交通事故パート１１

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
５．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
６．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
（・・・ココではなるべく返しますが）
７．「あげ」「さげ」については気分で（ｗ
８．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
９．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…

皆さんの交通安全をお祈りしています。

2ゲット

過去スレ一覧

交通事故
http://ton.2ch.net/bike/kako/1012/10122/1012218701.html
交通事故パート２
http://ton.2ch.net/bike/kako/1012/10127/1012706846.html
交通事故パート３
http://ton.2ch.net/bike/kako/1022/10221/1022168915.html
交通事故４
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1024548280/
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交通事故パート８＋1/2
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交通事故パート９
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交通事故パート１０
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1065936469/

【あさひさん推奨役立ちｈｐなど】
過失相殺（検索）（判例タイムズに近かったです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
交通事故関連リンク集（いろいろ役に立ちそうなモノがいっぱいでした
ttp://homepage2.nifty.com/SOMPO/kotu-jiko2.html
財団法人　交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
警視庁ｈｐ（総合相談電話番号　
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
財団法人　法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
保険会社との闘い（記録です
ttp://village.infoweb.ne.jp/~liebe/hoken.htm
this is 交通事故（保険会社との交渉術など
ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など
ttp://www.takaragaike.co.jp/
損保の部屋（詳しくて、見やすいです
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができます
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/
刑事事件情報へのアクセス（加害者の状況を知ることができるそうです
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/keijijoho.htm#3

乙

みなさん事故には気をつけませう。

　　　　交差点付近ですり抜けするな、車の横に並ぶな。


ほんの十数メートルの間すり抜けしないだけで、危険はぐっと減る。

確かに信号待ち以外の交差点付近でのすり抜けは危ない。
ちょっとでも頭が回ればそんなことはすぐにわかる。

だよねー、自分の身は自分で守らなくちゃ。

でかい図体して右左折で渋滞をつくる糞車。
トロトロ走って渋滞をつくる糞車。
こいつらが事故の原因だろうな

交差点が危ないって誰でもわかることだろ
それはバイクだけじゃなくて車もだ
基本は直進を妨害してはならない
なんだからもっと皆が自覚すべきだね

前スレの８４６です。　まだ通院してて体が激しく痛みます。

【事故状況】（右折トラックと直進バイクによる、右直事故）

日　　　　時　：　１１月１３日　朝９時
場　　　　所　：　片側２車線の国道、片側１車線の道路との交差点。
ボク（バイク）：　国道の左車線を２輪車で直進(速度５０km)　右車線は右折待ちの車が４台
トラック　　　：　右折待ちの先頭で停車

・ボクがバイクで交差点に差し掛かり、青信号と交差点の安全を確認の上　直進しようとした所、
　対向右車線のトラックがこちらに気付かずに、急に右折開始

・右折先の横断歩道に自転車の婦人が横断中なのをトラックが発見して
　ボクの進路を妨げるように減速。そのまま交差点内で停車。
　(横断者が居たら右折を開始するな　とボクは思うのですが・・・）

・右車線は右折待ちの車で遮られ、左の歩道はガードレールで遮られているので
　ブレーキにて事故回避に努めたが、止まりきれずに目の前のトラックに衝突。

過失割合認定基準表では、トラック８０％　バイク２０％の過失割合。
今までの話では８５％：１５％で話が進んでいました。


バイク　　：ヤマハ　TZR250(1KT）　レストアして新品同様(フルノーマル）
　　　　　　カウル周り・フロントフォーク・ホイル・ハンドル　大破
　　　　　　フレームはシワ、亀裂無し。　でも曲がってないとは・・・
　　　　　　ぶつかった後、左に倒れたので左チャンバー車体側に大きく変形
　　　　　　倒れたバイクを親切な人が起こしてくれて、
　　　　　　そのまま右に倒しちゃったのでチェンジペダル破損(泣笑

ヘルメット：アライ　RX-7　RR2(白）
　　　　　　激しくトラックにぶつかって使用不可

てか、バイクも車もミラーを有効活用してない奴らが多すぎる。
何のためについてるとおもってんだ。

【今もめている事】

丁度１ヶ月経った今日になって、トラック側の任意保険・物損担当者が
「止まっているトラックにバイクが前方不注意でぶつかったので事故割合１割修正掛けろ」
と言ってきました。

まるで
「かなり前から交差点内でトラックが止まっている所に
　ボケのバイクが前方不注意で勝手に突っ込んだ」
様な言われ方で、腹立っています。

この物損担当者
・こちらから連絡しないと無しのつぶて。
　「各種連絡（修理代等）はボクの方の任意保険・物損担当者から連絡が行く様になっている」と言うので
　確認した所、こちらの担当者は「そんな話聞いてません」と驚かれてました。


・破損したヘルメットの賠償額を問い合わせた所、
　「ヘルメットの資料がバイク屋から来てないので判りかねます。」と嘘を言う。
　（バイク屋は、車両の修理見積もり&車両の写真と共にヘルメットの資料も提出済み）

・先週、ヘルメットについて問い合わせたところ、無しのつぶてなので
　今日、再度こちらから問い合わせると、
　「○○様(ボク)から資料を貰ってないので判らない」と言い出す。
　先週、バイク屋から資料が行っている事を告げたのに・・・

・「事故の内容を(ボクの方の）物損担当者から伺っておりませんので、
　　事故状況がわかりません。」
　と、おっしゃる。
　事故状況って、各社調べたり事故証明とか見たりするんですよね？
　被害者の物損担当者に教えてもらってないって、そんな事を言い出すこの人は？？？

月曜日に、こちらの任意保険の担当者と共に
相手の任意保険事務所に殴り込ｍ・・・異議申し立てに行く予定です。

意見、アドバイス等頂けたらと思い書き込ませていただきました。
どうぞよろしくお願いいたします。

相手が大手保険会社なら本社の苦情係に言えば担当替えてくれる場合あり。

>16さん
早速ありがとうございます。
苦情係ですか。
頭に血が上って気付きませんでした。ｍ（＿　＿）ｍ


相手は、損保○ャパン・・・　＿|￣|○　|||

最近CMでおばさんが自動車保険テモット安く（ｒｙ
あそこすげー支払いにぶりそうだな
もしくは賠償無制限じゃないの進めて加害者あぼーんとか

そんな事はどうでもいいが甘太郎と姐さんの方どうなってるか心配だ

>>18が何指してんのか知らないけど外資系は比較的まともだよ。

一晩、ゆっくり考えたのですが納得できません。

右折トラックが、僕の存在に気付かず「対向車線に直進車が無い」と思っても、
右折先の横断歩道に歩行者が来ないか確認して右折を開始すべきところを、
歩行者確認を怠って右折を開始した為に交差点内(さらに対向直進車の妨害位置）
に減速&停車したのは重大な過失だと思うんです。

それを、
「（交差点内で)停車している車に、二輪車(ボク）がぶつかっているので
二輪車側に過失を一割修正しろ」
と言うのはおかしいと思うのですが、

識者の方のご意見お願いいたします。ｍ（＿　＿）ｍ

>>20　1KTさん

横断歩道の歩行者の存在をトラックが確認したのか？
「確認の上で右折を開始したら、歩行者・自転車が急に出てきた」
…って事も考えられますので、そこを攻めても水掛け論かと思われます。
ナンにせよ「対向車がいるのに、右折を開始したことが間違い」なのですから。

で、交差点内で停車している車に…って件ですが、
トラックが停車した時のあなたのバイクの位置だとか、
交差点での徐行の必要性だとか…そうした事が解らないとナンともです。

TL-Sさん、早速ありがとうございます。ｍ（＿　＿）ｍ

トラックの運転手が事故当時、
「曲がったら歩道に自転車に乗ったおばさんがいて、
　そのおばさんはこちらに気付いて横断歩道上で止まった。」
と言っていたのを覚えています。

事故の時ボクは、
通勤の為家から出て５分も経っていませんでした。
寒い朝で冬用のジャケットを羽織り、仕事柄（バイクのタイヤの営業です）タイヤが冷えたままでグリップに不安があったので、
５０ｋｍ程度の速度でタイヤが温まるのを待ちながら走っていました。
交差点が近付き、右折車が来るかもしれないとの予測も有り
アクセルを全閉にした記憶があります。（ブレーキまでは使いませんでした）

前後に車等はいませんでした。
右車線は右折待ちの車で遮られ、左の歩道はガードレールで遮られていました。
交差点内や交差点の先には車は居なかったので、直進しようと思ったところ
トラックが急に右折してくるのが見えました。

フルブレーキを掛けたのですが止まりきれないほどまで交差点に近づいていて、
さらにトラックが停車して前方を遮ったので、
トラックの左後輪に衝突いたしました。

トラックが停車した時はすでに減速しながら５ｍ程度まで近づいていたと思います。

>>22 1KTさん

　そういう状況であれば不可避ですね。
　過失には当たりませんので、修正に応じる必要もありません。
　あなた側の保険屋さんからキッチリ拒否させればOKです。

　交差点に進入する前から、トラックが停車していたとか…
　そゆー話なら理解できますが、相手の保険屋さんもナニ考えてるんでしょ？（苦

先日はどうも有難う御座いました
なんか加害者完全に開き直ってます・・
治療費や慰謝料を自賠責でおさめろ、越えても任意は使わない
それ以上は支払わない等お話にならないです
まるで自分が被害者だと思いこみだしているようです

裁判なりなんなりして相手から直接慰謝料等を取り立てる事は出来ますか？
どこぞの会長だかなんだからしく高圧的な態度は最初から変わらないし
疲れました

>>24
最終的には『裁判止む無し』ですが、

日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
財団法人　交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/

とかに相談してからでも良いのではないかと。
お住まいの自治体でも『法律無料相談（自治体の広報誌/回覧板等でも紹介してる筈）』
とか必ずやってますので、そう言うのを利用してみては？

>> ｳﾎｯｲｲお釜さん

正当な（客観的に評価して適切な）過失割合に準じて、被害者は
加害者に対し、正当な損害賠償請求ならびにそれを受理する権利があります。

相手が頑なな態度をとり続けるならば、最終的には民事訴訟を起こすことも
考えるべきかと思います。弁護士費用等、出費もありますが。

>　なんか加害者完全に開き直ってます・・
これ、多いです。実際・・・。
自分の経験でも、0：100（こっちが完全被害者を主張）し、相手の保険会社が
第三者である調査機関に事故調査を依頼。結果、やはり0：100。
でも、加害者は最後の最後まで「すいませんでした」の電話一本すらよこさず。
加害者加入の保険会社担当も「謝罪の言葉を勧めてるのですが・・」。でも、だめ。

ま、世の中、こんなもんかも・・・です（；；）

>>26
まあそういう人間もいるよ。
謝る事を勘違いしてるヤツ。
あまり考えるとムカつくからヤメレ。
俺も経験ある。

あぼーん

どなたか御教授お願いします！
先日タクシーの急な幅寄せにより、急ブレーキ→スリップ→転倒いたしました（接触は無し）。
取り合えずその場は「誘因事故」ということで処理されました。
その後色々あったのですが、人身扱いに切り替えてもらおうと警察に相談したところ、
「じゃぁ双方に加点する事になるけどいいか？」
と言われました。その時は自賠責の書類等の不備により手続きできず、
本日出直す事になっているのですが、どうにも納得いきません。
そもそも私の話などほとんど聴取されていないのですが、とにかく事故を
起こしたという事で必ず加点されるとの事なのです。
これは真実なのでしょうか？すごく高圧的な態度なので頭にもきたのですが。
どなたか詳しい方おられませんでしょうか・・・？

＞起こしたという事で必ず加点されるとの事なのです。

「必ず」？　そんなことは、ない！
事故の状況によっては免許の点数に影響が出る場合もあるけど。

>>29
内容によっては自分で自分をケガさせた事によって加点されるからな。

＞急ブレーキ→スリップ→転倒いたしました（接触は無し）。
実際はこの内容が警察でも面倒なのは確か。
コケるヤチもいればコケないヤチもいる。
コケたあんたが不運だったと思いな。
以上。
はい、次↓

>>29
私も最初は物損で後から人身に切り替えてもらったけど、
加点ナシでした。（責任割合は、私：相手＝１：９）
その警察の中の人、ちょっとオカシイですね。

あと、態度や対応がヨクナイ人からは名刺を貰うか（断られても可）、
その人の所属と名前を聞いて、それをその人の目の前で手帳等に
控える所を見せましょう。

態度や対応が悪い人に限って、自分の名前を覚えられることを
嫌がる（恐れる）ことが多いらしいです・・・（笑）

>>30 >>31 >>32
有難う御座います。
納得いくまで食いさがる事にします！
事故にあったのは初めてなので質問ばかりになり申し訳ないのですが、
事故後のやり取りを進めていく上で、警察関係の方の心証は後々
影響を及ぼす事はあるのでしょうか？
あまり強気な態度はとらないほうが良いでしょうか？

>>33
基本的には、K刹の中の人にとって『交通事故処理は面倒』なので、
強気じゃなくて『根気良く』やりましょう。

また、何度も出て来ますが、
日弁連交通事故相談センター一覧（無料で専門の弁護士が相談に乗ってくれます）
ttp://www.sonpo.or.jp/qa/qa_s_nichiben.html
財団法人　交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
とかに相談する方法もあるです。

TL-Sさん＆皆さん、お世話なっております。

今、相手方の保険事務所から帰ってまいりました。
直接会ってお話しても、物損担当者の言い分はおかしかったです。

【相手物損担当者の言い分】
・（交差点内で)停車している車に、二輪車(ボク）がぶつかっているので
　　二輪車側に過失を１０％修正。


【こちらの言い分】
・交差点に進入する前から、トラックが停車していたのではなく、
　こちらに気付かずに直近右折した上、歩行者に気付いて交差点内で停車。

・過失割合認定基準表には、
　右折先が停車車両や歩行者で詰まっているのに右折して
　交差点内で止まったトラックの方に過失１０％修正と書かれている。

・さらにバイクが止まりきれない距離での直近右折なのでトラック側に過失１０％。


結局、過失割合認定基準表の事例の
トラック８５：バイク１５から、
先の交差点内停車と直近右折で修正掛けて、
トラック１０５：バイク−５を主張しました。

そこまでこちらも無茶を言う気は無いことを告げて、
こちらに物損担当者が言うような過失が無いことを認めさせた上で、
標準の８５：１５でいくことで決着。

>１６さんや、TL-Sさんに感謝いたします。ｍ（＿　＿）ｍ

>>34
有難う御座います。
「根気良く」ですか。わかりました。心がけます。
日弁連さんは私も当初から電話を鳴らし続けているのですが出てくれないんです・・・。
またしても質問させて頂きたいのですが、
私は勤務中だったため労災がおりるらしいのです。
その場合治療費はそれで賄えますよね。
だとしたら私はタクシー会社に何を請求できるのでしょう？
ジーパンが破れたのですがソレ位なんでしょうか？

過去ログから消費税・諸費用等受け取れる事はわかりましたが、それらは過失割合分しか貰えないのでしょうか？
あと後付のパーツを元の車両から取り外し、取り付け直したりする際の工賃等が認められている判例はあるのでしょうか？
またその際の工賃も過失割合分しか貰えないのでしょうか。

よろしければ教えて下さい。

>>37
当然過失割合に応じてですね。
たとえば消費税、全損評価が100万だとして、200万の車を買っても、100万円にかかる消費税の
さらに事故の割合分しかもらえません。

パーツ交換工賃については知ってる人ヨロ。

>>38
早速の解答ありがとうございます。了解しました。
これが解決すれば物損の話がほぼ終了するのでありがたいです。

引き続きパーツ工賃の件よろしくお願いします。

>>39
まぁ、前スレの27な訳だが、漏れも割合9：1（相手：自分）とヘルメットとかの値段は
まとまったんだが、納車と廃車にかかる費用の面で相手が返事先延ばししててな
ー。もう事故から丸2ヶ月だよ。
漏れも前のバイクから新しいバイクに付け替える工賃の話してるが、ここにきて
車種が変わることになりそうなんでそのへんは話が消えるかも試練ので(´・ω・`)

>>40　前スレ27さん
わたしの場合は消費税以外はすぐにまとまりました。過失割合は同じで相手９：自分１です。
電話でせっついてます。
自分の方の保険屋さんが立て替えでお金くれそうな雰囲気なので、車両のない状態で先に延ばされる
訳じゃないのでまだ気が楽ですけど。
パーツ取り外さないと売るものも売れませんからね。

これが終われば治療＆慰謝料で一応終わりです。

>>39 全損・新車購入さん

　仮に塗装が剥げたとして、塗料代金だけで原状回復できませんよね？
　…ということで、原状回復が損害賠償の基本ですから、当然工賃は出ます。
　

事故を起こして現在向こう側の保険会社からの連絡待ちの状況なんですが、
路外からの４輪の急な飛び出しで、おそらく割合は９：１という感じです。

お聞きしたいのは
・こちらの任意保険を使うつもりは無くても、保険会社に交渉をお願いできるものなのか。
・相手の過失（左右確認不備、警告無視等）等を考えると、こちらの過失が無くなり（？）
　保険会社による交渉が出来なくなるのではないか。
・途中まで交渉していても、交渉を保険会社にお願いできるのか。

初めての事故の為、わからない事が多く不安な気持ちです
よろしければ御教授ねがいますm(_ _)m

>>43　２５０海苔さん

１．可能です。
　保険屋さんに交渉を頼んで、過失割合・補償額などを決定した上で、
　「自腹で払います。今回保険は使いません」と言ってもＯＫです。
　この場合は翌年度以降の保険料ＵＰは有りません。

２．そういうコトになります。
　あなた側が無責を主張するつもりであれば、保険屋さんは交渉出来ません。
　自分で交渉することになります。

３．可能です。
　途中まで交渉していて、後から保険屋さんに代わって貰うことは可能です。
　が、「後から代わればイイや」ってんで、アンマリな交渉は関心できません（苦
　杞憂だとは思いますが…

>>TL-Sさん
早速のレスありがとうございます
初めてで良くわからないのですが、”自分で交渉したほうが保険会社を介すより
自分の意見が通るのでは？”と思うのですが実際はどうなのでしょうか？

教えてｸﾝばかりでスイマセン(;^_^A

>>45　２５０海苔さん

　”自分で交渉したほうが保険会社を介すより自分の意見が通るのでは？”

　というコトですが…ケースバイケースです。
　自分でやっても、保険会社を介しても、通る意見は通りますし、通らないものは通りません。
　…ちなみに、どんな感じの主張を通したいんでしょうか？

>>TL-Sさん
とりあえず、完全に相手との衝突がわかった時点で自分が自分の体や周りの被害を少なくする為に
車と接触する前にバイクを故意に転倒さした部分で
”衝突前に転倒したのはこちら側の責任で、飛び出した車側の責任は少ない”
などと言われるかもと言う所です。

さらに修理の場合、カウル類は板金などは出来ないため全交換となるので
修理金額が高くなりますが、その点を担当者が理解してくれるのかと言う所も心配です

>>47　２５０海苔さん

　誘因事故として扱われているようならば、
　”衝突前に転倒したのはこちら側の責任で、飛び出した車側の責任は少ない”
　なんてコトは言わないと思います…よ？
　ましてや、あなた側の保険会社まで一緒になって…って事は考えにくく…
　「無い」とは言いませんが、とりあえず、保険屋に任せて、
　頼りにならなきゃ本人って線で宜しいかと思われます。

　それから、カウル類が板金きかないのは、保険屋さんも知ってると思われます。
　修理見積もりがあれば、修理費の妥当性については理解すると思われますが？
　

>>TL-Sさん
すいません、普通に考えればそうですよね＿｜￣｜○
初めての事故で右も左もわからない状況なので(;^_^A

とりあえず、明日には相手側に保険を使うのを伝えて
保険会社に連絡してみようと思います。
多分また解らないことが出るともいますので、また来さしていただきます＾＾；


TL-Sさん
この時間までお付き合いいただき、ありがとうございましたm( __ __ )m
進展があったら報告さしていただきます。

勤務中の事故なのですが、
こちら側の労災の担当者と相手側の保険会社とで話を進めてもらえば良いのでしょうか？

>>679（前スレ）からの続きです。

とてもお久しぶりです。
保険屋との交渉は細々と続いておりやした。

>>681（前スレ） TL-Sさん。
>>734　（前スレ）676さん。

亀レスごめんなさい。情報さんくすです！
いろいろ、お世話かけますです。

でもって、現在の進捗状況ですが
あれから保険屋は、顧問弁護士の意見書を貰うので待てと。
さらに約２週間ほど待たされました。

今日の回答では　おいら：相手＝５：９５でどうかと。
内訳は　基本過失　おいら：相手＝１５：８５。
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi117.htm
多分、こっちを用いてきたのだと思いやす。
さらに携帯運転の修正要素がー１０。

ホントは大勝利と言っても良い状況で
これ以上ゴネても、相手が裁判に持ち込みかねないのですが
当初、携帯の修正要素を重過失と認めてー２０と
相手から言い出してきたのに
何の根拠も示さずに、いきなり著しい過失でー１０と
変更してきたのが、全然納得できません。

加害者および保険会社との会話は、全て録音してあるので
明日、相手にその旨を告げた上で
「携帯しながら運転」の過失割合の身勝手な変更の根拠を尋ねてみようと思いやす。

そこで質問なんですが、一度相手が認めた過失割合を
何の根拠も無しにいきなり翻す行為は
交渉の中ではルール違反だと思うのですが
どなたか経験ありませんか？
おいらは、いかに対処すれば良いのでしょう？

>>52
録音しますっていったら何もいわないんじゃないの

事故相談です、よろしくお願いします。

タクシーに巻き込まれる事故を起こしました、過失割合は
相手９：自分１です。タクシーなので損保は入っておらず
自分の損保の担当者とタクシー会社で決まりました。

バイク、装備品などは話合いがすみ賠償される事が決まり
損害についての示談書も取交わしました。

＜つづく＞

>>52　GO_WITHOUT_HESITATIONさん

　「著しい過失」とか「重過失」ってのは事故パターンによって、５％だったり、10％だったり、20％だったり…と、変動します。
　当初見込みの事故パターンから、パターン自体を見直したんで、「著しい過失」の修正が20％から、10％になった…ってのはアリです。

　従って、「認めた過失割合を何の根拠も無しにいきなり翻す」ワケではありません。
　今回適用としている、117図が妥当であれば、相手：あなた＝95：５で宜しいかと思われます。

＜つづき＞
体の方は、上腕骨大結節骨折、肩挫傷で１カ月の入院
加護が必要である内容の診断書を貰っています。
仕事があるので入院していませんが、このままだと
２カ月ぐらいは通院を行うと思います。

問題は相手が自賠責しか入っておらず、慰謝料が
自賠責の分しか出ないと思われます。

この場合、もし損保であれば骨折で２カ月の通院で
３０万ぐらい保険がおりると思いますが、足りない
分を相手に請求することは可能でしょうか？。
少額起訴など、、、。

アドバイスお願いします。

>>56　タク事故さん
　
　まずは示談交渉で「自賠責分だけでは示談しない」を主張します。
　で、相手が応じて支払えばＯＫ、支払わない場合は、紛争処理センターの示談斡旋を持ちかけてみてください。
　相手が保険会社なら斡旋に従いますが、タクシー会社ということですから、必ずしも示談が成立するものではありません。
　が、「訴訟をやっても経費と時間の無駄だから、紛争処理センターにしない？」と持ちかけてみるのも手です。
　効率良くやるなら、自賠責に被害者請求して、自賠責分をゲットしておいてから、少額訴訟で不足分を請求…という流れになりますが、
　タクシー会社に少額訴訟を蹴られれば、正式に裁判にするか、さもなくば諦めるか…ってコトになると思われます。

>>55 TLーSさん。

お久しぶりです、レスありがとうです。
保険屋によるパターン自体の見直しに伴う
修正要素の変更ですね。

相手はパターンをこちらに変更し交渉しようとしてます。
（すみません、>>51のリンクは間違ってました）
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm

しかし、事故の状況は
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
むしろ、こちらの方が適当です。
損害保険リサーチの作図もこちらの方でしたし
相手もこちらを念頭に話を進めて来ました。

ですから、あきらかに相手は「携帯しながら運転」の
過失割合をー１０に抑えたいがためにパターンの修正を
持ち出してきているのでしょうね。

ところでリンク先のタイトル横の数字
例えば「渋滞中の車両間（139）」
これでいうと139は判例タイムズの事例の番号ですか？

>>58　GO_WITHOUT_HESITATIONさん

　ＵＲＬについては、数字が凡例タイムズの図表ナンバーと対応しているようです。
　…と、確認していて発見。
　http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm
　を見ていると、ずいぶんバイク側に有利な修正要素ですが…間違ってます。
　
　上２点の＋−が逆で、右折車側ではなく、直進バイク側に不利な修正ってのが本当です。
　相手：あなた＝95：５…宜しいのではないでしょうか？

>>59 TLーSさん。

こんな遅くまで起きていらしたのですね。
しかもレスしてくれてありがとうです！

ところでリンク先の、上２点の+と-が逆ということですが
四輪車の著しい前方不注視 　　単車+１０〜２０ 四輪車-１０〜２０
四輪車の著しい過失又は重過失 単車-２０ 　　　四輪車-２０
ということでしょうか？
さすがにこれは違いますよね？

過失割合については、ホントはもう満足してます。
ですが、これまでの交渉ベースをいきなり変えたり
のらりくらりとしているところが許せないのですよね。

>>60　GO_WITHOUT_HESITATIONさん

　四輪車の…ではなく、「二輪車の」が正解です。
　

>> TLーSさん。

レスありがとうございます。

紛争処理センターは初めて知りました。
自賠責のみの示談は行わない、紛争処理センターや
少額起訴等を織込んでタクシー会社と話合ってみます。

あまり長引かせたくはないので、貰えればラッキー
程度の考えで。
貰えなければ、加害者罰を望むに○をしてきます。
どのような罰になるかは知りませんが、、、。

補足です。

事故の後、人身事故にするための調書を警察で取りました。
骨折だったので２枚物の調書です、その際に加害者罰を
望みますか？、と聞かれたので「わかりません」と答え
たら「治療費等誠意ある対応があれば罰は望まない」と
なりました。

この場合、事故から数カ月後に誠意ある対応が見られない
ので罰を望みます、と警察に届け出ることは可能でしょうか？。

先月初旬から始めて、ようやく示談が成立しやした。
長かったような、短かったような。

結論から言うと　おいら：相手＝０：９５
相手の損害は払わない、「片側賠償」で妥結しやした。
当初、相手が提示してきた過失割合３：７から見ると
まあ頑張ったかなと。

今回、痛感したのは
「保険屋同士で話をさせてはいけない」
自分の保険屋ですら３：７で話を進めようとしてましたから。
そうなると、本当に事故損になるところでした。

もうひとつは
「こちらも理論武装して冷静に挑む」
このスレを過去にわたって読みまくりました。
関連本やネットでも沢山調べました。
事故現場の写真や道路の幅も調べまくりました。
おかげで、相手の主張に怯むこと無く反論できやした。

さらに
「交渉の電話はきちんと録音すること」
何度も聞き返して、相手の矛盾を見つけて突いていきました。
こちらも主張に一貫性を持たせるため、細心の注意を払いました。
これは必ずした方がいいと思います。

バイクの評価額は、かなり満足いくものでした。

おいらのバイクは１０年落ちで
市場価格も、せいぜい２０万から３０万程度。
しかも、走行距離は約９万キロ、、、。

ちなみにバイク屋からの修理見積もりは、４０万以上。
どう考えても、保険屋は低い方の額を提示してきますよね？
ところが、保険屋は４０万以上の賠償を認めてきやした。

これに役に立ったのは
これまで修理やOHしてきた分の領収書を持っていたこと。
ポンコツなので、かなりの額でした。
それを言ったら、相手は折れてきました。
ちなみにアフターバーツの領収書も持っておいた方が良いかもです。

いろんなアドバイスをくれた皆さん、ホントありがとうでした。
特に、TL-Sさん。
とても貴重なアドバイスを、深夜遅くまでレスしてくれて
感謝の念に絶えません。
来年早々にもバイク乗りに復活するつもりなので
その時は深夜ツーリングでもどうでしょう？
飯でもご馳走しやすです、はい。

領収書がないとだめなのかな？
新パーツとか買った領収書って皆とっておいてる？

>>66
俺は事故った時の為とかそういう大層な理由じゃなく
ただ貧乏性だからバイクに掛かった物の書類全部とってある。

事故状況
自分：２輪　　相手：軽自動車
信号のない同幅員の交差点で、明らかにこちらが先入し
もう渡りきろうかというところで、右から来た自動車に
右後方から跳ね飛ばされました。速度はお互いに40km/h程度です。

こちらが入院してるのをいいことに、出会い頭であたかも正面同士で
衝突したかのような事故証明書を作られていました。
どうやらこちら側に一旦停止があったらしく保険屋は75:25と言っていますが
一旦停止を考慮しても５：５、悪くても６：４程度ではないかと思います。

過失割合よりも頭にきているのが、相手がまったく謝罪しないどころか
衝突直後、救急車も呼ばず、車から出てこようともしなかったことです。
（見るに見かねた目撃者が救急車を呼んでくれた）
このまま示談を突っぱねて告訴する方法があれば教えてください。

>>66

マフラーなどといった目に見える物の場合
領収書がないと全くダメというわけではないです。
第一、レシートなんて普通は捨てますよね？
ただ、何年前に買ったのかと必ず聞かれますから
高いパーツの場合は持っておいて損はないかと。

おいらも修理やOHの領収書は
たまたま捨てずにサービスマニュアルに挟んでいたのが
結果的に好材料になりやした。

>>68　125DXさん

　判例タイムズの100図、一方に一時停止の規制がある場合を適用して、
　両車ともに同速度の場合、相手：あなた＝35：65からスタートになります。
　両車の接触位置等から、あなた側の明らかな先入が認められれば、
　相手の著しい過失（＋10）が修正されて、相手：あなた＝45：55になります。

　示談を突っぱねて告訴…ってのが、民事を意図しているなら、
　文字通り、示談を突っぱねて訴訟を起こせばＯＫですし、
　刑事を意図しているのであれば、警察で調書を取る際に「厳罰に処せ」でＯＫです。
　（ただし、立件されるか否かは解りませんけれども…）

>>65　GO_WITHOUT_HESITATIONさん
　
　一件落着のようで、乙でした。
　気遣いは無用ですので、事故ってるヤシがいたら助けてやってください。
　案外私だったりするかもしれません（苦

>>68
基本的に一時停止を無視して飛び出したあなた側の方が悪いです。
相手がバカであなたがやり手でも50:50はなかなか難しいでしょう。
無理ではないと思いますが。

相手はあなたに怪我を負わせたという意味では加害者ですが、
前述の様に根本的な事故の原因はあなたの一時停止無視の飛び出しです。
それを棚に上げて被害者面で相手を責めるのはどんなもんでしょう。
確かに運転者の措置義務があるので、怪我を負ったあなたを放置した事は
相手の落ち度ではあると思いますが、相手が事故について謝罪すべきかどうかは別の話です。
相手を責める前にあなたは相手に謝罪したのですか？

示談を突っぱねてどうこうしようと考えているなら、
御自分で裁判について調べてみてはどうですか？
裁判をすればあなたに有利になると言う訳ではないですよ。

>>68

・一時停止があったことすら認識していなかった
・交差点内ということは既に相手車両も確認出来ていて当然
　それでも大した減速も無しに進入

俺が軽乗ってても絶対謝罪などしない。

謝罪はしないが、車から降りて　　救急車を呼ぶかな

事故に遭った瞬間に
・ただ訳も無く、瞬時に「自分の方が悪い」と思っちゃう人
・ただ訳も無く、瞬時に「相手の方が悪い」と思っちゃう人

いろいろいるよね。そんな事よりまず初めに救護措置なんだけどね・・・

>>68
民事と刑事の区別位つくようになろうね。
俺が相手なら一応怪我の心配はするかもしれないけど、謝罪はしない。
飛び出して来たバカ相手に謝る筋合いはないでしょう。

　 ┃　　 ┃┃　　　　 ┃
　 ┃　　 ┃┃　　　　 ┃
━┛　　 ┗┛　　　　 ┃
　　 　　　 　 　　　　　 ┃
━┓↑　┏┓　↑　　┃
　 ┃▲　┃┃　■　　┃
　 ┃俺　┃┃　相　　┃
　 ┃　　 ┃┃　手　　┃

