交通事故相談スレ　part12

先日車で左折したときに自転車とぶつかってしまいました。
乗ってた人には怪我が無かったし、私の車もほとんど傷が無かった
ので警察には届けず、示談ということにしました。
ただし、その自転車を轢く形になってしまいました。
自転車の修理代、修理できない場合には代わりの自転車代を
私が持つ、ということで相手と話がついたのですが、今日見積もり書
が送られてきまして、それをみてびっくりしてしまいました。
ギア付きの高級そうな自転車だったので４〜５万くらいはするかも、
と思ってみてみたら、８６万の見積りでした。
たかが自転車でこんなに高いなんてありえません。
たぶん自転車屋とグルになってお金を巻き上げようとしているんだ
と思います。今度の週末に向こうと会うのですが、もしかしたら
恐喝されるかも知れません。軽自動車が買えてしまうような非常識な
金額を要求してきている（たかが自転車ですよ？）ところからみて
かなりタチのわるい奴につかまってしまったようです。
警察に言ったら動いてくれるでしょうか？
保健は使わずに済ましたいと思っていたのですが。

>>645
それはちょっと高いね。
相場を考えて40万くらいを目処に交渉するのが良いのでは？

>>646
相場って何の相場ですか？
怪我も無かったのし、向こうは自転車さえ元通りになればいい、という
ことだった（慰謝料はいらない）ので、自転車だけなんですが。
自転車の修理代の相場って４０万もするんですか？

>645
競技用の自転車なんかは中には高いものもある。
明日の朝一で保険会社に連絡して、保険対応してもらいなさい。
最悪は警察届けなくても保険は使えるから。

>>645
ttp://list.shopping.yahoo.co.jp/list?&R=sports%02cycling%02bicycles%02load_bikes
世の中には、こんな自転車もあるからね
86万でも、ふしぎではないね

間違えた
ttp://list.shopping.yahoo.co.jp/list?&R=sports%02cycling%02bicycles%02load_bikes&X=3

前の自転車がどの程度の価格だったのか分からないと何とも言えないなあ
ママチャリ壊して>650みたいな自転車要求されてもきついし

保険使ったほうがよっぽど安い

値段が高いと思うのなら自転車板に行って相談してみ。

>>645
人身にならなければ、点数にも影響ないから、素直に警察に届けて
損保にも入ってもらいなさい。
交渉はしてもらって、でも、保険を使うかどうかは後で決める、と
言っておけばいい。交渉の結果、数万円で落ち着いたら、保険使わず
自分で払えば、保険代のアップはない。

なお、補償する自転車は、壊したものの減価償却後の金額なので、
同じものの新品を補償する必要性は本当はない。
ママチャリくらいなら、新品で補償するけど、本当に86万円の自転車
なら、償却分みるべき。

>633
右折車が狭路から広路へ右折は8：2
同じく右折車が劣後路から優先道路へ右折は9：1
ちなみにこれは青本ね。
片側1車線の県道って言ってるから、優先道路のほうが正しいですね。ｽﾏｿ。
別冊判タは理由付けが載ってないから、青本見るほうが確実（持論）。

>635
警察での見分でセンターオーバーを認めていたなら、諦めるなんてとんでもないです。
絶対勝てる勝負ですから徹底的にやるべきと思いますが。
右折が完了しているかどうかは関係無いです。どちらにしろ過失相殺率は100：0です。

>641
余談ですが・・・
軍艦マーチじゃ無くて、お経を大音量でやられた加害者さんを知ってます。
ご近所さんからも散々言われて、引越しを余儀なくされてましたね。
グロスで考えれば5ﾏﾝなら安かったかも。

>645
＞もしかしたら恐喝されるかも知れません
されたらラッキー。
賠償金は一切払わずに済むし、逆に慰謝料請求出来る。きっちり証拠を残すように。

>>655
２日間に渡り、ご親切なアドバイスありがとうございます。
保険屋さんからは、まだ何も言ってきませんが
言われたら言い返してみようと思います。

またなにかありましたら、よろしくお願いいたします。
おやすみなさい。

お世話になってる物損事故を起こされたものです

事故証明を取り寄せてるのですが本当に1週間くらい届きませんね(´Д⊂

事故が起ってから10日くらい経ちます
相手と話すのに何か不利な点とか生じないでしょうか？

一応時系列ですが
10日　事故当日　警官立ち会い　警察署に届け
　　　　現場の写真とバイクの破損箇所を写真に撮る
12日　地主探し　相手に経緯とこれからの予定を話し　連絡先交換　保険会社に連絡
13日　事故証明取り寄せ　バイク修理見積もり　
21日　今日に至る

ってな感じです

>>645
まだ相手は恐喝をした訳ではないので警察に届けても何もしてくれません。
よれより「何十万もの弁償は無理なので、事故届けを出し任意保険で支払いたい」
というべき。
そうすれば後の交渉は保険屋さんがしてくれるので安心です。
なお「それなら人身事故にするそ」とか言われる可能性もあるので、携帯の
録音機(２万円くらい）を持っていく事をお勧めします。

【司法】名神高速で107km/hで追い越し中のJRﾊﾞｽを京都府警が検挙。運転手は乗務停止
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074631817/l50

>>45
煽りじゃなくて
見た目に高級と分かるなら車種くらい特定しろよ。馬鹿？
スポーツ用なら4.5万なんて自板だと入門クラスのもう譲れないって最低ライン。
もし車でよーし気合入れて勝つつもりでレースするぞぉって
やるとドラッグレースならGT-R改造費で新車本体込み1000万コース
そういうのにがあるのは理解できる？

自転車でも本格仕様にクラスにカーボンホイールならそれくらい簡単に突破する。
カスタムするから工賃込みになると一般人からしたら憤死物
んで意外かもしれないが都会ならその辺普通に走ってる。
自転車を軽自動車に置き換えるとってママチャリだよ

車種が分かったら自板にでも相談に来い
大体の相場が分かるから

>660
一般人の解釈としては、自転車がそんなに高級とは思えないという方が多いぞ。
本格仕様やら、カーボンやら、そんなもの普通の人が見ただけでわかるわけなかろう。
自転車の車種なんか興味のない人が見たってわかるわけないだろう？
ＧＴ−Ｒの例でいえば、外見は別として、ドラッグするようならエンジンまでいじってあるだろうが
そんなものは外から見ただけではわからないし、車に興味のない人は中見たって、それがどれほど
の価値があるのかわからんだろう？

しかしそれは無知故の結果だろう？
本当にその金額分の損害与えたなら支払う義務がある。
分かりませんでしたでは通らないのが世の中
理解者が多い少ないの問題ではない

だから車種押さえとけって事
そうすりゃ後から高級機材にすりかえられてて泣き見る事は減る。
中には本当にタチの悪い輩もいるからな　　念には念を入れたほうがイイ
今すぐにでも車種が分かるなら特定しとけ

>123
http://203.141.34.218/jp/user/zero_from_auction?

ここで気になるのは、事故をした時に相手が自転車が特殊でかなり
高いという事を告げなかった点。
善良な人なら「普通の自転車ではないので、事故の届けを出し
保険で払った方がいいですよ」くらい言ってしかるべき。

何となく相手に胡散臭さを感じるのは俺だけ？

>>661
＞ＧＴ−Ｒの例でいえば、(中略）そんなものは外から見ただけではわからないし、車に興味のない人は中見たって、それがどれほどの価値があるのかわからんだろう？
興味の無いやつからすればＧＴ−Ｒもただの中古車で１０万でも高いと感じるだろうよ。
500万1000万するものを素人判断で10万だって言われちゃたまったもんじゃないよ。
早い話、自転車屋に現物を見に行き、プロに査定してもらえってこと。

しかし確認取らなかった方も悪い
それに80万位するよって言って果たして>>645が信じたかどうかも疑問
とりあえず壊れた残骸はすべて引き取れ　
部品が生きてる場合は相手の儲けになる場合もあるからな
いまいち信用ならない場合は他の店で査定させろ
街のママチャリ専門店なんかではやるなよ　ちゃんとしたプロショップでね

カーボン素材だと外見は問題なく壊れてなくても
素材の特性上内部が破断しててストレスが掛かったとたん割れたりする事が有る。
この場合なんかは文系の人間に説明するのはある意味至難の業だなw
ぶつけたのがフェラーリとかじゃなくて良かったと思っとけ

>>645
その自転車はこんなヤツかい？
http://www.colnago.co.jp/item00201.html
↑の値段にあるように100万前後の自転車が都会だと結構普通に見かけるよ。

