【'04】T-MAX【BS最速】

他の案なかったので、立てたぞ

ヤマハTMAX
ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/tmax/
TMAXNET
ttp://tmaxnet.abz.jp/
TMAXで走ろう
ttp://homepage3.nifty.com/t-max500/

T-BACKS

3

何て頭の悪そうなｽﾚﾀｲなんだw
しかし前ｽﾚだって似たようなもんだからまぁ良し

【V-MAX】　T-MAX　【じゃないよ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074502795/l50

ＢＳってててててて何？
ＢＳ・・・タイヤ？
ＢＳ・・・ＮＨＫ？
ＢＳ・・・大きい、小さい？
ＢＳ・・・ビジネス・スクーター？
ＢＳ・・・Ｂカップ・Ｓカップ？
ＢＳ・・・ＳＢ食品？
ＢＳ・・・ﾏｼﾞわかんね・・。
最速はＳＷ６５０じゃなかったの？

で、話途中で馬鹿が埋め立ててしまったので。
（注：埋め立ては荒らし行為と同等とされている）

前スレ９３０投下ネタ

■パワーベンチ測定結果(ソースはいつも通りスペイン雑誌)
　　　　　　　　　　　　すかぶ６５０　　　　　銀翼　　　　　　　　03TMAX　　　　　04TMAX
最大出力(発表)　55.0CV/7000rpm　50.3CV/7000rpm　40.0CV/7000rpm　44.3CV/7500rpm
同上(後軸測定)　34.3CV/5500rpm　33.5CV/6700rpm　29.5CV/5900rpm　35.5CV/6300rpm
同上(無負荷)　 　52.3CV/5900rpm　52.2CV/7250rpm　49.1CV/7700rpm　55.5CV/8250rpm

最大ﾄﾙｸ(発表)　 6.3kgm/5000rpm　5.5kgm/5500rpm　4.6kgm/5500rpm　4.85kgm/6250rpm
同上(無負荷)　 　7.1kgm/4750rpm　5.7kgm/5900rpm　4.8kgm/5400rpm　5.44kgm/7000rpm

乾燥重量(実測)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　210kg　　　　　　　　211kg
重量配分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　45.5/54.5％　　　　　46.5/53.5％
P/Wレシオ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　4.27�s/CV　　　　　3.80�s/CV
最小半径　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2570mm　　　　　　2450mm

とりあえず言えることは２つ。

１．スカブと銀翼の取り回しが重いのは気のせいじゃないらしい
２．０４ＴＭＡＸは更にバランスが良くなっている

という事だな。
スカブは駆動系の構造からして、さすがにロスが大きいらしい。
しかし銀翼のロスは理由が無い。つくづく誉める所が無い感じだな。

8月下旬に'05モデルとして国内仕様発売。
カラーは赤・青・黒。価格は79.8万円。

↑ソースは？

>>5
爆風スランプと考えておけ

>>10
もうないってｗ

>>1　擦れた手Z！

>>6 　4llaHLf+ﾀｿ、あんたいいヤツだなー。コピペのみならず再構成した上にズレなし...乙！

銀翼救いようなし、ってのは同感。一時期漏れも迷いはしたのだが。ちなみに車体価格がスペインでわ以下の通り。売る気あんのかと思う
(単位ユーロ)：

銀翼(ABS)　10,299　/巣株650(DX)　10,499　/TMAX04　8,899

スペインで販売台数が前年度割れしたのは銀翼のみ(02年/03年)。巣株は確実に伸びている。市場は巣株とTMAXで住み分け済になって
いて、銀翼居場所なしという感じ。

欧州でいつも元気なバイク市場は間違いなくイタリア。北部の一部を除き気候の良さがモノをいう。あとは仏南岸、スペイン東岸の
地中海岸沿い。ヤマハがTMAXのディベロップやリサーチをイタリアでやったのはこのため。(だと思うのさ、たぶん)

スペインとイタリアでの2003年の登録台数は以下の通り：

　　　　　　　イタリア　　　スペイン
TMAX　　　　7,762台　　　455台
巣株　　　　3,683台　　　618台
銀翼　　　　1,885台　　　308台

スペインはあったかいイメージがあるけど、地中海岸沿いと南部海岸を除くと秋冬春は結構しばれる。イタリアはたまに
異常気象にボテくられるけど、長靴の履きぐちを除くと温暖。台数差はそのあたりかと思われ。

でも2003年にイタリアで一番売れたメガスクーターはピアッジオのハンキンポー、ベヴァリー500だったそうな...

うっ
うっ
うっ
うっ
うっ
うっ
うっ 梅

で、スペインで何してんのか気になるんですけど
しがないリーマンとしては海外勤務羨ましすぎます

>>12
ビバリーはデザインが凄くイイよな。
日本人には分からんだろうが。

つまり>>15は在日という事ですな。

>>1ｻｿ、濡れたてＺ

最近やっと１ﾏｿ�`超えたんで、「ﾄﾞﾗｲﾌﾞｼｬﾌﾄｵｲﾙ」ってぇのを交換しますた。
ついでに、久々に太刀後家しちまって(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

>>16
自分が恥ずかしくないか？
恥ずかしくない？
あ、そうｗ

０３でも別に競争はしてないのでスペックは気にならないけどより気持ちよく走れるなら０４いいなあ

スペックだけでなくて乗り味インプレも関係者よろしくです

�@　ビバリーのデザインは良い。
�A　ビバリーのデザインは日本人には分からない。
�B　>>15にはビバリーのデザインが分かる。

うむ。確かに日本人でないという事しか証明できんなw

日本人ではないとしよう。
で、なんで「在日」という表現が真っ先に出てくるのか？
その価値の無い脳細胞を恨め馬鹿。

何故そんなに必死なのかよくわからんが…
俺は別にｷﾑﾁ嫌いじゃないぞ(藁

>>15は在日ラテン民族ということでいいじゃないか。

前スレより
>峠で巣株650とバトルになった。加速性能で互角っぽかったけど、
>(相手マニュアルぢゃなかったのでわからん)カーブの突っ込みで
>勝った。車重差だろうと思った。しかしよく動くぜぇ巣株650。
>サモハンキンポー的な動きだったぞ。ホラあれだ、デヴ特有の
>素早さっていうか(ry

「巣株650はサモハンキンポー的な動き」
この表現、気に入りました。

なんというか、他スレの住人を呼び込みそうなスレタイだのう

>>1
乙彼

国内版待ちきれず、NewFORZA-Zを予約しちまいました
250にまったり乗りながら、TMAXののフルモデルチェンジを待ちたいと思います

>>14 ただのリーマンだってば。

漏れもこっちでは｢在西｣とかって言われてるのだろうか...
って、こっちではそういうの聞いたことないな。外国人多い
からかな。わたすはハーフ、アイツはクォーター、漏れは
いろいろ入ってるよ、っての結構多いし。

ビバリー渋いよ。ヒゲ＋グラ3の親父が乗ってて素直にカコイイと
思った。ああいうレトロフューチャーチックなデザインは良いさ。

>>24
漏れはまだ巣株650は試してないのだけれど、中速域のレスポンスは
かなり良さげ。

あの図体でS字をパパパと連続バンクする姿を見た時、漏れの頭には
拳をかわし、食卓を飛び越え、柱を回りこみ、裏拳をきめる、あの
サモハンキンポー以外浮かばなかったのだ。

あのあとゴロゴロ転がってくれたら言うことはなかったのだが。

ビバリーのデザインは好きだが、日本では好みが別れるところだ。
台湾スクーターも好きな奴は好きだが、「カンベンしてくれよ」ってのも多いし。
なんのかんのでお国柄は出てしまうわけだが。
銀翼は悪い意味で台湾臭いけどな。

ビバリー(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
あれ買う位ならVespaGT200選ぶ。

････というおいらは典型的な日本人と言う訳か。
好みなんだからしょうがねぇだろ。

日本人だがビバリーはありだと思うぞ｡

それよりキムコのエキサイティングはどう見たってパクリじゃねえか｡

なぜ海外のトップモデルは、そろいも揃って500ccなんだろう
500ccって排気量に意味があるのか、それとも指針がTMAXなのか

>>28
同じ感想。というオイラはスカブ400から転んだVespaGT200L乗り。
長距離一人乗り用としてはベスパに大満足。軽くて速くてお洒落で上等な乗り味サイコー。
夏のポーナスを待って、サブスクーターとして、街中での二人乗り用（GTはタンデムに難）に
'04 TMAX（青）を買う予定。欧州向けロングスクリーンと車体同色トップケースを
付けるつもり。現在ショップにオプション品の輸入依頼交渉中。
ビバリーは渋すぎて、オイラには乗れないよ。

サブスクーター？
馬鹿？ｗ

いや、スクーターにスクーターを買い足すのも別に構わんと思うよ。
同じスクーターでも傾向や個性の違う別個の乗り物ならね。

ただ、趣味性の高いメインの乗り物に利便性を重視して買い足すなら、
ましてタンデム重視なら、マジェ400かスカブ400にしとけよ、って感じではある。

>>30
2001年にTMAXが登場した時、【スクーター最大】がキーワード
だった。そのころに設計が始められた対抗馬たちが出始めたのでわ？
と、勝手に妄想してみる。

スペインでは排気量/出力別にバイクの免許は3種類。�@〜50�t、
�A〜125�t、�B〜25KW。ちなみに�Bの免許取得後2年経つと
自動的に限定解除になり何でも乗れるようになる。
ここを見る限り排気量とは関係なさそうだよ。他国はしらね。

漏れが気になってるのはBMWのスクーター開発。
ご自慢のツアラー艦隊の販売がBSに食われ始めてるラスィ。
1200�tを模索してるとかしないとか。Piaggioの650�t水平
対向650�tはずーっとウワサになってるけどずーっと噂のまま。

擦れ違いに突き提げ。走りこみに行ってきます。

>>34
ＴＭＡＸが５００だと判明した直後に銀翼が６００のエンジンにして出てきた。
しかし４００用の設計に無理矢理６００を載せたんで、バランスぼろぼろ。
結果は現在の通り。

つかＴＭＡＸは海外市場優先で、その上で車体バランスを考えて５００に
したんじゃないかと思うが。海外優先なら６００でも良かったんだよな。
国内優先なら４００で出ただろうが、その頃は「車検のあるスクーター」が
売れるかどうかはけっこう未知数っぽかったもんな。今じゃ普通だが。

ヤマハはマジェスティを水冷単気筒のまま460ccにして
ネクサス500，アトランティック500、Ｘ９-500，スカラベオ500、
ビバリー500という熱い戦場にぶつけると面白いのにと思う。
スズキもスカブ500で参戦と。しかし、欧州市場ではTMAXが売れ続きそうだな。

とりあえず次のはブットンだデザインよろしくな。

漏れはエリシオンに期待。SS＋スクーター＋モタードな
デザインはツボにはまる。

走りこんできますた。山間の２車線一般道。
SSの集団が走ってたのでついていってみた。

150�q/h程度までならカーブを問わず同じラインで
走れる。タイヤ差あるのにやるじゃん。ってオモタ。

しかしさすがにこの速度でカーブ入って凸凹ひろうと
かなりロデオになる。しりが振れて体が跳ねて、最後は
対向車線にはみ出した。タンデムステップに足かけて
乗ってることもあるかもしれないけど、余裕があるのは
140�q/h弱までぐらいかも。

先行してたSSの団体御一行と同じラインだったのだけど、
ヤツらは何ともなかったようで、さわやかに走っていた。
はたから見たら漏れは舞台でひとりフリを間違えたダンサーの
ように見えたことだろう。

チッ。

時差が激すぃですなｗ

>>40

(ﾟдﾟ)!!ほんとだ。月曜の明け方に走りこみ報告は漏れだけだ！
こればっかりはしょうがないよ。皆が起きる時間に就寝するし...

でも羨ましいよ・・・そっちはツーリングとか楽しいでしょ？
俺も行ってみたいなぁ、スペイン。

次のスレタイは

【ラブレターフロム】TーMAX【スペイン】で、



なんちゃって

>>42
いいことばかりじゃないぞう！
温泉オフ会にいけないだけじゃないぞう！
松っちゃんのギャグわかる奴がいないだけじゃ内臓！

今日みたいに暑い日に冷やしきし麺くいたいなぁ、
ってときに平べったいパスタ買ってきて、「これは
きし麺だ。ちょっと違うがきし麺なのだ」と自分に
言い聞かせてる時はだな...


【なにがあっても】(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!2【平常心】スレへ
逝ってきまつ。っていうか寝松。

959 ：７７４ＲＲ ：04/05/30 02:34 ID:oIGTNYtf
04MAX乗ってます。
先日、01の国内に乗っている知人と箱根で走り込んだので
乗り比べてみました。まず感じたのは、コーナー立ち上がりでの
加速は全然違います。後、リアタイヤのインチアップと
サイズアップのせいでバンク角がやや深い様です。
04の感覚で寝かすと、すぐにセンタースタンドを擦ってしまいます。
01に乗っている感覚で倒すと、中々センタースタンドは擦りません。
ですので、リアタイヤの変更はかなり大きいです。

後、ダブルディスクの効果は街乗りではあまり恩恵を
感じられませんでしたが、ワインディングで攻めると
突っ込み時にかなり効果ありで、01ではある程度ブレーキを
残さないとダメなところを、04では残さずにクリア出来、
短い時間で制動出来るので、01より間違いなくかなり楽に楽しく
速く走れる様になっていると思いまつ。

とある女優とＴＭＡＸ
この女優もついにＴＭＡＸか！
http://members9.tsukaeru.net/asozan/untidyphoto/manaka.htm

>>46
真中瞳もついにＴＭＡＸ信者になったのか！
背景の山、よく見ると椿ラインに抜ける山だな。
攻めに行ったのか？

綺麗なライムグリーンだな、ってカワサキマニアでしか

04国内（05？）の写真見たけど>46のような塗り分けだったよ。
アンダーカウルも黒。
でちょっと前に書いてあったが黒、赤、青の３色。

04国内TMAX、欧州ヤマハのようにロングスクリーンと
車体同色トップケースを用意してくれるのかな？
ボディとトップケースの色が揃わないなら、
輸入版を買うしかないな。

真中瞳って大型もってるのか
つか画像見る限り足つきがたいへんそうなんだけど

でもグリーン×ブラックかっこいい

近所のバイク屋に04逆車あるか聞いたら、メーカーにも在庫なしだって。

メーカーへの車両到着予定日＆予約の残り台数
ダークグレイ7月末　　残り台数2台
マッドブルー7月末　　残り台数2台
黒　　　　　7月末　　残り台数2台
シルバー　　8月末　　残り台数4台

これって欧州で売れてて日本に入ってこないのか
日本で予約している人がいっぱいいるのか。
それにしても残り台数２台ってありえねー！

>51
ＴＭＡＸ○ＥＴのユーザーリストにもカワサキカラーの人いたね｡
黒色部分少ない買ったけど｡

>>52
プレストの販売車は年間の台数が決まっていて、
その年に何台、と決めた台数に達したら、売り切れ扱いになる。
ロードスターのどれかが既に売り切れ。

逆に全く売れてない車種もあるらしい。多分ＴＴとか。

>>53
いたいた　でも真中のほうがなんか格好良く見えるyo!

それは藤原紀香のついてるレオパレスみたいなもんじゃないか？

【V-MAX】　T-MAX　【じゃないよ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074502795/
http://makimo.to/2ch/hobby6_bike/1074/1074502795.html
ヤマハTMAX500　2台目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065265825/ (dat落ち)
ヤマハTMAX500
http://bubble.2ch.net/bike/kako/1053/10534/1053498977.html (-402)
http://makimo.to/2ch/hobby4_bike/1053/1053498977.html (1001)
ＴＭＡＸ５００
http://hobby3.2ch.net/bike/dat9/1043284481.dat
http://makimo.to/2ch/hobby3_bike/1043/1043284481.html
それでもTMAXはイイ! (0308)
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1036/10360/1036053529.html
ＴＭＡＸはどーでしか？
http://makimo.to/2ch/choco_bike/1025/1025218845.html
今日T-MAX納車しました! (0037)
http://ton.2ch.net/bike/kako/1017/10173/1017311051.html
ヤマハT-MAX (0458)
http://ton.2ch.net/bike/kako/1012/10128/1012838552.html
TMAXってどうですか? (0014)
http://ton.2ch.net/bike/kako/1004/10048/1004807175.html
☆☆☆そろそろ語るか・・・T-MAX☆☆☆ (0098)
http://ton.2ch.net/bike/kako/996/996837763.html
でさ､TMAX乗ってるヤツいるの? (0029)
http://ton.2ch.net/bike/kako/994/994341462.html
T-MAX国内仕様デビュ-間近 (0060)
http://ton.2ch.net/bike/kako/992/992387612.html

ＴＭＡＸ乗っている芸能人多いな。
俺が知っているだけで
保坂尚輝
所ジョージ
武蔵
ニコラスぺタス
あたりなんだが
そしてついに真中瞳か
女性芸能人でＴＭＡＸ購入しそうなのは、ＶＭＡＸ潰した財前直見と高島礼子かな？

つかヤマハって殿様商売やってるなぁ
もう三年前の型をちょっと改良しただけで80万って。。。

決して安くはないな。でも前スレの誰かがいってたように
メーカーチューンかかってると思えばそんなもんかもよ。
インジェクターいれてヘッド変えて圧縮比上げてなんて
こともやってるし。

オーナーとしては将来名車扱いされたらいいなぁと思う。
中古価格云々ではなくてね。

ちらほら国内版の情報が上がってきたようですな。さぁ！
恥ずかしがらずにすべてをさらけだしてみれ！

ﾄﾞｳｶｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ
￣￣∨￣￣￣￣
　　(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
　　　∨）
　 　（（

>>58
マジェに乗ってる水野裕子あたりかな？
可能性として国井律子・三船美佳？？

銀翼０４と迷ってます。銀はいい加減不具合潰れたかと思うが、Ｔ魔はインジェクション元年で、熟成感は銀かと。みなさんのご意見聞かせてください。

>銀はいい加減不具合潰れたかと思うが

これからが本番です。
三菱並みに。

今販売してるビグスクで、TMAXより設計が古い奴ってあるっけ？
今の技術で作れば、更に軽く速く作れそうな気がするんだけどなぁ

>>64
フュージョン

>>65
それがあったね…
あと、フォーサイトもかな
なんかホンダばっかだ

構造的に最も古いのは、銀翼だけどな。

ひと目で大型であることがわからなければ嫌だって奴くらいだろ、銀翼600なんか選ぶ奴は。
漏れはメットインの容量に未練があってTMAXより銀翼を選択するくらいなら、マジェ400にするけどね。

メットインを捨てられるなら、TMAXでないと嫌だ。峠で楽しみたいし。

ああ、250もありなのか。だったらフュージョンが一番古い。もう20年くらい昔の設計だし。
次がフォーサイトか。フォルツァもフレームやパワートレーンは結局フォーサイトの改良だしな。

マジェも古いよねぇ。初代からそろそろ10年？
マイナーチェンジは繰り返しているけど、Gマジェ/マジェ400まで根本的な設計は変わっていないし。

Gマジェで結構ドラスティックに変化したけど、どうせやるならユニットスイングは廃止して欲しかったなぁ…。



現行のビクスクで構造的に最も先進的なものは、空波650だね。
次点がマジェ400、その次がTMAX。

銀翼は、フュージョンやフォーサイトから続くビクスクの構造をただ拡大しただけで、新味は何もない。
だから250クラスの持っているプアさや怖さも、そのままスケールアップしてる。
あんなもん、素人や運動能力の落ちたオヤジに乗らせちゃヤバイだろってくらい酷い代物だ。

>>68
銀翼乗りにしてみれば耳の痛い話だが、真実だと思う。
100キロぐらいまでなら問題ないのかもしれないが。
しかしそれだったら250で間に合っちゃうんだよな。

エンジンの出来は良く気持ちがいいだけに不憫だ。

銀翼のエンジンで、スポーツに振ったフレーム・足回りのビクスクを出してくれーって話は、
銀翼が出た直後くらいには結構聞かれたね…。

結局、メーカーがどういう妥協の仕方をするか、だよな。
全てに妥協の無いものを作るのは可能だが、高すぎて売れなければ意味がない。

そういう点で考えると、ＴＭＡＸは妥協点とこだわり点がはっきりしてるから
理解した上で乗ると、非常に面白い。
ヤマハにとって、その最たるもんがＳＲ４００なんだろうけどな。

>>68
先進的の基準がいまいちわからん

>先進的の基準

エンジンと変速機の構造、フレームの構造（強度）、足回りの構造。

古いビクスクはOHCの単気筒だけど、最近の大型ビクスクはDOHCのツイン。
シングルでもGマジェやスカブのようにDOHC化されてきてる。

変速機も最近では機械式CVTから電子制御化されたり、
機械式のままでもユニットスイングをやめて変速機と伝達系が独立してたりする。

エンジンもOHCで多少効率が悪くてもトルクが乗りやすい構造から、
DOHC化で高回転高出力型にして、それをCVTでうまく使ってやる方向に変化している。

フレームや足回りも、強度が向上したりφ径やタイヤの直径・トレッド幅が拡大してる。

スカブはSOHCの４バルブとつっこみを入れておきます

>>74
いいタイミングで登場ｗ

あれ、スカブってSOHCなんだ…じゃあイラネ。

>>76
２５０と４００はＯＨＣ４バルブ単気筒
６５０はＤＯＨＣ４バルブ並列２気筒

番外でアベェニス１５０とバーグマン１２５・１５０はＯＨＣ４バルブ

ＤＯＨＣはメリットばかりではない罠。
使い方によってはＳＯＨＣの方がいい場合も多々ある。

ＴＭＡＸは全然良くないよ

みんなには内緒だからね

うん、確かに高いな。

>使い方によってはＳＯＨＣの方がいい場合も多々ある。

低回転でも粘るから、小排気量や小気筒のMT車には向く局面もあるだろうけど、
DOHCで高回転型にしてCVTでその特性を活かす方向へ持っていけば問題ないし。

これから数年〜10年程度のスクーターのパワートレーンの進歩予想だけど、
DOHC＋可変バルタイ＋FI＋電子制御CVTで構造的に一応の完成を見た後、
2010年頃からこれにハイブリッドが入り込んでくるだろうね。
これらの新技術投入はパワーアップのためというよりは、排ガス・燃費対策でやる訳だ。

250ではもしかするとハイブリッドになるまで主にコストの関係で電制CVTはやらないかもしれんけど、
ハイブリッド化するときには結局これも入ってくるわけで、先にやるか後でやるかの違い。

その前に内燃機関として一応やれる事はやっておく、という感じで開発が進むと思われ。

>>81
単純に燃費の事は考えてるか？

そこで、メタンハイドレートですね｡

04逆車の乗り出しが８４万なのですが
出ると言われている04（05?）国内を買って
輸出仕様にするのとどちらが得でしょうか？

国内仕様がまだ出ていない今、答えられる香具師がこんな所をうろついているとは思えんのだが…

国内仕様いつ出るか決まってたかいな？

夏くらい

500以上のスクーターでまともなのはTMAXだけではないか
銀翼600は論外として、スカブ650はバックギアがなければ
前下がりの場所に駐車したら引き上げることさえ絶望的な有様。
２気筒スクーターで唯一成功しているのもTMAXだけだ。

単気筒スクーターなら
スカブ400とマジェ400があり、ネクサス500が出現し、
アトラン500、スカラベオ500、X9-500、ビバリー500がある。

250ccクラス（バーシティ300も含む）超のスクーターとしては
TMAXがベストバランスだろう。

公道での走りの点を見れば、オートマチックスーパー
スポーツって謳い文句はそう外れているわけではないし
（最初は草ーとオモタ）、スクーターの原点である服が
汚れないとか、収納があるという利便性もギリギリの
ところで現在の要求をクリアしてると思う。その意味で
TMAXはベストバランス。コンパクト＋ハイパワー＋楽って
ことで逸品だと思う。

一方、タンデムで出かけてもメット持ち歩く必要なし、とか
パッセンジャーにも風当たらないよ、って更に楽な方に振った
のが巣株なわけで。コンパクトではない。が、ハイパワー且つ
快適。

探すバランスは用途によって異なるわけだが、一人で乗ることが
多いなら間違いなくTMAXが良い。単気筒に比べたらそりゃ高い
けどさ。皆がいう楽しいってのは、ちょっとやそっとでは底の知れ
ない走行性能だとおもう。

>>81
燃やされる油田やどこの国行っても走り回ってるベラボーな
クルマやバイクの数を見ると、化石燃料の終わる日はホントに
来るな、と実感する。

ハイブリットや代替エネルギー活用の研究ガンガレって思う
反面、>>81のいうところの内燃機関技術を全てを注ぎ込んだ
最期のマシンを見せてもらいたいものだ。


そんな歴史のアダ花のようなバイクを買ってウットリした
翌々日ぐらいに、

スンマセン廃屋満タンあっお客さんうちはもう水素一本っす
えーまじかよどっかほかない？イヤ、って優かガソリン車種
昨日から禁止だしなにいってんだよいくらしたと思ってんだよ
慣らしまだ終わってないし知りませんよってゆうかお客さんさ、
新聞と空気嫁ってorz

というのはいやだな。

age

>>89
同意。ヨーロッパヤマハのサイトを見ると、ロングスクリーンや
車体同色トップケースをTMAX向け純正オプションで出している。
タンデムで出かけてもメットを持ち歩かずに済ませられる。
なんで日本では売っていないんだ？ギンギラの飾りばかり売ってる。

>>92
ヨーロッパ人はロングスクリーンを付けないと、ノーマルが日本の
ショートスクリーン状態な予感。
テレビでヨーロッパの街並みを映してるときにときどき通り過ぎる
スクーターを見ると、そう思えてならん。

ランナーがおねーちゃんのお買い物バイクだったりする遺伝子連中だし。

>>92
ツーリングする人が少ないからでしょう。

走る時間も無いし、走れる道路も少ないし、晴天の日も少ない。
足の長さも足りないし、フトコロの中身も少ない。

TMAXのパニアケースってボディ同色はかえって不細工だと思う。
黒でいいだろ黒で。

黄色やマットな青に黒は無粋。
シートだってカラー設定が欲しいくらい。

T-MAXって、８０マンもするんだ・・・

マジェより少し高いくらいかと思っていた。
ちょっと興味あったんだけど。

俺も箱は黒だな。色合わせてデザインの一部にしたくない、箱は箱。
なんか車体色に合わせた箱って、小学生がシャツの色と靴下の色を
合わせて履いてるぐらいのセンスに感じる。