状況としては、自分が側道、相手が本道を走っていて
交差点を渡りきる寸前で、自分の右後方から衝突され
あとから現場を見ると、側道なのに一旦停止がありました。

　 ┃↑　┃┃　　　　 ┃
　 ┃▲　┃┃　　　　 ┃
━┛俺　┗┛　　　　 ┃
　　　 ×←■相手　　┃
━┓　　 ┏┓　　　　 ┃
　 ┃　　 ┃┃　　　　 ┃
　 ┃　　 ┃┃　　　　 ┃

前述のとおり、相手は救急車すら呼ぼうとしなかったばかりか
保険屋には「一旦停止、一旦停止」「１００：０、１００：０」とわめいているらしいです。

側道「だから」一時停止があるんでないのか？？？

幸い、治療費と休業補償は通勤労災で出るようですし
修理代もお互い５万程度で済むようなのですが
（しかもこちらはファミリーバイク特約なので等級も下がらない）
過失割合が７０％以上だと自賠責の補償額が２割削られるのでしょうか？
明らかな先入を認めさせて最低でも６５：３５になれば民事はそれでいいです。

刑事としては、業務上過失傷害に加えて
負傷者救護義務違反をとことん追求してやろうと思います。

ここはいつからDQN自慢になったのだ（*´Д｀）

>>79
まあ、気の済むまで裁判でもやれば良い。
ただし、>>ALLの諫言も少しは考えてくれ。　以上。

>125DX

バイク：車＝100：0　とはならないでしょうけど、
「一時停止」を守らなかった125DX氏の過失の方が大きいのは確かでしょうね。
相手の車が飲酒運転とか、著しい違反があれば別でしょうが。
本道と側道が平行して走る、ある意味特殊な道路状況のようで、
おそらく判例タイムスにも「どんぴしゃ」のケースはないと思いますが
通常、交差点での事故でバイクが一時停止無視の場合
65:35 が基本のようですから、この線でまとめるのが上策かと思いますよ。

あと、自賠責保険から支払い減額に関してですが、
請求器楽が少額（数万円くらいかな？）の場合は
被害者（負傷した方）に70、80％の過失があっても満額出る場合もあるようです。

一時停止の所をそのまま突っ走ることは、交差点の赤信号を
そのまま突っ走ることくらいに危険な時もあり・・・

>125DX氏
その程度で済んで、運が良かったのかもね・・・

>68 以降
私、別に125ＤＸ氏本人でもなければ肩持つ気も
さ　ら　さ　ら　無　い　で　す　が
と一応前置きして。　少し思ったんですが
この状況で仮に一時停止したならば、起こらなかった
事故なんでしょうか？
単車の前部と車の左側が衝突なら確かに一停で
防げたんでしょうけど今回の状況では相手の前方不注意
の方が要因としては大きくないんですか？

一時停止すれば左右確認は当然ついてくる罠。
左右確認したら突っ込んでくるの見えるだろ。このタイミングの場合。
ま、結果論だし、一時停止して左右確認後に発進しても、タイミングが
ぶつかるタイミングだったらその相手はぶつけるだろうとは思うがな。

↑
ぶつかるタイミングなら、とりあえず発進しちゃ拙いだろ。
何のための一時停止？

125ＤＸさんの件で討論になってるようですが、千葉の市川市には
同じ条件の道路が腐るほど在りますよ。
基本は、両者交差点前で徐行なり停止ですね。
４０も出してたら、一日に数十件の事故が起きますね。

>>86
ああ、言い方悪かったかな。
ああいう側道だと、左右確認後に発進しても、本道側の速度が速いだろうから
何も考えずに本道側の運転手が曲がってきたらぶつかるだろうなって話。

本道側の曲がってきたヤツは側道のこと気にしてなかったからぶつかったん
だろうし・・・・・。

う〜ん、ニュアンスを伝えるのがむつかしい（*´Д｀）
表現力不足でｽﾏｿ。

なるほど。左右確認すれば見えた。という事ですね。
確かにそうだｗ

ただ、どうも釈然としないのですが・・・
・同速度であの図通りなら当たらないんじゃないかと。
左折の為に減速した時に単車は通過するのでは？
・（右）左折時って原則徐行じゃなかったっけ？
それは車の過失にはならないの？
・あの図は125ＤＸと車の進行方向を示すのが目的で
位置関係までは正しく示されて無いのでは？だとすると
一時停止したからって見えたとは限らないんでは？
後から当てられてんだし。
・もし並走状態で交差点に進入したのなら車は
「横の単車は一時停止するだろう」との思いこみだけで
目の前に単車が走ってるのに曲がって来た？
そんな事有り得る？
とか色々思ったんで。

まぁ私としては一停無視なんだから自業自得だ罠。
としか思ってませんが。長々とｺﾞﾒﾝなさい。
煽りでも釣りでも無いですが疑問だったもので。

125DX氏をことさら非難・さらし者にするつもりはありませんが
バイクもクルマも「一時停止」守らない運転者が多すぎる気がします。
特に住宅街とかの、まぁめったに交差する車両が来ないような交差点なんか、特に。
まずバイク、クルマ共に、一時停止線で停まる車両は100台中0に近い。
でも、来るときは来るんですよねぇ。こっちが一時停止のある交差点の左右から。

自分は習慣で意識せずとも一時停止線（＆標識）があれば、一端停止＆左右安全確認がデフォルトなのですが
それをすると、後ろの車両が追突してくるような危機も何度か、数知れず。
でも、やっぱ、守ります。「絶対に横から来ないだろう」と分かっていても。
もう、後ろの車両に「追突すらなら、してみろ〜！」ってなつもりで（ｗ

初めて走る道路で「見落とし」は、まぁ仕方ないかも……って同情もあるけど
やっぱ、一時停止はちゃんとして、左右の安全確認。左右がよく見えない停止ラインなら
そこで停止＆徐行発進しつつ安全確認。これが事故の回避の秘訣かと思ってます。
もしそれでぶつかっても、ダメージは少なくなる可能性も高いだろうし。

>>89
側道と本道の間には段差と木があり、お互いにやや見えにくくなっていました。
また、本道から側道を横切って曲がるわけですから
こちらが直進で直進優先だという思い込みがありました。

こちらが交差点の手前まで来た時点で、何もいなかったので
そのまま直進したところ、車がほとんど減速せずに曲がってきて（減速しても40km/h）
よそ見でもしていたのでしょうか？そのままノーブレーキで突っ込んできました。

確かに一旦停止に気付かなかった落ち度はあると思いますが
相手の態度があまりにもひどいので次の事情聴取で厳罰希望と言ってきます。

なんといいますか自分の過失は殆ど無いと思い込みとにかく相手が悪いの一点張り
お隣のダブルスタンダードみたいな可哀想な人ですね
一時停止に気づかない時点で免許を返納したらいかがですか？
>直進優先
そもそも貴方は側道という事を知っていて尚且つ更に段差と木があり
見通しが悪い交差点のに40�`もの速度で侵入している時点でDQNです
相手が自転車や人だったらと考えたらどうですか？

確かに救護義務を怠ったのは車の中の人が悪いが
>>91はそれを差し引いてもDQNだと思います

何とも香ばしくなってきたな。

125DXよ
お前の勝手な思い込みが最大の事故原因なんだよ分かる？
相手も当然お前の態度に腹を立ててると容易に想像できる
客観的に見て厳罰に処されるべきはお前なんだよ。

一応フォロー入れてみるけど、
そんなに125DX氏だけが一方的に悪い事故ではない気がする。
>>82にある通り65:35ぐらいなんでないのかな...。

俺も125DXが一旦停止を無視したのは悪いとは思う。
でもさ、いくら落ち度があったにせよ、
車側にも確認が不十分だった可能性があるかもしれないワケだし
介護義務を果たさずに「一旦停止、一旦停止」「１００：０、１００：０」って
自身の保身にのみ力を入れる奴だと文句の１つでも言いたくなるのも心情としては判る。

だからオマイらはそんなに125DXを責めてやるな、と。

どっちもDQNな事故にしか見えないよ（*´Д｀）

なるほど。とりあえず概要は解りました。
実際道を見てないので何とも云えませんが・・・
（当方大阪なので御堂筋辺りのｲﾒｰｼﾞで考えてます）
そこまで責められるほどでは・・・て感じですね。被害者意識という事で
話し8割で聞いたとしても。これが「右直」ならどうしようもないですが。
相手の対応については半年ほど前同じような対応されたので痛い位解りますが、
残念ながら過失割合が125ＤＸ氏に有利に働く状況では無さそうですので・・・
まぁ警察や保険屋としっかり相談、話し合ってみたらイイんじゃないですか？
まさか125ＤＸ氏は任意未加入ではないですよね？

>125DX
入院してるみたいだが、身体の方はどんな具合？
まずは治療に専念した方が良いのでは？

それと>68の見たのだが、いくら頭に血が上っているからといって
最初にアドバイスを請う文言を入れるのが
人に物を尋ねる時のマナーってもんじゃないか？

でもって本題だが、>91では
「お互いにやや見えにくくなっていました」とあるな。
しかも125DXは「思い込み」で道路を走っていた。
その状況の中で「一旦停止」を見過ごして交差点に進入。

「よそ見でもしていたのでしょうか？」・・・自分に言ってるのか？

煽るのはこれくらいにして、実際のところ
相手がバイクの後方に突っ込んできたとしたら
それは125DXがブチ切れるのは理解できる。

だからこの点は交渉時に声を大きく叫ぶ必要がある。
あくまで冷静に、しかし頑として。
衝突された箇所の写真はきちんと撮った？

そろそろ頭が冷える頃だと思うから聞くけど
過失割合のスタートは、明らかに125DXにとって不利な状況は理解できた？
だから>70のTL-S氏が書いてるように進めていけばどう？

あと救護義務に関してだが
この点は125DXの怒る気持ちが良く分かる。
俺も事故に遭った時、相手は呆然と立ち尽くすだけだったからな。

しかし、過失割合の交渉では考慮されなかった。
それは事故とは直接関係無いから。
俺も事情聴取で厳罰希望と書いたが
相手が厳罰を受けたのかは不明だ。

自分からトラックに追突して大怪我したから人身では被害者だと言って
厳罰を望んだ馬鹿を知ってるが、トラックの運転手は罰せられなかった
よ。そんなもんだ。

一時停止し、左右確認したあとに発進していても十分起こりそうなケースだと思う。

かといって一時停止を守らないことを養護できるわけがない。
走行中どこ見てりゃ見落とせるんだ？

確かに事故原因が100％125DXにあるとは思わないが
｢救護義務違反でとことん追い込む」
｢厳罰を希望する」
｢謝罪がない」
｢自分の過失は棚上げ」

これでは叩かれて当然。
珍がパトカーに追われて事故って死んだ時のDQN親の理屈と同じ。

今日、相手側の保険屋に電話したところ

　 ┃↑　┃┃　　　　 ┃
　 ┃▲　┃┃　　　　 ┃
━┛俺　┗┛　　　　 ┃
　　　 ×←■相手　　┃
━┓　　 ┏┓　　　　 ┃
　 ┃　　 ┃┃　　　　 ┃
　 ┃　　 ┃┃　　　　 ┃

事実は↑このぶつかり方に対して
相手の証言だけで↓このような見取り図が作られているらしく

　 ┃　 　┃┃　　　　 ┃
　 ┃　 　┃┃　　　　 ┃
━┛　 　┗┛　　　　 ┃
　　　 ×←■相手　　┃
━┓↑ ┏┓　　　　 ┃
　 ┃▲ ┃┃　　　　 ┃
　 ┃俺 ┃┃　　　　 ┃

・どちらが側面から衝突しようが過失割合は変わらない（←大ウソ）
・相手が前方不注意だったかどうかは推測でしかないから証明しろ
と言われ、７：３になると言われました。

７割以上になると自賠責の補償額が２割削られるのではないかと尋ねたところ
うち（○○海上）では７：３になるけど、自賠責の○○損保には
65：35にしてもらうように交渉すれば？と言われました。

相手が正直に前方不注意を認めないなら負傷者救護義務違反で告訴しますと言ったところ
相手が告訴されて罰金刑を課せられようが、保険会社の懐は痛まないから好きにすれば？
というニュアンスが返ってきました。来週事情聴取があるので好きにしようと思います。

自分の主張を書き込むだけの馬鹿＝125DX

>>99
＞相手がバイクの後方に突っ込んできたとしたら
＞それは125DXがブチ切れるのは理解できる。

赤信号無視しといて車両後方にぶつかったから相手が悪い
と言ってるようなもんだぞ。理解できるか？

一旦停止しても事故が起きていたかどうかは道路の不備とか
また別な話だろ。

みなさん、>>70のTL-Sさんのアドバイスで終わってる話を引き摺らないでくだちい。

>>125DXさんも、もっと冷静になられてその事情聴取後に進展があってからのご報告でおながいします。

>>103
＞今日、相手側の保険屋に電話したところ
自分側の保険屋さんは何て言ってるの？
（「ファミリーバイク特約」云々って任意保険の話だよね？）

取り合えず>103上図のぶつかり方が事実であったことを
相手に認めさせるのが先決じゃないの？告訴云々の前に。

損傷部分みればどうぶつかったかはわかりそうだけどね

キミらもっと125KDXを叩けよ……

この人、一時停止無視して事故起こしといて（or 事故に遭って）全然反省してないじゃん。
また同じ違反するよ、こういう性格の人は。
漏れや漏れの家族がこいつにハネられたらイヤだから、むしろ 125DX の方が厳罰くらって
免許取れなくなるような結果を希望!!

>>103
相手に「あきらかな先入」を認めさせることは出来ますか？
このケースだと無理なんじゃないのかな？
あなたはしきりに「自分が渡りきろうとしたところでぶつけられた」と言ってるけど、
仮にあなたのバイクの前輪部分にぶつかってたとしても過失割合は変わらないです。
バイクの前に当たるか後ろに当たるかの違いは1秒以内の違いなわけで、
それはあなたが一旦停止していれば十分防ぎえると考えられるからです。
３０：７０だったら十分だと思う。（これって物損のみだよね？）
人身部分においては３５：６５にしてもらえば良いよ。自賠責部分でおさまりそうで
あれば保険会社はOKすると思うけど。

125dxは現場の写真をうｐするなり事故現場のまぴおんなりをうｐしる
文句があるならそれからだ

近くだったら見に逝ってやる

バイク乗ってたら横から歩行者が飛び出してきて、すっころんで歩行者には当たらなかった場合は自損事故ですか？

>>112
状況によっては歩行者に１割程度の過失が生じることもある。

ｽﾏｿ、適当に書いた。

基本過失は歩行者：車両＝２：８　だと思う。

すでに歩行者はいなくなってたんですよ。参りました…

まぁ人身じゃなかっただけありがたいと思へ。

>>109

　申し訳ない…スレ違いです（苦

>>115

　請求する相手もなし…自損ってコトになっちゃいますね。
　相手が見つかれば相応の割合を請求できるでしょうけど、
　…警察は動かないと思われます。

ふーん
じゃわざと邪魔すればいいわけか

ヨソ見てたんでしょ？

確かに「バイクが直前まで見えなかった」とか言ってるｱﾌｫ車は大抵
「見えなかった」のではなく「見てなかった」場合だろうしな。

125DXに関しては本人以外みんなわかってるからもういいでしょ。
自分の考えと違う事は他人に言われても聞く耳もたないタイプみたいだし....

>105
書き方が悪かったな。
心情的には理解できると言いたかった、すまん。
自分が交通違反して招いた事故とはいえ
交差点を渡りきったとこで、自分のバイクの後方に突っ込まれたら
相手の前方不注意も声高に訴えたいという気持ち
それは俺も分からんでも無い。
>101の前半部分に書いてること、俺も考えたから。

しかし125DXは他人との会話ができないのか？
自分の事ばかり書いて、どうして質問に答えない？


ところでさ、125DXはここに書き込んで何かを聞きたいのか？
それとも、自分のうっぷんを赴くままに書きなぐってるだけなのか？

質問です
通院ってどのくらい通っていいの？（保険出るの？）

治るまで通っていい。保険出る。

治っても通い続けると詐欺な。

俺は痛みが完全に取れるまで毎日通院してやったよ。
帰り道に20分程度医者にかかるだけで4100円慰謝料が出るわけだ。

ある程度の金額までは保険屋もゴチャゴチャいわずに出してくれるのさ。

>125DX
いかにも一時停止を見落としそうなヒトだな・・・とか思ったり・・・

>>124
自賠責だと「約4000円×治癒までの日数（最高90日）」か
「約8000円×通院日数」のうち安い方でとかなんとか・・・

それ以上の分は任意から出るけど、保険屋さんは渋ってゴネて
嘘ついて・・・とかなんとか・・・就寝〜

>>125〜127
ありがとう
治ったっていうのは自分の判断でいいの？
まだなんか調子が・・・　ってのはＯＫ！？

12/18に交通事故に遭いました。
自分はバイクで、相手は車です。

事故の状況は橋を渡りきった後の、緩やかな右カーブで
片側一車線の制限40ｋ程の所で、左手のマンションの駐車場から出てくる
車が反対車線に出ようと、右ウィンカーを出してました。
僕は、車は歩道から車道へ出る際、一時停止するものだと思い、そのまま行こうとした所
車が突っ込んできて、多分車の右前部にぶつかり転倒、自分は吹っ飛び道路上へ転がりました。
その後救急車で病院へ運ばれ、一日入院しました。
・・・現在は退院し、通院と言うことになりました。

交通事故そのものが初めてなうえに、保険等の知識が皆無のため皆さんのお知恵を借りたく
書き込みをさせていただきました。

そこで、皆さんに質問なんですが・・・
1.バイクは自分が直接聞いたわけではないですが、全損の可能性が大だと聞きました。
　もし修理ができるなら、どの程度相手から修理費が貰えるか？
　又、廃車の場合どの程度新しいバイクを買うお金が貰えるか？

2.事故当時に来ていた服が破れ、メットもシールドが傷ついてしまいました。
　携帯の液晶が壊れ、画面が映りません。
　この服やメット、新しい携帯代はすべて相手から貰えるのでしょうか？

長文、駄文ですいませんがよろしくお願いします

1.双方とも過失割合による。
2.すべてではないが貰える。支払われる額は過失割合による。

>>128　124さん

　「自分の判断」ではなく、医師との相談が吉です。
　医師に「未だチョット●●の調子悪いと思うんですけど…」と伝えて、
　医師が「んじゃ、もう少し継続しましょう」ってことであれば、無問題ですから。

>>129　骨海苔

1. に関しては、そのバイクの標準的中古市場価格が補償金額の目安となる。
　通常、相手側保険会社は「レッドブック」を根拠に、金額を提示してくる。
　その金額に納得できなければ、バイク雑誌唐に掲載されている「同程度の
　同系式車種の中古売買価格」等を示して、交渉＆妥協点を探ればよい。
　これで「バイクに関する弁済額」が決定し、あとは過失割合により、受け取れる
　金額は変わる。0：100で、相手が100％悪いってことなら、全額もらえる。
　また、実際は「お金」相手（保険会社）から出るだけなので、それをどう使うか？
　は、受け取る側の自由。同車種の中古を買うのも、自分の金を足して更に高価な
　バイクを買うのも、全額飲み食いに使ってしまうのも……自由（ｗ

2.事故により損害を受けた物品は全て補償・弁済の対象となります。
　例：ヘルメット、衣服、靴・手袋、バッグ、携帯電話、携帯パソコン、時計……
　ただし、「減価償却」とう評価方法が適応されるので、新品の金額は認めてくれない
　場合が多いようです。また、過失割合も絡んできます。＜もらえるお金
　バイク自体もそうですが、このような「バイク以外の、損害を受けた物品」は
　証拠保全のために写真撮影をしておきましょう。捨てるにしても、事故の示談が
　済んだあとにしましょう。

>>129　骨海苔さん

保険屋さんから、判例タイムズ218ページ（140図）、
　「路外車が道路に進入する際の事故」のコピーを入手してください。
基本割合で相手：あなた＝90：10からのスタートと思われます。

交通事故の損害賠償の基本は「原状回復」です。
壊れたバイクも、時計も、携帯も、服も、ヘルメットも…元通りってのが基本。
ただし、この「元通り」ってのは、新品になる…ってワケではありません。
事故前相当の「中古」に戻すってのが基本です。

で、バイクの場合は「修理費」と「バイクの時価」を比べて、安い方が支払われます。
バイクの価値については、レッドブック為る相場表を保険会社が持ってますので、
そこからの算定になると思われますが、不服があれば中古車情報誌等の内容で反論することも可能です。
両者を比べて算定された賠償額から、あなた側の過失割合を減じた額が賠償されます。

服・メット（シールドだけでなく、ショックを与えてるようなら全部交換が吉です）・携帯…これらについても賠償して貰えます。
ただし、服・メットは減価償却後の価格になると思われますし、携帯については修理可能であれば修理費相当額が賠償されます。
この場合も、あなた側の過失割合相当額が減額されます。

信号待ちですり抜けして横の車のドアがあかってもーて、ごっちんこ☆したら
バイク糊があかんずら？

>>130　>>132　>>133

色々アドバイスありがとうございました
その他わからないことがあったら、自分でも調べてみますね

>>134

　そんなコトもありません。
　ドア開ける時は後方確認しなきゃならないトコをしてないワケで…
　ただし、細かい状況次第でコロコロ転がるかと思われます。

今日事故をしてしまいました。状況はＴ字路での右直なのですが
僕が右折で相手のスクーターが直進です。
対向車の車が通り過ぎたから右折しようと発進したらその車の後ろにスクーターがいて
ぶつかってしまいました。丁度車の後ろの死角でスクーターが見えなくてぶつかってしまいました。
だいたい過失割合はどの程度のものなのでしょうか？
かなり僕の確認不足がありこっちが悪いのは目に見えてますが、
保険入ってないんです、どうしよう・・・
相手は怪我は足首の捻挫なのですがバイクが中破してしまっています。
僕のバイクはモトクロス系なのでほとんど壊れなかったのですがどんなものなのでしょうか

>>137　のぶさん

　双方バイクで良いですね？
　判例タイムズ54図の車同士の右直事故相当で良いかと思います。
　基本割合で相手：あなた＝20：80です。
　コレに、直近右折（＋10）あたりが追加されると思われます。
　ウィンカーを出してなければ更に＋10で、100％あなたの責任です。

　さて、無保険車…っていっても、自賠責は入ってますよ…ねぇ？
　相手の怪我の治療費、慰謝料、休業損害、通院諸雑費については、
　自賠責から120万円を限度に支払われます…不足すればあなたの自腹です。
　相手に頼み込んで、健康保険を使って頂いてください。
　バイクの中破については、あなたが修理費を支払うコトに為ります。
　（もちろん、過失割合に応じてですが）

　お金…足りないようなら、あなたのバイクは売っちゃってください。

>137 のぶ
「保険入ってないんです　どうしよう・・・」
自業自得という言葉を知っているか？
手遅れだよ、今さらオドオドするな。
しかも加害者なのか、最悪だな。

>137のTL-S氏がいうように
バイクを売ってでも相手に補償しろよ。

おっと、すまん。
>138のTL-S氏だった。

TLS氏 SYN氏アドバイスありがとうございます。
バイク売ってでも相手に保障するのは当たり前ですよね。
そうすることにします。

２週間ほど前に信号待ちで追突事故を起こされたのですが、
翌日に相手の保険会社から連絡が一度あったのみで、それから連絡がありません。
保険会社がバイクの損傷状態を確認したら、
すぐに連絡があるものと思っていたので、
このような対応できっちりとした保障が受けられるか不安です。
保険会社の対応は概ねこのようなものなのでしょうか？
また、バイクは通勤にも使っていたので、修理が完了するまでの交通費も
出してもらおうと考えていますが、こちらから今のうちに、
その旨の連絡を入れておいたほうがいいのでしょうか？
（後からだと、保険料をせしめるために取ってつけたように思われそうなので）
こちらに過失はなく個人と保険会社との交渉になるので、言いくるめられないか不安です。
このような場合の交渉について、
大体どの位の期間を要し、経過をたどるものなのか教えてください。

>yo-chan
信号待ちで追突なら、過失は１０：０だな。
相手の保険会社は翌日の電話でそれを認めているの？

ちなみに保険会社はこちらの期待するようには連絡はしてこない。
だからといって不安になる必要はない。
むしろこちらの要求を、きちんとまとめてから連絡した方がいい。

ところで人身の方は？
入院や通院しているわけではない？

物損の方だが、バイクはどの程度の損傷？修理の方向でもう決定してるの？
というのも廃車と修理によってもこちらの対応が異なるから。
ちなみに廃車で買い換えの場合は、それに伴う諸経費も請求できる。

あと交通費は心配しなくても請求できるし、代車だって請求できる。
心配ならこちらから連絡して、その旨を伝えておけば良いのでは？
「バイクで通勤していたので、修理が完了するまでの交通費は
きちんと請求させて頂きますのでよろしくお願いします。
それで一日の交通費は予め報告しておいた方がよろしいですか？」
とか、相手に有無を言わせない形で伝えれば大丈夫。

過失が１０：０の場合、交渉は長引く余地がないと思うけど
年末だから、もしかしたら年を越してしまうかも。
保険会社との交渉で疑問がある場合は、逐一その点を尋ねること。
騙されていると感じた場合は即答を避けて
このスレで質問すれば良いのでは？

>>142
自分の場合は約一週間前に事故を起こしましたが相手の保険会社からの連絡はまだ無く、
本人に確認すると、（相手の）車の見積もりが出てないから（？）みたいな事を言われました。
こちらの過失は少なく保険を使うつもりはなかったのですが、
言いくるめられないようにと自分の保険会社に連絡しておきましたが、
向こうの保険会社に確認を取ってみますっと言われたっきりです・・・

バイク屋では一ヶ月くらい掛かると言われましたが、かなり延びそうな感じです

>SYN
事故翌日の電話で保険担当者から
「信号待ちで追突ということで宜しいですね」
と、確認されたので過失１００：０を認めたと考えてます。
最初の電話は挨拶と車体番号等の確認といった感じだったので、
修理になるのか全損なるのかは、
そのうちに電話で知らせてくるだろうと思ってました。
引き上げてもらったバイク屋からは、修理見積もりを
３０万強出しといたと言われました。社外パーツの扱いについて
（カウル・サイレンサー・バックステップ・ペイント）
どうなっているのか聞きそびれましたが、
４００CCで年式も古く３万キロ越えの車体なので、
おそらく全損扱いになると思いますが、
一応今日にでも、確認の電話をしてみようと思います。

>２５０海苔
連絡がないっていうのもすごい。
過失割合によっても違うのかもしれませんが、
やはり、事故の処理には時間がかかると考えておいたほうがいいですね。

>>145
事故の処理に時間がかかるってのは無いと思うよ
被害者に対しては密に連絡を取るべきなのよ保険会社は
人身事故にしていないし病院にも行っていないと言う場合は
わざと連絡せずに診断書を取れる期間をだまってやりすごすパターンかもです。
まぁそんな極悪な保険会社があるとは常識では考えられませんけど・・
それか加害者側のほうが忙しいとかの理由で保険会社との連絡をほったらかしにしてる
可能性も考えられるかな。

バイクの損傷については社外品に関しても当然保障されるはずです、保険というのは
加入者が起こした事故で出た損害額を補償するものなのでこれは純正だろうが社外品だろうが
関係ありません。
円滑に補償請求する為にはそのパーツのカタログ等の値段を確認できるものを用意しておくと
良いと思います。
車対車よりも車対バイクのほうが車側の過失がより大きくなります、弱者救済の考え方になるんで
100対0って事で余計にバイク側のほうが言いたい放題にならないとおかしいです。

あと病院へはシコシコ通ったほうがいいですね、当然怪我はされていると思いますんで。

度々すみません。
消費税の支払いが争点になったり、支払いが認められた判例ってありますか？
ご存じでしたら教えて欲しいのですけど。

どうも自分があげた判例がいい例でなかったようで消費税を渋られているので。

>>147
読み返したらお願いするには失礼な文章に見えましたのでお詫びします。
不愉快でなかったら上記の件よろしくお願いします。

自分なりに色々調べてみたのですが。
交差点内で同一方向に並走してた車が車線変更して、接触した場合の過失割合はどのようになるのでしょうか？
って言うか交差点付近で車線変更ってオッケーでしたっけ？
ホント困ってまして。教えてくんですみません。

>>149
交差点内なの？
交差点付近なの？

交差点に入ったと同時くらいで 止まったのは交差点の真ん中です。

>>148　全損・新車購入さん

　この判例が該当すると思われます。
　「中古車市場において取得するに要する価額」ってのがキモでありまして、
　消費税を支払わずして、中古車は取得できませんので、消費税は補償の範疇です。
　詳細については↓で検索してください。
　http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/ReturnFormQry?OpenAgent

◆ Ｓ４９.０４.１５ 第二小法廷・判決 昭和４８（オ）３４９ 損害賠償請求
判例 Ｓ４９.０４.１５　第二小法廷・判決　昭和４８（オ）３４９　損害賠償請求（第２８巻３号３８５頁）
判示事項：
一、交通事故による自動車の損傷につき事故当時の価格と売却代金の差額を損害として請求しうる場合
二、交通事故により損傷を受けた中古車の事故当時における価額評価の基準
要旨：
一、交通事故により自動車が損傷を被つた場合において、被害車両の所有者が、これを売却し、
事故当時におけるその価格と売却代金との差額を損害として請求しうるのは、被害車両が事故に
よつて物理的又は経済的に修理不能と認められる状態になつたときのほか、フレーム等車体の本
質的構造部分に重大な損傷の生じたことが客観的に認められ、被害車両の所有者においてその
買替えをすることが社会通念上相当と認められるときをも含むと解すべきである。
二、交通事故により損傷を受けた中古車の事故当時における取引価格は、原則として、これと同一
の車種・年式・型、同程度の使用状態・走行距離等の自動車を中古車市場において取得するに要
する価額によつて定めるべきである。
参照・法条：
民法７０９条
内容：
件名　　損害賠償請求 （最高裁判所 昭和４８（オ）３４９ 第二小法廷・判決 破棄差戻）
原審　　Ｓ４７.１２.２６　札幌高等裁判所

>>151　149さん

　「進路変更禁止場所」で修正すれば良いのではないかと思われます。
　進路変更車が四輪車、併走後続車が二輪車であると仮定すれば、
　判例タイムズ147図を適用し、基本割合で四輪：二輪＝80：20に、
　進路変更禁止場所（四輪側に＋20）で、四輪：二輪＝100：0です。

すいません、お聞きしたいことがあります。
当方、バイクに乗ってて事故にあいました（当方、被害者）。
救急車で運ばれてその日に医者から診断書（全治10日）をもらい
人身扱いのため警察にそれを提出しました。
けれど、結局怪我が完治したのは事故から20日後でした。

加害者の違反点数は、治療期間15日未満と15日以上では変わってくるらしいのです。
当方の治療期間は20日ですので当然、違反点数15日以上で
加害者が罰せられることを望んでいますが、前述の経緯（診断書全治10日）からすると
違反点数15日未満で罰せられることになってしまうのでしょうか？

それと、このケースの場合、違反点数を15日以上で加害者を罰したい場合は
どうすればいいのでしょうか。
よろしくおねがいします。

>>152
毎度お世話になります。ありがとうございます。
その判例だと従来と同様に消費税は別と言われると思います。
平成１２年（レ）第７９号を出してみたところ、裁判所の支払い命令の車体価格部分に消費税という部分が盛り込まれて
いなかったのをみて消費税分の価格を計算できなかったと相手の保険屋は言ってきているので。

他に例がないようでしたら取りあえずは図書館で判例タイムズを探してあさってみます。
もし他にご存じの方いらっしゃったらよろしくお願いします。

>>155
少しわかりにくいので補足します。
上記の判例だと減価償却ごの残存率１０％の９２７００円の価格に時価額１０万円の支払い命令が出ていますが、
それに消費税という考えが盛り込まれていない為算出されていないという風に保険屋は言ってきています。
他の部分（車検・登録手続き等）での消費税支払いは認めている上に相手方は車体の価格を算出しているので計算できないというのもへんな話ですので
その辺りを確認してみますけど。数万の話でも自分にとっては大きいので頑張ってみます。

