、新スレ立つ前に埋めた早漏のせいで、
新スレ見つけてない人も多いだろうから上げておく
321 ：ヌワンコ(275-276)：04/10/10 02:36:07 ID:4MhaMHQw
えっと、本人です。
これから進展があったら報告随時報告しますので、
アドバイスよろしくお願いします。
それから、文が下手で読みにくいかとも思いますが、
みなさんの助けが欲しいので
ぜひよろしくお願いします。
これから進展があったら報告随時報告しますので、
アドバイスよろしくお願いします。
それから、文が下手で読みにくいかとも思いますが、
みなさんの助けが欲しいので
ぜひよろしくお願いします。
323 ：ヌワンコ(275-276)：04/10/10 02:37:57 ID:4MhaMHQw
>>320さん
説明ありがとうございます。
説明ありがとうございます。
324 ：７７４ＲＲ：04/10/10 02:38:25 ID:UWUFaIbD
交通事故の交渉についてお詳しい方、是非助けになってあげてください。
保険統合スレからずっと読んでいましたが、事態が深刻であるにも関わらず
漏れは無力で・・・
保険統合スレからずっと読んでいましたが、事態が深刻であるにも関わらず
漏れは無力で・・・
325 ：ヌワンコ(275-276)：04/10/10 02:41:37 ID:4MhaMHQw
>>322さん
多分人身で処理されたと思うのですが確信がもてませんので
警察に問い合わせて報告させてもらいます。
友達は現場検証（？）のとき一緒だったので証言は出来てると思います。
ただ、そのときにウインカーについて聞かれたかどうかはわかりません。
警察の見解とは何でしょうか。
警察には調書を作るのに行っただけなのでわかりません。
担当の人に問い合わせたらわかりますでしょうか。
多分人身で処理されたと思うのですが確信がもてませんので
警察に問い合わせて報告させてもらいます。
友達は現場検証（？）のとき一緒だったので証言は出来てると思います。
ただ、そのときにウインカーについて聞かれたかどうかはわかりません。
警察の見解とは何でしょうか。
警察には調書を作るのに行っただけなのでわかりません。
担当の人に問い合わせたらわかりますでしょうか。
326 ：8月に交通事故をして骨を折った人：04/10/10 02:48:09 ID:UWUFaIbD
保険の担当者に調書が届くにはかなり日数がかかると思います。
変な話、実際の事故がどうだったかというより、その調書に何がどう書いてあるかが
大事になってくるんじゃないのかと思います。
変な話、実際の事故がどうだったかというより、その調書に何がどう書いてあるかが
大事になってくるんじゃないのかと思います。
327 ：ヌワンコ(275-276)：04/10/10 02:53:25 ID:4MhaMHQw
>>324さん
ありがとうございます。お気遣いうれしいです。
>>326さん
では、保険会社に調書が届いたかどうかも確認しておきます。
保険会社の窓口が日曜は閉まっているので月曜日に報告させてもらいます。
ありがとうございます。お気遣いうれしいです。
>>326さん
では、保険会社に調書が届いたかどうかも確認しておきます。
保険会社の窓口が日曜は閉まっているので月曜日に報告させてもらいます。
ボケた事を言ってはいけません
警察の調書は民間企業へは流出しません
民事不介入という建前の前提がありますから
正確以外の情報は、ドシロウトを混乱に導くだけです
違えて言うと、ウソをウソと見抜けないボンクラは混乱するだけです
急性を要するようなレスが有ったとしてもボンクラは二～三レスが増えるまで待つのが得策
故意にウソを教えてもヒトゴトだから、どうでも良い事だからね
仮にウソを信じて失敗しても、２ちゃんに己の命運を託したのが
そもそもの間違いなんだけどね
そもそもの間違いなんだけどね
警察の調書は民間企業へは流出しません
民事不介入という建前の前提がありますから
正確以外の情報は、ドシロウトを混乱に導くだけです
違えて言うと、ウソをウソと見抜けないボンクラは混乱するだけです
急性を要するようなレスが有ったとしてもボンクラは二～三レスが増えるまで待つのが得策
故意にウソを教えてもヒトゴトだから、どうでも良い事だからね
仮にウソを信じて失敗しても、２ちゃんに己の命運を託したのが
そもそもの間違いなんだけどね
そもそもの間違いなんだけどね
頭を打って中身がどうかしちゃったみたいです。
ごめんなさい 逝ってきます
ごめんなさい 逝ってきます
ヌワンコさん
なんだか事故状況が散文で書かれているため非常にわかりにくいです。
テンプレにしたがって書き直してみては？
なんだか事故状況が散文で書かれているため非常にわかりにくいです。
テンプレにしたがって書き直してみては？
331 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/10 12:36:58 ID:wJhk3SUC
>>328
建前上は警察の調書は民間企業に流出しません…が、
保険屋さんが警察ＯＢを引き受けている背景には（tbs
また、裁判まで進展した際には証拠採用も考えられるので、
警察調書にどのように記録されているか…ってのは留意すべきポイントです。
建前上は警察の調書は民間企業に流出しません…が、
保険屋さんが警察ＯＢを引き受けている背景には（tbs
また、裁判まで進展した際には証拠採用も考えられるので、
警察調書にどのように記録されているか…ってのは留意すべきポイントです。
332 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/10 12:39:45 ID:wJhk3SUC
333 ：ヌワンコ(275-276)：04/10/10 16:29:54 ID:4MhaMHQw
わかりました。月曜日に保険会社に問い合わせてから
テンプレに従って書きます。
テンプレに従って書きます。
休み
流れ止まっちゃったね。
336 ：ヌワンコ(275-276)：04/10/11 18:21:08 ID:UhE6lV/F
すいません今日祝日で休みでした
337 ：７７４ＲＲ：04/10/11 22:06:56 ID:vlZGPKrf
278(tsy)です。いろいろアドバイスありがとうございます。
いろいろ参考にさせていただいて、自分のケースは「一時停止の交差点」のようです。
そうすると278の状況から単車減速せず、車減速の25：75と言ってきたのでしょうか。
15：85の場合の「同速度」は相手が一時停止をせず突っ込んできてぶつかった時の速度って
ことなのでしょうか。
また、自分が左方から来たこと、こちらが幹線道路に近い状況だったこと(例えば住宅街の一時停止の交差点と
同じ条件は納得できません） 相手が右の方の
安全確認をしただけでこちらに気付かず、急いで一気に突っ切り（つまり加速して）こちらの
大腿骨が折れるほどの勢いでぶつかったこと、などは修正要素にはならないのでしょうか。
事故起こしてから、その場所の警察に呼ばれるまでの期間ってどれくらいですか？
なんか事故後4ヶ月経って連絡を受けたのですが、随分遅いなと感じました。
示談も成立してるのに。
また、呼ばれてから免停の通知が来るまでの期間はどれくらいでしょうか？
なんか事故後4ヶ月経って連絡を受けたのですが、随分遅いなと感じました。
示談も成立してるのに。
また、呼ばれてから免停の通知が来るまでの期間はどれくらいでしょうか？
もうだいぶ前の事故で、示談（つうか修理？別にいいやって感じ）がすんでるんですが
ちょっと気になったので質問させて下さい。
【事故状況】
片側一車線道路の車線内中央左よりを走行してて、右折したい場所が
近づいてきたので、右にウィンカーを出し、ゆっくり右によって行った時に
後方から来た、単車に跳ね飛ばされました。
右にウィンカーを出していたのは、単車の運転者も認識していました。
が正直、右に寄せる際、右後方の確認は怠っていました。
【で何を相談したいか？】
過失割合とかはどうなってたのでしょうか？
「後方確認をしないで右に寄せるのが悪い」とドカタ姿の兄ちゃんにごり押しされ
当時若かった漏れは、警察は呼びましたが、俺も悪いなと思ってしまい示談。
右後方の確認を怠ったとはいえ、事前のウィンカーは出してるので
単純な追突100:0になったのでしょうか？
もう過去の事なので、いまさらですが
後学の為、ご教授ください
ちょっと気になったので質問させて下さい。
【事故状況】
片側一車線道路の車線内中央左よりを走行してて、右折したい場所が
近づいてきたので、右にウィンカーを出し、ゆっくり右によって行った時に
後方から来た、単車に跳ね飛ばされました。
右にウィンカーを出していたのは、単車の運転者も認識していました。
が正直、右に寄せる際、右後方の確認は怠っていました。
【で何を相談したいか？】
過失割合とかはどうなってたのでしょうか？
「後方確認をしないで右に寄せるのが悪い」とドカタ姿の兄ちゃんにごり押しされ
当時若かった漏れは、警察は呼びましたが、俺も悪いなと思ってしまい示談。
右後方の確認を怠ったとはいえ、事前のウィンカーは出してるので
単純な追突100:0になったのでしょうか？
もう過去の事なので、いまさらですが
後学の為、ご教授ください
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000304-yom-soci
和歌山市で白バイが転倒、自転車に追突…母娘ら重軽傷
１１日午前９時３０分ごろ、和歌山市西の道路で、速度違反とみられるオートバイを追跡していた和歌山県警交通機動隊員の間所良・巡査部長（２８）運転の白バイが転倒して約５０メートル滑走、同市吉礼、会社員古賀知世さん（３１）の自転車に追突した。
この事故で、自転車の後ろに乗っていた長女の保育園児かなめちゃん（５）が投げ出され、頭に重傷。知世さんと間所巡査部長は足などに軽いけが。
和歌山東署の調べでは、白バイは、道路の起伏でバランスを崩し、転倒したらしい。追跡していたオートバイは逃げた。
（読売新聞）
和歌山市で白バイが転倒、自転車に追突…母娘ら重軽傷
１１日午前９時３０分ごろ、和歌山市西の道路で、速度違反とみられるオートバイを追跡していた和歌山県警交通機動隊員の間所良・巡査部長（２８）運転の白バイが転倒して約５０メートル滑走、同市吉礼、会社員古賀知世さん（３１）の自転車に追突した。
この事故で、自転車の後ろに乗っていた長女の保育園児かなめちゃん（５）が投げ出され、頭に重傷。知世さんと間所巡査部長は足などに軽いけが。
和歌山東署の調べでは、白バイは、道路の起伏でバランスを崩し、転倒したらしい。追跡していたオートバイは逃げた。
（読売新聞）
343 ：７７４ＲＲ：04/10/12 08:38:11 ID:FOAXHCx0
今、事故ってしまいました。
さすがに気が動転しています。
お互い走行中のすりぬけで寄せられてぶつかる→こけた感じです。
相手はトラックでした（よく無事だったなあ）
責任割合はどのくらいになるでしょうか？
さすがに気が動転しています。
お互い走行中のすりぬけで寄せられてぶつかる→こけた感じです。
相手はトラックでした（よく無事だったなあ）
責任割合はどのくらいになるでしょうか？
↑これで答えられたらﾈ申！
皆さん頑張って！
皆さん頑張って！
345 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/12 08:58:03 ID:f34jf24C
346 ：343：04/10/12 08:59:03 ID:FOAXHCx0
まさにさっきのことなので申し訳ない。
こっちはもちろんバイクで相手はトラック。
場所は厚木近くの片側１車線の国道２４６。
お互い低速度で走行しており、私がトラックの左側を
すりぬけしようとしましたが、トラックが左側に寄ったため、
歩道のフェンスとトラックに潰される形になりこけた状況です。
一応、今から警察を呼ぶことにしました。
身体はまず問題ないと思います。
よろしくお願いします。
こっちはもちろんバイクで相手はトラック。
場所は厚木近くの片側１車線の国道２４６。
お互い低速度で走行しており、私がトラックの左側を
すりぬけしようとしましたが、トラックが左側に寄ったため、
歩道のフェンスとトラックに潰される形になりこけた状況です。
一応、今から警察を呼ぶことにしました。
身体はまず問題ないと思います。
よろしくお願いします。
347 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/12 09:03:30 ID:f34jf24C
348 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/12 09:07:26 ID:f34jf24C
349 ：７７４ＲＲ：04/10/12 09:12:59 ID:GGIgAvOH
だから左からすり抜けるなっつーの！
命がいくつあっても足りんぞ！
命がいくつあっても足りんぞ！
350 ：７７４ＲＲ：04/10/12 09:15:19 ID:FOAXHCx0
【お名前】 343
【事故日・時間帯】 午前９時前
【相手の車両等】 私：バイク、相手：でかいトラック
【[警察への届出の有無と処理】 今から警察の取調べがあります。
【保険の加入状況】 私は自賠責・任意共加入。相手はわかりませんが多分両方加入。
【怪我の有無と程度】 私が足を擦りむきました。
今は歩行が多少きつい程度です。
【現場の状況】 片側１車線の国道。相手のトラックが時速１０キロくらいで走行。
私が左側をすりぬけようとしたところトラックが左側に寄り
（ここは意見が別れそうですが）
歩道のフェンスとトラックに潰される形になり、こけました。
【で、何を相談したいか？】
１．責任割合。
２．私が少し遠出して事故が起きたもので
バイクの修理とかどうすれば良いか？
３．相手は群馬の人らしいので（こっちは東京）
お互いが遠距離の場合のアドバイス等
【事故日・時間帯】 午前９時前
【相手の車両等】 私：バイク、相手：でかいトラック
【[警察への届出の有無と処理】 今から警察の取調べがあります。
【保険の加入状況】 私は自賠責・任意共加入。相手はわかりませんが多分両方加入。
【怪我の有無と程度】 私が足を擦りむきました。
今は歩行が多少きつい程度です。
【現場の状況】 片側１車線の国道。相手のトラックが時速１０キロくらいで走行。
私が左側をすりぬけようとしたところトラックが左側に寄り
（ここは意見が別れそうですが）
歩道のフェンスとトラックに潰される形になり、こけました。
【で、何を相談したいか？】
１．責任割合。
２．私が少し遠出して事故が起きたもので
バイクの修理とかどうすれば良いか？
３．相手は群馬の人らしいので（こっちは東京）
お互いが遠距離の場合のアドバイス等
351 ：343：04/10/12 09:20:00 ID:FOAXHCx0
３４３です。
私が走ったのは幅50cmくらいの路肩です。（後がくっきり残ってます）
追い抜きと追い越しの違いが分からないのですが
私が相手トラック車体の真ん中ら辺まで来たところで相手と接触しました。
私が走ったのは幅50cmくらいの路肩です。（後がくっきり残ってます）
追い抜きと追い越しの違いが分からないのですが
私が相手トラック車体の真ん中ら辺まで来たところで相手と接触しました。
352 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/12 09:23:05 ID:f34jf24C
353 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/12 09:30:54 ID:f34jf24C
>>351 路肩（命名）さん…番号は駄目って事になってるんで…
間違いなく、路肩ですね？ あなたの走行位置と車道の間にラインはありますね？
ラインが無ければ、そこは車道ですよ？
で、ぶつかった原因なんですが、トラックが左に寄ったって事で良いのでしょうか？
トラックが左に寄ったとすれば、トラックが路肩に出たって事でしょうか？
それとも、路肩の幅員が減少したので…ってことでしょうか？
間違いなく、路肩ですね？ あなたの走行位置と車道の間にラインはありますね？
ラインが無ければ、そこは車道ですよ？
で、ぶつかった原因なんですが、トラックが左に寄ったって事で良いのでしょうか？
トラックが左に寄ったとすれば、トラックが路肩に出たって事でしょうか？
それとも、路肩の幅員が減少したので…ってことでしょうか？
354 ：さざん：04/10/12 09:49:02 ID:FOAXHCx0
３４３です。
サザンに改名します。
路側帯でした。車線との間に外側線という白い線があります。
並走（私が追い抜き中）の事故なのですが
僕が勝手に突っ込んだことになりそうです。
どうしたら…？
サザンに改名します。
路側帯でした。車線との間に外側線という白い線があります。
並走（私が追い抜き中）の事故なのですが
僕が勝手に突っ込んだことになりそうです。
どうしたら…？
355 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/12 09:56:50 ID:f34jf24C
>>354 サザンさん
勝手に突っ込んだ事に…なるでしょうね（苦
路側帯走行の非はあるが、トラックが進路変更時に、安全確認を行い、適切な進路変更をすれば、
事故は発生しなかった…ってｾﾝで行けそうですか？
勝手に突っ込んだ事に…なるでしょうね（苦
路側帯走行の非はあるが、トラックが進路変更時に、安全確認を行い、適切な進路変更をすれば、
事故は発生しなかった…ってｾﾝで行けそうですか？
356 ：さざん：04/10/12 10:06:17 ID:FOAXHCx0
さざんです。
同一車線内なので進路変更は厳しいかもです。
同一車線内なので進路変更は厳しいかもです。
357 ：さざん：04/10/12 10:19:51 ID:FOAXHCx0
さざん＠警察署内です。
人身とぶっそんとどっちが良いでしょうか？
人身とぶっそんとどっちが良いでしょうか？
生中継ｷﾀ(自粛
事故の詳しい状況がわからんからなあ。
被害者扱いなら人身にしとけば後腐れないけど。
物損にしといても後で人身に変更できるよ。
事故の詳しい状況がわからんからなあ。
被害者扱いなら人身にしとけば後腐れないけど。
物損にしといても後で人身に変更できるよ。
359 ：さざん：04/10/12 10:56:29 ID:FOAXHCx0
結局、人身事故扱いですけど
上申書なるものを書いて、後は話し合いとなりました。
これから保険屋さんに電話します。
こっちが１０：０で悪いんだろうなあ…。
凹む
上申書なるものを書いて、後は話し合いとなりました。
これから保険屋さんに電話します。
こっちが１０：０で悪いんだろうなあ…。
凹む
>>354 サザンさん
状況から見てあなたのほうが不利そうですね。
トラックがわざと幅寄せした（と立証できる）のであれば、また話も違うのでしょうけど。
なんにせよ左からの追い抜きは危険です。
擦り傷程度で済んだのが不幸中の幸いだったかと。
状況から見てあなたのほうが不利そうですね。
トラックがわざと幅寄せした（と立証できる）のであれば、また話も違うのでしょうけど。
なんにせよ左からの追い抜きは危険です。
擦り傷程度で済んだのが不幸中の幸いだったかと。
361 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/12 13:22:18 ID:f34jf24C
>>356 さざんさん
同一車線内…ってのは、双方が同一の「車線」の中の場合なんですが（苦
ちなみに、進路変更は車線変更ではないので、同一車線内でもアリます。
警察の調書も済んだアタリで…どんな感触でしたか？
あなた側の一方的過失って感じでしょうか？
同一車線内…ってのは、双方が同一の「車線」の中の場合なんですが（苦
ちなみに、進路変更は車線変更ではないので、同一車線内でもアリます。
警察の調書も済んだアタリで…どんな感触でしたか？
あなた側の一方的過失って感じでしょうか？
362 ：さざん：04/10/12 14:06:50 ID:FOAXHCx0
さざん＠お世話になってます。
・進路変更については警察いわく
「トレーラーには道幅全てを使う権利があり相手を道路交通法違反には出来ない」でした。
・怪我は私が足首を擦りむいたのと、少し背中が痛い程度です。
・相手は「バイクがトレーラーの後ろに突っ込んだ」と言ってましたが
ＭＹバイクが付けた傷がトレーラー側面にあったため
側面での接触事故となりました。
・正式な調書は取らず上申書
（『後は話し合いで解決するので寛大な処置をお願いします』と警察署長に頼む書類）
を提出し、厚木警察署を後にしました。
・東名高速を自走して地元の練馬まで戻り、
先ほどバイク屋さんに修理のための見積もりをお願いしました。
修理代２０万円くらいになるかもしれず
自爆扱いなら廃車も視野に入れる状態です（走れるのにな…）
・質問
１．強制・任意保険両方とも入っていますが保険屋さんに連絡した方がよいですか？
２．責任割合はどのあたりになりそうでしょうか？
・進路変更については警察いわく
「トレーラーには道幅全てを使う権利があり相手を道路交通法違反には出来ない」でした。
・怪我は私が足首を擦りむいたのと、少し背中が痛い程度です。
・相手は「バイクがトレーラーの後ろに突っ込んだ」と言ってましたが
ＭＹバイクが付けた傷がトレーラー側面にあったため
側面での接触事故となりました。
・正式な調書は取らず上申書
（『後は話し合いで解決するので寛大な処置をお願いします』と警察署長に頼む書類）
を提出し、厚木警察署を後にしました。
・東名高速を自走して地元の練馬まで戻り、
先ほどバイク屋さんに修理のための見積もりをお願いしました。
修理代２０万円くらいになるかもしれず
自爆扱いなら廃車も視野に入れる状態です（走れるのにな…）
・質問
１．強制・任意保険両方とも入っていますが保険屋さんに連絡した方がよいですか？
２．責任割合はどのあたりになりそうでしょうか？
363 ：７７４ＲＲ：04/10/12 14:22:05 ID:GGIgAvOH
普通トレーラの左端すり抜けるか？
考えただけでも…
考えただけでも…
>362
左側からのすり抜けは…。（＾＾；
警察で調書を取らなかったという事は、良いのか悪いのか…。
どちらが悪いというのは、各々で話してくれ、民事不介入だって事ですかね。
…一応、いろいろと手段はありますが…。
併走してしまい、その最中、幅寄せされて潰されましたと言うべきですね。
相手は「バイクがトレーラーの後ろに突っ込んだ」と言ってる点から
完全に気がついてません、これは完全な不注意だと立件する事も出来ます。
上手い法律家がついていれば、大体過失割合は6:4あたりですか。
現時点ですと、こちらが何も弁解していないので、相手の意見。
「バイクが突っ込んできた」という処で 10:0にもなりえます。
言うべき事は言うべき、というかゴネ得ってありますよ。
保険屋への連絡は、保険会社へは注意して下さい。
会社の者ですが、出来るだけ保険金を抑えようと必死でして駄目です。
保険の代理店の方へは、ご連絡した方が良いと思います。
代理店の方であれば、親身になっていろいろと相談にのってくれます。
これで親身になって貰えないようでしたら、切って良いと思います。
（某赤い男爵様の保険は、代理店らしからぬ事をしてましたが…
寝ぼけて、支離滅裂ですが、言うべき事とやるべき事はしておかないと
事故とかは大変な事になりますので…。ご自愛下さい。（汗
左側からのすり抜けは…。（＾＾；
警察で調書を取らなかったという事は、良いのか悪いのか…。
どちらが悪いというのは、各々で話してくれ、民事不介入だって事ですかね。
…一応、いろいろと手段はありますが…。
併走してしまい、その最中、幅寄せされて潰されましたと言うべきですね。
相手は「バイクがトレーラーの後ろに突っ込んだ」と言ってる点から
完全に気がついてません、これは完全な不注意だと立件する事も出来ます。
上手い法律家がついていれば、大体過失割合は6:4あたりですか。
現時点ですと、こちらが何も弁解していないので、相手の意見。
「バイクが突っ込んできた」という処で 10:0にもなりえます。
言うべき事は言うべき、というかゴネ得ってありますよ。
保険屋への連絡は、保険会社へは注意して下さい。
会社の者ですが、出来るだけ保険金を抑えようと必死でして駄目です。
保険の代理店の方へは、ご連絡した方が良いと思います。
代理店の方であれば、親身になっていろいろと相談にのってくれます。
これで親身になって貰えないようでしたら、切って良いと思います。
（某赤い男爵様の保険は、代理店らしからぬ事をしてましたが…
寝ぼけて、支離滅裂ですが、言うべき事とやるべき事はしておかないと
事故とかは大変な事になりますので…。ご自愛下さい。（汗
交差点で停止する時にわざと左側に寄せてバイクを入れさせないようにするトラッカーがいるよ。
時速１０キロなら渋滞中だな。それなら俺も左側から抜くよ。トラックの挙動に気をつけながら。
時速１０キロなら渋滞中だな。それなら俺も左側から抜くよ。トラックの挙動に気をつけながら。
やっと帰宅しました。
東京海上日動火災（合併してた）と代理店さんに連絡をしました。
担当者も決まり、とりあえず事故の報告と自分の言い分を伝えました。
僕の言い分は、
「十分な間隔があったことを確認した後、
20km/hくらいで走行中のトレーラー横の路側帯を
25km/hくらいですり抜けようとしたが、
併走中にトレーラーが加速しつつ左に寄ったため、
歩道沿いのフェンスとトレーラーの左側面に挟まれる形になり、転倒した。」
と伝えました。>>364さんありがとうございました。
代理店さんの方は「相手は応じなそうだから自分で電話してみたら？」
とおっしゃっていて、正直がっかり。
相手が応じなかったら小額裁判とかになるのかなあ。。。
今になって足が痛いです。背中も痛いです。バイクも修理代２０万円はいきそうです。
でもｻｲｱｸと嘆くのは全て終わってからにします。
東京海上日動火災（合併してた）と代理店さんに連絡をしました。
担当者も決まり、とりあえず事故の報告と自分の言い分を伝えました。
僕の言い分は、
「十分な間隔があったことを確認した後、
20km/hくらいで走行中のトレーラー横の路側帯を
25km/hくらいですり抜けようとしたが、
併走中にトレーラーが加速しつつ左に寄ったため、
歩道沿いのフェンスとトレーラーの左側面に挟まれる形になり、転倒した。」
と伝えました。>>364さんありがとうございました。
代理店さんの方は「相手は応じなそうだから自分で電話してみたら？」
とおっしゃっていて、正直がっかり。
相手が応じなかったら小額裁判とかになるのかなあ。。。
今になって足が痛いです。背中も痛いです。バイクも修理代２０万円はいきそうです。
でもｻｲｱｸと嘆くのは全て終わってからにします。
>>さざんさん
バイクの修理をするかしないかは、あなたの自由ですので
見積りが20万でも傷などを気にしなければ、全部修理することは無いと思いますよ。
修理に関しては、バイク屋さんと相談した方がいいと思いますよ。
バイクの修理をするかしないかは、あなたの自由ですので
見積りが20万でも傷などを気にしなければ、全部修理することは無いと思いますよ。
修理に関しては、バイク屋さんと相談した方がいいと思いますよ。
その後の経過です。
バイク修理見積もりは２０万円（安全走行可能までなら１０万円）でした。
なので責任割合５０：５０なら満足です。
でも相手は全く非を認めず、任意保険屋さんにも連絡してないそうです。
ただ、こちらが法的手段（小額裁判？）に出るなら
「保険屋に連絡しようかなぁ」って感じみたいです。
どうすれば相手の保険屋を引き出せるのか。。。？
こういうときって修理見積書等の書類を
内容証明・配達証明で相手に送付するのが効果的なんですかね。。。？
それともストレートに「裁判するぞ」って内容の書類にした方が良いのか。。。？
教えて君ですみませんが、アドバイスを頂けたら幸いです。
バイク修理見積もりは２０万円（安全走行可能までなら１０万円）でした。
なので責任割合５０：５０なら満足です。
でも相手は全く非を認めず、任意保険屋さんにも連絡してないそうです。
ただ、こちらが法的手段（小額裁判？）に出るなら
「保険屋に連絡しようかなぁ」って感じみたいです。
どうすれば相手の保険屋を引き出せるのか。。。？
こういうときって修理見積書等の書類を
内容証明・配達証明で相手に送付するのが効果的なんですかね。。。？
それともストレートに「裁判するぞ」って内容の書類にした方が良いのか。。。？
教えて君ですみませんが、アドバイスを頂けたら幸いです。
369 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/12 23:03:09 ID:f34jf24C
>>368 さざんさん
ぶつかった原因が何処にあるのかが分かりません。
路肩の幅員減少でしょうか？
それともトラックが路肩にはみ出したんでしょうか？
トラックが路肩に…って事であれば、先にも行った通り、
前走車の進路変更が不適切だったって線で押す事になると思います。
もちろん、その場合はあなたの路肩走行は重過失ですけれども…
50：50ならばソレで行けると思います。
ただ、警察が通常の事故処理をしなかった事を考えると、
「あなた側の一方的過失」って判断をしていると思うんですが、
現場の状況、事故の状況をもう少し、詳しく教えてくれませんか？
ぶつかった原因が何処にあるのかが分かりません。
路肩の幅員減少でしょうか？
それともトラックが路肩にはみ出したんでしょうか？
トラックが路肩に…って事であれば、先にも行った通り、
前走車の進路変更が不適切だったって線で押す事になると思います。
もちろん、その場合はあなたの路肩走行は重過失ですけれども…
50：50ならばソレで行けると思います。
ただ、警察が通常の事故処理をしなかった事を考えると、
「あなた側の一方的過失」って判断をしていると思うんですが、
現場の状況、事故の状況をもう少し、詳しく教えてくれませんか？
>>さざんさんへ
病院へは行かれたのでしょうか？ （もし書き込んであったらごめんなさい 読み落としてる）
私も左側から追い越そうとして事故した人間ですが、
事故後二日目になって痛みが出始め、事故後二ヶ月以上経ちますが
車に乗ると振動で首や肩が痛み、回復に相当な日数がかかりそうです。
過失割合の事は大切だと思いますが、ほんとお体を大事になさってください。
病院へは行かれたのでしょうか？ （もし書き込んであったらごめんなさい 読み落としてる）
私も左側から追い越そうとして事故した人間ですが、
事故後二日目になって痛みが出始め、事故後二ヶ月以上経ちますが
車に乗ると振動で首や肩が痛み、回復に相当な日数がかかりそうです。
過失割合の事は大切だと思いますが、ほんとお体を大事になさってください。
>>343
246の厚木に片側1車線なんて所あったか？
・・・伊勢原の方か？
あっちは1車線だけどあの辺りで巻き込まれるなんて信じられないのだが
大抵あの辺りは渋滞してるからすり抜けするけど脇見とかしてない限り当たらない
当たる方が難しいと思うが・・・
故意もしくはこう横にのぺーっとした積載系のならありえそうだけど
246の厚木に片側1車線なんて所あったか？
・・・伊勢原の方か？
あっちは1車線だけどあの辺りで巻き込まれるなんて信じられないのだが
大抵あの辺りは渋滞してるからすり抜けするけど脇見とかしてない限り当たらない
当たる方が難しいと思うが・・・
故意もしくはこう横にのぺーっとした積載系のならありえそうだけど
>>369 こんな感じの現場です。
|| ｜ ｜ ｜ || ｜
歩道 || 路側帯｜ 車線 ｜反対車線｜路側帯 || 歩道｜
|| (70cm)｜ ｜ ｜ || ｜
↑ ↑
私 トレーラー
||・・・フェンス
｜・・・線
１．まず私が路側帯を25km/hで走ってました。
そして私がトレーラーの中ほどにさしかかりました。
２．20km/hで走行中のトレーラーが若干の加速をして、
私とトレーラーは並走状態になりました。
３．トレーラーが 路側帯-車線 間にある白線ギリギリまで左に寄りました。
（白線を超えたかどうかは分かりません。超えたと主張した方が良いのかな？）
４．私のバイクは約70cmの路側帯にギリギリおさまる幅だったので
トレーラーと接触しました。
|| ｜ ｜ ｜ || ｜
歩道 || 路側帯｜ 車線 ｜反対車線｜路側帯 || 歩道｜
|| (70cm)｜ ｜ ｜ || ｜
↑ ↑
私 トレーラー
||・・・フェンス
｜・・・線
１．まず私が路側帯を25km/hで走ってました。
そして私がトレーラーの中ほどにさしかかりました。
２．20km/hで走行中のトレーラーが若干の加速をして、
私とトレーラーは並走状態になりました。
３．トレーラーが 路側帯-車線 間にある白線ギリギリまで左に寄りました。
（白線を超えたかどうかは分かりません。超えたと主張した方が良いのかな？）
４．私のバイクは約70cmの路側帯にギリギリおさまる幅だったので
トレーラーと接触しました。
上手く書けなかった。。。
>>369 こんな感じの現場です。
|| ｜ ｜ ｜ || ｜
歩道 || 路側帯｜ 車線 ｜反対車線｜路側帯 || 歩道｜
|| ｜ ｜ ｜ || ｜
↑ ↑
私 トレーラー
||・・・フェンス
｜・・・線
>>369 こんな感じの現場です。
|| ｜ ｜ ｜ || ｜
歩道 || 路側帯｜ 車線 ｜反対車線｜路側帯 || 歩道｜
|| ｜ ｜ ｜ || ｜
↑ ↑
私 トレーラー
||・・・フェンス
｜・・・線
ですから、
「私の左すり抜け、路側帯走行に大きな過失はあるが、
トレーラーが並走状態である私を確認しないまま、
車体を左に寄せなければ、事故は起きなかった。」
というｾﾝでいきたいと思ってます。
その日の国道２４６は渋滞で私は左すり抜けを繰り返していたので（反省済み）
そのトレーラーのすり抜けに限って、
「十分なスペースを確認してなかった」「ハンドル操作を誤った」
つまり「突っ込んだ」ということは考えられないです。
ただ相手は認めてないし、
警察も「トレーラーが進路変更しても問題ない」といってました（ここはこっちの弱点）
・・・ちゃんと調書を作成しなかったことが悔やまれますね。
本当に法的手段に出たら負けそうだ。。。
>>370
病院には昨日行きました。
とりあえずすり傷の処置だけでした。
>>370さんのように今日になって肩と首が少し痛いです。
>>371
小田急線の愛甲石田駅近くの２４６です。
横浜銀行とマックの間くらいです。
「私の左すり抜け、路側帯走行に大きな過失はあるが、
トレーラーが並走状態である私を確認しないまま、
車体を左に寄せなければ、事故は起きなかった。」
というｾﾝでいきたいと思ってます。
その日の国道２４６は渋滞で私は左すり抜けを繰り返していたので（反省済み）
そのトレーラーのすり抜けに限って、
「十分なスペースを確認してなかった」「ハンドル操作を誤った」
つまり「突っ込んだ」ということは考えられないです。
ただ相手は認めてないし、
警察も「トレーラーが進路変更しても問題ない」といってました（ここはこっちの弱点）
・・・ちゃんと調書を作成しなかったことが悔やまれますね。
本当に法的手段に出たら負けそうだ。。。
>>370
病院には昨日行きました。
とりあえずすり傷の処置だけでした。
>>370さんのように今日になって肩と首が少し痛いです。
>>371
小田急線の愛甲石田駅近くの２４６です。
横浜銀行とマックの間くらいです。
＞362より抜粋
・進路変更については警察いわく
「トレーラーには道幅全てを使う権利があり相手を道路交通法違反には出来ない」
ほんとかよ。すごい怪しい。
識者の方はこの説明に納得されてるんですか？
大型だろうが原付だろうがむやみに進路変更をしてはいけなかったんじゃ？
加害者の供述はどうだったんだろう？何のための進路変更だと言ったんだろうか。
右前方に危険を察知して左によけたんならまだいいけど。
漫然と運転してて「蛇行しちまったおっととととドーン！ガシャンッ！！
なんだこいつぶつかってきやがってこんにゃろう」って線もあるだろう。
ふたたび＞362より抜粋
・相手は「バイクがトレーラーの後ろに突っ込んだ」と言ってましたが
ＭＹバイクが付けた傷がトレーラー側面にあったため
側面での接触事故となりました。
加害者、嘘ついてるじゃん。もしくは、まったく周囲を確認してなくて
ぶつかった衝撃や音を追突と勘違いしたまま供述、か？
どっちにしても怒りを覚えないか？
危険運転致死傷罪の（３）妨害行為でとっちめてやりたいくらいだ。
低速だし、故意を証明できないから無理だけど。
・進路変更については警察いわく
「トレーラーには道幅全てを使う権利があり相手を道路交通法違反には出来ない」
ほんとかよ。すごい怪しい。
識者の方はこの説明に納得されてるんですか？
大型だろうが原付だろうがむやみに進路変更をしてはいけなかったんじゃ？
加害者の供述はどうだったんだろう？何のための進路変更だと言ったんだろうか。
右前方に危険を察知して左によけたんならまだいいけど。
漫然と運転してて「蛇行しちまったおっととととドーン！ガシャンッ！！
なんだこいつぶつかってきやがってこんにゃろう」って線もあるだろう。
ふたたび＞362より抜粋
・相手は「バイクがトレーラーの後ろに突っ込んだ」と言ってましたが
ＭＹバイクが付けた傷がトレーラー側面にあったため
側面での接触事故となりました。
加害者、嘘ついてるじゃん。もしくは、まったく周囲を確認してなくて
ぶつかった衝撃や音を追突と勘違いしたまま供述、か？
どっちにしても怒りを覚えないか？
危険運転致死傷罪の（３）妨害行為でとっちめてやりたいくらいだ。
低速だし、故意を証明できないから無理だけど。
>>375さんありがとうございます。
相手の言い分は「直進していた」です。
左にハンドルなどきった覚えはないそうです。
ですが、私は確かにスペースを確認して左すり抜けをしました。
（十分なスペースでは無いかもしれませんが、
それは左すり抜けをした責任に含まれると思います。）
でも実際に接触するほど車が左に寄ったわけですから、
相手の言い分が１００％通るのはちょっと納得しがたいんです。
「左で並走していたバイクのことも考えてよ。」
という感じです。
でも自信なくなってきたなぁ。。。
相手の言い分は「直進していた」です。
左にハンドルなどきった覚えはないそうです。
ですが、私は確かにスペースを確認して左すり抜けをしました。
（十分なスペースでは無いかもしれませんが、
それは左すり抜けをした責任に含まれると思います。）
でも実際に接触するほど車が左に寄ったわけですから、
相手の言い分が１００％通るのはちょっと納得しがたいんです。
「左で並走していたバイクのことも考えてよ。」
という感じです。
でも自信なくなってきたなぁ。。。
(´◕ω◕｀)
つまり加害者の主張
「自分はまっすぐ走っていた、進路変更などしていない、
さざん氏が勝手に自分の側面に衝突してきた」
さざん氏の主張
「加害者が突然進路変更、幅寄せしてきた」
ってこと？
水掛け論になりそうだな・・・
しかも警察には圧倒的に加害者の主張が通っていそうだし。
バイクとトラック双方に残った傷跡、路面に残った痕跡の
くわしい写真は確保しておきたいな。目撃者はないよね？
「自分はまっすぐ走っていた、進路変更などしていない、
さざん氏が勝手に自分の側面に衝突してきた」
さざん氏の主張
「加害者が突然進路変更、幅寄せしてきた」
ってこと？
水掛け論になりそうだな・・・
しかも警察には圧倒的に加害者の主張が通っていそうだし。
バイクとトラック双方に残った傷跡、路面に残った痕跡の
くわしい写真は確保しておきたいな。目撃者はないよね？
379 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/13 17:59:54 ID:Zu3IoHDy
>>376 さざんさん
判例検索などもしてみたんですが、都合の良い判例を見つける事が出来ませんでした。
相手がはみ出す要因を考えてみますと、現場からしても、
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.20.45.7N35.24.50.8&ZM=12
大きな内輪差が生じるとは考えにくく、強いて言えば、鉄道駅付近という事もあって、
対向車線に路上駐車車両があり、対向車がセンターラインをはみ出した結果、
トラックが左に寄った…って事は無かったでしょうか？
路側帯も70cm程度ということで、車種によっては十分すり抜けられると思うのですが、
『そのトレーラーのすり抜けに限って』…っていうのは、如何なモノかと。
普通乗用車等が併走する場合、車線いっぱいまで左に寄る事は希ですので、
実際の路肩幅よりも、広い幅員を使ったすり抜けが出来ますから、
大型車との場合に限って…って事も十分に考えられると思うのですが？
…んなことありませんか？
接触地点が明らかに路肩部であれば、進路変更車ｖｓ後続直進車の事例からの修正を
主張できると思いますが…ソレもハッキリしない感じですし、
相手がはみ出してない場合は、側方の安全確保が出来てるって事ですから。
路肩を走行していた二輪側が一方的に悪いってトコからの交渉になりそうです。
なんか、現場の警官も「被害を負った側の一方的過失」って事で、
事故扱いにしないでくれてるような気がするんですが…
判例検索などもしてみたんですが、都合の良い判例を見つける事が出来ませんでした。
相手がはみ出す要因を考えてみますと、現場からしても、
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.20.45.7N35.24.50.8&ZM=12
大きな内輪差が生じるとは考えにくく、強いて言えば、鉄道駅付近という事もあって、
対向車線に路上駐車車両があり、対向車がセンターラインをはみ出した結果、
トラックが左に寄った…って事は無かったでしょうか？
路側帯も70cm程度ということで、車種によっては十分すり抜けられると思うのですが、
『そのトレーラーのすり抜けに限って』…っていうのは、如何なモノかと。
普通乗用車等が併走する場合、車線いっぱいまで左に寄る事は希ですので、
実際の路肩幅よりも、広い幅員を使ったすり抜けが出来ますから、
大型車との場合に限って…って事も十分に考えられると思うのですが？
…んなことありませんか？
接触地点が明らかに路肩部であれば、進路変更車ｖｓ後続直進車の事例からの修正を
主張できると思いますが…ソレもハッキリしない感じですし、
相手がはみ出してない場合は、側方の安全確保が出来てるって事ですから。
路肩を走行していた二輪側が一方的に悪いってトコからの交渉になりそうです。
なんか、現場の警官も「被害を負った側の一方的過失」って事で、
事故扱いにしないでくれてるような気がするんですが…
ちょっとというか、かなり厳しそうですね。
こういう事故の場合、警察も関係者も主観で判断しそうで、
特に二輪で左すり抜けとなると、
「あー、そりゃ二輪側が悪いなぁ」って
結論付けられてしまうと思われ。
一発逆転を狙うなら、明らかに幅寄せされたという証拠か
目撃者が必須かなぁ。
こういう事故の場合、警察も関係者も主観で判断しそうで、
特に二輪で左すり抜けとなると、
「あー、そりゃ二輪側が悪いなぁ」って
結論付けられてしまうと思われ。
一発逆転を狙うなら、明らかに幅寄せされたという証拠か
目撃者が必須かなぁ。
皆さんありがとうございます。
>>378
ブレーキの跡が実は路側帯の真ん中に付いてたんですよね。
それで僕としても、トラックが白線に相当寄ったと思ったんです。
できるだけ早く写真を取りに行ってみます。
>>379
道幅的に、路上駐車のスペースはなかったです。
相手は大型車なので、
普通乗用車の場合よりスペースは狭かったと思います。
くどくなってしまうんですが、
並走してたってのが私が主張したいなと思ってるところです。
おっしゃるとおり、現場の警官は被害を負った側の
一方的過失で、善意から事故扱いにしないでくれてると思います。
それで事故扱いにするのは、やっぱマズイですかねぇ。。。
現在の状況は、相手は予想通り反応無しでして、つまり無視されてます。。。
せめて相手の保険会社が登場してくれて
こちら側の保険会社と示談交渉をしてくれたら
まだ圧倒的不利な結果でも納得がいくのですが。。。
このまま、100:0ってのはちょっと、、、というのが本音です。
>>378
ブレーキの跡が実は路側帯の真ん中に付いてたんですよね。
それで僕としても、トラックが白線に相当寄ったと思ったんです。
できるだけ早く写真を取りに行ってみます。
>>379
道幅的に、路上駐車のスペースはなかったです。
相手は大型車なので、
普通乗用車の場合よりスペースは狭かったと思います。
くどくなってしまうんですが、
並走してたってのが私が主張したいなと思ってるところです。
おっしゃるとおり、現場の警官は被害を負った側の
一方的過失で、善意から事故扱いにしないでくれてると思います。
それで事故扱いにするのは、やっぱマズイですかねぇ。。。
現在の状況は、相手は予想通り反応無しでして、つまり無視されてます。。。
せめて相手の保険会社が登場してくれて
こちら側の保険会社と示談交渉をしてくれたら
まだ圧倒的不利な結果でも納得がいくのですが。。。
このまま、100:0ってのはちょっと、、、というのが本音です。
追記です。
>>378
今考えている私の主張は
「相手の進路変更自体は悪くないけど、
左側にバイクがすり抜け中or並走中であることは予想可能で、
その確認を怠り、ハンドルを左に切った」
です。
目撃者はいたのですが、年配の方でしっかりと見ていないようでした。
>>379
接触地点は 路側帯-車線 間の白線上だと思います。
タイヤのブレーキ跡が路側帯（70cm)の真ん中に付いており、
私のバイク幅も70cmくらいなので、白線の上という感じです。
>>378
今考えている私の主張は
「相手の進路変更自体は悪くないけど、
左側にバイクがすり抜け中or並走中であることは予想可能で、
その確認を怠り、ハンドルを左に切った」
です。
目撃者はいたのですが、年配の方でしっかりと見ていないようでした。
>>379
接触地点は 路側帯-車線 間の白線上だと思います。
タイヤのブレーキ跡が路側帯（70cm)の真ん中に付いており、
私のバイク幅も70cmくらいなので、白線の上という感じです。
>>347
レス有難う御座います
車線変更を伴わない、進路変更でも７：３なんですね・・・
こっちが法定速度で走行中に当てられたので
著しい速度超過も相手にはある！位に思ってたのですが
それでもよくて50:50程度だったのかorz
レス有難う御座います
車線変更を伴わない、進路変更でも７：３なんですね・・・
こっちが法定速度で走行中に当てられたので
著しい速度超過も相手にはある！位に思ってたのですが
それでもよくて50:50程度だったのかorz
386 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/13 21:35:12 ID:W817nVql
>>382 さざんさん
１．トラックは路肩にはみ出してはおらず、路肩を不法走行した二輪車側がソレを過失とするのは噴飯。
そもそも、自動二輪の路肩走行は認められておらず、トラック運転者に予想を求めるのは筋違い。
ちなみに、路肩走行を認められた自転車走行には、路肩の70cmは十分な余地である。
２．当該自動二輪車は路肩幅員とほぼ一致する幅員を有しており、追い抜き行為自体が無謀。
本件は、自動二輪車が車道側へのはみ出し無した事に起因する追突事故である。
…ってな主張を、相手はすると思いますが、あなた側の保険屋さんの見解はどんな感じですか？
１．トラックは路肩にはみ出してはおらず、路肩を不法走行した二輪車側がソレを過失とするのは噴飯。
そもそも、自動二輪の路肩走行は認められておらず、トラック運転者に予想を求めるのは筋違い。
ちなみに、路肩走行を認められた自転車走行には、路肩の70cmは十分な余地である。
２．当該自動二輪車は路肩幅員とほぼ一致する幅員を有しており、追い抜き行為自体が無謀。
本件は、自動二輪車が車道側へのはみ出し無した事に起因する追突事故である。
…ってな主張を、相手はすると思いますが、あなた側の保険屋さんの見解はどんな感じですか？
>>386
しばらくROMってたけど、折れが相手保険会社ならその2点を絶対に主張しますよ。
だってその通りだと思うんだもん（ｗ
車幅いっぱいのトレーラーの横を、路側帯と同じ車幅の二輪車が平走してたら
二輪車側の過失を大きく見るのが普通だと思うよ。二輪車じゃなく自転車ならば話は別だけど。
1cmでもトレーラーが動けば接触する状況に二輪車が路側帯を走るのは自殺行為だと思うんですけど？
>>382
＞「相手の進路変更自体は悪くないけど、 左側にバイクがすり抜け中or並走中であることは予想可能で、
＞その確認を怠り、ハンドルを左に切った」
上記レスの理由でそれも通らないと思うんですが・・・？
そもそも路側帯の走行はOKなのか？という問題があるですよね。
道交法の第１７条（通行区分） 第１項には
『車両は、歩道又は路側帯と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。』
って書かれてますし・・・。
すり抜けにかんしては大阪府警がこんな見解を出しているようですが。
ttp://homepage1.nifty.com/kfc/surinuke.htm
相手が50：50の条件を飲んでくれれば、すぐに解決、でしょうね。難しいだろうけど。
しばらくROMってたけど、折れが相手保険会社ならその2点を絶対に主張しますよ。
だってその通りだと思うんだもん（ｗ
車幅いっぱいのトレーラーの横を、路側帯と同じ車幅の二輪車が平走してたら
二輪車側の過失を大きく見るのが普通だと思うよ。二輪車じゃなく自転車ならば話は別だけど。
1cmでもトレーラーが動けば接触する状況に二輪車が路側帯を走るのは自殺行為だと思うんですけど？
>>382
＞「相手の進路変更自体は悪くないけど、 左側にバイクがすり抜け中or並走中であることは予想可能で、
＞その確認を怠り、ハンドルを左に切った」
上記レスの理由でそれも通らないと思うんですが・・・？
そもそも路側帯の走行はOKなのか？という問題があるですよね。
道交法の第１７条（通行区分） 第１項には
『車両は、歩道又は路側帯と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。』
って書かれてますし・・・。
すり抜けにかんしては大阪府警がこんな見解を出しているようですが。
ttp://homepage1.nifty.com/kfc/surinuke.htm
相手が50：50の条件を飲んでくれれば、すぐに解決、でしょうね。難しいだろうけど。
>>386 >>387
手厳しい意見で正直困りました。。。
自分でも苦しいのですが、
その論理だと、すり抜け中のバイクに急な幅寄せをしても死亡させても何しても
無問題ってことになると思うんですよ。。。
つまりすり抜け＝赤信号無視＝反対車線走行
くらいの過失があるってことですよね。。。
私はそこまでは無いのでは？と思ってるんです。
http://bike.atmotorbike.com/topics002.html
↑を参考にしてみました。
無免許運転でさえ、過失割合20%増の重過失どまりですからね。。。
これを最大限に踏まえた私の言い分としては、
「バイク側に路側帯走行という大きな過失はあるものの
同程度の速度で並走している車両には同程度の安全運転義務があり、
『車両を寄せて接触させたのがどちらか？』が双方とも明確に立証できない以上、
安全運転義務違反に関しての過失割合は50:50と考え、
さらに前述のバイク側の路側帯走行を過失割合20%増の重過失とし(=70:30)
加えて、バイクが交通弱者であることを考慮に入れると
バイク：トレーラー＝60:40 or 65:35という責任割合が妥当である。」
です。識者の皆様、いかがでしょうか？
ちなみにこちらの保険会社の方の見解はまだ何も聞いてません。
というか最初は「こっちの責任は２，３割は覚悟して下さいね」とか言ってて、
あんまりアテにならない気がします。。。
手厳しい意見で正直困りました。。。
自分でも苦しいのですが、
その論理だと、すり抜け中のバイクに急な幅寄せをしても死亡させても何しても
無問題ってことになると思うんですよ。。。
つまりすり抜け＝赤信号無視＝反対車線走行
くらいの過失があるってことですよね。。。
私はそこまでは無いのでは？と思ってるんです。
http://bike.atmotorbike.com/topics002.html
↑を参考にしてみました。
無免許運転でさえ、過失割合20%増の重過失どまりですからね。。。
これを最大限に踏まえた私の言い分としては、
「バイク側に路側帯走行という大きな過失はあるものの
同程度の速度で並走している車両には同程度の安全運転義務があり、
『車両を寄せて接触させたのがどちらか？』が双方とも明確に立証できない以上、
安全運転義務違反に関しての過失割合は50:50と考え、
さらに前述のバイク側の路側帯走行を過失割合20%増の重過失とし(=70:30)
加えて、バイクが交通弱者であることを考慮に入れると
バイク：トレーラー＝60:40 or 65:35という責任割合が妥当である。」
です。識者の皆様、いかがでしょうか？
ちなみにこちらの保険会社の方の見解はまだ何も聞いてません。
というか最初は「こっちの責任は２，３割は覚悟して下さいね」とか言ってて、
あんまりアテにならない気がします。。。
用語を整理しましょう。かなり混乱してます。
フェンスより左は歩道だよね？フェンスで車道・歩道が分離されてるので
さざん氏が通行したのは「歩車道の区別のある道路の外側線の歩道側」、もしくは「路肩」
とでも呼ぶべき場所であって、
歩車道の区別のない道路における「路側帯」ではない、でいいかな。
で、路側帯は車両通行禁止だけど、「路肩」に関しては明確な法律はない、でいい？
実際、「白バイ」がそのくらいの「路肩」を通行して交差点の停止線直前まで出るのを
何度でも見るし。
さざん氏がヘマをしたのは確かだが、「路肩」走行＝重過失になるの、か？・・・
フェンスより左は歩道だよね？フェンスで車道・歩道が分離されてるので
さざん氏が通行したのは「歩車道の区別のある道路の外側線の歩道側」、もしくは「路肩」
とでも呼ぶべき場所であって、
歩車道の区別のない道路における「路側帯」ではない、でいいかな。
で、路側帯は車両通行禁止だけど、「路肩」に関しては明確な法律はない、でいい？
実際、「白バイ」がそのくらいの「路肩」を通行して交差点の停止線直前まで出るのを
何度でも見るし。
さざん氏がヘマをしたのは確かだが、「路肩」走行＝重過失になるの、か？・・・
>>388
相手ﾄﾚｰﾗｰが無過失だとは一言も言ってないし、そう考えてもいないです。
相手にも注意義務があるのも事実ですし。あなたが折れの契約者だったら50：50に
持っていくのが精一杯だと思うよ。30（自分）：７０（相手）でも仕方ないかもしれない。
過失割合うんぬんからは話がそれるけど・・・。
あなたは今回の件で「ﾄﾚｰﾗｰさえ動かなかったら事故は無かった」って思ってる？
次にﾊﾞｲｸに乗る機会があったら、同じ状況、つまりトレーラー相手でもすり抜けする？
その感覚でﾊﾞｲｸに乗ってると、次は死ぬよ。あまりお説教めいたことを言うのは好きじゃ
ないし、ｽﾚ違いなのも重々承知しているけど、事故って怪我して痛いのは自分なんだよ。
相手が一方的に悪かったとしても、ね。あなたの書き込みから、そんなことを感じました。
ﾊﾞｲｸ海苔の保険屋の独り言だと思ってください。
相手ﾄﾚｰﾗｰが無過失だとは一言も言ってないし、そう考えてもいないです。
相手にも注意義務があるのも事実ですし。あなたが折れの契約者だったら50：50に
持っていくのが精一杯だと思うよ。30（自分）：７０（相手）でも仕方ないかもしれない。
過失割合うんぬんからは話がそれるけど・・・。
あなたは今回の件で「ﾄﾚｰﾗｰさえ動かなかったら事故は無かった」って思ってる？
次にﾊﾞｲｸに乗る機会があったら、同じ状況、つまりトレーラー相手でもすり抜けする？
その感覚でﾊﾞｲｸに乗ってると、次は死ぬよ。あまりお説教めいたことを言うのは好きじゃ
ないし、ｽﾚ違いなのも重々承知しているけど、事故って怪我して痛いのは自分なんだよ。
相手が一方的に悪かったとしても、ね。あなたの書き込みから、そんなことを感じました。