1000!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>98
まぁそれがどうしても気に入らないのなら
無理して買わなくてもいいと思うよ。
嗜好品でもあるんだから(￣ー￣)y━･~~~

>>99
同意。
ｸﾙﾏの免許取立ての奴が嬉しがって「光るﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰﾄ」付けてんのと変らんな。
>>97は自分のセンスを徹底して疑った方がいいｗ

TMAXのFMCっていつごろになるのかな？
時期モデルで実用的なセミATとか付いたりすれば無敵なのに。

セミATは不要

厨房が喜ぶだけのセミATなんかつけるより、効率の良いCVTを実現してくれた方が良いね。
せっかくの無段シフトに、わざわざ段つけてどーすんだって感じだ。
構造とか効率とか頭で理解できないバカが喜ぶだけだな。

まあ、パワーモードと燃費モードくらいはあっても良いかもしれんが。

逆にさ、空波650にセミATがついているのは、あれはユーザー層をよくわかっててつけてんだよな。

あれは、ゴールドウィングを買うほどの経済力も、それを駆るだけのスキルも経験もないけど、
教習所で大型免許を買ってきたばかりでも”GTスクーター”ってことでいちびりたい、
中免小僧に「ふーんまだ中免なんだ、早くオオガタ取りなよ」とか優越感を感じたいような、
恥垢くさい小金持ちのコヤジ向けの商品だから。

AT乗ってるけどMTも乗れるんですよー、MTついてるしねー、本気になっちゃったら速いんですよー、と
オーナーに格好つけさせるために”必要な装備”だからさ。

実際は、MTモードでパワーモードより速く走れる奴なんかまず居ない訳で。

どっちにしろスカブはイラン。
性能云々よりも見た目がネ。

ＴＭＡＸ見に行くとお店の人や常連さんに必ず
「早いし楽だけどギヤ無かったら結局スクーターだよ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」って言われる。
買っても結局飽きてＳＳとかビッグネイキッドに戻る人も多いし。
そういう不満点を解消していけば二輪界の主流になれる可能性があるでしょ？

>>106
一般的に二輪のセミＡＴというのは、あなたの考えているようなＣＶＴのことを指します。
構造とか効率とか頭で理解されてるようですので、もちろんおわかりでしょうがｗ

>一般的に二輪のセミＡＴというのは、あなたの考えているようなＣＶＴのことを指します。
>構造とか効率とか頭で理解されてるようですので、もちろんおわかりでしょうがｗ

ｗってなによｗってｗ

つうか何をカチホコッテいるつもりかわからんが、とりあえずお前はCVTの意味を辞書でも読んで調べて来い。
そうすれば、俺が「なんでCVT変速なのに多段シフトを装って喜ぶバカがいるのかわからん」と言った意味もわかるだろう。

ギアなんかない方が良いよ　タコメーターも要らん
スカブ650買うくらいならスカブ400の方が良いと思う
大型免許自慢したがり君のためにスズキはスカブ500も出すと良い

リアがドタバタするのが嫌だからTMAX
シンプルで良い選択をしたと思ってるよ

>>110
ギヤチェンできた方が楽しいしお客が喜ぶって言ってるんですけどそれは無視ですか？
それともそういう人たちはみんなバカですか？さすが物知りさんは違いますね。

>ギヤチェンできた方が楽しいしお客が喜ぶって言ってるんですけどそれは無視ですか？

そういうのを喜ぶのは恥垢くさい厨房だけだ、って言ってんだろ？それが俺の答えだよ。
そう言われてムッとくるなら、お前はその恥垢くさい厨房って事だろ。自覚しろ。

>それともそういう人たちはみんなバカですか？さすが物知りさんは違いますね。

バカだと思うねぇ。何のためのContinuousな変速機なんだか。

それより、CVTの意味はどうしたオラ。ヒントまで出してやったんだぞ？

連続無断変速機って答えればいいの？ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
んじゃ今のギヤ車乗ってる人は全てバカだね。
>Continuousな変速機
イキのいい厨房がつれて面白いｗ

>連続無断変速機って答えればいいの？ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

調べるのに何分かかってんだ？本当にアホだな…。

>んじゃ今のギヤ車乗ってる人は全てバカだね。

構造的に多段シフトのMT車を選んでいる訳だから、それは好きずきだな。

折角CVT変速機を搭載しているのに、それに段つけて”楽しむ”奴は本物のバカだ。
お前もな。

おまえら二人とも熱くなってて第三者から見れば笑えるよ、いわゆる必死だなって光景

TMAXスレが盛り上がってるな・・・と思ったらコレか（ｗ

>>115
>折角CVT変速機を搭載しているのに、それに段つけて”楽しむ”奴は本物のバカ
同意。オイラもそう思う。

ギヤじゃなくてプーリーの変速特性変える機構くらいはやってもいいんじゃ？
すごく重くなるのは論外だけどさ。

>ギヤじゃなくてプーリーの変速特性変える機構くらいはやってもいいんじゃ？

それは電子制御CVTでやれる。つうか、そのために電制CVTがある。

大抵の機械式CVTのようにエンジンの回転数で律速されるものとは
別の軸でプーリーの変速特性を変えたいがために、電子制御にしている訳だ。

まあ、エンジンの回転数とプーリーの変速特性を別の軸で操作できるからこそ、
そこで敢えて段を作って楽しむこともできる訳だけど。

しかしわざわざ段つけて楽しむに至っては、本当にバカとしか言い様がない。
多段シフトなんてもんは、エンジニアリング上の制約でしかない。
ライディングやドライビングに必要な制約ではないし、そのための操作スキルも本来は無用のものだよ。

まあ、先行した自動車の世界でも、いまだにCVT変速の車にわざわざシーケンシャルシフトモードなんかを
搭載したりしている例がある訳で、それをテクニカルなものと勘違いする風潮が罷り通ってしまっているわけだ。
この意識改革には、まだ当分かかるんじゃないかねぇ…

房な質問ですまんが、ウィリーは可能でしょうか？
シートの後ろに立つとか特殊なやり方ではなく、座った状態でです。
最近、違うバイクでウィリーできるようになったので、通勤用に購入を考えてる
Ｔーマックスでもやってみたいなーと思いまして・・。

漏れもシフトイラネ。でもエンブレをコントロールできたら
面白いだろうなと思う。突っ込みの終わりでブワワってかけ
たいなとか。って、TMAXでそんなことしたらベルトが逝くか。
漏れ＋バイク＋ガードレールでオブジェができちまうな。

>>92
TMAXもより快適な方向に振れるんだよな。オプションさえ
しっかりあれば。スペインだと小排気量車とSS以外ではトール
スクリーンやバニアケースは使ってる人ホント多い。

でも>>94が言うようにツーリングするってだけではないかも。
ヨーロッパ人って服装でもなんでも決めるときはガチな反面、
実用的となると億面なくやっちゃう印象がある。バニア＋
イカデビルは間違いなく快適→超需要アリ→ビジネスになる→
全車オプション設定必須、って標準が各メーカーあるみたいだ。

マジでツーリングって人たちのバニアはさらに一回りでかい。
中に子供いれてきたのれすか？って感じ。

単に売上見込みの大小で日本ではないのかな、とおもいますた。

>>121
お前馬鹿だろ？
氏ね。
で、乗るな。

>>93
漏れも最初そう思った。けどそうやらこっちの連中の
背筋の良さからそう見えると思われ。スペインやイタリア
の平均身長は日本人と大して変わらんよ。身体の厚みは
全然違うけどな。

ちなみにランナーはこちらのクソガキDQN御用達。抜くと
ヤケ栗のように煽ってくる。勝つけどな。しかし最近は
プチモタード乗りのガキが増えて苦戦中。2st相手は厳しい。

ランナーって200cc？

そうだよ。停止からだと最初の15〜20ｍぐらいは
ケツ拝まさせられる。飛ばす相手だとね。たぶん
ノーマルで。

>>121
ガツンって繋げられない以上難しいんじゃないかな。
さらにフツーに乗った体勢からだと想像できないや。
3000位からフルにしてもフロント浮く感じあんまり
しないし。

えらいスレが進んでいると思ったら、ＡＴ二輪免許スレで暴れていた知障が、ここで暴れていたのか・・・
わからんやつはあちらのスレ見るとわかるぜ！
カキコ、うんちく、言い訳、必死さ、どれも似ているから。
あちらでは、知障扱いされて出てこれなくなっているぞ。

スクーターでウイリーしたいなら原付でも乗ってろ

でもさ、マジでＡＴ免許とかできると、今にもましてｸｿラインナップになるんだろうね

セミＡＴが増えるのは間違いないだろうし、（というか四輪で実証済み）
結局バイクってのは「趣味＞＞＞＞実用」なわけで。

趣味の世界に素人が土足で踏み込んでくるような感覚がイヤ。

趣味と言っても、バイクの操作には興味のない奴も居るからな。

バイクで何かをしたいだけ。例えばファッションで特定メーカーのバイクに乗るとか、
単にツーリングやキャンプの足、手段として使うだけの奴とかも、趣味で乗っている訳だし。
あるいはまだクルマに乗れない年齢/経済力で、バイクに乗っている奴だって立派なライダーだし。

そういう奴を素人っぽいとか言って蔑んでいたから、
21世紀になっても多段シフトがイイなんてバカ丸出しの意見が罷り通っている訳だ。
いい年したオヤジが乗って居たって、ガキの世界なんだよな。

でも、現実にデカスクの氾濫で取り締まりは厳しくなるわ、今まで以上に風当たりが強くなったわけで。

こういう事実を「しかたないよ」で済まそうとするからダメなんだよな。




なんでも素直に認めれば大人だとか勘違いするのはウザイよ？
そんな風潮だから日本がどんどん社会主義的に進んでるんだよ。
それすらわからないんだろうけどな、「自称大人」ｗ

ＡＴ厨はちょっと煽るとコレだからな。
効率だのウダウダ言う暇があったら電車でも乗ってろよｗ
それともＴＭＡＸ乗りってのはみんなこういうオタ臭いやつばっかなのか？

ID:eTJcXyn1とID:n1K6g8uhの暴れまくりスレかココは・・・

って言うかID:n1K6g8uhのカキコ内容、ＡＴスレで暴れていた奴と同じ文章だなぁ。

なんかためになるカキコが減ってんなぁ......

伸びてるねぇ（ｗ；

俺は変速はないよりあるほ方がいいな
付いたって使いたい時以外使わなければいいだけだし、峠とか発進加速ではやっぱ有利だし、暇な時には暇潰しになるし
次期FMCでマニュアル変速が付くことに期待してるよ

キチガイがバカにされて意味不明に絡んでるだけじゃん。
支離滅裂なところ指摘されたらCVTの意味言えとかバカ丸出しだな。
セミATだってあれば別にかまわないし、スポスク仲間ふえるなら歓迎。
逆にこんなバカと一緒にされるのが気に食わん。

シフトチェンジしたいならギア付きに乗れ、と。
クラッチ操作が難しいんなら２５０以下のバイクで練習して出直してこい、と。

セミＡＴなんかあっても、使うのは最初の間の物珍しさだけだぞ。

>>139
人それぞれと、状況次第だっつーに
もうちっと頭柔らかくなり

>>140
重量増無しで、価格据置ならだれも
否定しないでしょ。

・本質的な構造や意味を根底から覆す無駄な装備は要らない、欲しがる奴はバカだという奴
・なぜ無駄であるのか理解できず、カッコヨサのための無駄を否定する奴はバカで頭が固いという奴

…どちらがバカで、頭が固いのか。

少なくとも俺には、本質を理解できないくせに一端に語ってしまう奴は、若気の至りにしか見えんが。

>セミＡＴが増えるのは間違いないだろうし、（というか四輪で実証済み）

四輪の場合は、相変わらず多段シフトのATにセミATを組み合わせている場合が多いけどね。
CVT搭載の車ってまだまだ少ないし。

しかし、トルコン経由の4速ATでセミATとか気取るのは、本当にアホとしか思えんよなぁ…厨オーナーのみご満悦か。

>>140
ドライブモードとパワーモードの切り替えがあるのは否定せんよ。
で、セミＡＴが必要な場面って例えばどういう場面よ。
頭を柔くすればするほど必要な場面が思い浮かばんのだが。

厨がクソ五月蠅いマフラーで吹かしまくって爆音出すためか？

そろそろ脳味噌の交換時期のようですね。

AT免許が新設されようがセミATが搭載されようが、あまりTMAXに
人は流れないと思う。

まあスポーツ走行したい！って奴がＡＴ限定免許もないだろうしな

いや、ATで最適化した方が、ラクにいいペースで走れる訳でさ。

確かにマシンのポテンシャルを99%まで搾り出すのは無理だろうけど、
コンスタントに8〜90%くらいで走れる訳よ。

クローズドなコースで限界までカリカリに煮詰めて走ったらそれは敵わんけど、
何百kmもの距離を本気出して神経張り詰めて走らせられるのかと言われたら、
そりゃ人間には無理な話だわな。

MTだから速いってのも、眉唾だわな。MTのSSや大排気量車だから速いのであって、
同排気量クラスと比較したら、現にTMAXなんか最速クラスだろ？
まあ今500ccクラスって他に比較対象が殆ど無いんだけどさ。

>>148
いや、同クラスってＳＳ６００とか凄いぞ？
ZX-6Rなんて、１００ｋｍまで３秒掛からんらしいし

排気量2割増＆4気筒なら、そりゃ勝ち目ないでしょうよ…。
だからそれは、MTだから速いって理由ではないんだよな。

500ccツインなら、400マルチか600単気筒あたりといい勝負なんでは。
まあ実際、昔乗ってたSRXよりはトータルで速いと思うしな。

漏れもかなり弄っていたから出足やコーナリングはかなり速かったけど、
足回りなんか相当贅沢しても、シングルだと結局すぐに頭打ちが来ちゃうしな…。
あれはあれでシングルの面白さのある、良いバイクだったが。

高速道路2人乗り衆議院可決ﾏﾝｾｰ！

>>150
同意。峠のようなシビアな場所でTMAXは一日中速い。

楽って言うとヘタレな語感があるが、疲労しないことで
集中力を持続できる恩恵があり、また長時間走ることが
出来る。

漏れの場合、カーブ手前での余裕が以前よりある。陽の
当たってるところ・ないところ、路面の荒れ、砂の有無
なんかに妙に気がつくので不思議だったが、どうも余裕
ができたことで視野が拡がったようだ。

知らない道でも、知ってる道ならなおさら、結果として
いつも速い。

↑いかん。>>148へのレスね。

>>151
ただし一年後？

新車のブラックエディションが激安で販売してるの知ってる人居ますか??
０４出て値下がりしてるようだから今が買いかと・・・
０４買うほど金ないし・・・
親切な方どうか教えて下さい。。

ＣＶＴのマニュアル変速は確かにいらね

でもダウンシフトはほしいときもあるアップはいらね

>>155
前スレからの引用だが、
ttp://www.tomizawa.com/yamaha.htm
ここが安いんじゃね？

完全乗り出し（任意盗難配送料は別）で６５万ってとこ

絶対04買った方がいいと思うがのぉ
中古で売る時にも差がだいぶでるだろうし
メーターパネルとインジェクションの変更はでかいと思うよ。
燃費も良くなってるとしたら　04買った方がのちのち絶対お得。

そして04の黒は美しいのだよ。

>109
>ＴＭＡＸ見に行くとお店の人や常連さんに必ず
>「早いし楽だけどギヤ無かったら結局スクーターだよ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」って言われる。
>買っても結局飽きてＳＳとかビッグネイキッドに戻る人も多いし。
>そういう不満点を解消していけば二輪界の主流になれる可能性があるでしょ？

こういう奴が、一番恥ずかしいよなぁ。

マニュアルシフトが無かったら結局スクーター？ 事実じゃん。
それが恥ずかしい？ だったら降りれば？


多段シフトを操作できない事でSS乗りやフラッグシップネイキッド乗りに鼻で笑われるのが嫌だから、
CVT変速のTMAXにも多段シフトモードを搭載してくれ、そうすれば俺は恥をかかずに済む
なんて言っている奴は、実際に多段シフトモードが乗ったら今度は、

「でもセミATだろ？ 教習所でAT限定免許でも買ってきたのか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」

…って言われるのがオチ。
そうしたら今度はまた、ド○えも〜ん、クラッチ操作モードをつけてよ〜！…と泣き付くのか？

格好つけるためにバイクに乗って、それでTMAXでカッコつけられないとわかっているなら、
君はTMAXには乗らない方がいい。もしかしたら、バイクという乗り物に乗らない方がいいかもしれない。

とにかく、何かを妥協したり、恥ずかしさを放置したまま生きるのは、格好悪いよな。
でもそれ以上に、モノやブランド等の他者に自分の格好よさやアイデンティティを依存している奴が、一番格好悪い。


そんなお前の安い面子のためにTMAXを厨御用達仕様に改悪されるなんざ、まっぴら御免という訳だ。

04 T-MAXは加速、最高速においてもスカブ650を凌ぐ性能の
ようですね。すごいやね。ビクスク最速やね。500ccなのに…

まああれだな、TMAXに乗る以上は、スクーターですけどそれが何か？くらいはさらっと言えないと、
恥ずかしい思いをするだろうねぇ。

>109みたいに教習所で大型二輪免許を買ってきて、400から100ccだけ超えた大型二輪を買ったつもりで、
得意満面でSS乗りやビッグネイキッド乗りにタメ口利こうとするから、ボクちゃん扱いされて恥かかされる訳だ。

…まあねぇ、偏屈なのは向こうだと思うよ？ たかが乗り物くらいで何イキがってやがんだって感じで。
けどさぁ、そういう連中にノコノコ近づいていくカモを演じるお前も、負けず劣らずイタイよな。
同じメンタリティを持っていて、でも持ち物が違うからハブにされる。その違いをお前はわかっていない、って事だからさ。


これでもそれなりに速い人なら、多段シフトの操作なんて所詮ライディングの本質じゃないんですよ、くらい言えるだろうけどねぇ。

でもTMAXでSS乗りに速さを認めさせるには、MT車を含めて相当乗り込んでいないと無理だろうねぇ。
逆にそういう経験を滲ませた走りができれば、自然と向こうも一目置いてくるわけで。
ボクちゃんにはそれが無いから、鼻で笑われる訳だ。

それに、一目置かれると言ってもあくまで敢闘賞であって、性能的にもヒエラルキー的にも向こうが優位。
その彼我の差を理解せずにタメ口きいたら、そりゃ勘違いする程度の奴だと底が知れるし、
ナニ勘違いしてんだチョーシくれんなと、ガツンとやられる訳でさ。

まあ、経済面や維持関係で妥協はしたけど、それでもどうしても譲れない楽しさがあったんです、くらい
殊勝な事でも言えれば、そうかお前もバイク好きか、まあこっち来て一杯やんな（コーヒーを)、って感じだろうけど。

ところがボクちゃんには、そんな気は回らない訳だ。イキがりたいお年頃だから。


し ょ う が な い よ な ぁ 、 厨 房 だ も の byみつを

もう少し読み手が見やすいように改行して下さい。
興奮してるのはわかりますが（ｗ

とホワイトガソリンでも散布してみる。

…ということに、したいのですね？


まあ、狭い画面でシコシコ2chしてる奴も居るか。
次からはもう少し「配慮」してやるから、有難く思え。

昨日のｷﾁｶﾞｲがまた騒いでるのか。氏ねよ。

今日も知障が大暴れですな。
今度は意味不明な長文。

要するにね、ＴＭＡＸにはＴＭＡＸの乗り方っつーのがあってね。

で、ヘタクソは何に乗ってもヘタクソで、
遅い奴は何に乗ってもやっぱり遅いわけですよ。

「ヘタクソ」「遅い」の定義は多少、人それぞれな部分はあるけど、
上手い奴がバイクに乗ると、どんなバイクでも「きれい」に走る。
ヘタクソ、遅い、な奴は走りが汚いね。美しくない。
こういう部分は自分ではわからない所だからね。

おぃ藻前ら！新車の初回車検て3年目ぢゃなかたのかーよ！

02購入なんで、来年新型に買い換えようと思ってたのに、
今日「もうぢき車検でつよ」ってバイク屋さんから連絡が…

なんで先週マフリャー交換を相談しに行ったときに
教えてくれなかったんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ!!

>>168
そんなの行政に言えよ。

>>169　ごめんなちぃ　(´･ω･｀)

ところで、04国内版が現実味を帯びてきた現時点で、
逆車と国内どっちがいいんでしょう？

国内の仕様がわからない今の時点じゃなんとも。
ちなみに逆車は今でも納車8月とからしいから、国内でも逆車でも買うなら早めに予約しましょう

>>164

次なんかなくていいさ。
おまえのレスは何の役にも立たない。

国内版ってどうなるんだろう。50馬力もないのに
自主規制・パワーダウンはないとして、騒音対策で
落とすことはありそうだ。かなり低音響くからなぁ。

04の車両証明を見ても取説みても排気音ナンボか
書いてないや。国内での制限値とか03までって何dBだろ。
頼むぜエロいヒト！

その間漏れはマフリャーに書いてないか見てくるから。

輸出仕様だって94dBは出てないよなぁ
なんで音量下げる必要あんのかな

自主規制！

官僚ノサバリ放題国家日本で商いするメーカーは卑屈なもんだ

輸出仕様も音は国内とそれほど大差無い。ちと大きいといえば大きいが。

いくら認可の時点で静かにしても、その一方で９８ｄＢとかいうマフラーを
正々堂々と売れるんじゃ、なんの意味も無いんだがな。

見てきたけど書いてありませんですた。

いやさ、音量が国内規定値内だったら国内仕様も
同等のパフォーマンスで出るんじゃないかと思ってさ。
04は良く出来てると思う。自主規制でスペックいぢる
のにはもったいないと思うわけで。

ジレラのTMAXキラー(とされている)ネクサス500と
峠で会いますた。ついていって休憩所で止まったところ
捕まえ、タバコおごる等々してちっと貸してもらいますた。

第一印象は足元狭ッ、で、乗ってみると倒しやすく
かなりの安定性あり。フロント15インチ/リア14インチの
おかげと思われ。460�tとはいえレスポンス重視に振った
エンジンは結構気持ちよかった。最高速はメーター読みで
170弱とのこと。平均燃費/平均スピードが表示されるそうで
うらやましかった。全体でTMAXのほうがやはり上。（値段も
2.5割増し）ツーリングする気にはならんかった。やはり500
シングルは厳しいのでわ、と思った。

貸してくれといったのは漏れだったので、04を貸した
ところ、ブン回された上フンフン言いながら眺めたのち
『くれ』と言われた。ヤラネというと『アシが強いな。
ボアうｐせい、ボウズ』と言い残し去っていきますた。

フルモデルチェンジはライバルなしの現状ゆえヤマハの
独創性にかかってると思われ。が、最近銀翼が一割引＋
保険料一年分贈呈orハンディGPSつけるよ、っていう
キャンペーンをやってるので、夏杉あたりこっちでなんか
出しそうなお燗。

危険水域に近づいたのでage。

YAMAHAは完全に日本のユーザー舐めとるね
T魔にせよGマジェにせよ

ヤマハに国内投入して欲しい車種

■欧州のマジェスティ180（ロングスクリーンのオプション、便利そう）
■台湾のマジェスティ125/150（明るくPOPなカラーを揃えて！）
■台湾のビーノビアンコ125（水色やピンクのモデルを国内に！テールを可愛く直して！）
■欧州のバーシティ300（現行264ccを249ccにしたら足の長い人は買うよ、きっと！）

ビーノ50に乗ってた女の子ライダーが原２や軽２に乗り換えたいと思ったときに
国内ヤマハには乗り換えに向いた車種がない。可愛くて足つきの良いモデルがない。
アクシスはデザインがショボイ上に２ストでモデル末期だから買いたくなくなる。
シグナスやYSPで売ってるビーノ90/125は汚く暗い色のお兄ちゃん向け仕様だし。
お洒落なベスパ50/125ET4は日本人の女の子には足が届かないシート高だし（泣）。

ゴメン、スレ違いでした（謝）

日本で需要があるものを他の市場に先に回し、
規制にかかっていないものをスペックダウンし性能を落とし、

なーんて書くと、

営利企業として高需要のある市場を優先しているのであって、
規制云々ではなくあくまで社会との共存をはかっているのであり、

なーんて返されるのだろうな。

新型だせェグヲルゥア！！

まあ現状だと、04逆車を発注しといた方が無難だろうなぁ…。

04国内版は、良くてそのまま、悪けりゃデチューンされちまう訳で、
ベクトルとしてはプラマイゼロかマイナスしか想定できないって事だし。
で、どの程度デチューンされるのか（あるいはされないか）読めないもどかしさはあるわな。

仮に、04国内版がパワーにして一割程度の割引があったと想定した上でも、
FI化にフロントのダブルディスク化、フォークの剛性アップ、リアのインチアップ、ラジアル化…と
その他もろもろ考えたら、いまさら03国内版を買う理由は見当たらないが…。

03国内 → 値引き２０万

パワー下げるのは排気音もそうだが、
それよりエンジン自体の騒音だそうな。

逆車ってそんなにうるさいの？すぐわかるくらい差があるんなら問題だろうけど。

>>185
初めて聞いた。興味アリ。すまぬがご説明賜りたく。

>>179
そう思うなら買わなくていいよ
つかホンダ社員必死だな（w

>>186
いや、うるさくない。
しかし測定器の数値上では「これはウルサイ」というレベルに達するのだろう。
マジでどういう基準で騒音レベルを決めてるのかワケわからんわ。

国産車のマフラーがどれも右側にあるのは、車体左側に測定器を設置して
音量測定するからで、ホンダのプロアームなんかの片持ちサスの利点を
失わせてまでもマフラーを右側に持ってきたがるような、そういう妥協まで
させてしまう、恐ろしくも意味不明な騒音基準。

ホンダ二輪の人たちもカワイソウだよ
四輪の方が採算性が高いからといって
二輪に経営資源を回してもらえないんだろ？

青山のショールームに毎週、顔を出しているけど
お金を出して買いたいバイクやスクーターが置いていない…
APE100とホーネット900くらいかな、買ってもいいのは…
結局、ＹＳＰのお客から脱せないままだけど、ホンダには頑張って欲しいよ