>>155　全損・新車購入さん

googleで探しまして、引用の引用になりますが…コレでしょうか？
原典を見てないのですが、消費税は含まれているようですけれども？
東京地裁の判決のようですが…高裁で覆ったのでしょうか？
以下、http://www.jiko110.com/oldclaim/claim_butu/02/4.htmより引用。

東京地裁　平成１３年４月１９日判決　平成１２年（レ）第７９号
出典：交通事故民事裁判判例集　第３４巻第２号　５３５頁
出版会社：ぎょうせい
買い換え諸費用を認めるとする判決
控訴人主張
　買い換え諸費用について、自動車税、自動車重量税、自賠責保険料、検査・登録費用、車庫証明費用、
検査登録手続代行費用、車庫証明手続代行費用、納車費用、消費税を請求
被控訴人主張
　不法行為の損害論についての通説的見解である差額説の立場からすれば、一般に、事故により車両が
全損となっても同等の車両を現実に再取得させる義務を負うのではなく、事故時の車両の価値に相当する
金員の賠償をすればよい。従って、買い換え費用は認められない。
裁判所の判断
　全損の場合、買い換え諸費用は、車両の取得行為に付随して通常必要とされる範囲内において、事故に
よる損害と認められるべきものであり、その必要性の有無は、当該費用の性質、内容、取引の実情等を総
合的に考慮して決するのが相当である。控訴人の請求する諸費用の内、自動車税、自賠責料は認めないが、
自動車重量税は一部分、その他の諸費用は請求通り全額を認める。
（省略、及び主旨を曲げない程度に加筆してます）
理由
　自動車税、自賠責料は還付があるので認めない。自動車重量税は残存有効期間ぶんだけが損害になる
ので、経過期間分は損害としない。
　検査・登録費用、車庫証明費用は、車両を取得する都度出損を余儀なくされる法定の費用だから認める。
　その他手続き代行費用、納車費用とそれらにかかる消費税は、販売店の提供する労務に対する報酬で
あるところ、車両購入者が通常それらを販売店に依頼している実情にかんがみると、これらの費用を買い換
えに付随するものとして賠償の対象とするのが相当。

>>154

　診断書の「全治●日」というのは、実際に要する治療期間ではありません。
　「どの程度の怪我なら●日」…と、おおよその相場があるようですね。
　故に、あなたが20日を要したところで、従前の診断書は無効になりませんし、
　そういった運用もされないと思われます。

　加えて言うなら、何故「違反点数を15日以上で加害者を罰したい」のか謎です。
　行政罰は貴方が加害者を罰する性格のものではありません。

>>156　全損・新車購入さん

　原典は手元にありませんし、図書館に行く暇もアレですので（苦
　出来れば、どこかに判例全文をＵＰして頂けませんか？
　
　…どうも>157に掲げた引用文にある、
　「控訴人の請求する諸費用の内、自動車税、自賠責料は認めないが、
　自動車重量税は一部分、その他の諸費用は請求通り全額を認める。 」
　という裁判所の判断と、仰有る内容が合致しないのですが？
　もしかして、違う判例でしょうか？
　孫引きなので、私が検討違いの判例を見ているのでしょうか？

>>159
度々ありがとうございます。
その判例で間違いありません。
相手の保険屋はその部分を無視して（というか違った解釈をして）車両の消費税は認めないと言ってきています。
判例によると買い換え諸費用と車両時価額が別れており車両時価額に消費税云々の文言がない為に保険屋はそれを認めないとの判断らしいです。
またこの判例だと諸費用（自動車税等々）が争点の中心である為そちらは詳しい内訳が載っているのですが、車両の消費税については判例を見ても明示されておらず
はっきりと言い切れない文章となっています。
ＵＰする場所が思い当たらない為、以下に転載します。

事実及び理由
（第一・第二は控訴人と被控訴人の意見につき省略）
第三　争点（控訴人の被害額）に対する判断
一　本件車両の時価額　　一〇万〇〇〇〇円
　当裁判所も、本件車両の時価額は、一〇万円と認定するのが相当であると判断する。その理由は、次に付加するほか、原
判決の「事実及び理由」欄の「第四　当裁判所の判断」の説示のとおりであるから、これを引用する。
　控訴人は、中古車業者に対し本件車両に近い条件の車両の見積りを求めた所、その見積額は車両本体価格三九万円、消
費税一万九五〇〇円であったから、その合計である四〇万九五〇〇円が本件車両の時価額である旨主張する。しかし、証拠
（甲三ないし五，乙二，三）によれば本件車両は平成二年初年度登録で、本件事故時の走行距離は八万九六五八キロメート
ルであり、控訴人が購入した時（平成五年八月）の車両本体価格は三六万円であったのに対し、控訴人が見積りを求めた車両
は平成五年初年度登録で、走行距離は二万九一〇〇キロメートル、車両本体価格は三九万円である事が認められるのであっ
て、本件車両よりはるかに条件の良い車両の価格をもって本件車両の時価額と評価すべきであるとする控訴人の全機種長は、
理由がない。そして、他に、本件車両と同種同等の車両の中古車市場における価格を認定すべき資料の存しない本件において
は、減価償却の方法を参考として本件車両の時価額を認定することも、必ずしも不合理とは言えない。
　証拠（甲四，五，乙一〇の一及び二）によれば、平成二年当時の本件車両の新車価格は九二万七〇〇〇円であり、本件車両
は本件事故時において初年度登録から約八年半が経過しているものと認められるところ、減価償却資産の耐用年数等に関する
省令一条一号別表題一による自家用乗用車（新車）の耐用年数は六年であること、定率法により減価償却をした六年後の残存
率は一〇パーセントであることを考慮すると、本件事故当時の本件車両の時価額は一〇万円と認定するのが相当である。

二　買換諸費用　　五万六二二七円
　本件事故のように被害車両が全損と評価される場合には、被害者は、被害車両を修理してこれを再び使用することはでき
ず、元の利益状態を回復するには同種同等の車両を購入するほかはない。したがって、この新たな車両の購入に伴って生ずる
いわゆる買換諸費用は、車両の取得行為に付随して通常必要とされる費用の範囲内において、事故による損害と認められるべ
きものであり、その必要性の有無は、当該費用の性質・内容、取引の実情等を総合的に考慮して決するのが相当である。本件
においては、以下に述べるとおり、控訴人の請求する諸費用のうち、自動車税及び自賠責保険料は本件事故による損害とは認
められないが、自動車重量税については三六六六円を、その他の諸費用については控訴人の請求どおり全額を、本件事故によ
る損害と認める。
（以下諸費用とそれに付随する消費税についての内訳）

（以下保険屋からの解答）
　原告（控訴人）は、車両の時価額として車両本体価格のほかに消費税をも会わせて主張してい
ますが、判決は、耐用年数を勘案して減価償却し、新車価格から割り出した文字価額を一〇万円
と認定しているものです。原告が主張する消費税分を明確に認定したものとは読みとれません。
　考えられる理由としては、中古車を評価する際は市場のバラツキも大きく、事実上、被害車両と
まったく同一の条件に照らし合わせて、緻密な評価額計算の根拠を説明することが困難であるので、
消費税分の明示もできなかった可能性があります。つまり言い方を変えれば、これと言った定価が
ないためのどんぶり計算であり、裁判所としては別枠の消費税額分を認められない（計算できない）
ものと思われます。

>>163 全損・新車購入さん

　…ちなみに、貴殿のケースで、車両価値は如何様に算定されましたか？

　この東京地裁判例によれば「減価償却法を採用した場合には、消費税を勘案しないケースがある」
　って事は理解しましたが、一方で

　＞「買換諸費用は、車両の取得行為に付随して通常必要とされる費用の範囲内において、
　＞事故による損害と認められるべきものであり、その必要性の有無は、当該費用の性質・
　＞内容、取引の実情等を総合的に考慮して決するのが相当である。　

　と、明確に示されている訳でありまして。
　車両購入時の消費税は「車両価格」ではなく、「買換諸費用」では…無いのでしょうかね？
　

要するに相手の保険屋は払いたくないだけですな。
払わないためなら会社ぐるみで嘘つくから
相手の言い分は文書等後に残る形にしてもらいましょう。
消費税等の諸費用を払わずに買える店があるなら紹介してみろってんだ。

すいません、素人の意見なんですが、
見積もりを出してもらった時点で、消費税って含まれてますよね？
保険屋さんは、その見積もり額に対して、保障金額を出すんで(全損の場合でも)
保障額には、消費税が含まれていると考えるのが妥当ではないのでしょうか？

>>158
ご回答ありがとうございます。

医者から頂いた全治8日の診断書の変更はできないことはわかりました。
では、例えば、診断書を警察に提出後、数日たって亀裂骨折などが判明し、
2ヶ月ほど通院した場合でも全治8日の診断書が警察の方に提出してあるから
行政処分は「治療期間が15日未満の場合」の適用になってしまうのでしょうか。

あとTL-Sさんが言っておられた、

＞加えて言うなら、何故「違反点数を15日以上で加害者を罰したい」のか謎です。
＞行政罰は貴方が加害者を罰する性格のものではありません。

この点に関しては、もっともですが、
当方、全治20日のケガなので、加害者の刑事罰はないでしょう。
慰謝料は、保険屋との示談ですのでたいした金額をもらえるわけではありません。
そうすると、当方は行政処分でしか加害者に猛省を促す手段はないと考えます。

猛省を促すなどと大げさな表現と思われるかもしれませんが、
人身ではまだですが、物損では保険屋と過失無し（0:100）で交渉成立したことから
当方には全く過失がないのです。
加害者への刑事罰はない。慰謝料も微々たるもの。ならば行政処分で
きっちり加害者への処分をしてもらう。
当方、こういう希望をもっています。

治療期間が15日未満の場合の責任の程度が重いときは、3点の行政処分で済みますが、
治療期間が15日以上30日未満の場合の責任の程度が重いときは、
6点の行政処分（いわゆる免停）が科せられます。

どうにかして6点の行政処分を加害者に科す方法はないものでしょうか。
よろしくおねがいします。

警察の相談電話に聞いたほうが早いんでないの？

こんな事例があるから、裁判官が判断するんだよな
やっぱ被害者としては、加害者が憎いからね
でも、167のような事を言う人って
自分の不注意は一切省みないんだよね
省みないからこそ、言えるんだろうけどさ

全治８日のところに「１」を付け足して１８日にすりゃよかったのにね

>169
「物損では保険屋と過失無し（0:100）で交渉成立」ということだし、まあ>167のほうに不注意は無かったのかもしれん。
下手すりゃ死んでた、っていう事故だったのかもしれんし。
或いは相手の事故後の対応が非道かったとか・・

169が167と同じ目にあった時に、どんな事言うのか
聞いてみたいのは俺だけか？
加害者はそれくらいの罰を受けんと、実際のところ
反省する奴なんていねぇ〜だろ。

事故が起きてから２週間・・・、
あまりに向こう側からの連絡が無いんで自分の保険会社に確かめたら、
”相手側の保険会社に事故報告が来てなく、交渉が進まない”と言われ、
相手の保険会社内でのトラブルor相手が未加入で嘘の可能性があるとの事でした・・・
担当さんが連絡しても相手の話しがイマイチ解りづらいとの事で、
相手が保険について勘違いしてるだけだと良いんですが、下手したら泣き寝入りかもしれません・・・
自分も警察で事故証明があるので連絡先のみでいいと思い、
相手の車のナンバーまで控えて無かったので、向こうの保険会社に加入しているかどうかもわからない状況です・・・
それにしても携帯に連絡しても繋がらないって危ないですかね・・・？

>>173
警察には届けてあるの？
事故証明見ればナンバーや住所もわかるよ。

>>174
届けてあるのですが、派出所では事故記録の控えは無いとの事
個人で申請しても7〜10日かかりで７００円する上
保険会社の方でも申請している為二度手間だといわれました・・・

住所と車が置いてある（事故現場近く）場所はわかってるんで、
今日は幸い休みなのでナンバーだけでも確認しに行こうと思います。

60キロ台から坂降りたところが霜。
転倒。右肩強打しちまった。
今でもズキズキ痛むが、腫れてないところ見ると、どうも骨折っぽい。
肩挙げるとイタイし。筋肉だけなら、コリコリする痛みはないわな。トホホ。

自転車の事故でスレ違いなのですが・・・一応自転車板のほうにもレスしてあるのですが　
自分はオートバイも乗るし　ココには事故に詳しそうな人が多そうなので書き込みさしていただきますm(__)m
タクシーに当て逃げされました　ドア開けなんですが・・・・お客を下ろそうとしたとこに当たりました　
タクシーはお客をおろさすそのまま逃走　ナンバー覚えてたんで捕まりましたが　相手のドライバーは
あたってないの一点張りです　こんど現場検証しますが当たったといっても軽くなので破損部分もあまりなく
車のドアも無傷なのであたったことの証明がむずかしそうです　どーしたらいいでしょうか？
それと逃げたことに対する罰則はないんですかね？当たったことが証明されれば逃げたことに対しても
なんらかの形で罰則がいくと思うのですが(；´Д｀)ゞ　あと自分と接触はしてないがその事故現場で僕が文句を言ってる途中に
逃走（？）したことは認めています！　
ちなみにタクシーの上司（？）みたいな人からはきっと自分の社員が当て逃げしてると思うので
自転車代を全額払うから示談におうじてくれと持ちかけられました・・・一応それでOKを
だしてたんですが　ぶつけたドライバー本人の承諾がえられずその案は却下されました　だから
今度詳しく実況見分します(´･ω･`)

>>166
保険屋に確認して、消費税が含まれていない旨を聞いてあります。
文書で消費税は払えないとの言質を取ってありますし。
解答になっていますでしょうか？

実際には事故って無いし車板で放置されちゃいまして
私も一応バイク乗るんでこちらで質問させて下さい。

停車車両の突然のドア開けが原因の事故について質問。

ケースバイケースでしょうが大体の過失割合はどれ位？
開けたドアへ直接衝突とドア回避で対向車等と衝突(いわゆる誘因）
で過失割合に変化は生じる？

近所のタクシー＆リーマンの昼寝御用達公園で結構頻繁に見かけます
｢あわや」というのを先日見て後学の為に知りたいです、お願いします。

>>177
人身にしちまえば、ひき逃げ２５点だ罠。

>>177 ネッチさん

　「下ろそうとしていたお客」の証言は貰ってないんですか？…と、素朴な疑問。

>>179　常連ROMさん

　判例は定かではありませんが、後続車の過失はせいぜい余地不足でしょうから、
　ドア開け：突っ込み＝90：10あたりが落としどころではないかと思われます。

>>167　154さん

　「診断書を警察に提出後、数日たって亀裂骨折などが判明」なんて場合は話しが別です。
　病院で●日後に息を引き取った…なんてケースも過失致傷→過失致死に切り替わります。

　相手の行政処分の厳罰化…ってのはノーアイデアです。

>>178　全損・新車購入

　車両価値は如何様に算定されましたか？
　レッドブックですか？
　減価償却ですか？
　中古相場ですか？

　それから、賠償額は幾らになります？
　小額訴訟にしちゃうのも手だと思うんですけど？

TL-S ◆AFOWoKU11cさん＞　お客の証言をもらうつもりだったのですが
タクシーはお客をおろさずそのまま逃走してしまったので証言もとれません。。。(;´Д｀)ゞ　

>176

患部が腫れていない、腕を上げる、又は曲げると痛いとなると
骨折でしょう、、、。

　自分もそうでしたから、ただファミバイ特約の車の保証も
受けれる奴に加入してたので、診断書取って損保に提出したら
２０万円出ました。
　最近の生保は骨折（部位関係なく）で１０万円とかもある
ので調べてみては？。

No142、145を投稿したものです。
あの後、保険屋と連絡を取ったのですが、
「物損の場合、交通費はでない。」といわれました。
どうも釈然としないのですが、こういう物なのでしょうか？
バイク通勤から、バスと電車通勤に切り替えたのですが、
交通費が結構かかっていて、保険屋に保障してもらえないとなると、
結構痛いのですが、どのようにすれば、（言えば）
保険屋に納得してもらえるのか知恵を貸してください。

>>187
＞「物損の場合、交通費はでない。」
その保険屋さんの中の人、物凄い勢いでウソついてまーす！
事故ったバイクが動かないのであれば交通費はでるよ。
責任割合に応じてだけどね。

＞どのようにすれば、（言えば）
「少し調べればわかるような嘘をつくなハゲー！」
と、担当者に言いましょう・・・

>>178
すみません。
そういうことだったんですね。
自分は、バイク屋なんですが、
保障金額がいくら出るかは、知らないですが、
買い換えるのであれば、バイク屋に(価格の)相談するのも
ひとつの手ではありますよ。
意外と処分する方のバイクに価値があることもありますので。
保険屋と長期に揉めるよりも、
バイク屋に消費税を負けてもらう方が、簡単な気もしますよ。

>>189
ほぼ話はまとまりました。
車体＋納車整備等＋用品＋消費税になりました。
部品の取り付けや廃車費用等も全て見て貰いました。
細かい数字は書類を貰わないとわからないですけど１５０万は入ってくると思います。

過失割合は当方１相手９でごねていた保険屋が９持つ方の相手方です。

最終的に消費税を認めさせたのは前述の判例で登録費等の消費税支払いを認めているのに
車体になるとなぜ認めないのかと言う１点です。この部分の齟齬で話が一気にまとまりました。

後は人身の賠償をいただくのみです。＜これも手間がかかりますかね＾＾；
色々とありがとうございました。


＞TL-Sさん
車両価格は何で出したかわかりません。減価償却でないことだけは確かです。
最初から満足のいく金額を提示されたので特に気にしてはいませんでした。
すみません。

度々御世話になります
お聞きしたいのは後遺症否該当異議申し立て書の事です
これはなにか書式はあるのでしょうか？

>>183
ご回答ありがとうございます。

＞「診断書を警察に提出後、数日たって亀裂骨折などが判明」なんて場合は話しが別です。

この場合にはどういった過程を経て診断書の全治○日の変更がなされるのでしょうか。
いわゆる行政処分の点数変更、すなわち当方の望む行政処分のヒントになるかもしれないので。

＞相手の行政処分の厳罰化…ってのはノーアイデアです。

ノーアイデアというのは考えがない、すなわちそういう前例がないという意味でしょうか。
それとも常識的に考えてこういう考えは感心しないという意味でしょうか。

「診断書を警察に提出後、数日たって亀裂骨折などが判明」なんて場合は話しが別ですという
言葉を拡大解釈すると、骨折だと変更できるんなら当初の診断書の判断より
長引いたのだから当方の場合だって変更できるんでは？と考えてしまいます。

スピード違反や一時停止違反などの違反は原則、きっちり行政処分が科せられるのに、
人身という他人を巻き添えにした違反できっちり行政処分が科せられないのはおかしいと
おもいます。

何か、根本的に考えがおかしいなどのご指摘でもいいのでおねがいします。

>>192
変更の箇所だけ。
全治○日が実際の治療期間によっては変更されることはないです。
わたしの場合、全治２週間が最初の診断でその後の治療期間に左右されることはなかったです。

医者が通常治療に要すると判断する期間と、予後治療のために費やされる期間とは違うのです。
その場合の拡大解釈は全くの見当違いです。

行政処分はきっちり科せられるので安心しましょう。
一定の科料がないと満足しないというわけではないですよね？

>>191 ｳﾎｯｲｲお釜さん

　ちょっと立て込んでますので、URLだけで失礼。
　ttp://www2.odn.ne.jp/~cak58090/jiko8.htm

>>192　154さん

　「新たな受傷が確認された」事情を話して新しい診断書を警察に提出する…と、当たり前で申し訳ない（苦
　「ノーアイデア」っていうのは、「あまり考えていなかったし、存じ上げない」とご理解ください。
　

>>TL-Sさん

なるほど90:10が落とし所ですか
HN通りで済むよう気を付けます、ありがとうございました。

>>177
タクシー近代化センターとかに問い合わせしたらどう？
東京なら
http://www.tokyo-tc.or.jp/index.cfm

>>193>>195
ご回答ありがとうございます。

＞全治○日が実際の治療期間によっては変更されることはないです。

やっぱり当方の場合、受傷箇所が増えた程度では変更は無理でしょうかね。
骨折という受傷箇所増加と当方の打ち身という受傷箇所の増加、
この比較において検討すると拡大解釈は無理そうですね。。


＞「新たな受傷が確認された」事情を話して新しい診断書を警察に提出する…と、当たり前で申し訳ない

いえいえ。この点をダメ元で>>168 さんの意見を参考にして警察に懇願してみます。


＞一定の科料がないと満足しないというわけではないですよね？

ええまぁ。


＞行政処分はきっちり科せられるので安心しましょう。

実際の治療期間から行政処分を下すというのは間違った解釈で、
本来は医者が通常治療に要すると判断する期間での行政処分が妥当である、という認識を
すればいいのですね。それならばまぁ納得できますが。

5時間前、片側2車線の県道で、左脇道から右折車が飛び出してきて
俺のバイクが衝突してしまいました。
俺は直進で、急制動掛けたけど、車の右後部に衝突しました。

本道　制限速度40、俺速度40 2車線
脇道　制限速度30、相手速度20　一時停止有り

脇道からは一時停止ありだったが、その車は停止はしなかったです。
俺は路駐車を避けて第2通行帯を走行していました。
運転しているのは4〜50位のおばちゃん。 20キロ位で出てきてました。
相手は飛び出した後こっちのバイクを確認、やり過ごそうとさらに加速（したそうです）。
こっちも慌ててブレーキを掛けつつ左に避けようとしましたが、
左を向いてもリアロックして、まっすぐ進んでしまって右後部同士で衝突。
反動でバイクは左に振られてそのまま右側を下に転倒です。
一瞬の事ながら良く覚えているものだと感心しますが…

病院から出てくると、おばちゃんが警察の方にみっちり説教を食らっていた。
俺の目の前で点数3点加点を宣告されてました。
俺は法廷速度遵守して、フルフェイスと厚着のお陰で奇跡的に捻挫くらいで済んだけど
バイク(骨250)がタンク、ハンドル、ブレーキペダル、メーターが破損。
全て要交換。相手の損害状況は俺が救急車で運ばれたためわかりません。
示談も過失割合も全てこれからです。

これって過失割合はいくら位になりますか？
ご教授のほどよろしくお願いしますm(_ _)m

>>199　沖縄事故男さん

　保険屋さんから、判例タイムズの133図を入手してください。
　基本割合で、相手：あなた＝90：10です。
　一時停止無視を考慮した割合ですので、修正は無さそうな印象です。

>>200
ありがとうございます。早速連絡してみます。

あ、一つ重大なことを書き忘れていました。
相手の車は右折したと書きましたが、よく考えると車が出てきた道路含めて、そこら一帯の県道へ入る道は全て

右折禁止でした。

車はそこを右折してきたので過失割合は変わるのでしょうか？
一時不停止+右折禁止無視？

>>202　沖縄事故男さん

　右折禁止違反があると相手に＋５の修正です。
　拠って、相手：あなた＝95：５ですね。

TL-Sさん、ご親切にありがとうございます。
何分年末の事なので保険、警察、バイクショップの対応は来年に持ち越されるらしいので、
ゆっくり対策していこうと思います。
とりあえず今日はバイクを回収してショップに持っていって見積もりを出して貰う予定です。
事故は怖いですね･･･気をつけないといけません･･･

ho

25日に事故りました。状況としては以下のような感じ。

・片側三車線。私(バイク)は左端、相手(タクシー)は真中を走行。40-50km/h

・私のほうが少し速度が速く、車と並走したくなかったので加速中に、右車線
　からタクシーが合図無しで進路変更。目の前に来たので止まりきれず、
　追突、転倒。

こんな感じでしょうか。
直進単車と四輪車進路変更
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm147.htm

フルフェイスにプロテクタという、バイクの割に重装備だったので、怪我は
右手のひら付け根の打撲だけですみました。
現在治療中なので話はしていませんが、これからどういう風に話を
進めていくのが良いのでしょうか。
個人的には0:10と行きたいところですが、双方動いてたら0:10は無いって事も
良く聞きますよね。

ちなみに、相手は私がこけててもしばらく車から出てこなかった上に、
今日(日曜日)になってやっと、怪我の具合を聞いてきた程度でした。

タクシー相手って事で面倒そうだし、怪我もたいした事は無いのですが、
言いくるめられたくは無いので、お知恵をお借りしたいと思います。

#車体価格27万のバイクの修理費が15万・・・
#こんなクリスマスプレゼントは要らないやい(鬱

>>206　ボルティさん
　
警察呼んでますよね？
そのとき、事故調書を作成する際に、相手のウィンカー無しは主張してますよね？
であれば、相手：あなた＝100：０で主張しましょう。
あなたが任意保険に加入しているか否かは解りませんが、この場合は、保険屋さんの出る幕無しです。
件のＵＲＬを出力して、判例タイムズ147図の適用であることを主張してください。
ちなみに、動いていれば１００：０は無い…って言うのは嘘ですから、気にしないでＯＫです。
修理見積もりが済んでいるようですから、その内容を相手に提示してください。
人身分については、軽症であれば自賠責の範疇で済むかもしれませんけれども、相手に支払いを確約させてください。

>>207 TL-Sさん

ありがとうございます。
主張はきっちりしていますが、一応警察に確認したところ
「指示器の有る無い云々じゃなくてね、〜」と、こちらも不注意とかいう
話をされて、結局きちんとした確認が出来ずじまいでした。

とりあえず、治療が終わったら100:0で交渉をしてみる事にします。
その時までに、動いてたら100:0は無い、というのを論破する術を
見つけないといけませんね。

質問です。
任意保険に入っている他人のバイクに乗って事故を起こしてしまった場合、その任意保険は適用されるのでしょうか？？

>>209
家族限定とか特約付けてなければ使えるよ。
ただし保険加入してる人は無事故の時と比べて翌年から毎年割高な保険料払わないといけなくなるけどね。

>>210
ありがとうございますm(..)m

>>211

　蛇足ですが、年齢制限は結構見落としがちです。

>>209
その任意保険（二輪車）に「他車運転担保特約」がついていれば出る。
ほとんどのところはデフォルトでついてるけど、稀についてないところがあるので要確認。

>>213
ｽﾏｿ、読み間違えた。213は君らの脳内でアボ〜ンしくだされ。

以前、示談書を取り交わした後で修理見積もり間違いが
発覚した件で相談した者です。

結果から述べますと、示談書は修正できました。
(交渉はすべてディーラー任せ)
追加作業はエンジンヘッドの交換、パーツ+工賃で\150k弱。

面倒なので保険会社に催促しなかったら、時間のかかる事。
向こうのアジャスターは代理に引き継ぎもせず病欠1ヶ月かまし
やがったし(ニッセイ同和損保の*田、見てるか)。

事故から修理完了まで丸1年。
3号機だから気長に待てたけど、振り返ると長い1年でした。

>>209
バイクに家族限定は無いって聞いたけど（他はあるかもしれんな）
知人曰く任意保険入ってると言ってもファミリーバイク特約だと他人じゃ降りん罠。

まぁ、他人のバイクにはなるべく乗るなって事で。

事故と示談交渉関係の情報交換スレです。

１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
５．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
６．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは他スレで嫌がられます。
（・・・ココではなるべく返しますが）
７．「あげ」「さげ」については気分で（ｗ
８．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
９．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…

皆さんの交通安全をお祈りしています。

あけましておめでとうございます。残念ながら年末に事故りました。

片側２車線の歩道側車線を走行、右車線前方にトラックが走行していました。
右折禁止の交差点に直進進入直後、右前を走るトラック後方を掠めて右折してきたバイクに
側方より体当たりされました。　私のバイクは中破、お互い救急車で病院に行きました。
時間の関係からとりあえずの検証が済み、保険屋に聞きました当方０相手１０の過失割合を
やんわりと相手に伝えましたが自分も被害者だと聞く耳を持ってくれません。
しかも任意未加入でありながら自賠責の会社に代行処理をさせると言っており、
保険について多少の説明をしましたが理解出来ていないようです。
こちらの保険屋は対物が適用されない為、表立っては動けないと言われました。
年明け改めて現場検証をする事になっていますので、最悪支払いに応じない場合
小額裁判など強制執行の方法があれば教えて頂きたいと思っております。
相手は一人暮らし自営業開業直後でお金は無いと言っています。
私は年明けに治療の為通院予定です。

また担当警察官に、今回相手が怪我を負った以上、人身事故を起こした責任で
私自身も免取りなど処罰されるだろう。と言われました。
調書の供述中に、一連の流れから笑うような説明ではないにも関わらず突然笑い始めるなど
同席していた別の警官が慌ててフォローに入った様子と併せて考えて信頼性の薄い方の様で
その方から自宅に入った電話は身分を名乗らずに事情を知らぬ家人に突然内容を話し出し困惑させ
その他の内容からも家人の印象は何かが欠落した方ではないかと判断する程なので
年明けに再度、担当警官と加害者の三者で現場検証を行われる際には、
その担当者の変更希望は、口にしてはいけない事でしょうか？
この方に最終的に受け持たれると相手への最低限の説明等、処理が困難になるのではないかと危惧しております。

支払い義務を理解できない者に対しての請求の手段と
担当警察官の途中変更の可否について教えて頂きたいと思っております。宜しくお願い致します。

>>218
意味がわからないのですけど…。

スイマセン、簡潔に書き直します。

右折禁止の交差点をバイクで直進中、右折してきた対向バイクと衝突。
こちらのバイクは中破。双方共に救急車で病院で検査治療、相手は任意保険未加入。　
保険屋の意見は、こちら：相手　０；１０の過失割合との事
相手は自分も怪我をし、経済的にも余裕が無いので支払いはしないとの事
０：１０の為、こちらの保険屋は動かず。
加害者が最終的に支払いを拒否した場合、どのような督促方法があるのか教えて頂きたいです。

現場検証の担当警察官の応対に疑問をもった為、検証処理が全て済んでいませんが
担当者の変更を言い出しても良いものなのでしょうか？

この２点についてお伺いいたします。乱文で大変申し訳ございません。よろしくお願い致します。

>>220
示談(民事) に警官の良し悪しは関係なさそうなんですけどねぇ.
書類を店晒しにする様なのは困りますけど.

人身の分は自賠責の範囲内で収まりそうですか?
物損の分は 30 万円で収まりそうですか?