ﾊﾞｲｸ海苔の保険屋の独り言だと思ってください。
>>390
いえいえ、こちらこそ貴重なアドバイスありがとうございます。
すり抜け中に「こっちに寄るな」って考えはさすがに捨てました。
事故当日も自走して帰宅しましたが、すり抜けはしませんでした。
相手が止まってても、どんなにスペースが空いてても。。。
今回の件で、運転は性悪説が基本だなって本当に痛感いたしました。
最初のMYレスには感情が入っていて、
落ち着いてからも自分を精一杯フォローして主張しており、
相当に勘違いされる文章になってると思いますが、ご容赦ください。
いえいえ、こちらこそ貴重なアドバイスありがとうございます。
すり抜け中に「こっちに寄るな」って考えはさすがに捨てました。
事故当日も自走して帰宅しましたが、すり抜けはしませんでした。
相手が止まってても、どんなにスペースが空いてても。。。
今回の件で、運転は性悪説が基本だなって本当に痛感いたしました。
最初のMYレスには感情が入っていて、
落ち着いてからも自分を精一杯フォローして主張しており、
相当に勘違いされる文章になってると思いますが、ご容赦ください。
で、だ。
＞2にある過失相殺サイトの「直進単車と四輪車進路変更 」で
単車：四輪＝20：80、これを基本に
四輪車に進路変更合図なし、で四輪に+20
「路肩」走行を考慮して（通っちゃいけないわけでもないが、通るべきでもない）
単車に道交法第70条（安全運転の義務）違反で、その他の著しい過失として+10
で、単車：四輪＝10：90、ここからはじめて50：50くらいに着地、かな？
くらいで行け。初めから弱気では通る主張も通らん。
・・・無理かな（←弱気）。
＞2にある過失相殺サイトの「直進単車と四輪車進路変更 」で
単車：四輪＝20：80、これを基本に
四輪車に進路変更合図なし、で四輪に+20
「路肩」走行を考慮して（通っちゃいけないわけでもないが、通るべきでもない）
単車に道交法第70条（安全運転の義務）違反で、その他の著しい過失として+10
で、単車：四輪＝10：90、ここからはじめて50：50くらいに着地、かな？
くらいで行け。初めから弱気では通る主張も通らん。
・・・無理かな（←弱気）。
>>389
歩行者と車の事故ならば、道交法上の路側帯と呼べる場所かどうかはポイントになるかも
しれないけど、車×二輪車の事故の場合は路側帯の考え方で良いのでは？
仮にそれが明確な法律の無い路肩だとして、基本的には車両は車線を走るべき、だという
ことには変わらないですよ。「路肩」部分に「二輪車走行可」の道路標示があるならばともかく。
その意味においてサザンさんは「分が悪い」と思いますよ。
388のリンク先も見てきました。
今回の相手が道路幅いっぱいのﾄﾚｰﾗｰであることを考えるとｻｻﾞﾝさんの「安全運転義務違反」が
当てはまるケースだと思いますよ。容易に想定しうるｹｰｽではないでしょうか？
相手車両の主張が全く出てこないのでアレですが、相手が「右方の車両が自分の方に寄って
来たので思わず路肩にはみ出してしまった」とでも言われたら双方の主張は平行線だと思いますし。
歩行者と車の事故ならば、道交法上の路側帯と呼べる場所かどうかはポイントになるかも
しれないけど、車×二輪車の事故の場合は路側帯の考え方で良いのでは？
仮にそれが明確な法律の無い路肩だとして、基本的には車両は車線を走るべき、だという
ことには変わらないですよ。「路肩」部分に「二輪車走行可」の道路標示があるならばともかく。
その意味においてサザンさんは「分が悪い」と思いますよ。
388のリンク先も見てきました。
今回の相手が道路幅いっぱいのﾄﾚｰﾗｰであることを考えるとｻｻﾞﾝさんの「安全運転義務違反」が
当てはまるケースだと思いますよ。容易に想定しうるｹｰｽではないでしょうか？
相手車両の主張が全く出てこないのでアレですが、相手が「右方の車両が自分の方に寄って
来たので思わず路肩にはみ出してしまった」とでも言われたら双方の主張は平行線だと思いますし。
>>393
その強気が欲しいです。
とりあえずここのレス内容をまとめて
金曜か月曜に保険会社の方に話してみます。
ただ相手が全く話に応じない無視状態なので
（このまま無視したらどうなる？とか聞いてきたらしいです）
それを打開してから、やっと示談交渉になるんですけどね。。。
あと問題点が２つ。
１．無視している相手側から保険会社を登場させるために、
脅しまがいに法的手段とか使ったら
事故をなかったことにしてくれた警察のメンツが丸つぶれなこと。
警察の怒りも買いそう。。。
２．相手トレーラーにも一応、私のつけた傷があり、
さらに相手は運送業なので、事故によって時間が遅れた分だけ損害が出たと思うんです。
ですから相手が「100:0なら損害請求しないが、1%でも増えたら請求するぞ」
なんて主張してきたら、こっちの保険会社が寝返りそうなこと。
非常に前途多難ですが、前向きに強気に処理するしかないですね。。。
その強気が欲しいです。
とりあえずここのレス内容をまとめて
金曜か月曜に保険会社の方に話してみます。
ただ相手が全く話に応じない無視状態なので
（このまま無視したらどうなる？とか聞いてきたらしいです）
それを打開してから、やっと示談交渉になるんですけどね。。。
あと問題点が２つ。
１．無視している相手側から保険会社を登場させるために、
脅しまがいに法的手段とか使ったら
事故をなかったことにしてくれた警察のメンツが丸つぶれなこと。
警察の怒りも買いそう。。。
２．相手トレーラーにも一応、私のつけた傷があり、
さらに相手は運送業なので、事故によって時間が遅れた分だけ損害が出たと思うんです。
ですから相手が「100:0なら損害請求しないが、1%でも増えたら請求するぞ」
なんて主張してきたら、こっちの保険会社が寝返りそうなこと。
非常に前途多難ですが、前向きに強気に処理するしかないですね。。。
396 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/14 00:34:05 ID:Ff7kmTyI
>>389 通りすがりさん
ちょっと横槍を入れますが、路肩の走行もダメですね。
車道通行が義務付けられてまして、ある意味、「道路の左側を走りなさい」ってのと同程度の規制です。
>道路交通法第17条
>車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、
>車道を通行しなければならない。ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合に
>おいて歩道等を横断するとき、又は第47条第３項若しくは第48条の規定により歩道等で停車し、若しくは
>駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。
この点については、奇しくもさざんさんが紹介してくれたページの一番下にリンクが張ってある
＜改定ページ＞http://bike.atmotorbike.com/topics009.htmlに判例まで掲載されてます。
ちょっと横槍を入れますが、路肩の走行もダメですね。
車道通行が義務付けられてまして、ある意味、「道路の左側を走りなさい」ってのと同程度の規制です。
>道路交通法第17条
>車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、
>車道を通行しなければならない。ただし、道路外の施設又は場所に出入するためやむを得ない場合に
>おいて歩道等を横断するとき、又は第47条第３項若しくは第48条の規定により歩道等で停車し、若しくは
>駐車するため必要な限度において歩道等を通行するときは、この限りでない。
この点については、奇しくもさざんさんが紹介してくれたページの一番下にリンクが張ってある
＜改定ページ＞http://bike.atmotorbike.com/topics009.htmlに判例まで掲載されてます。
>>394
そうですね。路肩走行に関しては10%増の「著しい過失」はあると思います。
>>389さんの話は20%増の「重過失」とまでは言えないってことだと思います。
双方の主張が平行線なことに関しては、
平行線だから50:50にしようよってことでいきたいと思ってるんです。
どうでしょうかね。。。？
そうですね。路肩走行に関しては10%増の「著しい過失」はあると思います。
>>389さんの話は20%増の「重過失」とまでは言えないってことだと思います。
双方の主張が平行線なことに関しては、
平行線だから50:50にしようよってことでいきたいと思ってるんです。
どうでしょうかね。。。？
狭い幅を走行していて相手がトレーラーみたいな長い車体で少しでも左に寄って来たら
私ならばすぐにブレーキをかけますけどね・・・・・・・。
トレーラー側は道幅いっぱいを常に使っていたならばバイクが左側をすり抜けるかもしれないと
気をつける必要はないかと思います。運転席も右側で、たとえ窓を開けていたとしてもバイクのエンジン音は
聞こえないと思いますし。気がつきませんよね。
私ならばすぐにブレーキをかけますけどね・・・・・・・。
トレーラー側は道幅いっぱいを常に使っていたならばバイクが左側をすり抜けるかもしれないと
気をつける必要はないかと思います。運転席も右側で、たとえ窓を開けていたとしてもバイクのエンジン音は
聞こえないと思いますし。気がつきませんよね。
事故扱いにして、過失割合的に加害者側になったら
誰に加点されるのかを考えると、全ての答えが出し易いと思いますです
その場合、加点以外に何か制裁措置がないか調べるのも良いです
で50：50だと、そこら辺がDoなるのかは興味ありますです
誰に加点されるのかを考えると、全ての答えが出し易いと思いますです
その場合、加点以外に何か制裁措置がないか調べるのも良いです
で50：50だと、そこら辺がDoなるのかは興味ありますです
>>399
事故扱いにするのはリアルでってことですか？
それとも考える上でってことですか？
リアルでしたら、警官に思いっきり説教されて一方的過失になりそうですよ。。。
ちょっと話の内容がうまく掴めなかったので、もう少し詳しく書いて下さったら幸いです。
事故扱いにするのはリアルでってことですか？
それとも考える上でってことですか？
リアルでしたら、警官に思いっきり説教されて一方的過失になりそうですよ。。。
ちょっと話の内容がうまく掴めなかったので、もう少し詳しく書いて下さったら幸いです。
は、八方が、八方がふさがっちまった・・・
判例には逆らえないぜ。もう、さざん氏を救う手立てはないのかよう・・・？
・・・あ。でも「通行区分違反」だよね。
「通行区分違反」って案件で過失相殺の項目はないから、
この事故にもっとも近い案件の項目を基本に、修正要素を加えていこう、以下＞393・・・
って論理は、ダメですかそうですか
判例には逆らえないぜ。もう、さざん氏を救う手立てはないのかよう・・・？
・・・あ。でも「通行区分違反」だよね。
「通行区分違反」って案件で過失相殺の項目はないから、
この事故にもっとも近い案件の項目を基本に、修正要素を加えていこう、以下＞393・・・
って論理は、ダメですかそうですか
いや、まだ四方が塞がった程度だと信じたい。
403 ：７７４ＲＲ：04/10/14 01:26:28 ID:khKymDlB
>>278 tsyです。
さざんさんの話題で盛り上がっているようで、水をさすようで申しわけありません。
優先道路は交差点内にもセンターラインがあるみたいです。
http://www.netpassport.or.jp/~wmokada/gakka2/yusend.htm
実際、両方横断歩道がある交差点にセンターラインがあるのを見たことないですが。
さざんさんの話題で盛り上がっているようで、水をさすようで申しわけありません。
優先道路は交差点内にもセンターラインがあるみたいです。
http://www.netpassport.or.jp/~wmokada/gakka2/yusend.htm
実際、両方横断歩道がある交差点にセンターラインがあるのを見たことないですが。
404 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/14 02:15:40 ID:Ff7kmTyI
>>401 通りすがりさん
402さんの言うとおり、四方ぐらいで（苦
保険屋さんの言う、「こっちの責任は２，３割は覚悟して下さいね」に期待しましょう。
トラック側が「動いてるかぎり、100：0はありません」を信じるタイプかもしれませんし、
裁判に持ち込めば、相手に幾許かの過失が認められるかもしれませんし、
もっと他に、なんかいい手があるのかもしれません。
…が、ここでヤル話なのかは、個人的に疑問ですけれども（苦
402さんの言うとおり、四方ぐらいで（苦
保険屋さんの言う、「こっちの責任は２，３割は覚悟して下さいね」に期待しましょう。
トラック側が「動いてるかぎり、100：0はありません」を信じるタイプかもしれませんし、
裁判に持ち込めば、相手に幾許かの過失が認められるかもしれませんし、
もっと他に、なんかいい手があるのかもしれません。
…が、ここでヤル話なのかは、個人的に疑問ですけれども（苦
405 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/14 02:19:20 ID:Ff7kmTyI
>>403 tsyさん
はい、優先道路には交差点内にセンターラインがあることが多いですね。
んなワケで、あなたの「こちらにはセンターライン(破線）あり。相手なし」を基に、
>>280さんがアドバイスしてるように思うのですが？
はい、優先道路には交差点内にセンターラインがあることが多いですね。
んなワケで、あなたの「こちらにはセンターライン(破線）あり。相手なし」を基に、
>>280さんがアドバイスしてるように思うのですが？
今日やっと連絡が来ました。
とりあえずテンプレに従って書きます
【名前】
ヌワンコ
【事故日・時間帯】
九月下旬
夕方4:30ごろ（まだ明るかったです）
【相手の車両等】
当方原付（ギア車）相手４t積みトラック
【警察への届出の有無と処理】
警察には提出済み、人身扱い
【保険の加入状況】
自賠責、任意とも入っています。
【怪我の有無と程度】
当方右足首剥離骨折 相手無傷
【現場の状況】
片側一車線の道路の交差点、前方の信号は青で、交差点の先が渋滞していて、トラック
のウインカーが出ていなかったので「とまるだろう」と思い左側から直進したところ、
急に左折を行い、巻き込まれました。道は広くて、見通しもよかったです。
とりあえずテンプレに従って書きます
【名前】
ヌワンコ
【事故日・時間帯】
九月下旬
夕方4:30ごろ（まだ明るかったです）
【相手の車両等】
当方原付（ギア車）相手４t積みトラック
【警察への届出の有無と処理】
警察には提出済み、人身扱い
【保険の加入状況】
自賠責、任意とも入っています。
【怪我の有無と程度】
当方右足首剥離骨折 相手無傷
【現場の状況】
片側一車線の道路の交差点、前方の信号は青で、交差点の先が渋滞していて、トラック
のウインカーが出ていなかったので「とまるだろう」と思い左側から直進したところ、
急に左折を行い、巻き込まれました。道は広くて、見通しもよかったです。
【で、何を相談したいか？】
相手が「左折中に交差点左側の横断歩道に歩行者がいたため、
減速したところ当方の原付が後ろから突っ込んできた」と証言しているため
交渉が長引きそうなのですが、どのように話を進めればよいでしょうか。
今のところは、後ろを走っていた友人に目撃証言「無合図」はしてもらいました。
あと、原付の右ステップが前に曲がってるので、相手の証言を覆す証拠になるだろうと思い、
保険会社にも報告しました。（確認するといっていました）
また、こういうケースの時は過失割合はどのぐらいになるでしょうか。
アドバイスをよろしくお願いします。
最後にちょっと質問なのですが、保険で出たバイクの修理代を
バイク屋で使わずに、自分で安く直してあまりを自分の懐に・・。
というのは可能でしょうか。
よろしくおねがいします。
相手が「左折中に交差点左側の横断歩道に歩行者がいたため、
減速したところ当方の原付が後ろから突っ込んできた」と証言しているため
交渉が長引きそうなのですが、どのように話を進めればよいでしょうか。
今のところは、後ろを走っていた友人に目撃証言「無合図」はしてもらいました。
あと、原付の右ステップが前に曲がってるので、相手の証言を覆す証拠になるだろうと思い、
保険会社にも報告しました。（確認するといっていました）
また、こういうケースの時は過失割合はどのぐらいになるでしょうか。
アドバイスをよろしくお願いします。
最後にちょっと質問なのですが、保険で出たバイクの修理代を
バイク屋で使わずに、自分で安く直してあまりを自分の懐に・・。
というのは可能でしょうか。
よろしくおねがいします。
408 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/14 03:24:23 ID:Ff7kmTyI
>>407 ヌワンコさん
判例タイムズの135図が「直進単車と先行左折四輪車」の事故パターンになってますので、
保険屋さんに言って、コピーを入手してください、基本割合で相手：あなた＝80：20になります。
あなたが不利になる修正要素は著しい前方不注視と速度違反になります。
で、相手が不利になる修正要素は、
・大回り左折・進入角鋭角 +10
・合図遅れ +５
・合図無し +10
・直近左折 +10
・徐行無し +10
・そのほか著しい過失 +10
と、なってますので、事故状況から適宜見繕ってみてください。
交渉については任意保険を突っつけばＯＫです。
目撃者も後ろから力の掛かったステップも、あなたを有利に運ぶはずです。
ちなみに、あなたが車道を走ってなかった場合は（苦
修理代金の賠償を受けて、修理をしないこと自体は法的に問題ありませんから、
部分的にしか修理をしないことも、自分で修理してコストを抑えることもOKです。
…が、交渉に際して、バイク屋さんの修理見積もりが必要になるはずですから、
そこら辺は、バイク屋さんと上手く調整してみてください。
判例タイムズの135図が「直進単車と先行左折四輪車」の事故パターンになってますので、
保険屋さんに言って、コピーを入手してください、基本割合で相手：あなた＝80：20になります。
あなたが不利になる修正要素は著しい前方不注視と速度違反になります。
で、相手が不利になる修正要素は、
・大回り左折・進入角鋭角 +10
・合図遅れ +５
・合図無し +10
・直近左折 +10
・徐行無し +10
・そのほか著しい過失 +10
と、なってますので、事故状況から適宜見繕ってみてください。
交渉については任意保険を突っつけばＯＫです。
目撃者も後ろから力の掛かったステップも、あなたを有利に運ぶはずです。
ちなみに、あなたが車道を走ってなかった場合は（苦
修理代金の賠償を受けて、修理をしないこと自体は法的に問題ありませんから、
部分的にしか修理をしないことも、自分で修理してコストを抑えることもOKです。
…が、交渉に際して、バイク屋さんの修理見積もりが必要になるはずですから、
そこら辺は、バイク屋さんと上手く調整してみてください。
行ってきますた
個人的な見解ですが対向車線にケンタッキーの駐車場から出てくる車を避けた可能性はありますが
見ていた限りアメリカンや教習車並みのガードやパニアケース等を装着していない限り
ぶつかる可能性は低いです
10ｔ以上のトラックも何台も通り過ぎましたが十分スペースがあり
わざと寄せたりしなければぶつからないと思われます
タイヤ痕もきっちり残っていました
10メートル前後ありました･･･
うｐ出来ます
個人的な見解ですが対向車線にケンタッキーの駐車場から出てくる車を避けた可能性はありますが
見ていた限りアメリカンや教習車並みのガードやパニアケース等を装着していない限り
ぶつかる可能性は低いです
10ｔ以上のトラックも何台も通り過ぎましたが十分スペースがあり
わざと寄せたりしなければぶつからないと思われます
タイヤ痕もきっちり残っていました
10メートル前後ありました･･･
うｐ出来ます
412 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/14 16:17:32 ID:hSQQ+5Ap
>>411
タイヤ痕ってのは…どちらのタイヤ痕でしょう？
…よろしければ、此方へ貼ってください。
ttp://yabumi.jp/wmbp100/wingmulti.cgi?bbsname=jikosure
タイヤ痕ってのは…どちらのタイヤ痕でしょう？
…よろしければ、此方へ貼ってください。
ttp://yabumi.jp/wmbp100/wingmulti.cgi?bbsname=jikosure
・・・何故かうｐ出来ません
許可されていないファイル形式が、アップロードされています。とかって出ます
許可されていないファイル形式が、アップロードされています。とかって出ます
415 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/14 16:27:15 ID:hSQQ+5Ap
bmp,jpg,gifならば貼れるはずなんですが…ちなみにファイル形式は？
うｐろだー見つけてきました
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041014162708.jpg
タバコの箱からメットまでがバイクのタイヤ痕です
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041014162840.jpg
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041014162932.jpg
殆どの車が道路上の窪みより向こうを走っていました
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041014162708.jpg
タバコの箱からメットまでがバイクのタイヤ痕です
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041014162840.jpg
http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardNoRes/img-box/img20041014162932.jpg
殆どの車が道路上の窪みより向こうを走っていました
恐らくこのタイヤ痕だと思うのですが･･･
ちなみに、１枚目の写真の左下に写ってるチョークの跡は
警察官が私に色々説明してくれた跡ですね。。。
警察官が私に色々説明してくれた跡ですね。。。
421 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/14 16:37:51 ID:hSQQ+5Ap
制動距離が結構ありそうな気がするんですが…10ｍぐらいあったりします？
当日は雨で路面が濡れていたので、滑ったのかもしれません。。。
424 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/14 16:48:25 ID:hSQQ+5Ap
そうすると…40km/hっくらいですかね？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/carstop.html
停まった地点がメットのトコだと思うんですが、トラックと当たったのは何処ら辺でしょう？
路面のブロックで、制動開始から２つ行った辺りで軌跡がブレてますが…あの辺でしょうか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/carstop.html
停まった地点がメットのトコだと思うんですが、トラックと当たったのは何処ら辺でしょう？
路面のブロックで、制動開始から２つ行った辺りで軌跡がブレてますが…あの辺でしょうか？
425 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/14 16:48:58 ID:hSQQ+5Ap
>>424
よく覚えていないのですが、１枚目の写真の、フェンスの２本目の柱のあたり
（バイクの前輪が写っているらへん）でぶつかったのでは？と思います。
その先の跡は、私のバイク幅を考えると、フェンスにくっつきすぎてるような気がします。
ですからその先は、倒れながらトラックに寄りかかりながら、走行したのではないかと思います。
よく覚えていないのですが、１枚目の写真の、フェンスの２本目の柱のあたり
（バイクの前輪が写っているらへん）でぶつかったのでは？と思います。
その先の跡は、私のバイク幅を考えると、フェンスにくっつきすぎてるような気がします。
ですからその先は、倒れながらトラックに寄りかかりながら、走行したのではないかと思います。
やはりそんな感じの道か。トレーラーみたいな長い車体の車を抜くときは直線だけにしないとね。
軽い左曲がりですね。それならお互いが普通に走っていてもぶつかると思いまつ。
軽い左曲がりですね。それならお互いが普通に走っていてもぶつかると思いまつ。
>>さざんさん
車種はなにですか？
状況は一旦止まったが引きずられたんですか？
それともロックしたままでした？
>>427
すり抜け推奨する訳ではありませんがあの辺りは流れが悪くなかなか進みません
幅員がそれなりにありますので気をつけてゆっくり走ればまず接触するような場所ではないです
車種はなにですか？
状況は一旦止まったが引きずられたんですか？
それともロックしたままでした？
>>427
すり抜け推奨する訳ではありませんがあの辺りは流れが悪くなかなか進みません
幅員がそれなりにありますので気をつけてゆっくり走ればまず接触するような場所ではないです
左カーブかぁ。
厳しいなあって言うのが正直な感想です。
幅がデカイ上に内輪差の関係で幅寄せした意識が無くても
結果的に幅寄せになったって感じでしょうかねぇ？
厳しいなあって言うのが正直な感想です。
幅がデカイ上に内輪差の関係で幅寄せした意識が無くても
結果的に幅寄せになったって感じでしょうかねぇ？
>>429
車種はホンダのFUSIONです。
状況は詳しくはちょっと思い出せないんですが、
後輪はフットブレーキなので、挟まれてふらつきまくりの状況で
足で強く後輪ブレーキをかけられたかというと少し疑問です。
前輪は強く握ったと思います。。。
車種はホンダのFUSIONです。
状況は詳しくはちょっと思い出せないんですが、
後輪はフットブレーキなので、挟まれてふらつきまくりの状況で
足で強く後輪ブレーキをかけられたかというと少し疑問です。
前輪は強く握ったと思います。。。
それと道がかなり綺麗ですが、舗装したてなのですかね？タイヤロックと関係はあるのかな。
>>さざんさん
あちゃー・・・としか言えません
流石にデカスクじゃ・・・
あちゃー・・・としか言えません
流石にデカスクじゃ・・・
最初から読み直しましたが、
トレーラーの時速10キロ→20キロ
路側帯の幅50センチ→70センチ
変化してますが・・・・
>>434
ですよね。
さざんさんの振り見て我が振り治せ。って感じで私も気をつけよう・・・・
トレーラーの時速10キロ→20キロ
路側帯の幅50センチ→70センチ
変化してますが・・・・
>>434
ですよね。
さざんさんの振り見て我が振り治せ。って感じで私も気をつけよう・・・・
>>408 TL-Sさん
ありがとうございます。
速度のことについて書かなくて申し訳なかったです。
速度は15～20km/h程度でした、
また、走っていた場所は車道ですので問題ありません。
判例のコピーは保険屋に言えばもらえるのでしょうか？
バイクの方はほとんどの部品をヤフオクで仕入れましたので
全て自分でやるつもりです、一応修理代が15万とのことでしたが、
時価評価が11万らしいのでそのぐらいになるとおもいます。
ただ自分で直すと言った時にバイク屋があからさまにイヤな顔をしたのが引っかかりますが・・・。
>>409さん
相手が左折を開始し、僕を巻き込んで左折を終えるまで
一度も停止しなかったので歩行者はいなかったです。
ただ目撃者はいないとおもいます。もしかしたら友人がみていたかもしれません。
ありがとうございます。
速度のことについて書かなくて申し訳なかったです。
速度は15～20km/h程度でした、
また、走っていた場所は車道ですので問題ありません。
判例のコピーは保険屋に言えばもらえるのでしょうか？
バイクの方はほとんどの部品をヤフオクで仕入れましたので
全て自分でやるつもりです、一応修理代が15万とのことでしたが、
時価評価が11万らしいのでそのぐらいになるとおもいます。
ただ自分で直すと言った時にバイク屋があからさまにイヤな顔をしたのが引っかかりますが・・・。
>>409さん
相手が左折を開始し、僕を巻き込んで左折を終えるまで
一度も停止しなかったので歩行者はいなかったです。
ただ目撃者はいないとおもいます。もしかしたら友人がみていたかもしれません。
それから今日保険会社から連絡があったのですが、
こっちの保険会社、相手の保険会社、警察
が相手が悪いと判断しているのにもかかわらず
相手（会社）だけが納得をしない状態とのことでした。
相手方の保険会社が説得をしてまた連絡がくるとのことでしたので
連絡が来ましたら追ってご報告させていただきます。
アドバイスをくださった方々ありがとうございます。
またこれからもよろしくおねがいします。
こっちの保険会社、相手の保険会社、警察
が相手が悪いと判断しているのにもかかわらず
相手（会社）だけが納得をしない状態とのことでした。
相手方の保険会社が説得をしてまた連絡がくるとのことでしたので
連絡が来ましたら追ってご報告させていただきます。
アドバイスをくださった方々ありがとうございます。
またこれからもよろしくおねがいします。
>>435
すみません。。。
数値が変化したのは冷静になれてなかったようです。
とりあえず今の状況は、相手個人が100:0を主張して譲らないので
（保険屋にも連絡してないそうでして）そこが問題です。
せめて相手の保険屋が登場してくれれば話は進むのですが。。。
すみません。。。
数値が変化したのは冷静になれてなかったようです。
とりあえず今の状況は、相手個人が100:0を主張して譲らないので
（保険屋にも連絡してないそうでして）そこが問題です。
せめて相手の保険屋が登場してくれれば話は進むのですが。。。
439 ：何人目かの通りすがり：04/10/14 21:12:57 ID:+GqVewTh
>>438
今回の件はどうしても藻前には分が無いハナシに見えるがの。
藻前の主張を一方的に書いて、修理費なども請求する内容証明郵便でも送り付けたら？
紛センでも裁判でも行くところまで行ってみればいい。
今回の件はどうしても藻前には分が無いハナシに見えるがの。
藻前の主張を一方的に書いて、修理費なども請求する内容証明郵便でも送り付けたら？
紛センでも裁判でも行くところまで行ってみればいい。
>>さざんさん
車種を聞くまではてっきりネイキッドとかOFF車だとか思ってました
ビクスクだとは思っていなかったのでぶつからないだろうと言っていました･･･
ちょっと私はでは判断出来ません
判例147の進路変更ではないと思いますし
>>TSLさん
そういえばスレ１の甘太郎さんでしたっけ？解決したんですか？
車種を聞くまではてっきりネイキッドとかOFF車だとか思ってました
ビクスクだとは思っていなかったのでぶつからないだろうと言っていました･･･
ちょっと私はでは判断出来ません
判例147の進路変更ではないと思いますし
>>TSLさん
そういえばスレ１の甘太郎さんでしたっけ？解決したんですか？
>>439
やっぱそうですか…。
月曜にこちらの保険屋さんに相談する予定なので、内容証明などはその結果次第です。
…自業自得ですし自損自弁しかなさそうですかね。
>>440
車種を伝えてなくて申し訳ないです。
写真撮ってきて下さった方ですよね？
本当にありがとうございました。
やっぱそうですか…。
月曜にこちらの保険屋さんに相談する予定なので、内容証明などはその結果次第です。
…自業自得ですし自損自弁しかなさそうですかね。
>>440
車種を伝えてなくて申し訳ないです。
写真撮ってきて下さった方ですよね？
本当にありがとうございました。
>>439
やっぱそうですか…。
月曜にこちらの保険屋さんに相談する予定なので、内容証明などはその結果次第です。
…自業自得ですし自損自弁しかなさそうですかね。
>>440
車種を伝えてなくて申し訳ないです。
写真撮ってきて下さった方ですよね？
本当にありがとうございました。
やっぱそうですか…。
月曜にこちらの保険屋さんに相談する予定なので、内容証明などはその結果次第です。
…自業自得ですし自損自弁しかなさそうですかね。
>>440
車種を伝えてなくて申し訳ないです。
写真撮ってきて下さった方ですよね？
本当にありがとうございました。
びぐすくで70cmの幅で、相当の余裕って言うのも無理があるような・・・
【お名前】
れぃじぃ
【事故日・時間帯】
一月前深夜
【相手の車両等】
乗用車
【[警察への届出の有無と処理】
人身届出済み
【保険の加入状況】
双方任意
【怪我の有無と程度】
当方怪我通院中、外相は治まったがムチ打ちと関節に痛みが残る
【現場の状況】
歩道のある片側一車線の広めの道路の外側帯にウィンカーを出して停車中に
相手が外側線を越えて追突
【で、何を相談したいか？】
物損の査定額と経費についてどこまで請求できて
相手保険会社が出さないと主張する場合に
それを交渉する材料を知りたい
つづく
【お名前】
れぃじぃ
【事故日・時間帯】
一月前深夜
【相手の車両等】
乗用車
【[警察への届出の有無と処理】
人身届出済み
【保険の加入状況】
双方任意
【怪我の有無と程度】
当方怪我通院中、外相は治まったがムチ打ちと関節に痛みが残る
【現場の状況】
歩道のある片側一車線の広めの道路の外側帯にウィンカーを出して停車中に
相手が外側線を越えて追突
【で、何を相談したいか？】
物損の査定額と経費についてどこまで請求できて
相手保険会社が出さないと主張する場合に
それを交渉する材料を知りたい
つづく
全損で買換え前提に考えているのですが
提示額では買換えできるかが微妙な額になっています
構造変更登録車で、車両購入価格の他に
追加改造費用と購入時の登録諸経費がかかっているのですが
まず、物の値段について一年未満しか乗っていないのですが
同等車両の中古市場がないため法定償却となり、7割まで減価されてしまいました
ちょっと納得以下無いのですがこれは手を打つしかないかなと考えています
相手の保険会社に提出した資料で、部品代と工賃を分けて提出していますが
この工賃部分は減価されてしまうものなのでしょうか？
自分で調べた範囲では減価されないと思うのですがそれをどのように主張すればよいのか
材料に乏しいです
もう一点、登録運用に構造変更費用が必ず必要になるのですが
保険屋はこれは出せないと提示しています
（他にも名義変更や納車整備費用は出せないと言っています）
調べると購入時の経費は請求可能と認識しています
問題は、通常はこの費目がないため前例のようなものがあまりなくそれで保険屋も
出さないといっているように思いますが
構造変更を申請しないと、登録も運用もできない車両なので
当然経費として認められるべきだと思うのですが
構造変更申請費用、名義変更費用、納車整備費用、車検および代行費用について
補償してもらう有効な根拠があるでしょうか？
提示額では買換えできるかが微妙な額になっています
構造変更登録車で、車両購入価格の他に
追加改造費用と購入時の登録諸経費がかかっているのですが
まず、物の値段について一年未満しか乗っていないのですが
同等車両の中古市場がないため法定償却となり、7割まで減価されてしまいました
ちょっと納得以下無いのですがこれは手を打つしかないかなと考えています
相手の保険会社に提出した資料で、部品代と工賃を分けて提出していますが
この工賃部分は減価されてしまうものなのでしょうか？
自分で調べた範囲では減価されないと思うのですがそれをどのように主張すればよいのか
材料に乏しいです
もう一点、登録運用に構造変更費用が必ず必要になるのですが
保険屋はこれは出せないと提示しています
（他にも名義変更や納車整備費用は出せないと言っています）
調べると購入時の経費は請求可能と認識しています
問題は、通常はこの費目がないため前例のようなものがあまりなくそれで保険屋も
出さないといっているように思いますが
構造変更を申請しないと、登録も運用もできない車両なので
当然経費として認められるべきだと思うのですが
構造変更申請費用、名義変更費用、納車整備費用、車検および代行費用について
補償してもらう有効な根拠があるでしょうか？
>>さざんさん
いえ暇人なのでw
調べたらフュージョンは75cm近くありました･･･
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/fusion/spec/index.html
>>れぃじぃさん
あんまり詳しくないですが新車購入でしょうか？
GOOバイク等で出来るだけ近い程度の車両は見つかりませんでしたか？
あと諸費用関係は過去スレ等にもありますが払えない根拠を書類で出させ
消費税や登録費用を出さないならそのようなお店を教えてもらいましょう
いえ暇人なのでw
調べたらフュージョンは75cm近くありました･･･
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/fusion/spec/index.html
>>れぃじぃさん
あんまり詳しくないですが新車購入でしょうか？
GOOバイク等で出来るだけ近い程度の車両は見つかりませんでしたか？
あと諸費用関係は過去スレ等にもありますが払えない根拠を書類で出させ
消費税や登録費用を出さないならそのようなお店を教えてもらいましょう
>>445
構造変更の状態で購入している車体で、中古市場がないのですよ
なので法定原価となったのでそこは仕方ないとあきらめています
問題は、提出した中の工賃に相当する部分と購入時の諸経費です
追改造については、保険屋の言い分は改造をしても車体の価値としてその額が上がるわけではないという事で
改造費用をどの程度認めてもらえるのかの前例や根拠が欲しいのです
ぶっちゃけ総額で折り合えばいいのですが
こちらの提出した全額の7割以下を提示されていますがわたしは8割5分あたりが妥当かなと思うので
出さないまたは減価すると言っている項目について知りたいのです
構造変更の状態で購入している車体で、中古市場がないのですよ
なので法定原価となったのでそこは仕方ないとあきらめています
問題は、提出した中の工賃に相当する部分と購入時の諸経費です
追改造については、保険屋の言い分は改造をしても車体の価値としてその額が上がるわけではないという事で
改造費用をどの程度認めてもらえるのかの前例や根拠が欲しいのです
ぶっちゃけ総額で折り合えばいいのですが
こちらの提出した全額の7割以下を提示されていますがわたしは8割5分あたりが妥当かなと思うので
出さないまたは減価すると言っている項目について知りたいのです
448 ：そのまた何人目かの通りすがり：04/10/14 23:21:30 ID:ktlZEMqf
工賃に減価償却はないんじゃ・・・？れいじぃ氏お乗りの車種は何なんですか？
保険で支払われない分を加害者に求めればOk
>>448
車種はVmaxのサイドカー？(ここが構造変更)
>>449
それは正当ですが問題があると思います
示談としないと保険が出ないので
保険金を受け取る前に加害者に請求すると
弁護士が出てくる可能性があるので
無駄に長引くばかりとなるような気がします
車種はVmaxのサイドカー？(ここが構造変更)
>>449
それは正当ですが問題があると思います
示談としないと保険が出ないので
保険金を受け取る前に加害者に請求すると
弁護士が出てくる可能性があるので
無駄に長引くばかりとなるような気がします
451 ：278tsy：04/10/15 14:46:39 ID:qVMP+BuC
280さんのアドバイスから、交差点内にセンターライン無しでも優先道路であると主張
できますか。
優先道路
道路標識等により優先道路として指定されているもの及び
当該交差点において当該道路における車両の通行を規制する
道路標識等による中央線又は車両通行帯が設けられている道路をいう。
道路標識等により優先道路として指定されているもの及び
当該交差点において当該道路における車両の通行を規制する
道路標識等による中央線又は車両通行帯が設けられている道路をいう。
453 ：278tsy：04/10/15 23:09:45 ID:ZKvIwSGq
優先道路は主張できなくても優先を主張することはできる。
教習所で習っただろ！と行ってみるてｓｔ
教習所で習っただろ！と行ってみるてｓｔ
455 ：TL-S@風邪 ◆AFOWoKU11c ：04/10/16 09:24:42 ID:ly1lwYrs
456 ：TL-S@風邪 ◆AFOWoKU11c ：04/10/16 11:21:23 ID:ly1lwYrs
>>447 れぃじぃさん
まず、消却を年単位で計算してるんで、月単位にするように交渉しましょう。
１年未満ってのが何ヶ月かは分かりませんが、希望ん85％に幾分かは近づくハズです。
諸費用については、最高裁判例http://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/hanrei.htmの
>交通事故により損傷を受けた中古車の事故当時における取引価格は、原則として、
>これと同一の車種・年式・型、同程度の使用状態・走行距離等の自動車を中古車市場
>において取得するに要する価額によつて定めるべきである。
をベースに交渉して、「出せない」とする根拠を書面で出させましょう。
まず、消却を年単位で計算してるんで、月単位にするように交渉しましょう。
１年未満ってのが何ヶ月かは分かりませんが、希望ん85％に幾分かは近づくハズです。
諸費用については、最高裁判例http://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/hanrei.htmの
>交通事故により損傷を受けた中古車の事故当時における取引価格は、原則として、
>これと同一の車種・年式・型、同程度の使用状態・走行距離等の自動車を中古車市場
>において取得するに要する価額によつて定めるべきである。
をベースに交渉して、「出せない」とする根拠を書面で出させましょう。
457 ：真っ暗：04/10/16 14:26:49 ID:kyZWbw0Y
御相談させて下さい。
携帯からで読みづらかったらスミマセン。
【名前】真っ暗
【日時】昨日の午前
【相手の車両】自転車の老人
【警察への届け】人身扱いで届け出済みです。
【保険】自賠責保険のみです。
【怪我の有無】相手の老人が、脛の細い方の骨を骨折。
【現場の状況】対向二車線の道路を直進中、路地から出てきた自転車の老人と接触。
老人は転倒、細い路地は交差点になっておりますが停止線はありません。【で、何を聞きたいか】自賠責のみでの事故は初めてなので、まず何をすればいいのか…。
とりあえず相手に健康保険での診療にしていただくようお願いして、今はCT検査の予約待ちです。
過失割合はどうなるのか、とか、一般的に骨折はどれくらい治療費がかかるのかなど、考え始めると眠れません。
一応このスレを1から読んでみたのですが、イマイチつかめません。
どうか御教授下さい。
携帯からで読みづらかったらスミマセン。
【名前】真っ暗
【日時】昨日の午前
【相手の車両】自転車の老人
【警察への届け】人身扱いで届け出済みです。
【保険】自賠責保険のみです。
【怪我の有無】相手の老人が、脛の細い方の骨を骨折。
【現場の状況】対向二車線の道路を直進中、路地から出てきた自転車の老人と接触。
老人は転倒、細い路地は交差点になっておりますが停止線はありません。【で、何を聞きたいか】自賠責のみでの事故は初めてなので、まず何をすればいいのか…。
とりあえず相手に健康保険での診療にしていただくようお願いして、今はCT検査の予約待ちです。
過失割合はどうなるのか、とか、一般的に骨折はどれくらい治療費がかかるのかなど、考え始めると眠れません。
一応このスレを1から読んでみたのですが、イマイチつかめません。
どうか御教授下さい。
458 ： ◆NEET9.cno. ：04/10/16 14:29:28 ID:/pPbldyr
任意保険はいれよ
お前ら
お前ら
459 ：７７４ＲＲ：04/10/16 14:30:19 ID:GNX82Kxr
【お名前】
野比のび↑達人以上↑
【事故日・時間帯】
今日 朝市
【相手の車両等】
ノーパン ローター付
【[警察への届出の有無と処理】
届けてない
【保険の加入状況】
保険どころかコンドームすらなかったので生
【怪我の有無と程度】
お互い満足しまつた
【現場の状況】
バイクをはねちゃって、みたらかわいい子だったのでバイクを起こして
道路の端においといて、そのまま拉致っちゃいました。
あとはそのまま生チンコを
【で、何を相談したいか？】
もし捕まったら強姦罪になるんでしょうか？相手も濡れてイク！って言ってたし
＞2にある「過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです」と
「過去スレ」も見てみた？
時間が許すなら過去スレもいくつか読んだほうがいいかもよ。
■自転車と四輪車の出合頭事故 ってトコにある
自転車(狭路)四輪車(広路)の直進出会頭 の「四輪」を「単車」にしたみたいな感じ？
「過去スレ」も見てみた？
時間が許すなら過去スレもいくつか読んだほうがいいかもよ。
■自転車と四輪車の出合頭事故 ってトコにある
自転車(狭路)四輪車(広路)の直進出会頭 の「四輪」を「単車」にしたみたいな感じ？
真っ暗さんに怪我はなかったの？バイクと自転車は？
すこし真っ暗さんに分が悪いっぽいから、
お金の心配で茫然自失になる前に、被害者の感情を和らげる方向で動こう。
健康保険を使うために「第三者行為による云々」の届け出の仕方はちゃんと把握した？
すこし真っ暗さんに分が悪いっぽいから、
お金の心配で茫然自失になる前に、被害者の感情を和らげる方向で動こう。
健康保険を使うために「第三者行為による云々」の届け出の仕方はちゃんと把握した？
昨日組上がって、浮かれて試乗してる最中だったんです。
他の2台は任意も入ってるのに何でこんな時に…。
>>460
すみません。今PCが使えなくて…。近くの漫喫は2ch拒否付きだし…。
何とか探して過去ログ見てみます。
他の2台は任意も入ってるのに何でこんな時に…。
>>460
すみません。今PCが使えなくて…。近くの漫喫は2ch拒否付きだし…。
何とか探して過去ログ見てみます。
>>459
ｽﾚ違いなのでこっちで相談したら？
【ｴﾌﾟﾛﾝ一枚】ヨメ取り扱い説明書 6【ﾈｲｷｯﾄﾞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092838090/l50
ｽﾚ違いなのでこっちで相談したら？
【ｴﾌﾟﾛﾝ一枚】ヨメ取り扱い説明書 6【ﾈｲｷｯﾄﾞ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1092838090/l50
>>463
馬鹿に一々反応しない。
馬鹿に一々反応しない。
＞2にある過失相殺サイトで、「自転車(狭路)四輪車(広路)の直進出会頭」だと、
基本過失割合は、自転車：四輪＝30：70、単車だから、40：60かな。
修正要素は、
被害者は「老人」で-5、
「夜間」だと加害者に-5があるんだけど。「真っ暗」っていうのは
事故時刻じゃなくて、いまの自分の気分を表現しただけ？何時くらいだったの？
基本過失割合は、自転車：四輪＝30：70、単車だから、40：60かな。
修正要素は、
被害者は「老人」で-5、
「夜間」だと加害者に-5があるんだけど。「真っ暗」っていうのは
事故時刻じゃなくて、いまの自分の気分を表現しただけ？何時くらいだったの？
片道１車線、合計２車線の広路と、狭路の交差点。でいい？
停止線はどちらにもなかった？普通、狭路側に一時停止線がありそうだけど。
峡路側は一方通行の入り口だったのかな。
一方通行の標識に「自転車をのぞく」の補助標識がついてなかったら、
自転車に著しい過失を問えそうだけど、まあ普通ならついてるよね。
広路の速度規制はいくら？で、バイクは速度はどのくらい出てた？
停止線はどちらにもなかった？普通、狭路側に一時停止線がありそうだけど。
峡路側は一方通行の入り口だったのかな。
一方通行の標識に「自転車をのぞく」の補助標識がついてなかったら、
自転車に著しい過失を問えそうだけど、まあ普通ならついてるよね。
広路の速度規制はいくら？で、バイクは速度はどのくらい出てた？
467 ：７７４ＲＲ：04/10/16 16:04:55 ID:n8bX06KY
間違い無く免停だな。
名前は気分の問題です。紛らわしかったですね。時間は朝の九時頃です。
状況としてはそんな感じです。ただ、相手が来たのは右側からです。横断中に中央付近で接触しました。
狭路側の停止線はあったかもしれません。まだ頭がまとまらないです。（向かい側は確実にありました。）
免停は仕方ないです、自分が招いた事ですし…。
それよりも自賠のみと言う時点で、相手側には嫌な思いをさせていると思うので、せめてココからは円滑に進めたいなあと思いまして…。
状況としてはそんな感じです。ただ、相手が来たのは右側からです。横断中に中央付近で接触しました。
狭路側の停止線はあったかもしれません。まだ頭がまとまらないです。（向かい側は確実にありました。）
免停は仕方ないです、自分が招いた事ですし…。
それよりも自賠のみと言う時点で、相手側には嫌な思いをさせていると思うので、せめてココからは円滑に進めたいなあと思いまして…。
右から横断する自転車と！？
相当とばしてたの？どっちもとばしてた？
頭がまとまらないなんて言ってないで記録をとりなさい。
これからどんどん記憶は薄れていくぞ。
現場に行けば何か思い出せるかもしれん。証拠も集めて。
道幅、標識、痕跡、バイク・自転車の損傷・・・
相手の怪我の状況、対応、言動、それと自分の対応、行動も記録しておけ。
２ちゃんもいいけど（そうでもないかな）ひとりで悩まず、
親、兄弟、先輩、誰か頼れるひとにも相談しなさい。
正規の相談じゃないから、土日があけてから、
ダメモトで他の２台のバイクの保険会社、もしくは、
もっとダメモトで自賠責保険の会社に電話して相談してみたら？
相当とばしてたの？どっちもとばしてた？
頭がまとまらないなんて言ってないで記録をとりなさい。
これからどんどん記憶は薄れていくぞ。
現場に行けば何か思い出せるかもしれん。証拠も集めて。
道幅、標識、痕跡、バイク・自転車の損傷・・・
相手の怪我の状況、対応、言動、それと自分の対応、行動も記録しておけ。
２ちゃんもいいけど（そうでもないかな）ひとりで悩まず、
親、兄弟、先輩、誰か頼れるひとにも相談しなさい。
正規の相談じゃないから、土日があけてから、
ダメモトで他の２台のバイクの保険会社、もしくは、
もっとダメモトで自賠責保険の会社に電話して相談してみたら？
あと、週に一回くらいで役所で弁護士の無料相談とかもあるぞ。
無料だからあまり多くを期待もできないけどな。
いま気づいたんだけど、
朝９時ってことは・・・もしかしてすり抜け中？そうならそうと言うか。
そうでなくても相当量の交通量はあったよね？そうでもない？
対向車線が結構ゆっくりで詰まってて、車間からヒョイと自転車が出現した、とか？
そもそも、そこは住宅街なのか？郊外なのか？
ってゆーか、組みあがったバイクの調子を朝９時に見にいくかなーーーもう！
誰だって飛ばしてみたくなるじゃん！
深夜に高架道路とかにしなさいよーーーもう！！
乱筆ｺﾞﾒｿ
無料だからあまり多くを期待もできないけどな。
いま気づいたんだけど、
朝９時ってことは・・・もしかしてすり抜け中？そうならそうと言うか。
そうでなくても相当量の交通量はあったよね？そうでもない？
対向車線が結構ゆっくりで詰まってて、車間からヒョイと自転車が出現した、とか？
そもそも、そこは住宅街なのか？郊外なのか？
ってゆーか、組みあがったバイクの調子を朝９時に見にいくかなーーーもう！
誰だって飛ばしてみたくなるじゃん！
深夜に高架道路とかにしなさいよーーーもう！！
乱筆ｺﾞﾒｿ
交通量はそれなりにありましたが、渋滞と言うほどではなく、自分は前の車に合わせて20ｍ程後ろを40～50㎞で走っていました。
前の車が交差点を通過して、自分が進入するときに、目の前に自転車が…。という感じでした。
対向車の後ろから出てきた格好で、うわっと思った時には間に合いませんでした。
家族にも相談しようと思ったんですが、身内の結婚で盛り上がっているため、なかなか言い出せません。
前の車が交差点を通過して、自分が進入するときに、目の前に自転車が…。という感じでした。
対向車の後ろから出てきた格好で、うわっと思った時には間に合いませんでした。
家族にも相談しようと思ったんですが、身内の結婚で盛り上がっているため、なかなか言い出せません。
もう任意保険入っていない馬鹿は相談にのる必要ないんじゃないか？
474 ：TL-S@咳が止めどなし ◆AFOWoKU11c ：04/10/17 00:03:14 ID:fxbeg7X/
>>471 真っ暗さん
事故があった交差点はどんな感じですか？
あなたの方が片側二車線で相手が路地なら、あなた側は優先道路じゃなかったですか？
相手が老人って事で修正入っちゃいますけど、入らなければ50：50の事故かと思いますが…
なんにせよ、相手が保険を使ってくれれば、自賠責でイケルんじゃ無いかと思いますけどね。
入院が必要だったり、高齢者って事でよほど治療が長引いたりすれば、もちろん話は別ですが。
とりあえず、相手の所に謝罪に行くべきですが、
過失割合とか、その手の話が冷静に出来そうな相手でしょうか？
事故があった交差点はどんな感じですか？
あなたの方が片側二車線で相手が路地なら、あなた側は優先道路じゃなかったですか？
相手が老人って事で修正入っちゃいますけど、入らなければ50：50の事故かと思いますが…
なんにせよ、相手が保険を使ってくれれば、自賠責でイケルんじゃ無いかと思いますけどね。
入院が必要だったり、高齢者って事でよほど治療が長引いたりすれば、もちろん話は別ですが。
とりあえず、相手の所に謝罪に行くべきですが、
過失割合とか、その手の話が冷静に出来そうな相手でしょうか？
>>TL-Sさん。
道路は片側一車線、対向二車線の優先道路です。まずは健康保険を使ってもらう事からですね。
話し合いに間しては、当事者ではなく息子さんが出てきているので、まだ何とも…。
自分としては、事故状況も良く分かっている御本人と話したいのですが…。
>>460さん、他の方々も親身になって頂きありがとうございます。
文章でも、こうして相談に乗って頂ける人がいてくれたおかげで大分落ち着けました。
明日向こうの家族の方とお話する予定です。
道路は片側一車線、対向二車線の優先道路です。まずは健康保険を使ってもらう事からですね。
話し合いに間しては、当事者ではなく息子さんが出てきているので、まだ何とも…。
自分としては、事故状況も良く分かっている御本人と話したいのですが…。
>>460さん、他の方々も親身になって頂きありがとうございます。
文章でも、こうして相談に乗って頂ける人がいてくれたおかげで大分落ち着けました。
明日向こうの家族の方とお話する予定です。
476 ：TL-S@熱なんかも出てきた模様 ◆AFOWoKU11c ：04/10/17 05:36:04 ID:fxbeg7X/
>>475 真っ暗さん
あなたの年齢がわかりませんが、出来るなら大人を連れて行った方が良いと思います。
この大人は、あなたを庇い立てするのではなく、中立の立場で話を進めるのが役目になります。
あなたが未成年ならば、保護者を連れて行くのは必須です。
過失割合は別にして、怪我をさせたことは事実ですので、その点について謝るようにしましょう。
現金はアレだと思いますが、果物なんかを手土産にするのも良いように思います。
で、事故の状況について説明することになりますが、事実だけを客観的に話しましょう。
警察の調書どおりの内容を話すようにしてください。
相手が、警察官から聞いた話と、あなたの話に齟齬があると感じれば、まとまる示談もまとまりません。