最近の4輪を見ても中身はすごいのにお偉いさんがバカで売り上げに結びついてない＞ホンダ
上層部も現場の人がどんどん減ってきて激しく高学歴、官僚化してるし。
昔の日産みたくならないで欲しいけど。

ホンダはそんな感じだね。"渾身の一作"といった新しい
バイクが見当たらない。かつての名車の焼き直しか、レース
技術を投入したレプリカ。あとは既存の技術でのストリート
バイクとか。

なんか寂しいよなー。エポックメイキングなマシンが量産されて
こないのは何故だろう？モーターショーではうぉってモンを出して
くるのにな。経済知ってるよ、でもバイク知らなーいなんて人が
舵取りやってるとしたら技術者がすんげぇかわいそうな感じ。

競り合いになってこそユーザーを喜ばせるバイクが出てくるわけで
ガンガーレと塩を送ってみる。元ホンダ海苔、現ヤマハ糊の苦言でした。

なんのスレだったっけｗ

>>193
なんでうるさくないバイクなのに騒音規制にひっかかるのか、
その矛盾と現場の苦労について、熱心に雑談中です。

>>193
ホンダ応援スレ化しているけど、ＴＭＡＸスレ。
熱心なホンダ党が本気でＴＭＡＸみたなスクーターを出してくれ！みたいになりかけているけどな。

>>195
まあ、いいんでない。
独占市場より、拮抗するライバルいるほうが
競争原理はたらくし。

>>186
おまえ言い過ぎ。
ヤマハは、日本市場舐めてるって俺も思う。

でわ本題に戻って、

03までのTMAXに乗ってる香具師は、一様にコーナーで
センスタする、もしくわフロント下部をするとのこと。

漏れはキモイといわれてもタンデムステップに足を
乗せており、峠ではつま先を擦る。(つま先やや外向け)
が、他の部分は擦らない。

コレはやはりリア15インチ化のおかげなのか？

スペインさんはコテハン使ってくださいよ
なんとなくわかりますけど

コテハン、スペインで決まりだね

トリッパーで◆ＳＰＡＩＮのトリップ探し希望。

旧ＴＭＡＸはマジでなんでかフロント下部を擦るね。
それも、気付かないうちに擦れてる。
センタースタンドと同時に擦れてれば気付かないのも理解はできるが
真相やいかに。

なんか意味ありげでわけ判らんトリップになりますた。
今後とも宜しくお願いしまつ。

すんげぇmotoGPを見ちまったので、どこが擦れるかの検証を
兼ねて走りこみに逝ってきます。

スペイソさん、とりぷー単純すぎ（藁
つーか、それ使うと某所の住人に誤解されまつよ

ちなみに、ﾛｰﾀﾞｳﾝｻｽではﾌﾛﾝﾄ擦ったけど、
ﾉｰﾏﾙではﾌﾛﾝﾄ擦れない。ﾍﾀﾚでｽﾏｿ

>>202

うはは　なんかトリップわらった。

>>178
>第一印象は足元狭ッ、で、乗ってみると倒しやすく
>かなりの安定性あり。フロント15インチ/リア14インチの
>おかげと思われ。
足元は狭く感じるよね。アプリリアのスカラベオ500もそうだった。
ジレラ・ネクサス500はビクスク風に見えるけど、足元のタイトさとか
ライディング・ポジションはスポーツ寄りアメリカン風なTMAXよりは、
ダートラバイクやネイキッドバイクに似た感じがする。
スポーツスクーター・ランナー200の500版なんだな、と思う。
窮屈さは確信犯的な設計なんだ。お尻で曲がる感じの国産ビクスクより
ずっと前輪荷重で曲がる感じだ。運転は面白いけど、スイングユニットの
500は欲しくないな。ライバルはTMAXよりマジェ400やスカブ400だろ。

不思議だ。

＃の後にまともな言葉を入れてせっかく作ったコテハンなのに
笑いを誘った上に、すぐさまニセモノのヒトまででてくるとは。
コレって意味あるのかと小一時(ry

04はどこを擦るか、ということで峠で走ってきました。タンデム
ステップに乗せた足のつま先する時＋10�q/h前後＋ムジェロ効果で
コーナー回ってみたけれど、どこも擦れませんでした。漏れのは
黒なのでかすっただけでも判るハズなのに。(降りて見るたびに少し
ガッカリした)

サスが相当縮んだ状態でないとフロント下部は擦れない。とすると
設定が硬くなってんだろうか？フロントサスに変更があったのは確か
なのだが(38→41mm)太けりゃ沈みにくいというものでもないだろうし。

マイナーチェンジ前のTMAXには乗ったことがないのでわからないの
だけど、ストロークは120mmで変更ナシなのでそうなんじゃないかなー
ということで。


へタレである可能性を忘れてるぞ君ッ！ってのは、とりあえず自分で
書いときます。

>>205
なるほど。確かに殿様乗りではなく、アタマがハンドルの
上に来やすい感じでコーナーで身体入れるのが楽な印象ですた。

後輪の車高調整機能をいぢりたかったのですが、借り物でそこまで
はできませんでした。あれってイタズラで高くされたら怖そうだ。
半ボケアタマの朝とかいきなり立ちゴケしそうで。

うす。
走行距離５５０キロの02を45ﾏｿで入手しますた。
漏れも仲間に入れて下ちい。

教えてｽﾍﾟｲｿﾀｿ
スペインで売ってるスカブ650も欧州仕様になってんの？
それともTmaxだけですか？

>>208
購入おめ

>>208
まず最初に、ノーマルタイヤは雨の日に滑る。

今はどーなんだろう。晴れの日はグリップ最高なのになぁ。

TMAXは街乗り・ツーリング・峠と場所を選ばず走れるいいバイクと
思うけどどれも中途半端ともいえる。特に峠の上りは全く走らない
からストレス溜まるな。あと、バックレストを一番前にしても180cm
以上の身長がないとポジションキツイと思う。銀翼のエンジンで
走ってみたいな。

>>212

>バックレストを一番前にしても180cm以上の身長がないと
>ポジションキツイと思う。

俺170cmだが一番後ろだとハンドル遠くて、真ん中だとやや近いって
感じだが。
視界の丁度真ん中にウインドシールドの上端がくるのが目障りだけど。

>TMAXは街乗り・ツーリング・峠と場所を選ばず走れるいいバイクと
>思うけどどれも中途半端ともいえる。特に峠の上りは全く走らない

その中庸さ、拘りと妥協の絶妙な見切りのバランスが、TMAXの身上だよ。

確かに峠の登りだけは、もうちょっと何とかして欲しかったけどな…。

>>208
ずいぶん安いな・・・

>>209
かつてピレネー越えたらアフリカや、といった香具師が
いたそうだがチミはそのクチなのか？

なんてね。スペインも欧州なので仕様もそうなってるようです。
って、巣株もデチューンやってるようだ。知らんかった。
これ以上は巣株スレにて頼む：

　　　　　　　　国内　　　　　　　欧州
最高出力 　 50PS/7,000rpm　 55.08PS/7,000rpm
最大トルク 6.1kgm/5,000rpm 6.3kgm/5,000rpm

どこのメーカーも国内舐めやがってェエエエーー

日本という国は、二輪メーカーが国土交通省と警察庁＆警視庁の顔色見て怯えてる。
国内メーカーを変えたいなら、選挙で与党自公（官僚と一体）に投票するなよ。

でも社会党の残党が多い民主も嫌だし共産はいまひとつ、社民は論外・・・・・

またアメリカに圧力かけてもらうか。
それで輸出仕様が国内仕様と同程度にデチューンされたらミもフタも無いが。

>>217
ﾜﾛﾀ

>>206
04乗っておりまする。
既に数回箱根走っております私の04のフロント下部見たところ
やや擦れてました。サイドスタンドも結構削れてました。

01国内と乗り比べた印象では、01国内がすぐスタンドを擦って
しまったので、リアタイヤのインチ＆サイズアップの恩恵は
かなりアリとみました。足回りも04の方がやや固いと感じます。
ワインディングを結構なペースで走り比べるとその差は歴然としますです。

>>222
乗り比べ印象乙！漏れも今朝初めてセンスタ擦りますた。

ﾁﾝﾁﾘﾘﾝという音がして、てっきりキーホルダーが落ちたか
と思った。ウヒョって思ってフロント下部を見たところ、
ほのかにキズが2本。ズガッと逝ってればネタになったものを。
惜しいがこれではよくわからん。

正面から見るとカオはｷｭｰﾄなタマゴ型のTMAX。コーナーに
情熱を燃やしすぎると、そのうち王貞治になってしまう悪寒。

サス、やはりやや固くなってるようですね。加速差なんて
どうですか？自分は250からの乗換え2ヶ月なので、あまり
>>212ｻｿのいう峠の上りでストレスはないのだけれど。


なーんて言いながら、今日通勤帰りの峠でアプリリアの
125�t(2スト)に、



　　　　　　〜　完　　全　　敗　　北　〜

ｺｰﾅｰﾏｹ｡ﾀﾁｱｶﾞﾘﾏｹ｡ﾂｯｺﾐﾏｹ｡ｵｲｺｼﾏｹ｡ｲｯﾀｲｾﾞﾝﾀｲﾅﾝﾀﾞｱﾘｬ｡

>>223
そのアプリリアは車種はわからないけど、ボアアップ済みではないかと。
さすがにノーマルで立ち上がりと追い越しで負けるというのは無さげ。

あとは車体の軽さ？

たんに腕の問題かと

それどころか都内ではアドレスV100には絶対勝てない。

田舎もん馬鹿にするでねー！

Tmax600ccだったら欲しかったな・・・
なんで500なの？

欧州で500cc以下だと、税金だか保険だかが安くなるボリュームゾーンを狙える、とかいう事情があったんでは？

一説では、次のFMC(いつになるかは知らん)では、TMAXは800ccって噂もあるようだけど、
俺としては、排気量が幾つなんて事にはまったく興味がない。
最終的にどれだけの出力があるか、過渡特性がどうかの方が重要。

やっぱり6〜70psくらいは欲しいねぇ。
それで、0〜120km/hまでの速度域で、もう少し加速感が欲しい。

最高速は180でリミッターが当たったって、俺はちっとも構わんしな。
どうせそんなに出さんし。

>>229
そんな実現するかどうかわからないモデルチェンジを待つくらいなら
同じ予算でエンジンチューニングを依頼してみたらどーだ

そういう寿命や信頼性を下げかねない方向での改造には、興味ないんだわ。

バイクっつーても、やっぱ実用面もある訳でさ。日常の足だし。

例のところで04の不具合が話題になってる…

やっぱ、初期ロットは避けるべきなのか、
素直に国内版買えってことなのか？

>>224
RSだろ多分。
あれ速いよ、ノーマルでも。

>>231
自分で言ってる事が微妙に矛盾してる事に気付かないか？
トータルで考えて、229の希望がどういう形でなら実現されるか考えて見ろ

>>225
当たり。センターラインにピッタリ寄せてからきっちり
倒しこんでた。従い立ち上がりで負け。同じラインは
ヘタレの漏れにはちとムリ。

>>233
当たり。アプのRS125。ぱっと見たところノーマル。完敗って
書いたけど上りは勝ち。差が縮まったりしなかったりだったが。

平地追い越しでも同じようにクルマを追い越してても、RSが
先にスピードがのって若干差が拡がる始末。速いわ。アレ。

下りは言うまでもなく完敗。峠の果ての信号まで追いつけず。
ラインとアクセルワークの勉強になりますた。

>>230
パワーうｐのチューニングってなんか漏れは怖いな。
バイクってプラグからタイヤまで一本の線で繋がって
るようなものだろ？　どっかを部分的にピンと張らせたら
ほかのどこかにしわ寄せがいってしまいそうだ。

バイクの耐用試験の内容なんて知らないけど、設計
当初のバランスが変わっちゃうと思うと、>>231のいう
心配が大なり小なり出てくるわけで。TMAXはそんなヤワじゃ
ないよ、って思いたいその反面、美容整形のシワ伸ばし失敗
みたいにアイヤー！ってなったら痛いな。

クチ周りのシワ取れたと思ったら、目じりがつりあがって
しまいますた、みたいな。

04モデルは欠陥有りなのか　
国内販売はもしかしたら遅れるかもしれないな。

>自分で言ってる事が微妙に矛盾してる事に気付かないか？

いや、全然矛盾していないけど？
つうか、どこが矛盾してるわけ？どこが矛盾だと思ったんだ？

とりあえず相手の意見は矛盾しているということにして発言力を削ごう、みたいな？
こういう小手先のレトリック、どこで教わったんだい？中学や高校だとまだやらないよな？
低学歴な割には勉強熱心だよねぇ…関心するよ。

>トータルで考えて、229の希望がどういう形でなら実現されるか考えて見ろ

「現行TMAXの信頼性や寿命を下げかねないようなチューンに手を出す気はない」
…という、地に足の着いたカスタマイズポリシーと、
「FMC後の次期TMAXでは、6〜70馬力くらい欲しいなぁ」
…という、なんの他愛もないささやかな妄想の、どこが相関し、そして矛盾しているというのかねぇ…。

gB(ry他スレを荒らしにくるのやめてくれ。

>>238
今時、厨房みたいなムキになった自己弁護はやめて欲しいなぁ。
あんたは自分の言ってることを主観的にしか捉えられてないけど、
客観的に見て、そして考えると、やっぱり矛盾抱えてるよ。

まぁ、もっと広く客観的に見ると、ただ口数が無駄に多いだけの
今までにも出没してたスペック厨と変わらんけどね。

>今時、厨房みたいなムキになった自己弁護はやめて欲しいなぁ。

自己弁護は格好悪いからやめろ → 反論されると自分がコテンパンにされるから

>あんたは自分の言ってることを主観的にしか捉えられてないけど、
>客観的に見て、そして考えると、やっぱり矛盾抱えてるよ。

お前は主観的だから、客観的な俺の意見が正しい → …という主観的な主張。そして具体的な指摘は何もなし。



「俺への反抗は認めない。俺が正しいから正しい」
すばらしく客観的で、格好いい主張ですね(生温かい微笑み)

キミの小手先の論術なんて、どんどん暴いてあげますよ？
そろそろ中身の詰まった反論が聞きたいなぁ。(生温かい微笑み)

>>234=>>240でいいのかな？

傍から見てると、正直お前さんの方が色々勘違いしてると思う。
もうちっと文章を理解っつーか、咀嚼っつーか、その……頼むわ。

>>241
すぐに「論点すり替え」とか「矛先変え」とかいう反論で済まされそうだが、
俺から見ると、>>241のツッコミ全てが、あんたに向けられても成立するみたいなんだが？

今更な内容ではあるが、>>229に具体的ツッコミを入れてみると。
排気量ＵＰは望まないが、パワーは６〜７０馬力は欲しい、と。
小排気量でパワーを出そうとした時のエンジン特性はどういう形になる？

１８０でリミッターが効いても構わない、つまり普通に使える速度域での
パワー（というか後輪出力）を求めているわけだが、その速度域レベルでの
チューニングが、どれほど寿命や信頼性に影響を及ぼすのか？

また、このレベルのチューニングと、モデルチェンジによってパワーアップ
された時の出力特性に、どれほどの違いが期待できるのか？

簡単に、３つ、頼むわ。

>すぐに「論点すり替え」とか「矛先変え」とかいう反論で済まされそうだが、
>俺から見ると、>>241のツッコミ全てが、あんたに向けられても成立するみたいなんだが？

いや、お前がどこからか持ってきただけの定番のテンプレを右から左に回すだけで、
小手先のレトリックと論術に終始して、何ら具体的な反論なり批判なりができていない癖に
必死に勝ち誇ってくれているから、うわぁ痛ぇ奴ぅ〜、と思って、喜んで弄り回しているだけなんだけどね。

まあ、後でじっくり血祭りに挙げてやるけど、お前、もう終わりだよ。自爆してるよ。
本当にバカだな、お前。氏んだら？

>今更な内容ではあるが、>>229に具体的ツッコミを入れてみると。
>排気量ＵＰは望まないが、パワーは６〜７０馬力は欲しい、と。

つまり俺の”排気量はどうでもいい”という記述を、排気量アップは望まない、と誤読した訳だな、君は。

さらに俺が”次期TMAXでは6〜70psくらいあったらいいなぁ”と書いたものを、
お前は”現行TMAXで今すぐに6〜70ps欲しい”と誤読した。

そして勝手に、一人相撲を取り始めた訳だ。

バカだよねぇ…本当にバカだ。ああバカだ。どうしようもないバカだ。いやだねぇバカは。バカバカバカバカバカ。
今ごろ、顔真っ赤にして恥じ入っている頃かねぇ？ 恥ずかしいねぇ。氏んだら？


>簡単に、３つ、頼むわ。

…バカ？

>>244
血気盛んだなぁ。どう血祭りにあげられるのか、ちょっと期待してみよう。

＞つまり俺の”排気量はどうでもいい”という記述を、排気量アップは望まない、と誤読した訳だな、君は。
排気量を減らす、という意味にも「誤読」できるが？ｗ
排気量ＵＰの噂を持ち出して、排気量がいくつかに興味は無い、と書いている時点で
それは排気量ＵＰを望まない、と解釈できる。
むしろ、そんな事は言っていない、と反論するのであれば、それはそもそもの
話題の持ち出し方に問題があると考えるべきだ。

＞お前は”現行TMAXで今すぐに6〜70ps欲しい”と誤読した。
いつ出るかわからない、むしろ出ないであろうと予想する方が自然な
スペックを持ったＴＭＡＸを手にするには、妄想の中で所有するか、
チューニングで作り上げるか、どちらかしか無い。
誤読ではなく、自然な二者択一。これを誤読と反論する事自体、詰まっている証。

どうかな？

あれ、まだ生き恥晒してるんだ。お疲れ様。
今ごろ枕を涙で濡らしているかと思っていたけど、案外と厚顔無恥なのね。
まあ、そのくらいズ太くないと、あんな恥はかかないよなぁ。

いい踊りっぷりなので、一つだけ忠告しておいてあげるよ。ありがたく聞きな。

君はね、もうちょっと自分の読解力を疑った方が良いよ。

まあ一人相撲を取ってそれを恥とも思わない程度の奴だから、
言うだけ無駄だとは思うけどね。

>>246
あー、出るだろうと思ってたけど、やっぱり出たか。
最後の切り札「読解力」。

そういうのは先に「文章力」がある事を示している人間が言わないと
何の説得力も持たないんだよ。
判りやすく言うと、「自分の文章力を棚に上げて相手の読解力のせーにすんな」
って事なんだがね。

で、いつ血祭りにあげられるの？俺。

>判りやすく言うと、「自分の文章力を棚に上げて相手の読解力のせーにすんな」
>って事なんだがね。

いやいや、勝手に曲解しまくって一人相撲を取っていたのは君なわけでさ、
まあ俺は文章力あるとは言わないけど、無いとも思わないしなぁ…。

一応、俺は>242で理解してもらっているけど、お前は否定されている訳だし。
とりあえず他人の尺度でも、1対0なんだよな。

まあ流れを読めば、誰でもお前が勝手に一人相撲取って自爆してると思うよ。

>で、いつ血祭りにあげられるの？俺。

自尊心が元からない奴だったのか…そりゃ無敵だわ。

俺ならとっくに首吊ってるけどな…恥ずかしくて。

九尾鶴とか地松利とか生々しいフンイキなわけだが。

この流れに漏れのレスが埋もれるとかなりかなしいが
一応書いてみる：

MALOSSIから04用のエキパイ/マフラーが出た。04の
キャタライザーはマフリャーに仕込んであるそうなので
替えると触媒がなくなってしまう。こちらの車検は4年→
2年→2年→2年→1年→至る廃車迄(含む250以下)なので
3年後に戻せばよいわけだが、>>236に書いた通り、漏れは
いじって調子悪くなるのがおっかない。

03までだとTMAX用社外マフラーって結構あるだろ？で、
燃費落ちたとか、全域で伸びが云々とか、爆音になりますた
ってのは見るんだけど、エンジン逝っちゃったってヒトは
いないのか？

設計裕度がどんなもんか見当つけたいのだけどさ。ムズイけど。

ﾖﾙﾉﾔﾐﾆﾏｷﾞﾚﾃｺｿｰﾘｱｹﾞ｡

突然失礼いたします！！
いつもＲＯＭってます！！
０１年の海外モデルをいじって楽しんでます！！

実は三国志ＮＥＴというネットゲームをやっているのですが、
わしが君主になってる小飛侠という国がピンチになってます！！

同じＴＭＡＸ乗りの皆さんからの援軍をお願いします！！
・・・場違いなのはわかってるんですけど〜(T_T)
どうかよろしくお願いいたします〜<(_ _)>

うわあ〜ん！助けてくれー！！

・・・アフォはわらしはアドレス入れておくの忘れてました・・・

http://cgi27.plala.or.jp/slamdunk/sangoku/index.cgi

>>245
＞排気量を減らす、という意味にも「誤読」できるが？ｗ
＞排気量ＵＰの噂を持ち出して、排気量がいくつかに興味は無い、と書いている時点で
＞それは排気量ＵＰを望まない、と解釈できる。


('A`)
……ネタじゃないならもう止めときなよ。　な？

またキチガイか。前にこっぴどく叩かれたのにまだ懲りないと見える。

第三者としては、バカ2人がどんなバイクを望んでる
かなんて、知ったこっちゃないんだが。

たかがおもちゃでここまで熱くなれる二人に乾杯！

とりあえず、>>248の文章は見苦しいに１票

またえらくスレが伸びていると思ったら、またか！
ID:xFQ1wPPkよ、いいかげん周りの空気読め！

煽り耐性のない二人が２ｃｈでばったり出会ってしまうと、このような不幸なことになるんです…

×煽り耐性のない二人が２ｃｈでばったり出会ってしまうと
○煽られ耐性のないバカと、知性と教養がありウィットに富みいくらかの嗜虐性を持ち合わせたエリートが出会うと

日本語は、正しく使おうぜ？

>>260
ここでまたそうやって燃料を撒くし。
意地悪だな、あんた。

また「誤読」されたりしてな。ｗ

ハイオク指定車らしく高圧縮に耐える燃料ですね。

血祭りとかなんとか言いながら、「論破」の手順自体がテンプレート。
場数をこなしてない自称論客が陥りやすい罠。論点もはっきりしてないし。
これが煽られ耐性の無いバカ、という事で。

しつこいって

>>263
もうやめとけって、お前。

>>263
血祭りなんてどうでもいいさ。
お前のレスは何の役にも立たない。

>>266
暇人。

まだ続けるか

(´-`).｡oO(既に血塗れなのに、気付いていないゾンビがいるな・・・）

ｳｾﾞｪ












やたらレス伸びてると思ったらこれか、消えろよ。頼む。

>>267
お前のレスはこのスレに関係がない。
お前のレスは何の役にも立たない。

ちっと怒ってみた。誰かマフラー交換したら
こうなりますた、ってレス頼むよ。

過去レス読まずに質問。
満タンでどれくらい走れるの？　300弱は逝けるの？

>>273
素直に回答

















300弱ではエンジンは逝かない
過去レス嫁

自分の過去レスを再カキコってのもアレだが、満タンの
場合：

時速80�q/h巡航（4500rpm）・・・・・・・・350�q前後(25�q/1L)
時速140�q/h巡航（6000rpm）・・・・・・・・220�q前後(15.7�q/1L)
時速160〜170�q/h巡航（7000〜7500rpm）・・180�q前後(12.9�q/1L)

で、峠ずっと走ってると200�q走らん。廃屋ガソリン(オクタン価98)が
1L＝130円 に達したスペインだとカナーリ鬱だ。。。

>>275
結構いい燃費出してますね。

日本の街乗りだともっと落ちるよ
リッター20行けばいいほうじゃないか？

>>277
ｽﾍﾟｲｿさんは04モデルだから燃費良いのでは？

■通常
「排気量はどうでもいいから出力や特性を改善してくれ」
→「排気量維持のチューンアップじゃ信頼性や乗り味が損なわれないかね？」
→「いや、結果としての排気量upならいいんだYo」

■今回
「排気量はどうでもいいから出力や特性を改善してくれ」
→「んなのいつ実現されんだよ。チューニングしとけ」
→「実用車なんだよ。チューニングは興味なし」
→「矛盾したこと言ってんな。よく考えてみろ」
→「ﾊｧ？矛盾してませんが何か？低学歴？」
→「客観的になれない厨房の自己弁護ですか。このスペック厨が」
→「客観的な人は格好いいねえ(藁 中身のある話ﾏﾀﾞ？」
→「小排気量で出力だけ確保したら実用に耐えねーだろ！」
→「ハハハ！誤読かよ！一人相撲かよ！本当にバカだな！氏んだら！？」
→「そう読めたんだよ！お前の書き方にも問題あるだろ」
→「生き恥だねえ・・・ﾌﾟ 読解力付けて出直してこいよ(藁」
→「結局それかよ。だからお前にもマズいとこあっただろ！」
→「はいはい、曲解君の一人相撲は哀れだよな。俺なら首吊るけど？」
→何事もなかったようにスレ再開

■診断結果
相手の意向を汲んで主旨を簡潔に提示し合えば、避けられた事象。
街中で不良が視線の交差を理由に私闘を始めたのと同レベル。
・・・まあ、オマエら二人とも出直してこいってことだ。

ようわからんけど、独断の解読ご苦労。

すまん！>>275に書いた燃費は、04モデルの巡航時の燃費。
街乗りで漏れはリッター20キロ逝かない。4500→6000rpmが
気持ちいいのでついつい開けてしまう。

>>279
同意。カオの見えないネット上ならなおさらでつね。

>>279
てか、実際その手の人種だと思って素叉。

まぁ、２ちゃんじゃよくある事だろ。

何度も繰り返されるとアレだが。

街乗りでリッター20いかないんだったら
全然よくなってないじゃん04モデル

過去ログで、リッター１６キロくらいだったのが１８キロになったってのを見たが

>284
同じ排気量でパワーも上げてんのにＦＩにしたからって
どんだけ燃費良くなると思ってたんだ(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>279
ここで私は「ID:/oXiZ/3Q　ｖｓ　ID:5+osLE7f
バイクレース、口喧嘩、格闘技の三本勝負OFF」
を提案する！！！！

>>287


そ　　の　　件　　は　　も　　う　　い　　い　　よ

いい加減止めて欲しい〜と思ったけど、国内版出るまでネタもなさそうだし、どうでもいいや

国内版ってホントに出るのかな？
だんだんガセじゃね？　って思えてきた。

先日T魔で初めて二人乗りしますた。

同乗者が元バイク海苔の♂だたーのでまだよかったけど、
一人乗りで両足ツンツンの足つきではやはりチョッと気を遣いますね。
まぁ、突然雨が降りだした状況でもそれなりに安心感があったので、
今まで気にもしてナカータ来年？の高速二人乗り解禁が
ちょっと気になる今日この頃

二人だと、バイク降りて歩くとき、どちらか片方のメットは剥き出しか手で提げるかになってしまうので、
ツーリングとか観光とかには向きそうにないですな…。

まあ俺は、普段からヘルメットは必ず持って行くので、あまり気にならないけど。
メットインも普段からかっぱとか地図とか工具とかで埋まってるし。

>>291
でたなっﾆｾﾓﾉのﾋﾄ！！

スペインをはじめヨーロッパは高速2ケツOKなのだけど、
性能面で不安はないっすよ。140で巡航問題なし。そこからの
追い越しはやや厳しいけどさ。よく言うように街中よりも
突発的な不安要素が少ないので特におっかなくもないし。

忘れてならないのは相方の状態。一度高速タンデム中に
トイレへ逝きたくなったらしく、オ・ロ・セ(・∀・)と、わき腹を
突かれて硬直したことがある。

こけたりはしなかったけれど、思い出すといまだにゾッとする。

|-`)｡oＯ（ｽﾍﾟｲｿﾀﾝはペネロペ・クルスみたいな美人とタンデムしてるのかなぁ…）

|彡　ｻｯ

フッ、美女にお相手願ったことなんてザラにあるさ


友達の彼女とな…

＿|￣|○ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟﾀﾉﾑ､ｯﾃ...ｵﾚﾜﾊﾞｲｸﾋﾞﾝﾁﾞｬﾈｪﾖ...