実売価格でも
http://www.hikaru-k.com/shop/road/road.htm
のように100万オーバは珍しくない。何しろ、カーボンだのチタンだのと
F1カーや戦闘機で使われている素材をバンバン使っているから、鉄の塊の
軽自動車より高くなる

できれば、事故車の写真を撮っておくこと。見る人が見ればどの程度の
自転車がすぐにわかり、86万が妥当かどうかわかるから。

100ｇ単位で切り売りすれば
市販されてる乗り物の中でかなり高価な部類ですな

普通の店で売られてるのが↓レベル
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/compact_road.html
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant04/hp/paformance_mtb.html
これでも世界的に見てかなーり安いメーカーだからね
たかが自転車なんて抜かすなよ。　
自板の連中の自転車全部没収したら億行くかもなw　過疎板だけど

これでママチャリだったらおもしろいけどな・・・
どちらにせよ「たかが自転車」でも50万以上するのは普通です。

ママチャリが10台以上買える「ハンドル」もざらな世界だからな。

通常自転車の減価償却は2年と言われますが、これは所謂ママチャリ向け。
競技用（一般的に言うスポーツタイプ）自転車には適用されません。

>>645

前輪のホイールだけでこんな値段のものもある。
自転車乗りとしては「たかが自転車」ではない。
峠の下りは車より速かったりするし、平地でも30〜40km/hぐらい出てる。
高いやつだと、ブレーキレバーだけで4万円、ペダルで6万円ぐらいするぞ。

http://www.takizawa-web.com/03may_sale/mavic-io.shtml

みんなそのへんにしてやれや。
世の中には自分の知らない世界もいっぱいある、ということも分からずに
むやみに相手をDQN扱いした>>645の方がDQNでした、ということでＦＡでいいじゃん。

>>645
でも86万てのはいい値段請求してるよな。
俺はコルナゴ乗ってるけど仮に全パーツが壊れても60万がいいとこ。
先方の見積書を細かく教えてよ。どこのメーカーのなんのパーツが
どう壊れてしまったのか。事故の写真があれば見たい。

なんか煽られてるようですが・・・高い自転車があることは
わかりました。世の中には物好きな人間もいるのですね。

事故は、自分が自転車を追い抜いて左折しようとしたときに
その自転車を巻き込んでしまったものです。そして、倒れた
自転車を、車の後輪が轢いてしまった、という感じです。
車高の高い車なので、こちらの車にはほとんど傷がつかなかった
のですが、向こうの自転車は枠？が曲がったみたいでした。

見積書の内容がよくわからなかったので、昼に見積書を出した
店に電話して、詳細を聞きました。その結果、フレーム（枠のこと？）
と、前後のホイール、あとホークとかいうやつ（詳細不明)が
曲がってしまって、使い物にならないと言われました。
叩いたら元に戻るんじゃないか、と言ったのですが「無理」と
言われました（持ち主と自転車屋が口裏を合わせてる可能性も？）
今言ったものだけで６０万強するとも言われ、あとその他の
部品も使えるものは流用するけど、ダメなものは新品にする、
あと組み立てを行って、８６万になるそうです。

そもそもそんな高価な自転車で公道を走っていた向こうにも
非があるんじゃなかとも思えてなりません。
そのへんをつくことは可能でしょうか。
あと、減価償却もいい手ですね。別に新品を買ってやる必要なんて
ないわけですもんね。

高価な自転車で行動を走っていたら非がある？
高い金出して買ったものを使っちゃいけないのかね。
そこをつくのは無理だろうな。

で機種は？

こんばんは
物損事故での被害者です　
保険会社と話し合い示談はほぼ終了で先になおしてもらいました
警察に加害者が届けてると思ったので届けなかったのですが
最近警察にいったら加害者が届けがないことはわかりました
事故証明なくても保険はおりるものなんですか？少し気になって・・
示談書の車両登録番号を保険会社が漢字をカタカナになおしたりひらがなを
カタカナにしたりしているのですが何か意図でもあるのでしょうか？

>>674
あなた、保険を使ってはいけませんよ。
ゴネてゴネてゴネまくりなさい。相手の言う事なんて聞いては
いけません。相手が生意気ならばちょっと脅してやれば言う事
聞きますって。
強気で行きましょう(^^)

>>674
よーく分かった
DQNはオマエ

女か？
男でその程度にしか機械に対して認識内なら反省ザルの如く猛省しないといけないぞ

＞口裏合わせてるかも
確実に合わせてません　曲がったら即廃棄車で言えば
そうですね･･･　　何かに押しつぶされてぺっちゃんこになってるようなものです。
仮に修理したとしても確実に新車3台分はかるーく掛かると思いますよ。

ホイールが今にも外れそうで真っ直ぐ走らない事故車で200km/ｈオーバー出せる人なら
話は分からないでもないですがw

それに無理に追い抜いて巻き込んでるなら
落ち度は完全にあなたにあります。

脅すと立場悪くなるよ。
だから車種は何なのか確認して
詳しい人に相談しろと言ってるだろ。

叩いて直るんじゃないかって
男が言ったんだったら泣く
日本はここまで落ちぶれてしまったのか　と

>>674
ご存じないかと思いますが、アルミという素材は鉄のように曲がりません。
もう一度曲げるとおそらく折れてしまいます。
カーボンは割れてしまいますので修復できません。
ところでお聞きしたいのですが、高級な自動車に乗っている人は
非のある人だとお思いですか？
高級な服を（それこそ何十万、何百万なんてたくさんある）着ている人を
非のある人だとお思いですか？
もう一度、原点に返って「自転車と人を轢いた」立場なのだということを
よくお考えになってください。ちょっと頭に血が上っているように思えます。

たとえば札束見せびらかせながら外歩いていて引ったくりにあったら、
引ったくり犯が悪いのはもちろんだけど、見せびらかせながら歩いて
いた人だって非があるでしょ？高い自転車だってわかっているんだったら
車のばんばん通る危険な公道じゃないところを走るくらいの注意深さが
必要なはず。
それに自転車なのにかなりスピードだしていたようで、そのせいで
巻き込んでしまったのです。だから「落ち度は完全にあなたにあります」
は納得できません。自転車が普通のスピードで走っていたら事故には
なってません。
見積書は、すごく汚い字でよく読めません。「ユルナゴ」？って文字が
読めますが、これが製品名？
あと脅しはしません。こちらが脅されてるんです。

>>676
物損の事故証明なくても保険おりるよ。
写真などで証明すればいいだけ。
ｶﾀｶﾅとかは関係ないと思うよ。
会社でﾃﾞｰﾀｰがｶﾀｶﾅで出たりするからそのまま書いたんじゃないか？

>>681
それが事故原因だと思っているなら
もう一度免許取り直せ。

>>681
…コルナゴだろ。
おまえ、それエンジンついてるバイクでも同じ反応するつもりか？
巻き込んだ奴が取る態度じゃねぇだろ…

>>681
ｺﾝｺﾝ☆中身入ってますか？　(´д｀)ﾉ(ﾟдﾟ)
じゃあ自転車より遥かに高い車は車庫で愛でるのがいいですね。



自転車の制限速度は












車と同じである。

コルナゴじゃあしょうがないよ

フルレコやボラでそんなもんだ

コルナゴって自転車のフェラーリみたいなもん
実際CF-1ってフェラーリマークの入ったコラボモデル出してたし
自転車好きなら誰でも知ってる名門中の名門のイタリア製高級ブランドだ。

物損事故被害者で過失ゼロなんですが警察にも届けてなければ
示談書にも事故原因と事故状況を書く欄がありません
警察にも届けないで事故原因事故状況を書かなくても
後で問題とかなったりしないのでしょうか？
普通は示談書に事故状況原因を書くものですよね？
>>682
そうですか　なるほど　

さっさと対物保険使って自転車買ってやれ

>>681
おたくの理論はまともではない。
例えば「高い自転車なら公道を走るべきではない」じゃー１０００万以上の
車も禁止しないと。
「自転車が普通のスピードで走っていたら事故になっていない」では相手がバイクだったら
何と言う？

取りあえずおたくは人身事故にならなかった事を感謝しなさい。

>>688
示談書に事故状況原因なんて書かないぞ。
すでに事故原因や状況により話し合って
過失割合が決定し後々問題ないように取り決めたから、
示談書交わすんだよ。

まぁみなさん落ち着いて
一人のDQNのおかげで世の中には
８６万する自転車があるって勉強になったじゃないですか
これからは自転車とぶつかったら真っ先に値段を聞きましょう