で、冷静に話が進められそうならば、過失割合の話なんかもしてみましょう。
コレまでの話を聞いた限りでは、相手：あなた＝40：60辺りが落としどころに思えます。
ちなみに、自転車相手にバイクの「交通弱者」修正は無いと思ってください。
ttp://yabumi.jp/wmbp100/html/jikosure/upload/24-1.jpg
さらに、怪我の治療費については、保険から支払われるので、安心して治療をして欲しい…と伝えましょう。
で、そのためにも「第三者行為による傷害届」を出して、健康保険診療を受けて下さい…とお願いしましょう。
「自賠責の枠を超えると過失相殺され、裁判しても取れるのは６割」…ってのは空気を読んで使いましょう。
出来ることなら、治療費をあなたが立て替えられれば言うことなしですが、出来なければ立替をお願いしましょう。
被害者から自賠責に仮渡金を請求してもらうことも出来ますから、覚えておいてください。
ちなみに、医師の診断が「入院14日以上＆治療30日以上」の場合は、40万円が仮渡金として支給されます。
（最終的に医療費・慰謝料等の額に含まれる性格の金ですから要注意）
あなた側の被害があれば、賠償請求も可能ですが、そこら辺は空気を読みながら。
あなたの年齢がわかりませんが、出来るなら大人を連れて行った方が良いと思います。
この大人は、あなたを庇い立てするのではなく、中立の立場で話を進めるのが役目になります。
あなたが未成年ならば、保護者を連れて行くのは必須です。
過失割合は別にして、怪我をさせたことは事実ですので、その点について謝るようにしましょう。
現金はアレだと思いますが、果物なんかを手土産にするのも良いように思います。
で、事故の状況について説明することになりますが、事実だけを客観的に話しましょう。
警察の調書どおりの内容を話すようにしてください。
相手が、警察官から聞いた話と、あなたの話に齟齬があると感じれば、まとまる示談もまとまりません。
で、冷静に話が進められそうならば、過失割合の話なんかもしてみましょう。
コレまでの話を聞いた限りでは、相手：あなた＝40：60辺りが落としどころに思えます。
ちなみに、自転車相手にバイクの「交通弱者」修正は無いと思ってください。
ttp://yabumi.jp/wmbp100/html/jikosure/upload/24-1.jpg
さらに、怪我の治療費については、保険から支払われるので、安心して治療をして欲しい…と伝えましょう。
で、そのためにも「第三者行為による傷害届」を出して、健康保険診療を受けて下さい…とお願いしましょう。
「自賠責の枠を超えると過失相殺され、裁判しても取れるのは６割」…ってのは空気を読んで使いましょう。
出来ることなら、治療費をあなたが立て替えられれば言うことなしですが、出来なければ立替をお願いしましょう。
被害者から自賠責に仮渡金を請求してもらうことも出来ますから、覚えておいてください。
ちなみに、医師の診断が「入院14日以上＆治療30日以上」の場合は、40万円が仮渡金として支給されます。
（最終的に医療費・慰謝料等の額に含まれる性格の金ですから要注意）
あなた側の被害があれば、賠償請求も可能ですが、そこら辺は空気を読みながら。
477 ：７７４ＲＲ：04/10/17 06:44:31 ID:Pv9hhkGF
･ﾟ･つД`)･ﾟ･ ｺｺﾛｳﾀﾚﾙﾖｰ
TL-Sさんご自愛なさってください
TL-Sさんご自愛なさってください
事故起こしてから警察に呼ばれるまでの期間ってどれくらい？
479 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/17 13:09:30 ID:fxbeg7X/
>>440
見落としてました（反省）
＞そういえばスレ１の甘太郎さんでしたっけ？解決したんですか？
私もソレが知りたい昨今で、良い結果が出てると良いのですが…
当初はその件が終わったら消えるつもりだったのに…かれこれ２年半か（苦
見落としてました（反省）
＞そういえばスレ１の甘太郎さんでしたっけ？解決したんですか？
私もソレが知りたい昨今で、良い結果が出てると良いのですが…
当初はその件が終わったら消えるつもりだったのに…かれこれ２年半か（苦
480 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/17 13:20:13 ID:fxbeg7X/
>>478
その場から、当事者が呼ぶのが基本ですが？＞警察
検察であれば、早けりゃ１～２ヶ月、遅ければ…時効スレスレまでになります。
気がかりであれば、所轄の検察庁に問い合わせれば、処分について教えてくれますよ。
その場から、当事者が呼ぶのが基本ですが？＞警察
検察であれば、早けりゃ１～２ヶ月、遅ければ…時効スレスレまでになります。
気がかりであれば、所轄の検察庁に問い合わせれば、処分について教えてくれますよ。
>>TL-S氏
耳鼻科へ行って喉に薬塗ってもらってネブライザーやって
薬もらって菊門に葱させばすぐ治りますよ！
耳鼻科へ行って喉に薬塗ってもらってネブライザーやって
薬もらって菊門に葱させばすぐ治りますよ！
交通事故に遭いました。巻き込み事故で相手は左不注意です。
こちらは全治３日。車体は破損です。こちらは相手がウインカも出してなかったと
主張したのですが相手は出したというのが見解の違いです。
それで過失割合とかどうなるんでしょうか？
こちらは全治３日。車体は破損です。こちらは相手がウインカも出してなかったと
主張したのですが相手は出したというのが見解の違いです。
それで過失割合とかどうなるんでしょうか？
>>483
すいません。
【お名前】
事故童貞喪失
【事故日・時間帯】
昼間の２時
【相手の車両等】
乗用車。こちらはアドレスＶ１００。
【保険の加入状況】
相手もこちらも任意あり。こちらはファミリーバイク特約
【[警察への届出の有無と処理】
警察へ届出済み。人身事故。
【怪我の有無と程度】
私だけ全治３日の打撲。
【現場の状況】
道路は２車線で相手が左折しようとしてこちらが巻き込まれる。
相手はウインカーを出していなかったはずだか相手は出した気がする
と言っていた。相手の左タイヤにこちらのマフラーがあたり転倒。
【で、何を相談したいか？】
過失割合。相手の車両はタイヤだけ傷ついてます。こちらはいたるところ。
すいません。
【お名前】
事故童貞喪失
【事故日・時間帯】
昼間の２時
【相手の車両等】
乗用車。こちらはアドレスＶ１００。
【保険の加入状況】
相手もこちらも任意あり。こちらはファミリーバイク特約
【[警察への届出の有無と処理】
警察へ届出済み。人身事故。
【怪我の有無と程度】
私だけ全治３日の打撲。
【現場の状況】
道路は２車線で相手が左折しようとしてこちらが巻き込まれる。
相手はウインカーを出していなかったはずだか相手は出した気がする
と言っていた。相手の左タイヤにこちらのマフラーがあたり転倒。
【で、何を相談したいか？】
過失割合。相手の車両はタイヤだけ傷ついてます。こちらはいたるところ。
ちなみに信号機のある交差点ではなく相手は裏道に入ろうとしていたみたい。
交渉は保険屋にまかせました。
交渉は保険屋にまかせました。
>>490
普通に走行中相手がウインカーをつけずに裏道みたいなところに入ろうとして
左折し後ろを追走していた私がぶつかりました。信号はありません。
相手の左前タイヤにこちらのマフラー部分あたりがぶつかり転倒です。
普通に走行中相手がウインカーをつけずに裏道みたいなところに入ろうとして
左折し後ろを追走していた私がぶつかりました。信号はありません。
相手の左前タイヤにこちらのマフラー部分あたりがぶつかり転倒です。
てことは、すり抜けだね
493 ：７７４ＲＲ：04/10/17 23:09:17 ID:lXENUuOM
前の車が右折するために、止まっていたので､私も止まっていました。
そしたら､うしろからバイクがぶつかってきました。(もちろん､傷がつきました)
その場合は、私のほうは事故割合０でいいですか？
ぶつかったのに､そのバイクがｽﾋﾟｰﾄﾞを出して逃げたので､しばらく追跡しました｡
でも､あきらめたのか､止まりました。
こういう場合､あて逃げにも感じますけど、どうなんでしょうか？
そしたら､うしろからバイクがぶつかってきました。(もちろん､傷がつきました)
その場合は、私のほうは事故割合０でいいですか？
ぶつかったのに､そのバイクがｽﾋﾟｰﾄﾞを出して逃げたので､しばらく追跡しました｡
でも､あきらめたのか､止まりました。
こういう場合､あて逃げにも感じますけど、どうなんでしょうか？
495 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/17 23:33:00 ID:fxbeg7X/
496 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/17 23:36:00 ID:fxbeg7X/
497 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/17 23:37:02 ID:fxbeg7X/
498 ：７７４ＲＲ：04/10/18 01:06:50 ID:N62elcl/
さざん氏の事故でこう感じた。
あの道路ですり抜けは到底無理。
過失割合が５：５になるならあまりに
トレーラーの運転手が不憫だわ。
基本的に俺は、「すり抜け＝良くない事」と思ってやってる。
実際、違反だし。
だから自分がすり抜け中に事故ったとしても、
相手がかなりひどい違反や過誤をやらかしてない限りは
謙虚に、真摯に、相手のことを考えて対応するのが当然だと思う。
第一、すり抜けやってなかったら事故は発生しなかったわけでしょ？
運転手だって事故対応で所属する社に報告するのは当然として、
給料が減ったり免許に傷が付く可能性だってあるわけだ。
その辺りちゃんと考えてますか？
あの道路ですり抜けは到底無理。
過失割合が５：５になるならあまりに
トレーラーの運転手が不憫だわ。
基本的に俺は、「すり抜け＝良くない事」と思ってやってる。
実際、違反だし。
だから自分がすり抜け中に事故ったとしても、
相手がかなりひどい違反や過誤をやらかしてない限りは
謙虚に、真摯に、相手のことを考えて対応するのが当然だと思う。
第一、すり抜けやってなかったら事故は発生しなかったわけでしょ？
運転手だって事故対応で所属する社に報告するのは当然として、
給料が減ったり免許に傷が付く可能性だってあるわけだ。
その辺りちゃんと考えてますか？
499 ：７７４ＲＲ：04/10/18 01:09:34 ID:N62elcl/
連貼りスマソ
加えていつも考えてること。
いくら事故の発生に関係するもので無いからと言って、
半ヘル、グラブ無し、肌を露出した格好で走ってるライダーと事故ったとしても
そういった方々に、俺は治療にかかる経費を満額は支払いたくないと思ってる。
ちゃんとした装備し、かつそれでも傷を負わせてしまった方については、
しっかりと支払うことは当然と思っとりますけども。
ヤフオク手数料徴収の考え方に近いかな。
取ってる人からは取る、取ってない人からは取らない、みたいに。
飾りメット被った人を転倒させ、飾りメットであったが故に、
顔面のひどい擦過傷や頭部の損傷で、慰謝料・後遺障害等々が高額になっても、
それを満額持つ事は、支払う側にとって納得できる物ではないですよね？
支払う側の過失割合が小さかった場合なんかは、なおさら。
だから任意入っとけ！ということなのでしょうが・・・
こういうのって実際のケースではどのように処理してるんでしょう？
知ってる方がいたら教えて欲しいす。
加えていつも考えてること。
いくら事故の発生に関係するもので無いからと言って、
半ヘル、グラブ無し、肌を露出した格好で走ってるライダーと事故ったとしても
そういった方々に、俺は治療にかかる経費を満額は支払いたくないと思ってる。
ちゃんとした装備し、かつそれでも傷を負わせてしまった方については、
しっかりと支払うことは当然と思っとりますけども。
ヤフオク手数料徴収の考え方に近いかな。
取ってる人からは取る、取ってない人からは取らない、みたいに。
飾りメット被った人を転倒させ、飾りメットであったが故に、
顔面のひどい擦過傷や頭部の損傷で、慰謝料・後遺障害等々が高額になっても、
それを満額持つ事は、支払う側にとって納得できる物ではないですよね？
支払う側の過失割合が小さかった場合なんかは、なおさら。
だから任意入っとけ！ということなのでしょうが・・・
こういうのって実際のケースではどのように処理してるんでしょう？
知ってる方がいたら教えて欲しいす。
501 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/18 01:24:06 ID:2W7X2fa0
たとえば同じ事故でも、軽自動車と高級乗用車では受傷の具合が違ってくるワケですが、
コレを論って、「軽自動車に乗ってたお前が悪い！」とは言えないワケです。
要は、「法を満たしていたか、否か」ってのがポイントになります。
んなワケで、ノーヘル・飾りメットで、頭部受傷の場合は過失割合に影響を及ぼします。
が、半ヘル、グラブ無し、素肌露出なんかは、法に抵触しませんので、影響無しでしょうね。
コレを論って、「軽自動車に乗ってたお前が悪い！」とは言えないワケです。
要は、「法を満たしていたか、否か」ってのがポイントになります。
んなワケで、ノーヘル・飾りメットで、頭部受傷の場合は過失割合に影響を及ぼします。
が、半ヘル、グラブ無し、素肌露出なんかは、法に抵触しませんので、影響無しでしょうね。
502 ：どら：04/10/18 01:24:41 ID:0RmDr6RR
はじめまして。今回事故の被害に遭ったのでこちらにお世話になろうと思います。
バイク初心者で事故の知識があまりないので教えてください。
よろしくお願いします。
【お名前】
どら
【事故日・時間帯】
１０月１７日（日）１３時３０分頃 晴れ・昼間
場所：現在通っている教習所
【相手の車両等】
相手：その時間指導してもらう教官（バイク：ＣＢ７５０）
自分：バイク（ＣＢ４００）
【[警察への届出の有無と処理】
警察には届けていません。教習所には明日（月曜日）届け出る予定。
【保険の加入状況】
私は保険なし。相手（教官・教習所）はわかりません。
【怪我の有無と程度】
怪我人：私の右足（膝）にあざが。痛みあり。
【現場の状況】
道路がＴ字になっていて、私はＴの縦の棒を上に進んで左折する時でした。
目の前が優先道路で、教官が左折する前に何か言っていたので、その話を聞くために
私は一時停止をしました。教官も私の右斜め後ろ10メートルあたりで一時停止をしていたのですが、
何が起きたのか、いきなり私のところへつっこんできました。
【で、何を相談したいか？】
①場所が教習所内で、なおかつ私は免許を持っていないのですが、この場合
普通の事故対応でよいのでしょうか？
②慰謝料がもらえるのならどのくらいでしょうか？
（一応教官は「慰謝料は払います」と言っていました。）
病院の費用や教習代のこと、私は社会人なので病院に行くために休みを取るということなど
③事故の手続きに必要な書類や手順などはありますか？
かなり特殊なケースなので、みなさんの知恵をお借りできればと思います。
よろしくお願いします。
バイク初心者で事故の知識があまりないので教えてください。
よろしくお願いします。
【お名前】
どら
【事故日・時間帯】
１０月１７日（日）１３時３０分頃 晴れ・昼間
場所：現在通っている教習所
【相手の車両等】
相手：その時間指導してもらう教官（バイク：ＣＢ７５０）
自分：バイク（ＣＢ４００）
【[警察への届出の有無と処理】
警察には届けていません。教習所には明日（月曜日）届け出る予定。
【保険の加入状況】
私は保険なし。相手（教官・教習所）はわかりません。
【怪我の有無と程度】
怪我人：私の右足（膝）にあざが。痛みあり。
【現場の状況】
道路がＴ字になっていて、私はＴの縦の棒を上に進んで左折する時でした。
目の前が優先道路で、教官が左折する前に何か言っていたので、その話を聞くために
私は一時停止をしました。教官も私の右斜め後ろ10メートルあたりで一時停止をしていたのですが、
何が起きたのか、いきなり私のところへつっこんできました。
【で、何を相談したいか？】
①場所が教習所内で、なおかつ私は免許を持っていないのですが、この場合
普通の事故対応でよいのでしょうか？
②慰謝料がもらえるのならどのくらいでしょうか？
（一応教官は「慰謝料は払います」と言っていました。）
病院の費用や教習代のこと、私は社会人なので病院に行くために休みを取るということなど
③事故の手続きに必要な書類や手順などはありますか？
かなり特殊なケースなので、みなさんの知恵をお借りできればと思います。
よろしくお願いします。
503 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/18 01:35:58 ID:2W7X2fa0
>>502 どらさん
教習所内の事故については、保険がかけられているハズですから、規定の補償が受けられるハズです。
保障内容については、教習所に確認するなり、入所時の書類の内容をご確認ください。
…しかし、停止状態から10ｍ突っ込んでくる教官ってのは（苦
教習所内の事故については、保険がかけられているハズですから、規定の補償が受けられるハズです。
保障内容については、教習所に確認するなり、入所時の書類の内容をご確認ください。
…しかし、停止状態から10ｍ突っ込んでくる教官ってのは（苦
香ばしい.
507 ：省：04/10/18 10:46:57 ID:j281HHmH
よろしくお願いします。
【お名前】
省
【事故日・時間帯】
1週間前・２２：００ごろ
【相手の車両等】
相手は軽自動車、私はバイクです
【[警察への届出の有無と処理】
直ちに物損で届出
【保険の加入状況】
双方とも任意加入済み
【怪我の有無と程度】
車側には一切無し。
私は足に少々の擦り傷。
【現場の状況】
側道２車線、本線３車線の道路。
私は本線から側道へと合流するためウインカーを付け走行。 合流時に側道右側車線を走る車に接触。
おそらくお互いのミラーが接触しています。
ミラー大破より相手方のスピードは私より速かったと思われます。
ちなみに私は推定４０ｋｍ/ｈ。
接触で私は転倒、車はミラーが割れ、側部ほぼ全体にステップで擦ったであろう傷があります。
【で、何を相談したいか？】
事故について詳しくありません。
側道合流ということでこちらの方の過失が大きいだろうと思いますが
この場合どの程度の非なのか、またどのように交渉すればよいのか
お聞かせください。
また、相手方は 私１０：０相手 主張ですのでバイクの査定も修理も
行えていません。
早く修理したいのですが、通学の交通費は請求可能でしょうか？
さらに怪我に雑菌が入り病院に少し通うことにしたのですが
物損→人身に切り替えたときメリットデメリットなどあればお願いします。
【お名前】
省
【事故日・時間帯】
1週間前・２２：００ごろ
【相手の車両等】
相手は軽自動車、私はバイクです
【[警察への届出の有無と処理】
直ちに物損で届出
【保険の加入状況】
双方とも任意加入済み
【怪我の有無と程度】
車側には一切無し。
私は足に少々の擦り傷。
【現場の状況】
側道２車線、本線３車線の道路。
私は本線から側道へと合流するためウインカーを付け走行。 合流時に側道右側車線を走る車に接触。
おそらくお互いのミラーが接触しています。
ミラー大破より相手方のスピードは私より速かったと思われます。
ちなみに私は推定４０ｋｍ/ｈ。
接触で私は転倒、車はミラーが割れ、側部ほぼ全体にステップで擦ったであろう傷があります。
【で、何を相談したいか？】
事故について詳しくありません。
側道合流ということでこちらの方の過失が大きいだろうと思いますが
この場合どの程度の非なのか、またどのように交渉すればよいのか
お聞かせください。
また、相手方は 私１０：０相手 主張ですのでバイクの査定も修理も
行えていません。
早く修理したいのですが、通学の交通費は請求可能でしょうか？
さらに怪我に雑菌が入り病院に少し通うことにしたのですが
物損→人身に切り替えたときメリットデメリットなどあればお願いします。
508 ：TL-S＠30％稼動 ◆AFOWoKU11c ：04/10/18 12:58:12 ID:ndfGnVH9
>>507 省さん
あなたの進路変更に起因する事故という事であれば、判例タイムズの148図を適用して、
基本割合で相手：あなた＝40：60からスタートですね。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm148.htm
交渉の仕方ですが、任意保険に加入しているようですから、保険屋さんに任せればＯＫです。
通学の交通費については、過失割合に応じて相手に負担を求めることが出来ますが、
コレについても、あなた側の保険屋さんと相談しておいた方が良さそうです。
人身に切り替えたときのメリットは…
相手の自賠責から治療費・慰謝料等が120万円を限度に引き出せる。
（120万円を超えた場合は、過失割合に応じた減額をされます）
デメリットは…
あなたの過失の大きな事故ですから、あなたに行政上・刑事上の処理・処罰があるかもしれません。
あなたの進路変更に起因する事故という事であれば、判例タイムズの148図を適用して、
基本割合で相手：あなた＝40：60からスタートですね。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm148.htm
交渉の仕方ですが、任意保険に加入しているようですから、保険屋さんに任せればＯＫです。
通学の交通費については、過失割合に応じて相手に負担を求めることが出来ますが、
コレについても、あなた側の保険屋さんと相談しておいた方が良さそうです。
人身に切り替えたときのメリットは…
相手の自賠責から治療費・慰謝料等が120万円を限度に引き出せる。
（120万円を超えた場合は、過失割合に応じた減額をされます）
デメリットは…
あなたの過失の大きな事故ですから、あなたに行政上・刑事上の処理・処罰があるかもしれません。
結構大きな事故なのに、擦り傷だけで良かったですね
510 ：278tsy：04/10/18 13:04:30 ID:jtap1EX2
511 ：TL-S＠30％稼動 ◆AFOWoKU11c ：04/10/18 14:18:10 ID:ndfGnVH9
>>510 tsyさん
交差点内にラインが無ければ、標識等で優先道路が示されていない限り、優先道路のパターンは使えません。
拠って、四輪側一時停止の↓のパターンですね。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei1.htm
交差点内にラインが無ければ、標識等で優先道路が示されていない限り、優先道路のパターンは使えません。
拠って、四輪側一時停止の↓のパターンですね。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei1.htm
>>TL-Sさん
ありがとうございます。
とりあえずたいしたこともない怪我ですので物損のままいこうと思います。
あと書き忘れてしまったのですが側道と本線間には分離帯がありました。
側 本線
| | | |
| ＼| |
| ＼ |
| | | |
このような合流です。この場合側道が優先であるのは間違いないですし
過失割合ももう少し厳しくなりそうですがいかがでしょう？
蛇足かもしれませんがおそらくお体の方は回復に向かっておられる（？）
ようなのでお大事になさってください。
>>509
ありがとうございます。
バイクの方はダメージが大きいようでしたが・・・。
運良く軽傷で済んだこの事故により自らの甘さに少しは気づくことが
できたのが一番の収穫であると思います。
ありがとうございます。
とりあえずたいしたこともない怪我ですので物損のままいこうと思います。
あと書き忘れてしまったのですが側道と本線間には分離帯がありました。
側 本線
| | | |
| ＼| |
| ＼ |
| | | |
このような合流です。この場合側道が優先であるのは間違いないですし
過失割合ももう少し厳しくなりそうですがいかがでしょう？
蛇足かもしれませんがおそらくお体の方は回復に向かっておられる（？）
ようなのでお大事になさってください。
>>509
ありがとうございます。
バイクの方はダメージが大きいようでしたが・・・。
運良く軽傷で済んだこの事故により自らの甘さに少しは気づくことが
できたのが一番の収穫であると思います。
ずれてる...orz
要は本線側道間に分離帯有り、
分離帯を斜めに通る車線変更道路ありってことです・・・。
要は本線側道間に分離帯有り、
分離帯を斜めに通る車線変更道路ありってことです・・・。
高速の合流を当てはめてみてはどうか？
>>514さん
ご意見ありがとうございます。
高速の合流とのことですが、その場合基本の過失割合はどのようなものかご存知でしょうか？
手元に判例タイムズのようなものも無く質問ばかりで申し訳ありません・・・。
ただ、高速のように合流区間がない（斜めに走った後側道に並走できる区間がない）ですので
少々異なるかもしれません。
ご意見ありがとうございます。
高速の合流とのことですが、その場合基本の過失割合はどのようなものかご存知でしょうか？
手元に判例タイムズのようなものも無く質問ばかりで申し訳ありません・・・。
ただ、高速のように合流区間がない（斜めに走った後側道に並走できる区間がない）ですので
少々異なるかもしれません。
516 ：Dodomeki：04/10/18 21:09:11 ID:pWwXrkir
巻き込み事故に遭ってしまい少々面倒なことになってしまいました、よろしくお願いします。
【お名前】
Dodomeki
【事故日・時間帯】
10月12日、昼
【相手の車両等】
自分のバイク：600SS 相手車両：タクシー(トヨタ コンフォート※否クラウン 白)
【警察への届出の有無と処理】
相手方より届出済み。物損事故扱い。
【保険の加入状況】
自賠責：有 任意保険：有 相手方の保険加入状況は現在不明。
【怪我の有無と程度】
自分、タクシーの運転手共々怪我は無し。
【現場の状況】
片側四車線の交差点手前ですり抜け中に発生した、左折巻き込み事故。
状況は、前方交差点の信号が赤だったので一番左の路肩を走ってすり抜け開始。
７～８台車両を抜いた後信号が青になり、そのまま突っ切ろうとすると二台ほど
先にいたタクシーが左折を開始(ウィンカーは確認できなかった)
フルブレーキを掛けるが間に合わず、タクシーの左側面とバイクの右側面が衝突。
続きます。
【お名前】
Dodomeki
【事故日・時間帯】
10月12日、昼
【相手の車両等】
自分のバイク：600SS 相手車両：タクシー(トヨタ コンフォート※否クラウン 白)
【警察への届出の有無と処理】
相手方より届出済み。物損事故扱い。
【保険の加入状況】
自賠責：有 任意保険：有 相手方の保険加入状況は現在不明。
【怪我の有無と程度】
自分、タクシーの運転手共々怪我は無し。
【現場の状況】
片側四車線の交差点手前ですり抜け中に発生した、左折巻き込み事故。
状況は、前方交差点の信号が赤だったので一番左の路肩を走ってすり抜け開始。
７～８台車両を抜いた後信号が青になり、そのまま突っ切ろうとすると二台ほど
先にいたタクシーが左折を開始(ウィンカーは確認できなかった)
フルブレーキを掛けるが間に合わず、タクシーの左側面とバイクの右側面が衝突。
続きます。
517 ：Dodomeki：04/10/18 21:10:06 ID:pWwXrkir
続き
運転手と話をしながらタクシーを見た限り、特に大きな傷は無く
自身も怪我は無かった為に事故直後に警察には届けを出さなかった。
目撃者も確保(愚かな事に連絡先などを聞くのを忘れてしまったorz)
保険を使うかどうかは修理の見積りが出来次第連絡するので、
そこで決める。という事でその場を離れました(思えばこれがいけなかった)。
その後13日にタクシー会社から「修理の金額が大きくなりそうだ、
保険を使うだろうから警察には届けを出した」との連絡が入ったきり
連絡は来なくなり、今日見積り(請求書)が送られて来ました。
請求金額は20万以上になり、見積りに納得のいかない箇所有り。
※当たってもいないフロント・リアバンパー、フロントフェンダー、サイドバイザー、
テールランプ、最初から付いてもいない左ドアのベルトモールの見積り。
塗装代約7万(実際にどれくらいかかるものなのか知らないので、一応ｗ)
【で、何を相談したいか？】
今日のうちに保険会社に連絡、タクシー会社に連絡を取って貰ったところ
信じられない事に「相手のバイクが、青信号で直進しているタクシーに当たってきた」
と主張してるそうなのです。
このままでは両者の主張が食い違いすぎて保険で対応しようにもできません。
この場合の過失割合と、タクシー会社に対する対応の仕方、納得のいかない見積り
などに対する処置等の助言を頂ければと思います。
それと警察には改めて自分から届け出たほうが良いのでしょうか？
運転手と話をしながらタクシーを見た限り、特に大きな傷は無く
自身も怪我は無かった為に事故直後に警察には届けを出さなかった。
目撃者も確保(愚かな事に連絡先などを聞くのを忘れてしまったorz)
保険を使うかどうかは修理の見積りが出来次第連絡するので、
そこで決める。という事でその場を離れました(思えばこれがいけなかった)。
その後13日にタクシー会社から「修理の金額が大きくなりそうだ、
保険を使うだろうから警察には届けを出した」との連絡が入ったきり
連絡は来なくなり、今日見積り(請求書)が送られて来ました。
請求金額は20万以上になり、見積りに納得のいかない箇所有り。
※当たってもいないフロント・リアバンパー、フロントフェンダー、サイドバイザー、
テールランプ、最初から付いてもいない左ドアのベルトモールの見積り。
塗装代約7万(実際にどれくらいかかるものなのか知らないので、一応ｗ)
【で、何を相談したいか？】
今日のうちに保険会社に連絡、タクシー会社に連絡を取って貰ったところ
信じられない事に「相手のバイクが、青信号で直進しているタクシーに当たってきた」
と主張してるそうなのです。
このままでは両者の主張が食い違いすぎて保険で対応しようにもできません。
この場合の過失割合と、タクシー会社に対する対応の仕方、納得のいかない見積り
などに対する処置等の助言を頂ければと思います。
それと警察には改めて自分から届け出たほうが良いのでしょうか？
直進単車と先行左折四輪車で基本２０：８０
だけど、その場で警察に来て貰わなかったのは痛いな
後は保険会社に任せれ＞Dodomeki
だけど、その場で警察に来て貰わなかったのは痛いな
後は保険会社に任せれ＞Dodomeki
521 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/18 21:39:03 ID:2W7X2fa0
>>515 省さん
↓は四輪同士のパターン（207図）ですが、単車が合流するパターンは209図になります。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkousoku/kkousoku1.htm
で、その場合は単車側に弱者修正10％…結局、相手：あなた＝40：60って事になります。
↓は四輪同士のパターン（207図）ですが、単車が合流するパターンは209図になります。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Kkousoku/kkousoku1.htm
で、その場合は単車側に弱者修正10％…結局、相手：あなた＝40：60って事になります。
522 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/18 21:45:53 ID:2W7X2fa0
>>516 dodomekiさん
警察への届けは済んでるんですよね？ で…調書とりました？
多分未だだと思うんですが、警察にあなた側の言い分をキッチリ主張してください。
民事については…放置しとけばイイと思いますけどね（苦
警察への届けは済んでるんですよね？ で…調書とりました？
多分未だだと思うんですが、警察にあなた側の言い分をキッチリ主張してください。
民事については…放置しとけばイイと思いますけどね（苦
>>518さん
記憶はあやふやですが、一時停止は少なくとも無かったと思います。
合流地点に白の破線があった程度だと思います。
>>TL-Sさん
たびたびありがとうございます。
物損事故においては２輪弱者は考慮されない、というものを
過去ログで見た気がするのですがそのあたりはいかがでしょうか？
記憶はあやふやですが、一時停止は少なくとも無かったと思います。
合流地点に白の破線があった程度だと思います。
>>TL-Sさん
たびたびありがとうございます。
物損事故においては２輪弱者は考慮されない、というものを
過去ログで見た気がするのですがそのあたりはいかがでしょうか？
>>520
>>522 TL-Sさん、ドモアリガトウ御座いました。m(__)m
う～ん、やはり何にしても初動が大事ですねえ…。
今更不安になって書き込んでみたりしましたが、私が出来る事は殆ど無いみたいですね。
明日警察署のほうにでも行って、きっちりと主張してきます
後は保険屋さんに頑張ってもらうとしましょう。
最後にもう一つ、勿論こちらの修理費は請求できるのですよね？
たかだかステッカー8000円分とカウルステーのナット代金なのですがｗ
>>522 TL-Sさん、ドモアリガトウ御座いました。m(__)m
う～ん、やはり何にしても初動が大事ですねえ…。
今更不安になって書き込んでみたりしましたが、私が出来る事は殆ど無いみたいですね。
明日警察署のほうにでも行って、きっちりと主張してきます
後は保険屋さんに頑張ってもらうとしましょう。
最後にもう一つ、勿論こちらの修理費は請求できるのですよね？
たかだかステッカー8000円分とカウルステーのナット代金なのですがｗ
525 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/18 22:17:55 ID:2W7X2fa0
526 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/18 22:19:14 ID:2W7X2fa0
527の補足
なんか偉そうな書き方になってしまいすみません。
いい顔しないので避けた方がよさそうかな、と考えています。
ただし相手の見積り額をまだ伺っていないためそれ次第では過失率１０も大きな意味を持つため
考慮に入れようかなと。
当方はおよそ１０～１５万との見積もりでした。
なんか偉そうな書き方になってしまいすみません。
いい顔しないので避けた方がよさそうかな、と考えています。
ただし相手の見積り額をまだ伺っていないためそれ次第では過失率１０も大きな意味を持つため
考慮に入れようかなと。
当方はおよそ１０～１５万との見積もりでした。
529 ：レッドデンジャー：04/10/18 23:48:58 ID:l+cC0sx7
【お名前】
上記の通り
【事故日・時間帯】
７月１０日（日）１０時３０分頃 雨・昼間
場所：県道
【相手の車両等】
相手：クラウンマジェスタ
自分：ステップワゴン
【[警察への届出の有無と処理】
その場ですぐ届けました
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意加入（自分東京海上、相手ＡＩＵ)
【怪我の有無と程度】
私、頚椎捻挫 車は既に相手の保険で修理済
【現場の状況】
赤信号で信号待ちのところ、相手が後ろから追突
質問は・・・・一応相手は誠意のある方で、早速謝りにも来てくれましたが、当日酒気帯び運転だったらしいのです。
依然に酒酔い運転は、保険が降りないとか聞いたことがありますが、それなら慰謝料なども出ないのでしょうか？？？これが質問です。有識者の方宜しくお願いします
上記の通り
【事故日・時間帯】
７月１０日（日）１０時３０分頃 雨・昼間
場所：県道
【相手の車両等】
相手：クラウンマジェスタ
自分：ステップワゴン
【[警察への届出の有無と処理】
その場ですぐ届けました
【保険の加入状況】
双方自賠責、任意加入（自分東京海上、相手ＡＩＵ)
【怪我の有無と程度】
私、頚椎捻挫 車は既に相手の保険で修理済
【現場の状況】
赤信号で信号待ちのところ、相手が後ろから追突
質問は・・・・一応相手は誠意のある方で、早速謝りにも来てくれましたが、当日酒気帯び運転だったらしいのです。
依然に酒酔い運転は、保険が降りないとか聞いたことがありますが、それなら慰謝料なども出ないのでしょうか？？？これが質問です。有識者の方宜しくお願いします
経過報告を致します。
相手が保険会社を通してきまして、保険会社同士の交渉となりました。
本人（私）もかなり落ち着きまして、相当に冷静に眺められるようになりました。
一週間が経った今考えると「負けちゃいけない」的な感情が最初はどうしてもありましたね。
心の中で、>>364さんの書き込みに共感しているのもあります。
ただ（これが良いことかどうかは分かりませんが）今は単車：四輪＝１００：０はOKと思ってます。
なぜ気持ちが変化したか？は、おそらく面倒になったというのが正解だと思います。
金額も人生が変わるほどじゃないですし。
あとは私の良心と面倒くさい病が、
どこまで純粋にお金のために過失割合を主張するのを許すかでしょう。
この辺の話として、この板ではどういう結論が出ているのか知りたいところです。
一応、>>498さんに返答致しますと、
私の>>392の書き込みも少し考慮に入れて欲しいなという感じです。
さらに>>516,>>517さんへ。
「両者の主張が食い違いすぎた場合」は、うちの保険会社は
「半々にするか自損自弁、最悪は裁判です。」と言ってました。
素人考えでは、保険会社同士の場合は無理矢理にでも話を決着させる気もしますけど、
ここら辺も業界の方々に、現実的にはどうなのかを聞きたいです。
長文ｽﾏｿ
相手が保険会社を通してきまして、保険会社同士の交渉となりました。
本人（私）もかなり落ち着きまして、相当に冷静に眺められるようになりました。
一週間が経った今考えると「負けちゃいけない」的な感情が最初はどうしてもありましたね。
心の中で、>>364さんの書き込みに共感しているのもあります。
ただ（これが良いことかどうかは分かりませんが）今は単車：四輪＝１００：０はOKと思ってます。
なぜ気持ちが変化したか？は、おそらく面倒になったというのが正解だと思います。
金額も人生が変わるほどじゃないですし。
あとは私の良心と面倒くさい病が、
どこまで純粋にお金のために過失割合を主張するのを許すかでしょう。
この辺の話として、この板ではどういう結論が出ているのか知りたいところです。
一応、>>498さんに返答致しますと、
私の>>392の書き込みも少し考慮に入れて欲しいなという感じです。
さらに>>516,>>517さんへ。
「両者の主張が食い違いすぎた場合」は、うちの保険会社は
「半々にするか自損自弁、最悪は裁判です。」と言ってました。
素人考えでは、保険会社同士の場合は無理矢理にでも話を決着させる気もしますけど、
ここら辺も業界の方々に、現実的にはどうなのかを聞きたいです。
長文ｽﾏｿ
531 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/19 00:07:51 ID:6YJ2CoRh
532 ：TL-S@半死 ◆AFOWoKU11c ：04/10/19 00:10:06 ID:6YJ2CoRh
なるほど。多少行政罰、刑事罰を恐れているのですが考えて見ます。
相手側保険会社が動かないため、明日私側の保険会社が依頼した
第３者の調査会社の方とお話してきます。また報告させていただきます。
相手側保険会社が動かないため、明日私側の保険会社が依頼した
第３者の調査会社の方とお話してきます。また報告させていただきます。
本日AM９時頃に、新御堂筋、江坂付近の二車線の真ん中をすり抜け中、左前方からひょっと出てきた
アメリカン（たぶんマグナ２５０）に接触し、右に振られて転倒してしまい
右車線のセダンの左ドアにまん丸の凹みを付けてしまう事故をしました。
その後アメリカンは逃走、俺は警察に通報したが相手は見つからず、困っています。
どなたか事故を目撃した方おられませんか？バイクの行方がわからず困っているので助けて下さい。
ちなみにすり抜けしてた俺が悪いのかな・・・と思って警官に聞いたところ、
「そのアメリカンバイクの当て逃げですね。」
と、言われますた。
すり抜けってOKなの？？よくわからん。。。
アメリカン（たぶんマグナ２５０）に接触し、右に振られて転倒してしまい
右車線のセダンの左ドアにまん丸の凹みを付けてしまう事故をしました。
その後アメリカンは逃走、俺は警察に通報したが相手は見つからず、困っています。
どなたか事故を目撃した方おられませんか？バイクの行方がわからず困っているので助けて下さい。
ちなみにすり抜けしてた俺が悪いのかな・・・と思って警官に聞いたところ、
「そのアメリカンバイクの当て逃げですね。」
と、言われますた。
すり抜けってOKなの？？よくわからん。。。
>>526
それじゃあ請求掛けてみることにします、どうも有難う御座いました。
それじゃあ請求掛けてみることにします、どうも有難う御座いました。
536 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/19 08:36:40 ID:t+AcI2+T
537 ：レッドデンジャー：04/10/19 09:43:00 ID:0fn6vF5H
出るんですね・・・有難うございます
>>534
ナンバーがわからないときびしいかと･･･
ナンバーがわからないときびしいかと･･･
[お名前]ナンシー
[事故日]６月５日
[自賠責/任意]被害者、加害者（俺）共に加入
[怪我の有無と程度]相手に全治１０日の打撲
[現場の状況]見通しの悪い右カーブで、前の車を抜かそうとセンターライン（追い越し可）を越えたところ、反対から来たバイクと接触。
お互いに転倒しました。お互い全治１０日の怪我です
[相手の車両等]２５０ネイキッド
こちらに１００%非があり、保険の手続きもそのように済ませ、示談も成立しました。
解決したかのように思えたのですが、今月半ばに現地の警察に呼ばれて、いろいろ取調べを受けることになってしまいました。
４ヶ月もかかるものなのでしょうか。
また、このような事故だと罰則はどの程度のものになるのでしょうか。
忘れていた頃に来たので辛いです。
[事故日]６月５日
[自賠責/任意]被害者、加害者（俺）共に加入
[怪我の有無と程度]相手に全治１０日の打撲
[現場の状況]見通しの悪い右カーブで、前の車を抜かそうとセンターライン（追い越し可）を越えたところ、反対から来たバイクと接触。
お互いに転倒しました。お互い全治１０日の怪我です
[相手の車両等]２５０ネイキッド
こちらに１００%非があり、保険の手続きもそのように済ませ、示談も成立しました。
解決したかのように思えたのですが、今月半ばに現地の警察に呼ばれて、いろいろ取調べを受けることになってしまいました。
４ヶ月もかかるものなのでしょうか。
また、このような事故だと罰則はどの程度のものになるのでしょうか。
忘れていた頃に来たので辛いです。
541 ：７７４ＲＲ：04/10/19 21:49:59 ID:zsuIfpEF
警察の仕事はそんなものです…実際に数ヶ月たってから呼び出されたり葉書が着たりします
事故を起こしまして示談交渉中なのですがこちら：相手 ２０対８０になりそうです。
んで当然修理代が８割しかでないわけですが親が任意保険の車両保険および
ファミリーバイク特約に入っています。この場合ファミバイ特約からでるものでしょうか？
もちろんこちらのバイクは原付です。
んで当然修理代が８割しかでないわけですが親が任意保険の車両保険および
ファミリーバイク特約に入っています。この場合ファミバイ特約からでるものでしょうか？
もちろんこちらのバイクは原付です。
もちろん？
>>541
いや、>>540の場合は、検察が関わってるんじゃないか？
普通ならその場、もしくは後日、調書とるでしょ？
>>540
安全運転義務違反(人身事故の最低点)で5点
逆走状態で事故を起こしてるから、多分もっと加点されてるから免停かも
いや、>>540の場合は、検察が関わってるんじゃないか？
普通ならその場、もしくは後日、調書とるでしょ？
>>540
安全運転義務違反(人身事故の最低点)で5点
逆走状態で事故を起こしてるから、多分もっと加点されてるから免停かも
547 ：７７４ＲＲ：04/10/20 15:41:28 ID:su7AfRCE
>546
なんで現行犯じゃないのに人身の５～６点以上加点されるの？教えて。
なんで現行犯じゃないのに人身の５～６点以上加点されるの？教えて。
>>547
現行犯である必要は無いよ
殺人犯も現場で逮捕できなくても後日逮捕、起訴、有罪にされるでしょ
業務上過失傷害も道交法違反も行政責任も同じよ
事実があって証拠があれば大丈夫
人身以上に加点される可能性ってのは
信号無視で怪我させたのと
酔っぱらいで怪我させたのと
飛び出しを注意義務不足で怪我させたのと
単に不注意でオカマほって怪我させたのと
同じ処分にするわけにも行かないからじゃない？
普通はそんな細かく事故時の違反を追求されないけどね
あくまで可能性でしょ
現行犯である必要は無いよ
殺人犯も現場で逮捕できなくても後日逮捕、起訴、有罪にされるでしょ
業務上過失傷害も道交法違反も行政責任も同じよ
事実があって証拠があれば大丈夫
人身以上に加点される可能性ってのは
信号無視で怪我させたのと
酔っぱらいで怪我させたのと
飛び出しを注意義務不足で怪我させたのと
単に不注意でオカマほって怪我させたのと
同じ処分にするわけにも行かないからじゃない？
普通はそんな細かく事故時の違反を追求されないけどね
あくまで可能性でしょ
>443のれぃじぃです
こちらでいただいた回答を参考に自分でもいろいろ調べて
歩み寄りという形で近づきました
ここで、最初の質問にあった構造変更申請費用について
相手は一応出すと言っているのですが
この申請によって車両に付加価値がつくことを理由に
車両価格の一部としてみるのが妥当と言い張って
0.726の法定償却をすると言っているのです
どうみても経費であり車両自体の価値ではないと考え
現実にその費目で別途支出していること
申請費用なので車両価値には関係ないこと
経費なので減価償却が馴染まないこと
を理由に反論してますが、見解の相違と言って取り合いません
根拠を文書で送ってもらうようにお願いして、発想したようですがまだ届いていません
交渉でなんというか明らかにおかしいことを確信的に主張するような相手との交渉ってどう進めればいいのでしょう？
交渉事の難しい面だと思いますが、絶対的な根拠になりうる情報を見つけられませんでした
(経費なのは明らかなのに物質的な価値を主張するなんて、こんな論点で言い合うとは思っていませんでした)
わたしとしては満たない部分もありますがこれさえ通れば譲歩して決着と考えています
こちらでいただいた回答を参考に自分でもいろいろ調べて
歩み寄りという形で近づきました
ここで、最初の質問にあった構造変更申請費用について
相手は一応出すと言っているのですが
この申請によって車両に付加価値がつくことを理由に
車両価格の一部としてみるのが妥当と言い張って
0.726の法定償却をすると言っているのです
どうみても経費であり車両自体の価値ではないと考え
現実にその費目で別途支出していること
申請費用なので車両価値には関係ないこと
経費なので減価償却が馴染まないこと
を理由に反論してますが、見解の相違と言って取り合いません
根拠を文書で送ってもらうようにお願いして、発想したようですがまだ届いていません
交渉でなんというか明らかにおかしいことを確信的に主張するような相手との交渉ってどう進めればいいのでしょう？
交渉事の難しい面だと思いますが、絶対的な根拠になりうる情報を見つけられませんでした
(経費なのは明らかなのに物質的な価値を主張するなんて、こんな論点で言い合うとは思っていませんでした)
わたしとしては満たない部分もありますがこれさえ通れば譲歩して決着と考えています
550 ：７７４ＲＲ：04/10/20 16:09:37 ID:su7AfRCE
>>549
根拠というのは民事裁判の判例以外には無いよ
なので調べるしかない
最終的に判断するのは判事であって
他の人は類似事例からその結果を予測してるだけ
全額要求するもよし
相手は1円も払いませんというのもアリ
示談はあくまで話し合いなんだから
ただし訴えられたら確実に負けるものを拒否しても始まらないし
訴えても手間暇経費がかかるような微々たる差額はあきらめる
ということで双方マルク収まる
根拠というのは民事裁判の判例以外には無いよ
なので調べるしかない
最終的に判断するのは判事であって
他の人は類似事例からその結果を予測してるだけ
全額要求するもよし
相手は1円も払いませんというのもアリ
示談はあくまで話し合いなんだから
ただし訴えられたら確実に負けるものを拒否しても始まらないし
訴えても手間暇経費がかかるような微々たる差額はあきらめる
ということで双方マルク収まる
>>551
なるほど、判例「しか」ないのですね
判例は一応探してみたのですが
見つけられませんでした
近いものでもと思い
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/zenson/01.htm にある判例
※ H6-10-7東京地裁判決 原状回復を損害と定義
※ H8-6-19東京地裁判決 日産サニーの車両購入諸費用を支払えと命じる
※ H6-10-7東京地裁判決 自動車販売業者の手数料を認める。
などを
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/WebView/$SearchForm?SearchView で
探したのですが、上手く検索できませんでした
まぁ、手を打つのもありと思ってますが
あまりにも納得しにくい勝手な理由をつけてくるので、釈然としないでおります
蛇足：
例えばこれが整備納車費用であれば、保険屋の同じ主張がしっくり馴染むと思います
なるほど、判例「しか」ないのですね
判例は一応探してみたのですが
見つけられませんでした
近いものでもと思い
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/zenson/01.htm にある判例
※ H6-10-7東京地裁判決 原状回復を損害と定義
※ H8-6-19東京地裁判決 日産サニーの車両購入諸費用を支払えと命じる
※ H6-10-7東京地裁判決 自動車販売業者の手数料を認める。
などを
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/WebView/$SearchForm?SearchView で
探したのですが、上手く検索できませんでした
まぁ、手を打つのもありと思ってますが
あまりにも納得しにくい勝手な理由をつけてくるので、釈然としないでおります
蛇足：
例えばこれが整備納車費用であれば、保険屋の同じ主張がしっくり馴染むと思います
購入時の諸費用が損害として認められる判例・・・探し中
費目まではっきりしていないとだめでしょうか？
それとも、諸費用であれば交渉力として有効でしょうか？
費目まではっきりしていないとだめでしょうか？
それとも、諸費用であれば交渉力として有効でしょうか？
知ってる方が、人身事故で8マンェンの罰金と
12点だかの処遇を頂いたと、本人から聞いたです
G様を轢いて、身体は打ち身で
地に付いた手の骨を折ったと云う内容です
12点まで加算された内訳が、さっぱり分かりませんです
12点だかの処遇を頂いたと、本人から聞いたです
G様を轢いて、身体は打ち身で
地に付いた手の骨を折ったと云う内容です
12点まで加算された内訳が、さっぱり分かりませんです
>>549
俺ならこんな感じで交渉するかな。
構造変更申請費用は、
車両の所定箇所の改造に際して、
その改造内容を登録するために
法律（政令、省令、施行規則？どれか知らん）において
必要とされる申請手続きに要する費用である。
一方、車両の購入に際して、
その車両を登録するために
法律（政令、省令、施行規則？）において
必要とされる申請手続きに要する費用は、
上記構造変更申請費用とその性質および効果において同一視できる。
>>５５２に記載された判例によれば（俺は見てないけど）、
車両の購入に際して登録に要する諸費用は、
減価償却により減額されることなく賠償額に算入するものとして認められている。
上記判例の趣旨にかんがみれば、車両の登録諸費用と同じく、
構造変更申請費用が減価償却により減額されることなく
賠償額に算入されるべき費用であることは明白である。
また、一旦、構造変更を登録すれば、さらなる構造変更申請をしない限り
その効果は恒久的に存続するものであり、
経年変化によりその価値を減ずるものではない。
すなわち、構造変更申請費用が減価償却により減額されるとする
株式会社～保険の主張は、到底認められるものではない。
俺ならこんな感じで交渉するかな。
構造変更申請費用は、
車両の所定箇所の改造に際して、
その改造内容を登録するために
法律（政令、省令、施行規則？どれか知らん）において
必要とされる申請手続きに要する費用である。
一方、車両の購入に際して、
その車両を登録するために
法律（政令、省令、施行規則？）において
必要とされる申請手続きに要する費用は、
上記構造変更申請費用とその性質および効果において同一視できる。
>>５５２に記載された判例によれば（俺は見てないけど）、
車両の購入に際して登録に要する諸費用は、
減価償却により減額されることなく賠償額に算入するものとして認められている。
上記判例の趣旨にかんがみれば、車両の登録諸費用と同じく、
構造変更申請費用が減価償却により減額されることなく
賠償額に算入されるべき費用であることは明白である。
また、一旦、構造変更を登録すれば、さらなる構造変更申請をしない限り
その効果は恒久的に存続するものであり、
経年変化によりその価値を減ずるものではない。
すなわち、構造変更申請費用が減価償却により減額されるとする
株式会社～保険の主張は、到底認められるものではない。
交渉してみます
内容としては同じ事を言ってるのだけど
相手が車体費用と見るのが妥当と言って譲らないのが困り物
あと、交通事故110番は管理者や運営者の記述がないのと判例があると書いてあるだけで
その判例そのものを探してみたのだけどみつからないんですよ、トホホ
内容としては同じ事を言ってるのだけど
相手が車体費用と見るのが妥当と言って譲らないのが困り物
あと、交通事故110番は管理者や運営者の記述がないのと判例があると書いてあるだけで
その判例そのものを探してみたのだけどみつからないんですよ、トホホ
>>252-253で小額訴訟を行うと書いた赤いしゃもじです。
事故相手が自分の過失を認めないために小額で損害賠償請求を行ったのですが
簡裁から郵便で被告から通常審理に移行したいという申し立てがあったと連絡
がありました。
以前から「弁護士特約があるからこっちは困らないよ」などと損保もびっくり
の発言を繰り返していたので予想内ではありますが・・・
債権回収についても被告本人から回収するわけではないし、相手側保険会社も
内々には当方の主張通りの過失割合に納得しているので楽といえば楽です。
たまたま自分が時間的に余裕のある身分で簡単な法律知識があるからこういっ
た相手にも対応できるけれど、もし自分がサラリーマンで裁判所までも遠くて
もし勝っても相手自身に回収できるような財産が無かった場合を考えるとぞっ
としますね。
金銭的には自賠責で回収できているし自分の経験値ｗも上がったのでよしとし
ますがやっぱり事故なんてするもんじゃありませんね。これに使った時間を考
えると明らかに足は出ているけどそれは見なかったことにｗ
事故相手が自分の過失を認めないために小額で損害賠償請求を行ったのですが
簡裁から郵便で被告から通常審理に移行したいという申し立てがあったと連絡
がありました。
以前から「弁護士特約があるからこっちは困らないよ」などと損保もびっくり
の発言を繰り返していたので予想内ではありますが・・・
債権回収についても被告本人から回収するわけではないし、相手側保険会社も