あけまして おめで…たいすか？＞ＡＬＬ
ステハンで登場しないで済む事をお祈りしております＞ＲＯＭの皆さん…っつか、ｵﾏｴﾓﾅ（苦＞俺


>>220　ボギーさん

現場の信号制御等は無いのでしょうか？
おそらく、同一車種同士の右直事故って事で、判例タイムズ54図を適用。
基本割合＝相手：あなた＝80：20から、相手の直近右折（相手に＋10）、
右折禁止箇所を相手の著しい過失として（相手に＋10）って修正をしたと思われます。
…で、100：０の内訳を、あなたの保険会社から書面で入手してください。
それを元にして、配達証明つき内容証明郵便で支払い督促→訴訟ってのが現実的かと思われます。
（ちなみに、100：０が不適切であれば、５％っくらい譲歩して、保険会社を使う手もあります）

現場の警察官が何か言っているようですが…気にしない！ｗ
ただ、事故調書を取る際には、自分の非が無いことをキッチリ主張しましょう。
速度違反、相手の既右折、交差点内が詰っていた…等の要素は要注意です。

>>221さん　 はい、車体修理他で収まると思います。　見積もりを取っていないので概算ですが
　　　　　　万一超過の場合は、自腹負担とし諦める予定です。

>>TL-S ◆AFOWoKU11cさん　
調べてみて解からなかったのですが信号制御とは、どのような状態を指すのでしょうか？　
事故後、確認したところ両車線とも同時に青信号に変わる方式でした。（青矢印等は付いておりません）
伺いました内容を保険屋に依頼し書面作成の準備をしてみます。
訴訟については、221さんにお伝えしましたように、小額訴訟内で手早く終了させたいと考えています。
この流れでの処理は一連の処理は可能なのでしょうか？
警官については主張点を抑えて、気にしない様努める事にします。

初めての事故の為混乱しておりますが、色々と教えて頂きまして助かりました。ありがとうごさいます。

先日、自損事故に近いかたち(相手には過失無し・相手の車と人は損害無し)で事故を
おこしケガをして手術・入院してまいりました。自損に近いとはいっても相手がいるので
交通事故の場合は健康保険が使えないと病院側から言われました。
健康保険を使うには加入している保険に問い合わせてからにしてくださいとのこと。
しかし、手術はその日が年末最後の日でどうしても受けなければならず、
結局退院時の会計は自由診療で支払いをしました。
結局いままで支払っては次のとおりです。
救急車で運ばれた病院　　初診　　　88,000円
翌日に近所の病院手術・入院　　　830,000円
退院してネットで保険がらみのことをググってみると自由診療と健康保険適用では
同じ診療をしても診察料が違うというようなことが・・・仮に後日保険適用できたとして
いままで払った料金は初診にさかのぼって再計算してもらえるものなのでしょうか？
またその差額分は戻ってくるのでしょうか？
自分の過失とはいえケガはまだ治療中で初めての事故なので不安です。

年末に車に突っ込まれて事故りました。しかしちょうど自賠責も任意もきれていました。なんかまずい事はありますか？

逝ってよし

自賠責切れてるって、無免許と一緒じゃん。

1年以下の懲役または50万円以下の罰金 、違反点数6点、免許停止処分
だそうだ。


とりあえずいってよし。

じゃあ相手の保険屋から保証はしてもらえないんですか？

>>229
228の内容は自賠責切れ運転に対する君への処分。
事故の責任に関しては別の話。
詳しい状況がわからないけど過失割合に応じて相手に請求できる。
君の自賠責が切れている事と事故の過失は無関係。

自賠責が切れててまずいことがありますか、なんて聞いてる奴は運転するな。
君が大金持ちで何があってもいくらでも払えるならそれでもいいけどね。

つーか警察呼んでないだろ。

当方自転車で環七の歩道を走行、一時停止のある脇道から四輪車が出てきて、
四輪車の正面に軽くあてられ、そのままこけました。
相手は一時停止していたようですが、合流のために自動車の流れを見ていて気づかなかったようです。
当方のけが自体たいしたことがなかったし、修理の見積もりしてもらったら自転車も傷がついた程度でした。
（自転車が車の下に少し入り込んだので、相手の自動車は正面底部のバンパーの下側あたりに軽い傷がついた程度）

その後、自転車修理の見積書（1万円程度）などを相手の保険会社に送り、
てっきり見積額が支払われると思って、新しい自転車購入資金にしようと思っていた当方は
そのまま修理しませんでした。

ところが支払われたのは、通院費用・慰謝料・見積書作成料(1割なので1000円くらいです)のみでした。
担当者に尋ねてみると「実際にかかっていない費用は払えないので、修理したあとで
領収書をくれないと支払いはできない」といわれました。

自分の中で終わったことだし、修理してしまうと一部だけ新しくなるのが嫌だったのもあり、
その後連絡も修理もしていません。

ですが、もしこの場合「新しい自転車を買う費用にするので見積額を支払ってほしい」と
交渉すればよかったのでしょうか？
二度と事故にはあいたくありませんが、今後のために教えていただけますと幸いです。

>>232
一番大事な事が抜けてる.
示談書に印鑑押しましたか?

>>232
「修理していないから払えない」と言うのは嘘です。

修理していないと言う事は、事故による損傷がそのまま残っているので
その分、それに見合った金銭での賠償をする必要があります。
事故の賠償と言うのは、事故によって受けた損害を事故前の状態に戻す事が基本です。
修理する場合はその代金を支払い、修理しない場合は見積もりの代金を支払います。
事故でアシを失った事による交通費や、治療費等は実際に発生していないと払われませんが、
明らかに事故による損害である自転車の損傷は支払いを逃れられる物ではありません。
事故の賠償金を修理に使おうがどうしようが相手には関係ありません。

まだ示談成立していないのなら、堂々と請求して下さい。
相手が拒否して来る様ならその根拠を問いただしましょう。

>>233さん>>234さん　レスありがとうございます。

まさに「ｷﾞｬｶﾞ━━━━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━━━━ﾝﾝﾝﾝ」な心境ですｗ
示談書は通院費用と慰謝料の明細が届いたときに一緒に送り返しました。
（その際に、「自転車の修理費用は別途支払います」と明記してあったので…）

この場合、もう駄目…ですよね？
ちなみに示談書などを送付してから３ヶ月くらい経っています。
まだいけそうなのでしたら強気で交渉してみますが、保険会社の担当者がかなり横柄な感じで
対応するだけで疲れてしまうタイプなのでうんざりしているのも事実だったりします。

↑「自転車の修理費用は〜」と明記してあった、というのは、
ワープロ打ちの文書（○○、○○、○○を送付してくださいという内容）の余白に担当者自筆で書かれてました。

>>236　自転車ですがさん

　写しは貰ってますよね？
　示談書は正副２部作成して、各々が１部づつ持つことになると思われますが…
　で、あなたも「自転車の修理費用は…」と記載された示談書を持っていれば、
　交渉可能です。

　ただし、交通事故の損害賠償は、過失割合に応じて負担しあうのが通常です。
　事故の状況がイマイチ解らないんですが、場合によっては自動車の修理費を負担する必要が生じます。
　ので、交渉を再開した方が吉か、このまま知らん顔しといた方が吉かは解りかねます（苦

>>223　ボギーさん
　
　信号制御ってのは…そのまんま、信号が付いてる交差点…と理解して下されば（苦
　お答えいただいた状況が、信号制御です。場合によっては過失割合が変わりますので、念のため。

　それから、「この流れでの処理は一連の処理は可能なのでしょうか？」…ってのが解らない（苦
　えと、一つ一つこなしていきましょう。まずは、保険屋さんに確認、次は配達証明付き内容証明郵便です。

>>224　ＮＳ−１海苔さん

　第三者の行為による傷病届を提出すれば、保険診療が受けられます。
　その場合は、混合診療が認められていませんので、遡って適用OK…つまり払いすぎた分は戻ってきます。

　ご参考まで↓
　ttp://www.jiko110.com/contents/hoken/ken_t/01.htm

>>237　TL-Sさん
レスありがとうございます。過失割合などはぜんぜん聞いていないのでわからないのですが、
万一四輪車の修理云々を持ち出されてしまうと１万円ではすまないかもしれないし、
今回のは勉強代だと思ってこのまま放置することにします(´-`)

何事においても知らないというのは損をしますね。またお世話になることのないよう気をつけていきます。
ありがとうございました。

>>239
レスありがとうございます。
それを聞いて少し安心しました。

今回は信号待ちしている車の発見が遅れてフロントロック→ジャックナイフ通り越して
前方宙返りしてしまい地面に叩きつけられ身体が前方の車のバンパーの下に
滑り込むかたちで止まりました。バイクはなんとか接触をまぬがれて相手方に被害が
出なかったのは幸いです。その後警察と救急車を呼んでもらい・・・
年末年始で保険事業者とも連絡が取れず。やはり事故はいやなものですね
治療代は痛いですが勉強代だと思ってこれからの安全運転に努めたいと思います。。

いま駅伝で事故現場（保土ヶ谷橋交差点）が映りそうなのでいまTVをみてます。

TL-Sさま、レスありがとうございます。
　×「この流れでの処理は一連の処理は可能なのでしょうか？」
　
　○「この一連の流れで、支払わせる事は可能なのでしょうか？」　　でした。

支払ってもらう方法を質問しておきながら、意味不明な文で失礼致しました。
発送手配等の手順については理解できているつもり（笑）ですので
進展ありましたら、ご報告致したいと思っております。
妙な文章にて大変失礼致しました。

前スレでお世話になった、SR乗りです。
先日、こっちの保険屋から支払請求書が送られてきてやっと一段落つくかなといった気持ちになってます。

保険屋によると、過失割合が８：２(こっちが2)と考えているそうなのですが、
事故後に加害者本人が、私が不在のときに1度電話をよこしたきり(携帯に不在着信)、その後電話も訪ねてきたりもありません。
また、営業車と事故ったため、1度相手の会社に出向いたのですが、
こちらの保険の担当者の電話番号を教えたときも、任意保険に入っていることを知らされず、
こっちの保険屋から確認をして自賠責のみであることを初めて知らされました。

相手方の対応は決して誠意を尽くした対応とは考えられないと思うのですが、
こういうのを過失割合やその他のものに反映させることはできるのでしょうか？ご教授よろしくお願いします。

>>243
誠意のなさは慰謝料増額の理由にはなり得ますが、
相手の事故後の対応は事故の過失割合とは無関係です。
事故後にどう対応したかは事故の原因にはなり得ません。

とは言え、示談なので交渉次第では相手に過失割合を譲歩させる事も可能でしょう。
相手に譲歩してでも早く終わらせたい事情があればですが。
本人よりも使用者である会社を攻める事も検討しましょう。

ハッキリ言って事故の加害者に誠意を求めるのは虚しい事だと思います。

>>ハッキリ言って事故の加害者に誠意を求めるのは虚しい事だと思います。
そういうもんなんですか。自分が加害者側だったらと考えると、有り得ない態度だなと思ったもんで。

そして、初心者な質問で申し訳ないのですが、慰謝料というものが出てきたので質問させてください。
事故ったときはバイクの修理費やヘルメットなどの賠償のほかに、慰謝料ももらえるものなんでしょうか？

>>245
慰謝料は、　人身事故で、病院に通院したりすると、毎日　数千円　つきます。
対物事故だと、慰謝料はつきません。

>>245
そうだすな〜米搗きバッタの様に誠心誠意謝り倒しておけば、示談とかもサクサクと進むのにねぇ〜。

ところで、>>244ｻｿの仰ってる『慰謝料』は、事故の物質的な補償以外に、
「加害者の誠意の無い対応で事故処理も進まず精神的苦痛を受けた。
　この精神的損害を慰謝して欲しい。」
と別の裁判を起こす、って事じゃないかな？

>>246さんの仰る『人身事故の慰謝料』に付いては↓を参考にしてね。
ttp://www.kuropla.com/i/baisyou/isyaryou.html

>>246
そんなものがもらえるとは知りませんでした。情報ありがとうございます。
今回の事故は人身にしているため、この対象になりますね。

>>247
米搗きバッタとまではいかないでも、常識的な範囲で電話で怪我がどんな感じか聞いてくるとか、
家に訪ねてくるとかしてほしかったんですけどね。
こっちが知らないで聞かないでいると知らん振りしてしまうような相手(会社含む)なので…

koitukorose
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>>249
お、生きていたかMBX80。

初めまして、事故に関して相談したい事があり、書き込ませていただきます。
私が片道２車線道路の内側車線をバイクで法定速度で走行中、対向車線側からＵターン目的で４輪車が出てきました。
あわてて回避した私は何とか衝突を避け、転倒したバイクと共に進行方向車線を滑走しました。
中央分離帯が植木で、相手車は現場通行直前まで見えず、一旦停止せずに飛び出してきたように見えました。
私は救急車で運ばれ、ムチウチと全身打撲で３日間入院し、退院後もムチウチ等の痛みが続いています。
両者任意保険を使うのですが、今回の事故は相手と接触していないので過失割合がどうなるのか不安です。相手側は私との距離を十分に確認してから出たと言っているのですが、当初は私が見えなかったとも言っており、証言に信憑性はありません。
私としては接触はしていないのですが、もらった事故と判断していますので、最低限、バイクを事故前の状態に戻してもらいたいのです。
正月という事もあり、まだ警察の事情聴取は行っていませんが、こういったケースの場合、過失割合や補償はどうなる事が考えられるのでしょうか。
有識者の皆さん、どうぞご回答をお願いいたします。

>>251
ぶつかっていなくても誘因事故として、ぶつかった場合と同じ様に扱います。
本当に距離を確認していたら出て来るはずがありません。
あなた:相手で10:90が基本です。
相手の合図、現場の規制等によっては修正があります。

もし相手の100%過失を主張するのであれば、あなた側の保険会社は示談交渉はできません。
また、相手側に損害がないのであなたは搭乗者傷害以外の保険は使う事はないでしょう。

バイクよりも身体の心配をした方がいいと思います。
ムチ打ちと言う事なのでかなり長引いて、
後遺症が残り年単位で苦しむ事も十分考えられます。
ムチ打ちに理解のある医者にかからないと色々大変です。

相手の保険屋はある程度で治療を打ち切ろうとしてきます。
とりあえず健康保険を使って治療受ける様にしてください。

>>251　散歩犬さん

　中央分離帯の形状、現場の交通規制（Uターン可か？）等でが判ると良いのですが、
　素直に、転回車と直進二輪車で考えると、判例タイムズの151図が相当します。
　休み明けに、先方の保険会社から連絡があったら、コピーを送らせてください。
　で、基本割合は相手；あなた＝90：10になります。
　速度違反は無さそうなので、御屠蘇が入ってたとかで無ければ、
　あなたに不利に修正されることは無さそうです。
　一方で、相手に不利に働く修正要素は、
　・転回車の合図無し　相手に+10
　・転回危険場所　相手に+10
　・転回禁止場所　相手に+10
　・転回車その他の著しい過失又は重過失　相手に+10
　と、なっています。
　現場が「転回危険場所」となれば、相手：あなた＝100：０を主張できますが、
　コノ場合は、あなた側の保険会社は交渉に臨めませんので、自分で交渉です。
　ちなみに、転回危険場所とは、「見通しのきかない道路、交通が特に頻繁な道路」となっています。　

>>253

　追加

　誘因事故の件、人身にした方が吉な件は252氏の仰るとおり。
　バイクの修理については、修理費が時価を越えなければ、相手の保険から出ます。

>>248 いまどきそんな律儀な人間いないよ。

外を見てごらんよ。歩きタバコの火にちっとも気を遣わないヤツ、公共の場所での
通行方向を逆行するやつ、注意しても舌打ちしかしないやつ、平気でどろぼうするやつ・・・


そんなやつらばかりだからもっと認識しといた方がいいよ。

そんなやつらに限って立場が逆だとキチガイみたいに
どなりまくるんだよ、こっちが平謝りでもさ・・・


まじめな人間には特に思うね、もっと神経遣って
　　　　　　　「ヤラレナイヨウナ」

運転して欲しいよ。未だに他人と信頼できてる、とか思ってるんだもん・・

公道上は戦場なんだよ。

>>255
まぁ、そういう奴に当てられたら「厳重に罰してください」の一言を警察に言うだけだけどね。
お前みたいな事を言う奴がいるから規則が益々厳しくなるわけだ。真面目にやっているから規則なんていくら厳しくなっても問題ないけどな。

先月退院して、現在通院中です。
入院、通院の慰謝料というのは、いつ請求するものなのでしょうか。
後遺症も残りそうなのですが、後遺症分も含めて、
症状固定後にまとめて請求するものなのでしょうか。

年末年始ということもあり、事故相手の保険担当とも
しばらく連絡をとっていません。
こちらから請求しなければ、無視されちゃいますか？

>>257

　＞症状固定後にまとめて請求するものなのでしょうか。

　正解です。

>>256
文盲？

７７４ＲＲさん、ＴＬ−Ｓさん、ご回答ありがとうございました。
今日もう一度事故現場を見に行ってきましたが、Ｕターン禁止の標識はなく、「危険」であったとしても「禁止」ではなかった事を確認しました。
お二人のご回答は是非参考にさせてもらいますし、精神的にも少し安心する事ができました。ありがとうございます。
保険会社や警察等の話し合いはこれからの事なので、気を引き締めていきたいと思います。身体の心配もしていただいてありがとうございました。
また話に進展があれば報告させていただきたいと思います。では。

koitukorose
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>>258
ありがとうございます。

保険屋が提示してくる慰謝料の額って、
やはり少なめなんでしょうね。
交渉めんどくせぇんだろうなぁ。

>>262　257さん

　通常は自賠責基準で、「通院日数×２」と「治療期間日数」を比べて、
　少ない方に4200円を掛けた金額を提示されると思われます。
　「もう一声！」…と、交渉する事は可能ですが、コストパフォーマンスの問題で（苦
　各自で、納得行くセンを探してください。

>>TL-Sさん
そうですね、きちんと説明してもらえる計算なら
納得するんですが。
自分の場合、後遺症がかなり出るようなんです。
知人がやはり、後遺症の慰謝料で折り合いがつかず、
最初の提示額があまりに低かったため交渉、倍以上の金額になって
現在も交渉中なのです。
ネットで調べたところ、「最初の提示額は少ない」というのは
よく見かけました。

入院中、他の患者から「慰謝料多くもらうために長く入院しとけ」など
言われましたが、そういうのも気持ち的に嫌だし、家に帰りたかったし
多少無理して早めの退院をしました。
これで保険屋が誠意見せてくれないと、なんだかなぁ、て気持ちです。

まあ、交渉が始まってからの話なんでしょうが。

264>>
TL氏の言う自賠責・任意保険基準での慰謝料のほかに
実はもう一つ基準があります。
それは判例・弁護士会基準です。これはおよそ2倍になりますので、
保険会社がこれを提示することは絶対にありません。というのも、
自賠責基準で支払いしておけば、ほとんどの場合に保険会社の懐は
全く痛まないからです（自賠責は国の事業で、そっちから払われる金額で
終わりにできれば、保険会社は一円も払わないで済む）。
保険会社の示談サービスがあっても、
大きな事故なら最初から弁護士を立てたほうがいいですよ。
業界同士だと、なあなあで示談になるみたいですし。

>>206 です。
治療も終わり、その旨報告がてらタクシー会社に電話しました。
その際に、「ヘルメットとジャケットの損害はどうしてくれますか？」
と聞いたら、「1/3位出すのはやぶさかでは無いが、全額出すつもりは
無い」といわれました。
相手:こちら・100:0は認めている(面倒だから認めた?)のですが、この場合
ヘルメットとジャケット分は相手が出して然るべき状況なんでしょうか。
私としては、慰謝料云々よりも損害分払って欲しい気持ちなんですが。

>>266
事故による損害は全て補償されるべきです。
事故によるものと認められる損害であれば
これはOKだけど、これはダメ、これは1/3、と言われる理由はありません。
ただ、バイクと同様新品の値段で補償と言う訳にはいきません。
現在の価値をどの程度とするかは交渉で変わって来るでしょう。

相手はそれが事故による損害だと認めているわけですから、
何故1/3なのか問いただしましょう。
まあ、きちんとした計算や理由があるとは思えませんが。
相手がそう来るのであれば、あなたからは新品の値段を要求して、
中間くらいを落としどころと考えて交渉するのもいいでしょう。

本当に保険屋同士で話終わらせてはいけない。
あいつらはなあなあで終わりにさせてしまいます。
みんなある程度の理論武装した方がいいですね。

>>265
ありがとうございます。
やはり保険屋も商売ですもんね。
>>268
現在、自分側の保険屋と相手側の保険屋で話してるんですが、
やっぱなあなあなのかぁ。
納得できなければやはり弁護士に相談が正解なのでしょうね。
とにかく慎重に進めたいと思います。

10年以上大切にしてたバイクは廃車だし、
足は動かないし悲しいです。
でも弱気になってらんないんだよな、今後を考えると。

世間の事故話題は、このスレでｲｲでしょうか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000272-kyodo-soci

神奈川の県道で多重衝突　１人死亡、１４人負傷

　６日午後５時４０分ごろ、神奈川県寒川町大曲の県道で、横浜市泉区岡津町、運転手本間義則さん（６１）のトラックがミニバイクをはねるなど計１３台が衝突する事故があり、バイクの男性が死亡、１４人が軽いけがをした。茅ケ崎署は死亡した男性の身元などを調べている。
　調べでは、本間さんのトラックが前を走っていたバイクに追突し、さらに前方の車に衝突。この車やトラックが反対車線にはみ出し、別の車や路線バスにぶつかるなどした。バスの乗客にけがはなかった。
　近所の住民によると、トラックはバイクを引きずり蛇行しながら約２００メートル暴走、バイクは炎上したという。
　同署は業務上過失致死傷容疑で本間さんから事情を聴いているが「事故のことはよく覚えていない」と話しているという。（共同通信）
[1月6日23時59分更新]

この事故状況では、
亡くなった遺体も相当傷んでいそうです.｡｡

バイク運転者のご冥福をお祈り致します　　　合掌…

汚染を除去しました。

バイク乗りとして、決して他人事ではないな・・・
ご冥福をお祈りいたします。


・・・で、ウィルスタグ貼り付けてんじゃねーよ。ボケ！同僚関係者か？　>>272

>>273
反応すると喜びますので、専用ブラウザ導入、ＮＧワード指定でローカルあぼ〜んするなり対処してくだちい。

>>267
遅レス申し訳ないです。

そうですね。全額出せ、とは思いませんが、出すべきではあるんですね。
さすがに1/3は厳しいので、1/2で頑張ってみます。

>>269
あなたの場合、後遺症があるようですので、保険会社でなく弁護士を通すべきです。
一例を挙げれば、後遺障害14級（最低ランク）の後遺症に対する慰謝料の場合、自賠責基準だと32万円ですが
弁護士会基準だと90万円から120万円になります。これなら弁護士費用を払っても、むしろ安いでしょう。
任意保険は本来、自賠責でカバーできない部分をフォローするものですが、保険会社はちゃっかり、
自賠責の基準で抑えて、自分の持ち出しをなくすように動きます。
別に過剰入院したり、やましいことをする必要はありません。
ただ、裁判所が認めた正当な基準を主張すればいいだけのことです。
当事者が弁護士を立ててきた場合、通常は保険会社も顧問弁護士を立ててきます。
その段階で、ほぼ自動的に両者は弁護士基準で話を始めることになります。
従って、難しいことは何もないと言えるでしょう。
ご健闘をお祈りします。

>>276
ありがとうございます。
納得できない金額を提示してきた時点で、弁護士に依頼すればよいのでしょうか。
弁護士の選び方とか、注意する点はありますか？

>>270
事故ってほんと、いつ巻き込まれるかわかんないですね。
自分も20年近くバイク乗っていて、まさか入院することになるとは
思いませんでした。
避けられない事故ってのもありますから、たまらないですね。

しかし、なんで加害者って「事故の事は覚えてない」んだろう。
パニクっちゃうのかな。
自分にぶつかってきた車も、運転手は救急車も呼ばず立ってるだけでした。
自分は運良く意識は無くさなかったのですが、死んじゃっちゃつらいな。
>>270の加害者には誠意をもって事故の件を話してほしいな。

>>277
>自分は運良く意識は無くさなかったのですが、死んじゃっちゃつらいな。

昔から言われる事だが「死んだら負け」
加害者？曰く「バイクが急停車して・・・・バイクが急に蛇行して・・・バイクがいきなり、ぶつかってきて」
死んだら反論も出来ません。

>>270の事例だと200m引きづった故意による「殺人罪」も適用できる可能性があるため、
「事故の事は覚えてない」と言い張るだろう。ただの居眠り運転の可能性もあるんだが。

>>270
このトラックの運転手、５時間前にも事故起こしてて、
警察での事情聴取のあと「気をつけて帰ります」といって帰っていったそうな・・・

>>279
そして被害者の遺族は
「その5時間前の時、警察が誠意ある対応をしていれば・・・」
と結果論を持ち出す。

「警察で、5時間引き留めてくれていたら、事故は起きなかったのに・・・」

いやっ、数分でも変わっていたんじゃないかな？
でも有名ななんとかの母とか占い師は寿命が尽きかけている人が分かるらしいから
別の形でお亡くなりになってたと思うけど。

■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1073132919/155

■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1073132919/158　となっているので、このままここを使用します。

TBSで車のドライブレコーダーを取り上げられてるが、バイクにも欲しいな。

フジでもやってた。超欲ｽｨ。

自転車に乗ってたら、
一方通行の道を逆走してきた学生らしきバイク(モンキー)とカーブでぶつかりかけました。
これって向こう側にすべて過失があるのでしょうか？

気になったんで聞いて見たいです。

>>287

自転車側に余程の事が無ければ、100：０だと思われます。
余程って言うのは…、無灯火で、携帯でメールを打ちつつ、傘を差し…というような（苦

警察には届けてありますでしょうか？
事故は物損でしょうか？　人身でしょうか？
相手の保険会社からの連絡は入っていませんか？

ぶつかりかけただけじゃないの？

自転車の無灯火とノーヘルバイクは轢き殺していい事にして欲しい。

あ、「ぶつかりかけました」ですね。

>>289
言いたい事葉分からないでもないが、せめてそれらのバカにぶつかっても
過失は１０％程度にしてもらいたいな。

>>291
ノンノン
２％くらいで
それでも２億って言われたら４００万・・・

>>287
なるほど、普通にしとけば過失なしですか。




ｺﾞﾒﾝ俺、無灯火多い。今度から付けます。光

↑
>>288
の間違い

示談交渉をすすめるにあたり、本など読んでいるのですが
「ライプニッツ係数」「新ホフマン係数」ってありますよね。
ネットで調べてみると「ライプニッツに統一する方向にある」らしいですが、
慰謝料の額はライプニッツで計算すればよいのでしょうか。
（被害者にとっては新ホフマンが有利らしいですが）

なぜ、二つの係数があるのでしょう。
交渉をスムーズにすすめたいので、どちらの係数を使うかの
基準（地域による、など）をご存じでしたら教えていただけませんか？

>>295　全損さん

「ライプニッツ」と「新ホフマン」ですね（苦
どなたか詳しい方が補足して下さる事を前提に少しだけ…

両者共に、逸失利益を算定するときに使う係数です。
たとえば、年収1000万円の人間が後８年働けるはずなのに死んだとすれば、
逸失利益の総額は1000万円/年×８年＝8000万円となります。
で、8000万円を前もって受け取るという事は、利息分を余分に貰う…という事になります。
コレは、死亡だけではなく、後遺障害により年間100万円分労働力を逸失した…って時も同様です。
そんなワケで、「中間利息を控除しましょ」って事で係数を掛けるワケです。

ライプニッツ係数は「複利」で計算しているのに対して、ホフマンは「単利」になっています。
実社会は複利で動きますので、裁判でもライプニッツ式の使用が主流になりつつあるようです。
要は交渉ですので、額の確定・係数の採用を総合的に交渉しなければなりません。

任意保険の更新してきたんだが
「弁護士費用特約」「対物超過修理費用補償特約」ってのが増えてた。

0:10で自分に過失が無い場合等を含めて、弁護士費用が300万円まで保険から出るらしい。
また、相手が古いバイク・車等で修理金額が時価を越えても50万円を上限に出るらしい。
まぁ任意保険は10年間使った事は無いが、2千円程度しか変わらんかったので付けた。

些細な事故でも弁護士呼んで良いのかな？
弁護士費用は特約だから保険で呼んで、損害は自費だと保険料は変わらないのかな？
聞き忘れてたから、今度聞いてこよう。
なにせ契約者の家族が契約車以外の自動車事故も補償の対象と書いてあるから。

・・・あああ、保険って難しい（藁

なんか自分の保険会社の担当がちょっとおかしいです・・・

バイクの修理に掛かる費用（30万）をバイク屋を通じ伝えたのですが、
”市場価格で15〜20万程度、製造から10年以上経過していることを考えて
　10万程度しか価値を見れないので、提示額は認めれないから自分で修理した方がいいのでは？”
これは仕方ないかもしれないのですが、
”バイク屋が出した見積もり金額上乗せして保険屋に提示する金額だから、
　実際は貴方が自分の手で直せばもっと安く乗れるでしょう？”
っと言われたのが腹が立ちました。
しかも、相手の保険会社とあまり話をせずに過失を基本の８：２で考えているようですし
年齢が若いので馬鹿にされた様な対応に腹が立ちました・・・

この場合、修理に掛かる費用３０万を認めて貰うのは難しいのですか？

↑の中で保険屋が認めれる１０万程度というのは
十年以上のため新車価格の１割の５万+イロイロ(?)だそうです。

>>297

　弁護士費用特約については、そのように聞いています…んで、私も掛けてます。
　何か有ったときには、情け容赦無く発動する予定になってます（ｗ
　対物超過修理費用特約…ってのは変な話でありまして（苦
　「法的に賠償責任の無い金額を賠償するための特約」ですから（ｗ
　掛けても掛けなくても「ドッチでもイイ」特約です。
　が、見積もり直させたら、付けても付けなくても保険料一緒という、不思議な特約です。
　んなワケで、とりあえず掛けておきましたが…みんながこの特約を掛ければ、
　経済的全損の基準額が時価＋50万円に引き上げられるという…事なんでしょうか？ｗ

>>296　TL-Sさん
ありがとうございます。
逸失利益の算定なのですが、こちらから提示する額に新ホフマンを使った場合、
「ライプニッツを使わなかった理由」として相手に説明するには
どういったものがあるでしょうか。
「新ホフマンのほうが大きい額になるから」じゃ、相手も納得しない気が。
ライプニッツで現在は統一されている、というのならば
それはそれでハッキリしてて良いのですが。

>>298　２５０海苔さん

　30万全額を出させる…相手が「対物超過費用特約」掛けてないと厳しいですね。
　問題は、10万円という額が適正か否かでありまして、10万円の根拠を問いつめて下さい。
　んで、あなたは「事故当時の中古車情報誌」から、同等車両の価格を調べて下さい。
　この額に、現車の廃車費用、代替車の購入諸経費、現車の修理見積もり費用・保管料等を足した額が交渉の基準となります。

　１割の５万＋ｲﾛｲﾛってのは、妥当性に欠けます。
　中古市場が形成されているバイクには「中古市場で再調達するための費用」を用いるのが妥当です。
　このスレでも、確か判例が出ていたように思いますが？

>>301　全損さん

　駄目モトでホフマン提示、争うなら逸失利益・就労年数・係数のトータルで行うが吉かと。
　…思われるんですが、そこまでの交渉の経験が無いのでナントモ…申し訳ない。

>>303

追加…　

ちなみに争う額が大きいようなら、弁護士に相談がお勧めです。
そういう意味でも、弁護士費用特約…損は無いかと…使わないのが最善ですが（苦

>>303　TL-Sさん
いえいえ。申し訳ないだなんて、ありがとうございます。
現時点での給料額で、将来の分を計算されるのもなんかイヤなんで、
多めの数字出せるよう計算提示してみます。
実際、後遺症が仕事に影響出そうだし、後遺症が無ければもっと働けたはずだし。
デスクワークじゃなく身体を使う仕事なので、
身体が自由に動かなくなったのはきついです。
職種によって、慰謝料に色をつけたりはしてくれないのかなあ(泣)。

すいません、このスレの中で同じような判例を見つけました＾＾；
後今回気になったのは、バイクの価値を出す時点で保険会社が減価償却を基本にしているのですが
修理を前提にしているので減価償却を適用するのはおかしいと思うのですが・・・

>>299　250海苔さん

　>>152を参照して下さい。

>>306　250海苔さん

損害賠償の基本は「原状回復」です。
「元通りにしましょ」って事ですから、修理が基本になります。
ただし、修理が物理的に不可能だったり、経済的に不可能（コレは時価よりも高くつく場合）だったりする事が有るわけで、そうした時に「全損」って事になります。
全損時に時価を算定する方法もいくつかありまして、車やバイクのように「中古市場」が形成されているモノについては、
「中古市場で取得するに要する費用」が損害額となります。
一方で、ヘルメット等の一般的には中古市場が形成されていないモノについては「減価償却後の残価」が適用されます。
んなワケで、バイクの価値に減価償却を用いる事自体が一般的ではありません。

>>308
すいません、>>152の内容を買替えの話だと勘違いしていました＾＾；
やはり、同程度の中古価格を提示すればいいのですね

思い出せば思い出すほど変な担当なのですが、
ﾊﾞｲｸ屋から流通価格を聞いたのに、低い減価償却の残金の方ばかりを示してくる・・・
担当者の交代って可能なのでしょうか・・・

>>309　２５０海苔さん

まずは判例を示して、中古価格で算定するように主張してみて下さい。
で、ソレを聞き入れないようであれば、本社クレーム窓口に電話してみて下さい。
で、ソレで態度なり担当なりが改まらないようなら、損保協会にクレームの電話をしてみて下さい。
で、ソレでも駄目なら金融監督庁にクレームの電話をしてみて下さい。

…たぶん、本社の段階で担当が変わると思われます（苦

なるほど、参考になりました＾＾；
初めての交渉で気になったのですが、
物損事故だと担当者との連絡って電話程度のものなのですか？
一度も会ったことはないし、通報センターと報告書程度でしか事故の内容を伝えてないのですが・・・