>>692
確かに・・・

正直676にはとことん酷い目にあってもらいたい

自転車板の住人です。（自転車板の住人をここに召還したの漏れ）
内容によっては>>645さんに味方しようかと思っていたけど、、、、
呆れてあいた口が塞がりません。
高い自転車に乗ることに非がある？　スピードが出ていたから巻き込んだと？
ふざけるなボケ！　
あなたのその心の底から自転車を馬鹿にした態度が許せません。

＞高い自転車だってわかっているんだったら
＞車のばんばん通る危険な公道じゃないところを走るくらいの注意深さが
＞必要なはず。

その理屈なら、86万円以上する車やバイクも公道走行禁止になるだろ。
なんで自転車だけダメなんだよ。

＞あと脅しはしません。こちらが脅されてるんです。

具体的にどう脅されたの？　コルナゴなら86万円の請求は普通だよ？
自転車屋の説明も不審な点は無いし。

>>691
過失割合が書かれてました。
話し合いのときは過失割合100対0とわかってたので
事故原因状況をほとんど話さず修理になったので　

>>694
どうしてですか？
加害者の方ですか？

IDが惜しい
PQN・・・

>>696
違うよ、ただの法律板住人です（自転車板住人に非ず）
ただ、世の中には695さんのように自転車が好きな人もいて、
趣味にいくらお金を使おうが、それは個人の自由だと思ってる
それを認めないで自分の価値観を押し付けるあなたが好きになれないってこと

どうも>>645は道路交通法上、自転車は車道を走る乗り物である事を理解していないようです。
公道は自動車とモーターサイクルだけのものだと思っていたのですか？

>>698
676はDQNと違うぞ…

>>694
696にあやまっとけよ。DQNは645だぞ。

>>676
失礼、>>645さんと間違えてました
お詫びします　orz

図書館の本で見たら示談書の欄に事故内容を書く欄があったので
書くものだと思ってました　本を見て遅いながらも警察にいきました
何もこれで問題ないのなら気にしません
どうもアドバイスありがとうございました

>>702
驚きました　誤解されてたようで・・。ちょっとびっくりしました　　

コルナゴってぐぐってみた。自転車ってこんな高いんですねえ。
勉強になったよ。ﾋﾞｸｰﾘ。
>>645読んだ時点ではふっかけてきたのかと思ったけど、むしろ
真面目な自転車屋さんみたいだね。
>>674のレスは同じく開いた口がふさがらんです。任意に任せなって。
ちなみに過失類型はNo.197。四輪：二輪＝１００：０の案件です。
仮に相手に速度超過や脇見があったとしても、＋５の修正。
減価償却できるのは全損の場合だけなので、その修理法とメーカーと
金額からすると、経済的全損には当たらない可能性もある。

>>676
勘違いに巻き込まれ大変だったね。
笑ってしまった（失礼）

０：１０なら事故状況は必要ないだろ。
修理代払えば終わりなんだから。
０：１０の場合、最近では免責証書ですますんだけどね。

ラスト二行わかりづらかったかも。
減価償却した金額より修理費のほうが安ければ、経済的全損には
当たらず、修理費がそのまま賠償額になる、と読み替えて。
修理費の減価償却にはならないので注意。

でもその発言見てたら、任意保険入ってないとか言いそうだけど（ｗ

645氏のあまりのDQNぶりに自転車板よりやってきました（Ｗ。

コルナゴってめちゃくちゃ高いですよ。
F1と喩えている方がいらっしゃいますが、まさにその通り。
私がレース用に乗っている自転車は、喩えるのならばフルチェーンのアルテッツァぐらいですが、それですら50万です。
コルナゴ様のC50のフルレコード組なら80万は楽々オーバー。
良いホイール使った日にはあっという間に100万円突破です。

諦めて、全額、哀れな自転車乗りにお支払いになってください。
早くお支払いになっていただかないと、春からのシーズンインに間に合わないので（Ｗ。

車に乗ってて任意入ってない屑は真でいいよ
任意も払えないのが車乗るな

コルナゴの自転車にぶつけるとはご愁傷様です。
ちゃんとお金は払ったほうがいいですよ。

まてまて、みんな落ちつけ
コルナゴが高いのはわかったけど、問題は実際に乗っていたのがコルナゴかどうかとう点だろ。
しっかし、最初は645はかわいそうにと思っていたが、かなりＤＱＮだな。
事故を起こした反省なんかまったくなく、高い自転車で走っていた過失がある？
そりゃ、どんな理屈だｗ
早く保険会社に入ってもらえって、もしかしてホントに無保険か？

>>710
>コルナゴが高いのはわかったけど、問題は実際に乗っていたのがコルナゴかどうかとう点だろ。

違うよ。
自身の運転能力に問題があるにも関わらずそれを棚上げして
他者のせいにする（他者の自転車の値段のせいにする）馬鹿が
どれだけ金銭的に痛い目を見るかという問題。
自転車の値段は高ければ高い程うれしいよ。

もっとみんな簡単な喩えにしようよ(w

町中でシャネルのカシミヤコートを着てたら見知らぬオッサンに
タバコの火を押しつけられて使い物にならなくなった
で、そのオッサン曰く｢コート？そんなもんイトーヨーカドーで一万も出せば買えるだろ？｣

つまりこういうこと。

だから残骸は引き取ればいいのれす。
これくらいは勉強料なのれす。
90万くらいで済んでよかったのれす。
人身ならこの程度ではすまなかったのれす。
金を毟り取るならその方が効率いいのれす。
多分、本当にコルナゴで被害者はお人好しなのれす。

ﾊｹﾞﾜﾗですなｗ

車板から来ﾏｽﾀ

>>714
沖縄で見ました。

>>705
そうです　
示談書の代わりの免責証書でした
警察に加害者が届けないのはモラルの問題なんでしょうかね？
物損だったらまぁいいかってことなのかな？
いずれにしろこれで終了なのでほっとしてます

90万の勉強料か〜
大学の1年の学費より高いぞ。

それを一瞬で勉強できる>>645がうらやましい！

645は公道を走ってもいい「安い車」で走行していたんでしょうか。
高くとも80万前後ということで。
あと、ブランド物はきっと身につけて外出したりしないのだろう。
うむ、そうか、それならば、うむ。

こりゃーオチオチ道も歩けないな。

こんなのが車乗ってるようじゃ。ｗ

いやいや、被害者が乗っていたのは本当はママチャリ。
で、コルナゴの見積りを出してきた、と。

コイツ、痴漢で捕まってもミニスカートの女の子が悪いって言いそうだな（ｗ

自転車の値段ですが、
フレーム約45万円(メーカー：コルナゴ商品名：ｃ５０)
ギアなどのパーツ約25万円(メーカー：ｶﾝﾊﾟ商品名：レコード)
タイヤ等５万円(メーカー：ｶﾝﾊﾟ商品名：SCIROCCO)
その他小物(ハンドル・サドル等)で数万円かかるみたいです。

メット被って走ってるような人の自転車ってかなり高いよね。
激安で15万とかだもんなぁw

>>721
コンプリートで95万だね
ttp://www.friendsyokai.co.jp/4f/4f_index.htm

>>721
工賃は？
車だと工賃凄いけど
自転車はどうなの？

私が当事者ではなく、友人が運転手で私はそのとき同乗者だったのですが、
去年8月頃のことです。

夜、山道を走っていて、霧も濃く（視界8mほど）、左ヘアピンカーブが近づいていたので、
20〜30km/h程度に減速して走り、カーブの入り口にさしかかったとき、
いきなり霧の中からセンターラインを大幅に割って、というよりほぼ対向車線を走ってきた感じだったのですが、
走り屋風の車が飛び出してきました。
霧ということもあり、回避できずにこちらの車の前方と、相手側の車の運転手側側面が激突しました。
激突した場所は左ヘアピン（こちらイン側）の入り口付近です。
幸運なことに双方の運転手、同乗者にけがはありませんでした。

なんとか自走できたので帰り、次の日に保険屋に電話すると、
こちら：あちら＝2：8〜1：9程度だろう、と言われたそうなのですが、
現場検証とかもなく、数ヶ月後に保険屋から来た結論は5：5。
理由はセンターライン付近の事故だから、だそうです。
現場検証もなく、そういう結論に達するのは普通なのでしょうか？
（あれでセンターライン付近なら、ほとんどの事故がセンターライン付近になりそうな事故でした）