内々には当方の主張通りの過失割合に納得しているので楽といえば楽です。
たまたま自分が時間的に余裕のある身分で簡単な法律知識があるからこういっ
た相手にも対応できるけれど、もし自分がサラリーマンで裁判所までも遠くて
もし勝っても相手自身に回収できるような財産が無かった場合を考えるとぞっ
としますね。
金銭的には自賠責で回収できているし自分の経験値ｗも上がったのでよしとし
ますがやっぱり事故なんてするもんじゃありませんね。これに使った時間を考
えると明らかに足は出ているけどそれは見なかったことにｗ
558 ：７７４ＲＲ：04/10/21 22:51:11 ID:IInMe4Ph
今日、雨の中、右折対向車が飛び出してきたので慌ててパニックブレーキかけて
コケちゃったよ！
まあ４０キロくらいだったので、体の方はヒザを激しく擦りむいたのと車体の方は
キズ各部、ミラー＋レバー破損で済んだんだけど。
ハズカシイのと、交通のジャマになるので痛みをこらえつつ、すぐにバイクを
路肩に寄せ、相手ドライバーに文句の一つも言ってやろうと相手車両を探すももういない・・
で、再び痛むヒザを我慢しつつ、走りだしながら考えた。
こういう、結果的に車両同士の接触、衝突はなかったものの、飛び出してきた相手を退ける為に
転倒したり、他の場所に衝突した、なんつー場合には、相手にも事故の責任とか賠償義務ってのは
生じるものなんでしょうか？
コケちゃったよ！
まあ４０キロくらいだったので、体の方はヒザを激しく擦りむいたのと車体の方は
キズ各部、ミラー＋レバー破損で済んだんだけど。
ハズカシイのと、交通のジャマになるので痛みをこらえつつ、すぐにバイクを
路肩に寄せ、相手ドライバーに文句の一つも言ってやろうと相手車両を探すももういない・・
で、再び痛むヒザを我慢しつつ、走りだしながら考えた。
こういう、結果的に車両同士の接触、衝突はなかったものの、飛び出してきた相手を退ける為に
転倒したり、他の場所に衝突した、なんつー場合には、相手にも事故の責任とか賠償義務ってのは
生じるものなんでしょうか？
559 ：７７４ＲＲ：04/10/21 22:52:30 ID:IInMe4Ph
それとも、ただの自爆って事になっちゃうの？
>>558
逃げたもん勝ち。。。となるのが実情。
逃げたもん勝ち。。。となるのが実情。
ちゃんと相手確保して証人見つけてしたら大丈夫。
誘引事故として処理できる。損したね
誘引事故として処理できる。損したね
562 ：５５８：04/10/21 23:09:57 ID:IInMe4Ph
誘引事故！そんなのがあったのですか？
ところで、自分がコケた直後、相手車両は自分の２ｍほど右に一旦停止してたんです。
つまり、自分が急ブレーキをかけなくても、相手側の急ブレーキによって接触は
免れた可能性が強かったとも思うんです。
こういった状況でも誘引事故といえるのでしょうか？
それとも、ただの自爆？
ところで、自分がコケた直後、相手車両は自分の２ｍほど右に一旦停止してたんです。
つまり、自分が急ブレーキをかけなくても、相手側の急ブレーキによって接触は
免れた可能性が強かったとも思うんです。
こういった状況でも誘引事故といえるのでしょうか？
それとも、ただの自爆？
相手もこっちもブレーキ掛けなかったらぶつかってたんでしょ？
で、こっちがブレーキ掛けた。相手はこっちに急ブレーキを掛けさせるような
運転をしてたわけで立派な誘引事故。
周りの状況によって多少の差は出るだろうけど（信号やらなんやら）そのへんを
目撃者に詳しく警察に話して貰えたら治療費、修理代、慰謝料等貰えたろうね。
１００％もらえるかどうかはわからんけど。
で、こっちがブレーキ掛けた。相手はこっちに急ブレーキを掛けさせるような
運転をしてたわけで立派な誘引事故。
周りの状況によって多少の差は出るだろうけど（信号やらなんやら）そのへんを
目撃者に詳しく警察に話して貰えたら治療費、修理代、慰謝料等貰えたろうね。
１００％もらえるかどうかはわからんけど。
更に相手には損害が無いんだったらこっちが相手に払う金も一切必要無いし。
565 ：５５８：04/10/21 23:39:13 ID:IInMe4Ph
ありがとうございます、そうでしたか・・
「やっちまった」という事で頭が真っ白になって、相手の方に目をむけておく
余裕がありませんでした。それと出勤途中だったので、時間の余裕もなく、
こんなトコでコケてる場合じゃね～よ！ってのもありました。
晴天時なら問題なく止まれた距離だったと思うのですが
路面が濡れている場合は安全マージンを多く取らなければならん、という
あたりまえの事をあらためて思い知らされました。
「やっちまった」という事で頭が真っ白になって、相手の方に目をむけておく
余裕がありませんでした。それと出勤途中だったので、時間の余裕もなく、
こんなトコでコケてる場合じゃね～よ！ってのもありました。
晴天時なら問題なく止まれた距離だったと思うのですが
路面が濡れている場合は安全マージンを多く取らなければならん、という
あたりまえの事をあらためて思い知らされました。
566 ：７７４ＲＲ：04/10/21 23:44:48 ID:UVN0OzWh
>赤いしゃもじ様
お手数でなければ今後の推移について
概要でも結構ですので
レポートしていただけないでしょうか？
私を含め、同境遇の人々の参考にもなると思うので・・
お手数でなければ今後の推移について
概要でも結構ですので
レポートしていただけないでしょうか？
私を含め、同境遇の人々の参考にもなると思うので・・
>>557
徹底的にやっつけてください（ｗ
徹底的にやっつけてください（ｗ
判例から、どんなに争っても一定以上の過失割合にならない事が分かったら
長引かせ且つ手間をかけさせ、相手を根負けさせるのも術だからね
判例が1:9で自分が9だったら、ほぼそれだからね
後は相手を困らせれば良いだけか
概要を見ても欝になるのが関の山ぽいね
このスレが有るように、相手にも親切なアドバイザーがいるのかもね
前に出てた強制執行の件を考えれば、、、
良手か悪手か拘らなければ交渉の幅が広がるって一例だね
長引かせ且つ手間をかけさせ、相手を根負けさせるのも術だからね
判例が1:9で自分が9だったら、ほぼそれだからね
後は相手を困らせれば良いだけか
概要を見ても欝になるのが関の山ぽいね
このスレが有るように、相手にも親切なアドバイザーがいるのかもね
前に出てた強制執行の件を考えれば、、、
良手か悪手か拘らなければ交渉の幅が広がるって一例だね
ふと疑問に思ったので質問です。たとえば相手；自分 80対20で示談が成立したとします。
当然8割しかでないのでバイクの修理は残り自腹になるわけですがこれは全然直さない
でお金だけ受け取ることはできるのでしょうか？
当然8割しかでないのでバイクの修理は残り自腹になるわけですがこれは全然直さない
でお金だけ受け取ることはできるのでしょうか？
570 ：TL-S＠ま、コンナモンだろう ◆AFOWoKU11c ：04/10/22 13:02:51 ID:p3VLD5G2
>>569
あなたが受け取るのは、「修理費」ではなく、「修理費相当の賠償金」ですから、問題ありません。
例えば、事故で私が死んでしまった場合。
私の家族に二輪免許保持者はいませんから、バイクを修理しても意味がありませんよね？
修理費相当の賠償金で、温泉旅行にでも行った方が余程気が利いてるワケで、
それを責める資格があるのは、草場の陰の私だけです。
あなたが受け取るのは、「修理費」ではなく、「修理費相当の賠償金」ですから、問題ありません。
例えば、事故で私が死んでしまった場合。
私の家族に二輪免許保持者はいませんから、バイクを修理しても意味がありませんよね？
修理費相当の賠償金で、温泉旅行にでも行った方が余程気が利いてるワケで、
それを責める資格があるのは、草場の陰の私だけです。
571 ：７７４ＲＲ：04/10/22 13:08:04 ID:/SAYe9J5
昨日22:00ごろ。
246下りの梶ヶ谷付近でハヤブーが事故ってた。
フロントカウル結構歪んでたな。
目撃した方います？？
246下りの梶ヶ谷付近でハヤブーが事故ってた。
フロントカウル結構歪んでたな。
目撃した方います？？
修理費を修理意外に使っていいの？って質問多いですね
よくある質問はテンプレに入れたほうが良いのでは
よくある質問はテンプレに入れたほうが良いのでは
自分の事故じゃないんですが明日はわが身、という事で質問良いでしょうか？
一車線一方通行両脇歩道の飲み屋街で客探し中のタクシーがノロノロしており
バイクも足を着きつつ徐行中、私の前のビッグスクーターに歩道から酔っ払いが
「ウルサイんじゃー！！」と言いつつフライングクロスチョップをして
ビグスクとライダーごとぶっ倒れて双方が怪我、バイクも破損。
この場合も交通弱者な酔っ払いが強いんでしょうか？
現場近くのバーで働いてるのでそのうち自分にも・・・・と思い質問してみたのですが
お願いします。あ、飲酒運転はしてないですよ。
一車線一方通行両脇歩道の飲み屋街で客探し中のタクシーがノロノロしており
バイクも足を着きつつ徐行中、私の前のビッグスクーターに歩道から酔っ払いが
「ウルサイんじゃー！！」と言いつつフライングクロスチョップをして
ビグスクとライダーごとぶっ倒れて双方が怪我、バイクも破損。
この場合も交通弱者な酔っ払いが強いんでしょうか？
現場近くのバーで働いてるのでそのうち自分にも・・・・と思い質問してみたのですが
お願いします。あ、飲酒運転はしてないですよ。
酔っ払いの恋
575 ：TL-S＠体調悪いのは歳？ ◆AFOWoKU11c ：04/10/22 15:01:34 ID:p3VLD5G2
>>552 の れぃじぃ です
交渉の方は膠着中であります
>>552で書いたような判例を探してるのですが
どうにも見つかりません
ネットで探しているのですが上手く見つかりません
これは判例集のような本を買ったり
裁判所に出向いて閲覧を申し込んだり
等しなければ無理でしょか？
どこか判例が豊富に載っていたり、検索できるサイトをご存知の方おりませんか？
調べたい判例は>>552に示した三件で
※ H6-10-7東京地裁判決 原状回復を損害と定義
※ H8-6-19東京地裁判決 日産サニーの車両購入諸費用を支払えと命じる
※ H6-10-7東京地裁判決 自動車販売業者の手数料を認める。
なのですが
情報をお持ちの方、どうぞよろしくお願いします
交渉の方は膠着中であります
>>552で書いたような判例を探してるのですが
どうにも見つかりません
ネットで探しているのですが上手く見つかりません
これは判例集のような本を買ったり
裁判所に出向いて閲覧を申し込んだり
等しなければ無理でしょか？
どこか判例が豊富に載っていたり、検索できるサイトをご存知の方おりませんか？
調べたい判例は>>552に示した三件で
※ H6-10-7東京地裁判決 原状回復を損害と定義
※ H8-6-19東京地裁判決 日産サニーの車両購入諸費用を支払えと命じる
※ H6-10-7東京地裁判決 自動車販売業者の手数料を認める。
なのですが
情報をお持ちの方、どうぞよろしくお願いします
577 ：TL-S＠体調悪いのは歳？ ◆AFOWoKU11c ：04/10/22 15:57:25 ID:p3VLD5G2
>>576 れぃじぃさん
判例情報は幾つかの出版社の金蔓でもありますので、検索サイトには十分な情報は無いかもしれません。
出版されている判例集を当たるしか手段は無いと思われます。
地元の大きめの図書館に問い合わせて、公式判例集・加除式判例集の蔵書を問い合わせてみてください。
運がよければ、CD－ROM版が使えるかもしれません。
後は…大学の法学部の図書館に潜入するか、密偵を送り込むか…弁護士・司法書士に相談するかでしょうか？
判例情報は幾つかの出版社の金蔓でもありますので、検索サイトには十分な情報は無いかもしれません。
出版されている判例集を当たるしか手段は無いと思われます。
地元の大きめの図書館に問い合わせて、公式判例集・加除式判例集の蔵書を問い合わせてみてください。
運がよければ、CD－ROM版が使えるかもしれません。
後は…大学の法学部の図書館に潜入するか、密偵を送り込むか…弁護士・司法書士に相談するかでしょうか？
なるほど、商品価値があるものなのですね
では、落ちている情報を探すのはあきらめ
市販書籍をあたるかまたは業務として法律家の方に
依頼できるかをあたって見ることにします
ありがとうございました
では、落ちている情報を探すのはあきらめ
市販書籍をあたるかまたは業務として法律家の方に
依頼できるかをあたって見ることにします
ありがとうございました
579 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/22 16:52:02 ID:p3VLD5G2
今日、254で事故を目撃しまして、自分も目撃者としていろいろ聞かれました。
その際、調書を取るために呼び出すかもしれないと言われたのですが
これってどういう場合に呼び出されるのですか？
その際、調書を取るために呼び出すかもしれないと言われたのですが
これってどういう場合に呼び出されるのですか？
581 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/22 17:58:56 ID:p3VLD5G2
582 ：赤いしゃもじ：04/10/22 20:54:24 ID:eN/syD+x
>>566
小額から通常に移行したとはいえ裁判自体はすぐ終わるので・・・
また進展があったら書きます。
自分の場合は車とバイクの損傷自体が事故状況の非常にわかり易い証拠となっています。
またこちらの保険会社、相手側が入れた調査会社、相手側保険会社ともに過失割合について
納得（要は裏合意が済んでいる）しているので相手本人が自分で弁護士を雇おうにも
どこの事務所も拒否するような案件です。
本当に相手の弁護士特約のみで成り立っている裁判なので正直参考になるかどうか・・・
>>567
それなりにがんばります（ｗ
>>568
そうですね、もう相手本人は打つ手が無いので嫌がらせしかできません。
残念なことにそれが逆効果だったと（ｗ
過去の事例に本当は過失割合１００：０の事故だったけどもうこれ以上事故相手と
関わり合いたくないから０：１００を認めたというものがありましたね。
これは被害者の保険会社が関われないので事故相手（ＤＱＮ）が本人同士の交渉で
無理矢理ねじこんだからと言われてます。（うるおぼえ
そういった意味では過失割合５：９５ってのが一番おいしい事故かもしれません。
小額から通常に移行したとはいえ裁判自体はすぐ終わるので・・・
また進展があったら書きます。
自分の場合は車とバイクの損傷自体が事故状況の非常にわかり易い証拠となっています。
またこちらの保険会社、相手側が入れた調査会社、相手側保険会社ともに過失割合について
納得（要は裏合意が済んでいる）しているので相手本人が自分で弁護士を雇おうにも
どこの事務所も拒否するような案件です。
本当に相手の弁護士特約のみで成り立っている裁判なので正直参考になるかどうか・・・
>>567
それなりにがんばります（ｗ
>>568
そうですね、もう相手本人は打つ手が無いので嫌がらせしかできません。
残念なことにそれが逆効果だったと（ｗ
過去の事例に本当は過失割合１００：０の事故だったけどもうこれ以上事故相手と
関わり合いたくないから０：１００を認めたというものがありましたね。
これは被害者の保険会社が関われないので事故相手（ＤＱＮ）が本人同士の交渉で
無理矢理ねじこんだからと言われてます。（うるおぼえ
そういった意味では過失割合５：９５ってのが一番おいしい事故かもしれません。
>574氏
>TL-S氏
ありがとうございます。なるほど、傷害になるわけですか。
時々そんなシーンを見掛けるので怖くて・・・・
もしもそんな目にあったらとりあえずは目撃者の確保ですね。
>TL-S氏
ありがとうございます。なるほど、傷害になるわけですか。
時々そんなシーンを見掛けるので怖くて・・・・
もしもそんな目にあったらとりあえずは目撃者の確保ですね。
585 ：７７４ＲＲ：04/10/22 23:29:34 ID:a1je8DIu
萩原健一、業務上過失致傷で現行犯逮捕
22日午後８時前、横浜市鶴見区馬場４丁目の市道で、乗用車が対向車線にはみ出しバイクと正面衝突した。
バイクの男性は病院に搬送されたが、命に別条はないという。
鶴見署は業務上過失致傷の現行犯で、乗用車を運転していた俳優の萩原健一容疑者（54）を逮捕した。
鶴見署によると、現場は左カーブ。乗用車が曲がりきれなかったという。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20041022040.html
22日午後８時前、横浜市鶴見区馬場４丁目の市道で、乗用車が対向車線にはみ出しバイクと正面衝突した。
バイクの男性は病院に搬送されたが、命に別条はないという。
鶴見署は業務上過失致傷の現行犯で、乗用車を運転していた俳優の萩原健一容疑者（54）を逮捕した。
鶴見署によると、現場は左カーブ。乗用車が曲がりきれなかったという。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20041022040.html
586 ：７７４ＲＲ：04/10/22 23:51:11 ID:tb5xBkYV
俳優の萩原健一容疑者を逮捕 交通事故で神奈川県警
２２日午後８時前、横浜市鶴見区馬場の市道で、
乗用車が対向車線にはみ出しバイクと正面衝突した。
バイクの男性は病院に搬送されたが、命に別条はないという。
鶴見署は業務上過失致傷の現行犯で、
乗用車を運転していた俳優の萩原健一容疑者（５４）を逮捕した。
鶴見署によると、現場は左カーブ。乗用車が曲がりきれなかったという。
萩原容疑者は１９６０年代にグループサウンズで活躍し、「ショーケン」の名で人気を集めた。
（共同通信） - 10月22日23時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000290-kyodo-soci
２２日午後８時前、横浜市鶴見区馬場の市道で、
乗用車が対向車線にはみ出しバイクと正面衝突した。
バイクの男性は病院に搬送されたが、命に別条はないという。
鶴見署は業務上過失致傷の現行犯で、
乗用車を運転していた俳優の萩原健一容疑者（５４）を逮捕した。
鶴見署によると、現場は左カーブ。乗用車が曲がりきれなかったという。
萩原容疑者は１９６０年代にグループサウンズで活躍し、「ショーケン」の名で人気を集めた。
（共同通信） - 10月22日23時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000290-kyodo-soci
>>583
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
バイクと軽ワゴンの事故で、たまたま居合わせたのですが、
一部始終を見て警察と救急車を手配。
ひき逃げだった事もあり、その場で警察の人に連絡先を書くように言われ、
後日呼び出し→調書を取りました
加害者の方に処罰を望むかとか、そんなことを聞かれました。
その後100％オレンジジュースもらって帰りました。
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
バイクと軽ワゴンの事故で、たまたま居合わせたのですが、
一部始終を見て警察と救急車を手配。
ひき逃げだった事もあり、その場で警察の人に連絡先を書くように言われ、
後日呼び出し→調書を取りました
加害者の方に処罰を望むかとか、そんなことを聞かれました。
その後100％オレンジジュースもらって帰りました。
>>587
処罰→厳罰、の間違いでした。連続ｽﾏｿ。
処罰→厳罰、の間違いでした。連続ｽﾏｿ。
589 ：７７４ＲＲ：04/10/23 15:55:31 ID:fYkIvs4K
どうもお久しぶりです、ヌワンコです。
このたびやっとギブスがとれまして、リハビリ中なのですが
ここまで歩けなくなるとは思ってませんでした（鬱
事故の方ですが、昨日保険屋から連絡があったのですが
まだあいてが非をみとめず、まだ説得が続くようで
こちらも身動きをとれません。
このたびやっとギブスがとれまして、リハビリ中なのですが
ここまで歩けなくなるとは思ってませんでした（鬱
事故の方ですが、昨日保険屋から連絡があったのですが
まだあいてが非をみとめず、まだ説得が続くようで
こちらも身動きをとれません。
590 ：ヌワンコ：04/10/23 15:57:20 ID:fYkIvs4K
すいません名前欄空白でした
今日道間違えて、左折レーン直進したら、捕まってしまいました。
点数1点、反則金6000円です。
青切符と、ちょっとマヌケですがやっちゃいました。
今、人身事故を起こしたことによる免停か罰金通知待ちなのですが、警察ではギリギリ免停にはならないかもと言われていたのですが、これで免停は確実になったわけですよね。
ゴールド免許だったのが、どんどん崩れていく。
あと、点数が回復するのはいつになるのでしょうか。
点数1点、反則金6000円です。
青切符と、ちょっとマヌケですがやっちゃいました。
今、人身事故を起こしたことによる免停か罰金通知待ちなのですが、警察ではギリギリ免停にはならないかもと言われていたのですが、これで免停は確実になったわけですよね。
ゴールド免許だったのが、どんどん崩れていく。
あと、点数が回復するのはいつになるのでしょうか。
事故やってるんだから、あながちスレちがいとは思えないけど。
>>587
俺の時は・・・センターライン無しの道路を60km/hでとばしてた4トントラックが
一時停止線で止まらずに交差点へ進入→ノーヘルの新聞集金のおっさんを跳ね飛ばすのを一部始終見てました。
謝礼は5000円ぐらいだったかな。
ノーヘルのおっさんはブロック塀に激突。すぐに駆けつけたけど、その時はすでに意識ありませんでした。
鼻の下あたりが陥没して血が溜まり、そこへ鼻から息が出っぱなしで血の泡が・・・
それ以来ちょっと近所へバイクで出かけるのにもフルフェイスです。
俺の時は・・・センターライン無しの道路を60km/hでとばしてた4トントラックが
一時停止線で止まらずに交差点へ進入→ノーヘルの新聞集金のおっさんを跳ね飛ばすのを一部始終見てました。
謝礼は5000円ぐらいだったかな。
ノーヘルのおっさんはブロック塀に激突。すぐに駆けつけたけど、その時はすでに意識ありませんでした。
鼻の下あたりが陥没して血が溜まり、そこへ鼻から息が出っぱなしで血の泡が・・・
それ以来ちょっと近所へバイクで出かけるのにもフルフェイスです。
596 ：DDD：04/10/25 01:50:56 ID:tkz1vWAo
【お名前】
DDD
【事故日・時間帯】
8/9 AM8時頃
【相手の車両等】
相手は車、当方400ccのバイク
当時の状況 ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm136.htm
上記リンクのような状況 相手は逃走、翌日同じ交差点を通過して逮捕
【[警察への届出の有無と処理】
警察へは届出済、人身事故扱い
【保険の加入状況】
当方：自賠責有、任意保険無
相手：自賠責、任意保険有
【怪我の有無と程度】
当方：主に腰と、車とバイクのサンドイッチになった右足首付近鞭打ち状態 骨折はなし
相手：特になし
【現場の状況】
信号のない交差点 50km/h制限
当方通勤途中のため現場付近を約30km/hで直進中、後続車（普通乗用車）が追い越して
左折しようとして、相手の車の左前方部分 （フロントタイヤ～サイドミラーにかけて）が
当方の右側面に接触、そのまま逃走。当方は大きくバランスを崩しながらも、歩道に乗り上げて
転倒する事なく何とか停止。その後すぐに警察に通報、現場検証を受けました。
保険屋との交渉で、相手が左折時にウインカーを出していなかった事、後ろからの追突に近い事等を指摘して、
過失割合は10:0で決着済です。
【で、何を相談したいか？】
相談したい事は仕事の事についてです。当方は現在、A社の正社員ですが、
出向という形で実際にはB社に勤務しています。A社とB社の間に私を派遣する契約を
結んでいましたが、今回の事故でそれが白紙になりました。カラダがなおって復帰したとしても、
働く場所がない可能性があります。また、A社をクビになる可能性もあります。
遺失利益？を保険屋に請求する事も考えていますが、どの程度認められるのでしょうか。
DDD
【事故日・時間帯】
8/9 AM8時頃
【相手の車両等】
相手は車、当方400ccのバイク
当時の状況 ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm136.htm
上記リンクのような状況 相手は逃走、翌日同じ交差点を通過して逮捕
【[警察への届出の有無と処理】
警察へは届出済、人身事故扱い
【保険の加入状況】
当方：自賠責有、任意保険無
相手：自賠責、任意保険有
【怪我の有無と程度】
当方：主に腰と、車とバイクのサンドイッチになった右足首付近鞭打ち状態 骨折はなし
相手：特になし
【現場の状況】
信号のない交差点 50km/h制限
当方通勤途中のため現場付近を約30km/hで直進中、後続車（普通乗用車）が追い越して
左折しようとして、相手の車の左前方部分 （フロントタイヤ～サイドミラーにかけて）が
当方の右側面に接触、そのまま逃走。当方は大きくバランスを崩しながらも、歩道に乗り上げて
転倒する事なく何とか停止。その後すぐに警察に通報、現場検証を受けました。
保険屋との交渉で、相手が左折時にウインカーを出していなかった事、後ろからの追突に近い事等を指摘して、
過失割合は10:0で決着済です。
【で、何を相談したいか？】
相談したい事は仕事の事についてです。当方は現在、A社の正社員ですが、
出向という形で実際にはB社に勤務しています。A社とB社の間に私を派遣する契約を
結んでいましたが、今回の事故でそれが白紙になりました。カラダがなおって復帰したとしても、
働く場所がない可能性があります。また、A社をクビになる可能性もあります。
遺失利益？を保険屋に請求する事も考えていますが、どの程度認められるのでしょうか。
597 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/25 10:52:54 ID:9hn/gIIQ
>>596 DDDさん
事故による受傷と失業の因果関係を立証できれば、それなりに補償はあると思いますが、
労基局の手前もあって、「交通事故で怪我したから、クビにします」…とは会社も言いません。
んなワケで、現実問題としては厳しいと思いますので、クビにならないように立ち回ってください（苦
事故による受傷と失業の因果関係を立証できれば、それなりに補償はあると思いますが、
労基局の手前もあって、「交通事故で怪我したから、クビにします」…とは会社も言いません。
んなワケで、現実問題としては厳しいと思いますので、クビにならないように立ち回ってください（苦
598 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/25 11:00:36 ID:9hn/gIIQ
599 ：DDD：04/10/25 12:03:47 ID:tkz1vWAo
>>597
レスありがとうございます。
実は、B社からA社（私の所属している会社）に補充人員を至急いれて欲しい、と
要請があり、既に私の代わりがいるのです・・・
なので、実際戻る場所がない可能性が高い＆勤務先が33キロくらい離れてて、バイクで
1時間ほど、電車やバス等だと2時間～3時間、残業が当たり前の職場なので、
夜は帰れない可能性大です。事故から2ヵ月半が経過しましたが、未だに痛みはひどくて、
1時間も通勤できない状況です・・・
レスありがとうございます。
実は、B社からA社（私の所属している会社）に補充人員を至急いれて欲しい、と
要請があり、既に私の代わりがいるのです・・・
なので、実際戻る場所がない可能性が高い＆勤務先が33キロくらい離れてて、バイクで
1時間ほど、電車やバス等だと2時間～3時間、残業が当たり前の職場なので、
夜は帰れない可能性大です。事故から2ヵ月半が経過しましたが、未だに痛みはひどくて、
1時間も通勤できない状況です・・・
601 ：７７４ＲＲ：04/10/25 15:47:00 ID:eS8CbL8s
[お名前] dio
[事故日] 2004/10/25 9:00
[自賠責/任意]
当方自賠責とマイバイク特約
相手方 任意保険加入済み
[怪我の有無と程度]
当方腰、首、足打撲と擦過傷が2ヶ所
[現場の状況]
原付で通勤途中道路の左端を40キロくらいで走行中
前を走っていた1boxの車が突然ウインカーを出さずに
道沿いの飲食店駐車場に左折して入ろうとしたので
こちらのブレーキも間に合わず相手の車に巻き込まれて転倒
[相手の車両等]
ワンボックス
[何を聞きたいか？]
転倒した時に眼鏡が微妙にゆがんでしまいました
何か見え方も以前と違う気がします
修理はぐらぐらしている所のネジを締めて
ゆがんだフレームを曲げると元に戻りそうですが
これを新品を買った場合、補償されるでしょうか？
相手の保険会社は
「同程度の金額の新品を購入したら
領収書を保管していてもらえば
後でお支払いします」
という事でしたが、古い眼鏡も保管しといてくれと言われました
後で、この程度だったら買い替えでなく、修理で出来るはずだとか言われないでしょうか？
[事故日] 2004/10/25 9:00
[自賠責/任意]
当方自賠責とマイバイク特約
相手方 任意保険加入済み
[怪我の有無と程度]
当方腰、首、足打撲と擦過傷が2ヶ所
[現場の状況]
原付で通勤途中道路の左端を40キロくらいで走行中
前を走っていた1boxの車が突然ウインカーを出さずに
道沿いの飲食店駐車場に左折して入ろうとしたので
こちらのブレーキも間に合わず相手の車に巻き込まれて転倒
[相手の車両等]
ワンボックス
[何を聞きたいか？]
転倒した時に眼鏡が微妙にゆがんでしまいました
何か見え方も以前と違う気がします
修理はぐらぐらしている所のネジを締めて
ゆがんだフレームを曲げると元に戻りそうですが
これを新品を買った場合、補償されるでしょうか？
相手の保険会社は
「同程度の金額の新品を購入したら
領収書を保管していてもらえば
後でお支払いします」
という事でしたが、古い眼鏡も保管しといてくれと言われました
後で、この程度だったら買い替えでなく、修理で出来るはずだとか言われないでしょうか？
>>601
警察には連絡しなかったの？
警察には連絡しなかったの？
バイクの修理代をバイク屋に見積もって貰ったのですが相手の保険屋が
見にくることになりました。で値切らるものなのでしょうか？
値切られないコツでもありましたらご教授ください。
見にくることになりました。で値切らるものなのでしょうか？
値切られないコツでもありましたらご教授ください。
604 ：（*ﾟДﾟ）：04/10/26 01:35:40 ID:htGjKU27
【お名前】
マーシャル
【事故日・時間帯】
8/15 夕刻
【相手の車両等】
自分・250ccバイク 相手・乗用車
【[警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
自分・相手ともに両方(同じ保険会社)
【怪我の有無と程度】
相手は無傷
自分は足首の骨を２本＋脱臼、手術後退院。
【現場の状況】
見通しの良い道路を走行中、前方者が急に右折。
進路妨害された自分はそのまま追突。
【で、何を相談したいか？】
自分のバイクが旧車という事で、はっきりとしたバイクの価格がでません。
しかも今のままで行くとはした金掴まされて終わりそうです・・・。
自分のバイクと同程度の物が買える程度は欲しいのですが・・・
どうすればよいでしょうか？お願いします
マーシャル
【事故日・時間帯】
8/15 夕刻
【相手の車両等】
自分・250ccバイク 相手・乗用車
【[警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
自分・相手ともに両方(同じ保険会社)
【怪我の有無と程度】
相手は無傷
自分は足首の骨を２本＋脱臼、手術後退院。
【現場の状況】
見通しの良い道路を走行中、前方者が急に右折。
進路妨害された自分はそのまま追突。
【で、何を相談したいか？】
自分のバイクが旧車という事で、はっきりとしたバイクの価格がでません。
しかも今のままで行くとはした金掴まされて終わりそうです・・・。
自分のバイクと同程度の物が買える程度は欲しいのですが・・・
どうすればよいでしょうか？お願いします
606 ：（*ﾟДﾟ）：04/10/26 01:48:55 ID:htGjKU27
>>605さん
指摘ありがとうございます。
過失の割合はまだ出てないのですが、同ケースの事故の場合
８:２との事です。(保険屋談)
バイクの相場ですが、店で買った場合は３０万前後です(程度中)
保険屋が言ってきた相場は２０万・・・orz
自分のと同程度になると、どうしても４５万～くらいはします・・・
指摘ありがとうございます。
過失の割合はまだ出てないのですが、同ケースの事故の場合
８:２との事です。(保険屋談)
バイクの相場ですが、店で買った場合は３０万前後です(程度中)
保険屋が言ってきた相場は２０万・・・orz
自分のと同程度になると、どうしても４５万～くらいはします・・・
607 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/26 02:15:49 ID:FjqMw2lt
>>601 dioさん
程度問題なんで、現物見ないと何とも判断つきませんが、
「お支払いします」って言ってるんだから、払ってくれると思いますよ。
修理で良ければ、修理代の領収書をとっておけば、ソレでも請求可能ですし、
そこら辺は、常識的なセンで判断すれば問題無いと思いますが？
程度問題なんで、現物見ないと何とも判断つきませんが、
「お支払いします」って言ってるんだから、払ってくれると思いますよ。
修理で良ければ、修理代の領収書をとっておけば、ソレでも請求可能ですし、
そこら辺は、常識的なセンで判断すれば問題無いと思いますが？
608 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/26 02:19:09 ID:FjqMw2lt
>>603 事故童貞喪失さん
修理費が車両の時価額を超えると、経済的全損になるでしょうけれども、
時価額を超えない範囲の修理費用であれば、修理見積もりが妥当なら認められると思います。
値切られる事も無いとは言えませんが、とりあえず相手の出方を見ては如何でしょう？
修理費が車両の時価額を超えると、経済的全損になるでしょうけれども、
時価額を超えない範囲の修理費用であれば、修理見積もりが妥当なら認められると思います。
値切られる事も無いとは言えませんが、とりあえず相手の出方を見ては如何でしょう？
609 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/26 02:23:32 ID:FjqMw2lt
>>604 マーシャルさん
保険屋さんの提示する20万円の根拠は確認しましたか？
その旧車が、市場に出回ってないレア物でもなければ、
中古車情報誌等で同等車両の相場を調べて、それを元に交渉できると思います。
保険屋さんの提示する20万円の根拠は確認しましたか？
その旧車が、市場に出回ってないレア物でもなければ、
中古車情報誌等で同等車両の相場を調べて、それを元に交渉できると思います。
610 ：（*ﾟДﾟ）：04/10/26 02:29:22 ID:htGjKU27
書き忘れてましたが全損です。(フレーム曲がり、フロント周り大破etc)
購入時の価格＋後付けのパーツ(値段・購入した時期)を全て書き出してくれと言われてます・・・。
さすがに全額は出ないと言われましたが。
自分のバイクと同程度の物を用意しろと言ってもいいもんですかね・・・？
購入時の価格＋後付けのパーツ(値段・購入した時期)を全て書き出してくれと言われてます・・・。
さすがに全額は出ないと言われましたが。
自分のバイクと同程度の物を用意しろと言ってもいいもんですかね・・・？
611 ：（*ﾟДﾟ）：04/10/26 02:31:59 ID:htGjKU27
TL-S ◆AFOWoKU11c さん
根拠は確認して無かったです。次回会った時に確認してみます。
根拠は確認して無かったです。次回会った時に確認してみます。
>>611
ひとつ気になったのだけど
過失割合は妥当なものなのかい？
もう少し事故の状況を書き込んでみたら？
TL-S氏や他の方達が判断してくれるよ。
保険会社が同じ場合
過失割合は５：５に近いほど保険会社には都合が良いからねえ。
>自分のバイクと同程度の物を用意しろと言ってもいいもんですかね・・・？
もちろん！
ガツンと言ってやれ！
時に押しも必要だ！って言うか、押しの一手だと思う。
ひとつ気になったのだけど
過失割合は妥当なものなのかい？
もう少し事故の状況を書き込んでみたら？
TL-S氏や他の方達が判断してくれるよ。
保険会社が同じ場合
過失割合は５：５に近いほど保険会社には都合が良いからねえ。
>自分のバイクと同程度の物を用意しろと言ってもいいもんですかね・・・？
もちろん！
ガツンと言ってやれ！
時に押しも必要だ！って言うか、押しの一手だと思う。
>>611
自分で名前つけておきながら何故「（*ﾟДﾟ）」？
それと>>605さん>>612さんも言ってるように事故状況を書いた方が良い。
本当に８:２なのか？「自分のバイクと同程度の物が買える程度」が欲しいといってるが、
それなら過失割合から考えないと。
>見通しの良い道路を走行中、前方者（車）が急に右折。
>進路妨害された自分はそのまま追突。
これだけだと
相手のウインカー点火の有無や、あなたがブレーキをかける余裕すらなかったのか、
どういった交差点（だよね？）で車線のどのあたりを走っていたのかといった位置情報等が分からない。
>自分は足首の骨を２本＋脱臼
関係無いけど、2本骨折＋脱臼？
お大事にね。
自分で名前つけておきながら何故「（*ﾟДﾟ）」？
それと>>605さん>>612さんも言ってるように事故状況を書いた方が良い。
本当に８:２なのか？「自分のバイクと同程度の物が買える程度」が欲しいといってるが、
それなら過失割合から考えないと。
>見通しの良い道路を走行中、前方者（車）が急に右折。
>進路妨害された自分はそのまま追突。
これだけだと
相手のウインカー点火の有無や、あなたがブレーキをかける余裕すらなかったのか、
どういった交差点（だよね？）で車線のどのあたりを走っていたのかといった位置情報等が分からない。
>自分は足首の骨を２本＋脱臼
関係無いけど、2本骨折＋脱臼？
お大事にね。
>>611
車の判例だが74図かな？
交差点を右折したんですよね？
車X車で20：80の判例なので、1割修正で>>611：相手＝10：90スタートかと思われ
更に
徐行なし相手に+10
合図遅れ+5または合図なし+15
直近右折+10
で恐らく0：100になると思われますが･･･
車の判例だが74図かな？
交差点を右折したんですよね？
車X車で20：80の判例なので、1割修正で>>611：相手＝10：90スタートかと思われ
更に
徐行なし相手に+10
合図遅れ+5または合図なし+15
直近右折+10
で恐らく0：100になると思われますが･･･
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|･ω･) ﾎｼｭ
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/ ∩（＿＿） え､ﾎｼｭ？
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"￣￣￣￣"∪
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事故がないっていいな。
このスレは寂れるがそれはいいことだ。
このスレは寂れるがそれはいいことだ。
消防屋みたいなもんか。火事を無くしたり消すのが仕事だけど実際無くなったら
仕事も無い。だからマッチポンプなんて言葉が生まれたワケか・・・・・
仕事も無い。だからマッチポンプなんて言葉が生まれたワケか・・・・・
619 ：７７４ＲＲ：04/10/28 18:30:40 ID:Y2e3HHxz
フジテレビで運転中に携帯電話のデモ
寒くなってきたからかなぁ？
報告です。
粘り強く交渉を続けたところ少し進展しました。
経費はある程度認めてくれる事になりましたが
一部に随分とこじつけのような説明で減額があったので
詳しい説明や根拠を求めたところ
保険屋が投げて弁護士委託に・・・・
保険屋の言い分は詳しい説明はプロに聞いた方がいいから
でも案の定、弁護士は裁判をちらつかせ
なおかつ合意済みの事項まで裁判で減額される可能性を示唆
結局最初に書いたある程度認めたところで折れてしまいました・・・・
これは・・・負け？＿|￣|○
粘り強く交渉を続けたところ少し進展しました。
経費はある程度認めてくれる事になりましたが
一部に随分とこじつけのような説明で減額があったので
詳しい説明や根拠を求めたところ
保険屋が投げて弁護士委託に・・・・
保険屋の言い分は詳しい説明はプロに聞いた方がいいから
でも案の定、弁護士は裁判をちらつかせ
なおかつ合意済みの事項まで裁判で減額される可能性を示唆
結局最初に書いたある程度認めたところで折れてしまいました・・・・
これは・・・負け？＿|￣|○
裁判で増額の可能性もあるよな。自分側の弁護士じゃないから話しを信じすぎるのもよくないかと。
623 ：ブレイズ：04/10/29 01:37:07 ID:BOE/+Q1h
いつかお世話になるときのために、といつも読んでいました。
とうとうお世話になる日が来てしまいました orz
【お名前】
ブレイズ
【事故日・時間帯】
28日夜9時前
【相手の車両等】
自分: ビグスク フロントシールド破損、フレームゆがみ(?)
相手: キャノピーつき原付 特にダメージなし(?) 自走で帰って行った
【[警察への届出の有無と処理】
警察届済。今のところは物損事故。怪我の具合を見て人身事故に切り替える旨警察官に説明済み。
【保険の加入状況】
自分: 自賠責、任意アリ。
相手: 自賠責だけ(?) 自賠責、登録証などの書類を積んでいなかったため署に直接提出するように言われてました。
【怪我の有無と程度】
自分: 左ももの付け根あたりの打ち身。歩くのに痛い。
左くるぶし周辺に浅い擦り傷 2カ所。
左肩がちょっと痛いかも。腕が上がりづらい。
相手: 怪我なし
(続きます)
とうとうお世話になる日が来てしまいました orz
【お名前】
ブレイズ
【事故日・時間帯】
28日夜9時前
【相手の車両等】
自分: ビグスク フロントシールド破損、フレームゆがみ(?)
相手: キャノピーつき原付 特にダメージなし(?) 自走で帰って行った
【[警察への届出の有無と処理】
警察届済。今のところは物損事故。怪我の具合を見て人身事故に切り替える旨警察官に説明済み。
【保険の加入状況】
自分: 自賠責、任意アリ。
相手: 自賠責だけ(?) 自賠責、登録証などの書類を積んでいなかったため署に直接提出するように言われてました。
【怪我の有無と程度】
自分: 左ももの付け根あたりの打ち身。歩くのに痛い。
左くるぶし周辺に浅い擦り傷 2カ所。
左肩がちょっと痛いかも。腕が上がりづらい。
相手: 怪我なし
(続きます)
624 ：７７４ＲＲ：04/10/29 01:37:53 ID:BOE/+Q1h
【現場の状況】
私が T 字路の上辺(片側 2車線の左側車線)を左路から右路へ直進していました。ただし信号が黄色から赤+右折矢印に変わろうとしていたときでした。
若干スロットルはゆるめましたがスピードは制限速度(50km/h)程度は出ていました。黄色信号で止まれないと判断して直進しようと思いました。
そのとき、交差点内(Tの根っこの交差点右側、私からは奥の方の横断歩道付近)の左端に当初は通常の進行方向に向いて止まっていた相手が、
T の下方向か逆走方向(T の左方向)ヘ発進しようとして私の進路を急にふさぐ形になり、私は避けきれずに急ブレーキかけながらつっこんでしまいました。
相手はウインカーは出していないと思います。こちらを振り返ったのも車体を横(私から見て直交)に向けてからに見えました。
信号はどんなに遅くてもこちら側の右折矢印が出ている間の事故であり、交差側は横断歩道も含めて赤信号でした。
【で、何を相談したいか？】
今日事故起こしたばかりで、保険屋との相談もこれからですが、まずは予備知識を仕入れておきたいと思います。
まず、過失割合はどうなるでしょうか ?
判例図を探しましたがズバリのケースは見あたらず、似たようなケースでは
・「路外より右折進入車と直進車」http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/krogai1.htm
で相手が原付、自分は下側のAで単車。
・「単車転回中と直進四輪車」 http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm152.htm
で自分がBで単車。
と言ったあたりでしょうか。基本 自分:相手 = 20:80 で相手の合図なしなどとこちらの黄色→赤(+右折矢印)信号への突入とで +/- されるぐらいでしょうか。
よろしくお願いします。
私が T 字路の上辺(片側 2車線の左側車線)を左路から右路へ直進していました。ただし信号が黄色から赤+右折矢印に変わろうとしていたときでした。
若干スロットルはゆるめましたがスピードは制限速度(50km/h)程度は出ていました。黄色信号で止まれないと判断して直進しようと思いました。
そのとき、交差点内(Tの根っこの交差点右側、私からは奥の方の横断歩道付近)の左端に当初は通常の進行方向に向いて止まっていた相手が、
T の下方向か逆走方向(T の左方向)ヘ発進しようとして私の進路を急にふさぐ形になり、私は避けきれずに急ブレーキかけながらつっこんでしまいました。
相手はウインカーは出していないと思います。こちらを振り返ったのも車体を横(私から見て直交)に向けてからに見えました。
信号はどんなに遅くてもこちら側の右折矢印が出ている間の事故であり、交差側は横断歩道も含めて赤信号でした。
【で、何を相談したいか？】
今日事故起こしたばかりで、保険屋との相談もこれからですが、まずは予備知識を仕入れておきたいと思います。
まず、過失割合はどうなるでしょうか ?
判例図を探しましたがズバリのケースは見あたらず、似たようなケースでは
・「路外より右折進入車と直進車」http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/krogai1.htm
で相手が原付、自分は下側のAで単車。
・「単車転回中と直進四輪車」 http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm152.htm
で自分がBで単車。
と言ったあたりでしょうか。基本 自分:相手 = 20:80 で相手の合図なしなどとこちらの黄色→赤(+右折矢印)信号への突入とで +/- されるぐらいでしょうか。
よろしくお願いします。
625 ：ヌワンコ：04/10/29 15:38:04 ID:OHakKGS7
どうもヌワンコです。
やっと相手が非を認めたのでただいま交通費や
バイクの修理代などの話をしているのですが、
慰謝料は請求できるのでしょうか。またどのように請求すればよいでしょうか。
今のところリハビリ中でコレまでに20日間ぐらい通ってます。
よろしくおねがいします。
やっと相手が非を認めたのでただいま交通費や
バイクの修理代などの話をしているのですが、
慰謝料は請求できるのでしょうか。またどのように請求すればよいでしょうか。
今のところリハビリ中でコレまでに20日間ぐらい通ってます。
よろしくおねがいします。
626 ：７７４ＲＲ：04/10/29 16:33:49 ID:17N8ujGE
「除雪車」
俺は除雪車が嫌いだ。こいつが俺の仲間の足を食いちぎったからだ。
あれは一年前だった。まだ俺が警備会社に入って間もないころ
排雪作業の交通誘導をしていたときの話さ。
片交で通行車両を止めて流しながら除雪車の誘導をやっていたんだ。隊員は7名。
俺はベテランのK隊長に教わりながら誘導していた。
俺のほかにもう一人、新人がいた。20歳の若い奴だ。
ちょうどパトカーが通って奴は緊張したのだろう。
変な誘導で警察にいちゃもんつけられるのでは
ないかってね。それが災いしてしまった。
奴はリキみすぎて足を滑らせたのさ。それも運悪く
除雪車のロータリーの前で。
俺はとっさに警笛を鳴らして除雪車の
運転手に緊急停止の合図をした。
息が続く限り吹いた。遅かった。
俺の目の前でそいつの足がロータリーで
食いちぎられていった。
赤い血で真っ白な雪の道を染めながら。
赤い雪と一緒にそいつの片足がシュノーケルから吐き出されて宙を舞った。
俺は除雪車が嫌いだ。こいつが俺の仲間の足を食いちぎったからだ。
あれは一年前だった。まだ俺が警備会社に入って間もないころ
排雪作業の交通誘導をしていたときの話さ。
片交で通行車両を止めて流しながら除雪車の誘導をやっていたんだ。隊員は7名。
俺はベテランのK隊長に教わりながら誘導していた。
俺のほかにもう一人、新人がいた。20歳の若い奴だ。
ちょうどパトカーが通って奴は緊張したのだろう。
変な誘導で警察にいちゃもんつけられるのでは
ないかってね。それが災いしてしまった。
奴はリキみすぎて足を滑らせたのさ。それも運悪く
除雪車のロータリーの前で。
俺はとっさに警笛を鳴らして除雪車の
運転手に緊急停止の合図をした。
息が続く限り吹いた。遅かった。
俺の目の前でそいつの足がロータリーで
食いちぎられていった。
赤い血で真っ白な雪の道を染めながら。
赤い雪と一緒にそいつの片足がシュノーケルから吐き出されて宙を舞った。
627 ：７７４ＲＲ：04/10/29 16:45:48 ID:SXGpwHlV
628 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/29 17:38:33 ID:6mqf/ej+
629 ：gokio：04/10/29 17:38:51 ID:C5uS3rug
初めて書き込みます。１０／２９日に事故にあいました。
【名前】gokio ＺＺＲ１１００
【事故日、時間帯】１０／２９ １６：３０
【相手の車両等】相手→産廃業者のトラック
【警察への届出の有無と処理】 人身事故として届出
【保険の加入状況】相手自分ともに任意あり
【怪我の有無と程度】 自分 左足打撲「全治一週間」
【現場の状況】
信号右折後直進していると路上に停車して対向車線のトラックと話中の
トラックがありました。トラックの後ろにつけて停車、クラクションを鳴らしたところ
運転席から乗り出して大声で怒鳴りだしました。無視しているとトラックは
バックを始め私は危険を感じて右側からすり抜けようとしたところ
今度は急に発進（私はトラックの頭を右に振ったと感じた）、私は
トラックのバンパーとバイクのステップに左足の甲を挟み転倒しました。
【質問】
トラックの運転手は「バックした事」を認めません。事故当時、相手の介助も無く
警察への連絡も自分で致しました。
過去の判例を見ても「過失割合」はどうなるのでしょうか？
今現在、相手の保険会社からの連絡すらありません。
相手は免許期間失効の「無免許」です。よろしくお願いいたします。
【名前】gokio ＺＺＲ１１００
【事故日、時間帯】１０／２９ １６：３０
【相手の車両等】相手→産廃業者のトラック
【警察への届出の有無と処理】 人身事故として届出
【保険の加入状況】相手自分ともに任意あり
【怪我の有無と程度】 自分 左足打撲「全治一週間」
【現場の状況】
信号右折後直進していると路上に停車して対向車線のトラックと話中の
トラックがありました。トラックの後ろにつけて停車、クラクションを鳴らしたところ
運転席から乗り出して大声で怒鳴りだしました。無視しているとトラックは
バックを始め私は危険を感じて右側からすり抜けようとしたところ
今度は急に発進（私はトラックの頭を右に振ったと感じた）、私は
トラックのバンパーとバイクのステップに左足の甲を挟み転倒しました。
【質問】
トラックの運転手は「バックした事」を認めません。事故当時、相手の介助も無く
警察への連絡も自分で致しました。
過去の判例を見ても「過失割合」はどうなるのでしょうか？
今現在、相手の保険会社からの連絡すらありません。
相手は免許期間失効の「無免許」です。よろしくお願いいたします。
630 ：ヌワンコ：04/10/29 17:42:29 ID:OHakKGS7
早速レスありがとうございました。
電話で「慰謝料はどうなってるのか？」って言えば
よいですよね。
電話で「慰謝料はどうなってるのか？」って言えば
よいですよね。
631 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/29 18:09:09 ID:6mqf/ej+
>>624 ブレイズさん
相手の車はなんで左側に停まってたんでしょうか？
どうして左から右折（ないしは転回）しようとしたんでしょうか？
…と、色々謎が多い事故ですが（苦
なんにせよ、相手の過失大です。
合図も無かったそうですから、転回の相手：あなた＝90：10から、合図無しで相手に＋10、
あらかじめ左側端に寄らない右折（判例タイムス74図）の相手：あなた＝80：20から、
弱者修正で相手に＋10、合図無しで相手に＋10
…と、どのみち相手：あなた＝100：0で主張してみては如何でしょうか？
黄色進入で修正されるとしても、交差点内で左に寄せて停車とか、
右矢印でＵターン（信号無視になります）とか、相手の過失もかなりのモンかと思われます。
相手の車はなんで左側に停まってたんでしょうか？
どうして左から右折（ないしは転回）しようとしたんでしょうか？
…と、色々謎が多い事故ですが（苦
なんにせよ、相手の過失大です。
合図も無かったそうですから、転回の相手：あなた＝90：10から、合図無しで相手に＋10、
あらかじめ左側端に寄らない右折（判例タイムス74図）の相手：あなた＝80：20から、
弱者修正で相手に＋10、合図無しで相手に＋10
…と、どのみち相手：あなた＝100：0で主張してみては如何でしょうか？
黄色進入で修正されるとしても、交差点内で左に寄せて停車とか、
右矢印でＵターン（信号無視になります）とか、相手の過失もかなりのモンかと思われます。
632 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/29 18:11:33 ID:6mqf/ej+
633 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/10/29 18:16:10 ID:6mqf/ej+
634 ：gokio：04/10/29 18:26:06 ID:C5uS3rug
>>633さん
ありがとうございます。警察にその件を伝えたところ「目撃者がいないと無理」と言われました。
一応警察は今朝、目撃者を捜す看板を立ててくれましたが。
自分でも目撃者を探すような行動に出るべきでしょうか？
ありがとうございます。警察にその件を伝えたところ「目撃者がいないと無理」と言われました。
一応警察は今朝、目撃者を捜す看板を立ててくれましたが。
自分でも目撃者を探すような行動に出るべきでしょうか？
635 ：ヌワンコ：04/10/29 18:45:22 ID:OHakKGS7
636 ：ブレイズ：04/10/29 19:07:05 ID:fJDi5X0v
>631
>相手の車はなんで左側に停まってたんでしょうか？
>どうして左から右折（ないしは転回）しようとしたんでしょうか？
>…と、色々謎が多い事故ですが（苦
そうなんですよ。いまだにわかりません。なんであんなところで停まっていたか、どこに向かっていたか...。
どの方向に発進するにせよ、信号タイミングが悪いのには変わりありませんし。
>…と、どのみち相手：あなた＝100：0で主張してみては如何でしょうか？
そうですよね。ありがとうございます、自信が出てきました。
今日、相手の保険会社から連絡が来まして、相手も任意保険に入っていたとのことです。
物損で行くならばこれ以降は双方の保険会社が交渉するのでしょうか ?