>>311
わたしは１００万を超える物損の話で言い合いましたけど電話だけでした。
今のところ人身でもそうですね。
気に入らないところはドンドン伝えた方が良いですよ。
少しでも事故の状況がおかしいと思ったらしっかりと言った方が良いです。
あとは感情的にならないことですね。もっと言うと感情的な事を言う自分を要所要所で演じつつ理詰めでｗ

本来取れる部分はちゃんと取れるので、コストパフォーマンスと折り合いを付けながら頑張って下さい。


役に立ってないな・・・。

なるほど、そういう物なのですね＾＾；
確かに感情的にはならない方がいいですし、冷静に受け答えした方がいいですね
正直、高圧的な態度で来られたんで押し負けるところでした（汗
下手したらこっちは悪くないのに３０万かかる修理費を全部自腹で払ってましたから
保険掛けてる意味がないですよ（笑

>>300
あ、どうもです。では容赦なく弁護士特約発動します。
・・・でも発動したくないなぁ。
ちなみに、代理店の説明で超過特約は「上限が対物金額」と嘘を言ってました（藁
は〜い、代理店を信用してない一人です（苦笑

>>313
保険ってのは相手に払うものであって（車両保険とかは自分へだけど）
受けた損害に関して、「保険掛けてる意味が無い」ってのは別問題かと。
示談交渉も保険の範囲なので、もっともな意見ですが。

保険屋同士の慣例もあって「お互い安くしましょう」と言う
暗黙の了解がある業界ですから中古取得費用より、
減価償却の残価が安ければ、それを採用しようとしますよ。
代車費用は相殺とか、消費税は保険外とかね。

ただ
>自分の手で直せばもっと安く乗れるでしょう？
って言われると、「じゃあ、あんたは直せるのか？」と
小一時間問い詰めたくなりますな。

保険屋同士の交渉はガチンコじゃないね。
格闘技でいえばプロレスでしょう。

自分の契約している保険屋でも、決して自分の味方ではない。
素人なんて適当に嘘をゴリ押しすればOKと思ってる。
しかもいつも嘘ついてるから、自分達の嘘が嘘だって事を忘れてる奴も多い。
嘘つきかと思ったら本当に理解してないバカだったりする。

弁護士特約も気をつけないと本当にちゃんと使えるか疑問。
気が付いたら弁護士費用自分持ちになる様に誘導されるのが落ち。

原付でも代車費用でますか？
１００：０の事故です。

>>316
実際に代車費用がかかるのなら出るのが当然です。
相手が出すと言うかどうかは別の話ですが。
車なら出るものが原付では出せない理由はありません。

>>316
保険屋相手だと領収書が絶対必要だからね。
代車費用を着服しようと言う甘い考えなら捨てておけ。
当然、入院したら、その間の代車費用は出ないぞ。

相手（保険屋）を言い負かすだけの根拠が必要。がんがれ。

代車費用のうち割合に応じて支払われるのであって、全額ではない罠

>>319
317で、100:0・・・・自分の過失が100だったら何も出ない罠
自分の過失が0で、妥当（正当）な代車費用だったら全額出るって事で。

妥当だと認めさせるのは大変だけどな。

昨年末に相手側(タク屋事故係)と、
漏:相＝10:0で和解し、示談書を交わしました。
示談書交わしたことでひと仕事終わってスッキリしてたのですが、
先日、損害保険料率算出機構というところから書面が送られてきまして、
・示談成立の有無
・賠償金とその内訳。
・医療機関へタク屋が直接支払った金額の確認
などを記入させる内容でした。

1点目はOKとして、2点目には交通費や私が立て替えた金額も入っており、
詳細＆正直に書くことで、
「これは自賠責の範疇じゃないねぇ。お金返して」とか言われたりしないでしょうか？
もらったお金は既に車検で使っちゃいましたし、
金額も立替分と修理の間の電車代とか、頂いて然るべき内容のものばかりで、
別段、がっつくようなことはしていないのですが、気になります。
3点目にしたって、ここは私は無料で通院してただけで、
かかった金額に関してはわからないんですけど・・・
そもそも返信する義務があるものなのでしょうか？（汗）
識者のみなさん、よろしくお願い致します。

>>321　何者？さん

過失割合…逆ですね？

さて、損害保険料率算出機構から書面が送られてきた…と。
あまり耳にした事は無いのですが、想像でモノを言わせていただけば、
加害者請求したタクシー会社が被害者に対して適正な補償をしているかのチェック…では無いかと思われます。
加害者請求時に水増し請求して、差額をポケットに入れてやしないか？…と、そういう調査では無いでしょうか？
基本的には任意の調査協力だと思うのですが、不安であれば電話で問い合わせてみて下さい。
損害保険料率算出機構：http://www.nliro.or.jp/index.html

ちなみに、「これは自賠責の範疇じゃないねぇ。お金返して」というのは有り得ませんので御安心を（ｗ
示談は加害者と被害者の間の合意に基づくもので、過剰に支払われていたとしても、第三者が口を差し挟むべき話しではありません。

>>322 TL-Sさん
こんな時間にこんなに早くレスいただいて、ありがとうございます。

過失割合は・・・そうです。私が100パー被害者です（汗
パート1からこのスレを読ませてもらってますが、
書き込みは初めてだったので、なんだか緊張しちゃいまして・・（今も）ｗ

＞被害者に対して適正な補償をしているかのチェック…
なるほどです。。
今、書面を見ていますが、確かにタク屋から自賠責保険に対して請求云々や、
漏れが受け取ったであろう賠償金額も記載されています。
漏れが受け取った額面が記載金額より少なかったりすると水増しになる・・と。
額面が正しい場合、書面ではなく電話回答可とも書かれているので、
どうやらTL-Sさんの推測が正しいようですね。
実際、金額はOKだったので、明日にでも電話してみます。
レアケース（？）のようなので、
余裕があればどんな団体かインタビューも敢行してみますｗ

＞過剰に支払われていたとしても、第三者が口を差し挟むべき話しではありません。
ごもっともです。とても安心しましたｗ
手をつけていないお金ならまだしも、
車検と冬ジャケに化けたばっかりだったものでｗ

過去レスにも何名かタク屋とぶつかった方いらっしゃるようで・・
今回の私の相手は親身とはいかないまでも、だいぶ融通の利く方だったと思います。
落ち着いて、でもたまには激昂したりして、
勝利を勝ち取って欲しいと思います。

>>321
損害保険料率算出機構は自賠責の支払いをﾁｪｯｸし、支払い決定権をもつ機構です。

TL-Sさんも書いてらっしゃいますが、その書面は自賠責の保険金支払いが適正かどうかを
チェックするためのものです。請求さえすれば全部出す、という種類の保険ではありません
ので。かなりの小額な請求でなければ、ほとんどのケースで問い合わせの書面が来てると
思いますよ。

解る範囲で返信されれば良いかと思います。返信をしなかったり、遅く提出するとそれだけ
着金が遅くなりますので。

>>324さん
レスありがとうございます。
質問状が送付されるのは別段、レアなケースではなかったのですね。
インタビューしようと鼻息荒くしておりますたｗ

＞返信をしなかったり、遅く提出するとそれだけ着金が遅くなりますので。
結局今日は、慌しくて連絡を取れませんでした。。
着金の遅れは今回の場合、自賠責→タク屋ですね。
既に漏れのところには入金されておりますし。
タク屋のｵｯﾁｬｿもまぁまぁｲｲﾔｼだったので、早く対応取ってあげようと思います。

>>325
あ、相手の保険会社が一括払いしてるのね、勘違いｽﾏｿ。
そんじゃ、着金が遅れても困らないから、ゆっくり返信すればいいよ（ｗ

先日駐車禁止の標識の横に止めてあった軽自動車にぶつかってしまいました。
幸いケガはなかったのですが、そこは夕方西日が非常に強力なのぼり坂で、
視界がかなり悪くなっている時間帯でした。
車に気付いたのは5，6メートルくらいの距離で、速度は30キロくらいでした。
相手もそこが西日が強く二輪事故が多発しているのを知っていました。(なにせ事故現場の横に家がある
上手く車の後方右側にぶつかり真横で転倒できたので後方右側のトラックに轢かれず
無傷だったものの、一歩間違えればただごとですまない状況でした。

向こうの保険屋は100%こちらの過失とか言って下がらないようです。
違法駐車した時点でむこうに過失は存在してるんじゃないのでしょうか？

ぶつけたほうが悪いというのはもう昔の考えだと思うのだけど、
違法駐車の危険性、罪の重さを理解･認識してほしいです

ちなみに、DSC4で、ウィンカー、ギアペダル破損、他色々スリキズだらけです

ここでいいかな


下痢便と一緒に屁をしたら、足にいっぱいうんこがついた。

どうしよう

洗え。

>>327
TL-Sｻｿを待つまでもない、この辺↓参考にしてちょうだい。
ttp://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei2_2.html

>>331
さんくすです。しかし、こっちの過失100%というのを覆せるのかどうか…
まぁ頑張ってみますわ。

>>327
警察で事故証明は取った？　取ってれば
場所の確定が出来るから、駐車違反を相手の過失として交渉のできる。
2割程度は相手が悪くなるかと思われ。

>>327
事前にそこに車両がある事を認識できない状況で、
それを承知で駐車した事がはっきりしていれば
相手の過失を問う根拠になり得るでしょう。

正直保険屋相手に示談交渉で過失を認めさせるのはかなり厳しいでしょうね。
腹をくくって裁判まで行くつもりでやらないとね。
可能なら写真やビデオ等でその現場の状況を撮っておきましょう。

>>327
>ぶつけたほうが悪いというのはもう昔の考えだと思うのだけど、
まだまだ現役です。

違法駐車じゃないけど。
道路上の違法設置物（確かスロープだったかな？）に
原付がつまづいて（要はぶつかった訳だ）
違法設置物の設置者に罰金5万円の略式裁判ってのがあった気がする。
これ、原付ライダーが転倒＆後続に轢かれてｱﾎﾞｰﾝしてるんで・・・

>>333
たった2割ですか??
じゃあ残り8割はこっちが悪いってことですよね．．．
こちらの過失が思い当たらないのですが。

相手はただの空箱なワケです。
こっちは2つのタイヤOnlyのバイクに乗ってる人間なワケですよ。
金銭どうのこうのよりもどっちが悪いかをはっきりさせたい。
怒りが収まらんです。

>>334
裁判なら確実に勝てるパターンみたいですね。

>>335
これで向こうが無傷ならどんどん見通しの悪いところに違法駐車して
もいいよ。って言ってるのと同じような気がする。
警察もどうせ厳しく取り締まれないほどまで違法駐車が増えてるんだから、
あーゆうとこに駐車するのと運転する側の限りある安全確認能力をはかりにかけたら
どっちのほうが事故を減らすメリットがあるかわかるような気がする。

>>336 327さん

解決済みかと思いきや…（ｗ
331氏が示してくれた千葉地裁の判例と、あなたのケースの相違点を整理します。

明確に条件が異なるのは、
１．駐車車両は「大型車両」でした。
２．事故時間は「夜間」であり、事故現場は市街地でありながら、「非常に暗い場所」であったとの事です。

相手の供述次第で微妙なトコとして、
１．事故現場に駐車しなければならない「合理的な理由」の有無。
２．運転者が、駐車することの「危険性を熟知」していたか否か…ちなみに、千葉地裁のケースは、過去にも同様の事故を起こしていました。
３．停車車両は「汚れて反射能力が落ち、かつ、全体として後部が見にくい状態」でした。

そんな条件が重なって、停車車両側に65％の過失責任があるとの判決になったわけです。
で、あなたのケースですが、あなた側の重大な過失として、
１．西日が強力で、前方が確認できない道路を30ｋｍ/hで走行している。
２．あなたも現場が西日が強く二輪事故が多発しているのを知っていました。

と、言うわけで千葉地裁のケース程の過失を相手に求めることは困難だと思われます。
相手側の過失が50％なのか、20％なのか、０％なのか…その辺は交渉…で歩み寄るのは難しそうですから、判決を貰わないと判断つきません。

>>336
織れは2割の過失を向こうに求めるのは難しいと思う
どうがんばっても１：９がいいとこだと思うけど、例えば今回は車が相手だった訳だけど
歩行者とかボケ老人がへたりこんでたとかだったら「そこにいるのが悪いんじゃ！！」
とは絶対に言えない。
そもそも自分に過失が全く無いと言ってる時点で周りへの印象は悪くなる罠
相手方の保険屋には自分から過失を認める必要は無いと思うけどね。

どうにも納得いかないなら裁判とかよりも直接相手の家へ乗り込んだほうがいいかと思うな、
そういう取り立て屋まがいの事が得意な友達とかに頼んで一緒にね。
ただしソートー頭の切れる（良い意味でね）人でないと前科がつく可能性もｗ

つい一時間ほど前に事故りました。初めての事故なんでこの後
どうすればいいのか・・・。訳が分かりません。とりあえず事故の状況
など書きますね。

私は十字路の交差点の先頭で信号待ちをしていました。相手の車は
交差した道路の左から私の進行方向に左折。その後すぐに青信号になった
ので私が発進しました。道路は２車線で交差点付近から左車線には路駐が
2台ほど。右車線側が少しもたついていたので、路駐の右を抜けようと私は
考えていました（この時４０ｋｍ／ｈくらい）。
いけると思って加速して路駐を抜けようとした矢先、右車線の車がウィンカー
もつけずに左折しました（この時ウィンカーは確かについてなかった・・・はず）
左折してきたのを確認するやフルブレーキ。しかし間に合わず車の左側面に
ぶつかってしまいました。
頭をぶつけまいと頭を浮かしぎみに倒れましたが、左足がバイクの下敷きに。
しばし左足に軽い痛みを抱えそのままボー然としました。相手の車は左側に
よせ、３０半ばから後半のおじさんとその嫁さんが出てきました。
周りの人とバイクを起こし私は道にしゃがみこみました。相手の嫁さんが
警察を呼び、１０分かそこらで警察到着。免許書と自賠責・車検証を見せて
しばしTELを聞かれました。いまから病院にいけば人身事故になるとかなんとか
言ってたので、救急車を呼んでもらい病院へ。検査の結果は骨折・ひびなど
は特になし。ロビーに行くと相手の一家（こども一人）が待ってました。
おじさんは電話してる様子。窓口で3万5千払って薬をもらい、相手の車で
帰宅しました。
相手の一家は人の良さそうな感じの人達でした。子供がいたのに送ってもら
って申し訳なかったなぁ。

続き・・・


今回の事故って過失割合（っていうの？）はどんなもんなんでしょ。
路駐の横を抜けようとしたのはスリ抜けになるのかな？右車線には
かぶってなかったんだけど。相手はウィンカー出してなかった（相手には
それを確認しなかったんだよなぁ。下手うったかね。）し、左も確認
してなかった様子（警察待ってるときに奥さんが「後ろ見なかったでしょ？」
って旦那に言ってた。）。
10:0は難しくても8:2くらいは行きますよね？金がないから6:4とかだと困るん
です。相手は車を動かしたときにウィンカーつけてたけど（左折の時はつけて
なかった。）警察につけてたとか調書取るときに話してたら、どっちの
話が通るんでしょうか？裁判ざたにはしたくないし。保険会社に任せるしか
ないんですかね。ちなみにバイクは右カウルが一部割れ・傷、エンジンは
かかりませんでした。まぁ、転倒直後だからだろうけど。エンジンが逝って
たらどうしよう・・・。まだ3ヶ月目なのに。）

事故直後で気が焦ってて、長文・乱文ｽﾏｿ。この後どのように事故処理
に臨めばよいのか・何をする必要があるのかなどをご教授くださいませ。
あぁ〜〜〜〜ん、もうーーー。腹減ったので飯を買ってきます。
すきっぱらでは気が落ち着きませんので。
これから飯を喰いながら、過去レス・関連スレなど読んで勉強いたします。
デハデハ。

止まってる車に突っ込んどいて相手から金貰おうとしてんの？
ちょー笑える

>341
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

340
そりゃ9相手が悪い
よって9対1
これ以外の割合ではサインしない事

>>341
どれに対するレスか番号指定してないと前の書き込みへのレスだと思われるぞ

狂ってる保険屋だと
８あなたが悪いとか言う可能性もあるけど
そんな時は｢脳にわいたウジ虫取ってから
電話してこい｣と言っておくといいでしょう

携帯だから数字書くのめんどいのよごめんね

>>341 >>345-346
止まってる車に衝突した訳じゃないですよ。左折車に
ぶつかりました。
やっぱり路駐の右を抜けようとしたのが悪いんですかね。
いま50万払えって言われても払えないなぁ。貯金ないし。

>>343
やっぱり相手のほうが過失割合高いですよね？
そもそも相手が左折の前にウィンカーつけてりゃ絶対に事故らなかった
ような状況だし。なんか腹がたってきた・・・。

とりあえず飯を買ってきます。

>>339　ZZR400さん

　「左折」ですか？　「左車線への車線変更」ですか？

　左折であれば、判例タイムズ135図が適用され、基本は相手：あなた＝80：20です。
　相手の合図無しが修正されれば、相手：あなた＝90：10になるはずです。

　車線変更であれば、判例タイムズ147図が適用され、基本は相手：あなた＝80：20です。
　相手の合図無しが修正されれば、相手：あなた＝100：0になるはずです。

　いずれにしても、警察に調書を取られるときには、「相手の合図無し」をキッチリ主張して下さい。

　…それにしても、「３０半ばから後半のおじさん」かぁ…ま、おじさんですけどねぇ（苦

>>347　ZZR400さん

　327氏宛だと思われます（苦

TL-Sさん
>>348は>>327へのレスなんですか？

一応私へのレスと受け取って答えさせて頂きますと、

2車線の右車線側の車が、左車線側の路駐を超えて、ダイレクトに
左側の道にある地下駐車場に入ろうとしてたものと思います。
相手が左車線への車線変更だと相手の後部へぶつかると思いますが、
今回は相手の車の左側部へぶつかりましたので。

とりあえず、明日は朝一で保険屋に連絡して、レッカーされた所に連絡
して、バイク屋に修理依頼して、病院で再検査・診断書もらって、警察
で調書を取ろうと思います。
せっかくの有給を事故処理で使うことになるとは・・・（泣

>…それにしても、「３０半ばから後半のおじさん」かぁ…ま、おじさんですけどねぇ（苦

すみません、いい人でしたので「おっさん、じじい」呼ばわりするのが
心苦しかったので・・・。当方20台前半のﾘｰﾏｿです。

とりあえず保険会社のHPも見ねば・・・。
これからやけ食いします。

>>350　ZZR400さん

　341が327へのレスだと思われ、348はあなた宛です。
　路外退出のための左折って事ですね、了解しました。
　となると、相手側に通常よりもより大きな注意義務が発生しますから、
　「合図無し」を押し通せることを前提にすれば、無過失を主張して良いかと思われます。
　…落としどころは相手：あなた＝95：５あたりではないかと思われます。

　ちなみに、「せっかくの有給」分は、相手の保険に休業損害が請求できますし、
　あなたの保険の搭乗者傷害保険なども支払われますのでお忘れ無く。

　…そぉか、30代半ばは「おっさん」で「じじぃ」かぁ…ま、そうなんだけどねぇ（遠い目）

追３日前、６０キロ制限国道において４tトラックと事故を起してしまいました。
事故については素人ですので皆様のお知恵をお貸し下さい。


事故の状況

早朝の８：００、いつもの様に会社に向っていました。見通しの良い直線、二車線の国道を約６０キロ（ホントです（藁　で
右追い越し車線を走行しておりました。近くにいる車両といえばやく８０
メートル前の乗用車（左車線）が居たくらい・・・・。

その状況がちょっと続いて、ふと前の乗用車が右へウインカーを出し
ゆっくりと車線を変更してきました。その時左車線にハザードを付けた
４tトラックが停まっているのが見えました。
瞬時に僕は、故障か地図でも見てるんだろうと思い、ちょっと右側により（右車線の）
視線をトラックのフロントキャビン（飛び出しなどの危険の配慮の為）と前方の車両
に向けそのままの進行しました。
前の乗用車がトラックを追い越し、僕もそのままのスピードで追い越し体制にかかりました。
その時です。４tトラックが左車線から大きく右方向へハンドルを切り、一気に動き出したのです。
（ハザードを出していたのはUターン待ちだったんです）僕はすぐさまフルブレーキ、
ですが間に合わず、トラック後方に衝突してしまいました。

事故の状況はこんな感じです。
僕の怪我は膝に擦り傷と利き手の人指し指に裂傷ぐらい・・ホント対した事ないんです。
バイクは・・・フレーム割れた為全損、、、、ショックでしたね、前日キャブをＯＨして
かなり好調になったんですけど・・・もうお別れみたいです。

その後話し合って警察を呼びました。

>>352　NS250乗りさん

　転回車相手の事故って事で、判例タイムズの151図が適用されます。
　基本割合で相手：あなた＝90：10となります。
　修正要素として、相手車両の合図無し（ハザードは転回の合図ではありません）で相手に＋10
　結果として、相手：あなた＝100：0って事になります。
　NS250の全損となると、おそらく金額面でもめ事になりますので、
　事故時点の中古車情報誌等で、時価を調べておいた方が良いと思われます。


　

>>351　TL-Sさん

即レスどうもありがとうございます。
９５：５が落とし所ですか。とりあえず相手もウィンカーをつけて
無かった事だし、無過失を主張してみます。
家庭もちの相手には悪いけど、こっちが悪かったとは（いくら小心者
の私と言えど）全く思ってませんし。
でも、すんなり決めたいけど相手がウィンカーをつけてたと言い出したら
どないしよ。その時は揉めそうですね。

休業損害っていうのも請求出来るんですね、知りませんでした。
まぁ、私はまだ大して役に立ってない新人ﾘｰﾏｿなんですがね・・・。
とりあえずこの後もう少し他のスレとか見て、保険屋に電話します
（24時間やってるみたいですし）

>…そぉか、30代半ばは「おっさん」で「じじぃ」かぁ…ま、そうなんだけどねぇ（遠い目）

いやいや（汗）、でもこういった事に詳しいのは正直、カッコいいと
思いますよ。自分じゃアドバイス出来ないし。
まぁ、これ以上何か言ってもﾌｫﾛｰにならないかもしれませんね。

続き・・・

相手は、バイクはもっと遠くに居ると思った。ウインカーも曲がる前に出したと
主張。

僕は、相手はハザードを出したまま一気にＵターンしてきたと主張しました。
ウインカーは確認していませんが、（曲がる瞬間は方向機から目を離して居た為
出していなかったと強く言い切れないのです）

その後調書を警察で取、相手、自分共に確認が疎かだった。とゆう感じの調書になりました。

追記ですが、僕は任意保険に加入していません。

>>353　TL-Sさん

即レスありがとう御座います。
NS250はホンダ製の２０年前のバイクです。バイク屋曰く、全損扱いでも
出て1万〜３万だろうとの事です。新品部品もほぼ欠品しています。

任意入ってないアフォは（ｒｙ

それでもバイクの価値は2stだしはもっとするはずだし
諸費用代も請求出来るしな

任意は入っていたのですが諸事情で１月２日に解約になってるんです。
解約になってからバス通勤も考えましたが１週間７千円の交通費は手取り１０
万円の僕にはきつかったんです。今思えば後悔してます。

>>356　NS250乗りさん

デビューの頃から知ってますとも＞NS250
ヴィンテージバイクのレアものじゃないですか（ｗ
中古市場が形成されているバイクの損害額は、減価償却ではなく、中古市場での再調達価格で争えます。
↓の辺りなんかも参考にして戦ってみては如何でしょう？
ttp://www3.ocn.ne.jp/~sunada/honda5.html

それから、保険はやっぱし、入っておいた方が良いです。

先ほど、保険屋に連絡しました。

相手の車の修理代などは交渉してくれるけど、こちらの車両に関しては
ノータッチだそうで・・・。まぁ、車両保険に入ってなかった私が悪い
んですが・・・。

車両の修理代に関しては私が相手の保険屋と直に話し合うしかないんです
かね。何か心細い。
まぁ、全ては明日以降の話合いなんですねぇ。
頑張って事故に関する出費を抑えないと。
それにしても足が痛い・・・。ズキズキ痛んでパンパンに腫れてますよ。

>>359
相手がトラックだというところが気になります。
トラック業界はかなり苦しいそうなので、保険料が上がることを嫌がり、
徹底的にごねてくることがあります。
実際、私は４輪での事故でしたが、相手はミスを認めず、保険屋さんが泣き寝入りしました。
（額が小さくて裁判できないことも相手がごねた理由。）
私自身は、車両保険が全額出たので痛くもかゆくもなかったのですが。
交渉が大変になるのではないかと心配になります。

>>361
漏れは9：1（相手：自分）の事故で、物損に関しては全て保険会社が話をまとめたよ。
まぁ、こっちから車両価値や登録諸費用や装備類などいろいろ指示出したけど・・・・。
相手保険屋とは一言も交渉はしてないですよ。全て保険会社を通してやってます。
ちなみに車両保険はかけてません。普通の対人と対物のみです。

>>362
そうですね、それはバイク屋からも言われました。
現に相手、いや加害者と呼ばせて頂きましょうか・・・
は、かなり態度が悪かったです。電話で話し合った時も、
過失割合はイーブンぐらいだろうとか言ってたし・・・

それにしても関係ない事なんですが、俺は今自動車整備工をやっています。
コツコツ金を貯めて、今月、３級資格の講習の申し込みをする筈でした。
（ちょっと足りなかったんで任意を一旦切って金を工面したんです）
それが・・・その時に限って事故に合い、講習に行くチャンスも逃してしまいました。


イソップ童話に似たような話が・・・（苦藁

>>363

車両保険をかけてなくても保険屋が車両や装備類に関しても
代行してくれたんですか？私の場合もそうだったら良いんですが、
さっきの電話ではノータッチっぽい言い方だったのが気になる・・・。
まぁ、明日に担当が決まり次第連絡があるようなので、その時に
聞いてみます。

ちなみに、こちらから請求できるのって、
・車両代（まだ乗り始めて3ヶ月くらいの中古。買値は50万チョイでした。レッカー代も含む？）
・装備代（頭を打った記憶はないけど、頭打ってたらヘルメットは使えないよね）
・休業損害（入院しないので大して有給とって休まないと思うけど）
・治療費

まぁ、こんなもんでしょうか？病院にいくのに使ったタクシー代とかも
請求できるんですよね？
他に必要な事があったら教えてください、お願いします。

何か進展がありましたらまたご報告します。
多分、明日は色々ありそうですからまたｶｷｺすると思いますが。
ﾃﾞﾊﾃﾞﾊ。

>>365　ZZR400さん

「車両代」ってのは修理費になると思われます。
レッカー代はもちろん請求可ですね。
病院行くときに使ったタクシー代については、領収書があれば出ると思われます。
で、そのほかに「通院期間（日数）」と「通院日数×２」を比較して、少ない日数×4200円が慰謝料（自賠責基準）で出ます。

それから、あなたの保険に「搭乗者傷害」が付いていれば、そこからも保険金が出ます。
契約更新時の保険料ＵＰにはなりませんから、貰わないと損です。

そういえばちょっと質問なんですけど、
明日からとりあえずバス通勤しようと思ってます。
その場合、保険から出るのでしょうか？出る場合、領収書（あるのか？）みたいなものを
を貰った方が良いのですか？

ご教授お願いします

>>366　TL-Sさん

何度も親切にレスしてくださりありがとうございます。
いま、足が熱くて寝付けないので他のHPとか見てました。
色々と細かくて難しそうですね。

タクシー代はやはり頂けるんですね。通院に必要ですし、貰える
のが当たり前ですよね。今回の事故に関する出費の領収書はちゃんと
取っておきます（いつもは領収書やレシートの類は即刻捨ててますが）

通院に関しても一日4200円貰えるんですか。と言うことは今日の
治療日＋2×4200円（今日・明日）ですか。まだ通うことになりそうですし、
もう少し上乗せされそうですね。
車両保険は入っていませんでしたが、搭乗者障害はついているので
明日、担当の保険屋の方にその旨いってみます。
休業損害を貰うには会社も事故に関わってきますよね。何か気が重い・・・。

とにかく貰えるものはもらって出費は最小限に抑えたいです（貧乏ですし）。
会えば人情がでてきそうなので相手の方とはもうなるべく会いたくないなぁ。

>>367　NS250乗りさん

おそらく通勤のための交通費だと思われますが、会社から支給されていると思いますので、
バス代の要求は通らないのではないかと思われます。
なお、修理期間ないしは代替車両購入までの「妥当性のある期間」であれば、代車が請求できます。
…相手との交渉が必要になりますけれども。

TL-Sさん

何度もご親切にレスありがとう御座います。

言葉足らずでした（汗
会社に通勤するのに交通費（通勤手当）の類は貰ってません。
一応出してくれといえば出してくれたと思いますが、自分の立場もあって
切り出しにくかったんです。

バイクは修理するにも全損、金がないので代替車両の購入の目処も付きません。
こりゃマイッタ・・・・

事故怖いなぁ・・・
でもスピードや加速も好きだ

>>370 NS250乗りさん

ttp://www.matsui-sr.com/gousei/jiko-r7-3.htm

↑のHPによると時々使う程度なら代車料の請求は出来ないみたい
ですね。でもNSR250乗りさんは毎日通勤に使ってるのなら請求
出来るのでは？まぁ、私は通勤などには使ってませんが、所有して
る原付も動かなくなったし、毎日の買い物には使っているのでその線
で請求してみたいと思いますが。


それにしても興奮＆考え事＆不安で寝付けない・・・。

>>372
ZZR400さん
レスありがとう御座います。

う〜ん請求できるかもしれませんね・・明日相手の保険屋さんに聞いてみます。

それにしても不安です。愛車を無くした事や、走馬灯を体験した恐怖感などを
二束三文で片付けられそうで・・・

すいませんどうしてもこっちが防げた事故とは思えないので…

>>337
前方が確認できない道路を30ｋｍ/ｈで走ったのは周りの交通のスピードにあわせていたからです。
それ以上下げても危険な気がします。ちなみに相手の車は濃い緑で周りの景色と
一体化していました。

そして、自分は初めてそこが西日が強く事故が多い場所とその事故の後知りました。

>>338
自分は車と人では話が違うような気がします。
まず大きさが違うし、「計画性」というものが駐車車両にはありますし。
ちなみに、ガードレールがあり近くに横断歩道のある道路でした。
あなたの言うとおり直接相手の所に言って話合いたいと思います

>>341
事故を招いたのは相手ですから。。

なんだか327からDQNの香りが漂ってるな(　´,_ゝ｀)

追記
そんなに不満なら裁判起こせばいいんだよ。
鼻で笑われると思うがなｗｗｗ

まあ裁判というのが双方納得する有効な方法だな。
気軽に裁判起こせる国になるとイイような。

以前事故を起こしてしまい，自分が怪我をしました。

で自分の方が悪く，過失割合が８：２になりそうです。
それでこの場合，バイクはあきらめてますが，治療費も
２割しか保証されないのでしょうか？

たいした怪我では無かったのですが。。。

>>378
治療費は全額でますよ。
休業中の給料分も補償されます。ついでに慰謝料も。
人身と物損は別物として考えた方がいいですよ。
でも、自分の過失が大きい場合に人身事故の行政執行とかってどうなるんでしたっけ？

今朝、事故ってしまいました…
ちょっとわかりにくいですが、以下のような状況です。
当方原付（NS-1）

｜　　｜　　｜　　｜
｜車　｜　　｜車　｜
｜　　｜　Ａ｜　　｜←車線変更
｜　　｜　　｜　　｜
｜車　｜　自｜Ｂ　｜←転倒後、助手席ドアに接触
｜　　｜Ｃ　｜　　｜
｜　　｜　　｜　　｜
｜車　｜　　｜車　｜
｜　　｜車　｜　　｜
｜　　┃　　｜　　｜下り坂終了
｜車　┃　　｜車　｜
｜　　┃車　｜　　｜橋（川）

各車線緩やかに流れている中、30km/hでＣ車を右から追い抜いたところ、Ａ車がウィンカー無しで急に右へ針路変更。
ブレーキで回避しようとしたところ、路面が濡れていたこともあり右へ転倒しました。
幸いＡ車には接触しなかったものの、転倒後、Ｂ車に私の背中が接触してしまいました。