やっぱ、パツキンとタンデムすると背中に
予想以上のｵﾊﾟｰｲの感触がくるのかな？

マフラー変えたいんだけど
macとヨシムラではヨシムラの方がやっぱいいですか？
見た目はあまり気にしません内容勝負で

>>296
髪の色とオパーイの大小はあんまし関係ないと思われ。
漏れの観察結果だと、若くしてオパーイ大きいヒトは
25歳越えるとハラがかなり出てくる。ハラの感触は
そりゃ予想以上かと。

スペインのパツキンの8割はPowered by ロレアルだ。
髪の生え際と眉毛・まつげを注視すれ。だまされてわ
ならぬぞ296ﾀｿよ。

脱線ｽﾏｿ｡297じゃないが、マフリャーネタ求ム。

296です。
お礼にレスです｡
いかにもなメーカー(macとか）がいやだったので、2年前にレムスのチタン購入。
他のﾏﾌﾘｬｰ知らないんで、よく分からんけどさほどうるさくない｡
というか、他のﾏﾌﾘｬｰより音が丸い？です｡
最高速は１０ｋｍほど伸びてます｡
加速は、ﾏﾌﾘｬｰ交換とともにワイズのキット入れたんで、
マフラーによるデメリットのようなものは気にならんです。
国内'01ものだが、ほとんど海外仕様｡

あちゃらでもレムス売ってます？

>>296
金髪は大抵染めてます。外人でも。
眉毛の色が地毛ですな。脱がせば脇とか股とかでもわかるけど。

>>299
ご丁寧なレス乙です。パワーキット＋レムスって良さげですね。
漏れも爆音パスなので、音が円いってのは興味アリ。04につか
ないのだろうか...

こちらのBS乗りはオトナが多く、TMAXはもとよりマフラー
換装しているヒトを見たことがないです。(2stスクーターの
パーツはこれでもかっ、てくらいあるのですが）

TMAX用のレムスはもとより、他のマフリャーも店頭で見たことが
なく、どこも注文になってしまうとのこと。04用に関しても情報
ナシ。需要がないのですね。

って、カタルーニャGP前夜の今日のようにバルセロナ中爆音に
まみれている日は、マフリャーなんて変えたらあかん、とかって
思うのですけれど。(予選見て感染した連中大杉。)

>>300
プラチナブロンドに染めてる香具師は、眉毛も
オールペンの可能性高し。マツゲはマスカラで
わかりにくい。かといって、股見しれ、なーんて
言ったらタイーホ。

マツゲ・マユゲを注視と書きましたが、修正しまつ：


鼻毛にしとけ。

北欧系のﾔｼはホンモノのプラチナブロンドが多いよん
ラテン系は基本的にブルネット
もちろん欧州は民族の混血がすすんでるんで例外は幾らでもあるが

ムキになんなって

>>301
爆音好きには寂しいかも
レムス自体、バイク野郎にはピンとこない香具師が多くて(車ではよく見かけるけど)
レムスってヨーロッパものだから、普通にあるのかとｵﾓﾀよ

今年はヤマハの年ですな、ノリックにはもちっとガンガッテもらしたい
カタルーニャいいな、今年は鈴鹿がなかったので、せめてもてぎには行きたい

>>304
そんな漏れはスラブ系が好みですよん、はいそうでつか。

スペインさんの書き込みを見ていると
日本と欧州でのTMAXに乗る所得層や年齢層の違いを感じる。
日本の場合は「俺が俺が」「俺だ俺だ」「見て見て」「聞け聞け」な
感じをまき散らしている若いオニイちゃんがのることが多いだろ。
だからTMAXの純正オプションもギンギラ飾り物アクセサリーだらけ。
昔の暴走族がヘッドライトにステーを付けて股間から勃起してるようにしたり、
直管だ集合管だとうるさいマフラーを付けたりして駅前ロータリーで騒いでた
伝統が継承されている。タイとかのと東南アジアにも似た文化がある。
欧州の場合は、合理的な実用道具であり、そのセンスを自分が楽しめるものとして
TMAXを選んでる気がする。純正アクセサリーにロングスクリーンやトップケースなど
実用品が多いのもそのせいかと思う。二輪だけじゃなく、ポルシェとかの場合もそんな感じがする。

アジアの人(日本を含め)って車、バイクがステータスってとこまだあるからね｡
宝飾品のように金銀にするのってその名残じゃない｡
意味のないメッキ多用する香具師って、輩が多いもんね｡

日本人ライダーの一人であることが恥ずかしいよ

今日行きつけの店で聞いた話だと、8月ぐらいに国内仕様でるらしいよ。
下に振ってるんで加速とかは海外よりいいかもって。
ま〜正式発表までわからんし、妄想半分で聞いときましょ。

>>307
合理的な実用道具ってのはホントそんな感じ。
特にTMAXレベルのモンになるとバイクはバイク、
それ以上にあらず。ゆえに実用的な方向にしか
手をつけない、みたいな。

>>308
ステータスってのはご明察かも。こっちでメッキとか
入れてるバイクは、14歳になって初めてゼロハンを手に
入れた連中とかが多いし。彼らにしてみればすんげぇ
ステータスだ。そりゃ主張したくなるわな。

で、>>309のヒト、主張したくなっちゃうのに国籍は
カンケーなしってことで。

>>310
シロートな質問でアレだけれど、ｼﾀﾆﾌﾙって場合はさ、
一般にどこをいぢるんだろ？排気ポートの径とか？

逆車に使えるマフリャーが日本のディベロッパーから
出なかったらかなりかなしい。

ｳｪｲﾄﾛｰﾗが軽いだけな悪寒

燃費悪くなりそ

まあプーリーとウェイトローラーだけで逆車仕様に変更可能な程度なら、
低中速の出足のよさを取るか高速での伸びを取るかで選択肢が増えて、むしろ良いですな。
純正のプーリーやローラーなら、耐久性で心配することもなくなるし。

逆に、FIのマップまで書き換わっていてカプラの付け替え程度で戻せない、とかだと嫌げ。

>>312
おれもシロートなんでﾜｶﾗﾝｽ。ｽﾏｿ
そんときはなんとなく、ギヤ比を低くするのかな〜
ぐらいにしか考えなかったので、そこまで考え及ばんかったですわ。
ま〜細かく突っ込んだところで店の人もまだわからんだろし。
MC前も国内逆車でぷーリーがちがってたし、今回もその辺はあるのでは？

おそらくプーリー・ＷＲはそのままでも、マフラーの径を絞って
名目上は排気圧を上げて低速の扱い易さ重視、本音は騒音規制対策と思われ。

今度は最初からメカノイズ対策はされていると予想してみるが、まだ
実際に０４を見たこと無いからわからん。

つかツインエンジンではＥＸＵＰは搭載できないんだろうか。
マルチでも、Ｒ１には搭載されてるがＲ６には搭載されてない。
おかげでＲ６は妙にピーキーなマシンになっている。
ツインでもＥＸＵＰが使えるんなら、ＴＭＡＸで試して欲しい。
旧型国内仕様の早くから繋がるクラッチ設定にも負けない
エンジンになるんじゃないかなぁ

あ、>>XP名無し ◆TMAX1D4I5g さんだ
藻久しぶり　(=ﾟωﾟ)ﾉ

>ツインエンジンではＥＸＵＰは搭載できないんだろうか
XP名無しｻﾇ、作って販売してｸﾚｸﾚｰｯ！ってのは無理ですか、そうですか…

とりあえず今日ﾊﾞｲｸ屋さん逝ってきて
「04国内出たら買う方向で連絡ﾖﾛｼｺ」と
予約？入れてきますた（藁

春からやたらめったら忙しい＜修理やら事故車やら
我が家のTMAXは週に１回、10km走るか走らないか。
マジェの400が出てこっち、TMAXに興味を示す人がかなり減った。
自分のTMAXは買い換え予定無し。
つか初期型なのに、まだ3500km行って無いよｗ

＞作って販売してｸﾚｸﾚｰｯ！
このあいだサスセッティングで乗ったＲ１で久しぶりにＥＸＵＰの
卑怯さｗを思い知ったというか思い出したもんで。
Ｒ１はまだわかるけど、中排気量車にこそ付けて欲しいデバイス
なんだけどなあ。Ｒ６に付いてない理由もよくわからむ。

今日のカタルーニャすごかった
ｽﾍﾟｲｿﾀｿには悪いが、ロッシのすごさあらためて感じた
でも今日のレース、セテに賭けてた、、、

>>317
ｶﾐｻﾏﾎﾄｹｻﾏﾔﾏｰﾊｻﾏ､ﾄﾞｳｶXP774ﾀｿﾉｲｳﾄｵﾘ､ﾏﾌﾗｰﾀﾞｹ
ﾍﾝｺｰﾃﾞｱﾘﾏﾂﾖｳﾆ｡ﾄｯﾄﾄﾘﾌﾟﾚｲｽﾏﾌﾘｬｰｶﾞﾃﾞﾃｷﾏﾂﾖｳﾆ｡ﾅﾑﾅﾑ｡

EXUP使えたらイイですね。オートマチックSSが題目ならば
その旗印のもとありったけの技術を注ぎ込んで欲しいもんです。
亜流なんて許さん！って感じのヤツ。

>>320
バイクを操るとはこういうことだ！！と魅せつけるロッシ。
かっこいいっすよね。ヤマハスタッフの喜びっぷりを見てて
よかたねぇ、とつぶやいちまいました。

てか､それよりも漏れに悪いってｱﾅﾀ、漏れは日本人だし。
今年は王子応援してるにきまってんじゃん！なんちって。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8E%9E%8D%B7%82%CC%8C%83%82%B5%82%A2%83X%83y%83C%83%5C%83%5E%83%93%81I

>>322

ﾜﾛﾀ

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%28+%DF%84D%DF%29%81%83%82%B1%82%EA%82%CE%82%C1%82%A9%82%E8%82%CD%82%C7%82%A4%82%B5%82%E6%82%A4%82%E0%82%CB%82%A5%82%F1%82%BE%81I

危険水域につきageってだけでは野暮なので、

今年の1月、04の予約に店へいったとき、黒のTMAXがあった。
スペインに入ってきた最初の04黒のうちの一台。

よく見るとライト-シールド間のカウル(おでこみたいな部分)と
フロントサイドの"YAMAHA"って書いてある部分がいわゆるマットな
ブラック塗装になっていた。あとテールランプのすぐ上に白文字で
ヤマーハと書いてあった(←漏れのはない)。

ｵｲｵﾔｼﾞｺﾚｸﾚﾖ｡ﾅﾝｶﾍﾝﾀﾞｹﾄﾞｻ、っていったら成約済みだったの
だけど。ツヤ消し黒カウルの入った04は、真の初期ロット品と
思われ。

今日店に行ったので某所で話題の04クラッチあぼーん等、
初期不良の有無についてメカニックをシバイてみたが知らず
とのこと。って、商売人がうんというわけねぇか。

ｱｹﾞｿｺﾈﾁｯﾀ｡

黒に限らず、つや消し色がどうも気に入らないのは俺だけかな？

国内０２海苔なんだけど、出足がトロクて最近イラついてきた。
パワーキットか逆車プーリーか、それが悩みどころだ…。

で、04国内っていつでるの。
あと2，3年で40なので、600レプリカと、250スクーターを一本化したいのだが。。

予定では夏頃（８月辺り？）
なにやら逆輸入車で不具合が出てるようなので、延期する可能性もそこはかとなくあり

>>328
逆車プーリーは単体じゃ付かないぞ。原チャリのそれとはちょい違う。
必要部品が全部セットになってるパワーキットの方が手間と時間の
節約にはなる。金の節約にはならん。

マロッシとかよりそんなに高くないぞ、パワーキット
マフラー買うよりは全然あり

国内仕様の8月販売がホントにアナウンス済みだとしたら、
既に量産試作は終わって量産に入っていると思われ。
でなけりゃ7月工場出荷、8月の販社売り、ってのには繋がら
ないんでない？バイク生産のリードタイムなんて知らんけどさ。

誰かが工場逝って覗いてくるしかないな。漏れはダメだ。
時差あるし。アッセンGP見たいし。

行け!>>329ﾀｿ！藻前しかいない！！

こいつと2st250はどっちが速いんだろう・・・

>>334
まぁ間違いなく２スト２５０の方が速いだろうな。
乗ってた事があるから言えるが。

ただし、「のんびりまったり走る」というのができん。＜２スト２５０
マフラーからオイルべろべろ垂れて、しまいにゃプラグがかぶる。
タンデムならなおさら。

>>335
なるほど。確かに服はオイル臭まみれ、何も積めない、人はとても乗せらんね、
長距離走ると疲れて仕方ねぇ、ときてるからな。サンクス〜

>>336
>確かに服はオイル臭まみれ
ノンノンノーン。
あの頃の２スト乗りのブルゾンは、みんな背中が「オイル」まみれ。
カッ飛び始めた途端に、それまでマフラーやチャンバーに溜まってた
オイルが煙と共に吐き出され、それが巻き込み風に乗って、背中に付く。
ツーリングの休憩中など、背中を見せ合うのが一種のコミュニケーションだった。

そう言う意味ではアプリリアのレオナルド君はどうなんだろう。
けっこう気になっているのは俺だけ？

>>ｽﾍﾟｲｿﾀﾝ
んまぁ、04国内の販売は偵察するまでもなく
既定の事実と思われ（藁

漏れが初ﾛｯﾄ買ってｲﾝﾌﾟﾚするまで待て、しばし！

>>338
軽いし、速そうだから、欲しいよね。
でも会社自体が三菱自動車状態だろ。

>>ﾆｾﾓﾉﾀｿ
インプレしばし待ちまつ。早く手に入るといいですね。
国内仕様初期ロット購入宣言、ﾂﾜﾓﾉなﾆｾﾓﾉだなアンタ。

>>340
アプは少なくともあんなことはやってないだろ。多分。
バイクでタイヤ取れたら死んじゃうし。

40億円近い融資を受けてからは、リストラ・コスト削減
に励んでいるそうな。ベネチア近くのグループ最大の工場
では人員調整対象にしたとか。今夏の販売マズーだと年内
にもまたピンチらしい。

↑ｼｸｼﾞｯﾀ｡

"人員調整対象"　→　"人員の半数にあたる約1200名を調整対象"

スペイソさんの愛車upして欲しいできれば
スペインの風景も織り交ぜたやつ　もしできればでいいのでヨロシコ

コスト削減……品質が落ちる訳ですね

たったいまバイク屋さんより「九月発売ｹﾃｰｨ」との連絡ありますた！

>>57の補足
ヤマハTMAX500　2台目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065265825/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/17/1065265825.html

>>345
ﾄﾘﾌﾟｰないところをみるとﾆｾﾓﾉﾀﾝのﾆｾﾓﾉﾀﾝだな！
って、でわそろそろ公式にお目見えですな。長い長い
夏になりそうでつが耐えれ。価値はあるよ。

>>343
スペインの風景と織り交ざった漏れの愛車......


すまん。そんな派手なクラッシュしたら写真撮るどころではない。

>>345は携帯からのｶｷｺで、ﾄﾘﾌﾟｰつけるのめんどくさかっただけでつｗ
こっちはこれから出勤だが、ｽﾍﾟｲｿﾀﾝは寝てるころ？

ﾔﾏﾊからの発表を待つつらさもあるけど、
国内発売されてすぐ購入して乗り続けてきた
現有車両を手放すか残しておくべきか迷い中

>>347　ﾜﾛﾀ
写真は漏れも禿しくｷﾎﾞﾝﾇでつ
ただし、事故には気をつけれ！

>>343
>>347でお怒りになられませんよう。来週ツーリングに
行くの写真撮ってみまつ。ビーチに逝って18禁みたいな
やつ狙ってみることにする。って、漏れのデジカメ年代
モンだから借りねぇと。

>>348
レーススレ逝ってから寝てますた。事故には気をつけてます。
お気づかいありがたいっす。ホント。

Tマックス人気ないのか？ほとんどコテの日記状態じゃないか？
マイナーチェンジで茶を濁したyamahaのつけはでかいかもな。

>>350
他のスレだって全員がコテハン付ければ日記状態なのは同じだ。
それに、ぐぐればすぐ分かるような事まで質問する厨がいない。

こんな事で人気度を推し量るバカは普通いねーよ。

>>351
まぁまぁ。なんせ「yamaha」なんて書く奴だ。

04逆車のネタ切れで国内発表まで話題がないのは確かだろ？

>>353
DQNカスタムで盛り上がるバイクでは無いしな。w

>>350
たしかにスレ読み返すとウザいな、って書いたの漏れだけどさ。
ちと気をつけてみる。てかコテハンやめるかな。

今日峠と高速半々で600キロ走ってきますた。途中何度か
1〜2キロ近い直線下りがあったので、アクセル全開にしてみた。
メーターで185越え＋不安な挙動ナシ。シールドはプルプル
してたけどな。

このあたりが限界なのだろうと思ったのだが、一つ疑問。
回転がレッド(8250rpm＜)にカスリもしないのさ。約7700rpm
止まりで8000にも届かない。5,6回やったが結果は同じ。
コレってなんだ？下記3点ぐらいしか漏れには思いつかん：

�@のちに改造するヒトのため、ノーマルでは達することの
　ない回転数までヤマハ技術陣が気を使ってつけてみた。

�A所詮ATスクーターのタコ。ジツはレッドゾーンの指定が
　テキトーで、今日漏れのエンジンの寿命は2,3日分縮んで
　しまった。

�B6000キロ走行ぐらいではそこまで達さない奥深き仕様。


...�Bだったらイイナ、とウットリしてみる。

>>スペインタン
気にしない気にしない。
楽しく読ませてもらってるよ。
馬鹿はスルー。

>>355
１ですな、多分。
レッドゾーンってものは「そこまで回すんじゃネェぞ！」という意味だが
そこまで回すのがカッコイイと思ってる奴が少なからずいて、
で、エンジンを壊したり、壊さないまでも摩耗しまくって４ストなのに
マフラーから煙吐きまくりになったりするから、
ＡＴの強みで、そこまで回らないようにギアを設定していると思われ。

しかし、当然、いじる所をいじれば回るようになる、と。

むしろレッドゾーンがどうとかよりも、きちんとパワーバンド、トルクバンドを
活用してるかどうかの方が重要かと思われ。
国内仕様は微妙にそこをずらして設定されてるからなー。

誰かスピードチェアに参戦する猛者はいないか？

>>355
ｽﾍﾟｲｿﾀﾝ、（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!で保守してくだちぃ

ところで、ｽﾍﾟｲｿﾀﾝのはｸﾗｯﾁ滑りとか、ﾌﾟｰﾘｰからのガラガラ音とかの
不具合は大丈夫でつか？

レッドまで回らないのは、>>357さんのカキコのように
｢仕様｣なんでしょうね

>>357
乙です。マロッシ04用マフラーを検討していて、WRの同時交換を
薦められてまつ。したっけ店員、"コレ入れるとレッドまで回転
ブワワッって上がるよん"なんてことをいう始末。で、現状の
回転数を観察してたわけで。

異様に発売が早くインプレも見つからないこのマフリャー。
フツーに回したら>>357氏のいうパワー・トルクバンドのズレが
思い切りありそうだ...ｲﾀﾘｱﾝ厨専用・回転数3倍とかだったらイヤだな。

>>359
>ところで、ｽﾍﾟｲｿﾀﾝのはｸﾗｯﾁ滑りとか、
プーリーは問題なしでつ。クラッチは最近4000回転でかすかに
滑ってるような悪寒(6000キロ走行)。様子見てます。
って、イヤほんとに少しだけだし。ぜーんぜん心配じゃないし。

ﾓﾚﾉﾔﾂｶﾞﾊｽﾞﾚﾉﾜｹｶﾞﾅｲ......orz

台風一過でage age

直撃はしなかったものの、車体カバーがはがれてTMAX砂だらけ。( ´Д⊂ヽ

俺はむしろ台風来るとバイクカバー外すなあ
バタバタし続けるから、バイクに傷付きそうだし

カバーの下に古毛布、その上からカバー、さらにその上からゴム紐でぐるぐる巻き。これ。

あと、強風時はサイドスタンドで駐車ね。
センスタの二点支持よりも、サイドスタンドの三点支持の方が外乱には強いです。

あとはMT車なら1速に入れておく。TMAXではできないけど…

センスタよりサイドですか、ﾒﾓﾒﾓっと
T魔の前に乗ってたオフ車、カバーかけてたーら
台風のとき見事にひっくりかえってたなぁ

台風で汚れた車体の清掃のため、
フクピカ等々購入に行ったついでに日用品の買出し。
無理かと思った「トイレットペーパー12ﾛｰﾙ」が、
ギリで入ったのにちょっち嬉しくなった台風一過の午後ですた。

意外と入るもんだ（藁

>>364
センタースタンドもフロントタイヤとの三点支持だ罠。

あと、サイドスタンドで反対側に倒れた経験あり。
基本は>>363の言うように、カバー無しで、無駄に風を受けない様にする事。
あとは、可能ならぱ台風の時に一番風が強くなる東〜南東に向けて
立てておく事か。

>センタースタンドもフロントタイヤとの三点支持だ罠。

”三点”支持じゃないじゃん。日本語読める？


まあ、センタースタンドには幅があるからという理屈で三点を主張するつもりだろうけど、
三角形でもっとも安定性の高い状態は、正三角形。
センスタで停めた鋭角の二等辺三角形と、前輪と後輪、サイドスタンドによるより鈍角の三角形、
どちらがより正三角形に近い（安定した）三角形であるかは、数学といわず算数ができれば自明なんだけどね。

>あと、サイドスタンドで反対側に倒れた経験あり。

こんなのはもう、鼻で笑うしかないね。
直立(90度)から右に倒すのと、仮に120度から倒すのでは、倒すために必要な力はどちらが大きい？

直立した状態では、バイク自身の荷重は鉛直方向にしか働かない。
左右への転倒を防ぐ安定性には、何ら寄与しないわけだ。

最初から傾けて停めるサイドスタンドの場合は、バイク自身の荷重をより広大な三角形の
重心近傍にかける事ができ、また転倒するまでにはまず鉛直方向へ車体を起こさねばならず、
車体自身の重さを安定性に転嫁できる。つまり、より安定した状態で停めておけるわけだ。

台風の中走行した勇者は居られぬか？

>>368
ﾉｼ

246走ってますた

TMAXもカウルのサイドに穴あけたら横風に
強くなるのでつか？

また例の人かい？
その必要以上に絡んだ引用レスすんの止めたら？
反論するにしても、もちっと簡潔に

×その必要以上に絡んだ引用レスすんの止めたら？
○間違いをことごとく指摘して潰されると、私の立場がなくなるので勘弁してください

×反論するにしても、もちっと簡潔に
○私は無学無教養の愚昧な輩ですので、詳細に誤りを正されても理解できません。もっと簡単に罵ってください。

367は確かにヤバイ。最初の一行だけでいいじゃん・・・
空白見るにこれでもかなり削ってるようだ。

>>372=>>260
反論のパターンが変わってないぞ
ちなみに俺は>>371だが>>366じゃないよん

372=260は当たっているが、俺は367ではないなぁ。

つうか、同じパターンのツッコミを指摘されるより、
同じパターンで足元掬われてる方が格好悪いと思うのだが。


しかし367も親切で丁寧だよなぁ。俺もサイドスタンドで止める事にするわ。

>>367
藻前さんのレスは見ていて気分が悪くなる。

>”三点”支持じゃないじゃん。日本語読める？
間違いなく三点支持だ。どちらの三角形が安定した形状かはを別問題。
点と線の定義を勉強し直してこい。それをひとり語りし始めて勝手に
展開して得意になるなって。その下の文章も同じだね。

偉そうに書いてるけどさ、いったいなにを鼻で笑ってんだい。

いつも同じパターンで火種まいてるﾔｼが居るけど、いっそコテ名乗ってくれ。
そしたらあぼ〜んし易いからさ。

無駄に絡んだレスにはもううんざりなんだよ。

>>367
三角形がナントカと無駄な理屈ばかりこねてるが、その三角形の頂点２つに
サスペンションなるものがあるのは無視か。

あと、鼻で笑おうがヘソで茶道を嗜もうが勝手だが、想像だけで反論すんのはやめれ。
台風は強力扇風機じゃねーんだから。
まぁ、一度、最大風速５０ｍの台風直撃を経験してみれ。
４０ｍ以下は台風のうちに入らん。こっちじゃ３５ｍ級なら比較的普通に
バイクがそのへんを走ってる。