>相手の車はなんで左側に停まってたんでしょうか？
>どうして左から右折（ないしは転回）しようとしたんでしょうか？
>…と、色々謎が多い事故ですが（苦
そうなんですよ。いまだにわかりません。なんであんなところで停まっていたか、どこに向かっていたか...。
どの方向に発進するにせよ、信号タイミングが悪いのには変わりありませんし。
>…と、どのみち相手：あなた＝100：0で主張してみては如何でしょうか？
そうですよね。ありがとうございます、自信が出てきました。
今日、相手の保険会社から連絡が来まして、相手も任意保険に入っていたとのことです。
物損で行くならばこれ以降は双方の保険会社が交渉するのでしょうか ?
>>634
頭悪いヤツに捕まっちゃったね。
まぁ全治一週間で良かった！徹底的に追いこんで下さい。
以前どっかのスレで、加害車両を人海戦術で探し出そうとしてたな。
２ちゃんでスレ立てるかなんかして目撃者探してみたら？
なんにせよ頑張ってね
頭悪いヤツに捕まっちゃったね。
まぁ全治一週間で良かった！徹底的に追いこんで下さい。
以前どっかのスレで、加害車両を人海戦術で探し出そうとしてたな。
２ちゃんでスレ立てるかなんかして目撃者探してみたら？
なんにせよ頑張ってね
639 ：gokio：04/10/29 20:37:27 ID:C5uS3rug
>>637
>>638さんアドバイスありがとうございます。
話をしていた相手のトラックの運転手は警察も確認しています。
トラックの会社名も確認して電話番号も警察から聞いていたのですが、
電話をしたら関係ない苗字の方が出ました。
本人にも電話をしたのですが今仕事中だから「あとで電話して」とそっけない対応でした。
保険会社に連絡したのか？と確認したところ「していない」との返事。
「保険会社に連絡を入れるよう」依頼して、電話を切りました。
しばらく様子を見て、状況に変化が無いようでしたら告訴も考えようと思っています。
この件で私に「行政処分（減点）」はありますか？
当方残り点数３点ですので気になります。
>>638さんアドバイスありがとうございます。
話をしていた相手のトラックの運転手は警察も確認しています。
トラックの会社名も確認して電話番号も警察から聞いていたのですが、
電話をしたら関係ない苗字の方が出ました。
本人にも電話をしたのですが今仕事中だから「あとで電話して」とそっけない対応でした。
保険会社に連絡したのか？と確認したところ「していない」との返事。
「保険会社に連絡を入れるよう」依頼して、電話を切りました。
しばらく様子を見て、状況に変化が無いようでしたら告訴も考えようと思っています。
この件で私に「行政処分（減点）」はありますか？
当方残り点数３点ですので気になります。
641 ：gokio：04/10/29 20:59:28 ID:C5uS3rug
>>640 可能ですか？
可能でしたらその方向で進めたいと思います。
ここからは自分で調べて見ます、お勧めのＨＰなどありましたら教えてください。
行政処分無いのでしたら一安心です。ありがとうございます。
可能でしたらその方向で進めたいと思います。
ここからは自分で調べて見ます、お勧めのＨＰなどありましたら教えてください。
行政処分無いのでしたら一安心です。ありがとうございます。
>>639
代表番号か、自宅と兼用なのかもよ
苗字が違うから無関係ってのはないとｵﾓ
個人的には>>640の告訴に賛成
反省なんてしていないだろうし、痛い目見せてあげて
痛い目見ても、治りそうにはないけどね
代表番号か、自宅と兼用なのかもよ
苗字が違うから無関係ってのはないとｵﾓ
個人的には>>640の告訴に賛成
反省なんてしていないだろうし、痛い目見せてあげて
痛い目見ても、治りそうにはないけどね
免許期間失効での「無免許」運転は、結構重い罰則じゃなかったか？
ともかくgokioが生きていて良かった。
無免許だと任意保険は適用されないんじゃないの？そんなことはないのか？
ともかくgokioが生きていて良かった。
無免許だと任意保険は適用されないんじゃないの？そんなことはないのか？
無免許だと19点ぐらいだった気がする。
任意保険はちゃんと出まっせ
任意保険はちゃんと出まっせ
殺人未遂で告訴に一票。
名無しの意見ですが。
時間置くよりさっさと動いた方が警察、検察で後々面倒にならないし。
一晩経って落ち着いてみたら明らかに故意を感じましたってさ。
名無しの意見ですが。
時間置くよりさっさと動いた方が警察、検察で後々面倒にならないし。
一晩経って落ち着いてみたら明らかに故意を感じましたってさ。
殺人未遂が目撃者の立証で成り立つものならば、
この世の殺人・殺人未遂事件はほとんどすべてが成立しないものになる。
一貫した証言と証拠（この場合はトラックのバンパーに傷が残っているか、
残ってない場合は修理を行ったかどうか、またバイクの傷やブレーキ痕なども
立証案件となるし、対向車線トラックの運転手も重要参考人として招致可能だと
思われる）さえあれば、立件は可能だと考えられる。
警察官が動かないのであれば、各県警に苦情申し立てを行うことを勧める。
この世の殺人・殺人未遂事件はほとんどすべてが成立しないものになる。
一貫した証言と証拠（この場合はトラックのバンパーに傷が残っているか、
残ってない場合は修理を行ったかどうか、またバイクの傷やブレーキ痕なども
立証案件となるし、対向車線トラックの運転手も重要参考人として招致可能だと
思われる）さえあれば、立件は可能だと考えられる。
警察官が動かないのであれば、各県警に苦情申し立てを行うことを勧める。
何と無く警察の『あの人は特別だから・・・・』で済まされる相手な悪寒・・・・
うちのお隣さんがバイク盗まれた時と同じ様に。
犯人も判ってるのに逮捕できない地域。何でこんな事がまかり通るのか、どうなってんだろ？
gokiさんはそんな目に遭いませんように。
うちのお隣さんがバイク盗まれた時と同じ様に。
犯人も判ってるのに逮捕できない地域。何でこんな事がまかり通るのか、どうなってんだろ？
gokiさんはそんな目に遭いませんように。
648 ：gokio：04/10/29 23:45:15 ID:C5uS3rug
暖かい返答心から感謝いたします。
事故の痛み、恐怖が和らぎました。早速明日、警察署に電話してみます。
また何か動きがあるようでしたら書き込みます。
ありがとうございます。
事故の痛み、恐怖が和らぎました。早速明日、警察署に電話してみます。
また何か動きがあるようでしたら書き込みます。
ありがとうございます。
649 ：７７４ＲＲ：04/10/30 06:04:00 ID:dlQMd1Wg
先日、ぼくのバイクがく擦った車の修理費がなんと！
2 0 万円！それ正当な値段なんすか？傷なんかじゃないんです。ちょっとムラになっただけ。人は乗ってないから人身じゃないし。
ヤンキー共のミニバンかと思ってたらヤクザのベンツだったんすかねっ。
別な話、知り合いに聞いたのだと、人身で入院費だけで100ﾏﾝ払った
そうです。たいしたこと無くても。ぼくはガキの頃を思いだします。
かつあげされて、鼻じ出して泣いたあの時を。どうして医者料払って
貰えなかったのか。保険入ってれば障害は降りたんでしょうか。
それとも未青年は札陣してもツミにならない代わりにお金も出ないのかな？
2 0 万円！それ正当な値段なんすか？傷なんかじゃないんです。ちょっとムラになっただけ。人は乗ってないから人身じゃないし。
ヤンキー共のミニバンかと思ってたらヤクザのベンツだったんすかねっ。
別な話、知り合いに聞いたのだと、人身で入院費だけで100ﾏﾝ払った
そうです。たいしたこと無くても。ぼくはガキの頃を思いだします。
かつあげされて、鼻じ出して泣いたあの時を。どうして医者料払って
貰えなかったのか。保険入ってれば障害は降りたんでしょうか。
それとも未青年は札陣してもツミにならない代わりにお金も出ないのかな？
苗字が違うのは都合が悪くなって変えた通め･･･げふんげふん
･･･有り得そうで怖い
>>649
ナニが言いたいのか、よく分からないのですが･･･
まずは、日本語をどうにかして下さい
どこを擦ったのかは知りませんが、任意保険に入っていれば相手に修理代を払ってくれると思いますが？
修理の正当性も調べてくれますし
事故による入院費は、軽く100万とかいきますよ？
健康保険を適用しない場合ですけどね
･･･有り得そうで怖い
>>649
ナニが言いたいのか、よく分からないのですが･･･
まずは、日本語をどうにかして下さい
どこを擦ったのかは知りませんが、任意保険に入っていれば相手に修理代を払ってくれると思いますが？
修理の正当性も調べてくれますし
事故による入院費は、軽く100万とかいきますよ？
健康保険を適用しない場合ですけどね
６４９はﾏﾙﾁだから放置で。
654 ：gokio：04/10/31 09:32:34 ID:atrcX6wR
私の場合、場所は http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.23.798&el=140.0.6.838&la=1&sc=3&skey=%B2%C6%B8%AB&CE.x=251&CE.y=265
です。反対車線のトラックの後ろはかなり渋滞していて、目撃者はいると思います。
です。反対車線のトラックの後ろはかなり渋滞していて、目撃者はいると思います。
自分の方が悪い事故体験談いろいろ聞いてみたい
おいらも車にぶつけて、その車の修理代が25万円だったな。
傷ついただけで、カーコンビニかなんかですぐに治りそうな傷だと思ってたのに。
保険が払ったからいいんだけど、ドサクサにまぎれて関係ないとこまで修理してるんじゃないかって思った。
傷ついただけで、カーコンビニかなんかですぐに治りそうな傷だと思ってたのに。
保険が払ったからいいんだけど、ドサクサにまぎれて関係ないとこまで修理してるんじゃないかって思った。
661 ：雅：04/11/01 03:09:52 ID:2yBZeNKC
【事故日・時間帯】
先週末の昼
【自分・相手の車両】 自分：400ccのバイク
相手：乗用車
【警察への届け出】
有。とりあえず当日は病院に行けなかったため物損扱い。のちに人身へ切り替えを伝えてあります。
【保険】
双方とも任意
【怪我の有無と程度】
自分：左肘に擦傷、左膝に擦傷・打撲（歩行にやや支障有り）
相手：無傷
【現場の状況】
片側二車線の国道の左車線を走行中、前の車が国道に並行している細い道に入るためにいきなりウィンカー点滅と同時に進路変更。
自分は泊まりきれず転倒→追突。ウィンカーの遅れは証人がいます。警察にも証言して頂きました。
結局、乗用車は進路変更せずに国道に戻っていた。でも確かにウィンカーがでてから車体は左に動いたと思います。
【何を相談したいか】
過失割合を教えて頂きたいのと、できるだけ10：０に近い割合にもっていきたいと思っています。
ご教授ください。説明不足があれば補足いたします。
先週末の昼
【自分・相手の車両】 自分：400ccのバイク
相手：乗用車
【警察への届け出】
有。とりあえず当日は病院に行けなかったため物損扱い。のちに人身へ切り替えを伝えてあります。
【保険】
双方とも任意
【怪我の有無と程度】
自分：左肘に擦傷、左膝に擦傷・打撲（歩行にやや支障有り）
相手：無傷
【現場の状況】
片側二車線の国道の左車線を走行中、前の車が国道に並行している細い道に入るためにいきなりウィンカー点滅と同時に進路変更。
自分は泊まりきれず転倒→追突。ウィンカーの遅れは証人がいます。警察にも証言して頂きました。
結局、乗用車は進路変更せずに国道に戻っていた。でも確かにウィンカーがでてから車体は左に動いたと思います。
【何を相談したいか】
過失割合を教えて頂きたいのと、できるだけ10：０に近い割合にもっていきたいと思っています。
ご教授ください。説明不足があれば補足いたします。
662 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/01 03:47:37 ID:Or3QJbV+
>>661 雅さん
相手の車両が走行していた車線はどちら側でしょうか？
おそらく、この辺が適用されると思います。
・直進単車と先行左折四輪車ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
相手：あなた＝80：20から、合図遅れで相手に＋５で、85：15
・直進単車と先行四輪車進路変更ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
相手：あなた＝80：20から、合図無し…は厳しそうですが、
場合によっては進路変更禁止場所で相手に＋20して、100：0 …って事も有るかもしれません。
ちなみに、細い路地への左折という事であれば、ブレーキは踏んでるしょうし、
あなたの過失が０になる事故では無さそうですが？
相手の車両が走行していた車線はどちら側でしょうか？
おそらく、この辺が適用されると思います。
・直進単車と先行左折四輪車ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
相手：あなた＝80：20から、合図遅れで相手に＋５で、85：15
・直進単車と先行四輪車進路変更ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
相手：あなた＝80：20から、合図無し…は厳しそうですが、
場合によっては進路変更禁止場所で相手に＋20して、100：0 …って事も有るかもしれません。
ちなみに、細い路地への左折という事であれば、ブレーキは踏んでるしょうし、
あなたの過失が０になる事故では無さそうですが？
･･･ただの車間不足じゃないのか？
追突してるんじゃどうしようもないきがす
追突してるんじゃどうしようもないきがす
法定速度、車間距離がきちんと守られていたのかどうかが疑問です
雅さんにも過失があると思われるし
雅さんにも過失があると思われるし
665 ：７７４ＲＲ：04/11/01 10:08:04 ID:2dB310HC
自己ってカウルが割れちゃったんですけど、これって保険の対象になりますか？
666 ：７７４ＲＲ：04/11/01 10:08:43 ID:2dB310HC
>>665ですが、任意・自賠責両方入ってます。
667 ：７７４ＲＲ：04/11/01 10:11:11 ID:2dB310HC
>665-667さん、
自爆事故？相手(人、車、etc)のある事故？
あなたの任意保険の約款、特約にもよるよ。契約書読んでみたら？
本気で相談する気があるのなら、>>1と>>3を読んで、
>>6にある書式に沿って書き込んだほうが…
自爆事故？相手(人、車、etc)のある事故？
あなたの任意保険の約款、特約にもよるよ。契約書読んでみたら？
本気で相談する気があるのなら、>>1と>>3を読んで、
>>6にある書式に沿って書き込んだほうが…
669 ：７７４ＲＲ：04/11/01 10:52:58 ID:2dB310HC
>>668
レスありがとうございます。自爆事故です。相手は、人・車でなく、電柱です、、、
【お名前】
アドレス
【事故日・時間帯】
今日9時ごろ
【相手の車両等】
電柱
【[警察への届出の有無と処理】
電柱には傷ひとつなかったので、特に警察には連絡しなかったのですが、した方がいいでしょうか？
また、ここ（家の近所、路地裏）は私道かもしれないのですが、私道と公道で違ってきますか？
【保険の加入状況】
自爆事故です。 自賠責・任意保険ともに加入してます。
【怪我の有無と程度】
私が軽く肩を打った程度（もう痛くないです）
【現場の状況】
くだりの坂道で、雨で道が濡れてたせいもあり、ブレーキをかけても止まれず激突
【で、何を相談したいか？】
特にケガ人もなく、電柱も無事で、破損は自分のバイクだけなのですが、それでも警察に連絡した方がいいでしょうか？
フロントのカウルがばっくりと割れているのですが、これは保険の対象になるでしょうか？
レスありがとうございます。自爆事故です。相手は、人・車でなく、電柱です、、、
【お名前】
アドレス
【事故日・時間帯】
今日9時ごろ
【相手の車両等】
電柱
【[警察への届出の有無と処理】
電柱には傷ひとつなかったので、特に警察には連絡しなかったのですが、した方がいいでしょうか？
また、ここ（家の近所、路地裏）は私道かもしれないのですが、私道と公道で違ってきますか？
【保険の加入状況】
自爆事故です。 自賠責・任意保険ともに加入してます。
【怪我の有無と程度】
私が軽く肩を打った程度（もう痛くないです）
【現場の状況】
くだりの坂道で、雨で道が濡れてたせいもあり、ブレーキをかけても止まれず激突
【で、何を相談したいか？】
特にケガ人もなく、電柱も無事で、破損は自分のバイクだけなのですが、それでも警察に連絡した方がいいでしょうか？
フロントのカウルがばっくりと割れているのですが、これは保険の対象になるでしょうか？
670 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/01 11:08:36 ID:Or3QJbV+
>>669 アドレスさん
自損事故ですね。
任意保険に『車両保険』がついていれば、車両の修理費が保険から支払われます。
…が、一般的には付いてないと思いますので、その場合は自腹になりますね。
あなたに怪我が有る場合や電柱が破損した場合などは、あなたの任意保険を使うために、
警察に届けた方が良いと思いますが、今回の場合はあまり意味は無いかと思われます。
自損事故ですね。
任意保険に『車両保険』がついていれば、車両の修理費が保険から支払われます。
…が、一般的には付いてないと思いますので、その場合は自腹になりますね。
あなたに怪我が有る場合や電柱が破損した場合などは、あなたの任意保険を使うために、
警察に届けた方が良いと思いますが、今回の場合はあまり意味は無いかと思われます。
671 ：７７４ＲＲ：04/11/01 11:13:33 ID:2dB310HC
>>670
レスありがとうございます。『車両保険』ですね？早速みてきます
レスありがとうございます。『車両保険』ですね？早速みてきます
672 ：雅：04/11/01 11:28:50 ID:2yBZeNKC
レスありがとうございます。説明不足申し訳ありません。車は左側の車線を走っていました。
左折という程直角でなく、道が枝分かれしたような感じです。車間距離は詰めていたつもりはありません。
まだ不足だったようですが。
左折という程直角でなく、道が枝分かれしたような感じです。車間距離は詰めていたつもりはありません。
まだ不足だったようですが。
高速道路では分岐点：出入口付近の場合
乗用車に有利な修正要素がある
乗用車に有利な修正要素がある
674 ：７７４ＲＲ：04/11/01 14:31:09 ID:pkMKtxRj
事故を起こしました。相手が過失を認めているのは１で私が９でした。
ちょこっと運転席側のリアドアにあたっただけなのに、
（ちなみに自分の車の修理代は助手席フロント約１２万）
相手の方が人身にするそうなので手続きが大変でした。
相手はとりあえず会社を１０日間休んで通院らしいです。
１０日休むくらいなら救急車に乗って行って欲しいものです･･･
任意保険で人・物は無制限ですが衝撃がほとんどなかったのに
人身はヒドイです。
物損だけでしたら相手の過失の１の分も自分で補償してもよかったのですが、
今後どのように対処したらよいでしょうか？
__＿_________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
A⇒ 事故
＝＝＝＝＝＝＝×＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＿＿＿＿＿＿♂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
店舗↑
ちょこっと運転席側のリアドアにあたっただけなのに、
（ちなみに自分の車の修理代は助手席フロント約１２万）
相手の方が人身にするそうなので手続きが大変でした。
相手はとりあえず会社を１０日間休んで通院らしいです。
１０日休むくらいなら救急車に乗って行って欲しいものです･･･
任意保険で人・物は無制限ですが衝撃がほとんどなかったのに
人身はヒドイです。
物損だけでしたら相手の過失の１の分も自分で補償してもよかったのですが、
今後どのように対処したらよいでしょうか？
__＿_________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
A⇒ 事故
＝＝＝＝＝＝＝×＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＿＿＿＿＿＿♂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
店舗↑
経過報告です。
肩が痛み出したので土曜日に病院に行ってきました。ムチウチでした。
人身事故に切り替えたいと思います。警察と相手にはその旨伝えました。
相手の謎の行動ですが、言い分によると二段階右折をしようとしていたとのこと。
そしてこちらの信号無視を主張してきました。
たしかに信号は黄色か赤+右折矢印でしたが向こうの発進には早いだろうというのが私の見解です。そして待機場所、待機方法も適切ではないし、合図なしだし。
これで双方の言い分が平行線のままだと、適当なところで示談をする(か裁判になる)のだと思いますが、
示談の場合過失割合は話し合い次第、という認識でよろしいでしょうか ?
また、このケースみなさんでしたらどれぐらいまでは譲歩しますか ?
100:0は望めそうもないので今のうちからある程度の覚悟はしておこうと思っています。
肩が痛み出したので土曜日に病院に行ってきました。ムチウチでした。
人身事故に切り替えたいと思います。警察と相手にはその旨伝えました。
相手の謎の行動ですが、言い分によると二段階右折をしようとしていたとのこと。
そしてこちらの信号無視を主張してきました。
たしかに信号は黄色か赤+右折矢印でしたが向こうの発進には早いだろうというのが私の見解です。そして待機場所、待機方法も適切ではないし、合図なしだし。
これで双方の言い分が平行線のままだと、適当なところで示談をする(か裁判になる)のだと思いますが、
示談の場合過失割合は話し合い次第、という認識でよろしいでしょうか ?
また、このケースみなさんでしたらどれぐらいまでは譲歩しますか ?
100:0は望めそうもないので今のうちからある程度の覚悟はしておこうと思っています。
676 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/01 15:39:02 ID:40e+smoJ
>>675 ブレイズさん
二段階右折………そういえば、そんなモンがありましたね（苦
現場は２車線+右折レーン１車線の交差点、ないしは標識による二段階右折が指定された交差点でしょうか？
右折レーンを含めて２車線の交差点、ないしは標識により二段階右折が禁止された交差点であれば、
そもそも、二段階右折をすること自体が不適切って事になるのですが。
さて、相手の二段階右折自体が適切であった場合は、相手側は赤信号で直進したことになりますから、
コレが適用されますttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Ksingou/ksingou2.htm
ただし、相手が「自分側の信号は既に青だった」ってな事を言い出すと厄介ですけれども。
事故当初の警察への届けは、あなた側の信号が「黄色」って事になってますよね？
…で、あればその旨をあなたの任意保険の担当者に伝えて、尻を叩けばＯＫです。
相手：あなた＝80：20で決着すると思います。
二段階右折………そういえば、そんなモンがありましたね（苦
現場は２車線+右折レーン１車線の交差点、ないしは標識による二段階右折が指定された交差点でしょうか？
右折レーンを含めて２車線の交差点、ないしは標識により二段階右折が禁止された交差点であれば、
そもそも、二段階右折をすること自体が不適切って事になるのですが。
さて、相手の二段階右折自体が適切であった場合は、相手側は赤信号で直進したことになりますから、
コレが適用されますttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Ksingou/ksingou2.htm
ただし、相手が「自分側の信号は既に青だった」ってな事を言い出すと厄介ですけれども。
事故当初の警察への届けは、あなた側の信号が「黄色」って事になってますよね？
…で、あればその旨をあなたの任意保険の担当者に伝えて、尻を叩けばＯＫです。
相手：あなた＝80：20で決着すると思います。
677 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/01 15:42:37 ID:40e+smoJ
678 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/01 15:46:17 ID:40e+smoJ
>>672 雅さん
現場の状況が良くわからないのですが、現場は交差点では無いのでしょうか？
…で、あれば、「進路変更禁止場所」は難しいかも知れません。
直進単車と先行四輪車進路変更ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htmをベースにして、
「合図なしとまでは言わないが、明らかな合図遅れがあるので、+10っくらい修正しろ！」…ってセンでどうでしょう？
現場の状況が良くわからないのですが、現場は交差点では無いのでしょうか？
…で、あれば、「進路変更禁止場所」は難しいかも知れません。
直進単車と先行四輪車進路変更ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htmをベースにして、
「合図なしとまでは言わないが、明らかな合図遅れがあるので、+10っくらい修正しろ！」…ってセンでどうでしょう？
>>678
今回は相談者の方が悪い気がするんですが、どうですか？
過失は0がいいとか言ってますし･･･
相手の車の側面にぶつかっているなら、左折巻き込みや幅寄せでいいと思うのですが
リアにぶつかっているみたいですし、ただの前方不注意と車間不足だと思います
雅さんは追突扱いされなかっただけ、運が良かったのでは？
今回は相談者の方が悪い気がするんですが、どうですか？
過失は0がいいとか言ってますし･･･
相手の車の側面にぶつかっているなら、左折巻き込みや幅寄せでいいと思うのですが
リアにぶつかっているみたいですし、ただの前方不注意と車間不足だと思います
雅さんは追突扱いされなかっただけ、運が良かったのでは？
680 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/01 17:57:21 ID:40e+smoJ
>>679
現場に居合わせたワケではないので、雅さんの言い分で判断するしか無いのですが、
コレが相手の進路変更も無くて、突っ込んだなら明らかに追突ですが、
相手は（直前に）ウィンカーも出したって事ですから、進路変更は有ったのだと思います。
で、実際に雅さんがそこに居たって事は、相手が左方・左後方の確認を怠った事も事実でしょう。
…って事で、進路変更車側の不利は覆し難いかと思います。
とは言え、相手だけの不注意による事故じゃ無いよ…って事で100：0は無いかと思いますけれどもね。
過失０がイイのは…そりゃ誰でもそうだと思うんで特段酷い話でも無いかなぁ…と、
だからって「防衛しなきゃ死ぬよ」…と思う気持ちもありますが、偉そうに言えるようなアレでも無いもので
…申し訳ない（苦
現場に居合わせたワケではないので、雅さんの言い分で判断するしか無いのですが、
コレが相手の進路変更も無くて、突っ込んだなら明らかに追突ですが、
相手は（直前に）ウィンカーも出したって事ですから、進路変更は有ったのだと思います。
で、実際に雅さんがそこに居たって事は、相手が左方・左後方の確認を怠った事も事実でしょう。
…って事で、進路変更車側の不利は覆し難いかと思います。
とは言え、相手だけの不注意による事故じゃ無いよ…って事で100：0は無いかと思いますけれどもね。
過失０がイイのは…そりゃ誰でもそうだと思うんで特段酷い話でも無いかなぁ…と、
だからって「防衛しなきゃ死ぬよ」…と思う気持ちもありますが、偉そうに言えるようなアレでも無いもので
…申し訳ない（苦
681 ：雅：04/11/01 19:08:03 ID:2yBZeNKC
みなさん貴重な意見有難うございます。とりあえず１：９で始めてみようと思います。
TL-Sさんの言う通り相手が直進車であれば私が悪いのはわかるのですが確かに進路変更しかかっているのです。
ちなみに車は私の存在に気付いていたらしいです。ぶつかった箇所はリヤバンパーの左端です。
TL-Sさんの言う通り相手が直進車であれば私が悪いのはわかるのですが確かに進路変更しかかっているのです。
ちなみに車は私の存在に気付いていたらしいです。ぶつかった箇所はリヤバンパーの左端です。
>>672のレスからするとやっぱり、相談者の速度超過と車間不足と前方不注意にしかならないような
わき道にそれるだけなら、相手はブレーキの必要ないと思うし
いくら直前に、ウィンカーを出されたからといって、相談者がきちんとしていればぶつかるとは思えません
相手がフルブレーキとかかけたのなら、話は変わると思いますが･･･
やっぱり相談者の過失が大きいような気がします
わき道にそれるだけなら、相手はブレーキの必要ないと思うし
いくら直前に、ウィンカーを出されたからといって、相談者がきちんとしていればぶつかるとは思えません
相手がフルブレーキとかかけたのなら、話は変わると思いますが･･･
やっぱり相談者の過失が大きいような気がします
ぬぅ、でも確かに相手の存在を確認していても避けるだろうと勝手に行動するドライバーや
もっとひどいと相手を避けさせるように威嚇するような感じで運転してくる人もいますね
歩行者で信号のない横断歩道を渡ろうとしたとき
少し前で停車していた車がこちらは十分距離があると思ってわたり始めたら
急加速してギリギリでスキール音とともに急停車されたことがありました
しかも運転席でニヤニヤわらってやがる
明らかに故意を感じたので通報しようかと思ったけど結局ぶつかってなかったので
面倒になって通報しませんでした
なんてドライバーも居るので皆さん気をつけて
もっとひどいと相手を避けさせるように威嚇するような感じで運転してくる人もいますね
歩行者で信号のない横断歩道を渡ろうとしたとき
少し前で停車していた車がこちらは十分距離があると思ってわたり始めたら
急加速してギリギリでスキール音とともに急停車されたことがありました
しかも運転席でニヤニヤわらってやがる
明らかに故意を感じたので通報しようかと思ったけど結局ぶつかってなかったので
面倒になって通報しませんでした
なんてドライバーも居るので皆さん気をつけて
>676 たびたびすみません。
> ただし、相手が「自分側の信号は既に青だった」ってな事を言い出すと厄介ですけれども。
そう言っているようです。「相手はあの国の人だし、もめたら嫌だなぁ」と思いつつ、現場を改めて観てきました。
交差点付近だけ3車線になってましたが、「原付二段階右折禁止」の標識がありました !
これでかなり有利になりますよね ?
> 事故当初の警察への届けは、あなた側の信号が「黄色」って事になってますよね？
> …で、あればその旨をあなたの任意保険の担当者に伝えて、尻を叩けばＯＫです。
私の言い分はそうなっているはずです。強気に行ってみます。
助言ありがとうございます。とても勇気づけられます。
> ただし、相手が「自分側の信号は既に青だった」ってな事を言い出すと厄介ですけれども。
そう言っているようです。「相手はあの国の人だし、もめたら嫌だなぁ」と思いつつ、現場を改めて観てきました。
交差点付近だけ3車線になってましたが、「原付二段階右折禁止」の標識がありました !
これでかなり有利になりますよね ?
> 事故当初の警察への届けは、あなた側の信号が「黄色」って事になってますよね？
> …で、あればその旨をあなたの任意保険の担当者に伝えて、尻を叩けばＯＫです。
私の言い分はそうなっているはずです。強気に行ってみます。
助言ありがとうございます。とても勇気づけられます。
>>685
もしかしてキムチな国の人ですか？
そうなら裁判しかないと思われます
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099229995/
あたりとかで、相談された方がよろしいかと･･･
もしかしてキムチな国の人ですか？
そうなら裁判しかないと思われます
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099229995/
あたりとかで、相談された方がよろしいかと･･･
>>685
２段階禁止か。その標識ある所はかなり危ない場所だよ。相手は不利。
２段階禁止か。その標識ある所はかなり危ない場所だよ。相手は不利。
>443のれぃじぃです
質問があります
人身事故の休業補償などについて
保険屋との交渉ではなく裁判所の基準や判断について質問があります
当方個人事業者なのですが
通常ですと通院日数を基準に休業が補償されると思います
事故の怪我が年内に治ったとしても交渉が年をまたぐ可能性が出てきたのですが
怪我の期間に減った収入を
事故の怪我がある程度回復(治療は続いている)した後に
自助努力によって(残業や休日労働など）ある程度回復した場合
損害はなかったとされてしまうのでしょうか？
年をまたぐと収入が確定するため、無理して減収を食い止めたのに
損害が出なかったとされるのは不本意なわけですが
質問があります
人身事故の休業補償などについて
保険屋との交渉ではなく裁判所の基準や判断について質問があります
当方個人事業者なのですが
通常ですと通院日数を基準に休業が補償されると思います
事故の怪我が年内に治ったとしても交渉が年をまたぐ可能性が出てきたのですが
怪我の期間に減った収入を
事故の怪我がある程度回復(治療は続いている)した後に
自助努力によって(残業や休日労働など）ある程度回復した場合
損害はなかったとされてしまうのでしょうか？
年をまたぐと収入が確定するため、無理して減収を食い止めたのに
損害が出なかったとされるのは不本意なわけですが
>>688
年間通して収支が合っても
それは事故で休業しなかったら増益だったわけで
客観的に休業時の損害を前年比（事前月間）とかで証明できれば可能
裁判所の判例や確実に取れるワザを知りたいなら
弁護士に一任したほうが合理的に証明してくれるよ
年間通して収支が合っても
それは事故で休業しなかったら増益だったわけで
客観的に休業時の損害を前年比（事前月間）とかで証明できれば可能
裁判所の判例や確実に取れるワザを知りたいなら
弁護士に一任したほうが合理的に証明してくれるよ
なるほど、考え方としては損害と考えるのですね
個人事業では休日の証明が難しいので
年間無休で日額を計算し通院日を休業日とする
という裁定なのだと思ったのですが
裁判などになった場合はやはり自分で証明する必要があるのでしょうか
ちなみに前年の確定申告は提出しています
個人事業では休日の証明が難しいので
年間無休で日額を計算し通院日を休業日とする
という裁定なのだと思ったのですが
裁判などになった場合はやはり自分で証明する必要があるのでしょうか
ちなみに前年の確定申告は提出しています
691 ：チビ助：04/11/02 20:34:12 ID:2i5fbYhk
スレ違いですいません。
自転車（こちら）とタクシーと曲がり角で事故ってしまいました。
初めての事故でとまどっております。
自転車板にいましたが、タクシーに詳しいよと、こちらの板を教えて頂きやって参りました。
どうか相談に乗ってください。
【お名前】
チビ助
【事故日・時間帯】
先週土曜、午前
【相手の車両等】
タクシー
【[警察への届出の有無と処理】
事故当日に現場検証済み。病院の診断書を持って調書を作成してきました
人身事故扱い
【保険の加入状況】
自転車なので何も保険は入っていません。タクシー側はよくわかりません自賠責？
【怪我の有無と程度】
自転車（私）打撲と、尾てい骨にヒビ。全治１ヶ月との診断
タクシー側は無傷。車も前のバンパーに白いこすった後のみ。
自転車（こちら）とタクシーと曲がり角で事故ってしまいました。
初めての事故でとまどっております。
自転車板にいましたが、タクシーに詳しいよと、こちらの板を教えて頂きやって参りました。
どうか相談に乗ってください。
【お名前】
チビ助
【事故日・時間帯】
先週土曜、午前
【相手の車両等】
タクシー
【[警察への届出の有無と処理】
事故当日に現場検証済み。病院の診断書を持って調書を作成してきました
人身事故扱い
【保険の加入状況】
自転車なので何も保険は入っていません。タクシー側はよくわかりません自賠責？
【怪我の有無と程度】
自転車（私）打撲と、尾てい骨にヒビ。全治１ヶ月との診断
タクシー側は無傷。車も前のバンパーに白いこすった後のみ。
692 ：チビ助：04/11/02 20:36:28 ID:2i5fbYhk
続きです
【現場の状況】
見通しの悪い角で自転車は右折、タクシーは左折する時にぶつかった。
事故したのはちょうど一時停止線上で、自転車はタクシーの右前方にぶつかり、
その反動で右にあった注禁のポールに当たり今回のけがに至った。
自転車側としては、南の道に曲がる際、ちゃんと道の左側に寄らず、
そのまま小回りして行こうとした点を注意すべき事だと指摘されました。
（左に寄らず道の右から行こうとした理由は、
車が歩道をさえぎって停車していた為と,普段車があまり通らない脇道で
急に車が飛び出して来ないだろうという認識で曲がってしまったと告げました。）
タクシー側は、自転車が飛び出してきてブレーキをかけたと同時に自転車と当たった。
確かにブレーキをかけているが、完全に止まっていたわけではない。
ちょうど一時停止線上で事故は起こっていて、
もう少し前から徐行して、しっかり前方を注意して見ていたら
自転車に当たる前に車を停車できたのではないだろうか。
という点を指摘していました。
どちらにも非がある事故だと警察は言っていました
【現場の状況】
見通しの悪い角で自転車は右折、タクシーは左折する時にぶつかった。
事故したのはちょうど一時停止線上で、自転車はタクシーの右前方にぶつかり、
その反動で右にあった注禁のポールに当たり今回のけがに至った。
自転車側としては、南の道に曲がる際、ちゃんと道の左側に寄らず、
そのまま小回りして行こうとした点を注意すべき事だと指摘されました。
（左に寄らず道の右から行こうとした理由は、
車が歩道をさえぎって停車していた為と,普段車があまり通らない脇道で
急に車が飛び出して来ないだろうという認識で曲がってしまったと告げました。）
タクシー側は、自転車が飛び出してきてブレーキをかけたと同時に自転車と当たった。
確かにブレーキをかけているが、完全に止まっていたわけではない。
ちょうど一時停止線上で事故は起こっていて、
もう少し前から徐行して、しっかり前方を注意して見ていたら
自転車に当たる前に車を停車できたのではないだろうか。
という点を指摘していました。
どちらにも非がある事故だと警察は言っていました
693 ：チビ助：04/11/02 20:42:08 ID:2i5fbYhk
またまた続きです。
で、何を相談したいか？
治療費と休んだ分の日給保証を支払ってほしいのですが、
タクシー側はあくまで一時停止線で止まっていた。
だからあなたの方が不利だ。警察に行って人身になると治療費しか出ない。
それもこちらの健康保険を使っての３割負担分だけ。
と言われしまいました。
警察は、確かにブレーキをかけていたが当たった時は車は完全には
止まっていなかった。と言っていました。
これからどのように交渉していけばいいのでしょうか？
事故当時の図を書いてみました。
http://ime.nu/2chupup.mine.nu/imgbox/img20041101035101.jpg
http://ime.nu/2chupup.mine.nu/imgbox/img20041101035149.jpg
長い文で申し訳ありませんが宜しくお願い致します。
で、何を相談したいか？
治療費と休んだ分の日給保証を支払ってほしいのですが、
タクシー側はあくまで一時停止線で止まっていた。
だからあなたの方が不利だ。警察に行って人身になると治療費しか出ない。
それもこちらの健康保険を使っての３割負担分だけ。
と言われしまいました。
警察は、確かにブレーキをかけていたが当たった時は車は完全には
止まっていなかった。と言っていました。
これからどのように交渉していけばいいのでしょうか？
事故当時の図を書いてみました。
http://ime.nu/2chupup.mine.nu/imgbox/img20041101035101.jpg
http://ime.nu/2chupup.mine.nu/imgbox/img20041101035149.jpg
長い文で申し訳ありませんが宜しくお願い致します。
694 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/02 22:28:11 ID:WXGewy+x
>>693 チビ助さん
あなたに過失が有ることは理解してますよ…ねぇ？
自転車が右折する際には二段階右折をすることになってます（道交法34条３項）。
さらに、道路の右側走行は逆走になりますので、相手：あなた＝0：100…にはなりません。
自転車は交通弱者ってことで優遇されてますから（苦
自転車が逆走して、車・バイクと正面衝突しても、判例タイムズ201図適用で50：50です（鬱
さて、今回のケースですが過失割合は不明です。明らかにしたければ法廷でケリを付けてください。
ただし、タクシー側の一時停止もあるので、あなたの過失が70％を超える事は無いと『思います』。
で、「あなたの過失が70％を超えない」ってのがこの場合は重要でありまして、
あなたの治療費・慰謝料・休業損害は相手の自賠責から全額支払われます。
自賠責保険については、こちらを参照してください。ttp://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/jibaiseki.htm
んなワケで、あなたのすべき事ですが、
タクシー会社ｏｒ相手の任意保険との交渉を打ち切って、自賠責に被害者請求することダケです。
あなたに過失が有ることは理解してますよ…ねぇ？
自転車が右折する際には二段階右折をすることになってます（道交法34条３項）。
さらに、道路の右側走行は逆走になりますので、相手：あなた＝0：100…にはなりません。
自転車は交通弱者ってことで優遇されてますから（苦
自転車が逆走して、車・バイクと正面衝突しても、判例タイムズ201図適用で50：50です（鬱
さて、今回のケースですが過失割合は不明です。明らかにしたければ法廷でケリを付けてください。
ただし、タクシー側の一時停止もあるので、あなたの過失が70％を超える事は無いと『思います』。
で、「あなたの過失が70％を超えない」ってのがこの場合は重要でありまして、
あなたの治療費・慰謝料・休業損害は相手の自賠責から全額支払われます。
自賠責保険については、こちらを参照してください。ttp://www13.ocn.ne.jp/~jikosure/jibaiseki.htm
んなワケで、あなたのすべき事ですが、
タクシー会社ｏｒ相手の任意保険との交渉を打ち切って、自賠責に被害者請求することダケです。
695 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/02 22:36:38 ID:WXGewy+x
>>685 ブレイズさん
二段階右折禁止であれば…
あらかじめ左側端に寄らない右折（判例タイムス74図）の相手：あなた＝80：20から、
合図無しで相手に＋10して、相手：あなた＝90：10で保険屋さんの尻を叩きましょう。
（以前書いた「弱者修正」は間違いです…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
外国人でもナンでも、保険屋さんに対応させればＯＫです。
訴訟に発展しようがどうしようが、その為の任意保険ですから。
二段階右折禁止であれば…
あらかじめ左側端に寄らない右折（判例タイムス74図）の相手：あなた＝80：20から、
合図無しで相手に＋10して、相手：あなた＝90：10で保険屋さんの尻を叩きましょう。
（以前書いた「弱者修正」は間違いです…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
外国人でもナンでも、保険屋さんに対応させればＯＫです。
訴訟に発展しようがどうしようが、その為の任意保険ですから。
696 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/02 22:42:16 ID:WXGewy+x
>>690 れぃじぃさん
その後の努力で売り上げ・利益が回復したところで、前年ベースで休業日数分の補償は受けられます。
不景気ですけど、世の中全てがゼロ成長ってワケでもありませんから。
裁判などになった場合は、当然あなた（ないしは代理人）が立証することになりますけれどもね。
その後の努力で売り上げ・利益が回復したところで、前年ベースで休業日数分の補償は受けられます。
不景気ですけど、世の中全てがゼロ成長ってワケでもありませんから。
裁判などになった場合は、当然あなた（ないしは代理人）が立証することになりますけれどもね。
698 ：チビ助：04/11/03 01:23:40 ID:rJphHi6+
アドバイス有り難うございます。
今日の夕方保険屋さんと話し合います。
こちらにも非があるのでそこをついてこられると思いますが頑張ります。
またご報告致します。
今日の夕方保険屋さんと話し合います。
こちらにも非があるのでそこをついてこられると思いますが頑張ります。
またご報告致します。
>>698
頑張ってね
頑張ってね
結構見通し悪そうな交差点で「敢えて小回り右折」…チビ助氏は減速して確認したのかな？
車の保険の人身障害に入ってたら
そういう事故にあったとき
過失に関わらず保険おりるんじゃないの？
家族が入ってても確かおりるはず。
そういう事故にあったとき
過失に関わらず保険おりるんじゃないの？
家族が入ってても確かおりるはず。
702 ：チビ助：04/11/03 02:10:17 ID:rJphHi6+
＞＞通りすがりさん
はい、かなり減速したつもりです。
現場検証で聞かれて、実際乗って示したら時速１０キロ弱ぐらいだね。
と言われました。でもそれが減速している時速に値するのか分かりません。
はい、かなり減速したつもりです。
現場検証で聞かれて、実際乗って示したら時速１０キロ弱ぐらいだね。
と言われました。でもそれが減速している時速に値するのか分かりません。
703 ：チビ助：04/11/03 02:12:53 ID:rJphHi6+
＞＞７７４ＲＲさん
私の家は誰も車に乗っている者がいないので
そういう類の保険はいっさい入っていないんです．．．
私の家は誰も車に乗っている者がいないので
そういう類の保険はいっさい入っていないんです．．．
そかそか。ぶつかった「タクシーの右前方」とは右側面の前の方、前縁部の右側、ちょうど右前の角？
705 ：チビ助：04/11/03 02:29:42 ID:rJphHi6+
ぶつかったのは、車の前です。
黒いバンパー？の部分で、その前の部分でも右側です。
うまく説明出来なくてすみません。
黒いバンパー？の部分で、その前の部分でも右側です。
うまく説明出来なくてすみません。
じゃあ正面衝突に近い形かな？
マクドナルドの渋谷ハンズ前店(渋谷区宇田川町12-12)の2階から一時停止のある交差点を
じっくり観察できるから暇な人は行ってみ。ほとんどがスルーだよ。
だから何って、ドライバーは一時停止はやってないから気をつけようということだよ。
じっくり観察できるから暇な人は行ってみ。ほとんどがスルーだよ。
だから何って、ドライバーは一時停止はやってないから気をつけようということだよ。
708 ：チビ助：04/11/03 02:46:12 ID:rJphHi6+
正面衝突に近いです。
自転車は、車側から見ると、曲がり角の右から飛び出してきて、
正面の右側に当たったという感じですね。
自転車は、車側から見ると、曲がり角の右から飛び出してきて、
正面の右側に当たったという感じですね。
自転車は左にコケたのかな？
歩道は自転車通行可？
ならば
自転車広路より対向右折と四輪車狭路直進
辺りから始めてみては？
ならば
自転車広路より対向右折と四輪車狭路直進
辺りから始めてみては？
711 ：チビ助：04/11/03 03:06:25 ID:rJphHi6+
ごめんなさい！車から見た話なのに、自分から見た方向を書いてしまいました。
車から見たら左から自転車が出てきて、前方の左側に当たりました
当たった反動で左横にあったポールに半身激突しました。
こけては無いです。
すいません。
車から見たら左から自転車が出てきて、前方の左側に当たりました
当たった反動で左横にあったポールに半身激突しました。
こけては無いです。
すいません。
712 ：７７４ＲＲ：04/11/03 03:07:08 ID:ttHEmY8X
なんにしても事故は危ないよ。きをつけなあかんに。
うーん…ポールはチビ助氏から見て右だよね。ポールに当たったのはチビ助氏の右半身？
714 ：チビ助：04/11/03 03:11:01 ID:rJphHi6+
はい、こちらにも不注意がありました。
気を付けます。
歩道は、自転車可なのかは分からないんです。
警察では道を左通行しないと行けないのに右に行った事だけ注意を受けました。
気を付けます。
歩道は、自転車可なのかは分からないんです。
警察では道を左通行しないと行けないのに右に行った事だけ注意を受けました。
715 ：チビ助：04/11/03 03:14:55 ID:rJphHi6+
＞＞通りすがりさん
はい、自分から見たら右横にポールが有ります
右半身当たりました。
最初車に当たった時にお尻をサドルにドンッとぶつかった衝撃があり、
ヒビいったみたいです。
説明下手で申し訳ありません
はい、自分から見たら右横にポールが有ります
右半身当たりました。
最初車に当たった時にお尻をサドルにドンッとぶつかった衝撃があり、
ヒビいったみたいです。
説明下手で申し訳ありません
ドンマイ。1から言葉で説明するのは難しいもの。なんにせよそのくらいの怪我ですんでよかった。
717 ：７７４ＲＲ：04/11/03 05:16:43 ID:PUy4ZWbP
>>715
自転車板の方にＦＡ書いといたから見てみ。
あとダディと一緒に交渉するようだが、今回は相手の話を聞いて
どこまで補償するつもりがあるのか、修理は請求するつもりか聞いとけ。
その場で答えるなんて事はせずに保留しとけ。
今ならこの条件でやってやろう、と言ってくるが無視だぞ。
自転車板の方にＦＡ書いといたから見てみ。
あとダディと一緒に交渉するようだが、今回は相手の話を聞いて
どこまで補償するつもりがあるのか、修理は請求するつもりか聞いとけ。
その場で答えるなんて事はせずに保留しとけ。
今ならこの条件でやってやろう、と言ってくるが無視だぞ。
718 ：しろうとですが・・・：04/11/03 07:11:06 ID:KGVarPpe
ちなみに過失の割合は誰がきめるんですか？
初期段階では、自分かな
こじれた場合、最終的には
世間の常識（判例とも言う）に基づいて裁判官かな
こじれた場合、最終的には
世間の常識（判例とも言う）に基づいて裁判官かな
720 ：しらこ：04/11/03 13:03:31 ID:y0G9+abg
【お名前】
しらこ
【事故日・時間帯】
昨日 午後2時ー晴れ
【相手の車両等】
自分＝バイク 相手＝商用トラック
【[警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
自分、相手共に自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】
相手＝無傷 自分＝右ｱﾊﾞﾗ付近打撲、擦過傷
【現場の状況】
自分が幹線道路の右車線を約40ｋで走行中、左斜線で詰まって止まっていたトラックが
急に車線変更。避け切れず転倒という感じです。ウインカーは曲がると同時でした。
こっちはﾄﾗｯｸには当たっていないと思うのですが、相手は当たったと言っていました。
【で、何を相談したいか？】
こちらの出費を最小限に抑えたいのですがどうしたらいいでしょう？
また過失割合はどれぐらいが妥当ですか？
初めての事故で気が動転してるので不慣れな部分もありますが
よろしくお願いします。
しらこ
【事故日・時間帯】
昨日 午後2時ー晴れ
【相手の車両等】
自分＝バイク 相手＝商用トラック
【[警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
自分、相手共に自賠責・任意加入
【怪我の有無と程度】
相手＝無傷 自分＝右ｱﾊﾞﾗ付近打撲、擦過傷
【現場の状況】
自分が幹線道路の右車線を約40ｋで走行中、左斜線で詰まって止まっていたトラックが
急に車線変更。避け切れず転倒という感じです。ウインカーは曲がると同時でした。
こっちはﾄﾗｯｸには当たっていないと思うのですが、相手は当たったと言っていました。
【で、何を相談したいか？】
こちらの出費を最小限に抑えたいのですがどうしたらいいでしょう？
また過失割合はどれぐらいが妥当ですか？
初めての事故で気が動転してるので不慣れな部分もありますが
よろしくお願いします。
721 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/03 20:43:06 ID:9GyXAHl5
>>720 しらこさん
こんな感じだと思います→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
基本が相手：あなた＝80：20で、合図無しなら相手に＋20、
相手が「合図が著しく遅れました」ってな事を証言すれば…100：0にも出来そうですが、
そんな認め方はしないだろう…って事で、90：10あたりが落としドコロかと思われます。
相手は無傷って事ですから、相手車両等に損傷がなければ、あなたに賠償責任は生じません。
医療費・慰謝料・休損等については、自賠責から全額支払われますので、
問題はあなたの車両等の復旧に要する費用って事になると思いますが、
過失割合に応じた金額が自腹になるのは致し方無い事です。
相手から支払われる慰謝料、あなたの任意保険の搭乗者傷害保険から支払われる保険金等で損失を埋めてください。
こんな感じだと思います→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
基本が相手：あなた＝80：20で、合図無しなら相手に＋20、
相手が「合図が著しく遅れました」ってな事を証言すれば…100：0にも出来そうですが、
そんな認め方はしないだろう…って事で、90：10あたりが落としドコロかと思われます。
相手は無傷って事ですから、相手車両等に損傷がなければ、あなたに賠償責任は生じません。
医療費・慰謝料・休損等については、自賠責から全額支払われますので、
問題はあなたの車両等の復旧に要する費用って事になると思いますが、
過失割合に応じた金額が自腹になるのは致し方無い事です。
相手から支払われる慰謝料、あなたの任意保険の搭乗者傷害保険から支払われる保険金等で損失を埋めてください。
722 ：しらこ：04/11/03 22:00:41 ID:UDVoy/gc
どうもご親切にありがとうございました。頂いたｱﾄﾞﾊﾞｲｽを元に頑張って見ます。
また進展次第報告します
また進展次第報告します
【お名前】
ヘタレ２５０
【事故日・時間帯】
11月3日 午後2時半
【相手の車両等】
自分＝バイク 相手＝乗用車
【[警察への届出の有無と処理】
警察には人身事故として届出済み
【保険の加入状況】
自分：自賠責のみ（DQNです・・・orz） 相手：任意
【怪我の有無と程度】
怪我人＞自分 左大腿部打撲 左肩打撲 軽いムチウチ症（明日か明後日再度病院へ行って診断書を頂いてきます）
【現場の状況】
片側1車線のいわゆる峠道・速度規制40Km Uターン禁止区間
60Km程度でブラインドの右コーナーを走行後立ち上がりにて対向車線からはみ出してUターンをしている（私の走行車線を遮っている）車を発見
接触を避けるため、車線外のダートに退避＞制御不能になり転倒
相手とは結局無接触、幸いにも相手に怪我は無し
尚救急車にて病院へ搬送された為、愛車（バイク）の被害状況は把握出来ず。
【何を相談させて頂きたいか？】
１．過失割合 どのような判断になるのでしょうか？
２．交渉方法 相手の担当保険会社社員との交渉になるとおもうのですが、注意するべき点等御座いますでしょうか。
３．40Km/h制限の道を60Km/hで走っていたという自分にも非がある事故なのですが、私の免許上罰則等が科せられるものなのでしょうか？
速度超過20Km等・・・
初めて’事故’というものをしてしまったため、なにもかもがわからずじまいで’教えてクン’状態であり、尚且つ未だ自分自身混乱している部分も有りますが、
どうぞご教示のほど宜しくお願い申し上げます。
ヘタレ２５０
【事故日・時間帯】
11月3日 午後2時半
【相手の車両等】
自分＝バイク 相手＝乗用車
【[警察への届出の有無と処理】
警察には人身事故として届出済み
【保険の加入状況】
自分：自賠責のみ（DQNです・・・orz） 相手：任意
【怪我の有無と程度】
怪我人＞自分 左大腿部打撲 左肩打撲 軽いムチウチ症（明日か明後日再度病院へ行って診断書を頂いてきます）
【現場の状況】
片側1車線のいわゆる峠道・速度規制40Km Uターン禁止区間
60Km程度でブラインドの右コーナーを走行後立ち上がりにて対向車線からはみ出してUターンをしている（私の走行車線を遮っている）車を発見
接触を避けるため、車線外のダートに退避＞制御不能になり転倒
相手とは結局無接触、幸いにも相手に怪我は無し
尚救急車にて病院へ搬送された為、愛車（バイク）の被害状況は把握出来ず。
【何を相談させて頂きたいか？】
１．過失割合 どのような判断になるのでしょうか？
２．交渉方法 相手の担当保険会社社員との交渉になるとおもうのですが、注意するべき点等御座いますでしょうか。
３．40Km/h制限の道を60Km/hで走っていたという自分にも非がある事故なのですが、私の免許上罰則等が科せられるものなのでしょうか？
速度超過20Km等・・・
初めて’事故’というものをしてしまったため、なにもかもがわからずじまいで’教えてクン’状態であり、尚且つ未だ自分自身混乱している部分も有りますが、
どうぞご教示のほど宜しくお願い申し上げます。
724 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/04 00:00:24 ID:/NZOian/
>>723 ヘタレ250さん
１．過失割合
判例タイムズ151図が適用されると思います。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm
基本で相手：あなた＝90：10、転回禁止場所で相手に+20、速度違反であなたに+10を修正。
結果的には100：0でもイケル事故だと思います。
２．交渉方法
相手の言い分を良く聞くこと。
聞いたうえで、判断できないことは「後日返事します」で逃げておくこと。
納得できないことは絶対に認めないこと。
相手の言い分がおかしければ、文章で提示させること。…等など、お暇なら過去ｽﾚ見てください。
３．あなたへの罰則
ありません。…多分、キット（ｗ
１．過失割合
判例タイムズ151図が適用されると思います。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm151.htm
基本で相手：あなた＝90：10、転回禁止場所で相手に+20、速度違反であなたに+10を修正。
結果的には100：0でもイケル事故だと思います。
２．交渉方法
相手の言い分を良く聞くこと。
聞いたうえで、判断できないことは「後日返事します」で逃げておくこと。
納得できないことは絶対に認めないこと。
相手の言い分がおかしければ、文章で提示させること。…等など、お暇なら過去ｽﾚ見てください。
３．あなたへの罰則
ありません。…多分、キット（ｗ
ＴＬ－Ｓさん、いつも乙です！
>>724 TL-Sさん
非常に素早い御返事を頂きまして誠に恐縮しております、ご紹介して頂いたサイトを見ると共に、過去ログを閲覧し、
情報収集に励みたいと思います。
また判らない（事故解決できない）コトが出てまいりましたら、御相談をさせて頂くことになるかと思いますが、どうぞ宜しくお願い致します。
尚事故当時私が乗っていたバイクはGoose250 別にTL1000S（99年カナダ仕様）を所有しております。
Gooseの任意保険をTLに移したとたんにこの事故が発生し、厄年の恐ろしさを身を持って体感いたしましたです。
それでは失礼致します。
以上
非常に素早い御返事を頂きまして誠に恐縮しております、ご紹介して頂いたサイトを見ると共に、過去ログを閲覧し、
情報収集に励みたいと思います。
また判らない（事故解決できない）コトが出てまいりましたら、御相談をさせて頂くことになるかと思いますが、どうぞ宜しくお願い致します。
尚事故当時私が乗っていたバイクはGoose250 別にTL1000S（99年カナダ仕様）を所有しております。
Gooseの任意保険をTLに移したとたんにこの事故が発生し、厄年の恐ろしさを身を持って体感いたしましたです。
それでは失礼致します。
以上
>>726＝36歳
>>726＝25歳(俺やん！)、42歳、61歳
鳥肌実はいつまで厄年だろ？
損害を勝手な理屈で査定されるのがたまらん
結局同等品を調達するのに金が出て行くのに
損害が補償されているとは言いがたい
結局同等品を調達するのに金が出て行くのに
損害が補償されているとは言いがたい
732 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/04 02:19:01 ID:/NZOian/
>>729
25歳には後厄は付かないんで、あと２ヶ月逃げ切ってください。
ＧｏｏｓｅにTL1000S…そりゃまた若いのに奇特な（ｗ
何れも希少車なんで大事にしてやってください。
ちなみにウチのもカナダです…って、スレ違い申し訳ない。
25歳には後厄は付かないんで、あと２ヶ月逃げ切ってください。
ＧｏｏｓｅにTL1000S…そりゃまた若いのに奇特な（ｗ
何れも希少車なんで大事にしてやってください。
ちなみにウチのもカナダです…って、スレ違い申し訳ない。
ＴＬ－Ｓﾀｿｶﾞ 雑談!?