-破損状況-
Ｂ車：助手席ドアにへこみ・塗装剥げ
自　：右ミラー割れ・右アンダー、シートカウルひび割れ・アッパーカウルゆがみ（ステー？）・ブレーキペダル曲がり・チャンバーへこみ・スーツ破れ・オーバーパンツ破れ・膝、肩打撲、擦り傷
Ａ車：無し

Ｂ車のドライバー様は「この程度なら別にいいよ」とはおっしゃってくれましたが、接触したのは私ですので可能な限り補填させていただきたいと思っております。
また、私の保険担当にはＡ車の誘引事故で対応してもらえるかの確認中です。現状は人身扱いにはしておりません。
誘引事故にはならない状況ならば、0:10で私に非がありますので問題無いのですが、誘引事故になる場合、Ｂ車に対しての支払いはどのようになりますでしょうか。お力をお借りしたいと思い書き込ませていただきました。

>>375-376
そうですか…そうやって鼻で笑うヤツがいるから
違法駐車にぶつかって死ぬ二輪ライダーが耐えないんですよ。
あなたも気をつけてくださいね。ぶつからないように。

長々とすみませんでした。

>>380
後引きずるほどの怪我をしなくてほんとよかったです。
すみませんが自分はちとわからないです

>>378

過失割合が７割を超えれば、自賠責で２割減額されます。
２割って事はありませんが、自己負担が発生するのは覚悟しておいた方がよさそうです。
ちなみに、「以前」という事ですが、治療に健康保険は使ってますか？

>>380　NS-1乗りさん

誘因事故扱いになるか否かですが、警察の調書には如何様に記載されていますでしょうか？
Ａ車運転手が警察に調書を取られているようなら、誘引事故として処理されると思われます。

ちなみに、判例タイムズ147図が適用され、基本は相手：あなた＝80：20です。
相手の合図無しが修正されれば、相手：あなた＝100：0になるところでしたが、
原付１種が右から追い越してますので、その部分を過失として問われると思われます。

そんなワケで、誘引事故として扱われていれば、A車：あなた：B車＝80：20：０ ｏｒ 90：10：０程度が妥当と思われます。
Ｂ車への補償はＡ車の保険とあなたの保険から、過失割合に応じて支払われると思います。

事故当日のレントゲンと約５日程度の通院です。
まだ支払いの話等にはなっていないのですが。

健康保険はまだ，使っていないです。事故から２ヶ月ほどたった今頃に
過失割合が８：２になりそうですよって保険屋から連絡あったので・・・。

お聞きになるって事は使った方がいいって事なんですよね？
なにしろ免許取って１２年目にして初めての事故なもので・・・。

アドバイスありがとうございます。

>>374　327さん

揚げ足を取るつもりは無いのですが、「相手『も』そこが…」ってあたりが気がかりです。
相手が「知っていました」というのも、相手の証言次第でどうにでもなる部分ですので、
強固な裏づけが有ればよいのですけれどもね。
ちなみに、千葉の事例では「同様の事故を過去に起こしていた」という事で責任を認められています。
相手が過去に同様の事故を起こしていれば、当然「知っていた」とすることが出来ると思いますが、
「自宅が近所でだった」程度の理由では「事故原因までは知らなかった」と逃げられる可能性大だと思います。

あなたは、「西日が非常に強力なのぼり坂で、視界がかなり悪くなっている」状況で、
周囲の速度にあわせる事が安全だとお考えの様ですが、そうした理屈はおそらく通用しないと思われます。
前方が確認できなければ、減速なり徐行なりすることが求められるわけでありますし、
周囲の交通が自動車なのかバイクなのか解りませんが、車両毎、運転者毎に視界は異なりますし、
実際問題、他の車両は事故を起こしていないところをみると、周囲の車両は前方を確認できたようです。

なんにせよ、あなたが前方が見えていない状態を認識しながら走行し、事故を起こした事にはかわりなく、
保険会社と交渉を続けても、裁判を起こしても無責には成り得ないと思われますが…

…ま、その辺の断言は避けておきます（苦

>>384　378さん

あなたに負担が生じる状況ですから、健康保険の利用をお勧めします。
「第三者行為」「交通事故」「健康保険」あたりで検索していただければ、詳しいページに行き着くかと思われます。

今日、病院・警察・相手の保険会社との連絡・修理の依頼を済ませてきました。
病院が混んでて結局一日つぶれてしまった・・・。

まず病院では、全治一週間の左足下腿部の打撲＆右ひざの擦り傷との診察
でした。本日の治療費は相手の保険会社が病院へ連絡したらしく、向こう持ち
になりました。

警察では20分ほど調書をとりました。相手の左後方確認不注意で、相手の方は
処分が下るだろうとの事でした。私は処分なしでした。
一つ引っ掛かるのが、調書の中で自分に不注意が無かったかという質問に関して
です。当初は私は過失がないと思っていましたが（ウィンカーが確認出来れば
回避できた事故であったと確信してます）、警察の方が言うには今回の事故と
ウィンカーの出し忘れはまた別の問題だとおっしゃっていました。
なので私ももう少し注意すべきだったのではないかと言われて、まぁ確かに
私も距離をとっていれば起こる事故でもないので、自分にも若干の不注意が
あったと認めました。これって後々不利になったりするんでしょうか・・・。
やっぱり自分は悪くないと言い通すべきだったのか・・・。
とにかく私には処分が無かったので良かったです。

>>386　TL-Sさん
横レスでの質問で申し訳ないのですが、「健康保険の利用をお勧め」
される理由を教えて頂けませんでしょうか。
医療費はどのみち加害者の自賠責から後日支払われるので、
被害者が病院にいくら払おうが同じことだと思えるのですが・・・。

続き

相手の保険会社との話ですが、
まず事故当時の状況に関して認識の相違がありました。当方は相手
車両はウィンカーをつけていないと認識してるのですが、相手はウィンカー
はつけたと認識しているようです。ウィンカーを相手がそもそもつけなかった
のか、ウィンカーをつけるのが遅れて当方が確認できなかったのか、それとも
ウィンカーは早くからつけていたが当方がそれを確認しなかったのか・・・。
路駐の列を抜けようとした時に、右前方の車両がウィンカーをつけるかどうか
は普通バイクに乗っている人なら行う行為だと思いますが、当方も同じ行動
を取りましたので当方が元から確認しなかったとういうのは考えられません。
ぶつかった瞬間にも「ウィンカーつけろよ馬鹿野郎！」と思いましたし。
ウィンカーの点灯が遅かった場合、それを当方が確認するのに十分な時間
であったかがやはりポイントになるんでしょうか・・・。
相手の保険会社は当方にも過失を求めるみたいで（割合は聞いてません）、
当方の保険会社もウィンカーの点灯・未点灯は結局、水掛け論になるので
歩みよりが必要だろうといってました。
その場合、こちらの過失割合は10割中の１．５〜１以下になるのでは
と言ってました。当方も走行中だったので1割以下は仕方ないかと
思ってるんですがどうなる事やら・・・。

修理に関しては、まだ実車がバイク屋に届いていないので
何ともいえませんが、昨日見た感じではカウルを全とっかえ
って感じです。〜20ﾏｿくらいで落ち着けばいいんですが・・・。

>>388
健康保険を使わないと一度の支払いが数万円になるからのー。
後で返って来るとは言え面倒だからじゃなかろうか。

>>388
横ﾚｽへ横ﾚｽ（W

健康保険を使った方がいいのは、自賠責の枠が120万しかないからです。
これは「怪我の治療費＋慰謝料＋休業損害」の合計が120万円ってことです。

健保を使わない自由診療だと、保険診療よりも1.5倍〜3倍の治療費が請求されます。
怪我の治療費がかさむと、それだけで120万使い切ってしまい、慰謝料や休損が取れない
という事態になりかねません。そのようなことを避けるために、交通事故であっても健保
利用を勧めるわけです。

↑TL-Sさん、この説明でだいたい合ってるかな？

職場から自宅へ移動したのでID変わってますが同一人物です。
バイク自体は、とりあえず自走可能なので、現状ままで修理はせずに、行き付けのバイク屋で見積してもらう予定です。


>>381様
御気遣いありがとうございます。
背中〜肩をぶつけたと思っていたのですが、さっき見たらヘルメットの横に青い塗料が…（苦笑
頭打ってたらしいです。なにごともなくて良かった（汗


>>383　TL-S様
いつも拝見しております。このたびはありがとうございました。

現時点ではまだ警察の実況検分はされていない状態なのです。
AB共に通学・出勤の途中で急ぎだったこともあってか事故後、一旦別れてしまいました。
Ａ車は「保険屋からの連絡まってます」で、Ｂ車は「Ａ車とあなたの間で話がついたら連絡ちょうだい」とのこと。

当方の保険担当に上記事情を説明したところ、担当からA・B双方へ連絡するので特になにもせず待っててくれといわれました。
既に営業時間外なので、明日朝一に、警察への連絡はこちらからして良いのか、もしくは既にされているのか確認します。

>>TL-S氏
そうですね…他にも色々不満なこともありますが、後は保険会社と明日話し合うので
自分の力で頑張ってみます。長々とお相手ありがとうございました。

帰宅が遅くなりました…っつか、久々にガス欠で押したですよ（苦
さて、既に390氏・391氏がお答え下さってますが、若干補足を…

>>388
「医療費はどのみち加害者の自賠責から後日支払われる」…というのが思い違いです。
自賠責は７割以上の過失がある場合は、傷害で２割減額されます。
依って、医療費が100円であれば、80円までは自賠責から支払われますが、20円分は自腹という事になります。

次に「保険診療」と「自由診療」の違いに注目して下さい。
治療にはその内容ごとに「○点」と点数が定められています。
「レントゲンを取ったら○点」「消毒したら○点」って感じで、点数を積み上げて、点数あたりの単価を掛けて、診察費が決定します。
で、保険診療は１点＝10円と決められていますが、自由診療は医療機関が単価を設定できます。
同じ治療内容（点数）であっても、保険診療と自由診療ではトータルコストで数倍の開きが発生します。

そんなワケで、同じ治療を受けながら、保険診療であれば100円の医療費が、自由診療にしたばかりに200円になったりします。
で、その上で２割の自己負担って事になりますから、保険診療であれば20円の負担が、自由診療だと40円になったりするワケです。

ンナわけで、自己負担が発生するシチュエーションでは保険診療が吉です。
また、自己負担が発生しなくても、相手が任意保険に入ってないような場合も、120万円という自賠責の枠を有効に使う観点から、保険診療をお勧めします。

>>327
駐車車両「にも」責任はあるんじゃないか？
と言うのならまだ理解できないでもないですが、
あなたの様に完全に責任転嫁するのは根本的に間違っています。
視認できない状況ならば停止してでも確認するのが運転者の務めです。
それをせずに止まっている物にぶつかるのはまさに「前方不注意」です。
歩行者の様に小さくて動いている物と違い、駐車車両は突然そこに現れる訳ではありません。
予めそこにある物にぶつかるのは圧倒的にぶつかる側に責任です。
なぜそれが理解できないのでしょうか？

近くに横断歩道があるのなら、歩行者を轢いても同じ様に歩行者を責めるのですか？
駐車車両が見えないのなら当然歩行者なんて見えないですよね。

確かに状況を考えずに停める車が多く、邪魔だし危険だとは思いますが、
だからと言ってあなたの考え方が通用するとは思えません。
根本の部分が間違っています。

>>392　ＮＳ−１乗りさん

警察に事故の届けはしてありますか？　…っていうか、不明なんでしょうか？
もしも、届けていないようなら、早急に事故の届け出をして下さい。
…っつか、保険屋さんはその辺聞きませんでしたか？

後々揉め事にしないためにも、事故現場から110番するが吉…っていうか、しなきゃ駄目です。

>>396
当方の保険担当と話をした時点（昼）に、「届出してますか？」と聞かれたので「してないです」と答えたところ「わかりました」とだけ言われました（汗
明日早々に届け出します。

>>390
そうですね。私の場合はレントゲン＆肘と手の指にガーゼと
包帯巻いただけで５万円でした。すぐ銀行に行きました（苦）

391>>
これは知ってました＜自賠責の枠が120万

>>394
これも知ってました＜７割以上の過失がある場合
「保険診療」と「自由診療」の違いは知りませんでした。


お答え頂いたみなさん、ありがとうございました。
みなさんの早期無事解決or無事故を願いつつ、ROMに戻ります・・・

どうやって保険診療にするの？
自由診療にされちゃわない？どの病院いっても事故の場合保険は使えないっていわれたんだが

>>399
散々ｶﾞｲｼｭﾂ。>>386あたりを参照のこと。

>>395
>予めそこにある物にぶつかるのは圧倒的にぶつかる側に責任です。

本当にそうだろうか? 1割2割くらいは駐車物に責任あってもいいと思うが。
場合によってはスピード落とせばいいと言うわけでもあるまい。
落とせば逆に危険である場合もあるがどうだろうか。
まぁ2割くらいは取れると思うけどな

>>401
正直漏れも止まっている車にも多少の・・とか思いながらＲＯＭしていたがちょっとかんがえちまった。
多少状況を変えるが、もし自分が車を路肩に寄せて停車中に車の中にいたところバイクなりが
後ろからぶつかってきて、「お前にも責任がある」って言われて「そうだな」って思えるか？
漏れには到底無理だ。

＞漏れには到底無理だ。

それこそ「状況によりけり」だろ。

８割も９割も圧倒的だわな

つか、ベンツとかにぶつけちまったらと思うと
そういう高級車にはヘンなとこに止めて欲しくないとちと思ってしまった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000133-kyodo-soci

↑これ逆にまぎらわしくて弊害がありそうだが…

NS-1の人、原付なのに一番左の車線走ってないよな。
しかも3車線の真ん中の車線の車を左から抜いて事故ったわけだ。
過失割合の修正要素にならないの？

>>407
＞過失割合の修正要素にならないの？

良く読め>>383

前からなんとなく疑問だったんだけど
フェラーリの過失95％　　　　　　　ボロ中古の250(中古査定1万円)の過失5％
の事故の場合で仮に
フェラーリの板金費用が99万円　　　ボロ中古250が全損だったら

どういう支払い割合になるんだろう？
まさか99万円＋1万円でバイクの責任が5％でバイクが5万円持ち出し？(ﾟдﾟlll)

>>409
ま、そういうことだ。
この場合、（９９＋１）×過失割合＝相手に支払う金額、ですので。
過失割合で自分が10％しか悪くなくても、トラック＋積荷が1億円のトラック（全損）
のような事故だと、対物2000万では足りなくなっちゃうって話、聞いたことないですか？

>>410
うぇぇえええﾏｼﾞﾃﾞｽｶ！
任意は対物も無制限入ってるから別にいいとはいえ・・・・
5％とか10％しか悪くないのにこっちが金払うなんて納得できねーーーーーーーーーーー

前にそんな話を聞いたような事があっても納得できなかったんですよね(したくなかった
まあそういうもんだったならしょうがないんだろうなぁ

途中経過：

昨日、こちらで事故の連絡をし、Ａ車ドライバーと警察へ出頭してきました。
（Ｂ車は都合でこられず、後日）
指示器無しでの針路変更は認めておられた様子でした。
当方はちょこっとだけ事故状況を聞かれた後、バイクの写真をとり終了。当日に連絡しろと怒られました（汗
人身にするかと聞かれましたが、今のところするつもりがないと答えたところ、現場調査は無しになりました。

バイクは本日ウェア等と共にバイク屋へ。相手保険担当者は今日バイク屋へ来るそうです。


>>407様
御指摘ありがとうございます。
真中と右が橋から降りる道路、左は反対車線からＵターン（？）して合流する道路になっており、左に寄りにくい形になっておりましたので、橋を下りきった後、左車両の切れ目まで真中を走っておりました…
追い抜きをせずに流れ通り走っていれば事故には合わなかったと反省しきりです…
修正要素については詳しくないのですが、TL-S様に教えていただいた判例タイムズの147を見に行ったところ、著しい過失で修正10がありました。真中車線走行で10＋追い抜きで10の20が当方の修正になると思われます。
ココで話を伺うまでは、もっとこちらに非がある例かと思っておりましたが…ほっとしたような、申し訳ないような気持ちです。

>>409
更に日常使っている車は代車費用も対象で
レジャーバイクは代車代が認められないって事もありまつ。

持ち出し金額がもっと高額になる可能性もあるわけね。

はじめまして。
いきなりですが、お願いします。
丁度ひと月前にタクシーと事故を起こしました。
と言っても接触はしていないのですが一応人身事故で処理が終わりました。
ひと月経っても相手方から連絡が無いのでコチラから電話したところ、
「ウチはなんもする気ないからソッチで被害者請求でも出して」
とのコトで、相手の保険会社（自賠責？）の連絡先を聞かされました。
お伺いしたいのは被害者請求とはどういったものなのか。
それから調書を取る際に相手の処分は「誠意ある対応があれば・・・」
としたのですが、もちろん全く誠意など感じていない私はドコに相談すれば良いのでしょうか？
担当した警察の人も「もうコッチの手からは離れたから」と取り合ってくれません。
警視庁相談センターの話ですと、ひと月位で処理が終わるので急いだ方が良いと言われました。
が、急いでドコに相談すればよいのか分かりません・・・・。
どうか御指南の程宜しくお願い致します。

>>414

事故の状況・被害の状況が不明なので、サラッと…不明点は聞いて下さい。

１．被害者請求の仕方
　保険会社に「自賠責の請求用紙」を送ってもらって、治療が終わったら、必要書類を保険会社に提出する。
　細かいとこは保険会社に聞けば教えてもらえます。
　120万円を限度に、医療費・慰謝料・休業損害等が請求できます…保険診療にしてますか？

２．誠意有る対応が無いときの運転者への対処
　事故を管轄する地方検察庁に「運転者を厳罰に処して欲しい」と申し出る。
　電話で確認して、書面を提出する…事になるんじゃないかと思います。
　なお、既に処理されていた場合は、再審査請求も出来ますが…おそらく無駄だと思われます。

３．タクシー会社への対処
　タクシー近代化センター等の業界団体へのクレーム。
　地方建設局への指導要請。
　自賠責の枠では不足したり、物損分の賠償を求めるのなら、少額訴訟ないしは通常の損害賠償請求訴訟になるかと思われます。

>>415様
誠に有難う御座います。
保険診療ではないのですが問題がありますでしょうか？
相手はその様な対応でしたので病院の方も困ってしまいまして、
取り合えず立て替えて払ってくれと言われました（約4万円）。
東京タクシーセンターというところへ電話してみたところ、
民間会社へ意見する権利を持ってないとのことで日弁連を紹介されました・・・。
これから私は保険会社へ連絡した後、過失割合等の交渉を始めることになるのでしょうか？

>>416　414さん

　いえ、別に構わないんですけどね。

　保険診療と自由診療については、394を参照して下さい。
　治療費＋慰謝料＋休業損害＋諸々…が120万円に収まるようなら自由診療でＯＫです。
　が、収まりそうになければ、医療費を圧縮しといた方が回収が楽です。
　また、「立て替え」を安くするためにも、保険診療にしておくのは有効です。

　それから、「接触していない＝相手に損害が発生していない」と仮定すると、
　あなた側の保険会社は交渉に臨めないと思われます…アドバイス程度はすると思いますが。
　従って、基本的には、あなたが保険会社と直接交渉しなければ、
　過失割合も決まりませんし、物損の賠償も受けられません。
　　
　タクシー近代化センターは名称変更してたようですね（苦
　タクシーに対する苦情を受け付ける団体が、事業者に指導出来ないってのも間抜けな話ですが、
　そんな事なら、日弁連の前に地方建設局に指導要請しましょう…弁護士費用も安く無いですから（ｗ
　（もっとも、弁護士雇ってもコストパフォーマンスが見合うなら、ソレが最強ですけれども）
　タクシー事業は認可事業ですので、監督省庁にクレームを入れるのは当然かつ有効であると思われます。

交通事故相談スレ　part12
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1070963470/645-
暖かく見守ろう。

TL-S様、
本当に有難う御座います。
この一件が始まって以来、初めて一緒に悩んでくれる方とめぐり逢えた会えた様な気がしております。
アドバイス頂いたコトを念頭に頑張っていきます。
有難う御座いました。

>>418

見守るだけにしてあげて下さい。
任意保険使えば済むだけの話ですから（苦

とりあえず、担当者に直接会って見積金額について
中古情報誌や車両の写真、修理見積書を見せて意見してきました。
実際話してみるとなにやらﾊﾞｲｸの事故を担当するのは初めて＆非ﾊﾞｲｸ乗りだとか。
前回の話から既に半ギレ状態だったんで、皮肉を込めて
「貴社の保険は資格のない人間が整備した整備不良のﾊﾞｲｸで事故しても、保険は降りるんですよね？」
と聞いたところ、「私には判断できませんね〜（苦笑」と言われました・・・
そこで自分が軽く切れてしまい、話もうやむやしてに帰ってしまったのですが、
その日の内に、上司からの電話で謝罪と、担当者には厳重注意をしておくとのこと
担当は替わらないみたいです・・・

交渉が長引いてるのを気にしたのか相手側の親からの連絡があり現状を話すと、
掛け金も高くなるし保険で満足に直らないなら、自腹で修理費(30万)を負担するとのこと
これじゃ、お互いホントに保険の意味が無いんですが(´Д`A ```

原付があるので足には困らないのですが早く解決したいんですよね、
もう文句を言うだけ言って、相手の親の提案で折れてしまいましょうか・・・

旅客運送事業の許認可は、
建設局ではなくて運輸局だと思いますが・・・

>>422

　あれ、俺は何を書いているんだ（苦
　同じ国土交通省なんですけどね…いや、言い訳にもなりませんが…

　逝ってきます…探さないでください（涙　

逝く前に少しだけ…

>>421　250海苔さん

　示談なんて、双方が納得いけばソレでＯＫなんで、相手の親の提案で折れるのも良しです。

漏れ原付　相手車
事故現場、車の行き違いが難しい狭い道で、勾配で且つカーブしている

漏れ　４０キロぐらいで坂を上る　相手の言い分　２０キロぐらいで徐行　坂を下る

すれ違いで接触、相手は過失がまったく無いと主張しております
どうなんでしょうか・・

あと事故直後の調書で気が動転して４０キロと言ったのですが
直前でブレーキを掛けたので減速はしたと思い保険会社には３０キロ弱と
報告したのだが・・
どうなるのかなぁ？

>>425

　状況が把握しきれないのですが、接触地点は道路上のどの辺りでしょうか？
　中心付近ですか？　あなたから見て左端ですか？　右端って事は無いですよね？
　それから、現場の速度規制はどのようになっていますか？　センターラインはありますか？

>>426
電柱が立っていて若干右に膨らみました。
相手から見て右（運転席側）に接触しました
現場の速度規制はありません（標識無し）
センターラインはありません、車一台行くのがやっと
車同士ですれ違うには、手前で停車するなどしないと不可能

ようするに私から見て左端ですね（すんませんヤヤコシクテ）

>>428

だいたいでＯＫですが、現場の道路幅員はどれぐらいですか？
それから、「若干右に膨らみました」というのは、道路中心よりも（あなたから見て）右側にはみ出したという事でしょうか？
接触地点はあなたから見た道路左端から、どのぐらいの位置ですか？

現場の道路幅員は
車一台とちょっとですので３〜３．５メーターぐらいかなぁ・・

いや中心までは行ってないと思います若干自分から見て左よりかな？
道端から１メーター弱ぐらいでしょうか？

あと、気になることが・・
事故直後の調書で４０キロで走行と言って
後日保険会社には３０キロ弱と言ってしまった・・・
あとあと問題にならないか不安です・・

>>430　425さん

通常の道路幅員であれば、相手のセンターオーバーって事になります。
判例タイムズの143図を適用して、相手：あなた＝100：0のケースなのですが、
問題は「道路左側部分の幅員が車両の通行のため十分でないとき」は除外となってまして、
「双方の速度や道路状況等具体的事情から個別的に過失相殺率を考察すべき場合が多かろう」
…と、されております。

で、今回の場合は、相手側に十分な余地が無かったようですね。
あなたから見て、左端から１ｍって事は、相手にしてみれば、
「目一杯左に寄ったのに…」って事になるのかも知れません。

んなワケで、微妙な感じですので、50：50からはじめる事になるかと思われます。
少なくとも、「相手は過失がまったく無いと主張」したところで、ソレは無理な話です。
更に、道交法では登り車両が優先ですから、相手に＋10〜20って感じで、
相手：あなた＝70：30〜60：40って辺りが落としどころでしょうか？

ただし、初っ端からソレを持ち出すか否かは…（ｗ
現地の状況が解ってないので…とりあえず相手のセンターオーバーの事故って事で、
判例タイムズ143図を適用して、相手：あなた＝100：０を主張しては如何でしょう？

>>431　425さん

10km/h程度の速度違反が過失割合を左右することは原則ありません。
突っ込まれたら、「当日は動揺していて速度を錯誤していた」とでも答えておいてください。

>>433
ありがとうございます、一応保険会社には４０キロで調書を出してしまったと
伝えようかと思います。

実は、今日相手の方がバイト先に来て、私がレジに立っているときに
警察の調書では４０だったのに保険会社では３０弱に変えやがってと
文句を言いに直接来て、それ以降精神的に不安になってしまい
どうしたらよいか鬱状態になってたんです。
ありがとうございました、本当に助かりました。

>>434　425さん

ナカナカな御相手ですね（苦
「一切は保険会社に交渉を依頼してるので、そちらでお話ください」
と言って、今後は放置しちゃってください。
まぁ、相手に保険会社を通して交渉する義務は無いのですが、
「嫌なら訴訟でも何でも起こせや！」というのも「手」です。

っつか…損害の度合いは如何なモンなんでしょ？
あなた側が賠償をしてもらわなければならないようなら、辛い部分もありますが。

私も、レジで保険会社に任しているので、わかりませんと突っぱねました。
損害の度合いですが、私に関しては怪我（擦り傷と打撲程度）病院にも後日行きレントゲンを
取り診断してもらいました。

バイクはＦフォークが曲がり、ミラーが折れ、ウインカーレンズが割れた程度です。

相手の車は某Ｎ社の初代の型番Ｐ１０って奴（セダン）で、右ウインカー破損
Ｆ右フェンダーの凹み、右ミラーに擦り傷といった感じですね

ちなみに保険会社の話によると、私の過失は多いですが、相手の過失が
まったくないということはありませんとの事です。

もし仮に４０キロだったら割合は変わりますか？という質問に
保険会社は、変わったとしても多少変わるぐらいという返答をいただいております。

ちなみに私の保険会社はＭ井ダイレクト　相手は○保ジャパンです。

>>437　425さん

保険会社の言う「過失が多い」ってのが解りません。
どちらかと言えば、相手の過失が大だと思いますが？

どんな理由で「あなたの過失が多い」と言っているのか、
問い詰めた方が良さそうな気がしますが？

一応話し振りから、スピードと、電柱をよけようとして右側に膨らんで当ってしまったというのが
焦点みたいですが・・

>>439　425さん

　電柱を避けるのは当然の運転ですし、ソレでセンターをオーバーしたワケでもありません。
　それから、10km程度の速度超過は過失割合に影響しません。
　コレを理由にして、過失が大ってのはオカシナ話です。

そうですか・・・保険会社がいい加減なのか・・相手がもっと滅茶苦茶な
事を言ってるのか・・どちらかですな。

まあ相手は今まで違反は１回したが、事故はしたこと無くて、
こんなので、経歴に傷つくのが納得いかないだとか
事故直後私に必死にアピールしてましたｗ
無論わたしは、そうですか・・でも事故に関しては保険会社さんに任せますのでと
言っておきましたがｗ

ですから、４０キロを３０キロ弱に訂正したことでごちゃごちゃ言い出し
私に完全な非を認めさせるつもりなんでしょうけど・・

>>謹慎中さん
とりあえず、明日も学校なので寝ます・・
相談に乗っていただき本当に助かりました。
精神的にも負担が軽くなりました。
また何かあったら相談お願いします・・

ああ、今日で２１歳かぁ・・ぜんぜんめでたくねぇやｗ

>>442
お誕生日おめでとう御座います・・・お互い頑張りましょう（汗


その後それとした変化ありません。バス通勤を検討してくれたぐらいかな（
やっぱ無理ですとか言われたらブチキレですが・・

それと友人が教えてくれたのですが、Ｕターンをする場合、ウインカーを出す〜中央線による
〜Ｕターンが正しい流れであって、停止中からいきなりＵターンは違法では？
との事です。まぁ相手はトラックですから左に寄らないとＵターンできないと思いますが、
少なからず当方の有利材料になるのでしょうか？
できれば相手：俺　１００：００を狙いたいのですが・・・

>>423
単なる書き間違いだとは思ったのだが、
２回目だったので、勘違いする香具師がいるといけないと思ってな・・・

謹慎を解いて戻ってきてくれ。

去年の暮れに左折巻き込みの事故にあいました。（当方バイク、相手車）
保険会社同士の交渉で、典型的な左折巻き込み事故ということで
こちら２割の過失、相手に８割の過失ということで
当方としては納得をしました。
しかしその後に事故相手から自分に電話があり、
「嘘ばっかつくな。おれが左折する時には
お前のバイクなんか見えなかった。おまえが突っ込んできたんだろうが！」
「もう保険会社なんか通さないで直接話ししようや。
うちの若い衆をお前んとこに送るからそいつらと一度話せよ。」
と伝えてきました。
当方としては保険会社には事実しか伝えていないですし、
双方の保険会社もお互いの証言を元に既に結論を出しています。
どうやら左折巻き込み事故の形態を相手が理解していないらしく、
当方の証言の内容に不満があるのではなくて左折巻き込みの事故で
自分に過失があるのが気に食わないようです。
こちらとしては交渉は保険会社に一任しており、その結果に
対して不満はありません。その旨も相手に伝えたのですが聞く耳持たない
状態です。
このような場合、相手と直接交渉する必要はあるのでしょうか？
また、「うちの若い衆を送るからそいつらと話せ」
と言われた事実等は保険会社及び警察に相談すべきでしょうか？
ご教授お願いいたします。

>>445
別に話してやる義務はない
が、警察は現状ではとりあってくれない

１、その若い衆(本人でもいいけど)とやらの言葉が脅迫にあたり、
それを録音してある。
２、なんらかの肉体的苦痛を受けた
なら、別だけど

まぁ ただのいやがらせでしょ
忘れるのが一番

>>445氏（捨てハンよろしく）

「直接話ししようや。うちの若い衆をお前んとこに送るから」か……

……DQNだ（ｗ

巻き込み事故の挙句にそれでは…
まったく災難でしたね。


とりあえず「脅迫されましたー」って、警察へGOしてはいかがでしょうか？
幸い（？）住所も氏名もわかっているわけですし。

実際はどう判断されるかわかりませんが「若い衆送るから」は、十分、心身に危険を感じる言動だと思われます。

>>447
あれ？　ダメかなぁ。ｵﾏｴﾝﾁｲｸﾜは十分身の危険を感じると思うんですが…


あーそうか。録音してないとだめなのか。
ゴメン。吊りマス。

>>448
保険会社にそういわれた事を伝えて、脅迫で警察に連絡したい旨を話しましょう。

レスをしっかり把握してなかった。鬱
449は>>445さんへのレスです。
唐突な脅迫に録音ができるわけ無いから取り敢えずは大丈夫です。
警察も相手してくれます。
相手方の電話から445さんの電話に発信された記録は残っているので少なくとも無かった話にはなりません。
録音だって「証拠を残すために今から録音させて貰います」って言わなくちゃいけないんだから意味無いでしょ？
立派な脅迫です。

>>445
「警察に連絡」じゃなくて『告訴』な。そうすれば警察も動くから。
告訴には録音の有無なんかは必要ないです。

相手が手を出して来れば慰謝料ガッポリでっせ、旦那。

はぁ〜（鬱）
左折巻き込みで接触した（当方バイク、相手車）場合
被害側も２割の過失を問われるのか・・・

ちゃんと前を見ていて法定速度内で、
ハイビームで走行していたにもかかわらず
突然、前に壁を作られたら
回避は不能らお〜。
危険を認知しても空走距離があるから急停止なんかできん・・・

渋滞している道で左後方、側方を確認せずに、
いきなりコンビニに入らないでね！
ＤＱＮな軽のおねえちゃん！！

前方不注意(　´,_ゝ｀)