フロントタイヤとリアタイヤとサイドスタンド＝3点支持、はわかるけど、
フロントタイヤとセンタースタンド＝2点支持じゃないの？

センタースタンドだけで２点あるよ

>>379
もちつけ。
センスタには分かれた接地面が2つある→2点
これにフロントタイヤ接地面を加えて計3点。

>>378
また長文で絡んでくるから放置しときましょう。
定期的にスレで発作を起こすみたいですから。

閑散としてたスレだがこうしてみるとカナーリ見てる香具師は
いるものだね。

>381
それは屁理屈の類だと思うけどなぁ…。

というか、367が絡んでいる訳じゃなくて、絡まれているよねぇ？
サイドスタンドで3点支持をするのが力学的にも一番安定するんですよ、という論旨に対して、
反対側に倒れた稀な反例を取り上げて絡んだのは、366の方だし。

投影面積が大きい方がより安定するし、荷重中心が三角形の重心により近い方がさらに安定するという、
簡単な数学的な解説はとてもわかりやすかった。

反論は、ほとんど詭弁や屁理屈のレベルだし。

相手を鼻で笑ったりいちいちあげつらう論調は確かに反感を持たれるけど、
そうされるても仕方のない事を先に相手に仕掛けられている訳だから、
それで逆切れするのは筋違いってもんでしょ。

もういいよ、例の人。

>>384
367が絡まれているわけじゃない、というのはどうかな？

366の論点は、3点支持ですよ、という事実を軽く振った後に
(2点支持では支えようがないし)、一.風の影響を考慮すると
カバーはつけないほうが良い。二.横風があたらないように
バイクのへさきを風上に向けましょう。ってことだろ？

それに対して367の調子はないだろ、絡むなよ、と思うな。

↑
×　367が絡まれているわけじゃない
○　367が絡んでいる訳じゃなくて、

>>386

364のレスに絡んできたのは
366だろ（366は絡んだつもりはないと思うけど）
それに対しての回答が
367じゃん
まぁ367 の物言いは俺も好きではないけど
最初に火種をつっくたのは366じゃん
それを一方的に片方だけを叩くのは如何な物かと
俺は思うわけよ

3点支持がどうしたこうしたは
どうでも良いんだけどね

まぁ、どっちが正しいか正しくないかは、こんな所で応酬しても意味がない。
要は、「どうすれば被害が少なくて済むか」なワケだ。
サイドスタンドとメインスタンド、どっちが倒れやすいか、台風を待つまでもなく
自分でやってみればわかる事だろう。
台風は時折、風が”巻く”というのを知っておく必要はあるわけだが。
一番いいのは、バイク屋がトラックにバイクを積むみたいにロープで
固定してしまう事だろうな。(人が跳び蹴りかましても倒れない。)

しかし、空気抵抗を無駄に大きくするバイクカバーの台風時の使用は
やはり勧められん。台風に限らず春一番の季節でも。

>385 なんかもう見境いない奴までいるし…

>390
>空気抵抗を無駄に大きくするバイクカバーの台風時の使用は
>やはり勧められん。台風に限らず春一番の季節でも。

上から紐で縛って、風を孕まないようにするのがコツですよ。
でもビクスクだとどうしても、フロアトンネル回りがうまくいかないんだよね…
平時も猫の巣と化すし。

あと台風の場合は、台風の接近と通過後で風向きが変わるので、
舳先をどちらに向けるなんて議論も意味をなさない訳ですが…
（風雨が吹き荒れている最中に出て行って、カバーを剥いで向きを替えるなら別だけど）

>>391
経験上、通過後（西風）は無視できるレベル。
テレビでは通過直後に「強い吹き返しがあります、ご注意下さい」とか言ってるけど、
実際は「明日あたり最接近するらしい」って頃くらいの風。

強いて言うなら、西ルートを通った時に風が強くなるわけだが、
今まさに通過中、って時の、南風だな。
東ルートの時の北風は、ほんと無視していい。
実際、北側の窓には雨戸無いし。

なんかお天気スレみたいだな。

漏れのいるバルセロナは温暖なので、台風みたいな嵐は
ごく稀なのだけれど、この間赤い汁みたいな雨が降った。

雲がドドメ色だったのでオヤ？とは思った。で、晴れてから
表に出ると、漏れのバイク全体が十円玉大のエビ茶色の斑点に
覆われている。マジで誰かがペンキの残り水をぶっかけたのだ
と思った。(こっちの家って内壁はペンキで塗られてる。で、
自分でやるヒト多い)

これは南風が巻き上げたアフリカの砂が風に乗り、前線にかかると
雨とともに降り注ぐもの。(日本でも黄砂とかあるらしいいが)
6年こっちにいるがこんなすげぇのははじめて見た。周りのクルマ
みて気づくまで、ヌッコロス！とかつぶやいてたし。

パンチングシートは美しいドットパターンになりますた。

このスレ、似たような性格のﾔｼが二人いて
お互いに絡み合いしてるよな。

サイドスタンドによる駐車と、センスタによる駐車、たしかに力学的には
サイドスタンドのほうが安定すると思う。

だけど、サイドスタンドって、バイクが前に進むと、あっさり解除されない？
（ハンドルロックしてても、後ろから押されると、コロッと左に倒れるような）

ギア付きバイクでギアを1速に入れておくとか、ATバイクでパーキングブレーキしてるなら
OKなんだろうけど。


あと、これは強風ネタではないのだが、長時間(何日間も）TMAXを停めておくとき、
センスタだとすぐにエンジンがかかるのに、サイドスタンドだと、掛かりが悪くない？
気のせいかな？

飛び乗ったときサイドスタンドで止めてた方が安定してるのだニャア

TMAX海苔ってキチガイ多いな

>>396
貴様か？！漏れのシートに香水を振り撒いた香具師は！！
ｿｺﾍﾅｵﾚ!ﾀｲﾔﾉｼﾐﾆｼﾃｸﾚﾙﾜ!

>>395
>センスタだとすぐにエンジンがかかるのに、サイドスタンドだと、掛かりが悪くない？
それは確かにある。
何日と言わず、半日でも、特に夏場はそんな感じ。
サイドだとなかなかかからないんで、仕方ないから、跨って水平にしてから
セルを回すと、けっこうすぐかかる。

ちなみに「サイドスタンドをかけてる時はエンジンが止まるようになってる」
ってのは無し。解除してあるし。

サイドスタンドをかけてる時はエンジンが止まるようになってるのって解除出来るの？
教えて

>>400
メインスタンドをかけてエンジンをかけといて、
サイドスタンドを出した時に何がエンジンを止める仕組みになってるか
実際に見てみれば、すぐにわかる。

>>400
サイドスタンドにくっついてるスイッチ外すだけ

サイドスタンドでアイドリングしてたら同僚のバイク乗りがアクセル煽ろうとしたのであわてて制止した
（こういうときに限ってＰブレーキかけてないし）

なんか音聞きたかったらしくて、危ないところだった

サイドスタンドスイッチをキャンセルしてる人はご注意を

おそろしい話だ。やったら一体どうなるのだ？

>>404
想像した通りだろう。

原付に乗ってた時に１回やって引っ張られた事あるが、５００ｃｃだと今一想像できんなあ

>>406
５００ｃｃだと、サイドスタンドを支点にグルグル回る。
でも２５０ｃｃだと、今一想像できんな・・・

コンビニの駐車場で原付小僧がサイドスタンドで停めた原チャリに跨らずに始動して、
おいおい危ねえなと思ったらあろうことか景気づけにアクセルなんか捻ったもんだから、
クリアテールにホワイトバルブ、羽根までおっ立てた厨丸出しのカッコイイマシン（藁）が
弾丸のように飛び出し、歩いてたおばちゃんの脇を掠めて交差点に侵入、
そのまま対艦ミサイルのようにダンプのわき腹に突っ込み、後輪に踏まれてグシャグシャに。


…振り返ったら、小僧は居なかった（逃げたらしい）…という事がありますた。

来週末に往復1200�qのツーリングに行くのだけどタンデムなのさ。
街中なら後ろに乗っけたことは何度もあるのだけれど、こんだけの
長距離はやったことがない。

TMAXで長距離タンデムやったことあるヒトいるかい？
連れの香具師がこんな風にﾌﾟｰﾌﾟｰいってますた、なんて
書いてくれたらすんげぇ助かるのだけど。

>>スペインさん
下道ですが伊豆を中心に嫁乗せて６００ｋｍ程度タンデムしました

同一姿勢が長いためかかなり疲れた模様　あるていど足の置き場に自由度のあるライダーのほうが楽かもしれません
インカムはあったほうがよいです寝る可能性がありますので

背もたれもよいですね（リアボックスがよい）

燃費が落ちるので給油は早めに
あとタンデムにかぎらず長距離は服装に注意です　適切なものは疲れが違います

スペインはほんとにスペインにいるのかはなはだ疑問

>>410
ご丁寧なレス乙です。往路は夜出発＋高速600�qになるので
服装はずっと考えてはいたのですが、燃費の落ちはヌケてました。
姿勢と背もたれ、覚えておきます。こっちのインカムは日本で
買いたいので、定期的にフトモモつねってやることにします。
大変参考になりました。有難うございます。

>>411
マジだってば。帰ったら高速タンデム中の写真でもうpするからさ。

遅レスだが「ｾﾝｽﾀは２点支持」とかいってる奴（367）は馬鹿？

・・・２点支持でどうやってバイクが倒れずにいられるんだよｗ
なーにが「数学といわず算数ができれば自明なんだけどね」だよ？
それにｵﾏｴ、自明の意味も知らんだろ？

学の無い奴がｶｯｺつけると、ものすごーくｶｺﾜﾙｰｲ状況になるから、
次から注意しようね！

高速二人乗りいいなー

>>409

スペインさん

タンデムするなら、リアボックスなどの「背あて」になるものがあると、疲れにくいですよ。
さらにリアボックスに背あてクッションなんかつけると、もう最高かも。

あと、意外と見落としがちですが、TMAXのタンデムステップは、ものすごく疲れるそうです。
すぐに跳ね上がっちゃうし、面積が小さいし。
後ろに乗せるパッセンジャーにも、きちんとしたブーツ（靴底が硬いやつ）にするといいでしょう。
あと、パッセンジャーステップの延長キットが純正オプションで売っていたとおもうので、
(多少かっこ悪くなりますが）あると良いと思います。

インカムは、ぜったいあったほうがいいですよ。楽しさが段違いです。
延々600キロも、会話なしに、バイクの後ろに乗っているのは、はっきり言って苦痛かと。

長レスしてるやつはみんなキチガイに見えてくる俺は精神病んでますか？

>>416
いたって性嬢です

>416-417

ﾜﾛﾀ

スペインの写真が見れる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　石畳みたいなの・・・・・・・妄想中・・・・・・・・闘牛・・・・・ヘイデン・・・・金持ち・・・・・激しい踊り・・・・・

へイデン？

ｽﾍﾟｲﾝって文章の書き方がかなり本腰はいった２ちゃんネラーなだけに
もしイケメンだったとき俺の心が崩壊しそう。
つかクロマティ高校にでてくる強面のやつでも同じ感じ。
キモデブオタのどれかであって欲しい。

いや、スペインだけにダリ似だろ。

自重によってロックされる所がサイドスタンドだと３点のうちの１点。
センタースタンドだと３点のうちの２点。
しかもセンスタの方が、ロック解除の為に必要な荷重は大きい。

サイスタは投影面積が広いというが、３点のうちの２点は車輪であり
前後方向の揺れに弱い。フロントブレーキロックがあれば別だが。
反対側に倒れて・倒されてしまう危険があるのは言わずもがな。

以上の事から、サイスタとセンスタを総合的に比較した場合
どちらがより安定しているかは自明だろう、と釣られてみる。

>>422
こんななんかな？一風変わったT魔海苔だな
ttp://www.salvastyle.com/

ま、明らかにｾﾝｽﾀの方が安定するわな。
そんなもん、算数だの数学だの言ってる奴は逝ってる（ｗ。

このスレ住人の屁理屈は面白いね。
上の方では「無段変速機としてのＥＣＶＴの本質を曲げてまで
擬似多段変速にするのは意味が無い」なんて話が出ているし。

じゃあ聞くが、アップダウンのある峠道や刻々と状況が変化する
街の中で全ての乗り手が満足出来るような変速マップがはたして
組めるのか？無段変速といえども、所詮は電子制御なのだよ。

夜の住宅街や峠の下り坂で、鳥の鳴き声が聞き取れるほど回転を落として
マターリ走りたい時は？信号発進で横のＭＴに併せて全力加速したい時は？
Ｓ字カーブの最初が下りで、次が登りだったら？

嘘に聞こえるかも知れないけど、コーナー直前ではなく進入後にダウンし
前半でパーシャルを維持したまま脱出用の回転数に変えておき、脱出中に
自転車を発見したので、トラクションを半分だけ抜いて進路変更する時は？

そういうノーマルモードやパワーモード「だけ」またはマニュアルモード
「だけ」しかない場合の変速スケジュールから外れる様な乗り手の要求を、
誰が満たしてくれるの？

完全に乗り慣れた今では街乗りで郊外から陸橋を超えて混雑した駅前に
差し掛かった時でさえオートとマニュアルを切り替えて走る事があるよ。

たれかこの香ばしい3行改行粘着椰子を何とかしる

>>426
ギア車に乗れ。
ギア車も満足に操れない奴はＴＭＡＸに乗らない。

>427
Ｔマスレに棲みついた妖精さんだと思って優しくスルーするが吉。

そろそろ>>426がいつも通りキレてくる悪寒。ｲｲｶﾗ他逝ｯﾃﾃﾈ(ﾊｧﾄ

ｺﾞﾒｿ>>429｡ｲｯﾎﾟｵｿｶｯﾀ｡ﾖｳｾｰｻﾝｶｰ｡ｳﾝｳﾝ｡ﾜｶﾀｰﾖ｡

>以上の事から、サイスタとセンスタを総合的に比較した場合
>どちらがより安定しているかは自明だろう、と釣られてみる。

阪神淡路震災のとき、センタースタンド駐車のバイクは皆倒れて
サイドスタンド駐車のものは倒れていなかったという実例がある訳ですが。

>上の方では「無段変速機としてのＥＣＶＴの本質を曲げてまで
>擬似多段変速にするのは意味が無い」なんて話が出ているし。

俺も、その意見には同意だけど？

せっかくのECVTで、たかが5〜6段程度の多段変速をエミュレーションするなんて、無駄。

ECVTによる擬似多段変速なんてものは、多段変速で頭が固まっている年寄りと、
機械工学がわからないバカのための、オナニー機構でしかないよ。

>じゃあ聞くが、アップダウンのある峠道や刻々と状況が変化する
>街の中で全ての乗り手が満足出来るような変速マップがはたして
>組めるのか？

CVTなら、要するに「常に全開で回っている」って事だよ。

そんなことは同等の排気量・気筒・馬力の多段MT車と一緒に走ってみればわかる話で、
同等の多段MTでECVTについて行こうとすれば、ギアやクラッチを壊す勢いでミートさせ
その後も全開で最適シフトしていかないと、ついて行く事はできないね。

君の250cc単気筒が、横のリッターマルチと同じ加速ができないから不満なのかい？
それはエンジン形式から出力からもう桁が違う乗り物だから不満なのであって、
変速機構が原因ではないなぁ…。

>無段変速といえども、所詮は電子制御なのだよ。

バカや下手糞よりは、よほど賢く効率的に回してくれる機械ですよ？
現に、同等の排気量・出力の多段MTよりは、ほとんどの領域で効率よく速く走れるでしょ。

>夜の住宅街や峠の下り坂で、鳥の鳴き声が聞き取れるほど回転を落として
>マターリ走りたい時は？

排気系ノーマルでも、単気筒やツインだとどうしてもパルシブな排気音になってしまうからねぇ…。
たとえアイドリング並みまで回転数を落としたとしても、マルチのようには静かにはならないね。
だからそれは、CVTのせいではない。

>信号発進で横のＭＴに併せて全力加速したい時は？

だから、CVTは常に全力加速しているようなものだと、何度言えば…。

>Ｓ字カーブの最初が下りで、次が登りだったら？

どうもしないよ、S字手前で十分に速度を落として、あとは加速するだけだし。

>嘘に聞こえるかも知れないけど、コーナー直前ではなく進入後にダウンし

こういうのは、大排気量車に乗ったことのない人はわからないかもしれないけど、
SSやリッターネイキッドでそんな事やったら、飛びますよ。
バイクでは、絶対にやってはいけない事の一つですな。

まあ、小中排気量で軽い車体で、それほど速度も出ていなければ、
適当にごまかせてしまったりもするけどね。
重量車で高出力で、しかもグリップの良いタイヤを履いているときにそれをやったら、
良くてスリップ、下手すりゃ背負い投げ食らいますよ。

嘘っぽいというよりは、単純に下手くそで、経験のない人なんだなぁという「感想」。

>前半でパーシャルを維持したまま脱出用の回転数に変えておき、

コーナリング中に空走状態なんか作るのは、下手な証拠ですよ。

パーシャルと言っても実際にチェーンやベルトの上側が張った状態を
維持し続けるには繊細なアクセルワークが必要なんだけど、
上みたいな事を鼻息荒くして主張しているようでは、そんな操作はできっこないと思うし。

>脱出中に
>自転車を発見したので、トラクションを半分だけ抜いて進路変更する時は？

コーナリングはスローイン・ファーストアウトが基本で、それはMTもATもCVTでも変わらない。

自転車が居るような環境、つまり公道では、バンク角にもマージンを残して曲がる訳だから、
コーナリング中にラインを替えるとなれば、まずバンク角で調整するよね。
それで追いつかなければ、加速を緩めてラインを替える。

その結果、トラクションをかけられない状況ならリアブレーキを軽くかけるし、
それでもカバーできない状況なら、衝突前に自分から転倒してでも回避する事を考えるよ。
実際にはコンマ何秒かくらいの間にそれを判断することになるんだけどね。

>そういうノーマルモードやパワーモード「だけ」またはマニュアルモード
>「だけ」しかない場合の変速スケジュールから外れる様な乗り手の要求を、
>誰が満たしてくれるの？

君がMTで下手くそで危険な乗り方をしていて、それとまったく同じ乗り方ができないから
CVTはクソだと言うなら、確かにCVT変速は「下手糞な君にとってはクソ変速機だろう」。

下手糞な君の望みは、優秀なエンジニアが作ったECVTでは叶えることはできないだろうね。

>完全に乗り慣れた今では街乗りで郊外から陸橋を超えて混雑した駅前に
>差し掛かった時でさえオートとマニュアルを切り替えて走る事があるよ。

コーナリング中にシフトダウンしたり、コーナリング中にトラクションを抜いて空走したり、
コーナリング中に減速することを「当たり前にやっているような下手糞」がいくら語っても、
自分で自分の傷口を広げているだけですよ？

えらい亀レスになりますが、

>>415ﾀｿ､アドバイス乙！
漏れもセンスタかけて後ろに乗ってみました。したっけﾌｸﾗﾊｷﾞが
リアカウル側面の出っ張りにｶﾅｰﾘ当たるんですな。漏れにとって
謎のオプションだったｴｸｽﾃﾝｼｮﾝｷｯﾄの意味がわかりますた。
背もたれは...ﾂｶｳﾄｵﾊﾟｰｲｶﾞｱﾀﾗﾅｸﾅｯﾁｬﾜﾅｲﾃﾞﾂｶ?なーんて煩悩も
走るのでつが、まず納期確認逝ってきます。

相方の視点から見る勉強になりました(ｸﾂｿﾞｺﾄｶ)。レス感謝します。

>>422　
ウチのばあさんがスペイン逝ったら顔がｶﾞｲｼﾞｿのよーに
なるのでわ？、とマジ心配してたのを思いだしますた。

>>419ﾉﾓｳｿｳﾉﾋﾄ
石畳とかは撮れるけど、ニッキーはちと無理だ。でも"激しい
踊り"ってのはまかしとけ！ﾌﾗﾒｿｺのことだろ？ﾀﾞｿｻｰのすんげぇ
かわいい女の子知ってるぞ！心配すんな！でも写真はちっと待て！


まんず明日ちょっくら逝って習ってくるから。

>>433 - >>436
いや、そうじゃなくて…

>>オートとマニュアルを切り替えて走る事があるよ。
>君がMTで下手くそで危険な乗り方をしていて、
漏れは空波６５０海苔として、変速時期を自分で変えられる事の必要性、
マニュアルモードは付けられるならあった方が良いと言っているんだよ。
ＥＣＶＴが常に全力加速なのは解ってる。「全力で回したくない状況が
あった時に、電子制御では対応しきれない」って言ってるの。

プーリーの動きにアクセルを併せられる所まで上達すればコーナリング中に
変速しても全然危険じゃないし、擬似多段変速のあるギアから別のギアへの
変化が連続的なのを逆手に取って、ＭＴ車じゃ有り得ない様なタイミングで
繋いでいく楽しさがある、と言いたかったのだが…

６５０スレが落ちたんで妙なことになってますんで、とりあえず誤っておきます。

すいません。

>>438

ﾘｷｾﾂｺﾞｸﾛｳ!ﾓｳｶｴｯﾃｲｲﾖｰ（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

↑入れようとしたのにだめじゃん。ある意味不憫。

＞交差点 ◆w11eGq/3sE

はやいとこ引き取って下さい。

やはりスレタイがあかんかったんやろか...
でも性能だけを取れば事実やしなぁ...

２ちゃんとはいえ人様に気をつかわせたらあかんな。
交差点タソ、気づかい小津カレー。

>>426
http://ton.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html

妖精さんの書き込みは優しく肯定してあげてください。

そうしたら満足して帰って行きますので。

>マニュアルモードは付けられるならあった方が良いと言っているんだよ。

要らない。エコランモードとパワーモードの切り替えだけあれば良い。

どうしても多段セミATに拘るなら、多段シフトにクルマと同じトルクコンバータを介して、
シフトとクラッチ操作だけ電子化した「ATバイク」にしてくれよ。その方が自然だし。
…俺はそんなバイクは要らないし、興味すら無いけど。

>ＥＣＶＴが常に全力加速なのは解ってる。「全力で回したくない状況が
>あった時に、電子制御では対応しきれない」って言ってるの。

いや、電子制御なら、論理上・構造上はどんなギア比でも思いのままだよ？
君が言うような操作ができないように作ってあるだけの話で。

なぜそういう操作ができないように作られているかというと、
少なくとも普通の人には必要とされないからなんだけど。

>プーリーの動きにアクセルを併せられる所まで上達すればコーナリング中に
>変速しても全然危険じゃないし

バンク中にトラクションを急変動させる行為は、本質的に危険なんだけどねぇ。
ECVTによって極力角を落とした変速・遷移をする事で、偶然救われているに過ぎない。
しかも、そんな危うさを理解できずに主張してる訳ですよ、君は。

たとえばリッターSSやフラッグシップネイキッドみたいにパワーのある乗り物では、
バンク中にギア固定のままであっても、スロットル開度に気を遣う。何故だかわかる？

>擬似多段変速のあるギアから別のギアへの
>変化が連続的なのを逆手に取って、ＭＴ車じゃ有り得ない様なタイミングで
>繋いでいく楽しさがある、と言いたかったのだが…

君が、それで楽しいのはよくわかった。本当に心から楽しんでいるんだね。

…だけどそれは、本質的な危険を理解できずに、火遊びする感覚だよね。
しかも、速く走っている気分になっているだけで、実際ちっとも速くないし。

第一、コーナリング中にギアを落としてそこから急加速できるから速いなんて話は、冗談にしてもひどい
ね。
コーナー全体でみたら、突入速度を落としてリニアに加速して行く方が所要時間も脱出速度も全然速い。
つまり、突入前にコーナーを適切に読み取っていないって事だし、ブレーキングポイントも時間もいいかげんだし、
ライン取りもおかしいって事でしょ。
それで走りを語って、しかも優位だとか言い出すんだもん。も、全然お話にならないよ。

結局、君のように何もわかっていない奴が、ECVTの擬似多段ATモードを面白がって喜んでいるだけ。

引き取ってもらうって言うより、そのままゴミ出しした方がよくない？

…不燃物っぽいよね。それともやっぱり粗大ゴミかな？









それはそうと、ｽﾍﾟｲﾝたんは道産子か。ウニ食わせー

つうか、密かに北海道ツーリングスペシャルとして買ったはずのTMAXで、
まだ一度も北海道へ行ってねえよ俺… _no

>>447
エラくバイクに詳しい御人とお見受けする。>>440と>>442は
ジツは漏れだから言えねぇけどさ、また妖精サン帰ってきたら
>>444の方向で逝こうよ。

ところでさ、漏れのレスってウニ臭いのか？道産子ってアンタ...