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
_ _ ξ
(´ ｀ヽ、 __
⊂,_と（ ）⊃ （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
占いも使いようだけどね。厄年もいい捉え方をしよう。
(´ ｀ヽ、 __
⊂,_と（ ）⊃ （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
占いも使いようだけどね。厄年もいい捉え方をしよう。
735 ： ◆AFOWoKU11c ：04/11/04 11:23:24 ID:/NZOian/
あのきゃらはつくりものだから、ときどきぼろがでるのよ…ってゆってた。
経過報告です。
相手はぶつかってないと主張し過失割合相手：自分 ７５対２５になりそうです。
こちらは右側のマフラーをぶつけられ左側を擦っているのですが保険屋曰く
認めさせることもできるかもしれないが時間がかかるし認めさせても
５％ぐらいしか変わらないからまとめた方がいい。その代わり通院を長くして
人身障害をもらった方がといわれました。現在通院３週間です。
自分としても長くなるのはいやなのでＹＥＳと答えましたが…
やっぱむかつくので相手に罰金が行くようにしたいです。
これは担当した警察官に調書の書き直しを依頼すればいいのでしょうか？
相手はぶつかってないと主張し過失割合相手：自分 ７５対２５になりそうです。
こちらは右側のマフラーをぶつけられ左側を擦っているのですが保険屋曰く
認めさせることもできるかもしれないが時間がかかるし認めさせても
５％ぐらいしか変わらないからまとめた方がいい。その代わり通院を長くして
人身障害をもらった方がといわれました。現在通院３週間です。
自分としても長くなるのはいやなのでＹＥＳと答えましたが…
やっぱむかつくので相手に罰金が行くようにしたいです。
これは担当した警察官に調書の書き直しを依頼すればいいのでしょうか？
737 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/04 13:29:59 ID:+sc6cCVB
>>736 事故童貞喪失さん
75：25の意味が分かりませんが、本人が納得出来るのが良い示談です。
相手に損害なしの事故ですし、自賠責には影響なしですから、
５％の違いってのは、物損の賠償にのみ掛かってくるワケで、
通院１・２回増えれば回収できちゃう額だよ…っていう保険屋さんの考えも（ｒｙ
で、相手に罰金云々についてですが、警察に相談してみてください。
送検されてれば、検察庁に上申書出した方が良さそうですし、
送検前なら警察で対応してくれるかもしれませんし…諫められるかもしれません（ｗ
75：25の意味が分かりませんが、本人が納得出来るのが良い示談です。
相手に損害なしの事故ですし、自賠責には影響なしですから、
５％の違いってのは、物損の賠償にのみ掛かってくるワケで、
通院１・２回増えれば回収できちゃう額だよ…っていう保険屋さんの考えも（ｒｙ
で、相手に罰金云々についてですが、警察に相談してみてください。
送検されてれば、検察庁に上申書出した方が良さそうですし、
送検前なら警察で対応してくれるかもしれませんし…諫められるかもしれません（ｗ
>>739
まあ早く終わらせたいというのもあります。もし争いになると時間がかかると
いわれましたし。修理代が10万なので仮に85％になってもそう金額が上乗せされるわけでもないので。
が激しくむかつくので上申書は書くつもりです。
まあ早く終わらせたいというのもあります。もし争いになると時間がかかると
いわれましたし。修理代が10万なので仮に85％になってもそう金額が上乗せされるわけでもないので。
が激しくむかつくので上申書は書くつもりです。
それと相手は接触していない。左巻き込みではないと主張し70対30の判例に持ち込みたい
みたいです。
みたいです。
説明を求めただけで騙まし討ちのように弁護士預かりにされて
質疑応答もできないまま減額を盾に譲歩させられたれぃじぃですが
示談書が届いたら、あらびっくり
物損の合意だけで一切の損害とおっしゃる・・・・
人身払わないつもりかよ・・・＿|￣|○
いまだ連絡ナシで不安です
大方のアドバイスには主張する回答を得る話し合うと言うのがあると思いますが
今回の担当者はあまりにも酷い、主張はしたが回答と話し合いを一蹴される事もあるのですね
質疑応答もできないまま減額を盾に譲歩させられたれぃじぃですが
示談書が届いたら、あらびっくり
物損の合意だけで一切の損害とおっしゃる・・・・
人身払わないつもりかよ・・・＿|￣|○
いまだ連絡ナシで不安です
大方のアドバイスには主張する回答を得る話し合うと言うのがあると思いますが
今回の担当者はあまりにも酷い、主張はしたが回答と話し合いを一蹴される事もあるのですね
>>742
ま、裁判をチラつかされてビビる人も多いですが、
堂々と法廷勝負に打って出れば以外にすんなりこちらの主張が通ったりするものです。
（法廷でﾃﾞﾑﾊﾟ出しても無視されますしねｗ）
今回は後の祭ですが、
『テレフォン人生相談 ttp://www.geocities.jp/alleznagoya/soudan.htm』
を半年くらい聞いて法律知識（偏ってるけどｗ）を勉強してくだちぃ。
ま、裁判をチラつかされてビビる人も多いですが、
堂々と法廷勝負に打って出れば以外にすんなりこちらの主張が通ったりするものです。
（法廷でﾃﾞﾑﾊﾟ出しても無視されますしねｗ）
今回は後の祭ですが、
『テレフォン人生相談 ttp://www.geocities.jp/alleznagoya/soudan.htm』
を半年くらい聞いて法律知識（偏ってるけどｗ）を勉強してくだちぃ。
>>740
いや、ぶつかっていようがなかろうが、事故ですが？
ぶつかっていないから左折巻き込みではないので30：70ってどの判例なんでしょう？
判例タイムズ147の幅寄せでも20：80です
もしかすると、車対車の幅寄せ事故の84図の30：70の事でしょうか？
根拠等を、書類でだしてもらったら、多分楽しい事になると思います
いや、ぶつかっていようがなかろうが、事故ですが？
ぶつかっていないから左折巻き込みではないので30：70ってどの判例なんでしょう？
判例タイムズ147の幅寄せでも20：80です
もしかすると、車対車の幅寄せ事故の84図の30：70の事でしょうか？
根拠等を、書類でだしてもらったら、多分楽しい事になると思います
【お名前】
ＡＢＣ
【事故日・時間帯】
11月3日夜。
【相手の車両等】
相手・・・車（ＨｉＡｃｅ） 私・・・バイク（CBR600RR）
【[警察への届出の有無と処理】
警察には届出済。
ですが今の所、相手の保険屋曰く 物損事故扱いになってるらしいです。
昨日（4日）初めて病院に行き、これから先も通院が必要ならば人身事故に切り替える
という話を聞きました。
これから先も通院しようと思っているため、今後人身事故に切り替わる事になるはずです。
【保険の加入状況】
相手も私も自賠責、任意に加入してます。
【怪我の有無と程度】
診察して、レントゲンを撮ってもらったところ、首の捻挫と診断されました。
【現場の状況】
が十字路の交差点（全て片側１車線）で信号待ち（渋滞）で
私のバイクの直後に相手の車が停車。
信号が青になったところで相手にオカマを掘られました。
過失割合は１０：０で相手の完全悪です。
今は相手の保険会社（あいおい損保）と私とで話し合いを進めています。
【で、何を相談したいか？】
上述の通り、昨日病院に行ったのですが診察にかかった費用を
相手の保険会社が払うのであなたは支払わないでいいですよ、という話を聞きました。
実際病院の方に私が払う事はありませんでした。
こういうケースでは通院費用は私の方で立て替えて、最後に相手の保険屋に
請求するものと思っていたのですが、このやりとりは正常なのでしょうか？
知り合いの話を聞くと通院した日数分、定額で保障が降りるという話を聞きまして
騙されているのではないかと不安に感じております。
以上です。よろしくお願い致します。
ＡＢＣ
【事故日・時間帯】
11月3日夜。
【相手の車両等】
相手・・・車（ＨｉＡｃｅ） 私・・・バイク（CBR600RR）
【[警察への届出の有無と処理】
警察には届出済。
ですが今の所、相手の保険屋曰く 物損事故扱いになってるらしいです。
昨日（4日）初めて病院に行き、これから先も通院が必要ならば人身事故に切り替える
という話を聞きました。
これから先も通院しようと思っているため、今後人身事故に切り替わる事になるはずです。
【保険の加入状況】
相手も私も自賠責、任意に加入してます。
【怪我の有無と程度】
診察して、レントゲンを撮ってもらったところ、首の捻挫と診断されました。
【現場の状況】
が十字路の交差点（全て片側１車線）で信号待ち（渋滞）で
私のバイクの直後に相手の車が停車。
信号が青になったところで相手にオカマを掘られました。
過失割合は１０：０で相手の完全悪です。
今は相手の保険会社（あいおい損保）と私とで話し合いを進めています。
【で、何を相談したいか？】
上述の通り、昨日病院に行ったのですが診察にかかった費用を
相手の保険会社が払うのであなたは支払わないでいいですよ、という話を聞きました。
実際病院の方に私が払う事はありませんでした。
こういうケースでは通院費用は私の方で立て替えて、最後に相手の保険屋に
請求するものと思っていたのですが、このやりとりは正常なのでしょうか？
知り合いの話を聞くと通院した日数分、定額で保障が降りるという話を聞きまして
騙されているのではないかと不安に感じております。
以上です。よろしくお願い致します。
746 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/05 00:55:23 ID:R1P0Zqq+
>>745 ＡＢＣさん
問題ありません。
医療費が病院から保険会社に請求されるのは、良くある話です。
というか、医療費の立て替えも馬鹿になりませんから、保険屋さんに払ってもらいましょう。
ちなみに、通院交通費等は、あなたが立て替える事になりますが、ソレも前払いで貰う事も出来ます。
（もちろん、最終的には精算して、その分多く貰えるワケではありません）
知り合いの言う「通院した日数分、定額で補償」というのは、慰謝料の事だと思います。
自賠責基準ですと、「総治療期間（日数）」と「通院日数×２」の少ない方の日数×4200円です。
問題ありません。
医療費が病院から保険会社に請求されるのは、良くある話です。
というか、医療費の立て替えも馬鹿になりませんから、保険屋さんに払ってもらいましょう。
ちなみに、通院交通費等は、あなたが立て替える事になりますが、ソレも前払いで貰う事も出来ます。
（もちろん、最終的には精算して、その分多く貰えるワケではありません）
知り合いの言う「通院した日数分、定額で補償」というのは、慰謝料の事だと思います。
自賠責基準ですと、「総治療期間（日数）」と「通院日数×２」の少ない方の日数×4200円です。
>>745
んーと、事故時は、物損で調書を取られたのですよね？
その場合、調書を取った警察の本署へ連絡し、改めて人身事故への切り替えが必要です
その際には、病院の診断書が必要です。
まず警察に電話し、人身事故に切り替えたいのでと連絡し、事故係のあいている日時を聞いて下さい。
警察が都合の良い日を教えてくれますので、加害者に連絡し、警察から聞いた日時でいつにするか相談し
決定したら双方の都合の良い日を伝え、後日現場検証等を行います。
病院の診察費は、既に相手の保険屋が病院に連絡しているようなので、問題ありません。
恐らくABCさんは、治療費と慰謝料等を混同されていると思います。
治療費等は、別に自腹で立替でも構いませんが、余程裕福で無い限りきびしいかと・・・
但し、タクシー等は立替になりますので領収証等をもらって下さい
あとは詳しい人に聞いてくださいです
んーと、事故時は、物損で調書を取られたのですよね？
その場合、調書を取った警察の本署へ連絡し、改めて人身事故への切り替えが必要です
その際には、病院の診断書が必要です。
まず警察に電話し、人身事故に切り替えたいのでと連絡し、事故係のあいている日時を聞いて下さい。
警察が都合の良い日を教えてくれますので、加害者に連絡し、警察から聞いた日時でいつにするか相談し
決定したら双方の都合の良い日を伝え、後日現場検証等を行います。
病院の診察費は、既に相手の保険屋が病院に連絡しているようなので、問題ありません。
恐らくABCさんは、治療費と慰謝料等を混同されていると思います。
治療費等は、別に自腹で立替でも構いませんが、余程裕福で無い限りきびしいかと・・・
但し、タクシー等は立替になりますので領収証等をもらって下さい
あとは詳しい人に聞いてくださいです
おりょ？既に降臨されておられた・・・
749 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/05 01:05:52 ID:R1P0Zqq+
747で完璧です。
えーちょっと警察にいってきますた。もうすでに全治３日の診断書で調書は送ったと
言われました。その後別の病院で全治３週間の診断書をもらったわけですが
これを提出して相手の罪の割合を重くすることは可能でしょうか？
警察の方ではぶつかったことは確認している。典型的な左巻き込みといってましたが
警察の証言とかは意味あるのかな？
相手。息子が市議会議員とかいいやがるんですけど…
言われました。その後別の病院で全治３週間の診断書をもらったわけですが
これを提出して相手の罪の割合を重くすることは可能でしょうか？
警察の方ではぶつかったことは確認している。典型的な左巻き込みといってましたが
警察の証言とかは意味あるのかな？
相手。息子が市議会議員とかいいやがるんですけど…
751 ：ブレイズ：04/11/05 11:34:11 ID:72Kk+aTt
たびたびすみません。経過が順調と言えなくて...。
・警察がさじを投げました。
人身事故への切り替えのために、現場検証や調書作成を(相手と別々の日に)したのですが、
担当の人が「双方の言い分が食い違っているのでウチでは扱わないことにします。あとはそちらで解決してください」と言ってきました。
これって警察では物損の扱いのまま、ということでしょうか ? その他メリット/デメリットありますでしょうか ?
というかそんないいかげんなことでいいんですか ?
・相手の自賠責が切れていました。
相手の原付(あの国系のバイト先が所有)の自賠責が切れていたことがわかりました。こちらの保険屋は「治療費の請求が難しくなるかも」と言っていましたが、実際治療費を取りはぐれることがあるのでしょうか ? 任意は本当に入っているようですが...。
保険会社の調査担当の部署も動員され始めました。まだもめそうな気配です...。はあ...。
・警察がさじを投げました。
人身事故への切り替えのために、現場検証や調書作成を(相手と別々の日に)したのですが、
担当の人が「双方の言い分が食い違っているのでウチでは扱わないことにします。あとはそちらで解決してください」と言ってきました。
これって警察では物損の扱いのまま、ということでしょうか ? その他メリット/デメリットありますでしょうか ?
というかそんないいかげんなことでいいんですか ?
・相手の自賠責が切れていました。
相手の原付(あの国系のバイト先が所有)の自賠責が切れていたことがわかりました。こちらの保険屋は「治療費の請求が難しくなるかも」と言っていましたが、実際治療費を取りはぐれることがあるのでしょうか ? 任意は本当に入っているようですが...。
保険会社の調査担当の部署も動員され始めました。まだもめそうな気配です...。はあ...。
>751
ちょっと落ち着いて考えると、治療費は私はまだ払っていないわけで、病院・薬局と相手との交渉になりますかね。私は心配要らないですか ?
ちょっと落ち着いて考えると、治療費は私はまだ払っていないわけで、病院・薬局と相手との交渉になりますかね。私は心配要らないですか ?
753 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/05 12:08:18 ID:67F6aZj8
>>750 事故童貞喪失さん
んじゃ、検察に診断書つけて上申書ですね。
相手の刑事罰が重くなるか否かは検察（場合によっては裁判所）次第ですが、
言うことを言わなければ、事態は変化しません。
警察の証言…っていうか、警察の作成した調書を元に検察が判断しますよ？
相手の息子が議員ってのは、脈絡が不明ですが、原則無関係です（苦
んじゃ、検察に診断書つけて上申書ですね。
相手の刑事罰が重くなるか否かは検察（場合によっては裁判所）次第ですが、
言うことを言わなければ、事態は変化しません。
警察の証言…っていうか、警察の作成した調書を元に検察が判断しますよ？
相手の息子が議員ってのは、脈絡が不明ですが、原則無関係です（苦
>>753
なるほど。ところで示談の方はいまさら争っても大して額が変わらないので
物損の方はまとめちゃおうかと思っています。また人身も早めにまとめようかと
思っているのですが相手に刑事罰がいくかどうか決まる前に示談を成立
させると刑事罰はいかなくなってしまうのでしょうか？
息子が議員というのは相手の態度がそういう態度と思ってくれれば結構です。
なるほど。ところで示談の方はいまさら争っても大して額が変わらないので
物損の方はまとめちゃおうかと思っています。また人身も早めにまとめようかと
思っているのですが相手に刑事罰がいくかどうか決まる前に示談を成立
させると刑事罰はいかなくなってしまうのでしょうか？
息子が議員というのは相手の態度がそういう態度と思ってくれれば結構です。
755 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/05 12:25:39 ID:67F6aZj8
>>751 ブレイズさん
警察が絶妙に腐ってますね（苦
県警(?)の監査室に苦情を申し立てて、キチンと事件として扱わせましょう。
苦情の受付窓口は各都道府県警察のHP等で紹介されてます。
ついでに最寄の検察局に業務上過失傷害事件として告発しましょう。
コレも、最寄の検察局に電話して、経緯説明＆犯罪として告発したい旨を言えば、
方法等について教えてもらえるはずです。
治療費等について、「難しくなるかも…」ってのはアマリに素人です。
相手が無保険でも「政府の保障事業」が使えます。
ただし、治療費を立て替えておく必要がありますし、
第三者行為による障害届を提出する必要があります。
この辺については、あなたの加入する保険屋さんに再度問い詰めてください。
警察が絶妙に腐ってますね（苦
県警(?)の監査室に苦情を申し立てて、キチンと事件として扱わせましょう。
苦情の受付窓口は各都道府県警察のHP等で紹介されてます。
ついでに最寄の検察局に業務上過失傷害事件として告発しましょう。
コレも、最寄の検察局に電話して、経緯説明＆犯罪として告発したい旨を言えば、
方法等について教えてもらえるはずです。
治療費等について、「難しくなるかも…」ってのはアマリに素人です。
相手が無保険でも「政府の保障事業」が使えます。
ただし、治療費を立て替えておく必要がありますし、
第三者行為による障害届を提出する必要があります。
この辺については、あなたの加入する保険屋さんに再度問い詰めてください。
756 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/05 12:29:27 ID:67F6aZj8
>>754 事故童貞喪失さん
民事上の示談は、刑事罰を判断する際の『参考』になるようです。
しっかり完治or症状固定してからの示談をお勧めします。
まぁ、別に議員自身が横柄なワケじゃなし、
次の投票の際に『参考』にすれば良いと思いますよ（ｗ
民事上の示談は、刑事罰を判断する際の『参考』になるようです。
しっかり完治or症状固定してからの示談をお勧めします。
まぁ、別に議員自身が横柄なワケじゃなし、
次の投票の際に『参考』にすれば良いと思いますよ（ｗ
>>TL-S ◆AFOWoKU11cさんへ
病院への通院にかかるタクシー代の領収書を取っておくようにとありますが、
歩いて50分位かけて病院へ行った日の分の交通費も相手に請求できる
ものでしょうか？
病院への通院にかかるタクシー代の領収書を取っておくようにとありますが、
歩いて50分位かけて病院へ行った日の分の交通費も相手に請求できる
ものでしょうか？
>>484
有力な市議会議員だともにょもにょだったりする訳ですが・・・
まずは、TL氏の言うように検察ですね
それでも駄目ならやはり、選挙でその議員と対立している候補等にもにょもにょすればｒｙ
>>751 ブレイズ
あの国というと、法則のかの国でしょうか？
それでしたら、もうまともな解決は望めないと思われます。
推測が正しいのでしたら、ハングル板でも相談された方がよろしいかと思います。
>>757
電車、バスの場合は、最低1枚あれば事たりますが
タクシーの場合は、毎回、領収書がなければ請求出来なかったと思います
有力な市議会議員だともにょもにょだったりする訳ですが・・・
まずは、TL氏の言うように検察ですね
それでも駄目ならやはり、選挙でその議員と対立している候補等にもにょもにょすればｒｙ
>>751 ブレイズ
あの国というと、法則のかの国でしょうか？
それでしたら、もうまともな解決は望めないと思われます。
推測が正しいのでしたら、ハングル板でも相談された方がよろしいかと思います。
>>757
電車、バスの場合は、最低1枚あれば事たりますが
タクシーの場合は、毎回、領収書がなければ請求出来なかったと思います
759 ：７７４ＲＲ：04/11/05 19:01:29 ID:D41tlv2V
誘導でここに来ました。
この間、車と接触事故を起こしてしまいバイクを修理に出しました。
事故の時、バイク自体は車に接触せずに体が当たり、バイクも転倒せずに済みました。
赤男爵の準会員だったのでその場でレッカーを頼み修理も依頼しました。
見積もりを見たら接触していないラーゲッジボックス・マフラー・グリップなども含まれていました。
その時担当者が不在で詳しい話が出来なかったのですが、修理する際にこのようなことってあることなんですか？
よろしくお願いします。
この間、車と接触事故を起こしてしまいバイクを修理に出しました。
事故の時、バイク自体は車に接触せずに体が当たり、バイクも転倒せずに済みました。
赤男爵の準会員だったのでその場でレッカーを頼み修理も依頼しました。
見積もりを見たら接触していないラーゲッジボックス・マフラー・グリップなども含まれていました。
その時担当者が不在で詳しい話が出来なかったのですが、修理する際にこのようなことってあることなんですか？
よろしくお願いします。
>>759
詳しい事が、わからないのでなんとも言えませんが、あなたは男爵になんと言って引き渡しましたか？
ただ事故ったからとしか、伝えていなかったのなら、比較的新しい傷を
事故の傷として、見積もりを出したと思われます
バイクは、転倒等していないと伝えてあるのなら、サービスに伝わっていなかったのかもしれません
・・・・ん？車両は接触も転倒もしていないようですが、一体何の修理を頼んだのでしょうか？
詳しい事が、わからないのでなんとも言えませんが、あなたは男爵になんと言って引き渡しましたか？
ただ事故ったからとしか、伝えていなかったのなら、比較的新しい傷を
事故の傷として、見積もりを出したと思われます
バイクは、転倒等していないと伝えてあるのなら、サービスに伝わっていなかったのかもしれません
・・・・ん？車両は接触も転倒もしていないようですが、一体何の修理を頼んだのでしょうか？
どれが今回の事故による傷かってのはちゃんと男爵様に説明したの？
『こうこうこんな事故に遭って・・・・こことここと傷が付いて・・・』
という説明してないならいくら赤男爵様でもわからんでしょ。
超能力でもないと。
『こうこうこんな事故に遭って・・・・こことここと傷が付いて・・・』
という説明してないならいくら赤男爵様でもわからんでしょ。
超能力でもないと。
762 ：ばら肉：04/11/05 19:28:17 ID:D41tlv2V
事故を起こした際にとっさにエンストをしてしまいその後エンジンが一時掛からない状態になりました。
レッカーに着てくれた店員に言ったらギアが入ったまま？だったかな、そんなことを言って直してくれました。
念のために修理に出しておきました。
レッカーに着てくれた店員に言ったらギアが入ったまま？だったかな、そんなことを言って直してくれました。
念のために修理に出しておきました。
763 ：ばら肉：04/11/05 19:29:12 ID:D41tlv2V
↑のカキコは>>759です。
スマソ
スマソ
事故童貞喪失は書き込みする時、名前の所にどうして「事故童貞喪失」と書き込まないのか小一時間（ｒｙ
>>766
・・・そこは、まあ、さっしてやってあげて下さい（苦笑
・・・そこは、まあ、さっしてやってあげて下さい（苦笑
昨日相談させていただいたＡＢＣです。
なるほど・・・慰謝料も頂ける訳ですね。
ココで相談しなければ貰わずに終わっていたと思います。
ご丁寧なレスに大変感謝しております。
本当にありがとうございましたm(_ _)m ＞TL-Sさん、 >>747さん
なるほど・・・慰謝料も頂ける訳ですね。
ココで相談しなければ貰わずに終わっていたと思います。
ご丁寧なレスに大変感謝しております。
本当にありがとうございましたm(_ _)m ＞TL-Sさん、 >>747さん
769 ：７７４ＲＲ：04/11/06 09:55:13 ID:773cy/m1
昨日、20キロ走行の人どおり、往来の激しい商店街を、
60キロほどのスピードで横から追い抜いていく原付がいて、
日ごろから、原付のマナーの悪さと、交通事故への認識の薄さに怒りをもっていた私が、
「危ないなー」と思った瞬間、路地からでてきたチャリンコ主婦と激突、
主婦は吹き飛ばされ、こけた原付が隣接のコンビニの入口のガラスをやぶるという
かなり大きな事故となりました。主婦はぴくりともしませんでした。。
あらためて原付への交通ルール指導の強化を願いました。
60キロほどのスピードで横から追い抜いていく原付がいて、
日ごろから、原付のマナーの悪さと、交通事故への認識の薄さに怒りをもっていた私が、
「危ないなー」と思った瞬間、路地からでてきたチャリンコ主婦と激突、
主婦は吹き飛ばされ、こけた原付が隣接のコンビニの入口のガラスをやぶるという
かなり大きな事故となりました。主婦はぴくりともしませんでした。。
あらためて原付への交通ルール指導の強化を願いました。
そうですえ。
771 ：猫嫌い：04/11/06 14:32:10 ID:J5KMb5cH
すみません、スレ違いかも知れませんが…
おとといの午前中原付で走行中、すごい勢いで突然飛び出して来た猫とぶつかり原付ごと転倒。
通行人の通報で救急車とパトカー到着。
警察には簡単な事故状況を説明して、後日事情聴取と言う事で病院へ。
レントゲンをとったが異常なし。左膝を縫う怪我、他掠り傷で済みました。
治療費を請求されたので3万ちょっと払い、保険適用の手続きをして下さいと言われました。
警察に電話して保険について質問したところ、今回のような事故で保険を使うのは自分の首をしめるようなものだと言われ、
行政処分がどうとか言ってきたので詳しく話してもらおうとしたら、事情聴取の時にと言われ、
それまでは保険に関しては何もしない方がいいとの事でした。
とにかく感じが悪く、偉そうな警官で信用出来ません。
今後の動き、するべき事、保険の事等教えて下さい。宜しくお願いします！
おとといの午前中原付で走行中、すごい勢いで突然飛び出して来た猫とぶつかり原付ごと転倒。
通行人の通報で救急車とパトカー到着。
警察には簡単な事故状況を説明して、後日事情聴取と言う事で病院へ。
レントゲンをとったが異常なし。左膝を縫う怪我、他掠り傷で済みました。
治療費を請求されたので3万ちょっと払い、保険適用の手続きをして下さいと言われました。
警察に電話して保険について質問したところ、今回のような事故で保険を使うのは自分の首をしめるようなものだと言われ、
行政処分がどうとか言ってきたので詳しく話してもらおうとしたら、事情聴取の時にと言われ、
それまでは保険に関しては何もしない方がいいとの事でした。
とにかく感じが悪く、偉そうな警官で信用出来ません。
今後の動き、するべき事、保険の事等教えて下さい。宜しくお願いします！
772 ：猫嫌い：04/11/06 14:41:52 ID:J5KMb5cH
補足です。
保険は恥ずかしながら自賠責のみです。
事情聴取には来週の初めに行く予定です。
病院でも救急車の中でも、猫が相手だから保険は簡単にきくでしょうと言われていたので、警官の話にびっくりしてしまって。
事故自体初めてだし、更に猫が相手なのでわからない事だらけで。
無知な私に、救いの手を…お願いします(つд`;)
保険は恥ずかしながら自賠責のみです。
事情聴取には来週の初めに行く予定です。
病院でも救急車の中でも、猫が相手だから保険は簡単にきくでしょうと言われていたので、警官の話にびっくりしてしまって。
事故自体初めてだし、更に猫が相手なのでわからない事だらけで。
無知な私に、救いの手を…お願いします(つд`;)
774 ：猫嫌い：04/11/06 15:46:07 ID:J5KMb5cH
>>773
レスありがとうございます。
都内の警察署です。意味がわからないと言うのは、私の説明に対してでしょうか？それとも警官の話ですか？
その警官、事故現場に来た時も実家の電話番号を聞いてきて
『連絡するんですか？』と聞いたら『しますよ』と言ったので、
私は未成年でもなければ、相手に怪我をさせてる訳でもない(猫ですし…)し、
何より親にいきなり警察から連絡がいって心配させるのがイヤだったので
『親に心配かけたくないから連絡はしないで欲しい』と言ったら
『いや、連絡はします』と一言。救急車から去って行きました。
これにも正直納得がいかなかったんですけど…警官が正しいんでしょうか…。
レスありがとうございます。
都内の警察署です。意味がわからないと言うのは、私の説明に対してでしょうか？それとも警官の話ですか？
その警官、事故現場に来た時も実家の電話番号を聞いてきて
『連絡するんですか？』と聞いたら『しますよ』と言ったので、
私は未成年でもなければ、相手に怪我をさせてる訳でもない(猫ですし…)し、
何より親にいきなり警察から連絡がいって心配させるのがイヤだったので
『親に心配かけたくないから連絡はしないで欲しい』と言ったら
『いや、連絡はします』と一言。救急車から去って行きました。
これにも正直納得がいかなかったんですけど…警官が正しいんでしょうか…。
775 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/06 15:54:13 ID:1tUONjVA
>>猫嫌いｻｿ
先ず、落ち着きましょう。
先ず、落ち着きましょう。
＞771
猫は轢け。急ブレーキをかけたほうが危ない。
他人を巻き込まなくてよかったな。もし、こけた弾みで、
他人を巻き込んだら、自賠責だけじゃ…
猫は轢け。急ブレーキをかけたほうが危ない。
他人を巻き込まなくてよかったな。もし、こけた弾みで、
他人を巻き込んだら、自賠責だけじゃ…
777 ：猫嫌い：04/11/06 16:25:53 ID:J5KMb5cH
>>775
はい～落ち着きます(つд`;)
>>776
まさに言う通りです。後方車もいなかったし、自滅で済んで良かった反面…
猫が相手だったばっかりに、治療費も実費なうえ行政処分がなんたらって…(つД⊂)
引き続きご指導お願いしますm(__)m
はい～落ち着きます(つд`;)
>>776
まさに言う通りです。後方車もいなかったし、自滅で済んで良かった反面…
猫が相手だったばっかりに、治療費も実費なうえ行政処分がなんたらって…(つД⊂)
引き続きご指導お願いしますm(__)m
>>777
えーとですね、警察は健康保険を使ったら首が絞まると言ったのでしょうか？
それとも任意保険に、入っていると勘違いして、車両保険を使ったら～だったのでしょうか？
あと、実家の番号云々は、どうなんでしょ
普通、携帯以外に自宅番号があれば、実家の電話まで聞いてくる事はないと思いますし
電話するのも有り得ないと思います
但し、重症事故等の場合だと、話は変わってきます
行政処分は、もしかするとあるかもしれません
この辺りは、詳しい方がくるまで待って下さい
早急に、任意保険に加入しましょう
えーとですね、警察は健康保険を使ったら首が絞まると言ったのでしょうか？
それとも任意保険に、入っていると勘違いして、車両保険を使ったら～だったのでしょうか？
あと、実家の番号云々は、どうなんでしょ
普通、携帯以外に自宅番号があれば、実家の電話まで聞いてくる事はないと思いますし
電話するのも有り得ないと思います
但し、重症事故等の場合だと、話は変わってきます
行政処分は、もしかするとあるかもしれません
この辺りは、詳しい方がくるまで待って下さい
早急に、任意保険に加入しましょう
779 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/06 18:24:13 ID:0Ey/3mHA
>>762 ばら肉さん
既に皆さん突っ込んでますが、要はあなたと男爵の意思の疎通が出来てなかったダケの話かと（ｗ
そのまんまの見積もりを相手に提示しても、鼻で嗤われますし、
肝心な、あなたの不安箇所（エンジン掛からず）については、チェックすらしてない可能性もあります。
なんにせよ、良く事情を話した上で、男爵にもう一度チェックなり見積もりなりして貰いましょう。
既に皆さん突っ込んでますが、要はあなたと男爵の意思の疎通が出来てなかったダケの話かと（ｗ
そのまんまの見積もりを相手に提示しても、鼻で嗤われますし、
肝心な、あなたの不安箇所（エンジン掛からず）については、チェックすらしてない可能性もあります。
なんにせよ、良く事情を話した上で、男爵にもう一度チェックなり見積もりなりして貰いましょう。
780 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/06 18:25:48 ID:0Ey/3mHA
781 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/06 18:37:52 ID:0Ey/3mHA
>>772 猫嫌いさん
警察官との会話の逐一が解るワケではないので、あくまでも想像ですが、
警察官の言うのは「人身事故にしたら損するよ」…って事では無いでしょうか？
「保険」を健康保険とは理解せずに、人身事故にして「搭乗者傷害保険」等を使う…と、
斯様に理解したとすれば、スッキリします…っつか、何で健康保険の利用を警察に聞くのか（ｒｙ
で、猫を轢いたところで、単なる物損事故ですから、あなたに処分はありませんが、
あなたが怪我をした場合は人身事故って事になりますので、
被害者が加害者の処罰を求めれば、刑事罰が与えられるかもしれません（ｗ
また、行政処分については運用にイマイチ謎な部分が多いので、
人身事故になった段階で、行政処分が下される恐れもあります。
んなワケで、事情聴取の際には「物損事故」として扱われるように注意しましょう。
警察官との会話の逐一が解るワケではないので、あくまでも想像ですが、
警察官の言うのは「人身事故にしたら損するよ」…って事では無いでしょうか？
「保険」を健康保険とは理解せずに、人身事故にして「搭乗者傷害保険」等を使う…と、
斯様に理解したとすれば、スッキリします…っつか、何で健康保険の利用を警察に聞くのか（ｒｙ
で、猫を轢いたところで、単なる物損事故ですから、あなたに処分はありませんが、
あなたが怪我をした場合は人身事故って事になりますので、
被害者が加害者の処罰を求めれば、刑事罰が与えられるかもしれません（ｗ
また、行政処分については運用にイマイチ謎な部分が多いので、
人身事故になった段階で、行政処分が下される恐れもあります。
んなワケで、事情聴取の際には「物損事故」として扱われるように注意しましょう。
>>772 猫嫌いさん
人身扱いにして加害者には厳罰をと調書に書けば国に寄付できますよ。
人身扱いにして加害者には厳罰をと調書に書けば国に寄付できますよ。
783 ：VX：04/11/06 21:51:42 ID:hXAtXHW/
交通事故の被害者です。
自賠責の慰謝料ですが
損保会社からの提示は「１日あたり４２００円」と言われました。
これ以外の計算は無いそうです。
でも
交通事故１１０番では
http://www.jiko110.com/contents/siharai/jibai/02.htm
総治療期間か
実治療日数×2の計算で求めた数字の
いずれか小さな数字に４２００円を掛けるとあります。
損保会社はボッタクリなのでしょうか？
教えてエロ意人！
自賠責の慰謝料ですが
損保会社からの提示は「１日あたり４２００円」と言われました。
これ以外の計算は無いそうです。
でも
交通事故１１０番では
http://www.jiko110.com/contents/siharai/jibai/02.htm
総治療期間か
実治療日数×2の計算で求めた数字の
いずれか小さな数字に４２００円を掛けるとあります。
損保会社はボッタクリなのでしょうか？
教えてエロ意人！
784 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/06 21:56:12 ID:0Ey/3mHA
>>783 VXさん
あなたが毎日通院して、通院日数＝治療期間であれば、「１日あたり4,200円」で正解です。
が、そうで無ければ、保険屋さんの言ってるのは嘘です。
ついでに「これ以外の計算は無い」ってのも大嘘です。
あなたが毎日通院して、通院日数＝治療期間であれば、「１日あたり4,200円」で正解です。
が、そうで無ければ、保険屋さんの言ってるのは嘘です。
ついでに「これ以外の計算は無い」ってのも大嘘です。
785 ：VX：04/11/06 22:07:28 ID:hXAtXHW/
>>784さん
ありがとうございます。
ちなみに通院期間 １１日
実通院日数 ８日
なんですけど。
これで終了しようと考えてます。
そうすると
４２００円 ｘ １１日
それとも
４２００円 ｘ ８日
どちらになるのでしょう？
ありがとうございます。
ちなみに通院期間 １１日
実通院日数 ８日
なんですけど。
これで終了しようと考えてます。
そうすると
４２００円 ｘ １１日
それとも
４２００円 ｘ ８日
どちらになるのでしょう？
787 ：VX：04/11/06 22:26:28 ID:hXAtXHW/
788 ：７７４ＲＲ：04/11/07 00:11:12 ID:zX5F03/q
>>VXさん TL-Sさん
自賠責基準よりも高く頂ける裁判基準ってのがあったと思うのですが
自賠責基準よりも高く頂ける裁判基準ってのがあったと思うのですが
789 ：猫嫌い：04/11/07 01:48:07 ID:tWNaDioC
すみません、遅くなりました。
>>778
保険に関してはそうかも知れません。
電話はあまりにも一方的に言われたので…。
早いうち任意保険に入ります(つд`;)
>>781
レスありがとうございます。
その解釈で合っているのかな、と思いました。それなら納得もいきますね。
ただ自賠責については、有無を問われたんですけど、任意に関しては一切話してなかったのと、
私が会話の中で『区役所に…』と言ったので健康保険と理解してると思い込んでまして…。
どちらにせよ今回の場合は『物損事故』扱いとして、保険は一切使わずに治療費等は実費にして、
行政処分を免れた方が良いと言う事で良いんですかね？
度々すみません(つд`;)
>>778
保険に関してはそうかも知れません。
電話はあまりにも一方的に言われたので…。
早いうち任意保険に入ります(つд`;)
>>781
レスありがとうございます。
その解釈で合っているのかな、と思いました。それなら納得もいきますね。
ただ自賠責については、有無を問われたんですけど、任意に関しては一切話してなかったのと、
私が会話の中で『区役所に…』と言ったので健康保険と理解してると思い込んでまして…。
どちらにせよ今回の場合は『物損事故』扱いとして、保険は一切使わずに治療費等は実費にして、
行政処分を免れた方が良いと言う事で良いんですかね？
度々すみません(つд`;)
791 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 01:59:23 ID:kbTspwMB
>>789 猫嫌いさん
警察は民事には介入しませんから、保険の扱い等については無知な人もいます。
あなたの場合は、「第三者行為による傷害」ではありませんから、
物損事故にして、普通に保険証つかって治療を受けるのが吉だと思われます。
警察は民事には介入しませんから、保険の扱い等については無知な人もいます。
あなたの場合は、「第三者行為による傷害」ではありませんから、
物損事故にして、普通に保険証つかって治療を受けるのが吉だと思われます。
792 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 02:01:24 ID:kbTspwMB
793 ：７７４ＲＲ：04/11/07 04:07:38 ID:EshxbCaU
>>788
ある事にはあるけど、その程度の通院日数では大して変わりません。
で、名前の通り裁判レベルなので素人がお願いしても無理です。
紛争処理センターに持ってけばもらえるでしょうが、時間が掛かります。
んじゃお大事に
ある事にはあるけど、その程度の通院日数では大して変わりません。
で、名前の通り裁判レベルなので素人がお願いしても無理です。
紛争処理センターに持ってけばもらえるでしょうが、時間が掛かります。
んじゃお大事に
>>789
> 早いうち任意保険に入ります(つд`;)
まぁ今回は飛び出しが猫でよかったね。
これが子供とかだったら、あなたが加害者ですから。
原付でも必ず任意に入りましょう。
ていうか入らない人は乗らないで欲しい。
> 早いうち任意保険に入ります(つд`;)
まぁ今回は飛び出しが猫でよかったね。
これが子供とかだったら、あなたが加害者ですから。
原付でも必ず任意に入りましょう。
ていうか入らない人は乗らないで欲しい。
795 ：猫嫌い：04/11/07 09:40:18 ID:tWNaDioC
>>790 >>794
早いうち任意入ると言いましたが、もう原付は怖くて当分乗らないと思います。
いくら保険に入っていても、いくら自分が安全運転をしていても
事故には合う。
もうあんな怖い思いも痛い思いもしたくないので…。
しばらくは乗りません。勿論乗るようになったら、必ず保険に入ってからにします！
>>791
アドバイス通りにやってみます。
明日、区役所に連絡、病院に消毒しに行き、帰りに警察での事情聴取を受けて来ます。
色々ありがとうございました！
早いうち任意入ると言いましたが、もう原付は怖くて当分乗らないと思います。
いくら保険に入っていても、いくら自分が安全運転をしていても
事故には合う。
もうあんな怖い思いも痛い思いもしたくないので…。
しばらくは乗りません。勿論乗るようになったら、必ず保険に入ってからにします！
>>791
アドバイス通りにやってみます。
明日、区役所に連絡、病院に消毒しに行き、帰りに警察での事情聴取を受けて来ます。
色々ありがとうございました！
>>788
裁判所基準については、それは加害者or任意保険が自賠責に上乗せして払う分であり、
自賠責からの支払い自体は、被害者に重過失が無い限り一律です。
>>793
簡易裁判の少額訴訟であれば１日で判決ですよ。
裁判所基準については、それは加害者or任意保険が自賠責に上乗せして払う分であり、
自賠責からの支払い自体は、被害者に重過失が無い限り一律です。
>>793
簡易裁判の少額訴訟であれば１日で判決ですよ。
797 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 14:13:25 ID:kbTspwMB
>>796
このくらいの通院日数でも損保は通常裁判に移行してきますかね？
今まで結構親切にしてもらったので、出来れば顔をあわせずに裁判所基準でもらいたいんです。
相手が来なければこっちの希望道理になるのであれば、100万と請求しても、
損保が来なかったら100万もらえるんですよね？
このくらいの通院日数でも損保は通常裁判に移行してきますかね？
今まで結構親切にしてもらったので、出来れば顔をあわせずに裁判所基準でもらいたいんです。
相手が来なければこっちの希望道理になるのであれば、100万と請求しても、
損保が来なかったら100万もらえるんですよね？
799 ：千葉県民 ◆AeB9sjffNs ：04/11/07 19:09:55 ID:mL3g23hq
本日事故ってしまいましたorz
人もバイクも、たいしたことは無いのですが聞いて下さい
場所：中央線の無い細い（普通乗用車すれ違いギリギリ）山道・左上りカーブ
出演：二輪（自分）・バス（Ｋ中バス）・車（営業バン）
状況：山道を登っていると、バスを先頭にした渋滞（対向車とのすれ違いが出来ず
に渋滞がおきている模様）に遭遇。右より乗用車の列をすり抜けとりあえず自分は
バスの後（その差２Ｍ）につく。すると上から降りてきた営業バンがバスの右から何とか抜けてきた。
で、自分の横を通過し始めた時、何故かバイクが左に押されるような感じが･･･
なんとバンの側面がマフラーにガリガリ当たってるではありませんか！そしてそのまま
押される感じは１秒１秒強くなり、踏ん張りながらなんとか回避しようとバスの方へ
前に前に進む、がバンは気づかず（クラクションも使うが）押され続けついにｴﾝｽﾄ、
でもバイクは何とか踏ん張って持ちこたえる･･･
しかし、バスに接近しすぎた自分も悪いが坂道の為バスが発進する際、バス車体が少々
後退、ゆえにバイクの前輪にゴツン、バイク→ガシャンorz
対した事は無いが大事をとり、バンの運転手にも待ってもらい警察を呼び事故証明を取る
※バスは勿論気づかず行ってしまいますた！
結果：バイク→修理費見積もりを取って貰うと15万だと･･･
バン→サイドに１Ｍ位の擦り傷（しかも凹み付）修理代不明･･･
人間→帰ったら腰がちと痛くなってきた･･･
過失割合とか、今後の手続き等どうしたら良いのか
どうぞｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
人もバイクも、たいしたことは無いのですが聞いて下さい
場所：中央線の無い細い（普通乗用車すれ違いギリギリ）山道・左上りカーブ
出演：二輪（自分）・バス（Ｋ中バス）・車（営業バン）
状況：山道を登っていると、バスを先頭にした渋滞（対向車とのすれ違いが出来ず
に渋滞がおきている模様）に遭遇。右より乗用車の列をすり抜けとりあえず自分は
バスの後（その差２Ｍ）につく。すると上から降りてきた営業バンがバスの右から何とか抜けてきた。
で、自分の横を通過し始めた時、何故かバイクが左に押されるような感じが･･･
なんとバンの側面がマフラーにガリガリ当たってるではありませんか！そしてそのまま
押される感じは１秒１秒強くなり、踏ん張りながらなんとか回避しようとバスの方へ
前に前に進む、がバンは気づかず（クラクションも使うが）押され続けついにｴﾝｽﾄ、
でもバイクは何とか踏ん張って持ちこたえる･･･
しかし、バスに接近しすぎた自分も悪いが坂道の為バスが発進する際、バス車体が少々
後退、ゆえにバイクの前輪にゴツン、バイク→ガシャンorz
対した事は無いが大事をとり、バンの運転手にも待ってもらい警察を呼び事故証明を取る
※バスは勿論気づかず行ってしまいますた！
結果：バイク→修理費見積もりを取って貰うと15万だと･･･
バン→サイドに１Ｍ位の擦り傷（しかも凹み付）修理代不明･･･
人間→帰ったら腰がちと痛くなってきた･･･
過失割合とか、今後の手続き等どうしたら良いのか
どうぞｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
800 ：千葉県民 ◆AeB9sjffNs ：04/11/07 19:11:23 ID:mL3g23hq
↓
見にくいので続きをこちらにも書きます
※バスは勿論気づかず行ってしまいますた！
結果：バイク→修理費見積もりを取って貰うと15万だと･･･
バン→サイドに１Ｍ位の擦り傷（しかも凹み付）修理代不明･･･
人間→帰ったら腰がちと痛くなってきた･･･
過失割合とか、今後の手続き等どうしたら良いのか
どうぞｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
見にくいので続きをこちらにも書きます
※バスは勿論気づかず行ってしまいますた！
結果：バイク→修理費見積もりを取って貰うと15万だと･･･
バン→サイドに１Ｍ位の擦り傷（しかも凹み付）修理代不明･･･
人間→帰ったら腰がちと痛くなってきた･･･
過失割合とか、今後の手続き等どうしたら良いのか
どうぞｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
路線バスなら事故の時刻から特定できると思われ。
貴方が渋滞で止まっている状態ならバンに右側面の修理全額見てもらい、
バス会社に連絡して事故の事実を説明してバイクの正面および倒れた方の修理費を請求する。
バンとバスの接触箇所が同じなら、相手の保険会社にその旨を説明して損害を一発目、二発目と分けてもらう。
バス会社に連絡して事故の事実を説明してバイクの正面および倒れた方の修理費を請求する。
バンとバスの接触箇所が同じなら、相手の保険会社にその旨を説明して損害を一発目、二発目と分けてもらう。
あとバスを特定するなら、801が書いてるように時刻と場所で車両を絞り込んで、
バスのリアバンパーにへこみなり、塗料がついてると思うから、それで確認。
今回のケースなら会社所有＆市バス？なのでDQNは言わないと思う。
バスのリアバンパーにへこみなり、塗料がついてると思うから、それで確認。
今回のケースなら会社所有＆市バス？なのでDQNは言わないと思う。
805 ：千葉県民 ◆AeB9sjffNs ：04/11/07 20:17:04 ID:mL3g23hq
警察が連絡したらしく只今、バス会社より℡あり
バスは特定できたが、それらしいタイヤ痕が無いしその時に言って
くれていないので証拠も無いので、責任取れませんと･･･
運転手は後退した記憶も無いとのこと
もし事実でも車間取ってなかったんでは？という回答ですた。orz
バスは特定できたが、それらしいタイヤ痕が無いしその時に言って
くれていないので証拠も無いので、責任取れませんと･･･
運転手は後退した記憶も無いとのこと
もし事実でも車間取ってなかったんでは？という回答ですた。orz
さっき事故りそうになった・・・。
大阪の中央大通りの弁天町らへんを走ってたら
いきなり対向車線から車が右折してきて俺はホーンも鳴らせず
前輪がロックするほどの急ブレーキして止まりました。
ほんっとあせりました。おかげで免許取立ての俺でもジャックナイフができましたよ！
その車は軽の女。ほんまもう勘弁してほしかった。
大阪の中央大通りの弁天町らへんを走ってたら
いきなり対向車線から車が右折してきて俺はホーンも鳴らせず
前輪がロックするほどの急ブレーキして止まりました。
ほんっとあせりました。おかげで免許取立ての俺でもジャックナイフができましたよ！
その車は軽の女。ほんまもう勘弁してほしかった。
807 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 20:31:19 ID:kbTspwMB
>>805 千葉県民さん
呼んだのに運転手が無視して走っていった。タイヤ痕が無いのはそちらの身贔屓ではないのか？
…ってな感じであれば、「ではひき逃げ事件として被害届を出します」…と（ｒｙ
加えて「停車車両との車間に制限はありませんが、発進時の後退には制限がありますよね？」…と（ｒｙ
呼んだのに運転手が無視して走っていった。タイヤ痕が無いのはそちらの身贔屓ではないのか？
…ってな感じであれば、「ではひき逃げ事件として被害届を出します」…と（ｒｙ
加えて「停車車両との車間に制限はありませんが、発進時の後退には制限がありますよね？」…と（ｒｙ
808 ：千葉県民 ◆AeB9sjffNs ：04/11/07 20:51:00 ID:mL3g23hq
>>807
呼んだのに運転手が無視して走っていった
残念ながら先ほどの電話で、なんでその時止めてくれなかったんですか？
乗客から証言が取れたかもしれないのに、といわれますた！
呼べる状況では無かったし折り返してきたバスに報告はしましたが
といった所、電話の主が、だからその時言ってくれないと＋証拠がね・・・、と
タイヤ痕が無いのはそちらの身贔屓ではないのか？
すみません、身贔屓ってなんですか？orz
呼んだのに運転手が無視して走っていった
残念ながら先ほどの電話で、なんでその時止めてくれなかったんですか？
乗客から証言が取れたかもしれないのに、といわれますた！
呼べる状況では無かったし折り返してきたバスに報告はしましたが
といった所、電話の主が、だからその時言ってくれないと＋証拠がね・・・、と
タイヤ痕が無いのはそちらの身贔屓ではないのか？
すみません、身贔屓ってなんですか？orz
身内をかばってるんだろと云ったほうが分かりやすいかと
810 ：uu：04/11/07 21:07:00 ID:aOBNx/S1
相談があります。
バイクで事故に合い、相手（車）方の任意保険でバイクを修理、弁償してもらいたいのですが、
私のバイクはタイ製（ＮＳＲ１５０ＳＰ）でバイク屋がこのバイクは特別なので修理も何も取り扱ってくれません。
この場合、全損扱いにしてもどのように弁償してもらったらいいでしょうか？
バイクで事故に合い、相手（車）方の任意保険でバイクを修理、弁償してもらいたいのですが、
私のバイクはタイ製（ＮＳＲ１５０ＳＰ）でバイク屋がこのバイクは特別なので修理も何も取り扱ってくれません。
この場合、全損扱いにしてもどのように弁償してもらったらいいでしょうか？
>>808
辞書ぐらいひけよ・・・
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%90%67%E6%DB%9B%9E&kind=jn
つーかなんでもかんでも相談していいご身分だな。
お前は人に言われないと何もできないのか？
それにTL-Sさん答えだしてるぞ。
>>810
購入店での修理、では無いのですか？
辞書ぐらいひけよ・・・
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%90%67%E6%DB%9B%9E&kind=jn
つーかなんでもかんでも相談していいご身分だな。
お前は人に言われないと何もできないのか？
それにTL-Sさん答えだしてるぞ。
>>810
購入店での修理、では無いのですか？
>>808
身贔屓＝みびいきと読みます
証拠隠滅でもしたんですか？とか突っ込み所満載なDQNバス会社ですね
>>810
扱っているバイク屋を探しましたか？
・・・とその前に購入店での対応はどうでした？
身贔屓＝みびいきと読みます
証拠隠滅でもしたんですか？とか突っ込み所満載なDQNバス会社ですね
>>810
扱っているバイク屋を探しましたか？
・・・とその前に購入店での対応はどうでした？
813 ：千葉県民 ◆AeB9sjffNs ：04/11/07 21:23:49 ID:mL3g23hq
>>811
すみません････(泣)
ほんとにみなさんに電話変って欲しいものです、腰が低いもんで
警察がその後、身体とか大丈夫か？みたいな電話掛かってきて
神○中バスに↑こんな事いわれますたと訴えたらまたバス会社に
電話してみてくれるそうですが、またバス会社から今度こそ
「警察に言いたい放題いいやがって営業妨害だぁ」とか言われそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
すみません････(泣)
ほんとにみなさんに電話変って欲しいものです、腰が低いもんで
警察がその後、身体とか大丈夫か？みたいな電話掛かってきて
神○中バスに↑こんな事いわれますたと訴えたらまたバス会社に
電話してみてくれるそうですが、またバス会社から今度こそ
「警察に言いたい放題いいやがって営業妨害だぁ」とか言われそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
bike tteiinee
816 ：千葉県民 ◆AeB9sjffNs ：04/11/07 21:30:21 ID:mL3g23hq
＞815
いや今日は厚木に方の山道に遠征に出掛けてたんですよ
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
いや今日は厚木に方の山道に遠征に出掛けてたんですよ
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>千葉県民
あのさ、事故は人身なの？物損なの？
情報は小出しにされると混乱の元だよ？
だから>>6のテンプレに書いた方が自分自身も状況を見直せていいんじゃない？
と言ってみるﾃｽﾂ。
でも文末にｶﾞｸﾌﾞﾙなんて書くあたり余裕あるんだろ。おめでてーな。
あのさ、事故は人身なの？物損なの？
情報は小出しにされると混乱の元だよ？
だから>>6のテンプレに書いた方が自分自身も状況を見直せていいんじゃない？
と言ってみるﾃｽﾂ。
でも文末にｶﾞｸﾌﾞﾙなんて書くあたり余裕あるんだろ。おめでてーな。
820 ：７７４ＲＲ：04/11/07 21:40:57 ID:DiEoi/w5
お名前】
捨
【事故日・時間帯】
今日、夕方（ほぼ真っ暗）
【相手の車両等】
車
【[警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいる。物損事故か人身事故かはわかりません。
【保険の加入状況】
自分も相手も任意保険の有
【怪我の有無と程度】
自分が両手と両膝に擦過傷、頭も打ったけど今のところ後遺症は無。
【現場の状況】
交差点っぽいところ。Ｔ字路で突き当たりが学校。相手側が学校に入ろうとして曲がり始めに自分と衝突。
車線構成・２車線、信号の有。相手は止まってた。間に１台あり、それを抜かそうとして自分が右側から抜こうとしたらぶつかった。
【で、何を相談したいか？】
自分は難点減点されるでしょうか？またこの場合何体何の比率で自分が悪くなるでしょうか？
捨
【事故日・時間帯】
今日、夕方（ほぼ真っ暗）
【相手の車両等】
車
【[警察への届出の有無と処理】
警察に届は済んでいる。物損事故か人身事故かはわかりません。
【保険の加入状況】
自分も相手も任意保険の有
【怪我の有無と程度】
自分が両手と両膝に擦過傷、頭も打ったけど今のところ後遺症は無。
【現場の状況】
交差点っぽいところ。Ｔ字路で突き当たりが学校。相手側が学校に入ろうとして曲がり始めに自分と衝突。
車線構成・２車線、信号の有。相手は止まってた。間に１台あり、それを抜かそうとして自分が右側から抜こうとしたらぶつかった。
【で、何を相談したいか？】
自分は難点減点されるでしょうか？またこの場合何体何の比率で自分が悪くなるでしょうか？
>>820
過失割合については他の方に任せるとして（状況がわかりにくい）、交通事故の痛みは
一日経ってみないとわからないから、明日必ず病院へ行った方がいい。
漏れは痛みが無いと思っていたのだけれど骨が折れてたから。
過失割合については他の方に任せるとして（状況がわかりにくい）、交通事故の痛みは
一日経ってみないとわからないから、明日必ず病院へ行った方がいい。
漏れは痛みが無いと思っていたのだけれど骨が折れてたから。