運転していた友人は、「本当にこの決定なら裁判を起こす」と言い、
保険屋は「それをあちらに伝えます」という電話（12月ごろ）から、全く連絡がありません。
事故から決定まで妙に期間が空いたのも気になります。普通これくらいなんでしょうか？
こういう場合、とことんゴネて、最終的に裁判にまで持ち越す覚悟で行ったほうがよいのでしょうか？

良心からアスキーの通販で安く見積もってみた。

>>725
ぶつかったポイントでは、車の位置関係はどうだったの？
こちらが完全に左車線内で、相手がセンターライン割って、
対向車線(こちら)側でぶつかっているなら、0:100基本です。
90:10なんて話が出たってことは、別の要因があるんでは？

多分、50:50でその期間なら、相手がラインオーバーを認めず
逆に対向車線にはみ出してきてぶつかられた、と言っているため、
損保同士の話合いで、半々で落としましょう、という話になったの
だと思われます。相手の言い分と、なぜその割合になったのか、
自分側の損保にきちんと説明してもらったほうがいいよ。

>>725
夜、山道で走り屋と事故りましたって
相手確実にドリってんじゃん？
それで5:5なら俺今頃走り屋してるって
あまりにもひどい

>>726
SANA使ってさらに部品けちっても焼け石に水だな
定価請求したら面白そう

ドリフトは違法じゃねええってスレあったな、そいえば

>>22
いかにも女性はこういうこと言いそうって
感じの典型だと思うけどねｗ

それより次の質問の人が可愛そうだから
何か書こうかな〜

>>724
工賃は２〜３万もあれば組めるし、自分で組む人もいます。
定価だったら絶望的な値段に…

レスありがとうございます。

はじめの電話では、「0：10だと思うけれど、霧濃かったし、現場検証次第で2：8にもなりうる」
ということだったらしいです。
やはり相手側がそういうことを申し立ててのことなのでしょうか・・・。
走り屋のチームの一員だったらしく、事故が起こった後、
チームのメンバーらしき人が集まって、ひそひそ話をしていたので怪しいとは思っていましたが・・・。

あと、相手の車はS13シルビアだったので、恐らくドリフトしていたと思います（偏見）。
霧が濃く車が視認出来て、「あっ」と思ったらぶつかったので、真偽はわかりませんが。

>>721=726=732さんって、　　も、もしかして、>>645氏に轢かれた被害者さんですか？

>>730
速度オーバーせずにラインはみ出ないでスキール音ナシで滑れれば合法

すいません誤爆ｼﾏｽﾀ

>>725
その走り屋っぽい車とセンターライン付近でぶつかったとしても
明らかにこちらの（>>725)さんの車線内に入っているものと思われます
側面がぶつかったというのはドリフトしていたかまでは
分かりませんがへたれがアンダー出して回りきれず対向車線に入ってきたからこそ
相手の側面と>>725さんの友人の車がぶつかったという事になるからです。

>>681
あなたはそのかなりのスピードを出していた自転車よりもスピードを出したんでしょう？
それで目の前で左折されたら完全に進路妨害されて避けられませんよ。
それに幾ら自転車が高いといっても、
あなたの車よりは安いんでしょう？
あなたの考えだと、ダイヤが何十万何百万するのも考えられないし、
ブランド物のバッグも高いのはおかしい、所持して持ち歩くのはダメって事になりますよ？

>>734
残念ながら私は被害者ではありません。
どうせ轢かれるならもっと良識のあるドライバーに轢かれたいと思ってます。

>>738　ﾜﾗﾀ　自分はもうちょっとましなドライバーなので、
あなたを町で見かけたら出来る限り合法的な手段で轢きたいと思います。

>>736
被害者はイン側だぞ
S13がアンダー出してくれたら助かったんじゃねぇか？
S13は思いきりカニ走りしてたってことよ

>>740
すいません逆に考えてﾏｽﾀ(^^ゞ

>>738
私もあなたを轢くときには、誠意をもって賠償したいと思います

遅ればせながら一通り呼んでみたが、645は真性DQNだな…
はじめの書き込みだけだったら、まあ知らない人からみたありきたりな内容だと思ったが…

この後どんな反撃があるか楽しみだ。
明日通勤するとき歩道を走るようにしないとw

>>645
出てこい！

>>725
事故の時に現場検証しなかったようですね。
警察に出かけて後ほど事故届けをすると現場の状況が間違って
伝わる事はよくあることです。
(相手は自分に不利な証言はしないので・・・）
事故の時に警察を呼んで現場検証してもらうか、写メールかデジカメで
現場記録を残して置くべきでしたね。
もしそれも無理なら相手から「自分が対向車線にはみ出して衝突しました」
なりの一筆をもらうべきでした。
おそらく裁判をしても現場の状況を証明する証拠が無い点、相手に証言者が
多くいる点などから友人が有利になる結論は得られないと思います。

ちなみに>>707氏が乗っているのは、定価26万５千円。
（アンカーのマグネシウムでしたよね）。

S13の助手席側にヒットしてれば完全に勝てたんだが
もういちど事故やりなおそうよ

>>739>>742
そのときがきたらこちらも誠意を持って轢かれますので、
賠償は定価計算でよろしくお願いします。

>>735
>スキール音ナシで滑れれば合法

それも関係あるのか？

>>725
思い付いた
S13の一味が峠でドリってることを証明しようよ
事故当日でなくても他の日に事故現場で何度もドリってたら
ドリフトしてませんなんて証言の信憑性は落ちると思う

>>749
うるさいとおこられるから

バイク板から来ました。

645に俺のバイク壊されて
「バイク屋と連んで高額請求してるに違いない！」
と言われるのが怖くて明日から公道走れそうにありません。

>>750
でも事故の日にドリっていたかは証明できない・・

>>744
俺だったら恥ずかしくて二度と出てこれない。

去年速度超過で免停食らい、先々週に交差点で路面凍結で車が止まらず追突事故を起こしてしまいました。車が止まる寸前だった為自分の車はバンパーに傷が付いた程度で相手はリヤバンパーが凹んだ程度でしたが首が痛いと訴え救急車で搬送、全治５日です。
この場合私は免許取消でしょうか？
車が無いと仕事出来ない為不安です。

645でてこいや！

モーターサイクルつまりはバイクだと新車価格720万円ぐらいのやつもありました
今ならアグスタ？400万以上するね

自転車もオーダーメイドで300万ってのはやりすぎでも、100万超えの市販車はある

相手が四輪車でマクラーレンF1だったりしたらどうするつもりなんでしょ
あれは1億でしたっけ？そんな高い四輪車に乗るのが悪い？

>>751
それは違法なのか？

>>755
たぶん免停

>>756
F4セリエオロが日本販売価格550万とか。
国産でもGLなんかは300万する。

ビッグカノンとかヘルキャットとかボスホス、各種トライク＆測車付き
このあたりも645からしたら公道を走っちゃいけないんだろうなぁ・・。

車の最高値は・・マクラーレンF1かブガッディのベイロンか。
プレミアム性含めるとエンツォも。

>>756
漏れの軽で突っ込んでやるか！漏れより高い車のってんだろうから>>645は非常識です！ｗ
当然漏れの方が安い車だから１０：０で全額負担してくれるんだろうなﾜｸﾜｸ

>>757
スピン走行はダメですよ。

>757
そういや急加速も違法らしい
スキール音も駄目なのかも
教えてエロい人↓

DQN叩きもいい加減鬱陶しい。
続けたいのなら、ｱﾌｫを連れて他の板で遊んでください。

>>755
学科受け直してください。

傷害事故（治療期間１５日未満）責任重　３点
事故に際して、違反行為があったらその点数も追加

現在の持ち点数に、事故と違反の点数を加算した合計が
あなたの前歴での免停までの点数に達したら免停です。

71 ：ツール・ド・名無しさん ：04/01/20 23:13
ワイズバイクガレージに飾ってあるCF1に、「御成約SMAP稲垣吾郎様」と書いた札がかけてあった。
稲垣メンバーはいつからロード糊になったんだ？

稲垣メンバーはコルナゴを購入なさったようです
645が轢いたらニュースになるなぁ

>>761
コントロールされた車はスピンじゃ無いよね
でも事故おこすと過失じゃ無いかもな明らかに危険運転だし

>>762
急加速は駄目だね
道交法には無いと思うが　騒音レベルがどうとかじゃないか？

たくさんのレスどうもです。

>>745
警察はその場で呼んだんですが、夜＆雨＆霧で視界が悪く、
二次的事故が起こりそうだったのでヘアピンカーブから離れ、
近くの駐車場で調書（？）を取って、後日現場検証、という話だったと思います。
私は薄着で居たので、寒くて車の中でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたので、
当日の警察とのやり取りの詳しい内容はわからないのですが、
今考えると、いくら二次的事故を避けるといっても、軽く現場検証くらいはしたはずなのかな、と思います。
明日友人にまた詳しく聞いてみます。