何　で　知　っ　て　ん　だ？？？

（本人かなりぞっとしている）

いや、したっけとかまんずとか、北海道弁でそ…

>>449
なんだよそうだったのかよまじおどろいたようやくねれるよ。
って、北海道にいたのってほんの少しだからさ、親戚からの伝染だな。
全然意識してなかったよ。夜中に一人でいるときに驚かされると超びびるぜ。

お勧めは東室蘭市内"番屋"のウニいくら丼。早く行けることを
スペインより祈り松。っていうか寝松。

初期の逆車乗ってたんだけど、わけあって手放して
また今年の国内版出たら買おーかなーって思ってるおれは変でつか？

類は友を呼びまくりなスレだなヲイｗ

Mモード、買ったその日と２ちゃんのオフくらいでしか使いません（ｗ
Pモード、思い出した時にしか使いません。

>>451
いたって性情。カネ、場所、理解、時間、五体満足なカラダが
あるのなら、カミサマに感謝して迷わず予約しる。乗りたくても
乗れない椰子はゴマンといる。

で、廃車にしたら漏れにパーツ売れ。特にフロント周りきぼんぬ。
印ジェkションはイラネ。

04の足周りとメーター周りを移植したら結構な額になるんだろうなぁ。

ああ、トミザワのコミコミ６４万０３ブラックエディッションが１台売れてしまった

>>454
うっほ！性情ｲｲ。何かわからんけどみなぎりそう。
変な話だがTMAXだけ事故った事がないんだよねｗ

そんないっぱいの車種の乗り継いでるって訳じゃないんだけど、
走行距離も似たり寄ったりなんだが、他のは単独だったりもらいで傷物になってるんで。
ま〜TMAXが車歴じゃ一番遅いっていう要因もあるかも知れなんだけど。
げんをかつごかなと。そろそろいい加減事故りたくないんでさ。

なもんで廃車なんて縁起悪いこというなーヽ(｀д´)ノ
いわずもがな、ま〜また事故ったって事さ
おれ事故多すぎ…もう事故りたくないよﾏﾏﾝ＿|￣|○

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14638085

忘れててみてみたらこんな安く落札してるし・・・
俺ならあと2万は出せたな

>>458
んなら、ヲイラのを40マソで買ってｸﾚｸﾚ！
それより程度(･∀･)イイ!!よ

まじで買おうか？一応メアドさらしときます。
よかったら詳しく教えてください。

な、なんだってー！（AA略）

今車検出してる最中なんで、2〜3日待っててくだちぃ

北海道と沖縄ってオチにならないようにな

サイドスタンドのキルスイッチって装備が義務付けされているのかしら？
もし下から覗いて工具で簡単に解除出来るのでしたら、
最初からつけなきゃコストダウンにもなりますしそれでいいんじゃねえのかよ。
本気でサイドキルしたいんならよ絶対解除できないような代物にしとけよ！

たぶん義務じゃないだろ。最近のモデルよく見てるわけじゃ
ないから知らんが。

ただサイドスタンドかけてアイドル入れてるバイクは一触即発の
危険物だ罠。グルグル回るにしてもトラックに突っ込むにしても。

Ｔ−ＭＡＸの購入を考えています。
皆さんのお話から、ＳＳに迫る走行性能ということで夢ふくらんでいるのですが、
一つ心配なことがあります。
スクーターに乗ったことがないのですが、ブレーキの時どこで体を支えてるんですか？
股間にタンクがないのが不安でなりません。なにか皆さんは解決法をご存じでしょうか？
下り坂とかどうしてます？

そんなすごいものでもないですよ。
所詮スクーターですから。ニーグリップは一日乗ってればなれますよ。

以前どっかの雑誌でゼファー糊が「タンクのないバイクに
乗るのはノーパンでズボンを履くようで妙」といっていた。

ランナーFXR　→　T-MAX
この流れの人が多いらしいですが(某コテハン氏とか)、スレの荒れ方も良く似てますね。

>465
ちょっと質問の答えからは外れるけど、一度試乗されてからの方がいいのでは？
コーナリング性能にあんまり過度な期待をされてもちょっと困る。

や、俺もリッタースポーツからの乗り換え組で、
ニヤニヤしながら峠を楽しんでるんだけどさ。ｗ

フルブレーキはフットボードの前に足伸ばして支える。
それ以外は足を畳んでほぼ腰下で、かかと〜くるぶしあたりでフロアトンネルをホールド。

コーナリングが続くと、プチコサックダンス状態になるのは仕方なし。
逆にマターリ巡航時には、足を伸ばしたり畳んだりの自由度があるので
足の疲労はかなり軽いですよ。


まあ、踵〜ふくらはぎ〜膝〜内股でがっつりホールドするときのような
一体感は無いけど、ライディングそのものには支障は無いです。

転倒時なんかは逆に、挟み込みすぎてバイクの下敷きになるまでホールドしてる事もなくて、
早めに車体から離れられるという意味ではむしろアクティブセイフティ的な考え方もできるので、良し悪しですな。

>ニヤニヤしながら峠を楽しんでるんだけどさ。ｗ

これ、TMAX乗りでないとわからない感覚かもねぇ。

SSに並ぶなんてことは無いけど、こうニヤニヤしながらついていく楽しみというか。
性悪なニヤつきって訳じゃないけど、やっぱこうニヤついてしまうんだよな…。

ありがとうございました。試乗出来るところ探してみます。
なにやら特殊な乗り方というのもそそられますです。

>>472
ちょっとまて！タンデムステップに乗るっつう方法があるぞ！
適度な短足＋内股強いよ＋キモイと言われてもｷﾆｼﾅｲ!、が条件だけど。
ケツずらさなきゃコーナーあかんわってなら薦める。

最近ブレーキング後にシート開閉用のジョイントがギシギシいう...orz

>>ｽﾍﾟｲｿﾀﾝ
もう、その乗り方ススメルのやめてくだちぃw
まねしてやてみﾀｰﾗ、ｶﾞｷﾝﾁｮの皆さんに
指差して笑われますた

で、かの地を走るｽﾍﾟｲｿﾀﾝの雄姿のうぷ
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

短足しか条件が合わんです…。

>>470ﾀｿの言うとおり、TMAXで最も安定するのはフロアボード
先端につま先を押し付ける方法。が、これだと下半身に力が
入っててコーナーはチト厳しい。漏れはコサックがダメで
結局ステップにのっけてる。マターリ時は下ろすけど。
　
>>ﾆｾﾓﾉﾉｼﾄ
延期中でつ。いまタンデムステップ使わないで走る練習中。
なぜか知らんが右腕脇下がｲﾀｲ。ステップ使うと自然に前傾に
なるからスロットル維持に体重かけてたらすい。

04にバックレストつけるのって超不安。既出だけどタンデムバー
金属ぢゃないし。レストそのものが結構重い。店はﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ
言うが、高速で折れて修理代：100ユーロ、失ったﾊﾟｯｾﾝｼﾞｬｰ：
プライスレスだけは避けたい。

＞失ったﾊﾟｯｾﾝｼﾞｬｰ：プライスレス
何でスペイン在住なのにそのCM知ってんの？ｗ

>>478
各国で同じように展開しているみたいよ。
マスターカードのCMは。

あー　うすうす気づいてたけどね

>>478
日本のは知らないけど、こっちのはおっさんが子供連れて
ｻｯｶｰ観戦に行き、チケットなんぼ、念のためのﾕﾆﾌｫｰﾑなんぼ、
ガキの感動=ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ、ってやつだった。

タイヤ8000�`ﾃでスリップ出ちったから見積もりもらった。
バトラックス前後交換で300ユーロ(約4ﾏｿ)だってさ。日本で
なんぼかは知らんけど給料入るまで瞑想ぐらいしかできなく
なったよ...orz

ｳｻ
http://www.mastercard.com/mcweb/Home.do
ﾆﾎﾟｰﾝ
http://www.mastercard.com/jp/
ﾀｲﾜｿ
http://www.mastercard.com/tw/
ｽﾍﾟｲｿ
http://www.mastercard.com/es/

CM板へお帰りください

いままで何台くらいうれたんだろ？
まったく町でみかけないんだけど

うおおおおお！オレもロッシみたいにヤマハで走りたい！と思って
国内のカタログ見てもTMAXぐらいしか乗りたいのないのね。
逆車はいろいろ面倒っぽいし売る時に安く叩かれるからいやん。

>>485
7月の国内仕様発表を待つが吉。しかし猿のよーなブロックパス
を公道でやるのは凶。

>>ｽﾍﾟｲｿﾀﾝ
ﾊﾞﾄﾗｸｰｽ前後工賃込みで3ﾏｿくらいだったかなぁ…
02なんでﾘｱは酢株用だけど

ところで｢猿のようなﾌﾞﾛｯｸﾊﾟｽ｣って何？

＞偽ｽﾍﾟｲｿ

おまいがｽﾍﾟｲｿの直後にレスすると実に紛らわしいんだが。ｗ

>>ﾆｾﾓﾉﾉｼﾄ
｢猿のようなﾌﾞﾛｯｸﾊﾟｽ｣
この間のアッセンでロッシがジベルナウを抜いた後、別の
コーナーでセテがインをパスしようとした時に、猿が減速して
ブロックしたorしてない、って話題がGPスレやモースポ板で
花開いておりまして。そっちにカキコしたあとの糊で書い
ちまいました。謎ﾚｽｽﾏｿ｡

ﾊﾞﾄﾗｸｰｽ前後工賃込みで3ﾏｿ、やはりそれぐらいしちゃう
のですね。ちなみに耐久性はどうでつか？

ｽﾍﾟｲﾝって風俗あるの？
あるならいってみてーな

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c61543046

04国内バーハンにショートスクリーンって最悪なんですけど。
逆車の中古待つか…

>>488の中の人　正直スマンカッタ
次から名梨に戻りまつ

>>ｽﾍﾟｲｿタン　正直スマンカッタ
WGP？とかレースにはあまり興味ないもんで
バトラックスは3ヶ月くらい前に交換し、
3000�`ほど走っただけなんで、ドンくらい持つかは
今のトコ不明（通勤＆月一ツー）
ケコーウもちそうな根拠のないオカーンはあるが…

もういっちょ
>>458=460の中の人　正直スマンカッタ
04への乗換えを真剣に考えていたが、
車検終えて戻ってきたのを一日乗り回していたら、
なんか手放すのがおしくなってしまい、
乗り潰すことにしますた。
実は、ﾎﾞｰﾅｽ出ないのが判明したので、
買い替えはﾑﾘﾎﾟ…というのは内緒ですw（血涙）

>>492
某所のBBSでも国内版情報でそう書かれたけど
マジそうなのかな？最悪だよな、同士よ。
国内版待とうかとおもたけど行きつけの店で
逆車のキャンセルでたからそれ買っちゃおうかな…

>>494
マジであると仮定して。

おそらくパワーダウンしているであろう上にDQN仕様の国内版を、パーツ発注で本来の装備に戻して
余ったパーツをヤフオク送りにするのと、

最初からノーマル(そりゃそうだ)である逆車を買うのと、費用や初期装備でどれくらい差が付くか。
やっぱり実際に出てみないと判りませんね(´・ω・｀)

>>ﾆｾﾓﾉﾉﾋﾄ､ｱﾝﾀｶﾞ逝ｯﾀﾗﾀﾞﾚｶﾞﾂｯｺﾝﾃﾞｸﾚﾙﾉﾀﾞ...

>>494
ツーリングするたびにシールドのありがたみって
わかるじゃん？新フォルみてﾎﾝﾀﾞｱﾁｬｰって思ったのに...
TMAXのTにTouringって入ってなかったっけ？

ひょっとすると250�t並みにデチューンされていて
ショートで間に合うような仕様に変ｺﾗﾊﾅｾﾅﾆｦｽsljはlkjfvz

げ、俺０３’にショートスクリーンにバーハン．．．
評判悪いなあ．．．

ショートスクリーン：すりぬけライン変更時の後方確認時にメットをスクリーンにぶつけないため
バーハン：ハンドル幅詰めるため及びバーハン用各種ステー利用のため

やりたい人はやればいい
でもノーマル状態でそれはさすがに駄目だろ。

欧州版に純正OPロングスクリーンと
車体純正色（紫の入ってない青！）トップケースを
つけて乗りたいものだ　欧州ヤマハのユーザーは羨ましい

ショートスクリーンをつけた
黒とか紫の国内仕様は嫌だなー

俺はバーハンは嫌いだが、ショートスクリーンは好きだなー
TMAXも、ショートスクリーンの方がスタイル的にもバランス取れてるように見えるし
普通の走行時は多少風受けた方が気持ちいいし、視界もいい
まあ、あくまで個人的な意見ですがー

>>491てＴＭＡＸとそっくりだな。

>>497
>後方確認時にメットをスクリーンにぶつけないため
なぜぶつかる。
「スクリーンにヘルメットをぶつけてみろ」と言われてやる方が
体勢的にキツイと思うが。
俺は１度もぶつけた事も、ぶつけかけた事も無い。

>>500
>普通の走行時は多少風受けた方が気持ちいいし
ノーマルでも多少は風は来るだろ。

バーハンはオプション類を取り付けるのに都合がいいから、これは
否定せんが、スクリーンはＴＭＡＸにショートは嫌だな。

また来たのか…

妖精さんは、優しくスルーして下さい。

でもまぁ、バーハン・ショートスクリーンの方が
マジェは売れてるわけだからしょうがないんじゃ
これはもうヤマハに電話掛けまくるなりするしか無い
と言うか購入時点で選べるようにすれば済む話だと思うけど、、、

コンセプトというかターゲット的に新フォルツァみたいなの狙ってたらヤダなぁ。
マジェも現状GとマジェCの二枚看板だから棲み分けも一応出来てるんだし。

噂通りのバーハンショートスクリーン仕様のみなら次期愛車の候補から外れるわ。
逆車費用払うならFZ-6Sに流れそうな俺。
YAMAHAさん頼みますよマジで…

俺もショートスクリーン好き派だな
風が当たんないとバイクって感じがしないんだもん

FZ６Sｲｲﾖ（・∀・）ｲｲﾖｰ

丸一日書き込みがなかったわけだが・・・

太った人はショートスクリーンじゃないと大変そうだなー

俺はロングスクリーンが欲しいよ

ショートすぎるのはいやだけど、純正は変な風の巻き込みと顔が当たりそうなのが
いやなので、ＤＯＫＥＮの中途半端な長さにしてます。
まあ、純正を気に入った長さに切るのも手ですな。

スクターの癖に足つき悪すぎるよ。
気楽に乗れるのがスクターの良さだと思うから
スカの250にした
足つきの良いＭＡＸがでるまで我慢する
もしかしたら一生我慢かもしれんが（ｗ

足つきとか積載量とかが気になる人は、他のものを選んだ方がいいですよ。

走りを楽しめること、最低限不安のない足回りを最優先して欲しい人だけが、TMAXを買えば良い。

足つきもスポーツバイクに比べればとりたてて悪くもないし、
フルフェイスヘルメットがまるごと1個入るメットインなんてもうそれだけで十分だし。

そもそも、二輪車で足が届かないものは、つまりあなたには乗れないという事だしね。
足つきのためにローダウンまでして乗るのは、バイクや開発者たちへの侮辱、冒涜ですよ。

>>513
言葉使いは正しいのに言うこときついなアンタ。最後の
段落がもったいない感じ。

足つきは確かに悪いな。またがって動かそうモンなら
傾けながら蹴り出すような感じだし。フツーに止まって
足出すぶんには漏れは無問題。

>513
その考え方だと
当然マフラーを換えるのも冒涜だよね。
改造は許さんよね。
スピードなら良くて乗りやすさは駄目？

一つの意見だからそんなに向きになるな。
足つきの良いＭＡＸがほしいユーザーもいるんだ。
でもこのような意見もメーカーは大切だと思うよ。

オレの場合　足つきが良い＝両足が完全に地面に付く　だけどね。

足つかなくても工夫して乗ってくれるような人なんて開発者は大歓迎だと思うけどね〜。
ウダウダと自分勝手な解釈を押し付けようとしてるヤツが好かれるとでも？

>>515
マフラーには騒音規制というものがあって本当に付けたいマフラーを
メーカーは付けられない事もある。（逆車と国内仕様がいい例）
つかＭＡＸって何だ？

あとＴＭＡＸのシート高は、わざとあの高さだったと思うが。

速い速いって言ってるけど、そんなに速いの？T-MAXって
CB400SFに勝てる？
100km/hまでのワインディングならホーネットやバリオスと良い勝負なイメージなんだけど

足付きのよさもとめるならスカブ400って選択もありますよ
T魔ローダウンしたところであまりかわりないし

>>518
うんうん、君の勝ち。

ＣＢスレに帰ってね。

>>515
両足べた付き前提だと、少し小さめの人だと原付〜250のｽｸﾀくらいしか選択の余地無くなるような・・・
前方1/3くらい着いていれば、実用上充分かと思う。

アフリカツインみたいな巨大オフ車は、ちょっと置いといてね(´･ω･｀)

ここって最近ちょっと荒れないとレス付かないよねｗ
そんな事は置いといて、たかだか1〜2月が待てないので逆車TMAX注文しました〜
行きつけの店で国内待ちへ移行の為、キャンセルが出たのでそいつを頂きました。
来週には来るそうです。なんかプレストの方で納期がはやまったんだって。
噂だと国内のが低速がいいらしいけど、パイプハンとショートスクリーンはいや〜ん。
＆サイドのフレームもどきが黒くなってもいやだし〜
ま〜国内版が逆車の色違いだけででてきたときには笑ってくれ…＿|￣|○

>足つかなくても工夫して乗ってくれるような人なんて開発者は大歓迎だと思うけどね〜。
世の中あんたみたいな人間だったらメーカーはそりゃ大歓迎だろ

どんな意見でもメーカーには貴重な意見だよ。
>ウダウダと自分勝手な解釈を押し付けようとしてるヤツが好かれるとでも？
人間の度量が小さいと確かに好かれんな。

>メーカーは付けられない事もある。（逆車と国内仕様がいい例）
は？逆車はマフラーだけが違うのか？
すべてを相対的に考えて決めてんだろう。
あんたが設計者じゃないなら孟宗にすぎんよ。

だからオレは巣スカ250を購入したと最初に言っただろう。







>522

美味しい餌でしょう

妖精さん、いらっさい〜

>>523
二度と来るな。スカ屁(ブー)スレへ行っとれ。

>>525
妖精さんの書き込みは優しく肯定してあげて下さい。

スカブー妖精とTMAX妖精が居る模様。

>>522　購入オメ！

ってか、バーハンそんなにｲﾔｿでつか？
今はｽｸﾘｰﾝだけｼｮｰﾄにしてるけど、
ﾗｲﾎﾟｼﾞ変わらなければﾊﾞｰﾊﾝでも
別にいいかなぁと思ってたりするわけだが

バーハンが悪いって言うよりバーハンにしてるヤツﾗと同じってのが嫌なんでしょ

>>528
レス、感謝です ｡
このまま誰からも祝福される事なくスレに埋没していくのかとおもてたよ･･･
バーハンいやな理由は>>529もあるかな。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってかｗ
デカスクがよそでよく叩かれてるけど結論はデカスクが悪いんじゃなくて
乗ってるやつが悪いってだけであって、バーハンも悪いとは思ってないよ。
ポジションも自由度が増すだろうし。
自分はプラスチックで囲まれてデザインされているハンドル周りに
突如ピカピカハンドルもろもろがにょっきり生えることに違和感を感じるので
カバーかかってっていいかなと思ってます。
オッサンなんでノーマル風味でいいですわ。

そういや最近ｽﾍﾟｲｿﾀﾝ見ないね？

スペインは今必死でTMAXとスペインの風景をフォトショで合成中です。

俺なんかＴＭＡＸと土星の輪の写真を合成中なんだぜ。

スペインがスペイン在住じゃないことを証明しようと必死なのが、一名いるぜ

ｽﾍﾟｲｿﾀｿはMOTOGPスレの人気者になりまつた

　　 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・） ←ｽﾍﾟｲｿﾀﾝ
　　　⊂彡☆))Д´） ←>531

>>530
漏れもｹｺｰｳなｵｻｰﾝなわけだが…
こだわりがないとはいえ、
｢04国内ﾊﾞｰﾊﾝでなかった!」というのを
実は密かに期待してたりしてるわけでｗ

とりあえず、旧型乗ってた方なら
比較ｲﾝﾌﾟﾚなどよろしく

自家製餃子80個完成！皮もだぜ。( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
子供寝てからじゃないと邪魔されるんでね。深夜にご飯の準備ですよ。
>>535
気付けばまたまたレスが、
何故私が旧型乗っていたことをご存知なのか！？
ってちょっとレス読めば買っちゃおーって言ってるの私ぐらいですなｗ
さすがに旧型乗ってたのは2年ちかく前なので記憶にありません･･･
友人に初期の逆車乗りがいるんで、そいつで乗り較べはしてみようかなと思ってますけど。
あまり期待しないでお待ちください。
あ〜こんなことなら大磯の試乗会でTMAX乗っときゃよかった･･･R1ばっか乗ってたよｗ

ところでｵｻｰﾝっていくつからかな？

>>530 ｺｳﾆｭｳｵﾒ!
スペインだと40前でようやくオッサン扱いだよん。
こっちの連中って30過ぎぐらいだと若いとかっていっちゃうし。

以前タンデムに関するアドバイスをくれたヒト、バックレストと
ステップ延長キット買ってきますた。来週松に逝ってきます。
日本も暑いようですが、こちらも夏真っ盛りでつ。アスファルト
の補修部分なんて思いっきり溶けてるし。

>>535 ﾎﾞｰﾘｮｸﾊﾝﾀｰｲ!

　　 　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・） 　ﾅﾝﾁｯﾃ。
　　　⊂彡☆))Д´） ←>535

|-`)｡oＯ('61式のｦｲﾗは、西班牙でも立派なｵｻｰﾝなわけだ…）

|彡　ｻｯ

ｲｿｶﾞｼｲﾖ.....

ところでｽﾍﾟｲｿたん、そっちはＥＴＡのテロとか最近はどうなの？
と、ちょっと心配してみるテスト。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51871034

この馬鹿はいったいなんかい自作自演すれば、満足するのだろう？

ヤフオク晒しスレの常連でつね。

つーか、単純に文章が読み難くて嫌だなぁ。
句点の打ち方が明治時代の人みたいだ。
ＭＡＸもアレなカスタムだからｲﾗﾈ

逆車ってなにも手を加えなくてもそのままで車検通るんだよね？
なぜ国内向けにはデジチューンして発売するのか理由を教えてください
まじで

>>543
車検は認定とは違うから。
つか、車検は、けっこう五月蠅いマフラーでも、音量と排ガスが規制値以下
なら社外品のままでも通る。
認定は無駄に厳しい。どのくらい無駄かというと、逆車をデチューンする
必要があるくらいの無駄。

この夏〜秋？に新しいモデルが出るそうですけども、
今買うなら何がいいですか？
ブラックエディション？中古で十分？
中古買うなら年式とか注意するとこってなんでしょか(´-`).｡oO

|-`)｡oＯ（>>545　>>541のヤツｗ）

|彡　ｻｯ

逆車は法の規制で、国内のは自主規制なのかと思ってたよ

フルモデルチェンジは来年ですか？

>>537
ﾔﾀｰ、ｽﾍﾟｲｿﾀﾝにレスもらちゃったぞ。これでおれも一人前か！？
てか、今時のデカスク海苔に比べればｵｻーﾝだからそう書いたけど
やっぱ世間的にはまだまだ若造でいいのね。自分的にも実はそう思ってたけど
と感慨深くなる31歳の夏。

>>538
○|￣|＿深々
一周りもちがったのでつね、今度から敬語を使わせて頂きますですはい


ま〜なんだ、いつかはあるといえFMCの話は納車前だとさすがに
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｺﾀｴﾙﾖ
来年某650もFMCかもって噂もあるし

FMCっても、あとはECVT化するくらいしか改良点を思いつけない訳だが…。

Gマジェ/400と同じく、アルミフレーム化の可能性はあるか。

排気量…は、正直どうでもいい。まあ6〜70馬力くらいは欲しいけどね。
ただ、そこから逆算するとやっぱ700cc前後になってしまう。
メイン市場である欧州の税制・保険制度を考慮すると、650以上は考え辛いけど。

軽量化、軽量化〜

>>502さん
>>後方確認時にメットをスクリーンにぶつけないため
>なぜぶつかる。

足をつきながら徐行しつつ顔をＦタイヤ位置にもっていけますよ
つかこれができないとすりぬけライン変更が怖くてできないっす（４輪が停止してる時ね）

なんで後方確認するのに顔をＦタイヤ位置までもっていくの？

わざわざ妖精さんを召喚せんでよろしい。

FMCのソースはあるの？

その前にライトだろ。なぜ片目×２・・・・

>>544

逆車は、認定を受けないでも走れるってこと？
じゃ全て逆車にすればユーザーがよろこぶスペックにできるじゃん！

>>557
しかし、逆車だと登録料？や何やかやで
いらぬ出費を強いられるとか、チョッと前まで
国内版のような一年保障みたいな制度も
なかったとか聞いたことがありまつ

01買うとき、国内版+ローダウンサスより
逆車の方が高かったような記憶が…

>>530
タメ口上等w、
ってかオフ会とかならいざ知らず、
ネットの上でのことなんで、
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!でくだちぃ

>>557
逆車には、本来の輸出国の規制はあるが、普通、逆車として日本に
戻ってくるのは、ほとんどが、本来の性能が出せる国のモデル。
当然、それだけならユーザーは喜べるが、経費がかかるのだよ。

少なくとも現在はちゃんとその国までバイクを出して、また戻してくるので
その運搬費が要るし、入関もろもろも無料というわけにはいかないし、
買ったら買ったでガス検だなんだと経費がかかる。

こういうビジネスはお前の悪い頭で想像してるほど単純じゃないんだよ。

クルマじゃ馬力の自主規制撤廃だっつうんだから、バイクもなくせばいいのに
逆輸入をメシの種してる連中が食いっぱぐれて大変そうだが

>>560
バイクの馬力自主規制は１００馬力。
ＶＭＡＸも国内仕様では１４５→１００馬力にデチューンされて
Ｖブーストも取り外されていた。

今出てるＸＪＲ１３００も１００馬力。
こんなんじゃヤマハがスーパースポーツを国内仕様にして売ろうと
思わないわけだ。
しかしＴＭＡＸにはおそらく関係ない話だな。

今回の負け戦ぁ・・・

箱根の登りで遅い車の後ろについているドカティ996発見〜〜。
車がいなくなると同時に自然にヨーイドン！
コースは80キロ以上コーナーの連続。進入と、コーナリングは
トントンだけど、やはり立ち上がりごとに離されるぅ・・・。幅20cmくらいありそうなタイヤでグイグイ加速していきやがった。
まあ、しばらくのあいだミラーの中に黄色いデカイ顔を見せつけてやったって事で良しとしよう・・・（汗）
町中の交差点ならともかく、3ケタスピードでスタンド「ジャッ！」って擦るとさすがに体が「ビクッ！」ってしちゃうね。

>>536
家で餃子作ると具が多くできるせいで、すぐに80個くらいになっちゃうよね。でも次々とヒダをつけていく「無心の時」がいい。以前に自家製の皮（中強力粉半々）にも挑戦したけど、あまり薄くできなくて「肉まん」みたいになっちゃったよぉ。

ノーマルじゃなかったら勝てたかもね

>561
で逆輸入されるのを良しとしないホン○は一生懸命に牙抜いたSSを作ると・・・
比較的簡単にフルパワーに近い仕様に出来るのと、プレス○扱いみたいに高価
でも保障が付くのと果たしてどっちがいいんだろう？

で、今日は試乗会gaあったんじゃなかったけ？

>>564
ホンダのあれはダブルスタンダードへの問題提起の意味が篭もってるらしいよ
逆輸入を良しとしないと言うか、国内規制の空しさを訴えてる、と
それが実って規制解禁の動きがあるって話が以前出てたけど、
車が先に解禁されてバイクはまだ解禁されない