当方、バイク＋車乗りです。

>>453
左巻き込みって、素人考えながら、
二車線あるうちの追い越し車線側から一般車線を横切って左折する
車に巻き込まれたのなら車が一方的に悪いだろうけど、普通に左折
レーン（または直進・左折どっちも可能な左側の車線）から左折する
車に巻き込まれた場合はバイクにも責任があるように感じるんですが。
そもそも、左側からの追い越しって駄目ですよね。
もちろん状況もいろいろあるだろうし、原付は左しか走れないし。
車：バイク＝８：２
ってのは、結構いい感じなような気がします。
それにしても、車でよく246通るんですけど、左車線走行中の車
の左側をすり抜けるのだけは勘弁してほしい・・・・

>453
ウィンカーを相手が出していた場合が2*8で出してなかったら修正だったはず
今出先で別判タないから不正確だが。
もれはそれで1*9にしたけどね
ちなみによけたから追突と主張されたけどはねのけたよ

基本過失は、あくまで「参考」と聞いた覚えがある。
ウインカーや、後方確認など加算要素があれば１００：０も可能では？
もちろん、反対に引かれる場合も有るだろうが。

当方直進中に、右車線にいた並走車がいきなりこっちに入ってきて避けきれず
自分の車体の右後輪あたりにぶつけられて転倒しました。
相手の保険会社は過失割合について、基本８０：２０で、合図なしで９５：５といいます。
合図なしなら修正要素-２０で１００：０だというと、
「判例はあくまでも参考。あとは当社の独自判断基準をもちいる」といい、
さらに「１００：０を言い張るなら車両損害賠償額を減らす」といいます。
さらに「車があたったのは2時の方向だから……」とかワケのわからない説明を始めて話をさえぎります。
こっちから電話して電話代こっちもちなんだから少しは人の話を聞いてほしい。
しかしこれって、ナメられてるんでしょうか。
なんかいい方法ないですか？疲れました……。

人身にして2日に1回キチンと通院して元を取りませう。
トータルで得するようにがんばれ。

>>445

とりあえず、保険会社に連絡して、ありのままを話して下さい。
で、その上で、「今後もこの様な事が続くようならば、刑事告訴します」
…と、相手の保険会社から本人に伝えさせて下さい。
もちろん、録音準備はしておきましょう。

警察には、とりあえず「相手の名前を伏せた相談」で結構ですが、
再度同様の行為が行われれば、録音テープを持参して告訴する旨を伝えておいて下さい。

ンナ感じで、相手は引き下がると思いますが、引き下がらない時には告訴しましょう。
警察は「告訴」を受理する義務があります。
告訴を受け付けないようであれば、上司に対応させましょう。

>>458

　「我が家独自の判断基準では、新車を賠償した上で、慰謝料を１千万円支払わせる事になっている」
　…と、言い返してみては如何でしょうか？ｗ
　
　とりあえず、相手の言い分を書面にしてもらいましょう。
　　・判例タイムズ147図に相当する事故であること
　　・合図無しであったこと
　　・判例上は修正で１００：０のケースであること
　　・ただし、当社独自基準を用いるので95：５とすること
　　・100：０を言い張るなら車両損害賠償額を減らすこと
　その上で、紛争処理センターhttp://www.jcstad.or.jp/index.htmに予約して下さい。

急に走れない人が仲間を探すｽﾚｯﾄﾞ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1074872630/l50

たくさんの方からのレス頂きありがとうございます。
とりあえず当方の保険会社に連絡をした結果、
「もし今後もなにかあったら警察へ連絡してください。」
とのことでした。しばらく様子を見てみようと思います。

よく事故に遭ったら病院に通いまくれと耳にしますが、
ソレで得する事ってあるんですか？（得というのもｵｶｼﾅ言い方でしょうか・・・）
仮に０：１００（自：相）であったとして治療費以外に何が請求できるんですか？
初歩的な質問かもしれませんが教えてください。

前スレ少しは嫁

>>464
慰謝料。

右直で車と軽く衝突して、外傷無し、もちろん体も大丈夫、フォークの歪みも大丈夫そう
相手の車もバンパーゆがんでた程度
過失は自3：相手7くらいですよね。
お互い特に損害もないこのような事故でも警察よぶべきですか？

>>467
事故の大小に関わらず、警察署へ届け出ることをお勧めする。
ひどいのになると、ぶつかったこと自体を「なかったこと」にするﾔｼがいるからなぁ（ｗ

でもほんとにたいしたことなくて、後遺症とか後から傷発見とかもしようがないくらい
小さい事故でしたら、警察とのやりとりとかメンドイだけだし、
お互い住所等も交換せず、その場でさよならしたほうが全然よい気がするのですが、
それでも届け出るべきでしょうか？

TS-Lさんありがとうございます！アドバイスどおりにしてみます。
物損のの担当者は「車両の賠償は減価償却額まで。どうせ慰謝料出るんでしょ？」
というような言い方で、話をするたびにいや〜な気分になるのですが、
あの発言集を書面にしてもらったらどうなるか楽しみです。

４６４さん、通院の回数で慰謝料がもらえます。
病院は待ち時間が長いし、怪我をしていたら体もしんどいし、
よほど元気でヒマでないとなかなか通えないなぁと思いますが・・・。

TL-Sさん、ですよね。スミマセン・・・（汗

>>467
おまいは幸せな人生を歩んでいるんだなぁ。
その調子じゃ人をはねても大丈夫そうだったら
そそくさとその場を離れるんだろうな。

義務じゃなかったっけ、事故ったときの報告は。

やぱりフルフェかぶろうぜ・顔面骨折すると、
神経も多いし早々メスも入れられないし…大変だぞ。脳内出血もするし・

>>469
俺が４６７にぶつけられたとする。その場は怪我もないようだし、小さい傷だけなので連絡先
だけを交換して別れる。でも、翌日までに警察が４６７の家に来るよ。実は俺はその後、
病院へ行って頚椎捻挫の診断書を貰って、警察へ行き「４６７に轢き逃げされた」って被害
届けを出すから。警察は最初に来た方の証言を重視することが多いので、あんたはいきなり
ピンチやね。警察にも「どうして届け出なかったんだ？」ってこってり絞られることでしょう。

そういう事態を招きたいのやったら、それでいいけど（ｗ

>>474
もちろん連絡先交換しない方向での話をしてたのですが。
ナンバー覚えられてるかもしれませんが、
判例からいうと相手の方が悪い事故だし、目撃者もいる場合の話でも同じことがいえますか？

>>475
目撃者の確保はしてあるのかよ？ｗ

>>475
みんなは届けるべきだと言っているが、どうしても届けたくないのなら、そうすればいい。
最終的に自分の行動を決めるのは自分自身だ。
どんな結果となっても、このスレの誰も責任は取らない。
警察に届けるのも届けないのも自分で決めて自分で責任を取ること。

>>473
某高校の校則で、バイク通学を許可された奴は
「フルフェイスは危険なのでジェットヘルにて通学する事」ってあったな。

フルフェイス＝視界が狭い＝危険らすい
校則とか作るのはバイクに乗らない側だしなぁ〜〜。

>>475
・・・キー---・・・・どかん。”何があった？”と
目撃者って「ぶつかった」事は知ってても「原因」まで見てないことが多い。
実際、漏れも事故の目撃者として証言した事もあったが、状況までは不明だと言い切った。

>>475
相手にﾅﾝﾊﾞｰ覚えられてる場合が多いから、当て逃げ犯いっちょーあがり、ですなぁ（ｗ
目撃者？　そんなん当てにしてるようじゃまだまだやね。目撃者は当てにならんよ。
だいたい、民事上の責任と刑事上の責任は別ですがな。（判例うんぬんは民事の話。）
相手がヤのつく商売してる人だったら、あとは搾り取られるだけ絞られるだろうなぁ・・・。
彼らは警察に被害届けなんか出さずに、陸運局で持ち主調べて直接行っちゃうだろうし。
警察へ先に届けを出しておけば、そんな事態も避けられるってこともありますよ。

それでも嫌なら、後はお好きにどうぞ（ｗ

＞交差点右左折方法違反(軽傷事故)3点、横断歩行者等妨害等(重傷事故)11点で免許停止の通知がきました。
＞11点の事故をした2週間後に左折禁止で2点さらに反則しました。やはり、免許取消なのでしょうか？前歴に免停などはありません。
＞しかし、たしかに事故を起こした私が悪いのだけど、11点も点数が付くとは納得がいきません。
＞被害者は、口の中を切って縫ったのと、歯が折れただけなのです。
＞全治30日以上は、重傷事故と判断するようですが、何を持って実際判断しているのでしょうか。ご享受お願い致します。


・・・こういうＤＱＮに車を運転して欲しくないものだ。

先日事故りました。
当方、直進で車の左側走行（車線は充分広かった）
対向車線から右折して運送会社入ろうとしたダンプと３９事故・・
過失割合は９：１でこちら被害者に落ち着きそうだけど
バイクは全損、査定は殆ど期待できないらしくて
バイクの廃車手続きから買い替えまで殆ど自腹になるらしいです・・
相手側のダンプは無傷。こっちは全治２週間の怪我・・、
もうふんだりけったりですよ（Ｔ−Ｔ）

>>481

相手の保険屋さんだか、運送会社だかが何を言ってるのか解りませんが、
バイクの廃車手続き・買い換え諸費用は過失割合に応じて相手に請求できます。

>>475　467さん

法的にも通報することになってますし、揉め事になった際には泥沼です。
目撃者の証言もすべてが容れられるものではありませんし、
捏造でもなねも、相手も都合の良い目撃者を連れてくるかも知れません。
何があっても自分で被るというなら、無理に通報しろとは言いませんけれどもね。

>>480
>ご享受お願い致します。

って、書いてるんだから「逝ってよし」じゃｗ
「歯が折れただけ」って、なぁ〜〜。

>478, 479, 483
助言ありがとうございました。そういうことが聞きたかったです。
軽い事故＋相手も見た感じ、話した感じが危険性０と自分で判断したうえでの結論でしたが、
やはり最悪のケースを考えた上で義務を果たすのが正解だとよく分かりました。
以後、気を付けます。

>>485
ﾏｼﾞﾚｽですけど、
『ああ、その程度の軽い事故なら通報する必要ないです。』
なんてﾚｽが

　　付　く　ハ　ズ　ね　ぇ　だ　ろ　ヽ(`Д´)ﾉ　ｺﾞﾙｧ！！

思考停止で他人に聞くべきことと自分で考えることの区別も付かんのかの？

>>485
終わった話でなんだが、一見相手がその筋じゃないと思っても
後後になって↓こんなのがでてくることもある
ttp://www.bbs.osbic.or.jp/Com/Com/Mic/Boutsui/Driver/

これ読んでたら、相手に通報せずにすませましょう言われたら
疑ってかかった方がいいかも・・・

昨日、事故に有った。某道路渋滞中に左方を20km位で走行中、
駐車場に入ろうとする対向車に左全部にヒット、典型的な右直事故。
幸い怪我は捻挫位なんだけれど、過失割合ってどのくらいになるのかな？

>>488
被疑者が7割、お前が3割ってとこじゃないか？
被疑者は確認不十分。お前は前方不注意かな？

そんなもんですか。
ちなみにバイクはフロント部分は逝っちゃってますので、
修理した方が高くつくと思うんですが、
廃車費用とか次のバイクの購入費用とか復旧までの費用って
相手の保険会社に請求出来るんスかね？

>>488　kawasakiさん

判例タイムズの139図が適用されると思われます。
基本で相手：あなた＝70：30です。
現場が「交差点でない場合」の修正で相手に＋5〜10となります。
相手：あなた＝80：20っくらいが落としどころかと思われます。

>>490　kawasakiさん

何はなくとも、とりあえず修理見積もりを取って下さい。
勝手な見込みで、経済的全損を訴えても認めて貰えません。
修理見積もりを取った上で、経済的全損になりそうであれば、
事故時点での中古車価格を主張する必要が生じますので、
中古車情報誌などで、近しいブツを探しておいて下さい。

なお、廃車費用・購入諸費用についても、相手に請求可能です。

ありがとうごじゃいます。
昨日チェーン.スプロケ一式交換したばかりでの慣らしだったんです。
相手方はフェンダー部分がボこったくらいでしたが、
バイクは顔部分が無くなりショックですた、
始めて救急車に乗りバイクの脆さを痛感しました。
これから復旧までのプロセスを体験しますが、
また御相談させて頂くと思いますので,
その時は宜しくお願い致します。

>>492
TL-S殿、いつも的確なRESを読ませていただいております。

今回廃車費用、購入諸経費についての質問がございましたが
便乗質問させてください。

6日発生の右直事故にてバイクが廃車となってしまうのですが、買い替えで
軽4輪を購入する事になりそうです。
元は850ccのバイクだったのですがこのように4輪車への買い替えと
なった場合は購入諸経費については認められないのでしょうか？

自分の保険会社に廃車費用はどうなるのかと尋ねたところ
「いつか買い替えをすることになるのですべで自分持ちです」といわれ
このスレで散々言われている「保険会社は被害者救済の立場でない」
という事を実感しました。

またバイクは10年選手の8万kmOVERなため、減価償却にて新車価格の
10分の1となりそうです。
本当に事故をして良い事なんて何も無いですね。皆様もご注意下さい。

途中経過：

その後連絡が無いので、当方の担当者に電話してみました。
Ｃ車様へは、いったんこちらから100%支払い。準備は出来てますが、Ｃ車からの見積を待っている状態とのこと。


Ａ車様とは、現在、Ａ車保険担当様と交渉中とのことでしたが…
どうやら、Ａ保険のほうで「同一車線上での出来事なので、こちら（当方の担当）の要望どおりには行かない」といわれ、A保険で割合の査定中だとのことでした。

判例タイムズの147を見る限りでは、同一車線上でも関係無いような図に見えるのですが（泣
車の進路が図では左、実際の事故は右になっているのですが、それが原因でしょうか。
それとも、車線が違っていないと適用されない図なのでしょうか。

下手するとこのまま「Ｃが勝手に自爆して転倒」と言われて終わってしまいそうで不安です。

>>494

>>494 4epさん

全損時の買い換え諸費用は、次に４輪車を買っても、自転車を買っても、
何も買わなくても、変わる事無く認められるべき損害です。
また、廃車費用について「いつか買い替えをすることになるのですべで自分持ちです」
という屁理屈は良く耳にしますが、コレは詭弁です。
あくまでも、補償されるのは「同程度の車両」です。
従って、仮に余命１年の車両Ａが全損になれば、余命１年の車両の購入に掛かる費用を補償されますので、
余命１年の車両Ｂを購入したとしましょう。
これからの１年間、あなたは車両Ａ・Ｂの２台を廃車することになり、２台分の廃車費用を支払う必要が生じます。
事故が無ければ、車両Ａを廃車するだけで良いのですから、事故に起因して廃車費用が余分に生じる事は明白です。

それから、↑の方でも書きましたが、車両価値の算定に減価償却を用いるのは、補償額を少額に抑えるための手法ですので、
事故時点での同程度の中古車価格を基に交渉された方が吉だと思われます。

>>495　NS-1乗りさん

事故調書が取られていることもあり、「Ｃが勝手に自爆して転倒」って事は無いと思います。
おそらく、何らかの過失を理屈づけて、１〜２割程度の修正を図ろうとしているのだと思われます。
（事故の状況が十分に把握できていないので、ソレが何かは謎ですが…）

とりあえず、相手の提示する過失割合待ちですが、提示された割合が不服でも、
当然の事ながら交渉の余地は残されています。

物損から人身への切り替えの有効日数教えてくださいｍ（＿＿）ｍ

>>496
ご説明ありがとうございます。
近日中に相手損保が装備品の確認に来るので御教授いただいた諸費用についての
見解を確認いたします。

また車両価値の件ですが、中古車情報誌などでは自分のバイクと同じ年式の
物は数台見つけましたがいかんせん私の車両は8万km以上走行しており
「同程度」とは言い難い状態です。
一応参考としては出してみますのでまた結果をこちらに書き込ませていただきます。

今だ!500ｹﾞｯﾄｫｫ!!
￣￣￣￣￣∨￣　　　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

お世話様です。
早速、今日、相手の保険会社から連絡が有りまして、
人身に関してはスムーズに行きそうです。
ただ、気になる点が、事故したバイクは警察が
レッカーを手配して、業者に保管してあるのですが、
レッカー代や保管料、はたまた修理等をお願いするバイク屋までの
移送等は請求出来るものなのでしょうか？
この辺は持ち出しになりそうなので。

>>501
当然それらの費用も事故の損害なので、過失割合に応じて負担させる事ができます。
保険屋は100:0でないと払えないとか言ってくるかもしれませんが、寝言です。
事故に起因すると認められるかどうかの問題であって、過失割合の問題ではありません。。

早々のレスありがとうございます。感謝です。
そうですか、少し安心しました。
僕も運転中だったので、過失０とは言いませんが、
事故が無かったらという事を考えると、、、、
何か、業者の手配や金銭的負担等は結構重荷です。
それにバイクの場合、被害程度があまりにも違うなと思いました、
もう走れない状態ですので。
こちらの保険会社にも連絡しましたので、
後は保険会社対保険会社になると思いますが、
まだ見えない部分が有ります。
経過を見ながら、また御相談させて頂けたらと思います。

なかなかいい雰囲気のスレですね。
よろしければ質問させてください。先日事故ったもので。人身事故です。

バイクは99年式CB400SFVです

右直事故に巻き込まれ（こちらは直進）　なんとかタイムズの基準で
１：９（こっちが１）と提示されました。少なくともこれ以上にはなりそうです。

修理見積もりをバイク屋さんに出してもらいましたが、
36万円だそうです。

今のCB400の評価はまだ調べてませんが、修理費用が高額なので全損扱いになるかも
しれないとのことでした。　中古屋で少し調べましたが大体35万くらいが相場のようです。
なんだかちょうどバイク売ろうかなと思ってたとこなんでラッキーかも・・


今のCB400は廃車にするつもりですが、エンジンとか大丈夫なんで（ハンドルより前だけ壊れた）
どこか下取り出せば少しはお金になりますか？

ヘルメットも車とぶつかったので査定に入れてもいいですよね。
表面は大丈夫でも中は痛んでるかもしれないので。

あと相手とぶつかったんですが
用心深い運転を心がけているので
青信号での交差点の直進中の事故でしたが、事故のときの速度は20KMでした。

なんだか首が痛い程度ですが、警察には人身事故扱いで届けたので
慰謝料目当てに病院行ってもいいでしょうか？


これからは運動不足解消のため自転車でも乗ろうと思います。

>>505
> ヘルメットも車とぶつかったので査定に入れてもいいですよね。
> 表面は大丈夫でも中は痛んでるかもしれないので。
全然大丈夫です。

> なんだか首が痛い程度ですが、警察には人身事故扱いで届けたので
> 慰謝料目当てに病院行ってもいいでしょうか？
診断書貰ってしっかり病院に通いましょう。

廃車費用とか次の車両の購入関係は寸前の過去レス参照で。
保険は車両保険でも使わない限り手元に残せるので、首が痛くて仕事に行けずに
やむ終えず通院している時間を使ってオークションとかにかけてください＾＾
保険屋とトラブルを抱えるといけないのであくまで話を付けてから。

返信ありがとうございます。

ちょっと分からない部分があったんですが。

＞保険は車両保険でも使わない限り手元に残せるので、首が痛くて仕事に行けずに
＞やむ終えず通院している時間を使ってオークションとかにかけてください＾＾

えーっと　保険をオークションにかけるんですか？
お金になりますか？　なんか難しそうですが

>>507　CB400SFV黒色さん

全損時の補償額＝「車両の時価」＋「廃車費用」＋「購入諸経費」−「残存価値」…になります。
従って、元の車両を処分して、対価を得れば、その分だけ、賠償額が少なくなりますし、
そもそも、廃車費用は受け取ることが出来ません。　　…っていうのが、本来のあり方です。
従って、示談後は車両を保険会社が引き上げても良いワケです（その場合も廃車費用は出ません）。
が、保険会社はナカナカそこまではやりませんので（苦

そこで、保険屋とトラブルを起こさないように「処分しても良いか？」と、確認した上で処分しましょう。
…と、506氏は仰有りたかったのだと思われます。

なお、慰謝料目当てに通院するのは、保険詐欺です。
が、治療のために通院するのは当然の権利ですし、それに応じた慰謝料が支払われます。

>>504
＞今のCB400は廃車にするつもりですが、エンジンとか大丈夫なんで（ハンドルより前だけ壊れた）
どこか下取り出せば少しはお金になりますか？

よくある勘違いなんだが、車両が全損になって保険会社から賠償の保険金を
貰った時点で、その車両の所有権は保険会社に移る。ボロボロになった状態
でも、保険会社が所有権を放棄しないかぎり、504が売りに出すことは出来ない
です。

>>505
＞ヘルメットも車とぶつかったので査定に入れてもいいですよね。
＞表面は大丈夫でも中は痛んでるかもしれないので。

事故時に身に着けていて、痛んだものは全て損害賠償の請求の対象になります。
メット、ジャケット、ブーツなどもOKです。車両の保険金だけでは少ないので、
みなさん、そうやって実利を勝ち取ってるみたいですな。

＞なんだか首が痛い程度ですが、警察には人身事故扱いで届けたので
＞慰謝料目当てに病院行ってもいいでしょうか？

動機は勝手やけど、きちんと診てもらったほうがいいぞ。明日の朝あたりかなり
痛くなってる気が、、、、ほら、してきただろ？（ｗ　面倒でもきっちり通院しる。
それから、自分の任意保険の搭乗者保険への請求も忘れずに名。

>>よくある勘違いなんだが、車両が全損になって保険会社から賠償の保険金を
貰った時点で、その車両の所有権は保険会社に移る。ボロボロになった状態
でも、保険会社が所有権を放棄しないかぎり、504が売りに出すことは出来ない
です。

法律上はそうなんでしょうね。でも、保険会社がレッカーで自分のバイクもってってくれない
限り邪魔なだけですよね。置いといても。

クツとかも傷んでる「気」がするので念のため査定だします。2万のクツなんですが
これも保険会社の所有権になっちゃうんでしょうか？　クサイんですけど。保険会社こんなのも
持ってくのでしょうか？

じゃあ金額が決まりましたら、参考がてらに後日報告します。
じゃあ首が痛い「気」がするので病院行ってきます。

>>510
＞保険会社がレッカーで自分のバイクもってってくれない
＞限り邪魔なだけですよね。置いといても。

Fﾌｫｰｸが逝っちゃってて全損ってﾊﾟﾀｰﾝなんでしょ？　あなたも事故車として売れるかも
しれないという見解を持ってるのならば、保険会社も同じ。引き上げて売りに出します。
そうやって少しでも金を回収しなきゃならんのですよ。

＞クツとかも傷んでる「気」がするので念のため査定だします。

買ってからどれくらい経った靴なのかにもよりますよ。2万の靴ということなんですが、
減価償却した数字が基本になりますので、思ってるよりも低い数字しか出ないかも。
車両以外については、殆どの場合所有権放棄しますね。貰っても売れないですし（ｗ

>>510
保険屋は、ほとんどの場合、全損のバイクはバイク屋に譲渡します。
バイク屋の為にも、その辺は見逃してください。
全損だから、価値はもう無いと思って、
「処分してくれてありがとう。」という気持ちで
バイク屋と話してくれれば、悪いようにはしないから。
ね、お願いしますよ、ほんとに。

質問させて下さい。右直事故で右足をいためたのですが、
一ヶ月たっても右すねの一部に全く感覚がありません。つねっても、
叩いても痛くないのです。これは局部の神経障害として後遺障害は、
認定されるでしょうか？どなたかお教え願います。

>>496
先ほど先方の損保担当が来て装備品の確認をしていきました。
ここでの話で廃車費用については損保で見るが、2輪→4輪への
乗り換えの為諸費用については払えません、とのこと。
ただし2輪→同程度の2輪への乗り換えの場合は諸費用を
見る事が出来るととれる発言もあり、前回の説明とはずいぶん
話が違ってました。

また車両の査定金額についてはある程度上乗せの余地があるので
装備品＋上乗せである程度納得できないか相談させてほしいとの
話がありました。

自分でももう少し調べてみる旨伝えて会談を終えましたがまだ
しばらくかかりそうです。
これから事故によって2輪→4輪、への乗換えで諸費用が認められる余地が
あるか調べてみます。
アドバイスをいただきました皆様、ありがとうございます。

>>514　4epさん

　私の書き方が誤解させたかもしれませんが、認められるのは、
　「損害車両と同程度の車両への乗り換え時に生ずる費用」です。
　従って、四輪車購入諸費用が認められる事は無いと思われます。
　その分を上乗せ…ってのも、金額に納得できればアリだと思います。

>>513

14級10号の「局部に神経症状を残すもの」に該当するか否かですが、
「神経系統の障害が医学的に推定されるもの」 …って事ですので、
医師と相談して頂かないと判断つきません。

>>516
ありがとうございます。
医師と相談してみます。

医師も案外等級とかについては知識が無いらしいよ。

ttp://www.jiko110.com/
あたり見れ

>510
私は前スレで全損パターンになった者ですが、車両を友人と２人で引き上げて、自宅に保険の人が確認しに来ましたが、車両を渡せとは一言も言いませんでした。
事故車には、高額なパーツがかなり付いていたので、新しい車両に移植しました。そのパーツ代は既に請求していましたが・・

自己責任において再使用しているので、その部品が原因で事故を起こしても自業自得ですが、保険会社から車両代を受け取っておいて見ず知らずの他人に事故車なり剥いだ部品を売り渡すのは、私は良心？が咎めました。
ですがそれで飯を食っているバイク屋もあるのも事実です。
事故車両を５万前後で引き取るバイク屋があるので検索してみては？

全損時のバイクの扱い

全損になった場合、バイクが保険屋に持っていかれるかどうかは
保険会社、担当の保険員によるということですね。そんで持ってかれても
こちらは法律上文句は言えないと。

こちらとしてはすこしでもお金になる可能性があるので、
バイクを持ってかれなかったらラッキーというわけですね。
「こちらで事故車は処分してもいいですか？」　と保険屋に言っておく

あと諸々の装備について（ヘルメット）も保険屋に被害として提出しておく
（認められるかはわからないけど）

あと>>512はネタであると

すごい参考になりました。皆さんどうもです。
では以上の事に注意して交渉してみます。

後日、結果が出ましたら報告しますので。

>>520
そのｽﾀﾝｽでOK。

>>521
512はバイク屋さんの本音じゃないの？　

いやさ、先週あるクルマ屋のおやっさんから同じことを言われたよ。
全損になった事故車をくれ、って。（15年式の車だから修理して売りたかったらしい）
そこって保険の代理店してるのに、無知にもほどがあると思った・・・。
ｽﾏｿ、ｸﾞﾁでした。

漏れは保険会社通して交渉して、示談後は車両をこちらで処分する了解を取らせたよ。
部品取りで7ﾏｿで売った。
社外品で取り付けてたのは外して別に売ったし・・・・・
総額で示談金とあわせて170万くらいになった。ウマー

>>520
正しいです。
ただ、装備品についてはＴＬ−Ｓさんの言葉を借りればコストパフォーマンスの許す限り認めて貰いましょう。
メットに関してだけで言えば外傷なくても打ったと言えばいけます。
実際強い衝撃を受けたメットには期待値通りの耐久力はありませんから。

結果的に儲かることもあるけど、あんまこういう儲け方したくないわ。
足とかぐちゃぐちゃになって車イスになったら、いくら金もらっても・・・・
６０Kで正面衝突とかしたら普通に死ぬしね。

事故しないのが一番です。皆さん気をつけて。自分は注意しててもわけわからん
車とかもいるので。

後遺症の認定されなかったよ、ｼｮﾎﾞｰｿ。
俺は事故の前からムチ打ちだったってーのかよ。
認定しなくてもいいから今すぐ治してくれ。

よっぽどのことがない限り廃車になったﾊﾞｲｸを保険屋が回収することはない。
人相によるがよっぽどのことがない限りちょっとした接触なら警察を呼ばずに
当事者で話をつけても問題がおこらない(金銭の授受はなしで）。
万が一を考えるとこの限りではあらず、と。

ttp://www.texasdwi.org/multimedia/zero_0100.mpg
飲酒運転してた人の車に衝突された女性。
現在は、飲酒運転の危険性を訴えて全米をまわっている。

みんなも事故には気をつけようね。

質問です。
飛び出してきた車をよけて転倒した場合は車にはなんの過失もないのでしょうか？

証明できれば過失を問える。証人とかいない？？

もう現場を離れて自宅でつ・・・。(TT
あうあう・・・・・。
近くにいた車に大丈夫か？と声かけられたんで張り紙張ったら名乗り出てくれると思うけども。

>>521
ネタじゃないんだけどなあ〜ｗ
普通にバイクを売っても、儲けってあんまりないんですよ。
修理してもらうのが、一番利益出るので、
買い換えになったら、せめて廃車した方をいただかないと
飯も食べれないんですよ。
フレームがダメになっていても、使える部品はたくさんあるし。
バイク屋って儲からないんですよ。
皆さん、是非、全損のバイクは、バイク屋へ。
恩を売ってやったという気持ちでお願いします。ｗ

>>532
恐縮ですが、ｺｺはバイク屋の泣き言を書くｽﾚではありません。
【もういくつ寝ると】バイク屋の集い【支払日】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1070813655/

人身事故で私：相手（０：１００）の事故で、相手は任意未加入でした。　
加害者から謝罪の言葉も無く、留守電に入れても連絡が取れなくなりました。
治療が完了したので相手自賠責へ被害者請求を起こす予定ですが、
誠意無き対応という事で請求の際、慰謝料の増額しての請求は可能なのでしょうか？
もし可能な場合、不誠実な対応ですと何％程の増額が相場なのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

今日真紀子見事故を目撃し候…。すり抜けって恐いでつね。

>>534
自賠責への慰謝料計算は怪我での入・通院日数が算出の基礎になります。
相手の不誠実な態度、ってのは道義的な責任の範疇であって、民事上の
損害賠償責任とはまた別の話。自賠責には傷害なら120万まで枠がある
から、そこからどれだけ取れるかを考えた方がいいと思われ。

>>497
レス頂いていたのに遅くなってしまい申し訳ありません。

事故車の写真をとりにくると連絡があったきり、相手担当からも何の音沙汰も無く、当方の担当からも連絡無し（こちらから聞くと「相手の査定待ち」のまま進んでいない様子）で途方にくれておりました。
誘因事故だと話が進みにくいものなのでしょうか…

あいかわらず連絡待ちのままですが、内容に不満が有る（さすがに5：5等と言われるとちょっと…）場合は、当方の担当に依頼してみます。


＞おそらく、何らかの過失を理屈づけて、１〜２割程度の修正を図ろうとしているのだと思われます。
＞（事故の状況が十分に把握できていないので、ソレが何かは謎ですが…）

・原付１種で後ろの車を追い抜き
・橋からの離合で不可抗力に近いとはいえ、原付一種で真中車線走行
・前方不注意
・煽ったりぴったりくっついたりはしていないですが、車間距離不保持

逆の立場だったらどうだろうと考えると、このあたりがすぐ思いつくのである程度の修正は覚悟しております。
最悪を考えれば「視界の外ですり抜けしてきたバイクが勝手に転倒した」と言われかねないわけですし（ﾄﾎﾎ

左へ出にくい離合部分での中央走行と、転倒後に滑走したバイクが前車へ接触していないため、車間距離については反論の余地があるかなぁと、こちらの都合で考えております。

なんで原付一種で真中車線走ってるのよ・・

>>538
>>380の図（ずれてますが）のような状況で、２車線の橋があり、その左車線を走行しながら橋を下りきると、左に１車線増えてる状態なのです。
左から本線に合流してくる車の車列に逆う形になるのでなかなか左へ出にくいのですが、早々に左へ出ていれば事故にあうことも無かったのでしょうね…



途中経過：
先ほど当方の担当に連絡をしてみました。
すると、相手担当からは話があったそうです。

・とりあえず、バイクの損害金額は全額認定された
・ヘルメット含めて装備品（オーバーパンツ、背広）は5万ちょっとが認定（減価償却で減っている？）

そして、過失割合の話も出たのですが…

1：まず、判例タイムズ147は人身事故の場合であって、今回は人身事故にしていないので車対車である、判例タイムズ84を適用して、基本7:3になる
2：車両同士は非接触のため修正（数値不明）
3：同一車線内での事故のため147図（84図）どおりの適用にはならず修正（数値不明）