裁判における証言者というのは、「彼ははみだして運転していない」という証言でしょうか？
そういう意味での証言者は、あちらの車の同乗者一名のみです。
事故ったあと、チームの方に連絡してから集まってきたようなので。
言葉足らずですみません。

>>766
対向車線に出ないようにコントロールしてから「コントロールしている」と言うべきだと思います。
車線も保てないならコントロール出来ていないのでは？

７６４さん、有り難うございます。
並びに無知ですいません。
では、私は免停は昨年のが初めで今回の事故まで無事故無違反でした。と言う事は私は免停では無いと言うことでしょうか？
バカでスイマセン

>>769
無知なら無知なりに、調べればマシなのに。

現在も持ち点数は何点？

>>769
速度超過のが何点かで変わってくるでしょ。
それに全治5日って本当？
一応治療期間15日未満なら3点、15日以上30日未満で6点だよ。

×現在も
○現在の

６４５はヤバイね。考え方がヤバイ。こいつは絶対に女だ。間違いない。
しかしこういう奴もいるんだねー。気をつけないと。

バイク板から来ました。じゃ！

速度超過は国道で３０キロオーバーで一発免停でした。

>>774
じゃ持ち点数は６点な。
事故で＋３点で９点

あと６点分の違反が事故に際してあれば免取りだ。

なんだか645にちょっと同情しちゃうな。
事故を起こしたのは、そりゃ運転手の不手際だけど、
あんまり高価なもん乗り回されたら、いくら当てたほうの過失だといっても
修理代がかさむからねぇ･･･。

>681の意見もよっくわかるよ･･･。
人や車の多いとこで、超・高級車を乗り回されたら
悪意のない当たり屋みたいに思えちゃうよ。

DQNだけど同情しちゃうよ･･･。ほんとご愁傷様。DQNだけど。

全治５日は医師の診断書に書かれていました。
あと、私は免停でしょうか？
仕事の休憩時間で携帯からの書き込みで調べる事が出来ません。
スイマセン

>775
おいおい、おまえも免許取りなおして来い。
免停の処分を受けて、処分があけたら０点に戻る。
それと３点は付加点数だから、必ず基礎点数がつく
他の道交法違反がなければ、安全運転義務違反の２点な
だから、今回の事故では５点

去年の免停から１年経っていなければ、前歴１で免停。
１年以上経っていれば、ぎりぎり免停は免れる。

>>776
　　　　　　 /:
　　 ∧∧ /　 :
　　(,,ﾟДﾟ/　 　 :
＿ / つ/） ＿　　:
〜（⌒）__） 　/|　,, :　　　／⌒ヽ　釣れますか？
￣￣￣￣￣|/,,,　　　　（=ﾟωﾟ=　）
　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜⌒ヾ〜〜〜

>779
同情くらい好きにさせてくれや。釣りとか言わんでよ。

>>778
マジですか？スマソ

んじゃ前歴１で加点５で免停か。（前歴１だと点４〜９が免停範囲）

>>781
60日免停、講習受けて30日か。
ご愁傷様。

すごい理屈があるものなんですね、世の中には。
>>645や>>681を読んで正直呆然としています。

645はいまから事故の届けを出して、保険会社を使った方がいいんじゃないですか？

それはそれとして、コルナゴのような高価な自転車（ロードレーサー）は、
公道上で高速をだすという目的を追求した結果高価になったのであって、
それを、スピードを出すなとか、公道を走るな、というのは理解に苦しみます。
同じ自転車でも競輪用とは全然違うので、競輪用のトラックを走るわけにも行かないし、
歩道を走ればいいかというと、自転車というのは原則として車道を走るべきものであって、
許可された歩道に限り歩行者優先でゆっくりとならば走ってもいい、ということで、
ロードレーサーのような自転車に歩道をゆっくり走れというのも酷でしょうし。

もちろん、自転車道や自転車レーンがきちんと整備されていれば
645も事故を起こさなくて済み、被害者も大事なコルナゴを壊されなくて済んだのでしょうが、
それは事故の被害者の責任ではなく、国や自治体の責任でしょうし。

>>768
今回の事に関してはね　レスたどってみな

>>763
ヌ速より。
誘導にて君のようなｱﾌｫのいるスレに集まってきました。

>>783
>もちろん、自転車道や自転車レーンがきちんと整備されていれば
>645も事故を起こさなくて済み、被害者も大事なコルナゴを壊されなくて済んだのでしょうが
>、
>それは事故の被害者の責任ではなく、国や自治体の責任でしょうし。

そうかねぇ漏れはそうは、おもわんよ
いくら道を整備しようが専用の道を作ろうがそこだけ通ってどこにでも行けるわけでないし
ちょっとした不注意でいくらでも有り得るわけだしこういう事故は
漏れ思ったんだが６４５ってもしかして左折の意思表示なしで曲がって無いか？
いくら何でもそんな止まれない自転車って有り得ないような気が・・・
競技用ならそれなりのブレーキが付いてるしなぁ

>>786
おそらく645はウインカーを出したでしょう。
だがどうせ曲がる直前に出し、「3秒前もしくは30m手前」という法規定に抵触していたと思われ。

>>783
それを言ってしまえば、交通量のそこそこ多い裏道の十字路で起きた事故は、
全て国や都道府県の不備で信号がないことが原因になってしまう。

コルナゴって俺のマジェスティより高いのか

免停６０日確定ですね…
講習出て出直してきます。
皆さんありがとうございました。

>>645
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
もまいの脳みそも叩いて治して人生も叩いて治してやりなおし。
コルナゴ乗り可哀想すぎ。
とっとと払ってやれ。

事故厨女 晒しage

自転車板から来ました。

>>645
〉叩いたら元に戻るんじゃないか、
お前がやってみろ。自動車のボディの板金とはわけが違うぞ。
〉そんな高価な自転車で公道を走っていた向こうにも
〉非があるんじゃなかとも思えて
お前の自動車がいくらするのか知りたいもんだな。
それとも6,980円の自転車に乗ってブレーキの故障で死ねと？
それでお前の自動車に傷が付いても文句無いな？

>>645
〉それに自転車なのにかなりスピードだしていたようで、そのせいで
〉巻き込んでしまった
お前はそのかなりのスピード以上のスピードで追い抜いて左折したんだろ？
お前が無理な左折をしたから事故になったんだ。免許取り直せ。
〉「ユルナゴ」？って文字が
「コルナゴ」だ「COLNAGO」。イタリア製の高級車だ。
お前のヘボ大衆車とは違うんだよ。
「たかが自転車」
とかほざいてるからこんな事になるんだ。とっとと賠償して反省しろ。
お前が壊したんだからな、当然だろ？

おぉ、板が違っても同じトリップ付くのな。もしかしてIDも？

（´-`）.｡oO（かもしれない運転なんてコトバ覚えてないんだろうな）

645に殺されかけた被害者の身のこなしのおかげで、645は2ｃｈで暴言が吐けることに
気が付いているんだろうか。

>>796
気が付いてるわけないだろ。
>>645は、事故が起こったのは高級な自転車でスピードを
出していた自転車のせいだとほざいてるぞ。

しかしなぁ、軽自動車と一緒にされちゃあコルナゴ海苔のプライドズタズタだな。

（´-`）.｡oO（エンジンがついてる時点で負け決定なのにな・・・なんで警察呼ばなかったんだろ）

>>797
かなりなスピードで走ってる被害者を、この先左折なのにわざわざ追い越し、
「かなりなスピードだから追いついてるかも？」の認識無くきっちり巻き込んで、
見積もり高かったら自転車屋と被害者はグル！という理論が出てくるあたりがｽﾃｷ。

自転車がルック車だったら、645は反省したのかもしれんがｗ

>>799
どうせ自分の保身しか考えてなかったんだろ。それで痛い目見てりゃ世話ないよな。

>>800
ネタなら漏れも大好きだ。ネタとしては最高のセンスを持ってるよな。
実際こんなに釣れてるし。

自転車の制限速度って原付の30ｋｍ/ｈより高いの？

この前、左折する自動車に巻き込まれてしまいました。
私自身に怪我はありませんでしたが、大切なコルナゴが壊れてしまいました。
相手の自動車には傷がなかったので示談にされてしまいました。
ショップで見積もりを出して送ったのですが、払ってもらえるかどうか心配です。
相手にはどうも自転車を馬鹿にしているようなところが感じられ、
踏み倒されないか心配で夜も眠れません。払ってくれないと来シーズンのレースに間に合いません。
そうするとチームを解雇されてしまいます。人身にして届けた方が良いですか？