823 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 21:45:59 ID:kbTspwMB
824 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 21:48:03 ID:kbTspwMB
825 ：uu：04/11/07 21:54:34 ID:aOBNx/S1
>>812/824
個人から購入したんで購入店はないんです。
個人から購入したんで購入店はないんです。
826 ：７７４ＲＲ：04/11/07 21:56:38 ID:mP4Djqa6
前に遭遇した事故について書きます。
緩やかな下りで路肩走行中（信号機手前で車は渋滞中、止まっていました）
・目の前で車が突然左折。
・驚いた私はパニックブレーキでバイクごと一回転。
・相手の車には当たっていません。
・車はそのまま居なくなりました。
・その車の後ろを走っていた車が停車を呼びかけたが止まらないので
ナンバーを控えてくれていた。
・警察を呼ばれて状況説明。
・後ろの車が突然の左折を証言してくれた。
さて結果ですが、
双方の保険会社にお任せで、10対0になりました。
たとえ相手にぶつかっていなくても100％の保障を勝ち取りました。
こう言う事もあるので、諦めないでいる事が肝心です。
緩やかな下りで路肩走行中（信号機手前で車は渋滞中、止まっていました）
・目の前で車が突然左折。
・驚いた私はパニックブレーキでバイクごと一回転。
・相手の車には当たっていません。
・車はそのまま居なくなりました。
・その車の後ろを走っていた車が停車を呼びかけたが止まらないので
ナンバーを控えてくれていた。
・警察を呼ばれて状況説明。
・後ろの車が突然の左折を証言してくれた。
さて結果ですが、
双方の保険会社にお任せで、10対0になりました。
たとえ相手にぶつかっていなくても100％の保障を勝ち取りました。
こう言う事もあるので、諦めないでいる事が肝心です。
827 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 22:02:59 ID:kbTspwMB
828 ：７７４ＲＲ：04/11/07 22:08:42 ID:mP4Djqa6
ついでに逆パターンも・・・。
・私の友人が深夜の交差点で右折。
・その時、後ろで事故の音
・バイクを止めて振り返ると車がガードレール突き刺さっていました。
・友人は救急車と警察を呼んで上げました。（当然車とはぶつかっていません）
・車に乗っていた方は病院での事情聴取で、目の前でバイクが急に
曲がったから 驚いてハンドル操作を間違えたと証言。（相手は対向車線）
さて結果ですが、
友人は100対0で相手を全て保障しなければいけませんでした。
善意のつもりがね…、たぶん相手は直前まで余所見でもしていたのだろう。
こう言う場合には「事故と関係なく通りかかったら車がガードレール
ぶつかっていた」と言うことが肝心と思いました。
・私の友人が深夜の交差点で右折。
・その時、後ろで事故の音
・バイクを止めて振り返ると車がガードレール突き刺さっていました。
・友人は救急車と警察を呼んで上げました。（当然車とはぶつかっていません）
・車に乗っていた方は病院での事情聴取で、目の前でバイクが急に
曲がったから 驚いてハンドル操作を間違えたと証言。（相手は対向車線）
さて結果ですが、
友人は100対0で相手を全て保障しなければいけませんでした。
善意のつもりがね…、たぶん相手は直前まで余所見でもしていたのだろう。
こう言う場合には「事故と関係なく通りかかったら車がガードレール
ぶつかっていた」と言うことが肝心と思いました。
829 ：捨：04/11/07 22:23:08 ID:DiEoi/w5
信号｜｜学
＝＝＝＊ 校こんなかんじ＊が事故現場。
｜｜ もう学校しまってる時間でした。
｜｜ たぶんぼくは右から追い越しが悪くて
相手は後方確認無視かな
＝＝＝＊ 校こんなかんじ＊が事故現場。
｜｜ もう学校しまってる時間でした。
｜｜ たぶんぼくは右から追い越しが悪くて
相手は後方確認無視かな
830 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 22:27:55 ID:kbTspwMB
>>829
相手はT字路で、右に（対向車線を横切って）路外退出しようとしてた…って事でイイでしょうか？
で、もう少し教えてください。
現場の信号は赤でしたか？ 青でしたか？
２車線道路との事ですが、相手は中央よりの車線に居ましたか？
車をセンターラインに寄せていましたか？
合図は出してましたか？
あなたは反対車線にはみ出して追い抜いていませんでしたか？
相手はT字路で、右に（対向車線を横切って）路外退出しようとしてた…って事でイイでしょうか？
で、もう少し教えてください。
現場の信号は赤でしたか？ 青でしたか？
２車線道路との事ですが、相手は中央よりの車線に居ましたか？
車をセンターラインに寄せていましたか？
合図は出してましたか？
あなたは反対車線にはみ出して追い抜いていませんでしたか？
>>826
後ろの車に感謝だね。
後ろの車に感謝だね。
832 ：捨：04/11/07 22:32:50 ID:DiEoi/w5
現場の信号は赤でしたか？ 青でしたか？
＞青だったけどもう一個先の信号が赤かなんかで詰まっていたので車は止まっていました。
２車線道路との事ですが、相手は中央よりの車線に居ましたか？
車をセンターラインに寄せていましたか？
＞イヤ普通に真ん中くらいにいた。
合図は出してましたか？
＞間に１台車があったため右のウインカーは見えなかった。
あなたは反対車線にはみ出して追い抜いていませんでしたか？
＞いいえ
833 ：捨：04/11/07 22:33:55 ID:DiEoi/w5
信号｜｜学 ちなみに進行方向は↑です
＝＝＝＊ 校
｜｜
｜｜
＝＝＝＊ 校
｜｜
｜｜
834 ：捨：04/11/07 22:38:45 ID:DiEoi/w5
あともう一個質問です。事故ったときって警察への罰金っていくら？
835 ：７７４ＲＲ：04/11/07 22:43:21 ID:mP4Djqa6
基本的にそんなのありません、減点がなければ罰金も無し。
836 ：捨：04/11/07 22:45:02 ID:DiEoi/w5
837 ：７７４ＲＲ：04/11/07 22:52:10 ID:mP4Djqa6
その通り。
事故のときに人身で相手が救急車に乗っていなくなった場合には
減点、罰金がある。
大体のその場合には、現場で解るよ。
気になるのだったら、事故処理を担当した警察署の交通課に聞いて見れば？
当事者で無くても交通課に「こんな場合には？」と聞いても教えてくれますよ。
事故のときに人身で相手が救急車に乗っていなくなった場合には
減点、罰金がある。
大体のその場合には、現場で解るよ。
気になるのだったら、事故処理を担当した警察署の交通課に聞いて見れば？
当事者で無くても交通課に「こんな場合には？」と聞いても教えてくれますよ。
838 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 22:54:46 ID:kbTspwMB
>>832 捨さん
２車線道路の中央よりの車線での出来事で良さそうですね？
あなた側に不利な判断をすると、追い越しにしろ追い抜きにしろ、
道交法38条３あたりが不利に働いて、最悪の場合は追突扱いになるかもしれません。
（学校があるぐらいですから、横断歩道がありましたよ…ねぇ？）
一方で、あなたに有利に判断すれば…
判例タイムズには路外退出車に同様のパターンは示されてませんが、
あらかじめ中央に寄らない右折車と後続直進車の事故（判例タイムズ74図）を適用、
基本割合で、先行右折車：後続直進車＝80：20から、弱者修正で相手に＋10、
既に真っ暗になってからの事故という事ですから、
間に車があってもウィンカーが出てれば解りそうなモノですから、おそらく合図無しで相手に＋10、
結果100：0ってのも可能かと思われます。
現場に横断歩道も無く、優先道路だった…って事であれば、あなたに有利に働くでしょうし、
横断歩道があり、優先道路でもなかった…って事であれば、相手の有利に働くと思われます。
２車線道路の中央よりの車線での出来事で良さそうですね？
あなた側に不利な判断をすると、追い越しにしろ追い抜きにしろ、
道交法38条３あたりが不利に働いて、最悪の場合は追突扱いになるかもしれません。
（学校があるぐらいですから、横断歩道がありましたよ…ねぇ？）
一方で、あなたに有利に判断すれば…
判例タイムズには路外退出車に同様のパターンは示されてませんが、
あらかじめ中央に寄らない右折車と後続直進車の事故（判例タイムズ74図）を適用、
基本割合で、先行右折車：後続直進車＝80：20から、弱者修正で相手に＋10、
既に真っ暗になってからの事故という事ですから、
間に車があってもウィンカーが出てれば解りそうなモノですから、おそらく合図無しで相手に＋10、
結果100：0ってのも可能かと思われます。
現場に横断歩道も無く、優先道路だった…って事であれば、あなたに有利に働くでしょうし、
横断歩道があり、優先道路でもなかった…って事であれば、相手の有利に働くと思われます。
839 ：捨：04/11/07 22:57:38 ID:DiEoi/w5
840 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 22:57:59 ID:kbTspwMB
>>834 捨さん
罰金は警察に払うモノではありません。
で、物損事故なら加点も罰金も反則金も発生しないと思いますが、
人身事故になって、あなた側の過失が大きいって事になれば、
罰金も加点も覚悟しておいた方が良いと思います。
罰金は警察に払うモノではありません。
で、物損事故なら加点も罰金も反則金も発生しないと思いますが、
人身事故になって、あなた側の過失が大きいって事になれば、
罰金も加点も覚悟しておいた方が良いと思います。
841 ：捨：04/11/07 23:00:05 ID:DiEoi/w5
多分示談で済むからないと思うけど・・・
明日警察で聞いてきます。
明日警察で聞いてきます。
842 ：猫嫌い：04/11/07 23:05:35 ID:tWNaDioC
>>797
病院での精算の際、保険がきかないのか聞いたら
「〇〇に連絡して事情を話して、保険を使う事の承諾を得て下さい。
その時対応した人の名前を知らせて頂ければお金はお返しします」
と言われて…〇〇は区役所って言ったような気がしたんですけど、違うって事ですかね(つд`;)
何から何まですみませんです…。
病院での精算の際、保険がきかないのか聞いたら
「〇〇に連絡して事情を話して、保険を使う事の承諾を得て下さい。
その時対応した人の名前を知らせて頂ければお金はお返しします」
と言われて…〇〇は区役所って言ったような気がしたんですけど、違うって事ですかね(つд`;)
何から何まですみませんです…。
843 ：捨：04/11/07 23:05:55 ID:DiEoi/w5
また質問です。スレ違いだったらすいません。
事故で廃車なんですけど廃車手続きも教えてください
事故で廃車なんですけど廃車手続きも教えてください
845 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 23:10:22 ID:kbTspwMB
846 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/07 23:12:02 ID:kbTspwMB
847 ：捨：04/11/07 23:42:52 ID:DiEoi/w5
848 ：猫嫌い：04/11/07 23:53:51 ID:tWNaDioC
849 ：７７４ＲＲ：04/11/08 00:04:00 ID:kYS9hWss
まず事故と言うのはね、
①事故が起きる。
②警察に届け、現場検証。
③保険屋に連絡。
④バイクをショップに持ってく。
⑤見積もり作成（その間に保険屋がバイク見に来る）
⑥修理金額（全損の場合もショップが決定）
（修理金額がバイクの値段を超えた場合も）
⑦相手との過失割合が決定（保険屋に任せる）
⑧料金が支払われる。
⑨その金で修理するかどうするか決める。
保険屋がバイクを確認した時点で、修理を始めても廃車にしてもOK
保険屋は２度見に来ることは無い。
全損の場合でも（現状のバイクの状態）新車価格は出ません。
納車の次の日の事故でも、今は新車にはなりません。
焦らないでバイク屋と保険屋に任せておけば、まず大丈夫。
ちなみにバイク屋は見積もりだけでサヨナラする場合。
見積もり金額の１割は見積もり作成料金として取られる場合が
一般的です。
①事故が起きる。
②警察に届け、現場検証。
③保険屋に連絡。
④バイクをショップに持ってく。
⑤見積もり作成（その間に保険屋がバイク見に来る）
⑥修理金額（全損の場合もショップが決定）
（修理金額がバイクの値段を超えた場合も）
⑦相手との過失割合が決定（保険屋に任せる）
⑧料金が支払われる。
⑨その金で修理するかどうするか決める。
保険屋がバイクを確認した時点で、修理を始めても廃車にしてもOK
保険屋は２度見に来ることは無い。
全損の場合でも（現状のバイクの状態）新車価格は出ません。
納車の次の日の事故でも、今は新車にはなりません。
焦らないでバイク屋と保険屋に任せておけば、まず大丈夫。
ちなみにバイク屋は見積もりだけでサヨナラする場合。
見積もり金額の１割は見積もり作成料金として取られる場合が
一般的です。
850 ：７７４ＲＲ：04/11/08 00:06:14 ID:kYS9hWss
PS.時間がかかる場合があります。
全て終わるまで、最近では２週間～３週間が目安かな。
全て終わるまで、最近では２週間～３週間が目安かな。
851 ：捨：04/11/08 00:09:57 ID:AvYtOjlb
まじですか。じゃあとりあえずまだしばらくはおいときます。
レスサンキューです
レスサンキューです
852 ：７７４ＲＲ：04/11/08 00:11:52 ID:kYS9hWss
事故状況がどうのこうの言ったって、
保険屋に全て任せる場合は、事故状況に合わせて事例があり
その通例に従ってほとんど決定します。
いくら自分の正当性を主張しても時間がかかるだけ勿体無いよ。
気にしたってしょうがない。
自分だけの特別な事故状況なんて、まずありえない。
プロに任せて早期解決し、早くバイクライフを復活させ楽しみましょう。
保険屋に全て任せる場合は、事故状況に合わせて事例があり
その通例に従ってほとんど決定します。
いくら自分の正当性を主張しても時間がかかるだけ勿体無いよ。
気にしたってしょうがない。
自分だけの特別な事故状況なんて、まずありえない。
プロに任せて早期解決し、早くバイクライフを復活させ楽しみましょう。
853 ：７７４ＲＲ：04/11/08 00:30:14 ID:kYS9hWss
肝心な事を忘れてた。
知らない人もいるみたいなので書いておきます。
自損の車両保険で修理する場合は別で、事故による相手の
対物保険で修理する場合には、バイクに乗っていたときの
ヘルメット，ジャンバー，グローブ，ブーツも対象となります。
バイク屋さんの見積もりに一緒に乗っけてもらってOK.
その場合、ウエア関係も保険屋は見に来るのでバイク屋に置いておきます。
（自宅にある場合は保険屋は自宅まで見にきます）
前から見に来ると書いているけど、そのときには写真を撮って行くからね。
知らない人もいるみたいなので書いておきます。
自損の車両保険で修理する場合は別で、事故による相手の
対物保険で修理する場合には、バイクに乗っていたときの
ヘルメット，ジャンバー，グローブ，ブーツも対象となります。
バイク屋さんの見積もりに一緒に乗っけてもらってOK.
その場合、ウエア関係も保険屋は見に来るのでバイク屋に置いておきます。
（自宅にある場合は保険屋は自宅まで見にきます）
前から見に来ると書いているけど、そのときには写真を撮って行くからね。
854 ：７７４ＲＲ：04/11/08 01:24:29 ID:BRQ+uKc/
>853
気持ちはわかるが半年ロムっとけ
気持ちはわかるが半年ロムっとけ
未成年の気がする・・・
高校生の気がする・・・
>>855-856
「捨」の事だよね？
「捨」の事だよね？
頭悪そう・・・
情報をたくさん集めるが、使い方が分からずに暴走する悪寒
kYS9hWssの発言は特に間違ってない。
ただ空気がまったく読めなかっただけだろ
ただ空気がまったく読めなかっただけだろ
>>828
よくわかんないんですが、バイクが右折して、後の車がハンドル操作誤って、なぜ１０，０になるんですか？
よくわかんないんですが、バイクが右折して、後の車がハンドル操作誤って、なぜ１０，０になるんですか？
>>862
お互いに向かい合って直進。
そこでバイクが右折したところで、車が目の前を横切られて緊急回避→失敗…
バイクの右折が終わって直進しようとしたら後方で轟音、ってとこだろ。
基本の右折85：直進15からバイクなので多少有利になるも、直近右折や指示器無しとかで合せ技一本じゃないかな
お互いに向かい合って直進。
そこでバイクが右折したところで、車が目の前を横切られて緊急回避→失敗…
バイクの右折が終わって直進しようとしたら後方で轟音、ってとこだろ。
基本の右折85：直進15からバイクなので多少有利になるも、直近右折や指示器無しとかで合せ技一本じゃないかな
>>861
いや、メット等携行品の見積もりをバイク屋の見積もりに載せるとか意味不明な事言ってますが
携行品は、自分でもってないと保険屋に証拠隠滅されたりしますし・・・
ちなみに携行品は、あやしくなかったり、高額でなければ写真だけですみます
恐らく>>852->>853は、保険屋の関係者と思われる
>>828
その友人は、対向車がいるのに、強引に右折したの？
いまいち状況がわからん
いや、メット等携行品の見積もりをバイク屋の見積もりに載せるとか意味不明な事言ってますが
携行品は、自分でもってないと保険屋に証拠隠滅されたりしますし・・・
ちなみに携行品は、あやしくなかったり、高額でなければ写真だけですみます
恐らく>>852->>853は、保険屋の関係者と思われる
>>828
その友人は、対向車がいるのに、強引に右折したの？
いまいち状況がわからん
>>863ごめん車は対向車線だったんだね首吊って逝ってきます・・・
867 ：質問です。：04/11/08 11:14:14 ID:/Dm6MsrZ
この前、自転車とバイクで接触し交通事故を起こしました。
相手（自転車）は、日傘を差して細い道から一旦停止を無視して飛び出して
自分のバイクと接触（自転車の前輪は大破）し、搭乗者は軽い怪我で済みました。
ただ、示談交渉は不調でうまくいきません。
示談はしなければいけないのでしょうか?
相手（自転車）は、日傘を差して細い道から一旦停止を無視して飛び出して
自分のバイクと接触（自転車の前輪は大破）し、搭乗者は軽い怪我で済みました。
ただ、示談交渉は不調でうまくいきません。
示談はしなければいけないのでしょうか?
>>867
しないで裁判に持ち込んでも構いません
しないで裁判に持ち込んでも構いません
869 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/08 11:34:38 ID:GJa5yNph
>>867 質問ですさん
コンナ感じでしょうか？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten12.htm
日傘を著しい過失として、50：50のケースだと思います。
刑事罰については、この過失割合なら恐らく不起訴処分で終わると『思います』。
行政処分については、運用が謎なので、５点ぐらい来る恐れがあります。
民事の人身については「軽い怪我」って事ですから、自賠責で事足りそうですね。
…で、問題は物損分の賠償についてですが、あなた側の損害額と相手の損害額を比べて、
あなた側の損害額が大きければ、示談に持ち込んで賠償を受ける方が得ですので、
保険会社を突付くなり、日弁連の示談斡旋を使うなり、紛争処理センターに持ち込むなりしましょう。
相手の損害額が大きければ…放置しといても宜しいかと…相手に法的手続き取ってもらいましょう。
コンナ感じでしょうか？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten12.htm
日傘を著しい過失として、50：50のケースだと思います。
刑事罰については、この過失割合なら恐らく不起訴処分で終わると『思います』。
行政処分については、運用が謎なので、５点ぐらい来る恐れがあります。
民事の人身については「軽い怪我」って事ですから、自賠責で事足りそうですね。
…で、問題は物損分の賠償についてですが、あなた側の損害額と相手の損害額を比べて、
あなた側の損害額が大きければ、示談に持ち込んで賠償を受ける方が得ですので、
保険会社を突付くなり、日弁連の示談斡旋を使うなり、紛争処理センターに持ち込むなりしましょう。
相手の損害額が大きければ…放置しといても宜しいかと…相手に法的手続き取ってもらいましょう。
870 ：猫嫌い：04/11/08 14:04:25 ID:xmRMonc6
>>845
病院に電話確認したところ、自損事故でも承諾が必要と言われ、区役所に連絡しました。
事情を説明して、すんなり承諾を得ましたが、普通こんな事ってする必要ないんですよね？…
近所では悪評判の病院なので…
医師や看護師、会計の対応の態度の悪い事含め、納得出来た気がします。
…スレ違いになってきたので失礼します。
病院に電話確認したところ、自損事故でも承諾が必要と言われ、区役所に連絡しました。
事情を説明して、すんなり承諾を得ましたが、普通こんな事ってする必要ないんですよね？…
近所では悪評判の病院なので…
医師や看護師、会計の対応の態度の悪い事含め、納得出来た気がします。
…スレ違いになってきたので失礼します。
871 ：uu：04/11/08 15:11:50 ID:u9aHJw12
>>871
ttp://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?yoshi
ここでいいんじゃないかな
>>827は個別記事へのリンクだったけども
URLの頭に小文字のhを足してね
ttp://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?yoshi
ここでいいんじゃないかな
>>827は個別記事へのリンクだったけども
URLの頭に小文字のhを足してね
874 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/08 15:43:21 ID:GJa5yNph
>>870 猫嫌いさん
大変申し訳ありません（反省
googleで「自損事故による傷病届」で検索したところ…微妙に引っ掛かりますね（鬱
えーと、一応手続きとしては存在するようです＞自損事故の届出
…あまり聞いた事ありませんけれども、
救急車が絡んだことで「交通事故」としての届け出が必須になったのかと思われます。
大変申し訳ありません（反省
googleで「自損事故による傷病届」で検索したところ…微妙に引っ掛かりますね（鬱
えーと、一応手続きとしては存在するようです＞自損事故の届出
…あまり聞いた事ありませんけれども、
救急車が絡んだことで「交通事故」としての届け出が必須になったのかと思われます。
875 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/08 15:44:21 ID:GJa5yNph
>>TL-Sさん
いつも丁寧で頼りになる書き込みをありがとう
いつも丁寧で頼りになる書き込みをありがとう
877 ：猫嫌い：04/11/08 16:19:36 ID:xmRMonc6
>>874
謝らないで下さいっ(つд`;)
↑にもありますが、本当に丁寧に説明して頂いて感謝してますm(__)m
おっしゃる通り、救急車が絡んだ事もあっての事だと思います。
これからも皆さんの力になって下さいネ！
謝らないで下さいっ(つд`;)
↑にもありますが、本当に丁寧に説明して頂いて感謝してますm(__)m
おっしゃる通り、救急車が絡んだ事もあっての事だと思います。
これからも皆さんの力になって下さいネ！
道路は９メートルの幅で対面通行１車線の道でした。
ＣＤ１２５Ｔで路肩を２０キロぐらいで走行中、前方１５メートルぐらいをゆっくり（速度ははっきり分かりません）走っていた車（インテグラ）が左折してきて、
急ブレーキを掛けたものの、車が曲がり終える前に、車の左側中央部（後部座席のドアの中央あたり）にウインカーが当たり同じく左側後方部（給油口の上あたり）に体が当たり車のボディーがへこんでしまいました。
怪我がなかったので警察を呼ばずに保険屋に連絡してその場は終わりました。
現在、過失割合の話し合い中なのですが相手は追突されたので０：１００でバイクが１００悪いと言ってきました。
自分でも調べてみたのですがコレに該当するのではないかと考えたのですがみなさんの意見を御伺いしたいと思い相談しました。。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
私の意見は路肩を走っていたので３０：７０ぐらいで私が３０悪いと判断しました。
よろしくお願いいたします。
ＣＤ１２５Ｔで路肩を２０キロぐらいで走行中、前方１５メートルぐらいをゆっくり（速度ははっきり分かりません）走っていた車（インテグラ）が左折してきて、
急ブレーキを掛けたものの、車が曲がり終える前に、車の左側中央部（後部座席のドアの中央あたり）にウインカーが当たり同じく左側後方部（給油口の上あたり）に体が当たり車のボディーがへこんでしまいました。
怪我がなかったので警察を呼ばずに保険屋に連絡してその場は終わりました。
現在、過失割合の話し合い中なのですが相手は追突されたので０：１００でバイクが１００悪いと言ってきました。
自分でも調べてみたのですがコレに該当するのではないかと考えたのですがみなさんの意見を御伺いしたいと思い相談しました。。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm
私の意見は路肩を走っていたので３０：７０ぐらいで私が３０悪いと判断しました。
よろしくお願いいたします。
>>878
路肩を走行との事ですが、歩道と車道はどう区切られていますか。ガードレールでしょうか？
またウィンカーは無しでその車は左折したのでしょうか？
あとアパマンさんご自身は任意保険に加入していますか？
とりあえず>>6を参考に不明部分はテンプレに従って記述してもらった方が
回答する側としてはありがたいですが。
路肩を走行との事ですが、歩道と車道はどう区切られていますか。ガードレールでしょうか？
またウィンカーは無しでその車は左折したのでしょうか？
あとアパマンさんご自身は任意保険に加入していますか？
とりあえず>>6を参考に不明部分はテンプレに従って記述してもらった方が
回答する側としてはありがたいですが。
【お名前】
アパマン
【事故日・時間帯】
１０月１０日 午後３時３０分ぐらい
【相手の車両等】
自分 ＣＤ１２５Ｔ 相手 インテグラ
【[警察への届出の有無と処理】
双方怪我がなかったので警察は呼んでいません。
【保険の加入状況】
自分 ファミバイ 相手 共済
【怪我の有無と程度】
なし
【現場の状況】
>>878
【で、何を相談したいか？】
過失割合です。
アパマン
【事故日・時間帯】
１０月１０日 午後３時３０分ぐらい
【相手の車両等】
自分 ＣＤ１２５Ｔ 相手 インテグラ
【[警察への届出の有無と処理】
双方怪我がなかったので警察は呼んでいません。
【保険の加入状況】
自分 ファミバイ 相手 共済
【怪我の有無と程度】
なし
【現場の状況】
>>878
【で、何を相談したいか？】
過失割合です。
883 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/08 18:59:39 ID:GJa5yNph
>>882 アパマンさん
現場は交差点ですか？ …とりあえず交差点として、あなたの言うとおりの状況ならば、
相手：あなた＝80：20から、あなたの著しい過失（路側帯走行）で＋10、70：30は妥当かと思われます。
ちなみに交差点ならコッチが適用されますttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
…が、既にツッコミが入ってますが、警察に届けてないってあたりが気がかりでして、
客観的な記録が残りませんので、相手が言を左右すれば、示談交渉は難航すると思われます。
現場は交差点ですか？ …とりあえず交差点として、あなたの言うとおりの状況ならば、
相手：あなた＝80：20から、あなたの著しい過失（路側帯走行）で＋10、70：30は妥当かと思われます。
ちなみに交差点ならコッチが適用されますttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm135.htm
…が、既にツッコミが入ってますが、警察に届けてないってあたりが気がかりでして、
客観的な記録が残りませんので、相手が言を左右すれば、示談交渉は難航すると思われます。
歩道は道路の沿って一段高くなってあります。
ウインカーは確認できませんでした。
ウインカーは確認できませんでした。
交差点ではありませんでした。
自分が悪いと思い怪我がなければ警察は呼ばずにと言ってしまいました。
自分が悪いと思い怪我がなければ警察は呼ばずにと言ってしまいました。
警察を呼んでいないのであれば
ここで相談しても無意味
ここで相談しても無意味
警察へ届けを出した場合、どのような厳罰に処されるんでしょうか。
888 ：７７４ＲＲ：04/11/08 19:25:16 ID:BVt8GQDP
古くてゴメン。
>>864
保険屋が証拠隠滅？
そんなこと常識で無いこと解るだろ。
見積もりを出さなければメットにしたって金額が解んないでしょ。
ちゃんと自分で経験したこと書いてる？
オレは見積もりにウエア関係を載せてシッカリ保障してもらったよ。
２回目の事故の時には保険屋が自宅まで来て写真撮っていった。
>>864
保険屋が証拠隠滅？
そんなこと常識で無いこと解るだろ。
見積もりを出さなければメットにしたって金額が解んないでしょ。
ちゃんと自分で経験したこと書いてる？
オレは見積もりにウエア関係を載せてシッカリ保障してもらったよ。
２回目の事故の時には保険屋が自宅まで来て写真撮っていった。
889 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/08 19:26:18 ID:GJa5yNph
>>887 アパマンさん
人身事故でも無さそうですし、建造物の被害も無さそうですから、処罰はありません。
で、現場が交差点ではないって事ですから、５％～10％ぐらいは粘れそうな感じですが、
ま、保険屋さんに希望割合を伝えて御願いしてみてください。
人身事故でも無さそうですし、建造物の被害も無さそうですから、処罰はありません。
で、現場が交差点ではないって事ですから、５％～10％ぐらいは粘れそうな感じですが、
ま、保険屋さんに希望割合を伝えて御願いしてみてください。
890 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/08 19:33:12 ID:GJa5yNph
>>888
品名・価格・購入時期をリストアップして、破損した現物の写真撮って送ればＯＫですよ？
ン千万の壺とかいった類のモノであるとか、事故による損害以上の請求があると疑ったりしなければ、
わざわざ自宅まで見に来るケースは希かと思われますが？
…ってのも、私の経験の話なんで普遍性があるか否かは謎ですが（ｗ
品名・価格・購入時期をリストアップして、破損した現物の写真撮って送ればＯＫですよ？
ン千万の壺とかいった類のモノであるとか、事故による損害以上の請求があると疑ったりしなければ、
わざわざ自宅まで見に来るケースは希かと思われますが？
…ってのも、私の経験の話なんで普遍性があるか否かは謎ですが（ｗ
>>888
あなたは、元のレスの人ですか？
どっちでも構いませんが、自分はされたので書いたまでです
貴方は、余程幸運で対応の良い保険屋にあたったのですね
ビンテージ品等は、保険屋が知っているという専門店で鑑定したと言うが
どこで鑑定したか教えない、信憑性がないので確認を取ると言っても非公開だからとか平気で言ってきますよ？
提示額も相場価格の半額以下
長くなるのでこれはどうでもいいですが
車両の修理見積もりと一緒になるのが理解できません。
貴方が、携行していた物を全て扱っていたんですかね、見積もりを出したお店は？
写真を撮りに来たのは、貴方が写真を送らなかったからではないですか？
高額な物やビンテージ等の特殊な物が無い限り、普通はわざわざきませんよ？
貴方の家が、余程近所でもない限り、不審な見積書等を出さなければ・・・ね
あなたは、元のレスの人ですか？
どっちでも構いませんが、自分はされたので書いたまでです
貴方は、余程幸運で対応の良い保険屋にあたったのですね
ビンテージ品等は、保険屋が知っているという専門店で鑑定したと言うが
どこで鑑定したか教えない、信憑性がないので確認を取ると言っても非公開だからとか平気で言ってきますよ？
提示額も相場価格の半額以下
長くなるのでこれはどうでもいいですが
車両の修理見積もりと一緒になるのが理解できません。
貴方が、携行していた物を全て扱っていたんですかね、見積もりを出したお店は？
写真を撮りに来たのは、貴方が写真を送らなかったからではないですか？
高額な物やビンテージ等の特殊な物が無い限り、普通はわざわざきませんよ？
貴方の家が、余程近所でもない限り、不審な見積書等を出さなければ・・・ね
>>アパマン
・・・一ヶ月前ではもうどうしようもないか
さっきはむしゃくしゃしていた
今は反省している
・・・既出のレス等を参考に、何故追突なのか相手に聞いて下さい。
相手の後部に、衝突したのではないですよね？
・・・一ヶ月前ではもうどうしようもないか
さっきはむしゃくしゃしていた
今は反省している
・・・既出のレス等を参考に、何故追突なのか相手に聞いて下さい。
相手の後部に、衝突したのではないですよね？
895 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/08 19:46:59 ID:GJa5yNph
>>891 アパマンさん
道路に面した施設・駐車場等への路外出入車両には、
交差点での右左折車以上に過失が問える…って事です。
あなたのような「先行四輪車左折×後続路肩走行二輪車」ってパターンは、
ちょっとレアなんで見かけませんが…たとえば↓な感じですね。
交差点：ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
路外：ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
道路に面した施設・駐車場等への路外出入車両には、
交差点での右左折車以上に過失が問える…って事です。
あなたのような「先行四輪車左折×後続路肩走行二輪車」ってパターンは、
ちょっとレアなんで見かけませんが…たとえば↓な感じですね。
交差点：ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
路外：ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm142.htm
道路交通法第72条 車両等の交通による人の死傷又は物の損壊（以下「交通事故」という。）
があつたときは、当該車両等の運転者その他の乗務員（以下この節において「運転者等」という。）
は、直ちに車両等の運転を停止して、負傷者を救護し、道路における危険を防止する等
必要な措置を講じなければならない。この場合において、当該車両等の運転者
（運転者が死亡し、又は負傷したためやむを得ないときは、その他の乗務員。以下次項において同じ。）
は、警察官が現場にいるときは当該警察官に、警察官か現場にいないときは直ちに最寄りの警察署
（派出所又は駐在所を含む。以下次項において同じ。）の警察官に当該交通事故が発生した日時及び場所、
当該交通事故における死傷者の数及び負傷者の負傷の程度並びに損壊した物及びその損壊の程度、
当該交通事故に係る車両等の積載物並びに当該交通事故について講じた措置を報告しなければならない。
事故の報告を怠った場合は、第119条第１項第10号が適用され、
３月以下の懲役又は５万円以下の罰金に処される。
があつたときは、当該車両等の運転者その他の乗務員（以下この節において「運転者等」という。）
は、直ちに車両等の運転を停止して、負傷者を救護し、道路における危険を防止する等
必要な措置を講じなければならない。この場合において、当該車両等の運転者
（運転者が死亡し、又は負傷したためやむを得ないときは、その他の乗務員。以下次項において同じ。）
は、警察官が現場にいるときは当該警察官に、警察官か現場にいないときは直ちに最寄りの警察署
（派出所又は駐在所を含む。以下次項において同じ。）の警察官に当該交通事故が発生した日時及び場所、
当該交通事故における死傷者の数及び負傷者の負傷の程度並びに損壊した物及びその損壊の程度、
当該交通事故に係る車両等の積載物並びに当該交通事故について講じた措置を報告しなければならない。
事故の報告を怠った場合は、第119条第１項第10号が適用され、
３月以下の懲役又は５万円以下の罰金に処される。
898 ：７７４ＲＲ：04/11/08 20:36:36 ID:BVt8GQDP
>>892
なんで自分でお金かけて写真を送るのか解らん。
よっぽどその保険屋は面倒くさりやかも知れませんね。
写真を撮りに来るのは事故の連絡後2日以内が今の相場です。
提示額も相場の半額以下も決めつけ過ぎ。
オレの場合は全額出た。もっとも購入した3日後だったからね。
なんで自分でお金かけて写真を送るのか解らん。
よっぽどその保険屋は面倒くさりやかも知れませんね。
写真を撮りに来るのは事故の連絡後2日以内が今の相場です。
提示額も相場の半額以下も決めつけ過ぎ。
オレの場合は全額出た。もっとも購入した3日後だったからね。
899 ：７７４ＲＲ：04/11/08 20:39:41 ID:BVt8GQDP
ついでに書くと
バイク屋も紙の見積もりだけ、破損箇所の写真を撮っていくのも
保険屋がやるのが普通ですよ。
バイク屋も紙の見積もりだけ、破損箇所の写真を撮っていくのも
保険屋がやるのが普通ですよ。
900 ：uu：04/11/08 20:46:54 ID:u9aHJw12
>>872,873,TL-Sさん
レスありがとうございました！！相談してみます！！
レスありがとうございました！！相談してみます！！
警察に届けてないなら公的な判断基準が無いので、
賠償額が決まっても保険からは払われない、本人も払わない、裁判所も取り合わないかもよ。
約款にも、事故証明の提出が無ければ支払えない事があると書かれているはず。
賠償額が決まっても保険からは払われない、本人も払わない、裁判所も取り合わないかもよ。
約款にも、事故証明の提出が無ければ支払えない事があると書かれているはず。
902 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/08 21:19:48 ID:VmsuQSxu
【お名前】ドライバー側。
【事故日・時間帯】10/下旬、朝8時20分頃
【相手の車両等】相手は歩行者で、私は車両です
【[警察への届出の有無と処理】警察への届出はしていません
【保険の加入状況】相手は共済に入っている模様。当方は自賠責・任意保険
共加入済
【怪我の有無と程度】歩行者は足のかかと部分に青あざとスニーカー破損。
当方傷なし
【現場の状況】見通しの悪いT字路。信号なし。細い道。
当方はT字路の横文字部分右側から、歩行者はT字路の左側からそれぞれ
T字路の縦線に向かって移動中だった
道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
1.示談ですから警察に出頭したくありません と言える立場にあるべきなのか
2.四の五の言わずにすぐに出頭すべきなのか
-------
お世話になります。
皆様のお考えをお伺いしたくて書き込みします。
当方は車、相手は歩行者です。
10月下旬の雨の日、私の運転していたタイヤ前輪が歩行者の靴のかかと「だけ」
踏んでしまいました。
かなり細い道で、しかも歩く早さ程度の非常にゆっくりとした速度しか出して
いませんでした。
当方はすぐに車から降り、病院と警察に行く事をその場で提案しましたが、固く断られ
ました。
その後、連絡先を交換し別れました。
※この時点では警察にも保険会社にもどこにも連絡していません。
【事故日・時間帯】10/下旬、朝8時20分頃
【相手の車両等】相手は歩行者で、私は車両です
【[警察への届出の有無と処理】警察への届出はしていません
【保険の加入状況】相手は共済に入っている模様。当方は自賠責・任意保険
共加入済
【怪我の有無と程度】歩行者は足のかかと部分に青あざとスニーカー破損。
当方傷なし
【現場の状況】見通しの悪いT字路。信号なし。細い道。
当方はT字路の横文字部分右側から、歩行者はT字路の左側からそれぞれ
T字路の縦線に向かって移動中だった
道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
1.示談ですから警察に出頭したくありません と言える立場にあるべきなのか
2.四の五の言わずにすぐに出頭すべきなのか
-------
お世話になります。
皆様のお考えをお伺いしたくて書き込みします。
当方は車、相手は歩行者です。
10月下旬の雨の日、私の運転していたタイヤ前輪が歩行者の靴のかかと「だけ」
踏んでしまいました。
かなり細い道で、しかも歩く早さ程度の非常にゆっくりとした速度しか出して
いませんでした。
当方はすぐに車から降り、病院と警察に行く事をその場で提案しましたが、固く断られ
ました。
その後、連絡先を交換し別れました。
※この時点では警察にも保険会社にもどこにも連絡していません。
903 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/08 21:20:41 ID:VmsuQSxu
続きです。
その数日後、歩行者から連絡ありました。
それによれば“多少の青あざが出来た程度。特に治療費もいりません。
スニーカーのかかとがタイヤに踏まれて壊れたので、買い直しをしたい。
その代金だけ負担してほしい”とのこと。
もちろん靴の代金は全額負担するつもりで了承。さらに病院にいくように進めましたが
やはり頑なに拒否されました。
歩行者から領収証が送られてきた段階で振込みをするつもりでしたが、念のため
お相手からの示談書を頂いてからということで郵送をし、返事待ちをしていました。
2週間後。急に連絡が入りました。
「勤務中の事故と言う事で労災を使いたい。警察に言ったら、ドライバー側。
さんも一緒に警察に出頭して欲しいとのことだがお願いできるか」といわれて
しまいました。
もちろん、今回の拳は完全に当方の不注意によるもので、警察にも必要があれば
出頭するつもりでした。
しかしながら日にちが経っており、しかも保険会社も警察も通していません。
そういう事がないように“示談”と言う事で話が進んでいたはずなのに、何故
今更出頭？ と納得が出来ないのです。
(不勉強故の発言で大変申し訳ございません)
その数日後、歩行者から連絡ありました。
それによれば“多少の青あざが出来た程度。特に治療費もいりません。
スニーカーのかかとがタイヤに踏まれて壊れたので、買い直しをしたい。
その代金だけ負担してほしい”とのこと。
もちろん靴の代金は全額負担するつもりで了承。さらに病院にいくように進めましたが
やはり頑なに拒否されました。
歩行者から領収証が送られてきた段階で振込みをするつもりでしたが、念のため
お相手からの示談書を頂いてからということで郵送をし、返事待ちをしていました。
2週間後。急に連絡が入りました。
「勤務中の事故と言う事で労災を使いたい。警察に言ったら、ドライバー側。
さんも一緒に警察に出頭して欲しいとのことだがお願いできるか」といわれて
しまいました。
もちろん、今回の拳は完全に当方の不注意によるもので、警察にも必要があれば
出頭するつもりでした。
しかしながら日にちが経っており、しかも保険会社も警察も通していません。
そういう事がないように“示談”と言う事で話が進んでいたはずなのに、何故
今更出頭？ と納得が出来ないのです。
(不勉強故の発言で大変申し訳ございません)
904 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/08 21:22:34 ID:VmsuQSxu
すみません、これでおしまいです。
長くなり本当に申し訳ございません。
今回当方が皆様にお尋ねしたいのは
1.示談ですから警察に出頭したくありません と言える立場にあるべきなのか
(言葉が悪くて申し訳ないです。もちろん出頭はすべきなのでしょうが、
どうにも納得がいかないのです。
スレの皆様にご教示いただいて私の考えが間違っていれば明日にでも出頭
してきちんと責任を撮りたいと思っています。)
2.四の五の言わずにすぐに出頭すべきなのか
どちらの方法がより好ましいのでしょうか。
お忙しい折申し訳ございません。
どうぞご教示よろしくお願いいたします。
また、こちらの件につきましてご判断いただくのに必要なデータが不足しておりま
したらご指摘いただけますと助かります。
長くなり本当に申し訳ございません。
今回当方が皆様にお尋ねしたいのは
1.示談ですから警察に出頭したくありません と言える立場にあるべきなのか
(言葉が悪くて申し訳ないです。もちろん出頭はすべきなのでしょうが、
どうにも納得がいかないのです。
スレの皆様にご教示いただいて私の考えが間違っていれば明日にでも出頭
してきちんと責任を撮りたいと思っています。)
2.四の五の言わずにすぐに出頭すべきなのか
どちらの方法がより好ましいのでしょうか。
お忙しい折申し訳ございません。
どうぞご教示よろしくお願いいたします。
また、こちらの件につきましてご判断いただくのに必要なデータが不足しておりま
したらご指摘いただけますと助かります。
905 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/08 21:26:14 ID:VmsuQSxu
読み返してみたら誤字脱字が多すぎでした。
読みづらくなりましてすみません。
読みづらくなりましてすみません。
>>898
いやいや、通常、携行品の画像を撮りにくるなんて事はありません。
一体どこの保険屋だったのか聞きたいですね。
稀に使い捨てカメラを、送ってくれる所も、あるみたいですが。
そもそも、損害を証明するのは、相手ではなく自分です。
車両の確認は、当然保険屋のアジャスターがやるのはわかっています。
というかメット等の携行品の事しか言っていませんが？
相場云々は、当然揉めましたよ
長くなるので、詳細は書きませんけど。
いやいや、通常、携行品の画像を撮りにくるなんて事はありません。
一体どこの保険屋だったのか聞きたいですね。
稀に使い捨てカメラを、送ってくれる所も、あるみたいですが。
そもそも、損害を証明するのは、相手ではなく自分です。
車両の確認は、当然保険屋のアジャスターがやるのはわかっています。
というかメット等の携行品の事しか言っていませんが？
相場云々は、当然揉めましたよ
長くなるので、詳細は書きませんけど。
>>902
正気ですか？
歩行者相手の事故で、警察を呼ばなかったなんて。
病院に行く事を拒んでいたのに、労災を使うとは？
話が見えません
自業自得としか言えないと思います。
示談は必ずしも成立するものではありませんし
正気ですか？
歩行者相手の事故で、警察を呼ばなかったなんて。
病院に行く事を拒んでいたのに、労災を使うとは？
話が見えません
自業自得としか言えないと思います。
示談は必ずしも成立するものではありませんし
910 ：７７４ＲＲ：04/11/08 21:49:21 ID:eEL+64iS
>>906
話しが平行線になるのでやめましょう。
ようするに保険屋によってかなり対応が違うと言うことですね。
不親切な保険屋に当たったのが不幸ですね。
>>ドライバーさん
かわいそうですね、その相手は当初何にも保障はいらないと判断しています。
後から気が変わったり、周りに事故のことを言ってから
「それは金を取るべき」と言われてその気になってしまう、よくある例です。
私の周りにも言っていますが、
その場で念書を書いてもらうのが一番です。
こう言う相手は時間が経つにつれて言っていることが、どんどん変わってきます。
次の事を決めるときには是非念書を取ってください。
警察に行っても減点，罰金は発生しませんよ。
相手側が警察にそれを強行に要求する場合は別ですが、
今回のように、その場で相手が拒否している場合は特にそうです。
心配なら最寄の警察署に匿名で交通課に相談して見れば教えてくれますよ。
110番では無く、警察署の番号を調べて交通課につないでもらいます。
話しが平行線になるのでやめましょう。
ようするに保険屋によってかなり対応が違うと言うことですね。
不親切な保険屋に当たったのが不幸ですね。
>>ドライバーさん
かわいそうですね、その相手は当初何にも保障はいらないと判断しています。
後から気が変わったり、周りに事故のことを言ってから
「それは金を取るべき」と言われてその気になってしまう、よくある例です。
私の周りにも言っていますが、
その場で念書を書いてもらうのが一番です。
こう言う相手は時間が経つにつれて言っていることが、どんどん変わってきます。
次の事を決めるときには是非念書を取ってください。
警察に行っても減点，罰金は発生しませんよ。
相手側が警察にそれを強行に要求する場合は別ですが、
今回のように、その場で相手が拒否している場合は特にそうです。
心配なら最寄の警察署に匿名で交通課に相談して見れば教えてくれますよ。
110番では無く、警察署の番号を調べて交通課につないでもらいます。
事故直後、現場でとりかわした示談書・念書って有効なの？
912 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/08 22:06:25 ID:VmsuQSxu
レス頂いた皆様
短時間の間に本当に助かりました。ありがとうございました。
>>907さん
>>909さんがおっしゃった通りです。
最初は病院も拒んでいたのに何故労災？ と2週間のうちに話が飛んでいて
非常に驚きました。
私の行動はおっしゃるとおり、正気の沙汰ではございませんでした。
車やバイクでの自爆は数回ありましたが、初めての対人間でのケースでした。
とはいえ何故あの時、すぐに警察と保険会社を呼ばなかったのであろうと
深く恥じております。大変申し訳ございませんでした。
当初は何も言っていなかった歩行者側ですが、日にちが経つにつれ
「スニーカーが壊れたので弁償してくれ」「ドライバー側。さんに非を求める
つもりはないが、これでは労災が使えない」という感じに変わっていき、
明らかに周囲に入れ知恵をされていく様子が手に取るように分かったのが、
尚更素直に警察に出頭したくない理由でした。
しかしながら、それは最初から私が警察を呼ばなかったせいで巻き起こってしまった
出来事であり、これ以上お相手にもご迷惑をおかけするわけには参りません。
もうこんな事は二度と起こしたくないですが、念書の件は心にとめておきます。
>>911さんのご質問に対するご回答も、よろしければ拝見させていただければ幸いです。
まずは交通課に相談した上できちんと責任をとりたいと思います。
本当にありがとうございました。
短時間の間に本当に助かりました。ありがとうございました。
>>907さん
>>909さんがおっしゃった通りです。
最初は病院も拒んでいたのに何故労災？ と2週間のうちに話が飛んでいて
非常に驚きました。
私の行動はおっしゃるとおり、正気の沙汰ではございませんでした。
車やバイクでの自爆は数回ありましたが、初めての対人間でのケースでした。
とはいえ何故あの時、すぐに警察と保険会社を呼ばなかったのであろうと
深く恥じております。大変申し訳ございませんでした。
当初は何も言っていなかった歩行者側ですが、日にちが経つにつれ
「スニーカーが壊れたので弁償してくれ」「ドライバー側。さんに非を求める
つもりはないが、これでは労災が使えない」という感じに変わっていき、
明らかに周囲に入れ知恵をされていく様子が手に取るように分かったのが、
尚更素直に警察に出頭したくない理由でした。
しかしながら、それは最初から私が警察を呼ばなかったせいで巻き起こってしまった
出来事であり、これ以上お相手にもご迷惑をおかけするわけには参りません。
もうこんな事は二度と起こしたくないですが、念書の件は心にとめておきます。
>>911さんのご質問に対するご回答も、よろしければ拝見させていただければ幸いです。
まずは交通課に相談した上できちんと責任をとりたいと思います。
本当にありがとうございました。
913 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/08 22:07:43 ID:5ENR3vJE
>>905 ドライバー側。さん
民事と刑事の問題は別ですから、示談の有無に関わらず出頭しといた方が良いでしょうね。
なんかタイミング良く、>897に道交法第72条が出てますが、最悪の場合コレが適用されます。
…が、相手も要らないって言ってたみたいですし、そこまで厳格な適用は無いと思います。
労災を使いたい…ってんですから、人身事故にするための呼び出しだと思いますが、
ナニセ10日以上前の事ですから（苦
「事故当時は怪我は無かった」「怪我があるならもっと早く通院するはずだ」
「通院しないまでも、連絡が取れたのだから怪我の事を話すはずだ」
「にも関わらず、医師の診断・治療は不要と主張していたのはなぜだ？」
「仮に、医師の診断書があったとしても、事故との因果関係は希薄だ！」
と、突っぱねる事も出来ない事ではありません。
…が、そこらへんはあなたの人間性次第の問題ですね。
民事と刑事の問題は別ですから、示談の有無に関わらず出頭しといた方が良いでしょうね。
なんかタイミング良く、>897に道交法第72条が出てますが、最悪の場合コレが適用されます。
…が、相手も要らないって言ってたみたいですし、そこまで厳格な適用は無いと思います。
労災を使いたい…ってんですから、人身事故にするための呼び出しだと思いますが、
ナニセ10日以上前の事ですから（苦
「事故当時は怪我は無かった」「怪我があるならもっと早く通院するはずだ」
「通院しないまでも、連絡が取れたのだから怪我の事を話すはずだ」
「にも関わらず、医師の診断・治療は不要と主張していたのはなぜだ？」
「仮に、医師の診断書があったとしても、事故との因果関係は希薄だ！」
と、突っぱねる事も出来ない事ではありません。
…が、そこらへんはあなたの人間性次第の問題ですね。
914 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/08 22:08:27 ID:5ENR3vJE
915 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/08 22:11:07 ID:VmsuQSxu
TL-Sさま
入れ違いでレスをつけていただきましてすみませんでした。
示談書の件も、そして今回の件のレスも確かに拝見いたしました。
歩行者側から電話を頂いた直後はとても心細い思いで、まず自分には何が
出来るのであろうかと困惑しておりましたが、皆様からの真摯なご意見と
ご回答は本当に参考になりました。
深く感謝いたします。どうもありがとうございました。
きちんと謝罪してもう二度とこんなことがないように、これからは事故の
無いように運転しようと思います。
入れ違いでレスをつけていただきましてすみませんでした。
示談書の件も、そして今回の件のレスも確かに拝見いたしました。
歩行者側から電話を頂いた直後はとても心細い思いで、まず自分には何が
出来るのであろうかと困惑しておりましたが、皆様からの真摯なご意見と
ご回答は本当に参考になりました。
深く感謝いたします。どうもありがとうございました。
きちんと謝罪してもう二度とこんなことがないように、これからは事故の
無いように運転しようと思います。
916 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/08 22:17:30 ID:5ENR3vJE
>>915 ドライバー側。さん
がんばって下さいね…ってのも、なんか違うような気もしますが（苦
話が変わって恐縮ですが、１つだけ教えてもらえますか？
なぜバイク板で？ いや、イイんですけどね、別に（ｗ
がんばって下さいね…ってのも、なんか違うような気もしますが（苦
話が変わって恐縮ですが、１つだけ教えてもらえますか？
なぜバイク板で？ いや、イイんですけどね、別に（ｗ
917 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/08 22:21:12 ID:VmsuQSxu
TL-Sさま
それは(ROM専ではありますが)私がバイク板の住人だからです。
皆様
お目汚し失礼致しました。
それは(ROM専ではありますが)私がバイク板の住人だからです。
皆様
お目汚し失礼致しました。
918 ：まめ ◆mameGP4tss ：04/11/08 22:24:52 ID:/TGCT8v3
ドライバー側。さんはバイク乗りの様ですが。
他板にて、このｽﾚとTL-S氏に対する良い評判ﾚｽを
二度ほど見た事があります。
雑談御免。
他板にて、このｽﾚとTL-S氏に対する良い評判ﾚｽを
二度ほど見た事があります。
雑談御免。
ちょっと質問いいですか？
交差点で同じ車線の左折してる車のドアあたりに原付で突っ込んだ場合（俗に言う巻き込み）って追突ではなく接触とか衝突だよね？
追突って後ろに突っ込むことでいいんですか？
交差点で同じ車線の左折してる車のドアあたりに原付で突っ込んだ場合（俗に言う巻き込み）って追突ではなく接触とか衝突だよね？
追突って後ろに突っ込むことでいいんですか？
>919
不通は車の側面に当たったら巻き込み
後ろにあたったら追突だろうな
不通は車の側面に当たったら巻き込み
後ろにあたったら追突だろうな
921 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/09 00:43:09 ID:UvJgVyC9
>>919
先行車が進路を変更して、後続車の進路を塞ぐ形で衝突すれば「巻き込み」
先行者が進路を変更せず、後続車が衝突すれば「追突」 …って事になると思います。
問題は、後続車が進路を変更して、進路を変更しない先行車の側部に衝突した場合で、
この場合も状況次第で「追突」として処理されます。
先行車が進路を変更して、後続車の進路を塞ぐ形で衝突すれば「巻き込み」
先行者が進路を変更せず、後続車が衝突すれば「追突」 …って事になると思います。
問題は、後続車が進路を変更して、進路を変更しない先行車の側部に衝突した場合で、
この場合も状況次第で「追突」として処理されます。
922 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/09 00:48:37 ID:osb6FX5v
再びお邪魔致します。
再度拝見いたしましたが、少しだけ分からない事がありましたので、
2.3点ほど追加で質問させていただいてよろしいでしょうか。
アンカーを付けさせていただいてますが、お答え頂いた方に対しての
お返事の強要ではないことをご承知おきくださいましたら幸いです。
1.