上記内容と、A車の合図無しを含めて、結果5:5でA車担当からは連絡があったとのことでした。

なんだか、話を聞いていると「人身事故ではない」「接触していない」からこちらに不利な修正がくるということになり、非常に納得がいかないです。
これだと「回避行動をせずに車の側面に突っ込んで大怪我」のほうがマシだったというスゴイ悲しい結論になってしまいます（号泣
あと、判例タイムズに載っている図どおりだと同一車線に絵が書いてあるにもかかわらず、あの図は違う車線の場合に適応されるといわれ不思議な気分。

今からでも診断書を…　とは、さすがにいまさらなのでしませんが（カサブタ取れかかってるし：苦笑）、かなりブルーです。

質問です！！
全治何日とかあるじゃないですか？
あれって医者の世話になる必要がなくなるまでの日にちですか？
それとも、擦り傷だとしたら　かさぶたからシミが完全に消えるまでの事を指してるんですか？？

自分、別冊判例タイムズNo.15　民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準　2800円
を注文したんで、届いたら見ながら質問答えてあげるよ。

保険屋もどうせこの本見てるだけだろうから、そんで自分に都合の悪い注釈（隅に書いてある例外事例）
は言わないだろうし。
相手がこの本にそって文句言うなら、自分もこの本で反論すればいいだけ。
2800円で買えるよ。自分は黒猫の本の通販で買いました。　

あと自分も最近事故ったのですが、ヘルメットは買って1年なんですが、保険会社には
ヘルメットの定価37000円で一応申請しとけばいいのでしょうか？　それとも販売価格（3万くらい）で
申請しなくちゃいけないのでしょうか？　いくらもらえるんだろ。

>>あれって医者の世話になる必要がなくなるまでの日にちですか？
それとも、擦り傷だとしたら　かさぶたからシミが完全に消えるまでの事を指してるんですか？？

保険屋は被害者の体を毎日観察しに来ないので、お金（慰謝料）をもらうには
客観的な情報が必要です。　それは病院いって通院した領収書なり、医師の診断書なりを
もらわないと一銭もでないです。　

たぶんお金もらえないです。残念ですが・・

>>534 >>536
ん？
＞相手の不誠実な態度、ってのは道義的な責任の範疇であって、
＞民事上の損害賠償責任とはまた別の話。
っていえるかな？
本来味わう必要のない精神的苦痛を味わったということで、
精神的な「損害」（民709）が発生しており、
法的責任の問題だと思うのだが。
もちろん、いっていることはわかるが、もっと正確に、
「悪性格の立証をしたところで、自賠責の支払い基準としては考慮されない」
と書くべきでは？

>>534
この事例だと、裁判も考えなきゃならんかもね
このままだと、公示送達から欠席裁判になるかもしれない
だが、勝ったとしても、そんなドキュソに、引き当て財産があるかどうかだな
最近の裁判所は、和解に向けた真摯な努力を評価するようだから、何とか連絡して、交渉するよう努力するんだよ
のちのちそれが裁判でも有利になるから。

>>540
全治を記載する書類が何を指しているのかが不明だから、答えようがない
実治療日数を記載する書類だったら、医者の世話にならなくなる日だろうし（A）、治療前に、警察に出す診断書に記載する全治だったら、まったくの適当（アバウト）だろうし（B）。

Aの場合は、医者が完治といえば完治。シミが消えるまでをもって完治といいたければ、医者にそういっておけばいい。
そうすれば、完全に消えたころを見計らって医者に行き、「完治」の宣言を出してもらう
それを元に全治何日の判断をする

Bの場合は、まったくの適当
打撲や擦過傷なら２週間、骨折なら１ヶ月が相場
もちろん、実際にどのくらいかかったということとはまったく別のハナシ
後遺症なども、まったく判断されていない

すんませんそういう意味では無くて。
友達がいってた事なんですが、
全治何日っていう意味は　たとえばナイフで着られたら　傷跡が無くなるまでの事を
差してるんだよ。って言われて。
えぇ？傷跡が無くなるまでってホンマかいなぁ。と思いまして。
普通は「医者がもう大丈夫だな。」っていうまでの日にちの事を言うのかと思ってたんですが。

>>544
つまり、友人はAの意味で使ったってことね
そしたら、被害を被った日から、医者が完治という日までだと思うよ

もっとも、医者がする「もう大丈夫」という判断が、
傷跡がなくなるまでの日をさすか、それより前で、たとえば、傷がふさがり、感染症などの恐れがなくなった時点でいうのか、
それはケースバイケースだろうね
どこの部位かにもよるし、医者も患者の意思も尊重するだろうから、
同じ医者・同じ部位でも、患者によって完治の意味が異なってくるだろうし。

だから、全治何日とは形式的に、被害を被った日から、医者が「完治宣言」をした日と捉えればいいのでは？

あ、更新しないで新たにカキコミしちゃいました

さっきソウルの学校襲撃の子が全治４週間？でしたっけ。
で、頭蓋骨骨折の重傷なのに全治４週間って、ずいぶん早いなぁって思いまして。

誰か事故させてください。
３ヶ月間寝ますんで。

>>547

交通事故で骨折したり、足ぐちゃぐちゃになったり　脊髄やられてインポに
なってまでお金もらうよか、もっといいアルバイトあるぞ。

治験バイトっていって薬の被験者になる方法。市場にもともとある薬の
再テストの実験体になるのだが、もう患者に使用したことある薬が全部なんで
死ぬ確率は10万人に一人くらいだ。バイク事故よか数万倍安全。

そんで1ヶ月くらい病院に入るコースだと。一日2万もらえるから　50万〜60万ほど
現金でもらえる。　別に病人でもなんでもない入院なんで、けっこう上手いメシつき。
（近所の定食屋で普通に料理食べれる。
　

このスレははじめて見たんだが、判タまで買ってるのいるのか
赤本は買って、弁護士会の事故相談使ったほうがいいと思うがなあ・・・

>>541
メーカー定価で申請してOK
着衣損害は、よほど高額なものでない限り、ほぼ全額認められる
間違っても「買ったときの領収書出せや」とか「店と買った時期教えろ」とは言われないから大丈夫
保険屋それほどヒマじゃない

>>536さん
>>543さん　ありがとうございます。
　本日やっと加害者と連絡が取れたのですが、相手は事故を起こした事すら忘れていました。
　「裁判でも何でも」と開き直っている為、金額調整をし少額訴訟を起こす予定です。
　　今後の支払い命令に従わない可能性が非常に高い為、多少なり存在するらしい資産に対して
　　強制執行の手続きは、どういった手順で行い、どの程度破られてから行うものなるのでしょうか？
　　ググって調べてみたのですが今ひとつ手順等が不明な為、是非お教え頂きたいと思っております。

よろしくお願いいたします。

>>550
５４３です
相手と連絡が取れましたか。

まず、強制執行は、裁判所書記官が詳しい知識を持っていると思いますので、
ここで概要を聞くよりも、裁判所の民事部の書記官室に出向いてお話を伺うようにするのが確実でしょう。
しかし、強制執行は、あくまで裁判所の給付判決が出てからのハナシです。
とりあえずは、給付判決を勝ち取るために必要な行動に、全神経を注ぐようにしましょう。

で、給付判決に向けてのハナシですが、裁判でも和解にしても、ご自分の主張を確固たるものにしておく必要があります。
あなたは相手方の全面過失をご主張のようですが、それを主張できるだけの証拠はお持ちですか？−１
それから、相手方全面過失とは言うものの、それは弁護士会の事故相談等に相談された結果の回答ですか？−２

１については、素人で考えられるものでも何でもいいので、証拠をそろえておくべきです。
・自分の主張を、日付を入れて書面にまとめておく（記憶は時を経るごとに曖昧になっていくため）
・相手方との交渉の電話はすべて録音
・目撃者探し
・信号の色が争点なら、警察庁に信号の変色パターンを示した書類を要求
・電話も、ただ相手に「交渉してくれ」「カネ払え」とかけるのではなく、相手が認める事実、認めない事実を確認することと、それを書面にしておくこと。過失相殺の判断も聞いておくといいでしょう。
（これは、相手の主張なので、反論しないでくださいね。収拾つかなくなりますから。これから交渉を始めるにあたっての前段階としての確認作業にすぎませんので。）
ケースバイケースなので、一般的なことしかいえませんが、ほかにもできることはなんでもしましょう。
幸いにも死亡事故等の重大事案ではないので、事故調査人を入れるまでもないとは思いますけど。
相手方は、自己に不利益な事実をいま認めていたとしても、今後ひっくり返さないとは限りませんからね、油断しないで証拠の収集に当たりましょう。
なお、確実でない（証拠とはいえない程度の）ものについては、裁判所は判断から除きますので、
「加害者は警察でこういったらしい、おまわりさんもそういってた」等々のウワサのようなことは主張しないようにしましょう。

つづく

２については、赤本や判タを見ても、あなたが弁護士や書士さん等の法律家でない限り、過失相殺の判断を誤る場合があるし、
また、近時の裁判所の判断傾向につき、明るくないということもあろうかと思います。
ですから、一応自分なりの主張を、類似事例を参考に決めたあとででも結構ですから、
どうせ一日一回３０分なら無料なんですから、セカンドオピニオンの意味も込めて、
何回か弁護士会の事故相談を利用して、専門家の意見を聞いておくのも悪くないと思います。

また、本人訴訟でやるのなら、少額でなくてもできますので、訴額が大きいのであれば、通常の訴訟も考慮なさるとよいでしょうね。
ただ、それにかかる労も、少額の比ではなくかかるので、お仕事をお持ちの場合は、政策的に少額という手もありだと思います。
あとは、調査して、「貧乏人だから、めぼしい財産がなさそうだな。だとしたら、いくら高額の給付判決もらったってしょうがない」と思えば、
政策的に少額訴訟を使うということも考えられます。

がんばってくださいね

>>540と544
医者板で聞いた方が正確な答えがもらえると思うよ。

>>541
定価でおｋ。

>>542
保険会社が基準にするのは、医者の診断書と病院の診療報酬明細書、ですな。
（後遺症診断書、ってのもありますが）

>>543
＞本来味わう必要のない精神的苦痛を味わったということで、
＞精神的な「損害」（民709）が発生しており、 法的責任の問題だと思うのだが。

その言い方だと相手の不誠実な態度があれば、慰謝料増額の根拠となる、というふうに
読み取れますが？　実際はそうではないですよね？　民法709条の精神的な損害については
謝罪の態度をあらわす事、そして、入通院日数に応じた自賠責の慰謝料支払いで損害賠償
とするのが当たり前の話だってことでしょ。

相手側がこの掲示板みてたらおもしろいよね。

右直事故起こしてしまいました。自分は原付で40キロ位で走行中、対向右折車
が急に右折してきて吹っ飛びましたもう警察には行ったのですが減点とか裁判とかそういう話は在りませんでした
初めての事故なのでどうしたらいいのか分かりません。相手がおじいちゃんだったので（私は二十歳）話がよく分からず
ココに書き込みしました。多分原付は大破してると思います。でも私は打撲だけですんだので良かった。
救急車で運ばれたけど。

＞555
保険屋さんには連絡した？
相手の連絡先、加入保険、車の車種、ナンバーも聞いておいた方が良いね。
あなたの場合はモメなさそうだけど、私は同じ右直事故でモメてます…。
こちらが直進で相手が右折、こちらの側面に相手が正面からぶつかって
来たのに相手は「バイクが突っ込んで来た」の一点張り。

これから保険屋から唸るほど書類が送られてきます。うちには来ました。
色んな意味で途方に暮れちゃってます。

>>556
たしかに「（俺が曲がろうとした所に）バイクが突っ込んで来た」だわな。
その論点で行くと、同様に「自転車が突っ込んできた」とか言いそうだな。

先日巻き込み事故に会いました。

状況：片側５車線の国道。制限５０キロ。

自分：４００ｃｃ。４０キロで一番左車線を走行。
相手：普通車。左から２車線目を走行。

自分は相手の斜め後方（将棋の桂馬の位置）、左端の自分の前にはバンが走ってました。
バンはスピードを落として行き、最終的には止った感じでした。
自分はバンが止るちょっと前、バンの左側をスピードを落としながら走行し、抜けようと思いました。
（バンは左端の車線の右側を走行。左に空きがある状況です。左端は路側帯ではありません。）
バンの後ろに差し掛かったところ、バンの前を隣車線から相手車が左折してきました。
その先のガソスタに入ろうとしたようです。相手車の左後輪前あたりに突入しました。

被害状況
自分：右タンクが広範囲にわたって凹む。エンジンに小さい穴が開きオイル漏れ。走行不能。
　　　幸い踏ん張った為転倒はなし。衝突した勢いで後輪側が右にすべり、車とバイクの間に右ひざを挟み
　　　診断書によると打撲で全治５日。

相手：車の傷、凹み。

相手は警察を呼び、事故調査の間に保険屋に連絡したらしく、「後で連絡あると思うから応対して」。
という事で自分も保険の呪文を唱え、状況を報告。

その日はどっちも調書をとった後、「後で痛いといわれたらかなわない」と、タク代１００００円預かりました。
ついでに大変意味ありげに「人身にしたら俺は免停や。でも決めるのはあんたやからな。」と言い、
颯爽とタイヤの跡がある事故車で帰られました。

つづく。

つづき。

次の日、My保険屋からの連絡によると相手は過失０を主張しているので保険を使わない。
その為何か？の代理店と交渉する、保険を使うよう説得中だよ。だそうです。

ここでブチ切れですよ。てかブチ切れじゃないけどさすがに過失０はないでしょう。

僕は思ってたんです。すり抜けしたのも悪いよな。調書でも不注意だった点には、相手に気がつかなかった、
気をつけるべきだったと言ったし、保険屋にもすり抜けだから多少非はあると言われたし。
でもこれで相手０が認められたら（いや認められないでしょうが）大損です。
ちなみに当日保険屋に「人身物損どうするものですかね〜」と聞くと「人身にしてください」ときっぱり言われました。
その時は情け容赦ないのぅてな感じでしたが相手０の主張が続くなら、おまえひざ治るまで普通にエッチできんだろ
どうしてくれるんじゃとはもちろん言いませんが自分も加点となっても人身にしようかなと思います。

質問なんですが診断書で全治５日ですが、通院するのは初回と、次回の２回なんです。
その場合は２日分の治療費がでるんですよね。
あと、タク代１００００円なんですが、世間一般ではどうしてるんでしょうか。全額返金？おつりだけ？返金しない？

補足です、調書で相手に気がつかなかったと言うのは、
普通に走行中、右車線に相手車がいる事に気がつかなかったと言うことです。
ぶつかるまで気がつかなかったわけではありません。

>>560　人生之巻き込みさん

えと、とりあえず質問について

１．通院が二回なら、二回分の治療費が出ます。
２．タクシー代として預かった金であれば、領収書を付けてお釣りを返しましょう。

>>555　

救急車で運ばれちゃってるので、普通は人身事故扱いになってます。
調書を取られると思いますので、明日にでも警察に電話してみて下さい。
仰有る状況の事故であれば、相手の過失が大きいので、行政処分はなさそうですし、
あなたが刑事責任を追及される事は無いと思われます。
ちなみに、基本は相手：あなた＝85：15になります。

後は、保険屋同士の交渉…ってのが一般的です。
あなたの任意保険に連絡して、対応してもらえばＯＫです。
万が一、あなたが任意保険に加入していない場合は、相手と直接交渉する事になります。
図書館等で、判例タイムズの１０３図を確認しておいて下さい。

>>553

お言葉ですが、最後の>>543氏宛の部分だけ・・・

相手の態度によって慰謝料は増減されます。
ただし、自賠責の支払いはソレに左右されません。
「悪性格の立証をしたところで、自賠責の支払い基準としては考慮されない」
で、正解かと思われます。

>>541

よろしくお願いします。
コテにしてもらえると、相談する方が安心されますので、ご検討下さい。
もっとも、自爆した時にみっともないという諸刃の剣ですけれどもね（鬱

大丈夫、私も散々やらかしてますが、ココの皆さんは暖かく見守ってくれます（ｗ

現在、>>539のような状況で、相手担当から納得しがたい過失割合の回答が帰ってきました。
…今後交渉にあたってなにか良い方法はありませんでしょうか。

また、相手担当の言い分である
1：まず、判例タイムズ147は人身事故の場合であって、今回は人身事故にしていないので車対車である、判例タイムズ84を適用して、基本7:3になる
2：車両同士は非接触のため修正（数値不明）
3：同一車線内での事故のため147図（84図）どおりの適用にはならず修正（数値不明）
これは、正当（？）なものでしょうか。ソウイウモノならば仕方ないですが、なんとなく納得いかないです（泣

当方の担当からは、「5:5はあまりにも横暴なので突っぱね、当初の予定通り9：1で話を持っていってますが、過失割合ではなく、実際に手に入る金額をベースに考えたほうが話は早いかも」と言われ、C車様からの正式な見積（概算で9万円）が届くまでさらに待機中です。

>>565
全部嘘。

>>565　NS-1乗りさん

とりあえず、相手の言い分を聞いてみましょう。
相手の言い分に妥当性が無ければ、墓穴を掘ってくれます。

１．確かに、「単車と四輪車との事故」の序文、176pには、
　「ここでは単車と四輪車の事故で、人身損害が生じた場合についての過失相殺率を示している」
　と記載されています。
　が、その直後に
　「共同不法行為における負担割合を定める場合等その他については、以下の表ではなく、四輪車同士の表を準用するのが妥当な場合があり得よう」
　…と、されています。　
　「その他」については「あり得よう」…って事ですので、84図適用も「あり得る」ワケですが（苦
　「あり得る」ってのは「84図を使うべし」って事ではありません。
　どうした根拠に基づいて84図とするのか、文章で示して貰いましょう。

２．車両同士の非接触を修正要素とする根拠及び修正率を文章で示して貰いましょう。
　　
３．147図・84図は「進路変更」による事故を示すものであり、同一車線内であろうがなかろうが関係無いと思われます。
　「何処に車線変更時に限定する旨が明記されているのか？」「修正率はいかほどか？」を文章で示して貰いましょう。

>>565
たとえ誘引であれ、そもそも50ccのバイクが走行車線の
真ん中を、ましてや普通車を追い越すという行為の結果
おきた事故で、9:1の主張ってどうなんだろ。
5:5っていうのも相手が相当気を使ってくれているのではないかと。
走行車線の左側を30Kmで走行していた事故なら9:1以上のの主張は
正しいとおもいますよ。
気持ちはわかりますが、速度超過や安全運転義務を怠った過失は
大きいと思います。
相手の立場に立って、冷静に考えてみてはいかがですか？
単車と四輪車の判例は違反行為の原付では有効ではないと思いますが。

書き忘れた。
↑が勘違いだったらごめんね。スルーして。

コピペです、回答お願いします。
盆栽に事故でキズを付けてしまった（又は破損した）場合はどうなりますか？
前に車検を合格するパーツの場合はそのまま保証オーライとか聞いたことあるのですが。
２５０ｃｃ以下の場合とか原付の場合は？

あと、モラルの問題ですが最初から自倒で破損まで至らないキズが付いたパーツをつけて事故により破損した場合は？
この場合で保証オーライした人いますか？
ヘルメットについても同様にモラルについてのことが言えますが、
慎重に扱う人はたしかにいます、が、明らかに落としたりしてキズ物をかぶっていた場合とか。

もちろん相手過失が高い場合です。貯金の減りがこちら側に無い場合。

>>570
何を聞きたいのかいまいちわからないんだが....

車検云々は関係なく、損傷したパーツの「補償」は当然です。

最初から傷がついていた場合、本来ならば事故で着いた傷の補償だけです。
とはいえ実際は「事故で着いた傷だけを修理」というのは難しいでしょう。
ほとんどの場合はパーツごと交換する事になると思われます。
元から着いていた傷と事故でできた傷、それぞれの場所や程度にもよるでしょう。

「保証」についてはわかりません。

コイツエタ
COROSE
HOST:p0233-ip04higasisibu.tokyo.ocn.ne.jp
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

素朴な質問です
原チャリで前方の交差点が青の時、バスが邪魔なので反対車線にはみ出て
走行中、その交差点の交差する道路（こちらは本線とは違い対面する信号機無し）から
車両が右折しようとして交差点で衝突しました、（接触場所は右折車の進行方向
つまりこちらは反対車線にいました）
こちらは青信号なので前に出る事が出来ると思いますが、信号機の無い脇道から出てきた
車両も信号無視ではないですよね、「バスが詰まっているのを確認している」
とも言っています

結局警察は呼んでいませんが、道路交通法ではどういう結論が出ますでしょうか？

>>573
警察に届けなさい。

　　　　　　　　　　　　以上。

>>573
警察を呼んでいないようですが、何故ですか？
相手車両の運転手との間に合意は出来ているのでしょうか？
被害の状況は如何様でしょうか？

基本的に、あなたの逆走ってことになりそうですが、
警察に届けないと、使える保険も使えません。
自分が有利だろうが不利だろうが、警察に届けるってのが基本です。

>>574
届けても怒られるだけです、昔の話ですので

そんな事言わないで教えてください

>>575
ありがとうございます
警察に届けなかったのは、お互いが点数が引かれるかもしれなかったのと
怪我も無く、車両も壊れていなかったからです

いやです

>>576
過去の事はもうしょうがないですが、
今、戯けた事を考えられる頭とキーボードを叩ける指が有る事を幸運と考えて下さい。

>道路交通法ではどういう結論が出ますでしょうか？
警察に届ける。

>>579
過去を変えられるなんて思ってません
ただ、後学のために知りたいでけです、もちとん無事だった事は幸運だと
思ってますよ、低速の事故でも大怪我する事はありますしね

質問なんですが少し前に事故ったんですが、
最悪なことに自賠責の紙と車検証を無くしてるのに気が付きました。
警察に事故証明が出せないので早くと言われています。
こう言うものはすぐ再発行できるのですか？

>>581

自賠責の証書は再発行して貰えます。
免許証で本人確認して、申請書を書けばＯＫだったハズですので、保険会社に問い合わせて下さい。
また、車検証についても、管轄の陸運支局に行けば再発行できます。
登録ナンバーが解っていれば、申請書を書いて、認め印を押せばすぐに発行してもらえます。
書式の埋め方は、陸運局の方が詳細に教えてくれますので、自分で手続きできると思います。

>581
車検証の登録ナンバーと言うのは前の車検証が無くても判るんでしょうか。
自分でもちょっと調べてみます。
即レスありがとうございます。

>>583

登録ナンバー＝ナンバープレートの番号の事です。

過失割合が１００：０のくせに保険屋の対応＆態度がすごく悪いんですけど
なにか対応がよくなるような機関はないですか？？

消費者センターみたいな機関

＞585
交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
とか？

100：0って何だかすんごいんだけど、どうしたの？追突でもされたの？

去年の秋に原付で走行中に信号無視してきた車にはねられました。
相手はボケたばあさんでした。
暫くは寝たきりの生活でした


最近やっとこさ何とか歩けるまでになりました。
現在リハビリのために週３で病院に通院してます。

後遺症が残りそうです

>>587　さえさん

後遺症…と言っても、幅広い症状が有るわけですが、
重傷であればあるほど、法的手続きを取った方が吉です。

保険屋の対応＆態度が云々については、どのように悪いのか解りませんが、
とりあえず、保険屋の本社にクレーム入れてみては如何ですか？

今、テレ朝のニュースでやってた千葉の右直死亡事故生々しかったな。
ホンダのバイクみたいだったけど車種わからなかったよ。
カウルはバラバラだった。
車の側面に突っ込んだらあんなになるのだな。
見た人いるかな？

さっきﾃﾚ朝のニュースに事故で大破したロッシレプリカが映ってた。
ご冥福を祈ります。しかし、交差点ってやっぱ怖いですね。

>>590

車種判明、画面にちらりと映ったゼッケン４６の意味がわかった。

同じロッシレプリカのオーナーとして、亡くなった方へご冥福を祈ります。

自分も右直事故で、事故を起こしました。
15:85が基本で、それよりこっちが分が悪くなる事は
無いらしいです。

両肺挫傷、肝臓損傷、ムチウチ、右足骨折でした。
診断結果は入院一ヶ月以上、全治三ヶ月とのことで、
学校のテストのため、医者にお願いして、2週間で
退院させてもらいました。通院はまだ続いております。
これ慰謝料いくらもらえるんですかね・・・。
お金きついっす・・・。

後、ヘルメットとか服などは、レシートや修理の
見積書なくてもOKなんでしょうか？
ヘルメットはどう考えてももう使えないし、
服は全てはさみで切られてしまって、修理も無理
な状況です。

右折（右直）事故って本当気をつけないとな。
自分が車（バイク）運転中、交差点の対向車のバスが譲ってくれたときなんか
パスの左側をすり抜けて来た原付とぶつからないかヒヤヒヤして右折してる。
おれもときたま交差点で渋滞してる車の左側を40kmとかですり抜けたりするからね。
交差点でなくても渋滞してる車の左側をすり抜けてるときに対向車の右折車と
ぶつかりそうになったことも何度もあるしぶつかったこともあった。
車のときっていかに早く目的地に着くかはさほど重要視しないけど、
バイク（原付）のときっていかに早く目的地に着くかを考えて乗ってしまう。
そりゃいつか事故ってしまうよなぁ。

>>593

慰謝料は治療終了ないしは症状固定後に、入通院日数・治療期間に応じて支払われます。
お金きつい…って事ですが、もしも治療費をあなたが立て替えているようならば、
相手の保険屋に連絡して、支払って貰うようにしましょう。

それから、服やヘルメットについては、領収書・見積書等は要りません。
買ったのは何時か？（おおよそでＯＫ）、いくらの物か？（定価でＯＫ）を申請すれば、
減価償却後の価格で補償して貰えます。

>>595ｻｿ
ご回答ありがとうございます。

学校に行く為に原付買ったのでお金が・・・。なんですよ。
連絡したら早くもらえるものなんですね。

何から何まで自分で立て替えてまして、
親にお金借りてるものの、大変きついです。

こんだけきつい思いしたのだから、
10万はもらえるのだろうか・・・。
後一ヶ月は通院だし・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなへ


もう、いいかげん公道での似非信頼やめようよ！ちんけなおっさんやおばさんがバイクなんか気に掛けて運転したりしないんだから。
用心しないと、人生無駄になるよ。ね。

>>594,596
なんか名前つけてレスしてね、誰が誰だかわからなくなるから。

慰謝料はその怪我の程度なら結構な額になるでしょう。
ムチ打ち等で後遺症が残る事も十分考えられるので
その場合は入通院の分と合わせれば桁が変わるでしょう。

しかし、慰謝料の支払いはTL-Sさんも書いている様に、治療終了後になります。
後遺症が残る場合は少なくとも事故から６ヶ月以上経ってからの話になります。
今は身体のためにも、慰謝料のためにもしっかり医者に通ってください。

治療費に関しては120万までは自賠責から支払われるので相手の払い渋りはありませんが、
120万を超えると鬼の様に支払いを少なくしようとしてきます。
できるだけ治療費を少なくするためにも、健康保険を使用してください。

慰謝料の額もそれなりに大きくなりそうなので、
必要ならば粉セや弁護士の世話になる事も考慮しましょう。
慰謝料の額が大きく変わってくると思われます。

これってほんまかいな？

抜け道利用で地元住民と事故った場合って、
点数的にも保険的にも厳しかったんじゃなかったっけ？
「地元の人でもないのに、そんなところを通ったあなたが悪い」
ってことで。
ちゃんと自動車学校で習ったと思うんだけど。

おいら初耳なんだけど（汗

>>599
それは関係ないなぁ。公道であれば、どんな道路であっても道路交通法が関係してくる。
また、私道であっても、一般の人が普通に通行しているところは公道とみなされる場合が
ほとんど。なので、点数は関係ない。

過失割合についても同じ。修正要素に「抜け道なので」ということは存在しない。

現実には色々ある。

某電力発電所での入構者教育での一コマ。

教育長「・・・この付近では決して事故を起こさないで下さい。
　　　　仮に事故を起こし場合、発電所関係者であったと判明した場合、
　　　　過失の有無を問わず相手方に賠償していただく事となっております。」

と言うようなローカルルールがあることを聞かされた。
用地取得の為に地元民に一切の迷惑をかけない事を確約した為だとか何とか言ってた。

業者への脅しだったのかどうかは知る由も無い。

>>600、601
レスありがとうございました！
事故を起こしたわけではないのですが気になったので質問してみました。
参考にさせていただきます。

>>555です
多分全損ということで話がつきそうなんですが、使用年月や走行距離などで保険屋さんから
受け取れる金額が変わってくるらしいです。約1年使って、走行距離は5500キロくらいです。
車種はLIVE　DIO ZXです。もう生産中止なので違う車種になりそうなんですが。バイクは新車で18万円位で買いました
過失は8.5:1.5で大体幾ら戻ってくるんでしょうか・・・

あ　追加で保険屋は相手の任意保険です。僕は強制保険しか入っていませんでした

>>603

中古車情報誌で約１年使用、5500kmのLIVE DIO ZXの相場を調べて貰えればＯＫです。
その値段＋廃車費用＋購入諸費用の85％を受け取れます。

それから、人身事故でしたよね？　体の具合は如何ですか？
慰謝料として、治療期間（日数）と通院日数×２（日数）の小さい方に×4200円した額が受け取れます。

>>605

補足、慰謝料も85％で、医療費も15％は自己負担になる…ってのが筋ですが、
自賠責の範囲内であれば、全額出して貰える事もあるようです。
医療費が嵩みそうならば、保険屋さんと相談して、健康保険を使いましょう。

>>567　TL-S様
丁寧なレスありがとうございます。
早速、参考にさせていただき、当方担当へ連絡を入れてみました。

１．に関しては「ありえる」とのことですので、最終的に飲んでもかまわないと、当方担当には伝えました。一方的に騙されたような気分だったのですが、ちゃんと記載されている内容であれば、その点に関しては言うことは無いです。
Ａ車様の人柄がよさそうだったので人身にはしなかったわけですが、その結果がこんなことになるなら…（愚痴なので以下略
結局、こちらの怪我を我慢しようがしまいが、査定にあたっては人身扱いに「した」か「してない」かの2択でしか無いということですね。ﾄﾎﾎ
２.と３.については、回答を貰えるようにお願いしてみました。
相手担当の言い分どおりに解釈すると、84図の基本過失7:3から始まって、相手の指示器無しで9:1。
そこから5:5ということは、非接触なので+2」「同一車線上の事故なので+2」と言われてるわけで、さすがにそれは納得いかないなーと（泣

当方の担当はﾓﾉｽｺﾞいやそーな雰囲気でしたが(号泣


>>568様
レスありがとうございます。
真中車線走行は皆様に突っ込まれるところで、その部分の過失は認めています。
実際は、2車線の橋を降りると左に1車線合流して合計3車線になる道で、橋を降りた後の分離帯を過ぎて少しの地点のため、
左を走れと言われてもかなり無理して割り込んでいかなければ、増えた左車線へは行けない場所なのですが、どんな事情であれ原付一種が真中を走っていれば違法なわけで…
追い抜きについてはなんの弁解もありません。また、幸い、速度超過はしておりません。

9:1の話ですが…
最悪「後ろのバイクが勝手にこけた」もありえるかもしれないと思っておりましたが、誘因事故の扱いになりました。
なので判例147の8:2を基準にして、指示器無しで-2。こちらの「著しい過失+1」で9:1〜8:2のあたりになればいいなぁと話をしていたものです。
私としては、こちらの過失まで無かったことにしてしまいたいわけではないのです。こちらの気付かない部分でも過失を提示されれば、
それが7:3であれ6:4であれ、なにも疑問に思うことも無く示談書に判子つきます。
が…納得行く説明なしに5:5と言われ、さすがにそれはないだろうと…（泣

だいぶん前に右直事故でモメていると、ちょこっと書き込みした者です。
事故としてはありがちで、交差点でこちらが直進、相手（車）が
右折で、側面に衝突されました。
打撲で全治一週間の怪我をしましたが、その場では物損事故として
処理されました（その場では痛くなくて、後になって痛くなって
しまったんです。病院に行ってみたら、そのような診断がおりました）。

普通に双方にそれぞれの割合の過失があり、お互いの保険で
補償し合うものだと思っていたのですが、困った事になりました。