>>803
自動車と同じですよ。

>競技用ならそれなりのブレーキが付いてるしなぁ

競技用のはブレーキ付けてないんじゃ？

＞＞６４５
アウトロー板からきたんやけど
そらチャリンコが悪いに決まっとるがな
どんどん追い込んだれや
ヒネかましてないねんからいくらでもいけるで

>>806
トラック競技用(競輪等)の自転車
(トラックレーサー、ピスト等と呼ぶ)にはブレーキが付いていません。
変速機も付いていないので非常にシンプルな美しいフォルムを持っています。
しかし、この被害者の自転車はロードレース用の自転車
(ロードレーサー、ロードバイク等と呼ぶ)と思われます。
ロードバイクにはブレーキと変速機が装備されていて、
公道を走る上でとても機能的なフォルムを持っている自転車です。
当然、そのブレーキはかなりの性能を持っています。
>>807
帰れ。

>>808
もうひとつ、マウンテンバイクにも競技用が多数存在します。
もちろん50万円を越える物も珍しくありません。
その中でもクロスカントリー競技用の物は、その扱い易さからかなり普及しています。
一見すると、スーパーで売っている物と見分けが付かない場合が多いと思われます。

>>806
競輪場のような場所での競技用自転車にはブレーキはついていないが、
ロードレーサーにはちゃんとついてる。

もうチャリの話はいいから。さすがに>>645もわかるだろｗ
また出てきて変な事言い出したら叩けばいいさ。
ここは法律相談板で、事故相談っていうけっこう深刻なスレ。
ＤＱＮ叩きでスレ乗っ取っちゃわないように。

N速からきました
DQNのすくつはここでつか？

ここは法律板なんだから普段居る板のように煽らないようにね
結構真剣に相談きてる人も居ますのでね

>>645もこれじゃあ出てこれなそう…

被害者がどのようにして生還したのか激しく知りたい、
今後、>>645のようなDQNに遭遇したときの為に。

>>645を読んだ
今までポルシェとかフェラーリ見つけて「かっけぇなぁ」としか思ってなかったが
ここ見ると「んな余所見してねぇで運転に集中しなきゃ」と思った。
関係無いがエンツォは８０００万くらいするな。ぶつけたらと思うと(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

皆さん、そろそろ通常運行に戻しましょ。

あなたたちが煽りばかりでまともな意見はもらえないということが
よ〜くわかりました。
もっと良識のある公務員の方に相談に乗ってもらうことにしましたので、
あなた方にはもう用はありません。

818　そんなんじゃ燃料にもならん

>>818
ｗ

>818
保険会社へ連絡をというアドバイスは無視かいな？
ということは、やっぱ無保険か・・・
最低だな、保険には入らないわ、自分が原因で事故起こして相手のせいにするわ
あんたも、その良識のある公務員に一般常識を教えてもらいなさい。

>>818
でぶ　そんなんじゃだめだ　もりあげたいならもっとかんがえてれすしろ
わかったな　でぶ

人によって金の価値観は違うが１００万近い自転車を乗ってるんだったら
事故時に購入時のおよその金額くらいは伝える義務があるのでは？

>>818
二度とくんなバカ

>>818
事故のまともな過失割合と、自転車のまともな金額と、保険会社に連絡してプロに見てもらえというまともなアドバイス。
これらの何処がまともな意見じゃないというのか？

それとも、その良識のある公務員はゴネて払わなくていい方法を教えてくれるのか？
藻前はどうなってもいいが、善良な被害者を泣かすことだけはするなよ！

そんな事すると>>818にその場でヌコロされて証拠隠滅されるぞ

>>823
そんな義務あるの？その為に見積もり書を作ったのではなくて？
法的にどうよ？
ま、その場で言っても、>>645は恐喝されたと思うだろうな。
先に言おうが後に言おうが、払う金額に変わりはないし。
自転車で自動車にひかれるのって、物凄い恐怖なのよ。
事故直後の被害者に多くを求めるのは酷じゃね？まともな精神状態じゃ無かったと思うよ。

>>645=>>818よ。
今すぐにでも相手の所に行って、事故車が本当にコルナゴかどうか確認しろ。
わからなきゃ写真取って、どっかの画像掲示板に貼り付けろ。鑑定してあげるから。

もし、コルナゴなら、素直に86万円払ってやれ。
現金なければ保険を使え。無保険ならその車を売ってでもして払え。
それが「良識ある」大人の態度だよ。

追い抜いて左折、だから、一方的な進路妨害で10：0じゃない？

どうでもいいが、>818は単なる騙りだろ(w

車板からＤＱＮな645を見に来ました。
もうこないのですか？

みんなで一本釣りに釣られ過ぎだよｗｗｗ

熊のＡＡといっぱい釣られた魚ＡＡでも貼っとくか？>>645

釣りってなんですか？
ブタども！！！！

偽者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>833
偽者

にせものはいらないんだよ　どうせやるならおもしろいことかけ　でぶ

あにすたん、過失割合は>>704でガイシュツだよ。
追い抜いて直後の左折なのでご指摘のとおり、10：0です。

>>8gOL9Xm2

あんまりおもろないよ

>>833
ぶたじゃなくて　でぶだ　わかったか　でぶ？

>>835
つーことはやっぱり818も偽者か。
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　そんなエサでこの俺様が
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　　　　　　釣られるとでも思ってるのかぁ
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

そんなことより面白い話をしようぜ！

>>837
そうでしたか。スマソ。

>>841
じゃあ、
『コルナゴの国内価格とその美しさ』
について語ろうぜ。

>>645
　http://www.dynavector.co.jp/moulton/mframe/newseries.html

　こんな自転車もあります。フレームだけ（部品は別）で100万です。
　当然乗り出し価格はさらに上です。

>>843
勝手にしやがれ

>>843
自板でやろうよ

どうやっったらつまらないやつとおもしろいはなしができるんだ　でぶ？

おまいら他行ってやってください。

>>843
おまいが煽ってどうする。お互いに自分の巣に帰ろーぜ。

他板まで来てそこの住人に迷惑かけてんじゃないよ、と。
それじゃぁな。
ﾉｼ

任意保険に入らないで事故ると本当に一生台無しになるよな。
人身だとどんなに少なくとも3〜5千万円は覚悟しなきゃならん。

自己破産しても賠償金は免責ならんからな、一生ついてまわるぞ。

>>848
いやあ、つい(藁

漏れ、何時も自板にいるから宜しく。自転車事故報告スレにいるよ。

ニュー速でプチ祭りを閲覧中に釣られてきた
自転車板住人ですが、もう終わりでつか？

>>851
>>645が賠償するまで終りません。

>>645
乳速経由で自転車板から来ますた。












（ ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

>>818
と自転車板のこれは同一人物か？
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072852666/88

>あにす
どおせ本物の645は出てこないから
とりあえずsageでやっとけ。

>>855
ラヂャ。

都内なら普通に走って５０万オーバーの自転車なんてゴロゴロいるな。
俺のロードだって６０万位するが、特別高いほうではない。

ところで乳即ってどのスレ？

>>853
漏れ20万(藁

>>645って俺が追突された奴にそっくりだ。

相手は最初警察呼ばないで示談にしましょうとか言っていたくせに、修理代見積もりとって
こっちの車がＧＴ−Ｒで修理代が１００万近くかかると伝えたとたん、そんなにかかる訳がない
、そっちのほうが悪いとか言い出して逆切れ。。。カーボンでできたウイング折っといて繋げば
直るとかｗ

その自転車ってどのくらいスピード出してたんだ？
最近自転車って常識外のいるよな
車道の右折レーンに入って車と同じように右折するやつとか

その自転車野郎もちゃんとした運転してたんだろうかね


まあ>>645の気持ちもわからんでもないな
けど責任はもちろん負うべき。保険使え

常識って何ですか？
自転車と車の制限速度は同じです

>>860
うわっ、酷いな。そして、自転車のフレームは叩けば治ると…。
本当に同じにほいがするね。

>>860
ＧＴＲで100万と自転車で80万は違うだろ
っつーか追突されて示談じゃ不利にならねーか？
むちうちとかもあるだろうし

>>862
ん？
っつーか自転車って右折レーン入ってもいいのか？
そんなの聞いたことない
制限速度ないとしても安全運転する義務はあるだろ

でも自転車止まれない、バランスくずすし。２０キロぐらいが常識的だと思う。公道ではね。

怪我させても
「ほっときゃ治る」
とか言いそうだな、マヂで(禿藁

>>864
つーか既にレアな３２ＧＴＲなら１００万は安いな
フレーム逝ったらなおらねえしな＜車の場合

>>865-866
右折レーンは違法です。制限速度、法定速度共に自動車と同じです。
漏れのテクでも40キロから7〜8mで止まれます。
自転車の40キロより自動車の40キロの方が危険です。
破壊力が桁違いです。