どのみち数年後には撤廃されるだろうけどね

>>561

ちなみに145→100にデチューンされてVブーストが取り外されたのではなく、
ｖブーストが作動しないようにCPUが外されて、145ps→100になったと思う。

それと、TMAXと同じパターンで、
逆車のノーマルマフラーが、日本国内の騒音規制のため、細くなってたと思う。

>>537

以前タンデムの件で書き込した者です。
タンデムステップは、自分も使ったことが無いので、
ぜひインプレお願いしますです。

>>567
Ｖブーストを外しただけでは１００馬力にはならない。
知ってる奴は知ってるが、キャブのバルブが上げ底されていて
完全に開かない細工がしてある。しかも、その部分をうかつにいじれないように
トルクスねじ（別名いじり止め）が使われるようになった。

最近は逆車でもＶブーストは付いてないわけだが。

>>566
カワサキがＺ１を出そうとした矢先に排気量上限７５０を言い出したのは
ホンダだと思ったが。つかホンダの言い分は信用するだけ無駄。

じゃあ　ただのMAXなわけNE

ttp://response.jp/issue/2004/0707/article61915_1.html

早くも二輪でも１００馬力規制撤廃の動きが出てきてます。
くだらん排気量ごとの規制も撤廃してほしいが
軽自動車が６４馬力規制を継続させるなら厳しいかも。

「今回の負け戦〜〜〜」

信号待ちで、400cc2台（GSXのネイキッドとRF）と並び青信
号で適当にアクセル開けたら、なんとなく60キロくらいまでこ
ちらが先行・・・ニ台はいかにもという感じで慌てて上までひ
っぱって、ギャーン！と横をかすめ抜き去っていく。（よくあ
るパターン）。

次の信号で三台並ぶ・・・当然みんなヤル気マンマン（笑）
青と同時に、アクセル開けるだけのこちらが数メートル先行す
るも、相手のクラッチがつながり、高回転まで回った時点でみ
るみる離される。100キロに達したのであきらめて速度落とし
巡航モードに・・・、先行した400小僧がガッツポーズ決めてい
やがる。（悔）
よし、今度のターゲットは250ccネイキッドだ〜〜！！（涙）

>>572
リッターＳＳに乗り換えたら？

>>571さん
ご存知かと思われるが軽の規制は主にリッターカーを持つ大手自動車メーカーの圧力
６６０ｃｃになったときも相当ゴネた

２輪の規制は安全上の問題
だが逆輸入があるので無意味となってる

メーカーも同じ車両で二種類作んなきゃいけないからコストかさむだけでいいことなし

でもプレストつぶれちゃうか

出荷だんかいのバイクに騒音規制なんかしても
爆音マフラー作ってるところつぶさないと全く意味ないよな

大型高級車を買える身分の奴が無茶する分には馬力規制なんて無意味だと思うんだが？

TMAXには当分馬力規制は関係なさそうだ・・・

馬力規制が撤廃された暁にはターボ時代の幕明けですよ
正直メカチューンで馬力上げるより楽なんでない？
でみんなでｱﾎﾞｰﾝして再び規制っと
時期TMAXはターボ搭載と大胆予想！ｗ

>>573
ウチの旧型のリッターレプリカは、もう半年もホコリかぶってる
よ〜。TMAX乗りは決してパワフルではない事を承知で購入す
るから他のバイクも手放さない人が多いかも。
でも、こんなにリッターに乗らなくなるとは思わなかった。でか
ける時にはついTMAX・・。晴でも雨でもTMAX。勝っても負け
てもTMAX。

クルマも気がついたら車検切れてた・・・。

>>579
ところでさ、結果的に負けてもこっちを舐めてた相手が途中からシフトダウンして
必死に加速してるのとか見ると、メットの中で　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　しませんか？

シフトダウンして加速？

>>581
ツッコミどころかちょっと迷ったが、「シフトダウンして加速」は正しい行為。

つか、ＡＴ免許が出来たら、そんなのを知らない奴がウヨウヨ出てくるのか？
やだな。

>>581
妖精ﾀﾝはｽｸﾀonlyなのでつか？

CVTの意味（以下略

CVTの意味？

どうやら文盲が「ＴＭＡＸがシフトダウンした」と勘違いしてる予感！

漏れのV-MAXはミッションのドッグがへたってて
フル加速中勝手にキックダウンしまつが･･

vmax乗りだけは絶対にゆるさねぇかんな

>>587
マジでおっかないな、ソレ。

>>588
なぜ？

ビバ納車！しました。
色は黒だす。なにげに黒ってメタリックだったのね。実車見てはじめて知ったよｗ
さーがんばって慣らししなくちゃ。当分マッタリだよー

ところで納車ついでに販売店用国内パンフ覗いてきました･･･
大変ですよもまえら、国内38馬力ですよ･･･やっぱりパワーﾀﾞｳｿなのね
まー弄ったりしたら、街中じゃそんな佐賀でないんだろうけどな〜

中低速があがってるってのは嘘？
４５馬力は欲しいよねやっぱ

ごめんごめん、つけたし
細かい数値は忘れたけど最大馬力とトルクの出る回転数は
国内のが低いよ。その他もろもろセッティングちがいで低中速を
ｳﾌﾟしてるんじゃないのかな？

>>530　納車ｵﾒ！
週末の天気はいまいちのようだけど
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ馴らししてくだちぃ

０４逆車がほぼ４５馬力だから７馬力落ちですか、そうですか…
まぁ、38馬力は旧国内ﾓﾃﾞﾙと同じだけど、
微妙に重量増えてるし、どぅなんだらぅ…

とりあえず某所とかのｶｷｺによると
ﾊﾞｰﾊﾝだけは回避された模様

ハンドルはノーマルでスクリーンはショートの３８ｐｓ……。

もしや、ブラックエディションに色塗っただけでは？

FIだから数値より馬力があるとかないですか？

「F1」だと、ガスの濃さがきちんとしていて、ウチの01みたい
にポン！ポン！いったりしないのかな？燃費もいいのかな？
金額にすればいくらでもないんだけど、燃費良好の時って調子
がいい気がして、3分間くらい幸せになれるね。
しかし、大人になって「暗算で、三ケタの数字を小数点以下の
ある数字で割る・・」なんてガソリン入れた時くらいかな〜〜？

>>597
マジに間違ってそうだな
F1じゃなくて、FI(Fuel Injection)だぜ

かつて、ホンダのシビックやCRXのインジェクション部分に「P
GM-FI」って記してあって、つい「お〜、さすがF1で活躍して
いることに関係があるのか〜〜？？」って一時期思ってた。
その時の記憶のまんま書いてしまいまちこ先生・・・・。

ｽﾍﾟｲｿﾀﾝ、530の中の人、登場期待age

T-MAXってツインのドコドコ感って有りますか？

ない。

そもそも”ツインのドコドコ感”って、位相クランクでアイドリング〜低回転でしか味わえないもんだし。
ああいうのは伝統芸能みたいなもんで、技術的にはとっくに枯れて死んでる。
TMAXのようなスマートな乗り物には似つかわしくないし、必要すらないね。

それにしても、ノーマルでもそこそこドコドコいってる250スク
ーター二つ分入っている割には期待はずれな程なめらかだよね。
ツインだからかな？三気筒目みたいなカタチのバランサーの
おかげなのかな？似合う似合わないで言えば、TMAXには電気
モーターが似合うかな。

そこで次のFMCでわ、バランサーを有効活用した
3亀頭750ｴﾝｼﾞｿですよ！
ﾏﾙﾁの滑らかさに、そこはかとない鼓動感で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

…ってのは、繰り返し出てくるﾙｰﾌﾟﾈﾀですか、そうですか

いっそのこと、当初の計画通り？「AKIRAのﾊﾞｲｸ」のまんまとか、
>>603の中の人の言うように、超強力な電動ﾓｰﾀでも開発汁！
ﾔﾏﾊの中の人

まぁ、とりあえず04はいっときますがねｗ

>>603
２つ入ってる割には、じゃなくて、２つ入ってるから、なめらかになるんだ。
Ｒ１なんか４つ入ってる事になるぞ。

某掲示板で、'04国内版が出るというので、逆車をキャンセルした、
と言う書き込みがありましたが、なんで？って思った。
逆車はフルパワーで乗れるんでしょ？
やっぱり値段が問題なんかな？

逆車と国内版って十万も違わないでしょ
パワーキットだなんだで、もっと縮まるしマフラーも
逆車の方がいいだろうし・・・　謎だね〜
カラーの問題かもしれんな

またまた、大事なこと忘れてました。
情報小出しにしてすんません。わざとじゃないのよ。
国内の定価は80ﾏｿoverしてます。逆車よりむしろたかいっす。
これまた細かい価格忘れちゃったんですが･･･

FIもまだまだ語れるほど走っていませんのでコメントできません。
役立たずでみんなごめんよー

一気にツーでも行って距離稼ぎてー


が乳のみ子のいるおれにはそんな暇はないのであった･･･嫁ｻﾝ怖いYo
はよ全開したいっぽ

>>530ﾀﾝ
慣らしの代行してあげるという手もあるが、
奥さんと子供の面倒見ててあげようかw
とりあえず子供には何故かなつかれる漏れ

チョト調べてみたら確かに国内の方が高いのね
逆車04：799,000円（税込み838,950円）
国内04：809,000円（税込み849,450円）

んーむ、国内待つ必然性がどんどん薄れていくﾖｶｰﾝ！
国内の｢下に振ったｴﾝｼﾞｿ｣ってのがどんなものか
禿しく気になる今日この頃

５万値上げとは、高ー

>603,605 つうか、気筒数が多いほど、滑らかに作り易くなる訳で。

6気筒あれば、理論上は振動をゼロにできる。
だから高級車では6気筒（のn倍)が多いってことで。

マフラー変えてもドコドコ感ってないの？
昔ノーマルとマフラー変えてあるVTR乗ったことあるけど、ノーマルはマルチ？って思うほど滑らかで
マフラー変えてる方はズダダダン！ってな感じでかなりツインらしかったよ

８０オーバーは高すぎるぜヤマハさん

>>612
並列とV型エンジンを一緒にしちゃいけないよｗ

逆車がいつ入るかわからないからってのが一番の理由じゃなかった？

>>613
ホンダもそうだけど
最近スポーツバイクの車体単価がどんどん高くなってる気がするよん。
たかが５００になんで８０万円以上も出さないと買えないのん？

>>616
ちょい昔なら２５０で８０万だったわけだが

250で80万ってなんだっけ？
普通のNSRで70万くらいだったよな

15年程前は逆車1200ツアラーが90万円だった

250ccのスクーターのドコドコ感は、エンジンそのものの「味」ではなく、
単に設計が甘くて振動が吸収しきれてない、とか、カウンターバランサーが無い
2気筒だからなんじゃないの？

それと、マフラー変えたらツインらしくなったっていうけど、
それって単に「排気音」だけの違いじゃないの？

っていうか、そもそもTMAXって、そういうのを味わう為のバイクではないような
気がするのだが。

250のスクーターはシングルでないかい

>>618
NSRとかγ、TZRのSPモデルのことでは？
確かそれくらいしたような。

>>621

そういえばそうだったっすね。失礼。

レプリカは高いパーツ使ってたり
開発に力入ってたりするから高いのもわかるなぁ
マグネシウムホイールが純正だったりしたし

藻前ら、ａｇｅまつよ

高速主体のツーリング1200キロ逝ってきますた。

まずバックレストや延長ステップのアドバイスをくれた
ヒトビトに乙!　疲れを軽減するのでより遠くび行けちまう
っていうシロモノっす。これらがあるなしは雲泥の差だってさ。

高速タンデムわ、つーと150キロ巡航全く問題なし。強い風の
あたるパッセンジャーのヒザは冷たーくなるので要注意。
フシギなことに最高速はソロの時と変わらず、170以上でてた。
さすがに燃費は2〜3割落ちたけどさ。

オイ吹流しが真横ですぜ！という区間では、漏れ揺れる＋
ﾊﾟｯｾﾝｼﾞｬｰ揺れる＋バイク暴れる＝130以上はムリ、ってことで
抱きついてもらった。操るのはすんげぇ楽になったけど、相手は
背中イテテになったそうな。ステップとの位置関係にもよるもの
だろうと思うんで、ｵﾊﾟｰｲｽｷｰなヒトはガッカリかもしれん。

たまにセンスタがガリッって逝くけどさ、タンデム性能は
漏れ的に満足ですた。(ｼｬｼﾝｳﾌﾟｽﾙﾖｰﾝﾄｶｲｯﾃﾀｹﾄﾞ､ﾅｼ｡ｽﾏｿ)

昔おいらがバイク乗りはじめた頃は、
パワーも値段も排器量の10分の一くらいだったな。
400cc40馬力40万円、750cc75馬力75万円・・ってな感じ。

TMAXには、走り曲がり、のための技術が数々と投入されて
いる様に思えるので、快適重視に作られたマジェその他の「60万
円」に比べて相対的には高くない気がする。
マジェその他は買ったあと、「カスタムしなきゃいけない」強
迫観念にかられるので、結局いくらかかるかわからないし、改
造したところでみんなと同じになるだけだしね。
TMAXはノーマルでも、「他のとは違うもんね〜」っていう満足感と心の余裕が得られる。

排気量も車格も関係なく
品質と作り込みで
価格は決まるがいいさ

でももう三年前の型だべ、値段は据え置きか
もうちょい安くなるくらいして欲しいべ

マジェスティ＆ＴーＭＡＸのミニチュアカーが発売されるそうです。
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/hobbyworld/yoyaku/miyoyaku.htm

>>スペさん
そろそろ日本の高速も二人乗り解禁になるらしいので、参考に
なるね〜。でも人乗せて170キロなんて恐〜〜〜っ。
命をかけた２ちゃんの為のテストレポートですね。

今日は暑い中洗車！
ふと、オイル注入口をみたら「オイル量2800cc」と。
ちょっと前まで乗っていたフュージョンは900ccくらいしか入
らなかったので意外だった。
スクリーンとメーターバイザーの隙間が掃除しにくっ。

'04国内T魔ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─!!!!

http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/tmax/index.html

逆車はレギュラーガソリンでいいってマジですか？

>>632
あーあ

って感じですね

っておぉ　ついに更新されてるねー
赤かっこいいなぁ

Ｔ魔のボアうｐキットあるの？
既出なら誘導してちょ

あいかわらず片目点灯？

前後ホイルと前輪Ｗディスクとメーターパネル変えたら、
いくらかかるかな？

アンダーとサイドを同色で塗ってるから、メリハリが無くて
ボテッとしてまつね。

ショートスクリーンか…

乾燥重量213kg…38PS…ショートスクリーン…80万円over
おれの初期型シルバーウィングと重量変わらないなあ。
04逆車の中古待とうかな

>>640 IDがRX-7

おれは絶対逆車を買うもしくは五十万くらいの中古
０４にメリットなし！

04国内楽しみに待ってたんだけどな…
かなりｼｮﾝﾎﾞﾘ

>交差点ｻﾇ
えっ！ﾀﾞﾒですか？

ってか、藻前ら、04国内はﾀﾞﾒなのか？

下取りしてもらうのやめて、
02も残しておいた方がいいのか？

売る立場で言わせてもらっちゃうと、
何つって客にアピールしていいかわからん。＜04国内

実際に乗ったら数値に出てない違いがあるのかもしれんが
デザイン的にも勧めにくいんだよなー。
赤いボディカラーだけはかっこいい。

乗るまでわからない、乗らないと良さがあるのかわからない・・・・もっとアピールしてよ、山羽さん

>>645　(´･ω･｀)

とりあえず、HPのラインナップで
ヌクタからｽﾎﾟｰｼﾊﾞｲｸに変わったのが
今回のｱﾋﾟｰﾙﾎﾟｲﾝﾄのようで…orz

黒が欲しいんだけど、ブラックエディションと変わらない気がする。
ショートスクリーンは好みじゃないし。
逆車の黒の方が良いなー。

日本人を馬鹿にしとるのかヤマハ発動機

俺ドＭだから　なんつーかこの放置された感覚・・・

すげぇ　たまんねー
たぶん04モデル買う　そしてパワーキット、ノーマルスクリーン
逆車ノーマル状態にもどす為に金かけてﾊｧﾊｧする

うぅ　仕様緒元の３８馬力ながめてるだけで何回も逝けちゃうーーーー


ヤマハァ　ァアアァアアアーーーーー

T-MAXのトランクスペースって仕事用のカバン入るかな？
ちょい厚めでA３くらいのおおきさのカバンなんだけど。

なんつーか、逆車に対して価格以外に国内にメリットなしか
近々ＦＭＣが待ち構えてる事への伏線だろうか

バーチャルシミュレーションで排気音聞いてみたら、なんかブラックエディションの時より迫力なくなってる気がする…

本日を持ちまして04国内T-MAXは終了いたしました。

税込みで８０万超したから騒いでるのかと思えば、税抜きで既に８０万超してんだ
税込み８５万……

アンダーを上部カウルと同色に揃えるか、サイドはシルバーの
ままが好みかな。
「赤」もメタリック入りでちょっとリッターツアラー的だね。
「サイバー風」って言えば時代には合っているのけど、、、
フェラーリみたいな真っ赤とか、ルノーみたいな鮮やかな青で
出して欲しかったな・・売れないのかな？

でも、パワー出ているエンジンをあえて38psに、という事で、
「低速域グイグイ」の可能性には期待・・・？？

>>647
元に戻っただけだろ。

04国内、赤の外装だけ欲しいな

今の所それ以外はｲﾗﾈ、素直に逆車検討するよ

逆車、次は8月中旬ぐらいの納品で今年は打ち止めらしいから
購入希望者はお早めにな。
色も黒はそこついて他の色しかないらしいよ。
案の定おっさんシルバーがあまってるらしい。

>>658
同意。赤イイ！

やっぱりXP774タソの言ってたとおりマフラー違う罠。
なんか長くなってるし。

ｇ

真剣に欲しかったのにどうしようかな…ｼｳﾏｲ

カラーリングの赤色はいいけど、配色パターンを失敗してるよね。
折角のＴマのデザインが殺されてる気がする。

何にしても、足回りだけ漏れの02に移植したい。

紫が入らない青がいい

38ＰＳでもいいし、カラーリング（配色）も替えらるからどうでもいいけど
切削ホイールだけは嫌。塗ってもタイヤ交換の度に剥げないか心配だし、
逆車にしようかな...

文句いってる奴らはただの貧乏人としか思えん。結局金なくて買えないからぐだぐだ難癖つけると...

銀翼か茶−ＭＡＸ購入ｷﾎﾞﾝなんですが、１０ＰＳほど出力が
違うようですが加速及び最高速はどんな感じでつか？

１００ｃｃの違いは大きいでつか？

>>666
銀翼に加速で負けることはよくある
リコールが多いのとサスがへぼいらしい

>>667 サンクスコ

スタイル的にはＴ−ＭＡＸが好きなのでつがやはり１００ｃｃ分の
違いはあるようでつね。
銀翼だけは試乗したことがあるのですがサスの感じはＴ−ＭＡＸの
方がよいですか。迷うとこだなぁ〜！！

またカームイエローの設定がないぞ

>>668
04銀翼はサスも良くなってるみたいだけど、やっぱりスタイルで選んだ方が満足度は高いんじゃない？
加速や最高速の差なんてのは乗ってて比較する事は少ないだろうし

貧乏とか言ってる奴がいるけど本田技研をみてみろよ安いだろ。
ヤマハ発動機ボッタクリ

直線はともかく峠に持っていったら全然違うだろうし、多少でも攻める走りをしたいならTMAXの方がいいと思うお

>>671
PS250高いよ
ホンダは全般的に高いよ

>>673
ヤマハと違って、俺みたいなお金持ちをターゲットにしてるからな。

シルバーウィングを検討するならスカブ６５０を候補にする。
TMAXは別の乗り物なのでTMAXが欲しいならTMAXにします。

０４国内のパワーウェイトレシオってシルバーウィング４００と同じくらいじゃありません？
あとはマジェスティ４００とか。
パワーばかりがバイクじゃありませんが売り物としては苦しいかも。

>>皆様 為になるカキコあながとうございまつ。

>>675 さん確かにｽｶﾌﾞｰのﾊﾟﾜｰ&ﾒｶ（ｼﾌﾄ）には魅力を感じまつが
私、国内４ﾒｰｶｰ全て海苔ましたが鈴木さんだけは×だったので
候補からはずしてまつ・・・。

あと収納スペース減らしてでも、もそっと小ぶりでスタイリッシュな
香具師が出てきてもよいのでは？と思うのは私だけでせうか？

>>676
海外メーカーあたれば？俺もSUZUKIは駄目だった
乗るならHONDAかYAMAHAだな

>>676
ってことなら、自分なら素直にTMAX（逆車）にします。
大穴でジレラネクサス
更に大穴でジレラランナー
ジレラはスズキよりアレな感じです。
（今はスカブ６５０ですが前はランナーに乗ってました）

>>676
オイラも素直に逆車のTMAXにする。
二気筒で唯一乗りたいスクーター。

僅差でスカブ400（650は要らない）。
ジレラネクサス500は次点。なかなかいい。
大穴でビバリー500かスカラベオ500。

ホンダ銀翼には全く魅力を感じません。

>>交差点さん　ｽｶﾌﾞｰのｵｰﾅｰさんでしたかｽﾝﾏｿﾝ・・・。

銀翼は私も外観がどうしても好きになれないのですが
試乗で結構長い時間貸して貰って乗ったところなかなか
よい感じだったのでコレかなぁ〜って感じなのです。

T-MAXの逆車って何ＰＳですか？教えて君でｽﾏｿ!!

>>680
いえ、気にしないでください。
逆車は確か４４PSだったような。

年内にTMAXを一台買い増しするかもしれんのでここに居ます。

通勤通学、買い物、ロンツーまで色々使いたいなら銀翼が良いかもしれない
試乗して良かったのはそんな乗りやすさだと思うんだけど、それは逆に魅力が無いとも言える
正直この排気量クラスだとオールマイティーさより明確なコンセプトがあるバイクの方が楽しいと思う

>>682
あなたの一行目も、明確なコンセプトの一つじゃないか！

うぅ〜んなんて居心地のよいスレなんだ（藁

>>交差点さん　どうもです。44PSと聞いてちょっと傾いて来ました。
増車とは羨ましい！！

私の場合は来年の高速道路二人乗り解禁に向けて準備してる次第です。
今は奥ﾀｿ共々大型ﾛｰﾄﾞｽﾎﾟｰﾂ海苔で４台所有（私３＋妻１）なんですが
各１台＋ﾀﾝﾃﾞﾑ用に大型スクーターが欲しいと思い物色中です。

奥さんバイク乗りなのにタンデムで遠出って満足できるのかな？

>>684
増車っても自分が乗るわけじゃないです
KLE500とどっちにするか、なんてとんでもない選択です
>>685
奥さんとタンデムじゃないかもしれないですよ（ｗ

行きつけのﾊﾞｲｸ屋さんから
「ｶﾀﾛｸﾞ来たぞヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ」
と連絡ありますた。

営業に来たﾔﾏﾊの中の人は>>656ｻﾇご指摘の
「逆車に劣らない？加速性能」、 「低速域グイグイ」を
ｱﾋﾟｰﾙされてたとのこと。

乗り出し80ﾏｿﾁｮｲを条件に仮予約しちまったよ…orz

>>687
加速はトルクですからね
トルクも下がってたらごめん

赤の国内買って、ライト周りのカウルとノーマルスクリーンで
従来の姿に戻そうと脳内カスタム中なんですが、
このふたつのパーツそれぞれいくらするんですか？
教えてください偉い人。

スクリーンは、新車外し品を俺は5000円で買った。
YAMAHAから新品で取り寄せたら2万位はするんじゃない？
上手く安く手に入れたほうがお得。

ヤフオクで値がつり上がりそうな悪寒

純正ロングスクリーン
5GJ-2837U-10 34,965円
高杉だヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

プレストファイア〜

国内と逆者の5Kgの差ってなんなんでしょ？

脂肪

騒音対策のスポンヂとラバー
CBR1000RRと同じと思われ。

つーか逆車ってそんなに五月蝿いの？

国内の規制が厳しすぎる為と桃割れ

TMAXの国内仕様の黄色乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを捻ると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツバイクなのにATだから操作も簡単で良い。国内は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。逆車と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってYSPの店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。つま先立ちでパーキングブレーキ無いし、
速度にかんしては国内も逆車も変わらないでしょ。逆車乗ったことないから
知らないけど2PS差があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも国内仕様
なんて買わないでしょ。個人的には国内仕様でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでR1を
抜いた。つまりはR1ですらTMAXには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>687
劣らないってことは勝ってもいないんだな

純正スクリーン０３’のでよければ未使用品があるが．．．

>>698
個人的な意見だけれどスクーターのノーマルマフラーってちっともウルサくないじゃん。
なんで毎年のようにどんどん法律で規制されていくの？
認定するときに計測する機械の耳の中の人がウルせえとかいってるの？
コストも掛かって値段も高くなるわ重くなるわでユーザーにとっていいことないじゃん。
それよりマフラー換えてバカみたいにウルサく走り回ってるDQN連中や
それを作ったり売ってる連中を最初に法律でどうにかしてほしいよ。
ノーマルマフラー規制しても意味ないじゃんかよん。

>>685 さん
うちの奥ﾀｿ結構ﾀﾝﾃﾞﾑ好きなんですよ。高速二人解禁したら
遠出する時に料金半分で済むし、ｽｸｰﾀｰなら運転変わって
貰えるから運転したくなったら変わればいいのでいいことずくめです。
お互いｿﾛで乗りに行く時もあるのでﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝは溜まらないのです。

>>686（交差点）さん
ｿﾚもいいですね！！（うほっ）

パワーキットつけ終えたとき　その走りの変わりように
ヤマハは、国内ユーザーに不完全なもの売って
金稼ごうとしてる糞会社だなって思いました。
でも好きだから。。。

規制をよくわかってないクソユーザーさんがいますね。

誰も>699に吊られないね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

GTO最速

>>705
パワーキットありではどういう規制に引っかかるのか詳しく教えてくれよ

「加速走行騒音」あとは自分で調べましょう。

それにしても最大トルク発生回転数が逆車6250に対して国内4500、
下に振って低い回転でもグイグイ引っ張ってくれる仕様なのね。

前にパワーキット付きに乗ったときに回転上がってうなって加速するのに
違和感があったので、自分的には好みのセッティングになったかも。
大排気量車の低い回転で引っ張ってくれる感覚が好きなので。