>>910さまのレスで「警察に行っても減点，罰金は発生しませんよ。」
とのことですが、この根拠はどこにあるのでしょうか。
もしも刑事事件になってしまった場合は人身事故扱い→当然のことながら
減点・罰金が発生すると思うのですがいかがでしょうか。
2.
>>913=TL-Sさまのレスで「民事と刑事の問題は別ですから、示談の有無に関わらず
出頭しといた方が良いでしょうね。」とのことですが、今回の場合は刑事事件と
民事事件の場合はどちらになると言えるのでしょうか。
今回の場合がもしも刑事事件として取り扱われる場合はかなり軽微なものに
なるのでは、と素人判断では考えてしまいました。靴を破損して青あざが出来た
というレベルの場合、事故発生から警察届出まで時間が経ちすぎているということも
あり、どこまで警察は介入してくるのかという事が気になりました)
お忙しい折申し訳ございませんが、差し支えなければご教示いただけません
でしょうか。
もしお答えしづらい場合はご回答は不要でございます。
今後の参考までにお聞かせいただけたら嬉しいです。
再度拝見いたしましたが、少しだけ分からない事がありましたので、
2.3点ほど追加で質問させていただいてよろしいでしょうか。
アンカーを付けさせていただいてますが、お答え頂いた方に対しての
お返事の強要ではないことをご承知おきくださいましたら幸いです。
1.
>>910さまのレスで「警察に行っても減点，罰金は発生しませんよ。」
とのことですが、この根拠はどこにあるのでしょうか。
もしも刑事事件になってしまった場合は人身事故扱い→当然のことながら
減点・罰金が発生すると思うのですがいかがでしょうか。
2.
>>913=TL-Sさまのレスで「民事と刑事の問題は別ですから、示談の有無に関わらず
出頭しといた方が良いでしょうね。」とのことですが、今回の場合は刑事事件と
民事事件の場合はどちらになると言えるのでしょうか。
今回の場合がもしも刑事事件として取り扱われる場合はかなり軽微なものに
なるのでは、と素人判断では考えてしまいました。靴を破損して青あざが出来た
というレベルの場合、事故発生から警察届出まで時間が経ちすぎているということも
あり、どこまで警察は介入してくるのかという事が気になりました)
お忙しい折申し訳ございませんが、差し支えなければご教示いただけません
でしょうか。
もしお答えしづらい場合はご回答は不要でございます。
今後の参考までにお聞かせいただけたら嬉しいです。
923 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/09 00:52:13 ID:UvJgVyC9
>>917 ドライバー側さん
なるほど…納得です。
他板で相談してるバイク事故もありますので、その辺は持ちつ持たれつですね。
車板にも保険板にも法律相談板にも事故スレはありますから、都合のイイトコでご相談下さい。
>>918 まめさん
スレはともかく、私の評判ってのはハナハダ疑問ですね（苦
言われてる側から、874・875とｺﾞﾒﾝﾅｻｲ大会ですし（汗
なるほど…納得です。
他板で相談してるバイク事故もありますので、その辺は持ちつ持たれつですね。
車板にも保険板にも法律相談板にも事故スレはありますから、都合のイイトコでご相談下さい。
>>918 まめさん
スレはともかく、私の評判ってのはハナハダ疑問ですね（苦
言われてる側から、874・875とｺﾞﾒﾝﾅｻｲ大会ですし（汗
924 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/09 01:06:09 ID:UvJgVyC9
>>922 ドライバー側。さん
出来れば「さま」は止めて頂けると嬉しいんですが（苦
2.について回答いたします。
民事ってのは、相互の損害を、相互にどのように賠償するか…ってのが問題でして、
あなたの場合は、「靴の買い換え費用をどうするか？」ってのがソレに当たります。
加えて、「医療費・慰謝料・休業損害等の費用をどうするか？」って点を問題にするために、
相手がアクションを起こした…と、斯様に理解して良いと思います。
で、相手はそれらを満たすために、労災を使う事にしたわけですが、
そのために「人身事故」として処理する必要が生じたワケです。
で、人身事故にするからには、刑法上の責任の所在をハッキリさせる必要があるわけで、
あなたが警察に呼ばれたのは、今回の事故の責任の所在を明確にするためと考えて良いと思います。
そもそも、ソレが警察の役割…というか、警察は「民事」には介入しません。
んなワケで、相手は民事の問題を有利に運ぶために、刑事事件として扱う事にしたワケですが、
怪我が軽微な点、事故当時の処理に相互の過失がある点等を考えると、起訴猶予になると『思います』。
強いて問題といえば、行政処分（免許の点数の加点です）は下される恐れが大って点でしょうか？
出来れば「さま」は止めて頂けると嬉しいんですが（苦
2.について回答いたします。
民事ってのは、相互の損害を、相互にどのように賠償するか…ってのが問題でして、
あなたの場合は、「靴の買い換え費用をどうするか？」ってのがソレに当たります。
加えて、「医療費・慰謝料・休業損害等の費用をどうするか？」って点を問題にするために、
相手がアクションを起こした…と、斯様に理解して良いと思います。
で、相手はそれらを満たすために、労災を使う事にしたわけですが、
そのために「人身事故」として処理する必要が生じたワケです。
で、人身事故にするからには、刑法上の責任の所在をハッキリさせる必要があるわけで、
あなたが警察に呼ばれたのは、今回の事故の責任の所在を明確にするためと考えて良いと思います。
そもそも、ソレが警察の役割…というか、警察は「民事」には介入しません。
んなワケで、相手は民事の問題を有利に運ぶために、刑事事件として扱う事にしたワケですが、
怪我が軽微な点、事故当時の処理に相互の過失がある点等を考えると、起訴猶予になると『思います』。
強いて問題といえば、行政処分（免許の点数の加点です）は下される恐れが大って点でしょうか？
925 ：ドライバー側。 ◆8x6gA0cxT. ：04/11/09 01:30:53 ID:osb6FX5v
>>924=TL-Sさん(さま、でなくてすみません。どうぞご気分を害されません
よう…)
とてもよく分かりました。どうもありがとうございます。
深夜で、しかも不躾な質問にもかかわらずご回答頂きまして助かりました。
これで自分でも納得して警察に出頭出来ます。
２ちゃんねる検索で最初にヒットしたのが、こちらの事故相談スレだった
ことも自分にとっては助かりました。
この言葉は正しいかどうか分かりませんが、ふっと導かれるようにご相談
させて頂きました。
今回の件でお答え頂きました全ての皆様に感謝致します。
結果は間に合えばこちらのスレor間に合わない場合は次スレにてご報告
いたします。
ありがとうございました。
よう…)
とてもよく分かりました。どうもありがとうございます。
深夜で、しかも不躾な質問にもかかわらずご回答頂きまして助かりました。
これで自分でも納得して警察に出頭出来ます。
２ちゃんねる検索で最初にヒットしたのが、こちらの事故相談スレだった
ことも自分にとっては助かりました。
この言葉は正しいかどうか分かりませんが、ふっと導かれるようにご相談
させて頂きました。
今回の件でお答え頂きました全ての皆様に感謝致します。
結果は間に合えばこちらのスレor間に合わない場合は次スレにてご報告
いたします。
ありがとうございました。
サクッとよろしくおねがいします！
【お名前】
ばりお
【事故日・時間帯】
先週の土曜日の14：00頃
【相手の車両等】
自分 250NK 相手 軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は人身事故で済んでます。
【保険の加入状況】
自分 自賠責のみ 相手 両方
【怪我の有無と程度】
自分が右手首骨折などで全治一ヶ月 相手は無
【現場の状況】
優先道路を進行中、交差点の左側からいきなり出てきてぶつかった
【で、何を相談したいか？】
過失割合が「自分1：相手9」になると思うんですが、
この場合請求できる大きいものは
１ 治療費
２ バイク修理費（時価20万程度 X 0.9＝18万くらい）
※ただし、相手が物損超過特約をつけてると、全修理費X0.9がもらえる？
３ ヘルメット代
４ 慰謝料？
５ 休業損害 （アルバイト一か月分の8万くらい）
でOKでしょうか？
交通費とか小額のもは自分への戒めのため、請求しない方向です。
【お名前】
ばりお
【事故日・時間帯】
先週の土曜日の14：00頃
【相手の車両等】
自分 250NK 相手 軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届は人身事故で済んでます。
【保険の加入状況】
自分 自賠責のみ 相手 両方
【怪我の有無と程度】
自分が右手首骨折などで全治一ヶ月 相手は無
【現場の状況】
優先道路を進行中、交差点の左側からいきなり出てきてぶつかった
【で、何を相談したいか？】
過失割合が「自分1：相手9」になると思うんですが、
この場合請求できる大きいものは
１ 治療費
２ バイク修理費（時価20万程度 X 0.9＝18万くらい）
※ただし、相手が物損超過特約をつけてると、全修理費X0.9がもらえる？
３ ヘルメット代
４ 慰謝料？
５ 休業損害 （アルバイト一か月分の8万くらい）
でOKでしょうか？
交通費とか小額のもは自分への戒めのため、請求しない方向です。
927 ：初期診断1ヶ月、3ヶ月治療者：04/11/09 04:41:21 ID:4XdZhyLn
>>926
最初の診断が1ヶ月出たのだろうが、1ヶ月で通院が終わるとは限らない。
本当に単車の時価が20万とも限らない 15万と相手に言われるかもしれない
具体的に相手にいくら請求できるかわからない状況で
「交通費は請求しない」 ってのはお人よしじゃないのかな
交通費に限らず、事故当時身に着けていた腕時計や靴や衣類等
請求できるものはきちんと請求しよう。
貴方は立派な被害者。 相手は加害者。
最初の診断が1ヶ月出たのだろうが、1ヶ月で通院が終わるとは限らない。
本当に単車の時価が20万とも限らない 15万と相手に言われるかもしれない
具体的に相手にいくら請求できるかわからない状況で
「交通費は請求しない」 ってのはお人よしじゃないのかな
交通費に限らず、事故当時身に着けていた腕時計や靴や衣類等
請求できるものはきちんと請求しよう。
貴方は立派な被害者。 相手は加害者。
>>926
だめだめ。
相手への戒めのために小額のものも請求してください。
骨折に対する慰謝料の増額もあったはず。
ちなみにオレは
初期診断2週間、現在8ヶ月で来週入院予定です。
診断書取り直して上申書提出済みですが。
だめだめ。
相手への戒めのために小額のものも請求してください。
骨折に対する慰謝料の増額もあったはず。
ちなみにオレは
初期診断2週間、現在8ヶ月で来週入院予定です。
診断書取り直して上申書提出済みですが。
930 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/09 07:28:41 ID:UvJgVyC9
>>926 ばりおさん
請求項目はソレでＯＫです。
「戒めのため」…ですか？
いたずらに保険屋さんの収益を向上させても仕方が無いので、
キッチリ請求して、地震なり台風なりの募金に回してみる…とか如何でしょう？ｗ
請求項目はソレでＯＫです。
「戒めのため」…ですか？
いたずらに保険屋さんの収益を向上させても仕方が無いので、
キッチリ請求して、地震なり台風なりの募金に回してみる…とか如何でしょう？ｗ
ちなみにここで言われてる交通費は君がお出かけする費用じゃなく、病院への通院交通費ね。
あとねー物損超過は確か修理するなら修理費の過失分、修理しないなら評価額の割合分だよ
うろ覚えなんだが、優先道路直進の2輪と進入してきた4輪なら5：95位だったような…
あとねー物損超過は確か修理するなら修理費の過失分、修理しないなら評価額の割合分だよ
うろ覚えなんだが、優先道路直進の2輪と進入してきた4輪なら5：95位だったような…
>>926
治療費・慰謝料・休損に加えて交通費も相手の「自賠責」から支払われます
ので、気にせずに請求して良いかと思いますよ。
対物超過を相手がつけていれば、修理金額の追加金額が50ﾏｿまで払われ
ますので、（20ﾏｿ＋超過金額）×0.9になるかと思います。
>>930
毎度ﾚｽ乙です。
交通費を請求放棄されても、その項目は上記でも書きましたように自賠責へ
請求できるものですから保険会社の収益には「まったく」関係しません。
どうみても120ﾏｿ超えそうな案件でもありませんし。重箱ﾓｰﾄﾞｽﾏｿ！
治療費・慰謝料・休損に加えて交通費も相手の「自賠責」から支払われます
ので、気にせずに請求して良いかと思いますよ。
対物超過を相手がつけていれば、修理金額の追加金額が50ﾏｿまで払われ
ますので、（20ﾏｿ＋超過金額）×0.9になるかと思います。
>>930
毎度ﾚｽ乙です。
交通費を請求放棄されても、その項目は上記でも書きましたように自賠責へ
請求できるものですから保険会社の収益には「まったく」関係しません。
どうみても120ﾏｿ超えそうな案件でもありませんし。重箱ﾓｰﾄﾞｽﾏｿ！
朝早くなのに、みなさんありがとうございます！
感激で泣きそうです……
>>927 さん
通院のほうは未定なんですが（今日詳細な検査してきます）
バイクの時価は事故った後に調べたものなので、大丈夫かと思います。
これは購入金額でなく、中古市場に出てる平均値でOKですよね？？
>>928 さん
相手の方が猛烈に反省してらっしゃるので、いいかなーと思ったんですが、
よく考えたら、払うのは保険会社ですね。
遠慮なく行きます。
>>929 さん
もちろんです……もう言い訳はしません。確実に入れます。
>>TL-S ◆AFOWoKU11c さん
それもありですね。
中越地方の皆様に使っていただくってもの悪くないっすね！
>>931 さん
承知してます。病院+バイク屋までのバス賃orタクシー代でOkですよね？
過失割合も最終的にはそのくらいまで持ち込めると思います。
感激で泣きそうです……
>>927 さん
通院のほうは未定なんですが（今日詳細な検査してきます）
バイクの時価は事故った後に調べたものなので、大丈夫かと思います。
これは購入金額でなく、中古市場に出てる平均値でOKですよね？？
>>928 さん
相手の方が猛烈に反省してらっしゃるので、いいかなーと思ったんですが、
よく考えたら、払うのは保険会社ですね。
遠慮なく行きます。
>>929 さん
もちろんです……もう言い訳はしません。確実に入れます。
>>TL-S ◆AFOWoKU11c さん
それもありですね。
中越地方の皆様に使っていただくってもの悪くないっすね！
>>931 さん
承知してます。病院+バイク屋までのバス賃orタクシー代でOkですよね？
過失割合も最終的にはそのくらいまで持ち込めると思います。
>>932 さん
つまり、20+50で70万までは出るって事ですか？？
それとも、50までの超過分のみになるのですか？？ （20+30＝50みたいな
交通費も請求する方向で責めてみます。
主にタクシー移動になると思うのですが、
領収書を毎回きってもらった方がいいのですか？
それとも、一回だけきってもらって、X 通院日数 みたいな計算でもいけますか？
あと、自賠責から出る、とかいてますが、
このまま任意保険の会社との交渉で大丈夫なのですか？
それとも、自賠責の保険屋が別な場合はもう一社相手にすることになるのですか？
ホントに、朝早くからありがとうございます！！
できれば、最後までアドバイスよろしくお願いします！！！
急にがめつくなってきたな。
手首の怪我でタクシーは厳しいぞ。
手首の怪我でタクシーは厳しいぞ。
936 ：タクシーで通院している人：04/11/09 09:41:08 ID:4XdZhyLn
>>934
基本的にはバス、電車の交通費分しか支給されなく
どうしてもタクシーでなければならない理由があればその限り
ではないという感じだったと思います。
タクシー代を請求する場合は毎回の領収書が必須です。
他の質問については専門家にお任せします。
基本的にはバス、電車の交通費分しか支給されなく
どうしてもタクシーでなければならない理由があればその限り
ではないという感じだったと思います。
タクシー代を請求する場合は毎回の領収書が必須です。
他の質問については専門家にお任せします。
>>934
相手からお金をむしり取ってやろうとお考えならば以下のスレへどうぞ
現役DQNが答える 交通事故お金にしたい人集合part２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1097645364/
相手からお金をむしり取ってやろうとお考えならば以下のスレへどうぞ
現役DQNが答える 交通事故お金にしたい人集合part２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1097645364/
938 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/09 10:33:21 ID:UvJgVyC9
>>933・934 ばりおさん
１．中古市場に出ている「同程度の車両」の時価になります。
雑誌等で証拠固めしておいて下さい。
２．過失割合は→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi1.htm
３．20＋50＝70万円を上限に過失割合分が修理を条件に支払われます。
４．タクシーの領収書は毎回必要です。
５．公共交通が無いって事でもなければ、手首でタクシーは難しいですね。
６．交渉窓口は任意保険でＯＫです。
全治１ヶ月の診断書だそうですが、
関節の骨折は、骨が出来た後のリハビリに時間が掛かりますのでお大事に。
１．中古市場に出ている「同程度の車両」の時価になります。
雑誌等で証拠固めしておいて下さい。
２．過失割合は→ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi1.htm
３．20＋50＝70万円を上限に過失割合分が修理を条件に支払われます。
４．タクシーの領収書は毎回必要です。
５．公共交通が無いって事でもなければ、手首でタクシーは難しいですね。
６．交渉窓口は任意保険でＯＫです。
全治１ヶ月の診断書だそうですが、
関節の骨折は、骨が出来た後のリハビリに時間が掛かりますのでお大事に。
自分への戒めじゃなくて、どこに何が請求できるか分からなかっただけだろ。
940 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：04/11/09 11:36:53 ID:b/xaJTO6
静岡市で０２年１２月に起きたひき逃げ死亡事故の刑事裁判で、遺族が厳罰を求める
嘆願書を静岡地検を通じ法廷に提出しようとしたところ、地検が「本人確認できない」と
拒否していたことが分かった。他の地検では嘆願書などを提出した例があるが、遺族は
昨年も署名提出を拒まれ、地検の対応に悩まされている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 検察、この頃､特にヘンですよ。ﾄﾞｰｼﾀﾉｰｶｰﾅ～♪
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 『リンケージ』、説明しなさい。(･∀･ )
04.11.9 Yahoo「＜交通死亡事故＞厳罰求める嘆願書、静岡地検が法廷提出拒否」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000010-mai-soci
嘆願書を静岡地検を通じ法廷に提出しようとしたところ、地検が「本人確認できない」と
拒否していたことが分かった。他の地検では嘆願書などを提出した例があるが、遺族は
昨年も署名提出を拒まれ、地検の対応に悩まされている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 検察、この頃､特にヘンですよ。ﾄﾞｰｼﾀﾉｰｶｰﾅ～♪
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 『リンケージ』、説明しなさい。(･∀･ )
04.11.9 Yahoo「＜交通死亡事故＞厳罰求める嘆願書、静岡地検が法廷提出拒否」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000010-mai-soci
941 ：７７４ＲＲ：04/11/09 13:17:08 ID:4XdZhyLn
「～でもいけますか？」
「できれば、最後までアドバイスよろしくお願いします！！！」
この書き込みがイメージを悪くしたね。
「お前ら俺のことを手取り足取り助けるんだぞ」
と言っているようなニュアンスを読み手は感じ取ってしまう。
「できれば、最後までアドバイスよろしくお願いします！！！」
この書き込みがイメージを悪くしたね。
「お前ら俺のことを手取り足取り助けるんだぞ」
と言っているようなニュアンスを読み手は感じ取ってしまう。
>>940
層化とか在日がまぎれこみだし・・・げふんげふん
層化とか在日がまぎれこみだし・・・げふんげふん
交通費を相手に請求するかは保留にします。
なんか、そーゆー風に受け取られてちょっとショックです。
そんなにお金が欲しいってわけでもなく、
損害受けた金額の大きいものを支払って欲しいだけですから。
TL-S ◆AFOWoKU11c さん
タクシーで通院している人 さん
アドバイスありがとうございます！
交通費を請求する場合の参考にさせていただきます！
二つ目の交通費に関する質問は良く調べもせず、
安易に聞いてしまいました。
また、自分の文章で不快感を受けた方。
ごめんなさい。
今後は調べても、どーしてもわからないときにのみ質問しにきます。
アドバイスくれた方、本当にありがとうございました！
なんか、そーゆー風に受け取られてちょっとショックです。
そんなにお金が欲しいってわけでもなく、
損害受けた金額の大きいものを支払って欲しいだけですから。
TL-S ◆AFOWoKU11c さん
タクシーで通院している人 さん
アドバイスありがとうございます！
交通費を請求する場合の参考にさせていただきます！
二つ目の交通費に関する質問は良く調べもせず、
安易に聞いてしまいました。
また、自分の文章で不快感を受けた方。
ごめんなさい。
今後は調べても、どーしてもわからないときにのみ質問しにきます。
アドバイスくれた方、本当にありがとうございました！
>>944
いきなり「タクシー」って選択肢に「？」と思った人が多かったんじゃ？
「公共交通機関を利用して通院→交通費請求」でいいんじゃないの？
取る対応が極端すぎ。
自分が請求したいこと、どうしたいのかぐらいはハッキリ持っておいた方がいいよ。
貴方は、保険会社の言にも左右されそうだ
いきなり「タクシー」って選択肢に「？」と思った人が多かったんじゃ？
「公共交通機関を利用して通院→交通費請求」でいいんじゃないの？
取る対応が極端すぎ。
自分が請求したいこと、どうしたいのかぐらいはハッキリ持っておいた方がいいよ。
貴方は、保険会社の言にも左右されそうだ
色んな意味で、タリナイ人専用スレなんだから
厳しい事を言うなよ
厳しい事を言うなよ
示談書って書いた方がいいの?
自分が後ろから原付で相手の車のバンパーに追突して事故発生。
乗ってたおっさんがバンパー修理代払えばいいよ～と言っていたのだが、そのおっさんが自分が銀行に金振り込んだ後で豹変するかも?と思ったり。
自分が後ろから原付で相手の車のバンパーに追突して事故発生。
乗ってたおっさんがバンパー修理代払えばいいよ～と言っていたのだが、そのおっさんが自分が銀行に金振り込んだ後で豹変するかも?と思ったり。
すまん。日本語と改行おかしい･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
補足すると、おっさんは修理の見積出来たら電話する、
そん時に口座番号教えるから金振り込んで終わり
と言っている。まぁ悪そうなおっさんではないから大丈夫だろうが、
万が一、後日にさらに金請求されたり、
金払ったのにもらってないとか言われたら…
補足すると、おっさんは修理の見積出来たら電話する、
そん時に口座番号教えるから金振り込んで終わり
と言っている。まぁ悪そうなおっさんではないから大丈夫だろうが、
万が一、後日にさらに金請求されたり、
金払ったのにもらってないとか言われたら…
>>948
もちろん必要。
でないと、振込んだ金はおじさんへの寄付金だと取られても仕方ない。
事故の日にちと当事者、事故車を書いて、本件交通事故の賠償金として金10000ﾏｿを支払うことで
本件については示談とし、今後、裁判上、裁判外を問わず異議申し立てをしない。
とかいた示談書にサインと印鑑もらえ。
ちなみにもらうのは運転手じゃなくて車の所有者にだぞ。
もちろん必要。
でないと、振込んだ金はおじさんへの寄付金だと取られても仕方ない。
事故の日にちと当事者、事故車を書いて、本件交通事故の賠償金として金10000ﾏｿを支払うことで
本件については示談とし、今後、裁判上、裁判外を問わず異議申し立てをしない。
とかいた示談書にサインと印鑑もらえ。
ちなみにもらうのは運転手じゃなくて車の所有者にだぞ。
>>950
即ﾚｽｻﾝｸｽ
やはり必要だよな～面倒な事にしたくないといっても
事故起こしたのは自分な訳で…
950の言ってる通り、示談書作っておっさんの家に乗り込む事にするよ。
菓子でも持って行けば誠意も伝わるだろうか?
金も直接払えばおっさんも文句は言えまい
即ﾚｽｻﾝｸｽ
やはり必要だよな～面倒な事にしたくないといっても
事故起こしたのは自分な訳で…
950の言ってる通り、示談書作っておっさんの家に乗り込む事にするよ。
菓子でも持って行けば誠意も伝わるだろうか?
金も直接払えばおっさんも文句は言えまい
>>951 人身でないなら警察呼んで､後は保険屋にまかせるのが簡単｡数日間は保険屋と電話でやりとりする位で思うほど面倒でない｡相手に「保険入ってるので警察呼んできちんと賠償します」て言い､携帯かけるそぶりすると､めんどくさがって去って行く場合も｡
>>953
保険屋に任せるのが一番なのは重々承知なのだが、
自分は原付買って1ヵ月しかたってない&まだ19才のお子様&学生&親に迷惑かけたくない
等々の理由があるので…
任意も入っているが、使うと親に連絡行くしな。
原付はﾌﾛﾝﾄがﾋﾋﾞ入っただけで走るのには問題ないが一応ﾊﾞｲｸ屋に見せに行くつもりだよ
保険屋に任せるのが一番なのは重々承知なのだが、
自分は原付買って1ヵ月しかたってない&まだ19才のお子様&学生&親に迷惑かけたくない
等々の理由があるので…
任意も入っているが、使うと親に連絡行くしな。
原付はﾌﾛﾝﾄがﾋﾋﾞ入っただけで走るのには問題ないが一応ﾊﾞｲｸ屋に見せに行くつもりだよ
>>954 なるほど｡ケガした訳ではないけど「事故」と聞くだけで親は心配でたまんなくなっちゃうしな｡事情はわかんないけど､危ないからバイクは駄目だ!て親を通学に必要なんだ!って説得して乗ったのにひと月で事故じゃまずいしね?? お互い事故には気をつけよう｡
>>955
やはり原付とはﾁｬﾘの延長ではなくて、車と同等なもの何だと改めて感じたよ。
自分の前方不注意による事故だからね。やはり1ヵ月たって慣れてきたから
調子に乗ってた部分もあっただろうし。今後は安全運転を心掛けますのでm(__)m
しかしﾊﾞﾝﾊﾟｰ取り替えるのにはいくらかかるのだろうか…
10ﾏｿを越えないのを祈るばかりだよ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
やはり原付とはﾁｬﾘの延長ではなくて、車と同等なもの何だと改めて感じたよ。
自分の前方不注意による事故だからね。やはり1ヵ月たって慣れてきたから
調子に乗ってた部分もあっただろうし。今後は安全運転を心掛けますのでm(__)m
しかしﾊﾞﾝﾊﾟｰ取り替えるのにはいくらかかるのだろうか…
10ﾏｿを越えないのを祈るばかりだよ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
本来そのための保険なんだけどね｡カウル割れる程度ならバンパーも大したこと無さそうだけど､修理とか交換とかの工賃とかを車屋がめいっぱい見積もり出してくる可能性あるね｡見積もりした車屋がその一割位を取るはずだから｡持ち主が実際は修理なんかしなくても｡
>>957
そうなって30ﾏｿとか請求されたらやばいな…･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
払っても20ﾏｿが限界だ～しかも自動車学校に行く為に貯めてる資金なのに…
原付も金貯めて新車で買って一ヶ月ちょっとでﾎﾞｺﾎﾞｺだし、しかも一ヶ月点検前。
なんかおっさんからの電話が来ると思うと、なんか心配で寝れない…
早くこの問題片付けないと睡眠不足&講義に身が入らないよ～･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
そうなって30ﾏｿとか請求されたらやばいな…･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
払っても20ﾏｿが限界だ～しかも自動車学校に行く為に貯めてる資金なのに…
原付も金貯めて新車で買って一ヶ月ちょっとでﾎﾞｺﾎﾞｺだし、しかも一ヶ月点検前。
なんかおっさんからの電話が来ると思うと、なんか心配で寝れない…
早くこの問題片付けないと睡眠不足&講義に身が入らないよ～･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
う～ん｡やっぱ保険使ったほうが良かったかもね｡身銭は切らずに済むし､完全に止まってる車にぶつけたわけじゃなく､走行中からブレーキかけてるのにぶつけたなら､相手も急だったと否がありで多少相殺されるだろうし｡相手が良心的ならいいんだけど｡貧乏学生をｱﾋﾟｰﾙしてみるとか｡
>>959
そのおっさんは割と良い人っぽかったんだけどな～。妻と娘が同乗してて
怪我なくてよかった、修理代払ってくれるのだったら示談でもいいよ
など言ってた。まぁ安易に良い人と決めるのは危険なのだが。見積もりが出るまでは気が抜けないよ。
人生に於いて初めて本当の社会の厳しさを味わいまくりだ…何とか危機を脱しなければ(;ﾟДﾟ)
そのおっさんは割と良い人っぽかったんだけどな～。妻と娘が同乗してて
怪我なくてよかった、修理代払ってくれるのだったら示談でもいいよ
など言ってた。まぁ安易に良い人と決めるのは危険なのだが。見積もりが出るまでは気が抜けないよ。
人生に於いて初めて本当の社会の厳しさを味わいまくりだ…何とか危機を脱しなければ(;ﾟДﾟ)
その雑談で1000まで行くか？
次スレたてます？もう立ってましたっけ？
964 ：７７４ＲＲ：04/11/10 05:56:01 ID:YPJbKtma
>>960
俺が浪人してたとき、君みたいに事故ったことがあった。
親にも話したし、すぐに菓子折り持って謝りに行ったよ。
おかげさまで何事も無かったけど、すげえ怒られたし母親に泣かれた。
親には正直に言うべきだと想うけどな。事故なんだし。
>>964
>>1に「テンプレは>>4を参照」と一言入れたほうが良かったかも～
俺が浪人してたとき、君みたいに事故ったことがあった。
親にも話したし、すぐに菓子折り持って謝りに行ったよ。
おかげさまで何事も無かったけど、すげえ怒られたし母親に泣かれた。
親には正直に言うべきだと想うけどな。事故なんだし。
>>964
>>1に「テンプレは>>4を参照」と一言入れたほうが良かったかも～
966 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/10 11:10:02 ID:la1nmSA0
967 ：猫嫌い：04/11/10 12:34:09 ID:uk307/Zj
昨日、警察での事情聴取に行ってきました。
人身事故ではなく、自損事故扱いにして終わりました。
保険や行政処分に関しては、TL-Sさんの言う通りでした。(保険は任意だと思っていたみたいです…)
勿論、減点等一切なし。
保険がきくとは言え、かなりの治療費だし、バイトもずっと休んでいるので、
気持ち的にはかなり鬱ですが、治療に専念し早く復帰出来るよう頑張りたいと思います(つд`;)
TL-Sさんをはじめ、レスしてくださった方、ありがとうございましたm(__)m
本当に助かりました！
以上、長文失礼しました。
人身事故ではなく、自損事故扱いにして終わりました。
保険や行政処分に関しては、TL-Sさんの言う通りでした。(保険は任意だと思っていたみたいです…)
勿論、減点等一切なし。
保険がきくとは言え、かなりの治療費だし、バイトもずっと休んでいるので、
気持ち的にはかなり鬱ですが、治療に専念し早く復帰出来るよう頑張りたいと思います(つд`;)
TL-Sさんをはじめ、レスしてくださった方、ありがとうございましたm(__)m
本当に助かりました！
以上、長文失礼しました。
>>952
殺人未遂で、たった3年？
殺人未遂で、たった3年？
969 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/10 12:52:27 ID:la1nmSA0
>>968
殺人罪でも死刑又は無期若しくは3年以上の懲役ですから、
危険運転致死傷罪で被害者が全治３ヶ月なら…まぁ、んなモンでしょうね（苦
再犯時にはそれなりの刑罰になるでしょうし、
今回は実刑判決だった事に意義があるかと思われます。
…と、雑談でスレを埋めてみる試み。
殺人罪でも死刑又は無期若しくは3年以上の懲役ですから、
危険運転致死傷罪で被害者が全治３ヶ月なら…まぁ、んなモンでしょうね（苦
再犯時にはそれなりの刑罰になるでしょうし、
今回は実刑判決だった事に意義があるかと思われます。
…と、雑談でスレを埋めてみる試み。
970 ：らくらく宅建塾：04/11/10 13:26:42 ID:KdcRATOw
交通事故の示談に当てはまるかどうかわからないけど
民法第４条 未成年者が法定代理人（親権者か未成年後見人）の同意なしに
自分一人で勝手にやった契約は取り消すことができる。
事故加害者は未成年者の被害者と示談するには親の同意を求めてくるはずだが。
民法第４条 未成年者が法定代理人（親権者か未成年後見人）の同意なしに
自分一人で勝手にやった契約は取り消すことができる。
事故加害者は未成年者の被害者と示談するには親の同意を求めてくるはずだが。
>>970
結婚していれば（ｒｙ
結婚していれば（ｒｙ
972 ：964：04/11/10 16:18:04 ID:YPJbKtma
>>965
ほんとですね。そうすればよかったですねごめんなさい
０．★☆重要！相談される方へ☆★
>>2【過去スレ・リンク集】 >>3【ＦＡＱ】 >>4【テンプレ】となっています。
とくに相談されたい方は>4のテンプレに沿って事故状況を書き込む事をお奨めします。
うーん。こんな感じでもいいのかな
初めてこられた方で、事故を起こして焦ってる人もいらっしゃるでしょうから
すこしでも注目してもらえるように・・・
ほんとですね。そうすればよかったですねごめんなさい
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>>2【過去スレ・リンク集】 >>3【ＦＡＱ】 >>4【テンプレ】となっています。
とくに相談されたい方は>4のテンプレに沿って事故状況を書き込む事をお奨めします。
うーん。こんな感じでもいいのかな
初めてこられた方で、事故を起こして焦ってる人もいらっしゃるでしょうから
すこしでも注目してもらえるように・・・
973 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/10 16:20:16 ID:la1nmSA0
わ。えと、避難所ってＴＬ－Ｓさん主催なんですか
さしでがましいことしてごめんなさいでした
さしでがましいことしてごめんなさいでした
975 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/10 16:38:18 ID:la1nmSA0
路肩も普通の道も速度規制は一緒ですか？
>>976です。
この間、車を運転中巻き込み事故を起こしてしまいました。
その道は４０キロ規制の道だったのですがバイクは５０キロのスピードですり抜けていて止まれず私の車に衝突されてしまいました。
過失割合を考えたさい、路肩の速度規制ってどのくらいということを思いつき質問させていただきました。
この間、車を運転中巻き込み事故を起こしてしまいました。
その道は４０キロ規制の道だったのですがバイクは５０キロのスピードですり抜けていて止まれず私の車に衝突されてしまいました。
過失割合を考えたさい、路肩の速度規制ってどのくらいということを思いつき質問させていただきました。
978 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/10 18:21:44 ID:la1nmSA0
>>977
基本的に路肩自体が「車両が走行して良い部分では無い」のですが、
車道と路肩が別の速度規制…って事はありません。
判例タイムズなんかを見ても、15km以上の速度超過が修正要素になってますので、
10km程度の違反であれば、ソレを要因とした修正は難しいんじゃ無いでしょうか？
むしろ、路肩走行を「著しい過失」かなんかで攻めた方が吉かと思いますが？
基本的に路肩自体が「車両が走行して良い部分では無い」のですが、
車道と路肩が別の速度規制…って事はありません。
判例タイムズなんかを見ても、15km以上の速度超過が修正要素になってますので、
10km程度の違反であれば、ソレを要因とした修正は難しいんじゃ無いでしょうか？
むしろ、路肩走行を「著しい過失」かなんかで攻めた方が吉かと思いますが？
ありがとうございます。
普通に考えて路肩を５０キロで走っていること事態が異常なのですがしょうがないですよね。トホホ
著しい過失で攻めてみます。
それでも３：７でかなり劣勢なのですががんばります。
普通に考えて路肩を５０キロで走っていること事態が異常なのですがしょうがないですよね。トホホ
著しい過失で攻めてみます。
それでも３：７でかなり劣勢なのですががんばります。
981 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/10 18:34:37 ID:la1nmSA0
>>980
逆ってのは「事故加害者が未成年だった場合」ですか？
被害者・加害者の区別なく、未成年者の契約行為は取り消すことが可能です。
んなワケで、何れの場合も未成年者を相手にする場合は法定代理人と示談交渉をすべきです。
逆ってのは「事故加害者が未成年だった場合」ですか？
被害者・加害者の区別なく、未成年者の契約行為は取り消すことが可能です。
んなワケで、何れの場合も未成年者を相手にする場合は法定代理人と示談交渉をすべきです。
>>981 TL-Sさん
解りにくく書いてすみません。
逆というのは加害者（もしくは被害者）が未成年（当事者）で、つまり
法定代理人（親権者か未成年後見人）が未成年の同意なしに
自分一人で勝手にやった契約･･･という意味なんですが。。
解りにくく書いてすみません。
逆というのは加害者（もしくは被害者）が未成年（当事者）で、つまり
法定代理人（親権者か未成年後見人）が未成年の同意なしに
自分一人で勝手にやった契約･･･という意味なんですが。。
者が抜けてました。すみません。。
984 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/10 19:54:41 ID:la1nmSA0
986 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 01:38:21 ID:Rap7Eyo5
事故ﾎﾞｸﾒｰﾂ梅
うめ
TL-Sさん最近走ってます？
990 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 07:56:03 ID:Rap7Eyo5
通勤の一部or全部がバイクなので、よほどの雨・雪じゃなければ、ほぼ毎日走ってます。
涼しくなって来たせいか、周りのバイクが随分減りましたね。
涼しくなって来たせいか、周りのバイクが随分減りましたね。
991 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 08:10:02 ID:Rap7Eyo5
埋めてしまえ
992 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 08:10:55 ID:Rap7Eyo5
埋まれ埋まれ
秋になるとフルカウルがうらやましい
このスレにはお世話になったので梅。
995 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 08:13:53 ID:Rap7Eyo5
993
996 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 08:15:22 ID:Rap7Eyo5
997 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 08:17:50 ID:Rap7Eyo5
ここ、結構面白いです ttp://www.jatras.or.jp/text/jtse13.html
998 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 08:21:30 ID:Rap7Eyo5
この辺も目を通しておきたいな…と ttp://www.itarda.or.jp/info52/info52.pdf
999 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 08:26:10 ID:Rap7Eyo5
1000 ：TL-S ◆AFOWoKU11c ：04/11/11 08:27:46 ID:Rap7Eyo5
んなワケで次スレへ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
【お知らせ】
ただいまバイク板の新１００１フレーズの議論中です。
是非１００１案の議論に参加くださいまし。
詳しくは「１００１」または「1001」でスレ検索を。。。
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