>>865
自転車の右折レーンは禁止ですね、二段階右折の義務があります。
自転車は道路の左側を走る義務がありますから。

ただ左折専用レーンがある場合の直進は道路中ほどに寄って直進レーンを走行しても良いらしいです。

>>868
自転車だってフレーム逝ったら終りだよ。

なんで右折レーンの話になってるの？
今回の事例は自転車に過失はないだろ

>>872
全く無い。

>>872
そうですね、この事例では追い越し巻き込みですから車が100%の過失ですね。

>>864
うん、たぶん見た目だけで叩いて繋げば20万くらいと思って示談言い出したんだと思う。
想像以上に掛かって逆切れしたところが似てるかなあと・・・

こっちは、過失ないので保険屋が動かない、で自分が直接向こうと交渉するんだけど
相手から、過失認めなきゃ保険使わないとか圧力かけられたり大変。
あっちの保険屋さんも困ってる感じ。
事故については警察に届けたんだけどね。

鞭打ちにならなかったのが不幸中の幸い。いや怪我したほうが話が早かったのかも・・・

フェチ板経由でビジュアル板から来ました



>>645氏ね

>>876
どういう経由だよ！(藁

素直に保険使えよ＞645

>>866
ママチャリより遅いスピードで走れないよ。

>>645
そうそう、今使わないで何時使うんだ？

ここらでもう一度６４５に出てきてもらいたいんだが。

>>871
いやいや程度の良い３２ＧＴＲの中古探すのは難しいが
まだ部品として供給してる自転車のフレームの方が安いなって話

保険使うと翌年から保険料上がるからね。
若いと総額20万円くらいまでは自腹切った方が結果的に得だったりもする。

自転車だしいいとこ5万円程度と思ってたんでしょうね。

フェラーリ コルナゴ CF
http://www.sun-inet.or.jp/~hikaru/osus_mtb_ferrary.htm

100ﾏﾝｴｿ　ｱﾋｬ

>>866
二輪車は速度が出ている方が安定します。

あ、俺は乳速経由だけど、そこら中にコピペされて>>645を叩くようにと晒されてますｗ

>>875
そりゃもったいない・・・
痛くなくても病院に行った方がいいぞ
それからどうするかは、あえて言わないけど

自転車のフレームも供給が少なくて入手が難しいものも多いよ。
モデルチェンジもあるし。

>>875
>鞭打ちにならなかったのが不幸中の幸い。いや怪我したほうが話が早かったのかも・・・

事故から一月くらいならまだ間に合うぞｗ
病院逝って診断書５０００円くらいで書いてもらえ
間違えちゃいけないのが「警察用診断書ください」って言うんだぞいいな

一ヶ月は厳しいな。

おおむね2週間以内ですね、人身事故の受付がスムースなのは。

>>882
自転車のフレームは部品としては買えませんよ。
生産中止品の場合、同じモデルのデッドストックを探し出すしかありません。
しかも、同じサイズで。自転車の中古車なんて絶望的でしょう。

>>887
あ〜そっか自転車の中の人も大変だな

同じフレームでも2cm刻みにサイズがあるからな。数年起ったらまず同じもの
は手に入らなくなるとおもわれ

>>890
こりゃ失礼、、、漏れもあまり認識無いんだ自転車って
すげー高いのが存在するのは知ってるんだが部品がどうとかって
なると、ホームセンターでパンク修理部品買うとか３万くらいまでの自転車買うとか
その程度しかないんで、、、

自転車も自動車も絶版品の場合同等品の市場価値で賠償額が決まります。
入手困難であっても中古市場価格が低い物はそれなりの金額にしかなりません。
個人の思い入れは評価の対象外なのですね。

自転車のフレームに関しては大きな中古市場が事実上存在しないために評価が
非常に難しくなりますが、基本的には購入価格の5年償却を提示する保険会社が
多いですね。

つーか　湯水のように金が出て行きそうな趣味だなｗ　漏れも人のこといえんがなｗ

自転車は金かかるのよ。大体自転車乗りは、自転車に関して金銭感覚が
一般の人に比べて一桁ずれてるね。

>>893
いや、一般的な認識はそんなものでしょう。
>>895
はい。ですから、貧乏です。
しかも、漏れの場合、趣味と同時に唯一の交通手段。

>>897
おまえ、うぜぇな。
少しは交通事故と絡めたネタ振れよ。でなかったら自板にスレ立てて
そっちで語れ。

>>898
漏れが振られてるんだけど。

よし！自転車で、
オナゴと事故って生き残ったら、
コルナゴって請求書に書いとこ〜っと！！w

>>899
ｽﾏｿ話振るの自粛する　コテだからとばっちりいっちまった

漏れも似たような感じで事故ってんだよな。黒いマーチ(旧型)が追い越しと同時に寄せ。
目の前(1m位)でブレーキ。漏れも必死でブレーキ。
マヂで追突5ミリ前〜♪
そこで糞マーチ、ブレーキ強めやがった(リヤが上がった)。
漏れも強める、と同時にあぼ〜ん。
漏れのテクで追突は防いだが、ジャックナイフで飛んで廃車。
糞マーチは左折直前にウインカー出して去っていった。

>>901
それも含めたコテ。気にしないでよろし。

>>902
漏れ悪くないよな！？

ﾁｬﾘｦﾀ巣にカエレ

市の無料相談に相談するので、もうあななたちには当てにしません。

無料相談所の中の人も大変だな

自動車板からキマスタ。

まず>>645が叩いて直るとか言う神経が狂ってる。
叩いて直れば板金屋はいらない罠。
ましてやアルミ、カーボンなんて（ｒｙ

なんつーか、最近は自分の無知を棚上げして
価値観押し付けして相手を叩くDQNが多すぎ。
この手の自己厨からは免許取り上げるべきだろ。

私も昨夜から思っていましたが
いい加減ﾁｬﾘｵﾀｳｻﾞｲ。

>>906もうやめれ。
同じことまねてもぜんぜん面白くないぞ。早く気づけ。

>>910
>>645の叩いて直るというのは自転車=鉄製という認識からくるものだと思うがな…
車だろうがなんだろうが叩いて直るようなものはほとんど無いんだけど。
フェンダーの凹みじゃないんだからさ。

910×
>>908だった

ガイシュツ意見を鬼の首とったかのように繰り返すヤシらいい加減ウザい。
ここは法律板の事故質問スレだ。質問と回答以外のレスはスレ違い。
初見の基礎知識の間はともかく、いい加減遠慮しろ。

相談のってもらおうと思ってスレ検索したら‥‥

祭りの後にはクズだけ残るってかw
自転車クズは巣に帰れマジで。
もう祭りは終わったんだからさ〜

>>645
示談で済ませようとしたのは、どこかによこしまな気持ちがあったんでしょう？
だって、自分で書いているもの。
相当なスピード走行の自転車を追い越し左折時に云々と自身の非を認めてるじゃないか。
危険予知と後方確認の不足だよ。
コルナゴ氏も危険予知不足だったかもしれないな。
安全運転の基本は人を信用しないこと。交通は無言の協調作業なんだから。
免許センターの講習で言ってるじゃない「〜だろう運転はやめよう」って。
物損が発生しているのに警察呼ばなかったのが最初の落ち度。
人身にはならなかったって、それはコルナゴ氏の良心かもしれない。
一方的な物言いは慎んだ方がいい。
今のあなたの態度では市の無料相談も聞く耳持たずになりかねない。

祭りに乗り遅れたからってしつこい。全部ガイシュツ。
再び645が来て寝言ほざいたら改めて叩け。
それまでは巣に帰って魚血してろ。

この板にはこの板の空気があるんで、程々に汁。

>>818と>>906は偽物です。
今日先方ともう一度話してきたんですが、私は皆さんの予想通り無保険です。
相手の自転車はフェラーリのCF3とかいう自転車で、世界限定発売だったそうです。
自転車としての機能が完全に逝ってしまっているので、修理するのに必要な見積もりが
80万円ということでした。
私の夫は今職を失っている状態でして、家族も失業保険でなんとか食いつないでいる状態です。
80万円なんていう大金、払えないのですが私はどうしたらいいでしょうか。