>>705　
おいおい、オレの事をクソユーザー呼ばわりか？
何がお前にいう規制か具体的に御教授願いたいんだがよ。
702より

>>710
二輪車の騒音規制は、1971年から加速走行騒音と定常走行騒音について規制値が定められ、1986年からは近接排気騒音についても規制値が定められました。



●騒音規制の内容
○加速走行騒音――一定速度からフル加速した場合の側面の騒音で、市街地を走行する際に発生する最大の騒音。原付第一種は25km/h、原付第二種は40km/h、軽二輪と小型二輪は50km/hからフル加速して10m走った地点で、車両から7.5m離れたところでの音を測定する。
○定常走行騒音――一定速度で走行している二輪車の側面の騒音。原付第一種は25km/h、原付第二種は40km/h、軽二輪と小型二輪は50km/hで走行中に7.5m離れた場所での音を測定する。
○近接排気騒音――停車時にエンジン、排気管から発生する騒音。最高出力時の回転数の75％（最高出力時の回転数が5000回転以上の場合は50％）の回転数で、排気流方向から45度、排気管から0.5m離れた場所の音を測定。

702より

最高出力時の回転数の75％←これが味噌だね

>>711
702ってオレだろ？
お前>>705か？ID変わってるけどよ。

おいおいちょと、こんなのはオレでも知ってるよ。
そもそもこれだけの騒音規制してもだな、
DQNどもがウルサいマフラーに換えて走り回っても、
作ってるやつらも売ってるやつらも
規制違反（＝法律違反）にならないんじゃ意味ないだろ？

>>705
＞規制をよくわかってないクソユーザーさんがいますね。

だから何で関係の無い他人をクソユーザー呼ばわりしたんだ！
オレが知りたいのはお前が人様をクソユーザー呼ばわりしたお前の「規制」だよ。
それを具体的に自分の意見で書けないのか？

>>713

まーあなたが怒っているのも理解できるが、すくなくとも
メーカーに課せられた騒音規制と、アフターパーツメーカーに課せられた規制は
まったく別次元ですからね・・・。
アフターパーツについては、車検にさえ通ればOKなわけですし

車検っていうのは、最低限、公道を走っても差支えがないレベルにさえあればOKな基準。
騒音規制っていうのは、安全性だけではなく、環境対策や将来性まで考えて決められてる。はず？

というわけで、DQNなユーザーが「ただウルサイだけ」のマフラーに替えるわけですね。

今気付いたけど乾燥は205→213と国内の方が重いけど
装備重量は両方225ｋｇじゃん。どーゆーこと？

装備重量との差って、液モノの差・・・？

ガソリン満タン14リットル、オイル3.6リットル、
クーラント1.5リットル、ブレーキオイル等少々。
比重がよくわからないけど、これだけでも16、7キロ
になりそう？

坂道になっている料金所で、ウエストバッグから小銭を出す間
気の利く職員さんが、ブレーキレバーを握っていてくれた。
以前のフュージョンには足ブレーキついたので気にならなかっ
た。何週間かに一回のこの瞬間だけパーキングブレーキ欲しい
な、と感じる。

>>713
これ以上騒いでもみっともないだけだから、寝ろ。

世の中の仕組みがこのバカ並に単純なら苦労も少ないのかもしれんな。

>>713
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

妖精節炸裂、ですよ

>>713
気持ちはわからないでもないけど、おちけつ
>>705みたいな人を馬鹿にして喜べる香具師はどこにでもいる

ｼﾞｴｰﾝ

tmaxのミラーって死角が少ない感じですか？

>>722
他の山羽車同様、視界はよくありません（XJRとかR1とか）
真後ろとか斜め後方見えなくて((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなことが
多かったけど、ﾏｼﾞｶﾙﾚｰｼﾝｸﾞのﾕｰﾛﾌﾞﾙｰﾐﾗｰ？
（ﾐﾗｰに貼り付けるヤシ）付けて、多少はましになりますた

見える、見えないじゃない。感じるんだ。

昨日、おっさんが乗ったT-MAXと遭遇。
しかも挙動不審ｗｗ

俺の事意識しﾏｸﾘだったので、軽くちぎってやった。
まぁ、おっさん100ちょっと出して頑張ってたよ。

まぁ・・・ﾊﾞｲｸの車種がどうこうは言わないが、
少なくとも俺が遭遇したT-MAX乗りはｶｽだったなｗｗ

>>725
近所のおじいちゃんもＴ−ＭＡＸに乗ってるよ。
いつもゆっくり走ってる。
通学途中にある家で、バイト先に買い物にくるおっさんのＴ−ＭＡＸは、全く洗車されず
汚れ放題。

2人共、マジェスティの方が、ｴｴﾁｬｳﾉ？と言ってやりたいｗ

っあ、グランドマジェスティならまだしも、先代のマジェのデザインが嫌いだったのかね。
今思うと、俺もマジェのデザインが好きになれず、でもT-MAXは一目惚れで買ってるなｗ
スクーターを選択する人の多くは、中身より見た目なんだろうな。

>>726
ジイサンは、高度成長期の
「大きいことはｲｲことだ」　ｂｙ山本直純
思想のままなんだろう

おっさんは、下駄代わりに乗ってるんだろう
速い下駄

バッテリーあがったYO！

04国内もバッテリとか発電機とかパワーアップしてないのかねぇ

>>729
何してあがった？

一週間のらなきゃあがるよTmaxってそんなもんだぜよ

>>732
さすがにそれはないぞ。漏れはポジションランプ点けたまま
６時間放っておいたらエンジンかからなくなったが。

うちのTMAXはちょーど３年目くらいだが、２週間乗らなくてもちゃんと
エンジンかかるぞ。バッテリーは未交換。

国内版買ったら、とりあえずサイドカバーはメッキの奴に変えた方がかっこ良さそうだ

ジジババにうけることは
スクーターには勲章だよ

いきなりなんだけどさ、メッシュホース入れた香具師って
いるかい？効果のほどをインプレﾎﾟﾙﾌｧﾎﾞｰﾙ｡

>>735
とりあえず外したサイドカバーがつや消しなら売値教えれ。

交差点氏はなぜt-max興味あるんだろう？
試乗してみればスカイウェイブ650のほうがほとんどの面で
上を行っているのがわかるはずなのに
俺はt-maxから乗り換えた口　見た目はだんぜんt-maxだけど
時期モデル750ccくらいになったら買いなおすだろうね
やっぱ500じゃ非力すぎるよ

>>732
冬場と夏場じゃ謙虚にバッテリ上がり方が違うね。
夏はめったな事じゃあがらんし。

購入当初は盗難に恐れて、イモビライザｰつけたままにしてたら、
夏でも1週間くらいであがってたなぁ。今では家に止めてる時は
イモビライザｰ作動させずにワイヤーロック３本してるよ。

>>738
TMAXとスカイウェイブは別種の乗り物と思ってます。
買い足すTMAXは自分が乗るわけではありませんし、メガスクーターで
女の子（そこそこ長身）が乗って似合いそうなのってTMAXじゃないすか、やっぱ。

>>737
01年黄色だけど、フロントだけメッシュホースに変えたよ。
ただ、Ｒ１用の住友キャリパーといっしょに変えたから、
カチッと効くようになったけどどっちの恩恵にこうむったのかよく分からん。
ふつうならブレンボだけど、やっぱＲ５だけに住友に変えたけど誰も気づいてくれん。

ちなみにメッシュホースはスウェッジラインの黒、ステンのバンジョーだけど
また黒だけに誰も気づいてくれん。

いかにもＤＱＮがいやなだけにおとなしめにしたけど、これだけ誰も気づかんと寂しい。

>>739
謙虚ではなく顕著だと思割れ目

エンジンを停止してからの押したり引いたりが
スカブ650は地獄だろ　無駄な擬似シフトもＤＱＮ風
TMAXは500で二気筒とベストバランスだと思う
リアサスもものショックでスマートだし

大きいのに乗りたければVN2000とかに乗ればいいよ
シフトチェンジも忙しくないし

>>743
あんたにとってベストバランスなんだろ？
04モデル見てヤマハは手抜きしすぎだと思う
もっと大幅に変えるべきところあるだろ

>>737
メッシュホースだけでも全然違うよ。握った感じがカチッとしっくりくる。
ノーマルホースはフニャって感じ。
その後、ヤマンボキャリパーも付けたが、あんま効果感じない。

>>743
わざわざスカイウェイブスレまで行って煽るなよ・・
gMDcctADが気に入らないならスルーで頼むよ。

あいかわらず妖精さんが棲むスレですね♪

>>746
妖精でかたづけてしまうのは簡単だけど
それでいいのか？
俺は５００ccにこだわる必要ないと思うけどな
外国の保険に合わせての５００ccなら日本のユーザーは舐められてるよな

外国の保険って５００が境目なのか？
６００がヨーロッパ向けの切れのいい排気量かと思ってたぜ

日本向けに本気で排気量違いを作るなら400にするだろ。

>>750
いやいや、もう400に対する境はないだろ。
免許取るなら一気にとれるんだし。

それでも普通二輪所持者のほうがバイク乗りでは圧倒的にまだ多いだろう。
250のスクーター乗ってる連中は大抵そうだし。わざわざでかいスクーターのために
新たに免許を取りに行こうとするとも思えん。

将来、排気量が変わっても馬力は変わりませんよ。
間違いない。

俺は別に５００で構わんよ。
大型免許を持ってるからって大排気量に乗らなきゃいけない理由は無いし
言うほど５００は非力だとは思わん。
公道を無敵に走りたいんなら、最初から別の選択肢を選んでるし。

全ての面でパーフェクトを目指そうとすると、結果的に全ての面で
使い物にならない物に仕上がるという法則がある。
どこでバランスを取るか、だが、妖精にはそれが見えんらしい。

>>752
なんで自分の意見と違う奴はみんな妖精やねん（ｗ
俺は500じゃものたりん　50馬力は欲しいね

俺も次期T-MAXには排気量アップを期待する

>>752
普通二輪免許が多いのは、それだけで満足してる（オシャレで乗ってる）香具師がほとんど。
将来車の免許が取れる歳になれば、バイクなんて二度と乗らないような香具師だろ。

ホントにバイクが好きでのりたいやつなら、すでに限定解除取りに行ってるだろうし、
今時なら大型の教習に通おうとしてると思う。

そんなにパワー欲しいなら、スクーターヤメレ。
Ｔ−ＭＡＸにパワー求めるより、ＲＣ２１１Ｖをノークラ、ノーミッションにしろと
ホンダへせがんでみたらどうだ？

>>ホントにバイクが好きでのりたいやつなら、すでに限定解除取りに行ってるだろうし、
>>今時なら大型の教習に通おうとしてると思う。

スクーターのためにはやらんだろ。
まあＴ−ＭＡＸは今でも充分速いじゃん。

夏恒例の妖精騒ぎ現場はここですか？

500でいい。も少し軽量にして欲しい。
海外ではジレラのネクサス単気筒460とかが競合相手。
国内ではスカブ400とかマジェ400がライヴァルだと思う。

>>741
>>745
メッシュホースのインプレ乙！　"カチッ"と効くかぁ...
ノーマルだとロック寸前までソロソロと握りこんでいく感じ
なんだけど、タッチが良くなることを期待して入れてみるよ。
ありがとね。

>>749
ほかの国は知らんけど、スペインだと排気量と保険料は比例増しで
特定排気量まではオトクってことはないな。年齢＋バイク歴が長い
ほど安くなるけどさ(3割くらい引いてたと思う。うる覚えスマソ)。

漏れは逆車04で加速・最高速は文句ないや。ってゆうかコレ以上
パワーでたらブレーキングでFタイヤの小ささがネックになりそう
でない？ノーマルだと完全に足回り・車体がエンジンに勝ってる
と思う。漏れは特にバトラックスのRタイヤ(15in)がいいと思う。
イヤ、マジでほとんど愛し始めているorz

漏れくらいの巨漢(身長185､体重100)が乗ると、やっぱもうちょいパワー欲しいと思うのよ…。

日本人としては規格外のサイズでも(180を越えたらもう、衣類から布団から果ては家まで合うサイズが無いよ）、
毛唐なら俺くらいのガタイの奴はゴロゴロ居るわけで、そいつらもやっぱ同じような不満を持つと思うしね。

モアパワーであって、必ずしもモア排気量とかではないんで、そこんとこは注意ね。

あと現行TMAXは出力に対して足回りやフレームが勝っているというのは、漏れも同感。
最近出たスクーターでは、マジェ400も同じ感想を持ったよ。

つうか、乗り物とは普通そうあるべきでしょ実際。
軽くてもグネグネフニャフニャで、いくら握っても止まらねえってのは、やっぱ怖いし。
出力よりもまずタイヤが勝っていて欲しいし、その上で足回り、一番硬いのがフレーム、と
そう考えたとき、TMAXってのはこの原則にぴったり合わせて作られている事に気付くし。
（まあ03以前は正直言って、前ブレーキがアレゲだったが)

ただ、剛性高いとタイヤやショックもより良い物を使わなくちゃならなくなるんで、
そのへんがコスト高の要因ってことに…

>>762
やっぱり体の大きなヒトだと感じ方が違うんだろうな、って
でかいぞ君。ちなみに満足してる漏れは172cm、65kg。荷物を
35kg載っけろや、って言われたらそうだな、やっぱもうちょい
欲しくなっちまうな＞パワァ

>>762
みんな〜　パワー厨の妖精さんがまた釣れたよ　（ﾌﾟｹﾞﾗ
マジ妖精祭りだな

妖精って何？

なんか妙な奴に絡まれてるな。これが夏厨ってやつか？

まあガタイがデカすぎるのも、それはそれで問題があるって事で。

パワーに関しては、単純に俺を乗せて峠の上り坂で80km/hで頭打ちになるのはやめてくれと。
具体的に何馬力欲しいとか、何cc欲しいとかいう訳ではないんだけど。

隣のスクーターより50ccは多くとか、600や400の小僧に並ばれるのが嫌だから750がイイとか、
そういう感覚は俺には無いんで。

あとタイヤも、次回のMCで前後15インチになるとか、
下手すると前後16インチとかになるかもしれないねぇ…。

>>ｽﾍﾟｲｿ
レスしてんじゃない。調子に乗っちゃうだろ。
ほくそえみながらナマ暖かく見守ってあげるのが正しい妖精観察の仕方です。

わけがわからん。暑さで頭いかれたか？









俺もいかれそうだ。なんだよ39.5度って。

TMAXを選ぶ人は、
「ビッグスクーターで最速！」を求める人と、
「他とは違う個性があるからパワーは今ぐらいで満足だよ〜♪」
って人と半々くらいな感じかな・・・。
隼とか、ZZR11とか、なまじ世界最速組のオーナーはマイナー
チェンジでパワーアップ版が出ると、気になって眠れない人が
過半数を占めていそう。

リッターでは大きなエンジンブレーキ音であまり気がつかなかっ
たけど、TMAXで強くブレーキをかけると「シューッ！」て音が
大きめに聞こえる。
カーボンの様な柔らかくてザラザラしたディスクにパッドが
ジワッと染み込んでいくような感じがして好みのタッチ。

>>728
森永エールチョコレート、地味に再発売してた。期待に胸をふ
くらまして買ってみたけど、粉っぽくて口どけ悪かった。
思い出とはこんな物か・・初めて買ったRZ350に今乗ってみた
ら、がっかりするのかな〜？

T魔じゃないですけど、こんなスポーツビックスクーターが欲しいです。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8300/img139.jpg
一番下の奴です。
それと上のスズキさんの奴もツーリングに欲しいです。

こっちでした
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/8300/page071.html

04逆車と国内のそれぞれの乗り出し価格はいくらくらいなんでしょうね？
あと排気音も逆車のほうが重低音効いてるんですか？
おしえて君ですいませんが

>>773
国内を仮予約の段階で、｢乗り出し80ﾁｮｲ｣と言われた
結局国内が逆車よりﾁｮﾄ安いぐらいになるのでわ？
とか勝手に予想してみるﾃｽﾂ
ﾉｰﾏﾙの排気音は、重低音とは無縁なんで、
どちらであろうと正直期待しないでくだちぃ

>>01黄色ﾀﾝ
>初めて買ったRZ350に今乗ってみた ら、がっかり
限定解除の試験で乗ったCBとかZ2も
「これ(･∀･)ｲｲ!!」とか思ったけど、今乗ったら
そんな感ぢなんですかねぇ…

T魔のブレーキは可もなく不可もなしって気ｶﾞｽ
今まで乗った中ではXJRのブレンボが一番ﾖｶｰﾀ

あんまりブレーキシステムかっちりやりすぎると初期制動の立ち上がりが唐突になりパニックの時ちとやばい
という考えもある模様

さて、７７７

>>775ちゃん
おいらが限定解除にいそしんでいた頃の試験車はCBX750ホラ
イゾンだったよ・・（83年頃）
「これ、いいよ！受かったらこれ買うかも！」と思った。
骨折って入院した病院の看護婦さん好きになっちゃうよな、
閉ざされた世界での憧れ現象だったのかも〜？

因みに試験車には一台だけボロのGT750が混じっていて、
それに当たっちゃった人は涙を流しながらコースに出ていった。

今、心配なのはそんな思いで話じゃなくて、秋からずっと毎日
の様にTMAXばかり乗っていて、カチッとした車体に慣れてし
まった事・・・車検から帰って来る86GSXR1100に半年ぶりに
乗ってみて「ぅぉ〜、ぶにゅぶにゅ〜〜！！曲がんね〜、
恐くて寝かせらんねぇ〜〜」と、がっかりしちゃいそうな気が。

＞01黄色ノーマル

おまいさん、ちと馴れ合い杉。
そーゆーのは２ｃｈじゃなく他所でやんなよ。

>>776
漏れにﾌﾟﾚｯｼｬｰかけようったって、そうは逝かないぜ。
もうメッシュホース発注済だぜ。あとには引けないぜ。

って、漏れは制動力よりも、タッチが良くなることに
期待してんだけど...チカラ入れ過ぎなくてもいいから
ロック寸前とか判りやすい、とかさ。

それともむしろパッド次第なのかな？シロート質問スマソ。

＞ID:SMA1AzuI

↑
朝っぱらから場外ホームラン級の恥ずかしい夏厨発見！w

>>スペイソさん
うわっ　すんません　プレッシャーかけてるわけじゃないっす

こういう考えもある　ということでご参考に

>>781
語尾に「ｗ」を使うとバカに見えるぞ。

馬鹿に見える？ｗ

↑ﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

ワイズギアのチタンフルエキマフラーってどうなんでしょうか？
でかくてかっこいいからﾎｽｨけどインプレがどこにもないんす

ところで先輩方、始動性が悪いのはＴＭＡＸの仕様みたいですが
何かコツみたいなのがありますでしょうか？

冬場はどうなるか考えると、ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>787
暑くてガスが濃いめになってるだけなんじゃ？
メインスタンド立てて、少しアクセル開いといてセル回せばすぐかかる。
冬は何もしなくてもかかる。

アクセル煽りながらセル回したら逆効果だからイカンよ。

>>779さん
わかりまちた・・酔っ払って夜中に書く時は気をつけまちゅ。
さっそく・・TMAXNETにでも行（ウソ）

今日給油したら18キロ/L（市街、郊外半々）。同じモードでも
冬より2キロくらいいいな。気温高い方がいいなんてことは？？
親に貸すとすぐにレギュラー入れてまう。そのせいかな、最近
「ポン！ポン！」がひどいのは・・。キャブをいじる自信無し。

それは気のせいじゃないかな
レギュラーでも問題ないっすよ
行きつけのysp店長もそうだし

レギュラーでも問題ないんだったらヤマハもわざわざ「無鉛プレミアム指定」
なんてシールは貼らない罠
つっても全銘柄じゃなく一部銘柄のレギュラーだと問題ありなんじゃないかと。
各銘柄、微妙に差があるらしい。

うちのTMAXはこのあいだエンブレで「ポンポンポン」ではなく「っっっっパン」
とか言いやがった。いくら暑いとはいえ。夕方には元に戻ってたが

>>01黄ﾉｰﾏﾙﾀﾝ
まぁ、世間は夏休みだから、（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

ってか、前ﾇﾚだか前々ﾇﾚで
「父ちゃんに買わせたいけど、父ちゃん足付かないし…」
とかｶｷｺしてた香具師でつか？

ｴﾝｼﾞｿﾊﾟﾝﾊﾟﾝは仕様とあきらめましょう（藁
ﾏﾌﾘｬｰ換えてますますひどくなった
特に一旦ｴﾝｼﾞｿ動かしてｽﾄｯﾌﾟさせたあとの酷さといったら
帰宅途中のOLのおねいさん、ごめんよ…orz

モリワキマフラーはボンボンいわないらしいよ

>>776ﾀｿ
漏れもすまん！そんなつもりで書いたわけでわなかったのだけどさ。

たしかに雨の日なんかズルズルスリップさせてるし＞リア
初期制動気をつけてみます。アドバイス乙！

>>738
お前この間、銀翼から乗り換えたとか
いってませんでしたっけ？

国内９月１日発売か
待てないから逆車にするよ

>>788
レスありがとうございます。
冬場の事はあまり気にしなくていいみたいですね。

>>787

再度スタンドで長時間駐車するな。
センスタで駐車しよう。

驚くほど始動性が変わる。

国産車の馬力無制限に、自主規制撤廃で輸入車に対抗
　日本自動車工業会の小枝至会長は２１日、乗用車のエンジンの最高出力を２８０馬力までとする自主規制を６月３０日に廃止したことを明らかにした。（読売新聞）


来ますよ来ますよ

アンテナ低いですね

いエーーーーーーーーーーーーーース！

すんません　今更ですけどＢＳ最速は嘘だと思います。

>>802
そうですね。

では、元のスレにお帰り下さい。

>>793
ぢつは換えたﾏﾌﾘｬｰってぇのがﾓﾘﾜｷというのは秘密です（藁
やはり調整は必要なんでつかねぇ

>>799
ってぇことはですよ、来年あたり逆車のまんまの
国内版とか出る可能性も蟻ということで
ますます04国内買う意味がないの鴨
予約しちまった漏れは、負け組みですかそうですか…orz

だからＴＭＡＸは馬力規制のためにパワーダウンしてるんじゃないっつってんのに。

そこでまたループですよ。ｗ

騒音規制のためのパワーダウンって事ですな。

…国内版は何かしらスペックダウンさせないと、納得できない奴がどこかに居る、って事でしょう。

納得できない売れなくなる




ﾌﾟﾚｽﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ

>>792
そうです。親が250ccのスクーターを買い代えようとしたので、
おいらが半分だすから・・・とTMAXにさせました。
今では、「おうっ、250と違ってグーン！と来るなっグーン！とよ〜」と、満足している様子。
足付きには10cm上げ底スニーカー買ってやりました。
親が155cm、おいらが161cmとホビット族。バイク屋でまたが
った時は青ざめたけど、家に持ってきてしまえばなんにも気にな
らない。バイクってそういうものなのかな・・

>>798
さっそく、さっき帰ってきてセンスタで立ててみた。
明日の始動に期待〜〜。普段は、やはりセル2秒くらい必要。

前は400のスポーツバイクで59馬力（馬力規制？）出てた
んだから500もあれば余裕で60馬力以上出るんじゃないの？

>>810
Ｒ６は６００ｃｃで１１７馬力出てるわけだが。
エンジン性能はカタログに乗ってる数字が全てだと思ってる奴はおとなしくROMってろ。

つうか、街乗り〜峠レベルなら、馬力よりトルクの方が重要だよ。
まあトルクのあるエンジンは結果的に馬力もついてくるもんだけどさ。

んでトルク出すには気筒数以上に排気量が一番大事なんですが？ｗ
どいつもこいつも脳内妄想はチラシの裏にでも（以下略

バルブ形式とかストロークとかそういう部分は全部無視ですか。

無視っつーか理解できないのか。

大きいことはいいことだ。デカけりゃきっと力もある。まあ間違っちゃいないよ。







でもバカっぽいね。

パーキングブレーキぐらい装備してくれ

>>815
０４買えよ。


つーか、高回転回して馬力かせいでも
ＡＴだとセッティングに苦しむだろう。
細くなった低速＆必然的に回すので燃費の悪化など。

今までは使うエンジンの回転数がほぼ固定で、その領域にトルクを集中させないといけないから結果として馬力が低くなってたけど、
すかぶー650とか新ふぉるみたいな電子式変速機付けたら、使う回転数も比較的自由に設定できるはずなので、
もっと高回転にもトルク振って、馬力も高くできるかもね。 手元のスイッチで燃費重視パワー重視切り替えできるようにして。
勿論その場合は、普通に使う低回転での馬力は今よりも減るだろうけど。

トルクと馬力の話し内には難しすぎてようわからんわ

トルクってのが、モノを動かす力の元(の単位)だと思っていい。
そしてものすごく大雑把に言うと、馬力というのはトルクと回転数をかけ合わせたもの。

で、エンジンは、トルクにしても馬力にしても、ある程度回転数を上げないと出てこない。
だけど回転数が低くても比較的トルクが出やすいエンジンというのも、やりようによっては作れる。

たとえば2バルブで吸気抵抗も排気抵抗も大きめで、ピストンのストロークの長いエンジンは、
回転数の割にトルクが出やすい。ストロークが長いってことは、それだけ圧縮かけられるって事だからね。

だけど給排気抵抗も大きいし、物理的な運動ストロークも長いから、どうしても回転数は上げにくい。
回転数が上げられないから、トルク×回転数で出す最大出力も、あまり高くできない。
エンジンの構造としては一番古いタイプで、俗に「回らないけど低速でよく粘るエンジン」ってのは、こういう作り。

逆に、4バルブやそれ以上のバルブ数で吸排気抵抗を下げ、ピストンストロークも短くしてやると、
低速トルクはスカスカだけど回転数を上げ易い作りだから、ぶん回せば馬力は出る。
さらにそこに加給器で空気とガスをぎゅうぎゅう詰め込んでやれば、もりもりパワーが出てくる。
俗に言う「ピーキーなエンジン」ってのは、こういう作り。


んで、高回転で回してパワーを搾り出すタイプのエンジンというのは、人間の感覚的には扱いにくいエンジン。
だけどTMAXみたいに変速は機械がやってくれるCVTなら、そんな事はどうでも良かったりする。

＞ID:3CzN+afx

夏休みか？

>>814
>でもバカっぽいね。

バカの相手ができるのはバカだけだと申します
また、バカは自分がバカだということに気が付かないそうです