>>918
とりあえず偽物防止の為にコテハン付けてくれ
やり方は　
名前（６４５とか）の後に＃＊＊＊＊＊＊＊（＊に適当な文字）
毎回おなじやつを使うこと
そうしないと先に出ていたようにカタリが出てきて
煽って大荒れになるからね

>>919
付けました。
今からパートに行かなければならないので、レスが遅れます。ごめんなさい。

>>918
大怪我負わせたり殺しちまわなかったことの幸運を喜びなさいよ。
いやマジに。

失業保険で食ってようがなんだろうが80万円程度なんとか工面しなさい。
重症の人身事故だったら数百万数千万円の自己負担ですよ、わかってますか？
任意保険も無しに自動車に乗るなんて正気の沙汰ではありません。

ニセモノに先にトリップ付けられました。
皆さん騙されないでください。

自転車板よりまたまたやってきました。
コテハンとして孤軍奮闘するあにす氏に敬礼！！


>>746氏
ういっす。
その通りです。
メーカー完成車買いですと、その金額。
自転車界のトヨタですらその金額。
自分は、フレーム買いでパーツかき集めて自分組。
そうなると50万越えになってしまいました。
一番安いパーツは、サドルの5000円かな？
で、通勤練習用車は、最初は18万だったけど、改造しまくっているうちに40万ぐらいになってしまったかな？


>>645
非はもう認めなくてもいいから、どうでも良いから、哀れな同志コルナゴ乗り氏に金払ってやってくれ。
同じ自転車乗りとして頭下げて御願いするからさ。
頼むよ。
な、分かってくれよ。
これから暖かくなってきて、漸く心の底から自転車を楽しめる時期になるんだからさ。

ID:8gOL9Xm2
これ偽者

>>921
「なんとか工面しなさい」って役に立たないアドバイスだな…

まあ、現実として相当の金額を払わない訳には行かないし、なんとか
時間的な猶予を得られる様に交渉するしかないよね。
長期的に見れば８０万なんて大した金額じゃないと思うけど。

>>921
でも相手も不注意があったんじゃないですか？
こちらだけ一方的にお金を払わせられるのなんて納得がいきません。
80万円程度って言いますが、今の私の家の預貯金は全部合わせても
20万円くらいしかありません…
頼る見寄りも勘当されてしまっていていませんし、クレジットカードも
停止になってしまっているので、金策に走ることも難しいのです…
本当にどうしたらいいのでしょうか…

>>918
自動車を売りましょう。マジレスです。保険も払えないのに、自動車は贅沢です。
事実、このような事になっているのですから。他に方法は無いでしょう。
保険に入らずに自動車に乗り続けるよりは、あなたにとっても良いと思います。
賠償して余ったお金で、あなたも自転車を買ってみては？
自動車が無ければ無いで、自転車だけでも生活は出来る物です。
自転車で充分なら、自動車の出る幕はありませんよ。
チャリヲタが過剰に必死になるのは当然。命が掛っているからね。

>>926
何度か話題に出てるけど
自転車を追い越して巻き込み事故なので過失割合は車：自転車　100：0よ。

とりあえず車を売ったらどうですか？

>>926
相手の不注意を考えても、まず９割はあなた側に過失があると
考える必要あります。払う金に大した違いないですよ。

賠償金額はチャラにはならないし、チャラにしようなんて思っちゃいけない。
少しずつでも払う方法考えましょう。市の無料相談へ行ってらっしゃい。

おいおいガキじゃあるまいし貯金が20万ってなんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
無保険で車に乗って他人に損害与えておいて金が無いからって相手が悪い
なんて良く言えたもんだバカの典型だな

645よ

まず、訳のわからんゲームなんてやってる場合じゃないよ。
あゆヲタなのは否定しないが、着る物も惜しんで賠償金に回すべき
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=IVv5q0yS5Y

なんか本気で>>645のことをみんな考えてあげてるのね。
やってて申し訳ない気になってきた。
ごめん、元の巣（ﾇ速）に帰りまつ。

まっせいぜい苦しめや
どんな身の上だろうと同情しない
出すもん出せや　と

>>932
せめて1000まで引っ張れや

>>932
それはトリップの内容がごくありふれたものだからでしょう。
なんてったって「645#釣れるかな」って単純なものですから。
それではﾉｼ

>>934
（´-`）.｡oO（バイト逝かなきゃ駄目な時間になったんだよぅ。大学生なので。）

932＝935

ということは　645 ◆YpQH01wBG6　が本当のトリップということか？

>>938
そ。

>>936
>>935は>>931へ。

test

ほんとだ！

やっと疑いが晴れましたね。

さて、どうしてくれるんですか？

>>932
ちゅうとはんぱなことするなよ　でぶ

まぁでも自転車乗ってるやつも左折する合図を出している車の横をすり抜けようとしたなら、
自動車側が納得できないのもわかる。

＃左幅寄せをしなかったというのを考えなければだけど。

CF3
はカーボンファイバーだから修理は不可能です

オーダー自転車や　モールトン自転車で無かっただけ喜びましょう

サンジェやルネエルスなら数百万すると子です

たかが８０万車売って作りなさい

YpQH01wBG6も偽者だろ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=YpQH01wBG6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>926
自転車なら、年間数千円で充分な保険があります。
ですから、今回のような悲劇が起こることは無いと思います。
保険を含めた自動車の維持が出来ないのなら、売りましょう。
たかが自転車ではありません。自転車の移動能力は高いです。
自動車を手放し、自転車を使う事で、生活にも余裕が生まれると思います。

家を出る前に・・・
Qﾁｬｿの監督、小出（だっけ？）監督の家に空き巣が入り80万が盗まれたらしい。
まさか・・・

>>945
>>674をよく読めよ。
追い越し後の左折なんて回避困難だぞ

>>945
追い越し左折なので、自転車側に回避の余地は無かった筈です。
やられてみればわかりますよ。

お〜　わりいわりい　そうだったのか。

つーか、よく考えたらCF3ってカーボンフレームじゃなかったっけ？
>>674の「自転車は枠？が曲がったみたい」はおかしいよな。
やっぱネタなのか？

曲がるカーボンねえ

あにす ◆sGTL1yK0.6 さん
８ｍで止まれる
あにす ◆sGTL1yK0.6 さん
40�q/h出してて８メートルで停まれる
あにす ◆sGTL1yK0.6 さん

すごい。・・・・・・？上りなら可能か？釣りか？
それとも漏れが無恥なだけか？

>>955
マヂだよ。練習したの、止まる練習は何よりも大事だと考えるから。

>>955
40km/hからだと、ブレーキがライナーに効いても1〜2秒で止まることになるけど、
ロードレーサーのブレーキだと無理だと思う
ほぼ確実に後輪浮き上がってジャックナイフするか、後輪荷重してもロック
停止距離は、倍は見積もったほうがいい

折れて一部のファイバーだけで繋がった状態だろ。
645の知識と観察力なら曲がったようにしか見えなくてもまったく不思議ではない。

目指せ競輪選手さんの言葉は
俺にあきらめろといってるように聞こえる・・・

とりあえず愛好会に入って言えることは周りに合わせずに自分のペースを保つことです
周りと練習してきつければそのままでもいいかもしれませんが
タイムはすぐにある程度出せるようになれると思うのでそこからだらけないように気をつけてください
今の身体能力だと9ヶ月あったら十分狙えると思います
お勧めはプロの練習会やプロと一緒に練習することが一番なんで
もしチャンスがあればどんどん参加してみてください

あと自転車は愛好会に入れば多分もらえます
服とかもプロの方からもらえますんでとりあえず買うのはシューズとレーサーパンツでいいと思います
これもプロの方が選んだりしてくれますんでとりあえず身一つで行って相談しましょう
もちろん適正一次受かったことも伝えてください

>>957
そうですね。
後輪加重で、後輪を数センチ浮かせながらのブレーキングで8mです。
フロントフォークのたわみがはっきりとわかりますよ(藁

>>645は人類の宝を何だと思っているのか？
仮に其の自転車がルネやサンジェであった場合、６４５が命を差し出したとしても
償える物ではない、

>>961みたいな人も居るので気を付けましょう。
まあ、そこまでの価値観を持つのもわかりますが。それが自転車です。